1: 2020/07/12(日) 02:14:24.08
(※スレッドを立てるときは行頭↑に 
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 と記載してください)

■公式サイト
https://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/entrance.html
https://www.playstation.com/ja-jp/games/the-last-of-us-part-ii-ps4/

■ノーティドッグ
http://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/thelastofus_jp/
■マルチプレイの話題はこちら
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+ 176amicom
■攻略・質問スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593067408/
■前スレ
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part166
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1594400558/l50

次スレは>>900が建てること
建てられない場合00は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

4: 2020/07/12(日) 07:42:12.15
>>1

2はうつ病の人は働かせずにちゃんと休ませないとダメだよと教えてくれる素晴らしいストーリー構成だった
あの世界滅んでくれていいから続編はいらない

5: 2020/07/12(日) 08:48:02.73
>>4
1は素晴らしかったからもうそんなことは書かないほうがいいよ

9: 2020/07/12(日) 10:52:25.72
>>1


https://nico.ms/sm37088084?ref=share_other_spweb

ニコニコだかこんな動画でも泣いてしまうほどジョエルとエリーに感情移入してたんだなぁ

2: 2020/07/12(日) 02:22:43.16
■パート1
タイトル : The Last of Us / ダウンロードコンテンツ Left Behind / The Last of Us:Remastered
発売日 : 2013年6月20日 / 2014年2月14日 / 2014年8月21日
プラットフォーム : PlayStation 3 / PlayStation 4(Remastered)
ジャンル : サバイバルアクション
CERO : 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 : Naughty Dog, Inc.

■パート2
タイトル : The Last of Us Part II
発売日 : 2020年6月19日
プラットフォーム : PlayStation 4
ジャンル : サバイバルアクション
CERO : 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 : Naughty Dog, Inc.

3: 2020/07/12(日) 03:55:37.44
アクセシビリティのハイコントラストとアイテムの位置教えてくれるやつ終始使ってました。アイテムの位置わからなくない?

15: 2020/07/12(日) 10:57:20.25
>>3
確かに分かり辛いよな。一応明滅して分かり易くはしてるようだが
マップ広いし、オブジェクト多くて視界を遮られやすいのも原因かな?

6: 2020/07/12(日) 10:10:50.80
なんで二週目したくないかわかったわ
エリーたんの着せ替えが出来ないからだ

7: 2020/07/12(日) 10:48:51.47
アビー編のウルフスタジアム歩き回るのは良かったと思うんだよな
あそこでスタジアムの構造や人数をプレイヤーになんとなく把握させてエリー編で突入する、そんな展開は微塵もなかった

16: 2020/07/12(日) 10:57:49.21
>>7
あそこはシアトル・シーホークスのホームグラウンドなんかな?

8: 2020/07/12(日) 10:51:45.05
このスレでやたらPewDiePieの名前見るから動画みてみたけどこの人何が人気なのかわからんわ
ラスアス2批判には賛同するけど、言ってることこのスレの匿名レスレベルじゃね?

10: 2020/07/12(日) 10:53:42.80
>>8
匿名じゃ無いと言えない事を言うからじゃないか?
日本のYouTuberなんて情けないものよ

12: 2020/07/12(日) 10:55:28.93
>>10
海外の他のyoutuberと比べてもなんか特徴がよくわからんかったわ

17: 2020/07/12(日) 10:58:19.82
>>8
言葉は何を言うかより誰が言うかだからな

21: 2020/07/12(日) 11:09:33.69
>>17
良いこと言うな

20: 2020/07/12(日) 11:07:38.59
>>8
正直わかる。あんなオッサンの実況俺も興味ないわw

65: 2020/07/12(日) 12:10:48.96
>>8
怖いゲームやって大声で叫ぶビビリ芸でキッズから人気爆発したトップユーチューバーだよ
ただビビってるのが面白いだけの出川的な男に高尚なコメントとか期待すんな

73: 2020/07/12(日) 12:18:21.01
>>65
くだらねえw
そんなつまらん男に低評価つけられるなんてニールは大罪だな

11: 2020/07/12(日) 10:53:49.72
前のスレで 質問いいですか? から どうぞの返答で1000レスになってんのほんと草

50: 2020/07/12(日) 11:57:24.70
>>48
てかヤーラとレブくらいじゃない?
めちゃくちゃ善人なの。

ヤーラとレブでラストオブアス 外伝作ったらマニアに受けそう。

252: 2020/07/12(日) 13:39:48.04
>>50
確かに

しいてあげると
ジェシーはいい奴だっけど
突然切れ出したエリーが謎だった
マニーはツバ吐いたけど
実はいい奴で残念な最後だった

>>63
過去のシーン突然入れるから
ジョエルに対して何考えてたのか
掴みにくいんだよね

最後、喧嘩したままサヨナラかと思ってたら
許そうと思ってると言われて
目的なんだったのかわかりにくかった

791: 2020/07/12(日) 18:52:38.59
>>252
ほんとエリーの態度今回地雷だわ……
ジョエル可哀想すぎる

63: 2020/07/12(日) 12:10:33.18
>>48
生きた証は八つ当たりみたいなもんで別にいいと思ったな
エリーが取り返しのつかないことに対してやり場のない怒りをジョエルにぶつけてるシーンだし

19: 2020/07/12(日) 11:01:22.95
>>14
事前情報もなくいきなり長時間ゴリラ操作させられてたら余計に不快感募るだけだと思うぞ

28: 2020/07/12(日) 11:19:13.62
>>19
いや事前情報ありで

33: 2020/07/12(日) 11:22:46.00
>>28
新作の主人公はエリーでもジョエルでもなくこちらのゴリラです!
まあ売れないだろうな

35: 2020/07/12(日) 11:33:43.37
>>33
こちらのゴリラは草

30: 2020/07/12(日) 11:20:56.73
>>19
新主人公ですって大々的に宣伝してればなぁ…
ジョエルとエリーの登場をサプライズにすればいいのに

22: 2020/07/12(日) 11:10:26.75
ヒカキンが批評してるってイメージしたらええんでない?

26: 2020/07/12(日) 11:18:27.97
>>22
やっぱヒカキンの海外版なんかねえ
アビーパートであのままゲームアンインストールしてたら面白かったがただのフリだったから萎えたわ

23: 2020/07/12(日) 11:14:40.87
前スレの正義中毒ってまんま批判ばかりするお前らじゃない?
自分を客観視出来ない所とかモロにそうで客観視出来ないからこそ今作が上手く理解出来なくてその批判が製作者や関係者にまで飛んでる

やり口はホントに酷い

24: 2020/07/12(日) 11:16:33.27
>>23
ブーメランモロに入ってますよ

32: 2020/07/12(日) 11:21:39.55
>>23
ブーメランモロに入ってますよ

34: 2020/07/12(日) 11:28:04.55
>>32
ボクにはブーメランは効かない!バリア!

25: 2020/07/12(日) 11:16:44.88
作品事態は擁護のしようがないから人格攻撃で対抗っすか
まあそれしかないわな

27: 2020/07/12(日) 11:19:03.43
生きた証が欲しかった
これは俺1人でも名作が作れるというニールの叫びでもあったのではないだろうか

31: 2020/07/12(日) 11:21:25.09
>>27
ゲーム業界からするとニールとブルースどっちが希少価値あるんだろ?
ニールに良いディレクターつけた場合と良い脚本家にブルースつけた場合、どっちが完成度高いか気になる

36: 2020/07/12(日) 11:34:07.90
>>31
ゲーマーのツボを良く抑えてるブルースの方が業界的にはほしいでしょ

41: 2020/07/12(日) 11:37:06.55
>>36
やっぱブルースレベルでツボを抑えてる人っていないもんなんだね
でもブルースはもうゲームのディレクティングには関わってないんでしょ?どこも採らなかったんかな勿体ない

47: 2020/07/12(日) 11:52:06.88
>>41
ジャンプの作家ですら
連載終わっても一定期間は他社と契約しないって契約結ばされてるから
その辺がガチガチな向こうだとかなり厳しいでしょ
…それにブルースはクランチっていわゆるデスマが基本な体制にウンザリしたのもデカいしな

40: 2020/07/12(日) 11:36:12.06
>>27
とんでもない証を作っちゃって…

29: 2020/07/12(日) 11:20:32.86
普通にやったら暗すぎて、2週目は明るくしたわ
最初からこうすりゃよかった

37: 2020/07/12(日) 11:34:35.04
テッテレッテレーテッテレッテレー
ソニックブゥン ソニックブゥン

39: 2020/07/12(日) 11:36:01.69
>>37
ガイルきてんねw

38: 2020/07/12(日) 11:34:52.30
ああ、、、
誤爆しますたすんまそん、、、

42: 2020/07/12(日) 11:42:51.81
前作はフィクションを土台にしたノンフィクション感があった
今作はフィクションを土台にしたフィクションに成り下がった

つまりファンタジーになった ファンタジーをやりたかったわけじゃないんや

44: 2020/07/12(日) 11:48:09.95
>>42
君みたいな浅はかな低能にはそう感じるかもね

45: 2020/07/12(日) 11:51:25.16
>>44
いやだからさ、そういう言い方をするからラスアス2を素直に評価してる人のイメージも悪くなるんだよ。
そういう人格を攻撃するのはやめようぜ。

53: 2020/07/12(日) 11:58:54.20
>>45
このシナリオに低評価つけるとか本当に浅はかですね
同じ人間として恥ずかしいよ。もう少し感性を磨いて出直してきなさい

66: 2020/07/12(日) 12:11:00.96
>>53
もう少し釣りの技術を磨いて出直してきなさい

69: 2020/07/12(日) 12:15:47.29
>>53
>>59
どの辺が良かったのか教えて

>>55
2はフィクション通り越してファンタジーになってると思う

46: 2020/07/12(日) 11:51:53.32
>>42
前作にノンフィクション感あったか?
ゾンビ物のド定番の物語をそってるけどあんなに傑作なのは、フィクションとかノンフィクションとかを考えさせないほどの没入感があったからだと思った

49: 2020/07/12(日) 11:53:35.36
>>46
ラスアス1やったことない人に面白さを説明するのって難しいもんね。口で説明するとどこにでもあるフィクションって感じだし

51: 2020/07/12(日) 11:58:11.37
>>46
2よりは、はるかにあったけどな
ジョエルの腹の傷が治るの早すぎやろっていうのは思ったけど

55: 2020/07/12(日) 12:00:31.51
>>51
事後的に振り返れば1も2と同じぐらいフィクションだと思うんだよな
それを感じさせない作りが1にはあったが2はプレイ中に気になってしまう

43: 2020/07/12(日) 11:45:28.03
今、3周目なんだけどサンタバーバラ・アビー偏で目的の家に来てる
でもプールの奥にある小屋に入れなくて収集物が取れない
これどうやって取るの?

52: 2020/07/12(日) 11:58:31.60
なんなのこの値下がり具合はさ~
発売日組にだけでも規制緩和パッチ配れよ
デジタルデラックス予約した俺も報われねえよ....

80: 2020/07/12(日) 12:22:02.49
>>52
…そもそも売れねぇのに
国内じゃ問題視されるリスクのある規制解除とかするわけないだろ

54: 2020/07/12(日) 11:59:48.93

77: 2020/07/12(日) 12:21:07.02
>>54
復讐がドラッグなら正義感もドラッグだな

56: 2020/07/12(日) 12:01:02.61
ここで2を評価するレスしない方が良いよ
ストーリーについてまともに議論したいなら別のコミュニティを探した方が良い
「擁護派」という謎のレッテル貼られるだけだから

59: 2020/07/12(日) 12:05:15.62
>>56
良いシナリオを評価して何が悪いの?
これだから低能は

70: 2020/07/12(日) 12:17:04.58
>>59
俺は2のシナリオ評価してるよ
ゲーム全体としても1よりクオリティ上がってると思って前スレでそう書いたらなぜか叩かれたから、ここでは2を評価するレス自体好ましく思われないんだと思う

81: 2020/07/12(日) 12:22:21.02
>>70
多数派が少数派を叩くのは仕方ない。イジメで結束感高めるみたいなもん。俺は多数派の側にいるから居心地いいけど、自分が逆の感性で擁護派だったらと思うと…

91: 2020/07/12(日) 12:29:52.79
>>81
あなたみたいに冷静に反対サイドの気持ちになれる人が多ければ良いんだけど、擁護するのにものすごく言葉を選ばなきゃいけないこのスレではシナリオに関する議論はしない方が良いだろうね
なんか逆転裁判4が発売された当時を思い出したわw
メタスコアのユーザー評価でもPositiveがNegativeを上回ったみたいだし、時間が解決してくれる部分も少なからずあるでしょう

85: 2020/07/12(日) 12:26:20.24
>>59
ちゃうちゃう
良いシナリオをここで評価しても擁護派=頭がおかしい扱いで終わり話が盛り上がらないから、
好評価の話をしたいなら別のコミュニティでした方がいいって事よ
OK?

68: 2020/07/12(日) 12:13:24.85
>>56
擁護派が擁護派を援護して低能呼ばわりされてて草。

お前らしっかりしろ!w

57: 2020/07/12(日) 12:01:57.42
そりゃまさか期待された2がこんな惨事になるなんて誰が予想出来たであろうか

61: 2020/07/12(日) 12:10:09.11
>>57
いやもう本当にそれ。

あのPV詐欺も拍車をかけてる。

しかも発売間近であのPVぶっ込んできたからそりゃファンも怒るよ。

58: 2020/07/12(日) 12:03:52.59
ドラマのウォーキングデッドすらホモレズゲイはほとんど出ないんだよな
馬鹿な会社だなぁ

60: 2020/07/12(日) 12:05:29.27
1はもしかしたらこれぐらいなるかもなぁぐらいの勢いあったけど
2はあーはいはって感じで冷める勢いの方が早いのよね

64: 2020/07/12(日) 12:10:43.77
エリーがサンタバーバラについてから、物資全開で戦えるのは楽しい
設置爆弾地獄で敵が可哀想になる

67: 2020/07/12(日) 12:11:42.76
ニール来てるじゃん

71: 2020/07/12(日) 12:17:09.81
擁護批判問わず人格攻撃からはいるのはあかん

72: 2020/07/12(日) 12:17:34.64
あの世界ではニール様が農場は無敵って言ったら無敵になんだよ。c級ライターの空想にリアリティーを求めてはいけない。

74: 2020/07/12(日) 12:19:32.09
>>72
農場と水族館がファンタジーしぎてな
1からの世界観ぶち壊した

75: 2020/07/12(日) 12:20:09.28
2を評価するとか理解できない奴はーとかの人は頼むから人格攻撃せずに何が面白かったのかを書いてくれ
ゲーム性や映像の綺麗さなんかは多くの所で評価されてるから心配しないで良いぞ

82: 2020/07/12(日) 12:23:55.89
>>75
そうそう。シナリオが良くないって言ってるのに闇雲に作品そのものを否定されてるって騒ぎ過ぎなんだよ。

ちゃんと文章を理解してまともな議論できる人が擁護派にはいないのも問題。

90: 2020/07/12(日) 12:29:47.15
>>86
別に羨ましくもなんともないが、そういう人が一定数いるのは理解できるし、前スレで具体的に議論しようとしてた人もみかけた

だから>>82みたいにレッテル貼りするのはスレが荒れる原因にしかならんし愉快犯かなと思う

99: 2020/07/12(日) 12:34:37.28
>>90
マジでまともな返事返ってこねえ…w

105: 2020/07/12(日) 12:37:48.77
>>99
俺はそもそも批判してる立場だからストーリー擁護する義務もクソもない
お前みたいなレッテル貼りは批判派じゃなくてただのアンチだろ?

112: 2020/07/12(日) 12:42:15.36
>>107
あなた4周してる人か
前スレでも擁護派の意見に「それはわかる、なんでも否定するわけじゃない」みたいなレス返してたけど、それならなんで>>82で擁護派=まともな議論できる人はいないと断定しちゃうのよ

スレごとに頭がリセットされるとか?w

121: 2020/07/12(日) 12:49:21.25
>>112
ちゃうわw
最初の方でレスしてる人の読んでると分かるけど議論する前にいきなり人格攻撃から入るようなレスはお互いの意見をせっかく交換できるこの土台を壊してしまうってことを言いたかったわけ。
荒れないように釘を刺しといたんだよ。

87: 2020/07/12(日) 12:26:41.58
>>75
逆にこれだけ一定の評価得てるゲームの面白さが言われないとまったくわからんってやばくね?

92: 2020/07/12(日) 12:30:12.40
>>87
とにかくシナリオの良さと魅力を教えてよ。

ここはラスアス2について大いに語り合うスレなんだからさ。

97: 2020/07/12(日) 12:34:08.96
>>92
冒頭から永らく不穏な空気が続いてから
さっきまで操作してたアビーの復讐対象がジョエルだったと判明してからの怒涛の展開かな
これだけ多くのプレイヤーの感情を揺さぶったストーリーは凄い

107: 2020/07/12(日) 12:38:12.33
>>97
なる程。確かにそういう感情の揺さぶりの展開の巧さは俺にも分かるよ。

良いじゃん。そういう感じで素直にどんどん意見出していこうよ。
否定派だからなんでも否定するわけじゃないってマジで。なんなら俺は4週もやってる猛者だからなw

94: 2020/07/12(日) 12:32:26.66
>>87
ゲーム性(戦闘やステルス)は1の頃から続いて面白いし映像は綺麗だからゲームとしては良くできてるし面白いよねっていろんな所で言われてるやん???
ただラスアスに関してはストーリーが特に面白いと評価している人が多かったから現状の評価がゲーム性や映像を加味しても総評が面白くないになってるんやろ?
それを感じている人が大半のここで理解できない奴が悪いとか普通に面白かったとか言う奴が絡むからややこしいことになるんやで

76: 2020/07/12(日) 12:20:48.40
2の良かったところは道を塞いでる味方がちゃんと退いてくれることくらい

78: 2020/07/12(日) 12:21:35.66
>>76
そうでもなくない?

79: 2020/07/12(日) 12:22:00.34
おれは2は良かった点もダメな点もあると思っててクリアしたからここに見に来てどうせレッテル張りと批判一色なんだろうなと思ったら思った以上に冷瀬に分析してる人が多くて驚いたよ

96: 2020/07/12(日) 12:33:38.37
>>79
ゲーマーって映画ファンとある程度は層被るからね
クソ映画がやらかす事を丁寧に踏んでるシナリオは批判し慣れてる人も多いだろうね

84: 2020/07/12(日) 12:26:10.30
2周目は適当プレイするのがええな
パイプ爆弾投げまくったり焼夷弾撃ちまくったりしてる

86: 2020/07/12(日) 12:26:21.78
開発者の意図通りに感情が動いた人はストーリーにも肯定的だろうしそういう人がいるのも理解はできる
正直羨ましいもんな

88: 2020/07/12(日) 12:27:29.63
あとラスアス2を評価してる人ってあのジョエルの詐欺PVについては必ずダンマリになるのが気に入らないわ。

TwitterでもPV詐欺について触れてる海外のユーザーがいたけど、その話になると擁護派全員ダンマリ決め込むというね。

104: 2020/07/12(日) 12:37:25.74
>>88
それはダンマリに脳内変換してるだけだろ
都合のいい脳ミソしてんな

125: 2020/07/12(日) 12:51:42.10
>>88
ぜんっぜん!だんまりしてねぇよ?
あれはどっからどう見ても詐欺だろww

勝手にレッテル貼りしちゃだーめよ?

89: 2020/07/12(日) 12:29:38.07
擁護派だの否定派だのそもそも作品への感想で他者を認めない時点で少数の意見は認めないって空気がどうなのかと思うが
観る視点だけでもプレイヤーの立場で変わると思うけどね
性別、既婚、独身、年齢、職業etc

93: 2020/07/12(日) 12:31:17.66
アイテム自動取得に加えて
アクセシビリティーでアイテムの色見えるようにしたらさらに便利になった

95: 2020/07/12(日) 12:32:49.28
肯定派、否定派、どちらにもいえるけど
ストーリー論争で熱くなる人が触れるのはストーリーやキャラクターの中身についてばかりで、
ゲームとして見た時の構成はどうなのかとか、感情をどのタイミングでどのように動かされたのかとか、
作品全体を俯瞰的視点で分析する人があまりいない印象

103: 2020/07/12(日) 12:36:44.66
>>95
構成については散々これ以上無いくらい最悪だって言われてるだろ
アビーに焦点を当てたいなら少なくとも出自を後出しにするべきじゃなかった

106: 2020/07/12(日) 12:37:53.97
>>103
俺もそう思ってんだけど、
だからこそ、この構成をどのような視点で見れば是とできるかの意見を知りたい

98: 2020/07/12(日) 12:34:25.51
例のPVもはや本編通りで公開して欲しいわ
「なんでここにいるの?」でジェシー顔ドーンと出てきたら100人中100人が「は?」って思うだろうなw

100: 2020/07/12(日) 12:35:44.73
昼間からスレがめっちゃアツくなっていて草

101: 2020/07/12(日) 12:35:49.05
(ニール自身が性的マイノリティーでありアニータ信奉者であることを堂々と公言している)


アニータ「ねえニール名案があるの、私が考えた女性主人公のお話にシナリオを元から変えましょう」

ニール「それは良いねアニータ!では前作モブキャラの娘設定で、君の理想通りに君の主人公を活躍させよう」

アニータ「嬉しいわニール、私の嫌いなジョエルと入れ替わりで逞しい女性の主人公がいいわ」


過酷な労働慣習もタフにやってきた古株クリエイター達もキ印のアニータ介入後にはノーティを退社した
シナリオとキャラデザイン改変に毒するアニータリスクには、敏感な株主や投資家たちが真顔で抗議激おこだった

最初からアビー主人公のパッケージかタイトルを変えてやるべきだったのに
あざといPV詐欺までやったのは罪深い

そうだ、セラピーにいこう
その前にメルカリで売ってからいこう

110: 2020/07/12(日) 12:41:17.53
>>102
俺もここのシーン衝撃だったな
トレーラーを最初に観てたから、ジョエルは生きてるってずっと思ってて、「あー、このシーンで出てくんのね」って思ったら全く違う奴で、トレーラーよく見返してみたら実は違うカットを繋げてたっていう
この喪失感はトレーラー観た人にしか味わえないだろうなと思ったわ

117: 2020/07/12(日) 12:45:37.06
>>113
むしろトレーラーで知らさなかったほうが
アビー憎しでエリーに感情移入できるでしょ
実際このスレみてもそういう人ちらほら見れるし
最後諦めたエリーよりもアビーに執着してるような人がね

158: 2020/07/12(日) 13:02:26.69
>>145
その解釈は流石にどうなんだろう
ふわふわしながらプレイすることが開発者の意図したことなら、今までノーティが大切にしてきたものって何だったんだ、って思ってしまう
その時点でエリーと乖離しまくってるじゃん

161: 2020/07/12(日) 13:04:26.99
>>158
ちなみに「今までノーティが大切にしてきたもの」とは?

164: 2020/07/12(日) 13:06:44.70
>>161
いや、だからプレイヤーとキャラクターの一体感だよ
2017年に退社したブルースがずっと言ってたやつ
1のメイキングとかノーティーのインタビュー動画とか見てない?

182: 2020/07/12(日) 13:15:51.82
>>176
1が没入を期待して作られたとすれば2は俯瞰の視点を持つことが期待されてると思う

エリーが最後にアビーを見逃してジョエルを許すって展開にプレイヤーがついていけないことを見越してアビーパートが作られたんだろう。エリーはアビーの事情なんて知る由もないし、アビーパートはプレイヤーのためにあり、それが盛大に失敗した

194: 2020/07/12(日) 13:19:14.30
>>182
そうね。アビーパートが失敗したかどうかはともかく、フィクションとしても許容できる範囲を超えていた人がいたっていうのは事実だね

207: 2020/07/12(日) 13:24:05.45
>>194
むしろアビー編の露骨な演出が鼻についたんだよな
ニールに必要なのはプレイヤーをもっと信頼することだったと思う

235: 2020/07/12(日) 13:34:05.60
>>203
バイオハザードは確か主人公勢は抗体持ってるぞ...
確か10人に一人ぐらいの割合で持ってたはず

256: 2020/07/12(日) 13:44:11.67
>>235
ちゃんとしたウイルスの抗体持ってたのはウェスカの息子だけ
10人に一人が抗体持ってるのならミサイルで全員ゾンビになってんの?
まず抗体作るためには38度ぐらいの熱が出ないと作れない
ワクチン熱出ますか?<<出ません微熱です

266: 2020/07/12(日) 13:50:33.10
>>256
gウィルスの抗体は1割あったはず。cはしらね
10人に1人抗体あっても9対1だぞ野生生物も含めたら更に劣勢や、街が崩壊するのもやむなし

278: 2020/07/12(日) 13:55:12.85
>>256
公式設定だし
それでも高濃度のウイルスならジルみたいに感染する

358: 2020/07/12(日) 14:42:57.58
>>256
君GウィルスとTウィルスとCウィルス混同してないか?
そもそも抗体があった所で犬とかまで感染してるから生き残れるかは別よね

214: 2020/07/12(日) 13:26:36.97
>>176
あのタイミングでの消化云々はトレーラーを見たプレイヤーとして見た視点であって、キャラクターとしてじゃないよね
もしそういう演出を入れたいのなら、それこそ薬物で幻覚を見てジェシーがジョエルに見えた、みたいな演出を入れた方がまだ整合性が取れると思う

239: 2020/07/12(日) 13:35:55.71
>>232
いや、だからその「ジョエルを感じてしまう」っていうの、本編で描写されてた?
トレーラーを見たプレーヤーが勝手に感じとっただけじゃない?

248: 2020/07/12(日) 13:38:52.93
>>239
トレーラーを観た人はより直截的に感じるし、観てない人は感じる人もいるし感じない人もいるだろうね
正直幻影を映像で見させるのはやりすぎだと思うけど

258: 2020/07/12(日) 13:45:36.10
>>248
幻影はあくまでたとえだけど、そういう意図を明確にしたいならそういう演出をするのも方法としてはあるってこと
トレーラーを見てるユーザーと見てないユーザーのゲーム体験が全く異なるものになること自体がおかしいと思うんだけど
てかあれトレーラーを見てないユーザーにとっては単純にジェシーが合流してきただけにしか見えないと思うよ
やりすぎといえば、唐突に挟まれてプレーヤーをぶつ切りにさせる回想シーンやフラッシュバックも、構成としては最悪だと思う

295: 2020/07/12(日) 14:03:00.26
>>232
なるほど。だから最後はあんなアッサリ処理されたんか。種馬役込みで
ただゲームだからこそ簡単に出来ちゃうキャラ差し替えや削除をPVで多用されちゃうともう買う判断材料にはしにくくなるね
面白ければ許されるとは思うけど

108: 2020/07/12(日) 12:39:23.67
自分は率直にスゲーと思ったYo
昨日も書いたが2のライバルは1で超えるために徹底的に1をぶっ壊しに掛かったシナリオに製作側の本気度を感じた
ファンすら敵に回す上等でゲーム内キャラもぶっ壊して意図的にプレイヤーにとって辛いシナリオ構成にしてると感じた
エリーに全く希望がなく憎い憎いはずのアビーには希望がある
エンディング終わった後のボートのシーンがファイアフライの終結してる島の砂浜なのもアビーの希望を徹底して描いててえげつねー思ったわ

111: 2020/07/12(日) 12:41:57.40
>>108
えげつなさはあったな確かに
それだけに前作からのファンの支持を失ってビジネス的には失敗してる感じ

114: 2020/07/12(日) 12:44:24.34
こんかいはリスタートが目の前にデブいていきなり襲い掛かってきたりみたいなわちゃわちやが多すぎて

118: 2020/07/12(日) 12:45:58.80
>>114
デブめちゃつおい
あとライフル系のスコープ全然使わなかったな

116: 2020/07/12(日) 12:45:03.58
怒りの感情しかなかったな
主に開発者への

127: 2020/07/12(日) 12:52:34.35
>>122
もちろんそういう意見も賛成だし、同意できるわ。
賛否両論みんなあるから面白い。

144: 2020/07/12(日) 12:58:10.72
>>129
語りすぎないという1の美点が完全に消えてるよね
俺は語りすぎという理由で小島監督好きじゃないんだけど、ラスアス2はMGSより露骨で萎えた

132: 2020/07/12(日) 12:54:04.31
>>122
凄いわかるわ
シマウマとか無理していれなくても別に敵側の事情は読み取れるってか、こういう演出されると感情操作されてるみたいで腹立つ

160: 2020/07/12(日) 13:03:31.60
>>132
あのシーンのせいで、1の中でも象徴的だったキリンがファイアフライの管理下で生きされているみたいな印象付けされて最悪だったわ

143: 2020/07/12(日) 12:57:56.08
>>137
そういう要素がアビー編に盛り沢山でしかも計算されて組み込まれてる所が実に悪魔のゲームって感じ
普通のアクションゲームしてる感覚でやってると精神的ダメージ通り越して苦痛になる
こえええええええええ

159: 2020/07/12(日) 13:02:31.60
>>143
わかる
アビー操作もそうだし、エリーによる拷問シーンとか、アビー対エリーとか、プレイヤーが操作したくなくなるようなシーンを何度も挿入するよね
今まで「ゲーム性」や「ゲーム的なわかりやすさ」のもとで隠されてきた部分を、ここまで直接的に表現するのかと思ったわ

124: 2020/07/12(日) 12:51:23.47
なんとなくプレイし終わって感じた事は多分3を作る事は決定してるんじゃないかなあと
1を今回の2でリセットした形になってるから仮に3があるとすればこの世界をもっと掘り下げたり別の物語を作りやすそうだなと思った
サーガ構成にすると根付いたファンやスポンサーの所為で次作を産みの親が自由に出来なくなる事は多いしな

126: 2020/07/12(日) 12:52:10.88
そもそも復讐劇でアビー操作になった時点で
脚本の意図が見え見えで感情移入なんて無いわ

136: 2020/07/12(日) 12:54:36.72
>>126
さんざん敵対してたのによーしアビーで進めるぞぉとかそんな切り替え早く出来ること想定してたんだろうか

151: 2020/07/12(日) 12:59:43.93
>>139
色々あるんだなぁって思うことに必要なアビー編の長さを圧倒的に越えすぎてるわ
エリーと会う瞬間に戻るまでにエリーが何してたか忘れるレベル

156: 2020/07/12(日) 13:01:26.48
>>151
と言うかあらゆる展開をアビー編に凝縮しすぎ
しかもそれが3日間で起こった出来事とか
あり得なさすぎて付いていけない

142: 2020/07/12(日) 12:57:01.30
>>136
回想ごとに休んで続きは明日にしようって毎回区切るプレイしてたワイ
ほんまに「よーし今日はアビーで進めるぞぉ」って切り替えしてた模様

130: 2020/07/12(日) 12:53:20.81
理解できた深い考察などと、名を変えたお寒い屁理屈が横行していてワロタ

俺は高尚で知能が高いのだと、いつも得意に上から目線で長文語り続けるのが特徴

131: 2020/07/12(日) 12:53:28.27
えげつなさは別に悪くないんだが、納得感が足りないと思うんだなあ
プレイヤーにやらせる場面とムービーで済ます割合がちぐはぐというか
アビー編をうまく使えてない感じ

134: 2020/07/12(日) 12:54:23.12
1のファンなんですが、
これとパワプロならどちらを買った方がいいですか?

140: 2020/07/12(日) 12:56:28.46
>>134
パワプロ

138: 2020/07/12(日) 12:56:10.77
>>135
それな
復讐に身を投じた以上相手からも同じことされるリスクは当然なのに「見逃してやったのに」とか虫が良いにも程がある

141: 2020/07/12(日) 12:56:31.87
フィクションかどうかというより世界観に統一性があるかどうかじゃないか
1は感染者に追い詰められた人類社会という閉塞感が常について回っていた
ゆえにこそそれを打開できるかもしれないエリーを守る旅の意義、そしてそれを最後に裏切る
罪深さというドラマが活きたわけだ
今作じゃ感染者なんて完全に添え物だからな
ゲームプレイ的にも目立ってないしストーリー上じゃもはや何の役割も与えられてない

162: 2020/07/12(日) 13:05:17.89
>>141
>>147
1の世界観ぶち壊したよな もはやラスアスですらないように見えるわ

167: 2020/07/12(日) 13:08:53.10
>>162
感染者の設定にしても2のは完全に別物だからな
シャンブラーは百歩譲って納得できるとしてもラットキングみたいなのはやってほしくなかった

168: 2020/07/12(日) 13:09:11.71
>>167
ラットキングだめやったん?

187: 2020/07/12(日) 13:17:34.62
>>168
どう考えてもおかしい
脳に寄生する→キノコが生える→宿主の体力なくなって朽ち果てるってサイクルだったはずなのに、あいつだけ他の感染者を取り込んだ上に20年以上生存してるからな

195: 2020/07/12(日) 13:19:33.70
>>187
たしかになあ
しかも新鮮な血が飛び散ってたのみて不思議に思った

175: 2020/07/12(日) 13:12:00.21
>>167
1とも整合性取れないしな 初の感染者は1だと南部ってことになってたのに、2はなぜかシアトルになってたし

184: 2020/07/12(日) 13:16:50.67
>>175
初の感染者が南部だって話あったっけ?

206: 2020/07/12(日) 13:23:49.07
>>184
1の車内でトミーがこう発言する「最初は南部ってことだった。それが東海岸と西海岸」
これすら米国で発生したのか外国から南部に菌が持ち込まれたのかは不明ではある
それが2でノラが「すべての始まりはここだった」なんて言うから全く分からなくなった

188: 2020/07/12(日) 13:17:36.11
>>175
最初の患者が運ばれたってあれシアトルのってことでしょ
なんでそれが全米で初になってるの

193: 2020/07/12(日) 13:19:13.18
>>188
シアトルで最初の患者を
わざわざ「最初の患者」と表現するか?

197: 2020/07/12(日) 13:20:50.04
>>193
そらいうでしょ
むしろ全米で初ならもっとそれっぽいこと言ってたんじゃない?
まあこれはもう受けての感性の話だからどうしようもないけど
自分は普通にシアトルで初の患者っていうふうに受け止めたよ

146: 2020/07/12(日) 12:58:29.06
本編のどんなキャラよりアリスがかわいそうと思われているという事実
あまりにもキャラ立てが下手くそって事に他ならない

147: 2020/07/12(日) 12:58:50.06
延々と語り継がれるクソシナリオなのは間違いないからな

整合性を無視して演出偏重し過ぎで既に1の世界観が崩壊してるからもはや続編も不要

1でもそういうとこはあったが気にならなかっただけといえばそうなるが

148: 2020/07/12(日) 12:59:02.34
コンセプトアートだと、ジョエルの遺体を包むシーンあるのな

149: 2020/07/12(日) 12:59:04.63
ていうか素朴な疑問なんだけどここにいる人は何日くらいかけてクリアしたの?
自分は毎日ちょっとずつ、それも上でかいたけどほぼ回想ごとに休んでたから
一週間半くらいかかったと思う。2週間かな

152: 2020/07/12(日) 12:59:48.16
>>149
ボクは2日!

155: 2020/07/12(日) 13:00:35.17
>>152
はっや!

169: 2020/07/12(日) 13:09:29.12
>>150
前作からのユーザーが多いのは分かってるからエンディングに向けて気持ちが偏らないようにしたんだろうな
あからさますぎて失敗してるけど

153: 2020/07/12(日) 13:00:14.26
ニールとか1週間も経たずネタバレや擁護とか声明とかゲームについて色々語ってるけど、トレーラー詐欺のことってすこしでも言及してた?言い訳でもいいから説明してほしいんだが

154: 2020/07/12(日) 13:00:17.46
何度も書かれてるけど、最初からアビー編でエリーやジョエルはどうなったと思わせてた方が良かったと思うんだがなあ
今作はプレイを分断されて感情揺さぶられるんだけど、このゲーム作ったやつアホじゃねーのっていう制作者にしか感情向かわないよ

157: 2020/07/12(日) 13:01:56.09
アビーを前面に出したら売れないかもってノーティもわかってるからこうなったんだろ

163: 2020/07/12(日) 13:05:47.92
見たら20日の19時ぐらいにクリアしてた

166: 2020/07/12(日) 13:08:18.72
視点一番遠くにして視野も一番広げてもあんまり変わらねぇ・・
酔って全然進まねぇw
イースぐらいカメラ遠くしてほしいよぉ

171: 2020/07/12(日) 13:11:02.34
>>166
モーションブラーはゼロにした?

170: 2020/07/12(日) 13:10:30.97
https://youtu.be/_pMIL7gM0XE

前作のCM
プレイヤーの没入感をよく表している

177: 2020/07/12(日) 13:13:03.48
>>170
溢れ出る名作感に涙が出ますよ

199: 2020/07/12(日) 13:21:15.40
>>170
1は名作だけどみんなジョエルになりきってプレイした?
俺は仲睦まじい親子を見る第三者目線でプレイしてたんだけど

なりきって自己投影するプレイヤーやっぱり多いんだな
そりゃ批判されるわな

200: 2020/07/12(日) 13:22:47.26
>>199
さすがにジョエルに自己投影は難しくねーかな
キャラクターの性格もサバイバルでねじ曲がってるし

226: 2020/07/12(日) 13:30:36.01
>>200
cm見る限りそう言うプレイヤーが多いからあんな感じの演出にしたんじゃないの?
確かによく考えたらアニメやゲームの好きなキャラに自己投影してる人達多いもんな

コスプレイヤーとか正にそれが具現化されてない?
やっぱり客観視重視の作品は批判されがちだね

202: 2020/07/12(日) 13:23:02.38
>>199
そ親子のような関係になっていく感情描写がよく分かるのに対して
2はどの視点にしろ一貫性のない行動ばかりで感情がさっぱり分からないのが問題

173: 2020/07/12(日) 13:11:06.97
アイテム自動取得はオプションのどこから設定すればいいのか詳しく教えてください

174: 2020/07/12(日) 13:11:52.66
ボクは気に入らんからって批判してるのは結構だが4大GOTYノミネートは確実だからね?サイパン、ツシマ押し退けて受賞もありうる
アンチは来年の春頃までイライラしてるの?

178: 2020/07/12(日) 13:13:53.32
1のメイキング見てない人っているんだ
批判してる人なんて絶対見たうえで言ってると思ったのに

179: 2020/07/12(日) 13:14:45.67
PV詐欺って言われてるけどオレは騙されたと気付いた瞬間、こ~来たかーって感心したけどなw
発売前にPV見すぎて自分で勝手にストーリー想像してたけど見事に予想外のことが次々起こって飽きずにプレイできたわ

181: 2020/07/12(日) 13:15:40.07
予想外の事が多過ぎて何やってんだこいつら…って感想しかないが

198: 2020/07/12(日) 13:21:03.55
>>191
エリーが復讐を完遂したら本当に救いがなくなるじゃん?一応、今作はジョエルを思わせる服装で旅立つことを示唆してるわけだし

208: 2020/07/12(日) 13:24:33.91
>>198
そこでそんな日和り方するんならそもそもこんな暗い話作らなきゃいいのにって感想だなあ

201: 2020/07/12(日) 13:22:57.87
>>191
あんときはすまんかったw

192: 2020/07/12(日) 13:18:52.15
>>183
さらっと三百万円奪われるのやめろ

185: 2020/07/12(日) 13:16:56.73
なんで300万円奪われたの

186: 2020/07/12(日) 13:17:33.09
もうノーティードッグダメかもな....炎上しまくってんじゃん
ユアストーリーと同じこといっちゃったろ
お前らわかってんのか?お前らの愛してるキャラは架空だぞとか
あのなーって感じ。製作者もそういうつもりで作ってたんならそりゃ無理だわ
夢見させること否定してるんだもん。ボロクソ言われることわかってて発売して
ボロクソ言われて現実見ろという開発とかwお前が現実見ろって感じ

223: 2020/07/12(日) 13:30:08.97
>>189
俺はどちらかといえば後者に近いかも
意図するストーリーをなぞらされているだけのように感じて、ストーリーやキャラクター自体にあまり興味を持てなかった

190: 2020/07/12(日) 13:18:02.09
感染爆発が起こったのがグラウンドゼロって解釈したけどどうなんだろうね
詳細まで覚えてないわ

205: 2020/07/12(日) 13:23:35.23
自己投影と感情移入って別だと思う

209: 2020/07/12(日) 13:25:27.42
復讐するにしても映画のジャンゴ並みに銃ぶっぱなせる展開だったら良かったんだけどな
特にウルフの拠点に単騎乗り込んで全員ぶっ倒しに行く展開だったら神ゲーだった
ラスボスステージはスタジアムでアイザックがロケラン撃って邪魔しにきたりな

211: 2020/07/12(日) 13:25:52.47
>>209

218: 2020/07/12(日) 13:28:06.35
>>209
アビーがデビットの娘でサイコパスがよかたわ
一味全員全滅でスッキリ終われる

215: 2020/07/12(日) 13:27:00.68
>>210
あれは反撃されたからじゃね?
モブは全部正当防衛だってことで処理するしかない

236: 2020/07/12(日) 13:34:10.60
>>225
別に擁護したいわけじゃないけど、正当防衛と復讐は流石に違うでしょ

268: 2020/07/12(日) 13:50:59.20
>>265
復讐は不毛ってプレイヤー側が読み取る解釈の一つであって別にエリーがそう思ったわけじゃないけどな

272: 2020/07/12(日) 13:53:08.00
>>268
そう解釈できるような表現をポストアポカリプスの世界でされてもって話だろ

283: 2020/07/12(日) 13:56:26.17
>>272
俺は個人的に復讐云々は感じなかったから、ラスアスの世界観に復讐というテーマはそぐわないという意見にはピンとこない
それより酷いところが多々あるけど

293: 2020/07/12(日) 14:00:50.93
>>284
焦りすぎて何言いたいのかわからんぞw

302: 2020/07/12(日) 14:10:19.82
>>300
それを知った上で>>270が皮肉を言ってるのに気づかないおバカさん?

304: 2020/07/12(日) 14:11:42.17
>>302
皮肉になってなくね?
主観と客観を一致させてる意見にしか思えんが

307: 2020/07/12(日) 14:12:47.53
>>304
正当防衛とかわからんこといい出すからその理論にのってやっただけやで

315: 2020/07/12(日) 14:20:04.36
>>311
復讐はなにも生まないってのはプレイヤー側の意見=客観の視点で、エリーはそんなこと思ってないでしょ
そして救いってのはエリーにとっての主観的な感情なんだから、やっぱり主観と客観を混同してるようにしか思えない

それに復讐は無益みたいな解釈も製作側は別に意図してないと思うしね

318: 2020/07/12(日) 14:21:38.71
>>315
いいんだよもっと単純で
エリーがガトリングガン装備して斬馬刀で敵を滅多切りにする爽快アクションでよかったんだよ
ニールの脳内テーマなんか求めてる人いるのかよ

320: 2020/07/12(日) 14:22:27.05
>>318
ニールの脳内テーマはいらんが1のファンからしたらそんな爽快アクションは求めてないw

321: 2020/07/12(日) 14:23:38.56
>>320
今なら求めてるな

212: 2020/07/12(日) 13:26:17.34
発売日に買って一気にプレイした後、ながら見で人の実況のクリアまで見たが、実際にプレイしてる人と見てるだけの人で感じ方の違うゲームだと改めて思った
プレイするのが苦痛な場面も、見てるだけだと映画感覚でなんとなく受け入れられた
体験の仕方で別の感想が生まれるっていうのは新しいゲーム体験かなと感心したが、発売日に定価で買ってくれた人がババを引くやり方は客商売舐めてるわ

219: 2020/07/12(日) 13:28:30.91
ポリコレチェックシートがあったら満点取れる作品

930: 2020/07/12(日) 20:37:25.69
>>221
レブは生き残るしジェシーは跡継ぎがいるけど
今回黒人だけ扱い悪くて草
差別だ!

916: 2020/07/12(日) 20:27:47.31
済まない 規制でスレたてられなかった。宣言して出来る人か無ければ、次>>930の人スレ立てお願いします。
↓貼れないので改行消してます作成したスレ立てのをコピー改行調整して貰えれば↓
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
(※スレッドを立てるときは行頭↑に 
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 と記載してください)
■公式サイト
https://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/entrance.html
https://www.playstation.com/ja-jp/games/the-last-of-us-part-ii-ps4/
■ノーティドッグ
https://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
https://w.atwiki.jp/thelastofus_jp/sp/
■マルチプレイの話題はこちら
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+ 176amicom
■攻略・質問スレ
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/famicom/1593067408/
■前スレ
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part167
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/famicom/1594487664/1-
次スレは>>900が建てること
建てられない場合00は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします

924: 2020/07/12(日) 20:31:57.34
>>916
あ、各サイトのURLアドレスはもっかい貼り直しみたいで、お願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2198249.jpg

927: 2020/07/12(日) 20:33:22.95
>>924
もう立ってるぞ
規制ならしゃーない

940: 2020/07/12(日) 20:45:57.93
>>909
オレはその人とは別人だよ。 
スレ立ててくれて感謝してるありがとう
>>927
ありがとう

222: 2020/07/12(日) 13:29:09.76
ジョエルは百戦錬磨だから暴力にも迷いがないけど
エリーはまだ躊躇してるとこがあるよね
そこが二人の違いなんかな

242: 2020/07/12(日) 13:36:44.52
>>231
そのわりには拷問のあとで手震わせたりしてたよね

249: 2020/07/12(日) 13:39:00.77
>>242
せやな
モブ以外が相手になるとそこらへん途端にナイーブになる

460: 2020/07/12(日) 15:30:21.68
>>454
そりゃそうだ
でもジョエルとエリーは違うからね

224: 2020/07/12(日) 13:30:22.14
グダグダなストーリーなんだから擁護できるのはグラフィックくらいよ
あと銃の改造についてはリアリティーを感じて良かった
そして『続編って奴だな 出来は劣る』はこの作品自体の評価になってるのは面白い

227: 2020/07/12(日) 13:30:50.77
1はジョエルとエリーの行動や感情に対して感想が生まれていたが2だとちょくちょく「あーそう言う事を製作者はやりたいのねね」って思わせる出来になっているって事
しかも肝心なただ感情移入させるシーンはボカしているから客観的に見ざるを得ない

228: 2020/07/12(日) 13:31:23.41
1ジョエルは非常に個性的だが、操作する1プレイヤーとしてその行動に「なんでそれすんの」っていうのを
感じることはほぼなかった。ピッツバーグの襲撃の際の判断とか上手くこっちを越えてくる部分もあった

233: 2020/07/12(日) 13:33:56.33
>>228
ピッツバーグの襲撃の際の判断?

238: 2020/07/12(日) 13:35:37.75
>>233
怪我人装って助けを求めてるように見せかけた奴をハンターと見抜いて襲撃を予見したところ

245: 2020/07/12(日) 13:37:42.43
>>238
あんなん怪しすぎるでしょ

253: 2020/07/12(日) 13:40:26.56
>>250
あのとき上の道路が封鎖されてて
しかたなく下の道進むことになった時点で怪しいでしょ

708: 2020/07/12(日) 18:05:02.58
>>229
ホイットニーか
この復讐の手法 続編以降もずっとやれるじゃん

240: 2020/07/12(日) 13:35:58.76
別にそこまでストーリー悪くはないんだけどジョエルと一緒に行動する方が楽しい

277: 2020/07/12(日) 13:55:09.12
>>243
ジョエル上げし過ぎ
血みどろで目ちらばせた男が乱入してきたら、何か武器はないかと探すだろう普通
アビー父がジョエルを倒した場合は正当防衛は成り立つけど逆はありえないよ

ジョエルの悪行は1では会話しかないから仕方ないけど
まあ1では制作側がムービーはわざといれてないのよ、2のアビーがジョエルした仕打ちなんかは、
日常茶飯事でやってると思うぞ、

244: 2020/07/12(日) 13:37:29.12
泥臭い肉弾戦を入れたがる製作者は多いけどどうしてもゼイリブを思い出して笑ってしまう

246: 2020/07/12(日) 13:38:46.00
じゃあプレイヤーはあそこで車とめて
ハンターに「どうした!?大丈夫か!?」ってすると思ったの

251: 2020/07/12(日) 13:39:25.21
グラフィックとゲーム性はパーフェクトホントに素晴らしい。
でもストーリーダメならもうダメなんよ。映画と同じで
映画に参加するのがゲームの本質になりつつあって
ストーリーも何もないゲームが売れるか?って話でんなもんシューティングぐらいだよ
そしてシューティングはホントにコアなファンが自分の操作性や指の感覚で
弾幕避ける技術のゲームでラスアス2は75%ストーリーで評価されるゲーム
グラフィックや操作性や戦闘面白いなら武器少ないし改造少ないし
結果ストーリーが物言う作品なんよ。製作者がファビョてる時点で
こいつが決めたんだなって感じで。作ってた人間が泣いてたらしいじゃん

269: 2020/07/12(日) 13:51:15.07
>>251
これに関してはストーリーをメインディッシュにするタイプの作品だから良く分かるわ
古典的なRPGならレベルや武器そして職業のチョイスと言ったゲームデザインがメインディッシュだからそこを見るけど

ニール自身が強気発言から一転ビビってネタバレとかやりだして自ら駄作であることを証明した

299: 2020/07/12(日) 14:06:40.49
>>296みたいなやつがスカーとかラトラーズの連中みたいに見える

255: 2020/07/12(日) 13:42:50.95
日本版って規制されてるからいいけど
無規制版ってガチで人体欠損の血吹き出しまくりで罪悪感が酷い

257: 2020/07/12(日) 13:44:20.99
ラスアス2プレイしてて全く楽しくないけど最高に面白かった

273: 2020/07/12(日) 13:53:09.59
>>259
拗らせないで1のようなストーリー進行にしておけば名作になれたのになぁ

260: 2020/07/12(日) 13:47:03.84
https://iwiz-movies.c.yimg.jp/c/movies/pict/p/p/91/4a/168787_02.jpg
まあこれでも観て機嫌なおしなよ

264: 2020/07/12(日) 13:49:02.95
>>260
映画は最後のジェダイ、ゲームはラスアス2 として
これの小説とか漫画版も知りたいwどっちも読まないから

261: 2020/07/12(日) 13:47:13.12
俺のジョエルは医者ぶん殴って
火炎瓶で焼いて
火炎放射で念入りに消毒したけど
正当防衛だよ

263: 2020/07/12(日) 13:48:32.19
ピッツバーグってメモに「あの女ガー」て出てくる場所だよね?
この先に協力者になってくれる人がいると見せかけてあっさりやられてましたーみたいなプレイヤーの絶望感煽る展開が1は上手かった
2はこどおじこどおばが書いたなろう小説みたいでただただ気持ち悪い

267: 2020/07/12(日) 13:50:59.15
>>263
1はそういうの上手かったよな
避難生活してた人の日記で段々人増えて来たけどそれが原因で壊滅してたりとか

271: 2020/07/12(日) 13:52:33.70
医者は燃やすよな
ムカつくし

274: 2020/07/12(日) 13:53:54.98
もともとの原因はニールのほうがキャラに全く執着しないこと
こんなもんただの絵だよ俺が語りたいことを語るための道具
という感覚だからユーザーと相容れない

287: 2020/07/12(日) 13:58:07.59
>>274
そんで作ったもんが受け入れられず逆切れ5日の言い訳とかやばたにえん

276: 2020/07/12(日) 13:54:13.09
コインの裏表ってコインからは同時に見れない 神なれってか

279: 2020/07/12(日) 13:55:22.20
現代の価値観持ち出すなってんならこんな世界観で復讐なんてテーマ使うなとしか

281: 2020/07/12(日) 13:56:17.57
>>279
ニール以外はみんな気付いてる

290: 2020/07/12(日) 13:59:23.25
>>279
世界がいかに荒廃しようが大切な人を奪われた時の憎しみとか復讐欲とかはなくならんと思うし、割と普遍的な人間の性みたいなもんだろう

このゲームがクソなのは復讐云々じゃなくて他にあるし、ブルースがいたらストーリー変えずに傑作になってた可能性はあったと思う

280: 2020/07/12(日) 13:56:04.89
ユーザーはキャラのその後が重要なんだけど
ニールにとってそれはどうでもいいことなんだ

282: 2020/07/12(日) 13:56:25.99
擁護というか言い訳してるだけだよね
2の物語から何を感じたのかさっぱりわからんわ

285: 2020/07/12(日) 13:57:17.36
スレ伸びすぎワラタ

288: 2020/07/12(日) 13:58:11.56
対馬かでるまでのお祭りや

289: 2020/07/12(日) 13:59:15.04
テスターはストーリーに心を揺さぶられたんじゃなくて、チラつく製作者の顔と無印を台無しにした酷いストーリーに泣いたんだろうなぁ

291: 2020/07/12(日) 13:59:23.71
ツシマも変な女武士みたいな奴いるからポリコレの力はかかってるぞ多分

292: 2020/07/12(日) 14:00:21.60
みんなが求めてたのは対馬の主人公みたいなエリーじゃないの?
アビーの首をとるために冥府より蘇った伝説の武者

301: 2020/07/12(日) 14:09:50.35
>>292
冥府魔道に落ちた子連れ狼は拝一刀が宿敵烈堂に倒れ大五郎が仇を取るも烈堂は祖父だったのが判明して終わり人斬りに落ちればあるのは地獄のみと潔い
比べてラスアス2はなんなんや

305: 2020/07/12(日) 14:11:59.73
>>301
すっきりした復讐したかったよな
潔さの哲学がアメリカにはないのかもしれない

294: 2020/07/12(日) 14:00:52.03
特段期待してないけど対馬ちゃんとしててほしい 新作でやるもんがない

298: 2020/07/12(日) 14:05:13.71
3が出るとしたらハリウッド映画並みの規模感で作ってほしいな
パンデミックの原因は実は戦争用に作られた化学兵器Cウィルスが間違って自国にばら蒔かれたとかで
んで他の国の様子を見に行ったら平穏で核ミサイルでアメリカごと滅菌作戦実行中とかさ
こんなゲーム発禁もんだろ

303: 2020/07/12(日) 14:10:42.21
売りに行ったら2000円てw

326: 2020/07/12(日) 14:27:31.28
>>303
うそ?!俺が売ったとき4800円だったぞw
赤字やばそうだなマジ。

ちな今は国内版売って北米版しかプレイしてないけど国内版規制クソすぎ

350: 2020/07/12(日) 14:38:18.10
>>303
メルカリで売れたけど送料手数料引いても3300だったぞ

買ったのは4000だったけどw

こんな大作が発売からそう経ってもないのにこれはヤバい

306: 2020/07/12(日) 14:12:29.76
博物館だってそこまで良かったってわけでもないと思うんだがな
あれくらいなら農場のJJトラクターの夕焼けとかも良かったって感じ

博物館は帽子かぶせるくだりを何回やるねんってなったわ
もうちょい絞ってつくれよ

324: 2020/07/12(日) 14:25:43.41
>>306
設定とかも色々詰め込み過ぎなんだよな

ブルース
「アイデアは無限大だがすべてを盛り込んではいけない
プレイヤーの心に最も残る効果的なアイデアに絞るのだ
専門家の協力はないが心理的効果を意識するようにはしている」

って言っててまさにその通りだわ
27分あたり
https://youtu.be/Dp094Re7HXY

352: 2020/07/12(日) 14:39:27.03
>>324
ブルースって実力者だったんだなぁ

383: 2020/07/12(日) 14:55:29.24
>>352
いなくなってから気付く有能さ
ニールとブルースのふたりがいてこそのノーティ作品だったんだなってほんと思うよ

310: 2020/07/12(日) 14:16:40.69
ガチアスペで震えるわ

312: 2020/07/12(日) 14:17:41.25
>>310
捨て台詞吐かずにおかしいところを指摘してよ

313: 2020/07/12(日) 14:17:58.10
単純な復讐劇ならストーリーの粗が目立たないから名作扱いになってただろうな

314: 2020/07/12(日) 14:18:45.20
アニメメダロットやゲームオブスローンズといい
評価された前作の後で盛大にやらかすと大変やね

316: 2020/07/12(日) 14:20:25.42
エヴァQがこれに近いって知り合いが言ってたけどそうなん?
観てないから知らん

325: 2020/07/12(日) 14:26:03.45
>>316
もう何がしたいのか全くわからないよ。ハァ?ハァ?頭おかしいん?って感じ
エヴァが戦艦になったり訳のわからんキャラ増えてたり
目的がなんなのかもわからんし。ラストなんてもーさいあくだから
きっしょって感じ

344: 2020/07/12(日) 14:36:23.66
>>329
にてるね。原作ぶっ壊してるから

347: 2020/07/12(日) 14:38:06.50
>>316
事前PVと本編の内容が全く違うってとこだろうか?
エヴァは新旧PV世界線、ループ説を予感させる演出あるからまだいいけど

428: 2020/07/12(日) 15:14:08.85
>>316
それはオレも思った。破の最後にQの予告が流れるんだけど、それが実際Q公開されると全く違う展開。完全に予告詐欺。
しかも、その内容も今までのファンが不快になるような展開だったよ。

430: 2020/07/12(日) 15:15:31.15
>>428
確かにエヴァqの感覚に近いものはあるなPV詐欺だったし。ただあれはぶっ飛びすぎ。
やっぱりこれはSWEP8のが近い

432: 2020/07/12(日) 15:15:51.22
>>428
あれは予告が破とQの間の話だからまた違うわな

317: 2020/07/12(日) 14:20:44.45
単純に盛り上がる場面も熱くなる場面も考えさせられる場面もなく…脚本の裏側・こう見せたいって思惑と思想が前面に出過ぎてて萎えた
これって開発の実力不足だよね
超絶グラフィックなのに没入感皆無ってどんだけ脚本の出来悪いのって感じ

322: 2020/07/12(日) 14:23:40.33
ラスアス1の医者って放置でもシナリオ進む?俺火炎瓶で燃やしたからわからん

323: 2020/07/12(日) 14:24:43.51
>>322
無視すると妨害されるから最低でもぶん殴る必要がある

328: 2020/07/12(日) 14:27:56.43
>>323
なるほどなサンクス

330: 2020/07/12(日) 14:29:50.69
>>322
基本的には攻撃しないといけないけど、海外で俺つま先撃っただけなんで4んでないはずですけど!?ってツッこんでた人は見かけた

355: 2020/07/12(日) 14:40:52.20
>>331
HP1だったんだろ
そりゃ娘も体異常に鍛えるわ

334: 2020/07/12(日) 14:31:28.42
言えない…北米版プレイヤーの俺からするといかに国内版のアクションもクソゲー化されてるか…

これさ日本人て北米版やる人少ないから騒ぎになってないだけで北米版みんなプレイしてたら返金騒動待ったなしだろw

336: 2020/07/12(日) 14:32:07.73
>>334
規制した奴有能

341: 2020/07/12(日) 14:34:17.11
>>336
なぜ?!w

340: 2020/07/12(日) 14:34:13.77
>>335
エリーの不幸を望んでるんか?

343: 2020/07/12(日) 14:35:38.31
>>340
何だお前

337: 2020/07/12(日) 14:33:46.06
マーリーンの復讐なら理解できるけどあんなスペランカーの復讐とか割に合わない

342: 2020/07/12(日) 14:35:32.64
エヴァQに似てるのは破の予告編で出たシーンはまるっとなくなって、説明すりゃすぐ終わる話をシナリオに都合良く展開していったとかかな
あれもシンジと観客を同じ状況に置くことで云々みたいな感じ
でもエヴァよりはスターウォーズの方が近いだろ
ポリコレ案件とか観客が望むものじゃなかったとか前作の監督がやろうとしたこと無視とか

346: 2020/07/12(日) 14:36:35.27
復讐を完遂したらエリーが不幸になる ×
ディレクターが強制的に不幸にする 〇

勘違いしてはいけないよ

366: 2020/07/12(日) 14:47:31.94
>>361
エリーの復讐欲はPTSDから来る自己破壊衝動だと思ったけどね。だから最後までやりきったら不幸になる未来が予期できるということ
それをニールの神の手どうこう言い出しても最初から全てそうだよとしか

368: 2020/07/12(日) 14:48:09.49
>>366
もっとスカッと復讐させてやれないのかね
やれやれだわ

365: 2020/07/12(日) 14:46:42.17
>>359
ゲームプレイ上のエリーとカットシーンでのエリーがまるで別人に見えるから問題なんだよ
ストーリー的にも矛盾してるしプレイヤーの没入感を下げる要因にもなってる

371: 2020/07/12(日) 14:49:39.77
>>365
その意見には同意する。2は失敗作だと思うしね

348: 2020/07/12(日) 14:38:12.51
エリーも不細工定期

354: 2020/07/12(日) 14:40:43.67
>>351
その感性だとラスアス1も理解できねーだろ
FPSでもやっとけばスカッとした気分になれるぞ

356: 2020/07/12(日) 14:42:28.44
擁護派って否定派の感性の低さを指摘するの好きだよな

362: 2020/07/12(日) 14:44:52.21
>>356
何か勘違いしてるが、否定派が否定派の感性の低さを指摘してるんだわ
否定派も一枚岩じゃないからね、さすがに復讐完遂させてくれ~レベルの人と一緒にされちゃ困る

357: 2020/07/12(日) 14:42:56.07
ゲーム的要素のためにモブ兵士。銃やらで射撃戦の末に敵を倒す要素と、シナリオ的な復讐を諦めるって話が致命的なほど矛盾してるのよね

ゲームである意味があるのかなこれ

360: 2020/07/12(日) 14:43:08.83
そもそも復讐がテーマの時点で
1とは全く違うんだよね

363: 2020/07/12(日) 14:45:38.67
ずっと感じてた気持ち悪さがなんとなくわかったんだけど
ゲームに達成感以外の要素を詰め込まれるとダメっぽいな

別に深い考察や哲学を得たいが為にゲームに手は出してなくて
そういうのは本や映画に求めてたわ

369: 2020/07/12(日) 14:48:12.03
>>363
いや、ゲームも創作物である以上考察しがいのある創造性や哲学は必要なんだけど、
まずはゲームとしての見せ方を守ってくれって話
映画やドラマと同じことしたってダメなんだよ

386: 2020/07/12(日) 14:56:38.93
>>363
俺はそれは間違ってると思うよ。小説>映画>テレビ>ゲーム
こう進化してるのよ言わばゲームは4Gなのよ
やれることが増えてるのよ。小説は視点と想像ね
映画で想像を現実化して、テレビはそれを一般化させて
ゲームで体感を増やしたわけ。つまりゲームが一番やれることが多くて
今スポーツまで入ってきたわけでしょ。ゲームが完成形なのよ
つまり全てを総合したものでまだまだ発展途上でやれることがこれからも増えていくのよ
哲学入れるのはダメって言ってるけど哲学入ってるからRPGで名作と言われてるものは
例外無く哲学入ってるよ。

390: 2020/07/12(日) 14:58:59.07
>>386
やれることが増えたのを進化とは呼ばないと思う
個人的には小説の余白にはラスアス1ですら遠く及ばない代わりに、没入感は段違い

一長一短だよ。ゲームにも哲学必要ってのには同意するけど

391: 2020/07/12(日) 14:59:41.69
>>386
いや、それもちょっと賛同できないな
映像作品とゲームだと、そもそも求められるストーリーテリングが違うと思う
2は時系列をいじったり操作キャラを変更したりしてプレイヤーの没入性を排していたけど、
観客に徹することのできる映像作品ならそれも普通に受け入れられると思う

420: 2020/07/12(日) 15:12:14.76
>>401
ゲームが一番上の娯楽だよ。スーパーマンになれるんだから
>>391
できないからじゃん。映画はあくまでも視覚のみで体感が少なくとも
自分を投影させることは難しく。ストーリーのみで是非が決められるけど
自分が動かすとなると投影させるのは当たり前でゲームはPS5で
地球作っちゃってるよ。制作としても娯楽としてもゲームが何よりも優れてる
だから感情的になるじゃん。映画より感情の揺れは大きいよ

435: 2020/07/12(日) 15:17:32.97
>>420
記号の向きちゃうで

446: 2020/07/12(日) 15:24:47.33
>>435
そかそか時系列で例えたつもりなのよ。
小説から始まり映画になりテレビになってゲームになったって
多分5GがYouTubeなのよ。

449: 2020/07/12(日) 15:26:03.92
>>446
だんだん劣化しとるやん
後世に残る作品って小説と映画までだろ

451: 2020/07/12(日) 15:27:46.91
>>449
そいつもう喋らせるなよ
アホ過ぎキモ過ぎ

466: 2020/07/12(日) 15:34:03.79
>>449
その内本物現れるから。今バッタもんばっかりなのよ
ゲームでもセルダBOWとか本物が出てくるじゃん
映画も名作は近年ならアバターとか爆発的ヒットさせたし
YouTubeもその内本物現れるよ。細分化はもう始まってるし
ゲームや映画が今ダメなのはポリコレとか共産党が悪さしてるからで
表現の自由を守れという連中が表現に規制かけてるのよ
これ無くなったら本物出てくるよ

424: 2020/07/12(日) 15:12:46.85
>>391
あーそれそれ。ゲームって自分で操作する以上主観になっちゃうんだよね。
小説・映画は俯瞰的なものであって考察や感情はあくまで読み手の自由だけど
ゲームで同じことやると自分の感情を人為的に移植されてる感覚に近い。
だから終わってからとやってる時と少しストーリーの見え方が変わる。
クソには違いねぇけどwこれはゲーム自体も退屈だったよ。

401: 2020/07/12(日) 15:03:01.67
>>386
小説がいちばん上なんか?

475: 2020/07/12(日) 15:48:31.19
>>386
インタラクティブ・シネマやったことある?

456: 2020/07/12(日) 15:29:33.43
>>363
ゲームだから達成感がある程度は必要ってのは同意だけど(プレイヤーが介入する以上は)
だからって何でゲームに考察や哲学は必要ないになるのか分かんないな
単にラスアス2は作り手の実力も伴わないままそういうテーマに安易に手を出しちゃっただけでしょ

470: 2020/07/12(日) 15:43:00.79
>>456
あーごめん必要ないとは思ってない。ダクソのわけわからん世界観の考察とか
ゲームだからこそ表現できる世界や感情も当然ある。
ただあくまで副次的にあるべきと考えててその部分で自分にとってゲームは「娯楽」なんだよね。
ゲームに何か後世役に立つような知見や見返りまで求めてなかった。

473: 2020/07/12(日) 15:47:25.14
>>471
サイコが作ってるから。

と思うと納得いく

483: 2020/07/12(日) 15:56:55.77
>>473
俺書くこと本当の話だよ。サイコというより洗脳工作だと思うのよ
今のアメリカは保釈制度無いのよ。犯罪犯しても捕まるじゃん
裁判するじゃん即日釈放してるのよ。頭おかしいだろ
そして捕まった犯人再犯するの。今のデモも同じでデモして捕まって釈放して
デモ参加してるのよ。トランプがガチで中国に制裁しだしてて
ハリウッドに対して映画撮らせないということ突きつけて
中国と引きはなそうとしてるし。悪いことしたやつに対して許してやれという
ラスアスのエンディング事態が中共の洗脳工作の可能性あるよ

490: 2020/07/12(日) 16:00:01.80
>>483
まぁ工作して内から壊すってのは基本だからな。
KGB中共息かかった学生運動もあったしな。
そーゆー混乱がついにゲーム業界にもってなw

まぁそれにしてもニール君はド下手くそ

554: 2020/07/12(日) 16:36:33.44
>>490
主にアメリカへの文化・秩序破壊工作頑張ってたからな
映画の次にマンガ、ゲーム
ヒーローと人気コンテンツのぶち壊し

370: 2020/07/12(日) 14:48:48.33
脚本家の都合を考察(笑)っていう要素で擁護してる人おるな

単純にゲームとして面白くないから叩かれてるし炎上してるって理解しろなー(^^)

372: 2020/07/12(日) 14:50:12.84
「こう思ったけどね」
それはお前だけで誰もそう思えないから叩かれてる

378: 2020/07/12(日) 14:54:08.25
>>373
エリーとジョエルというキャラを完全に無視した意見だなそれは

385: 2020/07/12(日) 14:56:34.50
>>382
お前のなかでは台詞がすべてなんか?
その他の演出は全て無視?

388: 2020/07/12(日) 14:57:33.83
>>385
本物の怒りとはそういうものだよ

392: 2020/07/12(日) 14:59:56.54
>>388
本物の怒りってなんだよww
ガソリンの味知ってるか?みたいに言われても

377: 2020/07/12(日) 14:54:03.28
>>374
それは考え方の違いだよ
1は復讐の話ではない
2は復讐の話だ

380: 2020/07/12(日) 14:54:59.45
>>377
ニール曰く2は愛の話だよ

379: 2020/07/12(日) 14:54:57.72
>>374
やることやりきって色々とユーザーが想像する事が出来る1とは違うと思うなー

375: 2020/07/12(日) 14:53:28.59
今日も平和だな

376: 2020/07/12(日) 14:53:43.10
杭に晒されたガリガリアビー←そのまま痛めつけるか…?
縄から下ろす←は?

389: 2020/07/12(日) 14:58:33.63
どうでも良いところは操作させる癖に、本当に操作したい場面は勝手にムービーで進んでいくのが本当にしんどい。

何処までもプレイヤーの心情を考えない作り。
ゲーム的な目的報酬もガンガン無視するから置いていかれる感じするのよね。

もう勝手にやってくれよってなるw
そらこのゲームつまんねーって思うわなw

396: 2020/07/12(日) 15:02:01.30
言葉をすべて字義通りにしか受け取らないのは流石に草

403: 2020/07/12(日) 15:03:43.02
>>398
感情にも持続性というものがあるよね

416: 2020/07/12(日) 15:10:08.79
>>408
まあ怒りをそう定義するなら本当の怒りではないんじゃない?
だいたい覚える感情が一種類なわけはないしね

427: 2020/07/12(日) 15:13:45.13
>>425
ニールの神の手でしょ?

429: 2020/07/12(日) 15:15:08.72
>>425
ちなみにジョエルと重ねたとか復讐の連鎖を断つためとかでは無いからな

438: 2020/07/12(日) 15:18:00.84
>>429
どうやったらそういう理解になるんだ?
そんなふうに捉える人いんの?

439: 2020/07/12(日) 15:18:55.68
>>438
よくわかってるじゃないか
単純にニールの好みだぞ
意味などない

442: 2020/07/12(日) 15:22:38.06
>>438
いるんだよこれが

答えはニールが言ってたけどアビーの関係性を鑑みてエリーの少ない良心が揺らいだから
だろ

445: 2020/07/12(日) 15:23:26.80
>>442
言ってておかしいと思わんのか?

457: 2020/07/12(日) 15:29:56.54
>>438
とんでも解釈を周りに押し付けるとかじゃないなら創作ストーリーの解釈なんぞ各個人の自由なのでは?

ラスアス2は各人のストーリー解釈やゲームに求める所を明確にして同じカテゴリの人で言い合いできる様にならなきゃ炎上収まらん気がしてきたわ。

426: 2020/07/12(日) 15:13:18.53
>>418
前作でジョエルがエリーにお前は娘じゃない、俺たちは違う道を行くって言ったけどあれも有言実行じゃなくていらついた?

399: 2020/07/12(日) 15:02:48.69
嫌われても構わない!(でもなんやかんやで皆絶賛してくれるんやろうなぁw)
結果wwwwwwwww

407: 2020/07/12(日) 15:05:55.07
>>399
これが一番ダサいwww
2は大嫌いだぞって世界中から言われて、やっぱブチ切れってギャグかよw

411: 2020/07/12(日) 15:07:00.47
>>407
終いには
ゲームのキャラだろ?ムキになってどうする?セラピー行けよ
なんて発言しちゃう開発者

402: 2020/07/12(日) 15:03:09.21
やっとクリアしたけど史上最高のゲームじゃね?万人に勧められないけどw

404: 2020/07/12(日) 15:03:54.00
映像はトップクラスだね
映像はね

422: 2020/07/12(日) 15:12:24.87
>>404
テーマはありきたりだし、敵も良い奴ってのもありふれてるけど、グラフィックと演出で心に響かせてるな

405: 2020/07/12(日) 15:05:08.37
名作と言えばテイルズヴェスペリアが俺の中でRPGの最高峰かな
主人公の決めた人生の決断が切なくてなぁ~
友は光の道を歩き。自分は闇で光を際立たせる役目をする
すべては友のためという。何処までも冷酷に手を汚す主人公には
哲学を感じたし。未だに売れるし再販される人気がある
戦闘なんて同じことの繰り返しだしやれることも少ないよ
でも主人公のセリフ一つで名作になってるのよ。
ウィッチャー3も帝国エンドで同列になれたかなって感じ

406: 2020/07/12(日) 15:05:22.93
遺物とかも1と比べてクッソつまらんよな

469: 2020/07/12(日) 15:40:49.20
>>409
あなたと同じような感想持ったよ

478: 2020/07/12(日) 15:49:28.21
>>409
叩かれてるのはルサンチマンの多いここぐらいでツイッターでは概ね好意的に受け止められてるよ

481: 2020/07/12(日) 15:54:23.68
>>478
いやいや世界中でぶっ叩かれてますがな

482: 2020/07/12(日) 15:54:39.09
>>478
ニールのツイッターにでも行って来いよ

487: 2020/07/12(日) 15:57:54.38
>>478
アニータのツイッターも見てきたら

489: 2020/07/12(日) 15:58:48.82
>>478
公式Twitterのリプ欄の大喜利大会見てこいよ

440: 2020/07/12(日) 15:20:55.39
>>410
お前多分ヤバいと思うよ。他者の意見をキモいと思ってる時点で
俺は反証も理解してるし。反証があるから楽しいのに
連投しててもいいじゃん。キモいと思うより他人見て勉強すればいいのに
成長せんぞw

412: 2020/07/12(日) 15:08:11.56
アビーに感情移入できる人はいいよなぁ
なんでも楽しめそうで羨ましいわ

414: 2020/07/12(日) 15:08:55.83
>>412
振り込め詐欺とか簡単に引っかかりそうって思う

417: 2020/07/12(日) 15:11:00.51
>>412
アビーに感情移入してる人なんて限りなくいないだろ
架空の敵を作るな

413: 2020/07/12(日) 15:08:49.47
3出す気らしいしなんだかんだ評価されるだろうとは思ってただろうな

419: 2020/07/12(日) 15:12:10.31
>>413
さすがに「これは評価されないぞ!」と思って作ってないだろうけど呆れるね

415: 2020/07/12(日) 15:09:56.92
発売日に買ったけどまだクリア出来てないわ中古で買えばよかったなぁ
今エリーでツルハシ持った敵倒したところだけどこれずっと人とたたかうのか?

437: 2020/07/12(日) 15:18:00.48
>>415
まだブローターおるで

447: 2020/07/12(日) 15:25:29.43
>>437
ブロ様今作もいるのかやったぜ

421: 2020/07/12(日) 15:12:23.42
アマゾン新品4500円になってるな。
俺の中古売ったときの買取価格と一緒や....

444: 2020/07/12(日) 15:23:15.37
>>421
在庫オブアス

453: 2020/07/12(日) 15:28:22.06
>>421
どんだけ出荷したんだよFF15かよ

423: 2020/07/12(日) 15:12:39.74
ゲームとしては面白い
そこはみんな共通認識だからね
2としてどうなの?って話であって

431: 2020/07/12(日) 15:15:32.60
なんかもうスレもつまらなくなっちまったな
キモい連投マンいなくなったら過疎って終わりだろ

433: 2020/07/12(日) 15:16:57.00
ニールとしてはアビーに入れ込んでるってのがユーザーが嫌というほどわかるのは問題だよな

434: 2020/07/12(日) 15:17:12.93
早くアビーつかいてぇなぁ冒頭でちょろっと操作しただけだがモーションがジョエルと同じだからなのかやってて楽しかったわ

436: 2020/07/12(日) 15:17:38.68
情報シャットダウンしててよかった
おれは初PVすら一切見ずにやれたからストーリーは割とすんなり受け入れられた
あの詐欺PV見ちゃうとずっと騙された感でモヤモヤしながらやるはめになるから良くないわな

441: 2020/07/12(日) 15:21:40.73
グラウンドゼロの感染者が25年間閉じ込められてても生きてるのなんでや?

443: 2020/07/12(日) 15:23:00.10
映画版バイオみたいに感染したらエネルギー無限になるんだろ

461: 2020/07/12(日) 15:30:31.55
>>448
シアトルでのエリーの3日間相当丁寧に描いてるのにそこは無視かよ。

462: 2020/07/12(日) 15:31:32.24
>>461
モブには家族もいないし後悔など不要だよな
アビーだけで発動するもんだよね

450: 2020/07/12(日) 15:26:36.13
これほんとすこ
https://i.imgur.com/gvGPpcV.jpg

452: 2020/07/12(日) 15:28:00.24
>>450
名乗ったのはトミー定期

464: 2020/07/12(日) 15:33:42.51
>>452
すでにトミーが名乗ってたとはいえ屋敷で囲まれたとき状態で自己紹介してるからかわらん

467: 2020/07/12(日) 15:36:48.67
>>450
金庫も皮肉ってるんだなw
どいつもこいつもメモに暗証番号残しすぎだよねw
どうせお前は忘れてるだろうし書いとくぜ!

455: 2020/07/12(日) 15:29:23.69
ゲオ店頭バックヤードで並び重なってるクソ中古在庫の多さがいちばん正直な世間の評価さ

458: 2020/07/12(日) 15:30:08.76
ああ本編と全く関係ないんだけどさ
パッケージが気持ち悪いから置いておきたくないって人いると思うよ

485: 2020/07/12(日) 15:57:33.86
>>458
近場のゲオがさぁ
この時期に新品を棚一杯に10本くらい並べてるんだけど
まぁ異様だよねw
それにそれ見て思ったけど
1はジャケの時点でコンセプトがよくわかるけど
2は何か気持ち悪いだけで憎しみしか伝わらんのだ

459: 2020/07/12(日) 15:30:14.92
ジョエルとトミーが復讐なら1日でおわっちゃうだろw

463: 2020/07/12(日) 15:32:31.58
もうバカとナルシストしか残ってないな

477: 2020/07/12(日) 15:49:11.81
今思うと1は凄い奇跡的なスタッフの関係性で出来てたんだな

479: 2020/07/12(日) 15:53:26.08
1700万売れた1
初動400万のみで返品と売却の嵐の2

484: 2020/07/12(日) 15:57:23.09
なんつーかシナリオ的にはエリーとアビーの対比を描きたいんだけど

結局それがゲーム的に面白くねぇから退屈がストレスに変わって炎上してる感じやな

486: 2020/07/12(日) 15:57:36.24
アビー編の序盤で
アビーとメルが「早くずらかろう」って言ってて
昭和かよと思ったわ

今でも使うんかな?

488: 2020/07/12(日) 15:58:34.84
長々と強制的に復讐の旅をさせておいて「やっぱり復讐は良くないからやーめた」って本当に頭おかしい
無理矢理やらされた行為の末に説教される理不尽さったらないわ

492: 2020/07/12(日) 16:01:47.75
やってて「不快」とか「悪趣味だな」って思うことが「感情を揺さぶった」と思ってるなら成功したんじゃない?

493: 2020/07/12(日) 16:03:06.43
>>492
電車でいきなり排便すればそりゃほかの乗客は感情を揺さぶられるだろうけど
それがいい意味ではないのと同じだよな

496: 2020/07/12(日) 16:08:47.88
>>493
そのテロリストが乗客みて恍惚としてたら
まぁ殴りたいわな

504: 2020/07/12(日) 16:13:15.49
>>496
だれうまwww
ニールのことじゃんw

494: 2020/07/12(日) 16:08:06.98
実際これだけ議論()が続いてんだから向こう的にはある意味大成功だろうよ

498: 2020/07/12(日) 16:08:55.14
>>494
返品されたパッケージを運ぶ人が大変そうだな

501: 2020/07/12(日) 16:11:04.73
>>494
ポリコレプロパガンダ的にはある意味成功だったろうな

495: 2020/07/12(日) 16:08:36.12
2周目おわったけどアクションはくそおもしろいからマルチはよしろぼけ

497: 2020/07/12(日) 16:08:48.67
アビーをころして へいきなの?

502: 2020/07/12(日) 16:11:30.02
ストーリーなんかどうでもいいやん。マルチないほうが大問題やろ
1だってマルチのおかげで爆売れジワウレしてたやん

514: 2020/07/12(日) 16:18:19.85
>>503
アビーまで一直線に行ったわけじゃないから日和るのもありえるけどな
間でPTSDぽくなってるしガキで癒されてるので

つまりお前の批判は0点

505: 2020/07/12(日) 16:13:44.91
公式ツイッター荒れすぎてて笑う
もはや誰もゲームの話すらしてない

506: 2020/07/12(日) 16:14:17.09
体力ゲージの横にスパナ以外のマークが出てた時が有った気がするんだけど何を表してるアイコンなんだろ?

507: 2020/07/12(日) 16:15:12.96
>>506
ううぇえええええい工作しゅりゅううううう

508: 2020/07/12(日) 16:15:27.89
>>506
ガソリンもってるういいう

661: 2020/07/12(日) 17:31:19.82
>>508
それだ!

509: 2020/07/12(日) 16:15:45.22
>>506
あとなんだっけええええええ

518: 2020/07/12(日) 16:18:51.75
>>510みたいな批判はいいね
俺も同じこと感じた

522: 2020/07/12(日) 16:22:15.27
>>520
初々しいカップルのイチャイチャイヤーンバカンスみたいだったもんね

568: 2020/07/12(日) 16:45:22.40
>>555
まさに>>510で自分が思ったことはこれだわ
実際1をプレイしたときに思ったジョエルとプレイヤーの一体感はすごかったし最高に感動した
皮肉にも2の出来の悪さでやっぱりブルースは正しかったんだなってのが証明されたな

513: 2020/07/12(日) 16:18:13.79
これだけ嫌われればニールも本望だろうな

532: 2020/07/12(日) 16:28:20.54
>>524
ニールが

エリーは自分の行為に疑問を持ってるから
エリーの行動を理解できないプレイヤーは
実際のところエリーと同期してる

みたいなこと言ってたけど
キャラから心が離れちゃったこと
同期といってしまうのがね

ブルースいてこそのノーティだった

517: 2020/07/12(日) 16:18:37.90
叩いてるの実況動画だけで済ませたエアプが多いって看破されてるから

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2007/07/news051.html
>現在はネガティブな意見(明らかに未プレイと思われる批判意見すらある)が注目されがちだが、
この記事ではまず筆者も含め「1作目に匹敵する素晴らしいストーリーだった」と評価する人もたくさんいるということを主張したい。

519: 2020/07/12(日) 16:19:25.72
3はポリコレに配慮してディーナの息子JJが主役だぞ
2から15年後に40代に差し掛かろうとしているアビーに対して復讐する内容だ
友情出演でエリーを出しておけばこれはもう全世界100万本は固いだろう

これでどうですかニールさん?

521: 2020/07/12(日) 16:22:04.69
ゲームのシナリオとして考えたらとてもじゃないが良い点はやれんと思うがな
特にアビーに切り替わるタイミングが最悪

523: 2020/07/12(日) 16:22:30.18
>>481
メタルスコアだっけ、擁護、否定ともに爆撃しあってほぼイーブンになってたよね
ここは否定が圧倒的だけど、多分7年位したら売上1000万越えてる思う
なんせマルチ対戦があるだけでアッチの国はGood するので

531: 2020/07/12(日) 16:28:04.17
>>523
おれもこの操作性でマルチ対戦あるならそれだけでgoodですが
ストーリーなんてどうせ大半が1回やっておわりだし。1ですらマルチの休憩がてらストーリー進めてたぐらいだしな

546: 2020/07/12(日) 16:34:42.93
>>523
だって否定意見消したから。なんだったかな
複数の意見を個人でID変えて投稿する。ネットテロやられた可能性があるので
否定意見を消してイーブンにしたのよ。誰が信じるかw
値段が全てだよ。うちの近所は買い取り1800円だよしかも新品在庫あるのに

530: 2020/07/12(日) 16:27:00.77
>>526
逃げてやり過ごせるよ

538: 2020/07/12(日) 16:30:51.53
>>530>>535
強化アイテム全部無視しろってか
ここら辺がストーリーとMAPとシステムが噛み合ってねえって言うんだよ

540: 2020/07/12(日) 16:32:06.47
>>538
隠れながらとれよw

550: 2020/07/12(日) 16:35:39.07
>>545
犬なんか瓶やレンガ使えば逃げれるんだけど簡単に

560: 2020/07/12(日) 16:38:52.20
>>550
言うだけなら何とでも言えるからプレイ動画はよ

565: 2020/07/12(日) 16:42:22.66
>>553
物資や科学技術が生きてる世界の装備と比較してるのがセンスない

567: 2020/07/12(日) 16:45:19.62
>>565
近代武器ガンガン撃ちまくってるこのゲームのことかな?

574: 2020/07/12(日) 16:49:00.94
>>567
へぇこのゲームに対物ライフルやらドローンなんかでてくるんだ?

577: 2020/07/12(日) 16:50:46.97
>>574
えぇ…麻酔銃やらテーサーなんかその世代の武器じゃないぞ?

583: 2020/07/12(日) 16:53:47.01
>>577
その類いの武器がなんであるとおもったんだ?
もしかして銃持ちあいてにスタンガン拾ってきて気絶させろとかめちゃくちゃなこといいだすの?

589: 2020/07/12(日) 16:58:43.21
>>586
イージーでやってんの?高難易度だと銃なんかバカスカ撃てねえからな?
おかげでアビーパートの小屋に閉じ込められたとこやばかったから

591: 2020/07/12(日) 17:00:11.89
>>589
こっちが撃たなくてもバカスカ撃ち込まれるし
なんなら撃ち合ってすらいるだろ
エアプか?

598: 2020/07/12(日) 17:01:38.37
>>591
いやだからこっちは最大で溜め込んでも2マガジン分しか銃弾持てないのにバカスカ撃てねえんだよあほか

600: 2020/07/12(日) 17:03:16.24
>>598
世界観の話してんのになんでゲーム上の都合の話にすり替えてんだ?

607: 2020/07/12(日) 17:05:36.59
>>600
いや世界観ならなおさらプレイヤーは銃弾大事だから無駄撃ちなんかできないんだけど

615: 2020/07/12(日) 17:07:47.83
>>607
そこら中いろんな組織がバカスカ撃ちまくってる事に変わりないな

620: 2020/07/12(日) 17:09:06.58
>>615
組織は弾をどっかから仕入れてるんだろ…

623: 2020/07/12(日) 17:10:09.26
>>620
じゃあ麻酔銃もテーサーもスタンガンも「どっかから」仕入れれば良いだけだな

632: 2020/07/12(日) 17:14:44.24
>>622
逃げたらいいやん
>>623
ばかなの?

633: 2020/07/12(日) 17:15:06.18
>>620
弾薬も銃器も金属も燃料も電子機器も食料も地面から生えてくるよ

ここは襲うな! って描いとけば。野盗も感染者も農場とかを襲わないよ

648: 2020/07/12(日) 17:25:04.44
>>633
地面からはえないけどションベンから作れるから。ブレットも
鉛や鉄やニッケルなんてそこら辺にあるよ。
日本がもしラスアスになったとしても。銃器に困ることはない
飯に困るけどな

621: 2020/07/12(日) 17:09:21.46
>>607
硝酸塩の作り方知ってたら。弾が大事なんて言いません

571: 2020/07/12(日) 16:47:41.75
>>565
そういう話してねぇんだよw
お前天才だな!

579: 2020/07/12(日) 16:51:34.66
>>576
メトロシリーズみたいに殴って気絶させればええんちゃう?

587: 2020/07/12(日) 16:57:13.87
>>585
別に逃げるのを否定してないじゃん
IDもみれへんの?

592: 2020/07/12(日) 17:00:13.84
>>587
否定してないなら逃げたらいいやん
エリーって近接格闘のエキスパートでもないんだから拳で殴って男気絶させるなんて無理だからw

604: 2020/07/12(日) 17:04:04.19
>>592
じゃあ柔道みたいに首でも絞めれば?
あくまで他ゲームの例だしただけじゃん

610: 2020/07/12(日) 17:06:25.26
>>604
柔道習ってた設定があるならいいんやないか?
アビーみたいに軍隊のトレーニングやってましたみたいなのエリーにあるならね

612: 2020/07/12(日) 17:06:51.89
>>610
幼年期に軍事教練うけてなかった?エリー

618: 2020/07/12(日) 17:08:26.65
>>612
1でもエリーそんなことしてないのに軍事教練うけてたから2では出来ますなんて通用するわけないじゃん

582: 2020/07/12(日) 16:53:31.75
>>576
例えば背後から締め落とした敵は
時間で復活するというゲーム性だったら?
とか考えたことないだろう

表面的な部分しか考えられねんだな

547: 2020/07/12(日) 16:34:47.04
>>542
いや、プレーヤーが選べるやろって話だが

528: 2020/07/12(日) 16:25:50.93
エリー→アビー→エリー→アビー
みたいな感じで交互にプレイさせてくれてたらもうちょい見れたシナリオだったかも
ボリュームもエリー:アビーを3:2ぐらいで
アビー編はオーウェンら辺のどうでもいい話大幅に削れたと思うわ

534: 2020/07/12(日) 16:29:25.93
エリーのPTSDこそ今さら?感があるわ
デビッド戦の方がよっぽどトラウマだろうに

539: 2020/07/12(日) 16:32:00.55
下手だから殲滅は無理あるやろw

544: 2020/07/12(日) 16:33:28.54
>>539
いやこういうゲーム下手くそなやつって飛び出すタイミングもゴミクソだし、おびき寄せる位置もゴミクソだから一番楽なステルス殲滅プレイしちゃうんだよ

541: 2020/07/12(日) 16:32:23.76
マルチないのはかなり痛いね
本編のボリュームはあるけど物語の密度はないから誰も得しない作品になってしまった…

543: 2020/07/12(日) 16:33:18.26
基本殲滅して進むゲームじゃないんかこれ

549: 2020/07/12(日) 16:35:19.68
マルチも開発出来ない殆どノーティは優秀な人材減ってやばいって事でしょ

551: 2020/07/12(日) 16:36:11.99
ラスアス2はまさに人の偏った正義感についての物語ですね。
片方の視野から見ると彼女は悪魔に見えるかもしれないですが、
彼女の環境を知る人であれば苦しさや葛藤を知っていると思います。

575: 2020/07/12(日) 16:49:12.35
>>562
不覚にも麻原出てきてふいたw
言い得て妙だなおい。

555: 2020/07/12(日) 16:36:36.40
ブルース
「プレイヤーと登場人物の感情を一つにすることができればゲームならではの感動が得られる
でも感情を一つにするのはとても難しい」

聞き手(ウィル・ウィトン)
「そんなに難しいとは…
プレイヤーの心を動かすこと、ただ動かすんじゃなくその場面に合った感情を引き起こすこと
だから"一体どうなるんだ"とプレイヤーは感じるんですね」
https://youtu.be/Dp094Re7HXY

556: 2020/07/12(日) 16:36:59.80
強化アイテムをゆっくり拾いたいからまずはエリアの敵を殲滅してたわ

561: 2020/07/12(日) 16:39:58.12
これで論破出来てると思ってるんか
マジモンはすごいな

563: 2020/07/12(日) 16:41:48.83
論破ワロスw
ゲーム性否定したらそれこそこのゲーム何も残らないんだがw

566: 2020/07/12(日) 16:42:40.71
ブルース
「ゲームの方が没入感が大きいと思います
コントローラーを手に参加するんですから
だから私たちはなるべくゲームで起こる事とプレイヤーの感情が一致するようにします
その素晴らしい瞬間こそ、私たちが登場人物で作ろうとしているものなんです」

570: 2020/07/12(日) 16:47:31.65
>>566
良いこと言うなあ。マジで…

650: 2020/07/12(日) 17:26:19.68
>>570
マジで良いことしか言ってないんだよな…
ところで北米版買うならどこのECサイトが良い?
欠損表現がちょっと気になるだけだからなるべく安く済ませたいんだけど

572: 2020/07/12(日) 16:48:41.37

573: 2020/07/12(日) 16:48:55.92
ブルースがいたアンチャ、ラスアスは良いゲームだったよ

578: 2020/07/12(日) 16:50:54.92

593: 2020/07/12(日) 17:00:59.63
この世界観で復讐っていうテーマがいかに的はずれかわかったな
ニールは日本のやくざ映画に感化されすぎたんじゃね?
エリーも最後指無くすし そして堅気になるのかな

594: 2020/07/12(日) 17:01:07.75
火炎瓶の弱体化はキツかったな
1は火炎瓶でなんとかなったからな

602: 2020/07/12(日) 17:03:20.68
>>594
火炎瓶もそうだけど煙幕の弱体化もキツイ

596: 2020/07/12(日) 17:01:19.15
いい食材があって普通に調理すれば大半の客は満足したのに、一部の好事家のために一度ニールの腹の中に入れてケツからひり出したものを出しやがったからな
そりゃまともな客はおこるよ

601: 2020/07/12(日) 17:03:20.34
てか巨漢とタイマンとかあるし無理やん

603: 2020/07/12(日) 17:03:28.15
よし、一回落ち着こう
まず世界観と難易度は関係ない
そもそもウルフが量産してるし

605: 2020/07/12(日) 17:04:06.95
世界荒廃して20年だっけ?
その割には妙に倫理観とか現代的だよな
メルアビーオーエンの不倫ダメ!とかさ
一夫多妻とか起こりそうなもんだかなぁ

606: 2020/07/12(日) 17:04:22.55
ゲーム体験とストーリー展開が乖離してるのも問題だな。アサクリ4みたいなダメさ

608: 2020/07/12(日) 17:06:10.64
switchのゼルダはなんでもありなオープンワールドのゲーム性とシナリオ性が良く噛み合ってたな

自由度とストーリー性ってなかなか共有できないのが多いから驚いたわ

613: 2020/07/12(日) 17:07:15.15
>>608
ブレワイのシナリオてマリオと同レベルやん
あんなんがおもろかったのか俺は無理だわ

636: 2020/07/12(日) 17:16:36.59
>>614
ゲーム性の話から脱線してしまったけど
本筋はそこだよね

だからブルースも
ラスアスの世界観で復讐劇は機能しない
と言っている
https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/ho7yg2/my_boy_bruce_spitting_facts/

644: 2020/07/12(日) 17:22:18.51
>>636
復讐劇は機能しないのは全くその通りだと思う
でも復讐欲は依然としてありうるし、それが頓挫することもまたあると思う
ゲームの設定として破綻してるよねって意見はわかるけど、復讐するなら最後まで貫徹しろ!って意見は笑っちゃうのよね

653: 2020/07/12(日) 17:27:41.11
>>647
個人の感情の揺れ動きを文化に拡大解釈してる奴に何言っても伝わらんとは思うが、人間が全部杓子定規の行動とるとでも?
ましてやPTSDなるレベルでダメージ受けてる人間の心理だぞ?

680: 2020/07/12(日) 17:41:51.91
>>675
なんで一方向しか理解できないんだよ
感情と行動の乖離なんて中世の作品からすでにテーマになってるよ。お前は古代から来たんか?

687: 2020/07/12(日) 17:47:36.25
>>683
マラブーの新たなる傷つきし者でも読んでみてくれ
そのスナイパーの話を人類に拡大解釈する前に

616: 2020/07/12(日) 17:07:49.39
ガソリンはどっかで精製されてるし銃弾も作られてるんだろうね
まあ軍隊が政府を乗っ取っただかの設定があったような気がするから多分軍関係がそこらへんのインフラ牛耳ってるんだろな
なんかそんな余裕あるならもっと安全エリア広大になってそうではあるよね

624: 2020/07/12(日) 17:11:04.07
>>619
悪いが元格闘家だよ。武の道に入ってるから通常ではないよ

626: 2020/07/12(日) 17:12:05.20
>>624
どうやらマジモンのガイジだったみたいだな。下手に触れてしまってすまんかった

634: 2020/07/12(日) 17:15:31.83
>>624
なにやってたんや
総合格闘技とか?

643: 2020/07/12(日) 17:21:17.99
>>634
複数やってたよ。今は中国拳法で落ち着いてるな
もういらないわ。

625: 2020/07/12(日) 17:11:53.60
弾はニール様があるって言えば湧いて出てくるからな

630: 2020/07/12(日) 17:14:33.60
仮にも前作主人公がほぼ完全敗北して親もギターも指も全て失ってEDって、そらストレスしかないでしょw

アビーは五体満足で希望の未来!みたいなOPになってるし

637: 2020/07/12(日) 17:16:37.16
>>631
剛力ワロタw

667: 2020/07/12(日) 17:34:05.71
>>637
>>656
エイリアンファンのわいがプロメテウス観てすげー萎えた状況と、ラスアス1ファンのわいがラスアス2やってすげー萎えた状況が似てた

639: 2020/07/12(日) 17:19:46.66
ニール「しょせん絵だから」

658: 2020/07/12(日) 17:30:56.90
>>641
叩いてる理由は自浄能力だよ。君は共生について勉強したかい?
必ずバランスとるようになできてるのよ。君の意見も全うとは思うけど
今の現状のバランスを世界で見るとあまりにもおかしいこと多すぎるよ
そのバランスを真ん中に戻そうとしてて片側の意見がものすごく強くなってるのよ
これやめさせたらダメだよ。

651: 2020/07/12(日) 17:26:39.46
>>645
本当に
意図が見え透いてて気持ちが離れていく

677: 2020/07/12(日) 17:40:11.39
>>645
テンプレに入れたいレベル

646: 2020/07/12(日) 17:23:49.39
こんなゲームにマジになって大丈夫?

これをビートたけし以外に言う奴が21世紀に出てくるとはな…

652: 2020/07/12(日) 17:27:32.26
三週目やってるけどカスタム難易度で物資だけめちゃくちゃ多くすると撃ちまくっていいから面白いぞ
ゲームテンポは悪いけどな

657: 2020/07/12(日) 17:30:45.16
https://i.imgur.com/FomPBJ5.jpg
つまりこうか

666: 2020/07/12(日) 17:33:55.92
>>659
もともとそういうスタイルのゲームしか出してないやんここ

663: 2020/07/12(日) 17:31:51.61
アビー「大人になったら?“私みたいに”」

これに作品の全てが詰まってる
アビーをアニータに変えたら作者の意図が分かる

664: 2020/07/12(日) 17:31:59.62
ニールの言ってる事も正しかったりするんだよなー
全否定はやりすぎ

685: 2020/07/12(日) 17:45:00.13
>>679
都合の良い解釈されても困るね
ゲームにマジになるなって言ってる事に関しては分からなくも無いって事よ

そうやって現実と結び付けて怒るあんたみたいな人居るでしょ?少し離れて見たら大したこと無いよ

692: 2020/07/12(日) 17:51:38.20
>>685
洗脳してるから俺は言うのよ。洗脳について調べてこい
洗脳って中国が作ったんだよ。それガチでやってんの!
お前外出時マスクしてるだろ。マスクの繊維の穴とウイルスの大きさ
どれぐらいの違いあるか知ってるか?マスクの穴をトンネルで例えると
横縦50mの穴が空いててそこに50~10cmのウイルスが通り抜けてて
販売業者はや国はマスクすれば大丈夫とほざいてる
でもお前ら言うこと聞いてマスクしてるじゃん。これ洗脳って言うのよ

698: 2020/07/12(日) 17:56:41.37
>>692
ちょっと話がぶっ飛び過ぎて怖いw
たかがゲームなのにマジになるなよ…
お互いに自分達の正義があるだけなのに相手を否定しすぎ

赦す事も必要それが理解出来ないなら相互理解なんて無理だから意見を押し付けちゃダメ
この作品が自分の思想と合わなかったただそれだけだぞ

726: 2020/07/12(日) 18:14:08.85
>>719
お前誰と勘違いしてるんだよ…つか何でお前はみんなに牙を向けて話してるの?牙を向けるからみんな身構えて話すんだよ?

人とちゃんと話したいなら紳士的な対応をしないとダメだよ

735: 2020/07/12(日) 18:19:57.79
>>726
長文書いててきちんと説明しただけだよ。牙向いてない
良いことしたっていい結果になるとは限らない
牙むく必要性がない。怖いと言われたからキチンと説明したまで
俺は紳士だから説明したんじゃん
紳士じゃないなら言って逃げるよw

740: 2020/07/12(日) 18:21:28.84
>>735
俺はPTSDの話なんか一切してないぞ誰かと勘違いしてる

765: 2020/07/12(日) 18:33:16.39
>>740
すまんついでだったw

701: 2020/07/12(日) 17:59:02.71
>>692
ちょっとまてよ、このマスクの話がもし本当ならマジで良い話聞けたわ。
ありがとう!

728: 2020/07/12(日) 18:15:53.94
>>701
嘘なんてつかない。トイレットペーパー30枚かさねてもウイルスは
貫通する!マスクなんかで防げるか!

733: 2020/07/12(日) 18:19:21.20
>>728
マジかあ…
じゃあマスクするメリットってなんだろう?笑

737: 2020/07/12(日) 18:20:20.49
>>733
エチケットだろ
それにくしゃみや咳での飛散をだいぶ抑えれるよマスクは

748: 2020/07/12(日) 18:24:51.95
>>733
利点はお互い気をつけましょうかな.....
本当にウイルスと対峙する研究者のマスク全然違うし
値段エグいからw実用的じゃないし。それにトイレだけキチンと清潔にしてれば
家庭内感染は防げるよ。うんちやオシッコで9mウイルス飛ぶのよ
それがドアノブとかについて口や鼻や目を触ると感染するのよ
これわかってたのよ医者は....それを嘘ついたの。主に医師会

768: 2020/07/12(日) 18:34:17.92
>>728
マスク付けるのは自衛じゃなくて他の人に迷惑かけ無いためにエアロゾルとか防ぐためだボケ

739: 2020/07/12(日) 18:20:48.02
>>701
みんな知ってると思ってたけどな
市販のマスクなんて花粉防げるかも怪しいから

751: 2020/07/12(日) 18:25:13.14
>>692
スレチだが一応突っ込んどくけど
マスクの繊維の隙間はウイルスより大きいから意味無いなんてのはもう何ヵ月も前の古い情報だぞ
ウイルス自体は飛沫に付着してる事が多いからその飛沫自体を防げる事で効果があるというのが最近の見解

753: 2020/07/12(日) 18:26:17.41
>>751
ほんまこれ

757: 2020/07/12(日) 18:28:15.08
>>751
コロナが騒がれ始めてから色んなところで言われまくってることだよな
今更洗脳だなんだとか言ってるやつがいるのに逆に困惑するぜ

777: 2020/07/12(日) 18:38:36.40
>>751
飛沫感染じゃないっていってんじゃんw接触感染だって
コロナは接触感染なの。そして今でも街中でマスクしてる人いるの見てて
洗脳と思わないほうがおかしいのよ。小泉が洗脳しようとしてレジ袋
有料にしたら。対象外のレジ袋無料にしてて爆笑したから
そういう洗脳工作平気でやってんのよ。小泉Jrに生ゴミ持っていって
ライターで燃やせと言ってやれw

778: 2020/07/12(日) 18:41:02.30
>>777
今は接触感染だけじゃなく空気感染って話になってるよ

793: 2020/07/12(日) 18:54:31.64
>>790
さっきまでのラスアス2の言い合いよりコロナの話の方が面白いの草

794: 2020/07/12(日) 18:54:50.13
>>790
あなた支離滅裂ぎみだから言ってもわからないかもしれないけど、空気感染と言ってるのは日本の医師会じゃないからね

796: 2020/07/12(日) 18:56:49.11
>>794
じゃあだれが空気感染って言ってるの?

800: 2020/07/12(日) 18:59:42.65
>>796
目立つニュースだと思ったんだがゲーム板にいる人にはそうでもないのか
WHOと科学者239人が接触感染だけじゃなく空気感染の可能性あるから気をつけろと言ってるよ

802: 2020/07/12(日) 19:00:08.72
>>800
はえ~ありがとう

817: 2020/07/12(日) 19:09:48.66
>>808
結構早い段階で中国のマンションに閉じこもってた住民が感染した
これがダクト通じての空気感染かエレベーターのボタン通じての接触感染か
このあたりがわかってない

ただ、現状だとコロナ対策してても移るから空気感染ではって可能性の話だよ

836: 2020/07/12(日) 19:17:28.93
>>817
早い段階っていつよ?
中国とか12月より前には蔓延し出してたのが明らかだぞ?

847: 2020/07/12(日) 19:23:19.89
>>836
結構前だから忘れたけど2月か3月頃
つか中国でマンションに引きこもってたのに感染した話ってそれなりに話題なったろ

848: 2020/07/12(日) 19:24:43.74
>>847
早くもなんともない時期だな
普通に感染しただけ

851: 2020/07/12(日) 19:26:00.10
>>847
中国発信の情報信じるとかピュアかな

855: 2020/07/12(日) 19:28:52.31
>>851
いや、中国発信とか信じるのかとかより、そもそもコロナ関連のニュース知らん人が多いことに驚愕だわ
あーそういやそんな話あったねレベルでしょ

841: 2020/07/12(日) 19:21:19.79
>>817
いや可能性すらねえだろ
空気感染してたらおまえも俺もおまえの親もみんなコロナにかかっとるわ

850: 2020/07/12(日) 19:25:33.91
>>841
その対策もしとけって科学者からの指摘だからな
空気感染をどの程度だと考えてるのか知らんが、記事読む限りは飛沫感染のことにしか見えんよ

804: 2020/07/12(日) 19:00:33.22
>>794
流石に空気感染は無いと思うわ
空気感染するなら東京より千葉神奈川埼玉の方が遥かに感染者多くなる

806: 2020/07/12(日) 19:01:47.32
>>794
アドバルーンでしょ。手を変え品を変えだよ
それ言ってるのテレビでしょ。絡んでるから確定で
だから俺はテレビ見ないのよ。裏側暴露しまくってるよ芸能人。
テレビで稼げないしもういいやって奴増えてるから
その一人が山田邦子だね。タバコでガンになるは全否定され
嘘ばっかりだよ。納豆に卵入れたら健康にいいとか
平気で嘘つくから

812: 2020/07/12(日) 19:06:25.26
>>806
テレビじゃなく5chのニュース系見れば出てくるニュース

完全にスレチな話題だけど、ラスアス2の感染者が空気みたいなもんだからこの話題もアリか
海外の空気感染は飛沫感染のことって話もあるようだから詳しくはしらん

814: 2020/07/12(日) 19:09:11.73
>>812
空気感染って想像するよりかなりヤバい事態だぞ
流石に飛ばしだろう

815: 2020/07/12(日) 19:09:32.47
>>812
そんなもんだすなよwwアホが書いてる奴だろ
スレ主特定してほしいぐらいだわ。
少なくとも今も病院いかない人が多くて大病院がぶちギレてるってことは
頭入れとくといいよ

782: 2020/07/12(日) 18:43:47.28
>>751
飛沫マジ関係ないから。マスクしてるのに感染広がっててまだそれ言う?

668: 2020/07/12(日) 17:34:12.40
ニールの言ってることはかなり浅いと思う
自由からの逃走を読めばわかる
もう引用するのも疲れた

676: 2020/07/12(日) 17:39:13.20
>>672
正常な人間を描いてないんだからそれは当然じゃね?

674: 2020/07/12(日) 17:38:35.62
あぼーんされてるの気付いてくれ

678: 2020/07/12(日) 17:40:12.88
農場のシーンは最初みたとき絶対これ夢オチだって思った

684: 2020/07/12(日) 17:44:27.51
お前らDiscordでも使って対話したら?

690: 2020/07/12(日) 17:49:38.81
カルマ理論ってなんだよ
厨二病か?宗教家か?やべーやつ来てるな

691: 2020/07/12(日) 17:50:16.66
製作者様からの解説は5日目には出てるからな
どうでもいい事しか議論のしようも無い

693: 2020/07/12(日) 17:53:06.49
発売して1ヶ月たとうとしてるのにまだ炎上してるゲームをノーティが作ったという異常事態よ
本当にポリコレしたいならオリジナルでやればええだけ
何故それが分からないんだろう?

696: 2020/07/12(日) 17:55:35.03
言葉で説明してもわかんねーだろうな
だからわかりやすく俺の見えたものをそのまま貼るわ
こう見えたんだよ

https://i.imgur.com/uu5UpxY.jpg

703: 2020/07/12(日) 18:00:57.88
>>696
そのヒゲ、終始チラチラ見えてたよなw

775: 2020/07/12(日) 18:36:33.31
>>772
見直したらわかるけどなんか物理的な攻撃で後ろにはじかれてるようになってる
スタッフの反抗かもしれない
>>696

699: 2020/07/12(日) 17:57:53.59
最近荒れ方もつまらんな。本格的にクソゲーだ

713: 2020/07/12(日) 18:07:02.09
>>710
いや大賞首をとるために始めたのだから止まることなどありえない

721: 2020/07/12(日) 18:11:59.77
>>713
キャラに心変わりを認めないってやばくね?
やってることニールと同じで操り人形じゃん

722: 2020/07/12(日) 18:12:25.44
>>721
心変わりする理由がない

747: 2020/07/12(日) 18:23:57.68
>>742
うん、だからそれってただの操り人形じゃんw

750: 2020/07/12(日) 18:24:58.96
>>747
君そのフレーズ好きだね
全く話にならんわ

752: 2020/07/12(日) 18:26:12.29
>>750
だってキャラに心理上の揺れ動きを一切認めないんだもんw

756: 2020/07/12(日) 18:28:09.76
>>752
揺れ動いてないからな
断念するだけの絶対の理由があれば認めると言ってるやん

763: 2020/07/12(日) 18:31:34.00
>>756
断念するだけの理由として挙げているものが外部起因のものだし、心理面でどうこうあり得ない、と書いてる時点でキャラに心理そのものを認めてない

767: 2020/07/12(日) 18:33:56.25
>>763
ニールの霊が制御してる絵だろ
問題は物語として破綻していることだ

711: 2020/07/12(日) 18:06:01.38
>>702

704: 2020/07/12(日) 18:02:01.80
ゴーストオブシツマでハーンの首だけとれなかったら叩きまくるわ

705: 2020/07/12(日) 18:02:40.25
創世神ニール様が無から有を生み出してるんだぞ
資源や拠点周りの問題解決や
20年ポストアポカリプスの世界で鍛えられたジョエルがたった2年で平和ボケになったって言えば平和ボケになる

706: 2020/07/12(日) 18:04:03.77
ストーリーものの続編って難しいんだなぁ
置いても変えても1と比較して叩かれる
ただ置きに行った方が比較的事故ってないな

709: 2020/07/12(日) 18:05:06.90
5割あぼーんクソスレ

714: 2020/07/12(日) 18:07:52.35
セールで買ってやっと1クリアしたんだけどこの感じだと2はしないほうがいい感じ?

715: 2020/07/12(日) 18:08:31.73
>>714
1が気に入ったならやめといた方が良い

717: 2020/07/12(日) 18:09:43.21
>>714
終末世界が好きでプレイしてるなら普通にオススメ
後はキャラクターの見た目に拘りがあるならオススメは出来ない

718: 2020/07/12(日) 18:09:49.86
>>714
1でシナリオが面白かったと思うならやめとけ
似たようなやつならダイイングライトやデイズゴーンやっとけ

アクションしか興味がなくても2はやらん方が良いな
PS4最高のグラフィックだけに興味があるならやる価値はある

716: 2020/07/12(日) 18:08:42.30
https://youtu.be/QO6fChKB20Y?t=115


次はこのゲームだけど
これでハーンの首はやはり取らないとかで終わったら炎上するのは目に見えてるだろ

732: 2020/07/12(日) 18:19:04.15
>>716
問題は演出と構成だよ
復讐が挫折して終わるならなぜそうならなければならなかったのか強い必然性の裏打ちがないとペラッペラになっちゃう

736: 2020/07/12(日) 18:20:00.98
>>732
そう人質をとられて無念ながら鬼にはなれなかったとか
納得できる理由がないとな
突然フラッシュバックして良心がーとかいわれてもな
その良心はモブには発揮されないのですか?と

725: 2020/07/12(日) 18:13:52.91
>>723
ストーリー上これは見逃すしかないよなぁと納得できるならともかく
全くそうではないので無理だな
ニールの背後霊しか見えない

724: 2020/07/12(日) 18:12:48.93
その宗教にドップリハマった元軍人が今のアメリカの若者なの?

734: 2020/07/12(日) 18:19:32.39
プレイヤー的には劇場でアビーの頭にエリーがショットガンぶっ放した時点でエンディングなのがね…

741: 2020/07/12(日) 18:21:40.78
>>734
あれはキレイに終われたな
エリーに恐怖を抱いたし、よいラスボス戦だった

773: 2020/07/12(日) 18:36:01.93
>>743
始球式ないは別にして 大事な故人の父親みたいな人からもらったプレゼントを捨てるなんてのはな

744: 2020/07/12(日) 18:23:16.57
ニールの背後霊が見えすぎるのこそ問題だよ
描写不足ではなくて描きすぎ描き方が下手押し付けがましい

754: 2020/07/12(日) 18:26:22.06
>>745
そうとしか思えないよな
一体何の描写不足だというんだろうなこのシナリオ擁護する奴は

759: 2020/07/12(日) 18:30:12.38
>>758
理由がないんだから当然だろ
理由もないのにラスボスを見逃すゲームなんて炎上以外の道はないだろ

749: 2020/07/12(日) 18:24:57.45
初志貫徹!乾坤一擲!

755: 2020/07/12(日) 18:26:49.20
ジョエルの呪縛とか父性の埋葬とかトークショーの発言でしょ?ニ翻訳に悪意がありそう

760: 2020/07/12(日) 18:30:21.94
もう答えでないしそろそろいいちゃうか?
アビーのおっぱいの話しようぜ

766: 2020/07/12(日) 18:33:44.08
>>762
それは違う
トルストイの作品なんて脈絡なく気が変わることで有名だけど傑作
ニールがクソなだけで登場人物の一貫性は創作物に必要な要素ではない

769: 2020/07/12(日) 18:34:18.07
だから最後は共闘させた方が良いってニールには言ったんだけどな

774: 2020/07/12(日) 18:36:12.80
>>769
あのノリだと共闘展開あると思ったし、どうやってエリー納得させるのか楽しみにしてたんだがそんなものは一ミリもなかったな

771: 2020/07/12(日) 18:35:30.29
買取価格2000切ってきたな
まだ発売から1ヶ月経ってねえのにもう廉価版価格になってしもうた

776: 2020/07/12(日) 18:38:04.33
とってつけたようにクルーザーにI miss youとかレブがこんなに笑ったの初めてとか書いてある手紙あったろ 察しろ、な

779: 2020/07/12(日) 18:41:12.35
やべえのいるじゃん!

780: 2020/07/12(日) 18:42:28.23
感染者おるやん
ランナーばりにシュバってきてて草

783: 2020/07/12(日) 18:45:29.68
お前ら!胞子が舞ってるからマスクを着けろ!

784: 2020/07/12(日) 18:45:43.11
感染者いるのは草

786: 2020/07/12(日) 18:46:14.38
ていうかマスクのフィルターとかどうやって補充してんだろ

787: 2020/07/12(日) 18:48:11.70
ニールのツイッターみてたら俺よりマジ切れしてグロ画像貼りまくってて草

788: 2020/07/12(日) 18:48:14.88
さあ盛り上がってまいりました。(白目)

789: 2020/07/12(日) 18:50:23.40
批判の反対を擁護とか言ってる時点でもう、ね 
いるのは肯定する人でしょ

792: 2020/07/12(日) 18:53:10.27
ニールバリアすごいですねってだけのゲーム

795: 2020/07/12(日) 18:54:56.11
ニール「んほおおおおおおお!!!」ビクンビクン

797: 2020/07/12(日) 18:57:45.12
コロナやらマスク関連の話をテレビからうのみにしてるやつ多いんだな
そもそも医者すら信用できないのが普通の時代になってきてるのに

798: 2020/07/12(日) 18:58:01.14
やっとこさクリアした3D酔いしやすいから時間かかったわ
でも面白かったわストーリーはさすがに1には遠く及ばないけど及第点はあったかな
スレの流れ見てると袋だたきにされそうだけどw

801: 2020/07/12(日) 19:00:00.27
>>798
ここで面白かったわって言ったら人格否定されるぞw

805: 2020/07/12(日) 19:00:34.21
>>798
言えたじゃねぇか

799: 2020/07/12(日) 18:59:32.53
プラチナ取った
俺は解放された

803: 2020/07/12(日) 19:00:10.82
今日のお題はコロナ対策になってるし

ゲームがクソなので
脱線するしかない悲しい本スレ

807: 2020/07/12(日) 19:01:51.64

809: 2020/07/12(日) 19:03:08.58
>>807
これってWG0o075o0?

810: 2020/07/12(日) 19:05:41.87
>>809
そうだよ(^^)
>>807
アンカつけてる文書出さないとフェアじゃないと思うけどな

811: 2020/07/12(日) 19:05:47.09
あれこのスレってなんだっけ?

813: 2020/07/12(日) 19:07:27.86
>>811
頭沸いた感染者が集うスレやね

819: 2020/07/12(日) 19:10:24.19
>>811
ここがラスアス2のマルチだぞ存分にレスバしていけ

820: 2020/07/12(日) 19:10:31.75
農場と水族館のせいでファンタジーに仕上がってる
ラストオブファンタジー

821: 2020/07/12(日) 19:10:45.98
正直トミーは劇場でヘッショされたから生きてないと思ったんだけどなぁ

824: 2020/07/12(日) 19:11:41.34
>>821
それな。完全に頭撃ち抜かれてるよなあれw

822: 2020/07/12(日) 19:11:06.27
ニールがぶっ壊していったんだ…

823: 2020/07/12(日) 19:11:22.94
コロナ感染者スレは流石に草ですぞ

825: 2020/07/12(日) 19:12:38.51
最近これ関連がヤフーニュースで取り上げられるな

https://news.yahoo.co.jp/articles/ba87c5117d8bcc21a1e80cd4123641a61ac7b27b

826: 2020/07/12(日) 19:12:44.63
ストーリーとキャラどっちがあかんかったんや?

831: 2020/07/12(日) 19:15:36.32
>>826
車の両輪だからどっちか欠けても
うまく行ってないだろ

今作はストーリーとゲームプレイも乖離してたから
もはやどうにもならないでしょう
パーツは高品質なのに出来上がったクルマが
超イビツで動くとすぐ壊れるパターンだと思う

827: 2020/07/12(日) 19:13:01.00

828: 2020/07/12(日) 19:14:40.61
復讐が再度出来るのがおかしいのな

829: 2020/07/12(日) 19:14:50.87
ラスアス2自体がすべてエリーの妄想の可能性もあると思ってる
冒頭で葉っぱ吸うだろ あれのせいでみた悪夢ってことで
アビーもウルフもスカーも存在しない
起きたらまた平和なジャクソンの日常がはじまる 当然ジョエルも生きてて仲直りする

これで頼む

830: 2020/07/12(日) 19:15:24.37
アビー編シアトル3日目まで来たけど一向にアビーに好感持てないな
妊娠中の彼女いるのに彼氏寝取るし「オーウェンっぽい」とか私はオーウェンの事良く分かってる
‥みたいな匂わせするし←わざとじゃないだろうけど
まあオーウェンもクズだけど

832: 2020/07/12(日) 19:16:06.64
結局マルチ対戦モードは将来的に計画されてるの?
あるよという記事もやっぱなしねという記事も見た気がするが

838: 2020/07/12(日) 19:19:11.84
>>832
発売前にマルチはありませんと
報道されたときは
マルチはスタンドアローンに
なるみたいに言われてた

今は、正直わからん
ニールもマルチやる気あったら
ツイッターで煽り芸やってないと思うし

833: 2020/07/12(日) 19:16:24.35
ラスアス2について語るスレの話題がこんなにコロコロ変わるんだもん
最後の最後でアビーを許したエリーの心理もこんな感じだったんだろうなw

834: 2020/07/12(日) 19:16:26.27
俺が言いたいのはゲームで君らの思想心情を悪い方向に揺さぶってる奴がいる
ポリコレもそうだしLGBTもそうだし。立憲はアンティファとかかわりあること
ばれてるし。アメリカの科学者はこれからアメリカは共産主義と戦う事になるって
公言してる。その上でのPS4のトップタイトルにポリコレ入ってきてる時点で
危険性は認識しておいた方がいい。大半頭のいい否定派多いから
筋肉モリモリの女が好きな男なんて少ないしw

837: 2020/07/12(日) 19:18:11.80
ラスアス 2プレイヤーあるある
ストーリーに飽きてencountモードばかりやる

849: 2020/07/12(日) 19:25:08.28
>>837
北米版どこで買うのがおすすめ?

854: 2020/07/12(日) 19:27:18.10
>>849
俺は普通にAmazonで予約して買ったよ。
でもAmazonだと北米版めちゃ高くなってるな。
なぜだ。

857: 2020/07/12(日) 19:30:48.72
>>854
Amazonかー
値崩れしてるECサイトとかあればそこから輸入しようかなとも思ったけどw
ありがとう

839: 2020/07/12(日) 19:19:49.18
マルチつくれる人材残ってるんか

842: 2020/07/12(日) 19:21:35.63
でもあんな世界で一夫一婦制に拘る必要なくねとも思う
モラル的にはあれだけども

846: 2020/07/12(日) 19:23:17.74
>>842
アニータが絡んでるこのゲームで
そんな事許される訳が無いだろ

964: 2020/07/12(日) 21:08:02.00
>>846
一婦多妻制にしてこう言うね。「どう?アビーって最高にカッコイイとおもわない?」

843: 2020/07/12(日) 19:21:40.09
北米版安くなってくれないかな
無規制版をプレイしてみたい

844: 2020/07/12(日) 19:22:30.49
ゲームバランス調整は感覚が大事でグラフィッカーやサウンド系のスタッフみたいにほいほい実力のあるやつ金で釣ってもどうにもならんだろうな
1年遅らせる程現場が混乱してこのグラやモーションは流石の質の高さだがゲームデザイン自体は凡庸過ぎる

845: 2020/07/12(日) 19:22:43.88
2の評判覆すのに手っ取り早いのはマルチだと思うけど作れるほどのパワー残ってるかなあ
やっぱりマルチは期待しちゃうわ

853: 2020/07/12(日) 19:27:03.51
マルチあるならヒルクレストで対決したい
あの生い茂る草に隠れながらの隠密戦は絶対に楽しい

856: 2020/07/12(日) 19:30:38.45
アビーのゴツさ バイオのクリスといいコンビ組めそうだ

862: 2020/07/12(日) 19:35:04.21
>>856
流石にゴリスと比較したらアビー程度では一般人と変わらんレベルだろ

858: 2020/07/12(日) 19:30:55.63
コロナ関連について議論したい場合はこちらへどうぞ
https://krsw.5ch.net/covid19/

859: 2020/07/12(日) 19:30:55.96
てか北米版で凄い面白いのはクリッカーやランナーの下半身をショットガンや地雷でフットバスと上半身だけでめちゃくちゃ追っかけてくるんだよね。
ああいう演出は本当に面白いと思った。

後は敵の背後からゆっくり近づいていってわざと物音立てて、相手が振り向いた瞬間頭をショットガンでぶっ放したり。そうすると頭だけ吹っ飛ぶ。
他にも細かいリアクションたくさんあるんだけど国内版は全部カット!酷すぎるよ。あんまりだ。

882: 2020/07/12(日) 19:55:32.88
>>859
ちなみに確認だけど、セーブデータも別だよね
またストーリーをやらないかんのか…

885: 2020/07/12(日) 19:58:27.99
>>882
もちろん。笑

でもスキップしまくれば何とかなる。
あとはスマホいじって凌いでたわ笑

860: 2020/07/12(日) 19:32:22.58
ラスアス1のリマスターならちゃんと肉片が吹っ飛んでくれるよ

861: 2020/07/12(日) 19:34:39.95
そうそう。ラスアス1リマスターはその辺規制緩いのにね。
なぜラスアス2はここまでガチガチにゴア表現カットしちゃったんだろう。

Amazonレビューで規制にブチ切れてる人いて笑った

863: 2020/07/12(日) 19:38:23.91
人体破損表現入れたら犯罪増えるだろ

868: 2020/07/12(日) 19:45:32.36
>>863
まあ悪影響になるってのが強いんだろうなあ。

でもその為の18禁なんだからさあっていうのも思ってしまうわ。

886: 2020/07/12(日) 19:58:56.81
>>879
ほんとそれな

864: 2020/07/12(日) 19:38:32.64
感染者が空気なのは勿体無かったでしょ
グラウンドゼロってなんなんとかさ

南部の感染者はどうなったとか他に抗体持ちはいないのかとか世界観が進展してないのが続編やった意味があるのかって感じ
抗体持ちのエリーは感染者に襲われないってわけでもないしな
ゾンビアポカリプスお約束の価値観がひっくり返るってほどでもないし

865: 2020/07/12(日) 19:38:50.97
筋肉ゲーのGearsの女兵士よりごつく見えるのはヤベーけどな

866: 2020/07/12(日) 19:40:57.78
ようやくクリアしたけど何かB級映画みたい
誰もうかばれないし前作のようなカタルシスも無いわ

884: 2020/07/12(日) 19:58:08.10
>>866
ノーティはアンチャもそうだけで元からB級ノリだよ。

892: 2020/07/12(日) 20:04:22.46
>>884
アンチャのことをB級っていうやつ何もわかってない

実写映画であれだけ世界各国ロケして
派手な爆発や崩壊入れられるのはAAAクラスなんだが

935: 2020/07/12(日) 20:41:41.07
>>892
ノリって言ってるじゃない。実写ならそうかもね。

867: 2020/07/12(日) 19:44:53.21
セブンとかミストみたいな映画は
サスペンスとかこのあとどうなるの?っていう
ドキドキあったけど
このゲームは終始何やってんの?ってなるからな

エログロナンセンスって言葉あるけど
本来の意味は全然このゲームに関係ないけど
字面的にエログロナンセンスだったなって思う

870: 2020/07/12(日) 19:46:58.78
>>867
ミストは嫌な終わり方過ぎるけど物語としてはうまく完結してるよね。

なんかラスアス 2ってレクイエムフォードリーム見た後の感覚と似てる気がするw

873: 2020/07/12(日) 19:48:35.78
>>870
レクイエムもなるべくして堕ちたって結末だから良い気分はしないけど納得はいくんだよね
こっちは何でこんな事してるの?的な疑問ばかりが残る結末だから納得も難しい

878: 2020/07/12(日) 19:53:18.65
>>873
ああまあね。ちゃんとストーリーの流れに乗っかっていってゴールにちゃんと着地してるわ確かに。

でもラスアス2は振り回すだけ振り回して、着地して周りを見ると、どこだここ…状態になるw

869: 2020/07/12(日) 19:46:30.12
北米版84GB日本版79GBだから5GBぶんものゴア表現がカットされてるらしいな
ほんと許せんわ
しかも告知せずダンマリ決め込んでるからたちが悪い

874: 2020/07/12(日) 19:48:44.63
>>869
いや両方買ったけど国内版の方が容量食ってたはず 北米4ヵ国語も入ってるのに

877: 2020/07/12(日) 19:51:37.62
>>874
欠損表現がデフォで、欠損無しはまた別データだからだろうか

883: 2020/07/12(日) 19:57:26.40
>>877
収集物もちょっと変更されてるのあるし開発段階ですでに別モノなのかも
日本語吹き替え音声データが高音質とか他の要因もありえる

875: 2020/07/12(日) 19:50:14.07
>>869
ダンマリは酷いよな。俺はまんまとハマったけど北米版同時に買っておいて良かったって思う。

872: 2020/07/12(日) 19:48:35.15
対馬は規制無いから発表したけどラスアス2は規制あるから発表しませんっていうスタイルが今回はっきりわかったから、これからはアナウンスない場合は北米版だな

876: 2020/07/12(日) 19:51:04.27
>>872
マジか!ツシマ規制ないんか!?

880: 2020/07/12(日) 19:54:01.89

889: 2020/07/12(日) 20:00:51.27
>>880
うわ一応ないって書いてあるけど、本当にそうなんかな?

ソニーさん信用できない…笑

891: 2020/07/12(日) 20:03:17.01
>>889
これでフィニッシュムーブの欠損規制されてたら詐欺だろw
ちなみに対馬は狙って欠損はないぞ
フィニッシュムーブの流れで腕斬り落としたりするだけだから

894: 2020/07/12(日) 20:04:48.28
>>891
あーそうなんか。
じゃあ一応アマで予約しよう。

887: 2020/07/12(日) 20:00:24.48
ゲーム性くらいしか褒めるとこ無いのに
そのゲーム性すら国内版は劣化版という…

888: 2020/07/12(日) 20:00:31.97
なんやかんやでGOTY取ってニールは天才クリエイターみたいな扱いになるのが一番怖い

947: 2020/07/12(日) 20:53:43.70
>>888
いやー
明らかにゲーム全体で言えば欠陥だらけだったRDR2 が主要GOTYを尽く逃したみたいにちゃんと報いを受けると思うよ
周りを窺いながらスコアをつけて高得点に固まるメタス子コと違い意外にその辺ちゃんとしてる

961: 2020/07/12(日) 21:06:10.62
>>947
これ以外で本当にお願いしたい
真面目にやって欲しいわ
今年は今のところ個人的に仁王2だがサイパンに期待もしてる

890: 2020/07/12(日) 20:01:48.65
アクション部門でGOTYはあるかもな
まぁ対馬かFF7でしょ

893: 2020/07/12(日) 20:04:43.34
ソニーのプロモーション詐欺は確か前例があったな
何だったっけな

896: 2020/07/12(日) 20:05:53.25
ラスアス 2は前作と詐欺PVの大波に乗っかって売れに売れちゃった感じだよなあ…

ずるいよほんと。

898: 2020/07/12(日) 20:09:59.93
>>896
初動だけだけどな

897: 2020/07/12(日) 20:09:26.80
バトル面で言ったらアビーパートの方が好き

899: 2020/07/12(日) 20:10:03.12
アンチャは最高のプレイするB級映画を目指したA級ゲーム
ラスアス2は意識だけA級映画を目指した陳腐なC級ゲーム

901: 2020/07/12(日) 20:12:39.94
>>900
無慈悲なスレたて

902: 2020/07/12(日) 20:12:42.45
>>900
そら1からでてる犬なんだから思い入れもあるだろ

913: 2020/07/12(日) 20:23:57.77
>>900
無害の意味知ってる?

903: 2020/07/12(日) 20:14:17.12
でも俺はシナリオはともかくずっとエリープレイしたかったわ。ボーイッシュなエリーマジでタイプだし!カッコ良すぎる。

904: 2020/07/12(日) 20:17:54.03
ゴリラにも悲しい過去が…!
なんてのは総プレ時間の半分以上使ってだらだらやる様な事じゃないんだよな
遺物で匂わせるくらいで良かったわ

908: 2020/07/12(日) 20:19:58.24
>>904
ゴリラの悲しい過去なんて公園でシマウマ見たくらいじゃね?

905: 2020/07/12(日) 20:18:42.80
だよなあ。アビーパートはだるいよね。好きな人は好きみたいだけどさ。

907: 2020/07/12(日) 20:19:38.45
漫画のヴィンランドサガも復讐連鎖モノだったな
父親の復讐一途に生きてたら
今度は自分が仇として狙われてた事知って驚愕

909: 2020/07/12(日) 20:22:42.36
末尾rがまた逃げたからスレ立てたぞ
ID違うのは気にするな

【TLoU】The Last of Usシリーズ Part168
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1594552870/

912: 2020/07/12(日) 20:23:52.27
>>909

915: 2020/07/12(日) 20:26:27.01
>>909
乙したいとは思ってる

919: 2020/07/12(日) 20:28:09.02
>>909
この有能野郎が!本当にありがとうな!

920: 2020/07/12(日) 20:28:40.94
>>909
乙。うちに来てアビーをファックしていいよ

928: 2020/07/12(日) 20:33:48.79
>>909のスレはワッチョイもIPもないけど使うのか?

921: 2020/07/12(日) 20:28:52.42
>>910
しかもその中で入る回想シーン

911: 2020/07/12(日) 20:23:49.93
せめてジョエルとエリーが仲良く博物館に行ってる間にアビーはこんな苦しい思いをしてた
という事にすれば少しは同情出来たんだけどな

914: 2020/07/12(日) 20:26:22.54
今作って前作作ってた人達ってどれ位残ってるの?

917: 2020/07/12(日) 20:27:52.73
マルチの話出てるがノーコメントなんだから諦めろよ
金にならないこと出来るわけがない

918: 2020/07/12(日) 20:28:03.91
ラスアスやったあとはrimworldしたくなってくる

923: 2020/07/12(日) 20:31:19.07
ツシマ買いたいけどラスアス2みたいになっちゃったらと思うと躊躇するよね

925: 2020/07/12(日) 20:32:36.12
俺はもう二度と発売日にデラックスは買わないよ!
カードの請求来てげんなりだわ

926: 2020/07/12(日) 20:33:16.51
意識高い系ゲーム

929: 2020/07/12(日) 20:34:40.22
マジやw俺の乙返せ!

932: 2020/07/12(日) 20:41:20.02
てか最初の感染者地域二分する組織の総力戦と見どころもらってるはずなのに一切印象に残らんなアビー編…

933: 2020/07/12(日) 20:41:30.92
高層ビルとか廃棄された船とかもあるしロケーションは美味しいよなアビー

934: 2020/07/12(日) 20:41:31.83
いま気づいたけど、アビーが最後レヴを助けるときの台詞がI got you, I got youなんだがジョエルが病院でエリーを助けるときの台詞とまったく一緒だわ

937: 2020/07/12(日) 20:43:34.00
>>934
わー…何か知らんがゾッとした

938: 2020/07/12(日) 20:44:25.02
>>934
それ抜きでもアビーとレブを1のジョエルとエリーと重ねようとしてるって感じたわ

936: 2020/07/12(日) 20:42:37.89
アビーがエリー達を許すのは理解できんな
というか実際にエリートミーがやったこと知ったら絶対に許さないよね

939: 2020/07/12(日) 20:45:49.00
>>936
復讐完遂したのに満たされず次の復讐に繋がっちゃった上で新しく守る対象も得られたアビーの方が復讐に対する執着薄いの普通じゃね?

945: 2020/07/12(日) 20:53:23.95
今回のアビーとレヴみてジョエルとエリーと重なって見えたって言ってる人はなんなんだ
そういう風に意識して作ってるんだろうなってのはわかるけど決して重なっては見えない

950: 2020/07/12(日) 20:55:11.98
>>945
というか重ねようとしてるのが見え透いてて寒い

951: 2020/07/12(日) 20:55:27.30
>>945
別にそう見えたならそれでよくね?見えた人がおかしいわけでも見えない人がおかしいわけでもない

952: 2020/07/12(日) 20:57:46.83
>>945
違う違う
重ねようとしてるってことが見えてる

946: 2020/07/12(日) 20:53:43.12
とにかくニールには痛い目にあってもらわないと
今回の惨状で少しは反省しろ

948: 2020/07/12(日) 20:53:47.50
レブに偶然命救われただけだろ
何年間一緒に過ごしていたか知らんけどウルフの連中よりもレブを仲間扱いする理由何よ

954: 2020/07/12(日) 20:58:56.31
重なったところで違うものは違うんだから意味ないと思う
私たちはお前たちと違う

955: 2020/07/12(日) 21:00:36.77
結局、衝撃シーンのパッチワークだから
だから全然印象に残らないし共感も得られない

「ふーん、あ、そう」

これな

957: 2020/07/12(日) 21:01:59.33
1リマスターのマルチって人口どんなもん?

962: 2020/07/12(日) 21:06:52.45
ああジェシーもいい奴だったなあ…(遠い目)

967: 2020/07/12(日) 21:11:31.74
>>965
面識のないゴリラを助けてはいけない

966: 2020/07/12(日) 21:11:03.38
ゲイで黒人でユダヤ教ならこんな世界観でも生き残れそう

970: 2020/07/12(日) 21:12:46.04
>>966
ポリコレアーマー完全発動

968: 2020/07/12(日) 21:11:46.45
いま2週目終わったけど、エンディングで不覚にも泣きそうになったわ
クソゲーだけど最後のジョエルとの回想のとこだけはこれ以上ないぐらい好き

971: 2020/07/12(日) 21:13:07.81
>>968
うん。わかるぞ。本当にそうだよね。俺も好きなシーンだ。

972: 2020/07/12(日) 21:15:49.53
>>968
おれは1周目でボロ泣きしたぞ

引用元: ・【TLoU】The Last of Usシリーズ Part167