1: 2018/12/15(土) 12:40:23.31
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※注意※ 建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→ !extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543302677/
英語Wiki
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今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
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●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

3: 2018/12/15(土) 12:57:17.29
>>1との婚姻提案

2: 2018/12/15(土) 12:56:09.37
新しいスレ(+100)

4: 2018/12/15(土) 19:26:11.26
バレアレス諸島を3provinceにする意味はあったのだろうか…

5: 2018/12/15(土) 19:29:37.60
フランス様が怒ってバレアレスにトロピコされても安心

83: 2018/12/18(火) 02:26:05.18
>>80
>>5
ありがとう

6: 2018/12/15(土) 19:33:35.68
アステカやってるけどAIが近場に入植してこないで戦争だけ仕掛けてきて
しかも土地はいらん金を寄越せとしか言わない
ブリテンスペインポルトガルがジェットストリームアタック仕掛けてくるから財政詰むわ
AIが金山に速攻クレームつけるくせになかなかメキシコ制覇しない理由がわかった気がした

750: 2018/12/27(木) 18:26:10.04
>>6 の問題と植民地国家がリージョン超えて勝手に拡大するのは修正してほしいな
後者はリアリティを出すためにあえてそうやってるのかもしてないが
あと史実持ち込みに賛否があるのはわかるけどアフリカ進出はもう少し厳しくてもいいきがするんだよなあ

7: 2018/12/15(土) 19:36:56.52
島の名前を覚えろとのパラド神の命令

8: 2018/12/15(土) 20:16:05.70
パラド様川の名前も覚えたいので入れてもらえませんか?

9: 2018/12/15(土) 20:25:11.82
グラナダでイベリア半島攻め込むタイミング逃して戦争一切起こらないまま16世紀迎えてしまった

10: 2018/12/15(土) 20:37:19.21
史実で考えるとグラナダで生存できるのならそれはもう名君なのでは

11: 2018/12/15(土) 21:04:25.38
おもしろスクショスレはここですか

12: 2018/12/15(土) 21:12:38.57
はって、どうぞ

13: 2018/12/15(土) 21:20:06.87
数年進めたのしかないけど、ほい
https://imgur.com/a/3XTjIgv

グラナダモロッコオスマンの3国同盟でずっと平和だったのに
書き込んだ後にモロッコが唐突にライバル指定してきたせいで均衡崩れて
スペインポルトガルフランス同盟と大戦争起きたけどめんどくさいからやり直すわ

14: 2018/12/15(土) 21:33:41.66
アプデしたらスペインがかなり分割された状態でスタートするのかと思ったら何の変化もなかった

15: 2018/12/15(土) 21:37:36.67
別に当時のカステラさん分割なんかされてないし

16: 2018/12/15(土) 21:47:47.48
いや、アプデ情報にスペイン分断された画像があるからさ

17: 2018/12/15(土) 21:52:24.46
あれは解放可能な国家の例でしょ

18: 2018/12/15(土) 22:42:44.33
アンダルシア案外がっつりミッション作ってあんな
まさかイベリア半島スタートで最終的にはペルシアまで行ってねとか言われるとは思わなんだ

19: 2018/12/15(土) 22:58:24.94
>>18
ウマイヤ朝再興しろということか

20: 2018/12/15(土) 23:38:28.35
ま、まあ王朝断絶したら3分の1でウマイヤ家復古するしな

21: 2018/12/15(土) 23:51:04.17
ウマイヤ家の人間探すの大変そう

22: 2018/12/16(日) 00:00:34.56
もう別に影響ないけどオスマンにライバル視されて同盟切られましたよ
https://i.imgur.com/8AVXMg2.jpg
オスマン-白羊朝の同盟とマムルーク-カラマンの同盟で
パワーバランス取れてるようには見えないのになぜか仕掛けないオスマンさん
グラナダはカステラとフランスがライバルの世界で始めるのが吉だと思う
イベリアンウェディングが発動してフランスと同盟組まれたらオスマンでも抑止力になるかどうか

23: 2018/12/16(日) 00:17:22.20
そうだね。あとはアラゴンがナバラ絡みで毎回カステラとおっぱじめるから
そのタイミングでうまいこと切り取れないかやってみるかな

24: 2018/12/16(日) 02:34:32.05
やってて思ったのだがAIは宣戦する際参戦確定国全体の戦力を判断材料にしてる?
自国だけでは明らかにオスマンに負けるのに植民地国家含めると互角だからふとそう思った
もしそうなら植民しまくるのも大きなメリットかも

25: 2018/12/16(日) 02:37:19.04
自国だけでは明らかにオスマンに負けるのに全然宣戦されないってことね
連投ごめんなさい

26: 2018/12/16(日) 02:50:08.22
してると思うよ
だから同盟国が参戦しない時とか宣戦されやすいんじゃないかな

27: 2018/12/16(日) 03:05:56.45
おお、ありがとう
参戦できる限りは抑止力になるってことか
拡張してほしくない大国の周辺国に独立保障するのも立派な戦略になりそうね

ブルゴーニュがHRE皇帝とその同盟国たちに明らかに勝てそうにないのにしょっちゅう帝国諸侯に挑むんだが
AIってHRE皇帝に対してはその同盟国までは判断材料にしてないんだろうか

32: 2018/12/16(日) 07:34:41.04
>>27
昔は皇帝の同盟を考慮してなくて、強国と同盟組んで防衛してるだけで改革が捗ったけど
いつからか皇帝の同盟も判断材料に入れるようになった
入れてないDLCがあったりしたらわからない
AIは宣戦布告時の戦力比だけを見て判断してるだろうから
勝てると勘違いしちゃうことはあると思う
オスマン戦の終盤にようやく便乗参戦してきた周辺国がこっちの和平後に蹂躙されて
せっかく削ったオスマンに領土献上するなんてのはよく見る光景

28: 2018/12/16(日) 05:00:48.95
海賊国家ってスタートの国家選択では選べんのな
ちょっとガッカリだわ

29: 2018/12/16(日) 06:50:42.09
very hardで初めてやったけどキツイの序盤だけで
AIがある程度大国化すると増えた軍のせいで消耗地獄→開戦後すぐに人的欠乏で
中盤以降はhardの方が手応えあったような気がするわw
新要素追加もいいけどAIの改善か少なくともvery hardの補正強化して欲しい

31: 2018/12/16(日) 07:09:31.82
>>29
同じ光景を見たことある。確かHOI3だったかな?
動員したら兵力不足のペーパー師団山盛り。
どの会社もそうだけど、AIの進歩はなかなか進まないね。

30: 2018/12/16(日) 07:05:25.19
うぉぉ モスクワと同君連合キタ――(゚∀゚)――!!
国の先がクモ掛かって見えねー

33: 2018/12/16(日) 08:03:09.66
強いAIと楽しいAIは違うって昔どっかの記事で読んだ記憶があるけど難しいね

34: 2018/12/16(日) 11:06:12.58
ストラテジー系だとよく言われるやつだな
良いAIと楽しいAI
常に最善手をさしてくるAIではつまらないというやつ
ただEU4で良いAIをつくるのは難しいと思う
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm

35: 2018/12/16(日) 11:32:44.94
その割にciv5の話聞くと4よりAIが良いAIから遠ざかってる様な

36: 2018/12/16(日) 12:23:00.64
>>35
システムが複雑になるに連れて良い(強い)AIを作るのが大変になるから妥協して楽しいAIにしてるんじゃないかとおもう

37: 2018/12/16(日) 13:05:43.83
プレーヤーの成長曲線を自動で上手く調整してくれるAIが良いAIということになる

38: 2018/12/16(日) 13:16:06.33
AIがPCの内部で
「このタイミングで背中を刺すようにプレイヤー国に宣戦すれば勝てるけど
そうすると泣いて過去のセーブデータにリセットしてしまいそうだから止めておくか」
と優しい心で自制してくれるような状態か

39: 2018/12/16(日) 13:21:33.46
AIはいつになったら海を超えて戦争するのがうまくなるんだろうな
と、某島国の首都でたむろしてる大軍を見てて思った

40: 2018/12/16(日) 13:48:20.45
>>39
今Verから結構隙見て上陸戦仕掛けてこない?

ロードスでダーダネルス海峡の封鎖に艦隊が出払ってる時にトレムセンが本島に上陸戦仕掛けて来たり、ナポリでモロッコを封鎖してたらオスマンがタラントからカチコミして来て焦る場面があってそう思ったんだけど

41: 2018/12/16(日) 13:55:24.23
すみません、誰か教えてください

今スペインプレイ中なんですが、ミッションのFound Havana の達成条件がわからないです
Havanaは属国のキューバのものだしWorkshopは立ってるので、あとは下の条件だけだと思うんのですが
Province is part of a State assinged to a Holy Order
宗教はカソリックなんですが、EstatesのClergyにプロビンスを与えるってことなのでしょうか?
でも属国の領土だからそんなのできないしなぁ 困った

43: 2018/12/16(日) 14:07:00.80
>>41
それは新DLCで追加されたシステムのこと
属国のプロヴィンスを選択してState画面にすると下の方に出てくる

48: 2018/12/16(日) 15:20:09.72
>>43
感謝! これのことかー

45: 2018/12/16(日) 14:18:02.13
>>41
ハバナ以外に西キューバか東キューバエリアの全プロビに植民をして都市化しておかなくては修道会を置けないので
そこで混乱しているのかも

42: 2018/12/16(日) 14:03:07.07
HOIプレイヤー「はやく海上輸送気軽にしてイギリス海軍に潰されまくるドイツなんとかして」

44: 2018/12/16(日) 14:08:12.17
アルファゼロとかEU4に導入したら人間では勝てなくなるな

47: 2018/12/16(日) 14:55:00.72
>>44
勝つだけならそんなもん導入するまでもなく全勢力がプレイヤーに宣戦すれば勝てる
1対1同条件のゲームとこの手のシミュじゃ根本的に違う

46: 2018/12/16(日) 14:18:27.63
そういうAIはこっちが合理的でないプレイをしてやったら煙だしながら「リカイフノウ…リカイフノウ…」って言って爆発するもんや

49: 2018/12/16(日) 16:11:08.37
Rule BritanniaにAlbaっていう曲が入ってたから
アルバニアのことかと思ったらスコットランドの母体がAlbaなのね。
曲はあるけど変態できないみたいで残念だ。

50: 2018/12/16(日) 17:41:10.00
最近夢の中でまでeu4をプレイしてるんだ・・・・
でどこ攻めるか考えてて目が覚めると現実のゲームの内容と違い過ぎてて現状把握に時間が掛かって困るんだ

助けて

51: 2018/12/16(日) 17:50:00.97
一度CK2をやろう

52: 2018/12/16(日) 18:08:54.95
幕府になってしばらくすると、毛利やら後北条氏の独立か反乱のイベントあるのは一体誰得なんだろうか...
大名を増やしたい稀有なプレイヤーのためなのだろうか

53: 2018/12/16(日) 19:34:47.33
中核は消えないしその時期は自治度が高くて持っていても大して得しないから大人しく独立させてるな
10年後にはノーコストで併合できるわけだしオマケで少量の陸海軍がついてくるしね

54: 2018/12/16(日) 20:28:48.21
Flagshipの構成みんなどうしてる?
個艦能力上げるより艦隊に補正乗る構成にした方がいいんかな?

59: 2018/12/17(月) 01:40:18.59
>>54
旗艦の戦闘力だけ上げるやつより艦隊の士気上げる奴の方が強い気がする
海戦を重視するなら戦闘幅を増加させるやつとか艦隊速度を上昇させるのもいいかもしれない
海上封鎖による包囲強化はどういう方針でプレイするにしても選択肢に入ると思う

固有能力ではオランダの艦隊士気10%上昇とポルトガルの艦砲射撃コスト低下や上陸を一か月以内に行える能力が強い気がする、どの国でも使える通常版の上陸短縮は一か月以内に行えないのでブリテン島を奇襲するとき以外は役に立たないかも
あとスペインの旗艦艦砲100%増加はNIも相まって艦砲一隻分以上の効果がありそうだし、スカンディナヴィア諸国の提督がスキル習得しやすくなるやつもいいかも

60: 2018/12/17(月) 10:26:33.96
>>55
あれってウルグ・ベク側を属国にしなけりゃ大分変わると思うんだよね

実際、独自外交してたみたいだし


旗艦は戦闘参加艦数と士気上昇付けた方が勝率高い気がする

56: 2018/12/16(日) 21:33:48.78
アプデの度に安定する国

57: 2018/12/16(日) 21:40:11.10
旗艦鹵獲したらそのまま旗艦マーク残るのな、さすがに能力は残らんけど
旗艦これくしょんしてえな

58: 2018/12/16(日) 23:22:09.14
自国産の旗艦に沈められる船可哀想

61: 2018/12/17(月) 12:22:37.82
こっちは50%超えないと要塞占領できないのに敵は21とかでホイホイ占領するのひでえ

62: 2018/12/17(月) 12:32:33.08
別にこっちも7%で占領するときはするぞ

63: 2018/12/17(月) 12:35:24.37
99%まで行くと乾いた笑いしかでない

64: 2018/12/17(月) 13:20:30.70
嫌なことの方が印象に残るからね
純粋に将軍とか砲兵の差って時もある
AIはガチャしまくってるのか、いい将軍持ってること多いし、しっかり砲兵も積んでくる
私は包囲進行度12で全然動かなくなる呪いにかかってるけど
いつもの事すぎてもはや気にならない

65: 2018/12/17(月) 14:46:24.32
ラック国家は5/5/クラスの星3将軍を当たり前のように持ってること多いよな

66: 2018/12/17(月) 15:12:20.26
オスマンの将軍の質の高さよ

67: 2018/12/17(月) 15:19:42.52
強い国は戦争で勝つ→軍伝統が上昇する→将軍の質が向上する→戦争で勝つみたいなスパイラルにあるからな

68: 2018/12/17(月) 15:47:43.69
鉄人でも21%超えたら陥落するまでタスクキル繰り返しちゃう
包囲中の疾病発生してもタスクキルしちゃう
月初めの植民がどこかが当たりになるまでリロードするし悪性イベントなんてもってのほか
ここまでやってると何が楽しくてやってるのかわからなくなってくる

69: 2018/12/17(月) 18:21:46.23
リセマラの末recover greece達成したからpurple phoenixお布施したけどやっぱり途中からだとミッション変わらないか

70: 2018/12/17(月) 18:35:43.18
マルチゲーじゃないんだから好きなようにやってもいいんだぞ

71: 2018/12/17(月) 19:01:04.62
軍事点もったいないからガチャしないわ
クソ将軍でも数の暴力で勝てるし

79: 2018/12/18(火) 02:04:37.48
>>72
EU4での将や提督や探検家や探検提督の寿命はどのくらいかなぁ
wikiに書いてあるかな

73: 2018/12/17(月) 19:22:51.56
モロッコでプレイしてたらカステラが属国に独立支援されて踏み潰されて投了

74: 2018/12/17(月) 19:26:54.37
英wiki全然更新しなくなったな

75: 2018/12/17(月) 19:29:49.53
アプデ多いからね…

76: 2018/12/17(月) 19:35:05.75
VeFビザンツでオスマン倒してヒャッホウこれから失地回復ローマ復活だぜえええ!って思ってたら名指しで十字軍が発令されたでござる(100余年ぶり2回目)

77: 2018/12/17(月) 19:47:19.31
>>76
ヴェネツィアの差し金かなw

通知に気付かず旗艦含む60隻の艦隊を消耗で全滅させる大失態
自動後退設定切ったらいかんね・・・

78: 2018/12/17(月) 22:13:41.46
Eu4 はあまりmod知らないんだけど、vefっておもろいのか?

92: 2018/12/18(火) 16:53:24.92
>>78
プラスのリーダー特性に無理やりマイナス効果つけてるのは気に食わねえ
逆の例も無いことは無いんだけどね(貪欲だとちょっとだけ汚職が減る)

80: 2018/12/18(火) 02:06:26.62
五年

81: 2018/12/18(火) 02:18:10.69
extended timelineの植民地って新大陸以外でも植民地国家になるんだな
これは20世紀辺りに独立欲求すごいことになる未来が見える…

82: 2018/12/18(火) 02:25:36.24
日本での足利倒幕である事1.25/1.26/1.27/1.28
1足利側AI大名の人的資源は開始から終了まで減らない(別プロセスで処理される模様1.27から確認、それ以前は消耗させればゼロになった)
2倒幕以前から継続して戦争をしているAI大名は足利側参加大名にリストされるが、
そのAI大名は自分の戦争目的を優先させ倒幕側とは戦闘を回避する
3同盟している大名と倒幕以前に共同して戦っている戦役は別スレッドで処理されてその同盟している大名は倒幕に参加しない
4倒幕主導の大名の兵の数が多ければ、同盟国の大名はちゃんと戦うが、少なくなると怠惰に振る舞う(まともに戦ってくれない)

85: 2018/12/18(火) 05:51:45.81
政治的対立で失脚したりするのも含まれるのだろう

86: 2018/12/18(火) 06:55:02.68
5年は下限で20年から確率が上がっていく
ttps://eu4.paradoxwikis.com/Military_leader

154: 2018/12/19(水) 11:53:31.12
>>86
ありがとう。読んでみる

87: 2018/12/18(火) 08:22:58.74
1470年にモスクワと同君連合成立
早すぎたのか使い倒して借金まみれで常時軍隊が15K位で役に立たねぇ・・・・
1550年にカスティーリャと同王朝のフランスから後継者貰って同王朝成立
出会ってないけどランキング見る限り明は崩壊済みな模様で先が愉しみ過ぎる

88: 2018/12/18(火) 09:40:21.35
日本交易ノードって、一見カスだがメキシコ抑えれば1600年代だと世界有数の交易ノードになれるんだな

89: 2018/12/18(火) 12:11:45.37
借金まみれといえばハンガリー
オーストリアにも借金肩代わりする財力ないから大変だった

90: 2018/12/18(火) 15:43:46.00
属国は交易食わせないと軍揃えてくれないイメージ
植民済みイベリア国家とか旧verペルシャはかなり軍持ってくれる

91: 2018/12/18(火) 16:36:29.39
オスマンは量もガチ将軍もガチ

93: 2018/12/18(火) 17:03:53.87
植民地国家が交易収入を掠め取ってくの腹立つな
ノードにlight ship百隻単位送ってやろうか

94: 2018/12/18(火) 17:54:38.24
オスマンくんは終盤だとわりと楽だけど序盤で相手するときは強すぎてハゲる

95: 2018/12/18(火) 18:17:01.26
ロシア帝国でプレイしてると妙にオスマンが強く感じる

96: 2018/12/18(火) 18:18:44.76
オスマンは2番目のideaで軍量とることが結構あるから
とられたらそらもう…

97: 2018/12/18(火) 18:20:02.13
序盤でも充分に強いハンガリーやマムルークを簡単に蹴散らしていくもんな

98: 2018/12/18(火) 18:49:51.88
スカンデルベク助けて!(同盟召喚)

99: 2018/12/18(火) 20:04:08.72
ヴェネツィアでやった時、ヴェネツィア陸軍3万対オスマン陸軍2万で戦ったら負けてさすがに笑った
軍事技術も先行してたし星2将軍もつけてたんだがな

100: 2018/12/18(火) 20:06:21.69
今週の開発日記に今後のDLCで取り組みたいこと一覧がある
・無限に沸く傭兵をどうにかする?
・EU3から変わらないHREシステムの改良
・Estateシステムの拡張
・カトリックの強化?
・多くの国におけるミッションツリーの充実化
・マンパワーと戦争中の消耗に意味を持たせる
・カスタム国家の選択肢を増やす
・バルカン半島、イタリア、フランス、ドイツなどを含むヨーロッパのマップをアップデート

101: 2018/12/18(火) 20:07:26.08
eu5の開発っていう取り組みたいことはないのか

102: 2018/12/18(火) 20:30:04.53
オスマンは伝統で規律5%がある上、序盤から常に戦争している国だから陸軍伝統たまりやすいし、序盤から中盤のアナトリア技術グループのユニットは強いから、1.5倍ぶつけて負けるのはままあること。

103: 2018/12/18(火) 20:30:37.54
EU5を作る前にあと4本は出すな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1957585-1545132545.jpg

104: 2018/12/18(火) 20:46:25.62
まだまだでるぞ
https://i.redd.it/8mqtf6db8u321.png

105: 2018/12/18(火) 20:47:36.60
まだまだ序ノ口に過ぎないのである

106: 2018/12/18(火) 20:50:51.92
八旗ユニットを作っておいて無限傭兵を問題にするとか

107: 2018/12/18(火) 20:58:58.89
たくさん遊べてウレシイ...ウレシイ...

108: 2018/12/18(火) 21:02:45.46
popの概念を導入すればいいんじゃねえの?
その地域に住んでる成人男性以上の傭兵は手に入らないってことで

109: 2018/12/18(火) 21:03:05.17
オスマンでやってるんだけど婚姻すると征服するときいちいち案程度下がるので後悔中…

110: 2018/12/18(火) 21:03:58.11
Vic3……どこ……?

111: 2018/12/18(火) 21:04:14.08
HRE、カトリック強化、estateあたりはいじりがいがありそうな感じだな

112: 2018/12/18(火) 21:09:50.79
もう触れてる人がいるけど、一応今週の開発日記のリンク
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-18th-of-december-2018.1137741/

一年の振り返りだからかかなり色んなこと書かれてる
個人的には「DharmaはSteamで評価はとても悪いけど(35%)、セールスは滅茶苦茶いい」「レビューかセールスかどっちかならセールスだわ」って書かれてるのに、赤裸々にそんなこと書いちゃうんか・・・って感じで衝撃
パラド神への信仰はまだまだ厚い

113: 2018/12/18(火) 21:10:44.99
地方汎用ミッションは増やしてほしいな

114: 2018/12/18(火) 21:27:26.25
steamの評価は無料アプデの評価も一緒に行われるから信用できないんだよなあ

115: 2018/12/18(火) 21:28:29.94
ゲームエンジンが変わるまでeu5には出てほしくない

116: 2018/12/18(火) 21:39:30.72
ダルマって普通に面白いDLCだと思ったけどな
低評価つけてるのってダルマそのものじゃなくて、
一緒に来た1.26パッチの汚職とか宗教の変更への不満なんじゃなかろうか

117: 2018/12/18(火) 21:39:51.53
そりゃそうよ

118: 2018/12/18(火) 21:43:34.66
逆にRBは一緒に来たミッションツリーシステムのおかげで好評だからな

119: 2018/12/18(火) 21:50:43.15
「パラドに抗議だから星1です!」みたいなレビューに価値はあるのか

120: 2018/12/18(火) 21:56:48.21
VIC3への期待も込めて星5です!

121: 2018/12/18(火) 22:03:44.41
レビュー評価単体では信頼できないなんて話、最近ずいぶん常識になってきたしねえ。
パラドには長生きしてほしいのでセールスに敏感でいてくれるのは嬉しい

122: 2018/12/18(火) 22:16:31.86
悪名は無名に勝るというが、まさに大量の低評価こそが熱心なファンの存在の裏返しなんだよな
本当にどうでもいいクソゲーと思われていればコメントすら付けてくれないから

123: 2018/12/18(火) 22:20:36.78
怖いのはここ最近のDLCで一番売り上げが良くて評価が高いのがRBってことだな
パラドがアレを良いDLCだと勘違いして同じようなの乱発するようになったら見限るぞ

134: 2018/12/19(水) 00:03:00.48
>>123
今からでもせめてアングリカンと産業革命を作り変える気はないかな…ないな

124: 2018/12/18(火) 22:22:29.82
どういう歴史展開を想定して追加した要素なのか明示するためにも
GC以外の開始地点修正してほしい

125: 2018/12/18(火) 22:29:31.99
そうだね
同時に各シナリオごとの戦争名とかに関連した実績をもっと追加してほしい
アメリカ独立の実績のような、各シナリオ開始時の戦争単体で取れるような実績を

126: 2018/12/18(火) 22:37:16.79
今から全時代のバランスを修正するのはとんでもない労力が必要になるんじゃないか?
そしてそれをするくらいならEU5の開発に移行しそう

127: 2018/12/18(火) 22:40:21.24
まぁGC以外は別にバランスとか要らんやろ

128: 2018/12/18(火) 23:05:24.72
七年戦争プロイセンとか勝てるのかな

129: 2018/12/18(火) 23:20:04.64
秀吉が君主でいるうちに中華皇帝になる実績!

130: 2018/12/18(火) 23:47:38.39
パッチきてるやんけ
マカロネシアがイベリアリージョンからマグレブリージョンに変わるだと…
reReconquista中でついさっきアゾレス諸島取ったばかりなのに

131: 2018/12/18(火) 23:55:24.70
ってことはカステラポルトガルは初めから2大陸の条件満たしてるのか?

133: 2018/12/18(火) 23:58:44.85
>>131
マカロネシアはマグレブリージョンだけど大陸ではヨーロッパ扱いなのでカスは無理
ポルはセウタで条件既に満たしてるから影響なし

135: 2018/12/19(水) 00:09:38.69
>>133
あーなる

132: 2018/12/18(火) 23:58:16.14
イタリアアップデートしてくれたら楽しいみ

136: 2018/12/19(水) 00:21:00.09
開発日誌を読んだが来年は大型のアプデが一発ドカンと来る予定で頻度は下がるのかな
まぁここらで一旦落ち着くのも重要かも

137: 2018/12/19(水) 01:20:25.13
9月、10月、12月とアプデ頻度が高かったもんな

138: 2018/12/19(水) 02:25:13.97
https://dotup.org/uploda/dotup.org1721465.jpg
もうこれ国籍わかんねえな
てか旗艦を○隻集めろみたいな実績ありそうでないんだな

139: 2018/12/19(水) 04:58:06.71
リムパックかな?

140: 2018/12/19(水) 07:29:57.58
日本で明をほぼ倒したから世界制服!...と思ったが、統治の君主点が全然足りないし、宗教統一度が低すぎて世界制服できる気がしない
琉球三山出来る人ほんとすごいと思ったわ

143: 2018/12/19(水) 08:10:18.75
>>140
オセアニアに首都移転して貿易会社にすれば諸々解決するんじゃないかな

141: 2018/12/19(水) 07:33:36.27
ムガルの謎政体は謎
歴史上特出する多文化主義でも安定していた帝国でもないのにゲーム上は安定している
まあ出現すればだが…

153: 2018/12/19(水) 09:53:38.10
>>141
多文化っていうとオスマンとか清とかオーストリアかなあ

てか中国は全体で一つの文化グループってのは広すぎる気がする
文化グループを分けて中華皇帝なり、固有政体なりでぺナが無いようにすべきなような
まして清代明代とか南と北では言葉通じないでしょと

167: 2018/12/20(木) 01:27:20.50
>>141
アクバル帝なら…アウラングゼーブ帝はだめだが

171: 2018/12/20(木) 02:14:05.95
>>167
確かにアクバル帝の治世は多文化主義の寛容さを感じるけど
あくまでアクバル個人止まりでムガル帝国の特徴とは言い難いよね

他の国の特殊政体とかNIとかに見られる特性もそんな感じのが多いから
ゲーム的な各国の色付けのネタとしてはそういう物も使っていく必要があるのかな、とも思うけど

142: 2018/12/19(水) 07:45:23.85
Jakeのこのコメントだけど、2019年末に大きな拡張があって、
それまでにバグ修正の無料パッチが1つあるかも、ということを言ってるんかな?
最後に言ってるupdate at the end of the yearってのが来年の拡張を指すのか、
次のバグ修正の無料パッチのこと言ってるのかよくわからん

>Between now and the release of our big 2019 expansion,
>there is likely to be at least one free update,
>if nothing else to clear up some outstanding 2018 bugs.
>The bulk of work, fixes and improvements will be coming with the big expansions
>and update at the end of the year.

145: 2018/12/19(水) 08:28:57.61
>>142
修正すべきバグがなかったら間に無料パッチを出さずに2019年末の大型拡張と一緒にアップデートするよってことでは

146: 2018/12/19(水) 08:31:14.33
>>145
あーそういうことか、ありがとう

144: 2018/12/19(水) 08:20:29.57
今他大陸への首都移転は制限があるから相当初期からオセアニアに植民地つくり続けてないと厳しいんじゃないか

147: 2018/12/19(水) 08:40:34.19
次はずっと言われてきてjakeも言及してるHREとカトリックメインの拡張かねえ
タイトルはAEIOUとかかな

148: 2018/12/19(水) 08:41:22.63
大名が京都を獲得すると京都に強制遷都させられる

149: 2018/12/19(水) 08:42:36.00
改革の中心地増やしてみたらカオスでワロタ

151: 2018/12/19(水) 09:16:13.99
modのvef、最新バージョンでテリトリーに25のunrestがつくようになったせいで、貿易会社がめちゃくちゃ使いづらくなってて萎えるんだが

152: 2018/12/19(水) 09:50:20.46
ムガールの文化同化はなんかしゃくぜんとしないわな

155: 2018/12/19(水) 11:57:56.38
Chance of death and life expectancyの表でなっとく歴史館
なるほっど

156: 2018/12/19(水) 13:22:51.17
アップデート頻度が落ちるのは新作の前兆ってことでよろしいかパラドさん
Imperator RomeにEU4チームも関わってるんだろうか


vic3だして

162: 2018/12/19(水) 21:20:21.53
>>156
内部をきれいに作り直して、見た目とかユーザビリティ向上をメインで頑張るって日誌にあるんだから、これからまだまだEU4でやる気なんじゃない?

157: 2018/12/19(水) 13:29:31.07
IRは交易システムどんなのかなあ
開発日記読んだだけじゃわからなかった

158: 2018/12/19(水) 19:14:10.98
探検つてどの種類の船使えばいいの?

159: 2018/12/19(水) 19:51:36.59
北アフリカのコア化コストx1.5倍の呪いが消えてるな
あれはそもそも何でついてたんだろう?

160: 2018/12/19(水) 19:59:33.52
ポルトガル人がモロッコ人をたまーに南米に追放しているが
イングランド人がアイルランド人とスコットランド人を北米に追放しているのはよく見る

161: 2018/12/19(水) 20:32:53.39
他勢力の支配に抵抗が強かった場所にコア化コスト増なのだとは思う
一応理屈としては

163: 2018/12/19(水) 22:48:32.48
ベルベルのコア化コスト増なくなればイベリア勢に速攻食われそう
海岸襲撃もやられた側に大した被害ないし
襲撃されたら開発コスト増、建築不可、荒廃MAXするわけでもなく
数十年年に一回の襲撃かけるだけのつまんねーコマンドだしそれも他国がやったら出来ないという…

169: 2018/12/20(木) 02:08:15.31
>>163
あれ荒廃度上昇くらいはしても良かったと思うわ
実際バルバリア海賊のせいでシチリアとかめちゃくちゃ衰退したし

174: 2018/12/20(木) 09:17:17.98
>>163
フランスとかスペインだとそんなに気にせんけどイタリアだと主要地域がのきなみ荒らされてイラっとくるから毎回攻め滅ぼすなぁ

工場建てまくればちょっとはジェノヴァノードの足しになるし、それにほら北アフリカはローマの正当な土地だから

164: 2018/12/19(水) 23:01:53.10
植民地国家が占領したプロビの占領権を変更する方法ってない?
本来ならメキシコが領有すべき部分をコロンビアが占領したりして上手く分配ができないと気持ちが悪い

165: 2018/12/19(水) 23:36:25.09
ない

166: 2018/12/20(木) 00:21:01.60
植民地国家って何故あれほど占領地に執着するんだろうな

168: 2018/12/20(木) 02:00:29.74
dlc追加音楽って全部コンテンツパックに入ってるんですかね?とんでもない額になりそうだからmusic全部入りのやつをセールで買おうか迷ってるんですが音楽に興味あった方どうしました

170: 2018/12/20(木) 02:10:42.25
Ver1.28からスペイン(中身アラゴン)をよく見る気がする
スペインパッチとはなんだったのか(困惑)

172: 2018/12/20(木) 02:37:49.54
>>170
アラゴン産スペインもスペインだからセーフ()
カステラさんパッチじゃないからセーフ()

173: 2018/12/20(木) 03:45:24.68
プレイ時間1000時間越えたけど、GCでスペインを見たことがないので期待して探検してたんですよ。
そしたらイベリア半島北部沿岸をフランス領にされ、アラゴンがフランスに完全占領されているイベリア半島ががが…。
なお、ポルトガルとカステラは同君ですけど、もう虫の息。
今回もダメっぽい。あとブランデンブルグがボヘミアに喰われて消滅してたり(ベルリン)
神聖ローマの諸侯の統合化が進んでいたり…教皇領がフランス南西部まで進出してたり…
欧州の情勢は1.28以前とはガラリと趣を変えた感じがします。
あと異様に植民時間(自立するまで)が長くなった為か、植民も低調
イングランドがカリブ海を支配しそうな雰囲気です。海賊はどうしたんだ!!

175: 2018/12/20(木) 09:24:33.79
首都って商人送らないでも勝手に徴収されたんかwwwww
ずーーーーーーっと毎回最初に割り当ててたわ・・・・・

176: 2018/12/20(木) 09:28:24.58
>>175
むしろ全部他のノードに回した方が、首都ノードに+10%補正が付いてお得だったりするよね

178: 2018/12/20(木) 10:17:17.01
>>176
それ知らなかった

後で試してみよう

177: 2018/12/20(木) 10:12:08.21
他のノードに回すと首都に+10%というのはどういうこと?

179: 2018/12/20(木) 10:33:31.35
>>177
wikiに書いてあることの引用だけど首都ノード以外でコレクトしてない場合に他ノードにいる商人の数×10%交易力に補正が乗るみたい

180: 2018/12/20(木) 10:35:14.25
>>177
例えばCastilleで、TunisとかSafiに商人置いてTransfer trads powerしてると、首都のSevillaノードで自分のTrade powerの内訳をポップアップで見てみると、TunisとSafiの分がそれぞれ+10%で出てくる。

181: 2018/12/20(木) 10:46:27.72
>>180
あ、そういうことなのか
なるほど

182: 2018/12/20(木) 10:47:21.26
そういう意味か
主要貿易港に商人を置くかどうかではなく、他のノードでCollectするかどうかという話なわけか

183: 2018/12/20(木) 10:57:30.79
ごめん、確かに最初の言い方は曖昧すぎたね。
「他のノードに回す」=商人を首都でコレクトに使わず他のノードのTransfer trade powerに使う、の意味です。
他のノードでもコレクトしちゃうとダメなので気をつけて。

184: 2018/12/20(木) 11:20:21.21
喜望峰→象牙海岸→セビリヤ→ジェノバみたいに、商人で交易品を回せば回すほど交易品の価値が上がる

185: 2018/12/20(木) 11:49:04.26
首都でcollectするのもなんかボーナスあるんじゃなかったっけ

195: 2018/12/20(木) 13:39:53.26
>>185
首都でcollectするのも、自然に入ってくる収入よりはちょっと増える。
だから、代わりに他でTransfer trade powerして首都の交易力+10%するのと、
首都で直接collectしちゃうのとどっちがいいのかって話になるよね。
交易力の流れを変えると下流にあれば首都ノードの交易力も上がるので、その影響も考えた上で比較する必要があるけど。

186: 2018/12/20(木) 12:17:19.45
始めて1週間ぐらいの初心者だけど、将軍5/6クラスの凄さを重い知ったわ。フランスでリセット有りとは言え、包囲網相手に戦闘キルレシオ6倍とは
途中から相手の兵を潰すことが目標になってた。人的尽きて和平したけど

187: 2018/12/20(木) 12:40:13.55
交易力ということは例えばジェノバノードを独占してる時には関係ないわけか

188: 2018/12/20(木) 12:57:14.78
カスティーリャプレイでアラゴンにすら勝てない…要塞陥落の最低兵力とかはわかってるんだけど全然落城しない…

189: 2018/12/20(木) 13:01:10.69
世界征服って同君連合を持っててもええのけ?

191: 2018/12/20(木) 13:11:51.76
>>189
単純なWCは属国持ちで良い

192: 2018/12/20(木) 13:13:23.86
>>191
さんくす

190: 2018/12/20(木) 13:07:08.56
ちょうど今のプレイでジェノヴァ首都ノードで、ヴェネツィアでもコレクトしてるから収入がどう変わるか確かめてみるよ

193: 2018/12/20(木) 13:17:12.10
属国の属国はダメだから植民国家持ちとかは注意のはず

194: 2018/12/20(木) 13:23:44.33
今one tagって可能なのかね

196: 2018/12/20(木) 13:57:52.17
ブルゴーニュ継承でスペインとオーストリア以外が継承したの初めて見たわ

197: 2018/12/20(木) 15:05:11.01
カステラと神聖ローマ皇帝関係なく婚姻してる国が引き継ぐこともあるからな

198: 2018/12/20(木) 15:06:59.52
初期の日本みたく吉林まで距離届かないときだけだな首都コレクトすんの

199: 2018/12/20(木) 15:22:17.92
今度の冬セでdlc全部まとめて買う予定なんだが日本語訳って信用できる?(意味が理解できるかという意味で)

202: 2018/12/20(木) 15:44:49.68
>>199翻訳率ほぼ100%なので、英語が分からなくてもプレイできる
ニコ動とかTubeでどのくらいの完成度か見ればいいと思うよ。
以上。

200: 2018/12/20(木) 15:30:42.90
すまんがこのスレは日本語化に関する話題を扱ってないんだ
テンプレに書いてある通りwikiとかで聞いてくれ

201: 2018/12/20(木) 15:42:21.94
脊髄反射で草
vicとかの日本語化に比べると普通に意味わかるレベルの日本語だよ

208: 2018/12/20(木) 16:30:26.91
>>201
仕方がないだろ、先週もゲームに関係のない日本語化に関する言い争いで荒れてたんだから
日本語化に関することは全部このスレの外でやって貰えばいいんだよ

203: 2018/12/20(木) 15:47:25.42
まさかの時のEU4宗教裁判

204: 2018/12/20(木) 16:07:51.21
おみゃーさんは日本語化の話をしたで 好かんわ

205: 2018/12/20(木) 16:10:33.14
お?また宗教戦争か

206: 2018/12/20(木) 16:14:46.28
そんなことよりインカしてたら
まだ誰も西洋見えてないのに西仏同盟に宣戦されてしんどい
植民地国家できた瞬間取り戻しに行くぞ

207: 2018/12/20(木) 16:24:45.88
シャーン!unrest-50
rebelal "yo talked about japanise !" 安定度-5 agrresibe expation +100

209: 2018/12/20(木) 16:39:01.12
平和に終わっても何が何でも蒸し返すマンから請求権捏造の才能を感じる

210: 2018/12/20(木) 16:42:58.60
ハイ!! やめやめ

ユニットグラフィックDLCの購入を検討してるんだけど
どの技術レベルで変化するようになってるの?

211: 2018/12/20(木) 17:08:24.41
日本語化 NGしてたらあぼーん四連発で草
日本語化に無条件で噛みつくのにNGワードにしてないやついるとかマジ?
むしろ噛みつきたいからNGにしてないのか

212: 2018/12/20(木) 17:11:46.44
>>211
日本語化云々以前に自分が馬鹿晒してることに気づいてないのか

213: 2018/12/20(木) 17:16:05.89
僭称者ガシャで見ない家名が出て調べてみると結構由緒ある名前だったりして面白いよな

元の国主やら現在の家系の本家だったりまぁ色々あって飽きないわ

214: 2018/12/20(木) 17:40:03.53
現verインカ改革終了した瞬間
Duchy共和国になってキレてる

215: 2018/12/20(木) 18:07:17.73
0/5/2のアレな跡取りが生まれたんですが将軍にして突撃させて消す方法以外にいいやり方ってあります?

217: 2018/12/20(木) 18:12:37.86
>>215
素直に廃嫡するか将軍にしてひたすらドリルさせるしかないんじゃない?
あとはadmのアドバイザー

218: 2018/12/20(木) 18:20:02.00
>>217
ありがとうございます
rights of man入れていないのでとりあえずドリルさせることにします

216: 2018/12/20(木) 18:08:46.02
家名名前ってゲームファイルの中の奴からランダムに選ばれてるから時々Ashikaga Ieyasu君みたいな突拍子もないものが出てきてこれもまた一興
その点ヨーロッパ圏とかはこういう矛盾が無いから問題ないだろうけど

219: 2018/12/20(木) 18:22:24.94
日本の場合、ある程度めでたい意味を込めるのと、主君からもらう一字の組み合わせだと
名前の種類もある程度限定されてしまうから仕方がない

武田信長などという二度見してしまう武将もいたりする

220: 2018/12/20(木) 18:31:42.96
武田信長ってちょうどGCぐらいの時期に実際にいた武将。鎌倉公方足利成氏のもとで働いて相模守護を務めたんだとか。後に上総に拠点を置き、同地の武田家の始祖になる……だったか。

223: 2018/12/20(木) 18:35:43.86
>>220
のぶやぼで有名な方の武田と被るから真里谷氏にされた方の真里谷武田氏か

231: 2018/12/20(木) 19:35:35.62
>>223
真理谷と庁南にわかれた上総武田の初代だから、野望で真理谷になっていても別におかしくはないんだけどね

221: 2018/12/20(木) 18:33:02.70
日本的偏諱+通字体制は漢字使えないと……うん

222: 2018/12/20(木) 18:34:39.09
専用のシステムを組まないと出来ないから仕方ないね

224: 2018/12/20(木) 18:40:58.68
CK2の戦国MODを作ってる人が今それをやっているんだけど、かなり手間がかかるっぽいね

225: 2018/12/20(木) 18:42:10.89
佐久間信信殿は果報者にござるな

233: 2018/12/20(木) 19:48:57.61
>>225
盛長にすればいいのに重ねていくとかいじめかな?

226: 2018/12/20(木) 18:50:50.32
なんか交易について誤解多そうだなあ
首都ノード以外でコレクトしていない時、首都に向けて(直接でなくても良い)transferしている商人の数だけ「交易力」が+10%される
首都ノードは自動でコレクトされるが、商人がいると「交易効率」が+10%される
だから基本は首都にも商人送った方がええで まあ場合によりけりではあるけど

228: 2018/12/20(木) 19:12:04.04
>>226
確かに他にTransferできる交易ノードがない場合は、首都でもコレクトした方がいいよね。
問題は他にTransferできるノードがある場合なんだけど、その場合他所でTransferするのと首都でコレクトするのと
どっちがいいのかってことだよね。
自分は最近はその場合は全部Transferする方に寄せてるんだけど、それもやっぱり国や時代によってケースバイケースなのかな。

227: 2018/12/20(木) 19:03:20.97
EU4歴浅いけどこれの交易は難しいわ、首都は自動Collectから知らなかったしTransferとCollectどっち使うかとかなったら色々試したいしアイアンマンでやってられん

230: 2018/12/20(木) 19:16:08.95
自分は頑張って英語でTradeについて解説してるYoutube見て勉強したわ。
仕組みが分かってくると、TransferするにしてもどのノードからどっちにSteerするか
とか考えるようになるよね。

232: 2018/12/20(木) 19:48:06.69
最近、派遣商人でそのノードの関係国へのimprove relationもらえるオプションがあるのに気づいたわ
影響アイデアがnerfされたからAE対策で商人活用する場面が増えるかもね

236: 2018/12/20(木) 20:20:08.70
>>232
マジで?気づかなかったわ。Transferでもcollectでもいいの?
自分で確認しろって話ですね。情報ありがとう。

234: 2018/12/20(木) 20:17:59.47
ゲームで再現する上で仕方ないとはいえ、交易ノードの終点が固定されてるってのがなんか釈然としない

235: 2018/12/20(木) 20:19:41.35
英wiki見れないんだけど😡

237: 2018/12/20(木) 20:24:03.21
首都ノードジェノヴァのデータで実際にやってみました(Ver 1.28.2)

回収:ジェノヴァ商人配置(81%)、ヴェネツィア(22%)
送り:アレクサンドリア、チュニス、ラグーサ、シャンパーニュ
収入:127D

回収:ジェノヴァ商人なし(80%)、ヴェネツィア(22%)
送り:アレクサンドリア、チュニス、ラグーサ、シャンパーニュ
収入:121D

回収:ジェノヴァ商人なし(84%)
送り:アレクサンドリア、チュニス、ラグーサ、シャンパーニュ
収入:111D

回収:ジェノヴァ商人なし(84%)
送り:アレクサンドリア、チュニス、ラグーサ、シャンパーニュ、セビリャ
収入:118D

末端ノードにそれなりの規模の領土持ってるなら気にせずコレクトした方がよさそうやね
しかし商人配置してない方が交易力高くなるとか盲点だったなぁ・・・

239: 2018/12/20(木) 20:49:04.11
>>237
検証ありがとう。参考になります。
意外?な結果だね。まだまだわかならいことが多い。

243: 2018/12/20(木) 21:18:35.44
>>238
>>240
それも知らなんだ
情報ありがとう

>>239
メインに繋がってない高価値ノードで一定のシェア握ってるならコレクトした方が
いいってことじゃない?商人置いとかないとそこからの上りは0になるわけだし

>>241
金以上に時間が飛んでくぞぉ

238: 2018/12/20(木) 20:38:56.21
基本的にまずメインノードで商人使った方がいい
メインノードの商人は集めた額に10%の補正をかける(交易効率)
10ダカット集めたら11ダカットに増やす効果
メインノード商人配置せず全部トランスファーに回して収入増えるケースがそもそもあるのか?

240: 2018/12/20(木) 20:59:11.35
沿岸ノードは商人配置で交易力2しか増えないからトランスファーのほうが交易力だけは大きい

246: 2018/12/20(木) 21:20:15.48
>>240
交易力だけで考えても意味なくて交易効率上がるのが大きいって話やろ

241: 2018/12/20(木) 21:08:55.77
日本語について質問禁止なのにしてすいませんでした!しっかりと冬セでパラドゲー全部揃えるので許してください!

242: 2018/12/20(木) 21:16:37.62
買うDLCはちゃんと選んだ方がいいような気もするけど、セール終わってから欲しくなったら大変か
wikiの方にDLC紹介があるからそこを見てDLCの内容を知るのもいいかもしれない

244: 2018/12/20(木) 21:19:08.84
ロシアとかがとりあえず確保しとくかってノリでインド沿岸にプロビもつのやめてくれよ…
いつになったら貿易会社プロビの購入についての改悪を直してくれるのか

245: 2018/12/20(木) 21:19:28.50
末端ノード弱い場合は逆に他のノードでコレクトしたくなったりもするし、案配が難しいよね。
まあ結局はノードひとつ独占するところからスタートな気はするんだけど。

247: 2018/12/20(木) 21:26:07.87
なあに世界統一してイングリッシュチャネルに流せば何も問題ない

248: 2018/12/20(木) 21:29:51.89
そもそもトランスファーは下流に大幅なシェアを持っててかつノードが分岐してる時に使うもんや

249: 2018/12/20(木) 21:32:44.25
DLCはセールの時に全部買わないと、セールが終わった後に買っていないDLCが欲しくなって定額で買うはめになる。

250: 2018/12/20(木) 21:34:54.53
貿易会社プロビ買うようになったおかげで東南アジアとかインドがいい具合に史実っぽく欧米の植民地になりやすくなってる
アジアプレイだと面倒だけど雰囲気的に好き

251: 2018/12/20(木) 21:47:04.60
少し領土を購入する国を制限してほしい気はするけどな
AIは探検アイデア持ってないと買わないとか

253: 2018/12/20(木) 21:51:01.42
>>251
それめっちゃわかる

オーストリア領西アフリカとかティムール領マダガスカルとかあると「えぇ・・・」ってなるよね

255: 2018/12/20(木) 22:03:37.44
>>251
元から植民等での他大陸への海外拡張思考の国がプロビ購入やるのは良いんだけどね
史上での英仏のインド侵入やポルトガルのマカオ買収みたいな感じで雰囲気でるし

その手の活動に殆どしてなかった国が突然プロビ購入だけやると萎えるねー

252: 2018/12/20(木) 21:47:50.74
イスラム教でスンニからシーアへチェンジできる決定ってシーアが多数派を占めて首都がシーアなら出来るんだよな?

264: 2018/12/20(木) 23:09:35.55
>>252
多数はあればいいだけだから首都は関係ないよ
ティムールでアジャム分捕ってファールス、ホラーサーンの併合セットして多数派のシーア派に改宗
即併合が完了するので今度はスンニ派が多数派になるから再びスンニ派になって好きな学派が選べる
ハンバル派のAE減がおいしい

267: 2018/12/20(木) 23:39:48.06
>>264
>>266
オスマンシーアつくろうとおもってはじめからあるシーア州に首都おいても決定出てこないし
反乱させたら異端への寛容みたいな結末で終わったからさ…
なかなか多数派にならないんだよな

266: 2018/12/20(木) 23:17:54.52
>>252
ディシジョンなら首都がシーア派なら
多数派がシーア派なら適当にシーア派プロビに宣教師送って反乱の方から要求飲めばいい(不穏度2とかで実際に反乱が起きなくても要求は飲める)

254: 2018/12/20(木) 21:54:59.85
来年はアプデが少ないらしいから今の内に公式フォーラムで色々提案してみるか

256: 2018/12/20(木) 22:11:08.33
ナショナルアイデアかexpanのコンプボーナスのサブ効果あたりにprov購入割引つけて普通では買える値段にならない様にしといた方が良いかもねえ

257: 2018/12/20(木) 22:18:15.71
一つづつ揃えるうちにどうでも良かったDLCも候補に挙がり魅力的に見えてくるのが困る

263: 2018/12/20(木) 23:03:09.11
>>257
DLC最低限のを3つくらいだけ買っていいかなと思ってたけど、
何回かのセールを経て気づいたらほとんどのExpansion揃えてしまった

でも今から買う人ってCommon Senseとか買う必要あるのかな
格安のRPで代用できそう

258: 2018/12/20(木) 22:20:37.22
Conquest of paradise「でしょ?」
Rule Britania「だよな」

259: 2018/12/20(木) 22:26:52.17
Conquest of paradiseのランダムニューワールドはちゃんとした奴が出てくればそう悪くないと思うんだよね
南極マップとかフォークランドマップとかいいなって思うし

まあパターンが少ないのとデフォルトのままだとクソマップが多いのは否めないんだけどさ

260: 2018/12/20(木) 22:49:21.89
CoPだけ持ってないんだよな…。他はなんやかやほしくなって買った

261: 2018/12/20(木) 22:53:43.20
CoPは事実上ランダムニューワールドに600円払えるかってだけだから買う買わないは決めやすい方じゃないか
無くても困る機能じゃないけど1回くらいはやってみたいよね(購入催促)

262: 2018/12/20(木) 23:03:07.21
ランダム新世界?なんか面白そうじゃん!
(一回プレイした後)
まあもうランダムはいいかな…

265: 2018/12/20(木) 23:13:41.80
Common Senseは属国コマンドとかプロテスタント強化もあるんだから重要なんじゃないか?

268: 2018/12/21(金) 00:24:21.03
ディシジョンの方はイスラム統一出来るやつのDLCないと無理、他になんか条件あったかな?
反乱の方は国の半分以上シーア派にしないと無理

269: 2018/12/21(金) 01:36:35.29
ランダムニューワールド限定のmodもあるし、あれcivっぽくて好き
にほんの隣にフランスやマムルークいたり

270: 2018/12/21(金) 03:27:01.34
オーストリアで初期ボヘミア同君かなりムリゲよりになってますねこれは……
初期兵力1万削減が本当きつい

271: 2018/12/21(金) 07:57:49.41
ポーランド使い捨てじゃあかんの?

272: 2018/12/21(金) 08:49:24.81
陸軍伝統100の指揮官やべぇぇぇ
ミリタリーバランスぶっ壊れて笑う

273: 2018/12/21(金) 09:38:46.81
ハンガリー呼べなかったっけ?

274: 2018/12/21(金) 10:18:18.65
普通にハンガリーとかブランザクセンプファルツあたりとどっかの司教呼べば簡単簡単
ハンガリーとポーランドが同盟しててかつハンガリーが同君断るパターンが1番きついな 逆にポーランドと仲良くできればgood

275: 2018/12/21(金) 10:27:39.62
ハンガリーも同君CB控えてるからあんまり同盟組みたくないんだよなぁ
イベントで同君なれば言うことないんだが

276: 2018/12/21(金) 10:38:36.08
素直にヴェネチア方向に伸びてもいいのよ

277: 2018/12/21(金) 11:01:06.53
諸侯全同盟or独立保障プレイすれば援軍には困らない

278: 2018/12/21(金) 11:12:48.25
テリトリー改宗可能になっとるやん!
相当不評だったのか

279: 2018/12/21(金) 11:26:04.34
その代わりお値段クッソ高くなっとるで

280: 2018/12/21(金) 12:07:20.35
Autonomyを上げて反乱度が下がっている間に改修という従来のやり方をやると
カスプロビでも4-5dが毎月かかるのは痛い

281: 2018/12/21(金) 12:21:36.41
ハンガリーPUイベントでハンガリーがおとなしくPU組んでくれる確率くっそ低くない?
オーストリアで5回やって一度もPU組む選択選んでくれねえ

284: 2018/12/21(金) 12:52:39.90
>>281
25%でハンガリーの君主がall5以上だと1/11

282: 2018/12/21(金) 12:29:54.87
ポリやスペインはそれぞれの上位側に選択権があるけど
オーハンは下位側に選択権があるし…

283: 2018/12/21(金) 12:48:53.75
オーハンってミッションとかでなるもんだろ
今も昔もイベントPUなんか期待していいのはイベリアンウエディングだけよ

285: 2018/12/21(金) 14:10:14.17
世界征服の為に属国の属国をなんとかしたい場合って手切りからの侵略しかないですかね

286: 2018/12/21(金) 14:55:30.50
属国併合すればいいような

287: 2018/12/21(金) 16:46:15.28
HOI4に飽きたのでこのゲームをしようと思います。
steamでウインターセールですし。

探してみたんですがDLCとかパックとか多すぎてどれ買えばいいのかわからないです。
パラドックスのゲームは面白いのでDLCとかは積極的にかいたいと思います。
アドバイスお願いします。

288: 2018/12/21(金) 16:57:47.02
wiki見ろ

289: 2018/12/21(金) 17:06:14.12
DLCとりあえず全部買ってるから正直どのシステムが何のDLCの内容だかわかんないけど、ブリタニアだけは微妙だと思った

291: 2018/12/21(金) 17:21:00.36
スペインプレイでメインであるセビリアノードでコレクトして
象牙海岸など他にも流れるノードはTransferして、
ケープなど一方向にしか流れない場所ではTransferせずに(デフォで流したい象牙に流れてるので)コレクトしてますが
この商人配置方法は間違っているのでしょうか。

295: 2018/12/21(金) 18:10:07.11
>>291 象牙海岸からどのくらい交易品がセビリアノードに流れているのか分からないが、ケープノードから象牙海岸にtransferした方が商人の効果で交易品の価値が高まって収入増える気がする。
基本的にコレクトするのは主要交易港より下流のノードでシェアを持つ時だけにして、上流ノードからはtransferするといいよ。
まぁ場合によりけりだけど。

298: 2018/12/21(金) 18:42:23.53
>>292
他にもブラジルなど目的のノードにしか流れないところはTransferする意味がないのかなと思いコレクトしてます。
他にも流出先がある場合にそちらに流さないようTransferしてます。(ほっとくとボルドーに流れてしまうカリブや象牙など)

>>295
はい。ちょっと前の交易談義での10%の件を見て気になって質問しました。
セビリアでコレクト、象牙とケープでTransferする方が収入が増えるならそうしようかと思います。

292: 2018/12/21(金) 17:24:20.09
他のノードにどういう風に商人配置してるかとか各ノードでの交易力のシェアとかで変わってくるので
それだけ言われて正しいかと聞かれてもわからんとしか

293: 2018/12/21(金) 17:32:45.57
カステラさんってグラナダボコったらアラゴンボコってええの?hoiのアンシュルツみたくイベに任せた方がメリットあるとかないん??とりあえず気分的にはジブラルタルでボコられたモロッコ倒したい

294: 2018/12/21(金) 18:04:22.13
アラゴンが摂政か性別違いの王ならイベントでの同君があるから
それは充分狙っていい確率

304: 2018/12/21(金) 19:00:47.23
>>294
ありです てかグラナダ全土陥落させても請求権のプロビ+1くらいしか交渉に応じないのね(´・ω・`)戦勝点稼ぐのって陸戦 海戦で勝たないとダメなの?

310: 2018/12/21(金) 19:17:43.72
>>304
後ろだてとして同盟国がいるんだから
無条件降伏させたいならそら同盟国も叩かなきゃならんよ

316: 2018/12/21(金) 19:55:50.43
>>310
なるほど 海峡超えられないから手打ちにしてやろうモロッコよ…

296: 2018/12/21(金) 18:17:53.32
国別のゲーム終了まで続くイベント効果一覧ってないのかな

305: 2018/12/21(金) 19:02:46.26

309: 2018/12/21(金) 19:15:15.51
>>305
あったのか、ありがとう

史実の海洋帝国の版図と交易ノードを見比べると、何か条件を付けてノードを一個飛ばすことができたらいいのにと思う

297: 2018/12/21(金) 18:34:26.41
イギリスでエンパイアロード作れると気持ちいいやろなーと思う反面
スエズ運河もないこの時代にインドとっても大した利益にならない現実

299: 2018/12/21(金) 18:45:40.65
インドは喜望峰経由でやればゲームでも一番儲かるだろ
地中海の領土はオスマンとか沿岸諸国に嫌がらせする以上の意味はないけど

300: 2018/12/21(金) 18:53:19.34
コンスタンティノープルノードに海賊船スパムするためにクレタ島とか欲しいくらいだな

301: 2018/12/21(金) 18:55:00.39
そういや史実のオランダ東インド領ってこのゲームのシステムだと儲からないのかな
イギリスと仲よく分け合う感じになるんだろうか

302: 2018/12/21(金) 18:55:29.72
騎兵は側面攻撃?と言うか射程距離が長いようだけど、後半戦とかで80kの戦力になったら戦闘幅の関係で必要なくなる?
後半は砲兵と歩兵オンリーでやったりするようになるの?

303: 2018/12/21(金) 18:57:11.09
dlc持ってる人に聞きたいんだけど、少数派の追放は植民者を使うの?
それとも同時に何プロヴィンスでもできる感じ?

306: 2018/12/21(金) 19:03:56.36
セビリアノードではシェア90%↑でもない限りコレクト
象牙海岸のシェアがどのくらいかによるけど、
ここは優先順位的に後回しにしがちだから意識して取らないと50%も取れなくて
気づいたらごっそりイングリッシュチャンネルに持ってかれてたりする
その場合は象牙海岸には商人を配置しないかトランスファーにして
喜望峰から東側でコレクトしまくって象牙海岸に流れる前に富を吸い取るようにした方が儲かる
ザンジバルとかグジャラートあたりで80%くらいのシェアがとれるならそこに集めるようにトランスファーするのもいい

307: 2018/12/21(金) 19:05:36.80
植民地国家ができる地域に植民するとき普通に植民するか追放する少数派を使って植民するように選べるようになる感じ
だから普通の植民と使い勝手に変わりはないが、植民地維持費を半減してくれるので経済的な面では普通に植民するよりお得なはず

311: 2018/12/21(金) 19:28:45.23
>>307
つまり植民者は使うってことでしょうか?

312: 2018/12/21(金) 19:30:57.56
>>311
使うね

308: 2018/12/21(金) 19:05:59.18
交易の大切さはドイツやポーランドプレイすると実感するよね
クラクフノードでは雀の涙だった交易収入がバルトノードだと儲かって儲かって

313: 2018/12/21(金) 19:31:16.61
今ゲーム内で1550年位なんだが75年や100年付き合いそうな宗教アイデア持ち属国作るなら
別に外交で普通にやらなくても戦争でぶん殴って即属国でも良いよね?
外交官何年も専有されると困る

314: 2018/12/21(金) 19:31:51.49
植民者引き上げて自然増に任せるってのができないのよねあれ

315: 2018/12/21(金) 19:37:10.38
諜報ideaの属国の請求権作成便利っちゃ便利なんだけど
2か国から請求出来る場所ってどっちの国か選べねえのかこれ
同君リトアニアと属国リャザンでリトアニアばっか優先して請求権作成されたわ、同じプロビもう一回請求すればリャザンの請求権も作れるけど

319: 2018/12/21(金) 20:30:40.64
>>315
属国画面で請求権の移譲できるはず

321: 2018/12/21(金) 20:56:48.70
>>319
それって宗主国の請求権を与えるだけじゃないの?

317: 2018/12/21(金) 20:06:48.95
ティムールの属国即併合って何言ってだと思ってたけどガチで月跨いだら即併合できて草
あれ同時にやれば一斉併合できるんですかね

318: 2018/12/21(金) 20:13:00.05
宗主国のコアがあるプロビは併合の際コスト無い
アフガンとスィースタンはティムールコア無いプロビもあるから一瞬じゃない
他の国は一斉併合出来るけど一気に併合しちゃうと残り2国におっきい外交ペナかかって友好度190を切ってしまったりするから注意だ

362: 2018/12/22(土) 11:28:01.93
>>318
そんなギミックだったのか、

320: 2018/12/21(金) 20:44:12.01
分割される前のティムさんに次いで二番目に強い今のティムさん

322: 2018/12/21(金) 20:59:06.30
パーマネントクレーム←うーん長い
永久請求権←なんか違う
よってパーマンと称することに決定で宜しいか?

323: 2018/12/21(金) 21:10:04.99
permanentくらいわかるやろ...

324: 2018/12/21(金) 21:16:07.39
カステラでやると、アフリカ北西の旧モロッコ勢とかをバンバン新世界に追放する感じになって、全世界に割とイスラムが普及するの割と笑う

326: 2018/12/21(金) 21:20:17.43
>>324
それな。モロッコとかアルジェリアの奴ら追放したらカリブ海ら辺とかスンナ派ばっかになった。

325: 2018/12/21(金) 21:19:07.24
まぁパーマネントクレームは長いな。このくだり見てない人パーマンってなんやねんってなりそうだけど。

327: 2018/12/21(金) 21:56:47.71
砦占領するときも戦闘幅の影響受けるの?
各個撃破されそうだから常に一つずつ最大兵力まとめて落としてたけど

328: 2018/12/21(金) 22:09:30.21
砦は必要数の兵力さえ集めているならば包囲軍が6000人でも10万人でも変わらない。ある意味戦闘幅に近いかもしれない
ただし砲兵数ボーナスが砲兵部隊一定数ごとにあるから砲兵は多いほうがいいし、砲兵が多いなら戦闘時の為に砲兵を守る歩兵も多いほうがいい

329: 2018/12/21(金) 22:09:53.94
スンナ派飛ばすと後々向こうで反乱起きてめんどいかと思ってわざわざ改宗させてから飛ばしてたわ

330: 2018/12/21(金) 22:19:59.19
初プレイが割と上手くいったから二度目はオーストリアHRE統一プレイ目指してたけど子守り大変すぎワロタ
帝国諸侯がどんどん共食いで減ってく様を見ると昔飼ってたザリガニを思い出して辛い

331: 2018/12/21(金) 22:26:09.43
ぶっちゃけ多少減ってもあんま問題ない…
異端国家が多いかの方が問題だし

456: 2018/12/23(日) 17:34:43.61
>>331
じゃあ帝国ザリガニは放っていおいてカトリック維持と外部拡張からの帝国編入でIA稼いだ方が効率的なのか
オーストリア直轄領増やすより中小国をどんどんHREに加入させて帝国拡大したかったけど皆全然加入してくれねぇ

332: 2018/12/21(金) 22:27:28.88
ザリガニwww
グッピー連想したわ

333: 2018/12/21(金) 22:29:24.36
東方正教に改宗したカザン快適すぎる
聖像やらアイデアやらでAE減50%に遊牧民CBでやりたい放題や
宗教戦争次第で遊牧民HRE皇帝とかなれんのかな

334: 2018/12/21(金) 22:29:40.38
こんなザリガニの群れがいつの間にかヨーロッパ一の強国になって昔から強かったみたいな雰囲気になってるんだから歴史って面白いよな

335: 2018/12/21(金) 22:38:27.97
中近世の国と近代の国では概念が違うからな

336: 2018/12/21(金) 22:52:37.33
HREの異端撲滅は隣接してない国家殴らないといけないのが辛い
あとHRE外の改革の中心地周りが染まってないのに、HRE内を優先して改宗する気がするのは何か補正あるんだろうか

337: 2018/12/21(金) 23:15:05.53
HREは異端の種が沸く場所がついてなくて何度もやり直した

338: 2018/12/21(金) 23:16:38.71
スウェーデン!ブリテン!絶対に許さんぞ!(越えられない海の向こうから異端を垂れ流してくるのを睨めながら)

339: 2018/12/21(金) 23:41:24.89
ブリテンくんのあんぐり感は基本垂れ流してこないから……

340: 2018/12/21(金) 23:42:00.98
改革の種ちまちま潰すよりさっさと30年戦争終わらせて改革の種がほぼ尽きてから、カトリックに改宗させた方がいいんじゃないかな

341: 2018/12/22(土) 00:12:22.45
1.28の改修費用の自治度補正あまりにエグくない?
Castileでモロッコの土地もらったら改宗費用で目玉飛び出た

345: 2018/12/22(土) 01:29:33.69
>>341
首都からの距離、開発度、自治度が影響するらしく
特に自治度の影響が指数関数的で場合によっては月100d超える

342: 2018/12/22(土) 00:13:57.34
4ダカット(迫真)

343: 2018/12/22(土) 00:24:59.96
steamで75%引きセールやってたから、買ったわ!

346: 2018/12/22(土) 02:14:20.44
海賊やった時に得られている収入?TP?ってどこで表示されてるの?

347: 2018/12/22(土) 02:16:16.22
ナポリがフランスの同君下位化するイベントなんてあるんだな…
こんなもん言われなきゃ気付かねえよ

352: 2018/12/22(土) 05:39:30.00
>>347
そのイベント、ナポリがヴァロワ家の君主だと起こらないらしいね

348: 2018/12/22(土) 02:23:10.95
そんなに行くのか、イスラム教は貿易会社で改宗できるから相対的にお得?

349: 2018/12/22(土) 03:07:41.49
海賊での収入は戦利品で確認できるはず

350: 2018/12/22(土) 03:20:00.60
海賊の収入は収支画面のspoils of war
陸軍の略奪もそこ

351: 2018/12/22(土) 03:26:50.17
経済基盤の比較ってなかなか+にならないのね…
国家解放やらずに征服したほうがよかった

353: 2018/12/22(土) 07:36:08.92
DLC全部揃えたらほぼ別ゲーになってて草

354: 2018/12/22(土) 09:33:54.84
宗教アイディアのDeus Vultって隣接地限定なのかよ
普通にクレームつけるのと何が違うんだこれ

355: 2018/12/22(土) 09:42:41.15
早い・全プロビ正当要求・AE75%
クレームも付けられるなら付けとけば自治度低くなるよ

356: 2018/12/22(土) 10:18:13.42
汚職対策に毎月100Dも持っていかれて辛いよぅ・・・

357: 2018/12/22(土) 10:58:47.32
>>356
AEどんだけなんだそれ

364: 2018/12/22(土) 11:32:11.36
>>357
AEは大したことないんだけどテリトリーが多すぎます+0.80らしい・・・

359: 2018/12/22(土) 11:06:48.05
アッラーの神に帰依しなさい
定期的にポチるだけで汚職が0に

360: 2018/12/22(土) 11:14:46.34
アングリカンに改宗してお金を稼ぎながら汚職減少持ちが出てくるまで嫁ガチャしてもいいんですよ

393: 2018/12/22(土) 19:12:46.08
>>360
嫁っているだけで効果出てるの?
嫁摂政にならないと効果なくない?

361: 2018/12/22(土) 11:22:28.96
ふとRedditみたら、production efficiency増やすとsettler chanceが増えるみたいね
前から植民系アドバイザーは欲しいと思ってたしこれは有用だわ

363: 2018/12/22(土) 11:29:58.43
10%増で期待値6人/年増加だっけ
NI比較でたまに話題になるな
DutchよりFlemishの方が植民に強いとかそういう

365: 2018/12/22(土) 12:08:51.81
信じるだけで汚職がなくなるイスラム
神聖ファンネルでテリトリーの数を抑えられるキリスト
やっぱYHVHって神だわ

366: 2018/12/22(土) 12:23:10.08
異教異端にケンカ売るだけでtaxやmanpowerや汚職減るイスラムのが好きだな

367: 2018/12/22(土) 13:06:23.19
セールで購入考えてるんだがDLC多すぎて謎なので、これはいれとけってDLCあったら教えて

368: 2018/12/22(土) 13:16:56.23
>>367
ttp://eu4.paradwiki.org/index.php?DATA%2FDLC%E7%B9%E5%BE%B4%E7%B4%B9%E4%BB%8B
WIKIに詳しい解説と詳しくないざっくりしたオススメあるから三皇にどうぞ

369: 2018/12/22(土) 13:23:20.20
五帝向けのはないの?

370: 2018/12/22(土) 13:48:11.06
久しぶりにティムールプレイ。
今まで馬鹿正直にデリーを西側から征服してたんだけど、これ北からぐるっと回り込めばデリーとの戦争は一回で要地全部食えるんだな…。

371: 2018/12/22(土) 13:52:32.31
GoldenCenturyとres pubricaとrule britaniaを除いて他全部買っても1万五千円しなかったと思う
EU2や3を長時間やってた人ならほぼ全部買っても良いと思うよ

372: 2018/12/22(土) 13:59:21.33
デデン

"In this great game we play, you are a mere pawn."

373: 2018/12/22(土) 14:07:53.33
ミッションで貰える永久的請求権のメリットって好きなとき攻撃できるだけ?
請求権なんて必要なときに捏造すればよくね?って思うんだが

376: 2018/12/22(土) 14:33:59.12
>>373
通常クレームついてる土地はコア化コストが10%引きになるが、永久クレームだと25%引かれる
オスマンやムガルなら、NI、統治アイディア、永久クレーム合わせて計70~75%OFFなんてことが普通に起きる

377: 2018/12/22(土) 14:37:17.75
>>373
請求権有るプロビは、奪うときのコストとかAEとか、奪った後の自治度とかコア化コストとかにメリットがある。
一気に複数プロビ奪うつもりなら都度請求権つける必要無くて楽。

他に請求権付けれない非隣接国に征服CBで宣戦布告できるのは、同盟国の釣り出しとかに使えたりする。
ヨーロッパとかインドとか国が入り乱れてるところだと、選択肢が増えて良い。

374: 2018/12/22(土) 14:17:46.31
オーストリアに領土を売ったヴィジャヤナガラ君がその領土を求めてnationalist war起こしてた
ならなんで売ったんですかね…?

375: 2018/12/22(土) 14:26:19.92
金が欲しくて切り売り
しかし国内で大批判を浴びて…

378: 2018/12/22(土) 14:43:13.24
なるへそ

379: 2018/12/22(土) 14:50:59.02
イギリスでプレイするときに地中海の島の請求権は欲しいけど、ジブラルタルは防衛がめんどくさいから領土にしたくないみたいなジレンマがある

380: 2018/12/22(土) 14:55:08.72
正直ジブラルタルだけ取るくらいならセビリア周辺ごっそりもらうよね

381: 2018/12/22(土) 15:07:30.61
hoiみたいな海峡封鎖ってあったっけ?

382: 2018/12/22(土) 15:25:00.99
https://i.imgur.com/36y0j50.jpg
なんじゃこれw
カザンで東方正教に改宗したんだがスンナ派が同君連合上位とかなったりすんのか

383: 2018/12/22(土) 16:03:34.93
確かスンナ派も継承戦争には参加できるが同君にはならないとかじゃなかったか(うろ覚え)

属国が全然改宗してくれねえ、宗教idea持ってるビザンツなのに
金の問題なんだろうか

388: 2018/12/22(土) 17:32:22.61
>>384
何だかんだでまだイベリア国家でやってないから参考にしてみるわ

391: 2018/12/22(土) 18:13:32.72
>>384
やっぱ金かぁ
補助金出すか…

385: 2018/12/22(土) 17:27:56.45
ポルトガルは属国にすると、バンバン植民地作ってくれるからおすすめだぞ。

386: 2018/12/22(土) 17:28:12.33
植民地国家が改宗しないってことはカトリック国家の方が有利なのかなあ

387: 2018/12/22(土) 17:31:17.75
カステラならやっぱり初手フランスじゃないかなぁ
ブルゴーニュだけじゃなくアラゴンもつれてけば楽勝よ
どうせPUなるんだから領土渡すといい
大抵スットコの保証を同盟に代えてたりするから、一緒に叩いとけばイングランド攻めも簡単に

390: 2018/12/22(土) 17:57:52.84
>>387
スットコってなんだと思ったらスコットランドか

389: 2018/12/22(土) 17:53:18.92
アラゴンブルゴーニュイングランドはライバル認定してくるからなぁ
理想の初期状態は難しい

392: 2018/12/22(土) 18:25:45.95
最新版、ペルシャでやってると1600年時点でブルゴーニュやノヴゴロド、グラナダが生き残ってたり、モロッコが西アフリカ独占してポルトガル下半分取ってたり、パパがイタリア統一する勢いだったりとなんかいろいろすごい

395: 2018/12/22(土) 19:15:53.85
そこまでする価値があるかどうか・・・w

397: 2018/12/22(土) 19:54:00.62
>>395
666の嫁さん貰った時は愛する旦那様を泣く泣く戦場へと送り出したね俺は

396: 2018/12/22(土) 19:36:15.86
パパは結構頑張ってることあるよね
これには君主論書いた人?もニッコリ

398: 2018/12/22(土) 19:55:49.29
問題はアングリカンの離婚・結婚システムは嫁ガチャというほど回せないし、いい嫁が出てくる保証もないってことだな

399: 2018/12/22(土) 19:59:51.87
アングリカンのみ上皇后システム有りにするか

400: 2018/12/22(土) 20:00:53.91
もうすぐクリスマスか・・・・1.27で数か月続けてるWCは年内に完了するのであろうか・・・・

401: 2018/12/22(土) 20:02:30.31
オスマンは自動で嫁ガチャ出来るんだよなぁ

402: 2018/12/22(土) 20:14:58.24
嫁の能力が高いと技術コスト割引になるイベント無かったっけ?

403: 2018/12/22(土) 20:18:39.75
後は夫婦どっちも有能で君主点貰えたりする
まあガチャして狙うべきかと言われたら…

404: 2018/12/22(土) 20:28:40.32
確か条件満たして数十年に一回発生するかしないかって確率だったような

405: 2018/12/22(土) 20:31:21.75
君主点くれたり安いアドバイザーくれるから意味はある

406: 2018/12/22(土) 20:35:24.37
嫁の能力とかほぼ気にしないわ
君主の能力が合計8以上あるかどうかしか気にしない

407: 2018/12/22(土) 20:37:45.38
別に嫁が無能でも気にしないけど婚約して無能嫁渡されたらその国滅ぼしたくなる

408: 2018/12/22(土) 20:39:57.03
相手の国は無能でも絶世の美女を送ってくれたかもしれないのに

409: 2018/12/22(土) 20:42:07.70
君主より10才弱年上とか後継者誕生にマイナス補正付いてる嫁はパパ様に頼んで離婚したくなるな

410: 2018/12/22(土) 21:32:15.55
嫁が無能でも気にしないけど勝手にプロビ改宗させるイベントあるのは勘弁してほしい
consortもらえる婚姻ともらえない婚姻があるのが面倒

411: 2018/12/22(土) 23:07:15.88
側室を正妻より先に作るのは分かるが 
正妻を一定以上の身分から選べたらいいのにね
下級身分を正妻にするイベントがあるのだし

412: 2018/12/22(土) 23:20:52.24
スペインHABみたいに断絶しそう

413: 2018/12/22(土) 23:38:38.75
siege6の将軍初めて作れた気がする

414: 2018/12/23(日) 00:05:19.81
自分もイングランド聖公会に改修したら嫁ガチャできますかね・・・?
無能でも大歓迎ですよ

415: 2018/12/23(日) 00:09:04.81
婚姻を結んでくれる国か地元貴族はいらっしゃるの?

416: 2018/12/23(日) 00:31:00.96
マラッカとオスマンが同盟組んだ状態で18世紀を迎えたら
プロビ購入した国にマラッカが宣戦しまくり
そして主戦場はオスマンと対決する欧州戦線になって
マラッカが欧州の火薬庫状態

417: 2018/12/23(日) 00:45:10.46
カステラ君イベリアンウェディング成功するとポルトガル君をPUにする権利もらえたのか(今更)

418: 2018/12/23(日) 01:09:55.26
ポルが探検拡張とったら即攻め!

419: 2018/12/23(日) 01:10:48.70
スペインNI宣教師+1消えるのがなぁ

420: 2018/12/23(日) 01:29:02.62
30年戦争でカトリック=オーストリアに勝利したら、次の皇帝選挙に勝利するプロテスタント=オーストリア。

421: 2018/12/23(日) 01:43:11.31
Extended timelineのImperialism CBってAE減らないのな…
おかげでちょっとプロビとっただけでオスマンからインドにかけて真っ赤っかよ

422: 2018/12/23(日) 02:32:40.38
プロテスタント=オーストリアは最悪HRE統一する可能性あるから怖い

423: 2018/12/23(日) 03:37:14.06
AIがrevokeまで行ったらそれはそれで祭りになりそう
ただAIがうまく管理できてなくてrevokeしたら大部分がHRE脱退とか普通にありそうでなあ

424: 2018/12/23(日) 03:39:00.98
列強はほぼプレイしちゃったんだけどどこかマイナーな国で面白いとこある?

432: 2018/12/23(日) 10:34:13.77
>>424
アルダビールペルシャ建国からのThis is persia面白かったよ

425: 2018/12/23(日) 04:05:41.18
マリ

426: 2018/12/23(日) 04:30:33.14
ウズベク

427: 2018/12/23(日) 05:05:28.18
遊牧民は自転車操業らしいし拡張にくっそ神経使いそう
賠償金上限が25点じゃなかった昔はもっと楽だったんだろうな

428: 2018/12/23(日) 08:04:45.12
明銀行が優秀だから大丈夫

429: 2018/12/23(日) 08:27:59.63
Vicに中華銀行思い出した

430: 2018/12/23(日) 08:45:44.74
明さんてひょっとしてMandate of Heavenいれないとバラバラになるのがデフォなの?

431: 2018/12/23(日) 08:49:09.59
現verナヴァラはカステラ、フランスと同盟組んでアラゴンを同君化させてからカステラと手切れすりゃいいんかね?

新実績ムズそう

433: 2018/12/23(日) 10:52:19.47
久しぶりにプレイしてるけど、最近のVerは無計画に拡張してるとTerritory過多の汚職ペナルティで首が回らなくなるなあ
ペナ増えない貿易会社領を優先的に増やしていかないとダメか

434: 2018/12/23(日) 11:03:34.42
スンナなオスマンのくせにカトリック同盟に入ってるのが許せない・・・

435: 2018/12/23(日) 11:23:56.24
>>434
30年戦争の話かな?
史実でもフランスと一緒にプロテスタント側にいたから大して変わらんぞ

436: 2018/12/23(日) 11:29:46.82
アンダルシアプレイでシーア派に鞍替えしてカイロに遷都する?って出たからイエス選んだら交易会社全解除で収入大幅減&汚職マシマシコンボで狂いそうになった
エジプトがアフリカリージョンなのすっかり失念してたわ…
おまけに開発度足りなくてイベリアに首都戻すのも無理だしでつれえわ…

437: 2018/12/23(日) 11:35:00.45
階級uzeeeeee 影響力下げたら反乱起こしまくってきやがる

441: 2018/12/23(日) 12:56:06.32
>>437
Estateは追加で君主点貰えるのがメリットだけどそのために
マイクロマネジメントしないといけないし面倒なだけで
ゲームとしての面白みが追加された気がしない

439: 2018/12/23(日) 12:27:55.47
フランスに同君併合されたハンガリーをブラブルで属国→反乱解放後200くらいペナついてた気がする

440: 2018/12/23(日) 12:46:12.86
反乱支援からの戦争って上手くやったら戦勝点使わずに属国コア取り返せるのかな?

442: 2018/12/23(日) 13:10:43.98
Dharmaで使いたくなければ使わなくてもいいよってなったけど君主点を最大限手に入れるには今まで通りマイクロマネジメントが必要なんだよね
そしてシステムがいろいろ変わったのに相変わらず階級の影響度70%からバッドイベントが起き始めるのは調整が足りてない気がする
まあマイクロマネジメントして報われるだけ議会よりはマシなんだけどさ

443: 2018/12/23(日) 13:21:19.03
別大陸に首都移転しにくくなったのきついな
最初から欧州国家を殴れる立地と国力がある国以外は欧州入りほぼムリ
オセアニア戦略も現実的じゃなくなった

444: 2018/12/23(日) 13:59:12.91
大きくなったら移転すんなよって調整でしょ
アンダルシアの首都移転の不満についてはパラド恒例の作るだけ作ってテストプレイはユーザーがやれだからいつも通りだな

445: 2018/12/23(日) 14:03:01.66
まぁ、全然発展してない別の大陸に遷都なんて有り得んだろと言われればその通りとしか

446: 2018/12/23(日) 14:17:52.03
estateについては、自分が出来る範囲のマネジメント方法を見つけて管理していけ。
君主点や将軍をゲットして気持ちよくなっていけ。
これがゲームの面白さに繋がってるかどうかなんて考えるな。

447: 2018/12/23(日) 14:28:11.78
ハンガリーみたいに大きいと反乱成功は開発度も合わせて独立欲求ヤバい
属国の反乱軍の成功って宗主国なんもしてないやんってことだからな

反乱軍は戦勝点外の独立だから上手くやれば一度の戦争で二倍領土削れる

反乱成功の手引き
敵の機動戦力の殲滅と貴族農民分権主義者の鎮圧で分離主義者を保護
(各反乱軍は反乱軍が占領したプロビは塗り替えないが貴族農民分権主義者は分離主義者の軍を殲滅しうる)
分離主義者が一通り占領したら貴族農民分権主義者を保護して敵の領土の半分を占領で全ての反乱が成功するので分離主義者が占領したプロビは全て独立する

448: 2018/12/23(日) 14:50:37.12
遷都問題で、ヨーロッパムガルがかなりやりにくくなっててつらい。

449: 2018/12/23(日) 14:53:30.02
estateの君主点って150って聞くとデカイけど240ヶ月で割ると月あたり0.6だから序盤以外は大したことない数値だよ

今やってる1.27の世界終わったらConquestParadise買ってランダムニューワールドやろうかと思ってるんだけど
あれって先住民って居るの?dip5とかの金山無くて金山欲しければ山岳に入植してあたり引いてねだと新世界魅力無いんだが…

450: 2018/12/23(日) 14:57:09.22
やったことないけど琉球WCとかオセアニア遷都からのアジアの貿易会社編入ってやり方だったよね?
首都移転の難易度増加でどうなってしまうのか

451: 2018/12/23(日) 15:03:57.91
琉球wcはダルマdlc入りなら政体変更で独立大名→京都支配の将軍政体 からの無限属国保持でいけるはず
仮に将軍政体補正が無理でも遊牧民政体への変更はできたはずなので新領土をrazeして開発度下げればどうにかいけるかも

452: 2018/12/23(日) 15:16:18.90
ランダムニューワールドは先住民国家は普通にあるけど産物とかはランダムに生成されるんじゃないかな

453: 2018/12/23(日) 15:25:41.18
ランダム新大陸はアステカ系もマヤ系もインカ系も北米系もいるよ
前やったときはインカ系のバーニング帝国とやらが西の端の大陸を制していた

454: 2018/12/23(日) 15:48:20.85
なるほどランダムニューワールドって自分がゲーム開始時に先住民選択出来なくなるだけでちゃんと皆居るのか
それなら金山や他の産物もそこそこ有って植民地国家に食わせれば自力で大きくなれるね、良かった

455: 2018/12/23(日) 16:10:28.92
ゲーム内の設定をいじればメニュー画面での新大陸の霧を消せるから原住民国家も選択可能だぞ

457: 2018/12/23(日) 17:42:15.78
買おうか迷ってるんだけどバニラとよくお勧めされるっていう3000円くらいのパックの奴の違いってどれくらいある?
パラドゲーはだーけすとしかやったことない(200時間くらいであきた)から初心者なんでドラゴンボールとかで例えてくれると助かる

459: 2018/12/23(日) 17:54:05.55
>>457
wikiのDLCについてにパックの内容から何買えば良いかの情報がまとまってるからまずはそれを見ると良いよ。
現状できるアドバイスはそれくらい。

wiki読んだ上で気になったDLCの感想とかは、ここで聞けば返ってくるよ。

463: 2018/12/23(日) 18:10:53.33
>>457
バニラで一回グランドキャンペーン最後までやったけど、普通に遊べたよ
唯一使いたいと思ったのはCommon Senseのナショナルフォーカスくらいで
あとはAoWの部隊テンプレもEl Doradoの自動探索も無いなら無いでなんとかなった
むしろ一回手動で探検とかやってみてからDLCの有り難みを分かった方がいいんじゃないかな

460: 2018/12/23(日) 17:54:39.98
他国をHRE加入させるのイマイチよくわからないんだよねぇ
HRE隣国で、弱小国で、他国に脅威を感じている国に対し皇帝(自国)との友好度をあげりゃいいんだよね?

461: 2018/12/23(日) 18:05:45.86
aar書いてみようと思い、編集方法とか調べたけど、
*タイトル[#a2c42d49]などの[#]の意味がわからないので、だれか教えてくだ

462: 2018/12/23(日) 18:09:36.34
>>461
日本語 wiki のなら多分勝手に付くから無視していい
ヘルプとか練習用のページもちゃんとあるから色々試してみんさい

471: 2018/12/23(日) 18:33:23.20
>>461
日本語Wikiの画面の一番上にある「ヘルプ」でWiki内のヘルプに行ける
そこの「テキスト整形のルール」に基本的なことは書いてあるよ

464: 2018/12/23(日) 18:10:55.84
確か脅威を感じてる対象が自国(皇帝)でもいいんだっけ

465: 2018/12/23(日) 18:12:41.86
前のバージョンの話だがクラクフとかフランスの1、2プロビ諸侯解放してそうしても全然加入してくれなかったのよねぇ
クラクフ程度で巨大な国扱いなのだろうか

466: 2018/12/23(日) 18:18:35.31
うろおぼえだけどdev100以上の国がだめだったはず
どうしてもHREの国を増やしたいなら一回皇帝の直轄領にしてプロビをHREに入れた後国家解放してあげればよか

467: 2018/12/23(日) 18:22:17.30
結局そうしたなぁ…
AEたまるけど仕方ないね

468: 2018/12/23(日) 18:26:57.20
HREの版図を全ヨーロッパに広げるのだ

469: 2018/12/23(日) 18:28:09.62
1プロビ諸侯スロバキアとか作ったら外部のポーランド属国にされてた思い出

470: 2018/12/23(日) 18:31:40.10
欧州全ての解放可能な国家解放してHREに組み込むってやってみたいけど自分には無理だな
それを志したAARもポシャってしまったし誰かやってみてくれ(他力本願)

472: 2018/12/23(日) 19:34:20.49
Wikiの質問したものだが回答ありがとう。
ハートマン軍曹AARの内容とかも見ながらだいぶ出来るようになった。

473: 2018/12/23(日) 19:35:41.94
コンゴプレイ始めてみたが
キリスト教になるかスンニになるかそれとも呪術貫くか迷うのう

474: 2018/12/23(日) 19:41:07.52
アフリカの大部分がスンニ派だから宗教CBを使うためにスンニ派以外でやると良いよ
自分が実績を取った時には時期を見てコプト教になった

475: 2018/12/23(日) 19:46:41.07
呪術で宗教アイデアとれば殴り放題
ロマン的にもキリスト教とイスラム教より上

476: 2018/12/23(日) 19:49:53.34
Pagan OneFaith は熱いな

477: 2018/12/23(日) 19:50:14.55
宗教CBかぁ
なるほどプロテスタントになるか

478: 2018/12/23(日) 19:59:50.75
ランダム新大陸ってAIちゃんと入植する?

479: 2018/12/23(日) 20:09:55.74
するけど新大陸の場所が悪かったりすると遅れるかも
史実のアメリカよりも西欧から遠い場所に出来て西欧と新大陸の交易ノードがつながらないなんて事態も起こりえるし

480: 2018/12/23(日) 20:11:44.02
最近始めたんだけどこのゲーム、史実と同じ要領で進めると非合理的なのか?
例えば1492年のポルトガルで始めたんだけど史実みたいに一気にインドを目指すよりも、象牙海岸や喜望峰ノードを確実に抑えてから進出しないとなんの意味もないよね?

それどころか本国のセビリアを抑えとかないといくらインド洋から交易力を引っ張ってきてもスペインに吸われるだけだと思うんやがどうなんだろ
そもそも商人少なすぎてインドから円滑に利益誘導できんし

482: 2018/12/23(日) 20:23:24.52
>>480
その理解で正しい
このゲームは史実のシミュレーターではなくて色々なゲームバランスをとって今の形になっておるのだ

484: 2018/12/23(日) 20:26:31.63
>>480
昔のバージョンでプレイしたときの感想だから今は違うかも。

Q.最速でインド目指しても意味ない?
A.結果的には目指して良い。技術と入植距離の関係でインド目指す過程でアフリカ沿岸を抑えることになる。
ひたすら遠くを目指す植民者とアフリカ抑える植民者に分けて、インドに到達する頃にはアフリカ抑えられる。

Q.イベリア半島の交易押さえれないと儲けられない?
A.喜望峰を抑えることができれば、そこは他にライバルもいないのでコレクトすればかなり儲かる。
上手く押さえれてるなら象牙海岸でも良い。

481: 2018/12/23(日) 20:13:33.97
ナバラのイベリアクレームミッションのやっつけ具合ひどすぎて笑うわ

483: 2018/12/23(日) 20:24:52.65
そもそもポルトガルは別に史実でも一気にインドを目指してなんていないと思う
中継拠点は作っていた

485: 2018/12/23(日) 20:33:33.56
スペインと同盟してセビリアノードに流し込むとかなり強力な同盟国になってくれるけど結局拡張先被って敵対されるからなぁ…
まあそれはそれで面白いけど

486: 2018/12/23(日) 20:41:26.72
西アフリカの交易は中継地点さえあれば全部西欧に流せるようしてほしいなと思う
19世紀の植民地帝国みたいな領土がこの時代にできるのは変だし

487: 2018/12/23(日) 20:42:50.48
象牙海岸は下流の欧州のトレードパワーが強烈なのでコレクトして-50%補正つくと結構取られた記憶
象牙海岸-喜望峰か喜望峰-ザンジバルの連続2ノード抑えて上流側でコレクトすると良い
現verだとCoTアップグレードや貿易会社のアップグレードで1ノードでもいけるのかもだけど

488: 2018/12/23(日) 20:54:44.46
イベリア、象牙、ケープ、ザンジバルまで順番にほぼプロビ支配してるんですが
象牙はTransfer、ケープザンジバルはコレクトにしてるけど、これを象牙まで全てTransferして
セビリアで全回収した方が良いのでしょうか。

492: 2018/12/23(日) 21:24:58.15
>>488
象牙海岸のTradePowerのシェアが55%しか無いとかでなければザンジバルから順次Transferして
セビリアに商人置いて全回収のほうが多分儲かる、基本はTransferで集めてMain Trading PortでCollectなんで
鉄人モードでなければ時間5速で商人色々試すのは面白いよ

493: 2018/12/23(日) 21:45:02.53
>>492
アイアンなんですけどコピペという技もありますし
商人配置弄って月またいだら新配置の収入が反映されるようなら試してみようかと思います。

489: 2018/12/23(日) 21:02:46.71
他国の君主見てたら106歳の君主がいたんだけど妖怪かよ・・・

490: 2018/12/23(日) 21:15:14.68
自国プロビに植民者送る奴も2ダカットかかるのかよ!

491: 2018/12/23(日) 21:20:46.39
489だけど件の君主は翌月には天に召されました

HRE皇帝からの返還要求で復活した国は滅亡時の君主が呼び戻される仕様が原因だろうけど
まさかどんな年齢でも問答無用で呼び戻されるとは・・・

494: 2018/12/23(日) 23:21:25.97
いまスペインでやってるんですがもしかして陸軍あんまり強くないんですかね…?

495: 2018/12/23(日) 23:23:32.64
そこそこいけてると思うけど
そらフランスとかましてやプロイセンと比べてはいけない

496: 2018/12/23(日) 23:44:37.69
伝統で陸軍士気15312p 宿願で規律5176pの国が弱い…?

497: 2018/12/23(日) 23:55:23.44
アラゴンとフランスの連合にボコられていたり
グラナダにマグレブ連合が付いてきてレコンキスタできなかったりと
うわカステラ弱い、と思える世界線はそれなりにあるよね

498: 2018/12/24(月) 00:09:22.46
地形効果に注意だぞ
モロッコも山岳要塞あるしフランス国境だって地形は悪い

499: 2018/12/24(月) 00:48:43.92
カステラはともかく今のスペインNIは中盤最強クラスじゃないの

500: 2018/12/24(月) 01:00:50.56
カステラ序盤ならフランス陸軍ボコってスペイン化してイングランド海軍ボコれるからな

501: 2018/12/24(月) 01:38:58.52
コンゴ思ってたより楽だし強いな
というか西欧のアフリカ植民が遅くなった?せいか
西欧国(フランス)が来たときにはすでに植民地主義まで自力devポチ、全土プロテスタントに改宗済みで活版印刷も受容直前とかそんなんなってたわ
部族制卒業もイベントで出来るし(その直後は国内ぼろぼろだったけど)、草原プロビそこそこ多いからdevポチもそんなペナないし
地域最強国だから初期の動きも楽だし

517: 2018/12/24(月) 10:29:15.75
>>501
植民遅くなった影響はあるかもね
私がかなり前にコンゴやった時は技術追い付く前に2回か3回スペインに襲われて、あまりのモラルの差に恐怖した覚えがある
フランスと同盟組んだら、それまで遠いから参加してこなかったスペインの同盟国がフル参戦してフランスがミンチにされてあっさり同盟切られた

502: 2018/12/24(月) 01:45:35.78
1000dlcは全く買ってないんだけどカステラnf拡張はやってみたいなぁ

503: 2018/12/24(月) 02:12:24.98
コンゴというかアフリカは文化がゴミできついっす・・・

504: 2018/12/24(月) 05:00:22.88
ギリシャよかマシだから大丈夫だ

505: 2018/12/24(月) 05:07:15.19
ガリシア文化のプロビが増えたし次はゴート文化のプロビを増やそう

506: 2018/12/24(月) 06:09:17.56
ビザンツはトルコ主要文化にした方が強いって最初聞いたとき何言ってんだロマンがないなあと思ったけど実際プレイしたら納得した
最初から帝国だけど同文化グループがギリシャゴートポントス
アナトリア回復するとトルコ文化がマジョリティ
トルコ文化が主要文化なら中東全域がノーペナでギリシャ文化を受容文化にすればいいし

507: 2018/12/24(月) 07:32:17.05
ギリシャ文化枠ゴートの他にもセルビアとかルーマニアアルバニアとかも仲間入りさせてやらな、ギリシャ文化弱過ぎや……

508: 2018/12/24(月) 07:57:54.23
帝国化で文化グループを受容するシステムになったときに
文化グループの大幅な見直しとかあったの?

509: 2018/12/24(月) 08:01:16.14
タイミング覚えてないけど
昔はトルコ,アゼルバイジャン,トルクメンが1グループで
ハンガリーが孤立グループ
満洲が中国グループだったり

510: 2018/12/24(月) 08:04:59.43
同盟国のリトアニアが勝手に崩壊して4つぐらい国が生まれててワロタ
明みたいな特殊システムもないのに何やってんだ
防衛戦争に呼ばれたこともないからポーランドにこき使われて後は流れでみたいな感じだろうか

511: 2018/12/24(月) 08:11:30.67
はえ~
孤立グループや孤立に等しいグループって未だにあるけど
主要民族変えるのが正解みたいな感じでなんかアレよね

512: 2018/12/24(月) 08:17:28.06
ギリシャ文化(ビザンツ世界)がバルカンやアナトリアにすら届かないって
マジで帝国消える五秒前なんだなってなってかなしくなる

513: 2018/12/24(月) 08:24:23.11
ビザンツNIに文化転向コスト-100付けよう(暴君

514: 2018/12/24(月) 08:34:26.37
1つ質問があります
派遣した外交官を帰還させても帰ってこない問題が発生して困ってます
帰還命令を出して、帰還まで残り0日になってもそのまま0日で帰還せず
savedataを編集するとなると、どの部分を編集すれば良いでしょうか?
mod:Third Odyssey 使用

518: 2018/12/24(月) 10:47:31.65
>>514
mod開発者にでも聞けよ

515: 2018/12/24(月) 08:56:08.12
せっかく少数派追放システムが追加されたんだしオスマン帝国の連中に新大陸暮らしの辛さを味あわせてやろう

516: 2018/12/24(月) 09:02:15.72
昔はギリシャとトルコってアナトリアグループで同じ文化グループだったよね
なんか色々あったんかな

525: 2018/12/24(月) 12:46:58.41

519: 2018/12/24(月) 10:50:08.80
少なくともDLCのみのバニラ状態では外交官が行方不明になったことはないかな

520: 2018/12/24(月) 11:43:26.32
よくわかってないので教えてほしい。
AIは俺をはるかに上回るスピードで領土拡大してるのに、
俺の方が、不法な領土とか、侵略的拡大とやらで、
ドイツ諸侯から白い目で見られてるのがなんで?
不法な領土って、戦争で手に入れたらそうなるよね?
それとも、俺が皇帝になれば回避できるの?

あと、
絶対王政の時代?に入ったら、急に不法な領土とか、侵略的拡大とか
言われなくなったんだけど、戦争して領土拡大し放題ってこと?

522: 2018/12/24(月) 12:14:47.58
まずお前はどこの国でお前がいうAIはどこの国でどこに向かって拡張してるの?

523: 2018/12/24(月) 12:23:51.30
あといつものLuck

524: 2018/12/24(月) 12:30:43.68
プロテスタントを襲った場合周囲のカトリックや改革派の国へ貯まるAEは半減するが
序盤のヨーロッパはカトリック一色だからカトリック国を襲う=ダイレクトでAEドーン!
中央ヨーロッパは1プロビが豊かな場所が多いから元々少ない領土割譲で多くのAE溜まりやすい土地、HRE領なら更に溜まりやすい

526: 2018/12/24(月) 13:18:17.07
満州プレイってお金足りない…足りなくない?
女真から統一満州に変態して朝鮮食べたったけど収入が1ゴールドしかないぞ
しかも明は8万の大軍を要しているのにこっちは2万しかいない

527: 2018/12/24(月) 13:23:12.72
借金して戦争して賠償金で返済しよ

528: 2018/12/24(月) 13:24:12.08
満州はカネは本当に足りない。だから明から奪いまくってなんぼ。
戦力比が1対3から4くらいあるのは普通で、将軍と八旗をフル活用して勝ちにいくもの。
ちゃんと草原または自軍要塞で戦えば信じられないキルレを叩き出すので、粘ってればそのうち勝てる

明からカツアゲすれば1000ダカットとか食えるので安心して借金するんだ。

529: 2018/12/24(月) 13:29:08.38
明ってマンパワー枯渇させても延々と傭兵出してきそう

530: 2018/12/24(月) 13:34:52.68
天命を落とせば傭兵雇用枠消えるから

531: 2018/12/24(月) 13:35:24.95
満州プレイは、予め無防備な国境線ディザスターを発動させてから、明と戦うようにしてるえ

533: 2018/12/24(月) 14:18:14.63
来年の拡張が来たらドイツは更に細分化されるんだろうか
HRE内で属国に領土を渡す時の面倒くさい処理を何とかして欲しいが

534: 2018/12/24(月) 14:42:56.30
カステラに食い散らかされたグラナダがトレムセンにハイエナされた結果
北伊から現れオーストリア領アドリア沿岸を経由してバルカンに消えていくgranada separatistが現れたでござる
地中海沿岸一周旅行(片道)

535: 2018/12/24(月) 14:50:36.85
満州WCのあのキルレートは笑うわ、EU4はアステカやインカの貯金箱なくなったけど強国を借金負わせてまで金むしれるのは良いね

536: 2018/12/24(月) 14:57:52.52
ダルマの政治形態の変化要素楽しい?

539: 2018/12/24(月) 15:10:27.03
>>536
政治改革そのものは割と楽しい。特に共和制の国とか、君主制と違ったプレイをしたいって動機付けの一つになる。
政治体制の変更そのものはあまり使わないかな。
失われるポイントがもったいない。

563: 2018/12/24(月) 19:17:13.26
>>539
ありです 参考にします

537: 2018/12/24(月) 14:57:58.05
暴君ローマを征服したギリシャ文化
ムウタズィラを興しイスラム世界を合理主義で飲み込みかけたギリシャ文化
イタリア人にルネサンスを授けたギリシャ文化…
こんなのおかしいでしょ!?おかしいよ!!!!

538: 2018/12/24(月) 14:59:54.27
イタリア全土をギリシャ文化に塗り替えたことはあった

540: 2018/12/24(月) 15:12:50.61
テマ制復活でプロビ名がギリシャ読みになるついでにトルコ文化が全てギリシャ文化になるようにしよう

541: 2018/12/24(月) 16:00:02.37
宗教戦争で参加だけしてわちゃわちゃしてるの眺めてたら、いつのまにやらハンガリーが朝貢国になってた
盟主もよくわからん選択するもんだ

542: 2018/12/24(月) 16:30:27.52
トルコの文化グループがマムルークと同じなのが悪い。

543: 2018/12/24(月) 16:31:36.89
君主制改革でなんか君主が4年周期になるやつ?あれやったことないけどどんな使い心地なんだろ

544: 2018/12/24(月) 16:57:01.64
よくよく考えたらあいつらの文化範囲広すぎだろ…
やっぱサラセン人どもはきたねえな…

545: 2018/12/24(月) 17:07:57.69
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1958710-1545638719.jpg
明ニキ強い(焦燥)しかも思ったより八旗強くない…これ勝てなくない?
他の人はどうやって勝ったんだ

549: 2018/12/24(月) 17:52:02.87
>>545
砲が出てくると相対的に騎兵の価値は下がるので、もう少し早く宣戦した方がベター。
あとhorge unityが下がりすぎて戦闘力下がってる。ちゃんとrazeしてるか?
理想は
自Dev300越え
razeで稼いだ君主点により軍事技術先行
明が遠征中で北京が空、かつ人的が消耗済み
Horge unityは90以上キープ
宗教を第2国教なしのテングリに変更して騎兵率を70パー以上に
こんな感じだけど2つや3つ出来てなくてもまあ勝てる
スクショ見ても一戦で敵歩兵の半数潰してるし、傭兵やとったり部族に騎兵5騎出してもらったりして強引に殴ってりゃそこからでも普通に勝てるよ。

550: 2018/12/24(月) 17:55:22.13
>>549
ああ!Horge unityって戦闘力と関係あったんだ
razeはDEV下がるのが勿体なくてあんましてなかった
けっこう急いで周辺征服したつもりだったけどまだ早さが足りなかったって事なんやね
ありがとうございます

552: 2018/12/24(月) 17:57:27.86
>>550
Dev下がる分コア化楽になるからその分早く制圧できるようになるよ。がんばってな。

642: 2018/12/25(火) 21:43:01.27
>>545
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1958974-1545741579.jpg
怒りの本土決戦乱打によって無事国内ボロボロになりましたが北京ダックは食べれました
アドバイスくれた人ありがとうございました!

546: 2018/12/24(月) 17:18:48.51
明がチャガタイかアユタヤに遠征に行った隙に宣戦して北京落とす
そうしたらバラけて北京取り戻しに来たり追いかけてくるから逃げながら各個撃破

547: 2018/12/24(月) 17:42:10.97
レバントとイラン広すぎだろ馬鹿にしてんのか
ギリシャも黒海周辺国全部カバーしろ

548: 2018/12/24(月) 17:45:46.08
中華ももうちょい分けて中華皇帝の政体特殊効果で全部受容とかでよいのではないか

551: 2018/12/24(月) 17:55:35.23
あと、なんでそんなにハデに自国制圧されたんや…。ステップで殴りかかるとボーナス強いから、自国草原に迷いこんだ敵とか狙い目やぞ

553: 2018/12/24(月) 17:59:19.19
満州はmil差が付いたら攻め時
砲兵出るまで粘る必要はない

554: 2018/12/24(月) 18:09:22.53
勝てる列強2カ国同盟に単独で宣戦布告したら同盟国オスマンが介入してきた
同盟結んでたら勝手に参戦してくれるならこりゃ楽だと思ったら、勝手に参戦したくせにfavor消費してやがる

555: 2018/12/24(月) 18:11:01.32
遊牧民CBなら戦闘に勝ってればゴリゴリ戦勝点稼げるから慌てて要塞とる必要ないぞ
とにかく少数狙い撃ちで人的削って反撃が弱まってきたら取りたい要塞とってけばいい

556: 2018/12/24(月) 18:16:34.59
初心者が他の国である程度プレイして経験したこれ以上はやばいってラインを
遊牧民プレイの対明では超えていいので何回かやるといいよ

557: 2018/12/24(月) 18:22:23.00
もしかして占領された自軍要塞を取り戻すときって何か補正が入ったりする?
こっちが占領した要塞を敵が14%とかで占領終えることが多い気がする

559: 2018/12/24(月) 18:24:30.67
>>557
あんま時間たってないなら守備兵が少ないぞ

558: 2018/12/24(月) 18:23:43.25
借金すれば人的無視できる
借金は賠償金でなんとかなる

でも越えちゃいけないラインどこかわからなくてこわい

560: 2018/12/24(月) 18:26:00.19
オール騎兵ドクトリンは最強なんだ……

561: 2018/12/24(月) 18:30:42.88
満州プレイで明との2戦目で負けて破産したけど3戦目のリベンチマッチで巻き返したことあるし大丈夫大丈夫

562: 2018/12/24(月) 18:53:07.29
アナトリアと黒海東岸ぐらいはカバーしててもいいよなあ

564: 2018/12/24(月) 19:32:26.32
農耕民族プレイだと拡張抑え気味になるからそのノリで遊牧民やるとかみ合わないよね

565: 2018/12/24(月) 20:01:14.38
現verでよくあること

いつもの場所からいなくなってるから滅亡したと思ったら
アフリカとかインドネシアで密かに生き残ってる西欧、中東国家

アフリカやらインドネシアに沸くドイツ諸候やマムルークの反乱軍って一体なんなんだよ・・・

566: 2018/12/24(月) 20:35:07.96
マムルークは前からしぶとかったけどプロビ購入きてからまじゴキブリ並の生命力になったな

567: 2018/12/24(月) 20:35:43.60
インドや東南アジアで拡張すると現地にプロビ買った国々にAE貯まるのほんとストレス貯まるな
なんで教皇領やロシア、トスカーナがあんな地域の拡張を気にすんねん

568: 2018/12/24(月) 20:51:19.61
>>567
プロビ買うってことはその地域の利権を狙ってるってことだし、しゃーないかな、と思う。
そもそも買うような挙動をAIにさせないでほしい。

569: 2018/12/24(月) 21:11:51.47
欧州勢ならまだ宗教違うからましな方
オスマンがインドや東南アジア進出したときの動きにくさよ
まじでお前関係ないだろって言いたくなる

570: 2018/12/24(月) 21:24:07.49
毎回のようにオスマン探検アイデア取得するようになったなぁ

571: 2018/12/24(月) 21:24:48.57
王が二人以上いるには地球はちと狭いとは思わないか?

572: 2018/12/24(月) 21:30:11.46
stellarisの販促かな?

573: 2018/12/24(月) 21:48:05.47
まあ海外進出するのは英西仏葡蘭くらいで十分だよね

574: 2018/12/24(月) 22:08:40.63
fate of burgundy
何かと思ったら非戦時にも継承危機起こるのか……(低地おいしかったです!)

575: 2018/12/24(月) 22:43:55.92
メキシコのプロヴィンス多すぎない?
メキシコの植民国家のコア化速度にキャップされて、征服が遅々として進まんのだが。
カリブやカリフォルニアの植民国家にメキシコ地域のプロヴィンスを渡すぐらいしか対応策がない。

576: 2018/12/24(月) 22:50:26.98
明で始めたのでDLCはMandate of Heaven Mare Nostrum El Dorado Art of Warを買ったんですけど
Common Senseは買ったほうが良いですか?
日本語化MODのかたのサイト読んだら「州の開発はすべてのプレイヤーに解放されました。
以下の機能を利用するためにDLC「Common Sense」は不要です」とあるので迷ってます。
次のセールでもいいのかあった方がいいのかアドバイス下さい!

577: 2018/12/24(月) 23:11:06.52
El DoradoもRule Britanniaも全部買え

578: 2018/12/24(月) 23:20:07.56
DLC全部持ってるけど、Dharma買ってから一回もやってない
今のバージョン面白い?
やっぱり人によるって話になる?

579: 2018/12/24(月) 23:21:27.55
コンディッテエーリってこれ若干プレチだよね
訓練もできるし、敵地奥に浸透してから契約解除することもできるし
みんな活用してる?

749: 2018/12/27(木) 17:32:41.73
>>579
使ってる、主に重要同盟国への戦力補強で無料で派遣。
キルワに1508年に貸し出された18000(歩兵12騎馬3大砲3)の軍は90年近くキルワ軍の中核として活躍してる。
タダで嬉しいのか、返す気配が無い。今度は主力がソマリアからエチオピアに行くみたいだけど、
何時も首都近辺に駐屯させている感じ(外交的にも18kが勘定されているからいろいろ有利なんだろうね。
今は派遣できる上限値があるから、もうちょっと大きくして欲しいね。

580: 2018/12/24(月) 23:26:42.36
DevポチにCommon Senseが要らなくなったってだけで
他にもCommon Senseで追加される内容は色々あるからな

その内容を調べて欲しいと思ったら買えば?

581: 2018/12/24(月) 23:31:33.67
全部じゃないな
小さいのは持ってないのある

582: 2018/12/24(月) 23:36:05.86
持ってないのはユニットパックとミュージックパックとEbooksくらいかな()

583: 2018/12/25(火) 01:46:30.78
尼子が1プロビで東北にいやがる

584: 2018/12/25(火) 02:11:33.08
フランスvsアラゴンカステラナポリオーストリアの継承戦争巻き込まれたんだけどマジで全然終わらない…

585: 2018/12/25(火) 02:33:45.80
ちょっと割譲での和平をしたくないから更に長引く

586: 2018/12/25(火) 02:34:28.88
アラゴンがくそ強いくせにカステラの同君連合になって歯が立たない

587: 2018/12/25(火) 08:46:09.59
EU4には全然合わないけどsabatonのミュージックパックはめちゃくちゃカッコイイのでオススメだぞ

588: 2018/12/25(火) 09:44:45.66
5年かけてやっと終わったと思ったらフランスが威信獲得しただけでこっち見返り0とか…

589: 2018/12/25(火) 09:52:51.86
大国と同盟して戦争に巻き込まれるのは大国との同盟税だと思え。
近場の敵国占領したら、あとは形式参戦だけして自国に引き篭もっていればどうせ戦争は終わる。
こっちの戦力当てにして戦争に引き込まれているなら、外交状況確認して場合によってはブッチしちゃえ。

590: 2018/12/25(火) 10:18:28.37
>>589
オスマンでやってて完全に戦力あてにされてたましたね…
オーストリアがフランスの同君下位に入ったおかげでHREが弱体化してくれたからいいかと思いましたが近場でコモンウェルスも生まれてるしなあ…
ブッチすればよかった

591: 2018/12/25(火) 10:21:58.34
ハンガリーやポーランドみたいな大国だけど地理的にボコボコにされやすい国を保護するプレイはちょっと楽しい
同盟しちゃうとオスマンやロシアが遠慮するから組まないけどいつでも介入出来るようにして返り討ちにする瞬間が堪らない
序盤のオスマン相手だと一緒にボコボコにされる事も多いけど

592: 2018/12/25(火) 10:50:29.35
ビザンツ「保護してくれ」

593: 2018/12/25(火) 11:04:14.19
>>592
君食べないとオスマン君大きく育たないからしゃーない

594: 2018/12/25(火) 11:10:56.55
ロシアが信仰の擁護者になってくれるのに期待するんだ
そこまで持つかはしらない

595: 2018/12/25(火) 12:06:52.98
時間が足りない・・・・後20年伸ばしてくれぇぇぇぇぇぇっ!!!!

596: 2018/12/25(火) 12:35:59.98
ヴェネチアアルバニア同盟大勝利からの領土返還&対オスマンハイエナ宣戦ラッシュでも期待して祈ってて

597: 2018/12/25(火) 12:49:14.36
リトアニア付きポーランドとスペインとベネチア連れてオスマンに聖戦仕掛けたワイジェノバ、
コンスタンチノープルは無事ポーランドに進呈

598: 2018/12/25(火) 14:02:18.19
4000ダガットの借金持ち人的10000以下のコモンウェルス対国力がほぼ同等の概ね万全のモスクワの列強バトル
モスクワは戦勝点20程度稼ぎつつもコモンウェルスの傭兵戦術で人的が底をついたようなのでモスクワに宣戦布告
モスクワはコモンウェルスとの対等和平を余儀なくされたとさ
コモンウェルスは終戦と同時に破産した

599: 2018/12/25(火) 14:10:58.45
交易について初歩的な質問で申し訳ないけど下流ノードをとった場合、上流から抜かれる分が減るから結果的に収入が上がるっていう理解でいい?

オスマンでウィーンノードの土地をとる、商人にはウィーンではコレクトさせない。
これでも交易収入は増えるだろうか?

601: 2018/12/25(火) 14:59:56.66
>>599理解は正しいが、交易収入は全く増えない

600: 2018/12/25(火) 14:42:45.74
アラゴンでイベリアンウェディング初めてやったけど、カステラより序盤楽だね
無能君主使わなくて済むのが良い

602: 2018/12/25(火) 15:04:49.22
コンスタ→ラグーサ→ウィーン交易ノードという流れで、下流の下流交易ノードのシェアを増やすと、
ラグーサ交易ノードのシェアが少し上がってベネチアから少し減って上がるかもしれないが、間違いなく1ダカット以下の誤差。

603: 2018/12/25(火) 15:12:39.44
要するに敵国の交易収入を減らすという意味はあるけど交易収入をあげるなら上流に侵攻ってことね
いつも下流のシェア増やす度にここに流れていた分はどこへいってるのか疑問だったから質問してみた

605: 2018/12/25(火) 15:17:58.82
>>603 まぁそういうこと。
説明が下手ですまん。

604: 2018/12/25(火) 15:15:40.19
訂正(ラグーサ交易ノードのベネチアのシェアが下がれば、ベネチアからのコンスタノードに対する交易力が減って、
コンスタノードでの占有率が上がって、収入が増えるかもしれないが、1ダカット未満の誤差レベル)

606: 2018/12/25(火) 15:25:28.42
わかりやすく(←個人の感想です)言うと交易価値はコンスタに交易力を持つ全ての国に、交易力の比率で分配されて
コレクトしてる国の割り当てはそこで現金化され、流してる国の割り当てがラグーザに移動する
(コンスタはすぐ下流がラグーザだけなのでわかりやすいですねw)

下流に抜かれる量を減らすにはコンスタでの下流から吸い取ってくる国の交易力を落とすか自国の交易力を増強することが必要

※『交易力』と『交易価値』は別なので混同しないでね!

下流に流そうとする国、例えばハンガリーがラグーザノードに持ってるプロヴァィゥェォンスを取ると
そのプロヴァィゥェォンスから生じていた交易力がオスマンのものになってハンガリーのラグーザでの交易力が減るので
その分ラグーザから上流のコンスタに染み出してくるハンガリーの交易力が減ってハンガリーの取り分が減る
減った分はそれ以外の国の取り分になり、当然オスマンにも取り分が分配される

ウィーンだと二段階離れてるのでウィーンの土地の領有がコンスタに与える影響が少なすぎてコンスタでの影響力の変化につながらない
一応コンスタから吸い取ってる国(コンスタの情報で確認できる)を滅ぼすことで強引に交易力をゼロにするという荒業は可能

607: 2018/12/25(火) 16:29:27.77
昼間からクリスマスで酔っ払ったような文章を書いたように見せかけて要点はしっかり書いて正しく指南するEUプレイヤーの鏡

608: 2018/12/25(火) 16:40:27.19
長いだけじゃん

609: 2018/12/25(火) 16:50:50.57
シャーン

侮蔑を送るコマンドはお控えください。

610: 2018/12/25(火) 17:01:39.50
EU4慣れてない人がオスマンやるならNIで交易アイデア取るのも良いぞ
今やってるセーブだとAIオスマンが統治⇒交易⇒軍量ってNI取っててPolicyで交易効率20%アップして
1535年ぐらいでコンスタノードで41Dも稼いでて正直うらやましいw

611: 2018/12/25(火) 17:11:55.28
influence→administrative→religiousの順番で取ってinfはコンプしたんだけどrelのためのポイントが中核化のせいで全然貯まらないー

612: 2018/12/25(火) 17:15:58.89
文章出る方の侮辱は国によっては固有の文が出るみたいなの開発日誌で見た記憶あるんだけどまだ大した数実装されてないのかな
何回か利用したけどどこも似たり寄ったりの定型文みたいなのしか出ない

613: 2018/12/25(火) 17:34:13.59
あの侮辱なんか全般的に頭悪そうで心配になる。

オスマンなら下流の国家ぼこぼこにするよりもまずは
ワラキアのCoT回収する
CoTに承認貼る
CoTと高Devステートにワークショップ建てる
小型船で貿易保護
余裕あるならCoT育てる
あたりをちゃんとやった方が良いぞ
これで70~80%くらいのシェアは取れるはずだから、さっさと東方進出してノードに流れ込むバリューを増やした方が多分儲かる。

インド辺りまで行ってから下流叩いてゆっくり独占すれば十分

619: 2018/12/25(火) 19:10:02.38
>>613
workshop関係なくね?

623: 2018/12/25(火) 19:40:55.55
>>619
Marketplaceだったわすまん。

625: 2018/12/25(火) 19:49:32.48
>>613
workshopじゃなくてmarketplaceの事かな

614: 2018/12/25(火) 17:43:35.03
頭悪そうな侮辱じゃないと相手に通じないかもしれないじゃん?

615: 2018/12/25(火) 18:02:24.66
データの中身見ればどの国がどの国に侮辱した時に固有侮辱出てくるのかが分かるぞい
ちなみに侮辱する国もされる国も割と文化やら状況やらで指定されてることが多いんだけど、両方とも直接指定されてるのが一つだけあって、それがビザンツ→ヴェネツィア

616: 2018/12/25(火) 18:09:16.17
ビザンツは優遇された国だからね

617: 2018/12/25(火) 18:11:07.16
十字軍差し向けたヴェネチア絶許
なお十字軍が来た直接の原因はアレクシオス4世で半分とばっちりな模様

618: 2018/12/25(火) 18:32:10.97
Reddit見てたらナバラが第2のビザンツとか北ポルトガルとか言われてて笑う

620: 2018/12/25(火) 19:11:57.81
同盟国が事前に攻める時期と対象国を連絡してくれるシステムはいつ実装されるのか

621: 2018/12/25(火) 19:20:35.30
知らせてくれるじゃん。同意するかしないかの判断も委ねてくれるしw

622: 2018/12/25(火) 19:24:49.04
昔は参戦要求された直後に個別参戦出来たけど何時からか修正されたな…
流石にプレチ過ぎたからしょうがないけど

624: 2018/12/25(火) 19:41:53.59
和平交渉がwarleaderに全部一任されるシステムが悪いんや

626: 2018/12/25(火) 19:50:37.62
>>624
確かに参戦国の意思を無視して勝手に決められるのはちょっとねえ。

627: 2018/12/25(火) 19:52:45.41
なんで参戦国じゃなくて関係ない国へのコア返還しとんねんという気分に

628: 2018/12/25(火) 19:53:01.05
CPU「お前の同盟国と戦争始めたから援軍よこせ」
ワイ「いや中立で」
CPU「ファック、裏切り者め」

なぜなのか

630: 2018/12/25(火) 19:56:45.44
>>628
そらそうやろ

636: 2018/12/25(火) 20:18:50.73
>>630
先にお伺いくらいたててくれてもいいと思わない?

629: 2018/12/25(火) 19:56:23.36
雲行きが怪しくなってきたら攻撃時の参戦要求却下するとこのチェック外すの忘れずにね

631: 2018/12/25(火) 20:01:56.60
同盟枠こんなに要る?というのはある
史実だと30年戦争とか大規模なやつ以外だと同盟ってどんなもんだろう

637: 2018/12/25(火) 20:22:52.25

634: 2018/12/25(火) 20:16:17.54
よくわからんけどゲーム開始時の同盟関係が史実に近いんじゃ?

635: 2018/12/25(火) 20:17:59.29
そりゃ一応史実に基づいて同盟設定してんだから当たり前じゃ

639: 2018/12/25(火) 20:43:38.62
英仏間の植民地戦争とかの再現としてヨーロッパの外交枠とは別にインドとか北アメリカの国家と同盟結べたらいいのにと思う

640: 2018/12/25(火) 20:51:23.31
生産品の収入上げるには開発度が必要で開発度にはポイントが必要で
ポイントはグレードアップに必要だから
いつまでたっても街の開発度上げられなくない?
やっぱ金は交易でかせぐしかないの?

644: 2018/12/25(火) 21:56:25.41
>>640
プロビの開発度を上げるのなんかおまけだから根本が違う

646: 2018/12/25(火) 22:20:36.14
>>640
基本的にはその通りと思って良い。
ゲームに慣れてきてから開発の使いどころを覚えていけば良い。

641: 2018/12/25(火) 21:00:35.84
同盟国のライバルと同盟するとそういうことが起きる

643: 2018/12/25(火) 21:53:04.06
あら素敵
separatistが蜂起しそうなのにマンパワーはないし軍事点もない
たのしそう

647: 2018/12/25(火) 22:27:53.34
建物は何優先で建てればいいの?
工場、生産あたりが公益力も上がるから優先してたけどAIはドッグ、兵舎ばっか建ててる気がする

648: 2018/12/25(火) 22:33:07.88
>>647
時と場合によるけど序盤は収入多いプロビに寺院で
中盤以降資金に余裕ができたら工場連打、金余りになったら兵舎ドッグレベル8壁とか

649: 2018/12/25(火) 22:40:43.23
dockな

650: 2018/12/25(火) 22:46:49.17
犬を建てろ

651: 2018/12/25(火) 23:07:17.67
工場はproduction5に相当するので最終的に全プロビに建てる
工場を建てるので工房も必然的に全プロビに建てるので建造物スロット2は確定
寺院 兵舎は該当値が5くらいあるなら建ててもいいかも
扶養限界増やすのが以外と使える
dev5草原みたいないまいちなプロビは工場工房扶養限界の三種でステートなしが良さげ

652: 2018/12/25(火) 23:16:40.05
1kの兵が戦争中に大量発生するの見ててゾワゾワする

654: 2018/12/25(火) 23:50:57.06
工場は必ず各プロビに建てるけど工房までは建設数に限度あって同じようにはいかないな
シベリアとか毛皮が美味しいけどdev3ばっかだし

655: 2018/12/25(火) 23:52:54.91
EU4を始めてから半年ぐらいだが、
もっとプレイスキルを深めたいからもっとプレイレポとかを読みたいんだけど、
ここの住民のみんなは普段どこでどこで情報収集してるの?
日本語ウィキとかニコ動のプレイ動画は見てるけど、それだけだと限界を感じてて。

英語のサイトはウィキしか読んだことないから、おすすめのサイトがあれば是非教えてもらいたいです。

656: 2018/12/25(火) 23:58:14.93
>>655
English league所属だけど大して英語できる訳じゃないからwikiとredditぐらいが限界
パラド本家Forumは次期アプデ内容確認ぐらいでそれ以上は読めない
一部のRTAはyoutubeに上がってるからGlitch系とかは動画頼み

725: 2018/12/27(木) 00:10:53.37
>>656
>>657
ありがとう‼
エチオピアでマムルークやオスマンに潰されちゃう程度のスキルだけど、
ちょっと覗いて勉強してきます‼

というか1.28のエチオピアはスタートの難易度大分上がったんじゃなかろうか。
ただえさえ貧乏なのに、改宗コストあんなにあがっちゃって。。。

732: 2018/12/27(木) 02:21:58.25
>>725
今エチオピアプレイ中だけど賠償金経済で意外と何とかなってるな
まあ初手は交易にしたが

657: 2018/12/26(水) 00:01:54.33
redditのEU4板には面白い投稿が多い
公式の掲示板のバグ報告の所を読んでいると今のバージョンで注意しなければならない点が分かっていいかも
他には英語が聞き取れるか画面から状況を推測できるならYoutubeのReman氏とかSiu-King氏が博識だと思う

658: 2018/12/26(水) 03:51:17.80
工場立てる時の増加量0.25以上を目安にしてるけど、みんなはあんま気にせず全部工場にしちゃうかんじ?

659: 2018/12/26(水) 07:49:06.70
交易の方も上がるから実際の上がり幅はもっと大きい。よって全部工場

660: 2018/12/26(水) 08:11:25.06
交易ってどれくらいなら建てる価値あるの?

662: 2018/12/26(水) 08:56:01.15
>>660
交易力だけあげるやつはもともと交易力ボーナスがあるプロビにしか建てないなあ

661: 2018/12/26(水) 08:13:03.35
エルドラド入りの探検って途中で解除できないの?
船沈んでるのに止められない

664: 2018/12/26(水) 09:35:59.05
>>661
それは探検じゃなくて世界一周の方じゃないかな
海域指定する探検は船沈まないよ、どちらにしろ艦隊クリックして最寄りのプロビ指定すればミッション辞めるはず

663: 2018/12/26(水) 09:27:22.59
eu4とck2どっちが好き?

665: 2018/12/26(水) 11:00:15.63
内陸系国家でチマチマ工場建てて一次的に金減るけど交易収入が目に見えて上がってきた時ってうれしいよね

666: 2018/12/26(水) 11:21:39.01
工場は0.40までだなぁ
余裕があったら0.30まで建てる

世界一周は止められないと思ってた

667: 2018/12/26(水) 12:24:15.88
明許すまじ明許すまじ

668: 2018/12/26(水) 13:52:10.52
NIそこそこ強くて楽しい国ベスト5教えてください

669: 2018/12/26(水) 13:58:16.76
日本
ペルシャ(アルダビール)
ブランデンブルク
満州
フィレンツェ

670: 2018/12/26(水) 15:02:47.70
ビザンツ
ネパール(ゴルカ)
アンダルシア(グラナダ)
アステカ
コンゴ

強い上にやりごたえのある実績まであるぞ

671: 2018/12/26(水) 15:11:45.96
何故か植民者がいるハドラマウト

672: 2018/12/26(水) 15:14:05.59
カザン
教皇領
ヴィジャヤナガル
エチオピア
黒羊朝

673: 2018/12/26(水) 15:17:07.39
NI眺めててザンジバルあたりのMutapaとかButuaはかなり強そうだなと思った

674: 2018/12/26(水) 15:22:36.66
アステカは他の大陸に進出する力が最後まで持てなかった記憶
大陸統一してもマンパワーは低いわ交易はセビリアやイングランドに吸われるわ

675: 2018/12/26(水) 15:32:18.49
>>674
nfをmilにしてヨーロッパの国と接触する前に技術は進めずにmilで全力developすると戦えるだけのマンパワー確保できるよ

685: 2018/12/26(水) 17:14:43.28
>>675
南米のブラジル、ウルグアイあたりにグラスやドライランドの塊が有ってあそこら辺devポチすればマンパワー取れるよね

676: 2018/12/26(水) 16:17:14.28
大名はNI強い国多く、開始時の国力は弱小国
日本統一という目標があり、統一後は明という大ボスが居て、ラストはヨーロッパに乗り込んで終わるという素晴らしい流れだぁ…

677: 2018/12/26(水) 16:19:05.64
>>676
わかる。でも明倒すとゲームに飽きちゃう。

678: 2018/12/26(水) 16:28:56.04
大名NIは面白いのばかりだけど
NIの開放が進む前に統一できちゃうのでありがたみが少ない

679: 2018/12/26(水) 16:40:59.75
NIが(軍事的に)強いのだったら大体上で挙げられてる通りだが
総合的に最強なのはシベリアフロンティアがあるロシア説を提唱したい
北米を100年位で全部自力植民できる最強固有システムだぞ

689: 2018/12/26(水) 18:26:19.81
>>679
今の仕様だと相当無理をしないと別大陸でシベリアンフロンティア使えなくない?

680: 2018/12/26(水) 16:44:58.38
ロシアオスマンは強すぎて倒し甲斐はあるがやりごたえは普通のプレイだと物足りないのが難点。

681: 2018/12/26(水) 16:54:14.72
現verからだと思うんだけど
AIがHRE皇帝ごっこしてることがある
アステカもこんな状態になってて解放しろよって思ったけど
まさか他の国でも見られるとはなぁ
https://i.imgur.com/QmqSONM.jpg
もちろん独立欲求高くて戦ってくれません

682: 2018/12/26(水) 16:57:06.05
政府改革で商人共和制になってるからじゃないの?

683: 2018/12/26(水) 17:06:06.74
攻勢軍量NIで陸軍倍以上とかふざけんなよオスマンさんよ~

684: 2018/12/26(水) 17:07:25.13
NIと言えばスウェーデンの全ポリシー枠+1って便利なのかな
俺ポリシーマックス埋まるまで遊んだことないからよく分かんないんだけどさ

686: 2018/12/26(水) 17:42:26.79
日本から欧州制圧する前に時間切れになる

687: 2018/12/26(水) 18:20:52.74
時間切れになりそうだったから全軍でフランスに乗り込んで殲滅されて終わった思い出

688: 2018/12/26(水) 18:25:36.60
今まで一つの地域を全て征服したいと思った場合に
適当なプロビ一つクレームつけて開戦、一気に全てのプロビを割譲させるというプレイをしていましたが
AEで首が回らなくなってきました。
帝国主義CBを使えるようになるまでの拡大方法としては
本来、全プロビにクレームつけてから征服するのがベストでしょうか。

690: 2018/12/26(水) 18:31:52.20
>>688
基本、宗教CBを使う
常に関係改善アドバイザーを雇い続ける
敵のプロビについているコアを開戦前に確認して滅んだ国が多くのコアを持っていたりした場合には
その地域は1プロビのみ最初の戦いで割譲させて属国を作り、2回目にReconquestCBで残りを取る

AEが50を突破してもその国からの感情が0以上なら包囲網には加わらないので
外交官が余っていれば近隣の大国を中心に関係改善

699: 2018/12/26(水) 19:26:12.21
クレームは隣国にしかつけれないけどNoCBは地球の裏側にも使えるんだからだいぶ性能違うと思うんだ
NoCBは性能のわりにペナルティ小さいと思う

>>688
集中して侵略する予定の地域の中堅か大国と同盟するのもお勧め
フランスと同盟組んでればイベリア丸のみしてもフランスは包囲網に入らない
オスマンと同盟組んでれば中東でやりたい放題してもオスマンは包囲網に入らない
HRE行くならブランデンブルクかボヘミア
インドならバフマニー、ヴィジャヤナガル、ジャウンプール、デリーあたり
東南アジアならマラッカあたりと同盟組んでおくだけでAE面でもかなり楽になる
私は外交枠一つ二つオーバーしてでも侵略先に同盟作ってる

691: 2018/12/26(水) 18:35:22.01
あとは国家解放して解放した国を外交属国化するなどでもAE抑えながら拡張出来る
そもそも割譲させ過ぎず金銭などを要求するでもいいけど

692: 2018/12/26(水) 18:35:53.05
やっぱ自動クレーム捏造機能がほしい

693: 2018/12/26(水) 18:40:38.24
聖戦CBならAEが抑えられるって謎だよな
キリスト教国がイスラム教国からプロビ奪ったとして他のイスラム教国は「聖戦なら仕方ない」ってなるのか?

706: 2018/12/26(水) 20:13:19.78
>>693
厳密には宗教CBにはAE補正無くてどのプロビ奪っても不適正な要求ならないからAE押さえられるってだけじゃなかったけ。
全ての奪いたいプロビにクレーム付けてるのと同じでは。

709: 2018/12/26(水) 21:02:42.27
>>706
宗教CBにはちゃんとAE補正あるよ、むしろ補正ないのは征服CBのほう
適切な要求にのみCBのAE補正がかかるってだけだから、補正のない征服CBで戦争する場合は奪うプロビにクレームついてるかどうかは気にしなくてもいい
クレーム自体にAE減少効果があるわけでもないし

717: 2018/12/26(水) 22:11:09.38
>>709
んー?と思ってwikiにらめっこしてて気づいた。
聖戦CBの効果と信仰の擁護者CB効果がごっちゃになってたわ。
ゲーム中にも見てるはずなのに、思い込みって怖いわ。

694: 2018/12/26(水) 18:42:43.24
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1959150-1545817303.jpg
最近見なかったけど久しぶりに見た春秋戦国
実家のような安心感

695: 2018/12/26(水) 18:44:00.25
クレーム捏造ってわけわからんゲームバランスよね
noCB戦争にすんごいペナ付ける割にはnoCBと同じくらい手軽なノーペナ戦争できるって

696: 2018/12/26(水) 19:00:33.72
Golden Centuryはsteam上だと不評みたいだけどやっぱいらない子なのか?

698: 2018/12/26(水) 19:13:29.97
>>696
steamの評価はDLC以外の要素を評価に含めてることが多いからレビューを呼んだうえで判断した方がいい
個人的には沿岸要塞の城壁破壊がすごく楽になるから攻略上入れた方が得なんじゃないかなと思う

707: 2018/12/26(水) 20:40:43.64
>>698
なるほど、ありがとう

697: 2018/12/26(水) 19:01:30.40
お手軽な請求権の捏造すらしない国家は基地外国家
いつなんどき攻めてきてもおかしくないから周辺国で袋叩きにすべきというゲーム的にも現実的にもおかしくない

700: 2018/12/26(水) 19:35:20.89
遊牧民になってAEとか気にせず毎日家を焼こうぜ!

701: 2018/12/26(水) 19:39:11.82
noCBは安定度回復にestateの坊主共おだててadm引き出したりカトリックのパパポイント使ったり出来るから使い勝手からするとむしろお安いとも言える

702: 2018/12/26(水) 19:47:34.60
noCBって戦争目的が戦争することだからな

703: 2018/12/26(水) 19:47:35.70
関係改善しておくだけで50くらいAEを大目に見てくれるけど
外交官有能すぎでしょ

704: 2018/12/26(水) 20:03:51.34
オスマンとのタイマンバトルで双方合わせて40万の人的が消し飛び
まだまだ傭兵の争いが続いている…
怖いな~

705: 2018/12/26(水) 20:05:12.21
ちょっとステラリスに手出してみるわ

708: 2018/12/26(水) 20:50:24.24
今のステラリスはかなりのクソバランスだからオススメしない

710: 2018/12/26(水) 21:10:10.48
今ビザンツプレイしてたんだけど、アルバニアがオスマンに宣戦されたので同盟し参戦
ヴェネチアs、アルバニア、ビザンツ、ロードス連合で戦ったら随分とあっさり給料回復できた
はて…なんか拍子抜けだけど、オスマン弱くなった?前verはもっと絶望的だったような

711: 2018/12/26(水) 21:16:20.78
EU4ガチるためにノーパソ買い替えた
どれくらい軽くなるか楽しみだ
完走できない理由のほとんどが重さだからなあ

712: 2018/12/26(水) 21:30:14.22
(pcゲーマーならデスクトップの方がいいような...)

713: 2018/12/26(水) 21:32:56.30
重い(物理的な意味で)

714: 2018/12/26(水) 21:41:57.65
ノート用って低周波多コアだからパラドゲーにはコスパが

715: 2018/12/26(水) 21:56:03.96
HRE詳しいマンいたら教えてほしいんだけど
隣接国のHRE入りって条件満たしてればほぼ確定でおきるようなもの?それともかなり運からむ?
あと、諸国がHRE外に領土持ったときにHREに編入してくれる基準がよくわからないんだけど、あれは何なんだろう…。

716: 2018/12/26(水) 21:59:21.04
ver1.28から推奨動作環境が引き上げられてるから注意するんやで 最悪mapの少ない旧verプレイで重さ回避も選択肢に入れておこう

718: 2018/12/26(水) 22:16:35.77
独立したフランドルはなにもしなくてもHRE入りしてくるよね割と

719: 2018/12/26(水) 22:21:39.06
インカプレイ中にHREが解体してわろた

720: 2018/12/26(水) 22:24:30.31
ごく稀にあるプロテスタントで真っ青に染まったHREが外部の力で公式宗教カトリックに決定してるの好き
その上でオーストリアがカトリックじゃ無くなってるともっと好き

721: 2018/12/26(水) 22:36:00.70
世界征服チャレンジ中だが残り時間が少ないのに10年があっという間に過ぎて行きやがるシネ

722: 2018/12/26(水) 22:51:15.10
>>721
ラスト120年はどれだけ細かく動けるかに掛かってる
1700年から1821年までほぼずっとOE99%外交併合待ち行列やってるぐらいのペースで世界征服はやっとできる

727: 2018/12/27(木) 00:46:05.69
>>722
もちろん意識してたし、今回は絶対いける!と思ってたんだがなぁ・・・
現在1803年微妙に時間が足りませぬ

728: 2018/12/27(木) 00:58:45.50
>>727
過去verの感覚でいうと1790年までに残り明+インドネシア雑魚勢で停戦破り駆使して1815年達成のギリギリぐらいだった
とにかくWC実績解除すればいいなら属国無双で小粒の国は片っ端から属国化でやれば外交併合とコア化節約できるから
最悪の場合それで対処可能

724: 2018/12/26(水) 23:14:47.56
オーストリアが同君連合で宗主国に併合されるのひどい

726: 2018/12/27(木) 00:24:59.13
レコンキスタCB1プロビと征服CB2みたいに複数ある時ってどっち使ってる?
あとたまに空いた外交官派遣して同盟しようとしたらボタンが押せないときあるけどあれなんだろう

738: 2018/12/27(木) 11:44:11.81
>>726
ガッツリ不正要求での割譲する気ならどちらかといえばレコンキスタじゃね?
なんだかんだ1プロビ分はAE割引されるわけだし
そんなに割譲させないならプロビ数の多い征服で外交点抑えた方がいいだろうけど

729: 2018/12/27(木) 01:13:38.83
明は出会う前から崩壊済みでDLCはEmpire Founder Packのとコサックのみ入った環境だったんだが
明が無かったしイベリア結婚もしなかったし絶対イケルと思ったんだが停戦破りを利用しなかったのが悪かったのかねぇ

最後まで頑張ってみるが数か月に及ぶ苦労が水の泡になるかと思うと脱力感が半端ないwwww
https://gyazo.com/04d48a3f85436ba62430caf04b823ba6

730: 2018/12/27(木) 01:37:56.96
属国の請求権って宗主国の戦争開始理由にはならないんですかね?毎回諜報するのが大変で…

731: 2018/12/27(木) 01:59:32.00
普通はなるんじゃね

733: 2018/12/27(木) 03:40:40.07
日本統一で時間食って世界征服間に合わんなぁ
最初から日本統一済modってない?

736: 2018/12/27(木) 08:14:36.01
>>733
上杉で即将軍化すれば1490年には日本統一できない?
そんぐらいのスピードなら他のヨーロッパ国家や琉球とかに比べたら遥かに楽なスケジュールでいける気がするが

734: 2018/12/27(木) 06:25:44.77
MODじゃなくてもカスタム国家で日本プロビ全部選んで政府を幕府にすれば良いよ
国家作成ポイント800使ってオスマンみたいな強いNIにすればめちゃくちゃ楽だよ、歯ごたえ無くなるけど…

735: 2018/12/27(木) 07:34:00.24
日本プレイ感出したかったらカスタム国家を独立大名にして足利に京都残しといて京都取って日本に変態の方がそれっぽくて良いかも

737: 2018/12/27(木) 09:58:30.06
今までは金が貯まり次第、収入アップの施設を順次建ててたけど高開発、高価な産物の州以外はミッションの割引使って工場作るだけの方が進行スムーズなのかな?

序盤はバフかかってなかったり君主点カツカツだったりで領土余り取れなくて賠償金取る機会が多いから金が以外と貯まるし

739: 2018/12/27(木) 13:10:03.64
ありがと
征服CBだとレコ割引はかからないんだな

740: 2018/12/27(木) 15:04:49.01
日本になるより幕府のが強いな
HREよりお手軽な外交枠無視の属国が強すぎる
属国のレコンキスタCB使えないのは玉に瑕だけど

743: 2018/12/27(木) 16:05:05.54
キルヒアイスっぽいな

744: 2018/12/27(木) 16:05:53.68
キルヒアイスっぽいな

745: 2018/12/27(木) 16:47:08.99
久しぶりに選出されて恩恵を受けたけど教皇の御者の補正すげえなあ
これある程度狙ってなれたらカトリックのままでいることもやぶさかではないんだけどなあ…

759: 2018/12/27(木) 20:28:25.02
>>745
宗教アイデア取ってパパ様と友好な関係築いて点数注ぎ込むしかないんじゃない?

トスカーナとかエルサレムじゃなくてもすぐ200点貯まるからじゃぶじゃぶ使えるぞ

746: 2018/12/27(木) 17:03:36.09
ポーランドの後継者を自国で繋いでいたけどその後継者がvon Mecklenburgに何故かなっていてポーランドから婚姻の申し込みがあったら受けたらMecklenburgになって僣称者反乱が起きた。同君下位になったわけではないから問題ないけど萎えた

747: 2018/12/27(木) 17:27:18.35
帝国主義CBまでは宗教由来のCBが拡張に向いてるとのことですが
聖戦を任意の国に発動するには教皇の御者にならなければならず、投資110枢機卿7人でも落選しました。
御者になれない場合は時間かけてもちびちび所有権クレームつけるしかないですか?

748: 2018/12/27(木) 17:32:32.10
そこでいう宗教CBは宗教ideaで得られるものだぞ

751: 2018/12/27(木) 18:33:45.27
幕府ファンネル弱いよ
勝手に内戦で潰し合って地方は金欠だし、戦争になっても海渡ってくれない

752: 2018/12/27(木) 19:07:50.60
列島内の大名は知らんがマジャパヒトが太平洋横断してメキシコに派兵してくれたりするぞ
内戦は属国同士隣接させなきゃいいだけだし

753: 2018/12/27(木) 19:11:19.76
日本とマレーで充分なステートを得たらあとは宗教CBでごっそり切り取って属国解放繰り返してく感じかね?

754: 2018/12/27(木) 19:12:07.81
外交力が-999以下になるような要求を和平で通せないのな・・・・まいったな

755: 2018/12/27(木) 19:15:25.22
幕府改革で惣無事令が出せるようになるDLCがでるまで待機でしょうか

756: 2018/12/27(木) 19:34:59.82
多分パラドは史実の明治維新を経てようやく諸国家連合の幕府から統一国家日本に変態するって考え方だと思うので
惣無事令で統一されることはないだろう

757: 2018/12/27(木) 19:47:07.42
実際幕府が大名連合だったってのは正しいものな
HREのオーストリアみたいに天領の多い江戸幕府がたくさんの属国を従えてるイメージ

758: 2018/12/27(木) 20:08:21.42
幕府の権力かなり強かったし北ドイツ連邦の方がイメージに近い
中央集権化進めて明治維新での新政府軍勝利とは言え全大名一発併合してるのをどう評価するか

760: 2018/12/27(木) 20:55:41.59
ていうかカトリックプレイだと教皇領が邪魔!

761: 2018/12/27(木) 21:01:15.23
属国マムルークのコア取り戻して併合したしステート化してエジプト文化受容するぜ~
カイロ 文化:トルコ

なんでじゃ!そもそもオスマンがカイロの文化トルコに変える必要ないやん!

762: 2018/12/27(木) 21:34:16.87
初dlc入れたんでオスマンやり直してるんですが最初らへんに征服する国がマルムークと同盟組んでるとかなりキツいですね…

763: 2018/12/27(木) 21:48:09.68
ロシアって財政的にきついね……ロシアって基本交易で荒稼ぎしにくいのかなぁ

764: 2018/12/27(木) 21:53:08.48
シベリア中央アジアに工場敷き詰めてKrakowノード抑えればかなり儲かるけど
西ヨーロッパ連中の終端ノードやオスマンのConstantinopleに比べると一段落ちる感じはあるね

765: 2018/12/27(木) 21:53:22.87
ロシアの交易がキツイ...だと...
ロシアは世界有数の交易収入を誇る国だぞ...

766: 2018/12/27(木) 22:05:49.31
ロシア化してすぐだからそう思っちゃった。クラフクノードを抑えるか、なるほろ。
世界貿易地点はどこら辺に作ってる?モスクワやサンクトペテルあたりに3か所作ってたが

836: 2018/12/28(金) 22:17:58.60
>>835
>>769

839: 2018/12/28(金) 22:29:52.89
>>836
ありがとう!読んでたんだけど理解できてなかったや

770: 2018/12/27(木) 23:12:15.55
イタリアかローマ帝国の国家タグならローマ保持のペナルティは喰らわない

771: 2018/12/27(木) 23:17:29.85
イタリアで永久御者グリッチは修正された?

772: 2018/12/27(木) 23:17:50.45
ビザンツだけど今のシステムだと初手は人文と宗教どっちがいい?
テリトリーが改宗しにくくなったって聞いたけど

773: 2018/12/27(木) 23:22:02.65
宗教で夢の改宗強度30超えを目指そう

774: 2018/12/27(木) 23:33:23.41
>>773
ありがとう
改修できなくなったわけじゃないのね、マムルーク殴るのに便利だしやっぱ宗教か
宣教師派遣にお金かかるようになったの地味にいやらしいな

775: 2018/12/27(木) 23:34:16.57
交易ノードを考えたら終点方向に拡張してくほうがいいのかしら?
ロシアだったらコンスタンティノープルに拠点移して、ヴェネチアに移してって感じで段々西に移住するとか?

776: 2018/12/28(金) 00:20:40.36
基本的にTradeは上流から引っこ抜けばいいんだから拠点下流に移すなんてしたことないね
correctする直下のNode抑えればtransferされる量も減るし大差ない

777: 2018/12/28(金) 00:27:05.27
モスクワやロシアなら敵の強さ考えたらリューベックになら上手くいけば移すのは有りだろうけど
コンスタ、ヴェネチアは辛いだろう

778: 2018/12/28(金) 01:09:23.79
明プレイしてみたが人文取るまでえらい勢いで反乱起こるなこれ
そらAIも人的すぐ尽きますわ

779: 2018/12/28(金) 01:37:59.06
終点ノードの中であんまつよくないジェノバくん

780: 2018/12/28(金) 01:51:12.61
>>779
え、ヴェネツィアくん・・・

781: 2018/12/28(金) 02:03:23.60
英仏海峡>>>>>ジェノヴァ>>>越えられない壁>>>>>>ヴェネツィア

782: 2018/12/28(金) 02:15:41.46
イングリッシュチャンネルはずるいからノーカン

783: 2018/12/28(金) 02:18:19.87
プロテスタントHRE所属の改革派の教皇領が教皇だからという理由で皇帝の改宗命令に応じてくれない...

784: 2018/12/28(金) 03:05:50.07
イギリス海峡そんな儲かる?
世界交易の発祥地だいたいジェノバに取られる印象だけど

785: 2018/12/28(金) 03:14:00.46
イギリスでノードの9割程度支配して新大陸征服してやればイギリス海峡だけで軽く1000は儲かる
ちなみにアジアの富を引っ張ってきたザンジバルor喜望峰はもっと儲かる

786: 2018/12/28(金) 03:18:46.43
あんまシェアもってないオランダがすげえ額稼いでるの見ると
ああやっぱイギリスってすげえなと思うわ

787: 2018/12/28(金) 03:24:19.05
世界交易の発生する時だと新世界育ってないからなあ
やっぱり首都ヨーロッパでインドアジアを貿易会社に出来るのは強いわ
1.28で首都移転の条件キツクされるだけは有る

788: 2018/12/28(金) 03:45:20.51
ジェノバノードは単純に英海峡より高productionだからプレイヤーが介入しない世界交易の時期だとまだ英海峡のほうが不利
英海峡を取る場合英海峡さえおさえればいいが、ジェノバを取る場合ジェノバ+セビリアをおさえなければならならい点で面倒

789: 2018/12/28(金) 03:46:18.52
最近このゲームはじめたんですけど
これ、属国作りたい時は外交交渉経ないとだめなんですか?
和平交渉時とか自分の領土とかからそのまま属国作りたいんだけど…

791: 2018/12/28(金) 04:08:40.31
>>789
自分の領土から作成するなら赤線でかこったとこ
ttps://i.imgur.com/umoyW9z.jpg

790: 2018/12/28(金) 03:57:35.77
外交タブの右下から属国解放ができるよ
外交属国化は出来る国が結構限られる

792: 2018/12/28(金) 04:23:43.75
>>790-791
こんなところにあったんだ、全然気づかなかった…
アホなのでずっと探して見つからず書き込んだ次第なので助かりました

793: 2018/12/28(金) 08:52:58.16
包囲網組まれてる最中に反乱祭りで人的減って懲罰戦争発動のコンボですよ。
もうどうしろって言うのよ

794: 2018/12/28(金) 09:05:21.62
オスマンだとヴェネチアとかオーストリアの土地奪うと包囲網すぐ組まれるのほんとしんどい

795: 2018/12/28(金) 09:46:14.98
皇帝と戦ってリソースも時間もかなり投じたからそれに見合った分のプロピとったら包囲網、あるある

796: 2018/12/28(金) 09:52:45.05
西欧技術グループは慎重に行かないとね
高Dev、異教、周囲はカトリックまみれ
ハンガリーとかPLC、ロシア、スカンジナビアあたりの東欧北欧は西欧へのAE拡散少ないから、国力着くまではこっちで広げた方が安全
合間にヴェネチアを少しずつ削るくらいなら許されるでしょう
HREは戦争のコスパが悪すぎていつも後回しにしちゃう

797: 2018/12/28(金) 10:12:42.95
ローマ占領ペナルティってローマを返却しても解除されないのですが
この呪いを解くにはどうしたら?
属国にすれば解決しますか?

808: 2018/12/28(金) 13:21:25.96
>>797
英wiki読む限り解除する方法がない
神はお許しにならないでしょう

818: 2018/12/28(金) 16:39:42.49
>>808
これマジですか…
影響力常にマイナスでやばすぎる
改宗するしか幸せになる方法はなし?

829: 2018/12/28(金) 19:16:16.45
>>818
Triggered Modifierなのだから条件が満たされなくなった時点で解除されているはず

教皇領をHREに組み込むためにローマを一時的に占領して直後に再独立させたりする

833: 2018/12/28(金) 22:10:10.89
>>829
プロビ情報画面から返還してもマイナス解除されず
そのまま影響力貯まらずです。
その場合、教皇領属国化か、改宗か、変態のいずれかしかないのでしょうか。

798: 2018/12/28(金) 10:58:51.07
カトリックなんぞ捨てて正教に改修するんだよ

799: 2018/12/28(金) 11:15:36.56
プロテスタントに改宗するんだよあくしろよ

800: 2018/12/28(金) 11:20:06.03
改革派もいいぞ

801: 2018/12/28(金) 11:40:02.82
君もコプト正教会に入らないか?
三位一体論などという戯言から解放されよう!

802: 2018/12/28(金) 11:42:21.50
こんにちは!イングランド国教会です!

803: 2018/12/28(金) 11:47:04.07
アッラーは偉大なり

804: 2018/12/28(金) 11:59:33.51
一人罰ゲームがいますね

806: 2018/12/28(金) 12:57:24.21
>>804
二人だと思うんですけど(名推理)

805: 2018/12/28(金) 12:43:38.46
この流れウケるw

807: 2018/12/28(金) 13:05:54.66
神は同じだから

809: 2018/12/28(金) 13:42:05.20
領有がパパ影響力-10外交評判-1
属国が外交評判-2なので
オーストリアだと気にせず属国化できる
というかHRE改革進めると自動でそうなる

810: 2018/12/28(金) 14:05:34.42
カトリックでもイタリアかローマなら領有ペナ起こらないのと
御者イタリアでパパ併合すると復活イベが起こらないので永久に御者のままで
友好度が存在しないので全カトリック国家に破門打てる

811: 2018/12/28(金) 14:53:13.10
>>810
なにそれすごい

ちょうどイタリア国家でプレイしてるからその終身御者プレイ狙ってみよ

812: 2018/12/28(金) 15:06:09.74
それは知らなかった
もしかしてイタリアってNIのコア化コスト-25%とカトリック御者のAE-20%のおかげでWC適正かなり高いのか
今度やってみよう

813: 2018/12/28(金) 15:14:45.42
でも破門使える期間って案外短いから統一が遅れるとそこまで役に立たなかったりする

820: 2018/12/28(金) 17:15:06.36
>>813
御者の補正だけでも結構強いし破門は使えなくても別にいいかなぁーって

814: 2018/12/28(金) 15:43:39.25
破門はAE減に加え属国化が正当要求なのが強いな

815: 2018/12/28(金) 15:51:44.00
久々に満州プレイしていて中国は大体領有して細長くモスクワまで行ったところで
どの時点で清になるべきか迷うんだけど
非WCプレイで1550年くらい

816: 2018/12/28(金) 16:19:52.05
満州とかモンゴルが中華政体になるメリットって薄い気がいつもする。

817: 2018/12/28(金) 16:27:36.10
明用の政体みたいなもんだからなぁ

819: 2018/12/28(金) 16:44:04.60
新中華皇帝になるのはローマ建国みたいなもんでしょ(適当)

821: 2018/12/28(金) 17:38:17.64
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1959558-1545986234.jpg
お前なにがあったんだよ…(困惑)

822: 2018/12/28(金) 18:04:43.96
ツァンでチベットプレイ始めてみたがなんだこのうんこノード!?
流出するばかりでどこからも流入しないじゃないか…

823: 2018/12/28(金) 18:19:22.36
そもそも遊牧民政体が強いからね
人的、陸軍扶養、行軍速度バフに陸軍補充コスト削減

デメリットも定期的に戦争してHorde Unityの維持しなきゃならないのと
エステートが部族しかない、草原以外だと弱いぐらいだし

824: 2018/12/28(金) 18:43:52.83
https://i.imgur.com/OfUoL5c.jpg
Emperor of Hindustan達成
バフマニーとヴィジャヤナガル解体が面倒だった
これからゴールデンカントリー買おうかな

828: 2018/12/28(金) 19:12:53.05
>>824
おめおめ
デリークッソ強くて楽しいよね
インド系いろいろ触ったけど一番強いと感じたわ
ところでゴールデンカントリーって侵略したい名前の国だな

825: 2018/12/28(金) 18:50:39.35
クソデカホルムズくん

826: 2018/12/28(金) 18:55:41.00
植民地経営について聞きたいんだけど、関税って上げまくり? なるべく上げないでその分色んな土地に植民して手広く徴収?

843: 2018/12/28(金) 23:19:19.88
>>826
定期的にランダムイベントでタリフ上げられるから、コマンドで能動的に上げなくてもいいと思う
あとタリフ上げすぎるとLDも上がるからEastern AmericaとかBrazilとかのでかい植民地リージョンは注意

827: 2018/12/28(金) 19:01:21.95
関税で稼ごうなんて二流だよ
黙ってECにTradevalue献上してればいいんだよ

830: 2018/12/28(金) 20:02:35.35
Extended timlineのオスマンはこんな小さくてdev850 兵力13万を持ってる
怖くて夜も眠れない
https://i.imgur.com/wn3fLTB.jpg

842: 2018/12/28(金) 23:16:08.25
>>830
兵力30万いってるロシアが何言ってるんですかねえ、早くブルガリアとハンガリーと一緒に蹂躙戦やるんだ

831: 2018/12/28(金) 20:06:22.81
明でテングリ狂信者が合肥を中心に暴れてて笑った
何があったんだ

832: 2018/12/28(金) 20:06:24.95
ポーランドくんが分割後みたいになってますね…

834: 2018/12/28(金) 22:15:27.52
一応確認したけど、次の月になれば解除される

https://i.imgur.com/0hQ0E5f.jpg

844: 2018/12/29(土) 02:19:18.92
>>834
大感謝!
ジェノヴァノード制覇したかったけど
こりゃローマだけは残す羽目になりそうですね。

835: 2018/12/28(金) 22:16:08.93
初期の方に滅んだ教皇領が突然復活したんだけど、どういう条件で復活するの?
https://gyazo.com/9af09e1d6d21fefda48631417b4e3627

837: 2018/12/28(金) 22:19:34.85
前に教皇領復活できる場所がリヴォニアだけになってたから
リヴォニアから復活→リヴォニアのコアが残ってて同盟無しだから一瞬で潰される→リヴォニアの別のプロビから復活→(以下ループ)
ってなったことあったなあ

838: 2018/12/28(金) 22:24:43.42
いつまでも同盟国参戦させる画面の「お前講和で取り分の領土くれるつったのにくれなかった事あったじゃん」-1000が消えないんだけど
これってもしかしてゲーム終了までずっとつくの?

841: 2018/12/28(金) 22:39:01.57
>>838
たしか分け前に不満のModifierは30年間で消える

840: 2018/12/28(金) 22:35:59.76
アイヌで日本征服してやろwと思ったけど普通に日本強いわ

845: 2018/12/29(土) 03:24:56.93
カトリックでなければローマ征服で困らされることもなかったよね?

846: 2018/12/29(土) 03:53:04.93
>>845
むしろオマケが付く

847: 2018/12/29(土) 04:08:09.31
他宗教がローマとってもだんまりなのにカトリックでとると騒ぎ立てるのほんとひで

848: 2018/12/29(土) 04:47:23.06
ローマ教皇の権威肯定しつつ堂々とローマ教皇蔑ろにしたらいかんでしょ

849: 2018/12/29(土) 07:39:06.17
144歳で子無の王朝見つけたんだが、
このゲーム何歳まで生きれるんだ?

851: 2018/12/29(土) 08:17:20.36
ずいぶん前に戦争で開放した国の統治者の年齢が100歳超えのを見たけどそれかな
もしバグとして治されてるなら違うだろうけど

852: 2018/12/29(土) 09:53:32.08
パビリオン ノートパソコンでeu4 できる?

853: 2018/12/29(土) 10:13:29.33
>>852
わからん
steam の返金制度を使って試してくれ

854: 2018/12/29(土) 12:33:17.04
>>852
サイト見たけどメモリ8GでSSDかつGTX1050も積んでるしファンの音気にしなければいけんじゃね?

855: 2018/12/29(土) 14:32:42.01
>>847-848
カトリックでローマ取ったら坊主エステートに渡して近代イタリア国のバチカン市国的な
解決法が出来ればええのに

856: 2018/12/29(土) 14:54:35.89
i5 4210H GTX950M メモリ8GBのノート使ってるけど1700年越えたあたりから解像度をフルHD未満にしないときつくなる
逆に下げたら十分プレイアブルで下げなくても1700年までなら30~60FPSはでる

857: 2018/12/29(土) 15:15:01.18
1700年までにWCすればいいのでは?

858: 2018/12/29(土) 15:58:58.49
イタリアに教皇領併合されたとき引きこもったくらい大事だったけど
EUワールドの教皇は司教領から復活したり反乱軍からグレートブリテンを教皇領として復活するくらいアクティブだからな
グレートブリテン教皇領はEU3だったか

859: 2018/12/29(土) 16:32:09.03
そろそろ初めてプレイします。
強国のカスティーリャでプレイしようと思っているのですが、
どうすればうまくスペインになることができますか?
WIKIをよんでるとアラゴンよりうまく立ち回れば良いようなのですが。

860: 2018/12/29(土) 16:35:12.24
>>859
women in history を入れる

869: 2018/12/29(土) 17:39:44.16
>>859
ポルトガルは、友好国に見えて一番の敵だと言う事を肝に銘じて
プレイする事をお勧めする

861: 2018/12/29(土) 17:20:17.53
習うより慣れろだよ
システムもわからず教えてもらっても大半理解できん

862: 2018/12/29(土) 17:24:35.89
難易度下げてやれば簡単だよとりあえずやってみたらいい

863: 2018/12/29(土) 17:31:12.76
やってもいない奴に何説明したら分かんだよ

864: 2018/12/29(土) 17:33:00.91
やってない人に言うことはビザンツとグラナダがおすすめってことくらいしかない

865: 2018/12/29(土) 17:33:14.25
諜報網構築からのクレーム(請求権)の捏造さえ分かれば後は慣れ

866: 2018/12/29(土) 17:34:03.76
最初の5-10プレイは投了前提で慣れろ

867: 2018/12/29(土) 17:36:12.05
とりあえず日本を勧めるくらいしか出来ない

868: 2018/12/29(土) 17:39:38.54
初めてならやっぱりオスマンかロシアあたりで東方拡大あたりが簡単だな

926: 2018/12/30(日) 04:48:27.45
>>868
なぁロシアの軍隊弱すぎんか?
あれどうすんだよ
数の暴力とか通用しないしw

870: 2018/12/29(土) 17:42:26.68
案外大名プレイが初心者おすすめかも
滅亡前提で同盟とか戦闘のイロハ学べるし

871: 2018/12/29(土) 17:49:34.85
いや、大名プレイとか一番初心者に進めちゃいけないやつだろ。

872: 2018/12/29(土) 17:53:31.38
初心者がdaimyoよく分からんって質問してきてイベリア送りにする作業に従事してきた

873: 2018/12/29(土) 17:58:24.25
euだって言ってんのに大名プレイから始める奴

874: 2018/12/29(土) 18:01:32.98
はい
眺めている事しか出来なかった

875: 2018/12/29(土) 18:03:34.72
初心者の時、ブランデンブルクで4.5回包囲網に蹂躙されてシステム覚えたわ。

876: 2018/12/29(土) 18:05:36.86
ビザンツは初プレイにはとってもお勧めだぞ~
・最初からEmpireランク(強い)
・NIが総合的にトップクラスに強力(強い)
・世界最高クラスの開発度の都市がある(強い)
・固有ミッションで得られる請求権は世界的にも屈指の多さ(強い)
・国教はゲームで実質最強宗教の正教(強い)
・これでいて最初から緊張感のある戦争が楽しめる(面白い)

878: 2018/12/29(土) 18:09:03.41
>>876
最初から属国もいるぞ!

879: 2018/12/29(土) 18:44:49.35
>>876
最初の戦争相手が強すぎませんかね…。

886: 2018/12/29(土) 19:35:04.11
>>876
ワロタ

877: 2018/12/29(土) 18:06:36.01
Echizen Universalis

880: 2018/12/29(土) 18:47:52.41
最初のラスボス倒したら後はヌルゲーだからなあ

884: 2018/12/29(土) 19:21:21.28
>>880
ラダトーム城に竜王が押し込んで来てる状況なんですが

881: 2018/12/29(土) 19:05:50.01
イングランドも宗教がうんちなこと除けば強いし陸海戦もできるし植民もできていい

882: 2018/12/29(土) 19:09:56.64
ポルトガルはイベリアから追い出してもその辺の島からしぶとく植民し続けるのがほんとめんどくさいんだよなあ…

883: 2018/12/29(土) 19:16:04.38
国教会はゴミだけど国教会強要されるわけでもないしな
とっととプロテスタントになっちまえば良いんだよ

889: 2018/12/29(土) 19:42:25.80
>>883
議会とイングランド君主制もかぐわしい香りを放ってんだよなあ

885: 2018/12/29(土) 19:34:18.54
初心者ならビギナーズラックでオスマン軍を殲滅できるやろ。

887: 2018/12/29(土) 19:37:26.21
ビザンツはステラリスで言えば没落した帝国だからな
覚醒すれば最強よ

888: 2018/12/29(土) 19:38:29.57
没落帝国は銀河最強の軍事力もってるんだよなぁ…

890: 2018/12/29(土) 19:44:00.00
議会が強ければ良い政体だから

891: 2018/12/29(土) 19:49:03.31
議会は汚職見逃せとか言ってるの見るとうんざりするから嫌い

892: 2018/12/29(土) 19:50:18.06
スットコランドでイギリスになればいいのでは?

893: 2018/12/29(土) 21:03:53.39
議会はクソだけどロールプレイするにはまあ

894: 2018/12/29(土) 21:19:52.46
ロールプレイするにも楽しくないような
estateを強制化しつつ報酬を水で10倍に薄めたような何かだし

895: 2018/12/29(土) 21:33:24.06
すげえ・・ゴールデンセンチュリー環境ではじめてやったけど
オスマンとかロシアがごりごり東南アジアに植民地作ってやがる
しかも明とオスマンが洋の東西で戦争はじめたぞ・・・
どうしてこうなった・・・

896: 2018/12/29(土) 21:37:56.96
カステーラでやるとポルトガル邪魔だけど歴史的友好国って書いてあるから自分の良心的に攻めにくいんだよなあ

897: 2018/12/29(土) 21:40:59.51
ゴールデンセンチュリーって特定国家は陸軍の輸送船の乗り降り速くなるってどれぐらい速くなるの?

899: 2018/12/29(土) 21:45:20.56
>>897
普通の何も効果持ってない艦隊から敵地への上陸は2か月弱かかる
どの国でも使える汎用の短縮効果持った艦隊から敵地への上陸は1か月ちょいかかる
ポルトガルとブラジル固有の短縮効果持った艦隊からの敵地への上陸は1か月弱かかる

900: 2018/12/29(土) 21:48:59.12
>>899
あれ?ゴールデンセンチュリー以前ってどこで乗り降りしても片道1ヶ月じゃなかったっけ?
輸送船さらに使い勝手悪くなってるような…

901: 2018/12/29(土) 21:57:20.75
>>900
元からこんなもんだったと思うよ
上陸するときに部隊を消耗させたくないなと思っていても必ず1回は月跨いでた記憶あるし

902: 2018/12/29(土) 22:11:21.79
>>901
敵地上陸と普通に輸送船に乗り込む時ってかかる時間全然違ったんだね、モルディブに強襲上陸かけるセーブ有ったから確認したら確かに2ヶ月かかるわ。ありがとう

898: 2018/12/29(土) 21:41:07.79
もう同君を普通に狙えるようになったから同盟せず放って置けばいいのだ

903: 2018/12/29(土) 23:46:42.66
オスマンでプレイしててinfluenceはコンプして調度二番目のアイデアグループ取得できるようになったんですが初心者はadmとexpどちらを先に取得すればいいですかね?

904: 2018/12/29(土) 23:51:31.73
expansion取って何すんだ?

908: 2018/12/30(日) 00:16:34.21
>>904
植民できるようになれば便利かと思いまして…
>>905
wiki等に書いてあるプレイレポではinfluence先に取っていたんですが1.28では微妙なんですね

前スレだったかに書いてあったtrade取得しときます

973: 2018/12/30(日) 21:16:59.13
>>908
influenceアイデアから侵略的拡大-20%無くなって弱体化したからtradeかadmかquantityかねぇオスマンは

976: 2018/12/30(日) 22:35:47.04
>>922
>>932
>>940
>>973
みなさんありがとうございます
infは既に取得していて迷ったのですが一応インドまで拡張する予定なのでadmにしました

982: 2018/12/31(月) 00:15:52.74
>>976
俺も初心者初オスマンやってるけど、アレクサンダーごっこは諦めたな。
アフガン周辺は攻め込むたびに、人的溶けてくし、インドはプロビ細かすぎるわ。

905: 2018/12/29(土) 23:56:37.90
まずinfluenceもそこまでじゃないからね
リプレイだと初手influence安定みたいに書いてあるけど調整入ってる

906: 2018/12/30(日) 00:00:34.26
ダルマの政治形態って共和制 君主制以外にどんなんあんの?

907: 2018/12/30(日) 00:11:06.45
あ 政策システムのボーナスとかどうなるのか知りたくて
インドプレイには興味ないので買おうか迷ってまして

909: 2018/12/30(日) 00:24:54.45
現verのオスマンのアイディア初手は何がいいんだろうね

910: 2018/12/30(日) 00:29:25.66
今のスンニマンは初手Espionageで次にHumanist取ってOffensiveでいいんじゃないかな
今初手Influenceが活きるのはオリッサ辺りしかいないと思う

911: 2018/12/30(日) 00:31:32.47
inf dip trade辺りでいいんじゃない
mil系取ってtec遅れるくらいなら先行してtec差で優位取った方がいいし
adm系取ると拡張遅れるのと二つ目解放遅れるからadm系はちょっと
まあマムルーク一回ぶっ叩けたら後は何でも

912: 2018/12/30(日) 00:43:42.07
esp dip trade辺り取得します
espのAE補正20%はよさそうですね

913: 2018/12/30(日) 00:51:40.91
そのへんは好みだね
効率求めすぎず自分がオスマンにどういうイメージ持ってるかとかで決めるのが楽しいと思う

915: 2018/12/30(日) 01:25:46.61
>>913
世界征服するわけではないので効率求めすぎるのも考え物ですね

というか最初の設定ミスだと思うんですが同じ系統のアイデアグループは外交→外交みたいに連続で選択出来ないんですね

922: 2018/12/30(日) 02:49:23.87
>>915
連続で選択できないというわけではない
アイデアは、統治、外交、軍事の3つのカテゴリに分かれ、あるカテゴリが現在取得している全アイデアのうち半分よりも多い場合、新しく選択するアイデアはそのカテゴリからは選べないという制限がある
この制限はオプションから解除することが可能

914: 2018/12/30(日) 01:10:18.19
カステラプレイならポルトガルと真の友好国になるために一回喧嘩して属国化しつつイベリアからアゾレスに移住してもらって、補助金送って植民してもらった後外交併合すればお得よ

916: 2018/12/30(日) 01:29:42.75
神権制は士気upと異端異教への戦勝点コスト減あるから小国での戦争プレイ楽しいと思う
でも婚姻使えないのが結構きついぜ

917: 2018/12/30(日) 01:33:10.36
坊主は改革が5で打ち止めなのがちょっとな
まあそれ言ったら部族とかもなんだけどさ

930: 2018/12/30(日) 06:46:04.97
>>917
旧大陸の交易会社はシェア取りやすいうえ工場建てて生産収入が丸ごと入る
一方新大陸の植民地国家は関税大したことないうえ、植民地国家自身が交易力持ってる関係で交易収入半分程度持ってかれる
植民地国家作ったらインド目指すのが吉
ステートの設定がわからないとかなりヤバいがエステートの間違いだよな?

937: 2018/12/30(日) 08:44:23.96
>>930

>>918へのレスかと思うけどありがとう

ステートはどこに割り当てればもっと儲かるのか理解してないって意味だった

普通に確認で出てくる収入の多いところでいいのかな
金山があるなら開発前提でカステラプレイでも低dev異教異文化のアフリカ割り当てたほうがいいのかなって

919: 2018/12/30(日) 02:07:34.30
スペインならミッションツリーで早く中南米にクレーム付けて
新大陸の金銀で黒字インフレに苦しもう

920: 2018/12/30(日) 02:11:27.41
そら植民地作ってたら赤字になるやろ

923: 2018/12/30(日) 03:18:40.04
今でも初手インフル鉄板だなー
どうせ序盤dip余るし

924: 2018/12/30(日) 03:44:42.75
初手inf取るよりdiploかesp取った方が強いってちょっと前に議論されてたと思う
どうせ最初はミッションツリーで貰えるclaimつかって拡張して自力コア化することが多いんだし属国併合関係は初手じゃなくても十分間に合うはず

925: 2018/12/30(日) 04:11:30.68
機動2が消えた海運はダメみたいですね

927: 2018/12/30(日) 04:59:04.57
よろしいならば次は中盤までトップクラスの軍質のオスマンだ

928: 2018/12/30(日) 05:03:02.68
新規プレーヤーが多くて大変結構!

929: 2018/12/30(日) 05:54:53.59
ぶっちゃけ大国プレイは不慣れなうちにやっといた方がいいと思うわ
序盤から安定しちゃうとこはすんげえだれて30年戦争始まる前に飽きてきちゃう

942: 2018/12/30(日) 11:41:57.92
>>929
onefaithなどの実績狙いをするといくらでも出来るぞ(吐き気)

932: 2018/12/30(日) 07:06:08.35
Espionageのクレーム関係はHumanistとってReligiousを取らないプレイには面白いかも
Religious取って聖戦CBメインで拡張していくならDiplomaticの方が無駄がないだろうし
HumanistとDiplomaticもImprove Relationで相性いいから結局Diplomaticを取るんだが
AEだけを見たらEsp>Dipだけど、本来の目的の包囲網対策で考えると外交関係枠+1と外交官+2もあるDipの方が総合力で勝ると思う
初期はAEが拡張のボトルネックになるからAE割引がなくなったInfは初手には取らない

933: 2018/12/30(日) 07:21:16.25
おフランスがスペインの同君連合下位国になってスペイン1強となったから、
スペインにスパイを忍ばせて、フランスを自由への欲求してるんだけど、
ぜんぜん、その気になってくれへん。どしたらいいの?

934: 2018/12/30(日) 07:34:16.72
Espアイデアで請求権付けやすくなると割譲時のAE減るし統治点コストも1割引になる。
ただやっぱdipの関係改善+25は優秀だし、帝国主義CB解禁以降は州割譲コスト-20%が極めて強力になる。
DipとEspは全く甲乙つけがたい。最後は両方どりも充分あり。

935: 2018/12/30(日) 07:35:30.94
スペインとポルトガルのヒストリカルフレンドって史実で植民地帝国作ったポルトガルがスペインにボコられないようにするためだと思っていたんだけど
ミッションツリーシステムの導入でアンダルシア回復すればイベリア本土のポルトガル領にクレームつくようになったからパラドの意図が掴めない

936: 2018/12/30(日) 08:22:56.55
>>935
あいつら同君連合になったり割りとズッ友だぞ
ミッションツリーは妄想枠だから気にしてはいけない

938: 2018/12/30(日) 08:50:17.37
>>936
ポルトガル「スペインフルボッコにされているから60年で独立するぞ」
デンノルやポリに比べると仲良いか?

939: 2018/12/30(日) 09:32:49.52
すまん718だったな
ステートってそういうことね把握
金山は自治率低くないと意味ないから即ステート化すべき
しかも金山に限れば異文化でもほとんど影響受けないから

ステート化できる数を踏まえて侵攻して順次ステート化するといい
優秀文化or高dev州に侵略予定でステート枠が不足気味ならあまり優秀じゃない州をステート化出来ても保留にするとかそもそも優秀じゃない州への侵攻を後回しにするとか

スペインはそういう選択をしやすい国家
アフリカ国家の隣に入植して、金山プロビと交易会社リージョンを根こそぎにして東へ東へ

940: 2018/12/30(日) 10:58:58.65
オスマンやってる人 tradeアイデアは単体ではそれほど強くなくてadmアイデアとtradeアイデアを
フルコンプした時に使えるpolicyのtrade効率20%UPがすごく強いだけだから気を付けてね

944: 2018/12/30(日) 13:28:35.73
>>940
Tradeの一番の強みって商人が三人増えることじゃない?

オスマンの周囲は分岐のあるノードばかりでかつ地域統一しちゃう都合上、商人置かないとコンスタ以外にごっそり持ってかれちゃうし

958: 2018/12/30(日) 16:47:13.96
>>944
地理的に植民地や貿易会社作りにくいロシアやオスマンとかには有効だと思う
商人いないと拡大しても貿易収入が周辺国に流出してしまって困る
もちろんインドや中国まで拡大すれば貿易会社で商人増やせるけど
そこまで拡大する予定が無ければtradeは取っておいて損は無い

941: 2018/12/30(日) 11:34:52.72
なんだかんだでinfluence優秀だし初手も十分ありだと思うわ
dip rep込みでLD21下がって、opinion200と婚姻と合わせてLD46下がる
これだけ見込めるなら強制改宗させても吸収余裕で、異文化異宗教地域を改宗させた属国に預けるプレイなら十分強い
改宗費用が高くなった今は異文化+非ステートの改宗強度-4は重すぎるわ

943: 2018/12/30(日) 13:24:42.37
ブハラ改宗に月11Dの表示見たときの絶望感

945: 2018/12/30(日) 14:26:19.99
城包囲面倒くさいんだがMandate of Heavenの城壁破壊ってあるなしでかなり違う?

946: 2018/12/30(日) 14:30:26.98
全盛期ローマ帝国と末期ビザンツくらい違う

947: 2018/12/30(日) 14:53:33.21
城壁破壊ありだとレベル2要塞はガラクタ
さすがに6や8だと破壊してもそこそこもつ
AIが要塞の更新に消極的になった今はあると終盤の侵攻がだいぶ速くなる

950: 2018/12/30(日) 15:14:44.25
>>947
破壊しても占領が70越えても終わらないことあるから腹立つわ
8がポコポコ立ってる時に2に何を手こずってるのか

948: 2018/12/30(日) 15:12:30.33
大国に宣戦布告して要所の砦破壊して10%の戦勝点でさっさと和解しちゃうとき便利

949: 2018/12/30(日) 15:14:35.53
後半でも城塞Lv2持ってる国は陸軍伝統稼ぎに最適

951: 2018/12/30(日) 15:22:20.69
そろそろスレの後継者を擁立する頃だぞ

952: 2018/12/30(日) 15:22:52.47
historical eventを大量に追加するmodがほしい

953: 2018/12/30(日) 15:40:03.45
朝貢国持ってる国を併合すると併合した国が新しい宗主国になるの?

ポルトガルでパレンバン併合したらパレンバンの朝貢国だったペグがポルトガルの朝貢国になったんだけど

954: 2018/12/30(日) 15:59:40.15
すまんたてられなかった
申し訳ないが960頼む

955: 2018/12/30(日) 16:41:22.77
1.28になってからオスマンがアルバニアに宣戦布告してくれない
もしかして結構変わった?

956: 2018/12/30(日) 16:43:27.86
アプデしてからユニット数の数字が下にズレてるのが気になる

957: 2018/12/30(日) 16:44:40.03
1.28のビザンツ開始2年で対オスマン勝利動画あるね

959: 2018/12/30(日) 17:04:20.47
あれ?スペインのNI、もしかして弱くね?
カスティーリャの方がイケてね?

969: 2018/12/30(日) 19:59:51.15
>>959
戦闘に関してはスペインの方が圧倒的に強い
宣教師こそ削除されているものの弱いとは言えない

960: 2018/12/30(日) 17:20:45.38
イエズス会で布教力は補える
でも宣教師が減るのは…

961: 2018/12/30(日) 17:40:02.63
建てたんなら誘導しといてや。

【EU4】 Europa Universalis IV Part66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1546158246/

962: 2018/12/30(日) 17:47:12.92
連投規制で誘導できなかった、停戦が長すぎる

965: 2018/12/30(日) 18:12:54.65
>>962
そうかすまんかった。
スレ建て乙。

963: 2018/12/30(日) 17:52:05.24
ループを讃えよ

964: 2018/12/30(日) 18:12:51.06
HRE皇帝から選定候に指名されるには国力小さい方がいいんかなぁ・・・

DEV180で選定候の戦争に介入して4国ほど潰したが選んでくれない

967: 2018/12/30(日) 18:39:10.94
>>966
領土はプファルツ+フランケン地方な感じ?それなら余裕でDEV100超えてるだろうからやっぱりただ運がないだけかなぁ・・・

968: 2018/12/30(日) 19:51:10.53
あわよくばWCと思って拡張してきたが、摂政で9年足止めのクリティカルヒットくらってしまった
目標下方修正してナポレオン越えができればよしとするしかないか
悔しいのぅ

974: 2018/12/30(日) 22:17:19.22
>>968
摂政の間に革命を起こして革命政体になろう
さもなくばCorruption上等の1ステートナショナリズムで

978: 2018/12/30(日) 22:45:23.96
>>974
フランス革命起こすとお得なことあるの?
反乱でぼろぼろになりそうなんだけど

970: 2018/12/30(日) 20:50:04.86
「ビザンツ帝国」「ビザンティン帝国」「Byzantium」「Byzantine Empire」
なんか腹立つなぁ…と思ってmod検索したら同じこと考える外人もおるんですね…

971: 2018/12/30(日) 20:54:30.15
帝国はなんちゃらempireって表記になるMOD入れてた

972: 2018/12/30(日) 21:05:30.94
アンダルシアも修道会使えるんだな…
てっきりカトリックだけかと…

975: 2018/12/30(日) 22:34:00.31
旗艦の文化固有効果の種類を増やすMODとかってまだないのかな
北欧勢にもあるんだからフランスとかいろんな国に合ってもいいような気がするんだけど
日本文化でTekkosen:船の耐久性を大きく上げる代わりに船速4下げるみたいな

977: 2018/12/30(日) 22:40:57.89
オスマンだと1手目にdip系のアイデア取ったら2手目はadm取っておきたいなあ

979: 2018/12/30(日) 22:59:43.13
最初に革命政体になるとSpread the RevolutionというCBを全世界の国々に対して持つことができる
外交Lv23で貰えるImperialism CBではプロビを取る際のWar Scoreの割引率が25%なのに対して
このCBでは50%になる
これとAbsolutism100%との相乗効果で中程度の国なら1回で滅ぼせるようになる

1ステートナショナリズムも効果は同じ
首都のステート以外を全てテリトリーにして戦争を仕掛ける相手と同じ文化グループの州だけをステート化して
その文化に自国文化を変えてしまうことで50%割引のNationalismを全世界に対して使える

980: 2018/12/31(月) 00:06:03.76
いかにもWC挑戦中の1810年代後半で普通にやっても間違いなく時間が足りない時の苦肉の策みたいで草
停戦無視宣戦と合わせたら1年でどこまで拡張できるんだろうか

981: 2018/12/31(月) 00:10:20.52
革命CBは同盟参戦してくる敵からもdip無しだか激安でプロビ毟れるのがヤバい

983: 2018/12/31(月) 00:17:01.73
Englandの旗艦を拿捕したら、ダイヤログが出て、自軍艦隊に、特性が付いてない旗艦(枠飾りがあるだけ)が出来たけど経験有る人居る

984: 2018/12/31(月) 00:52:02.05
>>983
旗艦を沈めるなり拿捕するなりすれば同じ国相手でも何回も発生するよ
ちなみに沈めると威信点が貰える

985: 2018/12/31(月) 00:55:43.88
現verたとinstitution南・東アジアがちゃんと遅れるようになってる気がするけど変更あった?

991: 2018/12/31(月) 04:47:18.25
>>985
たぶん1、26からだけどInstitusionの伝播要因が変わってるね
Global Tradeはさすがにすぐ気づいたけど、
Enlightenmentは発祥地と別大陸だと伝播が遅れるようになってることに最近ようやく気付いた
Global Trade以降は差が発生しない微妙なシステムだったのがしっかり差がつくようになってる

986: 2018/12/31(月) 01:01:08.33
同君連合わけわからん
スタートからライバル関係で婚姻結んでないのにスペインがフランスに食われた

987: 2018/12/31(月) 01:39:48.26
>>986
王朝断絶すると最も開発高い婚姻先の王朝から跡継ぎがくる
同王朝で婚姻してる国がある場合はそこの同君下位になるが、より開発高い婚姻先があるならそっちの同君下位になる
その国がどこかの同君下位になった場合、その国と婚姻してる国、同王朝の国、ライバルの国は継承戦争に参加できる
継承戦争では特別な講和条約として同君化が出来る

王朝断絶時に戦争してる国、同君下位の国を持つ国は同君下位にならずに婚姻先の王朝から後継者がくるだけ

ただ正確にはこれが王朝断絶時の同君の条件じゃなくて、この場合同君の条件を満たしやすいってだけで具体的な条件は俺には理解できん

あと同君下位にならず一発併合ってパターンもあるけどこれもよくわからない

988: 2018/12/31(月) 01:50:22.52
戦争中にAIの敵部隊がずんずん自領地の奥深くに入ってくのって要塞置くしか防げないんですか?
後ろのほうで追いかけっこしなくちゃいけないの凄い面倒

989: 2018/12/31(月) 01:53:30.12
>>988
要塞おいてください

990: 2018/12/31(月) 03:51:30.92
やっぱりそれしかないんですね
ありがとうございます

992: 2018/12/31(月) 04:49:56.39
中国でばっか発祥するけどな!

993: 2018/12/31(月) 04:55:24.63
スペインが時々低地地方手に入れてるけどあれイベントなの?

994: 2018/12/31(月) 04:57:25.50
ブルゴーニュとその同君の神聖ローマ領を皇帝か婚姻相手かカステラが引き継ぐイベントがある

996: 2018/12/31(月) 06:52:35.43
なんというかフランスって叩きがいがある
陸軍はやっぱ強いし、そんなに領土広くないし無駄に植民地も多くないし

997: 2018/12/31(月) 07:14:27.04
パリ燃やすの楽しいもんな

998: 2018/12/31(月) 07:16:39.50
フランス革命disasterでパリ燃やしてrevフランスになろう(EU4並感)

999: 2018/12/31(月) 09:17:31.77
質問いいですか

1000: 2018/12/31(月) 09:18:38.46
植民地国家って自力で植民しないで原住民国家から5州分捕っても成立する?