1: 2020/03/08(日) 16:45:57.99
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part93
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1582341925/

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 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/03/08(日) 17:23:11.61
>>1 にスイスが援軍海軍派遣

3: 2020/03/08(日) 18:37:21.32
>>1 乙。ツァンが独立保障&海軍派遣

4: 2020/03/08(日) 22:45:25.69
>>1にアルバニアが同盟提案

371: 2020/03/14(土) 13:07:12.67
>>370
読み飛ばしたと思うけど>>1にテンプレってのがあってね、そこのリンク先にあるwikiに書いてあるからそこ読んでね

5: 2020/03/08(日) 23:05:39.91
改宗費用は下げないくていいから改宗しやすさがゲーム後半一気に下がるのやめてくれよ
ゲーム序盤で20年くらいかければ改宗できて、その代わりゲーム終盤補正ガン積みでも5年くらいかかるとか

6: 2020/03/08(日) 23:59:30.90
今の改宗バランスに全く不満無いんだけど、何が不満なのか共感できない。

7: 2020/03/09(月) 00:08:20.24
イスラムの商人改宗みたいに、宣教師拠点つくったらあとは放置してても地域に広めて欲しいや

8: 2020/03/09(月) 00:22:03.63
ランダム国家が継承するの初めて見たわ
https://i.imgur.com/wswVoqO.jpg

10: 2020/03/09(月) 01:17:13.64
>>8
こんなことってあるの?
カスティーリャかオーストリアしか見たことなかった

47: 2020/03/09(月) 14:35:08.49
>>8
ミラノサヴォイはたまにあって1回ポメラニア見たことあるわ

9: 2020/03/09(月) 00:39:21.12
estate無くなるの早くして欲しいわ

11: 2020/03/09(月) 01:19:56.75
ミラノ継承はたまに見かけるなぁ
最初アジア国家プレイでミラノが列強入りしててわが目を疑ったわ
あとAARだか動画だかでブランデンブルク(肉入り)が継承したのあったはず

12: 2020/03/09(月) 01:21:19.66
ブルゴーニュの隣国だとそれ狙った戦略とかあった気がする

13: 2020/03/09(月) 01:28:37.48
可能性あるのカステラと皇帝とオーストリアとその他婚姻国だっけ

18: 2020/03/09(月) 08:56:23.32
>>13
可能性があるのはブルゴーニュと婚姻してる国家とHRE皇帝とカステラだけでこの3つのパターンから選ばれる
婚姻パターンについてはブルゴーニュと婚姻していて4州以上領有しているHRE諸侯+HRE皇帝(8州以上の領有が必要)+カステラ(HREに加入してなくとも可)から選ばれる可能性がある、フランスはHREに加盟していても婚姻パターンでは選ばれない
皇帝パターンはHRE皇帝が4州以上領有していれば選ばれる可能性がある
カステラパターンはカステラが6州以上領有していれば選ばれる可能性がある

14: 2020/03/09(月) 01:34:20.99
ブランデンブルクで意図せずして皇帝になって意図せずして低地継承した時は
本来ならまだ争うことのないフランスに何度もボコボコにされて逆に損したわ

15: 2020/03/09(月) 02:21:45.84
フランス先輩ちゃーっす!低地すか?いいっすよ!
ネーデルラントなんてカスなんで!じゃっ!って100点飲んで隣接分で同盟しよう

16: 2020/03/09(月) 07:58:34.94
三周目にして初めて明とやりあっているが、ボロボロの明を朝貢国への宣戦で無理やり起こして殴るの楽しいね

17: 2020/03/09(月) 08:05:16.72
>>16
広いから面倒だけど楽しいね
でも二回か三回賠償金MAXで貰うともう参戦して来なくなった記憶ある

19: 2020/03/09(月) 09:21:55.40
ブルゴーニュ継承はwiki見たほうが早いゾ

20: 2020/03/09(月) 10:08:54.17
貿易特化プレイってつまらないんだっけ?
結局軍事力が物を言うんだよな
歴史的にもそれであっているからいいんだけどさ

23: 2020/03/09(月) 10:18:06.57
>>20
このゲームで交易を重視するプレイがつまらないとは思えないんだけど、貿易特化プレイってなに?

普通の拡張プレイはほぼ間違いなく交易収入増やすこと心がけるし、
ジェノバやノヴゴロドみたいに政府改革のせいで拡張しづらい国の交易収入増やすプレイも面白いし、
植民地の関税に特化するのも面白い(らしい)

42: 2020/03/09(月) 13:09:36.06
>>23
すまん、ハンザプレイみたいな感じ
いつもガチ帝国しかしてこなかったから商人プレイしてみたくなったの

21: 2020/03/09(月) 10:09:48.05
エルドラド導入済、小型船3隻、探検家付けても探検出来ないのなぜでしょう?
modは日本語+graphical map inprovementsです。
ポルトガルで探検3まで取っても出ないのでお教えください。

22: 2020/03/09(月) 10:18:01.31
>>21
船ユニットのミッションボタン押せますか?
交易保護とか選ぶやつ
それの中に探検があればそこにカーソル合わせれば押せないときは条件が見えます
探検がないならdlcが有効になってないのではないかと

24: 2020/03/09(月) 10:41:44.69
CoTとか交易力高い州だけとってあとはひたすら内政と小型船派遣に徹する退屈なプレイだろ

27: 2020/03/09(月) 11:16:21.62
>>24
取るべきcotの選択肢はかなり上流にまで及ぶから、その「退屈」な状態になるまで十分楽しめると思う。

単に「もう拡張しない」って決めて非拡張プレイするだけならそりゃつまらんだろうけど。

25: 2020/03/09(月) 11:03:52.90
小型船の使い方がいまいちわからぬ

26: 2020/03/09(月) 11:13:55.69
ライバルに私掠船送ってPP稼ぎ

28: 2020/03/09(月) 12:01:55.50
DLCいつ出るんだろう
なんとなく次が近いとわかると 遊ぶの控えなきゃ…!となってしまう

29: 2020/03/09(月) 12:02:46.74
その間はCK2をやれ

30: 2020/03/09(月) 12:06:15.12
imperatorをどうぞ

31: 2020/03/09(月) 12:14:48.73
オーストリアと同盟して散々信用貯めていざヨーロッパ上陸して使い倒そうと思ったら、こっちのAE貯まりすぎて同盟解消
速攻でオスマンムガル連合軍に蹂躙されるオーストリア、大量にプロビ奪われた翌月に対プレイヤー包囲網加入
何かがおかしい・・・

32: 2020/03/09(月) 12:18:49.72
>>31
同盟しててAEたまってるの?しかもヨーロッパ攻撃前に?
言ってる事おかしいぞ

34: 2020/03/09(月) 12:37:30.75
>>32
エアプなんでしょ

39: 2020/03/09(月) 12:54:15.11
>>31
まずどこでプレイしてたの?
HRE国家プレイでドイツ圏食い荒らしてたのかもしれん

63: 2020/03/09(月) 18:53:55.26
>>39
説明不足スマン
幕府プレイで、詳しくは「ヨーロッパ上陸して(、これから本格侵略するから)使い倒そうと思ったら」ってことね。AEの貯まりだけ見ればギリギリ大丈夫だったけど、倭寇イベントで沿岸国に軒並みマイナス付いて終了って感じ
それにしても他の人だが、同盟組んでれば一切AE貯まらないと思ってるエアプがいて驚いたわ

70: 2020/03/09(月) 20:04:03.75
>>63
結局AEの貯まり過ぎが同盟解消の原因じゃないじゃないか…

33: 2020/03/09(月) 12:34:47.11
ワシは5速で何事も無く時間が過ぎていくのを眺めるのが好きでのう
たまに君主点を使ったり収支を眺めるなどする

35: 2020/03/09(月) 12:40:15.61
そんな嘘つくメリットあるか?
嘘つく意味ないし嘘ついてないんじゃないの

36: 2020/03/09(月) 12:50:32.71
・同盟しててもAEは貯まる
・東欧は切り取ったけどヨーロッパと見なしてない
あり得るんじゃない?

37: 2020/03/09(月) 12:50:45.46
victoria3があれば…

38: 2020/03/09(月) 12:52:17.52
プロイセンでHRE領切り取りまくってたら同盟切られた記憶あるし有り得ない話ではないと思う

40: 2020/03/09(月) 12:54:59.59
自国がどこなのか書いてないからよくわからないな

41: 2020/03/09(月) 13:00:24.54
イベリアの入り口に異教で踏み入ったら大分カトリック赤くなるからそれじゃね?
プロテスタントオーストリアだと反応弱まってやりやすい

43: 2020/03/09(月) 13:27:59.96
EU4は貿易で収入を増やすために交易拠点手に入れる=CoTなどのプロビを征服するで
交易の収入の拡大と軍事力の増強は車の両輪みたいに不可分だからなぁ

交易会社のシステムなんかでも散々ツッコまれてるけど
「土地征服ではなく商業許可を得て販路を拡大」みたいな実際の交易の再現は出来ないのよね
いちおうハンザの再現を目指してるっぽい交易リーグみたいな外交システムあるけど
・・・アレ機能してるのかね?

46: 2020/03/09(月) 13:58:45.99
>>43
Stellarisとかみたいに、商品を資金か別の商品で売買してるわけじゃなく
EU4はただ単にプロビで生産された金が、より低いノードに流れてゆくだけだからね
交易つーよりは一方的な搾取みたいな

だから交易する=支配みたいな感じになっちゃてる

49: 2020/03/09(月) 16:08:33.62
>>43
過去作だとcot所有者が国家方針で交易独占・鎖国が出来たんだよ ただこれだと遠隔地商業へ手を伸ばすうま味がなかった
ついでに「土地征服ではなく商業許可を得て販路を拡大」が面倒だから交易cbでぶん殴るぜとなってそれがeu4に名残としてある
dlc のRule BritanniaでSteer trade和平追加されたりと土地を取らない戦略も手直しされてるから開発の新アプローチ待つしかないね

44: 2020/03/09(月) 13:47:15.85
日本プレイで幕府にはなれたけどこの後のアイデア取得とかどうしよう
初手は探検取って2つめに拡張と宗教と統治で迷う

48: 2020/03/09(月) 15:25:05.70
>>44
幕府プレイなら無限属国でコア化の統治点節約できるから聖戦CBの宗教かな?
日本領アメリカを打ち立てたいなら拡張で植民者増やしてもいい

53: 2020/03/09(月) 16:42:31.72
>>45
>>48
やっぱりその辺か
参考になったありがとう

45: 2020/03/09(月) 13:55:50.17
中華進出するかマレー進出するか植民帝国作るか
やりたいことに合わせてidea選べばいい

50: 2020/03/09(月) 16:22:35.70
アングリカンも宗教としては多分交易特化のつもりなんだろうな
やることないから重商主義だけモリモリ上がるし

51: 2020/03/09(月) 16:25:02.98
イギリスならどんな宗教だろうが金余るし侵略して交易独占というオチがね…

52: 2020/03/09(月) 16:37:23.43
アラゴンでプレイする時カトリックじゃない方がいいかな?
イタリア切り取るのに教皇領の機嫌取りが面倒臭い
でも新教にしたらAE管理とか大変そう、改宗するまで信仰の擁護者使えないのも辛そう

54: 2020/03/09(月) 17:23:22.34
イベリア勢はステート一括開発が強いからそれを捨てるのは勿体ない感じがある

55: 2020/03/09(月) 17:42:28.05
ぶっちゃけてしまえばどっちでもいいと言える
イベリア勢ならせっかくだからカトリック使うなぁ俺は、どうせ他の国の時はプロテスタント使うだろうし

56: 2020/03/09(月) 17:51:40.35
グレートブリテン化したイングランド島への上陸戦争のコツあったら教えて
スコットランド生き残ってるうちに橋頭堡作れなかった
インカ侵略戦争してるうちに攻めこもうとしたけど大型船だけで70隻も残ってた

57: 2020/03/09(月) 18:03:25.90
地名はグレートブリテン島だよ
AI艦隊は自分よりある程度大きい艦隊に勝負を挑もうとはしないのでブリテン艦隊よりも数の多い艦隊を作って上陸させる

60: 2020/03/09(月) 18:26:21.31
>>57
イングランド島だとばかり思ってた・・・
ブリテン艦隊だけで150隻+植民国家が5つ分でちょっと数では不可能だと思います
>>59
脅迫初めてやったら成功した
ついでに実績ももらえた
ファンネルHRE皇帝だったから成功したのかな
>>58
陸軍も70kくらい残ってるようで輸送船作るの大変かなと
脅迫成功したのでメモっておいて次の機会に試してみます

58: 2020/03/09(月) 18:08:44.94
よくやるのは
①フランスに通行権&港利用権を貰う
②陸軍とそれを運べるだけの輸送船をノルマンディに停泊させる
③2~3速にしてドーバー海峡からブリテン島に海上輸送する
④ロイヤルネイビーがドーバー海峡に隣接する海プロビに現れたら輸送船ごとノルマンディに退却(ロイヤルネイビーが見えてからでも1日差くらいで逃げ切れる)

これを成功するまで繰り返す

59: 2020/03/09(月) 18:12:58.87
最悪後回しにして脅迫でブリテン島南端のどっかを奪うという手も

61: 2020/03/09(月) 18:28:58.02
>>59
植民地占拠して本国領土割譲で講和が一番楽だよね

ゲーム開始からイギリス攻略を長期的に考えられるなら
フランスをボコボコにするとイギリスがフランス領に拡張するからそこ押さえて本国割譲させる事が出来る(うまくやれば弱ったフランスを属国にして再生服CBを利用するような理想的展開も作れる)
これなら遠距離の植民地に触手を伸ばす必用もなくて更に楽

66: 2020/03/09(月) 19:26:18.75
>>61
それ出来なくない?
近くの要塞を堕とさずに要求できないとかいわれると思うので上陸必須
なので逆に本国領土全部占領しても植民国家の首都堕としてないと植民国家のプロビも貰えなかったと思う
ごく最近の修正なのかな

68: 2020/03/09(月) 19:57:20.07
>>66
イギリス本土ノータッチでもコーンウォールくらいは貰えたような・・

73: 2020/03/09(月) 21:16:00.50
>>66
そう言われると確信持てる記憶がないんで出来なかったらすまん

ただ、以前に
フランスプレイで最初のイギリスとの戦争でフランス側の英領を押さえて点数稼いでイギリス本土の領土割譲で講和すると楽に拡張できる
ってレスあったから出来そうな気はする
目から鱗なやり方だなと思ったから覚えてるけど実践はしてないから出来なかったらすまんけど

75: 2020/03/09(月) 21:45:14.45
>>73
今やったらブリテン島の4つ全ての要塞落としてアイルランドは上陸もせずで講和
アイルランドの開放出来る国がティローンだったので要求したら駄目
ところがアルスターのプロビは割譲おkで
アルスターの隣としてならティローンも割譲できた
いろいろ複雑すぎ

62: 2020/03/09(月) 18:43:22.91
ブリテン島の隣接地取って脅迫来てプロビ奪うのが楽
停戦明けたらそこから攻めればいい

64: 2020/03/09(月) 19:06:06.97
本格的にヨーロッパ侵攻して無いと取ったからだろ

65: 2020/03/09(月) 19:24:33.82
>>54-55
カトリックの方が良さそうだね
教皇領を放置して巨大化させたのが失敗だった
交易競争とかでバンバン殴って借金漬けにしてローマに押し込んでおくべきだったな

67: 2020/03/09(月) 19:29:02.19
パイレーツヘブン状態倭寇の選択肢間違えると付くよな

69: 2020/03/09(月) 19:59:14.45
たぶん無条件降伏させればいける…?
ブリテン島乗り込まずに無条件降伏させられるかは知らん

71: 2020/03/09(月) 20:05:16.71
島の要塞隣接地以外のプロビは占領なしで割譲できたりできなかったりするからよくわからん
海外領土がだめなのか戦意の問題なのか属国限定でダメなのか

72: 2020/03/09(月) 20:34:08.85
単純に陸で要塞と繋がってる範囲は要塞1個以上落とさないとダメじゃない?

グレートブリテンで例えるならロンドンやウェールズに要塞建ってるからそのうちの1つを落とさなきゃブリテン島のプロビはダメ
アイルランドも(すでに全土併合済みの場合は)要塞1個建ってるから落とさなきゃダメ(イングランドの初期状態ではアイルランドに要塞持ってないしブリテン島とも繋がってないので奪える)
マン島は陸で要塞と繋がってないので奪える
ノルマンディーは海を挟んでるのでノルマンディー側の要塞を落とさなきゃダメ
カレーはブルゴーニュ領を挟んでいる為ノルマンディーを落としてもダメ、カレー自体を落とす必要がある
植民地国家は最低限首都に要塞があるためそこを落とす必要がある、空白地や海を挟んでて要塞と繋がってないなら奪える(植民地範囲を認めさせる講和なら要塞関係なく奪える)

74: 2020/03/09(月) 21:28:02.28
それはアイルランドのプロビとるやつだよ

76: 2020/03/09(月) 21:45:35.47
アイルランドのプロビを序盤で取って、そこからスコットランドに上陸できればあとは好きなときに殴ればいい

78: 2020/03/09(月) 21:57:17.12
復帰がてらポーランドやってるんだけど特にやることなくて暇だなあ

79: 2020/03/09(月) 22:02:12.23
宇宙に行こうぜ

80: 2020/03/09(月) 22:23:40.89
統治効率最高だと、普通に割譲したらOE100越えるので100越えバッドイベントが当たり前になってきた

たしか150とか200越えるともっとひどいイベントになるんだっけ?

81: 2020/03/09(月) 23:12:07.58
22さん
ありがとうございます!
ですが任務が交易保護しかでません…
エルドラドが有効にはなっているのですが…

82: 2020/03/09(月) 23:29:15.40
CBで実質steamセールだぞ!

安い!安いから買え

83: 2020/03/09(月) 23:31:17.79
ここではCBと言ったら宣戦布告理由でサーキットブレイカーではないからな……

84: 2020/03/09(月) 23:51:21.78
よくわかんないから開戦ポチッ(シャーン!)

85: 2020/03/10(火) 01:08:03.20
steamがセールだから宣戦布告とな?!

86: 2020/03/10(火) 01:32:35.85
NOCBで突っ込むぞ

87: 2020/03/10(火) 01:47:50.11
オスマンさん?万歳突撃はまずいですよ!?
https://i.imgur.com/SXD4Ehz.jpg
https://i.imgur.com/GlkfSIi.jpg
https://i.imgur.com/fhzqsxF.jpg

本題なんですがオスマン相手に反乱規模600弱の反乱の支援って有効ですか?

88: 2020/03/10(火) 02:46:54.03
カスタム日本プレイで明を攻略してやろうと意気込んでたらさ
開始早々に明が大分裂して戦国時代に入りやがった

89: 2020/03/10(火) 04:05:48.36
このゲーム懲罰戦争ウザすぎないか

90: 2020/03/10(火) 06:35:04.86
そりゃウザくなかったらみーんな帝国主義しちゃうから...

91: 2020/03/10(火) 06:48:18.31
懲罰戦争がなかったら1600年ぐらいには楽々WC完了してそう

92: 2020/03/10(火) 08:24:19.08
懲罰されるくらいならこちらから仕掛けるとよいのは分かったのだけど
もしかしたは包囲してるだけで宣戦してこないかも、と期待して包囲網外と戦ってると懲罰される

特にスンニ辛い、東アフリカからマラッカ付近に植民したあとに
マラッカやブルネイ倒してるとスンニつながりでオスマン・ティムール(or後継国家)・マムルークが包囲網参加してくる

99: 2020/03/10(火) 11:04:27.76
>>92

100: 2020/03/10(火) 11:04:52.77
>>99
誤爆すまん

93: 2020/03/10(火) 08:37:22.60
スンニの強国とは(可能なら)先に同盟を結んでおくことでAEを減らす
包囲網に入られたら1プロビ国をこっちから殴って即全土占領
白紙平和に応じるまで(多少の負けも許容)耐えて無理矢理和平期間を設けてAE冷ましたり関係改善してなんとか強国を外す(一時凌ぎ)
スンニにAEたまって来たら新大陸の方殴りに行くなどAEを散らす

94: 2020/03/10(火) 08:50:50.15
最近始めたんだけど、BGMをEU2みたいに世紀別に設定できたりする?

108: 2020/03/10(火) 15:05:55.17
>>94
mod作ればできるみたい
https://eu4.paradoxwikis.com/Music_modding

>>104
あれは効果無いただ港がそこの海域に面してるってだけ

114: 2020/03/10(火) 16:24:08.30
>>108
ty。イベントファイルと同じ文法が使えるらしいから
年代指定してやれば再現できそうだ

95: 2020/03/10(火) 09:41:13.02
友好度と包囲網の地図とにらめっこしながら如何に拡張していくかを楽しむゲームだからね
外交官動かすのが面倒臭すぎる

96: 2020/03/10(火) 09:58:21.62
開発日記の新イスラム統一いいねと思ったがオスマン政体やムガル政体じゃ無くなるんだなぁ

97: 2020/03/10(火) 10:19:24.77
どうでも良いかもしれんけどミャンマーの天然港の位置あってるの?
大きな川の下流にあるダゴン(ヤンゴン)とパテインはなんか交易点5くらいしか入らないプロビで、その東のなんの川の下流にもないペグーって場所が天然港になっとるんやけど

普通港って大きな川の河口にできるよね?
このままmoddingせずに素直にペグーを開発していっていいのか気になる
大きな川の河口が港として運用されずその隣のなんでもない土地が港として開発されるなんてことあるか?

98: 2020/03/10(火) 11:03:23.84
>>97
ぐぐったら、普通にウィキペディアに載ってたよ
かわの流れが変わったんだと
当時はペグー朝の首都になるくらい栄えたそうな

101: 2020/03/10(火) 11:20:56.25
オスマン・ムガルで挫折したWCをオイラトでようやく達成できた・・・
汚職で不穏度下がる仕様が無くなる前にできてよかったほんと

102: 2020/03/10(火) 11:34:36.16
乙。俺もオスマンWCはなかなかできなくて初WCはフランス(HRE)だったわ

103: 2020/03/10(火) 11:44:31.08
数百年間なにも変わらずいるEU4ワールドが異常

105: 2020/03/10(火) 13:02:44.57
>>103
黄河が今の河道に移ったのって何時だったっけ?
年代に合わせたりイベント発生とかで地形まで変えるのは大変だろうなー

115: 2020/03/10(火) 17:51:49.91
>>105
直近だとww2中に黄河の流れが変わって、また戻ってる

104: 2020/03/10(火) 12:34:12.68
沿岸プロビの灯台みたいなやつにマウスあわせたら安全な港を提供しますとかって出るけどあれの効果って何?

106: 2020/03/10(火) 13:27:07.26
明てNIでもアイデアコスト-10%あるのに、イベントでさらに-10%つくのか
人文と大乗調和もたして-37%はやばいな

109: 2020/03/10(火) 15:16:20.51
デフォルトでも割と時代によってBGM違わない?

110: 2020/03/10(火) 15:29:34.92
併合した領土を中核化する統治点って待ってれば安くなる?

111: 2020/03/10(火) 15:32:53.38
戦争疲弊でペナルティつくからそういう意味では安くなるけど
大した差じゃないぜ

112: 2020/03/10(火) 16:04:49.16
統治技術、絶対主義、ミッションなどで統治効率をあげられる予定なら待つ意味はあるかもしれないけど
OE抱え続けるならさっさとコア化したほうがいい

113: 2020/03/10(火) 16:16:05.51
太らせた属国を併合するのは統治効率上がってからみたいなパターンはあるね

116: 2020/03/10(火) 18:23:24.52
統治顧問の「安定度コスト-10%」って単純に安定度+1するADMコストが安くなるって認識で合ってますか?

118: 2020/03/10(火) 18:27:35.31
>>116
はい、なのであんまり使えません

119: 2020/03/10(火) 18:27:35.75
>>116
はい、なのであんまり使えません

117: 2020/03/10(火) 18:27:15.74
あってる。ついでに言うとあくまで基本コストの100点から-10%されるだけだから、安定度上げに必要なADM-10点」と同義
よってゴミ

120: 2020/03/10(火) 19:10:56.67
まあ統治点で安定度上げる必要があるときだけスポットで雇えばいいみたいな顧問だよな

121: 2020/03/10(火) 19:34:32.17
初期の候補にいるご高齢の安定度+1の顧問ってそういうデザインか...

122: 2020/03/10(火) 20:11:30.86
開発日記出てるね

123: 2020/03/10(火) 20:37:02.60
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/euiv-development-diary-10th-of-march-2020.1352622/
これね
ざっと読んでみた感じ結構制御するのが面倒くさそう
来週は教皇とイタリアについて

124: 2020/03/10(火) 20:37:22.62
今週はestateについてね

125: 2020/03/10(火) 20:37:41.00
幕府プレイやってみてるけどこれやばいね
気軽に戦争して国を解放させて属国化でやりたい放題できるやん

126: 2020/03/10(火) 20:42:12.94
これまでのestateよりは国内の勢力図みたいな感じが出て面白そうだけど考えなきゃいけないこと結構増えそうだ

127: 2020/03/10(火) 20:48:39.97
話としては今まで聞いてた通りなんだけど、実際に見てみると絶対主義上げるためにestate弱体化させるって流れが難しそう
どうでもいいけど、この絶対主義とestateの関係って史実的な絶対王政(社団国家)とは真逆だなって

128: 2020/03/10(火) 20:55:28.29
社団国家論って絶対王政っていっても実際はestateみたいな階級や集団の影響力が強いって説だっけ
今のEU4のGC開始時の状態と特に変わらないな

133: 2020/03/10(火) 23:29:14.76
>>128
絶対王政は中央集権に向かう過程であって、王権も様々な階級に特権を与える見返りに擁護してもらってたにすぎない
そして、さらなる王権強化への志向と既存の階級の特権が衝突した結果が市民革命へと繋がってる

>>132
王領10%と引換だし、複数のestateに対して同時に有効化できないけどね

129: 2020/03/10(火) 21:45:22.50
社会に存在する様々な集団(社団)に特権を与えてその見返りとして社団に支配を手伝わせ国家全体を統治してたみたいな感じ

130: 2020/03/10(火) 23:10:39.67
君主点搾取は?君主点搾取はどうなるの??

132: 2020/03/10(火) 23:24:51.35
>>130
estateに与える特権に月間君主点を+1するものがある
総量だけ見れば今までよりも強い

131: 2020/03/10(火) 23:16:38.15
どうなるかわからんけど部族estateが後半足枷になれば遊牧民が最後まで最強政体なのなんとかなんのかな

134: 2020/03/10(火) 23:37:59.70
やーーーーっと三山実績終わったわ
こういうリロード推奨実績消せや何度pcぶっ壊しそうになったかわからん

135: 2020/03/10(火) 23:40:51.37
そう思うならやらなければいいだろ

139: 2020/03/11(水) 00:04:12.54
>>135
やだ

141: 2020/03/11(水) 00:12:56.41
>>139
やめて

136: 2020/03/10(火) 23:56:34.00
皇帝の権威正攻法だと全然たまらんなぁ

137: 2020/03/11(水) 00:00:22.21
実績とか自己満でしか無いんだしマジになった所でですの

138: 2020/03/11(水) 00:03:30.10
日記のコメ返答で気になるのが出てきたな

(以下超意訳)
Q. カトリックで聖職者階級から土地奪ったら、教皇庁激おことかある?
A. ないよ
  でも、違う形で影響あるんだけど、これについてはこれからの日記のどこかで説明するね

140: 2020/03/11(水) 00:10:35.20
前々からカトリック強化の紹介するって言ってるし早ければ来週の教皇に関する開発日記で紹介されるかも

142: 2020/03/11(水) 00:17:07.89
pcぶっ壊すってどういう意味?
キレて殴り壊すってこと?

146: 2020/03/11(水) 01:15:49.89
>>142
モニター殴る寸止め20回くらいした

143: 2020/03/11(水) 00:17:58.31
実績は自然に解除される系しか取ってないなあ

144: 2020/03/11(水) 00:21:05.02
色塗りしてたらWC実績も自然に解除できるもんな

145: 2020/03/11(水) 00:24:13.90
WCとか面倒くさいからやったことない

147: 2020/03/11(水) 01:20:37.48
すぐキレんのはよくないわ

148: 2020/03/11(水) 01:37:18.81
キーボードクラッシャー少年は長じてネオナチ風ミュージシャンになったんだよな

149: 2020/03/11(水) 01:58:01.11
切れそうになったのはよく分かったから早く緑を食え!の実績解除作業に戻るんだ
時間制限あるからぱぱっと終わるっしょ

150: 2020/03/11(水) 02:34:37.80
イギリスみたいな交易強国家プレイした後東欧とかプレイするとひもじさ半端ない

151: 2020/03/11(水) 02:44:14.87
プロビのdev値も低いしな
ロシアとかステート化する気も起きないプロビばっか

152: 2020/03/11(水) 02:50:32.16
比較的経済的に恵まれた地域になれちゃうと、東欧とかはほんと辛いよなぁ…

拡張すれど拡張すれど猶我が暮らし楽にならざりぢつと黒海を見る

153: 2020/03/11(水) 03:15:51.08
豊かな農地のルテニアを開発して出力アップさせると楽しいぞ

154: 2020/03/11(水) 04:30:11.59
ルテニアとかほんと昔から土地が肥えてたからあんなに侵略されたんやろなー(無常感

155: 2020/03/11(水) 09:00:10.65
東欧スカンディナヴィア辺りの土地の貧しさよ
そういえばモロッコやったけどあそこ陸軍も海軍も人的資源きついな
軍質は強いのに人足らないから傭兵頼りになるわ

156: 2020/03/11(水) 09:23:12.88
スカンディナビアはノルウェー除けば割と豊かだと思う

157: 2020/03/11(水) 09:25:38.92
明に交易戦争吹っ掛けて15kくらい九州に上陸させて
一方的に殲滅繰り返して賠償金と金3000近くむしり取るの美味しすぎワロタ
輸送船の数のせいで見事な戦力の逐次投入やってくれるんだなw

158: 2020/03/11(水) 09:46:10.70
スカンディナビアというか北欧はユトランド半島とスコーネあたりが豊かだしリューベックノードとバルト海ノードが割と稼げるから多少はね

159: 2020/03/11(水) 09:52:24.76
ダラスコーゲンとかいう救世主

160: 2020/03/11(水) 10:36:40.07
おなじ月200補助しても改宗するシンドとしないポーランド
うーむ、ポーランドって異端寛容だから改宗するメリット感じないのか

属国改宗するなら文化やアイデアやNIも検討しないとならないのか、奥が深い

161: 2020/03/11(水) 10:43:14.64
やっぱり開発の貧弱なプロビは君主点使って強化した方がいいの?
目安ってどのくらい?

162: 2020/03/11(水) 11:25:03.00
>>161
別に開発する必要はないかなー
どんどん征服してったら豊かな州がある地域をステートにして貧しい地域はテリトリーにして放置って感じ
Institutionとか首都開発で得られるボーナスもあるから開発不要ってわけじゃないけど、基本的には余って使い道のない君主点があったときに開発コストの低い州に投下する

163: 2020/03/11(水) 11:37:15.82
でも人文とってる衛星国は何だかんだである程度改宗するのよね
キリスト教のディシジョンで勝手に異端寛容下げてるんだと思うけど

164: 2020/03/11(水) 11:48:58.33
シンドは改宗強度が高いからそれもあるんじゃね

165: 2020/03/11(水) 12:32:41.35
アイルランドに辺境伯の設置を考えてるんだけど
DisciplineのマンスターとMoraleのデズモンドと
歩兵強化のオーモンドのどこがいいと思う?

用途はPP稼ぎ目的のイングランド戦

166: 2020/03/11(水) 12:45:33.51
橋頭堡が既にあるんならいらないと思う
イングランド軍弱いし

167: 2020/03/11(水) 13:13:20.18
>>166
毎回コーンウォールからのロンドン強襲ルートばかりで変化がほしくなりまして…
辺境伯も使ったことなかったしどうかなーと

168: 2020/03/11(水) 13:19:10.19
頭数にはなるだろうけどやるならゲールちゃんとかスコッツ属国でよくね?
辺境伯便利だけどどうせなら大陸側の頭数にしたいしな

170: 2020/03/11(水) 13:50:00.85
>>168
AI海上輸送苦手だもんねぇ
ブリテン島の国だとライバル外れるの早くなるだろなと考えたけど詮ないことか

大陸ならどこオススメかな?
ナバラプレイでイベリア平定目前。フランスと同盟中。

169: 2020/03/11(水) 13:24:10.89
人的資源0になるまで戦って講和すると辛勝感があって気持ちがいい

171: 2020/03/11(水) 14:06:33.55
マーチはゴミプロビを押し付けると捗るから欧州だと東欧の国家かな
高devプロビは国力に直結するから勿体ない

173: 2020/03/11(水) 14:39:57.68
>>171
確かに高dev地帯は手元に置きたい
次プレイをロシア辺りでやって使ってみるか

172: 2020/03/11(水) 14:23:39.28
イベリア周りだとゴミプロビの多いモロッコチュニジアあたりか
イタリアプロビはジェノヴァノード的に直轄にしたいしな
あのあたりで割り当てるべき国あんまりない気がする

174: 2020/03/11(水) 14:51:23.29
>>172
モロッコいいね!
今プレイだとポルトガルに攻め滅ぼされてるからすぐに活用できそうだし、やる気わいてきた。

175: 2020/03/11(水) 15:17:23.69
イベリア勢に滅ぼされるとすぐ新大陸流しにされてコア失っていくから復活させるなら早めがいい

176: 2020/03/11(水) 15:17:43.36
redditで見たんだが、バグ利用みたいなもんで1470年までにHREの改革を通せるみたいだな
皇帝の状態である程度正教の州を獲得して反乱軍に国教を変更させてOPMを皇帝に就任させ、自分はHREから脱退する
そんでカトリックに国教を変更した後、皇帝になったOPMを適当な同盟国に領土を取らせて滅ぼし自国が再び新皇帝に就任、領土をHREに編入の繰り返し

177: 2020/03/11(水) 15:59:27.24
OPMってなによ。

178: 2020/03/11(水) 16:00:29.23
ワンプロビマイナー

179: 2020/03/11(水) 16:09:12.81
了解……どうやってOPM皇帝に誘導するのさ

180: 2020/03/11(水) 16:25:03.98
OPMでなくとも一回の戦争で滅ぼせるようなサイズの国ならいいんだけど、ブランデンブルクには正教州獲得中にポーランド領を渡すことでAEを稼がせて皇帝選出の目を無くしてたよ

181: 2020/03/11(水) 16:26:02.04
分かった。

182: 2020/03/11(水) 16:40:49.97
辺境伯は交易的に食い合わないとこがいいと思う

183: 2020/03/11(水) 17:11:51.32
やはり外交ゲーであったか

184: 2020/03/11(水) 18:27:18.73
ポーランドとリトアニア反乱軍湧きすぎでは…外部より内部にやべー奴等いすぎ

185: 2020/03/11(水) 18:39:26.31
ノルウェーのNIクソ弱いなーと思ってたけどよく見たら
NIで探検者雇えて植民者一人いて植民距離33%ついてるから探検アイデアに1枠割かなくていいやんって思ったら
そこそこ強い気がしてきた

186: 2020/03/11(水) 18:52:33.05
劣化ポルトガルでは

187: 2020/03/11(水) 18:56:21.83
初期で同君下位にいる辺りからも劣化ポルトガル感あるね
ただアイスランドのお陰で北アメリカには一番近い

188: 2020/03/11(水) 18:57:13.06
アイスランドから北米行ってアメリカ遷都じゃ

189: 2020/03/11(水) 19:10:25.97
中小国のここがなかなか強いって言ったら強国の方が強いじゃんってちょっと意味が分からん

190: 2020/03/11(水) 19:13:42.33
植民地奪えば済んじゃう話だから植民が強くてもね…ポルトガル含めて

199: 2020/03/11(水) 20:47:06.08
>>190
仲良くいこうよ

191: 2020/03/11(水) 19:14:02.79
そうカリカリすんなって

192: 2020/03/11(水) 19:29:10.15
ポルトガルの植民能力は立地と時代ボーナスが本体なので。
アイデアだけ比べたらノルウェーの方が植民能力高いと思うわ。植民者プラスは強い。

193: 2020/03/11(水) 19:40:49.58
一回ノルウェーでデンマークの犬プレイをしようとしたらノルウェー自体が弱すぎて50年経ったらすぐ併合された覚えある

194: 2020/03/11(水) 19:45:54.62
ポルトガルは時代ボーナス抜きの話だとイベリア勢では植民能力低い方だと思う

195: 2020/03/11(水) 20:02:37.39
グラナダやナバラよりも強いからセーフ

196: 2020/03/11(水) 20:14:50.74
ハンブルのパラドセール3本で80%引きというやつ
普段まず買わないBGM系DLC探してカートに入れてみたけど80%引きの表示にならないわ

197: 2020/03/11(水) 20:16:44.65
ノルウェーでデンマークの犬やるとイギリスから守ってくれないわ
交易は取られるわ ロシアには殴られるわで中々惨めな感じになった記憶がある

198: 2020/03/11(水) 20:27:00.51
ノルウェーの実績狙ってた時に自分でスコットランドに請求権つけたらどうなるんだろって思ったら普通にデンマークが割譲してた
まあゲール独立反乱鎮圧できてなくてブリテン島上陸めっちゃ楽になったけど

200: 2020/03/11(水) 21:28:10.53
ポルトガルが弱いんじゃない
カステラ(スペイン)がおかしいだけだ

201: 2020/03/11(水) 22:05:06.23
ポルトガルは植民国家が戦争時に結構早めに部隊送ってくれるけど
カステラは自分がカステラだとまったく派兵してくれないイメージがある

202: 2020/03/11(水) 22:14:47.13
バカにするわけじゃないけど素の植民速度は大して早くないと思う
NIにあるのが植民地成長+15と植民距離増加にどうでもいい関税しかないし
イベリアはアンダルシアとかアストゥリアスとか植民者+1を備えてるのが多いし

203: 2020/03/11(水) 22:23:35.04
みんなが植民遅いわ距離も短いわって時代にスタートダッシュ出来るのが良いんだろうね

204: 2020/03/11(水) 22:28:03.99
植民地作ると開発度全部+1のあれ使える国は強い

205: 2020/03/11(水) 22:29:15.00
植民距離の足掛かりになる島や沿岸プロビを先んじて取れれば他国の出足を更に鈍らせることができるし
条約発効までこぎつければカトリック諸国は手出しできなくなるしな

206: 2020/03/11(水) 23:54:37.35
ポルトガルは立地が強いからな
懐考えないでテキトーに植民してるだけで成立する国はNIで植民系持ってる国の中では稀有

207: 2020/03/12(木) 02:55:00.42
ところで次の大型アプデとDLCはいつ頃なんだろうね?発表されたし二ヶ月後ぐらい?

208: 2020/03/12(木) 03:21:46.32
あえていつとは言わないがオリンピックよりは早いだろう(適当)

209: 2020/03/12(木) 03:40:18.05
スウェーデンでも独立時にアイスランドとれば早く植民出来そう

210: 2020/03/12(木) 03:52:17.77
一時期は隔月くらいでDLC出てた気もするのにこんなに間が空くようになるとはな

211: 2020/03/12(木) 03:54:28.20
ck3に注力してそう

212: 2020/03/12(木) 04:44:10.80
Vic3作ってるんやろなあ

213: 2020/03/12(木) 05:04:53.26
このゲーム難しくてとっつきにくいおかげでスレとか平和でいいな
簡素化されたHOI4のスレとか変なやつばっかり増えたよ

214: 2020/03/12(木) 07:16:30.41
たまに喧嘩してる人見かけるしそうでもない

215: 2020/03/12(木) 07:52:51.09
大して人気のある時代じゃない割にスレ民の好戦性高いよな

226: 2020/03/12(木) 09:25:44.72
>>215
>>225
原住民かな?

216: 2020/03/12(木) 07:54:25.58
eu4はアップデートすると
どんな戦略にしようか楽しみが増えるけど
hoiは戦略同じで面倒ごとが増えるだけで楽しくなくなった

217: 2020/03/12(木) 08:05:42.10
スレ内で争うとスレの権威が下がっちゃうからね仕方ないね

218: 2020/03/12(木) 08:08:16.62
CK2が一番特殊でとっつきにくくて平和だと思う

219: 2020/03/12(木) 08:10:04.57
永久スレ平和令出して

220: 2020/03/12(木) 08:18:43.27
じゃあ誰が皇帝に就任する?

221: 2020/03/12(木) 08:18:43.27
じゃあ誰が皇帝に就任する?

222: 2020/03/12(木) 08:22:30.73
いやです

223: 2020/03/12(木) 08:27:16.34
1プロビ諸侯お前やれ

224: 2020/03/12(木) 08:49:19.11
I:Rが一番平和に決まってるだろ!!!

225: 2020/03/12(木) 08:57:38.62
未入植地どころかwastelandなんだよなぁ…

227: 2020/03/12(木) 09:28:49.31
そういえばこのゲームこんの部族までって国がいっぱいあるのに
どうしてハワイ王国がただの原住民扱いなんだろう?
まあ王国成立したの1795とゲーム末期でそれ以前は群雄割拠だけど
やはり人口が10万人ちょいしかいないせいかね

228: 2020/03/12(木) 09:34:54.68
原住民ハワイスタートでもプレイのしようがない気がする
カスタム国家で船や移民可能にすれば先に太平洋の覇権握れてつよそう

230: 2020/03/12(木) 09:54:19.06
>>228
この時代で太平洋の覇権握れても全然うまくないしなあ

273: 2020/03/12(木) 22:18:23.71
>>230
この時代に限らず太平洋の覇権「だけ」じゃきつくない?

229: 2020/03/12(木) 09:38:05.95
ところで、属国併合してたらマイナスたまりすぎて190いけなくなってしもうた
古株の属国から併合しないとダメでしたな・・・

同宗教、DoF、婚姻、列強の影響、贈り物、補助金、属国と積み上げても140しかない。これは20年くらい待つしかないですかね

234: 2020/03/12(木) 11:28:00.39
>>229
王朝同じに出来るでしょ
それで20くらい改善する
当分併合予定ないとか併合待ちの順番遅い属国はマーチにしておくとその間は併合のopinionペナ追加で食らわないし50年で全部ペナ消える

243: 2020/03/12(木) 13:26:22.57
>>234
>>236
ありがとうございます。ためしてみまふ

249: 2020/03/12(木) 15:37:25.94
>>229
一回適当な戦闘でわざと負けてその属国の土地を渡して、
停戦後にレコンキスタで取り返せば一気に友好度上がったりしません?
・・・面倒ですが。

252: 2020/03/12(木) 16:08:05.61
>>249
なんとそんな手も!
ほのぼのしますね

231: 2020/03/12(木) 10:15:51.89
ドイツ帝国宣言したのに残り続ける諸侯なんなんですかね
イベリアンウェディングみたいにイベントで統合させろ(過激派)

232: 2020/03/12(木) 11:14:32.39
バイエルンみたいに帝国崩壊まで国王がいる国とかあるからなぁ

233: 2020/03/12(木) 11:16:26.03
ドイツ帝国(オーストリア部分抜き)なんだから少しくらい抜けることはある
史実が大ドイツ主義で統一してたらイベント併合があったかもだが

235: 2020/03/12(木) 11:43:02.93
こちらに対してAE爆溜まりの国を属国にすると
ある年を境にいきなりAEが激減することがあるのだが
属国だと特定の年数で現宗主への悪感情が消える仕組みなのかな

236: 2020/03/12(木) 11:43:11.80
交易力強要もちょっと上がるぜ
LD+30だから気を付けないとならんが

237: 2020/03/12(木) 12:14:02.34
ドイツもスカンディナビア並みに形成する甲斐のない国家だよなー

238: 2020/03/12(木) 12:19:00.83
国家形成はロマンがあれば十分
だからHoI4並にIf国家増やして

239: 2020/03/12(木) 12:43:29.03
ロマンと言えば王朝名もロマンの塊だよね

属国建国とか国家解放時に任意の王朝選べるようにならんかな

240: 2020/03/12(木) 13:00:19.51
王朝は文字列一致で比較してるから同王朝ボーナスとか同君を任意でできるようになるしないだろうな

244: 2020/03/12(木) 13:31:03.15
>>240
属国の同族ボーナスとかうアイデア取ってないと地味に大きいもんね

>>242
ランダム君主で王朝復古とか劇的過ぎて草

241: 2020/03/12(木) 13:18:17.79
王朝名が国の名前な所(オスマン帝国とか織田家とか)で王朝変わるとなんかなぁとはなる(オスマンはまず王朝変わらんが)
まあ羽柴朝織田家という扱いはわからんでもないけど

246: 2020/03/12(木) 14:56:39.37
>>241
そういやタグ変えずに国名変えられるようになるとか言ってたし王朝名を国名に反映できるようになるかもな

242: 2020/03/12(木) 13:21:47.74
ポーランドでヤゲヴォ朝拒否したらビャスト朝生えてきて草だったな王朝といえば

245: 2020/03/12(木) 13:44:01.34
グラナダもたまにウマイヤ朝になったりするね…

257: 2020/03/12(木) 17:53:13.68
>>245
確かアンダルシア文化はズィール、ウマイヤ、ナスルの3王朝しかなかったと思う
extended timelineの経験則だから確かなことは言えんけど

247: 2020/03/12(木) 15:12:12.78
王朝遊びは共和国のほうが面白いからな
共和国で王朝ってなんだよってなるが

248: 2020/03/12(木) 15:26:10.34
ブッシュ家とかケネディ家とか

250: 2020/03/12(木) 15:41:33.28
植民の政策ってどれ選ぶのが安定?

251: 2020/03/12(木) 15:47:16.53
自分で反乱処理や原住民殲滅する余裕があるなら弾圧
面倒くさくなったら共存
フランスか探検拡張コンプしたら交易

253: 2020/03/12(木) 16:33:42.59
植民速度が一番早い政策ってどれ?

254: 2020/03/12(木) 17:04:06.97
>>253
流石にwiki見て分かることは自分で調べて。
ご丁寧に効果別の逆引きまで用意されてるんだから。

255: 2020/03/12(木) 17:13:08.11
植民政策の真ん中は効果が解らないわ
100人か200人加わるイベントのことだよね?
あのイベントが増えてるように思えない

256: 2020/03/12(木) 17:52:05.45
真ん中の原住民同化ってのは完成時に原住民の数に応じてちょっと植民地が豊かになるんだけど、その上がり幅が増える。
人口+100のイベントと関係あるかは知らん

258: 2020/03/12(木) 17:58:21.19
今ゲームファイル確認したらほんとに3つしか王朝名なかった。
というか日本の王朝名が有栖川とか伏見とか皇族系なのにしれっと武田が混ざってる
なんでや

259: 2020/03/12(木) 18:07:51.48
天皇家の一般参賀の時に後ろに飾っている菱紋を武田菱と勘違いしてるんじゃね

260: 2020/03/12(木) 18:12:47.11
そもそも武家政権なのか皇族系の政権なのか曖昧だし
鎌倉幕府みたく摂家将軍・宮将軍って例もあるしなぁ

261: 2020/03/12(木) 18:22:34.41
武田じゃなくて竹田宮でしょ

262: 2020/03/12(木) 18:35:11.19
でも文字列で判断されるから武田も竹田も両方Takedaの同王朝

263: 2020/03/12(木) 19:08:05.90
世襲親王家じゃないし、そもそも竹田宮が創設されたのは明治だし武田じゃないの

265: 2020/03/12(木) 19:35:02.50
>>263
設定されてるやつの半分以上は明治以降の宮家だよ、このゲームの日本という国家自体が明治維新以降の日本のイメージだし
ちなみに設定されてるのは大和 有栖川 朝霞 伏見 閑院 桂 賀陽 北白川 久邇 梨本 竹田 山階

264: 2020/03/12(木) 19:22:43.77
takedaだよ

266: 2020/03/12(木) 19:52:38.94
日本プレイやったことないんだけどデフォルトだと統一した大名が王朝名になるの?

276: 2020/03/12(木) 22:43:20.79
>>266
大名だよ
そもそも統一日本もNIでは天皇親政になってるけど、君主の称号は征夷大将軍だからね

268: 2020/03/12(木) 20:35:05.48
いくら砲兵積んでも中盤までは5段階、後半も8段階までしか包囲レベル上がらないから、砦落とす速度は通常プレイと変わらなくない?

271: 2020/03/12(木) 21:44:07.79
>>268
ものすごく大雑把にいうと包囲ボーナスが6点以上あればダイス判定1回で城陥落の可能性がある
砲兵だけで+5点ボーナス稼げれば包囲特性持ち将軍と合わせてダイス3回判定で城落とすってのは十分ある
砲兵で+1・2点とかの通常時だとそもそもまずダイス2回判定やった上で城壁破壊ボーナスをさらに付けないと城陥落率を+にできないから半年で城2つ落とすのと半年で城1つ落とすのでは体感がまるで違うよ

289: 2020/03/13(金) 02:38:37.97
>>271
>砲兵で+1・2点とかの通常時だと
そもそもボーナスそれだけで包囲してるのが通常なのかどうか(もちろん人によるけど)
基本的にボーナスフルになるように包囲してる人のほうが多いんじゃね

293: 2020/03/13(金) 06:14:06.63
>>271
いや、だから通常プレイからしてなるべく5点8点まで砲兵詰んで包囲するのもじゃないの?

294: 2020/03/13(金) 06:48:24.45
>>292
スペインから同盟切られることは早々無いんじゃない?
そこまでスペイン怒らせた記憶無い。

>>293
横レスだけど、自分は積めてない。
砲兵をそこまで用意して運用できるの終盤だわ。

302: 2020/03/13(金) 08:23:50.96
>>294
俺は切られなかったことがないよ
友好age使節派遣したままでも植民国家自身の入植で近く過ぎると怒ってきやがるし
メキシコと南アメリカ大陸は上手くいくとカステラにまったく入植させずポルトガルの植民国家だけ作れるけど
それでもメキシコとペルー欲しがって友好度上げられない

301: 2020/03/13(金) 08:20:29.29
>>268
一箇所の城に20砲兵おくって意味じゃなくて扶養限界30に対して歩兵10砲兵20みたいな持ち方をするって事ね
自前でまともな野戦する能力を捨てるかわりに一度に落とせる城の数が増える
制海権とか視界やらを取った上でほとんど野戦せず逃げ回りながら攻城してるだけで99%まで持っていけたりするし
砲兵ばっかで組むのが強いというより野戦は属国や同盟国にやらせてできるだけ包囲しかしないって方針自体がまず強いって話だとは思う

269: 2020/03/12(木) 21:05:02.85
ポーランドやってるんだが体感8割ぐらいの確率で君主にマイナスの性格現れるんだけどこれ仕様か呪いなのかどっちなんだ…
他の国でここまで酷いのなかったぞ

270: 2020/03/12(木) 21:14:58.19
竹田ってあのオリンピック汚職の人か
万が一その王朝になったら断絶しなきゃ

272: 2020/03/12(木) 21:45:43.70
能力値低いとマイナス特性なりやすいから後継者を吟味しにくい選挙王政でそう感じたのかもね

274: 2020/03/12(木) 22:24:56.58
>>272
能力値低いとマイナス特性になりやすいなんてのがあったのか知らんかった…
他の国だと戦争しまくり威信余りまくりで無能後継者即廃摘だったからなあ

275: 2020/03/12(木) 22:35:42.64
選挙王政は王位の請求出来るって知ってから凄い楽しくなった

277: 2020/03/12(木) 22:50:55.33
親族送り込んだとおもったら国乗っ取られんのか

278: 2020/03/12(木) 22:52:55.75
他所の国に送り込まれたことによる復讐かな?

279: 2020/03/12(木) 23:22:11.98
領有権捏造できるなら家系図捏造して国ごと乗っ取りたい

280: 2020/03/12(木) 23:45:37.87
オーストリアプレイで積極的に同君連合を狙っていったら
ボヘミアとハンガリー以外で大国ばかり6か国を下位にできたよ
同君連合は夢がある

281: 2020/03/13(金) 00:17:03.18
>>280
同君連合って狙ってできるの?
どうやればいいの?

282: 2020/03/13(金) 00:29:58.50
同盟組める大国と同君って何故か弱体化するから嫌やねん
頼りなさすぎや

283: 2020/03/13(金) 00:37:18.30
同盟だと参戦拒否があるから大国1つだと安心できないのがなあ
結局外交枠2つ使うなら同君2つのほうが何かと便利だと俺は思うけど
属国と違って戦力による独立欲求が個別計算だから強めの国も制御しやすいし

284: 2020/03/13(金) 01:12:55.98
ハイペースで円安が進んでいるので購入を迷っている人はセールを待たずに買いなさい

285: 2020/03/13(金) 01:32:18.28
史実の同君連合調べてみたらカール5世ってエグい
正式な場で名前呼ぶ時とか大変そうだ

288: 2020/03/13(金) 02:05:10.39
>>285
カール、シャルル、チャールズ、カルロス、カルロ、カロル、カーロイ、カレル、カルルetc...

同じ由来の名前でも国によって綴りや発音が違うのもややこしそうだよね

286: 2020/03/13(金) 01:40:10.28
探検→拡張→宗教と取ったら統治力全く足りなくてろくにアイデア進められず
逆に軍事だけアホみたいに余るも先行ペナルティで所持限界より多くなるせいで虚空に消えていく
大人しく3つ目は軍質にしておくか…

287: 2020/03/13(金) 01:50:47.03
初めてネイティブアメリカンプレイしてんだけど大陸に来るヨーロッパの国がスコットランドだったりノルウェーだったりブルゴーニュだったりで面白い

290: 2020/03/13(金) 03:08:27.03
ジョン・スミスさんとヨハン・シュミットさんは同姓同名です

291: 2020/03/13(金) 03:43:31.44
ポルトガルは序盤は全力で植民して+1+1+1ボーナス狙いに行って
そのあとスペインに統一してNI切り替えるのがいいんだろうなってのはわかるんだが

ヒストリカルフレンドは貴重だし統一するのが面倒になるんだよな
それより先にボルネオ島抑えなきゃとかやってたらいつの間にか
カステラがPU下位になってた
そんでHFのPUとかかなり便利だからますますこれ併合する意味あるのみたいな

292: 2020/03/13(金) 05:50:11.33
ポルトガルはスペインブリテンとは植民競争で間違いなく同盟切られるじゃない
南北アメリカ大陸に植民しなければ友好的なままいける?
東南アジア方面に力入れると陸軍弱すぎて逆に蹴散らされるし
勝ててもあの辺りいつでも宗教改革時代なのか宗教すぐ元に戻って反乱起きまくるし
というかそもそもスペイン変態はポルトガルプレイと言えるのかどうか

295: 2020/03/13(金) 07:13:21.49
砲兵量は資金によるからなぁ
やろうと思えばやれるが

296: 2020/03/13(金) 07:31:27.62
トルデシリャスを破りまくったら同盟解除されそうな気もする
俺も協調路線しかやったことないから分からないけど

297: 2020/03/13(金) 07:46:39.08
メキシコの原住民領総取りしたら怒りそう

298: 2020/03/13(金) 07:59:37.42
現状ならさっさとインドとって歩兵とほぼ同数の砲兵積んでるわ

299: 2020/03/13(金) 08:07:26.45
きみの植民地で金が出たんだってね?よこせ!
このムーブを南アフリカでやった奴らがいるらしいですよ

300: 2020/03/13(金) 08:19:50.68
スコッチ製イギリス初めて見た
このイギリスならボーア戦争とか起きなさそう

303: 2020/03/13(金) 10:35:13.13
>>300
今でこそ帝国の被害者みたいなポーズしてるけどスコットランドとかアイルランドは大英帝国全盛期にはノリノリで帝国の拡張に協力してたんだよなあ

304: 2020/03/13(金) 11:02:25.91
世界史取ってなかったからカタルーニャの独立欲求100%とか大変だなとしか思ってなかったが
カステラに食われたんだからそりゃ独立したくもなるわ

305: 2020/03/13(金) 11:24:37.74
>>304
カタルーニャ・ナショナリズム自体は欧州各地のナショナリズムとともに18世紀半ばから膨らんだものだけどねー
(起因としては、産業革命以降経済規模ではスペイン最大となったことが大きい)
延々と尾を引きずってるのは、近世スペインが独裁制の政治形態をとる期間が短くなかったため、
弾圧される期間が結構長かったため、反動が強く出たってのがある
これはバスクも同じであっちは鉄鋼業の集積地から現在はハイテク産業の集積地という産業集積の高さを誇ってる

結局、経済発展とそれに伴う収奪への不満がナショナリズムという歴史的要因という皮をかぶって噴出してるって形態やねー

306: 2020/03/13(金) 11:33:29.05
ドイツとかeu4の時代だと戦国時代並みにバラバラなのによくまとまってられるなあと思う

307: 2020/03/13(金) 11:37:52.19
ドイツ統一は大体フランスのおかげ

308: 2020/03/13(金) 11:47:35.57
フス戦争プレイしたい
でもEUとCKの境目くらいなんだよね

309: 2020/03/13(金) 11:51:05.63
ドイツでは旧諸侯領ごとのナショナリズムはまったく発生せず、
ドイツ・ナショナリズムでは統一国家ドイツを成り立たせる根源
「そもそもドイツ人とは何なのか」
を探求しようという、風変わりなナショナリズムが生じたという変な歴史持ちっすからね

結局、バラバラ過ぎた期間が流すぎたがために、むしろ統一国家であることにアイデンティティを求めることになった
その結果が、イギリスがインド植民地を正当化するために編み出されたはずのアーリア人仮説の拡大解釈であり、その果てのナチス台頭ではあり、アンシュルスなんだけどねー

311: 2020/03/13(金) 12:18:59.33
>>309
逆やぞ。近代、あるいはナショナリズムという思想を輸入した立場の国家はnationとは?
という問題に回答を提出せなあかん。ドイツ人がドイツとは?と考えるのは自然な流れや。
一方でスペインはスペインとは?に対する回答を遂に見つけられなかったんや。だからこ
そ、強権的な政府によって無理やり抑え込む必要がでてしまったんやで。

314: 2020/03/13(金) 12:55:13.07
>>311
ドイツの場合はそれに対して「ドイツ人の統一国家」が重要な回答になるんだが、
あのあたりは文化的・言語的差異が小さいからそれで収束できるのが強みだったわな
言語・文化が大きく異なるグループがいると、回答が自動的に困難になるわけだし

それでドイツ統一を主導したのがドイツでもはずれにあったプロイセンだわ、小ドイツ主義での統一になるわで
結局、ドイツ人って何なのか…になるあたりが実にドイツ

まあ、何にせよドイツはうまくまとまった方だよね
イタリアとか、お前ら誰も統一後の姿考えずに勢いだけでやっただろ、感満載っていう

310: 2020/03/13(金) 11:54:01.71
サンキュービスマルク
ファッキューヴィルヘルム2世

312: 2020/03/13(金) 12:28:28.97
やはり日本の序盤は探検→宗教→軍質で落ち着いた
世界中異教徒しかいないからメキシコ植民しつつ聖戦連発して圧倒的な質で粉砕しよう
金は明銀行から交易開戦でむしりとればいいし…

315: 2020/03/13(金) 12:58:20.64
>>312
自分はその並びの軍事系は攻勢にしてるな
肉入り日本で軍質に困ることないし攻勢のポリシーのがおいしい

313: 2020/03/13(金) 12:54:12.49
やはりヨーロッパ人にイベリアは任せられないな
後ウマイヤ朝の復権しか無い

316: 2020/03/13(金) 13:50:36.99
初原住民国家プレイなんだけど、これってかなりやることないんだが、普通?

317: 2020/03/13(金) 13:54:15.03
倒せる範囲倒したら西洋人待つしかないもん…

318: 2020/03/13(金) 14:30:09.44
ポルトガルプレイしてると本当にポルトガルって弱兵だなって思い知るわ

319: 2020/03/13(金) 14:37:29.10
次のアプデで砲兵強化と海兵隊が追加されて陸軍大国の仲間入りするから狂喜しろ

320: 2020/03/13(金) 14:40:01.97
NIに規律ボーナス付かない国は全部弱兵感ある

321: 2020/03/13(金) 15:02:34.02
中国に攻め入る関係で人文攻勢ほしくならない?
たしかに世界に異教徒しかいないから宗教CBが有用なのはわかるけど

322: 2020/03/13(金) 15:17:49.08
統一後の世界を考えずに世界統一するEU4君主
地球市民とは一体何なのか

330: 2020/03/13(金) 17:10:19.98
>>322
地球市民が不満なら琉球市民にすれば良い

323: 2020/03/13(金) 15:30:24.77
とりあえずで都市を焼いて併合する遊牧民国家なんて統一したら分裂間違いなし

324: 2020/03/13(金) 15:34:41.10
規律ボーナスがあるオーストリアはどうですか

325: 2020/03/13(金) 15:44:45.76
幕府は現地民に統治させる最強政体だからね…

326: 2020/03/13(金) 16:02:14.81
外交を重視するならオーストリアは最強だと思う

327: 2020/03/13(金) 16:29:29.87
オーストリアNI1項目に二つついてるの多くてずるい

328: 2020/03/13(金) 16:33:01.96
オーストリアは地味に陸軍にも補正かかるしな

329: 2020/03/13(金) 16:36:15.61
幕府プレイでメキシコとペルーの金山全部奪ったらカステラポルトガルだけじゃなくて英仏まで敵対的になったの草
オマイラ欧州国家で同じ事やっても文句言わないやろって

331: 2020/03/13(金) 17:11:06.91
>>329
誰相手でもブチ切れてると思うけど

333: 2020/03/13(金) 17:15:13.57
>>329
メキシコの金山はとったら欧州国家でもブチ切れられるでしょ

332: 2020/03/13(金) 17:11:27.54
お前もローマ人にしてやろうか

334: 2020/03/13(金) 17:33:23.43
ジャイアン理論だよな
俺のものは俺のもの。お前のものも俺のもの

335: 2020/03/13(金) 17:39:29.95
日本って以外と金山少ない?

345: 2020/03/13(金) 20:11:13.86
>>335
いや全土でDEV400程度なのに金山2個もあるなんてむしろ多いように感じる
同じユーラシアでもヨーロッパは全土で6つでインドで1、中東は0だぞ

336: 2020/03/13(金) 17:42:37.29
1444スタートだと甲斐が金を産出しないからな

337: 2020/03/13(金) 17:48:46.02
英語wikiの1444の金地図みたら日本はひとつもなかったのでびっくり

イベントで石見銀山だの佐渡金山だの出てくる・・・?

338: 2020/03/13(金) 17:51:25.50
どっちもイベントあるよ

339: 2020/03/13(金) 17:54:22.48
反乱ウザいんだけど階級のDLC無効にすればええの?

340: 2020/03/13(金) 19:39:51.71
陸奥に金山がないのが寂しいねぇ
最初の大仏建立や中尊寺金色堂に使われた金を算出したとされる玉山金山があるんだけど

341: 2020/03/13(金) 19:51:47.87
それを言い出すときりがないから佐渡とか石見とかの超メジャーどころでいいのよ
こんなに金ばっかりでも困るでしょ
https://i.imgur.com/qKDUijz.jpg

342: 2020/03/13(金) 19:55:29.87
これは黄金の国ジパング

343: 2020/03/13(金) 20:05:43.64
海洋国家は初手探検はともかく統治系と軍事系は迷うよね
人文で奪った州の早期安定をはかるか宗教で面倒なクレーム無視してヒャッハーするか
攻勢で良さげなポリシー狙うか軍質で普通に強くなるか

344: 2020/03/13(金) 20:10:01.01
軍事系は同盟国コバンザメ戦法覚えると初めの三つで統治系か外交系アイディア取りたくなってきた

346: 2020/03/13(金) 20:17:03.66
中東0なのか…古代から貨幣作ってたんだしないわけないと思うんだが

347: 2020/03/13(金) 20:20:37.92
インフレが発生するほどの産出量と考えたら妥当じゃないか?

348: 2020/03/13(金) 20:28:16.00
初手探検はイベリア勢とかかなり近いとこに入植地がある国でもないとそこまでメリット無いと思う

350: 2020/03/13(金) 21:00:12.07
>>348
dip3止め戦略とバーターかと。
さっさとNIを開放しつつ腐らないアイデア選択。

349: 2020/03/13(金) 20:33:13.54
日本で有名なのだと佐渡金山と甲斐金山と石見銀山と生野銀山辺りか
量だと菱刈金山が最強だけどあれは最近のだから除外するとして

351: 2020/03/13(金) 21:07:59.79
佐渡金山は早く見積もっても江戸初期からの本格採掘(銀も16世紀以降)、甲斐も武田信玄時代ぐらいからと見られてる
石見銀山の本格採掘は1526年、生野銀山も本格的な採掘は1542年と日本の名前はよく知られてる鉱山は戦国期以降がほとんど

じゃあ、それ以前はってと、金は東北(主に現岩手県南部~宮城沿岸側)、銀は対馬が主産地
中尊寺金色堂なんかもそうだけど、この時代でも金の産出量は相当なものがあったことわかってて、
黄金の国ジパングという伝説も、東北で採れた金を日本から中国に進呈品として大量に送った記録があってこそではある

352: 2020/03/13(金) 21:14:27.84
アジアは初手探検でマラッカオセアニアザンジバルを狙うのが定石の一つだぞ
ヨーロッパでザンジバルやインド取得を加速するためにも初手探検は有用
植民距離目的以外で真面目に植民なんてしないで隣接するために使う
初手で植民者まで取って要らなくなったら破棄

355: 2020/03/13(金) 21:29:45.17
>>352
確かに植民距離増加は拡張の幅が広がるから強い
他の効果がどうでも良くなるくらいには強いな

353: 2020/03/13(金) 21:18:36.49
・樺太→(千島)→アリューシャン→カリフォルニア→メキシコ
・台湾→ウェーク→ミッドウェー→ハワイ→カリフォルニアorメキシコ
・(フィリピン)→スマトラ→マダガスカル横→ケープ
・フィリピン→ジャワ→オーストラリア
って行ける日本は割りと探検強国よね
ちょうどいい具合に足場が転がってるという
まあミッションの台湾コンプからハワイルートなんて遠回りだから使う意味ないけど

354: 2020/03/13(金) 21:25:18.91
南北アメリカ東岸とかアフリカ西岸とかみたいに競争率高い所じゃないから
のんびりやりながらほぼ確実の独占できるのも嬉しい

356: 2020/03/13(金) 21:43:03.52
金山についてよくわからないんだけど
持ってたら経済が良くなったりするの?
あとなんで南米の金山をとったら怒られるの?

361: 2020/03/13(金) 23:15:45.15
>>356
ミッションで獲得せよと永久クレームつけてくるから
友好関係を保てなくなる

357: 2020/03/13(金) 21:49:39.70
金山は1プロビでひと月何ダカットと出してくれるものすごく儲かる産物。
その分欧州の国はメキシコとかアンデスの金山にものすごいinterestがついて、領土欲で金山領有国への態度がほぼ敵対(hostile)になる。

358: 2020/03/13(金) 22:20:18.06
目の前にオスマンという強大な敵がいるのにみんなして弱小国に集まって戦ってくれる属国の鑑

360: 2020/03/13(金) 22:46:40.70
dipを5か7で止めて探検にポイントつぎ込んで3段階だか4段階位遅れさせて
割引が強くなったら一月で一気に追い付かせて外交点を浮かせるのはやる
文化転向とかでポイントを1000点以上貯めないと駄目だけども

362: 2020/03/14(土) 00:36:35.49
日本でやると自国で沸いた金に敵意向けられるという理不尽

363: 2020/03/14(土) 02:07:34.29
まあ日本は植民地リージョンでないからクレーム付けられない分新大陸国家よりはマシ

364: 2020/03/14(土) 02:31:10.31
EU4あるある:熟練した医師は無能

365: 2020/03/14(土) 03:17:26.48
EU4あるある:有能後継者(趣味:狩猟)

366: 2020/03/14(土) 09:15:06.51
メキシコの金山持っていてもロシアとかオーストリアとかの植民しない国なら怒らないのか
まぁそんなところと同盟する意味あんまりないけど

367: 2020/03/14(土) 10:44:11.89
むしろ陸軍国の方が本土に軍がいる分同盟する価値がある気がする
特にロシアはAIがシベリア旅行に行きがちなせいで弾除けに適してる

368: 2020/03/14(土) 11:40:19.81
あんなに長大な距離を地道に遠征しても得るものがほとんどないという…まさにシベリア送り

369: 2020/03/14(土) 12:34:13.38
ロシア君は偉いんだぞ
シベリアまで植民して中華をライバルにした状態だとわざわざ同盟を履行して中華殴りに参加してくれるんだぞ

370: 2020/03/14(土) 12:53:21.95
今度セールがあったらEU4買おうと決意したけどDLCはどれがいいだろう?
やっぱりEmpire Bundleでまとめて買うべき?

372: 2020/03/14(土) 13:08:59.40
なんでwikiより先にスレに来るんだ……

373: 2020/03/14(土) 13:24:02.54
aar見るとよくある割譲からの属国作成して作成した属国の中核州回収を宣戦事由に宣戦布告ってのをやろうとしたんだけど属国の作成欄に中核州の欠けた属国が出てこないんだけどできなくなった?

374: 2020/03/14(土) 13:30:14.02
属国は同じ主要文化グループのプロビからじゃないと作れない
例えばイラクはクルド文化のプロビにもコアがあるがイラク文化はレヴァント文化グループ、クルド文化はイラン文化グループ
またティムールや白羊朝といった国は地元の文化と主要文化が違ってたりする

375: 2020/03/14(土) 13:54:02.72
wikiの各国戦略/汎用戦略の所にその辺詳しく書いてある

376: 2020/03/14(土) 14:24:38.22
占領地にいた農民反乱軍や貴族反乱軍が割譲後に去っていくのってよく考えたらおかしくないか…?

377: 2020/03/14(土) 14:34:30.86
為政者への反乱だから統治者替わったならそりゃあね

378: 2020/03/14(土) 14:39:20.74
文化が問題だったかありがとう汎用戦略のページも読んどくわ

379: 2020/03/14(土) 15:00:02.00
中国が日本を占拠したときアンチ政府の人らがどうするかということでしょ

380: 2020/03/14(土) 15:01:36.35
EU4は災害も反乱軍もクソ弱い気がする
意図的に発生させてプレイヤーチートに使われるだけの哀れな存在

381: 2020/03/14(土) 15:38:28.80
こっちが20kくらいしか兵士いないのに30kを超える反乱が沸くゲームじゃろ?

382: 2020/03/14(土) 15:55:15.94
過去作の反乱やばかったらしいな

383: 2020/03/14(土) 16:23:36.30
何気にvic2の反乱がやばかったな

384: 2020/03/14(土) 16:41:52.70
前に喜望峰で徴兵した軍をウラジオストクのさらに北東辺りのプロビに移動命令出したんだが兵士はどんな気持ちだったんだろう…

385: 2020/03/14(土) 16:55:12.75
出世して将軍になればアマゾン奥地からシベリアにも瞬間移動できるようになるぞ!

386: 2020/03/14(土) 18:08:42.36
酷使して壊滅した部隊なんかは兵数0から人的で回復してる時なんかもあるから同じ部隊だからと言って中身の兵まで同じとは

387: 2020/03/14(土) 18:09:19.59
マンパワーとして集められた人間がシベリア奥地やアマゾンの密林でも部隊に補充される謎

388: 2020/03/14(土) 20:00:41.16
フランスプレイ 
メーヌの降伏に備えてあらかじめスコットランドに陸軍ユニットを送っておいたんだがそのユニットが戦争に参加してくれない
どうしたらいいんでしょうか?

390: 2020/03/14(土) 20:04:38.94
>>388
exiled armyになるってことか?
同盟組んでるか?

391: 2020/03/14(土) 20:27:06.73
>>390
スコットランドとは同盟は組んでいてフランス側で参戦しています

400: 2020/03/14(土) 20:53:00.94
戦争中は敵国と敵国が軍事通行権を持ってる中立国に対してこちらも通行権をもらえるけど
そこにいると降伏時に通行権がなくなるから放浪軍になる
>>391
海上なら放浪軍にならないから同盟に通行権と港湾使用権をもらっておいて宣戦即上陸すべし

389: 2020/03/14(土) 20:00:41.83
陸自でも九州出身者が北海道名寄駐屯地所属になるとか普通にあるみたいだぞ

392: 2020/03/14(土) 20:35:40.91
そんなつまんないことしなくても・・・・

393: 2020/03/14(土) 20:37:48.16
宣戦布告した時、第三国(自国と相手国以外)にいる軍は全部放浪扱いになるんじゃなかったけ?
同盟は別だっけ

394: 2020/03/14(土) 20:38:22.02
一旦自国領に戻せば参加してくれるよ

395: 2020/03/14(土) 20:38:57.00
I speak Spanish to God, Italian to women, French to men and German to my horse.

396: 2020/03/14(土) 20:39:01.38
プレチ防止で同盟組んでても他国にいるユニットは参加不可能じゃないの?
属国ならOKだけど

397: 2020/03/14(土) 20:44:36.95
敵の同盟国降伏させたときその降伏させた国にいるユニットも放浪扱いになるときあるよね

398: 2020/03/14(土) 20:49:49.03
エグザイル扱いになる条件がいまいちわかってなかったり
雰囲気でやってる

399: 2020/03/14(土) 20:49:55.37
船に乗せといて港湾使用許可貰っとけばすぐいけない?

401: 2020/03/14(土) 20:58:46.28
みなさんありがとうございます
海上に待機させてやり直したいと思います

402: 2020/03/14(土) 21:16:20.20
メーヌ開戦でコア取り戻すくらいならフランスから宣戦布告した方がdipもAEも無駄無くて良いと思うけどね

403: 2020/03/14(土) 21:27:29.98
メーヌは防御側だからカステラとブルゴーニュと同盟しとけば余裕で上陸できる
メーヌ開戦ではコア州以外のロンドンとか主要港とかとっといて改めて再征服すればAE冷却期間もあってお得

404: 2020/03/14(土) 21:28:14.71
メーヌ開戦なら大陸のコア取らずにロンドン・メスあとNorthumberlandの種地とるやり方もある 防衛戦争だからAE0.6倍でお得
これだと次の再征服で戦勝点100%狙いつつAEとdip抑える事が出来るので初期にブリテン島征服流派だと定石

405: 2020/03/14(土) 21:37:27.45
初期にイングランド自爆させられるっていいよなあ

406: 2020/03/14(土) 21:46:38.74
メーヌ開戦でコア取るのはロマン目的以外でやる意味ないからね
カステラを早く切るためにもイギリス本土はさっさと潰したい

407: 2020/03/14(土) 21:52:05.34
大帝国を絞れるだけ搾って海外植民地を同盟国に売却するザマになってきてると本当に楽しくなってくる

408: 2020/03/14(土) 22:26:29.51
銃器が戦争で主要兵器になったのって何年ぐらいなの?初めては槍とか持った兵士の支援ぐらいにしか使って無かったんでしょ?ナポレオンの時代みたいにみんなが銃を持って戦うのっていつから?

409: 2020/03/14(土) 22:43:56.02
16世紀に出始めて17世紀の三十年戦争ではメイン武器にって感じではなかったか?

410: 2020/03/14(土) 22:48:59.12
欧州だとフス戦争で最初の火器装備の歩兵が出てきてイタリア戦争を経て補助から主力になった感じでしょ
イスラムだともっと早くから使ってたのかな?

411: 2020/03/14(土) 22:54:56.95
ビザンツでプレイするとオスマンにfireフェーズでボコボコにされるし、そうなんじゃないかな>>イスラム

412: 2020/03/14(土) 23:01:31.56
ドイツ三十年戦争くらいの時に傭兵団と徴兵軍のメイン武器が槍からマスケット銃になって隊列を組み始めたのが初期じゃなかったっけ
職業軍人は剣と槍と弓で訓練に時間がかかった
マスケット銃なら弾ごめと号令に合わせて正面に撃つように訓練すればいいだけだから
熟練軍人は指揮官だけで良くて他は短期間で育てた銃兵を次々補充
戦争が泥沼化していくに従って訓練に時間が取れない各国で編成されて主力になっていったとか

413: 2020/03/14(土) 23:24:39.86
伝来そのものは欧州もイスラムも大差ないんじゃないかな
モンゴル帝国の活動が中国にあった初期の銃火器を西へと伝搬させる役割を果たしたので

その中でもオスマンは早くからその配備と基礎技術で欧州の先を進んだところがあって、その火力によって地中海東部一帯を勢力圏下に収めてた
ただ、欧州では泥沼の戦争が繰り返されたことで、欧州内で銃火器の研究が進み、気づけばオスマンを逆転していたって感じ

414: 2020/03/15(日) 01:31:37.13
インドネシア語でtimurは東を意味するんだが、かのティムールと何か関係あるの?

415: 2020/03/15(日) 01:48:01.40
ティムールってたしかチャガタイ・トルコ語で鉄の意味じゃないかったっけ

416: 2020/03/15(日) 01:55:12.35
>>415
そうだよ

テムジン(チンギスハーン)が漢語表記「鉄木真」だったように「鉄」を名前の意味に持ってて、
モンゴル・テュルク系の間でこれにあやかった名前としてよく使われたのである
(ティムールと関係のある人にティムールという名前がちょくちょく出てくるぐらいには)

417: 2020/03/15(日) 02:00:34.94
台湾が何でポリネシア文化?と思ってたら台湾原住民もポリネシア語族だからなのか

418: 2020/03/15(日) 02:11:19.68
厳密には台湾先住民の言語群はマレー・ポリネシア語派とは別派で、ともにオーストロネシア語族を構成してる言語群(1個だけ例外的にマレー・ポリネシア語派だったかな)
現在知られてる範囲では台湾先住民の言語がオーストロネシア語族の祖言語に一番近いとされてる

もう少しぶっこんだ話をするなら、オーストロネシア語族の範囲内の先住民はパブログループがかなり共通しているので、
言語の遷移もあわせ、ポリネシアなどの民族は、台湾から拡散していったものって考え方があったりする

419: 2020/03/15(日) 09:43:58.41
インティの宗教改革が無効になっててなぜかと思ったら
朝貢国状態だと権威貯まんないんですね

420: 2020/03/15(日) 12:29:33.81
朝貢国って君主点くれて便利だけど属国みたいにそのまま併合できるわけじゃないからどこで関係切るか割りと迷う

421: 2020/03/15(日) 12:45:24.70
朝貢システムってあまり機能してない気がする
前バージョンは離れてても朝貢国に出来てEU3の勢力圏みたいな感じだったけど

422: 2020/03/15(日) 12:56:36.89
朝貢国のCB使って戦争できるから多少便利ではある
あと包囲網対策

423: 2020/03/15(日) 13:08:56.71
海を越えて朝貢国にできないってのがクソ
外交的に琉球を朝貢国にできない

424: 2020/03/15(日) 13:11:37.20
朝貢国でも本国と離れた隣接プロビ割譲できる
明でオイラト朝貢国にしてチャガタイからカザフコア州奪ったりとか
これでウズベクに再征服CBすれば一気に中央アジアまで進出できる

425: 2020/03/15(日) 14:40:49.45
自分がもってるCB一覧ってどっかで見れる?

426: 2020/03/15(日) 15:49:43.76
自分の外外交画面

427: 2020/03/15(日) 15:50:02.55
日本でキューバとかに植民地作って海賊共和国出来たら
ホーニゴールド船長(信仰宗教:神道)
で草生えた

428: 2020/03/15(日) 15:52:55.44
皆さんはロシア(モスクワ)の3つ目のアイデア枠は何にしてますか?

429: 2020/03/15(日) 15:52:58.37
大陸に領土持ってると朝貢道路通って襲ってくるからウザすぎる、日本だと北満州は野人女真に東海女真食わせて蓋にできるけど
マラッカまで道路繋がってるからあの辺襲うなら
まず交易戦争で陸づたいには戦えないようにして日本か台湾で上陸部隊を殲滅
3000ダカットと賠償金に応じる辺りで攻めたい国に宣戦布告(明とは既に交戦中で×ついてる)
即金をむしりとって終戦、落としたい国を殴る
みたいにやるしかないけどこれ大陸側の国なら諦めるしかないのかね

430: 2020/03/15(日) 16:32:03.82
3つ目あたりとなるとそのとき次第としか言いようがない
宗教→なんか外交系と採用してきてる思うから統治とかかな…?軍事系でもいいかもしれんが

431: 2020/03/15(日) 16:36:15.29
まあ統治とるか、せっかくだし防衛とるか…(消耗酷いし)

432: 2020/03/15(日) 18:11:10.16
ロシアなら宗教統治権勢を好みの順番かなあ
権勢のかわりに外交や軍事系をとる人もいるかもしれない

433: 2020/03/15(日) 19:54:54.33
KOREAから満州化するプレイで早めに探検取るのってありかな

どのタイミングでNIとミッションを満州のそれに変えるかはともかく
早めの段階で文化シフトを満州に移すプレイ

満州は八旗の為に自文化のメリットが大きいから植民の価値が大きい

434: 2020/03/15(日) 20:00:41.85
八旗久々に使ったら補充速度おそすぎてちびったなそういえば

435: 2020/03/15(日) 20:28:25.73
満州で拡大政策とるとミッションの儒教どうたらで自治率33%以下達成できないからな

436: 2020/03/15(日) 21:27:51.19
愛新覚羅氏でない満州が誕生して愛新覚羅氏と化した明が爆誕してた

437: 2020/03/15(日) 21:48:48.65
原住民のロングハウスとかデンマークのバイエルンの継承みたいな税収+の効果発動してないんだけどバグ?

438: 2020/03/15(日) 23:37:37.30
幕府開くのに京都取ってから大名になったらダメなのか・・
一回京都手放してまた取ればいけるかな

439: 2020/03/16(月) 00:37:49.12
メキシコの植民地がでかくなったから次を作ろうと
少し下の中央アメリカを聖戦でぶん殴って大量に奪ったら
なんか勝手にメキシコに食われたんだけど
いやお前とは別にコロンビア作ろうとしてたんだが…
これ防ぐ方法とかあるん?

440: 2020/03/16(月) 00:58:19.18
ちゃんとコロンビア植民地になるとこ取った?
中米はホンジュラスまではメキシコ植民地でコロンビア植民地はニカラグアから南、面積的には南米が本体でっせ

441: 2020/03/16(月) 01:03:40.35
植民地国家は担当地域が決まってる(マップモードで確認できる)から、メキシコ成立した状態でメキシコの担当地域を切り取ったら普通はメキシコのものになる。
なのでコロンビアにメキシコ担当地域を渡したい場合は、まずコロンビアを成立させた上で、
①州の占領権委譲して講和で直接コロンビアに渡す(統治効率の関係で一度に取れる州が少なくなるのが難点)
②宗主国から植民地国に州渡るのに1日ラグがあるのを利用して、速度落として講和成立後直ちに属国タブからコロンビアに州を渡す(最低でも海を挟んで隣接してないとダメ)
のいずれかだと思う。

442: 2020/03/16(月) 01:47:01.61
メキシコらへんは大陸が北アメリカ扱いになっててコロンビアやブラジル他には食わせられなかったような気が

443: 2020/03/16(月) 02:20:11.74
すまんコロンビアじゃなくて中央アメリカだ
アステカ食ったらグアテマラだけ属国になったからそこからカクチケル乱獲して
5つコアにして独立させようとしたら直後にまとめて食われた
やっぱり隣接したところに自分のコア持っといてそこから広げていかないとダメなのかね

444: 2020/03/16(月) 02:31:22.23
ってよく見たらニカラグアより北だから先にベース国家作ってないと食われるに決まってたわ…

445: 2020/03/16(月) 06:26:25.69
植民国家がなければ本国の領土になるだけのはず
なので食われてるんじゃなくて元々メキシコ領土の範囲内だと思う
これは既に成立してる植民国家の隣接プロビでもそう

446: 2020/03/16(月) 07:12:26.35
みんながよく言う新大陸に逃げるってどうやるの?
つまり新大陸に本国を移すやつ

494: 2020/03/17(火) 09:22:39.78
>>446
新大陸への遷都条件は
1)首都のある大陸にプロビが一つだけ
2)遷都先の大陸のプロビ開発度の合計が自国の総開発度の半分以上

だいたい1)に引っかかるからわざと負けて領土割譲したりプロビ譲渡してりして条件満たす。

遷都のコマンド自体は、プロビクリックして出てくるウィンドウの左上の方の王冠みたいなマークをクリック。

447: 2020/03/16(月) 09:42:52.66
植民地国家同士の飛び地ができててもAI同士で州の整理してたよ

448: 2020/03/16(月) 10:05:30.00
属国混みWCが1804年、属国併合も間に合う予定
あとは改宗・・・間に合うか

しかし、ここで無情にも家のトイレットペーパーが尽きる

449: 2020/03/16(月) 10:09:05.21
植民地国家のカリブ担当がコロンビアまで拡大してて笑ってる

450: 2020/03/16(月) 11:51:01.79
カリフォルニアとアラスカは統合しても良いと思う

451: 2020/03/16(月) 13:45:16.59
新大陸が自立して植民地国家になるのに
それ以外はなんも起きないのはつまんねえよな 
自治度に応じて自立独立に向かってほしい

もともとスペインの一人勝ちを防ぐために作ったもんなんだろうけど
世界帝国作るのか簡単すぎるんだよね

452: 2020/03/16(月) 13:59:47.61
好き勝手に植民地作るmodありそうだけど見ないな

453: 2020/03/16(月) 14:36:29.75
前は別大陸扱いなら全世界どこにでも植民地にするか貿易会社にするか選べるMODがあったよ
かなり前から更新停止してるけどね

454: 2020/03/16(月) 17:14:16.78
歩兵10騎兵2砲兵8の師団を基本編成にしてるんだけど
やっぱり歩兵だけは傭兵にした方がいいのかね
連続で戦闘してると人的の減り方が激しすぎる

455: 2020/03/16(月) 17:32:18.54
それ初期?後期だったら戦闘幅生かす為にもっと歩兵や砲兵入れないと

456: 2020/03/16(月) 17:42:53.87
まだ1530年
金自体は崩壊する前に明から奪ったのとメキシコからの財宝で7000くらいあって
収入も月+15くらいの黒字

457: 2020/03/16(月) 17:51:09.14
傭兵歩兵はちょっと混ぜるだけでも大分変わると思う

460: 2020/03/16(月) 18:27:43.83
次のアプデで傭兵会社に人的資源が設定されて、小さい傭兵会社の補充速度がかなり遅くなるからそういうやり方も変わってくるかも

461: 2020/03/16(月) 18:29:41.34
傭兵会社って30年戦争辺りはいても18世紀になるともう使ってなくない?

462: 2020/03/16(月) 18:38:24.94
まあゲーム的にも18世紀になればdevもideaも充実してくるだろうし人的に余裕できてくるんじゃね

463: 2020/03/16(月) 18:47:21.45
現地人を傭兵として雇い、猛訓練させて数倍の現地軍を撃破してきたイギリス東インド会社がいるじゃないか

464: 2020/03/16(月) 18:54:16.43
それは傭兵会社っていうか傭兵を使う会社?
今回導入されるのって傭兵を提供する会社っぽいしそんなんいつまで使ってたんだ?って疑問
18世紀だと傭兵隊長とかいなくなって国家が自力で傭兵募集してたり誘拐してたりしてるし

465: 2020/03/16(月) 19:42:45.18
まずmercenary companyを傭兵会社と読んでしまうのは大変よろしくない

466: 2020/03/16(月) 19:57:49.81
傭兵中隊だよな

467: 2020/03/16(月) 22:10:03.92
他ゲーの時は傭兵団って脳内で読んでたなぁ

468: 2020/03/16(月) 22:13:31.17
じゃあ傭兵隊長がトップの傭兵隊って感じなのかな?

469: 2020/03/16(月) 22:55:31.75
初心者です。
アイアンマンでイタリアを作りたいんですけどおすすめあります?

474: 2020/03/16(月) 23:57:44.39
>>469
サボイびいきだけど実績解除ならトスカナだと思う
イタリアはどこも面白いよ

475: 2020/03/17(火) 00:00:15.19
>>469
ヴェネチア。オスマン早めに潰せて交易的にも有利

470: 2020/03/16(月) 23:01:52.04
傭兵団とか傭兵部隊ぐらいが妥当な訳じゃないかな

471: 2020/03/16(月) 23:06:37.59
アフガンでムガル建国プレイをするのですがムルタンやデリーに阻まれ建国できません。ヒマラヤ沿いの国家を攻めてビルマ地域で国力を増やすか同盟国のジャウンプルをほのぼのさせるかどちらがいいですか?

472: 2020/03/16(月) 23:25:48.15
カシミール攻めてパンジャーブ属国開放からのジャウンプルくんと一緒に再征服CBが基本じゃないかの

473: 2020/03/16(月) 23:53:01.79
アフガニスタンで下手にパンジャーブ属国解放するとdev高すぎて独立要求高いは貿易吸われるで実は使いにくいかもね
独立時にペルシャ湾へ伸びてからシンドへ向かって東進した方が金回りは楽になるよ そのあとムルタン倒してパンジャーブ開放する方がいいかな

476: 2020/03/17(火) 00:15:58.55
日本プレイ序盤は大陸に関わらずに海洋進出したほうが上手くいくね
朝鮮と同盟位だな

477: 2020/03/17(火) 00:58:10.37
結局150プロビほど改宗しきれず1821年に・・・あと10年統一を早められれば間に合ったかなあ

491: 2020/03/17(火) 08:08:41.50
>>477
過去レス読んだけど属国が建設やら植民者で改宗の邪魔をしないなら属国のままのほうがステート扱いで改宗しやすくない?

492: 2020/03/17(火) 08:40:24.78
>>491
そうですね、文化とステートのプラスを得るために属国作って改宗してましたが
世界全部やるには間に合わず
次は改宗してくれる属国だけリストにしてやってみます

478: 2020/03/17(火) 01:10:24.53
アラゴンもシチリア主要文化にしてイタリア化簡単だよな
イベリアンウェディングでカステラくっついてくるし
DLCあればミッションも充実してる

479: 2020/03/17(火) 01:36:17.07
Hoi4やStellarisとは段違いに難しいと感じるのは初心者だからでしょうか
フランス統一しようとしたが、破門→威信-40→士気ゴミのせいか兵数1/3のブルゴーニュ軍に殲滅される始末で泣いている

480: 2020/03/17(火) 01:44:26.56
stellarisとeu4かれこれ4年やってるがeu4の方がやること多くて難しいわ

481: 2020/03/17(火) 01:45:36.53
盤面さえ作ればあと勝てるからeu4が一番やりやすいかなあ

482: 2020/03/17(火) 01:45:57.91
というかブルゴーニュが強いんよ
慣れてないうちは初期状態のフランスじゃブルゴーニュ攻めても勝てないと思う

483: 2020/03/17(火) 01:49:50.36
フランスで破門って教皇からアビニョンでも取るとそうなるのか?

484: 2020/03/17(火) 01:52:19.17
関係改善しないと初期で-スタートだから御者次第で破門される
逆に言えば関係改善しときゃオッケー

485: 2020/03/17(火) 01:59:50.27
プロヴァンスとかいう疫病神

486: 2020/03/17(火) 02:20:50.38
こっち-1200 敵-120
みたいな戦いが起こった時は渇いた笑いが出た
いろいろ勉強になります

487: 2020/03/17(火) 02:59:28.34
プロヴァンスってなんであんな破門されるんだろう
史実再現?カタリ派?

490: 2020/03/17(火) 03:57:53.42
>>487
単に教皇領のライバル
教皇領はプロヴァンス狙ってるし、プロヴァンスはアヴィニョン狙ってるしで仲良くなる要因がない

488: 2020/03/17(火) 03:34:47.72
ヨーロッパの小国で初めて新大陸に首都移動させて本国を移すってできる?

489: 2020/03/17(火) 03:46:41.10
明が崩壊するまでは日本にとって大陸はただのコインブロック
統一した時点で列強に引っ掛かって勝手に明がライバル指定してくれるから
あとは交易で殴って金を奪いまくるだけ、琉球くらいは落とせる
陸で国境接するのも初手樺太植民くらいであとはアリューシャンからハワイかカリフォルニア行ってメキシコへ
明が崩壊すればあとはもう個別に倒せるし

493: 2020/03/17(火) 08:43:12.39
フランスプレイだと初手で同盟切られる可哀想なプロヴァンス君

495: 2020/03/17(火) 12:00:45.25
うおおおお、あと2週間だ!
もうコロナって隔離される訳にはいかねえ!!

496: 2020/03/17(火) 12:04:14.22
すまん、手が震えてミスった。
コロナかかってくるわ。

497: 2020/03/17(火) 12:06:11.14
2週間ってM&B2あたり?

498: 2020/03/17(火) 12:36:50.14
そっすね。
何年も待たされたんで、病気とか勘弁してほしいっす。

499: 2020/03/17(火) 13:20:09.24
M&Bは新作が作られるのに
VICは情けないなぁ…

500: 2020/03/17(火) 13:27:42.77
VicはもうEUに併合して貰って
Victoria Universalisにしろ

501: 2020/03/17(火) 13:44:12.50
vicとEUが合体したら反乱を起こそうとする分離主義者や共和主義者や王位簒奪者が現れるたびに
大国がどっちの味方について参戦するか表明して世界大戦が始まるぞ

502: 2020/03/17(火) 13:54:54.45
でもまあ確かに他国僭称者の支援空気だよねこのゲーム
同君下位ナポリで僭称者煽りすることはたまにやるけど

503: 2020/03/17(火) 14:02:43.00
反乱軍の支援ってaiやってるの見たことない
プレイヤーですらやらないのでは?

504: 2020/03/17(火) 14:02:52.58
勢力圏みたいなシステムってなんでなくなったんだっけ

505: 2020/03/17(火) 14:13:48.83
ついでにHOIも合成して現代まで繋げよう…と思ったが
第一次大戦前と後じゃ戦争丸っきり変わるから合成するの無理だな
序盤は5桁の人的がHOI頃だと単位が100万になるし

506: 2020/03/17(火) 14:50:11.13
extendtimelineで現代までやってみると
国家や制度があるのは興味深いけど、ゲームとしては苦しいバランスになっちまってるから
時代ごとに分けるのも大事かなと思った

図鑑としては面白いね、civのシビロペディアとかずっと読んでたし

507: 2020/03/17(火) 15:24:41.22
オスマンで正教化しようとすると
ボスポラス海峡渡れない反乱軍が黒海沿岸ぐるっと回り出して草生える
流石に何回かにわけて改宗作業するのがええんかなぁ

トレビゾンドで起こしたらエディルネで反乱誘発の布教に反応したのか大回りしだしたし
宗教反乱軍の挙動は中々難しいな

508: 2020/03/17(火) 15:47:11.64
正教は改宗力強いしコンスタンティニイェだけ正教にしたらアナトリア側は手動改宗でもいいでしょ
オスマンなら宣教師の金は困らないし

509: 2020/03/17(火) 15:51:41.96
俺はトレビゾンドかグルジアの正教反乱者にアナトリア塗ってもらって要求受け入れてるな
その場合テオドロとかとってると大回りしやすくなるから取らない方がいい

510: 2020/03/17(火) 16:10:37.95
この時代にvicのpopシステムがあっても面白そうだよね

新大陸のpopが激減して兵士作れなくなるとか
移民が多数派で同化されちゃうとか
カリブ海に奴隷pop沢山入れて砂糖育てさせるとか

511: 2020/03/17(火) 16:22:52.55
植民関係や宗教文化転向に関してはたぶんPOPの方がいいよね…

513: 2020/03/17(火) 16:32:58.57
オソマンならAE下げのイコンと宗教CBで異教によるAEペナルティはほぼないようなもんじゃない?
別に正教化したからといって属国作成再征服が出来ないわけじゃないし
攻める宗教散らしたり属国再征服で包囲網対策は出来る

515: 2020/03/17(火) 17:03:01.91
すまん誤爆

516: 2020/03/17(火) 17:08:01.84
ブランデンブルク→プロイセン→ドイツ建国はポケモン感あるよね

517: 2020/03/17(火) 17:27:23.59
ドイツになると後は小さくなっていく……

518: 2020/03/17(火) 18:03:29.95
オーストリアも小さくなったけど元の領域に戻っただけなのね

519: 2020/03/17(火) 18:09:21.26
ちょび髭おじさんのおかげで一時的に巨大化したから

520: 2020/03/17(火) 18:17:57.07
vicやhoiの方がドイツの主人公感あるからなぁ

521: 2020/03/17(火) 18:21:09.96
hoiの主人公はドイツだろうけど
vicはイギリスでないの

522: 2020/03/17(火) 18:25:03.62
vicのイギリスはラスボスだろ

523: 2020/03/17(火) 18:25:41.43
vicはサルディーニャとプロイセンのW主人公だろ

524: 2020/03/17(火) 18:28:11.89
ブランデンブルグ=昔の少年ジャンプ主人公 (宗教改革や外交)努力・(ドイツ騎士団との)友情・(スペイン承継戦争)勝利
プロイセン=なろう主人公 (プロイセン軍国制の)俺つええ・(北ドイツ連邦)ハーレ厶・(負けそうな時に敵が帰ったりする)ご都合主義
ドイツ=………

525: 2020/03/17(火) 18:58:48.22
今週の開発日記
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/euiv-development-diary-17th-of-march-2020.1356898
教皇領とイタリアのミッションについて
来週はカトリックのメカニズムについて

526: 2020/03/17(火) 19:24:54.05
開発日記はいいけど実装はいつになるんだろ?

527: 2020/03/17(火) 19:39:11.93
もう近いと思うけどね
だいたいの要素は紹介したって答えてたし
あと目玉要素として残ってるのは来週のカトリックくらいだと思うし

528: 2020/03/17(火) 19:45:59.51
英語分かりません

529: 2020/03/17(火) 19:53:08.80
数日待てば丁寧に日本語訳してくれる人がいるから待て

530: 2020/03/17(火) 20:11:07.22
これはイタリア暴れ過ぎでは?(なお成立可能性)

531: 2020/03/17(火) 20:17:42.01
教皇領のシスマ解消ミッションってなんか役に立つのかなあ
来週のカトリック強化次第だろうけど

532: 2020/03/17(火) 20:35:00.72
イスラム統一みたいなもんじゃないの(適当)

533: 2020/03/17(火) 20:38:48.31
CK2だとシスマ解消は正教の特権だったけどEU4ではカトリック側からするのか
まあ総本山が時報と化してるから正教にそんな体力はないか

535: 2020/03/17(火) 20:59:19.65
CK2も理屈的にはカトリック側からローマ再興やシスマ解消ができて良さそうなもんなんだけど、できないのは開発が東ローマ贔屓だからなんだろうな

536: 2020/03/17(火) 21:29:00.63
ナショナルアイデア一覧とにらめっこしてたけど
中国文化で宣教師とか布教強度持ちってないのね

538: 2020/03/17(火) 21:31:41.42
ゲーム内はずば抜けて強い宗教だけどな

539: 2020/03/17(火) 22:10:16.92
ビザンツはある意味チート国家なのでダメです

540: 2020/03/17(火) 22:19:16.39
常時人的25%補正かかるし改宗も最強だ 
なんてチート国家なんだ……

541: 2020/03/17(火) 22:20:44.63
モンゴルとオスマンどっちがWC楽?

542: 2020/03/17(火) 22:38:12.96
WCだけならオイラトやカザンの方が圧倒的に楽
ただ次のアプデでraze弱体化して汚職で不穏度を下げる戦略使えなくなるけど

543: 2020/03/17(火) 22:53:19.57
弱体化なんて話あったっけ

545: 2020/03/17(火) 23:22:15.23
razeは土地の開発度を下げて中核化コストを下げる意味もあるから遊牧民が世界征服で優位なのは変わらなさそう

546: 2020/03/18(水) 01:23:01.95
黄金時代ってカスティーリャで使っても後でスペインになればもう一回使えるよね?
国家変態でOKな場合とダメな場合があるって聞いたんだけどアイデアも変わる国家変態ならOKだけどプロイセンのドイツ化みたいなのはダメって事?

547: 2020/03/18(水) 02:31:48.27
イギリスのミッションの選帝侯に選ばれるやつ宗教戦争終わってたら取れないですか?

548: 2020/03/18(水) 02:40:37.67
神聖ローマ帝国関連のミッションは神聖ローマ帝国を解体しても完了可能

549: 2020/03/18(水) 07:57:42.71
オーストリアプレイなんですが、後継者15歳でハンガリーが同君下位になるイベントって完全ランダムなんですか?
それともこうすれば確率上がるみたいな行動あります?

550: 2020/03/18(水) 08:54:31.19
英wikiにイベントの発生条件とか詳しく書いてあるよ

551: 2020/03/18(水) 09:55:59.53
呪物崇拝に改宗できないのか
50%超えたのに改宗しねーと悩んでたけどwikiにちゃんと書いてあって泣いた

552: 2020/03/18(水) 10:40:11.59
ところでステートにする基準って何にしてる?
あまりにもステートも文化も少ないから迷うわ
今のところマラッカとスマトラ辺りくらいから合格にしてるけど

553: 2020/03/18(水) 10:56:59.56
同文化グループと受容文化(にする所)を中心に、砂漠とか極端に低い上に開発もしにくい場所は除いて近い順かなぁ
交易首都ノードの上流には工場を建てたいので、そこを優先してる

554: 2020/03/18(水) 10:59:38.24
AI国家が頑張ってdevポチったところをふんだくっていく結果
元から自国だった土地がどんどんステートから剥がされて行ったり

555: 2020/03/18(水) 11:48:51.23
東南アジアとか神聖ローマの1プロビ国家のところはとても旨いからステートにしたくなる

556: 2020/03/18(水) 13:16:57.44
遊牧民が農耕民族を征服して、そのまま定住するイメージかな

557: 2020/03/18(水) 13:52:35.55
次アプデくれば地元の砂漠をステートから外すみたいなことしなくてすむかな

558: 2020/03/18(水) 14:45:16.00
鳥取はテリトリーだったのか

559: 2020/03/18(水) 15:53:29.47
鳥取砂丘は放置すると緑化が進むからセーフ……セーフ……

560: 2020/03/18(水) 15:55:55.92
実際テリトリーってどんな状況なんだろ
地元豪族に最低限の税だけ国に納めさせて放置とかか?

561: 2020/03/18(水) 15:57:46.61
自治率下がるんだし中央から役人来てるんじゃないの

562: 2020/03/18(水) 15:58:04.50
それはステートだった

563: 2020/03/18(水) 16:13:09.42
自治領でしょ

564: 2020/03/18(水) 16:34:49.68
ステートに上限があるってことは、やっぱり役人でも送ってるのかね

565: 2020/03/18(水) 16:55:53.07
同君連合が全然軍隊作ってくれないんだけど何故?
月20ダカットくらい黒字でマンパワーも5万くらい余ってるのに1万ちょっとしか作ってくれない

571: 2020/03/18(水) 18:41:00.38
>>565
一回再起動したら治るらしいよ

566: 2020/03/18(水) 17:15:19.63
扶養限界は?

567: 2020/03/18(水) 17:26:21.55
有能な君主を長生きさせる方法ないでしょうか...

568: 2020/03/18(水) 17:31:39.29
そんなものは無い
せいぜい将軍にしない程度

569: 2020/03/18(水) 17:41:08.70
善行を重ねれば有能な君主が長生きしたいり要塞が早く落ちたりするぞ
善行とはパラドにお布施をすること

570: 2020/03/18(水) 17:57:29.24
ここにCK2からのコンバータがあるじゃろ?

573: 2020/03/18(水) 19:15:39.49
顧問に錬丹術が必要だな

574: 2020/03/18(水) 20:28:07.07
中華皇帝って、政府改革の7段階目で共和制とかに移行できたりするのかな?

576: 2020/03/18(水) 20:32:50.02
>>574
選べない
神権も共和制もロックがかかる

577: 2020/03/18(水) 21:11:36.91
顧問に錬金術師いいな、サンジェルマンとか雇いたい

イベントで革新性上がったり、生産効率上がったり、君主の寿命が延びたり逆に縮んだりしそう

578: 2020/03/18(水) 22:01:36.98
このゲームの教皇領オスマンと同盟組むんだけどなんなの

579: 2020/03/18(水) 22:05:33.19
敵(地中海諸国)の敵は味方理論
別に他宗教対話とかそういうのではない

581: 2020/03/18(水) 22:42:32.41
wikiによると5×外交評判+安定度(同文化グループなら更に+5)-下位国の州=継承%

582: 2020/03/18(水) 22:57:56.21
同王朝属国の一発併合のほうがまだ期待できそう

583: 2020/03/18(水) 23:10:47.92
継承確率ってどこかにマウスオーバーすれば出してくれなかったっけ

584: 2020/03/18(水) 23:42:54.21
同君下位国の外交画面で君主名にマウスオーバーで表示されたはず

585: 2020/03/19(木) 00:07:28.03
初wcを幕府でやりたいのだが何かアドバイスください

586: 2020/03/19(木) 00:17:41.94
まずオスマンあたりで練習しろ

587: 2020/03/19(木) 00:44:35.54
オスマン幕府かあ

588: 2020/03/19(木) 00:59:07.09
幕府WCってなんかコプト山名が人気の印象あるわ

589: 2020/03/19(木) 01:11:48.55
売れない芸人にいそう>コプト山名

590: 2020/03/19(木) 01:18:09.72
正直幕府って弱体化してくれねえかなぁ…海外を効率よく治めるシステムになってるの意味不明
それに室町崩壊後に日本統一で江戸幕府になるでいいじゃん
時代的に近代国家日本ってスカンジナビアとかエジプトと同じく統治20での変態枠じゃねえのか?

597: 2020/03/19(木) 08:14:35.18
>>590
植民と戦争でメキシコやペルー取れば金に困らない
弱者国相手は戦争で勝ったら属国にする方が得
強豪相手は国家の解放と解放した国家の隣のプロビを取って属国化で削る
従属国同士の争いは放置で肥大化した方を併合したり利用した方が得(やるとしても切腹くらい)

591: 2020/03/19(木) 02:20:01.70
コプト山名

592: 2020/03/19(木) 03:57:10.68
パワーワードだな

593: 2020/03/19(木) 04:29:12.57
ビザンツってティムールの初動ベリーハード版みたいな印象あるけど実際どうなの
いやコアが他国にいっぱいあるし交易ノードつよつよだし

594: 2020/03/19(木) 05:29:06.99
ティムールより全然強いけど

595: 2020/03/19(木) 06:35:20.18
都合の良い世界線引く必要はあるが
オスマン並のミッション優遇と宗教系のNIとしてかなり強い

596: 2020/03/19(木) 07:39:59.67
OFしやすい国家だから初動以外ベリーイージーです

598: 2020/03/19(木) 10:29:28.18
1480年くらいには大日本帝国に変態して
1520年くらいにはもう列強外交できるのには草生える
その頃には確かにオスマンの次くらいにはなれるけどさあw

599: 2020/03/19(木) 11:16:40.76
遅れ馳せつつ開発日記見てきたんだがパパのミッションクソ豪華そうで笑う。
あとはフランスのミッションも気になる。

話題がこの辺に移ってきたってことはもう1~2ヶ月でアプデ来るか?

600: 2020/03/19(木) 11:34:32.60
DLCの名称が示されてから2ヶ月ぐらいが大まかな目安だったかと思う

601: 2020/03/19(木) 11:52:26.00
フランスのミッションは去年の春か夏頃にはやってたと思う
ロンドンかブリテン島を征服すると永続的に海軍士気ボーナスもらえるとかそんなやつ

605: 2020/03/19(木) 14:52:47.13
>>601
すまん、開発日記にFrench dutiesつまりフランスの属国扱いになってる諸侯のミッションがあるっぽいこと書いてあったので、それの話だった

603: 2020/03/19(木) 13:01:22.05
オスマンとペルシア辺りのムガールとインドの大半制したバフマニーで三国同盟組んでる世界線になってワロタ

604: 2020/03/19(木) 13:52:26.00
すぐ破綻しそう

606: 2020/03/19(木) 15:44:56.79
イギリスから帰ってきたら部長から自宅待機命令が来た…
あと2週間遅ければ心置きなく新dlc堪能できたのによぉ停戦破りしてやろうか

607: 2020/03/19(木) 16:00:13.82
イギリス発アングリカンウィルス撒き散らしてもいいんだぞ
感染力低いけど

608: 2020/03/19(木) 16:02:35.11
ブルゴーニュくらいまでは染まる可能性あるから

609: 2020/03/19(木) 17:25:05.71
ポルトガルでイベリアウエディング阻止のためにアラゴンとともにカステラから7プロビ奪ってホッとしてたら
グラナダがカステラに宣戦布告して全土併合されやがった
おかげでカステラが26プロビに・・・

610: 2020/03/19(木) 18:02:00.60
ロシアでアイルランドmocbからの序盤にイングランド潰せないか悩み中
ノブゴロドから海沿いとれたけど水夫増え方遅いから船完成する頃には統一されちゃうかな
輸送船10隻もあればアイルランド諸侯は落とせそうなのだけど・・・

ロシアプレイって回りどこ行ってもいい分悩む
コンスタンチノープルも早く欲しいけどオスマン怖いし

612: 2020/03/19(木) 18:40:05.18
>>610
逆にノブゴロドでその展開できないかなっていっとき試行錯誤してたんだけど途中で諦めてしまった
いい手が見つかったらぜひ教えてくれ

613: 2020/03/19(木) 19:19:50.00
プロイセンでアイデアの取得制限外して軍事系アイデアばっかとって訓練もしたら相手が凄まじい勢いで溶けてわろた

614: 2020/03/19(木) 19:22:03.55
モスクワとかならノルウェーが持ってるスコットランドの先の小島奪うのが楽ね
ブリテン殴りに行くのに通路としてスカンジナビアを引き潰すのは必然だし

615: 2020/03/19(木) 19:47:35.65
湖北でSyntheticdawnしてプレイしたろ

616: 2020/03/19(木) 19:50:23.04
ポーランドと同盟結んで時代ボーナスの従属国の割譲でノルウェーとればすぐにブリテンまでいけるぞ

617: 2020/03/19(木) 19:55:55.42
スコットランドにはスコットランド人が多すぎる
初夜権を行使する事によっていずれ領土が手に入る

618: 2020/03/19(木) 19:58:26.24
聖ヨハネ騎士団が18世紀まで生き延びた挙句日本の属国になってて草

619: 2020/03/19(木) 20:18:37.93
よく考えたら植民者一人しかいないからといって1ヶ所ずつやる意味ないよね
2ヶ所までなら植民者2人でやる場合と2ダカットの差しかないんだし

620: 2020/03/19(木) 20:52:07.56
金が余ってるならという前提だけどそれはそう
ただまあ最序盤は植民者無し植民地はいくらなんでも遅すぎるから流石にな~

621: 2020/03/19(木) 21:14:23.48
やるなら他国に取られたくないように先に手を付けておきたい、とかそういう時かね

622: 2020/03/19(木) 21:15:10.47
序盤の植民は要衝への通路整備の意味が大きいから1か所ずつが基本だと思う
逆に後半は有り余る資金と植民速度で複数を同時に抑えていきたい

623: 2020/03/19(木) 21:17:23.00
他の欧州国家のアジアへの道閉ざす為に喜望峰周辺は序盤でも複数で植民して埋めるな

624: 2020/03/19(木) 21:22:06.52
モスクワでノルウェー経由ブリテンルートやったけどカステラがブルゴーニュ継承した世界だったせいかライバル視受けて
ポーランドと同盟組まれてリトアニアの切り取りが偉く大変になったなーと思っていたら クリミアを継承したオスマンと同盟組めてイージーモードにこれだから欧州外交は楽しい

625: 2020/03/19(木) 21:23:58.99
片方は半分くらいの速度になるから実質支出3倍効率1.5倍くらいかね

626: 2020/03/19(木) 21:34:58.18
植民指示を出すだけで他国が植民できなくなるから使いようではある
ザンジバルの島の制覇あたりは長年響くので多少無理しても同時にやったほうがいいことも多い

627: 2020/03/19(木) 21:42:43.13
片方の植民地から人が移動するランダムイベントとかあるよね
人口増える系のランダムイベント割とあるから言うほど効率悪くないのかな

628: 2020/03/19(木) 22:26:58.53
植民者プラス一カ所は収支が合うなら全然OK

629: 2020/03/19(木) 22:54:58.74
あのイベント500人の植民地から950人の植民地に移動するから嫌い

630: 2020/03/20(金) 00:07:06.93
3プロビオドエフがモスクワを同君下位に収めた世界線でオドエフ属国にしたらモスクワ独立しました
そういうもんなんですね

631: 2020/03/20(金) 00:09:23.85
PU下位の国を持つ国をPU下位にしたら元PU下位の国は自国のPU下位になるけど
PU下位の国を持つ国を属国にしたら元PU下位の国は独立する

632: 2020/03/20(金) 00:35:45.90
ややこしい

633: 2020/03/20(金) 00:35:45.94
ややこしい

634: 2020/03/20(金) 01:01:19.15
ややこしやーややこしや!

636: 2020/03/20(金) 02:17:03.31
ロバートバラシオンかな

637: 2020/03/20(金) 06:29:58.41
ロシアだしヒグマと徒手空拳で戦ってるんだよきっと

639: 2020/03/20(金) 07:51:30.51
CK3発売の発表されてたんか!
嬉しいけどそれよりもvic3はまだかね…

640: 2020/03/20(金) 10:31:42.00
vic3はstellarisの同君下位になったから……

641: 2020/03/20(金) 11:47:25.56
なるほどvic3発売かぁ
たまげたなあ
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1117968050

642: 2020/03/20(金) 12:38:01.88
一瞬本気で期待した気持ちを返して

643: 2020/03/20(金) 15:06:06.44
金山って本当にかちあるの?
下の価格0ってなってるんだけど

644: 2020/03/20(金) 15:23:42.19
>>643
その数字とは別に金山収入があるよ
所持金のところにマウスオーバーするか、収支のタブを開くかしてみるとわかる
1プロビで数ダカット出すし、外交点注ぐともっと増える

645: 2020/03/20(金) 15:35:37.61
プロビの生産収入のところで良くない?

646: 2020/03/20(金) 17:26:07.60
アステカ周辺の金山の群れは美味しすぎる
聖戦があったらあの辺同盟複雑で引っ張り出せるからすごいペースで塗り絵できるよね
ただし植民地メキシコができた直後辺りにトータル2~30万の反乱軍がタケノコのように生えてくる

647: 2020/03/20(金) 17:43:44.07
大型DLCのなかでコンクエストオブパラダイスだけ買ってないんだけど
これ買ったら先住民プレイの感覚って結構かわるもんなの?

648: 2020/03/20(金) 18:06:34.28
大名で植民してたら300人増えるイベント起きた
ポルトガルカステラだと100人か200人で300人は見た事なかったから日本独自イベント?

649: 2020/03/20(金) 18:30:21.35
>>648
https://eu4.paradoxwikis.com/Exploration_idea_group_events
People Flee to the Colonies

探検アイデア持ちで戦争中なら起きうるから日本専用ではないね

650: 2020/03/20(金) 19:04:26.36
たしかに弱すぎるのでポルトガルで戦争なんてほぼしないけど
それでも植民しながら戦争はしてたはず
よっぽど確率低いのかな

651: 2020/03/20(金) 20:23:19.09
プロイセンで諸侯全滅させてさあ変態だ!と意気込んだら皇帝はアウトで草

652: 2020/03/20(金) 20:35:39.17
ニコ動のカザンwc動画みてるけど、すごい勢いで細長くインドに向かうのに驚いた
国境の形がどうのでなくて、とにかく交易会社で財政安定まで急ぐのね

653: 2020/03/20(金) 20:45:03.04
下手に領土取るとテリトリー汚職で財政悪化するから取らないほうが楽だったり
ただしオスマンなんかはペルシアとれば首都に交易流せるから悩ましいところ

654: 2020/03/20(金) 21:05:35.98
そこらへんの戦略が、次のアプデでの交易会社の弱体化の影響をどれぐらい受けるかは注目のポイントだねー

655: 2020/03/20(金) 21:33:53.81
金は交易とは別の処理をされるから交易品としての価値は0ってことになってる

656: 2020/03/20(金) 22:11:46.57
emperorのイメージの三人って
右:皆様おなじみコルシカ人
中央:HREがフォーカス対象で騎士姿ってことはマクシミリアン1世?
って推測出来るんだけど左はマジで誰なのか分からん...

657: 2020/03/20(金) 22:21:50.92
チェザーレかと思ったけど老けてるから親父のアレクサンデル6世かな?

658: 2020/03/20(金) 23:10:47.42
天命CBができない
幕府がダメなのか神道がダメなのか

659: 2020/03/20(金) 23:23:01.02
天命の条件に幕府ではないってあるぞ

660: 2020/03/20(金) 23:27:50.67
そっかーしゃあない中華圏の大名なんぼか作ってから文化シフトして幕府消すか

661: 2020/03/20(金) 23:29:32.99
eu時代で枢機卿の格好している人物だから英トマス・ウルジー 仏リシュリュー 西フランシスコ・ヒメネス・デ・シスネロスあたりかなーと思ってる
国籍でバランスとるならスペインのシスネロスかと思うけど 素直に聖会のトップってみればローマ教皇の内の誰かになるのかな

662: 2020/03/20(金) 23:48:58.05
幕府のままでよくない?

663: 2020/03/20(金) 23:52:09.05
ばっかそれじゃあロマンがねえだろ

664: 2020/03/20(金) 23:52:33.87
ようわからんが中華皇帝目指すなら素直に日本に変態すればいいのでは

665: 2020/03/21(土) 00:05:24.93
大名ひきつれた中華皇帝ムガルを作りたいんや
コア化コストカット山盛りのロマン
インドスルタンの異教寛容度+3のが便利とか言わない

672: 2020/03/21(土) 01:06:37.13
>>665
大名引き連れた中華皇帝ギリシャならなったことある
ムガル建国はムスリムであることが条件だけど、文化同化システムはイスラムやめても維持できるからムガル化後にコプトに改宗すればさらにコア化コスト減るぞ

673: 2020/03/21(土) 02:35:53.95
>>672 ムガルならコプトよりヒンドゥーのが良い
ヒンドゥーでもコア-10%選べる
(コプトの方が強いのは内緒

666: 2020/03/21(土) 00:23:28.41
幕府なくなったら大名は独立するんじゃないっけ

670: 2020/03/21(土) 01:02:03.43
>>666

671: 2020/03/21(土) 01:03:21.79
>>666
ごめんミスった
幕府が日本建国で消滅する場合は大名は独立するけど、文化シフトで幕府の条件(主要文化が日本)を満たさなくなって幕府が消滅した場合、大名は属国のままでLDも低い
まあ新しく大名は作れないけど

669: 2020/03/21(土) 00:44:28.64
>>667
たぶん同王朝及び婚姻を結んでいる国の中で1番dev高いやつの同君下位になって、2番目以降の国がそこに継承戦争を仕掛ける
細かい条件違うだろうけど

674: 2020/03/21(土) 04:13:15.14
>>669
解りにくい質問だったと思うのに的確なレスさんきゅう
威信でなくdevなのね

668: 2020/03/21(土) 00:35:59.47
なんか宗教リーグでカトリックとプロテスタントに加えて改革派を帝国の国教にすることができるようになるみたい
あとIndustrialization(工業化)のinstitutionが追加されるらしい
redditのスレで見た情報なんだけど多分公式配信から得た情報なのかな

675: 2020/03/21(土) 08:09:20.09
インドとか広いのにプロビ多すぎ開発低すぎで
現地国家以外でステートにする気全く起きんな、50行ってないステートが大半だし
逆に明は開発高いステートが多すぎるからおいしいけど統治がマッハ
東南アジアだと一番おいしいのはブルネイとマラッカのすぐ北のアユタヤと小国混在だな

677: 2020/03/21(土) 09:32:27.42
>>675
東南アジアで一番うまい香料諸島がぬけてるぞ

676: 2020/03/21(土) 09:01:19.77
流れぶった切って申し訳ないんだけど、ラッキーネイションをランダムにした場合、その確認方法あるんだっけ?

678: 2020/03/21(土) 09:51:50.50
>>676
eu4.paradoxwikis.com/Luck#Identifying_lucky_nations

複数国から抽出したい場合はLedgerのarmy quality comparison

679: 2020/03/21(土) 10:39:18.10
>>678
ledgerから確認できた、ありがとう。
ランダムにしてみたけどメジャー国家にばかりついてて割と拍子抜けだったよ。

680: 2020/03/21(土) 11:09:25.19
>>679
ランダムってのは強豪国の中からランダムで選ばれるって意味なので

698: 2020/03/21(土) 15:59:18.81
>>680
全然マイナー国家につかないのはそういうことだったのか・・・

681: 2020/03/21(土) 11:28:16.03
北イタリア豊かすぎて草

682: 2020/03/21(土) 11:39:23.88
あの時代の北イタリアは地中海交易の西欧側の窓口の1つだったから、商業が栄えて実際かなり豊かだった
ルネサンスの発信地たりえたのも、その経済力あってこそよ(弱い神聖ローマの支配力とうざったい教皇権威の狭間という地政学的要因もあるけど)

その名残か工業化も比較的早くて、今も北イタリアはイタリアの中では豊かな地域

683: 2020/03/21(土) 11:46:15.47
今は修羅場と化してますね…

684: 2020/03/21(土) 12:41:01.08
adm50点払って隔離しておけばこんなことには…

686: 2020/03/21(土) 13:00:31.73
信長の国替えみたいなmodないかと思って探してたけど、よく考えたら全然つまらなそう

687: 2020/03/21(土) 13:13:11.74
1559年に日本プレイ中キリスト教イベントが発生したので
全部の選択肢を開国方面に選択したんですが改宗イベントが起きません
最後の宗教裁判の選択肢の2択を適当に押してしまったからでしょうか

701: 2020/03/21(土) 16:27:25.01
>>687
まずカトリック改宗イベは日本(JAPAN)であることが条件だから、大名とか将軍だと改宗不可
最イベント自体は即カトリック改宗OR威信+10だからさすがに押し間違えることはないとおもうけど…

688: 2020/03/21(土) 13:23:35.31
懲罰戦争きっついな
フランスで領土拡張してるとあっという間に囲まれる

689: 2020/03/21(土) 13:25:27.17
早めにビザンツ叩いてトルコに抜けるんだ

690: 2020/03/21(土) 13:25:55.35
1.30のフランスの属国群について外交枠どうするのかって問題があったけど、貴族階級の特権で外交枠を+3して解決するみたい
名前がFrench Strong Duchiesだから多分フランス専用の特権なのかな

691: 2020/03/21(土) 13:27:11.73
フランスくらい初期国力あると開幕ビザンツ属国化でトルコと戦うのも面白いよな

692: 2020/03/21(土) 13:46:24.14
外交枠と属国枠わけてくれりゃいいのに

693: 2020/03/21(土) 13:58:40.03
プロビを全部111にしたら歴史は変わるんだろうか

694: 2020/03/21(土) 14:16:49.02

695: 2020/03/21(土) 14:41:22.34
そんなあなたにコマンド:synthetic dawn
機械生命体が占領したプロビは即領土化され、「そのプロビはdevが111に」なる。

696: 2020/03/21(土) 14:50:59.32
なるほど東に抜けるのね
次やってみます

697: 2020/03/21(土) 15:57:55.87
くそ今度は中華皇帝だとムガルに変態できないのか
wikiだといけそうな雰囲気だったのに

699: 2020/03/21(土) 16:21:18.26
>>697
英語wiki見たが
does not have Government reform Celestial Empire.
ってちゃんとあるじゃん

702: 2020/03/21(土) 16:37:50.79
>>699
英wikiのほう見ないとダメだったか

700: 2020/03/21(土) 16:23:30.11
セレスティアルエンパイアってかっこいいな

703: 2020/03/21(土) 17:13:29.88
カトリック改宗イベ以外にキリシタン大名になるのが別にあったよね確か

704: 2020/03/21(土) 19:17:17.45
ティムールの属国ってどう扱えばいいんだ
さっきは城壊してブハラ強奪したけども

705: 2020/03/21(土) 19:26:30.53
すみません、解決しました

無事カトリックに改宗出来ました
プロテスタントに更に改宗するか悩んでますが
とりあえず、カトリックのまま進めていきます

706: 2020/03/21(土) 20:12:35.04
日本プレイは統一までが一番難易度高くてその次に明の解体で後は惰性だなやっぱ
同盟してない細川とか上杉が肥大化して足利からの懲罰戦争で潰れる世界になることが多いぜ

707: 2020/03/21(土) 21:06:56.24
ジャワ統一させたスンダ外交併合しようとしたら外交点1000くらい要求されてワロタ

708: 2020/03/21(土) 21:27:17.65
ポーランドとオスマンが同盟組んでハンガリー殴ってしかも負けてる世界引いて草
どうなってんだ

709: 2020/03/21(土) 21:40:44.27
統治効率で要求外交点も減るから待つのも一手

710: 2020/03/21(土) 21:41:07.24
モルダヴィアがハンガリーの属国になってクリミアが独立路線選んだ世界なら有り得そう
でも負けるんかい

711: 2020/03/21(土) 21:55:28.10
日本に変態するのが前提なら足利に宣戦してもらうとかなり君主点が節約できて楽

712: 2020/03/21(土) 22:37:27.31
モルダヴィアが独立してたりするとオスマンがカルパティア山脈の要塞線に突っ込んで連携できずに負けるってのはありそう

713: 2020/03/21(土) 22:38:29.74
結局歴史上の大国に挟まれて翻弄された雑魚国家をまとめ上げて大国の争いに介入or大国解体プレイが一番楽しい。

よしリトアニアでキエフ解放からのルーシ変態プレイや!
ん?これ国名がルーシになっただけで実質コモンウェルスやん...

714: 2020/03/21(土) 22:53:11.91
まぁそれ言ったらビザンツも遅れ馳せたオスマンにしかならないから...
地政学的にどうしようもないよね

715: 2020/03/21(土) 22:54:58.93
ビザンツでやるとウクライナ周り切り取って後の時代のために鉄と石炭確保した気分になる

716: 2020/03/21(土) 22:58:05.13
ノブゴロドロシアとかもそれだな
結局モスクワで出来ることを縛りプレ地してるだけじゃんと。
オスマンはミッション豊富だから独自性ある分マシだと思うけど

717: 2020/03/21(土) 23:08:20.31
しかしこれMILがずっと余るよね、他の2つは割りとカツカツなのに
反乱抑制に贅沢に使おうにも人文取ってるとそもそも危険域になりにくくなるし
将軍ガチャで遊ぶくらい?

718: 2020/03/21(土) 23:11:46.61
開発に投資して人的増やせばええのでは(雀の涙)

721: 2020/03/21(土) 23:24:20.09
>>718
実際リリースされないと、どの程度の影響を与えるかわからんが、
Estateの管理にDEVポチが重要な役割を持つようになったから、その雀の涙も馬鹿にならない可能性があるんだよな…

719: 2020/03/21(土) 23:18:13.72
将軍ガチャしてprofessionalism上げとけばいい

720: 2020/03/21(土) 23:22:54.94
セルフ実績想定して遊んでる人のプレイ見るのも楽しいよ サンライズインベンションで日本でスペイン征服とか
ウルムでプレイしてウマイヤ朝の信仰の擁護者になる ウルムワイヤー朝カリフとかネタプレイ見ると感心する 

722: 2020/03/21(土) 23:56:27.08
やっぱりそのくらいしか使い道ないよね
やはりアイデアの取り方の問題かな
探検→人文→宗教→攻勢
が快適でいいんだけど攻勢アンロックが1570だしなあ
宗教と入れ替えると聖戦の快適さに慣れた体には耐えられないだろうし

723: 2020/03/22(日) 00:10:05.75
欧州は真面目にプレイするとすぐ懲罰戦争食らうから
早期にNOCBでもいいからアフリカでもアジアでも好きに拡張できる所を取っておくといい気がした

724: 2020/03/22(日) 00:10:26.78
どうしても3番目のideaで統治系2個取りしたくなっちゃうんだよね

725: 2020/03/22(日) 00:12:17.77
どうでもいいんだけど懲罰戦争って言い方ベトナム戦争を想起しちゃうんだよな

726: 2020/03/22(日) 00:28:33.39
MILはDev30までポチした後は将軍雇用と城壁破壊にガンガン使うといい
アイディアは内政系が優秀すぎるから可能な限り軍事は後回しにしたい
あとその並びなら人文を一番最後にしてみてもいいんじゃないかな
ポリシーがないと結局反乱を防げなくて自治率上げることになるだろうから

727: 2020/03/22(日) 04:18:11.88
敵の同盟国の首都を城壁破壊で落とす事覚えてからかなり戦争に勝てるようになった

728: 2020/03/22(日) 04:23:10.42
異教徒対策に人文と宗教どちらかは必要。
ただし、人文と宗教は、早いうちに2つはいらない。
人文とるなら、権勢も取る。外交点の節約になる。
宗教は、聖戦が帝国主義で陳腐化するので、取るなら早めがいい。
フランスで人文とると、NIとナントの勅令のおかげで、改宗の必要なくなるのほんと楽。

729: 2020/03/22(日) 05:08:36.97
1.30で追加されるフス派
https://i.imgur.com/9mvnVPE.jpg

730: 2020/03/22(日) 05:12:51.01
皇帝の憂鬱が増えるな

731: 2020/03/22(日) 05:32:40.13
wc1回くらいはeu4ゲーマーとしてやっておきたいけど面倒くささが強過ぎてなかなかやる気が起きない

732: 2020/03/22(日) 05:48:33.76
どっかで見たようなアイコンの癖して性能はまあまあ強くて草
ブリカス見てるー?

734: 2020/03/22(日) 06:02:13.86
>>732
アイコンは多分暫定的なもので正式にリリースされる時は違うはず

733: 2020/03/22(日) 06:00:39.74
GC直後のボヘミアってフス戦争で国土が荒廃してたらしいけどeu世界では普通に強いよな

735: 2020/03/22(日) 06:24:52.04
やっとバシレウス取れたよ…
最終版にマムルーク攻めしてる時にアラゴンに攻められた時は泣きそうになった

736: 2020/03/22(日) 07:51:19.08
普段アフリカ西武沿岸の越境反乱軍による占領に悩まされてると
ドイツ北部で何度も見かけるデンマーク反乱軍のお行儀の良い移動には和まされるね
目的地まで送ってあげたくすらなる

737: 2020/03/22(日) 09:48:13.17
伯爵戦争はロシアやドイツ諸侯やってるときは気をつけないと軍隊が殲滅されちゃう

738: 2020/03/22(日) 13:48:08.66
コニャック同盟とかこのゲームで再現したら負ける要素ないよな

739: 2020/03/22(日) 17:06:23.69
加藤純一最強だよなあ!?

740: 2020/03/22(日) 17:06:32.48
すまん誤爆した

741: 2020/03/22(日) 17:10:27.42
誰か知らんが琉球三山RTAやるなら最強で良いぞ

742: 2020/03/22(日) 17:33:31.61
無限属国使えば1700年前に実績は取れるぞ

743: 2020/03/22(日) 17:58:53.76
フス派ボヘミア、聖戦CBで全方位に喧嘩売って拡大していけそうだけどAE的にきついかな

744: 2020/03/22(日) 18:36:57.91
スタート時のボヘミアの君主ラディスラウスじゃないのおかしくない?
オーストリアやハンガリーは後継者になってるのに

745: 2020/03/22(日) 18:39:23.71
ここで言われても困る
公式フォーラムでパラドに直接声を届けよう

746: 2020/03/22(日) 18:45:24.57
てかフス戦争後のボヘミアにフス派ってそんなにいたの?

748: 2020/03/22(日) 19:20:17.50
>>746
30年戦争勃発までは、フス派のうち穏健派グループがプロテスタントと融合する形でボヘミアにおける有力な集団だったよ

750: 2020/03/22(日) 19:54:00.42
>>746
今更追加された意味を考えろ

747: 2020/03/22(日) 19:18:34.23
フス派再現はいいけどロラードとかボゴミールとかアッシリア正教とかも再現してくんないかなぁ
あと再洗礼派プレイがしたい

749: 2020/03/22(日) 19:26:21.84
>>747
ロラード派はアングリカンとして大成したからいいんじゃないの

751: 2020/03/22(日) 20:00:00.84
無能な君主(例イギリスのヘンリー)が
隠居できるようになったら速攻でさせた方がいいですか?もし後継者の能力値の合計が12以上だった場合は。

752: 2020/03/22(日) 20:00:25.50
時代も巻き戻してほしいけど実績のせいで無理なんだろうな

753: 2020/03/22(日) 20:05:44.74
さっさと退位した方がいいに決まってる
将軍として有能なら軍隊率いてもらってもいいかも

754: 2020/03/22(日) 20:16:43.13
軍事点0で将軍として優秀な君主とか意味わからんな

756: 2020/03/22(日) 20:29:37.80
>>754
戦略的能力と戦術的能力は違うだろ

755: 2020/03/22(日) 20:17:26.89
ヘンリー6世は薔薇戦争不発になったらリセットしてる

757: 2020/03/22(日) 20:33:24.33
君主といえば
信長が556
秀吉が565
家康が655
パラド的にはかなり評価高いな

761: 2020/03/22(日) 20:52:49.13
>>757
日本がめちゃ強いのもぼくがパラドゲー信者な要因のひとつや

758: 2020/03/22(日) 20:37:36.44
多数の大名を従えたアフリカ首都の中華ムガル帝国がついに完成した
大名→幕府→精霊信仰→スンナ→ムガル→精霊信仰→中華とかアイデンティティのかけらもない国家
https://i.imgur.com/m79vIcr.jpg

772: 2020/03/22(日) 22:39:52.42
>>758
無茶しやがって……後世の歴史家が頭を悩ませるやつ

759: 2020/03/22(日) 20:38:34.12
ナポレオンは特例で軍事7とかでもいいんですよ

760: 2020/03/22(日) 20:47:32.11
フランスでライバル指定できる国が同盟国のスペインしかなくなったんだけどこれってもうpp50無理?
それともスペイン指定しかない?

763: 2020/03/22(日) 21:30:38.80
>>762
中学生かな?

765: 2020/03/22(日) 21:41:58.33
>>762
ゼロ年代の2chのノリいいゾ~コレ

799: 2020/03/23(月) 02:12:42.45
>>762
すき

764: 2020/03/22(日) 21:33:27.01
10年くらい前にこんな感じのコピペあったよな

766: 2020/03/22(日) 22:01:45.23
戦国乱世の後、(国内が)数百年平和になるのって普通では?

801: 2020/03/23(月) 04:24:53.12
>>766
少なくともあの時代にあれだけ長いこと平和が続いたのは世界的に見て異質だから
海外でも研究対象になってる

767: 2020/03/22(日) 22:04:21.23
キャンディで実績とろうとしたんだけどそもそもコッテからどう独立すればいいんだろう

768: 2020/03/22(日) 22:13:32.19
おっ、せやな(神聖ローマを見ながら)

770: 2020/03/22(日) 22:21:56.95
226 :おさかなくわえた名無しさん:2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。

年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。

771: 2020/03/22(日) 22:25:28.84
>>770
スモウレスラーの存在

773: 2020/03/22(日) 22:51:49.69
オークオチの悲しいコピペやめろ
でもRTSでやるなら絶対オーク文明や象さん文明のが楽しい

774: 2020/03/22(日) 22:55:26.13
そもそもエルフってあんまり性格いいイメージが…

775: 2020/03/22(日) 22:59:25.27
オークさんたちはいつも性犯罪者扱いされてかわいそう

800: 2020/03/23(月) 02:18:12.14
>>777
吹き出したw

778: 2020/03/23(月) 00:04:04.28
相撲大国、土俵入りで笑っちゃったじゃねえか

779: 2020/03/23(月) 00:09:17.82
同じネタいくつも
つまんね

780: 2020/03/23(月) 00:12:57.08
ネットde真実()に目覚めた中学生みたいな生きた化石レスに出会って皆興奮してるんだよ

781: 2020/03/23(月) 00:13:29.82
ルネサンスやぞ

782: 2020/03/23(月) 00:15:12.21
懲罰戦争定期

783: 2020/03/23(月) 00:15:21.32
ナショナリズムってインスティチューションなのかね

784: 2020/03/23(月) 00:22:08.22
まあ、国家に影響与えた部分もあるし、Institutionに近い部分もあるが、
それだとそれが民族独立の気運だったりの国家内分裂への動きにうまくはまらないところもあるからなぁ

EU4のシステムだとうまく見合うのは無い気がしないでもない

785: 2020/03/23(月) 00:22:10.65
Institution入ってないから違うでしょ

786: 2020/03/23(月) 00:22:48.52
ナショナリズムでもいいから啓蒙思想の後にもう一個institutionあってもいい気がする

787: 2020/03/23(月) 00:28:37.29
Institutionなら受容した国家の非受容文化プロビの不穏度アップとかロクなもんじゃなさそう

788: 2020/03/23(月) 00:30:50.62
本格的なナショナリズムの時代はEU4のタイムラインすれすれかやや後だからねぇ
啓蒙思想の時代が長すぎて、当てはまるのがないんだよね、実際のところ

789: 2020/03/23(月) 00:36:40.62
史実だとナショナリズムは1789年フランス革命だから1750年に前倒ししてもよさそう

790: 2020/03/23(月) 00:43:34.21
産業革命も微妙なところだな
工場生産制度が始まったのも18世紀の終わりからだし

791: 2020/03/23(月) 00:47:44.45
1.30で工業化のinstitutionが追加されるよ

792: 2020/03/23(月) 00:47:59.92
隣国の革命ぶっ壊して戴冠させてあげても新しい君主に感謝されないのなんなん!?

793: 2020/03/23(月) 00:54:38.53
隷農解放だとか職業選択・移動・集会の自由あたりの土地と人間の封建的特権による紐づけを廃止する辺りの概念じゃないかな
いちおうゲーム上でInstitutionに分類するなら何かしら国家へプラスの影響欲しいし私奴隷を国民へ分類すれば兵役と課税が容易となって国力up

794: 2020/03/23(月) 00:59:15.22
工業化のInstitution
https://i.imgur.com/RMucAuF.jpg
HREの公式宗派をすることが可能
https://i.imgur.com/Duzj42W.jpg

795: 2020/03/23(月) 00:59:55.50
>>794
公式宗派を改革派にすることが可能

796: 2020/03/23(月) 01:07:20.95
フス派追加したならそれも公式宗教に出来るようにしろ
アングリカンもだぞ

797: 2020/03/23(月) 01:15:04.62
>>796
フス派は神聖ローマ帝国から離脱するような感じなのかなあ

798: 2020/03/23(月) 01:57:50.32
>>796
フス派はポーランド以外にはあんまり広まらなかったし本人たちもボヘミアの独立が守れればそれでよかった感じだからなぁ
まあ新大陸がイスラム化して教皇領がプロテスタントになるゲームで史実がどうとか言っても仕方ない気もするけど

802: 2020/03/23(月) 04:55:42.61
改革派もHREの公式の宗教にできるようになっていくらかテコ入れされた形になるし、アングリカンもテコ入れして欲しい気がしないでもないが改革派みたいな形で1.30でテコ入れできるような要素が思い当たらないな
HREには関わらんだろうし、工業化のInstitutionなんかには革新性とかの形で関わったとしてもゲーム内の時期的に遅すぎて役に立たん

803: 2020/03/23(月) 05:02:18.93
1770年ごろ
WC目前にOE400でストレスがすごい
army professionalism40%分の軍隊が反乱軍との戦いで溶けた

804: 2020/03/23(月) 06:29:04.15
神道強化まだあ?

805: 2020/03/23(月) 07:09:17.37
ライバルとの戦いが終わるとAEとの戦いになってそれが終わるとOEとの戦いになるのはよくできてるわ

806: 2020/03/23(月) 07:40:08.13
イベントで出るであろうフス派の反乱軍
disciplineこっちより15%高いとかなりそうで恐い

807: 2020/03/23(月) 08:00:33.66
神道はせめて異教への寛容をもう少しマシにだな

808: 2020/03/23(月) 08:38:32.30
メーヌの降伏でフランスが再征服CB持つ州を回収するのAE的に損なんだな

809: 2020/03/23(月) 08:44:06.05
それ以外は防御側で逆においしいからロンドンとか重要拠点とるのだ

810: 2020/03/23(月) 09:49:17.18
セルビアで初手オスマン潰ししたいんだがどうすればいいだろ

811: 2020/03/23(月) 09:54:22.43
神道は原作考えると異教寛容度高くてもおかしくはないよな
キリシタン弾圧や廃仏毀釈は考えないものとする

812: 2020/03/23(月) 09:57:42.40
むしろ実績的に考えて寛容度低くて当たり前やろ

813: 2020/03/23(月) 10:20:15.47
寛容というか儒教の調和が近いような
長い時間かけて取り込んでいくあたり

814: 2020/03/23(月) 10:27:57.00
インペロの次のアップデートで、祀る神を増やして(習合して)他の宗教信者を取り込むシステムが追加されるらしいんだけど、日本も割とそんな感じがする。
習合して長く経ったら区別つかなくなってきたみたいな。

815: 2020/03/23(月) 10:30:53.72
キリシタンも別に最初は寛容だったけど、キリスト教国が教化後信徒使って侵略行為もしくはテロ行為しようとしてたから弾圧されたんやなかったっけ
天草の乱とポルトガル人のあれ

892: 2020/03/24(火) 00:40:30.20
>>815
久々にこういう書き込みみたぞ

816: 2020/03/23(月) 10:42:56.38
秀吉も幕府も
外国の文物を得たい欲求と
外国がもたらす弊害のバランス見て
排除に踏み切ったんでんでしょ
損益基準の考え方だと思うから寛容とは言えないような

817: 2020/03/23(月) 10:44:33.91
信徒の取り合いがある以上が依頼の宗教に寛容な宗教なんざないぞ。仏教と神道は長年の関係で融合棲み分け出来ていたけれど対立関係あったし

818: 2020/03/23(月) 10:44:57.90
外来が変な誤変換起こしてる

819: 2020/03/23(月) 10:48:03.58
テロだの侵略だのは建前でしかないわ
キリカス伝来!南蛮人と友好度+!イベントが発生したからOK押したは良いけど
思ったより布教速度が早くて宗教統一度が揺らぎ始めたから掌返して改宗(物理)しただけの話

820: 2020/03/23(月) 10:49:58.50
東南アジアにもピューやナッとか幽霊なのか神なのかあんないるし別に日本だけ寛容で神にどうのってわけじゃあるめえ

821: 2020/03/23(月) 10:55:17.08
多神教と一神教には割と決定的な差があるイメージがある
後時の支配者が聖職者階級を虐める名分を求めて外からの宗教に改宗したりそうじゃなくても優遇したり寛容に振る舞うケースもあるよね

823: 2020/03/23(月) 10:59:05.26
宇宙から間違ったでござるゴメンでござる

825: 2020/03/23(月) 11:08:44.57
>>823
誰だよSyntheticdawnコマンド入力したの

824: 2020/03/23(月) 11:05:36.43
全然関係ないんだけどアラゴンで王朝ポルトガルの国で受容してるオクシタンの文化の顧問が後継者の文化変えるイベント起きてはいはいって流したんだけど即位してふと見たら何故かコイサン文化になってて笑った
コイサン文化プロビは自分で所有してなくて同君下位のポルトガルが所有してるんだけどそこらへんが悪さしたのかな

826: 2020/03/23(月) 11:53:00.96
新大陸植民地の優先順位ってカリブ、メキシコ、ペルー、ブラジル、東アメリカでいいかな?

827: 2020/03/23(月) 12:18:01.35
>>826
カリブ最優先は間近いない。
メキシコ、ペルーは原住民領を奪うのが主な獲得方法だから別枠だと思う。

853: 2020/03/23(月) 17:25:00.45
>>827
メキシコとかは4州で一旦止めて文化転向と改宗してあげた方がいいかな?

あと地域じゃなくてプロビ単位で優先順位付けるなら所属CoT、交易補正、Dev値って感じ?

856: 2020/03/23(月) 17:39:21.24
>>853
植民地国家は異宗教のペナルティーがなくなるから改宗はしなくていい
ただあんまり調子に乗ってプロビを押し付けすぎると植民地国家のoeが100超えて反乱祭りになるから注意

857: 2020/03/23(月) 17:39:21.64
>>853
植民地国家は異宗教のペナルティーがなくなるから改宗はしなくていい
ただあんまり調子に乗ってプロビを押し付けすぎると植民地国家のoeが100超えて反乱祭りになるから注意

865: 2020/03/23(月) 19:35:23.36
>>853
まず順番はAIカステラがカリブ→コロンビア→メキシコと入植することが多いので
AIカステラにとられないためにここに先回りで入植
プロビは俺だと植民国家の自家植民を早めるためにdev値高いプロビ優先
カリブだと右端の6島程度で植民始める
たしかカステラミッションツリーで左の方のハバナとか入植強いられるのあるけどあれある意味罠

868: 2020/03/23(月) 19:51:56.67
>>865
参考になります

>>866
大アンティルとキューバ、海峡繋がりになっている諸島郡って感じかな?

828: 2020/03/23(月) 12:18:18.93
ところで1821で終わるのってなにか歴史的な区切りがあるの?

830: 2020/03/23(月) 12:24:22.80
なおHOI4フランスでボナパルト家回帰のNF(こっちだとアイデア?)がある模様

831: 2020/03/23(月) 12:26:34.57
その後のvicまでの期間て公式で一度も扱われたことないんだよな
追加されても特に売りが無さそうだが
それ以前にvicが末期ポーランド状態か

833: 2020/03/23(月) 12:30:06.45
>>831
ウィーン体制期って、ナポレオン戦争で輸出されたナショナリズムの存在により、ほとんどの国が国内がgdgdで、外に目を向けてられない時代だったからな
ゲームにしたら、国内で猛烈に不満が蓄積するのをなだめすかし続けるゲームになるぞ

832: 2020/03/23(月) 12:27:11.31
ウィーン体制を経て世界が大国間の植民地獲得競争、すなわち帝国主義の時代へと向かい始める時代の区切りだな

835: 2020/03/23(月) 12:36:20.58
日本出す必要ない……なくない?

837: 2020/03/23(月) 12:44:36.28
>>835
非欧州が欧州との新しい付き合い方を考える時期だしアジア枠は必須だと思う
正直vicのあたりの方がヨーロッパユニバーサリス(ヨーロッパの普遍化)なのでは

848: 2020/03/23(月) 16:26:57.06
>>835
うるせえ

836: 2020/03/23(月) 12:36:53.74
じゃあその枠をオーストリアハンガリー二重帝国で……

838: 2020/03/23(月) 12:48:00.43
アメリカも南北戦争始まる頃だな

839: 2020/03/23(月) 12:52:07.22
いやウィーン体制下での政治ゲームでしょ
日本はゲーム末期にようやく西洋と本格的に関わるかなってくらいでは

849: 2020/03/23(月) 16:27:29.16
>>839
黙れよ非国民

840: 2020/03/23(月) 13:01:06.79
まあ確かに日本よりかエジプトとか清をフォーカスするべきかも

841: 2020/03/23(月) 13:15:48.92
パラドゲーだったか知らんが発売中止、開発中止したゲームにその時代のあったような

842: 2020/03/23(月) 13:51:28.25
つまりGC以外の年代もパラドはバランス調整しろって事で

843: 2020/03/23(月) 13:53:22.49
あの頃の清はクソイベント多すぎてゲームにならねえ

844: 2020/03/23(月) 13:56:10.70
国難イベントがずらっと行列待ちしてそうw

845: 2020/03/23(月) 14:03:32.50
たまにでいいんでMarch of the Eaglesの事も思い出してあげてください

846: 2020/03/23(月) 14:22:39.14
いまなら80%値引きだよ 1805~1820年頃を楽しめるよ March of the Eagles
https://www.paradoxplaza.com/march-of-the-eagles/MEME01GSKmote001.html

847: 2020/03/23(月) 15:35:32.51
どうでもいいんだが、黒羊朝でプレイしてたら国章がキンタマにみえてきた

850: 2020/03/23(月) 16:37:29.23
急にどうしたんだ……

851: 2020/03/23(月) 16:46:18.13
あれはキンタマ派と桃派にわかれそう(小並感)

852: 2020/03/23(月) 16:58:20.14
jingoistだ!(vic民並感)

854: 2020/03/23(月) 17:37:04.88
植民地国家は最も多い文化宗教になるが、原住民は考慮されない

855: 2020/03/23(月) 17:38:49.15
原住民の文化や宗教を変えてくれる以前の植民地国家のがよかったな
なんか新大陸を征服してやった感が薄れる

858: 2020/03/23(月) 18:01:39.56
あんまりマイノリティ追放しすぎると別宗教になってたりするよね
まぁ全州改宗なんて宗教プレイでもしない限り苦行だけど

859: 2020/03/23(月) 18:05:35.94
マイノリティー追放は意味が分かる
分かるが新大陸がイスラム教に染まるのは良いのだろうか……
あと同属文化を追放しているのはどうなんだろ

860: 2020/03/23(月) 18:07:18.19
マイノリティ追放は手が入るみたいだけどね

861: 2020/03/23(月) 18:13:35.81
アレってカトリックとかプロテスタントを追放するやつの表現だろうから
ブラジルをムスリムで埋めるのは違うよな

862: 2020/03/23(月) 18:27:30.02
イベリア勢がメキシコ殲滅した辺りでしか植民したことなかったから原住民文化の件知らなかった

安心してメキシコシティを首都にした国造れるよ
属国の首都も指定できたらなぁ

863: 2020/03/23(月) 18:36:56.31
マイノリティ追放ロマンがあって良い機能だよな

864: 2020/03/23(月) 19:08:14.64
追放した奴らが自分よりでかい国になって反乱起こした -100

866: 2020/03/23(月) 19:40:25.39
カリブは海を隔てていてAIが自力入植できない場所が多いから、ばらけさせたほうがいいと思う

867: 2020/03/23(月) 19:50:39.12
フランスでプレイしててそろそろカスティーリャ征服へ動こうとしたらいつの間にか同じ王朝(ヴァロア朝)になってました
同君連合狙いたいのですが、AI君主が請求権の弱い君主になるのって完全に運ですかね?

872: 2020/03/23(月) 20:36:41.24
>>867

神に祈れ

873: 2020/03/23(月) 20:46:14.33
>>872
ありがとうございます
やはり運ですね...

869: 2020/03/23(月) 20:00:20.54
カリブは飛び地で良いからcot優先で抑える派。
カステラ、ポルトガル、イギリス、フランスの植民圏内になりやすく、AIの機嫌が悪いとあっさり割って入られる。
独占できるかは運が絡む。
仮にいくつかプロビ取られてもカリブの貿易シェアを抑えられるようcot優先。

870: 2020/03/23(月) 20:02:04.40
北アフリカのイスラム教徒がカリブ海の島々に追放されて合法的に国を建てるのはeu4だけだな

871: 2020/03/23(月) 20:10:52.56
まあ現実でもインド系の人達たくさんいるし…

874: 2020/03/23(月) 20:56:37.31
女王摂政時とかにもクレーム取れるっけ

875: 2020/03/23(月) 21:10:27.03
征服CBに使う方のクレームなら取れる
同訓連合の方のクレームは知らね

876: 2020/03/23(月) 22:12:17.06
どうでもいいけど、前フランスでプレイしてたら同君狙いでカスティーリャもアラゴンもヴァロワ家になってたことがあったわ

877: 2020/03/23(月) 22:14:58.60
あっそ
よかったな

878: 2020/03/23(月) 22:25:42.90
オスマンやってみたけど他とは世界が違うな
陸路でインド行って交易会社建てられるのがまず大きいし、異教寛容が高いから人文と攻勢取れば征服した後不穏度0になるのがチートだわ
異端も少ないから気にならないしな...

879: 2020/03/23(月) 23:02:16.97
このゲーム仏教の存在感無いよなぁ
日本も寺社勢力かなり存在感あったしもう少し何とかしても良いのでは

880: 2020/03/23(月) 23:08:15.83
日本の仏教は神道に取り込まれてるぞ
まあ神道含めたとこで地味だけど

881: 2020/03/23(月) 23:12:01.11
extendtimelineだと大乗仏教に塗り替えられていくイベントが中世に起こる

882: 2020/03/23(月) 23:13:36.50
儒教を東アジア固有政体にした上で、中華朝鮮は仏教信仰してていいのでは

883: 2020/03/23(月) 23:14:26.23
仏教は国毎に固有の形態に適応していってて
キリスト教やイスラムと違って国際的な影響力を持った宗教じゃなくなっちゃったから
国としての固有システム・イベントみたいな形で表現されてるのよね

884: 2020/03/23(月) 23:26:54.58
そういえばイベントでイグナティウス・ロヨラは見た記憶あるのだけど、ザビエルっていたかな

885: 2020/03/23(月) 23:29:08.70
東アジアの仏教は中世以降、宗教というよりは習俗の一種に変容していってるからねぇ

886: 2020/03/23(月) 23:50:37.14
終戦後属国に州を与えたり、できなかったりする時があるんだけど
なんでかわかります?

889: 2020/03/23(月) 23:56:12.44
>>886
まだ戦争中
属国に渡したいプロビが隣り合ってない(元々属国の中核州なら隣り合ってなくてもいい)

887: 2020/03/23(月) 23:54:23.51
仏教だと密教だけに盗賊団の処置みたいな連鎖イベントあったけどあれなにをモデルにしてるのか気になる

888: 2020/03/23(月) 23:55:07.54
コアを与えるの方選択してたり?

890: 2020/03/23(月) 23:56:14.02
占領権の問題じゃないの?

891: 2020/03/24(火) 00:10:11.79
属国がコアを作れない場所を選択してる
属国のOEの限界を超えるレベルで州を渡してる

893: 2020/03/24(火) 01:04:13.95
今月中にはあったと思う

894: 2020/03/24(火) 02:39:48.70
中国の宗教って道教とか仏教のイメージが強くて
儒教は哲学に近いけど当時の西洋だと哲学=宗教なのかな

895: 2020/03/24(火) 03:06:20.38
EU4でいう宗教は単純な信仰というだけではなくて、
社会規範をなす一要素というぐらいの位置づけと思うんで儒教というのは正しい選択だと個人的には思う

896: 2020/03/24(火) 04:20:27.83
今さらすぎるが宗教施設を建てると税収が増えるといのはいかにもヨーロッパ的な考えだよな

897: 2020/03/24(火) 04:51:15.54
日本でも宗教組織が持ってる権益のために建ててること結構あるけどね

898: 2020/03/24(火) 06:16:38.05
道教は一体どこに行ってしまったのか

903: 2020/03/24(火) 12:13:21.42
>>898
儒教の中に入ってるよ

899: 2020/03/24(火) 09:26:54.47
寺院にも布教強度1とか、あと不穏度マイナスとかほしい
寺院らしく

900: 2020/03/24(火) 10:33:06.24
不穏度マイナスは階級に割り振った時の効果であるから

901: 2020/03/24(火) 11:29:20.87
建物建てるから増税とかしたいよな

902: 2020/03/24(火) 12:03:36.59
>>901
そういうの今度追加される特権システムと相性よさそうなんだよね
宗教階級の影響度と王領支配率が上がり、宗教系施設の建設コストが下がり、宗教系施設の効果が増幅される、とか

904: 2020/03/24(火) 14:20:08.38
お前らさんこんにちは
今日もいい天気ですね

905: 2020/03/24(火) 15:54:22.47
そうですね
家に引き込もってゲームするのに最適です

906: 2020/03/24(火) 18:28:36.16
今週の開発日記
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-24th-of-march-2020.1364351/

去年の8月20日の開発日記で紹介した要素のおさらいとトレント公会議について
トレント公会議では宗教改革運動に対して厳しい立場か融和的な立場をもって臨むかをカトリック諸国が選ぶことができ、立場によって得られる補正が変わる
教皇の御者はトレント公会議で四つの譲歩をそれぞれ厳しいものと融和的なものから選択することができ、その効果は全カトリック諸国に及ぶ

来週は神聖ローマ帝国の帝国会議について

907: 2020/03/24(火) 18:29:16.01
帝国会議じゃなくて帝国議会か

908: 2020/03/24(火) 19:45:41.79
トレントというかトリエントでは

910: 2020/03/24(火) 19:57:09.59
>>908
英語とイタリア語読みではトレントでドイツ語読みではトリエント

911: 2020/03/24(火) 20:13:08.65
>>909
ヨーロッパ壊れる

912: 2020/03/24(火) 20:24:44.01
神聖ローマにもなったれ

913: 2020/03/24(火) 20:43:14.65
お前らさんおやすみなさい
また明日ね

914: 2020/03/24(火) 20:52:49.15
アップデート後サブスクライブしてもextended timelineが反映されなくなったのですが解決方法が分かる方はいますか?
euxtended timelineのみの起動でもできません
バージョンは最新です
よろしくお願いします

915: 2020/03/24(火) 20:55:35.11
Modがまだインストール準備中でPCに入ってきてない可能性とかあるんじゃないの

引用元: ・【EU4】 Europa Universalis IV Part94