1: 2020/02/09(日) 22:33:46.00
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::

一番上に上記を最低2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場!“「土地」を制する者が天下を制す” 三国全土を己の色に染め上げよ!

リリース日:PlayStation 4/Windowsにて2020年1月16日発売

『三國志14』公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/

「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
https://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
https://www.facebook.com/sangokushi.kt/

Steam:三國志14
https://store.steampowered.com/app/872410/
三國志14 | 公式PlayStation™Store 日本
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0106-CUSA17343_00-JAPAN00000000001

次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること

関連スレ
【三国志14】三国志14 改造スレ Part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1579563788/

前スレ
【三国志14】三國志14 Part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1580903507/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

6: 2020/02/09(日) 22:53:15.67
三國志14wiki
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/

>>1

11: 2020/02/09(日) 23:38:33.50
>>1おつ
何度もってわけじゃないけどさっき初めて落ちた
カチカチしまくったせい

16: 2020/02/09(日) 23:53:16.69
>>1
おつ保守

23: 2020/02/10(月) 00:13:36.20
>>1


発売日に買って群雄割拠を呂布の中級で始めて
途中1週間くらいゲームできない時期あったけどさっきやっと統一できた

13と比べて序盤はすごい面白いけど中盤以降、商人から兵糧買う作業がだるすぎる
出陣しなくても都市の兵糧が減るシステムが最大の問題だと思う

施政に屯田制度みたいなの作ってLV10にしたら都市の兵数に限らず
出陣してなければ兵糧全く減らないようにしてほしい

アプデで何か大幅に変わらなければもう遊ぶ気しない

30: 2020/02/10(月) 00:38:55.10
>>23
群雄割拠のシナリオを見てみたけど、呂布で開始したら 曹操を飲んで
袁紹相手に優勢になったらあとは作業感だけになりそう

統一するのは凄いと思う。袁紹倒したあたりで「あとはこの作業の
繰り返しだな」とはならなかったの?

統一までどうやってモチベーションを保ったのか興味があるわ

31: 2020/02/10(月) 00:51:01.14
>>30
まさにその通り
開始後速攻劉備攻めて劉備と関羽をゲット、
ちょくちょく領土侵犯してくる陶謙と孔融攻め滅ぼして後顧の憂いを絶ち
曹操を攻め滅ぼして有能人材大量ゲットして郭嘉に書物与えて知力100以上にして
袁紹以外の隣接勢力と全部同盟結んで全力で袁紹攻めて河北統一
面白かったのはここまで

40: 2020/02/10(月) 01:28:36.55
>>23
11の欠点を全て受け継ぎましたww

2: 2020/02/09(日) 22:42:56.24
上の前スレはミス
【三国志14】三國志14 Part36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1581061740/

3: 2020/02/09(日) 22:45:18.83
コーエーテクモゲームス<なお、オンボードグラフィックは動作保証対象外となります。

グラフィックの最低動作保証環境はこのあたり
GeForce GTX 750 Ti 4089
GeForce GTX 660 4355
Radeon R7 360 3702
Radeon HD 7850 4196

推奨はこのライン
GeForce GTX 1060/6GB 11099

スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較(デスクトップ)
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html
ノートパソコンのGPUベンチマークと性能比較
https://btopc-minikan.com/note-gpu-hikaku.html

Windows版動作環境
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/product-main.html
タイトルアップデート
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-update.html
三國志14:既知の不具合情報
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-failures.html
Steam コミュニティニュース
https://steamcommunity.com/app/872410/allnews/

PC版特殊文字
https://i.imgur.com/KV5OVjo.png


Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版など
A.steamの製品を買ってみて、動かなかったらアンインスコ&返金要求で

4: 2020/02/09(日) 22:51:43.28

5: 2020/02/09(日) 22:52:18.08
三國志14 公式Webマニュアル
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/index.html

7: 2020/02/09(日) 22:56:48.28
やっとクリアした。
エンディングの演出けっこうすきだわ。
三国鼎立後もやってほしい。
岡本真夜は空気だな

68: 2020/02/10(月) 06:35:13.98
>>7
そっけないEDが光栄の伝統だったけど
今回はいいね、ちゃんとEDしてる

8: 2020/02/09(日) 23:13:24.57
馬忠

9: 2020/02/09(日) 23:24:50.56
保守かぁ?

10: 2020/02/09(日) 23:31:25.06
戦闘なると異様に何度も落ちるんだが
グラボ980tiだし足りてないなんてことはないと思うんだがなあ

79: 2020/02/10(月) 08:02:42.49
>>10
2080tiでも一騎打ちで落ちるから…
もしかして性能不足なのか?

12: 2020/02/09(日) 23:42:58.87
他にする事は乙

13: 2020/02/09(日) 23:46:46.90
パッパラパッパパッパパー

14: 2020/02/09(日) 23:50:40.04
落ちたのは二回ぐらいだな
包囲占領のムービーを飛ばそうとしたら固まって落ちた
ムービーoffにしてからは一度も落ちてない

15: 2020/02/09(日) 23:51:34.31
保守

17: 2020/02/09(日) 23:53:52.48
20まで保守

18: 2020/02/09(日) 23:55:31.33
スレ立てテンプレ乙

19: 2020/02/09(日) 23:57:31.13
保守

20: 2020/02/09(日) 23:57:33.33
保守いるのかな

21: 2020/02/09(日) 23:57:39.02
張嶷

22: 2020/02/10(月) 00:04:41.70
富豪や米道は1都市一人までの発揮だからできるだけ分散させた方がいいね

24: 2020/02/10(月) 00:16:53.39
張動率いる業火三銃士
李豊率いる罵声四天王
袁術軍強すぎる

25: 2020/02/10(月) 00:20:53.12
紀霊は?

26: 2020/02/10(月) 00:22:47.69
さすがに兵糧回りは直に改善されるやろ

27: 2020/02/10(月) 00:28:26.33
金米の価値が釣り合ってないのは調整予定って公式でも言ってたそうだし、なんらかの調整が入るんじゃね
農業開発の効果と収入を上げたり、商人での売買に制限を付けたり、米の単価をもっと上げるとかそんな感じかね

28: 2020/02/10(月) 00:33:31.66
>>26-27
最悪なのが兵糧収入と消費変わらずレートだけ悪くされること

29: 2020/02/10(月) 00:37:33.17
comもガンガン買ってるし商業だけ上げ普通にしてるからそう言う前提かと思ったら違うのね

32: 2020/02/10(月) 01:01:21.48
建業攻めたら楼船で返り討ち食らった
赤壁再現してしまった

45: 2020/02/10(月) 01:35:46.65
>>32
今作水上戦船が無いと中々厳しいよな
一番面倒だったのは巴蜀攻めだったけど一番難易度厳しく感じたのは黄河超えて水軍完備の袁紹攻める所だったわ

51: 2020/02/10(月) 01:43:28.71
>>45
劉焉軍施政が名利で人事二人までしか担当置けないからどうやっても楼船作れないんだよなあ
建業落とせねえわ

46: 2020/02/10(月) 01:35:56.09
>>32
今作水上戦船が無いと中々厳しいよな
一番面倒だったのは巴蜀攻めだったけど一番難易度厳しく感じたのは黄河超えて水軍完備の袁紹攻める所だったわ

33: 2020/02/10(月) 01:01:55.60
臧洪武力落ちすぎ
グラも文官にしたれよ

47: 2020/02/10(月) 01:36:28.76
>>33
正史の記述見るに文治の人だからまあ
グラは知らん

34: 2020/02/10(月) 01:05:14.34
新武将登録で黄金4姉妹を登録して英雄集結上級始めたら、速攻で滅ぼされた。

35: 2020/02/10(月) 01:14:25.53
11のクソめんどくさい
育成を14にぶち込む
オートでいいんだよ

36: 2020/02/10(月) 01:16:09.63
上級以上の兵糧周りは米売のレート下げて安く買って売ってもトントンくらいまで落として今くらい遣り繰りする方がいいと思うけどな
弱小ですら遣り繰り出来るし

37: 2020/02/10(月) 01:27:44.96
戦闘なると異様に何度も落ちるんだが
グラボ980tiだし足りてないなんてことはないと思うんだがなあ

50: 2020/02/10(月) 01:42:37.74
>>37
情報それだけじゃな

38: 2020/02/10(月) 01:27:49.44
戦闘なると異様に何度も落ちるんだが
グラボ980tiだし足りてないなんてことはないと思うんだがなあ

39: 2020/02/10(月) 01:28:26.81
ごめんなさい変なレスなりました

41: 2020/02/10(月) 01:30:51.91
中級劉備でクリアしたから上級張魯で始めてみたが10年かけてやっと天水取れた
人手不足で地域離反されまくり、数年経ってようやく内政安定してきた頃には周りは拡大しまくり
山地に引き込んで泥沼の末に天水だけは取れたが、同じ山岳得意な劉章には後10年は勝てる気がしない…
弱小勢力辛すぎだろう

223: 2020/02/10(月) 13:25:51.54
>>41,66
上級の張魯が地味に難しいらしいね
地の利もあって武将の数もそれなりだけど配下武将が弱すぎて攻めに回れないとか

42: 2020/02/10(月) 01:30:58.63
南の方攻めてると兵糧ガンガン減るな
輸送間に合わねえ

43: 2020/02/10(月) 01:32:19.60
武将足りんし置けないでいるとすぐ懐柔かけられて取られるしでやばいわ
てかそもそも内政がめんどくさすぎるわ…

53: 2020/02/10(月) 01:50:20.67
>>43
拠点にした方がいい所すら
ただの収入所ってのがね
せめて防御力も欲しいわ

56: 2020/02/10(月) 02:30:37.10
>>44
国にたかりに来てる地方自治体と思うんだ

48: 2020/02/10(月) 01:36:55.85
何だ二重投稿になってる

49: 2020/02/10(月) 01:40:59.82
親を処断したのに
平然と仕官しに来る
子ってどうなの?
恨みフラグ無しかよ

52: 2020/02/10(月) 01:45:49.17
蔡瑁が劉備嫌うのはわかるけど、
張任は別に劉備きらいじゃないよな?
関羽が曹操に懐かなかったようなもんじゃないの?

54: 2020/02/10(月) 02:21:34.17
李典の嫌悪に張遼入ってないのな
合肥まで仲悪かったはずだろ
イベントで嫌悪→親愛になったらアツいのに

58: 2020/02/10(月) 02:49:16.91
>>54
最初のシナリオのほうは張遼と李典、楽進の間に親愛はないけど
後期シナリオや英雄終結では親愛武将になってるね

後陳宮も反董卓シナリオでは曹操を嫌悪してない

確かにイベントでこれらを補完はして欲しい

55: 2020/02/10(月) 02:22:22.89
首都を自分で決めたい
そこから褒美を払いたいわ

57: 2020/02/10(月) 02:35:21.00
局地戦のシナリオほしいなぁ
自分だったらどう破るかをやりたい
長坂坡の戦いとか漢中の戦いとか蜀滅亡戦とか
漢中から追い返したらクリアとかさ

http://blog.livedoor.jp/jominian/archives/8896037.html

59: 2020/02/10(月) 03:47:35.31
正始の変って無料コンテンツかと思いきや、今から買う人は330円かかるんだな

ウキウキでダウンロードして勢力説明もイベントもないシナリオを見たらどんな気持ちになるんだろう

60: 2020/02/10(月) 03:52:31.93
>>59
イベントないのはPK用なんだろなあ
有料で、もっと楽しみたいならPK買えって
さすがコーエーだわ

61: 2020/02/10(月) 04:22:51.33
君主が強キャラだからって転戦させてると城取るたびに金不足になってダルい
劉璋みたいに本人弱くて家臣強い君主の方がいいな

63: 2020/02/10(月) 04:41:59.20
>>61
置物さいこう

62: 2020/02/10(月) 04:40:44.25
これ城に入っても良いけど所属を変えないってできんのかね
そしたら城の中の物資がどうであれ、所属を変えるまではもとの所属の物資で、ってできたでしょ
親征とかどこも拠らず目的地まで行く訳じゃあるまいし

72: 2020/02/10(月) 07:28:22.70
>>62
めんどくさくなるだけ
気付いたら後方都市の兵糧が枯渇して兵がいなくなってるんだけど!?ってプレイヤーが続出すること間違いなし
提案での金消費といい攻略直後の兵糧といい、輸送に頭を回してれば問題にもならない

269: 2020/02/10(月) 14:42:06.64
>>72
対処法はわかっちゃいるけどそうじゃないよね?って話よ

304: 2020/02/10(月) 16:15:09.03
>>269
本拠地設定がほしいのはあるけど
出征して落とした先の物資を不足させないために後続として輸送隊送るのはそうじゃないよねって要素ではなくね

64: 2020/02/10(月) 04:57:53.78
立派なお世継ぎを作ることこそ君主の役目なれば洛陽で女集めて勤しんでます

112: 2020/02/10(月) 10:10:52.18
>>64
オルドの実装が待たれる

65: 2020/02/10(月) 05:40:31.55
阿斗ちゃん洛陽に移して都市は女武将だけにしたわ
酒色にふけってこそ真の皇帝よ黄皓がまだいなかったのが残念だ

66: 2020/02/10(月) 06:18:14.00
上級官途の張魯でやってるけど曹操滅びずに頑張ってる。
強い曹操と戦えそうなのは楽しめそうだけど
劉璋食うまでは袁紹と潰しあっていて欲しい所だ。

67: 2020/02/10(月) 06:34:59.57
群雄割拠でプレイ開始から八年が経過。
何故かCPU厳白虎と公孫度だか康だかが生き残っていて自勢力以上に注目してる。
孫策がヘタレてるのと北平で淳于瓊が独立したのが大きかったっぽい。

90: 2020/02/10(月) 08:47:37.71
>>67
公孫康は意外と頑張るね。自分も開始8年でまだ生き残ってるわ。

69: 2020/02/10(月) 06:57:37.59
重臣たちと過去の戦歴を振り返るエンディングなのは創造PKだったっけ?
あれかなり好きな演出だったんだが

70: 2020/02/10(月) 07:00:57.58
入城させなければ本拠地変わらんで
許昌から雲南まで一回も城入らず敵の城落とし続けてるのもおかしいとは思うが

266: 2020/02/10(月) 14:39:17.17
>>70
システム的にそうなのは理解してる
おっしゃるとおりおかしいよねって話よ

71: 2020/02/10(月) 07:25:33.54
兵站切りを弱くしないと簡単になりすぎるね
兵站切りだと士気低下がし続けるくらいでいいと思う
あと、弱小救済案として兵を借りるってのが欲しい
新野劉備なら劉表から兵を借り曹操を防ぐみたいな

73: 2020/02/10(月) 07:32:06.35
>>71
兵站を切られると強制的に退却モード&防御低下&士気低下でいいかも
混乱は確かに強すぎるかもしれないね

267: 2020/02/10(月) 14:40:58.50
>>71
孫策が袁術から借りたりしてるね
面白そう

279: 2020/02/10(月) 15:04:55.70
>>71
おもしろそう!

74: 2020/02/10(月) 07:45:26.20
羌瘣作りたいけど、漢字が出ない
どうしたら良い?
ちなみにPS4です

75: 2020/02/10(月) 07:46:54.57
>>74
ひらがなで我慢するしかないかな

84: 2020/02/10(月) 08:19:42.77
>>75
マジかぁ
ショボ過ぎるわ

76: 2020/02/10(月) 07:50:49.99
兵站切りは移動力半減くらいで良かった
2ターン行動不可はやりすぎ

77: 2020/02/10(月) 07:52:02.48
ワシの廖化が魏延に斬られた 廖化が斬られた うーん

78: 2020/02/10(月) 07:52:51.17
兵站切りおじさんの仕事を奪ってはいけない(´・ω・`)

88: 2020/02/10(月) 08:38:24.50
>>78
兵站切りおじさんには
脱兎じゃなくて
兵力が少ないと味方の守備が大幅アップするスキルを与えて
信長の下剋上とか真の武士みたいな逆境に強いスキル

80: 2020/02/10(月) 08:04:57.81
うーん、脳筋武将に一騎討ち仕掛けられて、一合で馬上から落とされる孔明とか絶対後世に名を残さんかっただろうな

81: 2020/02/10(月) 08:05:27.17
このゲームに歯ごたえ感じない人は、
荊南4バカとかの弱小勢力でプレーすればいいと言うけど、
小説等を読んで人物に思い入れのある人にとっては、やはり劉備や曹操でプレーしたい!と思うはずだよ!

91: 2020/02/10(月) 08:50:25.21
>>81
強キャラだらけの劉備や曹操でやっておきながらヌルいとか言われてもなあ

107: 2020/02/10(月) 09:57:23.64
>>91
まぁ~、人それぞれだよ!
人物に思い入れのある人はそれでやればいいし、
弱小勢力好きの人はそれでやればいいよ!

自分の好きなスタイルでゲームを楽しんだらいいだけ!
折角、一万円以上のお金(人によってはPC買い換えた人も居る)を投資したんだからさ!

317: 2020/02/10(月) 16:48:35.28
>>307
別に正当化なんかしていないよ
俺の主張は >>107 で述べている通りだよ!

何か問題あるの?

328: 2020/02/10(月) 16:59:43.79
>>317
「お気に入りの武将が弱くなったら文句言うんだろ?」の反論に対して実際には全然弱くなかったⅦの諸葛亮の知力を引き合いに出してる所にツッコんでるだけだよ

332: 2020/02/10(月) 17:04:22.88
>>328

そのツッコミにキミにとって何のメリットがあるの?
例として孔明を取り上げただけだしね

枝葉末節に囚われているだけじゃないの?

俺の言いたいことは >>107 だから!

238: 2020/02/10(月) 13:44:39.56
>>81
おまえの言う思い入れのある武将が不当に弱く感じても文句言うんだろ?
思い入れのある武将が強いうちが華だと思えよ

280: 2020/02/10(月) 15:05:12.96
>>238
キミは何を言っているのかな?
俺は過去、三國志Ⅵで孔明の知力が100未満(確か92)になった時も文句は言わなかったぞ!
その時の謳い文句は正史準拠!それはそれで納得したしね!

285: 2020/02/10(月) 15:08:20.20
>>280
諸葛亮の知力が92だったのは三國志Ⅶ
しかも所持アイテムのせいで知力+8されて結局100でいつもと変わらなかった回じゃないか

294: 2020/02/10(月) 15:24:15.77
>>285
ご指摘(揚げ足取り)ありがとう!
要するにいいたいことは、俺は武将の能力に対して文句を言ったことはない!
三国Ⅳの時の知力100でも不正確なことを言うというコンセプトにも文句は言わなかった!

昨今は武将編集機能がPKあたりから実装されている(それで自分の思い描く能力値にすればいい)のに何をムキになっているの?

307: 2020/02/10(月) 16:22:35.27
>>294
それならただそう言えばいい
過去作に対するあやふやな記憶や一部のデータだけの引用で自分の主張を正当化しようとしてはいけない
Ⅶの諸葛亮は実際には神算鬼謀天文持ちで初期状態から落雷を使えるゲーム中最強軍師だったしね

350: 2020/02/10(月) 17:35:26.14
>>280
正史基準とも言えなかった、というか演義より更に神魔小説的な部分もあったな。
北斗星君と南斗星君が武将評価下したり、関羽の呪力(関羽没後)が寿命を削る邪神の二倍近くもあり
即、鬼籍に引きずり込まれる武将も居たり…こういう要素も面白かったな。
ってこれって、Ⅶだったよね。

456: 2020/02/10(月) 21:29:02.71
>>280
じゃあ黙って厳白虎使えよw

82: 2020/02/10(月) 08:05:34.99
衝車も強すぎるな
リソースとかの全体のバランスを調節したら次は兵站切りと兵器の調節が必要だな

124: 2020/02/10(月) 10:42:07.86
>>82
衝車が鬼畜な反面、井闌が何のためにいるのかわからないくらいクソユニットだし
投石車は遠距離のくせに壁にべったり付いて歩兵に殴られてる始末
この辺のバランス調整は早くほしいね

83: 2020/02/10(月) 08:18:08.17
兵器は強力だけど、足回りが遅いから、関とかの強力な拠点にしか使わないなぁ~
小都市なら、兵器部隊が到着するころに通常部隊が都市陥落させたりしている

85: 2020/02/10(月) 08:25:11.72
やっぱPK待ちだね今回もほんと雑
調整不足なのにムリヤリ序盤だけ遊べるようにしたから中盤以降や弱小はただただ面倒くさい

キャラゲや無双に寄せときゃ声が大きいのが支持して文句かき消すだろって意図が透けて見えるし

86: 2020/02/10(月) 08:26:09.52
士官年数によって忠誠度の上限が上がれば良いのになあと思う
5年仕えたら忠誠度105になる、ただし表示は100のまま

武将によって上限の最大値は異なっていて、義理堅い関羽なら忠誠度150まで上がるけど
不義理な呂布は105とか(むしろ100以下でも!?

あと所属都市の武将の忠誠度低下を緩和する個性もほしい
以上を踏まえて、計略による篭絡効果も上げる感じでのバランス取りも

正直、季節ごとの忠誠度の自然低下いらないよね
邪魔要素

98: 2020/02/10(月) 09:34:27.90
>>86
武将の官職下げても100以下にならん事がたまにあるから100以上になってるもんだと思ってたが

101: 2020/02/10(月) 09:39:40.64
>>98
ああ、確かにあるね
実は既に実装されてるのかな

114: 2020/02/10(月) 10:13:51.88
>>101
忠誠は100以上になってるっぽいね
ただ100以上になった状態で忠誠を上げる術がない上に、
新たな爵位を得ると義兄弟など特別な関係以外の武将の忠誠が100以上の場合100ちょうどに戻されてしまうのもあってかなり実感し辛い

87: 2020/02/10(月) 08:28:34.75
忠誠は創造式がしっくりくるわ

89: 2020/02/10(月) 08:44:04.16
文官相手に天下無双使うとババーンと9999ダメージとか出てRPGかよって思うわ

92: 2020/02/10(月) 08:52:28.31
同じ劉備でやって過去作よりヌルければヌルいと言うだろ
何警察だよ

93: 2020/02/10(月) 08:53:08.60
鎮静持ちを使った新しい棺桶作戦か...

94: 2020/02/10(月) 08:56:53.92
群雄12年たってるが公孫康は公孫さん飲み込んで生き残ってるな、でも2年後くらいに袁尚に喰われそうだ

96: 2020/02/10(月) 09:19:04.83
2080tiでも一騎討ちで落ちる事あるから修正してもらわないと

97: 2020/02/10(月) 09:28:42.19
三顧劉備は新野でひたすら耐え凌いで武将捕まえて配下にしながら荊州益州涼州併呑して反攻するっていうカタルシスを今味わってるから中盤過ぎても結構頑張れてるわ。そろそろ面倒臭くなって来てるけど…最低一回はクリアしないと英雄集結出ない訳だから頑張るしかないか。

99: 2020/02/10(月) 09:37:23.85
2080tiよりスペックが落ちる2070SUPERでやってるけど一騎打ちで落ちたことがないよ

103: 2020/02/10(月) 09:46:34.52
>>99
それどころか1050tiでも一騎討ちで落ちたことないぞ
純粋な性能の問題じゃなく、他に悪さしてると思う

開始時の右クリック連打でなら一度だけ落ちたことあるけど

108: 2020/02/10(月) 09:58:28.54
>>103
2070SUPERで一騎打ちは一度も落ちたことがないけど
タイトル画面に入るまでの右クリック連打でなら一度だけ落ちたことはある
右クリック連打で落ちたのは何故だろう?
それ以外プレイには差し障りはないけど原因がわからないから気持ちが悪い

100: 2020/02/10(月) 09:38:24.29
自分の環境(PC)だと、ゲーム起動してオープニングとかを右クリックで連打スキップすると
最初のロード画面で落ちて起動メニュー画面まで戻される

あと、おま環だろうけど通常シナリオだと全く落ちたことないのに、
英雄集結シナリオやってるとたまに落ちる

武将数が通常のシナリオより多いから処理重くなって落ちてるのかなと思ってるけど
もっさりはしてないし、PCのスペック不足によるものなのか謎だ

102: 2020/02/10(月) 09:42:21.34
三顧の礼シナリオ。新君主プレイを雲南で開始。スタート後すぐ徐庶が去り劉備が孔明を迎え入れるイベント実行したのに、いつの間にか劉備滅んでた。
脱兎おじさんは曹操のところで生き生きしてて、孔明・関羽・張飛は馬騰のところにいた。
なんで劉備すぐ滅んでしまうん?

115: 2020/02/10(月) 10:16:49.61
>>102
よっしゃ劉備滅ぼして主要メンバー確保したぞ、まとめて登用だ
関羽張飛諸葛亮「お前なんぞに仕えるかボケが!」
劉備「よろしく^^」
関羽張飛諸葛亮「······」

121: 2020/02/10(月) 10:35:34.48
>>115
呂布「一番信用できないのは大耳野郎」

104: 2020/02/10(月) 09:47:36.18
後半明らかに官職足りない
兵5000もてる程度でいいから30席くらい追加してほしい

105: 2020/02/10(月) 09:48:09.19
スチーム版の一騎打ちで落ちることがあるってのは公式でもアナウンスされている
原因は不明らしい・・・・

106: 2020/02/10(月) 09:55:25.93
他シリーズだけど、他の人も言ってるが忠誠度は創造式がベスト。

後、蒼天録の太守や都督がそれぞれの意図や思惑で統治するシステムを実装してくれぃ。絶対ダレナイし面白いから、特に後半になるほど…
基本的に1都市時代なら独立や創業
3都市~6都市時代は拡大、覇権
それ以降は統治、都督、太守などの派閥争い、世継ぎ問題
外交戦略、出征
後半でもダレナイ

122: 2020/02/10(月) 10:38:04.76
>>106
ck2みたいな別ゲーになりそう

109: 2020/02/10(月) 10:04:44.63
タイトル前の右クリック連打は俺も一回落ちたな
ちなRX580

110: 2020/02/10(月) 10:06:40.86
タイトルのときは他のアプリ立ち上げてると落ちるな
公式でそういう注意書き見てからは立ち上げるときまでは他のは全部閉じとくようにした
それ以降は落ちたことないな

111: 2020/02/10(月) 10:08:08.52
文官向けの官職が欲しい。
指揮兵数なんていらんから占領範囲+とか欲しいわ。

113: 2020/02/10(月) 10:11:19.82
ランチャーから起動ボタン押したらオープニングムービーが始まるまでクリックとかしたら応答しませんになる

116: 2020/02/10(月) 10:20:45.01
三顧の礼劉備やってるけど曹操つよすぎんねん
あと、このシナリオなかなかいい歴史イベントあるな
三顧の礼や劉表軍分裂みたいなシナリオもっと充実させてほしいな

117: 2020/02/10(月) 10:23:13.29
そのイベントもう少し発生条件緩めて欲しいわ
荊州分裂が中々起きなくて進められない

118: 2020/02/10(月) 10:29:09.67
カンウとかチョウヒの戦法って引っ付かれてる敵全部に当たる時と当たらないときがあるんですけどなぜなんでしょうか?

119: 2020/02/10(月) 10:30:08.76
あ、任意発動の場合です

120: 2020/02/10(月) 10:33:57.45
イベントはプレー側が発生条件を揃えてやっても、
COM側が一向に揃えようとしないから起きないんだな!

三顧のシナリオでは、今回、赤壁がないから、ムリに荊州分裂のイベント起こさなくてもいいかもね

そうすれば、根こそぎ劉表の人材を曹操に奪われずに劉備がガメれるしね
(サイボウは劉備を嫌っているから、配下にならないけど)

123: 2020/02/10(月) 10:40:38.14
今回、最後に蜀が残って蜀攻めるの面倒だし降伏勧告で落として終わりって人多いのかな?

125: 2020/02/10(月) 10:43:56.35
井闌は関攻略だよ

126: 2020/02/10(月) 10:47:20.46
衝車って兵数によって破城が大きく変化するようにすればいいんだよ
1000とかだと他の陣形と変わらないが、5000とかだと3倍になる、とかね

127: 2020/02/10(月) 10:47:51.37
恨みマスクもなく初期相性が全てってのも違和感の一因
せめて仕官年数で相性君主に少しずつ寄せてくとか官職与えたらとか
相性寄るイベント相性離れるイベントあってもいいし
名品あげたら相性寄るとか没収したら相性離れるとかあればプレイ毎に違った組み合わせも楽しめるのに

133: 2020/02/10(月) 11:00:59.87
>>127
相性円システムそのまま使ってんのがもう時代錯誤というかなんというか
本当に忠誠関連は創造式で駄目なのかと思う

128: 2020/02/10(月) 10:54:17.10
兵站切るか切らないかが全てになってるから洞察と泰然ばかりが有用に思われて
果敢沈着のようなその他の状態異常系だったり
昂揚怒髪威風のような士気系個性はあまり有用に働いていない気がするんだよね
足止め挑発なんかしなくてもZOCだけで頭抑えられちゃうし
状態異常延長系も11では相当に脅威だったけど結局兵站切りでピヨってる期間だけでも殲滅には十分だしな

このゲームがキャラゲーとか大味とか言われてんのって
一部キャラの強個性強戦法のせいじゃなくてこういう細かい要素がほぼ無意味だからなんじゃないのか

366: 2020/02/10(月) 18:26:46.13
まぁ俺の言いたいことは>>128に詰まってるから
どんな形であれ戦闘楽しくなるなら歓迎するよ
個性のおかげでこんなに色んな武将に活躍の可能性が示されてるのに
兵站切るか切らないかに関係ない部分に全くスポットライト当たらないのは勿体無い

129: 2020/02/10(月) 10:55:59.56
お金さえあれば誰とでも仲良くなれるシステムは脱却すべき
忠誠度にしろ外交にしろ、あちらを立てればこちらが立たず的な感じが理想

132: 2020/02/10(月) 10:59:31.93
>>129
それすると
裏切りまくりとかいう馬鹿が湧くから

131: 2020/02/10(月) 10:57:53.17
忠誠関係はめんどくせえなあ
軍団解体して褒美あげればいいんだけど
抜け道あるのに軍団違うと褒美あげられないように不便にする意味って何なんだろ

134: 2020/02/10(月) 11:05:18.87
    攻城  破城  防御
魚鱗 13    8    30
雁行 25    5    12
井闌 70    20    24
衝車 15    60    22
投石 45    45    19
内部の数値だけ見るとバランス良さそうなんだけど
井闌って城の攻撃ですぐ溶けるイメージがある
たぶん混乱とかバフデバフの対拠点戦法が使えないせいもあるんだろうが
雁行25に対して井闌70は3倍近いけど後者は知力依存だから実際どのぐらい違うんだって話だが
魚鱗の破城8でも城は壊せる調整なのに衝車の60はえげつないわな

136: 2020/02/10(月) 11:09:00.17
>>134
これよく考えると陣形で城攻めに影響出るって不思議だ
陣形組んだまま城壁に取りついたり、人間が丸太持って門に突撃してるんかと

169: 2020/02/10(月) 12:35:38.21
>>134
やっぱ井闌いらねえわ
対象が少数なら雁行の戦法や投石で落ちるから代用できる
クソ機動力で隣接しないといけないから実際はこれ以上の差がある
主に使う関なんて隣接マス1か2じゃん

175: 2020/02/10(月) 12:43:38.49
>>134
魚鱗、雁行の攻城一桁でもいい
9は弓以外ゴミだったよな

138: 2020/02/10(月) 11:09:36.14
>>135
実際今回于禁張郃と変わらんレベルで曹操から寝返らせられるし
忠臣扱いではないのは確か

137: 2020/02/10(月) 11:09:11.11
忠誠は創造式がいいけど相性は従来の円式がいいわ
創造式のは相性関係がわかりにくいのと忠臣系の扱いだけは不満

139: 2020/02/10(月) 11:16:08.32
全シナリオクリアしないと
古武将コンプリートできないって
あんまりだろ!

140: 2020/02/10(月) 11:17:51.48
城が柔らかいのに比べて兵数は序盤でもなければかなり籠ってること多いしターンで戻るしな

141: 2020/02/10(月) 12:00:47.23
アプデ予告来たな。13日!

142: 2020/02/10(月) 12:02:20.74
方円輝くな

143: 2020/02/10(月) 12:02:21.71
【広報スタッフ】
2月13日にアップデートを予定しています。
その他の調整、不具合修正などは、当日改めて告知します。

・主な調整内容
第1軍団以外の配下武将にも「褒賞」が実行可能に
陣形「方円」の場合、一騎討ちに巻き込まれないように
兵器への迎撃AIを強化

#三國志14
https://twitter.com/sangokushi_kt/status/1226702327534563328?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

145: 2020/02/10(月) 12:04:02.13
>>143
これで満足というわけではないが、調整してほしいものばかりだ

163: 2020/02/10(月) 12:31:35.67
>>143
方円持ってない軍師はゴミになる

144: 2020/02/10(月) 12:03:02.68
2月末のコラボまで2週間スパンアプデかよく頑張ったよーしよしよし

146: 2020/02/10(月) 12:04:50.40
褒賞は自動かせめてワンボタンでやらしてほしいんですけど…
UIはどうしようもないかもな

147: 2020/02/10(月) 12:05:11.48
ああ言えばこう言うって感じだが褒賞一括が便利で
二軍オン/オフがついてないと一括褒賞の費用が莫大になりすぎて困るな

148: 2020/02/10(月) 12:08:01.61
褒賞一括で出来るようにするなら所属都市金を消費する形にしないとまた不満が爆発しそうな気がするよ

153: 2020/02/10(月) 12:13:18.16
>>148
所属都市の金を使う場合もそれが委任都市だった場合
金が残ってるかとかかなりめんどそうだけどね

149: 2020/02/10(月) 12:09:56.09
方円の場合一騎打ち出来ない仕様じゃなくAIの強化か
豪傑の方円一騎打ち待ちマシーンはなんかチートくさいから完全に出来なくしてもいいのよ?

151: 2020/02/10(月) 12:11:27.51
>>149
それは読み違えてるかと
2行目と3行目は別でしょ

152: 2020/02/10(月) 12:13:06.76
>>151
完全に読み間違えでしたw

150: 2020/02/10(月) 12:10:19.27
方円で一騎無しならほうしで一騎増加も欲しくなるなー

154: 2020/02/10(月) 12:16:40.11
褒賞金とか計略とかの金は本拠地指定できるようにして欲しい
君主がいる都市じゃなくて本拠地を指定する仕組み
そしたら後方の開発しつくした都市を専用の金庫にできる

155: 2020/02/10(月) 12:17:27.47
一騎打ちの仕組みが、自分と敵の武力差を参照して一騎打ちを仕掛ける仕組みがあるとするなら
仕掛けられる側(武力が低い側)だけ方円はなくなるってことかもしれない
(か、もしくはそんな仕組みはなくて完全に方円は一騎打ちがなくなるかだが・・)
自分から仕掛けられるなら一騎打ちマシーンはまだできるな

183: 2020/02/10(月) 12:49:52.85
>>156
えんじゅついないからやり直し

157: 2020/02/10(月) 12:26:00.22
褒賞の件は素直に嬉しいわ

兵器への迎撃AIを強化って兵器を潰しに出陣してくるのかな
上手くやらないと肝心の本拠地の兵が減りすぎたり、釣りだして撃破とかできちゃうから調整難しそうだな

160: 2020/02/10(月) 12:27:53.30
>>157
あの謎の籠城少し減らしてくれるだけでもいい

158: 2020/02/10(月) 12:26:12.69
褒賞は忠誠95以下全員とか人によって条件が違ったり金の状況次第ってのがあるから一括難しいけど、習得はなんとかして欲しい
戦法自体がどうとかじゃなくて主義レベル上げで必要なんで

159: 2020/02/10(月) 12:27:37.01
褒美は所属軍団の本拠地の金を消費とかかね?

161: 2020/02/10(月) 12:28:55.78
ようやく軍団作っても安心か
しかし方円しか持ってない武力だけ強いタイプけっこういなかったっけ
これ自分も一騎打ちできないってこと?

162: 2020/02/10(月) 12:31:25.27
>>161
巻き込まれないように、だから大丈夫でしょ。

164: 2020/02/10(月) 12:32:55.28
金は軍団事に管理でも良いと思うんだけどな
米はゲーム性が大きく変わりそうだけど

165: 2020/02/10(月) 12:33:46.85
ここで言われてたような調整だな

166: 2020/02/10(月) 12:34:55.94
雁行も方円ももってない軍師様とかいないよね?
いないよね…ゴクリ

167: 2020/02/10(月) 12:35:29.13
弱小勢力だと在野の武将すら登用に応じてくれない…

168: 2020/02/10(月) 12:35:36.01
官職少なすぎて文官の職に武官配属してるわ

170: 2020/02/10(月) 12:37:13.43
>>168
中盤なんかは完全にそうだな
敵も増援で3000の大軍出してきたりするし官職は足んないかもね

171: 2020/02/10(月) 12:38:34.67
采配や兵站切りで混乱入れても一騎に巻き込まれないが、知らないとゴミだわな

172: 2020/02/10(月) 12:41:34.32
米と商人のバランスは直す気ないのかな?

177: 2020/02/10(月) 12:44:41.47
>>172
ゲームバランス全体の見直しクラスの話だから
そこはやるとしても慎重になると思う
バグで想定どおりの収支になってないとかなら話は別だけど

173: 2020/02/10(月) 12:42:40.01
それと軍師は大体兵器持ってるし、雁行と方円なくても使うと思うが

181: 2020/02/10(月) 12:47:19.38
>>173
軍師様の兵器は戦法使えないやん

174: 2020/02/10(月) 12:43:22.71
ホウトウ徐庶田豊司馬師が雁行も方円も無い軍師タイプ代表
まぁ魚鱗か兵器でドンドンしてればいい

176: 2020/02/10(月) 12:43:50.65
唯一戦国立志伝だけは評価してるんだが、うどんの配信は微妙だな。
期待して見ててもいきなり大名になって普通に勢力拡大と防衛に四苦八苦。
武将プレイが醍醐味なんだからもっと武将の成長に拘った配信にしろよ。
城主にするだけで経験値が増えるんだから、誰をどこの城主にするかとかもっと吟味してプレイしろ!

180: 2020/02/10(月) 12:46:30.61
>>176
14と何か関係あります?

182: 2020/02/10(月) 12:47:33.74
>>176
見てておもんないから
配信も動画も戦闘やってナンボ
当時から動画上げてる人が皆そういうとこを全部カットしてる意味を分かれ

178: 2020/02/10(月) 12:44:50.03
やっと軍師タイプ使えるようになるな

179: 2020/02/10(月) 12:45:02.66
趙雲と許褚が一騎と方円持ち

むむむ…。

184: 2020/02/10(月) 12:50:30.71
軍師は大抵弓飛ばしてるかバフデバフ目的で後方連れ回すかだな
結局兵器も統率の影響デカイから(特に防御面)可能なら兵器は武官に持たせる

185: 2020/02/10(月) 12:51:10.94
投石って遠距離×になってるけど使い道あるんかこれ

186: 2020/02/10(月) 12:51:40.93
屯田もってる武将の周囲に
砦や陣作って兵士1000の部隊を配置すると
都市にいる兵士1000より兵糧消費少なくなるな
ほとんど消費しなくなる
雑魚武将に兵士1000持たせて砦と屯田の首位にばらまくのオススメ

187: 2020/02/10(月) 12:53:04.74
井闌は射程2でよくないすかね…

199: 2020/02/10(月) 13:11:29.99
>>187
射程2の時は弓攻撃(雁行の3/4位?)
隣接したら関や城内の兵を攻撃
猪突や一騎打ち持ちは一番のりして城内の武将と一騎討ち発生
ぐらいの扱いだと移動距離遅くても使ってみたくなる

241: 2020/02/10(月) 13:49:34.44
>>199
このアイデアいいな

278: 2020/02/10(月) 15:03:34.54
>>199
絶対 甘寧で使いたくなるわ

防衛戦は面白いんだけど、国力充実が結局、人材獲得ゲーなのがめんどいな。
捕虜登用なんてなかなか成功しないし、時間かかる。
弱小だと、都市内政まで人手が足らん。

188: 2020/02/10(月) 12:53:18.06
方円読み違いしてる奴多いな
低学歴だから読解力ないんだろうな

189: 2020/02/10(月) 12:53:45.68
方円での一騎討ち巻き込まれないに見るに
最初から文官が巻き込まれる一騎討ち自体は想定内で作っていたということかな

190: 2020/02/10(月) 12:58:33.03
>>189
一騎打ち時の報告見るとわかるけど武力低い相手に対しては巻き込みましたって出るから想定内だと思う

191: 2020/02/10(月) 12:58:56.90
方円一騎なくなったら許チョが雑魚になるな
せっかく珍しく許チョが強いシリーズだったのに

192: 2020/02/10(月) 12:59:03.53
方円=一騎討ち無効

ではないからな。
そのあたりを勘違いして逆ギレする奴は出てきそうだな。

195: 2020/02/10(月) 13:05:04.24
>>192
ただ巻き込み自体は全然検証されてない仕組みだからな
最低どれくらい差がいるとか武力いくつからは巻き込みにならないとか
呂布→胡車児(武82)は巻き込みになるのかって話だが

198: 2020/02/10(月) 13:09:46.59
>>195
武将と文官&知将で隠しステータスがあるんじゃないの?
武将だったら一騎討ち、文官知将なら巻き込まれた表示など

201: 2020/02/10(月) 13:13:11.96
>>198
それだと新武将の武官文官の判定はどうなってんのって話にならね?

204: 2020/02/10(月) 13:14:54.15
>>201
確かにせやな。

193: 2020/02/10(月) 13:02:25.45
実際問題こちらからの一騎打ちで処理・弱体化できない堅い方円部隊とかウザくなりそう
武力低い組の防御の意図は分かるが、0じゃなくてもうちょっと落としどころ無いのか

196: 2020/02/10(月) 13:07:10.90
方円って攻軍攻破城は錐行レベルだからな
壁以外なにもできないから一騎無効でいい

203: 2020/02/10(月) 13:13:57.35
>>196
そうなると諸葛亮の方円がやばいことになりそうだけどな。
カッチカチの方円で相手に状態異常100%付加。
親愛補正で攻撃力までそこそこ上がり、アクティブな方円としても大活躍。
もう激戦区の防衛はあいつと仲いい奴だけでいいな、状態に。

210: 2020/02/10(月) 13:17:58.23
>>203
孔明なら、それらしくてそれでいいんじゃない

217: 2020/02/10(月) 13:21:47.45
>>210
孔明を盾にする作戦が流行るな

197: 2020/02/10(月) 13:09:39.99
褒賞システム事態が見つめ直さないといけないんじゃない?
俸禄とは別に忠誠が落ちる度に褒賞払ってる。
逆に仕官年数とか相性や官職で自動に上昇しても良いんじゃないか?
そして、毎回、払うの面倒な相性が悪く義理が低い奴は、俸禄を上げるか官職を与えるかで、ボーナス的なのは名品の数増やして、対応すれば良いんじゃないかな?

下がるの分かってて確認するのがみんな面倒で作業ゲーになりがちなのが嫌なんじゃないの?

207: 2020/02/10(月) 13:17:03.95
>>197>>200
季節ごとに褒賞やる作業のどこに面白さがあるのか、よく分からんまま過去作から引っ張ってきた感あるよね
せっかく壊滅で忠誠下がる新仕様あるんだからそっちの下げ幅増やすとかでどうにかならんもんかね

200: 2020/02/10(月) 13:13:07.37
俸禄はらってるのに、何か仕事するごとに褒賞金でないと忠誠下げるような奴ばっかで悲しい

202: 2020/02/10(月) 13:13:26.90
だいたい10年ぐらいで1シナリオ終わるぐらいか

212: 2020/02/10(月) 13:18:14.27
>>205
それよりもAIの兵糧管理を直すべきだと思うけどな。

206: 2020/02/10(月) 13:15:45.00
第一軍に毎ターン報酬だすのも面倒なのに、他軍団までとか腱鞘炎になってしまう

208: 2020/02/10(月) 13:17:17.52
>>206
忠誠が自然降下するのは月の変わり目だから特に何も無ければ忠誠チェックは3ターンに1回でいいぞ

242: 2020/02/10(月) 13:50:51.40
>>206
アプデあるのは嬉しいが、改善の目の付け所が違うよぉ。
誰かが軍団の褒賞システムの指摘を言ってたから、だろうけど…そこじゃないんよ。

局部的じゃなくて大局で見て!

せっかくの武将の個性と相性が、結果的に
忠誠の作業ゲーに化けてる。
裏切りがあるのは仕方無い、いや、

大事な要素だけど、忠誠システムそのものに違和感がある。逆に言えばなまじ褒賞があるだけに、苦痛なのよ。

209: 2020/02/10(月) 13:17:51.25
都市の耐久ゼロにすれば落城じゃなくて、ノブヤボ革新天道みたく耐久ゼロになるまでは城の兵士が減らず、耐久ゼロから兵士が減る形にすれば良いのよ
で、遠巻きに包囲して士気落ちるまで我慢比べする攻城も実装してくれ

246: 2020/02/10(月) 13:57:54.18
>>209
兵士は減ってもいいけど城耐久0になっても戦闘は続行だよな

211: 2020/02/10(月) 13:17:58.33
操作ターン毎に全体収入を表示する意味が分からねんだよなぁ

213: 2020/02/10(月) 13:19:25.54
>>211
どうせなら、君主のいる本拠地の状況を表示してくれた方が、金の使い方の計画たてやすいかも

216: 2020/02/10(月) 13:21:27.66
>>211
管理は城単位なのにターンでの報告は軍団単位だからな
正直あまり意味ない

214: 2020/02/10(月) 13:20:07.48
迎撃はあまりに少ない兵士数、被害数で簡単に撃退るのが問題でしょ
連続で攻められると消耗するどころか逆に潤うってどういうことよ

215: 2020/02/10(月) 13:20:45.43
過去作で文官タイプが一騎打ちできない仕様の作品があったから14も採用すればいい

218: 2020/02/10(月) 13:21:57.49
コマンドタブ→人事→褒賞→武将選択→一括→決定→最終決定→ありがたい
褒賞あげるだけにここまで段階踏まないといけないのが嫌なんよ
コマンド→人事→褒賞→バラマキ→ありがたい
これくらいにしてほしいんよ
もっと言うなら自動でいいんよ

219: 2020/02/10(月) 13:22:41.13
金も米もない襄平の勢力が生き残ってる理由が
北平持ってる勢力が襄平攻めるだけの米を維持管理できないからなのが割とびっくりよね
てっきり同盟で生き残ってるものだと思ったら単に城まで辿り着けないだけだったっちゅう

227: 2020/02/10(月) 13:29:12.68
>>219
アホAIだから北海からとか他の都市から攻めないんだよね
たまーに北平から渡航するけどあくまでも北平から

220: 2020/02/10(月) 13:23:14.89
仲良し運用推しなら14はそれでいいから異動に便利な武将グループ組ませてほしいい

221: 2020/02/10(月) 13:24:29.20
黄皓に3年ぐらいずーっと褒章をやらなかったら忠誠60ぐらいまで落ちたんだけど、下野も引き抜きもなかった
やっぱステが低すぎる武将はAIは引き抜きの対象にしないのかね

228: 2020/02/10(月) 13:30:01.65
>>221
肥のことだ。50音順に引き抜きしてて、リストに上がらなかっただけなのかもしれん。

297: 2020/02/10(月) 15:38:51.40
>>228
懐かしの阿会喃システムか

230: 2020/02/10(月) 13:30:39.63
>>221
ステと後君主との関係かなと思う
例えば何進から何かしらで袁紹引き抜くと必ず引き抜き返しに来るし、しかも袁紹の忠誠が100で名品とか与えても必ず何進には引き抜かれる
呂布もびっくりな裏切り具合だよ

222: 2020/02/10(月) 13:25:31.28
忠誠度低下自体は計略生かすためにも仕方ないだろうなと思う
まあ大志とかも農作業委任とかあったし褒賞も流石に委任来るんじゃないかな
そうしたら13みたいに本拠設定は欲しいけど

224: 2020/02/10(月) 13:27:10.86
方円万能説言うても武力依存戦法食らったら消し飛ぶのは変わらんべ

225: 2020/02/10(月) 13:27:26.17
君主に全部の米、金を集める。
君主が軍団に全体の何パーセント割り振るか決める。
それを元にして輸送される。

戦争する軍団には米、兵を多く配分するとかね

こんなの前になかったけ?

226: 2020/02/10(月) 13:28:40.91
AI変わるの楽しみ
馬鹿すぎるからなあ

229: 2020/02/10(月) 13:30:17.58
方円持ちの武官が軍師が一騎打ちにならないように守るように迎撃するって事か?

243: 2020/02/10(月) 13:55:06.73
>>229
方円使ってると一騎打ちが起きないんだろ

231: 2020/02/10(月) 13:32:45.26
文官は方円で出した方がいいってことか

232: 2020/02/10(月) 13:32:58.66
三顧の劉備でやってる方、曹操配下で親族や夏侯の二人って捕虜にしてます?
処断してます?

236: 2020/02/10(月) 13:40:05.00
>>232
捕虜にして5000くらいで売る

237: 2020/02/10(月) 13:40:59.12
>>232
曹操の侵攻に耐えるのがキツイようなら斬るのもアリ。

233: 2020/02/10(月) 13:33:08.10
アプデだけなのかね13日は
コラボ配信もしないんだろうか

234: 2020/02/10(月) 13:33:42.93
張コウの絵が袁昭の影武者かってくらい鎧や色や髭が似てて微妙なので
張コウ変えてほしい

235: 2020/02/10(月) 13:35:54.10
絵といえばホウケンさんがめっちゃ矢が刺さってて笑ってしまう
これには孫ピンさんもにっこり

239: 2020/02/10(月) 13:46:56.60
張衛をもうちょっと強くしてマシな顔グラにして上げてください(編集機能正座待ち)

240: 2020/02/10(月) 13:48:36.40
120時間ぐらいやって3日連続で頑張ってたがつらい...

244: 2020/02/10(月) 13:55:57.05
14は忠誠度90以下は簡単に引き抜き可能な認識だな
もう少し引き抜き難しくしてくれるば少しくらい忠誠度下がっても気にしないけど、現状だと100にしておかないと…って気になる

245: 2020/02/10(月) 13:57:40.24
95くらいでも普通に引き抜かれるし97くらいでも野心家は独立するから忠誠度ってなんやねんって感じになる

247: 2020/02/10(月) 13:59:21.98
方円に関してマジで日本語読めてない人が多くて戦慄するわ…
褒章に関してはシンプルに革新システムでもええわ。いまさら創造システムを導入するのも大変だろうし
能力と士官年数が長いほど俸禄が高くなる、それを支払えなければ忠誠が下がる、で

248: 2020/02/10(月) 13:59:54.79
忠誠は下がる奴はガンガン下がるけど
狙って離間するのはかなり難しい。というか俺は出来た事が無い

249: 2020/02/10(月) 14:03:34.59
陣形によって戦法のリキャストタイムが変わればいいのに
次のアプデで軍師方円バフデバフ祭りになるけど
あまりに有利過ぎるんだから方円はリキャストタイムが2倍以上かかるとかさ
鋒矢は防御脆いけどリキャストタイム30%減で戦法の回転率が良いとかすりゃいいんだ
CPUはランダム発動だけど発動可能日数の設定は持ってるんだからこれでいいだろ

250: 2020/02/10(月) 14:03:57.56
一騎討ち起こる時に
一騎討ちに挑まれましたor一騎討ち挑みました
一騎討ちにまきこまれました
方円だとこれの後者が起こらないってことかな?
いまいちこれの判定のされかたわからないけど
武力値なのか武力差なのか
武力値なら周瑜や司馬懿は挑まれそうだし、武力差なら武力高いほど一騎討ち起こりづらくなる

251: 2020/02/10(月) 14:08:31.42
>>250
それでOK
方円は部隊の中心に武将がいるから巻き込まれないってイメージと解釈してる

252: 2020/02/10(月) 14:08:57.12
兵器への迎撃の思考だけ良くしても意味無いんだわ
ちゃんと他の陣形でガードするわけだし、張り付いた兵器へは正面からは攻撃出来ないんだから
極端な話、AIに同じことやられたら人間だって対処できないわけだから

陣形の能力を含めた攻城戦周りのルール自体が問題なんだよ
AIでは解決しない

253: 2020/02/10(月) 14:10:52.64
武力が微妙な一騎方円持ち武将が強い武将からの一騎打ちを避けながら自分より弱い武将への一騎打ちや兵器への攻撃にも使えるかも
ともあれ戦術のバリエーションが増えそうなのは歓迎

254: 2020/02/10(月) 14:15:52.83
一都市につき一箇所でいいから府を城塞化できるようにして
踏んだら取れる取られるではなく耐久を付けてもっと戦略的要衝感を出して欲しいな
城塞の周囲のマスにいる間だけ陣形変更可とか
使役・再起・賊徒なんかは周囲のマスにいても発動するとか

256: 2020/02/10(月) 14:17:32.80
>>254
自分で土嚢や弓櫓おけばよくね?
もう少し自由に建設させてとは思うが

268: 2020/02/10(月) 14:41:13.09
>>256
11ベースの建築も好きだけど
9みたいな陣砦城塞の取り合いも前哨戦みたいで好きだったからさ
どちらにせよただ踏んで終わりってのが勿体無い気がするんだよね

274: 2020/02/10(月) 14:51:29.96
>>270
今回の軍団忠誠の改善と
無駄に操作量増える原因になってる商人経済が改善されれば少しはテンポ良くなるだろうと思いたい

257: 2020/02/10(月) 14:17:41.34
ステータス関係を95縛りにすると難易度上がる
95以上のステータス持ち使わない(解放か処断)忠誠は90未満まで褒賞あげない
超級はこういう調整でもいい

258: 2020/02/10(月) 14:18:54.60
忠誠度の管理はユーザーが閾値の設定だけしといて、それ以下の人には毎ターン自動で褒章を与える形にしてくれればよかったのにね
なんでこんなの手作業でやらなくちゃいけないのかと毎回思うよ

259: 2020/02/10(月) 14:23:50.06
自動化とかきちゃうと引き抜き出来なくなるべ(´・ω・`)

263: 2020/02/10(月) 14:35:37.42
>>259
上でも似たようなこと言ったけど
部隊壊滅の忠誠の減り幅増やせばいいんじゃないかな
自動忠誠低下無くすにしても自動褒賞システム追加するにしろ
引き抜きチャンスはある程度維持できるでしょ

272: 2020/02/10(月) 14:47:11.20
>>263
猪突の癖に何様だとか思ってお金払いそう

260: 2020/02/10(月) 14:32:17.33
終盤3,6,9,12に10000金くらい消費しそうだな

261: 2020/02/10(月) 14:35:01.15
城が陥落する派手なエフェクトと共にノーパソが落ちた
一騎討ちもそうだが、負荷をかけるだけでなんの意味のないムービー挿入しないで

262: 2020/02/10(月) 14:35:07.49
英雄集結で直接敵対していない相手との外交関係を悪化させないように気を使ってプレイしてたけど
反連合組まれて無意味になった。まさか大陸全勢力が参加してきて連合が瓦解しても敵視のままってのはちょっと辛い
一度も戦ってない南蛮王や公孫淵からなんでそこまで恨まれるんだw
大志は連合組まれても隣接の3~4勢力くらいだったから油断した

264: 2020/02/10(月) 14:36:37.10
商人は都市の横にアイコンで○80とレートとあわせて表示
個性運搬、名声もちも都市の横に表示してくれ

265: 2020/02/10(月) 14:39:13.02
曹操も疫病に負けてなければ...

271: 2020/02/10(月) 14:46:01.93
兵糧庫を建設したい。

273: 2020/02/10(月) 14:50:53.34
自動入城は最初は抵抗あったけど今回資金と兵糧紐付けのせいで最前線に移動集中させまくるし
もうあんま抵抗なくなった定員さえ気をつければ

275: 2020/02/10(月) 14:55:28.87
リアルタイムでは6までしかやってないけど、こうしてほぼ2週に1回アップデートしてしてくれるのは素直に嬉しい

276: 2020/02/10(月) 14:56:46.82
初期は2週間スパンでそこから一ヶ月とか数ヶ月になるから心の準備をして欲しい

283: 2020/02/10(月) 15:06:41.96
>>276
これって、発売日までに微調整が間に合わなくて、痕からアプデと称して修正しているように思えるが、きっと気のせいだな。

287: 2020/02/10(月) 15:09:48.23
>>283
CIVでもそんなもんだ
ゲーム性向上は歓迎できる

288: 2020/02/10(月) 15:12:04.85
>>283
方円とか褒賞は明らかに発売後の声受けてだろ
かつあんまりバランスに影響しないですぐ直せる所

277: 2020/02/10(月) 14:59:41.53
次のアプデは何?目玉

281: 2020/02/10(月) 15:06:15.84
月末に攻略本出るけどそれまでに大きく変わってしまいそうだな

282: 2020/02/10(月) 15:06:33.08
攻略本なんてでるんか

284: 2020/02/10(月) 15:07:15.15
兵糧売りの連続入力ないままか
地味に面倒臭いんだよね

286: 2020/02/10(月) 15:09:08.77
長安、洛陽、許昌、業、栄すぎ。
ほかは内政頑張っても栄なさすぎ

289: 2020/02/10(月) 15:13:04.45
都市の周りに方円置いたら防衛余裕そう

291: 2020/02/10(月) 15:14:44.36
>>289
防衛って府からの支援あってこそだし包囲されたらきつくね

295: 2020/02/10(月) 15:25:47.09
>>291
包囲してこねえんだよなあ
敵さん兵糧少ないから直進だけ

290: 2020/02/10(月) 15:14:15.21
決算3月までにある程度の売上利益出さなきゃならんし、粗さが目立つのは仕方ない
開発費も高騰してるだろうしある程度は大目に見てやらにゃあかんね

292: 2020/02/10(月) 15:19:41.42
自分の領土に拠点Aと飛び地拠点Bがある。
拠点AとBは兵站が接続してない。
拠点Aから部隊aが、拠点Bから部隊bが拠点Cに出陣。
それぞれの兵站は交わらないとする。

部隊aの拠点Aからの兵站を切られたから、近くにあった拠点Bから伸びている部隊bの兵站に移動して接続

この場合は、部隊aは兵糧切れにならない?

ならないなら兵糧が減るのは拠点A?拠点B?

293: 2020/02/10(月) 15:21:54.42
彭城に城とか建てたい

298: 2020/02/10(月) 15:49:33.05
群雄割拠馬謄上級で始めて、反馬謄連合組まれたけど余裕で跳ね返すことができた
このあたりで勝利になるといいのだけど漢帝擁立、大将軍の2つを満たすとかなんとか

299: 2020/02/10(月) 15:50:56.86
このアプデは途中でも適用されるのかな
休み続きでがっつり進めたんだけど反映されなかったら萎える

300: 2020/02/10(月) 15:53:16.73
たし蟹進路にある府はとるけど包囲はべつにしなかったなスマン
がっちがちに都市方円ディフェンスありかもな

301: 2020/02/10(月) 16:02:16.76
投石台強すぎて3台設置してるだけで曹操軍全滅したんだが・・・
これもしかして範囲内に入った敵部隊全攻撃なの?

302: 2020/02/10(月) 16:08:53.49
府の上に支城作らせてくれよ~
府の名前も支城作ったら末尾に「城」が付く形にしてさ
懐柔とか効かなくなる感じで頼む耐久は1000でいいからよ

309: 2020/02/10(月) 16:31:29.23
>>302
こういうの良いな
建築楽しいから色々出来るようにして欲しいわ
あと制限数増やすか取っ払うかもして欲しい

310: 2020/02/10(月) 16:35:04.29
>>302
これは良案だと思う
支城を巡る攻防戦を想像しただけで燃える

303: 2020/02/10(月) 16:11:45.28
そうか、今の形だと合肥に籠もる魏軍とか再現できないのか

305: 2020/02/10(月) 16:16:40.93
合肥シナリオが来るまでに支城建築できるようになるかなぁ

306: 2020/02/10(月) 16:18:19.29
1HEXあたりの兵数に上限ほしいのよな
5000で2万の部隊の場合4マスで展開みたいな
そうすると3000でも多方面で展開すれば戦えるだろ
少数精鋭を特技とか連携だけで出そうとするから使える武将がいつも同じになるというわけで

308: 2020/02/10(月) 16:30:09.90
これプレイヤーは反連合組まれまくるけど、弱小君主プレイしてる時は条件満たすの至難の業じゃない?

311: 2020/02/10(月) 16:41:52.02
褒賞金や計略の出費は君主の現在の居城に依存しないで、ここでも一案が出てるような首都を設定してそこから出すようにしてほしい。
戦う君主でのプレイが面倒すぎる。

312: 2020/02/10(月) 16:43:09.38
築城持ちが支城建築したら耐久値が1500になるとかなら尚更燃えるじゃん?真田昌幸じゃん?
頼むよ~

313: 2020/02/10(月) 16:43:35.69
VIIって正史準拠なのか
その割には楽進曹仁あたりの能力低すぎじゃね

322: 2020/02/10(月) 16:52:05.72
>>313
Ⅶが特別に正史準拠って銘打たれた事は無いよ
シリーズ重ねるごとに正史の記述も考慮されるようになって来たってだけだから

314: 2020/02/10(月) 16:44:27.12
今回、攻め落とした城に入城すると、城の規模によって設定された固定値みたいな僅かな金兵糧で、
「相手がしこたま金兵糧ため込んでる城を落としてウハウハ」ってなくない?

316: 2020/02/10(月) 16:47:20.76
>>314
わかる
ウハウハ蛮族プレイしたいわ

338: 2020/02/10(月) 17:11:36.38
>>316
理解者・賛同者がいてよかった···

315: 2020/02/10(月) 16:45:12.74
耐久1000の支城とかあっさり落城しそうだけどな
ちょっと強い弓櫓みたいなもんだし耐久削られたらなかの兵力も消える
おける兵力は小規模都市と比べて25000くらいかね
進軍するのに兵器部隊とか置いとけば行軍速度アップにはなるな
ぶっちゃけ攻める側のアドバンテージにしかならん気がする

318: 2020/02/10(月) 16:48:59.43
支城建築して支城に名前が付けられる機能とか設定してくれたら某配信者は「上田城」とか「沼田城」とか「岩ビツ城」とか「なぐるみ城」とか付けそう

323: 2020/02/10(月) 16:53:35.22
>>318
水辺に「高松城」

319: 2020/02/10(月) 16:49:28.58
規模大きくなったら向こうから暮れの元気なご挨拶だけど
小規模だと感情すら改善しずらいから辛い

320: 2020/02/10(月) 16:50:55.03
人口がどんだけ内政に影響するのかわかんないんだけど、この人ら移住とかするのかな?それなら50000が5000になるのもまあ納得できる…かも

321: 2020/02/10(月) 16:52:05.15
完全に嫌われたら金10000を2回は送らないといけないからね
それだけで機嫌直すのも考えものだが

324: 2020/02/10(月) 16:54:11.69
外交は一度送ったら連続でやれないのつれぇよねジェットストリーム土下座やれねぇんだもん
お陰でそのタイムラグで懐柔されて悪化してあぼん

325: 2020/02/10(月) 16:56:36.01
相手が止まってくれたらいいけど使者送ってる間に変なことしてくるからなぁ
結局金無駄になるから山奥まで踏み潰した

326: 2020/02/10(月) 16:57:18.39
反〇〇連合は距離の壁に阻まれてイマイチ役たってないか?

327: 2020/02/10(月) 16:59:01.60
感情だけじゃなくて損得で結んだりできんかのう

329: 2020/02/10(月) 17:00:21.35
創造みたく三國志も名品送って外交関係「信頼」にしてたらその間小競り合いや懐柔してこないシステム絶対必要だと思ってる外交コマンドには
んでその間に親善して同盟できりゃ完璧だろうにね

337: 2020/02/10(月) 17:10:30.48
>>329
停戦コマンドが必要だな
まああるとだいたいヌルゲーになるけど

330: 2020/02/10(月) 17:02:49.13
交戦中は降伏勧告できない?不思議

339: 2020/02/10(月) 17:13:31.50
>>330
むしろ交戦中こそだろうにね

331: 2020/02/10(月) 17:02:51.17
支城は金も時間も武将も足りてない弱小君主は使えないけど、大君主は金と兵力に物言わせて乱造できてもつまらんし。
導入するにはそうとう考え抜かれてないと厳しいよ。
コスパもよく手軽に便利すぎると「とりあえず全部作るのが正解」みたいになって作業感が増す。
しまいには「建築官みたいなの任命してオートで築城して」って思えてくる罠が待ってる。

333: 2020/02/10(月) 17:05:16.62
合肥陳倉は何かしら手入れたいよね

340: 2020/02/10(月) 17:14:39.30
>>333
ねー!

334: 2020/02/10(月) 17:06:22.01
外交とか降伏させる前に金渡すくらいしかやる意味ないんだからもう開き直って敵視でも降伏勧告できるようにしてほしいわ

335: 2020/02/10(月) 17:09:24.62
敵視で降伏勧告できない方がおかしい
こっちは踏みつぶすつもりなのにあっちから命乞い降伏してくるパターンがあってもいいレベル

341: 2020/02/10(月) 17:16:10.10
>>335
城単位で降伏も実装してほしいな
な、于禁?

336: 2020/02/10(月) 17:09:34.66
支城は一都市に1個とか立地可能条件とか必要だろうね

342: 2020/02/10(月) 17:18:34.70
支城つくるのそのものは好きだけど14には合わないと思うんだよね
それよか府の近くにいたら取られない+陣効果とか
府から出陣できる施設や施政だとかを作った方がいい気がする

343: 2020/02/10(月) 17:21:05.83
兵糧購入時に、複数人を選択して合計値で買えるようになると言え!

344: 2020/02/10(月) 17:21:24.52
支城って言うから革新創造のようなスタンドアロンの城を創造しちゃうんだろうけど
大体このスレで言われてるのはそこまでのものじゃないと思うよ

349: 2020/02/10(月) 17:34:16.21
>>344
まあ耐久1000の都市より各性能落ちた城とか兵器の餌食だからね
敵の兵力分散して簡単に消し飛ばせた上に攻略の足掛かりになる存在にしかならんだろうな
だから合わないって思うんだけど
あとは罠とかの設置がどれだけ可能か次第でもあるかね

352: 2020/02/10(月) 17:43:57.01
>>349
陣砦の超強化版のような感じで防御側に強力なバフ入るようにして
都市から切り離されても兵站元として機能するようにしただけでもいいかなと思ったけど
勿論AIが城塞を背に守りながら戦うように調整すること前提でね

353: 2020/02/10(月) 17:49:45.94
>>352
それやっちゃうと兵站切りが通用しなくなって中小勢力が大国に勝つ手段が無くなる
リアルっちゃリアルだけどゲームだからそこまで厳しくなるのはどうかと
支城の兵站拠点化は本当に止めた方がいい

354: 2020/02/10(月) 17:57:44.60
>>352
府にまで防衛にきてそこからなるべく離れないってなると
とりあえずいつも通り進軍
敵軍のいる府付近で府を包囲する形で軍勢の大半をにらみ合いに使う
残った兵器部隊を都市へ
これでたぶん今より楽勝になる
兵器部隊を追うなら兵站きれるし

345: 2020/02/10(月) 17:22:58.99
勧告用に1人は捕虜をキープしておくのが嗜み

346: 2020/02/10(月) 17:24:26.86
引きこもりプレイなら支城があれば捗るけど
戦闘と侵攻してナンボなんで支城を立ててる暇ないと思う効率外のロールプレイは別

347: 2020/02/10(月) 17:26:12.94
全ての府が関扱いになるのか
すごくめんどくさそう

348: 2020/02/10(月) 17:26:22.70
ドウメイカンケイノハナシデきせいされたw
気をつけて!

351: 2020/02/10(月) 17:36:09.10
アプデが13日
2月にライザと銀英伝が配信予定だしどっちかあるいは両方来るか?

355: 2020/02/10(月) 17:59:28.64
現状の兵站切り一択ゲーもどうかと思うけどね
弱小なんて難しくて結構なことじゃないの

357: 2020/02/10(月) 18:12:56.68
>>355
そういう次元じゃないのさ
ここまでの流れって府に支城をって話でしょう
府=防御機能&兵站機能アリという状態が何を呼ぶかは分かるでしょ?
プレイヤーは兵站切るのが難しくなり、CPUに至っては多少AIを強化したとしても不可能だろう
錐行陣も無意味になってしまう
強い勢力と弱い勢力の格差が現在と比較にならんレベルで広がってしまうよ

361: 2020/02/10(月) 18:17:22.20
>>357
初期物量の差はそのまま決定的な戦力差になってしまったら
戦略SLGではなくなるからね。

363: 2020/02/10(月) 18:19:12.64
>>361
そうそれ。言いたいことはまさにそれ。

368: 2020/02/10(月) 18:43:20.35
>>361
物量の差が戦力の決定的な差になってないから、問題なんじゃないの?
戦力を整えるのが「戦略」レベルの話でしょ?

兵站を切るなんてのは戦術レベルの話。

この戦術が戦略レベルを容易に覆せるのが現在の問題だと認識している。

弱小がクリアできる前提でバランスをとるから、
城が一つ二つ増えたころに緊張感がなくなるんだよ。

408: 2020/02/10(月) 19:57:28.94
>>376
ごめん。俺は支城云々はどうでもいいんだけど、
弱小がクリアできる前提でゲーム作るのをどうにかしろって言ってるのよ。
バランス的に言えば官途の曹操でも滅亡する可能性が大いにあるべき(上級以上の難易度で)だと持っている。
そうして初めて中盤以降の中だるみを解消できるんだと。

413: 2020/02/10(月) 20:03:24.38
>>408
この一連の話題は支城の兵站拠点化の是非についてなんだわ
難易度の上限を上げることはオレも賛成してる

412: 2020/02/10(月) 20:02:10.48
>>376
聞いていましたが中々理論的ですね。同意です。実は私も当初
砦に兵力駐屯 支城建設は有りかなと
思っていたんですが…どうもね… 

付け加えるなら、現在のマップや機動力は

支城に対応していない。それこそ基盤を弄らないといけなくなる。

現実的でないし。バランスの改変の影響が大きく過ぎる。

残念ですけどね。 違う発想からのアプローチでのマンネリ化や後半のダレを

改善出来る、「何か」はないものでしょうか?

380: 2020/02/10(月) 19:05:27.70
>>368
劉備3兄弟みたいに高性能かつキズナバフモリモリだと物量なんて無いも等しいからな

371: 2020/02/10(月) 18:49:26.13
>>361
パラドックスはStellarisいがいは基本的にそんなゲームばっかじゃん?
ただあっちのゲームは外交が充実してるからわりと何とかなったりするけど

356: 2020/02/10(月) 18:10:31.08
「弱小が勝てなくなる」って文言はさ、CPUがすぐに滅んでしまうことを言ってるのかと思ってた

まさか自分がプレイしたときに難しいからダメだと本気で言ってるとは思わなかったわ

360: 2020/02/10(月) 18:16:25.72
>>356
オレに言ってんのかな?
オレは支城を否定はせんが、兵站機能を持たせるのだけは止めろと言ってるんだ

358: 2020/02/10(月) 18:14:14.35
三顧の礼を劉備で始めると絶望からスタート

セーブして後回しw

359: 2020/02/10(月) 18:14:41.29
アップデートあんのか
間に合わんと思うが各都市の米の量と相場は本国から総覧できるようにと
褒美が面倒すぎるので忠誠下がりにくくする施政と、設定値以下の武将がいたら!マーク出してほしい

362: 2020/02/10(月) 18:18:21.76
方円一騎討ち回避くるのか

364: 2020/02/10(月) 18:20:40.67
オートセーブOFFはこないのね

365: 2020/02/10(月) 18:25:42.85
文官は
一騎打ち断らせろとかいう極論を採用するのではなく方円でなら回避できるとするのはいい落としどころかもね

367: 2020/02/10(月) 18:37:56.07
外交の「援助」と「援軍要請」はよ

369: 2020/02/10(月) 18:44:15.84
劉備が独身じゃないと孫尚香ちゃん嫁に来て来れないのか
離婚コマンド無いじゃん!

384: 2020/02/10(月) 19:13:58.00
>>369
嫁戦場にでも出せよ

411: 2020/02/10(月) 20:01:10.95
>>384
鬼かw

370: 2020/02/10(月) 18:48:10.84
兵站は戦術でも戦略でもないらしいよ
戦争は大事なことが三つある
戦術 戦略 そして・・・兵站だ!
って名言もあるし

372: 2020/02/10(月) 18:50:54.27
銀英伝のヤンも
「世の中で一番有害なバカは、補給なしで戦争に勝てると考えているバカだ」
と言ってるしな

385: 2020/02/10(月) 19:14:19.59
>>372
確かにヤンが模擬戦かなんかで補給線潰して相手を自滅させたら批判されたとかあったなw

424: 2020/02/10(月) 20:33:17.54
>>372
三国志14の問題は歩いただけで
兵站が切れること
橋を焼くとか、輸送隊を襲うとか、兵糧庫を焼くとかじゃなく
敵の後ろを歩いただけで兵站が切れて
その効果がでかすぎること

425: 2020/02/10(月) 20:36:11.97
>>424
それはゲームの画面内だけの話だよね?

426: 2020/02/10(月) 20:42:25.37
>>424
敵色で速度が遅くなるのは、そうした作業をしてるからだと考えている
部隊の背後の地域が敵に寝返ったら輸送も出来ないし、混乱もすると思うが

430: 2020/02/10(月) 20:53:06.46
>>426
補給切りおじさんが補給線に居残るならまだしも
どっか行っちゃうじゃん
国道を小学生の団体が横切って輸送が途絶えるようなもんよ

435: 2020/02/10(月) 21:03:40.75
>>430
この時代、情報は歩く速度か馬が走る速度でしか伝わらない
なんとかおじさんが他所へ行ったなど離れた場所にいる部隊は知りようがない

同様の事は相手兵力を正確に推し量るのが難しい点にも言えて
相手兵力が1000なのか2万なのかを正確に知ることは難しいし
その報告が正確であると配下に信じさせることもまた難しい
糧道が断たれたという報告が入れば大混乱するのは必至
極論すればそういう虚報が乱れ飛ぶだけで部隊は動揺する

その混乱を少しでも抑えるには将が「泰然」としている必要がある

440: 2020/02/10(月) 21:10:25.79
>>435
でもゲーム内世界は、中国全土が1枚マップで部隊の場所は全て分かる。各国の
物資・人口から治安まで数値で見られる「見える化世界」だよ

445: 2020/02/10(月) 21:14:33.38
>>440
それを言い出すなら兵站切られてもすぐ近くに味方部隊がいれば
どうせすぐ復旧するんだから混乱する必要が無くなる
ゲームのコンセプト否定するだけの意見でしかない
あまり的外れな事言われても困るんだわ

見える化なんて言うなら、戦法ゲージ満タンの張飛が近づいてきたら全軍逃げろや

373: 2020/02/10(月) 18:54:32.82
戦略ゲーはどうしようもない物量差をどうにかしようとするのが楽しいのだと思ってたけどまさか全否定されるとは

379: 2020/02/10(月) 19:02:11.80
>>373
オレは支城の導入は否定してないぞ
兵站機能を持たせるのだけは止めろと言ってる

375: 2020/02/10(月) 18:55:22.28
なんにせよ、神ゲーになる土台は確り固まってるってことだね
あとは肥がアプデにどれだけリソースを割くか次第やね
頼むぞ~~~~~

377: 2020/02/10(月) 19:00:50.44
堅牢武将がいる城の反撃つええ

378: 2020/02/10(月) 19:02:02.60
https://twitter.com/sangokushi_kt/status/1226702327534563328
顔グラツールの追加はまだまだ先になりそうだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

383: 2020/02/10(月) 19:12:50.93
>>381
周瑜は孫策の義兄弟でついでに嫁が姉妹だから義理の兄弟でもある
周瑜は孫権より年上
たぶんそういうこと

382: 2020/02/10(月) 19:11:41.68
とにかく敵の部隊数が少ないのが手応えのない原因だな
防衛ならともかく攻め込むんだったらどんなに大兵力だろうが1、2部隊で進行してきちゃダメだよ...

387: 2020/02/10(月) 19:17:47.76
>>382
一番統率武力高い奴に兵集めた方が強いんじゃないの

389: 2020/02/10(月) 19:21:42.72
>>387
与ダメは部隊数で分散スプラッシュだから1VS多なら多が有利
ついでに戦法発動頻度も多が有利だ

386: 2020/02/10(月) 19:14:39.49
魏延が太守になりがちで独立しがちで困るわ
魏延そんな謀反人でもないだろ

388: 2020/02/10(月) 19:21:39.91
終盤ブワッと複数の3000人部隊が突然敵城から出てくることあるけど蜘蛛の子を散らしたみたいで超キモい

390: 2020/02/10(月) 19:23:39.37
交州以外制覇した状態で零陵から出陣したら
残した孟達が独立したのは構わないのだが
出陣元が譲平になっちまった
これもアカイナンシステムなんかな

あと終盤になると成都や雲南あたりで探索しても軍師推薦に誰一人挙がらなくなったのも怪しい挙動やったな

396: 2020/02/10(月) 19:31:34.40
>>390
襄平w
永安の太守が独立して部隊が洛陽の部隊になった事はあるけど
自分の軍団の上の方の都市に帰るのかねw

397: 2020/02/10(月) 19:37:16.89
>>396
全直轄プレイだったからそれあるかも
兵站長すぎて兵糧切れで士気落ちたけど
速攻引き返して孟達討ち取った

417: 2020/02/10(月) 20:16:55.79
>>397
ウケるw
これが阿会喃システム由来なら、ますます西南方面からスタートするのが正解だね

391: 2020/02/10(月) 19:24:28.23
今後のスケジュール
水曜24時(木曜0時)から一時間以内にPS4組のパッチが配信
PC組の俺はその情報を食みながら寝る

392: 2020/02/10(月) 19:25:25.85
輸送中に孟達が独立して襄平に帰っていったときは笑った

393: 2020/02/10(月) 19:26:29.33
終盤は2万のお気に入り武将単騎で暴れるのが好き
雲南から襄陽まで走り回るw

394: 2020/02/10(月) 19:28:34.33
単純なダメージだけじゃなく兵站の切り合いに置いても単純に頭数が多いほど有利
建築に与えるダメージも単純に破城の合計だからよほど統率が低い場合でも無い限り部隊は増やせば増やすほど強い

395: 2020/02/10(月) 19:31:13.30
曹華の声がグラと全然合ってないねん

444: 2020/02/10(月) 21:12:48.45
>>395
どのタイプだったら良かったのかね?(迫真)

398: 2020/02/10(月) 19:37:49.33
今度のアプデ、ここの人たちが言いまくってた内容が反映されてるじゃん
きみたちすごいのね
ただの偶然かな?

403: 2020/02/10(月) 19:47:15.27
>>398
他にどこか情報でてるとこあるか?

405: 2020/02/10(月) 19:48:50.18
>>403
アプデの情報?
公式ツイッターでしか見てないよ

399: 2020/02/10(月) 19:41:48.68
探索の効率化
一騎打ちの不具合
軍師の一騎打ち対策
軍団褒美の実装

次は何かな?

404: 2020/02/10(月) 19:47:18.91
>>399
農業の兵糧収穫を上げて欲しい。せめて商人の相場に近づけて欲しいな。

423: 2020/02/10(月) 20:30:17.64
>>399
米購入効率化。
輸送スピードアップ。内政でも武将同士の連携とかあってもええやん。
連合の強化
完全委任モード。報告もいらん。
兵站切れの効果弱モード追加。

まぁとりあえずこれぐらいはお願いします。

400: 2020/02/10(月) 19:44:24.81
UIをですね

401: 2020/02/10(月) 19:45:25.43
本当に魏延の裏切りますよ設定何とかして欲しいわ

406: 2020/02/10(月) 19:52:03.22
>>401
最前線99で裏切りやがった
斬ろうと思ったら間違えて
登用してしまったので

要義が漢中太守の陽平関に栄転
手柄立ててないから恩賞一切無し
おら裏切れるもんなら裏切ってみろや

402: 2020/02/10(月) 19:45:28.65
不在の武将の官位

407: 2020/02/10(月) 19:56:15.17
というか、城から長く出してたら忠誠が下がるのはどういう理屈なんだろう
「面倒な仕事させやがって」って感じの怒ってるイメージしか浮かばないんだけど

409: 2020/02/10(月) 19:58:39.92
>>407
俺もそこは賛同できないな
特に武闘派が戦働きに出て機嫌損ねるのは

475: 2020/02/10(月) 22:18:08.54
>>409
そこはほれ、論功行賞というかたちで褒美だすってことで脳内変換だわ。

410: 2020/02/10(月) 19:59:39.12
>>407
長期出張は会社の信頼度下がるし

414: 2020/02/10(月) 20:12:25.78
連合軍の仕様かえてもっとガンガン攻められるようにすればいいんじゃない
それと連合vs連合できるようにして

415: 2020/02/10(月) 20:16:00.90
劉表は連合にさんかしようがしまいが白水漢中に5万10万おいとけば全く動かないよな

416: 2020/02/10(月) 20:16:15.89
連合組んでたら味方の城から直接出撃できるようにしてくれや
なんで移動だけで何ヶ月もかかるような位置の勢力まで連合に誘われた挙げ句、戦闘に不参加で評判落ちるねん、おかしいやろが

418: 2020/02/10(月) 20:21:53.67
>>416
また三國志8の董卓4ターン瓦解か…

420: 2020/02/10(月) 20:24:13.46
>>416
味方の城から直接出撃できる方がよっぽどおかしいと思うが

419: 2020/02/10(月) 20:22:31.53
信長は大志pkと 創造戦国立志伝 どっちが面白いんだ?

421: 2020/02/10(月) 20:26:11.49
>>419
内政なら立志伝か創造
戦争なら大志

というか大志は戦争以外に面白い点がひとつもないから…

446: 2020/02/10(月) 21:15:04.35
さすがに劉備のアレはナーフされるやろ
されなかったらおかしいくらいの異常な珍速で走れるし

>>419
どっちも出来が悪くてとてもじゃないがおすすめできない
創造PKか天道PKを買った方がいい
あるいはスマホ版の烈風伝、武将風雲録、三國志5あたりかな

422: 2020/02/10(月) 20:26:25.66
陣砦の拠点機能付与はpkかdlcで是非やって欲しいな。陽人の戦いみたいなことも再現出来るし

427: 2020/02/10(月) 20:49:21.62
兵站切りはもう少し弱くっても良いかもな

429: 2020/02/10(月) 20:51:29.80
>>427
別にそれだけで良いのにな
なんでその主張したいがためにわざわざリアルな理由つけようとする癖に都合悪いとこはリアル補完しないとか馬鹿晒すんだろうな

428: 2020/02/10(月) 20:49:31.04
でも立志伝ってお茶運んだり鉱山掘ったりするミニゲーム苦手なんだよね

431: 2020/02/10(月) 20:55:58.51
普通に考えたら1日飯抜きになるだけでもまともに戦えなくなるんだから、兵站を断たれたら混乱するのはそんなにおかしくないと思うけどな
攻撃できなくなった上で鈍足化して移動速度が極端に落ちるくらいでもいいかもしれないが

476: 2020/02/10(月) 22:19:17.65
>>431
少しぐえらい蓄えあっていいと思うけどな?

432: 2020/02/10(月) 20:57:52.23
次のアプデ内容てまだ簡易的にしかアナウンスしてないんだよね?
残りはどのへんを調整するんだろな

433: 2020/02/10(月) 21:02:22.36
AIの頭良くないから、兵站切りの問題が出るわけで、AIが兵站用の後方部隊置いたりしたら対応した部隊検討したり、積極的にこちらの兵站切りにくるようになればこちらも後方部隊置かなしゃーないし。
下方修正じゃなく、AIの改善でそれっぽい戦いになるように期待したい。

434: 2020/02/10(月) 21:03:18.93
太守に委任するシステムなんでやめたんだ
あれが一番便利だった。

436: 2020/02/10(月) 21:03:45.50
命がけなのに1日飯抜きでまともに動けなくなるのが普通ってのは同意できないが
戦ってるのに飯も与えられないとなれば逃亡者続出だろうなとは思う

439: 2020/02/10(月) 21:07:47.71
>>436
疲労は軍勢にとって致命的になる
1日飯抜きで戦闘して、翌日に腹いっぱい元気いっぱいの敵を相手に戦える道理は無い
だから後詰を用意するのが鉄則になった

562: 2020/02/10(月) 23:57:50.39
>>436
キングダム馬鹿にしてんのかな?
あったけぇから飯抜きでも戦えるんだぞ?

437: 2020/02/10(月) 21:06:20.10
兵站切られたら混乱リスクあるほうが面白いよ
イリョウや官渡なんてそんな感じだし
兵糧庫なんて設置してたらどうせテンポ悪いだ別の批判がでるだけ

438: 2020/02/10(月) 21:07:26.87
隣の奴を食えばいいだろ

442: 2020/02/10(月) 21:10:38.71
>>438
さーせん城の兵糧が尽きても友軍の飯には手を出さない仁義の世界なんで

454: 2020/02/10(月) 21:25:28.58
>>438
嫁を解体しよう

443: 2020/02/10(月) 21:11:06.41
兵站批判は常時脱兎が広まってからいきなり増えた
別に常時脱兎あっても良い派だが
それで兵站に文句でるなら常時脱兎修正しろと思う

447: 2020/02/10(月) 21:15:52.22
趙括、袁紹、牟田口「兵糧切れは甘え

448: 2020/02/10(月) 21:16:29.43
いうて三國志14よりは出来良いわ

449: 2020/02/10(月) 21:18:11.02
劉備脱兎は自粛してるわ

反○○包囲網は始まるのが遅いな
もっと早く包囲網ひかれるとヤバくなるのに

450: 2020/02/10(月) 21:18:31.09
まあ覚醒すれば兵糧切れなんて設定忘れ去られるのはこの年代前までの中国では常識だよね

458: 2020/02/10(月) 21:29:20.80
>>450
後々天下の大将軍になるほどの男の部隊だからこそだルアァアアア!?

ギョウ戦はちょっと兵糧問題出すのはやすぎたな

451: 2020/02/10(月) 21:21:04.81
立志伝は内政以外は創造PKと同じだが
なんで悪く言われてるんだよw

482: 2020/02/10(月) 22:28:52.25
>>451
軍団とか連合とかPKより使い勝手悪くなっていたような
軍団システムと武家システム併用というキメラ感よ

452: 2020/02/10(月) 21:24:19.18
漫画知識で大暴れしとるようなのがおるな

453: 2020/02/10(月) 21:25:06.17
アプデで委任軍団にいる武将の忠誠上げられるようになったら
軍団委任しようと思うけど兵糧切れならないように商人から買ったり
輸送したりしてくれるのかな

455: 2020/02/10(月) 21:26:47.84
常時脱兎てなんだよ、て試したら草生えたわ

強運再起もちの飛将だったのか

457: 2020/02/10(月) 21:29:05.46
張任強すぎて惚れちゃいそう

459: 2020/02/10(月) 21:33:38.14
兵糧をまとめて購入できるようにお願いします
って言ってる人たちって着眼点がズレてるのに気がつかないのかな?

要望自体は間違っちゃいないけど根の部分に気がついてないというか

463: 2020/02/10(月) 21:47:24.32
>>459
農業の収穫増やせば良いだけだよなぁ。現状は商業を上げるのが鉄則になってるのが詰まんない。農業にも光当ててよ。

469: 2020/02/10(月) 22:05:37.39
>>459
そりゃまあ農政改善が一番だけど現状見ててもわかる通りとりあえず簡単に手をつけられる範囲で改善してる感じだし…

493: 2020/02/10(月) 22:39:11.80
>>459
別にズレてねーよ
収支のバランス弄るのは慎重にやるだろうが、まとめて購入は単なる手間の問題だから
そもそも農業の収支が調整されたとしても、まとめ買いする機会がある以上、一括購入は可能になっとくにこしたことはない

495: 2020/02/10(月) 22:41:02.95
>>493
収支バランス調整した結果
兵糧購入一回しかできなくなることもあり得るよ
そしたらまとめて購入も意味ない

496: 2020/02/10(月) 22:41:40.59
>>493
いやあなんていうかさ、今の仕様をうんと活用してますってことじゃん?
相場や収入がおかしいと感じてるのならそんな要望が先に出てこないはずなんだけどな

まあいいか

676: 2020/02/11(火) 10:13:16.69
>>459
次のアプデでは兵糧収入を今の3倍くらいまで上げて欲しいわ

460: 2020/02/10(月) 21:39:37.22
連合標的の君主を一騎打ちで捕縛、処断した瞬間に連合が解散になり、直後にさっきまで味方だった城から矢の放射を受けて部隊が壊滅した。

461: 2020/02/10(月) 21:40:59.52
連合してる時は味方領地つっきる速度+500%ぐらいにして
COMもそういう評価の下で出撃して

462: 2020/02/10(月) 21:44:21.10
反董卓連合軍ていっても立地的に矢面に立ってる曹操が大変なだけで他は全然援助や加勢してくれないから不満

467: 2020/02/10(月) 22:00:11.24
>>462
河北では反劉虞連合だしね

468: 2020/02/10(月) 22:04:08.59
>>462
そもそもCOMが、隣接国以外を同盟国を通過して攻めることが
できる仕様になってるのかね?

そういうのもアップデート待ちかも

502: 2020/02/10(月) 22:52:10.84
>>468
すべては兵糧の問題では?
遠征するだけの兵糧がないのでは?

464: 2020/02/10(月) 21:47:48.05
だって演義みたいに袁術軍が孫堅軍の兵糧を~とかできないし田舎もんが参戦しようものなら戦う前に壊滅してしまいますよ

465: 2020/02/10(月) 21:52:08.61
最も存在感がないのは兵舎説、育てた効果はちゃんと確認されてるのに
委任配置しても全く選択されない

466: 2020/02/10(月) 21:55:11.76
>>465
あれ本当に謎
AI的にはこれ以上は無意味と判断してるんだろうか

473: 2020/02/10(月) 22:14:52.49
>>465
ちゃんと配置してくれるぞ

470: 2020/02/10(月) 22:11:26.41
そもそも論として
なんで城攻めは耐久狙いにしろ兵士狙いにしろ真正面から殴り合ってぶち抜く以外無いんだ?
弓矢も届かない距離から遠巻きに包囲して、兵糧も士気も尽きて降伏させる城攻めがしたいんだが
そういう攻め方がゲームに存在せず力攻め一択だから、テンポが悪くならないよう必然的に城が柔らかくなるんだろ?
包囲型の城攻めを実装すれば城をうんと硬くしてもゲームとして成立するぞ

477: 2020/02/10(月) 22:20:33.06
>>470
よくわからんけど無自覚に色々作戦使って城攻めしてるとおもうよ。

480: 2020/02/10(月) 22:26:33.83
>>470
城を打って出ても勝てない、援軍も来ないという状況でガンガン士気下がって降伏とかイイね
テンポがいいかは知らん
というか楽しめればテンポとかどうでもいい

546: 2020/02/10(月) 23:36:46.24
>>470
都市の府を取り輸送をさせなければ兵糧攻めみたいな事はできるよ
蓄えられた分が尽きれば兵も都市の資源で賄える数まで減っていく
ただ兵糧攻めは時間がかかるから直接当たるんじゃないの

471: 2020/02/10(月) 22:11:46.98
同盟関係にある場合は客将システム欲しい
一定期間か同盟終了時に強制退却→元勢力に返還って感じで
あと兵と兵糧の贈与とか
この辺が実装されたら連合システムはかなり機能する

472: 2020/02/10(月) 22:14:35.08
9の時は長沙から洛陽に遠距離行軍して洛陽落としたったわ。

474: 2020/02/10(月) 22:15:39.20
攻城戦周りはルールそのものの変更を希望してるけどそういうのはPKじゃないと無理なのかね

そういう意味では従来の形のPKが無いってのはかえって絶望にも繋がるな
皮肉なもんだ

478: 2020/02/10(月) 22:23:32.25
攻城戦は魚鱗や雁行の攻城減らすだけでいいよ
野戦用の陣形
城用の攻城兵器

479: 2020/02/10(月) 22:25:06.65
軍団じゃなくて都市ごとの内政だけ委任したい
それか、商業が最大になったら自動で農業はじめるとかにしてくれ

481: 2020/02/10(月) 22:27:18.86
信長でもアトリエでも誰もいない施設は謎のお手伝いさんが超微量な内政してくれるんだからこっちも謎のおっさんを用意してくれてもよかった

483: 2020/02/10(月) 22:28:55.17
>>481
どんな武将にも活躍の機会がある!ってこういうことじゃないよね…

492: 2020/02/10(月) 22:38:47.92
城包囲を実装するのであれば天道みたいに東西南北の城門を部隊で塞いでいる間は士気が下がっていって0になると落城って感じが妥当だろうか

>>481
本城に担当を入れておけば未設定の府も内政値と治安が微増くらいあっても良かったかもな
あるいは行政官を城ごとに設定できるようにして、府の内政増加量を底上げしてくれるとかでもいいかも(未設定の府もその効果で若干向上するとか

484: 2020/02/10(月) 22:32:10.78
兵站そんな簡単に切れる?
俺ヘタで全然切れないんだけど

485: 2020/02/10(月) 22:32:41.65
後方で兵站を守る要素は欲しい
ただ大軍であればあるほど堅牢な兵站を作ろうと思えば輸送に負担が掛かるようにしてほしい
それこそ官渡の袁紹や赤壁の曹操でも長期間全軍の兵站を守り続けるのは困難なバランスで、兵站を攻撃して圧力を掛けていきたい
逆に小兵力は兵站が斬られても現地調達でどうにかなるぐらいでいい

486: 2020/02/10(月) 22:33:33.15
集結劉表が開始いきなり新野突っ切って空白地帯行こうとするai馬鹿なのかな?
兵站切るなり精鋭ぶつけるなりでそら勝てるがそれやったら外交潰しになる訳で自分らでゲーム否定はいかんやろ…

487: 2020/02/10(月) 22:35:14.51
部隊が出陣してる時に表示される小さな丸(色々な色がある)って何を表してるの?

489: 2020/02/10(月) 22:37:06.95
>>487
発動個性かな

494: 2020/02/10(月) 22:39:20.27
>>489
>>490
ありがとう
個性かあ

490: 2020/02/10(月) 22:37:30.60
>>487
個性の色だけど何の役に立つのか分からない

488: 2020/02/10(月) 22:35:28.93
兵站切りは結構なんだけど水辺からあがってすぐに通った水辺が色変わって動けなくなるとかアホじゃねえの
港抑えに行ってそのまま混乱とか言われてもね

491: 2020/02/10(月) 22:37:53.64
エリア内にいれば地域内政は機能しないよ
自分の進軍路が悪いだけ

497: 2020/02/10(月) 22:45:48.79
米売買も創造システムでいいよ
毎ターン一度だけ可能で

498: 2020/02/10(月) 22:47:50.35
兵糧はいろんな要素が絡んで総合的にバランス悪くなってるから何が正しいのか分からん

499: 2020/02/10(月) 22:48:31.33
人材登用→対象いねーから帰るわww
人材登用→対象いねーから帰るわww
人材登用→対象いねーから帰るわww

何これ?命令しても一瞬で帰ってくる
会うことすらできないじゃん

500: 2020/02/10(月) 22:50:09.96
>>499
登用に失敗するよりいないから帰るのほうが多いから知力100↑軍師の助言意味無し

554: 2020/02/10(月) 23:46:47.01
>>499
三顧の礼の時に孔明居なくて帰ってたような

557: 2020/02/10(月) 23:47:23.26
>>554
それは君主だからしゃあない

501: 2020/02/10(月) 22:51:30.02
現地に行く日数を消費しなくても不在を感知したら即帰ってきてくれる親切設計

503: 2020/02/10(月) 22:52:30.30
敵AIの出撃部隊思考も手を加えて欲しいなぁ。
13000、5000の2部隊の侵攻より5000前後の4部隊の方が脅威だし、敵の侵攻部隊が多ければ多いほど敵の兵站を切りにくくなって、より戦略的に面白くなりそう

504: 2020/02/10(月) 22:53:24.71
捕虜と在野しか登用しないから困らない

505: 2020/02/10(月) 22:54:23.58
新野から襄陽にいこうとすると陸に上がってすぐに混乱して動けなくなるんだがなんでだ?

507: 2020/02/10(月) 22:56:03.75
>>505
港の地域内政で兵站切られてる定期

506: 2020/02/10(月) 22:54:28.81
イベントの条件含めて武将はずっと「いる」判定でいいな
ただ異動をどう考えるかだな
異動は「いない」でもいいかもしれぬ

508: 2020/02/10(月) 22:58:23.69
10万の軍勢で5万のAIの城包囲して
耐久が無くなるまで籠城してそのまま落城、、

なんとかならんかな

509: 2020/02/10(月) 22:58:39.21
ってことは先に地域怪獣かなんかで港取ってないとまともに上がれないのか
なんかやり過ぎな感じするな

510: 2020/02/10(月) 22:59:43.35
>>509
普通に港通って行けばいいだろw

513: 2020/02/10(月) 23:00:45.62
>>509
その地域懐柔か複数部隊で上陸する時に港を占拠するのを優先すればいい

521: 2020/02/10(月) 23:10:43.01
>>509
多部隊で万人橋作戦よ
まあ原因のひとつは水上移動遅すぎ問題だよね

511: 2020/02/10(月) 23:00:07.55
水攻めさせろ水攻めをよー呂布にしたじゃねーかー
兵器無しでも落ちるようにさー

512: 2020/02/10(月) 23:00:28.55
やり過ぎなんじゃなくて頭ヤバ過ぎ過ぎじゃないか?

514: 2020/02/10(月) 23:03:42.67
それが港から港に行かせようとしてるのに勝手に陸上がって混乱するのよ
2部隊以上出してれば強引に行けるみたいなんだけど
まさかとか思うが相手のゾック避けるルートをこちらで指定しなきゃいかんのか

519: 2020/02/10(月) 23:10:24.21
>>514
中継地点指定しないでやりゃ最短ルートで行くからそうなる事もあるに決まってんだろ
肥の馬鹿AI並の知能かお前は

522: 2020/02/10(月) 23:15:14.27
>>519
流石に肥のAI馬鹿にしすぎ

527: 2020/02/10(月) 23:20:58.72
>>522
いや普通に馬鹿だからね
https://i.imgur.com/8gOUS0u.jpg

544: 2020/02/10(月) 23:35:11.54
>>527
襄平→北平の海ルートでもこれやるわ、お馬鹿AIw

520: 2020/02/10(月) 23:10:30.26
>>514
操作が大ざっぱすぎるだけ
宣伝したくないがうどんの配信でも一回見てみ

523: 2020/02/10(月) 23:15:21.76
>>514
川に限らず陸でも敵勢力の府と港を通るルートで進軍しないと府と港の色塗り効果で兵站切られる
敵勢力の府と港の近くを通って府と港をおさえなかったらまずそうなる
府と港を色塗りしたら武将も配置すれば味方の色塗りが始まるのでさらに兵站切られにくくなる
地域懐柔されて兵站切られることもあるけど

515: 2020/02/10(月) 23:04:25.16
建業を落とすのがめんどくさい

516: 2020/02/10(月) 23:05:42.31
13日のアップデートで防衛AIをいじるって書いてたから少しはまともに防衛してくれるようになるんだろうか
S2曹操みたいに1年もたずに速攻滅亡ってパターンが無くなればいいんだけど

517: 2020/02/10(月) 23:06:50.32
建寧雲南に比べれば楼船で兵器を運べるから楽じゃね

528: 2020/02/10(月) 23:21:31.22
>>517
寿春から攻める時港を制圧しないと補給を切られるから遠回りしないといけないんだけど大変なんだよね
官渡劉備上級でやってるけど人手不足で内政は後回しにして跡を継いだ孫権を潰して人が欲しい

518: 2020/02/10(月) 23:06:55.86
忠義の厚い呂布、絶対に裏切らない

524: 2020/02/10(月) 23:15:22.21
兵糧問題というか、今作は確かにバランスとれてんだけど、金と兵糧に価値というか
爽快感がない。府の内政も収入というよりも規模を上げるためで、
新野を大まで上げても業とかには遠く及ばないし。
人口は募兵力のみ、CPUは基本的にいつも貧乏で 上限MAXにしても充実感がなく
使い道もない……せびられて褒賞あげて…
5都市統治すると急に飽きる…
今作はドラマ性が少ないのかな…

特に三國鼎立のシナリオって面白い?
って思ってしまう。

531: 2020/02/10(月) 23:23:29.96
>>524
都市が増えると兵糧買い作業してる時間のほうが長くなるからね
忠誠上げは全員一括でできるので大したことないけど兵糧買いは都市毎なので都市増えると作業量ぱない

525: 2020/02/10(月) 23:16:00.59
城に隣接する府を全部占領すると包囲完了で士気がぐんぐん減るようにすれば
敵も出撃せざるを得ないし城攻めのパターンも増えるのでは

529: 2020/02/10(月) 23:22:12.32
>>525
いいね!
ついでだし楚の歌もうたおう

526: 2020/02/10(月) 23:19:37.80
府を全て奪って補給路をたち、1都市では賄えない大兵力を缶詰めさせることができる兵力で遠巻きにしたら?
兵糧攻めとしては成立するよ

530: 2020/02/10(月) 23:23:02.59
上に書いてある支城とか建設制限撤廃はゲームバランス壊れるから絶対に実装しないで欲しい
そもそも今でも上手く建設すれば防衛側有利なのだから工夫すればいくらでもなんとかなる

536: 2020/02/10(月) 23:26:45.09
>>530
同意

540: 2020/02/10(月) 23:28:50.86
>>530
現時点で防衛が難しいから、難易度高いからその辺の要素増やしてなんて言ってる人はどこにもいないんじゃないかな
やめろと言ってる人ですら難易度上昇の心配しかしてないぞ

541: 2020/02/10(月) 23:29:19.98
>>530
建設制限無くなると現状でも建設好きの君主がさらに弓櫓とか作りまくって攻める気しなくなるね

532: 2020/02/10(月) 23:23:45.86
操作が大雑把なのは確かにそんなんだけど
そもそもいまだに操作を理解できてないからな
采配とかどうすれば使えるのかとか

538: 2020/02/10(月) 23:27:46.66
>>532
肥ゲーにアラが多いのは事実だが
お前が文句を言う資格がないことも確かだな

539: 2020/02/10(月) 23:28:21.94
>>532
お、おう…とりあえずPCならShift押しながらクリック
PS4ならL1?押しながらだと進軍中継地点を設定できて便利だし港も指定できるから…

542: 2020/02/10(月) 23:32:28.04
>>539
PS4だけどそんな操作あんのか
ちなにみ2部隊以上重なったときに個別に指示する方法とかある?

533: 2020/02/10(月) 23:25:01.76
やっと初クリア!
エンディングの地図だけで何やってるか分かるのすごいなw

535: 2020/02/10(月) 23:26:21.77
>>533
俺もあれ好きだわ

537: 2020/02/10(月) 23:26:56.64
>>533
エンディングは13の自分の歴史のほうが良かった

534: 2020/02/10(月) 23:25:03.96
CPU孫策が柴桑に7万ほど兵貯めててなぜか兵糧が4桁くらいだったことがあって
進軍→迎撃が出てきたら逃げ回るを繰り返してたら
兵糧切れで迎撃すら出さなくなって包囲しつつ輸送隊を潰してたら
1万切るくらいまで兵が減った事はあったけど
ある程度兵減ったら月の収入でギリギリ賄えるようになって
最後は力押しして止め差すしかなくなった

543: 2020/02/10(月) 23:32:50.98
国名を命名するところでエンディングにしてくれ~
その後も継続を選べるようにして

545: 2020/02/10(月) 23:36:06.80
>>543
そんくらいでいいよなー
と思ったけど袁術の扱いに困るな

547: 2020/02/10(月) 23:41:27.19
登用などで状況が命令時と違ってもとりあえず現地まで行くよね
勝手に帰ってきちゃダメでしょ
帰りますか待ちますかと問い合わせろ携帯で

550: 2020/02/10(月) 23:43:54.50
>>547
出陣したらものすごいロスタイムになるだろ
出る前に携帯で、あー今から出陣ですか~聞いてるわ

553: 2020/02/10(月) 23:46:43.17
>>550
命令書を1枚使って戻ってこいと伝えに行けるようにすればいい
そして相性の悪い武将だと言うこと聞かないとか

548: 2020/02/10(月) 23:41:39.68
気になったんだが包囲して府も取った相手の城に商人来てお米復活~もありうるんかね?

囲みを突破して取引出来る商人おかしくね?w

551: 2020/02/10(月) 23:45:37.35
>>548
都市の領域を侵されるといろいろ制限受けなかったっけ
商人ももしかしたら来なくなるかもよ
わかんねーけど

549: 2020/02/10(月) 23:42:47.37
兵糧はどこの城から供給するか部隊ごとに指定できるようにしてほしい

552: 2020/02/10(月) 23:46:33.72
あと陣形の途中変更もダメ。途中まで錐行→魚鱗で野戦→城についたら兵器にチェンジのワンパターン戦闘になる。兵器はハンデを背負うべき
「城についたら兵器有利だけどそれまで相手の迎撃をどう潜り抜けるか」の駆け引きを楽しめないといけない。便利さは楽しさとイコールじゃない。

555: 2020/02/10(月) 23:47:09.23
いまだに面白くやってるが
マジで1回が長過ぎてつらい...

556: 2020/02/10(月) 23:47:20.35
米もっとまとめて買えるようにしてくれ、いちいち武将1人ずつ選ぶのめんどい

565: 2020/02/11(火) 00:06:14.51
>>556
探索の時みたいな一括選択選べるようにして欲しいな

558: 2020/02/10(月) 23:48:50.34
アップデートしたくるまでしっかり寝るか

559: 2020/02/10(月) 23:49:54.80
しっかり寝ないと疫病にかかるよ

560: 2020/02/10(月) 23:53:21.82
高政治武将は複数の地域担当できるとかにすればええと思う
そもそも商業は知力依存で政治力の出番少ないし

561: 2020/02/10(月) 23:54:16.80
董卓が出撃しっぱなしで長安遷都すら起こせん…

563: 2020/02/11(火) 00:00:09.86
土塁や石壁を毎ターン1つしか壊せないの、どうにかならん?
施設を範囲指定して順に全て壊すとかどうしてできんのか

564: 2020/02/11(火) 00:01:08.33
ショートで楽しめるシナリオって
反董卓曹操、三顧劉備以外になにかある?

633: 2020/02/11(火) 08:18:39.66
>>564
官途曹操

566: 2020/02/11(火) 00:17:50.73
>陣形「方円」の場合、一騎討ちに巻き込まれないように
これいらんわ、百歩譲って「巻き込まれにくくなる」とかならまだ良かったのに
低武力武将のデメリットを消すような事はしてほしくないわ

609: 2020/02/11(火) 06:40:16.53
>>566
孔明と司馬懿が戦ってたら一騎打ちになって
司馬懿が孔明討ち取る展開とか違和感しかないだろ

612: 2020/02/11(火) 06:53:20.60
>>609
武63のシバイは孔明に一騎打ち仕掛けるかもしれんな引き続き
巻き込み、巻き込まれの条件ってよく分かってないからなー

634: 2020/02/11(火) 08:19:39.58
>>609
それは陣形よりも前作の武官文官の様な分類で対応すべきだろう、
文官だとこちらから仕掛けることはない、みたいな
別に名人様ぶるつもりはないが、どの武将にも一長一短有って
その取捨選択だったり武将同士の補完や配置を考えたりするのが楽しいのに
方円敷いたから絶対に一騎打ち巻き込まれませんじゃつまらんわ

567: 2020/02/11(火) 00:24:54.74
一騎打ちを狙って起こせるように
9みたいに鋒矢だと発生率が上がるようにしてもらいたい。
一騎打ちもっと頻繁に起こるようになったほうが面白い。

568: 2020/02/11(火) 00:26:15.72
新野の北にあるのって博望坡だよね?
11でもそうだったが、森に罠仕掛けられないってのがないわ……。

569: 2020/02/11(火) 00:35:52.16
三顧の礼、劉備でプレーしたけど、最初の数年がかなり辛かったけど襄陽江陵とって孫権と同盟すれば後はサクサククリア。上級でもこんなもん?武将がやはり強いイメージ、劉備軍。一騎討ち強い。

577: 2020/02/11(火) 01:44:49.44
>>569
今作は配下武将が強い勢力は国が小さくても強い
逆に雑魚武将しかいない勢力はどうやっても勝てない無理ゲーになる

570: 2020/02/11(火) 00:35:58.02
武力育てたい武将は方円はしてはいけなくなるね。
一騎打ちでしか武力あがらないみたいなので。

571: 2020/02/11(火) 00:41:04.49
方円司馬懿が状態異常もできるカチカチの壁になる
曹丕曹休あたりの雁行を後ろにおいとくと良いかもしれぬ

572: 2020/02/11(火) 00:46:50.90
貧乏性だから命令書0まで探索してしまう

573: 2020/02/11(火) 00:51:12.96
みんな見つかるかどうかわからない小金に釣られるから
結果として開発が進まず貧乏なままなんやで
現実の貧乏人が貧乏生活から抜け出せないのと同じ

574: 2020/02/11(火) 01:02:19.40
新武将で連携☆9人ならどう個性組み合わせたら強いんだろ

620: 2020/02/11(火) 07:32:20.12
>>574

私が組んでるのが参考になるかは分かりませんが…

⚫?武将1、4、7人目(特攻役、敵攻軍40%弱体等)
梟雄、飛翔、一騎(任才)、伏竜(名声)、神機
※ ()は4、7人目のみ

⚫?武将2、5、8人目(強化支援役、味方攻軍等40%強化)
姦雄、黄天、神将、楽奏(招募)、名声
※ 招募は8人目のみ

⚫?武将3、6、9人目(戦闘・内政支援役、攻軍15%強化)
驍将、屯田、名声、王佐(柱石、調練)、学者
※ 柱石は6人目、調練は9人目

⚫?武将10人目(移送役、出陣せず)
疾走、調達、運搬、地理、学者
※ 疾走は移送時に効果を発揮しない様子…

大規模戦闘は9人で、小規模な戦闘は1~3人目で対応してます。魏武の強が発動したときに攻軍が3900を越えたのは確認してます。

2~8人目に名声をつけているのは占領後の統治をスムーズにつけてるため妥協ということで…

575: 2020/02/11(火) 01:10:30.73
まず応援や神将などの効果が重複するのか調べてくれ俺は知らぬ

576: 2020/02/11(火) 01:41:08.60
都市がある府以外は全部農業でいいような気がしてきた
売買しないならどうせ金余るし

616: 2020/02/11(火) 07:06:13.15
>>576
農業は収穫2倍にすると商人の相場との兼ね合いも釣り合うようになると思う。

578: 2020/02/11(火) 01:55:11.69
国がでかくて雑魚ばかりってえとどこだろう?

583: 2020/02/11(火) 02:15:35.59
>>578
劉章蜀
でも地形がまさに天険なので超面倒

584: 2020/02/11(火) 02:23:01.27
>>583
そんな優秀な人材だらけなところ挙げて
ハチミツ皇帝に喧嘩売ってるの?

668: 2020/02/11(火) 09:39:50.24
>>584
ハチミツ好きで2シナリオの上級ハチミツ皇帝クリアしたけど
反董卓→初手許昌取れば、黄忠・許チョ・荀彧・郭嘉等入手出来て割と楽
群雄→ジョナンに呂蒙沸くから、それで開幕孫策に同盟破棄ラッシュ仕掛けて落とせる

579: 2020/02/11(火) 01:58:28.16
管仲独立したああああああああああ

580: 2020/02/11(火) 02:02:03.13
上で何度も方円一騎討ちが起こらない訳じゃないって言ってるのに

586: 2020/02/11(火) 02:26:24.58
>>580
すまんが相手が方円だったら巻き込めなくなるという風にしか読めないんだが

自:方円、敵:方円以外 →こちらから巻き込み可、あちらから巻き込み不可
自:方円以外、敵:方円 →こちらから巻き込み不可、あちらから巻き込み可

こういう事なんじゃないの?

589: 2020/02/11(火) 02:48:15.04
>>587
軍師レベルの低武力武将が「一騎打ちを仕掛けた」という
表記は見たことないが、あるなら見せてくれ

619: 2020/02/11(火) 07:26:36.05
>>587
それは果たして本当に軍師なのか?

581: 2020/02/11(火) 02:07:30.38
呉起と管夷吾の忠誠の無さはガチ

582: 2020/02/11(火) 02:10:55.95
集結の孟達軍の面子が萌える

585: 2020/02/11(火) 02:25:27.94
人材なしで国大きいって時点で矛盾があるからなあ

588: 2020/02/11(火) 02:38:49.72
終盤めんどくさくなって出征で雑に操作してるわ

628: 2020/02/11(火) 08:02:39.30
>>588
その為の出征なんだよ
Xの戦役みたいなやつだね

591: 2020/02/11(火) 02:54:01.21
巻き込みと言うのが全然検証できてないし、マスクデータで武将のタイプがあるのかどうかも分からんから推測でしかないが
こっちから仕掛ける時は武将タイプと武力差に応じた三國志Ⅸみたいな基準があるんじゃないのかね

592: 2020/02/11(火) 02:55:16.85
はちみつ帝は本人は雑魚だけど政策が優秀だし、引きこもって後方で支援してるぶんには都合が良いんだよな
配下が紀霊以外は三流ばっかりなのが悩みのタネだが、人数はそれなりにいるから在野を拾ってくればわりとなんとかなりそうではある

公孫淵なんかはどうすりゃいいんだろうね

595: 2020/02/11(火) 03:04:18.67
>>592
シナリオと勢力によるけど周囲に全力で土下座外交して同盟結べたら相性のいい在野武将がいる都市まで遠征する

593: 2020/02/11(火) 02:55:45.75
軍団に報酬を与えられるのはまぁ楽になるけど、そもそも毎回報酬あげる作業になってるだけの今の報酬
システム自体どうにかしないといけないよな。
褒賞額を官位であげるとかしないと。
とは言え今だって金があまり余って商人の米を大量買いする商業のみ特化プレイが最善っぽいのはマズいし、根本的にリソース調整しないとだろうなぁ

あと方円一騎討ちなしは悪手だったと思うわ
なんでもユーザーの言うこと聞いても、しょうもないゲームにしかならんぞ

594: 2020/02/11(火) 03:03:38.25
敵は基本的に方円使ってこないし、武力低いやつでも魚鱗とか兵器でくるし
方円強化はプレイヤー有利になるだけだからな

598: 2020/02/11(火) 03:19:50.94
>>594
それじゃあ困るんだよなあ…
なんだか知らん内に敵の軍師やら君主やらが勝手にくたばってる残念さをなんとかしてくれー

596: 2020/02/11(火) 03:10:15.00
疾駆と飛将がセットだとミッターマイヤーになれる

603: 2020/02/11(火) 04:53:56.47
>>596
敵を追撃して追い抜いてしまったという
アニメのシーンマヌケだったよな

597: 2020/02/11(火) 03:13:21.42
雁行は部隊攻撃指示や城攻撃指示したらちゃんと一マス空けて攻撃してくれ
なんで勇ましく自分から隣接しようとするねん阿呆
手動で進軍指示だと状況の変化や落城の後10日立ちんぼの刑なのがほんと辛いわ

599: 2020/02/11(火) 03:29:47.73
劉邦で皇帝になる時に漢がないのはなんでなんだよ

600: 2020/02/11(火) 03:41:08.25
個人的要望
・土壁石壁の廃止
・施設マスに籠もれるようにしてほしい
(籠もったら部隊強化)
・中央府のサイズが異様にでかいので一マスサイズにしてほしい
・府に近づいたら必ず攻囲戦でなくちゃんと包囲戦の概念欲しい
(呂布の籠城とか公孫瓚の易京とかあるやん)
・ZOC範囲広げてほしい
(敵と接触したら離れるしか移動できないでよい)
・輸送を武将なしでもできるようにしてほしい
・陣形を出撃後に変えれるようにしてほしい
・官職少なすぎ

今作結構面白いんだけど、
何か作りがザッパすぎて惜しいデキ

624: 2020/02/11(火) 07:55:25.01
>>600
いやいや、拠点、施設はもっと大きく
デフォルメして欲しいわ
ちゃっちい拠点なんて見てもつまらない

601: 2020/02/11(火) 04:09:48.80
う~ん
出陣武将はエース級ばっかりに偏るのがやはりつまらない
武力70台クラスは殆どベンチ待機だし
マップに対してヘックスが大きいから戦場が狭くて出せる部隊も多くないし
なんか中途半端なんだよなぁ…

602: 2020/02/11(火) 04:50:59.51
移動の遅さでごまかしてるけどマップは確かに狭いね
にも拘らずいつも兵糧不足

630: 2020/02/11(火) 08:07:23.33
>>602
10日で1マスでマップが狭いって
無いわ

606: 2020/02/11(火) 05:25:27.19
サイボウのせいでってのが余計に腹立つなw
わざとやってんじゃねーのか佞臣め

607: 2020/02/11(火) 06:12:39.27
190年シナリオで例えば劉焉だが、以下のような1ユニット10人の
新武将を作成する。全員 劉焉の親衛隊

親愛武将に劉焉、他に鉄の結束を表現するために 以下のような
人間関係を設定する

この親衛隊武将10ユニット(100人)を劉焉に与えて、劉備あたりで
劉焉の増殖を楽しみにプレイしたい。こういう新武将を一括で簡単
に作れるようにして欲しい

一般将頭 全能力60 二~八まで親愛武将、九・十と義兄弟
一般将二 全能力50 頭~八まで親愛武将
一般将三  〃
一般将四  〃
一般将五  〃
一般将六  〃
一般将七  〃
一般将八  〃
一般将九  〃 二~八まで親愛武将、頭と義兄弟
一般将十  〃  〃

610: 2020/02/11(火) 06:49:52.85
陣形を出陣後に自由に変更できるようになったらつまんなくなると思うけどな
輸送もこれくらい不便な方が個人的には楽しめる

とりあえずは兵站切り弱体化してくれればいいかな
それと米買い連打はめんどくさいだけだからなんとかして欲しいくらい

611: 2020/02/11(火) 06:49:57.98
陣形を出陣後に変えられるようにしてほしいってのは当初思ったけど、どの陣形で出撃するかの選択から読み合い戦は始まるわけだしこのままでいいよ。

613: 2020/02/11(火) 06:54:21.08
いつでもどこでもワンクリックで簡単に趙雲を処断出来る機能が欲しい

614: 2020/02/11(火) 06:55:03.44
前作も騎兵にしてから現地で兵科戻すのめちゃめんどかったからな

615: 2020/02/11(火) 06:58:54.79
そもそも孔明さんは司馬懿に挑戦状まで叩きつけた男なので
一騎打ちも受けざるをえない

617: 2020/02/11(火) 07:15:11.39
劉表劉璋みたいな戦わずに兵を10万とかため込んでる奴らって結局
米転がしじゃなくて収入に下駄はかしてもらってるからやりくりできてんだよな
収入上げたらCPUは米余裕すぎる状態になるだろうから下駄も含めて調整してもらわないとな(当然だが)

621: 2020/02/11(火) 07:49:09.56
>>617
今作ってCPUは下駄履いてる?
何も履かせてもらってないように見える

639: 2020/02/11(火) 08:34:41.33
>>621,625
え、下駄なし?何十万も維持できてるってことは米転がしてんのかあいつら
府収入なんて数分の一だから駐在の維持すらできないもんな

641: 2020/02/11(火) 08:38:29.89
>>639
米転がしというか普通に商人から米買って凌いでるよCPU
英雄集結やってみるとよく分かる
商人来ない勢力・政治低すぎて米買えない勢力と、多額の給料で財政終わってる孫堅は悲惨なことなってるから

646: 2020/02/11(火) 08:48:02.16
>>641
なるほどなぁ
レートの10:80とかやりすぎだろって思ったけど
CPUもそれで辛うじて成り立ってるならかなり歪なバランスなんだな今って

625: 2020/02/11(火) 07:55:45.30
>>617
逆だ逆 中級まではプレイヤーが下駄履かせてもらってる 上級で対等になる

618: 2020/02/11(火) 07:19:46.04
色の濃度の調整やっぱなるべく早くほしいな
呂布とか黒が薄すぎてどこからヤツの領土なのかわからないで糧道断てなかった事がある
色で有利不利が生じてる

622: 2020/02/11(火) 07:52:02.77
A 兵站切りの弱体化(徐々に士気低下くらいでいいんでは?)
B 農業収入のバランス調整
C 府への調略を難しくする(善政してれば寝返らない)
D 武将がいなくても内政ができる(太守の能力の3分の1くらいの効果)
異論反論プリーズ

629: 2020/02/11(火) 08:06:02.30
>>622
早い話、治安は都市内政枠になればいいんだよな

631: 2020/02/11(火) 08:12:40.43
>>622
基本は勢力内政で一括で開発値維持&上昇
地域内政は重点強化したい場合に配置
とにかく地域内政の為の煩瑣な異動は無くすべきで
中央による一括開発の効果と地域内政による地域ごとの重点化をトレードオフにする

オレの持論は現在の施政の内政verを作って勢力内政を内政の基本にすること
武将配置で内政要員も親愛効果発揮できたり

637: 2020/02/11(火) 08:23:29.60
>>622
ABは絶対やらなきゃいけない部分かなと思うね

623: 2020/02/11(火) 07:52:54.08
ゲーム自体の煩わしさ(行軍とか)はいくらあってもいいけど、操作性の煩わしさはなんとかしてほしい。
習得とか商人とか一括選択できるようにしないと

626: 2020/02/11(火) 07:58:32.81
そういえば今作、前作もだけど
兵糧攻め、士気低下
開城が無いよね

632: 2020/02/11(火) 08:18:20.22
パラドゲーみたいにたくさデカくなったら別の問題を発生させればマンネリ化しない?

635: 2020/02/11(火) 08:19:43.58
今まで気付かなかったけど、COMは地域懐柔や埋毒を飛び地で仕掛けてくるよな。
プレイヤー側は自領と接してる府にしか仕掛けられないのに。

638: 2020/02/11(火) 08:32:47.01
騒いでるのは全武将の忠誠を100にしたい
全府の治安を100にしたいって100厨だけだろ
開発は100厨は無視して欲しい

640: 2020/02/11(火) 08:35:36.20
忠誠と治安の上限を100000にして欲しい
忠誠を上げる楽しみが増える

642: 2020/02/11(火) 08:40:05.19
兵站切り無くすより切られないように散らせてくれっていう
劉備以外は散らせたらケア出来るんだからちゃんと本隊数減らしてケアはして欲しい
劉備はもう全体的に勢力自体お祭りゲームだからまぁ良いんじゃねって

643: 2020/02/11(火) 08:42:24.59
金褒賞では忠誠80以上には上がらなくして欲しい

644: 2020/02/11(火) 08:43:33.30
最寄りの田舎に移動して投石で出撃ってのもおかしいよな
いつ作ったんだ

645: 2020/02/11(火) 08:47:55.27
探索に失敗したら代わりに全府の治安を100にする
賢者が現れて100にして去って欲しい

647: 2020/02/11(火) 08:56:06.39
バランスも何も米の収入を増やせば全部解決する話
商人取引なんて本来は緊急用の調達であってレートが悪いのが普通だ

651: 2020/02/11(火) 09:02:52.52
>>647
そうだよなぁ。何で米を商人から買わんと米不足とか意味分からん。農業収穫2倍以上にして自給自足させろよ。

654: 2020/02/11(火) 09:08:36.32
>>651
何もしなくても物資が足りてる状態になるのも良くないでしょう
今のコメを商人から買う以外に農業内政値上昇での収入増加や兵を民に戻す機能が解決策の選択肢として増えてほしい

658: 2020/02/11(火) 09:10:40.60
>>647
特に兵糧だね、開発の農業レベルMAXの規模大でも少ない。商人を活用できるプレイヤーは未だしも、貧困都市のCPUなんて……
金は収入だけでほぼ10万以上ある。

しかし、使い道がない…今作やってる人
必ずたどり着い境地
アドレナリンが出るような
場面が少ない。例えるなら……
誰か分かる人いない?

660: 2020/02/11(火) 09:19:29.98
>>647
米の収入を単純に増やすと
米の余った曹操とかが異常な侵攻をする怖れがある
だから、バランス調整と書いてるの

662: 2020/02/11(火) 09:27:15.66
>>660
強国が国力に物言わせて侵攻してくる事自体は否定したくないな

666: 2020/02/11(火) 09:37:46.31
>>660
そもそも魏>>呉+蜀だったので違和感は無い

682: 2020/02/11(火) 10:25:15.94
>>660
それなら商人の相場を米を高くすれば良い。とにかく内政の商業農業兵舎とバランスをしっかり調整して欲しい。

648: 2020/02/11(火) 08:59:16.60
陣形じゃなく兵科って名前を変えてグラフィックも用意して欲しい
であれば途中で陣形変えさせろなんて言われない

649: 2020/02/11(火) 09:01:28.56
アプデ内容の詳細はよ

656: 2020/02/11(火) 09:10:16.23
>>649
おるどふっかつ
実写で再現、

650: 2020/02/11(火) 09:01:56.86
蕭何は、スペシャリストとして、自部隊だけじゃなく、自勢力の(運搬持ち以外も)運搬能力アップ、兵糧+10%ぐらいのチートにして欲しい。

652: 2020/02/11(火) 09:08:09.27
戦法の複数そう

653: 2020/02/11(火) 09:08:24.54
三國志14のおかげで創造PK熱が復活した
あのシステムで三國志がやりたい……

655: 2020/02/11(火) 09:09:24.80
ミス

戦法の複数装備って意味あるの?
固有持ってる武将なら固有だけを持っていったほうがいいような
ゲージ溜まったら確実に固有が出るわけだし

657: 2020/02/11(火) 09:10:16.83
米転がししなきゃ破綻するほうがおかしいもんな
兵糧一括購入機能よりそっちを調整するべき

659: 2020/02/11(火) 09:16:00.38
本当はAIが兵站対策で後詰めを置いたりその裏をかいたりするのが良い駆け引きだと思う。それが難しいから弱体化だ何だと悲しい話になる
戦闘面のゲームバランスはそんなにいじって欲しくないけど考え方は人それぞれだから難しいね。
個人的には「寡兵+戦略で大軍を破る」ことがこの手のゲームの醍醐味だと思うのだが。

661: 2020/02/11(火) 09:22:12.80
>>659
開発にはその「寡兵+戦略で大軍を破る」について
今のらくらく兵站切り以外の他のアプローチを見出して欲しいと思ってる
どれだけAIを強化してもここが変わらないのなら結局泰然と趙雲を恐れるだけのゲームのまま終わってしまう

669: 2020/02/11(火) 09:41:37.51
>>661
新しいアプローチは確かに欲しい。
先遣後詰とかの軍勢の動きで対応させたり、施設や計略や外交に新しい要素を入れていろんな形を作れたらいい。
ただ、兵站システムは今作の売りだと思うし重要要素ので安易な弱体化は止めて欲しい。もっと強力な戦略が次々に生まれるのは賛成だけれども。

663: 2020/02/11(火) 09:29:59.02
独立しまくってつらいんだけど対処法教えて

664: 2020/02/11(火) 09:36:50.66
兵糧が売るときも買うときも同じレートなのも問題
秋安くて冬春高いのはいいんだけど
兵糧を限界まで買って売るだけで金が増えてしまうのは流石に調整しなさすぎ

665: 2020/02/11(火) 09:37:14.69
魏呉蜀成立後の後半シナリオで僻地新武将スタート
忠誠100の親兄弟ぶっこぬれまくって終了
流石にひどすぎる

667: 2020/02/11(火) 09:38:21.04
>>665
主義を君主と揃えている?

670: 2020/02/11(火) 09:44:05.77
>>667
揃えてる…

671: 2020/02/11(火) 09:44:59.76
>>667
おそらく主義は忠誠面には影響与えてないよ
相性も何もかも君主と揃えても平気で忠誠下がって97とかでもぶっこ抜かれるから
今作も裏切りやすさはマスクデータ依存なんだろう

672: 2020/02/11(火) 09:57:11.73
ヤバいなアップデートしたらクリアできないかも知れないw
と思うぐらい要望が酷いw

673: 2020/02/11(火) 09:57:59.18
Stellarisの方が面白いな
徐々に忠誠度が落ちてくる府とかめんどくさいだけ

674: 2020/02/11(火) 10:00:32.12
袁術 紀霊のツートップ
張動率いる業火三人衆
李豊楽就陳紀梁綱の四天王

はちみつ軍団強すぎる

677: 2020/02/11(火) 10:15:31.72
初級やれば2倍くらいあるぞ

678: 2020/02/11(火) 10:20:27.39
文句は言うけどプライドだけは高いからそれは嫌なんだろ

679: 2020/02/11(火) 10:20:50.66
一騎打ちのカメラアングルが少し変わった

680: 2020/02/11(火) 10:22:18.34
今作は当りで面白いってステマに騙されたわ 
兵糧足りなすぎめんどくさいし
忠誠下がりまくりで褒美連打でめんどくさいし
一騎討ちでは武力30下の奴に負けまくるし
やたらとクリックする回数多すぎるし
14序盤中盤後半隙なくとことんストレスたまるわ
もう光栄は終わったメーカーなんだな

683: 2020/02/11(火) 10:26:05.50
>>680
シリーズのいつ頃までが楽しかったのか知らんけどもう2度とあなたに合うゲームは出さないと思うよ

706: 2020/02/11(火) 10:54:35.52
>>680
足りないリソースをあーだこーだするのがこの手のゲームの面白さなんだけどそれが合わないなら
こういうタイプのゲームじゃなくて、スパロボでもやってればいいと思うよ
いわゆる爽快感(笑)を得れるとは思うから。

725: 2020/02/11(火) 11:16:03.42
>>706
足りないリソースをああだこうだしたいならBanishedすすめるよ
武将はおらんけど内政は楽しいよ

745: 2020/02/11(火) 11:48:18.75
>>706
本当にこれだと思う
操作性の改善はして欲しいけど自分の手間を省いて俺ツェーやりたい人には向かないゲームだね
今のシステム変えるならオンオフできるように変えて欲しい

681: 2020/02/11(火) 10:22:21.00
侵略荒廃がきっついなあ
敵の軍師が賈クや周瑜だともう前線の戦闘地域の内政絶望的だなw
数秒でLv3が1になるから色塗るだけでいいやってなる

685: 2020/02/11(火) 10:29:51.52
三国志14を面倒とかテンポ悪いって言ってる人は三国志12か13やれば良いと思う。12は簡素な作りでシンプル。13は個人プレイでAIの侵攻が速くテンポも速い。

686: 2020/02/11(火) 10:30:39.06
初級でもやってろよ

687: 2020/02/11(火) 10:35:55.29
三国志は11PKが好きでした
14はどんな感じですか、面白いですか?
コメント添えてみなさんそれぞれの個人的な感想貰えると嬉しいです

690: 2020/02/11(火) 10:39:52.70
>>687
テンポの速いゲームを求める人は無理。三国志13、信長の野望創造、大志など敵AIの侵攻が速くスピード勝負が好きな人には三国志14は向かない。

751: 2020/02/11(火) 11:59:03.48
>>690
11PKやったことないだろ
14くらい時間かかるぞあれ

だいたい11PK楽しめてたら14にストレスなんて感じない
14以上に輸送が重要だったし

790: 2020/02/11(火) 13:00:39.20
>>751
いやいや俺は11はテンポ速いって言ってないよ。伝え方が悪かったかな。ちなみに11はやったことある。11の建物内政は好きだったから商館とか畑とか作りたいね。

711: 2020/02/11(火) 10:59:59.98
>>687
自分も5~14までやって来て一番面白かったのは11PKだな。
勿論不満も大いにあったけど、それを上回る魅力が有った。
あと変な感想かも知れないけど、友人とやるなら9が最高だったよ。

>>699
むしろ9と11を足して3以上で割った感じ。
嫌でも手抜きや調整不足が目に付くし、過去作からの劣化部分も多い。
アプデでどこまで挽回出来るかって所だよ。

715: 2020/02/11(火) 11:10:45.54
>>687
袁家栄光!ってどんな技だよ とか 米バケツリレー300kmとかギネスだろ とか 兵站切った瞬間から絶望しすぎだろ全員くいしんぼかよ とか 趙雲飯抜き気にしなすぎだろゾンビ連れてんのかよ とか 劉備お前だけ車乗ってんだろ とかツッコミ入れながら楽しむゲーム

兵站こだわりすぎ一点推しの調整不足ゲーなんでPK待ちでもいいかも

719: 2020/02/11(火) 11:13:09.17
>>687
ここで聞くよりプレイ動画を見た方がいいよ
今ならたくさん実況配信あるから
オレはかなり楽しませてもらってるけど、合う合わないは自分の目で見ないと分からんものよ

760: 2020/02/11(火) 12:24:01.77
>>687
1~11やっていたけど、12と13は見送りました。
久しぶりに買った14は面白いと思う。
11や革新好きなら買ってもいいかも

688: 2020/02/11(火) 10:37:10.54
シリーズ久しぶりのプレイだからかわからんけどめっちゃ面白いわ
もう150時間以上プレイしてるしシーズンパス含めて元は取った

689: 2020/02/11(火) 10:38:02.29
退却つってんのになんで敵城突っ切って兵糧切れしたり親愛国の港ぶんどったり他勢力の関所通ろうとしたりすんの?
補給線繋がってる来た道戻れや

889: 2020/02/11(火) 15:55:37.17
>>689
中継5つ使って細かく誘導しんさい

691: 2020/02/11(火) 10:41:17.13
とりあえず君主の隠居か追放と新君主自分で選べるようになればうれしいかな
好きな武将を君主にしたい

692: 2020/02/11(火) 10:41:59.83
あと配下武将の斬首を

695: 2020/02/11(火) 10:43:57.29
>>692
捕虜武将の斬首もな。

693: 2020/02/11(火) 10:43:14.22
張飛の糧道断った時「おわっ」って一言叫んだあと空中分解して消えたのがツボったw

694: 2020/02/11(火) 10:43:36.29
そういや自分の意思で自分のタイミングで捕虜の開放とか処断ってできる?

696: 2020/02/11(火) 10:44:37.24
>>694
処断はできないけど解放は追放で捕虜選択すればできるね

697: 2020/02/11(火) 10:45:31.93
>>696
追放から選べたのか
ありがとう

702: 2020/02/11(火) 10:49:47.16
>>694
解放はできるけどなぜか処断はできないね
ある時を境に「収監した後の処断」がまったく組み込まれなくなったから
おそらくCEROで「囚人の処断の禁止」が規定されたんだと思う
今後収監前まで規制されたらもはや歴史ゲーじゃなくなるからやめてほしいなこういう規制は

708: 2020/02/11(火) 10:58:13.26
>>702
捕虜の処断が出来ないのはそういう事か。脱獄する捕虜を処断したくても出来ないからモヤモヤするんだよなぁ。コーエーは別に全年齢推奨に拘らなくて良いんじゃね。

710: 2020/02/11(火) 10:59:39.29
>>708
いやいや…
ただの中二病の陰謀論真に受けなくていいから

712: 2020/02/11(火) 11:02:46.18
>>708
PC版だと凄腕MOD使いがうようよいるけど
こういうモヤっとする部分の改修をする奴がいないんだよな
そういうのが出たらPC版も見直されるんだけどねぇ

709: 2020/02/11(火) 10:58:44.83
>>702
ある時もなにも前作の13にはあっただろ。

あったよな…?
ちょっとイラッとしたときに引き出して斬首する用に捕虜ストックしてた

728: 2020/02/11(火) 11:17:34.25
>>709
暴君ぽくていいなw

698: 2020/02/11(火) 10:48:05.52
軍団で委任した時支援するの軍団じゃなくて都市で選べるようにしたい
任意の都市に輸送させるように軍団編成するのめんどくさいわ

699: 2020/02/11(火) 10:48:10.72
11pk好きなら合うんでは
個人的には9と11の良いとこ取のような印象を受けたな14は

700: 2020/02/11(火) 10:48:52.61
内政の農業と兵力のバランスは創造の農兵と農民の奴がうまくやってたな
農兵と傭兵に差をつけずに傭兵のレートはバカ高、農兵は失ったら取り返すのに時間かかるって形で導入しないかな
人口にも意味でるし
侵略荒廃は内政値落とすんじゃなくて人さらいしてく感じで、撃破したら100%解放

701: 2020/02/11(火) 10:49:02.60
委任すると楽だけど勝手に独立されて
直轄だとめんどくさいけど反乱は防げるってリアリティはある

703: 2020/02/11(火) 10:49:50.91
府の内政レベルが1に下がるのってどういう時だろ
敵に占領されたら1に下がっちゃうの?

736: 2020/02/11(火) 11:33:16.61
>>713
別に本気で不満言ってるわけじゃなくて単にあるあるネタとして共有しようとしただけなんだが
普段から会社で空気読めない奴だと言われてないか心配

739: 2020/02/11(火) 11:34:53.63
>>736
誰にも共感してもらえなくて可哀想

768: 2020/02/11(火) 12:38:37.84
>>739
レスしてないだけでめっちゃ共感してたわ
むしろ「〇〇すればいいだけ」みたいな遊ばせていただいてるスタイルの方が共感できん

705: 2020/02/11(火) 10:53:03.86
【急募】関所の簡単な落とし方
三個劉備で上手く曹操しのいだけど未だに州牧で上がるには長安いかなきゃいけないけど武漢に5万おる…

707: 2020/02/11(火) 10:58:04.16
>>705
少なめの部隊数隊で近くまで行って敵が出てきたら誘い込んで兵站きりから撃破
これ繰り返して兵数減ったら兵器部隊投入
くらいしかおもいつかん

722: 2020/02/11(火) 11:14:32.84
>>707
なるほど
釣れるかやってみる

720: 2020/02/11(火) 11:13:11.83
>>705
門前に魚鱗か方円
後ろに雁行部隊3個置けるから置く
施政で雁行10まで強化しておいて各部隊1万以上いれば5万ぐらい2ターンで溶ける
関は雁行で兵削るほうが楽

899: 2020/02/11(火) 16:15:15.13
>>705
兵器使う耐久削るより人減らすほうが早いかな今度修正が来るぐらい簡単かもw

714: 2020/02/11(火) 11:04:57.00
そもそも捕虜って概念いる?

戦場で壊滅して捕捉されたら斬首
城陥落時や滅亡時に投降しなかったら斬首

これしかないだろ

716: 2020/02/11(火) 11:11:15.88
>>714
過去作では斬首プレイしたこともあるけど、今作は雑魚でも武将数欲しいからなあ

717: 2020/02/11(火) 11:11:29.46
>>714
まぁ捕虜は普通にいるだろ
即処断しまくりってゾンビゲーじゃないんだからw

718: 2020/02/11(火) 11:12:00.32
>>714
信長の野望創造と大志は勢力が滅びると大名含めて捕虜総取りで家臣に出来る簡単仕様なんだがプレイヤーからはリアリティが無い味気ないと不評なんだよな。なんでも簡素にすれば良いってもんでも無いよ。

721: 2020/02/11(火) 11:13:48.37
気分の移り変わりを表すために捕虜はいる、頑固な敵有能忠臣でも閉じ込めておけるし
だが1ターン後に配下入りする捕虜テメーだけは駄目だ

723: 2020/02/11(火) 11:15:10.77
ラインハルトいつくるのさ

732: 2020/02/11(火) 11:24:55.01
>>723
それにしても銀英伝サイドなりふり構わずコラボしてるな最近・・・

724: 2020/02/11(火) 11:15:39.12
兵站切ったら一ターンの猶予あり

これでいいだろ?

726: 2020/02/11(火) 11:16:26.02
銀英伝とアトリエは2月なのは確か
可能性としては13日にどっちかあるいは両方来そう

727: 2020/02/11(火) 11:16:27.76
女武将捕えてどんどん忠誠下がってくのみるといろいろ捗る

731: 2020/02/11(火) 11:22:06.54
>>727
くっころ

733: 2020/02/11(火) 11:25:28.61
>>729
内政といっしょか
確かに毎ターン指示するのがめんどい要因だしアリかも
常に行動済みになっちゃうけど
(そして進まぬイベント)

761: 2020/02/11(火) 12:25:10.91
>>729
推挙は武将プレイのだとなかったっけ

>>744
これ
武将がにょきにょきはえてきたら敵の強武将とか笑顔で処断してやるわ
国奪ったときに敵武将は全員恨み状態になってたらゲームにならない

796: 2020/02/11(火) 13:17:31.58
>>729
長く働いた功臣用のボーナスみたいのあるといいかもね
初期を支えた奴に多少下駄はかせる事が出来れば
始めた国の特色出せるし、
年数で加算されていくなら
中盤以降のモチベにもなりそう
これなら弱小で大物食った後の、大物で始めたのと変わらない感も薄れるんじゃないか

730: 2020/02/11(火) 11:21:44.59
ライザとかオリジナル戦法あんのか
ラインハルトとかもあるのあなこれ

734: 2020/02/11(火) 11:25:32.61
自分で考えて試行錯誤することができない人、ひたすらオレツエーが好きな人は今作は向いてないから買わない方がいい。
陣形や兵糧の調整は影響が大きいのでアプデで慎重に進めて欲しい。

735: 2020/02/11(火) 11:29:28.64
今作は主義相性とかんたん引き抜きや出奔があるから
潔癖にオールスターしたいプレイヤにとって好ましくない作品

737: 2020/02/11(火) 11:33:47.04
上級張魯の194年スタート、15年と6ヵ月でやっと長安落とせた
大軍動かす為の米とそれを買うための金を貯めるためひたすら時間かかるな
しかし府に兵站機能があったらCPUに勝てなかっただろうしそれはそれで困る

738: 2020/02/11(火) 11:34:39.92
滅ぼしたら武将によっては嫌悪がついて、しばらく敵対してくるのもアリ

740: 2020/02/11(火) 11:35:48.35
徐晃と関羽の相性◎なのが細かくていいよね

741: 2020/02/11(火) 11:37:15.07
砦や陣の初見罠は進入禁止なところ
陣の横に壁を作ってよし陣から出撃と思ったら壁の一部になってて出られないでござる

742: 2020/02/11(火) 11:38:24.65
次のアプデは
・交戦中で「敵対」の相手にも降伏勧告が行えるようにする
・探索の「書発見」はセリフなしのログだけで表示する(むしろ成功扱いにしなくて良い)

は入れてほしい。

743: 2020/02/11(火) 11:47:00.49
そう言えばアプデ修正の結果、探索失敗時の台詞丸々削除してるんだよな。
普通に考えてユーザー受け悪いと予想付くだろうに、無駄なテキスト書かされた人間が可哀想だわ。

764: 2020/02/11(火) 12:30:09.00
>>743
あれ普通に9からの流用でデフォで入ってたか9とか11の開発者多いから削るなって
言われたんでしょう

744: 2020/02/11(火) 11:47:06.89
オールスターって言うか単純に滅ぼした勢力の武将全員仕官してくれないと武将が足らない

746: 2020/02/11(火) 11:48:46.89
矍鑠って60越えないと一騎の効果出ないのかな

747: 2020/02/11(火) 11:49:32.50
袁家の栄光発動できるから袁術も袁紹も決して弱くないというか親密補正が強力すぎるよね

749: 2020/02/11(火) 11:58:42.67
>>747
個性は微妙だし能力値自体もそれこそトップ勢に比べると劣るけどそれでも戦法でクッソ強いって言うのは今作だからこそ出来た評価だなと思うし楽しい
威光発動出来なきゃそこそこの武将だし一騎打ち挑まれたり混乱系付与されるとどうしようもないのもそれっぽいし

748: 2020/02/11(火) 11:52:50.10
面白いけど、武将が足りんってのはマジ?

756: 2020/02/11(火) 12:07:02.46
>>748
一つの都市で最低10人は必要
戦闘も囲んだら補正つくからいればいるほどよい
水増し雑魚武将たくさんいるけど斬る余裕はないね

750: 2020/02/11(火) 11:58:45.69
とにかく府に武将配置しないとな…

752: 2020/02/11(火) 12:00:17.87
いつまでも登用に応じない捕虜を斬首できるようにしてもらいたい。
また、捕虜を解放したときに、所属勢力との友好度が上がるようにしてもらいたい。

おい、見てるんだろ肥!

753: 2020/02/11(火) 12:00:40.19
兵糧に関しては商人で取引しまくれば解決ってのが良くない
通年で倍以上値段動くのは多分現実でも有ったと思うけど
無制限に購入でキルし売れるから
兵糧の生産が基本無意味になってるのが現実離れしすぎ

754: 2020/02/11(火) 12:01:21.52
あと親族を斬首したら、仇敵認定されるようにしてもらいたい。

755: 2020/02/11(火) 12:01:42.58
よーしじゃあ米購入制限すっかぁ…!

774: 2020/02/11(火) 12:43:16.99
>>755
やりかねんから怖い

757: 2020/02/11(火) 12:07:54.36
捕虜になったら勝手に施政外すのやめてくれ
捕虜になったら勝手に官職外すのやめてくれ

773: 2020/02/11(火) 12:42:44.44
>>757
武将「捕虜になるような下手くそな部隊運用はやめてくれ」

779: 2020/02/11(火) 12:48:35.61
>>773
COMにも言ってやって…

780: 2020/02/11(火) 12:50:10.48
>>773
最前線で少しでも忠誠下がったら独立する
魏延とかいう奴にいってくれ

魏延はマジで関出発の鉄砲玉にしか使えん

758: 2020/02/11(火) 12:18:28.96
うどんの戦国立身伝見たけど、あっちのAIもしょーもないな…
肥ってヤバくない?

759: 2020/02/11(火) 12:23:27.64
上級の地域懐柔めんどくさすぎだろ
どうにかならんのこれ

762: 2020/02/11(火) 12:26:30.22
>>759
初級でもやってろよ

769: 2020/02/11(火) 12:39:59.70
>>766
独立→独立しそうなやつは君主直属で使う
懐柔→府の上に軍を置く
初級でやるのも対策の1つだと思うが何でキレてんの?文句言いたいだけなのか?

772: 2020/02/11(火) 12:42:25.59
>>769
いやそういうわけではない
対策ありがとう

791: 2020/02/11(火) 13:05:16.90
>>759
CPUは空白地には懐柔しないから超序盤なら懐柔してくる勢力と隣接する府を取らないってのもあり、あと弱小勢力だと懐柔とか埋伏しすぎて金欠になるから少し耐えれば計略が止まることもある
資金豊富な勢力相手だとまあつらい

801: 2020/02/11(火) 13:26:39.62
>>759
地域懐柔ってコマンド自体削除しても良いレベル

763: 2020/02/11(火) 12:26:35.36
南征服するのめんどくせえ
消化試合かつ時間掛かるな

南から北上する君主のほうが面白そうだ

771: 2020/02/11(火) 12:41:31.96
>>763
南と南西は降伏させるもの

775: 2020/02/11(火) 12:43:18.17
>>763
そう思って南方から始めたら、
北上に時間かかるだけでしたわ

765: 2020/02/11(火) 12:31:58.10
武将の性格や個性付けが今作の売りの1つで、良い感じなんだけど、主に内政か戦争特化で
この時代の武将の必須ともいえる忠誠度や義理野心の個性付けが簡素
創造並みに設定してくれると、納得出来るんだけどね。
出来る技術があるのに実装しないのは勿体ないな。
その辺がこのゲームの幅を狭くしている気がする。
複数都市を手に入れた後の展開のマンネリ化はずっと言われてるテーマ
戦争ドンパチだけで統一までするのは限界
その、要素の1つが
武将の忠誠度や思想や人間的な部分
複雑だけど、ここを掘り下げないと。
このジャンルは次のステージにはいけないだろう。

767: 2020/02/11(火) 12:36:20.35
上級孟穫で人材集めようチート武将使ってサクサク南蛮勢集めて北上したのはいいけど
あんまり早く建寧取ると曹操が荊州側から劉備孫権食い荒らすのな
劉備は南征にこだわってどんどん領地減るしこっちはすぐ北上したいけど国力足りんしで笑う
孫権も壊滅的だし南中VS曹操とか絶望感パない

776: 2020/02/11(火) 12:43:27.15
明後日のアップデートで軍団所属の武将にも褒美やれるようになるみたいだし、ようやく軍団がまともに使えるようになるか
いちいち独立されたりしたらたまったもんじゃないから全部直轄でやってたわ

777: 2020/02/11(火) 12:43:49.41
まぁ武将数足りないからだめなんだけどな
こういうとか改善しないとだめだと思うわ
これいうとまた信者が噛みついてくるんだろうけど

778: 2020/02/11(火) 12:47:36.42
袁紹微妙か?
威光なくても名声持ちの魅力がトップクラスで衝車、魚鱗、持ちってだけでかなり使えると思うが
統率も高いし

781: 2020/02/11(火) 12:50:37.43
PKでも駄作な大志はあかん

782: 2020/02/11(火) 12:51:09.63
龍が如く7とどっち先にやろうか迷ったけど決めたわ

783: 2020/02/11(火) 12:51:31.92
初級と上級の違いは難しんじゃなくて
ただプレイヤーのクリック負担が増えるだけだな

初級推奨

784: 2020/02/11(火) 12:53:51.19
諸葛亮「ね、反骨の相でしょ」

785: 2020/02/11(火) 12:54:24.09
アプデ良い感じ
早くキルヒアイス使いたい

786: 2020/02/11(火) 12:57:22.62
武将数は過去最高数いるんだし単に府が大杉んのと、その一つ一つに内政官置くシステムがおかしいのでは
治安をひとつずつ府に紐付けされたらそら懐柔だるいだろ
てか治安を都市内政に区分しなかったのは何故なのか、、

787: 2020/02/11(火) 12:58:12.80
武将数足りないって人は適当に同盟して安全地帯作るといいよ
内政完璧にやったってたいして収入あがらないから
ケアするのは治安だけでいい

788: 2020/02/11(火) 12:58:54.82
YouTube見てたら張繍で魏延、李厳を登用して主力にしてる人いたが毎ターン忠誠下がってて大変そうだった。

794: 2020/02/11(火) 13:09:23.67
>>788
その動画見たわ
無理ゲーだと思ったがクリア確定まで持っていって驚いた
在野で強キャラ引ける弱小はまだヤれるな

789: 2020/02/11(火) 12:59:43.34
褒賞上げて出陣させて戻して褒賞上げて出陣させとけばいい
独立と言えば諸葛格が孫権から独立してるの見て笑った
しかも前線切り離すようなエグい位置だったからあっという間に侵略されてたわ

792: 2020/02/11(火) 13:06:08.24
今回建前上はPK出さないって言ってるってマジ?
どうせ出るとかは置いといて現状の情報くれ

793: 2020/02/11(火) 13:06:50.33
>>792
どこで聞いたか知らんがPKを出すと明言してる

798: 2020/02/11(火) 13:19:59.39
>>793
名言はしてなくね
「出すとしたら」って感じでコメントしてただけだし
まあ出すだろうけど

795: 2020/02/11(火) 13:10:41.03
やった事ないけどⅩに支隊ってなかったっけ
将軍位に応じて支隊が作れるとか
あと前に漢代の官職のサイト貼ってあったけど、あれくらい増やして
上司部下関係にある官爵にある武将は連携発生するとか
そのプレイごとに連携関係が発生してもいいと思う

797: 2020/02/11(火) 13:19:53.49
三國志7は何百時間とやって三國志8はシステムが合わなくてすぐやめちゃって暫くシリーズやってないんだけど、今作は面白い?
買おうか迷ってるわ

799: 2020/02/11(火) 13:23:33.80
>>797
動画見て判断しろと何度

800: 2020/02/11(火) 13:24:40.15
とりあえず能力値はともかく
忠誠度は数値化しない方が玄人好みになりそう

802: 2020/02/11(火) 13:27:25.50
曹操「効いてる効いてる」

803: 2020/02/11(火) 13:28:01.34
12、13よりは面白い

804: 2020/02/11(火) 13:30:54.55
英雄集結集結上級
最初のターンから見んなぶっ飛ばし杉だろ

805: 2020/02/11(火) 13:30:59.73
府に誰も配置してないと自動的にモブ武将が配置されればいいのにな
仮に能力値オール1でも居ないよりはマシ

806: 2020/02/11(火) 13:40:16.65
親○とかは特定地域でオール40くらいの内政官わくとかでもいいな
勝手に自治してくれるみたいな
埋伏で蛮賊わかす効果はけして、持ってても仕掛けられない奴ばっかりだし

807: 2020/02/11(火) 13:48:33.66
序盤は命令書足りなくて辛いのに後半は面倒くさくなって余ってしまう現象

808: 2020/02/11(火) 13:50:17.42
行動回数制限を表現したいのは分かるけどあんま有効に機能してないよね命令書

809: 2020/02/11(火) 13:51:09.87
探索は一括で命令出したいね
一回ごとにやるのがしんどくて途中でやめてしまう

812: 2020/02/11(火) 13:57:10.51
>>809
一括で命令できる定期

865: 2020/02/11(火) 15:07:30.48
>>812
>>830
できたのか!
ありがとう帰ったら試してみる

814: 2020/02/11(火) 13:58:34.24
>>809
150時間ずっと一回一回探索出してたのか‥

815: 2020/02/11(火) 14:00:00.26
>>814
100時間ぐらい探索してそう

830: 2020/02/11(火) 14:25:39.37
>>809
武将選択画面で一括できるよ
最初からそっち表示しとけやって話だけど…
とかく導線がおかしいから、触りまくってみると新しい発見があるかもよ

810: 2020/02/11(火) 13:52:36.23
ふぅ~!
中盤戦以降はこのゲームは敵COM勢力と戦うというより、
自分自身との戦いになるな!
序盤はとてもスリリングでチョー面白いんだが…

中盤線以降は統一までもっていけるかどうかの自分自身とのメンタルの戦いになるよ…

813: 2020/02/11(火) 13:57:21.75
>>810
1回クリアした後は序盤を繰り返すと面白い、中盤以後は時間の無駄

816: 2020/02/11(火) 14:02:18.68
>>813
そうしたいんだが、各シナリオ毎にクリアすると特典が開放になるんでしょ?
それが欲しいんで何とか頑張っているだが…キツいわー!

863: 2020/02/11(火) 14:58:22.34
>>810
プレイしてて興奮も何もないがなんかだらだらやってしまう

811: 2020/02/11(火) 13:55:53.29
内政系の個性、3倍ぐらいでいいと思うわ
地域担当官に任命すると兵糧が上昇しやすい(1.3倍)
こんなんカスアビやん

817: 2020/02/11(火) 14:08:17.51
comにも強くなって欲しいんだが
馬騰が伸びるようにアシストしても人手不足で伸び悩んでる
宛が担当官いなくて無法地帯に陥ってたから見かねて取り返してみたら甘寧や李厳がすぐ見つかる
comも探索してるハズなのに全然掘れてないよね人材
城とったらたいてい軍師が人材いる言うてくるし。

832: 2020/02/11(火) 14:29:10.19
>>817
COMのだらしなさヤバいよな

818: 2020/02/11(火) 14:09:28.31
一括でも日数1日以外の奴選ばれるから使い難くね?

821: 2020/02/11(火) 14:15:24.59
>>818
一括ではやらんなぁ
日数でソートして複数選択

822: 2020/02/11(火) 14:16:17.54
>>818
日数でソートじゃあかんのけ
登用とかも一緒だけど

819: 2020/02/11(火) 14:09:45.35
三国志も信長もだけど
後半、大勢力になったらゲームシステム変わる仕様にしたら駄目な名のかね
小勢力の頃と同じシステムで内政、戦争やるのがそもそもおかしい気がしてきた

826: 2020/02/11(火) 14:20:02.48
>>819
首都含めて半分の都市を占拠したら天下号令みたいな特殊コマンド作って承認したらエンディングでも良いな。信長の野望の惣無事令みたいに。

834: 2020/02/11(火) 14:33:01.13
>>819
ジンギスカンで最初はモンゴル高原統一→統一後はその時点のメンバーで世界編ってのはアツかったな
三国志に応用するのは厳しいかもだけど

820: 2020/02/11(火) 14:15:01.11
ちょいちょいできることに気づかないで文句言ってる人がいるのが笑う

823: 2020/02/11(火) 14:16:34.55
マニュアル読めない奴多すぎ問題

824: 2020/02/11(火) 14:17:13.32
上から順に成功率で並んでるけどな
どーでもいいときは日数でソートするけど

825: 2020/02/11(火) 14:18:08.81
お、アプデ来たんか?どやどや?

827: 2020/02/11(火) 14:20:24.76
ある程度時間経ったら金が攻めてくればいいんだよ(天才)

828: 2020/02/11(火) 14:24:02.65
んだから帝擁立して王位継承
50%支配で真夜でいいんだよ
統一が遠すぎてやる気すらなくなる

829: 2020/02/11(火) 14:25:16.51
南側がめんどくさいんだよな

831: 2020/02/11(火) 14:28:49.98
軍団の委任がもっとかしこくなってほしいな。攻略指示してんのにいつまでも出兵しなかったり出しても少数で府をひとつ取って取り返されての繰り返しとか。都督に任命した武将によって攻略のスピードが違ってくるとかあったらよいのだけど。

836: 2020/02/11(火) 14:34:53.89
>>831
デマかもしれぬが軍団長で攻略が変わる説があった

843: 2020/02/11(火) 14:42:15.51
>>836
もたもたしてる平凡な武将から有能なのに変えたらあっという間に攻略してたみたいなのだと任命の楽しさがあるよね。

861: 2020/02/11(火) 14:55:45.78
>>836
デマじゃないぞ

839: 2020/02/11(火) 14:39:47.68
>>831
軍団の攻略はそれなりに賢いよ
出陣しないのは単に兵数の割に兵糧が少ないとか官職持ち武官が少ないとかが原因
ちゃんと物資送って必要なら募兵禁止してやればすげー勢いで攻略する
蒋琬に荊南4都市の軍団を任せて後ろに支援用軍団を用意して物資送るようにしたら
士燮を全部潰して建安まで攻略してくれたけど、その間に一度も兵糧切れ起こしてない

軍団はちゃんと物資の事を考えて設定すれば活発に動くのは確か

842: 2020/02/11(火) 14:41:32.17
>>839
そっちはどーでもよくね?
問題はあっちだ

845: 2020/02/11(火) 14:42:35.24
>>842
なんで?軍団が動かないっていう話に対して返したわけなんだけど

848: 2020/02/11(火) 14:45:43.22
>>845
進路に何も建てない南海方面と
距離が長く建てまくりの蜀を同一にしてもね

850: 2020/02/11(火) 14:46:57.04
>>848
ごめん。あまりこういう事言うのもなんだけど読解力無さすぎでしょ

854: 2020/02/11(火) 14:49:01.33
>>850
わかってるけど、サンプルそれ?

857: 2020/02/11(火) 14:50:19.77
>>854
元のコメントから順番に辿ってきなさいな
自分がどれだけズレた事言ってるか分かるから
ちょい寒気がする程度にはホラーだよ

846: 2020/02/11(火) 14:44:30.18
>>839
そうなんですね。確かに兵数のわりには兵糧が少なめだったかも。

833: 2020/02/11(火) 14:32:15.99
架空勢力作って雲南スタートするんや!

835: 2020/02/11(火) 14:33:22.77
50%支配してて軍団武将にも褒美与えられるなら軍団に任せれば勝手に統一するだろうが
ターン経過を任意でスキップしたい
それだけでだいたい今のシステムでもなんとかなる

837: 2020/02/11(火) 14:35:46.61
毎旬の報告いらねーよな
月1にしろし

840: 2020/02/11(火) 14:40:18.65
>>837
というか全体の収支報告なんか表示して何の意味があるのか不明

856: 2020/02/11(火) 14:49:44.18
>>840
キャッシュフローなんざ上枠の数字で赤字青字で表示してりゃいいのにな

838: 2020/02/11(火) 14:36:51.09
これだけ気付けない人がいるなら、できることに気付きづらいUIが悪い

841: 2020/02/11(火) 14:41:01.56
12.13と裏切られすぎて買うのが怖い…だけどやりたい…ゲボ吐きそう

852: 2020/02/11(火) 14:47:52.59
>>841
12と13が合わない人は寧ろ14は合うかもね。

844: 2020/02/11(火) 14:42:32.84
さっさと忠誠や独立の設定改善してくれないかな
ただでさえ呉起や管夷吾が使い物にならないし趙雍なんかもいかにも怪しくて使えない
これで銀英伝コラボ来ても
ラインハルトが反旗を翻し独立しました
ロイエンタールが反旗を翻し独立しました
ヤンが反旗を翻し独立しました

好きな武将を自由に使えないんじゃ面白くねーよ

866: 2020/02/11(火) 15:09:21.59
>>844
まあその三人は実際に簒奪や独立してるしな
しかたない

867: 2020/02/11(火) 15:11:34.07
>>844
むしろ今までがちょろすぎるような

873: 2020/02/11(火) 15:25:25.33
>>844
ほんとこれ
忠誠98とかでも独立乱発してくるからな
カバーしきれんわ

887: 2020/02/11(火) 15:52:06.34
>>844
マジでロイエンタールは独立しまくりな未来が見える
銀英伝キャラはどんな能力値にしてくるか楽しみだね
同盟はアレとして帝国は普通に評価するとヤバそう

847: 2020/02/11(火) 14:44:58.19
軍団に全部任せて
3ターンスキップ、6ターン、9ターンとか任意で選べれば
勝ち確からそこまで面倒なことにはならない

大勢力でシステム変えて面白ければいいが
過去作で何度かチャレンジして失敗してる
創造の軍団みたいに楽に統一できるなら特に別システムにしなくてもいいと思う

851: 2020/02/11(火) 14:47:47.22
天道みたいにリアルタイム式にしてくれ
天道みたいに支城作らせろ
天道みたいに敵AI作らせろ
天道みたいに国替えさせろ
天道みたいに道作らせろ
天道みたいに自動忠誠上げさせろ

870: 2020/02/11(火) 15:15:09.45
>>851
天道三国志バージョンは正直やってみたい

853: 2020/02/11(火) 14:48:07.70
評定フェーズをパスできるようになってたのは戦国立志伝だっけか
中盤以降の戦争に専念する時はあれがあったら便利なんだが

855: 2020/02/11(火) 14:49:42.33
>>853
創造PKもできたと思う
そういう良いシステムを新作のたびに無くすのは伝統芸だよな
いちいちレベル1に戻るRPGの主人公かと

858: 2020/02/11(火) 14:51:42.48
大志みたいに収支常時表示でいいのにな

859: 2020/02/11(火) 14:51:52.94
本拠地の金が大事なのに全体収支ドーン!されても困るよね確かに

860: 2020/02/11(火) 14:54:12.37
たしかに全体収支は謎だな
誰も見てないだろあれ

862: 2020/02/11(火) 14:58:17.15
収支報告をカスタマイズできればいいのにね
商人の有無がわかったり特定のやばい武将が近くの都市に入場したりだのそういった報告のほうが欲しい

864: 2020/02/11(火) 14:59:43.53
全体収支を出すなら兵糧はともかく金は一括管理させてほしいわ
計略とか提案とか全て経費が本拠地から出るのにおかしいやろと

868: 2020/02/11(火) 15:11:39.29
あの時代一つの国に忠誠しても即座に讒言されて命を落とすから国をロンダリングするのは仕方ない

869: 2020/02/11(火) 15:12:45.90
兵站切りもろもろのAIって難しい問題だな
今のままだと中盤以降ヌルゲー作業ゲー
頭よく後詰め等配置されると序盤弱小勢力無理ゲー
追加難易度が大勢力向けの難易度だとありがたい

871: 2020/02/11(火) 15:18:03.60
>>869
国力の差が物を言う正面からのぶつかり合いが起こるような地域と
今の兵站切りでどうにかなるような地域が1枚マップ上で共存できるような妙案があるといいんだがな

872: 2020/02/11(火) 15:24:57.16
天道のシステムを流用して蒼き狼と白き牝鹿の新作を作って欲しい
シルクロードを作りながら世界征服に乗り出すとかロマン溢れる
IVでも似たような事ができたけど、ものすごく作業量が多いゲームでとんでもなく時間がかかる内容だった覚えが

874: 2020/02/11(火) 15:26:51.56
道路工事したいよな

875: 2020/02/11(火) 15:29:40.73
14やるくらいなら9か11やれよって人おる?

882: 2020/02/11(火) 15:42:06.14
>>875
ターン制好きなら11PKも細かく部隊動かせて楽しいのだが
いかんせんCOMがアホすぎるから14でいいかなってなる
満足いくものではないが過去作と比べるとアルゴリズムはだいぶ良い

876: 2020/02/11(火) 15:30:44.77
独立乱発楽しめてない人には悪いけど別に今のままでいい
自軍の忠誠は細かく管理するか裏切る奴斬ればいいし
駆虎呑狼で敵の大国弱体化させるのも面白い

879: 2020/02/11(火) 15:39:46.96
>>876
終盤の緊張感も違ってくるしね
統一まで作業みたいになってるときに独立されるといろいろ盛り上がる

877: 2020/02/11(火) 15:33:55.88
兵站線の概念と道敷設って相性が良いと思うんだけどな
蜀とか交阯とか移動の負担が大きすぎるし、PKでいいから実装してほしいわ

878: 2020/02/11(火) 15:36:39.50
弱小/消極COMが重い腰あげて拡張しようという展開が生まれようとする時に
ほぼ100%独立が起きるのが面白くない

880: 2020/02/11(火) 15:40:15.64
207年の劉備でやってるけど、曹操配下のバトウとバチョウが登用できない。
相性悪いのかな。

忠誠度43まで下がったバトウが逃げたあと在野に下って士官してきたけど
忠誠度100なのに曹操に寝返った。

ほんと謎だ。

924: 2020/02/11(火) 17:36:21.26
>>880
義兄弟とか夫婦が所属勢力にいると裏切らないみたいよ。
馬騰だと韓遂、馬超だと楊氏がいるから両方とも曹操にいるんじゃない?

933: 2020/02/11(火) 18:01:38.03
>>924
確かに李傕配下の張済と鄒氏はどうなに忠誠度下がっても引き抜けなかったね
ってことは今群雄でやってて劉備と張飛が袁紹配下にいるんだけどこれはもう手出しできないってことか…

881: 2020/02/11(火) 15:41:39.40
独立掛かりやすいのは取っ掛かり増えていいけど
大抵誰もついてこないから発展しないのが惜しい

初期に曹操捕らえたけど危なっかしいのと
今後曹操で開始したプレイと変わらなくなると思って
駆虎マシーンとして放出したんだが
いざ独立したら曹沖に逆賊呼ばわりされて見捨てられてて草

883: 2020/02/11(火) 15:47:25.61
>>881
荀攸ネタみたいなのみたくて
司馬懿ら配置したら忠義面して
あの野郎許せんみたいな事言ってたな

お前もクコドン上位のくせに

884: 2020/02/11(火) 15:50:33.54
攻めでも守りでも攻城戦でついてこれてないけどな
これはAIじゃなくて仕様が悪い

885: 2020/02/11(火) 15:50:48.01
終盤に勢力が大きくなったら、周辺地域への領土拡大とか面白いと思うんだけど、
今の時代、領土拡大=侵略=悪と見なされるご時世だからなぁ~…まぁ、俺もそう思うけどね…

だから、コーエーも三國志や信長の野望みたいな一国の内戦系の素材しか扱えないのだと思う

893: 2020/02/11(火) 16:08:26.08
>>885
いや外国入れると単純に容量が足りないからじゃないかな。

886: 2020/02/11(火) 15:51:43.95
遊牧民に喧嘩売ったらダメ絶対

888: 2020/02/11(火) 15:54:54.52
銀英伝コラボの第一弾は今月配信だけどまだ予定日とかの音沙汰がないな
専用CVとかもあるんだろうか

890: 2020/02/11(火) 16:00:00.09
プレイしてたら30分に一回くらいで落ちるからやる気失くした
メモリ16GB、GTX970でも足りんの?
ネットで調べた対策しても効果なし

891: 2020/02/11(火) 16:03:23.86
>>890
グラボ同じでメモリはその半分だけど落ちたことないぞ

892: 2020/02/11(火) 16:04:10.02
>>890
イベントビューアーで落ちたログを見られるよ!

894: 2020/02/11(火) 16:08:35.83
三顧の礼で新野劉備だけど三方から部隊来て辛いな
倒しても倒しても補充されておかわりが来る
孫権と同盟組んでるのに楽になった気がしない

922: 2020/02/11(火) 17:29:58.44
>>901
いいな赤壁の戦いのイベントあるんか
おれの14にはない

926: 2020/02/11(火) 17:45:48.89
>>922
ちゃんと文脈読め
国語力がないの?
願望を書いていることがわからないの?

929: 2020/02/11(火) 17:51:48.23
>>926
ごめん三顧劉備が難しい言ってる奴に
願望で返す読解力がない奴がいると想定してなかった

934: 2020/02/11(火) 18:02:50.45
>>926
???

896: 2020/02/11(火) 16:13:40.70
史実の魏ぐらいの勢力になったら戦争ばっかじゃなくてもっと金と人手のかかる大事業をやりたい
街道の整備とか万里の長城の改築とか大運河の建設とかシルクロード使った海外交易とかやりたい

後細かい所だけど捕虜のアイテムをオートで没収するのは直してほしい
関羽とか張飛とか一回捕えたぐらいで勝った気になりたくないんや、武器を持ったままでまた戦いたいんや

897: 2020/02/11(火) 16:13:46.43
確かに都市ごとの収支を確認したくなる時はあるね

900: 2020/02/11(火) 16:20:10.44
データ収集版の意見を受けて兵器をはじめ陣形の能力をピーキーにします、ってのが悪い方向に働いた感あるな
とくに衝車

902: 2020/02/11(火) 16:25:10.79
ステラリスでいう中盤・終盤の危機とかEU4でいう包囲網の脅威とか世界征服みたいな時間との戦い的な終盤までだれない要素を強化して
fog of warとか戦略ゲーとしてあるべき要素を難易度追加で追加して
普通に考えて敵軍の詳細な位置、編成、規模とか相手の部隊運用の状況が常に丸見えとかありえんだろ
この時代にプレイヤーの国だけ人工衛星でも打ち上げてんのか、小説最後のページをいきなり読まされるような気分になる
まあ別ゲーやれってことよな

903: 2020/02/11(火) 16:35:03.60
>>902
ステラリス的な終盤の敵は、脚色はあれども史実を元にした三國志だと難しいとは思うが、
中華全土全て丸見えなのはまあ手抜きだよな

904: 2020/02/11(火) 16:42:56.12
やっぱり大日本帝国が攻めてくるのが燃えるっしょ秀吉でもいいぞ関東軍でも

913: 2020/02/11(火) 17:08:19.39
>>904
この時代の日本は倭国だっけ。三国志9では異民族枠で登場したね。

905: 2020/02/11(火) 16:43:03.75
府にしか配置できない汎用武将欲しいわ
武将が足りな過ぎて楽しめん

908: 2020/02/11(火) 16:53:17.20
>>905
府に配置するのは支配地域増やす時だけにして欲しいわ

内政やら治安やらは都市で一括にして
普段は府に配置しないでいいように

911: 2020/02/11(火) 17:00:20.20
>>908
そんなのいつもの人駄々余りのいるだけ無駄武将量産コーエー三国志じゃん。
クソゲーに戻そうなんてとんでもない

906: 2020/02/11(火) 16:47:01.14
褒美を与えたときに「ほう、これは」という奴って全員危険人物なんかな
今まで例外なく独立してくれてるわ

907: 2020/02/11(火) 16:51:20.00
>>906
全員危険人物だから気にしなくていいぞ

909: 2020/02/11(火) 16:58:02.54
>>906
たぶんマスク文字だな
「ほう、これは(少ねぇ)」

910: 2020/02/11(火) 16:59:58.68
内政設備の充実、モブ武将を抜擢するような施設欲しいな
能力値は20~30とかのゴミ能力でいいから

917: 2020/02/11(火) 17:15:40.31
>>910
今作こそ抜擢武将必要だよな
アプデに期待

912: 2020/02/11(火) 17:03:49.91
武将を異動させるときに親愛を確認できるようにしてほしい

914: 2020/02/11(火) 17:08:21.59
勢力独立楽しすぎる
味方からも敵からも独立が起こるからそれらをケアした行動が緊張感があっていい
両雄並び立たずってのが英雄譚よな!どこかで処断の決定できない奴は大事を成せない
このゲーム性を待ってた

915: 2020/02/11(火) 17:12:36.98
自都市以外軍団熱すぎる
敵都市や敵兵に合わせて出陣できるから

916: 2020/02/11(火) 17:14:17.88
思い入れのあまりない君主・勢力選んだ方が「うわ、こいつに裏切られるとかあり得ん!」
みたいなのがなくてストレスフリーで遊べる

919: 2020/02/11(火) 17:23:05.49
出陣時だけじゃなく
移動や呼び寄せでも自軍全員から相性確認させて
都市が違ってると確認もできない
それがダメだら個人情報の親愛リストからジャンプさせろ

920: 2020/02/11(火) 17:24:53.01
https://xgodgame.blogspot.com/2020/01/141049.html
親愛嫌悪一覧よー後期充実したわね

921: 2020/02/11(火) 17:25:19.78
功名って猪突ほど困ることもないが
もうやることないんだから帰ってこいよとただただ手間だけかかるな

930: 2020/02/11(火) 17:56:02.79
>>921
功名は退却不可はわかるんだが、追撃不可は逆じゃねーの?って思うな
普通功名ったら敵が逃げたらとにかく追撃!だと思うんだが
それで伏兵に引っ掛かったりさ

923: 2020/02/11(火) 17:33:14.28
兵士の3000縛りって、コーエーはいったいどんな考えでもってこの数字にしたんだ
固有戦法食らったら全部消し飛ぶし、退却時可に設定してたら、一当てで退却しようとするけど、失敗してそのまま溶ける数字

938: 2020/02/11(火) 18:18:41.22
>>923
位なしの武将なら相応だろう
一方で3000×3で10000に勝つのもよくある

925: 2020/02/11(火) 17:39:08.89
妻子など衣服のようなものでポイポイ捨てるような連中がそんな義理堅いなんて

927: 2020/02/11(火) 17:46:06.51
兵力190万の我が帝国に降伏しない蜀引きこもりの劉璋さんマジぱねぇ
いつからそんな肝ったま持ちやがった

928: 2020/02/11(火) 17:47:44.98
輸送隊を都市じゃ無くてMAP 上に待機させた後動かせないんだが?

931: 2020/02/11(火) 17:56:25.59
官職だるい
能力値アップはともかく兵数上限があるからなぁ

932: 2020/02/11(火) 17:59:45.98
董卓滅ぼしたら呂布が在野から仕官してきた
戟と馬取り上げて追放してやったら「あり得ん!!」とかわめいとった
しばらくしたらまた仕官希望してきやがったので登用してまたすぐ追放した
「馬鹿なぁーっ!!」とわめいてたがまだ在野にいる
天丼はいいからはよ他所に仕官してくれw
武器も馬もないお前をはよ一騎討ちで武力100超えしてる子飼い武将で倒したいんだよ

935: 2020/02/11(火) 18:03:02.32
薊から晋陽まで行軍に3ヶ月以上かかってんだけど
いくらなんでもかかりすぎだろ。駱駝にでも乗ってんのか

936: 2020/02/11(火) 18:10:57.10
今蔡瑁が士官してきて褒美あげたらほう、これはって言って曹丕に引き抜かれて行ったわ
たった十日間の出来事だったけど埋伏の仕込みできたと思う

937: 2020/02/11(火) 18:18:18.42
集結で初手空白地域行くのはいいからこっちの初期地域横切るなCPU なんでいきなり外交悪化せにゃならんねん

939: 2020/02/11(火) 18:26:24.91
逆に曹丕の代になると曹仁とか夏侯㌧とか簡単にこっちに来るな
血縁が単独武将同士の設定で家系という概念がないのが原因か

940: 2020/02/11(火) 18:28:53.88
親愛武将は個人表示に書いてない奴いるから注意な!

941: 2020/02/11(火) 18:32:30.40
武陵北の府に包囲占領付いたから江陵から出て踏んだら荊州南部の4都市分全部占領したんだがこんなのあるんけ
https://i.imgur.com/QfTy7aq.jpg

944: 2020/02/11(火) 18:46:28.21
>>941
自分の勢力色で囲めばいいから可能性としては長江北の都市もまとめて包囲占領できる

942: 2020/02/11(火) 18:38:44.77
包囲占領って強いの?
都市が落ちたわけじゃないよね

945: 2020/02/11(火) 18:50:05.58
>>942
色塗りの手間が省けるのは大きい
都市を落とした後の収入が全然違うからな

943: 2020/02/11(火) 18:42:12.85
久しぶりに三国志やったんだけど、
14って一人でしか遊べないの?

946: 2020/02/11(火) 18:59:12.49
13日のアプデでかたくなに兵糧関係に修正いれないのはなぜなのか

953: 2020/02/11(火) 19:21:15.68
>>946
収支関係はゲームバランスが大幅に変わるから迂闊な調整は出来ないんだろう
当日になって取ってつけたように兵糧まとめ買い機能の追加はあるかもしれんけどね
>>950
次スレよろ

954: 2020/02/11(火) 19:22:06.46
>>946
必要ないと思ってるからでは
実際初級じゃ別に兵糧で困らないしな
上級で苦しむなら自己責任

958: 2020/02/11(火) 19:35:13.70
>>954
兵糧と金の収支がおかしいのは公式もすでに認めてるんじゃなかったっけ
ここで見ただけだからソースは知らんが
>>956

964: 2020/02/11(火) 19:48:23.54
>>958
ソースも無しに憶測で言われてもね

978: 2020/02/11(火) 20:14:26.80
>>964
ソース憶えてる人間がいるなら教えてくれって事さ
そう言う情報がここの掲示板で出てたのは確か

970: 2020/02/11(火) 19:57:35.74
>>954
困る困らないの問題じゃない
米を転がせるバランスが面白いかどうか

960: 2020/02/11(火) 19:41:31.21
だめだ新スレのテンプレが連投規制かなんかで貼れない。
頼む>>970

947: 2020/02/11(火) 19:01:42.87
色塗りも出陣して積極的に塗るか名声持ちにやらせない限り時間掛かるからなあ

948: 2020/02/11(火) 19:02:26.83
アプデ内容てまださ全部はわかってなくね?

949: 2020/02/11(火) 19:03:58.23
探索と登用の時に軍師がダメなときはダメって言うようにしてくれ
嘘つき軍師め

950: 2020/02/11(火) 19:13:57.94
武将足りないって言う人は全部の府に人置こうとしてないか。
置かなくていい場所なんていっぱいあるし、上手く外したり入れ換えたりも戦略のひとつだと思うけど。

軍団委任の設定2に今さら気づいた。これで資源使用多にしたら少しは捗るのか?

955: 2020/02/11(火) 19:30:04.57
>>950
全部に置こうとしてないけど足りんわ
治安高めないといけないし

992: 2020/02/11(火) 21:18:30.18
>>950
次スレ立てろよゴミ蟲

951: 2020/02/11(火) 19:14:03.07
1000で出撃して、決裁2回。
あると思います。

952: 2020/02/11(火) 19:18:40.86
さあここで兵補充やで!って時に誰も提案してこない悲しみ

956: 2020/02/11(火) 19:32:17.56

988: 2020/02/11(火) 21:02:00.74
>>956

990: 2020/02/11(火) 21:08:04.23
>>956
魏武の乙

957: 2020/02/11(火) 19:35:09.51
流石に問題だとは認識してると思うけどね米

959: 2020/02/11(火) 19:41:24.90
バランス取れてないって商業だけ上げてないか?

961: 2020/02/11(火) 19:46:12.35
府の担当範囲を1~複数で選べるといいのにな。
担当が1つだと増加量も従来通り。
担当が複数だと増加量も複数分で分割。
そしたら多少は内政官不足も緩和されると思いつきで思ったりして。

962: 2020/02/11(火) 19:46:51.48
何か規制厳しいような最近

963: 2020/02/11(火) 19:47:13.60
テンプレのPC版特殊文字
これimgurだからマルチポスト判定で次スレに貼れない
どうしたもんかimgur続けるのも悪手だと思う

965: 2020/02/11(火) 19:48:24.80
アクティブ上がったら均一に連投規制とか安直な白豚のクソ運営だからしゃーない

966: 2020/02/11(火) 19:50:31.53
農業レベル3にしたら政治高目文官置けば大概は足りる
へっぽこ武官置くとレベル5でも全然追いつかないけど

967: 2020/02/11(火) 19:51:08.99
すまん教えてくれ
上級でやってたら君主に親愛持ってる忠誠100の武将が他勢力に引き抜かれたんだが、これは上級だと割とある方なのか?
因みに引き抜き先は武将に親愛とかは無い

968: 2020/02/11(火) 19:55:44.36
テンプレからか

969: 2020/02/11(火) 19:56:31.32
確かに貼れないな

971: 2020/02/11(火) 19:58:00.08
imgur削る

972: 2020/02/11(火) 20:00:26.87
アプデくるまで一時中断。
睡眠不足解消しなければ

973: 2020/02/11(火) 20:01:31.05
張飛趙雲がウザい
もう頃しちまおうかな

975: 2020/02/11(火) 20:05:23.59
本当に1日中やっても3州ぐらい制するのがやっとやで・・・
愚直に全土制覇を目指すのはそろそろしんどいわ
最近のノブヤボみたいに特定の条件満たしてクリアできるようにして欲しい。

せっかく主義があるんだから、主義にそった勝利条件を設定してもいいぞ肥よ
王道なら献帝抑えたら勝利とか、割拠なら2州ぐらい抑えたらクリアとか、礼教は領有してる城の内政値カンストしたらクリアとか、いろいろある

976: 2020/02/11(火) 20:08:53.39
まず米不足がプレイヤーのやりくりの問題と認識してるのが甘い
CPUが雑魚化してるのが問題なのに

977: 2020/02/11(火) 20:11:59.82
>>976
武将50人抱えた孫策が兵糧切れで
為すすべ無く徳王に潰される様は
笑うしかないな

987: 2020/02/11(火) 20:56:51.63
>>976
大体が弱小国目線の、しかもプレイヤー側の視点の話になりがちだけど
後期シナリオである程度固まった国同士の戦いやってても敵国の初動の後の動きクソ鈍いからな
ああいうのが初期シナリオでも同じこと起こって中盤以降の退屈さ・作業感を後押ししてるんじゃないかって思う

979: 2020/02/11(火) 20:17:34.69
多分もとはこれだろうな
>・AIに連動して、リソースやコマンド効果など、ゲームバランスに関する部分も調整いたします。

980: 2020/02/11(火) 20:18:03.10
もう兵糧不足はぶっちゃけいいわ
定期的に全都市の兵糧見て
VANツールで足してる

981: 2020/02/11(火) 20:18:20.08
自分で使うと最強な英雄集結孫堅も
CPUだと一都市すら落とせず喰われるという

982: 2020/02/11(火) 20:31:46.47
>>981
集結上級一回目を今してるけど、com孫堅は6都市まで伸びて第3位勢力だわ
ちなみにプレイヤーは呂布だから、初期はまったく影響与えてない

983: 2020/02/11(火) 20:43:43.57
忠誠100が抜かれたは勘違いor同一ターンに離間→引抜き食らってる

985: 2020/02/11(火) 20:47:55.09
クリア後の息抜きに大志や立志伝もやったんだが、こっちはやたらキビキビ動く

三国志14はクリック後の反応速度のもっさりは気になるな
設定下げたらマシになるんかな
8700K, GTX1070Ti

あとアプデでミニマップおくれ

986: 2020/02/11(火) 20:50:35.66
ソースってあれだろ
公式のFacebookでリソースの調整って発言
リソースっていやあ問題になってるのは兵糧しかないからな

989: 2020/02/11(火) 21:07:55.82
古武将の李牧って独立しやすい?
長安太守になってるんだけどなんか不安で…

995: 2020/02/11(火) 21:24:35.08
>>989
李牧は独立は見たことない

997: 2020/02/11(火) 21:42:19.93
>>995
ありがとうございます
せっかく高い官職あげたのでこのまま使ってみます

991: 2020/02/11(火) 21:10:29.48
梅の林

993: 2020/02/11(火) 21:18:49.42
埋めるか(項羽感)

994: 2020/02/11(火) 21:23:11.31
うどんの配信に備えよ

996: 2020/02/11(火) 21:41:41.19
昔みたいに鄭成功や岳飛とかも
加えてくれないかなあ

古武将では全く無いけど

999: 2020/02/11(火) 21:48:51.83
>>996
岳飛は13にはいたけどね

998: 2020/02/11(火) 21:48:48.60
キングダム見る限り、李牧が独立するようには見えない。

1000: 2020/02/11(火) 21:55:51.28
質問いいですか?

引用元: ・【三国志14】三國志14 Part37