1: 2020/07/09(木) 20:18:11.73
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
(※スレッドを立てるときは行頭↑に 
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 と記載してください)

■公式サイト
http://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/
http://www.jp.playstation.com/games/the-last-of-us-part-ii/

■ノーティドッグ
http://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/thelastofus_jp/
■マルチプレイの話題はこちら
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+ 176amicom
■攻略・質問スレ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593067408/
■前スレ
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part163
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1594213893/

次スレは>>900が建てること
建てられない場合は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

3: 2020/07/09(木) 20:29:54.96
>>1
ありがとよ

4: 2020/07/09(木) 20:31:37.82
>>3

5: 2020/07/09(木) 20:52:31.94
>>1
安らかな乙を

6: 2020/07/09(木) 20:53:40.51
>>1
乙したいとは思ってる

7: 2020/07/09(木) 20:56:07.93
>>1

2: 2020/07/09(木) 20:18:28.43
■パート1
タイトル : The Last of Us / ダウンロードコンテンツ Left Behind / The Last of Us:Remastered
発売日 : 2013年6月20日 / 2014年2月14日 / 2014年8月21日
プラットフォーム : PlayStation 3 / PlayStation 4(Remastered)
ジャンル : サバイバルアクション
CERO : 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 : Naughty Dog, Inc.

■パート2
タイトル : The Last of Us Part II
発売日 : 2020年6月19日
プラットフォーム : PlayStation 4
ジャンル : サバイバルアクション
CERO : 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 : Naughty Dog, Inc.

30: 2020/07/09(木) 21:12:11.40
>>8
これが見たかったんだよ!

>>27
ジョエル「お前ひとりで行かせるわけないだろ?」
これが見たかったんだよ!

34: 2020/07/09(木) 21:15:10.67
>>30
ほんとそれなあ。泣

166: 2020/07/09(木) 23:08:28.39
>>8
セーフコ・フィールドがあったWLFのあの拠点に乗り込みてえわ

18: 2020/07/09(木) 21:01:08.54
>>10

11: 2020/07/09(木) 20:58:39.42
擁護派「ラスアス2いいところあるあるを早く言いたい」
はよいえや

12: 2020/07/09(木) 20:59:12.20
1のメイキング映像、マジで大事なことしか言ってない

https://i.imgur.com/XoDCl6G.jpg
https://i.imgur.com/PvMVntm.jpg
https://i.imgur.com/4euXEbs.jpg
https://i.imgur.com/6eiYq5C.jpg
https://i.imgur.com/MizVcVh.jpg
https://i.imgur.com/GAozGgt.jpg

一方、ニールは・・・

「絵じゃんwww」

14: 2020/07/09(木) 20:59:43.68
平均的なラスアスプレイヤー

ゲーム開始、まずはエリーを操作
アビーの操作が始まった瞬間にストーリーが完全に読める
「はいはい、双方を操作させて、正義の反対も正義系のヤツね~」

アビーのスキルツリー見て絶望(勘のいいやつだとここで投げるだろう)

長めのロード挟むたびにエリーに切り替わるのを期待
ロード明けのアビーの姿見て「なげぇぇぇぇぇぇぇ」と叫ぶ

そのままエリーと対決(もうどうでもいいから早く終わって・・・)

やっとエンディングかと思いきや、冗長な続きが始まる

嫌々エリーアビーを操作(ステルスする気もなくベリーイージーに変えて殴るだけ)

やっとエンディングを迎える
二度とやらないのでPS4からディスクを取り出しメルカリへ

ゴミみたいな体験をSNS等にぶちまける

15: 2020/07/09(木) 20:59:59.11
2週目で戦闘や強化だけ楽しみたいなら
アクセシビリティーからアイテム自動取得、パズルスキップ、
ムービースキップでサクサク進めるからオススメ

16: 2020/07/09(木) 21:00:18.09
前スレで質問した者だけど
レブは性自認男の女の子だったのか、何か余計な設定に思うなー
ヤーラが、あの子が教えや掟に疑問を持ったりするのが…て話してた部分がボケちゃってる気がする
性自認の問題で自分だけ周りと違うと悩んだ結果なのか
カルト内で教えを当たり前に育ってきて、でも何か違わね?と思ったのかさ
普通に男の子で、ムシャクシャして禁止の髪型したった!ってほうがわかりやすいのに

20: 2020/07/09(木) 21:02:15.20
>>16
そもそもその設定自体が分かりにくいというか、確証無い気すらする

23: 2020/07/09(木) 21:04:15.45
>>16
単に兵士に憧れた女の子の線も濃厚。反発したリリーが頭を丸めただけなのかも知れん。

いずれにせよ、女は家庭に入って。って言う古い慣習をアニータがぶっ壊すためだけの道具ですよ、ラスアス2は。

29: 2020/07/09(木) 21:11:40.99
>>23
英語版だとレブの話をする時の呼称が男性三人称で一貫してるし、それはちょっと違うかも

140: 2020/07/09(木) 22:53:02.22
>>16
最期に吊るされてるレブみても、やっぱり男にしか見えなかった
アビーといい、男にしか見えない女ブームなんだろか?

17: 2020/07/09(木) 21:01:02.80
はよ新品1,000円代になれ
FF15と双璧を成す逸材なら出来るはず

19: 2020/07/09(木) 21:01:55.53
中古はそろそろ3000円も切りそうだな
新品で買う価値は無い

21: 2020/07/09(木) 21:03:16.70
>>19
少なくとも定価8000円の価値は無いとは思う

22: 2020/07/09(木) 21:03:27.77
どうしてこうなった…
`___
/∥ ̄∥ ∧∧
L∥_∥ (  )
| ̄\三⊂/ ̄ ̄/
|  |( /  /

どうしてこうなった!?
`___
/∥ ̄∥ ∧∧
L∥_∥ (^ω^)
| ̄\三⊂/ ̄ ̄/
|  |( /  /

どうしてこうなった
 どうしてこうなった

`___ ♪ ∧∧ ∩
/∥ ̄∥ r(^ω^)ノ
L∥_∥ └┐  レ―、
| ̄\三/ ̄/ _ノ⌒
|  |/ /(_(  ♪

どうしてこうなった
 どうしてこうなった

`___ ♪ ∩ ∧∧
/∥ ̄∥  ヽ(^ω^)7
L∥_∥  /\ノ  ┌┘
| ̄\三/ ̄/\_ ノ
|  |/ /   )_) ♪

24: 2020/07/09(木) 21:05:13.91
前作が名作故に2だけを買った人に「こんなのが?」って思われてるかも知れないのが悲しい

28: 2020/07/09(木) 21:08:08.09
>>24
でも2からはじめた人だとダメージ少なくて羨ましい気がする
1が好きな人程ダメージデカイからね

26: 2020/07/09(木) 21:06:18.69
1,000円代になったら買うわ
きっと絶賛できると思う
FF15も830円で買ってスゲー良かったから

63: 2020/07/09(木) 21:41:29.34
>>26
FF15は830円まで下がったのかよ・・・
ボリュームだけは有るからお得感は半端なく有りそう
俺はアマゾンで予約してほぼ定価で発売日に買ってしまったわ・・・
後からポコポコ出して来やがったDLCは一つも買ってない

ラスアス2は期待を裏切らないと思ったのにな・・・
もう発売日に新作ゲームは絶対に買わん

27: 2020/07/09(木) 21:07:47.33
お前ら4年前のラスアス2のトレーラー映像見てみ。
マジでラスアス2は神ゲーだなって思えるから。

なお今

31: 2020/07/09(木) 21:12:25.33
ラスアスの続編がまさかFF15と同列に語られる事になるなんてな

39: 2020/07/09(木) 21:17:23.33
>>31
FF15は女キャラかわいかったよ

45: 2020/07/09(木) 21:20:32.26
>>39
それに関しちゃ目の保養になるだけ15の圧勝だな

32: 2020/07/09(木) 21:13:11.22
エリーの歌う Through the valley が鳥肌すぎる。最高。

35: 2020/07/09(木) 21:15:57.21
>>32
いい曲だよな 原曲もすげー迫力ある
エリーの弾き語りサントラはでないのかねー

42: 2020/07/09(木) 21:18:42.20
>>35
だよね!
エリーの弾き語りサントラまじで欲しい!

51: 2020/07/09(木) 21:25:22.36
>>32
テイクオンミーも好き

ディーナも結構否定されてるけどジョエルを失ったエリーの傍に理解ある人が居てくれたのは良かったと思ってる

112: 2020/07/09(木) 22:36:28.49
>>33
耐えられない
受け入れたくないしなかったことにしてる

36: 2020/07/09(木) 21:16:27.21
ここの人って2発表された時歓喜してたの?
俺は続編いらないだろ派だったけど

56: 2020/07/09(木) 21:29:45.00
>>36
2人のその後は見たいけど見たくない二律背反な感じだったから
ああ、出るんだ・・って感じだった

60: 2020/07/09(木) 21:35:25.26
>>36
続編はいらないけどはっきり言ってありきたりで手あかのついた素材を
堅実かつ繊細な描写で仕上げてくれたスタッフが作る続編なんだからひどい失敗はないだろうと思ってました

55: 2020/07/09(木) 21:28:34.47
>>44
同じだわw 墓を見たあとも敵を騙すには味方からみたいな展開を期待してた

41: 2020/07/09(木) 21:17:49.75
これを見るんだ。笑

https://m.youtube.com/watch?v=qsCyu7ivVAQ

46: 2020/07/09(木) 21:20:48.35
2のシナリオ絶賛している連中ってどんな人生歩んできたんだろう…隔離されて一切の娯楽をたたれてたのかな…

47: 2020/07/09(木) 21:21:36.66
>>46
坊やなのさ

48: 2020/07/09(木) 21:23:12.42
>>46
逆張りしてる人は多いと思うよ
多くが否定してる中で肯定してる自分に酔いたい人って一定数居るし

67: 2020/07/09(木) 21:43:37.72
>>46
俺は絶賛しないがそういう「こういう奴らは最低」みたいな言い方やめてくんねーかな

106: 2020/07/09(木) 22:32:09.84
>>46
まんまブーメラン
2のシナリオ絶賛してない連中ってどんな人生歩んできたん?

49: 2020/07/09(木) 21:23:37.70
でも俺はラスアスシリーズの楽曲は素直に評価したい。本当にどれも素晴らしい音楽なんだよ。
この人のカバー聴くとかつてのラスアスを思い出して涙出てくるよ。

https://m.youtube.com/watch?v=BOUpNtk5Spk

50: 2020/07/09(木) 21:25:15.44
Take on meカバーが一番良かった
歌詞的にも

52: 2020/07/09(木) 21:25:50.21
メタクリティックのユーザースコアじゃポジがネガを上回ったから逆張りはネガの方に変わった
これで安心して逆張りできる

117: 2020/07/09(木) 22:42:41.94
>>52
メタスコア94とか
GOWと並んでアンチャ4やウィッチャー3より上やん
モンハンワゴンとかバイオとかファッションファンタジー7リメイクとかどこいったん?

53: 2020/07/09(木) 21:26:06.95
マルチプレイが一番欲しくてストーリーはジョエルとエリー以外ならアリかなくらいだったから
まあ本作は真逆の結果でしたね

54: 2020/07/09(木) 21:27:40.36
テイクオンミーって駄曲かなと思わせてからのサビの盛り上がり方世界一の曲だよな
何であんなダサいイントロからあんなかっこいいサビになるんだっていう

57: 2020/07/09(木) 21:31:49.46
このスレ見たあとホモ広告がよく出るようになったんだが?
アドブロック入れようかな

59: 2020/07/09(木) 21:32:53.65
PV詐欺ほんと怖い
越えてはいけない一線感有るんだが、あっさり踏み越えてくるラスアス2怖い

61: 2020/07/09(木) 21:36:16.81
アビーとジョーダン?をズタズタにすることが俺のゲーム内での目標だったのに

64: 2020/07/09(木) 21:43:17.74
ラスアス2は人間のエゴを学ぶいい機会になりました
ジョエルのエゴ
エリーのエゴ
アビーのエゴ

そして、ニールのエゴ・・・

65: 2020/07/09(木) 21:43:24.27
FF15はストーリーがまともなら佳作以上にはなれただろって思って
ラスアス2はストーリーがまともなら名作以上は確定だろって思えた

ストーリーは酷すぎるともう逆に無い方がマシに感じるってのがよく分かる……

68: 2020/07/09(木) 21:43:53.07
これのせいでゲーム業界の今後の在り方が変わりそうなのはガチ

69: 2020/07/09(木) 21:44:39.33
ゲーム部分を作ってるスタッフが可哀そう

70: 2020/07/09(木) 21:45:15.91
ポリコレアドバイザーとかやる事がヤクザの総会屋と変わんねえからな。

71: 2020/07/09(木) 21:48:20.45
とりあえずディーナはめちゃめちゃ良い女ってことだよな!なにかあれば必ずディーナが助けてくれるし安心する

72: 2020/07/09(木) 21:48:53.40
ブルースを筆頭に社員半分くらい辞めてたみたいだからな・・・
買う前にその情報知りたかったわ

75: 2020/07/09(木) 21:52:06.27
>>72
ずっと前から散々言われてきたことだけどね

80: 2020/07/09(木) 21:59:35.66
>>75
あえて情報見なかったんだわ1でかなりいい意味での衝撃受けた層だったからね
>>76
画像何回も上がってたけどアニータが絡んできてストーリー大幅変更したらしいこれがポリコレポリコレ叩かれてる要因か
>>76それもクリア後このスレ来てから知ったわ
なんというかラスアスを失ったというか脱力感がすごいw

82: 2020/07/09(木) 22:03:32.17
>>80
やっぱアニータ前後でそうなったのかなるほど
スタッフも大変だったろうな・・・

76: 2020/07/09(木) 21:52:10.69
>>72
何があったのか知りたいわ
ブルースとどの辺で意見の相違があったのか、知りたい
ストーリーかなり変えたらしい?からそれかな

>>73
ジョーダンは山荘でエリーに顔に傷つけられた帽子かぶってるやつ 

79: 2020/07/09(木) 21:57:33.35
>>76
ああ~あの人か

78: 2020/07/09(木) 21:53:47.12
>>72
アンチャ4の時も元々作ってたエイミー追放して作り直しでネイト(デイヴィッド)役の声優激怒みたいな話があったんで
その話聞いた時はまたかよ!ってなった

73: 2020/07/09(木) 21:49:36.52
ジョーダン?

90: 2020/07/09(木) 22:21:02.34
>>86
もはや男性差別を感じるレベルだわw

>>87
キャラ薄いよなー 1のキャラは濃くて印象に残るのに 
キャラあってのラスアスだったろうに どうしてこうなった・・・

77: 2020/07/09(木) 21:52:55.73
ディーナは男とも女ともヤって平然としているただの性欲クズやないけ

81: 2020/07/09(木) 22:02:43.89
社員が辞めたのはストーリー以前に超絶ブラックな会社体質も関係してそうだけどね

88: 2020/07/09(木) 22:18:35.22
1だとエリーもジョエルの嘘に感づいてる感じを匂わせてるラストだったのに、2だとメタクソ最低呼ばわりされるから悲しくなる

99: 2020/07/09(木) 22:26:40.47
>>88
自分を守る為についた嘘
いわば共犯者的なのにジョエルを一方的に攻めるエリクソ

89: 2020/07/09(木) 22:20:50.36
わかった(わかってない)

92: 2020/07/09(木) 22:23:00.86
>>91
エリーのエゴで許したんだぞ

101: 2020/07/09(木) 22:29:05.01
>>93
前スレの100まで読むといい。誤読してるから

95: 2020/07/09(木) 22:24:40.69
ところでレブのために命かける動機がよくわからないんだけど
なんで?

100: 2020/07/09(木) 22:27:12.05
>>98
組織のために命を捧げるのは当然なんじゃなかったのか?

113: 2020/07/09(木) 22:37:21.39
>>95
>>105
これほんまに謎だよな アビーの思考と行動原理が理解不能
筋肉のために、ステロイド射ちすぎて頭おかしくなってるのかもしれない

122: 2020/07/09(木) 22:47:36.04
>>113
作中でも命の恩人だからって言ってるのですが。
それで充分な行動原理かと
そうやってアビー下げするのはもうニュートラルな思考ではないですよ。

126: 2020/07/09(木) 22:48:26.85
>>122
アビーの信条は組織のために命を投げだせ私はそうするじゃなかったのですか?

144: 2020/07/09(木) 22:55:10.68
>>122
命助けられたといってもヤーラを助けるついでだしな なんか動機が弱いのよな
とってつけた感じ 
それならまだ雪山でのジョエルの方が、積極的にアビーを助けたはずなのにな、と

153: 2020/07/09(木) 23:00:46.97
>>122
最初スカーに囲まれたときにウルフの仲間に命助けられてるよね?
あれ?命の恩人ってなんだっけ?

97: 2020/07/09(木) 22:25:45.33
トミーのキャラが好きだったんだが、あの家に来て復讐を促すのは正直ダサかった
そもそもあの劇場で完結させるべきだったのに何で場面を変える必要があったのか

やっぱ2週目のパケ売上本数はガタ落ちしたな
これでいい

103: 2020/07/09(木) 22:29:51.06
>>97
トミーの近所の叔父さん感好きだったよ

102: 2020/07/09(木) 22:29:24.59
凶悪なキャラがいないんだよな みんなそれなりに自分のこといいヤツだと思ってるような偽善者しかいない アビーはとくにそう 
現代ならそれでも通るけど、あんな世界観で偽善者なんかいねーって 

だからつまらない 偽善オブアス

104: 2020/07/09(木) 22:31:31.26
2周目やがやっぱりエリーとディーナがレズるところで吸いかけの草パチン!て投げ捨てるの

もったいねーーーって思うわ…もったいない

110: 2020/07/09(木) 22:34:21.76
>>105
不倫チンポ受け入れたシーンがないやり直し

111: 2020/07/09(木) 22:35:51.30
>>110
ケツなのかまんなのかわからないので

107: 2020/07/09(木) 22:33:39.18
あとずーーーーーッと浮いて飛び回ってるビニール袋…あれ確かに見た事あるけど飛び過ぎだろ
普通降りてくるだろ5分以上眺めてても飛び回るとかさ…萎えるわ

108: 2020/07/09(木) 22:33:55.75
アビーの善良な行為をエリーが目撃したとかアビーと話し合うとか一切無いのが悪い

115: 2020/07/09(木) 22:40:41.09
ジョエル好きは今回本当にツラい

116: 2020/07/09(木) 22:40:49.79
いまエリー編で病院のところまで来たんだが
兵士の会話でも女が「彼女」のことを話してるな

ホントに徹底してるな、何なんだこれ

138: 2020/07/09(木) 22:52:01.13
>>116
その時離れた場所で銃声聞こえるのはその「彼女」やんな
エリーたんと入れ違いやな

120: 2020/07/09(木) 22:45:26.37
>>118
外見や人間的に魅力的な女性を出す事は
女性に魅力的である事を強要する抑圧行為だからな

135: 2020/07/09(木) 22:51:07.38
>>118
直前に命救われてる訳だからね
悟空だったら「おめえいげえといーやつだなー」レベルだよ
ドラゴンボールでジョエル蘇るし

121: 2020/07/09(木) 22:47:07.89
これが400万本も売れてしまったという悲劇

139: 2020/07/09(木) 22:52:38.30
>>121
俺はリーク情報でヤバいらしい事は知ってはいたが、前作好きだったから自分で確かめたかった

143: 2020/07/09(木) 22:54:20.84
>>139
俺もノーティドッグなら大丈夫だろ…って思ってたから尚更ダメージが大きい

123: 2020/07/09(木) 22:47:46.72
ファイヤフライ壊滅直後のアビー編から入って、ジャクソン発見、ファイヤフライ残党探し

これが2ならもう少し良かったかもしれない
ジョエルとエリーは何やっても蛇足だからDLCで良かったのに

124: 2020/07/09(木) 22:48:04.98
まぁ、クリッカーだのランナーだの当たり前にある世界で
いまの倫理や価値観が当てはまるわけもなく。
みんなおかしくなってると思うよ

127: 2020/07/09(木) 22:48:40.35
初動で売れたのは前作のおかげだからな
あと、PV詐欺

128: 2020/07/09(木) 22:48:52.23
良かったところ:エリーがブサイクにされなかったところ

129: 2020/07/09(木) 22:49:18.33
>>128
何を見てるんだ
胸はナーフされて顔もブサイクにされてるぞ

142: 2020/07/09(木) 22:53:34.70
>>129
ノラとエリーどっちがカワイイ?エリーに決まってんだろノラやメルなんてブッサイクと比べると全然キレイ

145: 2020/07/09(木) 22:55:19.45
>>129
かわいいと思うが…

147: 2020/07/09(木) 22:56:32.72
>>145
まあ好みは人それぞれだからな

561: 2020/07/10(金) 08:25:03.78
>>129
なんでや!エリーかわいいやろ!(こんな顔だっけ?)
https://i.imgur.com/M9djaBr.jpg

130: 2020/07/09(木) 22:49:31.16
十分ブサイクになったと思うが?

131: 2020/07/09(木) 22:49:38.03
ジョエル以上の魅力あるキャラなんかもう作れないでしょニール

136: 2020/07/09(木) 22:51:52.98
ファットゲラルトに往年のニールの才気を見た

141: 2020/07/09(木) 22:53:07.77
アビーが子供助けた理由が自分のエゴだからな
ジョエルがアビー助けた理由はわからんけどエゴではないと思うわ。見捨てて逃げればいいだけだからな

146: 2020/07/09(木) 22:56:30.51
エリーは不細工とは思わないけど顔変わりすぎでしょ
胸も何故か凹んでるし

148: 2020/07/09(木) 22:57:33.13
回想すら顔変わってるからなエリー
まあ人種すら変わってる奴もいるが…

149: 2020/07/09(木) 22:58:00.46
これでラスアス2がGOTYとったらアンチは首吊って腹切ろうなセラファイトがするようにw楽しみやなー

190: 2020/07/09(木) 23:22:24.18
>>149
今年のGOTYはFF7Rで決まりだろ。
こんなゴミゲーTOP10にすら入らんわ。

195: 2020/07/09(木) 23:24:53.16
>>190
wwwじゃそのファッションファンタジーがGOTYならんかったら首吊りね♡

150: 2020/07/09(木) 22:59:01.53
ゴミゲーオブザイヤーならとれるかもな

151: 2020/07/09(木) 22:59:41.37
ラスアス2がGOTYとったらGOTYが終わるだけだぞ
ファミ通レビューと同じく
どんなゲームでもラスアス2以下

152: 2020/07/09(木) 23:00:25.51
モンドセレクション銀賞ぐらいが落とし所

155: 2020/07/09(木) 23:02:01.78
>>152
金賞でさえガバガバなのにw

154: 2020/07/09(木) 23:01:46.02
ここ10年で最高の出来

185: 2020/07/09(木) 23:19:13.28
>>171
自己愛性人格障害だろうな
レブになんで助けてくれるのかを聞かれて「自分のため」と名言してたし 
そこがジョエルがエリーを守るところと大きく違う点

157: 2020/07/09(木) 23:02:56.00
ラスアス2がGOTYとるのって
ロボトミー手術がノーベル賞とるようなもんだろ

158: 2020/07/09(木) 23:02:56.74
YouTubers React To Joel's Death.. - The Last Of Us 2

https://www.youtube.com/watch?v=87U_diNBdng

159: 2020/07/09(木) 23:05:27.63
駄作推移 超初動型推移

17.9→2.6→0.9

175: 2020/07/09(木) 23:14:38.22
>>159
逆フリーザ様だな

210: 2020/07/09(木) 23:31:02.61
>>159
えぐいなあ、おいw

160: 2020/07/09(木) 23:06:14.61
命の恩人であるジョエルをリンチして挽き肉にする
  ↓
なんかモヤモヤする よく寝られない
  ↓
そうだオーエンと一発ヤろう 嫁がこっちにあるしチャンスや アイザックのとっておきの作戦?無視無視
  ↓
また命救われたけど、オーエンとヤりたいからその辺の小屋にこのガキども届けりゃいいか
  ↓
~オーエンとヤって賢者タイム~ たまたま悪夢を見る
  ↓
仕方ないから様子みにいくか

これのどこが贖罪なん?

165: 2020/07/09(木) 23:08:27.43
>>161
これはサイコパスの思考ですわ

162: 2020/07/09(木) 23:06:56.50
なんでブスを優遇せなアカンねん
愛嬌たっぷりの可愛い子ちゃんにおねだりされて頼まれたら嬉しくて頑張っちゃうけど
ブスがギャーギャー騒いでもシカトだろ普通
なぜ企業はスルー安定の異常者に関わるのか

163: 2020/07/09(木) 23:07:16.62
エンジンが進化したからか知らないけどやや面長になってる気がする
http://imgur.com/2W03pVo.png
http://imgur.com/J4Qvzzi.jpg

169: 2020/07/09(木) 23:12:01.60
>>163
エリーって21歳くらい?
大人にしては中身が子どものままだったな

173: 2020/07/09(木) 23:13:58.67
>>169
子供のままじゃないと復讐の旅に行かなくなってしまう

179: 2020/07/09(木) 23:15:14.65
>>173
トミー

191: 2020/07/09(木) 23:22:47.58
>>169
前作のスタート時点では13歳でゲームの終わりからおよそ5年が経過した時間軸なので19歳

343: 2020/07/10(金) 00:33:11.26
>>163
1のエリー今見ると魚みたいな顔してんな

164: 2020/07/09(木) 23:07:29.06
アビー視点で作るなよカス

187: 2020/07/09(木) 23:19:28.45
>>168
贖罪じゃなくて自己満、都合の悪いことから逃避したいだけ。実際レブが止めなかったらディーナ逝ってたし。
今後レブが言うこと聞かなくなったり意見が食違えば殴るかヒスおこして恫喝するのが簡単に想像出来る。

172: 2020/07/09(木) 23:13:31.39
銀行だけ地図の?消えないんだけどなにかイベント逃してるのかな?

174: 2020/07/09(木) 23:14:36.62
アビーが苦悩してた表現あったかなあ
オーウェンの方が苦悩してたから目立たなかったのかな
シアトル1日目はオーウェンに会いに思い出の水族館に向かうってのがダルかったわ

178: 2020/07/09(木) 23:15:04.96
>>174
海外版ではいきなり入れられて苦悩の表情してた

177: 2020/07/09(木) 23:14:50.87
トミー子供だったんか

181: 2020/07/09(木) 23:17:22.19
>>177
1で「ガキみたいなこと言うな」ってジョエルに言われるくらいはガキなんじゃない?
まあ物語の都合で暴走させられてる感がまんさいだったけどね

180: 2020/07/09(木) 23:15:23.10
2周目の途中だけど、元ファイアフライ組が誰なのか曖昧だわ
テレビ局にレアがいると言われても、山荘にいたのかも、顔も名前も思い出せん
全員同じワッペンしてるとか、同じ入墨してるとか、わかりやすい共通点でもあれば良かったかな
会話の中でジョエルの仇の人数がかわかれば、残り何人とかはっきりしたのに

182: 2020/07/09(木) 23:18:17.95
海外評価はどうなの?

192: 2020/07/09(木) 23:23:05.86
>>182
オーストラリアで小売りが返品が相次いで返品も買取も拒否するくらい好評
台湾ではSwitchと抱き合わせ(マイナス価格)で売るくらいに好評
イギリスでも2週目で販売数80%ダウンするくらいの好評

534: 2020/07/10(金) 07:35:21.33
>>192
6、7年もかけて作ってきたクリエーター達はどういう気持ちなんだろうな笑
てか満場一致でこのストーリーで行こうってなってたのかな?
ならバカ過ぎだろ

183: 2020/07/09(木) 23:18:49.85
やっと終わったーっと思ってからも結構長くて今本当に終わった
クリアに39時間39分掛かってトロフィーが39%と39ずくめだった

186: 2020/07/09(木) 23:19:16.82
>>183
さんきゅー

184: 2020/07/09(木) 23:19:08.09
アビーの苦悩の表情
https://i.imgur.com/57moWDM.jpg

188: 2020/07/09(木) 23:19:37.32
ていうかエリーは1の時点で14歳で成長期はもう迎えてたはずなのに5年で顔も背もこんな変わることってある?

205: 2020/07/09(木) 23:30:03.61
>>188
ないw 意図的に顔を変えたものと思われる
>>197
そうそう 背景が同じ

189: 2020/07/09(木) 23:21:02.27
pv詐欺pv詐欺言うけどどれのこと?
あらかたみたけど明らかにジョエルと共闘してるシーンなさすぎだし、これで騙されたいうてるの?

193: 2020/07/09(木) 23:23:20.39

194: 2020/07/09(木) 23:24:09.91
>>189
ジョエルが手でエリーの口を押えて「一人で行かせるわけないだろ」ってヤツじゃない?
あと復讐に燃えるエリーを諭す場面がPVとして流されてた

225: 2020/07/09(木) 23:34:55.10
>>189
pv見ずに買ってるからよう知らんけど開発中pvやったら発売前に内容変わることあるよねぇ

196: 2020/07/09(木) 23:25:13.80
GOTYはサイパンだろ

197: 2020/07/09(木) 23:25:44.93
ジョエルが手で抑えるシーンとジェシーが手で抑えるシーンは背景が全く一緒だから意図的にそういうPVにしたってことなんだよね

199: 2020/07/09(木) 23:27:12.46
擁護風擁護派アンチでしょ

201: 2020/07/09(木) 23:28:43.55
>>200
公式がフェイク出すほうが問題だろ
頭に寄生されてんのか?

204: 2020/07/09(木) 23:29:39.37
>>201
ストーリーが読まれないようにミスリード狙ったフェイクpv出すのって映画でもよくあるよ

211: 2020/07/09(木) 23:31:05.15
>>204
ミスリードじゃなくてこれは完璧に捏造だろうが

213: 2020/07/09(木) 23:32:12.29
>>211
>>207
今はpv用に嘘シーン撮るんだけど映画見ない?

220: 2020/07/09(木) 23:33:37.42
>>213
でその完璧に嘘の映画のトレイラーってどれ?

244: 2020/07/09(木) 23:39:59.25
0204 なまえをいれてください (ワッチョイ 65b0-7n2a [14.12.144.130]) 2020/07/09 23:29:39
>>201
ストーリーが読まれないようにミスリード狙ったフェイクpv出すのって映画でもよくあるよ

まだかなー?

203: 2020/07/09(木) 23:29:22.42
>>200
フェイクって時点でおかしくない?

202: 2020/07/09(木) 23:29:02.82
gotyなんてモンドセレクションみたいなもんだろ

231: 2020/07/09(木) 23:36:11.31
>>202
それが世間の評価やから大事なんよぉ

235: 2020/07/09(木) 23:37:13.10
>>231
モンハンも選ばれてたけどあれが世間の評価とは思えないけどぉ

252: 2020/07/09(木) 23:42:32.54
>>235
どこの国でヒットしたかは知らんけど少なくともここで批判してる子たちの評価よりは役に立つんじゃない?
好みの問題はあるけどさー

233: 2020/07/09(木) 23:36:51.98
>>202
それが世間の評価やから大事なんよぉ

206: 2020/07/09(木) 23:30:17.41
いつになったら落ち着くのこの不毛流れ
そろそろ議論スレでも別に立ててそっち行って欲しくなってきたよ

212: 2020/07/09(木) 23:31:56.66
>>206
2・3日したら誰も居なくなるからそれまで我慢するかおまえが他のスレ行ってればいいと思うぞ

259: 2020/07/09(木) 23:45:00.03
>>212
2~3日で居なくなるわけないでしょ
昨日今日スレに来たようなやつが誰に口を利いてるんだ?

207: 2020/07/09(木) 23:30:24.28
ミスリードとフェイク同じにするバカ

208: 2020/07/09(木) 23:30:38.46
でもネタバレするわけにはいかないから製作者の苦しさはわかるけどあんな意図的なpvにする必要は無かったよな、外人さんはあれみて「HEYやってくれたな!まんまと騙されたぜベイビー!流石だぜFo~」的なノリになるの?

216: 2020/07/09(木) 23:32:49.40
>>208
ならんかったから海外では返品祭りが起きた

209: 2020/07/09(木) 23:31:02.55
PlayStationJapanとかいうフェイクPV制作会社

217: 2020/07/09(木) 23:32:52.13
>>209
トレーラーは世界共通

215: 2020/07/09(木) 23:32:40.35
手を口で押えてそこから繋げてるから
ミスリードと言えるようなもんじゃない
ああーあのシーンこういうことかよwミスリードだなw
とはならん
これはただの悪質な詐欺

218: 2020/07/09(木) 23:33:26.66
またお決まりの映画マウントか

226: 2020/07/09(木) 23:35:03.59
>>218
やっぱり毎回指摘されてんのか

230: 2020/07/09(木) 23:35:58.83
>>226
いやだから完璧に嘘の映画のpvもってきなよ

219: 2020/07/09(木) 23:33:34.90
在庫オブアスさん、ちーっす

3週目さらに先週比1/3とか
ニール、すげぇや!

222: 2020/07/09(木) 23:34:27.44
PVは開発中のものだからそりゃ製品版と内容は異なるでしょ

223: 2020/07/09(木) 23:34:28.30
予告編でミスリードする必要あんのかね
映画の予告編の悪いとこ真似したな

224: 2020/07/09(木) 23:34:34.72
今クリアしたんだけどEDの曲で泣いた
どこかに和訳あがってない?
ジョエルが歌ってるやつ

238: 2020/07/09(木) 23:38:06.00
>>224
乙乙

255: 2020/07/09(木) 23:43:27.95
>>238
乙乙じゃなくておしえてよ

392: 2020/07/10(金) 01:04:12.44
>>255
これかな?
エリーとジョエルが歌ってる曲
https://youtu.be/eSTNKL3-cpE


元歌はEmmylou Harrisの楽曲“wayfaring stranger”

↓和訳サイト
http://www.mitomori.co.jp/song/lyrics_wayfaring 176tranger.html

228: 2020/07/09(木) 23:35:34.42
ミスリードってのは本編のシーンだけで違うシーンかの様に見せる事
ありもしないシーンを捻じ込むのは詐欺PV
それで本編が予想を裏切り期待を裏切らない形なら絶賛される
これは予想も期待も裏切った結果酷評されているだけの話よ

229: 2020/07/09(木) 23:35:43.31
映画でも本筋に関わる部分で明らかな嘘ついてる予告編なんて見たことないわ

232: 2020/07/09(木) 23:36:36.98
そもそも映画とゲームを一緒にすんなよ

234: 2020/07/09(木) 23:37:08.13
2信者すげえよな。まともなゲームクリエイターならゲームの中で語る内容を外部媒体で種明かし~してるニールの事大好きなんだもんな。ニールのTwitter見てたら一生幸せになれそうで気持ち悪いわ~

237: 2020/07/09(木) 23:37:42.48
>>236
まあなんだとか逃げ打たなくていいから
さっさと持ってきなよ

239: 2020/07/09(木) 23:38:10.18
>>236
ごめんね
嘘のPVってどの映画のことかな?
分からないから教えてもらってもいい?

248: 2020/07/09(木) 23:40:56.23
>>236
騙してくれても面白ければいいがつまらないから気分を害してるんじゃないか?

240: 2020/07/09(木) 23:38:37.00
確かにpvで流れた映像が実際に映画館行くと使われて無かったりする事はあるけどねぇ
完成されてない段階でpvを流しているから後で編集で省かれただけと違うんか

241: 2020/07/09(木) 23:39:13.28
2信者の発言が支離滅裂ですぐ発狂してるところ見るに2がどれだけ健常者にとってクソゲーでガイジにとって神ゲーかわかるな。

242: 2020/07/09(木) 23:39:13.96
そもそもPVもゲームもクソだから問題なんじゃん

245: 2020/07/09(木) 23:40:12.10
ミスリードとフェイクは全然違うんだよなぁ
ミスリードは読んで字の通りその動画の意味を取り違えるように誘導すること
ラスアス2のpvはそうとしか取れないからただの詐欺

246: 2020/07/09(木) 23:40:44.89
予告詐欺で話題になったと言えばスーサイドスクワットか。ジョーカーの出番がPVより減らされまくったとか何とか
でもジョエルの予告詐欺は発売1ヶ月前にやっとるからな。3年前に作ったPVだから云々みたいな路線変更の言い訳も聞かんだろ

250: 2020/07/09(木) 23:42:14.13
>>246
減らされたのと本筋そのものが全く違うのは同列にならないぞ
そんなこと言ったらFF13とかpv詐欺しかないしな
でもフェイクではない

247: 2020/07/09(木) 23:40:52.46
まあでも完成品がこの惨状じゃジョエル生存ルートのシナリオだったとしても大した話作れなくてどっちみち荒れそうではある

249: 2020/07/09(木) 23:41:06.19
そもそもラスアス2のpvをみてジョエルが手を抑えた以外の解釈ができるのか?
それはミスリードではないだろ

251: 2020/07/09(木) 23:42:25.91
大多数に拒否されるであろうシナリオってあるじゃん?これとかSWのEP8とか
SIEとしては社を掛けた大作なのにアビー編とか復讐未達とか、なんで矯正しなかったんだろな
ポリコレ抜きでも明らかNGレベルなのにストッパーいなかったのが不思議

ボリューム不足だと考えてアビー編を途中でぶち込んだんだろうか

276: 2020/07/09(木) 23:50:37.06
>>251
それ思ったわ ボリューム出すためのアビー編
だからあんなにシナリオ滅茶苦茶なんだろうなと しかも操作ボリューム増やすためで逆に肝心な説明のボリュームが足りてないのを感じた
あとストッパーに関してはブルースが離脱したのが大きいだろうね

288: 2020/07/09(木) 23:56:57.15
>>276
エリーとセラファイトがほぼ関係なしって点がその印象をさらに助長するわ

301: 2020/07/10(金) 00:01:55.01
>>276
ボリューム不足を危惧したと仮定すると辻褄合うんだよな
クリア後じゃなくクリア前にしたのも、両者の対峙にあたって復讐相手のこれまでを追体験するのは新鮮、とかアタマ逝ってる発想でさ

253: 2020/07/09(木) 23:42:49.33
ミスリードってのは本編の映像を一部隠したり時系列をひっくり返したりして展開を違う方向に匂わす事だろ?
これは本編にない映像で復讐の旅の同行を匂わす発言
しかも本編ではそっくりそのままジェシーに代わっているのが問題

254: 2020/07/09(木) 23:43:27.14
めっちゃ騙されたこと自体にキレてるやつ多くて草

256: 2020/07/09(木) 23:44:04.53
>>254
あれ、まだ逃げてなかったの?
顔真っ赤で草😀

261: 2020/07/09(木) 23:46:02.30
>>256
騙されちゃった?

264: 2020/07/09(木) 23:46:37.74
>>261
ひょっとして無いんですか?

266: 2020/07/09(木) 23:47:29.80
>>261
嘘ついちゃった?

273: 2020/07/09(木) 23:49:42.65
>>266
騙されて顔真っ赤だよね?

258: 2020/07/09(木) 23:44:31.22
>>254
フェイクPVさっさと出しなよ
いくらでもあるんだろ?

260: 2020/07/09(木) 23:45:41.23
擁護派「映画のPVあるある早く言いたい」
はよいえや

262: 2020/07/09(木) 23:46:07.62
ジョエルのシーンばっかり言われてるけどエリーの馬乗ってるシーンとかディーナ消されてるからな
殆ど詐欺なんだよこれやーばいでしょ

263: 2020/07/09(木) 23:46:27.22
見た事ある人なら分かるけどある意味詐欺広告の映画
https://youtu.be/PzRW10SvbFY

280: 2020/07/09(木) 23:54:10.13
>>263
映画観たけどどこが詐欺広告だったの?
かなり前に観たから忘れてしまった
家族を守って、世界を救う為に飛行機乗って、墜落して、奇跡的に無事で、研究所で自分の身を危険にさらして血清を完成させるって話だったと記憶してるけど

291: 2020/07/09(木) 23:57:54.75
>>280
広告みたいなパニックもりもりの映画じゃなかったでしょ?
公開当初想像してたパニック映画じゃなかったと一部で騒がれてたよ

でも作品の出来は良かったら評価されてる
何処かの作品とは全然違うね

293: 2020/07/09(木) 23:59:36.57
>>291
それは本編にない映像流れてたのか?
違うならそれはミスリードなだけだと思うけど

296: 2020/07/10(金) 00:01:20.83
>>293
「ある意味詐欺」と書いてるでしょ
受け手によっちゃ詐欺に変わるよ

294: 2020/07/10(金) 00:00:04.21
>>291
結局のところ作品の出来が良ければ何でもおっけーなんだよね

298: 2020/07/10(金) 00:01:39.61
>>291
たしかに予告みて映画観に行く人は最初から最後までゾンビパニックを期待するかもしれんね
飛行機落ちてから割と静かだった印象がある
でもB級のアホ映画で面白かったからよかったけど

313: 2020/07/10(金) 00:05:13.26
>>298
しかもブラピ主演のゾンビ映画かよ!めちゃくちゃ楽しみ!なんて期待されてたんだよ
ラスアスも同様あのシリーズの続編かよ!楽しみ!なんて言われて途中までは同じ道歩いてたけど期待を裏切る結果になってね😇

265: 2020/07/09(木) 23:47:00.15
ラスアス1で黒人兄弟にジョエルが見捨てられた時にエリーが「一緒だから」って戻ってきてくれるシーン好きなんだけど

752: 2020/07/10(金) 10:54:58.86
>>265
わかる!エリーはもうこの時点でジョエルジョエルになっててかわいい

267: 2020/07/09(木) 23:47:51.25
PV詐欺だろ

映画ならいくらでもあるよ

じゃ出してみなよ

騙されちゃったの?

これが頭アビーか

282: 2020/07/09(木) 23:54:56.06
>>267
まあマジな話、普段から映画もロクに見ないような奴なんだろ。
他の擁護派がきっと例をあげてくれるはず、と期待していたが誰も援護してくれず孤立無縁で顔真っ赤、てオチw

268: 2020/07/09(木) 23:48:09.32
ジョエルの口抑えるシーンだけでなく
本来回想シーンなのに
最新時系列のジョエルに差し替えてるしね
完全に悪意があるPV

こんだけ前作ファンに媚びても
中身クソすぎて3週目で1万本割れは草すぎる

269: 2020/07/09(木) 23:48:22.23
https://i.imgur.com/sRIiT9e.jpg

これが詐欺広告の犠牲者やで
公式も知ってたらこんな企画やらんとおもうで

278: 2020/07/09(木) 23:52:37.31
>>269
これ、ほんとクソだよね

270: 2020/07/09(木) 23:49:03.39
こういう私生活に難ありそうなガイジはみてて悲しくなる

272: 2020/07/09(木) 23:49:35.10
分かりやすい騙し予告だとアベンジャーズIWで最終決戦でハルクが前線で戦い挑むのに 実際にはハルクにすらなってない。 

ジョエルはハルクなんです。

274: 2020/07/09(木) 23:50:11.86
アビーのレブに対する「アンタがアタシの仲間!」も本来ならいいセリフなんだろうけどな

284: 2020/07/09(木) 23:55:25.18
>>274
アビーにとって都合のいい人の事を仲間って言うんだろうな

275: 2020/07/09(木) 23:50:15.92
映画の例も特にないのでラスアス2のPVは悪質なフェイク動画で確定w

277: 2020/07/09(木) 23:51:43.20
クリスマスプレゼントを子供に渡すホームビデオで今年はプレゼントありませーん!って言いながら子供のガッカリした泣き顔を映像に収めた後で、ウソでーす!って庭に飾られたクリスマスツリーとプレゼント山盛りを見せて子供の落差を面白がる親いるけど
あれと同じか?傍から見ると親がスベってる感じ?誠実さが無くてただ子供をもてあそんでるように見えてしまう的な?

279: 2020/07/09(木) 23:54:06.60
>>277
血のプレゼントだから涙が止まらない

281: 2020/07/09(木) 23:54:34.93
>>277
今回の場合は
そのパターンからのプレゼントが更にクソだったという最悪のケース

286: 2020/07/09(木) 23:56:35.13
>>277
逆だろ プレゼントはみんなの好きなアレだぞー 楽しみにしとけやー
と言っといて
ニシンのパイを配る みたいな感じ

290: 2020/07/09(木) 23:57:23.81
>>277
逆だろ
クリスマスプレゼントはスイッチですーってpv作ってマリオの映像とかゼルダの映像とか流して
プレゼントは実はなしに近い

283: 2020/07/09(木) 23:55:19.76
エヴァで例えると、破の最後に出てくるQの次回予告が実際に公開されたQでは一切使われてなくて、やっぱり叩かれてたな。

287: 2020/07/09(木) 23:56:47.91
スカトロ趣味の子供には受けているからポリコレ的には成功

292: 2020/07/09(木) 23:59:32.35
張り付いてるアンチってさ?今までの最高傑作のゴミゲーなの?
俺はブチ切れたゲームはANTHEMだったけど?

これANTHEMとかFF15よりキレる要素ねーだろ

295: 2020/07/10(金) 00:01:09.08
>>292
これの場合アンチじゃなくて
期待を裏切られた信者

299: 2020/07/10(金) 00:01:47.06
>>295
なるほどだから厄介なのか…

302: 2020/07/10(金) 00:02:16.14
>>292
FF15のほうが女の子奇麗だったし

303: 2020/07/10(金) 00:02:17.39
>>292
前作がある分余裕でANTHEM以下だよw
ANTHEMなんてラスアス2に比べればただ単に失敗した新規IPだものw

311: 2020/07/10(金) 00:05:09.54
>>292
わいは逆転裁判4だ
まじで叩き割ってやろうかと思ったわ

318: 2020/07/10(金) 00:07:08.85
>>311
1話のナルホド君の渋いドヤ顔好き
それだけ

320: 2020/07/10(金) 00:07:39.76
>>292
ぶっちゃけショックの度合いで言えばFF15よかこっちのほうが上だわ

405: 2020/07/10(金) 01:15:11.46
>>292
FF15は全部ではないがDLCも作ったしキャラクター切り替えや指輪の超強化、追加のボスなど最低限の努力はした
Anthemは中古で買ったが天変地異でレジェンダリー集めはそこそこ楽しめた

ラスアス2は今のところブッチギリワースト
マルチがくれば多少は印象が良くなるが現在公式はノーコメントだぞ
ニールが首になれば順位変わる

297: 2020/07/10(金) 00:01:30.30
PVも唐突に挟まれる回想シーンも操作キャラ変更も、作品の没入性を妨げてる要素しかないんだよな

300: 2020/07/10(金) 00:01:53.15
プレゼントならまだいいじゃん
こっちは金払ってこの仕打ちですから

304: 2020/07/10(金) 00:02:40.28
アンチ堕ちした信者は
それまでの愛が憎しみに変わる
「クソゲー」の意味が違う

305: 2020/07/10(金) 00:03:24.70
やっぱつれぇわ並みの名言がないしな
ネタにもならない

309: 2020/07/10(金) 00:04:52.81
>>305
英語から訳してるから、言葉選びが単調になりがちなのかも

310: 2020/07/10(金) 00:04:58.67
>>305
続編って奴だな
出来は劣る

314: 2020/07/10(金) 00:06:03.55
>>310
全然だめだな

315: 2020/07/10(金) 00:06:37.53
>>310
これだなw

319: 2020/07/10(金) 00:07:14.49
やっぱつれぇわは合いの手があるから機能するんだよ
やっぱつれぇわと比べたら >>310 は全然ダメ

344: 2020/07/10(金) 00:33:16.17
>>319
エリー:絶対に許せないけど、許したいとは思ってる
ジョエル:それでいい

306: 2020/07/10(金) 00:04:29.83
こんなに苦しいのなら
こんなに悲しいのなら
愛などいらぬ!

307: 2020/07/10(金) 00:04:47.27
今2周目やってるけどラスアスはやっぱり高難易度のほうが面白いなぁ
ノーマルは物資も弾もジャブジャブ出てくるからリソース管理の楽しさが消えてるよね

316: 2020/07/10(金) 00:06:49.04
ANTHEM はまだ生まれ変わろうとしているのだろう?

317: 2020/07/10(金) 00:07:04.64
劣るとかいうレベルじゃなくなってるのが悲しい

324: 2020/07/10(金) 00:10:44.11
>>317
もう別ゲーだからね
作りからして前作とは真逆の方向を向いている

332: 2020/07/10(金) 00:20:04.82
>>324
ブルースへの反抗心なのかしらんが、ほんとに真逆なんだよな
全く考えてないはずはないと思うけど、もう少し感情誘導というものに気を配るべきだったし、少なくともこの作品においては俯瞰的視点にさせるべきじゃなかった

336: 2020/07/10(金) 00:26:37.38
>>324
>>332
ニールは自己愛が強いんだろうな プレーヤーではなく、自分のことを優先してるように見えてしまう
前作を否定してるよな あきらかに

337: 2020/07/10(金) 00:28:24.73
>>336
前作を否定してまで表現したかったことがあったんでしょ
みんなの反応見る限り、個人の思想を強く反映した作品作りはゲームとはあんまり相性良くなかったっぽいね

364: 2020/07/10(金) 00:42:23.92
>>337
とくに続編ものとは相性悪いだろうね

>>345
それな あとマーケティングも失敗してる このストーリーでビジネス的な成果が得られるかしっかり調査したのかも謎 

345: 2020/07/10(金) 00:35:08.14
>>336
クリエイターだから当然作家性や創造性はあって然るべきだけど、
じゃあそのストーリーをどうゲームプレイに落とし込めば物語に没入させられるか、というセンスを持っておくべきだったよね
ブルースがいなくてもさ

321: 2020/07/10(金) 00:08:44.00
ANTHEMはベータの時点で察せる出来だったしFF15は発売の何年も前からやらかすぞw絶対にやらかすぞwって空気だった
そしてFF15は一応ネタに出来る程度の笑いは提供したしANTHEMは普通に消えた
ラスアス2は笑えないし消えぬにしては憎しみを産みすぎた

323: 2020/07/10(金) 00:09:55.98
予告詐欺やるなら不快感の無いシナリオにして欲しいわな

325: 2020/07/10(金) 00:11:37.04
FFはナンバリング続いてるだけで基本別物だからな
前作すら巻き込むこれとはダメージが違う

326: 2020/07/10(金) 00:11:51.99
期待に応えて予想を裏切るとはよく言ったもんだな

327: 2020/07/10(金) 00:15:40.29
期待に背いて予想通りのクソシナリオ
なのがラスアス2

328: 2020/07/10(金) 00:17:58.31

454: 2020/07/10(金) 02:28:35.92
>>328
よく見たら火に焼べられててワロタ

456: 2020/07/10(金) 02:32:34.95
>>454
スペシャルだぞ
よく気が付いたな

329: 2020/07/10(金) 00:19:25.27
遺物もクッッソつまらんしな
1の大量!とかすごいゾワゾワしたもんだ

335: 2020/07/10(金) 00:24:04.44
>>329
1は遺物読んだ後ジョエルがコメントするのが良かった
2もエリーが感想を言うけど浅すぎた

338: 2020/07/10(金) 00:28:34.52
>>335
「自業自得」「可哀想」「酷い」

こんな感じだからな
面白味もなんにもない

330: 2020/07/10(金) 00:19:47.74
まだ炎上してるのか

333: 2020/07/10(金) 00:21:38.92
新規タイトルで広告詐欺ならまだ良かったけど続編でやってしまったのは痛いね
俺もプレイしながら「あれ?」PVで見たジョエルのシーンは?回想シーンなのかな?って思いながら最後までプレイして騙されたからな

まぁ個人的には普通に楽しめたから良いけど

334: 2020/07/10(金) 00:23:34.82
ゲームプレイの観点でも1であったような戦闘が多くてな
それがやたら長いからちょっと後半ダレてた
ジェシー運転とか三つ巴戦とかは良かったんだけどもっと増やしても良かったのに

365: 2020/07/10(金) 00:42:25.59
>>334
個人的には
基地を出た途端に出てくるスカーとの戦闘とか
もう少しプレイヤー目線で作れなかったのかなーと思う

弾当てようがあてまいがムービー進むじゃん
アンチャ4とかはそのへんすごく作り込まれてたのに

アクション部分すら手抜きが見える

368: 2020/07/10(金) 00:44:33.35
>>365
そう言えば例の地図は取らないでおくとあちこちで出てきて挙げ句に
取らなければ進めなくなるなんて報告が前の方のスレで有ったな

339: 2020/07/10(金) 00:29:13.35
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

340: 2020/07/10(金) 00:30:36.97
クリアしたわ面白かったけど、前作最後のジョエルの嘘を嘘だって解ってるけど色々な葛藤やら思いを飲み込むために
「今言ったことは本当だって誓ってよ?」「誓うよ」でスタッフロールに入るからマジ映画みたいじゃん!アメ公すげーゲーム作りやがるな!
って感動してたのにエリーさんあの嘘をまるっきり信じてたのががっかりポイントだったわ

349: 2020/07/10(金) 00:37:19.79
>>340
まるっきり信じてたら夜中に抜け出してあの病院でなにがあったか1人で確かめに行かないだろ

341: 2020/07/10(金) 00:30:40.49
スカーvsウルフの戦場に潜り込むのはメタルギア4のチャプター1とか2思い出して楽しかったわ

380: 2020/07/10(金) 00:52:24.39
>>341
スカーVSウルフVS感染者の戦場に乱入とかやってみてえ
地獄絵図だが多陣営が入り乱れる戦いが1番面白い

342: 2020/07/10(金) 00:31:46.58
FF7リメイクで持ち直したからな
あれはめっちゃ楽しかったわ
アクションすごいし戦闘も派手で

346: 2020/07/10(金) 00:36:02.01
1、2で謎の病原菌って解明されてないよね?
3か外伝で謎の病原菌判明して1の冒頭に繋げてほしいな

348: 2020/07/10(金) 00:37:06.59
>>346
この手のアホってゲーム内の話とかなんも理解してないの?

358: 2020/07/10(金) 00:40:31.65
>>346
1の最後の病院で拾えるレコーダーで一応どういう病原菌なのかは分かってるっぽいこと言ってたはず
脳と同化するから手の打ちようがないってことらしい
どこでなんで発生したかは分かってないと思う

373: 2020/07/10(金) 00:45:42.35
>>346
コルディセプス(冬虫夏草)の変異種だって1の遺物に書かれてたよ
本来虫にしか寄生しないはずが人間にも寄生するように変異したらしい

>>351
「ランナー」じゃなくて「ストーカー」ダルルォ!?
あいつ対策に敵をマークするシステム欲しかったなぁ。1のマルチプレイにあったやつ
一応今作でも味方がやってくれる時があるが、自分で出来ないのほんとひで

533: 2020/07/10(金) 07:35:00.96
>>373
ストーカーだ
急に出てきて恐いです!もう進めません!

556: 2020/07/10(金) 08:17:30.27
>>533
それも楽しさのひとつさ
エアプには味わえない

347: 2020/07/10(金) 00:36:02.50
シャンブラー最初見た時倒せない系の敵かと思ってスルーしてた
簡単に倒せたわ

350: 2020/07/10(金) 00:37:27.13
綺麗に終わったアンチャーテッドの続編だけは作らないでほしい
ネイトの娘主人公とか勘弁

355: 2020/07/10(金) 00:39:05.77
>>350
トゥームレイダーみたいになる

351: 2020/07/10(金) 00:38:14.73
先生!病院がみえてるのにランナーが怖くて勧めません!
なんで気配消してるんですかあいつ!

354: 2020/07/10(金) 00:39:04.65
>>351
それはランナーじゃない

352: 2020/07/10(金) 00:38:15.28
シャンブラーはなんか尻がエロい

353: 2020/07/10(金) 00:38:37.23
エリーの右手が震えてるのが重要な伏線みたいに言ってたのは何だったの?
初期のPVだけの描写って訳じゃなくて本編でもそういうシーンあったけど

377: 2020/07/10(金) 00:49:05.05
>>356
結局アビー編が「敵対側にもこんな事情があって今この劇場にいるんですよ」っていう、製作者側の意図するストーリーを見せられてる感覚がずっと続くんだよね
最終的にアビーが劇場に行くことはわかってる状態でプレイを強要されるから感情移入できないし、目の前で起きていることにも興味が湧かない
むしろプレイアブルで見せるなんて陳腐だな、といったメタ的感想をプレイ中に抱いてしまう

379: 2020/07/10(金) 00:50:36.79
>>377
ホントそれ
アビー側とかどうでもいいんですわ

382: 2020/07/10(金) 00:52:59.48
>>379
「ある人物がやったことへの報復として、その人物を恐ろしい方法で傷つけてやりたいと願うほど誰かを激しく憎ませることができるだろうか?
そして、突然その人物としてプレイさせたとき、共感を得ることができるだろうか?というのが挑戦でした」

388: 2020/07/10(金) 01:02:00.35
>>384
デトロイトみたいに選択によって分岐してプレイヤーの割合が見られたら面白そうだけど、ぶっちゃけラスアスでやることじゃないな

387: 2020/07/10(金) 01:01:20.47
>>383
劇場でエリーに何回もナタでかっさばかれたけど
これで終わりでいいじゃんもう…て思ったわ

385: 2020/07/10(金) 01:00:24.81
>>382
本来であればスイッチの時点でアビーへの反感を抱かせることが製作者の意図のはずなんだけど、そうじゃないプレイヤーはまずストーリーへの興味を失ったからね
それに、確かニールは「相互理解」とも言ってたはずだけど、共感と理解は似て非なるもので、共感しなくても理解は可能なんだよね、俯瞰的視点であれば
そのことも、本来持ってるこの作品の特性とかけ離れてたように思う

721: 2020/07/10(金) 10:30:04.08
>>712
横からだけど、 >>377 >>385 あたりがその答えに近いかも

389: 2020/07/10(金) 01:02:37.13
>>382

良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!

395: 2020/07/10(金) 01:08:37.21
>>382
失敗したな。少なくとも前作を良作と思える人間にこのフェミ筋肉に共感する奴がいたら震撼する。
ただの悪趣味。

357: 2020/07/10(金) 00:40:30.74
1を作った時点であのラストはどっちの解釈のつもりだったのか気になる

359: 2020/07/10(金) 00:40:38.02
みんなストーカーってどうやって倒してる?


殴り合い挑んだらすごい数集まってくるし
スカっと倒せる方法てなんだろう

363: 2020/07/10(金) 00:42:23.05
>>359
こっちをチラッと覗いてる時にサイレンサーハンドガンでヘッドショット
アイツはちゃんとこっちを視認して寄ってきてるから
裏に回り込めばステルスキルもできる

366: 2020/07/10(金) 00:42:56.21
>>363
ヘッショかー

369: 2020/07/10(金) 00:44:45.66
>>366
どこのストーカーのこと言ってるの?

371: 2020/07/10(金) 00:45:29.15
>>359
エリーなら設置爆弾とか煙幕使う
アビーならパイプ爆弾とかレンガとか当てて奮起で仕留めるかショットガン

509: 2020/07/10(金) 05:31:14.29
>>507
爆弾仕掛けてる

360: 2020/07/10(金) 00:41:30.95
てか女クリッカーのケツエロすぎだよな
フェミ思想で女キャラ不細工にした反動がモンスターにいっとる

361: 2020/07/10(金) 00:41:32.97
ストーリーばっか言われてるけど正直今作ロケーションも退屈だったわ
ずっとシアトルだからどこも似たような感じだしサンタバーバラにはポテンシャル感じたけどすぐ終わったし
やっぱ前作の年単位で季節移ろいつつのアメリカ横断ってコンセプトが見栄えもするし良かったわな

375: 2020/07/10(金) 00:45:53.34
>>361
前作は意図的にメリハリ効かせて暗い場面や明るい場面が続かないロケーションにしてたからね

362: 2020/07/10(金) 00:41:44.60
シャンブラーに性的興奮を覚えるとか啓蒙が高いな
俺も全裸クリッカーなめ回すように見てた口だけど

370: 2020/07/10(金) 00:44:52.24
今現時点で今年1番面白いゲームで1番ガッカリしたゲームでした

374: 2020/07/10(金) 00:45:52.45
ストーカーはもうだいたい一緒にいるクリッカーと共に音出しておびき寄せて爆弾なり火炎瓶だな
スルーできるとこも多いからスルーするけど

376: 2020/07/10(金) 00:45:54.75
1の評価を自分の才能によるものと勘違いしたんだろうなニールは
結果2で自分のエゴゴリ押ししたもんだからこの有様
しかも声優や他のスタッフからの助言が無ければもっと酷い事になってたというね

381: 2020/07/10(金) 00:52:25.08
>>376
これっぽい 
>>378
さらにわけわからなくなってた可能性あるよな

386: 2020/07/10(金) 01:00:33.18
>>378
サラって呟くのを声優が止めたってやつのソースってどこで見れる?

390: 2020/07/10(金) 01:03:00.57
>>386
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200624-128490/
ほいよ。このインタビューが発売から5日後に出たってのがもうヤバさを物語ってる

396: 2020/07/10(金) 01:08:47.67
>>390
Druckmann氏は、プレイヤーの意に反する行動を取るキャラクターを操作させることで、
受動的に体験する類のコンテンツとは違った形で「キャラクターの選択」と向き合えるようになると語っている。
たしかにエリーとして最終決戦に突入するころには、復讐を終えても満たされはしないのだと、プレイヤーはアビーの視点を通じて体験し終えている。
もはや自分でも復讐にこだわる意味を見失っているように見受けられるエリーと、「私はもう戦わない」と決戦を拒んだアビー。
開発者の意図どおりにプレイヤーの感情が動けば、ボロボロになった二人を見て、命の奪い合いに抵抗を覚え、操作しながら虚無感に包まれることだろう。

覚せい剤でもやってるのか?こいつって

402: 2020/07/10(金) 01:12:40.61
>>396
最後は完全に醒めてたから俺は何の感情も動かなかったんだけど、
ネットの感想とか見ると意図通りに感情が動いたプレイヤーも確かにいるんだよね
正直羨ましいし、ぶっちゃけ俺もそういう体験がしたかった

414: 2020/07/10(金) 01:20:37.68
>>402
宗教とか洗脳を簡単に受ける類の奴はアビー脳。意外と現実社会ではそういう人間の方が多いと思う。

401: 2020/07/10(金) 01:11:57.74
>>390
ありがとう

403: 2020/07/10(金) 01:13:22.13
>>391
1は丁寧にデッサンされ丁寧に色付けされた絵画
2はデッサンすら満足に描けないヤツがこれは芸術だと言い張ってるただの落書き

598: 2020/07/10(金) 09:10:38.11
>>403
確かに2はキリストのフレスコ画っぽいw
どうしてそうなった感。

393: 2020/07/10(金) 01:07:46.25
3週目の本数9279本
178696本→25993本→9279本って下落率万博無いな

日本においてはFF15とかを超えたんじゃないか
3週目にして初週94%の下落率はクソゲーの証明だろ

394: 2020/07/10(金) 01:08:34.25
>>393
万博じゃなくて半端ない

398: 2020/07/10(金) 01:10:38.64
みんなラスアス1の最後のエリーの
「わかった」
って言うシーンはみんなが言ってるように清濁合わせ呑んだ感情での返事だからその考察で間違いないよ。

でも今作は脚本が大幅に加筆修正されてしまってるからエリーのあの時の返事が分かってなかったってなってるだけだから気にするな。

411: 2020/07/10(金) 01:19:33.63
>>398
俺もジョエルの嘘を分かった上で最低限の納得をしたと捉えた
だから病院に過去を掘り返しに行くのが納得いかなかった

>>408
アビーの方が若干長いから4割といったところだな

400: 2020/07/10(金) 01:11:55.53
あれ規制とけてる

407: 2020/07/10(金) 01:16:11.79
>>404
完全に空気だったもんな今作の感染者
農場とか異様に増えた女兵士とか含めて完全に世界観ぶち壊してるんよな

419: 2020/07/10(金) 01:25:02.28
>>404
いや、たぶんそれ1のメイキングじゃないかな
ここで全編見れる
1時間半くらいあるけどw
https://youtu.be/JddXx2ctwZA

429: 2020/07/10(金) 01:37:41.84
>>419
1のインタビューか、勘違い

406: 2020/07/10(金) 01:15:22.91
今作はニールさんのやりたかったことだったわけだから、今作はアナザーストーリーみたいにすれば良いと思うね。

それで次の作品を最初のPV通りのジョエルとエリーの旅を本筋として描き直せばいいじゃないか。

410: 2020/07/10(金) 01:19:02.51
>>408
丁度半分やぞ。終盤までアビー操作の苦行が続く

412: 2020/07/10(金) 01:19:34.12
>>408
アビー編のスキルブックは5冊あるからまだまだ楽しめる

416: 2020/07/10(金) 01:22:16.40
>>408
アビー編のあとにさらにエリー編が続くから
まだ半分いってないぞ

413: 2020/07/10(金) 01:20:16.70
は!?アビー編あるのはわかってたけどエリー編と同じくらいやらせられんの
苦行やんこんなん

417: 2020/07/10(金) 01:22:54.04
エリー編とアビー編は別シナリオにして欲しかったねぇ
キャラクターの視点をコロコロ変えられると感情移入がメンドイ事になるお

418: 2020/07/10(金) 01:23:07.70
そもそもプレイヤーは関係ないのにアビーの贖罪?とやらに付き合わされても・・・・困る

420: 2020/07/10(金) 01:27:53.87
憎い敵にも事情がある 
そんな「当たり前のこと」体験したいんじゃねーんだよ
絶望感に支配されてる世界観の中でそれを乗り越えていく人間ドラマが観たいかったんだよ

ラスアスを返せよ・・・

421: 2020/07/10(金) 01:29:04.15
>>420
いやアビーから事情なんて感じられないから問題なんだろ

427: 2020/07/10(金) 01:36:49.42
>>421
たしかに・・・贖罪にいたる表現も不十分だしな

>>422
あの発言しといてすぐに心変わりするのも変なんだよな

435: 2020/07/10(金) 01:50:00.75
>>421
まあファイアフライ残党だからジョエルを憎む真っ当な理由がある、て事情はあるのだけど
それはアビー編をプレイするまでもなく分かってることなんだよね

でアビー編で何をやってるかといえばエリー側の事情とは全く関係のないNTRだとか
よく分からん子供を助けるだとか・・・
アビーの描写もアビーの好感度上げるような感じじゃないし
アビー編が何のために存在してるのか、何を考えて作ったのか意図が不明というね

439: 2020/07/10(金) 01:56:33.57
>>438
まぁそこには目を瞑ったとしてなw

481: 2020/07/10(金) 04:11:25.35
>>438
圧政を敷くFEDRA(旧政府陸軍)を打倒し、より良い世界を作る為に新政府を立ち上げるってお題目掲げている抵抗勢力
実態は各地で敗走を繰り返し、犠牲ばかり出している体たらく
一部の地域では勝利をおさめていたようだが、戦局を覆すには至らなかった模様
ロクな実績作れてなかったから、ワクチン開発でのし上がろうとしたんじゃねぇかね

441: 2020/07/10(金) 02:02:27.24
>>435
エリーがアビーの背景知らない以上、アビー編無くても成立しちゃうからな
他の人も言ってたけど、ボリュームを出すために無理矢理後付けされた感が半端ないわ

423: 2020/07/10(金) 01:32:17.12
もし、アビーがあのモブ医者の娘じゃなくてマーリーンの娘だったら…
と思わずにはいられない

430: 2020/07/10(金) 01:39:17.56
>>423
State of Playのデモプレイ、最後がyou remember me...?って台詞で終わってかなり意味深だったから、
絶対にマーリーン関係のキャラだと思ってたわw
https://youtu.be/eML5icfq5VM

424: 2020/07/10(金) 01:32:34.17
いやまだラスアス2はアナザーストーリーへの移行ができるから希望はある!

と言いたいがニール氏にはその意思ないんだろうな…
でも世界中で批判的な感想がずっと沈静化しなければアナザー路線もあり得るとは思う。

425: 2020/07/10(金) 01:33:48.62
一本道のアドベンチャーゲームでもゲームである以上本質的にプレイヤーありきで作んないとこういう評価になるんだな。プレイヤーがキャラ動かして攻略して初めて完成されるのがゲームだから映画やドラマとは受け手の感じ方は大きく違う。感情移入しづらい上にさっきまで仇だったキャラを突然途中から操作させてもすぐには受け入れらないしその時点で「ああ相手目線だったらどうなるかを書きたいんだろうなー」ってクリエイターの意図が見えすいちゃうから意外性もなくなっちゃう。1で言われてた「映画みたいなゲーム」を間に受けて作っちゃったのかな?まあそういうの抜きにしても面白いストーリーとはいえないけど。

428: 2020/07/10(金) 01:37:36.49
>>425
確かにその通りだよね。
やっぱり続編という形で今回みたいなシナリオにしてしまったのが1番の失敗だよなあと。

だって前作はジョエルとエリーの物語だもの。笑

そこにいきなり関係のない価値観やアビーみたいな主人公ねじ込んでもそら受けんわなあ。

431: 2020/07/10(金) 01:41:17.97
というかニールさんが頑なに開き直ってるからその話を海外生活の長い友達に話したら、アメリカだと失態を認めて謝ってしまうと余計に袋叩きに合うからアメリカ人は日本人みたく簡単に謝罪しないんだってさ。

日本人は謝罪されるともうそれ以上責めないであげようってなるけどアメリカは反対なのな。笑

432: 2020/07/10(金) 01:46:50.12
まじか、すごいなおまえ。

433: 2020/07/10(金) 01:48:28.95
アビーがあの医者の娘だったというアイデアは
MGS5・TPPで、実はモブだった医者がスネークに整形されて影武者になっていたという
あそこからインスピレーションを得たのではないかと思っている

453: 2020/07/10(金) 02:23:47.06
>>433
そこもパクりだったら車輪の再生産(超絶劣化版)だな
まあニールが何を考えてるのか最早理解不能の域だが

434: 2020/07/10(金) 01:49:27.36
謝ったら負けなのは日本以外どこもそうだと思うよ
インド人も99%自分が悪くても1%相手に非がありそうだと絶対謝らないらしい

442: 2020/07/10(金) 02:03:48.23
>>434
日本でも下級国民しか謝らないけどな。下級国民は謝ることが美談としている傾向。

443: 2020/07/10(金) 02:07:52.21
>>442
うわ、確かに…
日本も同じじゃん…苦笑

436: 2020/07/10(金) 01:51:16.48
本編であんなに扱い悪かったのにEDでジョエルとエリーが歌い出すのイラっとした
安っぽいキャラソンにしか聞こえない
そもそもジョエルより出番があったアビーは歌わないのも違和感あったから開き直ってアビーも歌わせるべきだった

437: 2020/07/10(金) 01:51:20.51
キャラを声優(しかももどき)呼びしてるやつ何やねん。ラスアスは日本のしょうもないアニメスレちゃうぞ。
日本のしょうもないアニメゲームならキャラを声優呼びするのはお似合いだけどラスアスでそれやんな。
ジェシーみたいな誰がやっても同じキャラとかどうでもよい。

440: 2020/07/10(金) 01:58:00.10
すべての鬱憤や違和感は、オレゴン州のバイカーのおっさんが晴らしてくれる…!

445: 2020/07/10(金) 02:14:01.73
>下級国民は謝ることが美談としている傾向。

慶應卒の下級国民の俺が添削してあげるね。下級国民は謝ることを美質としている傾向、となります
んー、しかしいい美質だね。これがコンプレックスと感じるとか自分で考える頭がないね。自分の非を認められる国民最高

446: 2020/07/10(金) 02:17:52.55
慶應なら上級国民扱いでええやん。笑

447: 2020/07/10(金) 02:18:23.42
結構スレ追ってきたけど正直95パーはIQが違いすぎて話にならん
おまえらウニベルシタスなんか聞いたこともないし手にとったこともないだろ
馬鹿にしてごめんね。でも君らのほとんどは惨めなほど馬鹿で無知なんだよ

450: 2020/07/10(金) 02:21:40.07
>>447
手に取れるの?

448: 2020/07/10(金) 02:19:12.42
面白いやつきたなw

449: 2020/07/10(金) 02:19:31.04
クリッカーだ!音を立てないで!

451: 2020/07/10(金) 02:21:55.11
勿体つけて自分の感想書かないやつだこれ

452: 2020/07/10(金) 02:22:11.29
新しいおもちゃか?

455: 2020/07/10(金) 02:29:24.32
大した理由もなく人格の否定から始まる
テンプレート擁護マンじゃんおっすおっす

457: 2020/07/10(金) 02:32:58.65
コンセプトアート見てると
島と脱出のシーンにエリーがいるパターンがあるんだよなあ

458: 2020/07/10(金) 02:38:00.17
うーーーん…なんかさあ…別にポリコレ意識して強い女描くためにムキムキ女にするのはどうでもいい
フェミニストの理想は女性はどんな体型でもいいんだよっていうことが伝えたいんでしょ?
でもさ、アビーのフェイシャルキャプチャーのモデルの女優さんはすごく綺麗な顔立ちしてるじゃん
それを別のカラダくっつけてわざとムキムキにするのってなんか失礼じゃないの?って思う
顔と体型別の人を参考にするのはゲームではよくある事だし気にしすぎなのかもしれないけどなんかもやもやする
実際アビーの女優さんに風評被害とか脅迫までいってるみたいだし

460: 2020/07/10(金) 02:50:16.45
アビー役の人美人なのにブスゴリラにされて可哀想すぎる
あげく脅迫まで受けるとか
ヘイトは開発責任者に向けろよ

461: 2020/07/10(金) 02:50:38.87
勝手にゴリラと二猿合体させられるとか罰ゲームだろ
ザ・フライかよ

464: 2020/07/10(金) 03:14:05.13
>>462
さらにタイトルもラスアスと全く関係ない新規のフリして出してたらそのラストは良い意味で驚けただろうな
今回は売り出すまでにネームバリューとキャラクターに依存したヒヨリを感じる

463: 2020/07/10(金) 03:12:45.25
https://pbs.twimg.com/media/Eca2AebXsAIQJxp?format=jpg

見せ方次第で人気キャラになれた2人

465: 2020/07/10(金) 03:17:42.15
オーウェンはあまり好きじゃない
WLFとか仇とか一旦抜きにするとアビーとマニーのキャラクター自体は好き

466: 2020/07/10(金) 03:20:54.28
アビーとエリーを対等にしたかったんだろうけど
今作だけ対等風にしても
前作の濃密なゲーム体験があるだからエリーに肩入れするに決まってんだよなぁ
それこそみんなが言ってるように2はアビーと父親の物語にして1レベルの描き方しないと

473: 2020/07/10(金) 03:40:27.69
>>471
女性らしさをなくした初の女主人公ですドヤァ発言がある以上アビーの見た目は変わらないわけで エリーは超えられない
外見がイメージボードのままなら面白そうだけどね

467: 2020/07/10(金) 03:24:19.29
新規IPでやれば文句は全くなかった
グラもアクションも音楽も完璧だったのにどうしてこうなった

468: 2020/07/10(金) 03:25:01.01
2作目は大体駄作だ の真意ってやっぱりスタッフの反抗心だったりするのかな

469: 2020/07/10(金) 03:28:16.36
ほんこれ

ぬまがさワタリ@『ふしぎな昆虫大研究』
2時間
「これだからポリコレは!」と叩いてる人に「いや、ポリコレってそういうことではないんじゃ…」と提言しても大抵「そうかもな…」とはならず、こっちから見ると仮想敵や藁人形にしか思えない何かを叩き続けることを選びがちなので、まぁいいのでは…あなたの人生だし…という感じ。こっちも忙しいし…

585: 2020/07/10(金) 08:58:58.12
>>469
同意しかない

720: 2020/07/10(金) 10:29:37.45
何いってもポリコレガーでまともな会話出来ないんだから
ポリコレ厨は引っ込んでろよ

>>469そのもの

470: 2020/07/10(金) 03:29:29.71
せめてDLCかスピンオフ作品としてアビー主人公の過去編やファイアフライ残党とWLFまでの過程を描いた後に3でも良かったのになと思う

472: 2020/07/10(金) 03:38:23.20
ブルゥウウウウウウス、メイミィイイイイイ戻ってきてくれええええええええええ

474: 2020/07/10(金) 03:44:15.02
そういやリアフレが動画勢でさアビーを滅茶苦茶に叩きまくってたわ
これ言うとまた怒られるんだろうけどマジでエアプ多いんじゃないの?

ゲーム自体は操作性も良くなってるしシナリオもそこまで悪い訳じゃなかったけどな個人的にはポリコレを理由に叩きたいだけの奴等がいる事を感じたわ

490: 2020/07/10(金) 04:37:40.37
>>489
ああこれね>>476アンカー無くてごめん
>>474これにレスした

475: 2020/07/10(金) 03:54:07.26
そもそもこのゲームは外見だけで良し悪し決める奴には向いてないだろ・・・

476: 2020/07/10(金) 03:55:55.31
それよく見るけどさポリコレの精神理解できる俺かっけーに酔ってるだけだよ

479: 2020/07/10(金) 04:03:46.90
>>476
この批判もよく見るけど、誰もポリコレなんて気にして言ってるんじゃないぞ
洋ゲーに美人を期待するライトゲーマーには無理って言ってるだけだぞ

487: 2020/07/10(金) 04:21:11.71
>>479
よくわからないけどヘビーユーザーほど美形を求めてないって事?そんなことないでしょ
>>480
反ポリコレが無自覚なレイシストなの?
でも俺はあんなブリトーの食べ方する女は求めてないなあ

489: 2020/07/10(金) 04:30:04.26
>>487
本当に何もわかってなさそうだから教えてあげるけど、色んな洋ゲーやってる人は、洋ゲーの不細工加減やリアル調を既に山ほど体験してるから、今更アビーがゴリラだろうが取るに足らない事だってこと

問題は、ポリコレ思想を元にゴリラ化させたりレズ化させたりトランスジェンダー化させたりしたことなんだけどさ
今その話は関係ない

話の流れとして、可愛いさで良し悪し決めるような奴はポリコレ以前に洋ゲー向いてないってこと

480: 2020/07/10(金) 04:06:00.86
>>476
それは一部だよそれに理解してるなら勝手に酔ってくれても問題無い気がするけど…
恐らくポリコレはある程度許容すりゃそこまで批判は起きないでしょ根本的に無自覚のレイシストが騒いでるから大きな問題へ発展してるだけかと個人的に思ったね

>>477
プレイすれば評価はマシになるとちゃんと伝えたよ
後は断片的に見るだけじゃ分かりづらいシナリオになってると説明しといた

477: 2020/07/10(金) 03:57:52.71
そのリアフレとやらに直接それを言えよ
いるなら

478: 2020/07/10(金) 04:00:47.91
アビーがただの自己中女すぎて受け入れられんわ

482: 2020/07/10(金) 04:12:24.79
プレイしたら虚無感に包まれるだけだぞ
アビーの何やってんだろ私…そこだけめちゃくちゃ共感したわ

483: 2020/07/10(金) 04:12:44.89
英語版だとアビーの回想で父親がAbsって呼ぶんだけど、腹筋て意味だからこれもうわざとだろ
なんでアビゲイルの愛称のアビーをさらに略すんだよ

484: 2020/07/10(金) 04:16:08.24
普通に面白かったけどなんで炎上したのかわからん

485: 2020/07/10(金) 04:17:09.44
>>484
みんなが不快に思うような事を押し付けて来たから
普通に面白かったのは同意する

505: 2020/07/10(金) 05:25:14.17
>>484
エアプも多いからな

529: 2020/07/10(金) 06:39:28.59
>>484
自分の思ったんとちゃうから
理由はそれだけ

541: 2020/07/10(金) 07:50:00.99
>>484
自分の思ったんとちゃうから
理由はそれだけ

486: 2020/07/10(金) 04:17:12.87
作者の押しつけがましく説教臭いストーリーが気に入らないんだろ
ゲド戦記が不評なのと一緒だよ

488: 2020/07/10(金) 04:27:18.91
洋ゲーは大抵バタ臭いか、クリチャー一歩手前のイメージだな。スカイリムとかオブリビオンが悪い
lolとかも初期ポッピーとかやばすぎた

491: 2020/07/10(金) 04:52:47.89
ヤーラの医療道具とりに往復で4時間で戻ったとか嘘だろ
セラファイトと連戦してラットキングとも戦ったのに

492: 2020/07/10(金) 05:00:47.37
最後の最後でトミーおじさんがカスみたいな人間になったの悲しいわ 
前作からあんないい人だったのに

493: 2020/07/10(金) 05:01:43.16
エリー「助けてくれなんて言ってない」

494: 2020/07/10(金) 05:03:46.17
トミーも本当に雑に不幸にされたよな……

498: 2020/07/10(金) 05:14:14.73
>>494
もうエリーとアビーのタイマンで終わらせてくれてよかったわ 
あんな雑な扱いになったトミーみたくないし、そのあと出てきたラトラーズとかいう半グレ集団も、ほんとに同じ製作陣が作ったのかよってくらい適当でガバガバなファッションきちがいみたいな奴らだし

499: 2020/07/10(金) 05:16:38.25
>>498
あれ本当に何だったんだろうな
単なるヒャッハーみたいなもんか

508: 2020/07/10(金) 05:28:58.65
>>501
メルちゃんに限らずオーウェンや過去アビーもそうだけど、普段どうやってウルフの基地と水族館をあんなに手軽に行ったり来たりしてるのか気になるわ 
高架道があるとは言ってたけど水族館までは繋がってないやろ

513: 2020/07/10(金) 05:48:41.20
>>508
作り手はそこまで詰めてない感じはするけど、普段ならまだマシなルートがあったんだろう
ただ仲間を撃って行方不明になった奴の嫁(しかも身重)がアビーまで脱走扱いになってアイザックから尋問された後に来れちゃってる不自然さは何とも言えなかった
このゲームおもしれー状態ならもしかしたら流せてた?のかも知れないけども

496: 2020/07/10(金) 05:11:59.53
登場人物全員クズ

497: 2020/07/10(金) 05:12:43.32
エリーたんの指が2本無くなるという理不尽さ・・・

500: 2020/07/10(金) 05:18:37.08
誰も救われないのがラスアス2の世界

503: 2020/07/10(金) 05:23:03.22
ラトラーズのここがすごい!
・サイレンサー付き小銃、ヘルメットといった軍隊より強い装備
・ポストアポカリプスの世界で、長期間に渡り人攫いで得た使い捨ての奴隷で農場を経営するという類稀なるリソース管理能力
・柵なども無く感染者や侵入者に優しいバリアフリーな拠点周り
・感染者を呼び寄せる撒き餌にしか見えない斬新な処刑

504: 2020/07/10(金) 05:24:13.77
指二つくらい義手とかで補そう

510: 2020/07/10(金) 05:37:11.11
ファイアフライのマークもオーウェンが作ったんだっけ?
唐突な浮気シーンには引いたけど、それ以外は好きなキャラだったな。
おもちゃボウガン勝負で、黒板に名前書かせようとするアビーの無神経さには驚いた。

514: 2020/07/10(金) 05:53:15.63
>>510
あれ無神経じゃなくてわざとだろ

511: 2020/07/10(金) 05:38:53.46
わざと髪の毛落としたりして痕跡残そうとする
不倫女の手口やな

515: 2020/07/10(金) 05:55:53.29
3は普通に元ファイアフライの集まりの仲間たちと普通に友情深めて行きたい

520: 2020/07/10(金) 06:16:46.87
>>515
3は感染爆発が起きてからの1までの20年の話でいいと思う

516: 2020/07/10(金) 05:59:52.04
なんならエリー編無くて全部アビー編で
前半はジャクソンで過ごしてジョエルと過ごしていくうちに
復讐心無くなってジャクソンから出て行って
後半が今回と同じ感じにして最後はオーウェンとメルとレブと4人で出て行くくらいでもよかった

517: 2020/07/10(金) 06:06:36.99
父性の象徴ジョエルをゴルフしないラスアス2なんてラスアス2じゃないやい!

518: 2020/07/10(金) 06:08:39.45
父性っつーより母性だけどなラスアスのジョエル
男=父性ってのは必ずしも成り立たない

868: 2020/07/10(金) 12:29:17.18
>>518
優しいママジョエル….

521: 2020/07/10(金) 06:24:58.80
勢い弱ってきたな

522: 2020/07/10(金) 06:27:50.16
ストーリー云々よりDLC出しません宣言で完全萎えた

523: 2020/07/10(金) 06:29:44.31
単語あてゲームのハングマンが、
アビー編3日目の遺書にあったけど、答えなんだろう?

日本語
「きょう__ん__ゃ」
使用済み文字「い た ね は ら ど か ふ じ」

英語
「_EA_OUS」
使用済み文字「X T N H R D C F J」

日本語は狂信者かとおもったけど、じは使ってるね京番茶くらいしか思いつかん

525: 2020/07/10(金) 06:34:11.35
>>523
日本語は共演者とかじゃないの

524: 2020/07/10(金) 06:31:33.91
1の最後で病院の医者が黒人だから整合性がないとか言ってるやついた気がするが普通に白人じゃん

526: 2020/07/10(金) 06:34:42.21
前スレの宮本茂信者はタランティーノも知らんのか
TMRのホワイトブレスも聞いたことないガキなんかな

527: 2020/07/10(金) 06:35:20.14
zealousでたしか狂信者だからきょうしんしゃであってるはず

528: 2020/07/10(金) 06:37:13.36
>>527
ああ、きょうしんじゃって読んでました
英語の方もありがとう

530: 2020/07/10(金) 06:42:04.56
>>527
そっか同じ言葉ならセーフか
横からだけど自分もありがとう

531: 2020/07/10(金) 06:51:09.30
1やり直したら面白かった
2のお陰で1を久しぶりにプレイしました!やはり僕のThe Last of Usは1で終わりです

532: 2020/07/10(金) 07:13:59.18
個人的に面白くても炎上理由くらい察せるでしょ

535: 2020/07/10(金) 07:35:52.46
アビー編やってると価値観かわるな
エリーがクズに見えてくる
アビー達すきになっちゃうわ

566: 2020/07/10(金) 08:36:58.17
なんやろレスが重複するな…
まええか

>>535
せやろ
それ正常やと思うで

自分の思ったんとちゃう理由を延々叩き続ける書き込みは全部NGぶっ込んどるからええけど
それにしてもこのスレ
擁護批判全部混ざって読みづらいから
今後はほんま棲み分けした方がええと思うで

575: 2020/07/10(金) 08:46:22.54
>>535
エリーはみんなぶっころ言ってんのにアビーに追い詰められて妊娠してるの!って命乞いだからな。アレはダサい
脚本の都合でキャラ腐った

536: 2020/07/10(金) 07:43:40.36
こんなゲームまじに作っちゃってどうするの
By にーる

537: 2020/07/10(金) 07:45:25.22
アビー編から始まる構成にすればまた印象が変わったんじゃないか?って思ったけど
子供だまし感が増すだけか

538: 2020/07/10(金) 07:46:43.60
TLoU2のストーリーを抵抗無く受け入れられた人

・感情の不感症になっている人
例えば、感動映画を見ても泣けない、お笑い番組を見ても全く笑えないような人

・鈍感な人、理解力が足らない人
シナリオの穴、矛盾などは、普通にやっていればいくつも出て来るのに、それが全く気にならない人

562: 2020/07/10(金) 08:27:40.13
>>538
逆じゃね?
てか、そもそもゲームだしダメ出しし始めたらいっぱいあるわ

539: 2020/07/10(金) 07:46:45.84
シナリオガバガバなのは変わらない

542: 2020/07/10(金) 07:51:55.33
2って前作に有った(と思う)三角ボタンで始まる会話に対して達成してるしてないみたいなのは無くなった?

543: 2020/07/10(金) 07:53:08.02
https://www.amazon
.co.jp/hz/reviews-render/mobile-media-feed/B07YC9WLXD/

アマゾンにまでニールの発言歪曲したレビュー出してる人いるね
2のシナリオが描写不足気味で主旨を汲み取ることのできない人が多いのは仕方ないと思うが
こういう人様の作品を批評できるほどの知性を持ち合わせていない下劣な輩がしたり顔で批判してるの見るとうわぁ…ってなるわ

547: 2020/07/10(金) 08:02:09.64
>>543のurlはれてなかったわ
これ

https://www.amazon
.co.jp/gp/customer-reviews/R1N8AGY24SH4A6/

551: 2020/07/10(金) 08:08:36.60
>>547
日本って先進国でぶっちぎり英語出来ないからこの手のデマに騙される奴が多いんだろーな
海外ではメタクリでポジティブのが上回ってきているというのに
ゲームにマジになっちゃってどーすんのとか言ってるのはゲハのニールだけ

558: 2020/07/10(金) 08:19:29.07
>>551
英語分からないとやっぱ楽しめないよなこのゲーム

544: 2020/07/10(金) 07:54:57.21
才能があったのはブルースの方だったんだなぁ
ノーティはもう面白いゲーム作れないんだろうな

555: 2020/07/10(金) 08:15:29.04
>>544
鳥山明とかもそうだが編集や周りのスタッフのおかげだったんだと後で分かるのめちゃくちゃ多い。

545: 2020/07/10(金) 07:58:22.06
次はなんのゲーム出すのか全然知らないけどだいぶ厳しいな、まぁ自業自得だけど

546: 2020/07/10(金) 07:59:09.41
これからはストーリーの無いゲームを作ればいいんじゃないかな

548: 2020/07/10(金) 08:04:29.28
貼りなおしても読む奴いないんじゃないか

550: 2020/07/10(金) 08:08:34.22
ゲーム部分に関して語ってる人ほとんどいないよな
ストーリーばっか

552: 2020/07/10(金) 08:08:39.96
もうどのレビューも信用出来ないでFA

553: 2020/07/10(金) 08:11:08.49
発売してすぐ貼ったこれが正しかった
https://i.imgur.com/eDF8NR4.jpg

554: 2020/07/10(金) 08:12:42.91
iD変えて自己擁護してるやつってそんなに好きなこのラストオブアス2から何を学んでるんだろうな。物事深く考えられれない奴ほどこのゲームの信者化するってよくわかるね。

557: 2020/07/10(金) 08:18:59.36
>>554
偏った考え方とか思慮が浅いアビー脳はすぐブーメラン投げたりおまいうするからね。破綻してることに気付けない頭ハッピーセット。

559: 2020/07/10(金) 08:22:26.00
ゲームにマジになっちゃってどうすんのに
該当するツイートは海外でも絶賛炎上中ですが?w

560: 2020/07/10(金) 08:24:04.48
擁護派「ラスアス2いいところあるあるを早く言いたい」
はよいえや

563: 2020/07/10(金) 08:30:04.98
>>599
炎上してないよ
普通に流れ見りゃ相手が悪いの明確だからね

564: 2020/07/10(金) 08:32:20.85
新規IPでやればいいのに
前作のファンのこととか考えて作ったんかね?

567: 2020/07/10(金) 08:38:25.70
むしろジョエルにそんなに思い入れなかったからアビー編始まった時点ではアビーへの感情はフラットだったワイは
アビー編進めりゃ進めるほどこいつ嫌いになっていったわ
マジでアビー編って何のために存在したんだろ

569: 2020/07/10(金) 08:41:53.30
最初の予定通りエリーの免疫についての話で良かったのにな

571: 2020/07/10(金) 08:44:43.92
レビュー見て欲しいって人普通にスクショして貼ればいいんじゃ
この板尼のリンク貼れるの?

572: 2020/07/10(金) 08:44:50.32
感染菌の話解決しろや!

573: 2020/07/10(金) 08:45:11.05
正直人の意図を察したり心情汲み取れない頭わるめの人ほど低評価になると思うよ
上でアマゾンのレビューがあるけどさ、星5のトップレビューと星1のトップレビューで比べてみると
もう文章の構成能力から登場人物の心情への洞察に至るまで明らかなな知性の差を感じる
こういうキャラの微弱な表情の変化や会話の間で生まれるような空気感で人物の心情を描いたシナリオってゲームじゃあんまないからな

577: 2020/07/10(金) 08:49:19.75
>>573
絶許狙いはやめろ

584: 2020/07/10(金) 08:57:59.24
>>573
葛藤を描くとキャラクターに一貫性が無い!不条理な展開を描くと開発の都合の良いように作りすぎ!という風に受け取られてしまうという…

592: 2020/07/10(金) 09:09:31.90
>>590
皆人助けに目覚めた理由がよくわからんって言ってるやん
納得できる描写があれば一貫性がないなんて言われないと思うけど

600: 2020/07/10(金) 09:11:39.78
>>592
人が変わるのに納得できる描写が必要って考え方自体が一貫性に基づくものなんや
一貫性なくても傑作はある。これは違うけど

622: 2020/07/10(金) 09:26:44.66
>>612
メル「子供なのよ…何も蜂の巣にしなくても…」
アビー「ハッ因果応報だよ!」
メル「そう…」

オーウェン行方不明
アビー「作戦までには戻るよ」
アビー「アイザックは説得するから帰ろう」
~オーウェンとのセックス~
夢で首吊にされるヤーラとレブ

アビー「助けに行かなければ!」

628: 2020/07/10(金) 09:31:20.34
>>622
それが一貫性のなさだと思うのなら君が人間を理解してないだけだよ
他人に愛着を持つということはそういう事だから

640: 2020/07/10(金) 09:39:36.96
>>628
いつもそんなんやん 「君には理解できない」「良い小説や映画に触れたことがないんだな」

713: 2020/07/10(金) 10:26:47.17
>>628
一貫性が無いということには何の変わりもなく反論になってない
一貫性が無いのが人間だというなら確かにそれは一理あるがアビーがレヴにそこまでの愛着を持つ理由の描写が不足し過ぎてる

574: 2020/07/10(金) 08:45:55.55
なぜ踏みとどまれなかったのか

https://theriver.jp/last-of-us-part2-joel-reason/

576: 2020/07/10(金) 08:48:24.27
>>574
https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/hnaqpg/neil_liked_this/
ラスアス1が過大評価だっていう一般人のツイートにいいねしてるしこいつネット与えちゃいけない人種だろ

626: 2020/07/10(金) 09:28:40.42
>>574
読んだけど前スレで誰かが指摘してたジョエルからの逃亡を裏付けるものだったな

マジで安易な方に逃げてかつPV詐欺か
こりゃグダグダだし売上も急落は当たり前だな

642: 2020/07/10(金) 09:41:23.48
>>574
答えあったね
結局1に負けたんだなニールは
安易な方に逃げた

581: 2020/07/10(金) 08:56:40.62
前作は本当にニールにとって不満だったのかもな
他のスタッフによって中途半端な作品になったと
それが絶賛されたのが許せない

今作は100%ニールゲームとして、前作を超えるはずだったのに、フルボッコですよ

583: 2020/07/10(金) 08:57:23.85
現実は性欲失ってる所にゴリラの交尾見せつけてきたな

586: 2020/07/10(金) 09:01:00.28
唐突にアビオエンSEX見せつけられた海外勢の気持ち考えた事あんのかよ

589: 2020/07/10(金) 09:05:44.41
>>586
ゴリラのタンパク質補給問題を解決する貴重な学術資料なのでセーフ

587: 2020/07/10(金) 09:05:25.28
すまんこのポリコレじゃない!気にしない勢何なの?ニール先生が影響受けて書き直したって言ってるけど

591: 2020/07/10(金) 09:09:01.07
>>587
枝葉部分だから気にしないってことでしょう

593: 2020/07/10(金) 09:09:54.92
>>587
そもそもPCじゃないから

601: 2020/07/10(金) 09:11:46.82
>>593
なんなの?

611: 2020/07/10(金) 09:18:00.25
>>601
わかりやすくいえば、過激で歪んだフェミニズム

594: 2020/07/10(金) 09:09:59.82
自分の愛したキャラクターを憎い仇になって自分で首閉めるシチュエーションやりかたったのかな

602: 2020/07/10(金) 09:12:26.91
>>594
多分それはやりたかった事の一つだと思う

609: 2020/07/10(金) 09:17:35.77
>>602
あの不快感はこの先味わえないと思う
そういう意味で攻めてるし、やってよかったゲームだと思ってる

このゲームの評価の分かれ目はこういう意図的な不快感を受け入れられるかどうかだと思うね

661: 2020/07/10(金) 09:53:30.04
>>609
いや~無理っすわ
わざわざ不快になるために買った訳じゃないんで…
正直シアトル一日目の段階でモチベーションは下がりっぱなしのままで辛かったわ
苦労して終わられても報われた訳じゃないし

596: 2020/07/10(金) 09:10:23.45
アビーに一貫性はあるぞ
最初から自分本位の自己中だったろ自己中サイコゴリラに共感なんか湧くかよ

597: 2020/07/10(金) 09:10:36.51
アビーは終始一貫して「自分本位で一貫性のないクズ」だっただろ
クソ女がクソ女っぽくない行動して不自然って指摘なんかそもそもあったか?

675: 2020/07/10(金) 10:00:48.75
>>597
わかってるね〜

599: 2020/07/10(金) 09:10:46.95
1の序盤だけで「シリアスそうな雰囲気だけど細部はテキトーだしいかにもちょっと流行った海外ドラマの流用って感じだな」って思って切った俺からすれば批判派も擁護派もどっちも頭が悪いんだから喧嘩するなよ

603: 2020/07/10(金) 09:14:06.16
マニーと2人がかりで開けられなかった扉がトミーにヘッショされたとたんにゴリラタックル一発で開くのマージでニール神の加護って感じで笑っちゃうんだよな

604: 2020/07/10(金) 09:15:09.07
全部空想だから深く考えるならセラピーいけ
みんなニール様のご信託をきいて!

607: 2020/07/10(金) 09:16:11.08
脚本都合でキャラを動かし過ぎなんだよ、それが透けて見えるのがヤバい
エリーとアビーを対比させたいみたいな脚本都合が随所に見られたり
だから妊婦が任務に出たり変な部分やキャラのブレが色々出てきてる

610: 2020/07/10(金) 09:17:37.93
恩のある上司というけどアイザックはオーウェン見捨てようとした時点でアビーの中ではクズ扱いでしょ

613: 2020/07/10(金) 09:18:44.44
不快感味わいたかったら
スナッフフィルムでも見ればいいんじゃないっすかねー

614: 2020/07/10(金) 09:21:00.01
>>613
ちゃんと読め

619: 2020/07/10(金) 09:24:52.11
>>614
>>618
だからラスアスでやんなって話だろ?
ましてやPV詐欺までして

625: 2020/07/10(金) 09:27:03.68
>>619
PV詐欺に関してはやってはいけないことをしたと思う
ラスアスでやんなって意見に関しては、書き手のニールがそう描きたかったんだから仕方ない

615: 2020/07/10(金) 09:22:00.12
それってラストオブアスでやる必要あったんてすかね?

617: 2020/07/10(金) 09:23:39.68
>>615
ジョエルとエリーとプレイヤーの関係はラスト・オブ・アス以外ないからね、

620: 2020/07/10(金) 09:25:20.83
>>617
まぁ確かに
ても大多数のファンを裏切ってまでやる必要はなかったかなって思うな

616: 2020/07/10(金) 09:22:53.17
そもそも否定派の根底に「PVに騙された」って意識があるんだから真っ当に評価されないのは当然の話とも言える

677: 2020/07/10(金) 10:01:39.77
>>616
PVで釣ったんだからそこも評価の一部になるのは避けられんだろ
真っ当じゃないってのはちょっと

624: 2020/07/10(金) 09:27:02.07
1と同じものやハッピーエンドを求めてた人間からすれば騙されてお化け屋敷に放り込まれたようなものだからな
そんな人間にお化け屋敷としてちゃんと評価しろってのが無理な話よ

まあ騙された奴が一番のバカだけどな。思い返せば危険信号はいくらでも出てただろう?

632: 2020/07/10(金) 09:34:23.54
>>624
1はハッピーエンドではないだろ
世界は救われないし、エリーはジョエルを100%は信用してないし
信じたいくらいの気持ちで

641: 2020/07/10(金) 09:40:58.16
>>632
1はエリーの気持ち理解できない人でも表面的な部分だけみて
ジョエルが実験動物にされそうになったかわいそうなエリーを救ってハッピーエンドみたいな感じでお気楽に解釈できるからな
実際ノーティが思ってた以上にそういう解釈してる、ジョエルの最後の行動に何も感じてないプレイヤーが多かったんだろうな

627: 2020/07/10(金) 09:31:09.20
(ニール自身が性的マイノリティーでありアニータ信奉者であることを堂々と公言している)


アニータ「ねえニール名案があるの、私が考えた女性主人公のお話にシナリオを元から変えましょう」

ニール「それは良いねアニータ!では前作モブキャラの娘設定で、君の理想通りに君の主人公を活躍させよう」

アニータ「嬉しいわニール、私の嫌いなジョエルと入れ替わりで逞しい女性の主人公がいいわ」


過酷な労働慣習もタフにやってきた古株クリエイター達もキ印のアニータ介入後にはノーティを退社した
シナリオとキャラデザイン改変に毒するアニータリスクには、敏感な株主や投資家たちが真顔で抗議激おこだった

最初からアビー主人公のパッケージかタイトルを変えてやるべきだったのに
あざといPV詐欺までやったのは罪深い

そうだ、セラピーにいこう
その前にメルカリで売っていこう

633: 2020/07/10(金) 09:35:38.07
作者的にはプレーヤーにまずは序盤でアビーに嫌悪感持ってもらって、プレイしてくうちに次第に共感持ってもらう
という流れを狙ったらしい だがこの狙いは見事に失敗したと言わざるを得ない

634: 2020/07/10(金) 09:35:40.60
中古3500円也

635: 2020/07/10(金) 09:37:06.73
ラスアス2 世界の評価

イタリアのAmazonレビュー(258)
星5・・・92%
星4・・・3%
星3・・・0%
星2・・・1%
星1・・・3%

インドのAmazonレビュー(200)
星5・・・78%
星4・・・7%
星3・・・4%
星2・・・2%
星1・・・9%

オーストラリアのAmazonレビュー(50)
星5・・・65%
星4・・・5%
星3・・・7%
星2・・・6%
星1・・・17%

カナダのAmazonレビュー(184)
星5・・・53%
星4・・・7%
星3・・・2%
星2・・・11%
星1・・・27%

スペインのAmazonレビュー(225)
星5・・・79%
星4・・・5%
星3・・・2%
星2・・・3%
星1・・・11%

639: 2020/07/10(金) 09:38:42.16
>>635
メタクリ見ようか

700: 2020/07/10(金) 10:17:13.76
>>635
>>636

星5の多さも星1の少なさも不自然だけど、何より星4星3の少なさがものすごく胡散臭い。

770: 2020/07/10(金) 11:14:31.39
>>635
>>636

世界の評価を突き付けられ、国内アンチは虫の息

773: 2020/07/10(金) 11:18:36.83
なんかアンチにウンチク語ってライター気取ってんのいるな

おまえじゃ売れねーって

>>635
>>636

世界の評価を突き付けられ、国内アンチは虫の息

636: 2020/07/10(金) 09:37:18.33
ドイツのAmazonレビュー(592)
星5・・・64%
星4・・・6%
星3・・・6%
星2・・・8%
星1・・・17%

ブラジルのAmazonレビュー(728)
星5・・・92%
星4・・・2%
星3・・・2%
星2・・・1%
星1・・・3%

フランスのAmazonレビュー(96)
星5・・・72%
星4・・・6%
星3・・・5%
星2・・・2%
星1・・・15%

メキシコのAmazonレビュー(499)
星5・・・84%
星4・・・5%
星3・・・4%
星2・・・1%
星1・・・6%

イギリスのAmazonレビュー(295)
星5・・・75%
星4・・・4%
星3・・・6%
星2・・・5%
星1・・・9%

日本は世界的にズレてるの自覚しような

637: 2020/07/10(金) 09:37:43.75
1はバッドエンドだけどそれが人生って感じだな
全ての物語はバッドエンドって言うキャラのいるゲームもあったしな

638: 2020/07/10(金) 09:38:19.19
https://imgur.com/a/EUIc5sa.png

Amazonさんのご検閲さすがです

643: 2020/07/10(金) 09:41:31.30
スペツクオプスみたいな描き方なら好きなんだけどなあ
あれは良かった

646: 2020/07/10(金) 09:43:42.42
>>644
たぶん伝わらないから平行線だよ。
入り組んだ構成の変わったシナリオで、それを理解できない俺たちが悪いんだよw

645: 2020/07/10(金) 09:42:39.71
トミーがエリーに復讐を焚き付けてたのはショックだった

648: 2020/07/10(金) 09:45:48.40
>>645
頭撃たれたことで性格変わったんなら、その辺の描写入れてからにしてほしいよな
今回そんなんばっかり
せめてプレイヤーが察して納得できるくらいの時間はかけてほしいわ
疑問しか生まれてない

699: 2020/07/10(金) 10:16:21.27
>>648
フィクションだから都合のよい言動をさせたってのもあるかもだけど
健常者が障害や病気を持つと受け入れらなくて性格が一時的か永遠に一変するような事は現実や他のフィクションでも見聞きするから
そういう事なんかなとは思った
身近な人でそんな人が出てくると辛いと思う

703: 2020/07/10(金) 10:17:33.24
>>699
それならそれでそういう描写しなきゃいけないからそこまで読者に放り投げるのはないと思うけどなぁ
設定は俺の頭の中にある状態に近いのでは

647: 2020/07/10(金) 09:44:11.99
あいつあそこにいるらしいで…俺はいけないけど…わかるよな?

649: 2020/07/10(金) 09:45:55.28
あちこちのamazonでマニピュレーターが盛んのようだな
ただし火は既についたので、野火のように拡散し怒りの炎が消えるまでは続く

無駄なことだねー

650: 2020/07/10(金) 09:46:43.94
文化人様には理解できないことだろうけどこの世の大半は教養の足りてない人間ばかりなんだよ
わかってないとか上から目線になるのは勝手だが批判の声が多いのはお前が正しいのなら至極当たり前のことなんだぞ

651: 2020/07/10(金) 09:46:58.57
バッドスタート

654: 2020/07/10(金) 09:49:33.94
昨日は映画だったけど、
今日のトピックは教養マウンティングかい?

655: 2020/07/10(金) 09:50:24.44
スペックオプスザラインは
良かったね
ちゃんと主人公が自分の罪に向き合う描写があり
結末をプレイヤーに選択させる
周回するとわかる、ヘタに言葉にしないどんでん返しも驚かされた

まああれも開発でイザコザがあって
終わり方が少しヘンな形になってるけど
w

671: 2020/07/10(金) 09:58:36.52
>>655
あのゲームと比べたらツキとすっぽんだや。

657: 2020/07/10(金) 09:51:15.82
いきぬき
huluでハンターズという何年か前に作られた海外ドラマを新作として公開中
娘がアビーそっくり(パパっ子時代の容姿)だから楽しめるかもしれないよ、アビー名の人物もいる

666: 2020/07/10(金) 09:55:03.98
>>658
レズくらいででイライラしてたらこの作品許容する事かなり無理でしょ

659: 2020/07/10(金) 09:52:31.55
「僕たちは教養があるんでストーリーの粗を無視して絶賛します🤪🤪🤪🤪」

662: 2020/07/10(金) 09:53:38.37
トミーって顔のどこらへん撃たれたの?

663: 2020/07/10(金) 09:53:41.12
教養マウントは定期的に発生するけどどこから引用された教養かという具体例を見たことがない
福田恆存の人間・この劇的なるものを再読してもやっぱり今作は作劇上失敗していると思う

665: 2020/07/10(金) 09:55:03.61
>>663
今までスレ内で名前が出たもので俺が覚えてるのは、
プリーモ・レヴィ、キルケゴールぐらいだな

668: 2020/07/10(金) 09:56:01.64
>>663
一週間ぐらい前の過去スレにだったと思うが
あんたが貼ったのか?

買って読んでるよ
言い方小難しいから読みにくいけど
教えてくれたあなたに感謝を伝えたい

669: 2020/07/10(金) 09:57:40.41
>>664
アビーに共感して欲しかったって作者がいってたのかね?
あの三日でアビーに同情するように作ったかも怪しいけどね

673: 2020/07/10(金) 09:59:43.19
>>669
じゃ何のためにあんな長々とアビー編があるんでしょうか?

676: 2020/07/10(金) 10:01:09.04
>>669
嫌悪感を持ってるキャラクターを操作させることによって共感させることができるかという実験的作品だった、みたいなことを言ってた気がする
俺はそういう意図が伝わりすぎて醒めたみたいな感じかな
エリー編のストーリーの弱さが嘘みたいな展開になってたからね

682: 2020/07/10(金) 10:03:57.11
>>676
PewDiePieが言ってた
靴下人形ではなくそれを動かしてる人が目立つ
ってやつだよね

680: 2020/07/10(金) 10:03:06.01
>>669
どっかで見たよ 作者がそんな風に言ってる記事を
でなければあんなに長くプレイさせないでしょ 
仮に共感抜きにあんな長くプレイさせてたとしたら、それこそゲームクリエイターとして失格だと思うけど

681: 2020/07/10(金) 10:03:20.43
>>664
アビーを正義として描きたかったなら浮気セックスのシーンとか入れるわけねーじゃん
普通にどっちもどっちだなあ…ってフラットな目線で見て貰えるようにヘイトコントロールしてたと思うよ?
「ニールはこう感じて欲しかったのだろうが、俺はそうは感じなかった。だからこの脚本はゴミだ」
みたいな自分で勝手に作り上げたニール像を攻撃してるだけのクソレス多すぎ

689: 2020/07/10(金) 10:09:09.50
>>685
今作は完全に俯瞰視点じゃないと納得できないような作りになってると思うよ
そもそも前作からしてプレイヤーの選択がゲームに反映されない時点で主観じゃないし

704: 2020/07/10(金) 10:19:27.78
>>689
いや、1に関してはそれは違うな
1のストーリーはあくまでジョエルとエリー視点のみだったじゃん
敵対勢力のファイアフライの描写もあくまでジョエルから見たそれでしかない
度々サラのことは話題には出るけど時間軸をいじって回想シーンを挟んで連続性を断つなんてこともしない
だからこそプレイヤーとキャラクターの一体感がうまれるし、最後のジョエルの選択も納得させられるんだよ

686: 2020/07/10(金) 10:07:28.67
>>681
そのヘイトコントロールがあからさま過ぎて辟易してるって意見もよく見るけどな

まさに人形を操る手が見えてしまってる状態

697: 2020/07/10(金) 10:15:45.59
>>686
具体的にどの部分が?
キャラクターが舞台装置、人形劇の手が見える的なこと言ってるやつよく居るけど大抵海外の実況者の意見とかに右に倣えしてるだけで具体的な内容の指摘がなくない?
具体的な内容の指摘はジョエルが名乗ったのがおかしいみたいなアスペじみた指摘しか見たことないよ

705: 2020/07/10(金) 10:19:30.80
>>697
どうせ何言っても「俺はそう感じない」とか「お前の教養が足りないからそう見えるだけ」って返すだけだろ?アホらしい

712: 2020/07/10(金) 10:26:16.02
>>705
人形を操る手が見えてしまってるとか自分で言い出したんだから逃げないで答えようよ
馬鹿すぎw

729: 2020/07/10(金) 10:34:47.08
>>705
あーやっぱりネットの意見猿真似してるだけなんだね

>>710みたいに
作品の肯定、否定をアビーに対する好き嫌いに論点すり替えてるやついるけどどういう理屈なんだよ

734: 2020/07/10(金) 10:38:44.52
>>729
アビーを好きになれるかどうかって作品の評価に直結する重要な要素だと思うけどな
脇キャラならともかくアビーは主人公なんだから
主人公操作して主人公視点で進行するゲームでその主人公が好きになれないって結構致命的な欠陥だと思うぞ

743: 2020/07/10(金) 10:44:46.87
>>734
主人公がゴミみたいなやつだったら成立せんわな。ニッチすぎる。まさにオ○ニー。

735: 2020/07/10(金) 10:38:48.26
>>729
すり替えでも何でもないぞ
作品に入ってる以上それを込みで評価するの当たり前だわ
こっちは顧客だぞ

早く鬼畜外道厚顔無恥について世間一般でも納得のいく説明しろよ
君が鬼畜外道厚顔無恥な人と認めるならそれでも良いぞw

690: 2020/07/10(金) 10:10:21.34
>>681
浮気の件は一般的な考え方からするとそうだけど、アニータニール目線で見ると復讐のために愛を犠牲にしたアビー像を表したいのだと思う
だからあれは浮気ではなくて、純粋な愛と言いたいのだろう

そこからして一般人と感覚が違うから今作が失敗したのだと思う

667: 2020/07/10(金) 09:55:20.16
2はストーリーが弱いよな
エリーの復讐の旅っていっても、1みたいに明確な目的地があってそこにたどり着いたっていう構成でもないし、むしろ向こうから乗り込んできたし
そもそもああいうPVのせいでプレイヤーとしてはいまいち復讐心を掻き立てられない
度々入る回想シーンでプレイヤーとしては気持ちをリセットさせられるし、ぶつ切りになる

672: 2020/07/10(金) 09:58:58.17
批判の嵐なのにscoreは5.4まで上がりつつあるな
流石に作り直しやアナザーストーリーはないと思われるから早々に見切りつけたほうが精神衛生上良いかも

674: 2020/07/10(金) 09:59:44.82
クリアした当初はそうでもなかったが、半月たってふと「なんだったんだあのゲーム…」と思うようになった

679: 2020/07/10(金) 10:02:38.74
>>674
俺もこんな感じ

691: 2020/07/10(金) 10:10:26.35
>>674
あるクリエイターの発言

驚きなんてものは長続きせずに消えていき、あとには灰しか残らないからね

ラスアス2はプレイヤーに驚きだけしか与えなかったからそうなる

678: 2020/07/10(金) 10:01:55.75
王道を描けずに邪道を選んだが故の結果だからね
はっきりしたのはニールは世界観やキャラクターを生み出すのは上手でもゲームデザインやシナリオの描き方は無茶苦茶だったと
ブルースが全部そこらを頑張ってたんだろう

まあニールがメインディレクターの座に居座る限り期待はずれの作品しか今後も出来ないのも予想出来るのが収穫だったな

683: 2020/07/10(金) 10:04:43.54
共感させたかったら、もっとアビーと父親の話を膨らませたら良かったのに

684: 2020/07/10(金) 10:05:49.90
マーリーンの関係者が仇打ちのほうがよっぽどわかりやすいだろうに、
さすがに人種はいじれないからできなかっんだろうなw

687: 2020/07/10(金) 10:07:45.66
どっちもどっち
大半のプレイヤー「ぶっころアビー」

688: 2020/07/10(金) 10:08:45.91
やりたいことはわからんでもないけど単純につまんねーのが一番の問題
共感できないキャラ操作して何が楽しいのよ
それが狙いだからって言うけどじゃあそれゲームとして楽しいのか?って話

692: 2020/07/10(金) 10:10:27.96
前作主人公をリンチしてるわけだからマイナスからのスタートなのに
エリーと釣り合いとりたかったらジョエルのシーン以外は聖人並みにいい人じゃないと

693: 2020/07/10(金) 10:11:44.14
>>692
そうなるとそれはそれでメアリー・スーを隠そうともしなくなるって事だからまぁ…
そもそもあのシーンを話の頭に持って来るのが間違い

698: 2020/07/10(金) 10:15:57.30
>>692
これな 
ただ、アニータニール目線だとあれが聖人だった可能性もあるけど

707: 2020/07/10(金) 10:21:04.90
>>698
アニータ「どう?アビーって最高にカッコイイとおもわない?」

732: 2020/07/10(金) 10:36:08.68
>>707
マジでこれの可能性高いと思うよ
そのせいで世間一般の価値観とズレまくっててこの有り様になった可能性あると思う

694: 2020/07/10(金) 10:12:45.84
俺も浮気セックスして人間を理解できるようになりたいわ

695: 2020/07/10(金) 10:13:20.92
もう開発のコメントで答えは出てるだろう
「シナリオの人そこまで考えてないと思うよ」
ってやつだよ
とにかくゴリラ女を活躍させる事が新鮮だと感じて
やっちゃいけない事だとは少なくとも
当時は微塵も思ってなかった

でなけりゃ開き直るようなつぶやきするハズがないw

696: 2020/07/10(金) 10:13:57.80
Amazonレビューを見に行ったら、Amazonでも新品5000円割ってるのか…

702: 2020/07/10(金) 10:17:20.11
そうだな、俺も浮気セックスして人間を理解できるようになりたいわ

706: 2020/07/10(金) 10:20:43.48
結局ニールが欲しがりすぎたんだよ

前作の主人公リンチしちゃうけど、こんな背景あるしこんないいヤツ(白目)だからお前ら共感してね って感じで

欲しがりすぎは失敗する法則

709: 2020/07/10(金) 10:22:44.34
>>706
シナリオ作った本人がまさに共感性を無くした末路だな。

710: 2020/07/10(金) 10:22:52.99
浮気セックスOKな理由を擁護派から是非とも聞きたいねw

ましてや事実上の配偶者は妊婦さんなのにさ
鬼畜外道にも程があるわ

716: 2020/07/10(金) 10:27:46.74
>>710
回想編の細かい描写見てくと、アビーは復讐のせいでオーエンとの愛を捨てた、みたいにとれるんだよな 
だからニールにとってあれは浮気ではなく本来結ばれるはずだった二人の純粋な愛として描いている可能性があると思った

それだけにアニータニールと世間との感覚がズレてる怖さを感じた

723: 2020/07/10(金) 10:31:21.67
>>716
なるほどー
あの二人はそう考えるんだ

でも普通じゃないから世間とのズレが半端ないね
本当に怖いし無人島にでも住んで欲しいわ

718: 2020/07/10(金) 10:29:12.82
>>710
付け加えるなら妊婦は自身の友人でもある
そして100%自分の都合で拾ってきた知らん子供を
負傷し疲労困憊してるその妊婦に手術させるという厚顔さ

722: 2020/07/10(金) 10:30:39.38
>>711
親父との思い出シマウマしかないのもな
回想シーンオーウェンとの思い出ばかりだし
共感させたいなら親父のやりとり増やせよ

717: 2020/07/10(金) 10:28:06.06
ありがちだけど最後に復讐するかしないかはプレイヤーに選ばせるべきだったな

719: 2020/07/10(金) 10:29:31.52
>>717
絶対来ると思って手動セーブ2つもストックしたのにさ

724: 2020/07/10(金) 10:31:30.06
ニールの誤算は自分の理想像(アビー)が広く世間一般でも受け入れられると勘違いした点なんじゃないかな?

現実には自己愛に満ちたサイコパスなひとくらいしかアビーに共感できない仕様になってると思う

737: 2020/07/10(金) 10:39:21.21
>>725
ヤーラもトミー戦でワープするよな
今作はワープするヤツが多いw

782: 2020/07/10(金) 11:25:59.94
>>757
他はまあわかるけど1行目はそもそもそこから始まってる物語なんだからそこまで突っ込んだら1も2も全否定になっちゃうぞ
基本的には>>768に同意見
1のストーリーにはには細かい粗が気にならなくなるほど引き込むパワーがあった

755: 2020/07/10(金) 11:01:51.11
>>754
ジェシーのは復讐ではなく奮闘

726: 2020/07/10(金) 10:32:39.63
そもそもマニージョーダンvitaメル犬が連続でお出しされた時点で「よーしプレイヤーをアビー側に共感させちゃうぞ」っていうニールのどや顔丸出しやん

730: 2020/07/10(金) 10:35:00.60
>>726
やぁアリスー(ナデナデ)ってシーンで製作者の意図が透けて見えて嫌だったわ

727: 2020/07/10(金) 10:32:42.64
否定派:こんなありふれたものの為に前作を使いやがって。

肯定派:共感した!こんな色んなこと考えさせるなんて神ゲー!

おおまかにこんな感じではないか。映画や海外ドラマ好きほどシナリオにガッカリしてるだろ。

731: 2020/07/10(金) 10:36:05.99
>>727
まとめたがるくせに全然話聞いてないってよく言われるだろ?

746: 2020/07/10(金) 10:47:12.66
>>731
いわれたことないな。すまん。

728: 2020/07/10(金) 10:34:15.90
ポリコレはありとあらゆる文化を破壊する
トランプ大統領もポリコレに配慮し過ぎの世の中にウンザリするって言ってるし

733: 2020/07/10(金) 10:36:08.96
選択させるのは何か嫌だな
1でジョエルに世界かエリーかを選択させるようなものでしょ
好奇心に負けて両方の選択肢見ちゃうし、そうすると1のビターだけど余韻のあるエンディングが霞んでしまう

736: 2020/07/10(金) 10:39:09.62
でも選択の方が批判は少なかったと思うよ

739: 2020/07/10(金) 10:42:03.03
批判するにしても俺は構造のみにしか言及してないから、ストーリーやキャラクターについて言及してる人とは齟齬が生じるんだな

776: 2020/07/10(金) 11:21:47.48
>>767
だから目が覚めて帰ってきたら空き家になってたのかよ
エリーただのバカじゃん!

745: 2020/07/10(金) 10:46:30.50
主人公はエリーだと思うけどなあ
アビーはあくまでも引き立て役だよ

748: 2020/07/10(金) 10:51:16.93
>>745
エリーは引き立てられましたか?

753: 2020/07/10(金) 10:56:30.88
修正されるAmazonですら星3.0ってかなりの低評価なんだよなぁ
制作陣擁護派の人はそろそろ現実見ようよ、な?

756: 2020/07/10(金) 11:03:18.73
ギターの弦取りに行った時にめっちゃ真顔で嘘ついてたジョエルに失望したんだろうな、エリー

758: 2020/07/10(金) 11:03:41.04
Amazonとか含めて
せめて新品在庫はハケさせたいのはわかるが
だからと言ってわかるヤツにはわかるとか
そういう方向で再評価狙ってもなぁって内容だしなぁ
…まぁこんなハズじゃなかったって
問屋とか小売的には頭抱える案件だろうけどさw

761: 2020/07/10(金) 11:08:47.46
あとそれから、1は隔離地区の描写もおかしいわ
世界が崩壊して金が紙クズになった世界ではウォーキングデッドのように誰もが家族のためだけ狩りとかして生きる世界になるのが必然だが
国家も政府も壊滅しているのになぜか「米陸軍」だけは通常営業で隔離地区の無法者どもに食料とか配給してるっていうおかしさ

769: 2020/07/10(金) 11:14:02.13
>>761
あちこちに感染者がいるけど、
石油と弾薬と電力と食料と電子機器は固定スポーンしてるから無限供給できるよ

あと、感染者と協定結んでるから農場は襲われないし、
メインメンバーのほとんどは感染しないよ

762: 2020/07/10(金) 11:09:29.20
2を擁護するために1を貶めるパターン来たか

764: 2020/07/10(金) 11:10:55.74
>>762
いや、俺は1も2も好きだよ?
ただ1も都合のいい設定満載なのに2にのみ野暮な突っ込みしてる奴が多いのが気になるだけな

768: 2020/07/10(金) 11:13:57.96
>>764
1だって色々荒いのは初期から言われてるでしょ
ただそれを無視できるだけのシナリオがあっただけ

2はそれがないからしゃーない

787: 2020/07/10(金) 11:33:59.35
>>764
1って随分前だからな。
1の粗なんて既にさんざんツッコまれた話題だし、2発売されたばっかなんだから、1より2の話をするのは当然じゃね

763: 2020/07/10(金) 11:10:47.76
説得力の問題だよな
そこがしっかりしてれば細かい粗なんかはある程度無視されるのに

765: 2020/07/10(金) 11:13:09.18
トレーディングカード一覧なんとなく見てたらニール本人のカードあって笑った
きっしょ

781: 2020/07/10(金) 11:24:15.92
>>765
コジマの悪い部分だけモロに影響しちゃってるな
ニール・カミナンデスなんぞいらんっつーの

785: 2020/07/10(金) 11:32:32.31
>>781
しかも知力100だからな
煽る能力はカンストしてる

790: 2020/07/10(金) 11:34:51.53
>>785
自己愛の表れだよな
アビーも自己愛強いけど、そこから来てるのだろうなおそらく

793: 2020/07/10(金) 11:37:52.07
>>790
今作登場キャラ全員自己愛強くね?

789: 2020/07/10(金) 11:34:44.89
>>781
変なところで対抗意識持ってるよね
何か個人的に遺恨でもあるのかね

794: 2020/07/10(金) 11:39:14.38
>>789
モロにあるよ
アニータに影響された辺りで
ポリコレ的なエロい女キャラ批判スピーチやって
クワイエットをボロクソに言った
その後コジカン側は一切ニールに触れず反応もせず
まぁこの前からニールがコジカンに含むところあったり
嫉妬してたかはわからんけど
その癖アビーの件はMSG2引き合いに出してるから
まぁ…カミナンデスしたかったんじゃねーのw

801: 2020/07/10(金) 11:43:58.86
>>794
小島にボロクソ言われたなら分かるがそうじゃないのにカミナンデスしたいのか
やっぱり怖いわー、ニールw

さっぱり理解出来ない

804: 2020/07/10(金) 11:48:38.33
>>801
ニールとコジカンの遺恨って言えば
まずクワイエットなんだけど
個人的なやり取りとかはわからんにしろ
公の場だといきなりニールが攻撃し始めた
まぁアビーがこんだけ全世界からバッシングされてる現状だと
とても皮肉なモノを感じるけどねw

809: 2020/07/10(金) 11:50:40.16
>>794
なんかそのエピソード見ても
1の成功も周りの人間が優秀だっただけなんだろうなってわかる

766: 2020/07/10(金) 11:13:10.07
普段からヘッドホンしてゲームしてるから気にならないんだけど
このゲーム比較的静かだからPS4の爆音が目立って怖かった

774: 2020/07/10(金) 11:19:12.18
都合がいい=脚本の欠陥みたいなバカげた主張やめろってことだよ
淡々と現実に起こりえる事だけ見せられて何が面白いの?むしろ都合のよさがフィクションの面白さだろ?
ブレイキングバッドとか都合ジェーンのパパの飛行機がウォルターの家に落ちる下りとか都合良すぎだけど許されてるだろ?
キャラが舞台装置、人形劇、作りての手が見えるみたいな事言ってる奴揚げ足取りたいだけのバカとしか思えない

777: 2020/07/10(金) 11:22:07.03
>>774
作り手の意図が見えるっていうのは脚本じゃなくてゲームとしての構成の話じゃない?

778: 2020/07/10(金) 11:22:50.02
>>774
名作には粗を隠せるポテンシャルがある
駄作には粗を目立たせるポテンシャルがある
この違い

780: 2020/07/10(金) 11:23:31.82
>>774
お前がそう思うならそれでよくね?
わからない奴はバカとか怖すぎ

796: 2020/07/10(金) 11:41:15.03
>>774
都合のよさが面白さに繋がってないから、「都合が良い」て感想にしかならんのよ。
面白くなってたら「素晴らしい展開だ」てな感想になるやろ。

これ説明しないと理解できないのは、普通に君が障害あるからだよ。
普段からそういう人の介護してるからわかるぞ。

798: 2020/07/10(金) 11:41:48.56
>>796
ボロカスで草

800: 2020/07/10(金) 11:42:36.90
>>774
都合がいいってリアルかどうかじゃなく違和感なく見れるかどうかの話だろ

775: 2020/07/10(金) 11:21:37.92
揺るがないクソとBB比べちゃうあたりアホ丸出しやんけ

783: 2020/07/10(金) 11:28:12.87
2周目はいろんな武器使ったり、いろいろやってみてるけど、あんま面白くないな
どのステージも代わり映えしない
スナイパーに狙われるのはちょっと楽しかった

784: 2020/07/10(金) 11:31:50.80
お前らはまだラスアス2の呪縛に捕らわれているのですか?

786: 2020/07/10(金) 11:33:06.54
>>784
ラスアス2という概念を埋葬するために
お墓作ってるところです!

791: 2020/07/10(金) 11:36:03.37
「嫌われても構わない」って発言逃げだよな
だいたい売れたタイトルの続編でそりゃ売れるだろって状況でこの発言はダサい
完全新作だったら挑戦してるなって思うけど

792: 2020/07/10(金) 11:37:06.80
https://i.imgur.com/BFw2oWq.png
違和感が仕事しない

795: 2020/07/10(金) 11:39:52.38
ニールのトレカってなんて名前?

799: 2020/07/10(金) 11:42:08.53
>>795
ドクターアックマン

802: 2020/07/10(金) 11:44:44.58
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの精神でどうでも良い部分をネチネチ叩いてるアホばっかだからね

810: 2020/07/10(金) 11:52:48.58
>>802
どうでもいい部分の指摘しか見えてないの間違いじゃ?

822: 2020/07/10(金) 11:59:13.63
>>802
叩いてる当人は認めたがらないだろうけど、それもあるだろうね

829: 2020/07/10(金) 12:02:39.95
>>802
ID赤と長文の2つが当てはまってる意見は大体繰り返しなのと感情的

803: 2020/07/10(金) 11:45:18.98
さあニールよ
今日も笑わせてくれ

805: 2020/07/10(金) 11:49:28.83
つまんないと総論いえば具体性がないといい
具体的にあげればどうでも良い部分といい

こういう無敵論法使って自分の正しさをアピールしても
ゲームの評価は変わらないっすよ

818: 2020/07/10(金) 11:57:44.50
>>813>>805へのレスな

806: 2020/07/10(金) 11:49:38.03
アニータさん余裕がなくなってきて私は関係ないとか言い出す

820: 2020/07/10(金) 11:58:25.36
>>806
それマジで?
いよいよニールの立つ瀬が無くなるな

でもアニータのそれは完全にインチキ新興宗教の教祖だなw
本当に鬼畜外道だわ

826: 2020/07/10(金) 12:00:24.19
>>820
ここに書いてあったよ
http://dispatches.cheatcc.com/3206

830: 2020/07/10(金) 12:05:08.82
>>820
ああごめんレス間違えた
アニータの件はツイッターへ行ってくれ

832: 2020/07/10(金) 12:05:48.36
>>830
ありがとう

807: 2020/07/10(金) 11:49:43.22
ゲームはキャラが大事なんだって再確認できたわ
当然と言えば当然か 映画と違って操作しなくてはならないわけだからな
だからある程度の感情移入と共感は必要なはずなんだよな 
アビーは斜め上にいきすぎちゃった感じだな 
万人受け狙えば良かったろうに それでも冒頭でゴルフリンチしてるから挽回はかなり難しいだろうけどな

816: 2020/07/10(金) 11:57:22.41
>>807
ってかゲームキャラは特にそうなんだけど
シルエットと外見は内面と密接に結びついてないと
上滑りした中途半端になっちゃうからな
操作するキャラはコンセプトがきちんと外見にも現れてないといけない

825: 2020/07/10(金) 12:00:17.92
>>816
アビーはあのガタイで戦闘集団のなかでボスの信頼も厚い強キャラかと思いきや操作し出すとか弱い部分アピールだらけで強さの方は他人からのコメントしか無いんだよなぁ…

849: 2020/07/10(金) 12:12:29.09
>>825
精神面でもやってることはえげつないのに何の覚悟もしてないし罪の意識で思い悩む描写が殆どないのが不快感ある
まだ他人を想って悩む描写があれば人間臭いキャラとして好感持たれたかもしれんけど
サブキャラならうぜえキャラで済むが主人公としてゴリ押しされると…

857: 2020/07/10(金) 12:18:59.27
>>849
というかアビーの属性モリモリもそうなんだけど
キャラクターがシナリオ都合で動く駒なんだよね
ソックパペットの黒子が目立つってのも結局は同じ事言ってる
サイコパスみや自己愛性人格障害っぽさもその辺に端を発してると思うわ

808: 2020/07/10(金) 11:49:55.52
鬼束ちひろの月光っていいよな

811: 2020/07/10(金) 11:53:06.13
主張の強いニールのシナリオを一般人向けに落とし込めるバランサーが一番必要だったんだろうな…
ただこう言う自分の主張たけしたいタイプって弄られるの嫌う傾向が強いから仕方ないね…
ブルース…

814: 2020/07/10(金) 11:55:37.04
>>811
そもそもラスアス2の確執で退社したんだからニールがこいつなんかいなくてもいいという判断に傾いたんだろ

812: 2020/07/10(金) 11:53:19.36
ウォーキングデッドのニーガンはよかったな。

817: 2020/07/10(金) 11:57:38.94
>>813
お前他人の評価で自分の評価が変わるの?

827: 2020/07/10(金) 12:00:54.41
>>813
はっはーしねば?

815: 2020/07/10(金) 11:56:09.17
ゴルフリンチしても是とされるキャラってトレバーくらいしか浮かばないわ
あれくらいの純粋な悪なら一貫性あるし突き抜けてたから支持されただろうな
今作もアビーじゃなくてトレバーみたいなやつにすれば良かったんだよ

復讐劇はそれくらい分かりやすい方がいいと思う

838: 2020/07/10(金) 12:08:37.95
>>821
ニールはシナリオのアイデアは出せるけど単独だとゲームクリエイターには向かないってのが露呈してしまったな

823: 2020/07/10(金) 11:59:27.69
時間を無駄にしたな、もう2度とプレイはしないだろうなぁ。なんなんだろうこのゲーム

~そして中古へ~

824: 2020/07/10(金) 11:59:58.87
単純に大人になりつつあるエリーと年老いたジョエルの二人のサバイバルを写しとけば前作に劣らぬ名作とはいかなくても荒れなかった筈なんだよなぁ
というか皆それが見たかったと思うので

828: 2020/07/10(金) 12:01:46.77
不満を書くと共感する意見が大量に集まる
世界の評価なんて知らねえよ

842: 2020/07/10(金) 12:10:21.07
>>833
ファイアフライ自体もならず物の集まりだしあの世界に法なんて無いんだよな
ジョエルの選ばれたのも報酬出せば仕事する奴だからってだけだし

848: 2020/07/10(金) 12:12:09.90
>>842
マーリーンがトミーから何かあったらジョエルに頼れっていわれた台詞がはっきりあるぞ。

834: 2020/07/10(金) 12:06:35.20
ラスアス2みたいな稚拙な作品楽しめる舌が肥えてない感性未熟な人はある意味羨ましいわ
比べたらFF7リメイクのストーリーって神だなって和ゲーのストーリーテリングの巧みさを改めて実感した
同じ「復讐」を題材にしていてもゼノブレイドのような本物の胸が熱くなる作品を知っていると陳腐すぎるんだよこれ
それなりに文学を嗜んできた程度の教養しかない俺ですらこの程度のシナリオは書けるというのに

https://i.imgur.com/MrrqxuE.png
https://i.imgur.com/PxavZWT.png
https://i.imgur.com/LjoX4Tl.png

837: 2020/07/10(金) 12:07:59.12
>>834
フォント芸

856: 2020/07/10(金) 12:18:00.91
>>834
恥ずかしいからやめて

835: 2020/07/10(金) 12:06:56.82
世界は絶賛した日本はどうだ?
いやツマンネーよ…

836: 2020/07/10(金) 12:07:37.27
そもそも悪い評価のレビューを消しまくってるのは正常な状態と言えるのだろうか

841: 2020/07/10(金) 12:09:59.33
>>836
評価はネタバレ書くと消されるだけだよ
消されてる奴は大体復讐しないで見逃しますだからクソみたいなことをかいてる
俺は良いレビューでも消されてきいたらネタバレがあるっていわれたから消して出しなおした
悪い評価だから消されるは被害妄想

839: 2020/07/10(金) 12:09:26.33
流石に鳥山明先生をニールと一緒にするのは失礼過ぎない?Dr.スランプどころか初期の投稿ですら才能の塊なのに

840: 2020/07/10(金) 12:09:50.46
そりゃあ世界中に拍手喝采大絶賛されるために生まれてきた作品なのに悪い評価がたくさんついたらおかしいからね。悪い評価を消すことで正しい評価に近づけるわけなんだなぁ...

843: 2020/07/10(金) 12:10:29.51
ニールは鳥山明というよりはJKローリング

844: 2020/07/10(金) 12:10:57.86
FF7R、ゼノブレイドのストーリーは神とか言ってる奴
スレ覗く度にいて草

845: 2020/07/10(金) 12:11:19.35
そらいいレビューなんぞ圧倒的に少ないんだから批判レビューが消されんのは目立つやろな

846: 2020/07/10(金) 12:11:27.02
ラスアス2に比べたらだいたい神だろ

847: 2020/07/10(金) 12:11:28.02
アビー85キロ云々ってあったが英語でやったら正解がわかった
腕立て85回だわ

850: 2020/07/10(金) 12:15:23.20
おまいら文句言うのやめて二週目やれって
サクサク進んでおもろいからよ

852: 2020/07/10(金) 12:16:41.60
>>850
挟まれまくる回想

854: 2020/07/10(金) 12:17:11.37
自分に合わないストーリーってだけでここまで辛くなるとはなって思うわ
前作はゲーム部分もストーリーも繰り返してやりたいって思えたが今回は2週目に拒否反応が出る…
一回見ればもう十分、あのストーリーをもう見たくないって感じ
今はストーリー殆どないないゲームで心を癒してるわ

855: 2020/07/10(金) 12:18:00.35
前作めっちゃ良かったのはニール尊師以外のスタッフが軌道修正していたからなのかしらん

858: 2020/07/10(金) 12:20:39.86
和ゲーならわかるけど洋ゲーのアンチ活動しても仕方なくないか?
肯定派とのレスバが目的になってない?

864: 2020/07/10(金) 12:26:07.06
>>858
大半は
「どうしてこうなった?」じゃねーの
まぁ文句はニールに言いなよ
大嫌いになってもらうために作ったんだそうだからな

875: 2020/07/10(金) 12:34:19.81
>>864
日本人の意見聞いてもらえると思ってるの?

880: 2020/07/10(金) 12:39:08.85
>>875
映画見終わったら一緒に見た奴と内容について話すじゃん?それと一緒じゃね?
このゲームにおいて批判=アンチは成り立たないと思うけどな
個人的にはサッカーの久保くんとかを5chで貶す奴らがアンチの最たるものだと思うわ

859: 2020/07/10(金) 12:20:58.65
本気で高評価してるやつも全くいないってわけじゃないだろうけど大体はキューブラーロスの否認の真っ最中なだけだろ
俺がこんなものをつかまされたなんて認められない、選ばれた人間にしか理解できないだけできっといいものなんだ!てな

863: 2020/07/10(金) 12:25:55.57
>>859
受容してもクソなもんはクソだけどな

860: 2020/07/10(金) 12:22:36.47
確かに回想シーンスキップ出来ないのは辛いな
でもムービースキップするだけてだいぶ楽になるで

アイテム自動取得とパズルスキップでさらに快適
何度も書いてるけど笑

873: 2020/07/10(金) 12:33:04.73
>>861
ネタか知らんが半分近く間違ってるぞ

881: 2020/07/10(金) 12:41:51.61
>>873
会ってるが?
配給の順番抜かししたのはマニーだって言いたいのか?
やめろって口で言うだけで結局受け取って食うのは同罪なんだよなぁ

894: 2020/07/10(金) 12:51:26.81
>>861
・ジャクソン遠征は人数出すこともあってアイザックに相談するって言ってなかったか?
・配給抜かしも止めなかったとはいえ恥ずかしいと好意的には捉えてなかったんだから止めなかったこと責めるにしてもアビーやったこととするのはズレてね?
・妊婦と戦場も連れてきたのマニーであの組織の任務の受け方任意受注制だからメルの判断やろ
・元彼関係は全部クソ
・エリーが復讐でやったことはアビーがやったこととは言わんやろ
・ファイアフライ合流できてないし元々ファイアフライ
・誰に会ったんだよ?合ってない

半分くらいは否定できた

862: 2020/07/10(金) 12:24:06.68
今作のエリーも大概だけど冒頭のセスとの和解の場面みたいに決して性格の良いキャラじゃないのも書かれてるから拒否感はあんまなかったんだけどアビーは作中の評価とプレイして感じる人間性に乖離がありすぎて好きになれなかったわ…

865: 2020/07/10(金) 12:26:18.73
アクセシビリティに凝ったのは良かったね
PS4の空冷ファンうるさすぎて、字幕が助かった
あと、つい読み飛ばすことがあったから、会話のログも出せるといいな

866: 2020/07/10(金) 12:27:33.65
>>865
そこはちゃんと評価してやりたいよ。
頑張って作ったのはスタッフの皆さんだしね。

906: 2020/07/10(金) 13:04:25.22
>>865
字幕をはじめとするアクセシビリティやローカライズはよかったね
テキストは同一のものだけど、翻訳時の情報量が適切で、英語音声/吹替どちらでも違和感なくプレイできるし、字幕を大きくできるのも良い
最近のゲームであそこまで字幕を大きくできるのってなかなかないんじゃないかな

867: 2020/07/10(金) 12:28:47.93
別にただボロクソ貶したい訳ではないよ
普通には楽しんだし
ただどうしてこうなったもっと上手くやれただろって思いが強い

871: 2020/07/10(金) 12:32:17.49
>>867
ニールの立ち回りも含め、少なくとも最善策じゃあなかったことは揺るがない事実

872: 2020/07/10(金) 12:32:46.71
ブスのセックスは映していいが
美人のセックスはポルノ

これ差別では?

877: 2020/07/10(金) 12:36:30.88
いろいろ追い詰められた男女の感情の表現なんでしょ
エロシーンだと思わない方がいい

879: 2020/07/10(金) 12:38:56.93
ラスアス2ってそんなに叩かれるような作品かなぁ
ストーリーはともかくグラフィックや演出はいいし

882: 2020/07/10(金) 12:42:01.41
・マーリーンは負傷しててファイアフライには割ける人員がなかった
・トミーからジョエルについて聞いていた
・テスという冷酷ではあるものの思想的には比較的信頼できる相棒も付いている
・そもそも当初の依頼はアメリカ横断なんて規模じゃなく議事堂まで連れていけばいいだけのはずだった

ジョエルへの依頼のどの辺に疑問がわくのか逆に分からんのだが・・・?

883: 2020/07/10(金) 12:42:46.59
アビーが美少女だったら評価変わってただろうな

885: 2020/07/10(金) 12:44:28.28
最初の構想通りエリーの免疫の話にしたら良かったのにな
感染源とかも気になるし
知りたいのはそこだった

887: 2020/07/10(金) 12:45:34.02
結局アビーを許すかどうかよりもジョエルを許すかどうかの物語であるって事
折角和解の兆しが見えて来たのにも関わらず和解する機会を奪ったアビーを許せなかったんだろうけど最後良くは分からんがジョエルとの蟠りは完全に消えたんだろうと2周目クリアしてようやく思えた

しかしどう考えてもアビー編の邪魔っぷりと不要さが目に余り説明不足な割にはどうでも良いシーンをねじ込む

889: 2020/07/10(金) 12:46:58.64
実際にプレイしててつまらないと感じた

これが全てだよ
あとからどこはどうだったからイインダーとか援護しようが意味無い
プレイしてて面白いと感じるかどうか
ゲームはこれが全て
いろいろ意見見て改めて2週目しても面白くなかった
終わり

890: 2020/07/10(金) 12:47:57.64
ウルフスカー戦争とダウンタウン探索辺りは楽しかったな

893: 2020/07/10(金) 12:49:29.27
そもそもAmazonレビューで世界の評価とか片腹痛いわ
中国メーカーの電化製品買い漁ってそう

896: 2020/07/10(金) 12:55:13.07
別にLGBTがあったからどうこう言うつもりは無いんだよなー
1のビルとかホモだけど、好きなキャラだ
気難しくてメカに強いのが、町のトラップに表れてて良かった

897: 2020/07/10(金) 12:55:48.89
アビーパート入った時点で敵にも事情あるやつだって気付いたしエリーは結局許すんだろうなって思ってた
普通に展開が読めるシナリオはまずいと思う

898: 2020/07/10(金) 12:56:12.52
グラウンドゼロもちょっと中途半端だったね
最初の感染者が運ばれたのがここ…なんていうから「おお…」と思ったのに
長年閉じ込められて、なんか色々くっついちゃったブローターがいるだけでおしまいってさ
しかも行くのはアビーのほうっていう

899: 2020/07/10(金) 12:59:28.73
>>898
じゃあどうすれば満足やったん?
すし詰めの感染者の群れとか?

914: 2020/07/10(金) 13:08:35.50
>>899
いっそ感染菌作り出しちゃったのを嘆く遺物でも置いてくれてればよかった

900: 2020/07/10(金) 12:59:42.01
海外では評判いいのに、なぜ日本人からは総スカンなんだろう?

901: 2020/07/10(金) 13:00:57.22
>>900
日本人からも評判の良いスレ頼むわ

904: 2020/07/10(金) 13:03:56.50
>>900
和ゲーで舌が肥えてるから
復讐からの敵との相互理解という流れはゼノブレイドが圧倒的な格の違う脚本で描ききってるからね
ラスアスは幼稚すぎた

909: 2020/07/10(金) 13:05:18.86
>>903
オーウェンみたいなこと言うなよ

910: 2020/07/10(金) 13:06:53.31
>>903
それも欺瞞だな
ばあ様と成年の男あるいは女の間で
命の価値に差をつける根拠はなんだ?
どちらも尊いものではないのか。
個人的には同じ理由で子供だから無条件に助けるべしなんて思想も偽善的で反吐が出る
アビー編のストーリーに全く共感出来ない理由の一つ

916: 2020/07/10(金) 13:10:38.71
>>910
こいつ半分サイコパスだろこの思考

918: 2020/07/10(金) 13:14:14.06
>>916
いやお前のがサイコパス

905: 2020/07/10(金) 13:03:59.39
最初の感染者っていえばゲームのラスボス飾れるような設定なのに中ボスBぐらいの扱いで草生えた

913: 2020/07/10(金) 13:08:28.57
>>905
そこは個人的には逆良かったわ

907: 2020/07/10(金) 13:05:08.27
redditでもボロクソに叩かれてネタにされまくってるのに海外では評判いいの?

908: 2020/07/10(金) 13:05:10.29
今回もストーリーよかったけど一点だけ気になることが

大がテンポアップして周りが「ついていくぞ」で勢いを表現する描写があるけど実際どうなんだろう
リアルジャズの現場でもそういうことは多々あるの?
決められたBPMの中で勝負するのがプロじゃないんかと思ってしまう

923: 2020/07/10(金) 13:18:07.16
>>908
これなんの誤爆か知りたい

912: 2020/07/10(金) 13:07:19.60
順番抜かしがダメって帰りの会みたいだね

915: 2020/07/10(金) 13:09:13.50
そもそもさ、何故メルと和解する為にアビー編1日目をやらされたのに何故2日目でメルの反感しか買わないオーウェン捜索編をやらにゃいかんのか…

922: 2020/07/10(金) 13:17:39.05
>>917
わかりやすいな
わざわざ見たくないものを押しつけてくるから反感や嫌悪感が増すんだよなぁ...

919: 2020/07/10(金) 13:15:39.78
視覚で追ってくるランナー、聴覚で追ってくるクリッカー、爆弾投げてくるブローターって特色はっきりしてたけど
シャンブラーは何で、登場させたんだろ?
ほいほい出すにはブローターが強すぎるのかな

920: 2020/07/10(金) 13:16:40.84
批判してる人はレイシストみたいな論調がガチで通るからそういうのはやめとけ

929: 2020/07/10(金) 13:24:11.44
>>920
しかたないよ本能だもん
Lgbtは子孫繁栄できない欠陥種で生物学的に淘汰されるべき存在だから健常者が不愉快に感じるのは本能
だから聖書ですら同性愛を差別してるんでしょ

933: 2020/07/10(金) 13:25:58.24
>>929
いや考えは自由だけどそういうのを表に出すとそれこそニールとアニータの思うツボというか
アニータというバリアがあるから批判者にレッテルを貼って社会の敵にできる論調あるからその手の隙は見せるべきではない仮に思ってたとしても
子ども作れなかったらあの世界人類滅ぶだろぐらいにしといた方が丸い

925: 2020/07/10(金) 13:18:58.70
池波正太郎ってw
今日は小説マウントか

927: 2020/07/10(金) 13:22:10.33
ゼノブレイドとかの和ゲーで舌が肥えてる評論家はあまりにウケ狙いが過ぎる

陳腐って言葉は自分が飽きたとアピールしたいだけの言い換え言葉だぞ

935: 2020/07/10(金) 13:27:35.63
>>928
アビーの行動原理とか必要な場所の描写が極端に薄くていらんとこが無駄に多いんだよな…
前作で丸々プレイヤーが体験したジョエルとエリーの絆奪うアビーと父親の絆の描写がシマウマ助けるだけってどうやねん…

932: 2020/07/10(金) 13:25:50.92
よくみんな周回する気になれるな
俺は1周目終わらせたら即アンインスコしてゲオ走ったわ

936: 2020/07/10(金) 13:27:51.15
おれも2周目サバイバーでやってるがめちゃくちゃ楽しい
これオンラインも早くやりたいわ
絶対楽しいやつ

引用元: ・【TLoU】The Last of Usシリーズ Part164