1: 2020/01/16(木) 19:05:44.85
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと。

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

●前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]131
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1577781620/

●関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1561827527/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564284546/
ゲーマー用マウスパッド Part40【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1563955992/
[マウス]ゲーミングデバイス総合 42[キーボード] (ハードウェア板)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562994877/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

注意!現在、本スレに差別主義者の右翼が出没しています。
差別発言を連投する人が居たら各自殺害して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/01/16(木) 19:06:34.19
>>1

3: 2020/01/16(木) 19:14:34.83
甘い

4: 2020/01/16(木) 19:19:40.25
保守

5: 2020/01/16(木) 19:22:12.78
保守派

6: 2020/01/16(木) 19:26:17.07


7: 2020/01/16(木) 19:26:28.43
保守

8: 2020/01/16(木) 19:26:44.00
保守党

9: 2020/01/16(木) 19:26:54.87
捕手

10: 2020/01/16(木) 19:27:09.40
補修

11: 2020/01/16(木) 19:29:06.61
保守系

12: 2020/01/16(木) 19:30:17.64
補習なんてしなくていいよ

13: 2020/01/16(木) 19:31:24.46
保守保守保守
そして

14: 2020/01/16(木) 19:32:19.08
捕手反対
潰す

15: 2020/01/16(木) 19:33:27.68
保守
保守派
保守系

16: 2020/01/16(木) 19:34:21.13
保守

17: 2020/01/16(木) 19:35:30.96
保守

18: 2020/01/16(木) 19:36:44.29
保守

19: 2020/01/16(木) 19:37:33.14
保守派

20: 2020/01/16(木) 19:39:35.56
保守

21: 2020/01/16(木) 19:41:37.34
保守

23: 2020/01/16(木) 19:43:39.58
保守大統領候補から揚げ

25: 2020/01/16(木) 19:45:41.96
捕手のおめでとうございますー

27: 2020/01/16(木) 19:47:55.15
保守派には

31: 2020/01/17(金) 00:23:39.41
前スレで米尼Razer安売り教えてくれた人ありがとう
デスアダーストックに買っておきました。ありがたい。

32: 2020/01/17(金) 00:37:43.92
proIEが更に値下げしてて草

35: 2020/01/17(金) 07:54:49.95
>>32
2480円?
買っとくか

33: 2020/01/17(金) 02:29:41.57

34: 2020/01/17(金) 06:26:26.21
アメリカ国内発売かよ

36: 2020/01/17(金) 09:30:15.21
配信元桜木電子って書いてあるやん

37: 2020/01/17(金) 12:31:45.51
ふもっふのお店にしろUL2はいつまでたっても売り切れないな
その生産力をair58のときに発揮してくれたらよかったのに

38: 2020/01/17(金) 12:34:17.28
おてて小さい奴らにとっては朗報だろ
お前らみたいなモヤシや女子供な

39: 2020/01/17(金) 12:44:46.16
UL2を転売目的で大量購入してた人達がどうなったのか気になる

40: 2020/01/17(金) 13:15:18.94
単に小さすぎて需要が少ないだけだと思うぞ

41: 2020/01/17(金) 15:40:42.11
ファイナルポエムは商売が下手すぎて好きだけどついて行けない
air58もフォートナイトで3億獲得したbughaが使ってたという格好のネタもあるのに再販しないし

42: 2020/01/17(金) 15:45:57.10
>>41
そりゃマウス事業から撤退するんだから再販なんてしないだろ

43: 2020/01/17(金) 16:32:06.26
そういえばUL2の無線版作ろうとか販売はしないでそれを景品にした競技AIM大会やろうとか呟いてたのはどうなったんだろうな

44: 2020/01/17(金) 18:04:08.00
G304買ったんだけど、G HUBでパワーモードをアプリごとに切り替えることって出来ないの?
DPIは変わるんだけどパワーモードだけは手動で変えないとだめだった

62: 2020/01/18(土) 11:35:07.81
>>44
バグで無理らしい
ハイパフォーマンスのまま普段は125、ゲーム時1000なら設定できる
これで自動でレポートレート変わって電池節約できる

45: 2020/01/17(金) 18:25:48.78
Ul2は流石に小さすぎる

46: 2020/01/17(金) 18:32:56.94
いまこそKinzuを出すとき

47: 2020/01/17(金) 18:33:40.93
ゴミセンサー開き直ってたイメージしかないわ
あとあの頃って安いモデルは意図的にクリック応答速度落としてたんだろ

48: 2020/01/17(金) 18:42:19.41
mm720まだか

49: 2020/01/17(金) 19:47:32.45
>>48
明日

50: 2020/01/17(金) 19:59:18.03
軽量マウスはcorsairが力入れてるし
finalmouseはひとまず役目を終えた感じだな

52: 2020/01/17(金) 20:32:01.78
>>50
corsair 別に超軽量マウス出してなくね?
なんか出すのか

53: 2020/01/17(金) 20:56:40.99
>>52
間違えたcooler masterだった

51: 2020/01/17(金) 20:02:44.84
xm1買ったけど奥のサイドボタンが押し辛いな
意識して押さないと手前を押しちゃう
指が長い人は気にならないと思うわ

57: 2020/01/18(土) 06:19:51.53
>>51
指の長さより、持ち方だと思うぞ
平均的な手の大きさだけど、丁度いい位置

65: 2020/01/18(土) 14:20:20.93
>>57
どうやって持ってる?
掴みなんだけど深く持とうとするとケツが邪魔してくる

54: 2020/01/17(金) 22:25:52.49
軽さより形
出逢ってしまった

55: 2020/01/17(金) 22:47:56.88
チンコと同じ
長さよりも形

56: 2020/01/17(金) 23:18:39.82
つまりcastor

59: 2020/01/18(土) 10:24:56.00
>>58
お前が作るがいい

63: 2020/01/18(土) 12:59:41.82
移住してくれる人が多いなら俺がスレを立て直すが

66: 2020/01/18(土) 14:26:18.75
>>63
荒らし
アウアウクー MM91-kZaP

68: 2020/01/18(土) 14:49:05.44
NG推奨
アウアウクー MM91-kZaP

69: 2020/01/18(土) 15:27:27.49
Pulsefire Raid来てんじゃん

70: 2020/01/18(土) 15:36:36.45
zowie s1結構いいな
fk ecとまた違う感じ

ケツ高だけど案外フィットする

71: 2020/01/18(土) 16:18:41.15
i rocks の新しいハニカムマウスええな
UL2より小さくて軽い

72: 2020/01/18(土) 17:01:59.22
完全につまみ持ちマウスだな
尻の横幅ないのは苦手だからパスだな

73: 2020/01/18(土) 17:28:41.50
サンワOEM待ち

75: 2020/01/18(土) 21:14:10.79
>>74
ノッチはガチでゴミだな
それ以外は平均以上でよろし
気に入ってるからエンコーダ買ってハンダしてやろうかしらと思ってる

78: 2020/01/19(日) 02:20:50.93
>>76
廉価品だぞ

77: 2020/01/19(日) 01:34:20.56
すげえ

79: 2020/01/19(日) 04:32:47.29
デスアダーv2、やっぱクリック連打しにくいのか
Viperもそうだった。Razerの光学式ダメだな

80: 2020/01/19(日) 09:23:36.49
光学式が悪いんじゃなくて、razerが悪いんだよね?

81: 2020/01/19(日) 10:53:44.72
クリック感はLogicoolのバネテンションシステムがええな

82: 2020/01/19(日) 11:43:26.55
キーボードの光学式スイッチは神なんだがなぁ
マウスはViperもDAv2もイマイチとしか言えん

83: 2020/01/19(日) 12:12:05.42
光学式のマウス持ってるけど別に連打は普通

84: 2020/01/19(日) 12:20:31.98
光学マウス使ってるプロがcsgo大会で軒並み優勝している事態にでもなったら
考えるんだが

85: 2020/01/19(日) 12:24:17.75
DA ELITE、GPROWL、Viper、DAv2並べてクリックの感触確認してみたけど個人的な順位をつけるなら

DA ELITE ≧ GPROWL > DAv2 > Viperと感じた

光学式スイッチは指の第一関節から先のみでスイッチを押すような人(特に連打時)には合わないと思う
指の付け根から動かす人なら問題はそこまで感じないかな

86: 2020/01/19(日) 13:23:18.20
クリック感の調整次第でどうとでもなることだな
光学マイクロスイッチがどんどん使われていけば小慣れてくる

87: 2020/01/19(日) 14:49:59.95
gpro703をapexで使ってんですけどdpiボタンをシグナルに設定していて ゲーム中にdpiボタン押すとdpiも変わってしまうんですけどどうやって固定すればいいんですか?

89: 2020/01/19(日) 17:20:35.90
>>87
ドライバで全部同じcpiにすれば解決

91: 2020/01/19(日) 17:50:52.13
>>87
LGSでDPIボタンから機能を外せばいいんじゃね

88: 2020/01/19(日) 14:51:33.82
DAv2ってもう出てるのか
Viperみたいに無線来ると睨んでるんだけどどうかな

90: 2020/01/19(日) 17:42:04.02
>>88
DA名義かMAMBA名義かは分からんけど出るだろうね。
ただ、90g近い重さになるからそこまで無線化にメリットは感じないかなー

92: 2020/01/19(日) 20:53:19.96
>>90
うーんそう言われると昨今の軽量化&低抵抗ケーブルブームで
無線の強みが薄い気がしてくるなあ

93: 2020/01/20(月) 00:34:29.49
いくら軽いケーブルでも少しは邪魔に感じる時もある
無いに越したことはない

94: 2020/01/20(月) 05:56:16.36
ローセンシだとパラコードだろうとマウスの下に潜り込んだりして邪魔だろ高く吊ってもケーブルぷらぷらして鬱陶しいし

95: 2020/01/20(月) 07:29:32.81
今はすでにG703があるし、DAの無線化で喜ぶのは筋金入りのデスアダー使いだけじゃないか

96: 2020/01/20(月) 07:45:58.36
Basiliskとか見てると安さで対抗するんじゃないかな
ケーブル拘ってるんだから有線モデル1本に絞ったらどうだとは思うけど

97: 2020/01/20(月) 08:51:29.40
元々Razerのエルゴノミクスマウスは有線のDA、無線のMAMBAだったからDAは有線Onlyかもね。
その場合はMAMBAで90g程度のマウスは出してくると思うけどね。

98: 2020/01/20(月) 08:57:50.95
DAの新作出るのかワクワクするな
でもバシリスクv2もいいな
こないだ出た無線のバシリスクはボタン数多くて無線なのはいいけど高すぎた

99: 2020/01/20(月) 09:06:04.76
deathadder v2軽量化とサイトの滑り止めが変わっているから良いモノなんだけと国内のレビュー見てみるとやっぱり光学式のスイッチに変えたことでクリック感が結構違ってるみたいだな

100: 2020/01/20(月) 09:21:35.50
光学式って入力速度?が違うん?
正直キーボードやマウスで速度の差なんて感じたことないんだけど

102: 2020/01/20(月) 10:23:37.61
>>100
HuntsmanTEはわかるよ
ViperとDAv2はんからんかった

まぁ違いが分かったところでスコアが良くなるわけでも無いけどな

101: 2020/01/20(月) 09:23:37.16
音ゲーやる人以外は違い分からんよ

103: 2020/01/20(月) 11:51:17.85
光学式は入力速度より耐久性が本当に高いのかが気になる

109: 2020/01/20(月) 12:52:23.42
>>103
壊れた時の買い替えコストや自分で直す時にかかる金とかを考えると光学式は高く付く
単純な打鍵回数によるもの以外の故障要因なんていくらでもあるわけだし、実際買った人たちが何年も使い続けてくれないとどれほどの耐久性があるのかはわからんわ

104: 2020/01/20(月) 11:53:04.99
Huntsmanはアクチュエーションポイントの違いだろ

105: 2020/01/20(月) 11:53:38.04
アクチュエーションが短いから、早く感じただけじゃ?

106: 2020/01/20(月) 12:06:31.14
>>104-105
勿論それも含めての速さ。
後は感覚的な話になるけどcherryのメカニカルスイッチと比べてキレが違うと感じる。
遊びがないというか、反応するギリギリのところの遊びがもの凄く少ない

107: 2020/01/20(月) 12:10:28.81
デサーダはいつ発売?

108: 2020/01/20(月) 12:17:36.49
前スレかなんかでも見たなデサーダ
音便化しすぎじゃなかろうか

110: 2020/01/20(月) 14:30:50.93
V2のセンサー周りの白いのはソールか?

ソールだったら淵の糊に埃が付いてセンサー誤認識のもとになっちまう

111: 2020/01/20(月) 14:36:01.52
センサー周りのソールって剥がしてる人多い?

112: 2020/01/20(月) 14:49:39.55
柔らかいマウスパッドで押さえつけた時とかにセンサーとパッドとの距離が変わるのを防ぐために貼ってんだから剥がしちゃダメだろ
硬いパッド使ってる奴以外は

113: 2020/01/20(月) 15:53:38.01
おれも今huntman teだけどすごく快適
FPSだけじゃなく2DアクションとかSTGもいける
chery赤と比べると反応速度はだいぶ違う

114: 2020/01/20(月) 17:30:19.36
>>113
huntsman te購入悩んでる理由が配列とキーの軽さなんだけど英語配列で困ることってあった?

118: 2020/01/20(月) 18:43:24.44
>>114
配列はenterが小さいのとアンダーバーのキーが違ってちょっと戸惑ったぐらい
キーの軽さは個人的にもっと軽くても良いぐらい
K70銀軸で撫で打ちにかなり慣れてたから違和感なかった

125: 2020/01/20(月) 20:28:26.49
>>114
もひとつ配列について無変換キーがないね
おれは使ってなかったので問題なしだったけど使ってるなら注意

>>121
全然ふにゃふにゃしてない

130: 2020/01/20(月) 21:58:33.58
>>125
強く押すと歪みはするけどな。
そんな強さで押す事は無いから支障は無いけど決してカチカチでは無いかな

131: 2020/01/20(月) 22:21:07.35
>>125
ゲームに関しては良さそうだけどタイピング用途はどう?

138: 2020/01/20(月) 23:30:43.43
>>131
撫で打ちできるかどうかが全てだとおもう
おれの場合huntsmanの前に銀軸使ってたからすんなり使えたけど
銀軸慣れるまではけっこうかかった
底打ちする人にはお勧めできない
撫で打ちになれたら軽い力で速く入力できる

115: 2020/01/20(月) 17:58:17.07
huntsmanやっぱいいのか
zowieのceleritas2と迷ってる

116: 2020/01/20(月) 18:21:12.87
デスアダーV2、これケーブルViperと違うくね?
Viperのより固い気がする

もうViper手放したからわからん

117: 2020/01/20(月) 18:28:47.77
viperの無線性能はロジに追いついてんの?

120: 2020/01/20(月) 19:38:46.03
>>117
すでに超えてるよ

119: 2020/01/20(月) 18:43:43.32
Huntsman良さげなんだよな。APEXproは流石に高すぎる

121: 2020/01/20(月) 19:56:40.71
apex proとhuntsman te触ってきたわ
押圧5gの違いはあんま分からんかったけどapexはキーキャップが特殊で押し辛かった
音はちょいhuntsmanの方が大きい
apexの方がアクチュエーションポイント浅いけどキーが軽い分huntsmanもapexくらいの入力速度出るんかな

122: 2020/01/20(月) 20:02:09.41
blackwidow liteを買ってた思ったのが土台がふにゃふにゃしてる点なんだけどhuntsman teもふにゃふにゃしてる?
スペースキーの下ら辺を指で押すとふにゃふにゃする

123: 2020/01/20(月) 20:08:22.21
どんなキースイッチも多少はぐらつく

124: 2020/01/20(月) 20:14:29.37
>>123
伝え方が悪かった
フレームだな

126: 2020/01/20(月) 20:34:24.96
マウスみたいなマイケロスイッチでできてる
キーボード出さないんかね
アクチュエーションポイントほぼ0だし、重要あると思うんだけど
azeron買えって?

139: 2020/01/21(火) 03:25:44.38
>>126
パンタグラフ式のキーボード買えよ

140: 2020/01/21(火) 08:31:21.40
>>139
実際にパンダがアクチュエーション0に近いなら
なんで使われへんのやろか

145: 2020/01/21(火) 10:29:29.79
>>140
パンタグラフは硬いからだよ
マイクロスイッチも作動点に至るまでに重さを感じるからリニア系軸よりも遅くなると思うぞ
連打はしやすくなるが

127: 2020/01/20(月) 20:36:49.42
光らせてゲーミングって付ければ売れるぞ

128: 2020/01/20(月) 20:38:15.63
中華の1000円前後のゲーミングマウスが無くならないとこを見るとマジで売れちゃうんだろうなぁとは思うわな

129: 2020/01/20(月) 21:22:56.41
huntsman te、パームレスト付いてほしかった

132: 2020/01/20(月) 22:23:30.12
キーボード側のアクチュエーションポイント変えてもゲームが対応してないから意味がないなんだよなぁ

歩きとダッシュをシフト使わずにさせろ

133: 2020/01/20(月) 22:37:08.75
え?

134: 2020/01/20(月) 22:49:46.62
ゲーム側が対応...?

135: 2020/01/20(月) 22:52:08.34
そこまでにしといて差し上げろ

136: 2020/01/20(月) 22:56:06.25
gwolvesのhatiってどう

137: 2020/01/20(月) 23:03:43.25
アナログ感知と勘違い
かんちだけにね

141: 2020/01/21(火) 08:32:10.50
耐久性の違いなんか?

142: 2020/01/21(火) 09:26:06.17
パンタグラフの一つ持ってるけど悪くはなかったよ
ただ、キーが固いのと全体的に安っぽい
打ってて楽しくなかった
夜は間接照明にしてるから光らないのも地味にマイナス

143: 2020/01/21(火) 09:53:07.09
ec2bの穴空きクローンってある?

144: 2020/01/21(火) 10:15:45.67
>>143
s k l

146: 2020/01/21(火) 11:59:45.41
メカニカルに一万出しても毎回二年くらいでチャタるからもうメンブレンの安物買うわ
見も蓋もないけどぶっちゃけキーボードとか勝ち負けに影響しないし

147: 2020/01/21(火) 12:13:48.03
一万のキーボードとか別に高価格帯と言うわけでもないしそれでキレられてもな

148: 2020/01/21(火) 12:30:46.69
物持ち悪すぎでしょパワー系か?
毎日8時間ゲームやってるけど2年間で1度も周辺機器が壊れたことないわ

149: 2020/01/21(火) 12:52:07.73
ec2クローンは恐らく出るであろうmodel d-が近そうだけどようやく通常版販売開始したばっかりだしなあ

150: 2020/01/21(火) 12:52:16.85
壊す奴はやたら壊すよな
喫煙とか飲み食いしながらとか集中すると力むとかなんか原因あるだろうに

153: 2020/01/21(火) 13:34:54.33
>>150
買わない(買えない)言い訳だよw

151: 2020/01/21(火) 13:17:50.61
どうせ台パンしてんだろ

152: 2020/01/21(火) 13:19:34.63
キーボードクラッシャーかな?

154: 2020/01/21(火) 13:48:45.09
昔からしょっちゅうキーボードに飲み物こぼしてるけど全然壊れないわ
頑丈だよなキーボード

155: 2020/01/21(火) 13:52:41.32
メカニカルキーボード2年はまずまずよく聞くラインではあるな
中華メカキーの台頭以前、そういう書き込みが複数見られてキーボード買い控えた記憶

156: 2020/01/21(火) 14:25:22.12
huntsman teってキーがぐらつくってレビュー見たんだけど気になるレベル?

157: 2020/01/21(火) 14:31:50.34
>>156
気にならんよ

158: 2020/01/21(火) 14:37:09.63
最近のマウスhero16k以外も基本的に全部結構dpiズレてるけど3366系のロジマウスってdpiどうなの?ほぼ正確?

159: 2020/01/21(火) 15:04:12.81
お前のエイムが正確じゃないのにそんなこと気にしてどうすんだ?

160: 2020/01/21(火) 15:22:57.19
dpiが数値ぴったりのマウスなんて存在し得ないからどうしようもない
気になるならテメエで実測して調整しろ

161: 2020/01/21(火) 16:37:54.40
RazerStoreから50%オフのクーポンが来てたので「HUNTSMAN TE」買ったんだけど、配達まで何日位かかるのかしら。。。

165: 2020/01/21(火) 17:57:21.10
>>161
それもらえる条件なんや?

166: 2020/01/21(火) 18:18:45.32
>>162
>>163
有難う御座います
2週間位は覚悟してたんですが、意外と早く届きそうですね
今のキーボードは、8年前に買ったblackwidow UTなので楽しみです

>>165
条件あるんですかね
Razerからのお知らせメールはしょっちゅう来てるのと、初代Orbweaverを日本発売前に公式から買った位しか思い当たりません
お役に立てず申し訳ない

167: 2020/01/21(火) 18:23:16.54
>>166
DeathAdder v2は日本発売前に買ったから香港発送だけど、日本発売済みの商品なら国内から発送だと思うが・・・

162: 2020/01/21(火) 17:31:42.94
Razerの公式ってどこ発送なんだ?
ss公式でポチったときは香港からDHLで発送されて翌日に届いた
佐川が北海道から運ぶより早い

163: 2020/01/21(火) 17:41:49.32
>>162
DeathAdder v2は香港からFedExで発送
16日注文で19日着だったわ

164: 2020/01/21(火) 17:42:50.70
けっこう早いよな

168: 2020/01/21(火) 19:20:06.80
なんだかんだrazer買ったことないなぁと思ってたけど、バンジー持ってたわ

169: 2020/01/21(火) 20:26:52.72
steelseriesから77グラムのゲーミングマウス、rival 3発表
https://www.gamespark.jp/article/2020/01/21/96139.html

170: 2020/01/21(火) 20:29:33.32
rival3早くほしい

171: 2020/01/21(火) 20:45:02.46
業界全体の軽量化の流れほんといいね

172: 2020/01/21(火) 20:47:30.80
感覚狂ってきてるのか77グラムって聞くと軽い感じしない
穴あきじゃないのは嬉しいけど

173: 2020/01/21(火) 20:49:52.27
まあもともと80g台は普通だったし、軽いってほどじゃないよね

174: 2020/01/21(火) 20:54:54.15
LEDで5gぐらい増えてそう
せめてロゴだけにしとけよ

175: 2020/01/21(火) 21:06:59.18
一方zowie
まあでも重さがあんま関係ないcsgoが廃れるまでは安泰か

176: 2020/01/21(火) 21:13:47.11
WMOも80g位だったよな確か

177: 2020/01/21(火) 21:25:20.43
G100s 69g

178: 2020/01/21(火) 22:32:09.59
Rival310が88gで成立してるんだからもうちょい軽量化するかと思ってた

179: 2020/01/22(水) 00:28:05.10
同じエントリーモデルのrival110が約87グラムということだから
確実に技術は進歩しているとはいえる
https://www.4gamer.net/games/037/G003732/20171019048/

180: 2020/01/22(水) 01:03:00.87
なんでグラム単位で軽量化を謳うのにLEDをつけるんだ

181: 2020/01/22(水) 01:21:05.86
たとえ数グラム重くなっちゃおうとも光らせないと上司の許可が降りないんだよ多分

182: 2020/01/22(水) 02:21:37.02
1周まわって光らない方が人気出そう

183: 2020/01/22(水) 09:18:23.95
光らないからHati買ったけど満足してるぞ

184: 2020/01/22(水) 09:35:56.00
光らない方がいいならXM1が爆売れするはず
おれは光らないよりは光った方がいいな
重量もこだわりないし

185: 2020/01/22(水) 09:37:20.19
ssもう終わりだろこの会社
今更有線で77g?軽量?
丸一年遅いだろw  
これが無線だったらまだ評価出来たが

186: 2020/01/22(水) 10:22:40.93
ポーリングレートとかdpiが変わったのが分かる程度の光はあってもいいかも」

187: 2020/01/22(水) 10:24:43.06
まぁロゴとか光った方が宣伝効果高いんだろうな
プロの手元映った時にzoweiとかよくこれどこのマウスですかみたいな事聞かれてる

188: 2020/01/22(水) 10:56:32.50
カッコいいから欲しい!みたいな層がメインだろうしな

189: 2020/01/22(水) 12:15:04.02
ココにしろ各種SNSでも「LED無い方がいい!」「LEDとかダサい!」「LED光らせるのはガキ!」ってイキってる連中が多いんだから無い方が売れそうなのにな
LED付きマウスをだぐちゃぐちゃに叩き潰して各メーカーの本社に送りつければ辞めてくれるかな

190: 2020/01/22(水) 13:20:15.69
有線Viperなんだけどオンオフ以外のライティング設定は保存されないんか
電源入れてもsynakuso立ち上がるまで反映されないとか醜くね

191: 2020/01/22(水) 13:37:41.60
zowieみたいなLEDくらいが丁度いい

192: 2020/01/22(水) 17:29:15.16
rival3来るけど海外30$国内40$表示からの日本円販売価格5600円とかになりそうだなwwww
まぁ海外で買うからいいけどさ

193: 2020/01/22(水) 17:33:41.00
HPのゲーミングデバイス発売みたいだけど、実売価格がすげー安い。
キーボードはCherry軸かは分からないけどあれだけ安ければ選択肢としてはいいのでは…?

194: 2020/01/22(水) 17:47:52.05
zowieはむしろシンプルすぎるけどなw
最近なんて裏面にマウスの名前すら書いてないし
EC1とEC2買ったけどいちいち手に取らないと判別できない

195: 2020/01/22(水) 17:57:06.91
divinaシリーズになってマウス右側のボタンが消えたのは良いんだがあのテカテカ以外で出してくれ
matt素材じゃないと触る気にならん。

196: 2020/01/22(水) 18:43:24.08
ヨドバシって通販でzowie製品取り扱い始めたんだな
まあ割高のヨドバシ通販で買うメリット無いけど

197: 2020/01/22(水) 21:08:50.35
こんなあってもなくても変わらないようなものをわざわざ外してくれって言ってるやつの気が知れないのは
俺の感性のほうがおかしいのかな
光る分良いじゃん
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/parts/led_gazolist.html

198: 2020/01/22(水) 21:11:34.04
光ったほうがパフォーマンス上がるのは論文にもなってるからな

199: 2020/01/22(水) 22:34:04.27
真のゲーマーなら本来LEDついてないマウスにも増設するから
重さの調整にもなってええやろ
あ?

200: 2020/01/23(木) 17:49:18.91
SK-L smoll出るけどEC2より小さいっぽいな

201: 2020/01/23(木) 17:54:41.65
model o−を5600円で買ったけど本当に軽いな。ローセンシでやってける

202: 2020/01/23(木) 20:51:56.62
ステマラボのツイッター気持ち悪すぎだろ
Hyperglide扱ってるから競合他社をネガキャンかよ
Hyperglide自体好き嫌い分かれるソールなのに何唯一神みたいな扱いしてんだこいつ

203: 2020/01/23(木) 20:56:45.46
どうした急に
病気か?

204: 2020/01/23(木) 20:59:07.38
中身のない反射的なマウントはネットに毒されてる頭の病気だから病院行けよ

207: 2020/01/23(木) 21:51:58.52
>>206
お前の病気が治ることを祈るわ

208: 2020/01/23(木) 22:23:52.25
>>207
業務妨害野郎はテメエの心配してろよ

205: 2020/01/23(木) 21:16:04.16
asusから2300円でecクローン出るらしいね
試しに買ってみようかな

210: 2020/01/23(木) 23:12:35.63

212: 2020/01/24(金) 00:47:16.71
>>210
ええなこれ

209: 2020/01/23(木) 22:46:22.10
カラコロhid-labもうやめてくれよ

211: 2020/01/24(金) 00:30:43.39
思うところはあるだろうけど一応企業アカウントなんだから他社製品の愚痴書くのはなぁ

213: 2020/01/24(金) 00:53:58.76
>>211
悪いもんを悪いとはっきり言うのはむしろ好感持てるわ
artisanの社長とかもハッキリと主張するからな
馬鹿みたいに気を使って「〇〇さんのところの製品は素晴らしいですぅ」みたい馴れ合いされても邪魔くさいわ
なんの参考にもならんどころか客には害悪よ害悪

ダメなもんはダメとハッキリ言うのは自らの商品に自信があるから
客としてはそういうお店に信頼が置けるよな

216: 2020/01/24(金) 01:16:10.98
>>213
海外だと他社製品を名指しで出して自社製品と比較することが多いからおかしくはないと思うわ
日本が遠慮してるだけなんじゃね?

214: 2020/01/24(金) 01:09:09.81
そうか?
他人を貶すことで相対的に自分を押し上げるクソ上司とかよくいるけどそういうのが好み?
自信があるなら使えばわかるとばかりに無言で製品を送り出すほうができる職人っぽくて好き
※ 個人の感想です

215: 2020/01/24(金) 01:15:09.89
黙って売れるほど世の中甘くないんだよ馬鹿ガキ
くだらねえ理想論で飯が食えたら誰も困らねえんだよ
乳臭えから消えろ

217: 2020/01/24(金) 02:32:06.68
海外メーカーは競合との違いを数値で明確に比較してアピールしてたり皮肉った広告作ったりはするだろうけど
Twitterの企業垢で延々愚痴ったりは流石にしないでしょ

218: 2020/01/24(金) 03:40:12.25
ttps://i.imgur.com/rpG8sDj.png
Asusのはこの画像見る限りEC2とは違うな
センターピークじゃない

219: 2020/01/24(金) 04:16:00.33
ケツ高だし長さ118mmだしECとは別モンだな
まあそれはそうとして形的には好きな感じだ

220: 2020/01/24(金) 04:43:56.26
ASUS税込2500円か
コスパで400-MA112の競合になるかどうか
2980円で
センサー3360でキャリブレーション機能有り
メインボタンセパレートで光学スイッチ

221: 2020/01/24(金) 07:27:26.14
安い無線ずっと探してたけどAsusの新しい有線よさそうだな

222: 2020/01/24(金) 07:30:51.90
すげえ事になってきたな

223: 2020/01/24(金) 08:54:27.83
全然すごくねぇよ
どうせ小学生しか使わん

224: 2020/01/24(金) 10:57:51.78
耐久性自慢なのは面白いな

225: 2020/01/24(金) 11:01:04.71
上画像ECかと思ったけど確かに横がECじゃないな
118mm×68mm×40mm重量84g
サイズも特にデカ過ぎでも小型でも無いし気になるな
68mmってのは少し太めってことなんかな

226: 2020/01/24(金) 11:14:06.29
ちょっと検索してみたが完全新作というわけではなさそう
Asus ROG Harrier GT300
https://www.asus.com/ROG-Republic-Of-Gamers/ROG-Harrier-GT300-Gaming-Mouse/

227: 2020/01/24(金) 11:30:29.91
ASUSはとんでもなくLODが高くて
使えないと言う印象がある

228: 2020/01/24(金) 11:33:29.71
コルセアとかもうそうやね所詮パーツ屋よ

229: 2020/01/24(金) 13:28:33.02
asusのそれってセンサーは3360なの?

230: 2020/01/24(金) 16:59:16.76
3325くさいけど

231: 2020/01/24(金) 18:59:09.65
>>230
3360だったら切腹しろよ
3325だったら俺が切腹するから

232: 2020/01/24(金) 21:19:22.49
昔はg500でも気にならなかったのに軽量マウス使いすぎて80gのgproですら抵抗感じるようになってきたEC2Aとか文鎮に感じる
慣れは怖いな

233: 2020/01/24(金) 21:50:26.88
また80gに慣れればいいのだ

234: 2020/01/25(土) 00:59:09.61
そうだな
軽量マウス使いのモヤシどもは反省して筋トレしろ

235: 2020/01/25(土) 01:27:03.29
XM1のアプデ来たけど、1000hzの変な飛びなくなったな(800dpi)
でもやっぱ500hzよりは汚い

236: 2020/01/25(土) 03:03:07.19
>>235
xm1メインで使ってる?どう?LODとか不満無し?

237: 2020/01/25(土) 03:37:37.58
見た目やロゴがザサい、指紋が目立ちやすいぐらいかな不満は
メインで使ってるけど、prowl同じぐらいレベルが高い
まぁ買うなら新型来てからの方がいいよ

238: 2020/01/25(土) 07:05:21.79
つくもで最近の穴あきマウス触ってきたけど、XM1のクリック感最高 
6000円きってたんでもうすこしで買うとこだった

239: 2020/01/25(土) 08:56:49.40
>>238
買ってあげたらええのに

240: 2020/01/25(土) 09:25:19.48
>>239
基本、マウスに七千円も八千円もはらいたくないくちなのよ
でもそろそろなんかねーかなと
今週の初めの月曜に香港のDXにMX518 注文したばっかなのよ 日本円で5000円ならいいかなって
春節のこと気ぃつかんくて失敗したわ

241: 2020/01/25(土) 09:57:25.86
全角とか金額の数字が感じだったりアラビア文字だったりするの気になる

242: 2020/01/25(土) 10:10:04.68
エルゴ版のXM1作ってくれたら高くても買うんだけどなぁ

243: 2020/01/25(土) 10:29:06.55
エルゴやろ
エルゴを左右非対称という意味で使うな

244: 2020/01/25(土) 12:06:35.83
そんなこと言ったら全部エルゴになるやん

245: 2020/01/25(土) 14:00:21.34
左右非対称そんな良くないよ
左右対称が一番

248: 2020/01/25(土) 14:29:39.90
>>245
解説が欲しい

250: 2020/01/25(土) 14:33:51.86
>>248
エルゴだと握ったときのマウスの軸と手首の軸が同一線上にならない

251: 2020/01/25(土) 14:36:56.98
>>250
右利きなら手が若干右に寄るってこと?

254: 2020/01/25(土) 15:14:10.35
>>251
エルゴだとマウスの尻の向きがどうしても右に寄る
本来は真っ直ぐにしたい

255: 2020/01/25(土) 16:26:47.25
>>254
つまりセンサーを垂直にするってこと?

256: 2020/01/25(土) 17:11:14.78
>>255
そう、そして無理やり垂直に持ったらエルゴの形からズレた持ち方になり、エルゴの利点なんも活かせなくなるから、断然俺は左右対称派だな

257: 2020/01/25(土) 17:22:35.72
>>256
redditでもチラッと書かれてて気になったから答え合わせができたわ
ありがとう

246: 2020/01/25(土) 14:17:05.05
XM1は結構他のマウスのレビューに埋もれてあんまりレビューがないんだよな

247: 2020/01/25(土) 14:28:41.69
Zowie EC1-Aと寸分変わらない安いクローンマウスってないのかな~。

249: 2020/01/25(土) 14:33:40.71
そこに関しては100%好みの問題では・・・

252: 2020/01/25(土) 14:44:46.72
左右非対称の軽量無線マウス一向に出ないね 軽量有線も一歩遅れてるしマイナーなのか?
かぶせだと左右非対称のエルゴ以外使いたくないんだけども

253: 2020/01/25(土) 14:49:22.04
hexgearsのx-1てキーボードまだ買える?
k50って奴ならamazonで売ってるんだけどx-1より6mm厚いんだよね

258: 2020/01/25(土) 17:33:41.57
>>254悩んで
オレ ながいあいだ悩んでこうしてる
http://iup.2ch-library.com/is/i2043062-1579941054.jpg

259: 2020/01/25(土) 17:57:22.50
左右非対称とつかみ持ちの相性が悪い理論は納得いくけど真下に下げることを意識してればそんなことないのかなとか思い始めた
長いこと左右非対称でつかみだから慣れてるだけなのかもしれないけどもっと意見がほしいな

260: 2020/01/25(土) 18:00:26.17
次はXM1を買う
マウス初心者なのでIE3買ったけどこれはこれで良いね
ただ左右非対称なのがやっぱり気になるかな

261: 2020/01/25(土) 18:30:13.70
今日ちょうどXM1の試遊触ってきたけどかなりよかったよ
白色ポチろうか考えてる

262: 2020/01/25(土) 18:32:47.33
xm1めちゃくちゃ平べったいから1回触ってから買った方がいいよ

263: 2020/01/25(土) 18:36:54.50
指短くて左右対称でも斜め持ちみたいになっちゃうわ

264: 2020/01/25(土) 18:42:03.75
>>263
そんなあなたにUL2

267: 2020/01/25(土) 18:59:57.41
>>264
穴見た目苦手泣
xm1はいい感じな気がする

265: 2020/01/25(土) 18:44:49.21
俺も気持ち斜めに持ってる
スタヌーも、かなり斜めに持ってるね

266: 2020/01/25(土) 18:46:00.44
垂直にリココンするpubgやr6sのプロで斜め持ちの割合が気になる

268: 2020/01/25(土) 19:01:54.41
XM1平べったい?
model oやUL2の方が遥かに低くないか
むしろケツ高な部類な希ガス

269: 2020/01/25(土) 19:34:11.32
XM1は両サイド逆バンクだから持ち上げやすいんだよね
おやまのピークはケツ側だったような
グロおやじmodel oのオヤマは真ん中でXM1よか高いとおもった

270: 2020/01/25(土) 19:39:12.91
スマン 仕様見たら高さほとんど同じだった
許してくれ

271: 2020/01/25(土) 19:57:17.77
スペック上の高さが同じでも全体の形とかピークの位置によって違うと感じる、というのは誰でもあると思う
スペックシート見ずに書いた感想こそ、何にも影響されてなくてある意味貴重

272: 2020/01/26(日) 00:04:22.16
zowieの黒いソールがredditで評価高いけど何か変わったの?寿命短いと思うんだけど

273: 2020/01/26(日) 00:05:37.57
xm1なんか長く感じるんだよなぁホイールの位置とか

俺の手が小さいだけかもだが

274: 2020/01/26(日) 14:09:54.75
xm1とmm710どっちの方が掴み持ちに向いてる?
mm710にしようと思ってたけどxm1買おうか迷うわ

275: 2020/01/26(日) 14:14:38.30
XM1はどっちかというと小さいマウスの分類だろ
これで小さいとなるとそれこそModelO-かUL2とかしか選択肢なくないか?

278: 2020/01/26(日) 16:39:34.62
>>275
ちょっと待てばどんどん小さいマウス出てきそう
mm720とかul2より小さいらしいし

276: 2020/01/26(日) 14:28:16.97
まぁそうだろうな

手が小さいとマウスの選択肢が少なくて悲しいわ

277: 2020/01/26(日) 15:13:48.90
サイドボタンを使う人はxm1を買う前に実物を触ったほうがいいぞ
俺は奥のサイドボタンに指がギリギリ届くか届かないかくらいだった

279: 2020/01/27(月) 00:28:07.98
やっぱり3389ってゴミじゃない?
3360で十分なのに何でわざわざ最新のセンサーを使いたがるのか

280: 2020/01/27(月) 00:34:38.00
悪く見えるのマウステスターでカウント読んだときだけじゃない?

282: 2020/01/27(月) 00:41:42.69
>>280
機械が証明してくれてるからね
500hzにすればマシになるけど1000hzは飛びすぎ

281: 2020/01/27(月) 00:39:37.93
mm720とか出るのかよわろた

283: 2020/01/27(月) 01:03:02.99
実際にカーソルが飛ぶわけでもないし問題ないと思う

284: 2020/01/27(月) 01:57:44.89
目に見えて1000hzのときトラッキングで不安定な挙動するけどな

285: 2020/01/27(月) 02:18:52.21
ツイッターでエイムいい人が500のがいいっていってたのでぼくもそうしてる

286: 2020/01/27(月) 04:19:41.52
ムカシハアタリマエだった
500hz設定は
で、3360センサーでもう1000hzでも安定してるみたいで廃れていったね
500hzでいいと思うわ
どうせ変わんねー

290: 2020/01/27(月) 11:37:09.79
>>286
ジジイなので125Hzじゃないと気が済まん
500とか異次元だろ

287: 2020/01/27(月) 09:55:50.10
人間の手が左右非対称なんだからマウスも非対称が最適だと思ってたけど軸の話は納得できたわ
MX1サイドボタン2つなのか最低4つくらいあると便利なんだけどな

288: 2020/01/27(月) 10:47:29.56
非対称でも普通に軸まっすぐにできるやん
つか個人的に握ったときにまっすぐかどうかよりも
実際動かしたときに綺麗に直線的にエイムできるかどうかのほうが重要だとおもうよ
ひたすら振り向き練習すると短い距離もヘッドライン上を綺麗に動かせる
左右対称か非対称かなんてどっちでもいい

289: 2020/01/27(月) 11:08:25.91
>>288
真っ直ぐにできるけど、個人的にはエルゴの推奨の持ち方からはずれる
エルゴ通りの持ち方しないんなら、エルゴ使う意味なんてないのが持論

298: 2020/01/27(月) 16:33:30.66
>>289
エルゴ専用の持ち方なんて聞いたことないが

>>294
ポーリングレートでCPU使用率実際変わる?
よほど古いCPUじゃないと変化ないとおもうけど

299: 2020/01/27(月) 16:50:47.91
>>298
エルゴは推奨してる持ち方で持って欲しいからエルゴなのよ
その推奨ってのはどこに指を置いて欲しいかみたいなガイドラインのこと
それに合わせて持つと俺は軸がズレる
軸がずれないように持つと、左右対称よりしっくりこない

左右対称のメリット
どんな持ち方でもある程度違和感ない
デメリット
ある程度なので、どんな持ち方しても多少しっくりこない

エルゴのメリット
ガイドラインに沿って持つと違和感ない
デメリット
ガイドラインに沿わずに持つと、左右対称以上にしっくりこない

まとめるとこう言うことよ

300: 2020/01/27(月) 17:06:43.72
>>299
ガイドラインって・・・いったいどこでそんな偏った知識をつけてしまったのか
マウスの持ち方は左右対称非対称関係なく、いまはざっくり三種類でしょ
それらもエルゴ特有の持ち方ってわけじゃないやん

301: 2020/01/27(月) 17:24:28.57
>>300
うーん
なんて言ったら伝わるかな
掴み持ちかぶせもちつまみでもエルゴならそのガイドラインに沿った持ち方になる
そのガイドラインに沿ったら俺は個人的に手首の軸とずれるだけだよ
例えば電車の吊り革で、持つとこが指の形に窪んでるもの見たことない?
ああいうのをエルゴだと思うんだけど、あれを浅くもつにしろ、深く持つにしろ、窪んでるとこには指をおかないと気持ち悪いし、置かないならエルゴの利点台無しって言いたい
それに対して左右対称マウスは、なんの変哲もない吊革って感じ
しっくりはこないけど、指の位置は自由だ

304: 2020/01/27(月) 17:59:44.73
>>301
それは君が自分でガイドラインをつくってしまったんやね
もっと自由に考えた方がいいとおもうよ
そのつくってしまったガイドラインのためにエルゴマウス否定してしまうのは損でしかない
エルゴっていっても色んなのあるし、持ち方も自由でいいんだから

305: 2020/01/27(月) 18:05:50.26
>>304
自由に考えすぎるのも良くないよ
ある意味はそれは思考の放棄だ
きちんとエルゴの利点と左右対称の利点を分けて、何が自分にあってるのか、分析しないと

307: 2020/01/27(月) 18:20:34.56
>>305
こだわるが故に偏ってしまうんだね
つり皮みたいに、いかにもここに置いてくださいっていわんばかりのエルゴマウスもあるけど
それに従う必要なんてないわけで
おれはエルゴ推奨ってわけじゃないけど、良いマウスたくさんあるからもったいないって思うね

291: 2020/01/27(月) 13:21:20.24
240Hzのディスプレイが普通に手に入る今となっては125Hzはあかんだろ

308: 2020/01/27(月) 19:14:09.96
>>291
ジジイだから大丈夫

292: 2020/01/27(月) 13:41:04.35
理論上は高ければ高いほどヌルヌルなんじゃないの?
まぁ正直違いわからんけど

293: 2020/01/27(月) 13:44:07.28
マウスの話だろ?ディスプレイと混同してるやついないか?

295: 2020/01/27(月) 14:47:17.84
>>293
理屈は良く分からんけど、マウスのポーリングレートがモニタのリフレッシュレートの2倍以上無いとカーソル飛びが発生する説がある

296: 2020/01/27(月) 14:53:26.21
>>293
ディスプレイが1秒間に240コマ書き換えるのにマウスが1秒間に125回しかカウントしないのは問題だと思わない?

294: 2020/01/27(月) 14:13:16.77
超絶AIMじゃないから125hzでも500hzでも1000hzでも違いがわからないから
ゲーム中に少しでもCPU使用率を下げるために最近は125hzでやるようになった

297: 2020/01/27(月) 15:25:36.79
てかdpiもポーリングレートも高けりゃ高いだけヌルヌルになるよ
125hz200dpiと1000hz12000dpiでゆっくり動かせば猿でもわかるレベルで違いがわかる
それが操作しやすいかどうかは別として

302: 2020/01/27(月) 17:27:53.40
左右対称だと確かにセンサーの軸はずれないけど、親指と小指で明らかに力の差が出るからフリックしやすい方向が生まれる
左右非対称だと親指も小指も大体同じ力が入るから左右の差が出づらい
そんな印象

303: 2020/01/27(月) 17:28:32.25
>>302
確かに
それはエイムしてて感じるね

306: 2020/01/27(月) 18:11:20.91
M4は確かに薬指用のヘコみあって多少持ち方強制されるけど他はある程度好きな持ち方出来るようになってると思うが
単に俺はローセンシだから素早く動かすと握り方ズレる問題で平たくなだらかな左右非対称あんま使わないけど
大体そんな理屈事言ったら左右非対称な手で左右対称なもの持ってる時点でダメなのでは

309: 2020/01/27(月) 20:15:56.62
長年ずっーとデスアダーノ握りズレルで悩んでいたけど
今日 Xtrfy M4買って来て使ってみて
やっと
親指力みすぎにきずいたわ

310: 2020/01/27(月) 20:31:14.36
mousetesterのxSumってどこにある?
バージョンによって違うのか?

311: 2020/01/27(月) 20:45:06.86
>>310
ver1.5の存在に気付かなかっただけだわ
すまん

312: 2020/01/27(月) 20:54:02.41
rival310の軽量版か無線版出して欲しい
あの形が1番合う

313: 2020/01/28(火) 09:10:21.26
ちょっと気になったんだけどファンクションキーがないめっちゃ小さいキーボードあるじゃん?あれってF1~F12キーが必要な動作させたい時ってどーするの?ただのテンキーレスじゃなくてDUCKY CHANNELとかでよくあるやつ

317: 2020/01/28(火) 12:51:12.99
>>315
ファンクションキーが無いキーボードでファンクションキーと組み合わせるって無茶苦茶だなw

>>313
Fnっていうキーボードのレイヤーを変更するキーが有るからそのキーと数字キー等の組み合わせで対応してる。
Duckyのキーボードは俗に言う60%レイアウトだけど、上記のFnキーとの組み合わせでテンキーレス相当のキーは入力可能。
但し315も書いてるけどゲームには使えないと思った方がいいよ。

314: 2020/01/28(火) 09:16:06.32
ぐぐれよ

315: 2020/01/28(火) 10:32:41.95
ファンクションキーと数字、ちなみにDuckyの最近のやつはファンクションキーとアルファベットとかでいろいろ出せる
とっさには出せないから例えばRTS,MOBAで画面変更するのには使えない

316: 2020/01/28(火) 12:43:43.34
マイクロソフトのこのマウスにプロインテリマウスの中身を移植してプロエルゴノミックマウス出してくれないかな
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/microsoft-ergonomic-mouse/8V03BK4WQ3XM?activetab=pivot%3aoverviewtab

318: 2020/01/28(火) 16:22:19.40
>>316
自分でやれ

319: 2020/01/29(水) 00:09:41.33
ファンクションキーすらない60%レイアウトのキーボード使うメリットがよくわからない そこまでキー少ないと不便じゃないか?
テンキーレスはテンキー使わないし横のスペース割と節約出来るから自分も使ってるけど

320: 2020/01/29(水) 00:43:58.51
そりゃホームポジションからあまり手を動かさずにタイプできるからだよ
不便かどうかは使う人次第

321: 2020/01/29(水) 01:09:26.65
同時押しが増えるから手の動きはむしろ忙しくなるし普通に不便だぞ
テンキーレスより更にコンパクトという以外にメリットはない

322: 2020/01/29(水) 01:39:11.41
バトルフィールドで乗り物の座席変更にFナンバーが振られてるのでこの方式のキーボードは不便
自分はテンキーレスが一番いいな

323: 2020/01/29(水) 02:43:14.27
60%キーボード、二週間前に買ったんだけど後悔してる
これはひたすら文章打つ人のキーボードだね

324: 2020/01/29(水) 07:26:13.55
>>323
人によるだろ
俺も60%だけどゲームでも何の問題もないぞ

325: 2020/01/29(水) 08:56:33.40
フルキーボードから奥行きがたった1行詰まるだけだし
デメリットに対してメリットがほとんどないよね

328: 2020/01/29(水) 09:33:17.99
>>325
普通は横幅やろ

326: 2020/01/29(水) 09:09:29.13
英字キーボードでテンキーレスで良いんや

327: 2020/01/29(水) 09:19:33.88
いうほどFNキー使うか?

329: 2020/01/29(水) 09:35:47.72
F5~F10は割と使うけど無いなら無いでなんとかなる

330: 2020/01/29(水) 09:56:25.44
ゲームでFN使わんやろ
あとキーボードも最近斜めじゃなくて海外の外国人みたいにガチで縦に置く日本プレイヤーも増えてるから横幅じゃなくて縦幅も短くなるのはかなりの利点だよ

331: 2020/01/29(水) 10:42:44.01
今まで軽量穴開きマウスは敬遠してたけどこれなら良さそう

https://dpqp.jp/entry/post-33804

332: 2020/01/29(水) 11:03:27.32
サイドが穴空いてたら意味ねー

333: 2020/01/29(水) 11:49:27.31
サイズが小さくなるメリットは設置の自由度だろうな
机が小さい奴でもマウス動かせる面積も広くなるし、キーが少ないのもバインド変えればゲーム程度で問題になる事はまず無い。

テンキーレスやフルキーボードから60%に変えれば当然違和感は有るだろうけど所詮慣れでどうとでもなるレベルじやないかね
俺は元々テンキーレス使ってた時から手をなるべく動かさないようにバインド変えてたから違和感すら無かったけどな

334: 2020/01/29(水) 12:04:38.56
無線のマウスは選択肢増えてるけど無線のキーボードはあんまり増えないね。
キーボードは有線でも問題ないもんな。

335: 2020/01/29(水) 13:49:04.92
いまさら穴あきを投入するド三流メーカーはもうお腹いっぱいだわ

336: 2020/01/29(水) 16:35:02.98
正直穴空けて軽くなる十数グラムより穴空いてる不快感のがきつい
それで劇的に変わるならわかるけど言うてそんなに変わらんでしょ
底だけ穴空きでいいよ

337: 2020/01/29(水) 17:01:15.33
穴だらけで50g台よりは穴無しで70g台の方がいいかな
さすがに100g超えるようなのにはもう戻れないけど
つかみ持ちだと上面の穴はそれほど気にならないけど親指のとこに穴があると不快感あるな
MM-710とか穴がでかいから特に気になる
穴無し軽量ではKone Pure UltraとXM1を試してみたけどどちらも形状がしっくりこなくて残念
サンワマウスをあと10~15g軽量化してコードがましになれば最高なのに

338: 2020/01/29(水) 17:03:43.36
穴が不快な人はよくわからんな
俺は気にならない
性嫌悪か?「穴」が苦手とか、セックスのとき困るだろ

339: 2020/01/29(水) 17:09:47.25
個人的には穴があるのは機能美感あって好き
触り心地はそんな気にならないからメリットしかないかな

340: 2020/01/29(水) 17:10:54.63
ゲーミングなんだから性能を追い求めることこそ正義
穴あけて軽くなるなら限界まであけるべき

341: 2020/01/29(水) 17:47:49.46
筋トレして軽く感じるようにすれば

342: 2020/01/29(水) 17:48:05.18
手汗べちゃマンだから穴あるほうが好きだわ

343: 2020/01/29(水) 17:55:21.20
手垢がなあ

344: 2020/01/29(水) 17:55:55.77
グリップ的にはどうなん案外ラバーより引っかかりあってっていい感じ?
サイドハニカムは指に跡つく気がしてどうも踏み切れん

345: 2020/01/29(水) 18:34:29.03
ラバーは加水分解するから無理やわ

346: 2020/01/29(水) 20:15:47.26
ラバー加工はサンドブラストでぶっ飛ばせ

347: 2020/01/29(水) 20:36:50.15
ラバーはいいかげんやめりゃいいのにな

348: 2020/01/29(水) 21:00:37.66
商売的に美味しい加工方法を止めるわけがない罠

349: 2020/01/29(水) 21:03:16.78
白のGPW通常販売してくれよ
ピンクは人選ぶから割に合わないと思うけど白ならいけるだろG305は白あるし

350: 2020/01/29(水) 22:26:45.65
んなことしたら転売屋が大火事だろ

351: 2020/01/29(水) 22:34:15.29
復活するMionixは軽量化するんだろうか
もし80gのCastor出たら旅終わるわ

352: 2020/01/29(水) 22:46:27.15
4亀の試作品紹介記事ではセンサー、スイッチ、ソール、ケーブルが変わると書いてたけど
重さについては触れていないから変わらないんじゃないかな
最近の軽量化の流れに追随するなら触れないはずがないし
後々軽量モデルの新製品が出ないとも限らないけど

353: 2020/01/29(水) 22:47:02.73
mionixはあの滑るラバーが嫌い

354: 2020/01/29(水) 22:47:40.26
4つの改善点があると言いながら軽量化は挙がってなかったので、多分されてない
代わりにソールとケーブルの改善があるらしいから軽量化と似た感触を得られるかも

355: 2020/01/30(木) 00:03:09.74
mionixもあと一歩ってとこでダメだったな

356: 2020/01/30(木) 06:02:51.11
Apex Proのパームレストってラバー?劣化しないか気になる
今使ってる赤軸も8年半使ってるし、長く使いたい

357: 2020/01/30(木) 12:12:46.10
UL2買った後にいくつかマウス買ったけど手小さいガイジの俺にはUL2神だわ

360: 2020/01/30(木) 16:32:10.63
>>357
それな

358: 2020/01/30(木) 12:28:36.29
逆に巨人のための超大型マウスが欲しい
巨人なもんで

359: 2020/01/30(木) 15:41:53.15
G703h ってどう?安くなってるけど

362: 2020/01/30(木) 17:09:13.13
>>359
g703は高さ43mmに対しデスアダーは44mm でもg703のほうはマウス後方が高くなっているのでより高さを感じる
手を後方にずらして被せればスッポリ収まるけど親指が短いとサイド奥のボタンが押しにくくなるかもね

361: 2020/01/30(木) 16:45:17.16
g703はdeathadderやec系と比べるとセンサーの付き方がちょい斜めなんだよな俺はそれが駄目だった

363: 2020/01/30(木) 17:26:33.91
今逃したらG703hクラスのマウス8000円じゃ買えないかな

364: 2020/01/30(木) 17:41:24.81
俺はタイムセール祭りまで待つな

365: 2020/01/30(木) 17:42:46.89
じゃあ俺も待つ

366: 2020/01/30(木) 18:03:44.72
明後日には値段戻ってる罠

367: 2020/01/30(木) 18:14:57.25
そういう場合はお届け日を少し先の日付で一度注文しといて、タイムセール後に値段が変わってなかったら再注文して、もとのやつをキャンセルすればいい

BL入りしても知らんが

368: 2020/01/30(木) 18:15:49.68
ケツがでかすぎて完全かぶせの腕エイム肘固定に矯正させられた

369: 2020/01/30(木) 18:35:06.00
有線に戻れないやつ俺以外にいる?

370: 2020/01/30(木) 18:55:05.74
ドリームマシンからDM4なんて海外市場に出てるんだな
試してみたいな

371: 2020/01/30(木) 19:13:38.51
今どき97gはキツいな
底のピカピカとかいらんし

372: 2020/01/30(木) 20:19:41.64
403のケツちょっと低くして軽量無線化したやつ出たら即買うんだがな

373: 2020/01/30(木) 21:04:37.67
703H最大の欠点はGHub専用なこと

374: 2020/01/30(木) 21:12:49.62
LGSってgproまでだっけ
ghubとか一時期のsynapse並みに嫌われてるからなぁ

375: 2020/01/30(木) 21:13:43.39
ghubのせいで新しいロジクール商品が買えない

376: 2020/01/30(木) 21:55:48.98
じゃあ買うなよ
俺が代わりに買う

377: 2020/01/31(金) 15:32:20.45
razer zoneでdeathadder,basilisk v2の実機があったから持ってみたけどたしかに凄く軽いぞ
従来製品を軽くしたというより有線viperをdeathadder,basiliskの形に変えたという感じ
これからdeathadderを買う人は4000円台に下がったeriteよりも新品価格でv2を買ったほうが絶対に得だ

380: 2020/01/31(金) 17:02:48.05
>>377
それは流石に言い過ぎ
有線ViperとDAv2持ってるけど重さの違いは誰にでもわかるレベルで違うぞ

378: 2020/01/31(金) 15:52:48.09
本当に?

379: 2020/01/31(金) 16:32:21.35
秋葉原のツクモ本店って初めて行ったけど品揃えすげーな
いつもarkとかツクモ別店行っちゃってたけどマウス探すならツクモ本店以外考えなくていいレベルだったわ

381: 2020/01/31(金) 18:07:07.64
>>379
本店行ったことないんだけど3つの内どれ?

382: 2020/01/31(金) 18:43:16.59
>>381
裏道の二つのうちのうち大きい方

383: 2020/01/31(金) 18:47:00.14
>>381
スターケバブの向かいの建物
ついでにあそこのケバブを食うのがオススメ
秋葉原のケバブで一番うまい

387: 2020/01/31(金) 19:59:43.96
>>383
サンクス
他に置いてないデバイスも置いてあるの?

393: 2020/01/31(金) 21:37:52.70
>>387
在庫というか展示がかなり多い
mm710試したくていったけど他の店は在庫あるけど展示無かった
展示も足元とか壁掛けとか変な所置いてる店が多いけど全部腰くらいの同じ高さの3、4mくらいの凄く横長な机に並べて置いてあって比べやすい
敷いてあるマウスパッドも変に重ねたりせず同じ高さや同じ系統で揃えてあったし
主流メーカーのマウスがコーナーとか分け隔て無くズラっと思いつく限り殆どの種類置いてあったのもちょっと驚いたな
店員の対応も良かったよ
すぐこれですねって案内してくれた
最初の店だとmm710ってなんですか?みたいな反応で在庫調べるのに5分くらいかかったし(そもそも在庫じゃなく展示を聞いたんだけど)

395: 2020/01/31(金) 22:39:48.73
>>393
超有能かよ
デバイス初心者とアキバ巡りするから丁度良いな
サンクス

396: 2020/02/01(土) 00:26:07.96
>>393
mm710の展示品あったのにマウス多すぎて見つけられず店員に聞いてから
「あ、ありました、見落としてました…フ、フヒ…シイマシェン…フヒヒ…」
とか言って恥かいたクチだろ

384: 2020/01/31(金) 18:59:58.54
秋葉にはうまい飯いっぱいあるんやからケバブなんか食うなよ

385: 2020/01/31(金) 19:50:30.96
本当だよな
あんなデケエうんこを串に刺して焼いてるみたいなのな

386: 2020/01/31(金) 19:51:46.09
大阪日本橋にもケバブあるんだけど秋葉原にもあんのかよ

388: 2020/01/31(金) 20:35:02.21
合点のソールで滑らせた時にゴリゴリするってことは角の加工がゴミってことでいいんだな?

389: 2020/01/31(金) 20:45:30.45
>>388
ソールが薄いから樹脂がマウスパッドに接してる可能性もえる

390: 2020/01/31(金) 20:58:09.80
>>389
センサー周りのソールかもしれないわ

391: 2020/01/31(金) 21:00:32.39
ふと尼見たらglorious model dのページ出来てるね
2/14発売予定らしいけど高え

392: 2020/01/31(金) 21:25:09.28
マウスを押さえつける癖があるならセンサーの周りにソールが貼ってあるマウスでは合点のソールは使わない方がいいな
素直にhyperglideに張り替えるわ
ちなみにec2に貼ってあるセンサー周りのソールはゴムみたいな感触で滑りが悪い
ゴリゴリする原因はたぶんこれでFA

394: 2020/01/31(金) 22:06:06.79
viper触ったけどこれほぼfk1じゃん
やっぱcsgoの選手に作らせるとどうしてもzowieになっちまうな

397: 2020/02/01(土) 02:49:58.75
viperってcsgoのプロかなんか関わってんの?

398: 2020/02/01(土) 05:44:08.36
DAエリート4000円台って安すぎね?
トップのボタン1つ壊れたし買おうかな

399: 2020/02/01(土) 14:02:50.94
Model D-出るまで待つのが吉

400: 2020/02/01(土) 14:50:31.53
Skoll Sk-Smallも気になる

401: 2020/02/01(土) 14:52:12.99
みんな気合入ってんな

402: 2020/02/01(土) 15:03:30.58
model o−が6000円になってたのは運が良かったんだな

403: 2020/02/01(土) 15:29:04.79
無印dですらこんだけかかったしd-とか何月になるのやら
てか無印がec2よりちょっとデカいレベルだしかなり小さくなるんじゃないか?

404: 2020/02/01(土) 16:39:35.39
DAV2のためにElite手放してその間、旧IE3.0使ってたけど持ちやすくてDAに戻れなくなったわ
軽くて紐ケーブルのIntellimouse出してくれよ

406: 2020/02/01(土) 16:42:45.03
>>404
軽くするのは敷居が高いが、紐ケーブルなら自分でやれや

405: 2020/02/01(土) 16:42:30.84
持ち易さに関しては未だにMS御三家が最高なんだよなぁ
WMOとIMOは当時のスペックでも充分軽いからセンサーとコードを現代に合わせて復刻して欲しいわ

407: 2020/02/01(土) 16:43:29.84
endgameのxm1新バージョン良いな
無駄がない、それだけ
他のは余計な機能付けすぎ

408: 2020/02/01(土) 16:51:00.86
>>407
一番無駄がないのはファイナルマウスなんだかな

409: 2020/02/01(土) 17:19:06.53
なんだかな♪

410: 2020/02/01(土) 18:06:28.59
無駄に穴あいてる

411: 2020/02/01(土) 18:22:53.33
UL2のアルマジロみたいな皮は無駄だと思う

412: 2020/02/01(土) 18:45:41.17
厚みのあるテープで形を調整するのはええアイディアだろ
俺もシリコンシート買ってベタベタ貼ってる
シリコン号と名付けた

413: 2020/02/01(土) 19:44:27.78
好みのサイズのマウスを見つけたほうがいい

414: 2020/02/01(土) 19:53:04.06
貼るとサイドボタン押せなくなるのはさすがに草

415: 2020/02/01(土) 20:56:16.25
そろそろロジが新しいマウス出す時期

416: 2020/02/01(土) 20:57:17.09
テニスやゴルフのグリップテープとかで覆ってやると滑りにくいしベタつかないしかなり使いやすくはなるんだが
見た目が最悪になる・・・
まあ誰に見せるわけでもないんだが

422: 2020/02/01(土) 23:34:43.24
>>416
Lizard Skinsをかっこよく貼ってるのよく見るけど
あれ日本で売ってるの無駄に高いのがな

417: 2020/02/01(土) 21:14:37.57
gprowlを左右非対称エルゴ形状にしたやつ出してくれ

418: 2020/02/01(土) 21:31:09.21
>>417
g502wlじゃダメか?

419: 2020/02/01(土) 22:18:43.15
>>418
重量と形がね
中身gprowlで403の型持ってくるだけでいいんだけど

421: 2020/02/01(土) 23:20:23.47
>>419
703hじゃいかんのか?

420: 2020/02/01(土) 22:44:46.25
ロジが無線技術公開して、各社無線だけ出すようにしてほしい
そうしたらいろんな形から選べるし

423: 2020/02/02(日) 00:52:51.43
でもあれ1個で3,4個のマウスに付けられるからまぁまぁコスパいいと思ってる
既に切られてるマウス用のグリップとか1つで1000円超えてくるし

424: 2020/02/02(日) 01:26:46.04
思うんだけどG502やG600tみたいな多ボタンマウスの軽量型が出ないのは何でなんだろう
重心が傾くからか?

425: 2020/02/02(日) 02:48:03.74
Corsairの新しいやつは軽量化されてるみたいだぞ
MMO向けに作られてるから軽量化する必要性が薄いんじゃないかと適当に推察してみる

426: 2020/02/02(日) 03:34:03.44
MMO向けならチルト付けてほしい

427: 2020/02/02(日) 12:33:11.12
ec2でかすぎわろた

428: 2020/02/02(日) 13:17:06.56
>>427
買ったのか?

430: 2020/02/02(日) 14:08:40.28
>>428
買いました奥のサイドボタン届きません

429: 2020/02/02(日) 14:00:56.40
ec2がでかいっていうならそれより小さいマウスを探してもあんまり種類は無いだろ

431: 2020/02/02(日) 14:11:30.71
sk-sがec2より更に小さいらしいから待てばよかったのに

432: 2020/02/02(日) 14:14:33.68
情弱なんだろう
許してやれ

433: 2020/02/02(日) 14:57:22.71
あーあこれでマウス沼にハマったね

434: 2020/02/02(日) 16:14:01.93
ec2がでかいニキの次の候補って左右非対称前提として、後は選択肢はM4かsk-sかコーンピュアぐらい?

435: 2020/02/02(日) 16:21:55.18
左右非対称試してみたかっただけだからxm1 に帰ります

436: 2020/02/02(日) 16:22:03.76
サンワは?

438: 2020/02/02(日) 17:17:47.07
>>436
サンワの3360機ってあれLOD大丈夫なの?
rival3とかもそうだけど安い奴はLODがおかしい調整されてることが多い(しかもソフトウェアとかで変更できないし)

439: 2020/02/02(日) 18:25:50.62
>>438
アプデで改善したらしい
ここの過去スレによると

437: 2020/02/02(日) 16:38:22.00
EC2
120x64x40
XM1
122x66x38

左右非対称が手に合わなかったってだけの話ね

440: 2020/02/02(日) 20:05:08.38
エルゴノミックを選り好みっくwww

441: 2020/02/03(月) 06:46:14.06
マウスのサイドボタンに割り当てる操作2つまでにすると一気にマウス選択の幅が広がるな
キーボード操作苦手でマウスに沢山振ってたけどキーボード練習しようかなあ

442: 2020/02/03(月) 06:58:55.11
ボタン数で選ぶのもいいとは思うけど、形とかで選びたいマウスがあるならサイドは2つで妥協できるようにはしておくべきね

443: 2020/02/03(月) 08:07:50.49
多ボタンマウスは総じて重くて軽量マウスと2刀流だとつれえわ

444: 2020/02/03(月) 08:35:19.58
dpiスイッチにボタンを割り振るのもおすすめ

445: 2020/02/03(月) 08:37:25.87
それもやめた方がいいかと

446: 2020/02/03(月) 08:38:38.96
せっかくキーボードという最強入力装置をもっているのにそれを使いこなそうとしないのはもったいないぞ

447: 2020/02/03(月) 09:18:08.75
ゲーム用途においてキーボードって全然最適化されてないレガシーデバイスだよね

448: 2020/02/03(月) 09:40:56.44
キーボードの数字が遠い 指届かなくない?

449: 2020/02/03(月) 10:22:48.16
今数字キーの武器チェン練習中だけどほんとに難しい

450: 2020/02/03(月) 10:24:24.87
数多くのfortniteプレイヤーが武器は数字のままだからそれが普通
何ならここで聞いても数字バインドが普通、指を真っ直ぐにすると123が来るように腕の引き具合を調整してWASDを押すとき少し指が立つようにしておけ

451: 2020/02/03(月) 10:33:50.99
数字は遠いからなあ。どうしてもWASDの周辺のキーばかり使う。フットペダルも使ってるわ

452: 2020/02/03(月) 10:43:53.27
数字キーの武器チェン練習に最適化のがKF2
対人じゃないから良いぞ

453: 2020/02/03(月) 10:46:47.77
Fk2に見えた

454: 2020/02/03(月) 11:19:22.73
数字キーだと遠いからQERあたりに割り振りたいが、Fortniteは狂ったように使うキーが多いからどうしても一部キーに無理が出てくるのは仕方ない

455: 2020/02/03(月) 11:25:28.93
フォートナイトじゃなくても大体武器は数字キーやろ

464: 2020/02/03(月) 14:39:43.38
>>455

数字キー以外にキーアサイン変更できるだろ

456: 2020/02/03(月) 11:47:45.38
フォトナ基準草

457: 2020/02/03(月) 12:03:18.38
Model O触ってみたいんだけどヨドバシやビック、祖父なんかに展示してないものかね
アキバが遠い身としては大手に置いてあるといいんだが

458: 2020/02/03(月) 12:15:52.72
数字キーとどかないのは指の長さは
言い訳?
努力が足らない

459: 2020/02/03(月) 12:52:16.96
武器チェンジは対戦以外は数字
対戦は移動制限したくないのでホイールだな
武器チェンだけでなくどのゲームでも頻繁に使うキーだ

一個上なだけなのに遠いと感じる人は指だけで押そうとしてるからかも
おれの場合押すとき手全体を上にスライドしてる

460: 2020/02/03(月) 13:02:55.82
苦手なキーは大きさの違うキーキャップをはめておくと覚えやすいぞ

461: 2020/02/03(月) 13:03:15.30
1と2くらいに限れば左Ctrl側を下げるようにキーボードを斜め置きすると押しやすくなる
Tとかを人差し指で押すのがしんどくなっちゃうけど

462: 2020/02/03(月) 13:06:29.09
キーボードの斜め置きは右側下げが多数派だけど、そっちだと傾け方しだいで数字キーが押せなくなる

463: 2020/02/03(月) 13:11:20.64
手小さいからすごい特殊な配置になってるわ

465: 2020/02/03(月) 15:38:44.95
最近の若い奴らは完全に縦に置いてるよな
あれなんか意味あるの?

466: 2020/02/03(月) 17:55:22.40
上手いやつがやってるのを猿真似してるだけです

467: 2020/02/03(月) 18:05:21.05
model d届いた?
いい感じだで

468: 2020/02/03(月) 18:58:50.16
キーボードの左にいくつかボタンほしくて
10キーみたいな小型デバイス探してるんだけどオススメある?

キーボードのマクロキー的なものは環境になれるとデバイスが縛られるから嫌なんだ

469: 2020/02/03(月) 19:11:38.27
>>468
asus rogのキーボードで10キーを左右に付け替えできる奴があったけどあれは駄目か?

471: 2020/02/03(月) 19:54:35.40
>>469
claymoreみたいな左につける奴より別売りで10キータイプがほしい
9ボタンほどほしいだけだから必ずしもNumパッドにはこだわってないけど
それでも有名どころでは特に扱ってなくてAmazonのよくわからんメーカーしかない

470: 2020/02/03(月) 19:36:39.06
自作キーボード練習キットみたいなやつでボタン数個だけついてるのあったな

472: 2020/02/03(月) 20:16:58.59
ec2b divinaと新ecってほぼ同じってことだよね?
表面がツルツルするかしないかの違いだけ?

473: 2020/02/03(月) 22:57:15.05
色も違う

474: 2020/02/03(月) 23:59:33.14
ここ数ヶ月で色々マウス買い漁ったけど結局M4に落ち着いてしまった

475: 2020/02/04(火) 00:51:16.97
数字キーよりZXCVBのが押しやすいから操作少ないゲームならそっちのが良いかも

476: 2020/02/04(火) 03:36:30.19
フォトナ民がキーボード縦にしてるのはshiftとctrlの小指移動を楽にするため
そこに建築割り当ててたりするしね
あと単純にフルサイズキーボードが邪魔というのもある

477: 2020/02/04(火) 10:04:45.03
キーボード斜め置きは親指でV Bを押しやすくするだめじゃない? 
あとモニター、机に体を近づければ肘は折りたたまれるのでキーボードも手の傾きに合わせて斜めになる

https://i.imgur.com/FRWanJy.jpg

478: 2020/02/04(火) 10:07:09.00
分離型買えば解決やな

482: 2020/02/04(火) 12:31:22.00
>>478
特定キーを押しやすくする目的もあるっつってんの読めねえのかよこの馬鹿

479: 2020/02/04(火) 10:51:46.88
ducky one mini 60%使ってる人いる?
フォートナイトのエモートやAPEXのセリフをファンクションキーに割り当ててたらfn+数字キーで出せる?

506: 2020/02/04(火) 18:54:05.25
>>479
出来るけど、Fn押した瞬間すべてにキーが切り替わる内部処理になるから
Wで走りながらセリフとかはできないよ
一回止まってからセリフになる

512: 2020/02/04(火) 19:27:19.54
>>506
Fn押した瞬間すべてにキーが切り替わる内部処理になるから,,,
なるほどわからん

515: 2020/02/04(火) 20:34:34.72
>>512
W押しっぱで移動してるとする
W押しながらFnを押した瞬間、Wの入力が無くなるため、Wで移動しながらセリフはできないよってこと

516: 2020/02/04(火) 21:08:06.73
>>515
わかったー もうポチッちゃったのでとりあえず使ってみる

480: 2020/02/04(火) 12:23:27.75
はい そう押せばPCの処理ではファンクションキーを押したことになっているなので

483: 2020/02/04(火) 12:37:45.68
>>480
ありがと ポチったわ

481: 2020/02/04(火) 12:29:42.41
どうして?

484: 2020/02/04(火) 16:41:49.49
fnキーってマウスのボタンとかに割り当てられるん?

485: 2020/02/04(火) 17:07:50.63
スレチだけどゲーミング デスクでオススメのやつある?
昇降機能あるのがいいな

489: 2020/02/04(火) 17:29:42.23
>>485
昇降機能の奴は数少ない 手ごろなやつならバウヒュッテ
ちょっと高いけどシャレオツなfantoni GX(高さ調整脚デスク)
fleximountsにも手動式があるけどこれは72㎝以上にしかならん

486: 2020/02/04(火) 17:10:51.72
普通の机買えよ

487: 2020/02/04(火) 17:23:06.32
昇降機能っつってんだろ
普通の机に昇降機能付いてんのかテメエの住む世界には

488: 2020/02/04(火) 17:27:29.09
付いてるやつあるから探してみん

490: 2020/02/04(火) 17:31:19.91
エルゴかぶせ持ちより左右対称つかみつまみ持ちの方がいいのかな
トッププレイヤーや世に出てるマウスみてるとそう感じる

491: 2020/02/04(火) 17:32:44.60
なぜ「ゲーミングデスク 昇降」でググるだけのことが出来ないのか 

492: 2020/02/04(火) 17:34:44.46
どうせ買うならオカムラのSwift買った方がいい
机と椅子はマジで高井の買った方がいい

493: 2020/02/04(火) 17:39:33.37
>>492
椅子は分かるが机は高くなくてもいいだろ 
机は高さ、用途に合わせた強度があればDIYでもいい

499: 2020/02/04(火) 17:59:23.13
>>493
椅子だけ調整できてもマウスキーボード操作はやりやすいけど座り心地が悪いか、座った時の負担はないがマウス操作がやりにくいかのどっちだろ
トレードオフだ
モニターの高さとの兼ね合いも出てくるな

最初からバッチリ測定して理想的な高さの机を作れるならいいけど無理だから

494: 2020/02/04(火) 17:41:41.20
サンワの安い奴とか脚細くて買う気しない
高さ調節できた方が自分好みのポジション作れるし
良いもの買った方が後で後悔しない

495: 2020/02/04(火) 17:54:16.27
やっぱバウヒュッテくらいか

496: 2020/02/04(火) 17:57:14.54
椅子はdxracerかakracingがいい。机はまだしも椅子は本当に良い物買ったほうがいい

497: 2020/02/04(火) 17:58:12.95
ゲーミングチェア(笑)(笑)

498: 2020/02/04(火) 17:58:46.31
座布団ゲーマーな俺は最近腰やばいけどゲーミング座椅子は何か違う

500: 2020/02/04(火) 18:09:14.59
バウヒュッテって実際どうなん?
ちょっとググって出てくるレビュー記事がめちゃくちゃステマ臭くて逆に不安になる
たまに一般のレビュー見つけたら造りが悪いだの傷があるだの
使ってる人いる?
オカムラswiftとコンテッサは宝くじが当たったら買うわ

503: 2020/02/04(火) 18:21:08.91
>>500
昇降式のテーブルは良かったよ
まあそれしか買ってないが
表面がちょっと滑りやすくてたまにコントローラーとか落ちる
でもマウスパットとかはずれないかな

501: 2020/02/04(火) 18:12:05.00
マジアホしかいないんだな
ゲーミングとかアホか

502: 2020/02/04(火) 18:17:57.79
>>501
そんなこと言わずに
オススメの教えてよ

504: 2020/02/04(火) 18:25:35.56
>>502
これが値段、機能考えると一番無難
https://www.fleximounts.jp/product-category/height-adjustable-desks/

505: 2020/02/04(火) 18:50:43.58
>>504
スタンディング...?
立ってゲームしろと?

507: 2020/02/04(火) 19:12:06.76
机なんて高いの買うの馬鹿だよwww
スチールデスクなんて安くて頑丈、横揺れに強い
ただ安いバカ机だと横揺れやべぇから気をつけろ

508: 2020/02/04(火) 19:14:47.74
ガラス系の1万ぐらいの安いのはある日突然割れてモニターとかが落下する
ちゃんとした家具やデスクメーカーの昇降式買え、ゲーミング(笑)は中国にOEMして値段釣り上げてるだけだから

509: 2020/02/04(火) 19:25:33.86
机なんてなんでもいい
椅子で高さ調整すれば問題ない
俺は高さ調節できないリビングで使う木の椅子からゲーミングチェアに変えて劇的にエイムよくなった
椅子の高さ重要すぎる

522: 2020/02/05(水) 01:42:57.21
>>509
座り心地がいい高さと使いやすい机の高さを一致させるのがむずいだろ
昇降機能があれば楽にできる

527: 2020/02/05(水) 04:50:54.15
>>522
>>514
これ
肘と膝両方90度にしたいけど両立できない

510: 2020/02/04(火) 19:25:52.89
そう
安物のガラスデスクは亀裂入ったらいきなり割れる
それで機材全て壊れるわ

511: 2020/02/04(火) 19:26:00.61
机より椅子の方が重要だと思う

513: 2020/02/04(火) 19:29:11.50
【朗報】ブログで「350日」の毎日更新をしたら、生活費は稼げますよ
https://www.youtube.com/watch?v=A_CAOCAQSs8

【最高】ブログで200記事を書くと、月5万円くらい稼げる話【実例あり】
https://www.youtube.com/watch?v=SdtRAEGOcyE

【報告】ブログで「月収1,000万」を達成できました【方法を解説する】
https://www.youtube.com/watch?v=pgjcuLp8wt0

ブログで成果が出るまでの期間は「100記事」です【魔法はありません】
https://www.youtube.com/watch?v=-iVkNRvTuPw

月収800万円ブロガーの「1日ルーティン」を公開します【怪しい】
https://www.youtube.com/watch?v=CqD89NXyl0U

514: 2020/02/04(火) 19:45:09.91
なるほど、でも机が高すぎたら椅子をそれに合わせると足が浮いちゃうから、ある程度そんなに高くないのを選ぶ必要があるよね?

517: 2020/02/04(火) 21:15:22.99
ec2-bからec2に乗り換えたけど
微妙に表面コーティング変わってる?

518: 2020/02/04(火) 22:43:35.92
ゲーミングチェア推しのレスすげーなwwwwww

ゲーミングチェア(笑)推しって絶対業者やんこれ…やばいな
普通に最低5万6万するオカムラとか10万くらいのバロンチェアの方が値段以上の価値あるし分かってる人はそっち買ってるよ

ゲーミングチェア笑うわw

523: 2020/02/05(水) 01:45:26.89
>>518
寝たい人にはいいんじゃねえの
ゲーミングだとだいたいリクライニング付いてるし

あくまで貧乏人用ガキ用の製品なんだからアレでいいんだよ

519: 2020/02/04(火) 23:07:13.41
入力装置スレなんだけどそろそろスレチやめろ

ってのはともかくゲーミングチェアの元となったのは競技用自動車のシートだから悪くはない
人それぞれだけどな

520: 2020/02/04(火) 23:12:35.23
座椅子派なんで机に後付けする肘置き使ってるわ
万力で机に固定してアームの上に肘を置くやつ
ほんとは椅子の方がいいんだろうけど下手な椅子より圧倒的に位置の自由度が高いんで乗り換える気にならん

524: 2020/02/05(水) 02:05:57.82
ゲーミングチェアに金払うくらいならオフィスチェア買え
合成皮革のイスは数年で劣化するけどオフィスチェアは10年単位で長持ちする

525: 2020/02/05(水) 02:50:51.05
イトーキのYLやらコイズミのJGだったり安くてまともな物があるのにな

526: 2020/02/05(水) 03:19:53.44
椅子とヘッドホンはゲーミング買うなって、ばっちゃんが言ってた

528: 2020/02/05(水) 05:58:45.24
Twitchとかでゲーミングチェアやキーボードマウスだけは立派なの使ってるくせにgpuは1070とか使ってる人いるけどおまえそれ金かける順番逆やろと言ってやりたい
しかもcpuは時代遅れの7700k…
誰とは言わないけどこんなん似たよーな事してる人いるよね
脳みそスカスカなんだろーな

529: 2020/02/05(水) 07:04:30.42
例えばCSGOならそれ以上大層なグラボもCPUも要らんしなあ

530: 2020/02/05(水) 07:58:01.56
本革も10年も使えば割れまくるけどな

531: 2020/02/05(水) 08:04:58.64
ゲーミングチェアが立派とか言ってる時点で救い用が無い。
ヘッドセットスレでもちょっと前に似たような話題があったけど、もう少しゲーミング以外の製品も知った方が良いぞ。
ゲーミング=高性能なのはマウス位でそれ以外の物はボッタクリの代名詞みたいなもんだわ

532: 2020/02/05(水) 08:13:14.12
マウス位でそれ以外の物はボッタクリ

こいつはマウスしかしらんのか

537: 2020/02/05(水) 09:15:49.58
>>533
金出したら良いものが買えるのは当たり前だろ?(勿論例外もあるが)
お前だってマウスやキーボードは事務用とかの安いやつを買わずに性能求めて倍以上の金出してるんだろ?
椅子とかヘッドホンも同じ話じゃないのか?
単に自分が買えないから文句言ってるだけだろ。
それに>>535も言ってるがニトリとかイケアでも普通に良い物はあるぞ。
何も調べずにゲーミングってだけでありがたがってんじゃねーよ

542: 2020/02/05(水) 10:21:24.43
>>541
お前こそアホだろ
性能を比較するのに値段の高い安いなんて関係無いだろ。
値段が高いものに対して殆どの場合安いものの方が性能が劣るのも事実じゃん。
お前は値段を言い訳にして性能の比較してねーんだよ

545: 2020/02/05(水) 10:33:13.49
>>542
お前がぼったくり言い出したんだろww性能に対して値段が異様に高いものがぼったくりなのに値段関係ないならぼったくりなんて言葉出てこないだろ自己論破してるじゃん

546: 2020/02/05(水) 11:08:59.94
>>545
そうだな。
確かにそこは間違ってたわ。正しくはクソだった。

534: 2020/02/05(水) 08:33:05.47
ゲーミングデバイスのスレで一体何言ってるの君たち?

535: 2020/02/05(水) 08:35:32.08
ニトリやイケアでいいから家具は普通の買えよ、どっちも昇降机あるわ
マウスならともかくマジでアホ

536: 2020/02/05(水) 08:36:17.05
スイフトとか16万もする

538: 2020/02/05(水) 09:16:08.20
5ch民は椅子でマウント取るの好きだから

539: 2020/02/05(水) 09:18:16.16
ぬるぽ

540: 2020/02/05(水) 09:23:30.75

543: 2020/02/05(水) 10:22:04.78
じゃあ俺が持ってるゲーミング自転車は無駄だって言うのかよ!

544: 2020/02/05(水) 10:27:21.48
>でゲーミングチェアやキーボードマウスだけは立派なの使ってるくせに


という文言がおかしい。
キーボマウスはまだわかるが、「ゲーミングチェア」の中に「立派なの」とかそういう括りは存在しない
すべてゴミでしょバカガキが買うもの

547: 2020/02/05(水) 12:17:05.62
ゲーミングでも何でもいいからおすすめの椅子教えてくれ
数万くらいで

551: 2020/02/05(水) 16:05:17.49
>>547
バウヒュッテのチェアは160後半のチビでもちょうどいい座面高にも出来る、数字で言うと42cm
noppoはしらん

548: 2020/02/05(水) 12:28:06.24
何が教えてくれや、教えてくださいご主人様で土下座しろ。

549: 2020/02/05(水) 13:40:19.52
若干メイド萌え性癖を出すな

550: 2020/02/05(水) 15:06:38.91
ロケット初めて買ってみた
早く使ってみてー
変わった形が色々あるね

554: 2020/02/05(水) 17:41:25.11
>>550
kpu?
最高だよあれ

555: 2020/02/05(水) 18:11:29.46
>>554
うん

552: 2020/02/05(水) 16:08:39.44
椅子なんて自分がこれぐらいまでなら出せるってやつ買えばいいじゃん 一日中椅子に座って執筆活動するわけじゃあるまいし
いざゲーム始めれば腕は机の上、前のめりで背もたれにも寄りかからなかったらなんでもええやん

556: 2020/02/05(水) 18:54:00.72
>>552
実際このとおりで、一日中ゲームしかしないなら低い机の前で胡坐かいてクッションの上に座るのが一番環境がいい
ただそれだとPCが普段使いとして使いづら過ぎるが、机2か所置くスペースがないし
長時間ゲームするにしても実際は細かい休憩を取るもんだからきついんだよね

558: 2020/02/05(水) 19:05:03.02
>>552
前傾姿勢時に効果が大きい椅子もあるぞ
なんでもいいわけじゃない
前傾姿勢になりがちの奴が値段の高い椅子でももたれる姿勢で最も効果があるものを買ったら無意味だしな

567: 2020/02/05(水) 21:37:39.38
>>552
背もたれのない四角い座面に4本足
これこそがゲーミングチェアの形ですよね
https://shop.r10s.jp/kaguro-r/cabinet/mt/mt-0469.jpg

553: 2020/02/05(水) 16:29:20.64
noppoじゃ特定個人じゃねーか

557: 2020/02/05(水) 19:02:05.85
座椅子ってエイム 悪くならんの?

563: 2020/02/05(水) 20:05:27.89
>>557
つまみ持ちの俺だと肘の可動域広がるからエイム良くなるよ
あと座椅子じゃなくてクッションね
要は肘掛自体がマウス操作にとっては邪魔
かといって腕の支えがない分疲れるから、肘関節の曲がる角度をなるべく大きく取りたい
だから低い机の前でクッションで座高上げるのがベスト

また普通の机で座高上げると、脚が地面に付かなくなるせいで上体がぶれてエイムがしづらくなる
上体維持するには胡坐が最適

559: 2020/02/05(水) 19:12:22.39
model d正式に発売発表来たか
レビューは概ね良さげだし店頭で触らずに買っちゃおうかなぁ

560: 2020/02/05(水) 19:18:34.98
国内だとソール手に入りづらいし価格も高いし結局海外通販安定では
日本発送今はできるんでしょ?

561: 2020/02/05(水) 19:26:45.91
>>560
保証とか効くのかな?こういうマウス初期不良多そうだし引き当てたらだるいなーと思ったんだけど

562: 2020/02/05(水) 19:57:57.44
>>561
国内で買ったからって保証付くのか?桜電子がそこも担ってるなら良さそうだけど

ちなみにmodel oの話だけどマウスホイールの軸が弱いぽくて長く使ってると中心位置からずれてくるから気になるやつは注意な

564: 2020/02/05(水) 20:53:04.58
>>562
国内正規品1年保証らしい

565: 2020/02/05(水) 21:04:00.21
>>564
まじかありがとう

568: 2020/02/05(水) 23:11:42.19
>>560
ん?出来るんか??
公式サイトの例の発送しないリストにはあいも変わらずjapan書かれてるけど

566: 2020/02/05(水) 21:05:40.24

569: 2020/02/05(水) 23:23:14.92
glorious公式以外から買うってことじゃないか?maxgamingとか

570: 2020/02/05(水) 23:32:28.77
m4なんかサイドがベタベタするからヤスリかけたわ
がっつり削ってる人とかいる?

571: 2020/02/05(水) 23:32:54.30
Twitterで削ってる人ならいたな

572: 2020/02/05(水) 23:41:06.72
良い良いと評価されながら使用者をあまり見ないバランスチェアとかはゲーミング的にはどうなんだろうか
寝落ちはできないが

574: 2020/02/06(木) 00:22:42.09
>>572
バランスチェアはある程度腹筋が無いと逆に姿勢が悪くなる。
自分の腹筋に自信があるなら自然に前傾姿勢も取れて良いとおもうぞ。

573: 2020/02/06(木) 00:02:55.11
こういう椅子がどうこうで言い争ってるの見ると手段と目的明確にすべきだよなって思う

575: 2020/02/06(木) 00:57:07.59
どうせ前傾する癖あるし背もたれ外してるわ
あんま褒められたもんじゃないけど

576: 2020/02/06(木) 00:59:31.98
zowie directって日本に発送してくれるの?
国を選ぶ段階でアメリカしか撰べないんだけど

577: 2020/02/06(木) 04:18:27.88
そろそろテンキーレスキーボードを買おうと思う。
チミ達の思うナイスなテンキーレスキーボードを教えてくれたまえ
ちなみにFPSゲームに使用する!
ダッキーってのが気になってはいる!

584: 2020/02/06(木) 08:00:59.57
>>577
テンキーレスなら現状だとRazer Huntsman TEがイイんじゃねーかな
キーボードは違いがわかりにくいって言われるけどHuntsmanの光学式スイッチは違いがわかるスイッチだと思う。
あとゲーム用キーボードの中だとキーキャップの品質が一番良い。

578: 2020/02/06(木) 05:08:45.42
hyperx alloy fps pro

579: 2020/02/06(木) 05:29:11.61
それ一昔前は9000円ぐらいだったよな
まぁ英字cherry赤軸テンキーレスだから安定
あと掃除が楽だから良い

580: 2020/02/06(木) 05:29:28.05
ファンクション同時押しがめんどくさいのはわかってるから
Fナンバーありのテンキーレスにしといたほうがいいんじゃない
https://www.fumo-shop.com/ducky-one-2-rgb-80-version.html

581: 2020/02/06(木) 05:59:36.53
PBTって滑りにくいの?

582: 2020/02/06(木) 07:24:35.60
トラックボールってBFのヘリ操作以外で使われたことある?
どうでもいいけどトラックボールって絵文字あったんだな

583: 2020/02/06(木) 07:27:07.41
一部ではトラックボールはヘッドショットラインを保ちやすいとか何とか
まぁ色物なのは間違いない

585: 2020/02/06(木) 08:30:07.52
TEって日本語版でないのかな?
Apex proとどっち買うか悩んでるわ

586: 2020/02/06(木) 08:41:24.76
>>585
今までのRazerと同じ商品展開だとするとTEのJIS配列は出ない
US配列に慣れてしまえば今後キーボード変える時も捗るぞ

623: 2020/02/06(木) 18:01:57.64
>>586
まーじか・・・値段やキーキャップの質感上らしいから気になってたんだけど
やっぱApex proか。でも高い割にFPSの成績upするか疑問だがw
USは無変換キーが無いからパス~

708: 2020/02/08(土) 13:41:39.69
>>623
同士がいたか
無変換に操作割り当てるからJISしか無理だわ
でもk65とか印字がダサすぎて無理
でapex proとalloy origins core悩んでapexにしたけど
alloy良さげだよ安いし

587: 2020/02/06(木) 09:52:39.44
正直キーボードなんてプレイに影響するほど製品差ないと思ってる

588: 2020/02/06(木) 10:16:02.97
60%キーボードなら体の真ん中にマウスが寄せられるのは大きい
おそらくFPSでスイッチの違いによる差を感じることはない

591: 2020/02/06(木) 11:55:17.49
>>588
どうしても肩開かないで正面に真っ直ぐ伸ばしたとこが安定するよな
つまみ持ちで手首固定だからなおさら

589: 2020/02/06(木) 10:23:33.68
きまぐれで買った音ゲーは銀軸でもやりづらかったわ
正直fpsは小さければ同じ

590: 2020/02/06(木) 10:52:32.72
4亀のレビューでキーによる遅延と精度テストやっててちゃんと違いあったろ
反応ポイント浅いと速くなるけど誤爆増える結果
だから銀軸とかhuntman使いたいなら誤爆減らす努力すれば
どのゲームでもスピードの恩恵が得られる
FPSなら左右カニ歩き、2Dアクションゲーとか格ゲーやるとスピードの違いが嫌でもわかるよ
タイピングでもわかる人は打った瞬間すぐわかるとおもう

592: 2020/02/06(木) 12:37:42.75
fpsは連打することも少ないししっかり入力できる茶軸が好き
底打ちする癖が抜けないのもあるけど

593: 2020/02/06(木) 13:04:52.78
huntsmanいいって言う人多いけどzowieのCELERITAS IIはあかんのかな
テンキーレスモデルないからサイズでかいけどスペック見る限りzowieなのに相当物いいと思うんだけど

594: 2020/02/06(木) 13:08:30.20
光学式の速さは体感できないけど、アクチュエーションポイントの浅さは誰でも分かるからじゃないかな?

595: 2020/02/06(木) 13:22:00.32
huntsman te持ってるけどceleritasは無駄に高くてテンキー付いてるからわざわざこっち選ぶ理由ないわ

596: 2020/02/06(木) 13:35:48.74
まあ高いよなぁ
同じ光学式なのに完全に格付けされてるな

597: 2020/02/06(木) 13:47:08.19
キーボードも誰か格付けしてんのか

598: 2020/02/06(木) 14:05:39.61
キーボードに関しては
こだわる人→自作
何でもいい人→何でもいい
になるから、既製品の中でどれがベストだとかはあまり探求されてないような

600: 2020/02/06(木) 14:16:05.02
>>598
なんでそんな極端な分け方w
自作キーボ使ってる人いまだみたことないよ
光学式でアクチュエーション1mm以下tklで自作したらどのぐらいでできるん?

601: 2020/02/06(木) 14:16:31.50
>>598
確かにRealforce、Ducky、HuntsmanTEと買ってきたけど結局自作に落ち着いたわ
自作じゃ静電容量無接点方式や光学式は作れないけど、それでも好きなスイッチ、好きな配列で作った方が満足度高いね

599: 2020/02/06(木) 14:08:31.52
俺は誤爆しないタッチの仕方してたから銀軸とかで良かったわ
まぁ赤軸だし失敗とかは思わないけど

602: 2020/02/06(木) 14:23:04.35
マウスに比べてキーボードは軽く見られてるよな。k65銀軸で何も不満はない

603: 2020/02/06(木) 14:29:23.55
>>602
マウスの方が影響デカいのは事実だしな。
Huntsmanから自作キーボードに変えた時、明らかに性能はHuntsmanの方が上だと分かったけど、じゃあゲームの成績が変わったか?と云えば全く変わりなしだからな。
なので俺はアクチュエーションポイントなんかの性能より打鍵感を優先して自作するようになった

604: 2020/02/06(木) 14:33:58.48
俺の話なんだけどADに指を軽くのせるのがクセのやつは銀軸みたいに軽くて浅いのを買うと気を抜くと左右どちらかに移動する可能性あるから気をつけろ
矯正して今は普通に使えてるけど

605: 2020/02/06(木) 14:39:29.29
>>604
むしろずっと浮かせてる奴いるのか?
疲れない?

606: 2020/02/06(木) 14:59:28.99
自作だと光学式はまだ無理なのか
耐久性とかチャタリング考えるとゲームで自作はないな

608: 2020/02/06(木) 15:08:06.79
>>606
自作ならチャタリングおこしたスイッチ1個交換するだけなんだが・・・
そもそもキーボードの大多数が未だにcherry MX互換の時点でそれらを理由に自作を否定するのはちょっと無理がないか?

609: 2020/02/06(木) 15:11:47.53
>>607
キー一つだけ交換するのって簡単なの?

>>608
自作は否定してないよ
ゲームだとメカニカルより光学式の方が優れてるから使う理由ないなってだけで

611: 2020/02/06(木) 15:35:18.50
>>609
こんな感じ
ホットスワップに対応してないやつだと基板取り出してスイッチの付け外しにはんだ使うからさすがに面倒
https://i.imgur.com/6h8s2Z7.jpg

612: 2020/02/06(木) 15:40:47.31
>>611
ハンダでも5分で余裕で交換出来るぞ。所詮慣れの問題。

614: 2020/02/06(木) 16:00:01.09
>>612
基板取り出すのにキーキャップも全部外さないといけないし
はんだ作業を速攻でやっても元に戻すまで5分じゃとても無理だわ
慣れるとそんなに早くできるんだすごいね~

618: 2020/02/06(木) 16:24:27.30
>>614
別にキーキャップ全部外す必要なんて無いぞ?
ケースとPCBはネジ6個で固定してるからネジ位置のキーキャップ外すだけで外れる。
スイッチ1個に付き足が3本だから時間もたかが知れてる

615: 2020/02/06(木) 16:09:51.02
>>611
はんだやったことないからおれには無理だw

>>613
成績にどのぐらい影響するか数値化するのは難しいけど
赤軸と比べると入力の速さの違い体感できるから、プラス影響なのは確信できる
だから個人的には今huntsmanだけど、自作キーボに乗り換えるってのはないかな
プロも光学式スイッチが増えれば、その分乗り換える人も多くなるとおもうよ

613: 2020/02/06(木) 15:45:33.26
>>609
まぁ感じ方は人それぞれだわな。
俺も光学式のキレの良さは確実に感じるけど、それがゲームの成績に繋がるかと聞かれれば関係ないと思うからなー

マウスはGPROワイヤレスが出た時にかなりのプロが乗り換えたけど光学式キーボードじゃそんな話は聞かないからやっぱりそんな程度なんだよ

607: 2020/02/06(木) 15:06:17.91
自作したなら壊れたスイッチの交換くらい出来るだろ

610: 2020/02/06(木) 15:14:53.52
飽き性だからホットスワップのキーボード組んでスイッチ変えるの楽しい

616: 2020/02/06(木) 16:13:56.69
自作でも銀軸はいけるんだよね
もしつくるとしたら自分の場合、銀一択だけど
それでも光学式、静電容量無接点、apexの磁気ホールとかのほうが優れてるし
半田付けあるからハードル高いな
ゲームでも最新のスイッチ使えるならつくってみたいけど

617: 2020/02/06(木) 16:18:18.15
自作キーボードやってる人にも高級志向な人、配列オタクな人、打鍵感命な人とかいろいろ居るから一概には言えないが、
高級パーツにこだわらなければ一式で2万くらいじゃないかな?
TaehaTypesとか自キで有名な人が使ってるようなのは5万10万かかるものが殆どだから、それに憧れると大変なことになるけども

619: 2020/02/06(木) 17:04:13.54
今使ってるk65RGBが壊れたらキースイッチ交換が簡単そうなgpro x買うつもり
もう¥12000台まで下がってるんだよな

620: 2020/02/06(木) 17:18:23.40
軸簡単に交換できるけどデフォ青しか売ってなくて赤、茶交換必須のふざけた売り方してなかった?
今も青軸使ってるなら問題ないだろうけど

621: 2020/02/06(木) 17:26:50.56
規格はMX系メカニカルなんだからわざわざ正規品買わずに自分の好きなメカニカルキースイッチ買って使えばいいぞ

622: 2020/02/06(木) 17:55:49.40
model D買ったんだけどソールに保護フィルムなんて付いてた?でかい方の追加ソール付けるか迷うなぁ

624: 2020/02/06(木) 18:24:29.17
DAv2買ったけど軽すぎる
重量としては他の穴あきに劣るけど元が大きいから中身の軽さが目立って体感的には遜色ない
変に左右対称使ったりしたけどこっちに戻るね

625: 2020/02/06(木) 18:56:36.22
やるゲームがフォトナなら浅アクチュエーションポイントは意味あるけどapexとかその他FPSならほぼ意味ないと思ったほうがいい。
個人的には光学式や磁気式でチャタリングしないとしても中のバネはヘタるし摩耗で軸の滑りも悪くなるのでホットスワップでスイッチごと新品にできるほうが精神衛生上いいとおもうがな。

gpro xキーボードは年末あたり欲しくなって秋葉行ったのにどこも触れるとこなかったな。しかもUS配列ないし。ロジくらいUS配列国内で取り扱ってくれてもいいと思うんだがそんなに売れないんかな。

627: 2020/02/06(木) 19:14:29.09
>>625
どうしても欲しいなら海外の公式サイトから帰るはず

632: 2020/02/06(木) 22:50:20.30
>>627
どうしてもってわけじゃなくて冷めて結局買ってないな。

ストッピングとか反射的にかけるもんじゃないからな。タイミングなのでアクチュエーションポイントの浅さはアドバンテージにならんのよな。
まぁ全く予想しなかったところから敵が出てきて反射的にストッピングしなきゃならんシチュエーションなら意味はあるとおもうけど
FPSの操作ってほとんど予測の上での操作なのでキーの反応とかあんまり関係ないと思うわ。レレレもそんな一瞬で切り返すわけじゃないしな。

フォトナはリリース編集してないなら編集キーを連打しなきゃならんけど銀軸と2㎜じゃ全然違う。
2㎜だと2枚編集するとき、編集して急いでショットガン撃つ感覚だけど銀軸だと編集して画面に反映されるアニメーションを待ってショットガン撃つ感覚になるからかなり違うんじゃないかな。
建築とか張替えとかはタイミングなので意味ない。

とにかく速い連打か反射神経を問われるような操作があるなら意味あるんじゃないかな。

630: 2020/02/06(木) 20:23:26.02
>>625
>やるゲームがフォトナなら浅アクチュエーションポイントは意味あるけどapexとかその他FPSならほぼ意味ないと
なんでフォトナだけなの
一応聞いてみる

638: 2020/02/07(金) 03:22:44.39
>>625
>ホットスワップでスイッチごと新品にできるほうが精神衛生上いいとおもうがな。

ホットスワップ用のソケットは何回も抜き差しすることを想定してないから光学式や東プレよりも(スイッチ交換で実質)長寿命みたいなことは無いです


>>628
光学式とか無駄に部品点数が増えた割に利点は人間にほぼ知覚できないレベルの差しか無いとか愚の骨頂だわ
金ぼったくるための口実
東プレも結局はメンブレンにバネ仕込んだだけの子供騙し機構だししょうもなさすぎる

626: 2020/02/06(木) 19:08:37.41
なぜかフォトナプロで使ってる人もいるけどanne pro 2は便利でええで
スイッチも各社いろんなのから選べるし安いしbluetoothも使えて超絶便利
かなりサイズも小さいし

628: 2020/02/06(木) 20:06:44.56
もう接点軸とか使いたくないわ
昭和かよ

629: 2020/02/06(木) 20:22:32.48
光学式のほうが昭和なみにメカニカルだろ

631: 2020/02/06(木) 20:33:33.85
寧ろストッピングが重要なCSGOの方が効果ありそうだよな

633: 2020/02/07(金) 00:20:01.15
負けが混んでくると(無駄な)チカラがどんどん入っちゃって押し込み切る押し方しかできないから
メンブレンで不満ないわ

634: 2020/02/07(金) 01:08:56.29
リアフォがふるさと納税で貰えるらしいぞ
年収400万以上無いと控除的には微妙だけど

635: 2020/02/07(金) 01:37:44.70
ローセンシだからマウス動かすのに邪魔でテンキー付いて無ければ基本的に何でもいいからk65の赤軸ずーっと使ってるわ

636: 2020/02/07(金) 02:23:29.79
k65 vengeanceもう6年ぐらい使ってる気がする

637: 2020/02/07(金) 03:07:15.75
MionixのWei愛用してるわ
テンキーレス出てくれると嬉しいけど絶望的だろうな

639: 2020/02/07(金) 05:57:45.23
椅子の高さ重要って言ってるけど具体的にどれぐらいの高さがいいの?
今まであんま考えたことなかったわ

640: 2020/02/07(金) 06:05:35.48
>>639
肘当てがマウスパッドの位置と同じ高さにくればいいだけでしょ?俺は肘当てが低いから肘を浮かせてエイムしてる

641: 2020/02/07(金) 07:38:17.85
>>639
椅子に深く座った状態で足裏が全部着く高さ。太腿に圧迫感(高すぎ)や座面との間に隙間(低すぎ)ないようにすると良いよ。
その状態で肘が90度~100度くらい開いた高さにアームレストを合わせればOK

642: 2020/02/07(金) 09:20:53.79
俺は机斜めにして肘サンワのアームレストに乗せてるわ

643: 2020/02/07(金) 10:02:28.36
k65赤人気あるしおれも気に入って使ってたけど
k70銀に変えてから使わなくなった
k70のテンキーが邪魔でtklのk65に戻して、反応速度でストレスmax
それでapex proとhuntsman teで迷って今回はhuntsmanにして満足してる
なぜかこの板でだけはキーボなんでもいい、違いないって意見みられるがそんなことはない
個人差はあるとおもうけど、違いは確実にあるよ

644: 2020/02/07(金) 10:22:28.34
掃除しやすいキーボードがいい

645: 2020/02/07(金) 10:45:50.21
椅子は前傾姿勢対応のオフィスチェアがいいぞ
コクヨやプラスにオカムラみたいな日本オフィス家具協会に加盟してるメーカーがいいぞ

646: 2020/02/07(金) 10:48:13.23
テンキーレスや小型配列のキーボードはNiZもいいぞ
静電容量無接点方式でフルプログラマブルにダブルFNキーなのがいい
日本語配列無いのが玉にキズ

647: 2020/02/07(金) 11:04:51.39
オカムラのsylphyにしたけど前傾いいよね
アーロンはヘッドレスト純正のがないからやめて
コクヨはかっこよかったけど座り心地が好きじゃなかった

anne pro 2もダブルFNでさらにタップだとカーソル移動長押しだとCtrlとかも設定できるし左のCaps LockもFNキーとして使える
同じく日本語配列はない

648: 2020/02/07(金) 11:12:00.53
>>647
おお、前傾対応チェア同好者がいるとは
コクヨのトレンザを長年愛用しております。

662: 2020/02/07(金) 14:03:42.96
>>648
前傾イイよね。ゲームやってると凄く便利。
俺はヘッドレスト不要だったのと、ランバーサポートが非常に好みだったのでアーロンチェアにしたわ

665: 2020/02/07(金) 14:19:16.26
>>662
座り心地の好みでいったらアーロンが断トツでよかったわ
ヘッドレストなしでもいいかと思っていつもと違うとこの大塚家具行ったらアップル社がどうのこうのってうんちく聞かされてなんか買いたくねえってなったw

668: 2020/02/07(金) 14:44:43.81
>>665
あー・・・そういう店員居るねぇ
店員的には良かれと思ってるのかも知れないけど、実際には下手な対応で客を逃してるだけっていうね。

アーロンチェアに限らずそこそこ高いオフィスチェアって座り心地は勿論だけどアームレストやランバーサポートとか細かい調整出来るのが良いね。
特にアームレストは高さだけじゃなくて前後左右にも調整出来るからマウス操作に対してベストの位置に合わせ易い

649: 2020/02/07(金) 11:13:23.74
>>647
anne pro 2は知らなかったからググってみたけど、ちょっとスペースバーが長いのが気になりますね
タップと長押しで別動作を設定できるのは興味深い

663: 2020/02/07(金) 14:06:14.19
>>649
VotexのPok3rシリーズもフルプログラミグ対応で自作に近い設定が可能。
DuckyのOEM先で作りも悪く無いから調べてみると良いよ。
但しUS配列しかないからそこだけは注意。

670: 2020/02/07(金) 15:37:04.78
>>647
シルフィーはええやつやな

650: 2020/02/07(金) 11:21:49.89
マウスのDPIは高いほうが精度良くなるってよく聞くけど
DPI高くしたら相対的にゲーム内設定の感度0.1とか0.2とかになって調整しづらくない?

651: 2020/02/07(金) 11:47:50.75
しづらいから大半のFPSプレイヤーは高くて1600くらいまでしかdpi上げてないな、プロでも多いのは400.800だし

652: 2020/02/07(金) 11:51:38.54
ゲームによってはiniファイルを編集して小数点以下の数値で調整出来るよ
昔と違って大体のマウスが高DPIに対応してるのにゲームが対応しないのは何でなんだろうね

653: 2020/02/07(金) 11:59:48.54
>>652
分かる
自分DPI最低の250にしてるんだがそれでも大抵のゲームで感度真ん中より下なんだよね

654: 2020/02/07(金) 12:05:06.51
とんでもない数字は高解像度用なんでしょ
ほどほどあればいいのさマウスもモニタも

655: 2020/02/07(金) 12:22:43.96
dpi上げてセンシ下げて振り向き合わせたとしても、インベントリ操作とかデスクトップ操作はdpi依存だから高過ぎると使いづらいんよな
OSの数値いじるのまで考慮するのはめんどくさいし

656: 2020/02/07(金) 12:28:20.79
みんなアームレストに肘置いてんのな
俺は机にガンガン当たるの嫌だから使ってないわ

657: 2020/02/07(金) 12:51:15.50
高dpiで視点分解量が多過ぎるとヌルヌル過ぎて気持ち悪いし止めづらい気がする
ゆっくりうごかさなきゃわからんレベルではあるけど滑ってる感じするんだよな

658: 2020/02/07(金) 12:57:58.99
オカムラのsylphyってやつ調べたら平気で10万超えるのな
学生にはきびいや

659: 2020/02/07(金) 13:22:35.63
椅子を座りやすい高さに調節するとたいてい机が高すぎるよね
日本人に70cmは高すぎだと思うわ

669: 2020/02/07(金) 15:36:32.33
肘ごと下げながらリココンするから肘置き使うとやりにくくなる

>>659
これ
肘が90度にならんから踏み台使うしかない

660: 2020/02/07(金) 13:38:34.62
400dpiは微調整きかないから最近のゲームは全部800dpiでいいと思うわ
400はすごい細かい手首エイムした時にピクセルスキップのせいで明らかに動きが悪い
カウンターストライクとかだとこれを手ブレ補正ってとらえる人もいるみたいだけどもう今のfpsってcs以外全部トラッキングメインだしピクセルスキップはデメリット

661: 2020/02/07(金) 13:50:48.03
俺は1600使ってるわ。滑りすぎる感覚もわかるけど結局慣れだった。最近は3000dpi使ってるプロもいるし計測データとかそんなに気にしないことにしてるわ。

664: 2020/02/07(金) 14:13:32.25
昇降機能とはいかないまでも
52・60...とかで大雑把な刻みできるニトリの机見つけた

666: 2020/02/07(金) 14:27:44.40
てかcsgoですら無敵チームのastralisに2人800dpiいるし次に強いliquidにも1600dpiいるしマジで400dpiはIE3.0からの慣れ以外の理由かなり薄れてきてそう

667: 2020/02/07(金) 14:39:41.31
ゲーミングチェアだとakracingのワンピースの奴が座り心地よかったな

671: 2020/02/07(金) 15:45:11.96
viper ult使ってるけどDA V2使ってみた

高さもあるし大きいけどviper ultより軽く感じる
あとviperであったDPIズレが無い(DPI analyzerで計測)
クリック音が静かで安定の持ちやすさ
サイドボタンはviperも慣れれば問題なく押せたけどDA使うと押しやすさ全然違うね

ただ個人的に感じたデメリットが結構肝心なところで
クリックは静かな反面、バネの反発も弱いcsgoのボット打ちでも一発で切ったつもりが二発出たりする
あと個体差かもしれないが明らかに左クリックのバネが弱い
なんならゲーム起動するときのダブルクリックすら感触が良く無いくらい

673: 2020/02/07(金) 16:17:18.88
>>671
DAv2とかViperは指先だけで連打するとスイッチが戻らず認識されない事が多いね
これがバネのせいなのかは分からんけど俺の場合だとGPROワイヤレスと同じ感覚では連打出来なかった

672: 2020/02/07(金) 15:46:51.36
400dpiから800dpiにしたいっちゃしたいけど全部調整したiniを再計算して書き直すのがダルくて結局400dpiのままなんだよね…

674: 2020/02/07(金) 16:30:32.16
deathadderでそれはわかるけど
一応つまみも視野に入れて作られてるであろう左右対称のViperがそれってやばない

675: 2020/02/07(金) 16:40:38.35
光学式のrazerマウスだいたいクリック感弱い言われてるから多分スイッチ自体の問題なんだろうな慣れると体感わかるくらい早くクリックできるようになるってOSU勢はいってたが

676: 2020/02/07(金) 18:05:51.82
椅子は許容できるなら中古を検討するのもありだと思うぞ

677: 2020/02/07(金) 18:15:20.46
デバウンスタイムいらないから理論的にも爆速だからな
でもタップしづらいってのはみんな言うね

678: 2020/02/07(金) 18:47:45.67
キーボードの光学式は出来が良いだけにマウスは残念だなーと思ってる
と言いつつDAv2メインで使ってるんだけどな

679: 2020/02/07(金) 18:50:02.71
基本的にマウスもキーボードもチャタリングで使えなくなるからコスパは良さそう

680: 2020/02/07(金) 18:55:31.38
キーボードの比較はここ見るといいかも
器用さに自信あるなら静電容量無接点、安定して入力したいならメカニカルって感じらしい
光学式がいいとこ取りで魅力的に映るな
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180516115/

682: 2020/02/07(金) 20:01:16.51
>>680
もうメンブレンでいいやん

681: 2020/02/07(金) 19:16:09.29
デスアダー使ってるんだけどサイドのゴム部分がすぐヌルッてくるんだけど俺だけ?
拭いてもすぐにヌルッてくる
逆にプラの部分はサラッサラで滑る
滑り止め貼ってる人いる?

684: 2020/02/07(金) 21:19:20.70
>>681
デスアダー使ってるけど感じたこと無いわ
手汗じゃね?

686: 2020/02/07(金) 21:59:56.34
>>684
うん、まぁ手汗なんだけど
g703はヌルヌルならないんよね デスアダー形は好きなんやけどゴムはヌルヌル、プラはサラッサラ

685: 2020/02/07(金) 21:24:47.11
>>681
加水分解だっけ、昔のRazer製品は経年劣化でベタつくのは仕様
だから今は素材がサラサラしたプラスチックに変わってる

688: 2020/02/08(土) 08:25:23.01
>>681
俺の指もダメ
デサーダのゴムは滑る

683: 2020/02/07(金) 21:01:51.13
model o-届いたわ
デスアダからの更新になるからとにかく小さく感じるが慣れたらこれだいぶ良いかもしれん
ソールがよく滑っていいわ、razerのgoliathusSpeedとめちゃくちゃ相性がいい
あと手汗多めだから気になってたんだがmodel oのMattコーティングは全然滑らなくて○でした

687: 2020/02/07(金) 23:14:16.47
Viperのゴムはサラサラやから見た感じ同じDAV2のゴムもサラサラやないの

689: 2020/02/08(土) 09:32:03.37
結局G703って“買い”なんか?

690: 2020/02/08(土) 10:14:00.50
ゲーミングキーボードでメンブレンが流行らないのはやっぱイメージ”だけ”なんだろうな
ゲーミングマウスは光らなきゃ! みたいなアレ
カタログ寿命は短い(ここでもアピールしない)けど故障率も低いことを考えると悪くないはずなのに
くっそ激安粗悪なモデルでもそれなりに使えるくらい技術的にも枯れてるしな

691: 2020/02/08(土) 10:26:10.44
amazonランキングみるとメンブレン売れてるとおもうよ
大手も10000円未満の出してるし、バッファローとかの2000円代の激安モデルも売れてる
メカニカルよりも実は使ってる人多いんじゃないか
この板みてもキーボードは何でもいい!って主張する人多いしw

692: 2020/02/08(土) 10:44:17.96
軽量マウスでなまった俺の腕にg703hは余りにも重い

693: 2020/02/08(土) 10:47:36.92
703hって8000円で買えるんだな
この値段でワイヤレス手に入るのは嬉しい

694: 2020/02/08(土) 11:08:29.58
パラコードはパラコードで相当うまく調整しないとすぐにマウスの下に入り込むから結局無線しか使えなくなる

695: 2020/02/08(土) 11:26:33.27
普通に高い(物理的な意味で)マウスバンジー使えば理論的には潜り込まんだろう

696: 2020/02/08(土) 11:52:50.46
そりゃ安いからメンブレン売れるでしょ
ヘッドセットも、しょうもない1000~3000円のがランキング上位だし

697: 2020/02/08(土) 11:55:20.29
今流行のマウスの根本に結束バンドで固定したら大丈夫じゃないの?
パラコード持ってないから知らんけど

698: 2020/02/08(土) 12:04:52.89
今gproの裏見てたら勝手にカーソル動いたんだけどこれってどういう仕組みなんだ?
ツイッター検索してみたら全く同じことなってる人いたけど
https://twitter.com/i/status/1216595964749733888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

702: 2020/02/08(土) 13:11:25.68
>>698
センサーで画像撮ってその変化からマウスの移動量計算するんだしおかしくないでしょ

703: 2020/02/08(土) 13:23:02.29
>>698
古今東西全てのマウスで起きるぞそれ

699: 2020/02/08(土) 12:06:49.12
メンブレンは打鍵音と打鍵感がふにゃふにゃしてて好きになれない
メカニカル風の打鍵になってるやつは良いけど

700: 2020/02/08(土) 12:08:57.64
メンブレンユーザー的には
底打ちして使うメンブレンにはあの柔らかい感触の方があってると思うけどな

701: 2020/02/08(土) 12:09:11.91
適当にテープで止めればいいだけだろ
机広すぎだろ

704: 2020/02/08(土) 13:25:34.84
理論的には勿論起こり得る事なのはわかるがLOD大丈夫なのか?っていう不安はある

705: 2020/02/08(土) 13:33:11.12
マウスを普通に持ち上げて、リフトオフ過ぎたところだと反応しない
これはたぶんセンサーで取得した画像が真っ暗なので移動したと認識してない
センサーが取得できる画像の距離=LODが短いからだな

センサーを空中で振るとセンサーが光(部屋の照明とか強い光)を捉えて反応する
試しに光をさえぎって振ってみたら反応しなかった

707: 2020/02/08(土) 13:37:16.66
>>705
>>706
なるほど
もうgpro以外全部売っちゃったから試しようがなかったけど別にセンサーの型番がどうとかじゃなくて仕組み的に起こるのか

710: 2020/02/08(土) 13:54:37.75
>>705
>>706
その理屈だとNINJA RATMATやエレコムのアルミマウスパッドで光反射したらLOD狂うって事か?

711: 2020/02/08(土) 14:08:35.88
>>710
反射光でセンサーに影響あるレベルで部屋が明るかったらそうなる
そこまで明るいともはやモニター認識できないレベルな気もするんで気にし過ぎるほどの事はない気もするが
柄付きやテカテカマウスパッドが敬遠される理由のひとつだな
俺はローセンシで持ち上げる回数多いしああいうのは使わない

706: 2020/02/08(土) 13:33:11.21
明るい部屋でやると照明の光をレンズが反射するからセンサーが反応するだけ
マウスパッドが発光でもしてないと関係ない

709: 2020/02/08(土) 13:49:45.81
印字がダサすぎるってのは分かるが
それなら余計US一択な気がする
無変換とか日本語印字ダサすぎる
割り当ては仕方ないけど無変換でカタカナ変換するならF7でいけるし

712: 2020/02/08(土) 14:21:32.50
そんなことあるのか
これ知らなくて裏返したらカーソル動いたとかあったら普通にセンサー壊れたかと思っちゃうな

713: 2020/02/08(土) 16:52:16.08
リアフォを15年くらい使ってきて思うんだがFPSに向いてないよな
もうこれ以外使えんが

714: 2020/02/08(土) 17:01:44.56
>>713
FPSに特化したキーボードではないけど、別に困ることも無いだろ
他で優れた点があるんだから問題ない

715: 2020/02/08(土) 18:04:46.20
まあ他のゲーミング入力デバイスで4mmものストロークがあるものって確かに無いんだよな
作動2mmとはいえレスポンス的に劣ってるのは事実だろう

716: 2020/02/08(土) 18:15:35.09
チャタリングしないって一点だけで買ったけど次買うなら光学式買うかな

717: 2020/02/08(土) 18:18:06.71
俺もリアフォだけどまあそうね
FPSにおいてリアフォと1,000円のメンブレンで差は出ないと思う

718: 2020/02/08(土) 19:47:47.90
耐久性は段違いだけどね
リアフォ10年くらい使ってるがヘタって来る気配もない

719: 2020/02/08(土) 20:43:22.18
リアフォてどんなとこが優れてるんだ?

720: 2020/02/08(土) 21:50:55.22
リアフォはいつか買おう買おうと思いながらもいつも結局MX系買っちゃうわ。キーキャップも腐るほど溜まってしまった。

721: 2020/02/08(土) 22:34:39.37
リアフォ持ってないけど強みはやっぱり耐久性から来る結果的なコスパの高さじゃない?
打鍵感が好きじゃないからメカニカル使い続けてるけど耐久性だけで選ぶならリアフォ以外の選択肢ないだろうし

722: 2020/02/08(土) 22:43:39.84
一見高いけど結局長い目で見たらクソ安いしね

723: 2020/02/08(土) 23:04:04.95
>>722
これだな
打鍵感は好みが分かれるけど長期的に見ると超高コスパな点は評価できる

724: 2020/02/08(土) 23:44:18.23
見た目プラだし味気ないからリアフォRGB狙ってたら、普通のと打鍵感違って安っぽいんだよね。
RGBも色ムラ凄いし、高価なんだから他社みたいにトップアルミにするとか、見た目のバリエーション増やして欲しいわ。

725: 2020/02/08(土) 23:45:51.42
必ず長持ちするから安上がり的な話する奴いるけど、ホントに10年以上も使うか?
少なくともこのスレに来るような人がさ

729: 2020/02/09(日) 00:23:50.40
>>725
わからなくもないがゲーマー目線で見るとそこしか評価するとがな

726: 2020/02/09(日) 00:01:11.94
飽き性だからすぐ新しいやつ欲しくなるわ

727: 2020/02/09(日) 00:14:40.25
普段はMK240n?みたいな安いやつ使ってるわ
キートップデカくていい

728: 2020/02/09(日) 00:18:39.53
リアフォはアルミのやつあるで。Mac用だけど。

730: 2020/02/09(日) 00:32:27.60
なんだかんだでメンブレンが無難なのさ
最強でも最高でもないけど無難
「安いだけのメンブレン」以外にも選択肢増えてきてるしな

まあ積極的に選ぶ理由もないわけではあるが

731: 2020/02/09(日) 00:35:15.90
なるほど耐久性がすごいのか
デバイスは俺の最強デバイス論的なやつが移り変わるから長く使えなさそうだなあ

732: 2020/02/09(日) 00:39:29.34
キーボードって車とかと一緒で結局ビジュアルだわ
燃費とかそういうのは最低限あればあとは見た目
キーボードも青軸じゃなければあとは見た目
性能とかそこそこのレベル超えたらあとは慣れだろ

733: 2020/02/09(日) 00:49:16.38
まあそうだな
リアフォ買わない理由は見た目もデカいわ
印字以外真っ白とか出たら買うの考えるけど変に色弄られてるのしかないし

734: 2020/02/09(日) 01:02:30.11
キートップの刻印は気にする
レーザーなのか二色成形なのかプリントなのか

735: 2020/02/09(日) 01:09:50.82
fpsで一番優先度低いってみんな言うのがキーボードだしマウスみたいに目移りしまくることはほぼなさそう
音ゲーとかやってるような人たちはまた別なのかもしれないけど

736: 2020/02/09(日) 01:16:02.92
まぁここはpcアクションですしおすし
osuスレとか行ったらすっげえ有益なキーボード議論してそう
知らんけど

737: 2020/02/09(日) 01:54:36.84
俺はむしろキーボードガチャガチャするためにゲームやってる

タイピングだけじゃ飽きてくるんでな

自作に手を出し始めると金がすぐ吹っ飛ぶ泣

738: 2020/02/09(日) 02:15:08.93
リアフォはちょっと押しただけで入力されるけど返りが絶妙に遅いからすごくやさしく使わないといけないね
集中力切れてるときは底打ちして高いところからよく落っこちるぜ
座禅してるようなもんだ

739: 2020/02/09(日) 02:27:56.72
耐久性の話するなら、RazerのオプティカルやSteelの磁気ホールも静電容量と大差ないんじゃない?
強いて言うならリアフォのラバーカップがへたって破れそうな気さえする。

744: 2020/02/09(日) 03:24:40.99
>>739
理論上の耐久値ならその2つの方が高いと思うけど結局はどんな物でも壊れる時は壊れるからねぇ…

例えば光学式だって内部のLEDが点かなくなってチャタる、反応しなくなる可能性も長期的に見たらあるし磁気も何かの拍子にセンサーイカれたら終わる訳だし

746: 2020/02/09(日) 03:43:18.46
>>744
それは一理ある。間違いなく有接点式よりは持つだろうけど

ただ光学式と磁気式が出た今、耐久性に関してはリアフォ一強の時代も変わりつつあるんだな。
可変アクチュエーションも磁気式だと可能だし、実績はあれど東プレも高みの見物決めてられるのは時間の問題やね。

792: 2020/02/10(月) 12:46:15.71
>>746
遅レススマソ
スイッチ単体の耐久値だけを考慮するならその通りなんだけどキーボード自体って考えるならホットスワップ対応キーボードでチャタったキーを都度変えるのが一番リスクマネジメント含めたコスパは高いと思う
GMMKとかGproXとかMassdrop CTRLとかかな?出来合いで売ってるのは

799: 2020/02/10(月) 15:37:15.59
>>792
ホットスワップコネクタ側の端子はそんなに耐久性無いんで

740: 2020/02/09(日) 02:42:44.64
キートップの素材大事
滑りにくいのだと使いやすい

741: 2020/02/09(日) 02:52:05.21
キースイッチにはこだわり多いのにキートップ自体の出来ってあんまり語られないよな
文字に至っては消えても押せるのが基本みたいな感じで話題に上げるほうがレベルが低い的な言われ方をすることさえある

750: 2020/02/09(日) 06:35:23.38
>>741
キーキャップの軸の太さって微妙に違っててものによってはキースイッチとのこすれ感つよくなったりするんよな。
この辺とか語られてるのみたことないな。キーキャップの話題はABSよりPBTがいい、くらいに留まる。

文字に関してはダサいフォントのキーキャップを堂々と自作キーボードにつけてたりするの見てうわぁってなるけど
ゲーマーはWindowsユーザーなわけだし文字の感覚がなかなか養われないのはしょうがない。

742: 2020/02/09(日) 03:09:25.16
一部のキーだけツルテカになってるのは、チープ感と不潔感漂うから俺はすごく気になる
そういう意味では極力PBT選びたい

743: 2020/02/09(日) 03:20:21.29
>>742
PBTって滑りにくいの?
hyperxの赤軸使ってるけどキートップにちょいと不満

745: 2020/02/09(日) 03:32:14.97
>>743
大体ザラザラして滑りづらいと思うよ
HyperXは交換用のPBT2色形成キートップも出してたはず(派手派手な光り方になるけど…

748: 2020/02/09(日) 04:34:25.29
>>745
ザラザラしてるのいいなぁ
交換用のキーキャップは5千円ぐらいするんじゃないの
高いよなあれ

747: 2020/02/09(日) 03:52:41.94
メンブレンって同時押しできるキー数少なくね?
そこ明確に劣ってると思うんだけど

749: 2020/02/09(日) 06:29:07.06
xtrfy k2は高い割に安っぽいキートップで残念だったわ

751: 2020/02/09(日) 07:41:37.07
コナミすげえな

752: 2020/02/09(日) 09:15:51.44
コルセアのキーキャップのフォントダサいからかえて欲しい

753: 2020/02/09(日) 10:16:04.70
そりゃお前、キーキャップは軸よりもたけーから…

754: 2020/02/09(日) 10:49:50.22
フォントはライセンス料高そうだし、その分値段上がるのもなあ

755: 2020/02/09(日) 11:27:13.34
普通のリアフォってアクチュエーションポイントいくつに設定されてるの?

756: 2020/02/09(日) 11:50:44.16
キーキャップ1個5000円とかするしな

758: 2020/02/09(日) 12:31:22.04
>>756
一般的なテンキーレスだとキーキャップだけで40万オーバーか・・・

757: 2020/02/09(日) 12:13:16.62
しねえよバカ
一個でそんなにするのは一点もののアーティザンくらいだろ

759: 2020/02/09(日) 14:31:46.26
キーキャップ一個5000円とか白金で出来てるんか?

760: 2020/02/09(日) 15:05:06.47
500円でもたけぇのに5000円草

761: 2020/02/09(日) 15:10:37.61
日本ではそれほどでもないけど欧米人ってほんとArtisanキーキャップ好きだよな
etsyとか見てるとびっくりするわ
https://www.etsy.com/market/keycap

762: 2020/02/09(日) 15:27:50.94
すげえええって一瞬思うけど自分のキーボードに付けたところを想像すると全く要らない

763: 2020/02/09(日) 15:28:16.51
みんな好きだろ
マキグソ型キーキャップとか使いたいじゃん

764: 2020/02/09(日) 15:30:54.54
OWのケツどこにでもあるな

765: 2020/02/09(日) 15:49:46.90
著作権ガン無視なのいっぱいあって笑えるよな

766: 2020/02/09(日) 16:11:25.45
キーキャップはPBTで昇華印刷もしくはダブルショット、後はきめ細かい梨地なら完璧
プロファイルも好みの差が激しいから自分に合う物を確認しとけば更に良しだな。因みに俺はXDAプロファイルが好み。

767: 2020/02/09(日) 16:40:50.84
ASDWキーをFPSに特化したやつとかちょっとあったら欲しいね
凝ったやつ

768: 2020/02/09(日) 16:44:54.06
WASDだけラバーコートしたものなら見たことがある
使ったことはないので感触とか耐久性はわからんけど

キートップにグリップテープ切り貼りしてる人もいるらしいがどんなもんなんだろうかね

769: 2020/02/09(日) 16:47:13.61
AとDに傾斜ついてるのほんまクソ

774: 2020/02/09(日) 17:10:54.91
>>769
わかる
k70のラバーキャップもこれ

770: 2020/02/09(日) 16:50:19.13
したものっていうかTai-Haoのキーキャップじゃないの

771: 2020/02/09(日) 16:54:55.01
だね
ラバーキャップは滑りにくいしゲームにはいいよ
つかABSのキーキャンプはツルツルし過ぎ
https://i.imgur.com/mPIz5MO.jpg

772: 2020/02/09(日) 16:57:25.01
>>771
ラバーコーティング?ええんか?これ

773: 2020/02/09(日) 17:00:20.15
>>772
ラバーコーティングええですね
滑りにくいのが好きな人にとっては良い
shiftキー、Cキー、スペースキーもこれにしたいけどこれしか売ってないね

777: 2020/02/09(日) 17:23:20.26
>>773
左様か
検討してみます、ありがとう

775: 2020/02/09(日) 17:15:22.89
ラバーのWASDは1年もすると抉れるぞ
NIZのデフォPBTキーキャップは1年経っても摩耗した様子がなくていい感じだわ

776: 2020/02/09(日) 17:17:50.58
この値段で1年持てばまあいいっしょ

778: 2020/02/09(日) 17:54:09.22
印字?のあるラバーキーキャップは時間が経つと消えるからおすすめしない
印字?がないキーキャップなら4個入で売ってるからそっち買った方が幸せになれる

779: 2020/02/09(日) 18:31:09.10
ラバーキーキャップはちょっと使うと手垢がめちゃくちゃ溜まって汚くなるからこまめに掃除や

780: 2020/02/09(日) 20:14:55.31
ABSのツルツルマジで終わってる
気をつけろ

781: 2020/02/09(日) 20:18:07.58
WからSに行くときとか滑らしてるから
グリップ効くものよりつるつるのほうが操作しやすい

782: 2020/02/09(日) 21:25:48.17
パンタグラフはいいぞ

783: 2020/02/09(日) 21:50:06.65
薄いしな
コンドームと同じく薄い方がいい

784: 2020/02/09(日) 22:20:57.71
昔あったCZ900かなり好きだったな。同時押しダメだからゲームでは使えんかったけど

785: 2020/02/10(月) 06:41:03.76
ゲーミングチェアでakracingかdxracerどっちかで迷ってるんだけどどっちがいい?
好みの問題?どっちか使ってる人いる?

788: 2020/02/10(月) 10:26:33.01
>>785
ゲーミングチェアスレ池

786: 2020/02/10(月) 06:47:02.40
ここでゲーミングチェアの話すると荒れるからな
とりあえず脚立でいいと思う

787: 2020/02/10(月) 08:40:55.76
まぁ入力装置スレだしな他スレ行きましょう

789: 2020/02/10(月) 11:24:34.06
DAv2買ったけど本体軽すぎてケーブル抵抗感じまくり
どうすりゃいいんだこれ

790: 2020/02/10(月) 11:33:02.16
ViperUltの中身移植してワイヤレス化

791: 2020/02/10(月) 11:52:57.19
eriteまでの本体の重さなら適度な柔らかさと耐久性のバランスが良いケーブルだと思ったものだが
そうか、v2の軽さではケーブルに動かされてしまうか

794: 2020/02/10(月) 13:10:34.94
>>791
ケーブル自体もEliteより抵抗なくなってるのに本体軽すぎて駄目だわこれ
Eliteはバンジー使わなくても余裕だったけどv2は使っても違和感ある
10g重くても無線出たらそっちに乗り換えるわ

793: 2020/02/10(月) 13:08:42.42
ぶっちゃけキーボードは成績に影響与える物でも無いから打鍵感で選んで良いと思う
耐久性に関してもほぼ全ての製品で1年の保証はあるし月割計算で考えたらそこまで高い物でも無いからなー
そもそもこのスレに居る殆どの奴は壊れる前に他の製品が気になって買い換える奴が大多数だろ?

800: 2020/02/10(月) 15:38:48.17
>>793
リアフォ一択でおんなじのずーっと使うやつも多いだろ
コロコロ変えねえよ普通

795: 2020/02/10(月) 13:29:00.23
viperは単体の商品だけどdeathadderはある意味シリーズ商品だからなぁWirelessは出さないんじゃないか?どっちかっていうとmanbaのほうがありそうだけど軽量化モデルの話は出てきてないんだよねぇ

797: 2020/02/10(月) 14:09:38.44
>>795
半年経ても出ないようなら自分でケーブル交換してみるわ

796: 2020/02/10(月) 14:06:29.88
redditで情報集めしたいんだけどオススメの板ある?

798: 2020/02/10(月) 14:52:42.96
前どっかで見た、マウスの形を比較できるサイトの名前忘れちゃったんだけど知ってる人いる?

801: 2020/02/10(月) 15:53:59.81
前から欲しかったducky one 2 mini購入したんだけど、、、
duckyの照明オンにしてるとモニター下に置いてるスピーカー(ロジクール Z120BW)から
ノイズが出てる 「ピー――ツーーー」って 大きな音じゃないけど高音なんでメッチャ気になる
接続はキーボードは背面、スピーカーは背面へ3.5mmジャック、全面パネルからUSB給電
コルセアK65使ってた時はそんなことなかった 
解決策ある?

804: 2020/02/10(月) 17:00:16.24
>>801
3.5mmジャックにこういうのを噛ませる
音量音質は多少落ちるけどこの程度のスピーカーなら問題無いだろう
アマゾン B01M0PSOVD

ちなみに明日の10:30からタイムセール予定

808: 2020/02/10(月) 17:42:47.90
>>804
>>807
ありがとう 一つ訂正です 
スピーカーはPC背面じゃなくてゼンハイザーGSX1000に繋いでるんだった
AUKEYのノイズフィルタは検討します
良くわからんけどフェライトコアとかでも効果あるの?両方買ってみようかな? 

807: 2020/02/10(月) 17:31:00.98
>>801
LEDドライバ(インバータ)のノイズだと思う。輝度によってノイズ変わるでしょ?
フェライトコアにでもケーブル巻けば消えるんかなぁ…
出費していいなら、PCのオンボサウンドなら外付けのUSBDACなりA/IF買って付けてみるとか

802: 2020/02/10(月) 16:08:18.92
ハンマーで叩き割る
一応ホムセンとかにも小さめのハンマーあるからそれでやると良いぞ
ゴミ出しだけ気を付けて

803: 2020/02/10(月) 16:50:27.72
キーボードは粗大ごみかリサイクルじゃないと捨てれない地域多いぞ。

805: 2020/02/10(月) 17:03:50.90
ホットスワップのソケットは耐久性が低いっていうのが通説になってるのは確かだけど、少なくとも数回~10回くらいは余裕で抜き差しできるから日替わりでスイッチを交換するような変態じゃないかぎり心配するほどではない

もちろん品質にもよるが

811: 2020/02/10(月) 19:22:10.78
>>805
10回で壊れたらヤバイだろ
もう50回以上抜きさししてるけど何にもおきないが。

814: 2020/02/10(月) 20:41:33.90
>>811
お、おう
10回で壊れるとは一切書いてないが…

たいていの軸はカタログスペックで耐久5000万回とかだろうから、それがぶっ壊れたときに壊れた軸だけを最低数回は交換できるホットスワップの耐久性が低いという論調に疑問を呈しただけやで

806: 2020/02/10(月) 17:10:36.05
どんなレベルの耐久性の話してるのさ…
20年とか使うならまだしも、その前に手垢だらけで汚くなったり変色したり折れたり、10年前後で大体買い換えるでしょ

操作中突然チャタってもいいならホットスワップ、長期信頼性が大事なら静電容量や光学や磁気式買えばいい

809: 2020/02/10(月) 18:39:08.78
ロジのGPRO Xってcherry軸と端子の互換性あるのかね?

810: 2020/02/10(月) 18:59:35.21
>>809
いける

812: 2020/02/10(月) 19:31:51.83
何でもそうだけど保証されてる抜き差し回数って思ったより少ない
その回数を超えても全然壊れないってとこまでが普通になりつつあるが

813: 2020/02/10(月) 20:29:18.75
たしかに俺も1回壊れたから強くはないだろうな

815: 2020/02/10(月) 21:57:19.96
しばらくゲームから離れてた浦島太郎なんだけど無線マウスはgpro wl1強のまま?

816: 2020/02/10(月) 22:38:41.25
>>815
viperという紛い物が出たけど、王者は変わらないね

817: 2020/02/10(月) 22:44:26.33
Viperはクリック感良ければ2強になりえた
ホイールとサイドボタンの出っ張りがなくて押しにくいのも気になるが・・

818: 2020/02/10(月) 22:44:33.88
pro wlはサラサラ加工さえ無ければもっと上行けたんじゃね?

819: 2020/02/10(月) 22:51:56.30
意外とg703hのほうが最近好評かも

837: 2020/02/11(火) 12:11:58.25
>>819
G703H買うか悩んでます
7900円でg703hってまれにしかないビッグウェーブですか
GPROやVIPER ULTIMATEの半額ってすごいですよね

820: 2020/02/10(月) 23:05:02.86
gprowlはもうちょいくびれがあれば完璧なんだけどな...
za13みたいな小さくてくびれのある無線マウスを待望してる

821: 2020/02/10(月) 23:24:31.20
gprowlは掴み持ちに向いてないのがな

822: 2020/02/10(月) 23:25:56.82
今や小さいのにDAと同じ重量っていう

823: 2020/02/10(月) 23:34:16.64
つまみ持ちの場合はgproよりrazer viper ultimateの方がいい感じ?

824: 2020/02/10(月) 23:42:28.24
ロジ以外で無線使うなら有線とバンジーの方がいいと思う

825: 2020/02/10(月) 23:51:24.59
gpro wlをもうちょっと豆みたいじゃなくしてちょっとすべらないようにしてちょっと小さくしてサイドボタンちょっと大きくして斜めじゃないレシーバー充電ドックつけて1万程度だったら満点

826: 2020/02/10(月) 23:54:25.23
自作キーボードがあるんだから自作マウスも流行ってくれ
gprowlの中身でCastor使いたいんじゃあ

827: 2020/02/11(火) 03:46:39.49
本日ヤフショの日替わりクーポンで10k以下のマウス20%OFF

829: 2020/02/11(火) 08:44:15.57
>>827
サンクス
za13でも買うかな

828: 2020/02/11(火) 05:00:30.30
>>816-826
ありがとう 助かりました

830: 2020/02/11(火) 08:49:24.11
よくわからんメーカーだけどガワをハニカム構造と普通のカバーを付け替えられるマウスがたしか出るはず、asusはスイッチをキーボードのホットスワップみたいにハンダ付けなしに付け替えられるマウス出していたはずだし
海外だと3dプリンター使ったmouse modの販売サイトなんかもあるなガワは他社製品で基盤部分にロジの無線マウスの基盤付けられるようにしたやつとか
3dプリンター自体は日本でも個人所有してる人いるんだし誰か本格的にmouse modを日本国内で展開してくれる人出てこないかなぁと他力本願してみたり

831: 2020/02/11(火) 09:49:33.66
海外のmodデータ買ってテメエで出力してろよ…
なんだよ国内展開って

832: 2020/02/11(火) 10:23:27.23
日本語のサイトでしか買いたくないとかじゃない?

833: 2020/02/11(火) 11:37:05.14
そんな絡むような内容か?これ

834: 2020/02/11(火) 11:37:49.56
他力本願って自分でもゆってるのに
他力本願するな!と突っ込む...w

835: 2020/02/11(火) 11:56:16.23
noobなんだがタミヤのこれって話題出てる?
https://www.tamiya.com/japan/products/15420/index.html

元ミニ四駆勢なんだが、話さっぱり聞かないので。

836: 2020/02/11(火) 12:09:39.93
誤爆?それともG305に使う軽い乾電池探してるのか

840: 2020/02/11(火) 12:42:11.26
>>836
エボルタとかエネループ単3の半分くらいの容量っぽいから充電式単3としては軽そうだけど
軽さ重視ならたぶん単4にスペーサの方がいいしなあ

838: 2020/02/11(火) 12:20:42.97
G703でっけえよ好きならいいけど

839: 2020/02/11(火) 12:37:58.63
定価が半額だからね元々
でっけえっていうか小さくない
あれが大きさ的には普通の部類じゃないの
プロも使ってるから形とか重さとかさえ合えば性能は全く問題ないよ

841: 2020/02/11(火) 12:59:34.30
Model D-はよ

842: 2020/02/11(火) 13:19:05.53
定価は
G703h:11800円
GPRO:18200円だから65%でしょ

843: 2020/02/11(火) 13:19:58.01
じゃあ買うなよハゲ

844: 2020/02/11(火) 13:22:22.98
G703hとGproのバッテリーって最長60時間らしいけど
マウス操作せず起動してるだけの状態だったらもっと持つの?
1日12時間パソコンつけてるから5日しかもたないのはちょっときつい

845: 2020/02/11(火) 13:27:48.50
10分くらい放置でスリープモード入るよ

846: 2020/02/11(火) 13:31:00.23
ありがとうございます

847: 2020/02/11(火) 13:34:57.03
お前どうせ買わないだろ
ぐぐれよ

849: 2020/02/11(火) 13:52:42.11
お前がすればいいだろ
ただのかまってちゃんだよ

850: 2020/02/11(火) 14:09:47.40
秋葉原行ってマウス触るの楽しいな

851: 2020/02/11(火) 14:15:07.03
普段使いではポーリングレート下げとけばかなり持つはず

852: 2020/02/11(火) 14:18:30.40
それ以前に寝るときにでも挿して充電すればいいだけだろ
全然ここのスレ関係ないし

853: 2020/02/11(火) 14:34:57.27
寝てるときはPC電源切ってるだろ

854: 2020/02/11(火) 14:46:07.91
アダプタにでもつなぐか電源切ってもUSBONになるようにしとくかマウス操作してないときに充電しろよ
頭悪いだろ

855: 2020/02/11(火) 14:48:46.93
更新プログラムある時ぐらいしかシャットダウンしないから気にしたことなかったないつもスリープですませてるわ

858: 2020/02/11(火) 15:06:23.67
>>855
別にスリープ中に充電してもいいんだよ
シャットダウンにこだわるな

859: 2020/02/11(火) 15:26:08.87
>>858
いつもスリープですましてるから寝てる時に充電できない!!って感覚がよく分からなかったんだ。
でも今のパソコンってシャットダウンしてもUSBの給電できるようになってるよな?マザボによるのかな?

856: 2020/02/11(火) 14:58:15.24
寝る子は育つしな

857: 2020/02/11(火) 15:04:34.67
ロジのマウスは放置するとスリープモード入るから思ってる3倍は充電持つよ

860: 2020/02/11(火) 15:30:54.16
Windows初心者のスレじゃないんだから

861: 2020/02/11(火) 16:20:11.89
レイザーはスリープ無いのか?

862: 2020/02/11(火) 16:32:43.87
寝てるときは電源ごと切らないと気持ち悪い
タップのスイッチで根こそぎ切ってる

864: 2020/02/11(火) 16:41:56.70
>>862
めっちゃ言われてて草
なんか障害持ってるの?

863: 2020/02/11(火) 16:36:50.90
なら有線にしとけ
お前のそんな無駄なこだわり誰も興味ないよ

865: 2020/02/11(火) 16:44:24.29
ちょっとでも触れるとpcの電源が切れててもマウスの明かりがつくのが困る

866: 2020/02/11(火) 16:50:33.54
今でも電源から火出ることあるからな
https://youtu.be/vAnL1OJEwSE?t=11m59s


安物の電源使ってるつもりはないが何か怖いんだよな

867: 2020/02/11(火) 16:54:59.30
>>866
なら家中のブレーカー落としてるのか?
ただ荒らすだけなら来るなよ

869: 2020/02/11(火) 18:23:35.12
GPROWLの充電はスマホと兼用のUSBアダプタだわ

870: 2020/02/11(火) 18:52:49.77
2Aとかの急速充電に対応してんの?

871: 2020/02/11(火) 21:20:42.39
g703hぽちった!

872: 2020/02/11(火) 21:49:55.65
IDかわりましたが0ZngJf000です!

873: 2020/02/11(火) 22:04:31.78
俺もぽちったよ

874: 2020/02/11(火) 23:01:22.03
sensei初代から愛用して来たけどついに出来心でGPROWLぽちった!!

もう歳ぢゃし新しいものになれるほどハードなゲームプレイもしておらんけど楽しみぢゃ!

875: 2020/02/11(火) 23:09:35.78
今ならVIPER ULTIMATEのほうがよくないの?

876: 2020/02/11(火) 23:26:18.72
総合力でいったら余裕でgpro wlだろうな

877: 2020/02/11(火) 23:40:08.25
余裕な点を具体的に知りたいな

878: 2020/02/11(火) 23:48:11.71
gpro wl一強って言われてる時点で分かるだろ

879: 2020/02/11(火) 23:54:22.00
発売した頃は一強言われてたけど今はそうでもなくないか
それにgprowlにはすぐチャタるという致命的な問題もあるし

880: 2020/02/11(火) 23:56:35.37
軽さではViperだし穴開きのどっかも無線出すからもう遅れ始めてるよね

881: 2020/02/11(火) 23:59:23.58
でもviperなんてプロ誰も使ってないからね

882: 2020/02/12(水) 00:00:37.28
デトネーションをスポンサーしてる企業信者イライラだな

883: 2020/02/12(水) 00:02:32.09
なにデトネーションって
DTNのことか?
gpro wlの出来のよさとなんか関係あるのそれ

884: 2020/02/12(水) 00:16:53.40
https://i.imgur.com/sTAgx9v.jpg
このボタン部分の爪ってどういう手順で外したらええの?
俺のS2も右クリがおかしいから直したいんだ

901: 2020/02/12(水) 10:11:11.18
>>884
爪のところに細い精密ドライバーとかをさして外す

885: 2020/02/12(水) 00:30:33.82
気になってロジ製マウスのレビュー見てるけどどれもやたらとチャタ報告が多い気がする
サポートも悪くなったみたいだし買うの躊躇う

886: 2020/02/12(水) 00:33:46.74
クリック軽いし反応速度も早いからチャタりやすいんだろう
まあ後は利用者が多ければそれだけ報告もあがる

887: 2020/02/12(水) 00:35:47.78
2年保証だしな

888: 2020/02/12(水) 00:46:15.49
ファームウェアアプデしたらチャタリングほぼ無くなるぞ

889: 2020/02/12(水) 00:55:23.86
チャタってもスイッチ部品交換するだけじゃん
1個100円の3点ハンダでカンタン作業

890: 2020/02/12(水) 01:08:03.02
もう出てから2年とか経つしずっと一強って言われてるのに今頃気になってとか言われてもな
サポートの文句言ってるやつって多分変なやつが大半だよ
普通に対応してくれるし

891: 2020/02/12(水) 02:02:47.85
ロジのサポが昔に比べて悪くなったのは事実
というより昔がやばかったんだけどな、すぐ替わりのデバイス寄こしてきたから
時代が変わってサポートが「普通」になっただけともいえる

892: 2020/02/12(水) 02:07:12.09
今もそうだけどね
あまりにもひどいやつが増えただけだろ

893: 2020/02/12(水) 02:21:10.09
わざわざサポートに電話して物を送ってもらって、とかやるより新品買っちゃう

894: 2020/02/12(水) 02:25:02.53
デバウンスタイム延長するアプデあったんじゃなかったっけ
弊害もあれどそれでチャタリングは収まる

895: 2020/02/12(水) 02:37:05.00
昔は壊れたら新品送ってくれたよな
今は送ってくれないのか?

896: 2020/02/12(水) 03:10:29.08
送ってくれるよ
マウスは壊れてくれたらいい機会だと思って新しいのいっちゃうから知らんが

897: 2020/02/12(水) 07:55:18.61
サポート云々はわからないが
最近のロジのマウス弱々しい
昔は防御全振りみたいなイメージあったけど

898: 2020/02/12(水) 07:55:30.98
生産終了して交換在庫無いから他のマウス送るとか言ってくるけどな
数ヶ月粘って何十通もサポートとやりとりしてやっと元のマウスが送ってもらえる

899: 2020/02/12(水) 09:11:17.44
G303が壊れた時に在庫が無いって理由でG502 or G600送りますって言っちゃうサポートだからなぁ

900: 2020/02/12(水) 09:38:38.91
gproってプロとかストリーマーに
配ってたよね 宣伝で
俺にもくれよ

903: 2020/02/12(水) 11:24:11.78
>>900
ロジ「どこぞの馬の骨とも知らん奴にはちょっと…」

902: 2020/02/12(水) 10:14:15.79
爪にさすのは下の3つだったかな
クリックボタンのはガワを前に押しながら外したような覚えがある

905: 2020/02/12(水) 12:27:06.41
>>902
ありがとう外せたわ
でもばらして削っても異音はうまく直せなかった
RJNがレビューで同じ不具合に言及してるのがS2 DIVINAだったからブラックなら修正されてると思ったのにこれだ
毎回Zowieのビルドクオリティひどいな

904: 2020/02/12(水) 12:17:31.74
うーん

906: 2020/02/12(水) 12:48:11.39
できたようでよかった
自分はS2 DIVINAだけど異音はなかったな
その代わり、クリックしてカチッとなってからさらにグニョっと沈むのがどうしても嫌で
クリックボタンの下のガワを底上げして沈まないようにした

907: 2020/02/12(水) 13:02:35.42
zowieは仕事が雑
高いくせに舐めてるよ

908: 2020/02/12(水) 14:26:06.76
秋葉のmm710やばくね?
スイッチちょっと押し込むとガクンって戻らなくてゴミかと思ったわ

909: 2020/02/12(水) 16:17:28.75
zowieなー
宣伝費ばっかに金かけてるんだろう

910: 2020/02/12(水) 16:29:10.64
だから信者も多い(盲目的な)
zowieのマウスもモニターもゴミばっかりで無駄に高いだけなのに、中途半端にCSGOとか各種FPSで金だけ出してたから
そこらへんのアホなファンボーイズが声だけでかく宣伝してくれる
モノ自体はかなりゴミ

911: 2020/02/12(水) 16:48:48.00
zowie重すぎてもはやcsgoくらいでしか使われてないけどな

912: 2020/02/12(水) 16:49:55.61
いいところはマウスの形とDyAcでブラウン管の走査をエミュレートしてることくらいかな

913: 2020/02/12(水) 16:53:25.51
benqのモニター使ってる俺の悪口か?

914: 2020/02/12(水) 16:57:30.10
モニターもasusが黒フレーム差し込む機能搭載したモデル最近出したな

915: 2020/02/12(水) 17:02:20.61
黒差し込む系は暗くなるし目は疲れるしあんまいいことないよ

916: 2020/02/12(水) 17:13:49.80
大半のは結果的にフリッカーみたいになるしな

917: 2020/02/12(水) 17:33:31.97
dyacは黒挿入とは一味違うんでしょ

918: 2020/02/12(水) 18:55:59.65
普通の人間が知覚できないほどの反応速度を追求してクソ汚いTNモニター使うのは馬鹿
IPSでWQHDモニター快適だわ~
泥臭い競技ゲーマー気取りは薄汚い画面に張り付いて消耗してろや

919: 2020/02/12(水) 19:03:34.25
HAYABUSA2が出てしまった今、わざわざTN使う意味ももう無いからな

920: 2020/02/12(水) 19:16:48.70
なんやハヤブサって

921: 2020/02/12(水) 19:22:58.55
IPSって高いやつじゃないと応答速度や入力遅延がTNより悪いイメージ
TNは安物でもゲーム性能は高いイメージ

922: 2020/02/12(水) 19:34:47.33
マウスパッドはけっこう良いぞ

923: 2020/02/12(水) 19:35:50.80
za13買ってしまったけど失敗か?

927: 2020/02/12(水) 19:44:56.95
>>923
良いかどうかはお前が決めることにしろ
まあ俯瞰して見るならZA13は山ほどあるクローンと違ってオンリーワンな形だから合うなら良いと思うけどね、高いけど

924: 2020/02/12(水) 19:36:40.33
IPSでも1msを謳う製品が出てきたけど殆どがMPRTでの結果だからなぁ
この辺のヤツはTNのGtGで1msの製品と比べたらやっぱり残像感あるよ。
ASUSがIPSでGtGで1msを出すからコレなら買っても良いかもしれんけどね。

925: 2020/02/12(水) 19:37:22.70
俺はG703hぽちったぜ

926: 2020/02/12(水) 19:41:35.57
モニターについてはモニタースレでお願いします

928: 2020/02/12(水) 20:05:46.32
https://www.logitechg.com/en-us/products/gaming-mice.html

ロジクール公式でもG703/G403が20ドル値引きされてるけど
これって一時的?

929: 2020/02/12(水) 20:59:15.83
zowieは他と比べられないくらい形は良いんだけどな
逆に言えば形だけなんだよなー

930: 2020/02/12(水) 21:02:43.93
この前久々にec2使ったら90gなのに鉛かよっていうくらい重かったな
80gでは大して重いとは思わないけどマウス業界は変わっちまったな

931: 2020/02/12(水) 21:07:53.49
zowieとかもう時代遅れだろ
固執してるやつ老害か?

932: 2020/02/12(水) 21:10:12.97
形だけは時代を超えて評価されるものだから
その他はなかなかに時代遅れだけども

933: 2020/02/12(水) 21:10:41.37
ec2使ってたけどmodel dに乗り換え予定

934: 2020/02/12(水) 21:23:17.57
ZOWIE、ホイールが光学式なのはいいんだけど、ぐにょぐにょな感触がつらい
最近の機種は改善されてるの?

935: 2020/02/12(水) 21:30:01.42
ec2まじで石だよ
昔はもっと重いg500普通に使ってたのに

936: 2020/02/12(水) 21:30:26.81
有線だと重さ何割増しくらいに感じる?

937: 2020/02/12(水) 21:35:17.01
そんな中100g越えで再登場しちゃうProIEさん最高だわ

941: 2020/02/12(水) 21:48:16.34
>>938
これ
軽量化+パラコード化が望まれる
まぁ今メインで使ってるけどやっぱり良いよ

939: 2020/02/12(水) 21:37:25.31
一瞬で値下がりしてそのまま消えていったしな
所詮は過去の栄光だった

940: 2020/02/12(水) 21:46:55.31
90gで重く感じるし背が高いのも手首痛くなるんだけど
なんでそういうマウスに支持があるのかよく分からない
重さも高さもgpro wlでギリギリなんだけど
もうちょい小さいのが欲しい

942: 2020/02/12(水) 21:58:36.81
S2で特に不満はなかったけど、流行りの軽いやつ使いたくてModel O-ポチったわ

943: 2020/02/12(水) 21:59:49.61
先生310の重さ見に行ったら、わずか92gの驚異的な軽量って文句でわろた

944: 2020/02/12(水) 22:01:11.05
くらますの最新の奴はどうなの?

945: 2020/02/12(水) 22:05:24.30
MSのサイドワインダーのサイドボタンなにげに好きだった
あのまんまパクってほしい
アレンジとかしないで

946: 2020/02/12(水) 22:08:47.97
俺がぽちったG703hはどう?エルゴノ最高峰か?

948: 2020/02/12(水) 22:47:56.70
>>946
見る目あるな
最高マウス

947: 2020/02/12(水) 22:10:03.35
友達いなさそうな最高峰だよ

949: 2020/02/12(水) 22:50:38.22
MSって御三家廃盤にしてサイドワインダーで失敗して撤退したけど
そこからゲーマー向けが盛り上がっていくタイミングだったんだよね、ほんと間が悪いと思うわ

950: 2020/02/12(水) 22:52:04.01
撤退したから他から盛り上がったともいえるけどな

引用元: ・[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]132