1: 2018/08/23(木) 09:44:30.21
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

ローグライク&メトロイドヴァニアな2Dアクションゲーム
Steam/PS4/Nintendo Switchで販売(配信)中。Xbox One版は日本では未配信

公式サイト
https://dead-cells.com/

Steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/588650/Dead_Cells/

Official wiki(英語)
https://deadcells.gamepedia.com/Dead_Cells_Wiki

前スレ:Dead Cells part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1531455233/

次スレは>>970が宣言して立てに行くこと。立てられなかったら代わりのレス番を指定するように
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

29: 2018/08/23(木) 13:39:28.32
>>1
たておつ!

家ゲ板のDead Cellsスレもクソみたいなスレタイになってたわ

3: 2018/08/23(木) 09:46:22.81
王の足

4: 2018/08/23(木) 09:46:34.86
王の手

5: 2018/08/23(木) 09:47:15.01
王の耳

6: 2018/08/23(木) 09:47:32.36
王の臍

7: 2018/08/23(木) 09:47:54.60
王の腹

8: 2018/08/23(木) 09:47:57.81
こっちが本スレかな?

9: 2018/08/23(木) 09:48:52.07
王の指

10: 2018/08/23(木) 09:49:16.90
王の目

11: 2018/08/23(木) 09:49:34.82
王の口

12: 2018/08/23(木) 09:49:57.82
王の膣

13: 2018/08/23(木) 09:50:16.87
王の爪

14: 2018/08/23(木) 09:50:34.77
王の毛

15: 2018/08/23(木) 09:51:07.68
王の尻

16: 2018/08/23(木) 09:51:09.14
tomoyori no te

17: 2018/08/23(木) 09:51:52.09
ピッコロ

18: 2018/08/23(木) 09:52:11.71
ヤムチャ

19: 2018/08/23(木) 09:52:51.68
悟空さ

20: 2018/08/23(木) 09:53:39.72
あんたがたどこさ 肥後さ

21: 2018/08/23(木) 09:54:14.70
肥後どこさ 熊本さ

22: 2018/08/23(木) 10:10:22.16
んじゃこっちで

23: 2018/08/23(木) 10:36:12.47
乙、ありがとう
先に立ったクソみたいなスレタイで使う気にならん

24: 2018/08/23(木) 10:49:39.22
馬鹿の尻拭い乙

25: 2018/08/23(木) 11:45:18.34
こっちでいいか

26: 2018/08/23(木) 11:54:44.69
ダサいダサくない以前にスレタイ勝手に改変するのはおかしい
例え超カッコよくても勝手につけるべきじゃない

27: 2018/08/23(木) 11:55:16.89
1乙

28: 2018/08/23(木) 11:55:53.38
まぁ正論こっちでいいな

30: 2018/08/23(木) 14:13:33.77
すみません、前スレで削除依頼を出しておくようにいわれたのですが、
5ch 削除依頼でググってもよくわからないので、放置しようと思います。

36: 2018/08/23(木) 18:56:26.19
>>30
ここで重複スレッド扱いで削除依頼だせ
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1117531824/
削除されるかはしらんが

31: 2018/08/23(木) 18:02:29.11
まだ王の手まで進んだことないんだけど
王自身がいずれはラスボスとして追加されるのかな

32: 2018/08/23(木) 18:26:42.77
王はもう瘴気にやられてて更に主人公にも滅ぼされた感じじゃないの
ちゃんとしたストーリーあるのか知らんけど
あのルーンを必ず取り戻してやるって言ってたやつは再登場しないのかね

35: 2018/08/23(木) 18:48:42.76
新しい敵も楽しみだし追加ダンジョンもどんな景色になるか楽しみ
時計塔みたいな頻繁にジャンプしなきゃならない形状のダンジョンは勘弁
高床や塁壁にような横にスウーっと気持ちよく走れるのがいいな

37: 2018/08/23(木) 20:44:53.93
家ゲの連中は出禁にしろ

38: 2018/08/23(木) 23:14:10.68
PS4だけにしとけばよかったのにSwitchなんかでまで出すからガキが流入して来てこういうことになる

39: 2018/08/23(木) 23:28:56.64
テンプレにして書いとけば?
据え置きの方の話題は家ゲ板でやれとか

40: 2018/08/24(金) 00:03:17.51
もうそろそろ平常運転に戻ろうか

42: 2018/08/24(金) 00:28:36.86
>>40
おまいう

41: 2018/08/24(金) 00:05:32.75
アプデくるまで話題がない

43: 2018/08/24(金) 00:44:45.81
出禁にしろとかw
ガキが言ってんのかと思ったらいい大人が言ってんのかひょっとしてww
ヤバイなww

44: 2018/08/24(金) 00:46:44.85
出禁にしろとか出来んよね!

45: 2018/08/24(金) 00:52:40.95
>>44
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

【可決】
      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(`・ω・´)(`・ω・´)∧∧
 (`・ω・´).∧∧) (∧∧(`・ω・´) 
 | U (`・ω・´)(`・ω・´) と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
       `u-u' `u-u'

46: 2018/08/24(金) 00:53:12.81
そうだな!

47: 2018/08/24(金) 10:48:18.72
Version 1.0.2: 2018-08-23 (1c63228b)
Graphics & UI
Improved performances on some levels.
Bug fixes
Fixed music preloading

48: 2018/08/24(金) 18:50:53.86
天井タレットが一定時間で消えるようになったんか。いつのまに、、

49: 2018/08/24(金) 20:50:23.88
呪い箱の装備を一度もつかったことがない

50: 2018/08/24(金) 21:30:00.49
エイリネーション取ればボーナスタイムやぞ (ブーン

51: 2018/08/24(金) 21:40:34.92
呪い装備は換金アイテム

52: 2018/08/24(金) 21:41:50.94
道中は受容とエイリエネーション安定になってしまった感

53: 2018/08/24(金) 22:02:39.42
サンダルと突進する盾で駆け回るのが楽しい、説明文にあった"これがデッドセルズだ!"って感じがする

54: 2018/08/24(金) 22:37:48.46
強襲の盾の直後にローリングで高速移動できるのやってる?
自分は強襲+突き刺しの槍が好き

57: 2018/08/25(土) 01:18:45.00
>>54
いつか修正されそうだから今のうちに楽しんでおかないとねw

55: 2018/08/25(土) 00:07:30.55
受容取って全ての扉をぶち壊すプレイ楽しいよw
用心深くなれるしおススメ。上の数字をどこまで溜められるか

56: 2018/08/25(土) 00:16:42.99
サンダル君に釣り合う盾は前線の盾だけ!

58: 2018/08/25(土) 08:47:17.22
クリア回数がカウントされない不具合、1.0.1で修正されてたんだな
コレクターに図面届けた時の演出が消えてる不具合の方も直して欲しいもんだ
PS4版?だとちゃんとあるんでしょアレ

59: 2018/08/25(土) 08:52:24.92
あの図面の演出はやっぱ不具合なんか
まあ絞ってると収集者スルーしてしまって拾った図面を渡しそびれるのだが

60: 2018/08/25(土) 09:05:41.79
なんで正式版になってバグるんですかね…
暫く日本語訳もアーリーから退化してたし

63: 2018/08/25(土) 11:17:44.59
>>60
何かを変えてるんだから正式版にしたらバグ増えるのも特におかしくはないでしょ

61: 2018/08/25(土) 09:36:12.13
「ゆっくり」

62: 2018/08/25(土) 09:38:53.98
実はゆっくりは割りと好きだったよ

64: 2018/08/25(土) 13:42:22.65
頭だけ縛りの寄生獣プレイしてたら、もうやることないんだなって気付いてしまった

65: 2018/08/25(土) 14:05:01.37
俺も「ゆっくり」は別にそのままでも良かったかな
今やグレネードって括りがあるのに「グレネード・ボム・照明弾」とごっちゃごちゃなのとか
カタカナ名ばかりの雑魚の中に「裂傷の歯」が混じってるのとかの方が修正して欲しい

67: 2018/08/25(土) 21:47:17.98
右スティックにカメラ移動があるからそれで足元を確認できる
立ち止まらずにカメラを動かしながら移動したいなら
L12R12の4ボタンをジャンプローリングと左武器右スキルもしくは左右武器にする
視界が広まれば移動も敵の対処も前もって考えられるからおすすめ

68: 2018/08/25(土) 22:19:35.82
すまんこれアーリーのセーブデータで続けてると正式になってからの仕様が反映されなかったりするの?
新しい設計図入手しても反映されないっぽいんだが…

69: 2018/08/25(土) 22:24:49.83
収集者のとこで2回開かないと獲得した項目が出てこない事があるからもう一回みてみたら
そうじゃない話ならわからん

70: 2018/08/25(土) 22:28:18.92
なぜか演出がなくなったが追加は問題なくされているはず

71: 2018/08/25(土) 22:34:31.78
次の収集者で見てみたら追加されてたわ。お騒がせスマン
すぐ追加されないことあるのな…

72: 2018/08/25(土) 22:35:48.72
そうそう演出あった記憶あったからないので???となってたんだが
演出自体なくなったのか…
なぜ無くした…

73: 2018/08/25(土) 22:40:33.38
ステージ間のドアは攻撃で壊せたんだな
いっつもセル使い切らないとあかないと思ってたわ
おかげで不要武器あんろっくしまくりだは

74: 2018/08/25(土) 22:57:04.00
アンロック絞りたいならやり直す手もあるよ
序盤なら意外と大したことない
先に変異のほう集めてアンロックしてればいいし

76: 2018/08/26(日) 06:12:30.84
リセマしろって

77: 2018/08/26(日) 10:10:02.40
壁部分の隠されたアイテムあるじゃん?
左右にあるやつは通常攻撃で壊せるけど床にあるやつはどうやって壊せばいい?

78: 2018/08/26(日) 10:18:55.40
壁のと同じ印で床に埋まってる奴なら、調べるように表示されるはずだが

壁のとは違う印の奴のことを言ってるならルーンが必要だから
持ってるルーンで行ったこと無いステージへ行く道を探してみな

79: 2018/08/26(日) 11:20:14.27
レジェンダリーフォージをそろそろあげようと思ってるんだけど効率的なセル集めって何すりゃいいのかな
難易度あげて安定するほど上手くないんだけど

80: 2018/08/26(日) 11:30:53.85
自分の行ける範囲の難易度で探索は時の扉開けられるくらいの時間までに留めて置いて
コンシェルジュ倒すまでやってリスタが一番いいんじゃないんかね
自分はセル3で時の守護者倒すまでやってリスタで
一周25~30分でセル400~500個くらいでいけてた気がする

81: 2018/08/26(日) 11:47:04.31
王の手倒してもレジェンダリーフォージ出ないのと回り道してもあまり旨みがないのはバランスイマイチと思う
セル稼ぎ考えるとどうしても最短ルートで時の守護者までが効率よくてプレー機会が多くなる

82: 2018/08/26(日) 12:19:48.96
やっぱり時計部屋まで駆け上がってリスタするのが一番かあ

83: 2018/08/26(日) 16:57:20.92
リセマラ100本組手で王の手の実績解放したぜ。
マジで100回くらいやったかもしれん……ああ……次は呪い剣ノーダメだ……

84: 2018/08/26(日) 18:09:13.28
呪いの剣で王の手撃破実績を獲得したけど、呪いの剣は一切使わないで装備してただけだったな。

85: 2018/08/27(月) 08:52:30.63
switch版って、セーブデータのコピーできる?

86: 2018/08/27(月) 10:22:27.05
Switch持ってたらまずその質問は思い浮かばないな

87: 2018/08/27(月) 10:33:43.37
無理だろ

88: 2018/08/27(月) 12:58:25.06
呪い剣ノーダメ達成した所見
・氷はエリートボスくらいにしか役に立たない、枠を炎飛ばす奴に変えるのも手
・2段階目のノーモーションの攻撃が一番きつかった、対策は常に後ろを取る感じ
・氷の足場は安全地帯なのでそこを往復すれば比較的安定する。一度崩れると
復活まで5秒かかるんで空中浮遊出来る遠距離攻撃武器が良いかも。ちなみに
カラスの羽は地震攻撃回避不能。足場から使えば別だが

89: 2018/08/27(月) 16:40:18.97
前スレ見たらアーリーアクセスは版エリートゴーレムいたのか(恐怖)

90: 2018/08/27(月) 17:02:47.73
え、正式になってエリートゴーレム無くなったの?まじか

91: 2018/08/27(月) 17:29:04.77
別に消されてないよ

93: 2018/08/27(月) 20:34:31.45
戦の槍欲しくて狩猟者投げたけど羽虫に妨害されまくって苦労した思い出

94: 2018/08/27(月) 22:05:04.60
傑作ローグヴァニア“Dead Cells”のメイキング・アートブック「The Heart of Dead Cells」の予約受付がスタート
https://doope.jp/2018/0880151.html

95: 2018/08/29(水) 12:03:39.86
氷の弓+鋼の神経に氷状態の敵にダメージアップつけてもラスボスっぽいの倒せなかったからもう無理だ

96: 2018/08/29(水) 12:49:29.42
雑魚多すぎる、倒しても旨味そんなないし。

97: 2018/08/29(水) 14:46:56.65
そもそも王の手でキツイ第二段階目では凍結時間くっそ短いし氷主体のビルドって微妙じゃない?

98: 2018/08/29(水) 15:03:02.17
氷弓やアイスグレは被ダメ軽減付くし貫通付ければ雑魚戦楽だからな
ウルフトラップ投げて王の手かかってから後ろに回りこむと振り向いた時にカクカクハマって行動不能になる時あるよ
運良ければ最初の2Rハマってくれる
まだ修正されてなければ・・・

99: 2018/08/29(水) 15:03:50.45
緑×17くらいにしたらHP1200あって流石に王の手に勝てた

100: 2018/08/29(水) 15:04:13.65
間違いHP12000

101: 2018/08/29(水) 15:29:15.40
氷結は王の手本体である雑魚ラッシュで使えるので有用

102: 2018/08/29(水) 16:53:41.41
セル3までの王の手はダメージ軽減を2つ入れときゃなんとかなる
赤はアイスボムファイアボムかアイスx2
紫は氷の弓とタレットの追加効果(タレットの近くで-25%)をガチャれれば理想

103: 2018/08/29(水) 17:49:41.06
デイリーチャレンジが全然クリアできない
これ全プレイヤー同条件だよな、クリア出来るやつスゲーわ

104: 2018/08/29(水) 18:03:29.82
クリアだけならすぐに慣れる
ランキングでスコア1000とかはインチキ疑うレベルの化け物

105: 2018/08/29(水) 18:05:01.61
デイリーも難易度ピンキリだしな
たまにエグいのが来る

106: 2018/08/29(水) 18:21:30.05
デイリーをクリアできてもカウントが減らないよ

107: 2018/08/29(水) 18:27:47.53
牢獄みたいな簡単なステージの日なら4桁に届くこともあるんだけどなー(そういう日は上は1500近く行ってる)
近接1本でゴーレムの前に放り出される日とかはやってらんねぇよ
参照データをセル4にしとくと付加効果でコンボ起きやすくて逆に楽になるかも

108: 2018/08/29(水) 19:17:49.30
そんなん有ったんかい

109: 2018/08/29(水) 19:32:59.32
デイリーで細い通路にゴーレム仕込まれてた時は流石にびびった

110: 2018/08/29(水) 19:35:27.51
最初の武器取って降り立ったとこにゴーレム&下に槍&隣にインクィジターって鬼畜配置あったね
そこ抜けるだけでリトライ繰り返した

111: 2018/08/30(木) 08:56:32.25
ゴーレムとインク、槍とインクはあっても3種全部一緒には出なくな~い?

112: 2018/08/30(木) 20:19:24.68
試しに今日のデイリーやって見たら654点で200位台だ。
セル2をクリアできないような人間には1000点台はマジでわからんなぁ

113: 2018/08/31(金) 19:43:40.92
初のXBoxコントローラーでゲームやってるけど操作の違和感がすごい
みんなはキーコンフィグはデフォルトのままでやってるの?

117: 2018/08/31(金) 20:20:04.43
>>113
恐らくABとXYがスーファミと逆だから違和感バリバリ何だろうと思う
俺がそうだった、つか今も時々間違う

118: 2018/08/31(金) 20:24:22.15
>>117
俺も俺も

至高はサターンコンだと思います
PS2コンも良かった

114: 2018/08/31(金) 19:58:44.67
デフォは普通の配置じゃね
慣れないことに違和感あるのは当たり前ではないかと
もっとマイナーなゲームで変えたことはあるけどこれはそのままだな

115: 2018/08/31(金) 19:59:30.89
箱コンで違和感あったら何なら納得するのってレベルのデファクトスタンダードだと思うんだが…

116: 2018/08/31(金) 20:10:12.25
https://v.kuku.lu/f5311fdfef
これはどういうアンロック要素?
ベータにはあった感じ?

119: 2018/08/31(金) 22:38:19.51
セル4は終盤が難しいね
ちゃんと全部みて回りたい派でも
さすがに時計塔/地下墓地以降はさっさと先に進んだほうがいいか

120: 2018/08/31(金) 23:34:09.60
セカンダリと回復のボタンだけ入れ替えてやってる

121: 2018/09/01(土) 08:10:20.06
せっかく色んな武器とかあるのに気分で好きな時に狙った武器使えないの残念だなあ
ブーメランとか最初は使えないと思ったけど弾数+3とか付けて
上手い事戻り当てるとカキンカキンカキンって気持ち良い

122: 2018/09/01(土) 10:27:47.85
セルフ縛りしない限り汎用性の高いいつもの武器ばかり選択する事になる傾向があるのは否めない

123: 2018/09/01(土) 15:07:13.33
デイリークリアしてもあと四回!のままかわらない。
対処方法ありますか?

124: 2018/09/01(土) 15:26:30.75
英語で凸

125: 2018/09/02(日) 04:06:14.90
もしかしておまえらの言ってるセルてボス何とかセルの使用数なの?
王の手倒してドヤってた俺がアホみたいだわ 1個使っただけで絶望の淵に立たされてるんだけど

127: 2018/09/02(日) 08:27:57.71
>>125
セル3までは練習モードやで
セル4からが本番

126: 2018/09/02(日) 06:55:55.44
実況動画見て「これ風来のシレン好きな俺に直撃な奴やん!」ってそっこー購入した新参者です
振りの早い剣とパリィ盾で白兵戦たーのしー!してる
動画ではタレット置いて本体は見てるだけだったけどいろんなプレイスタイルがあってイイゲームね

128: 2018/09/02(日) 09:40:22.09
前のアプデからmod選択画面で同じのが2つ表示されるようになってるんだが直しかたある?

129: 2018/09/02(日) 10:59:14.18
セル3もセル4もあんま変わんないけどなぁ
序盤はセル3のが難しいけど

130: 2018/09/02(日) 11:05:45.60
間違えたセル4のが序盤は難しいけど、だ

132: 2018/09/02(日) 19:24:11.64
鋼の神経の設計図が出ないんだけど・・・
塁壁の1番右の更に右だよね
なんか条件あるのかな
運悪いだけですかね
もう6回くらいやり直してる

133: 2018/09/02(日) 19:29:02.55
マップの配置がランダム要素あるから出たり出なかったりするだけなので繰り返しやってればそのうち出るよ

134: 2018/09/02(日) 19:32:07.45
ステージが4パターンのランダムだからちょっと運が悪いね
スタート地点の背景で判断出来るらしいから参考まで
https://steamcommunity.com/app/588650/discussions/5/2828702373005317124/

135: 2018/09/02(日) 19:32:56.08
あそこは元々照明弾のパターンやら出口のパターンやらがあったところへ
更に鋼の神経のパターンが追加されたからなぁ
特に条件は無いはずだから根気強く頑張れ

136: 2018/09/02(日) 19:38:42.37
7回目もあかんかった・・・
背景参考にして頑張るわ

137: 2018/09/02(日) 19:46:29.22
>>136
知ってたら申し訳ないが端っこからも足場は見えないから跳んでみるしかないぞ

138: 2018/09/02(日) 19:48:53.34
グレネード投げて空中で爆発すれば見えない足場あるって分かるゾ

139: 2018/09/02(日) 20:50:47.06
跳んだり投げたりしてますとも
背景の壁にピンと来ないからほんとに運が悪いだけだと思う

140: 2018/09/02(日) 21:09:33.06
背景に壁あったー、と思ったら肝心の右端で無くなっててワロタ
実はなんかバグ的に条件あるんじゃねーの
ちょっと気分転換に一度忘れよう・・・
探すのをやめた時 見つかることもよくある話だし

141: 2018/09/02(日) 21:22:29.94
最後一回だけと思ってやり直して背景壁あったけど右端は黒い橋へのエレベーターで行き止まりだった・・・
うん、忘れよう

142: 2018/09/03(月) 03:36:56.39
解放するもの絞った方が安定するのは分かるがこういうのは 色んなもの使うのが面白いんだよな

143: 2018/09/03(月) 05:57:24.71
ジャンプして敵の背後にブーメラン投げて戻ってくるまでは盾でパリィする縛りプレイ楽しい

144: 2018/09/03(月) 14:22:52.08
サンダルを超えるゴミだと思ってたブーメランにそんな使い方が

145: 2018/09/03(月) 14:52:03.44
フェイザーで飛び越して数往復とかもやってみたい

146: 2018/09/03(月) 19:57:53.00
隠し通路に針仕込むのやめてくれ~

147: 2018/09/03(月) 21:36:48.80
頭を投げ込もう

148: 2018/09/04(火) 00:55:37.99
ブーメランとデコイボムの組み合わせな。一時期ハマってた。

149: 2018/09/04(火) 02:28:52.62
タレットやパワーよりグレネードのが使い易いから赤が好き

151: 2018/09/04(火) 11:28:22.21
>>149
赤使ってる人尊敬するわ
紫だとセル4余裕なのに赤だとセル3でもクリアがやっと
あと近接職だと呪いの宝箱が怖くて取れないw

150: 2018/09/04(火) 08:09:01.36
俺も脳筋だから剣とかブーツブンブンしつつ盾でパリィして時々ボムって感じでタレットはあんま使わないや
タレットの攻撃でノックバックしたせいでパリィタイミングズレたりするしな

152: 2018/09/04(火) 21:30:37.28
鋼の神経やっと出た
あれから何回かやり直しても出なかったから何かフラグ的な事をしようと思って、そういやデイリーチャレンジ一度もやってなかったから1回だけクリアしたらそっから2回目で出たよ
偶然じゃない気がする

155: 2018/09/04(火) 22:41:00.44
>>152
俺も出るまで10回は回ったよ

153: 2018/09/04(火) 21:41:57.06
安心しろ偶然だ

154: 2018/09/04(火) 22:04:22.33
ゲーマーって意外と新興宗教に嵌りそうなケがあるよな

156: 2018/09/05(水) 08:05:13.69
>>154
そりゃいいゲームが発売されるたびに信仰する神(ゲー)が増えるのがゲーマーですし…

157: 2018/09/05(水) 09:53:46.28
ゲハ見れば宗教って分かる

162: 2018/09/05(水) 13:11:59.59
>>157
あいつら別にゲーム好きなんじゃなくて代理戦争のネタにしてるだけだぞ

158: 2018/09/05(水) 11:54:07.72
弓を使っててよく矢が切れるんだけどどういう条件で刺さった矢が戻ってくるのか教えて欲しい
弓ビルドで行くと矢が足りなくてダメージ足りねぇ!って状況に陥る

159: 2018/09/05(水) 12:25:52.17
矢が刺さった敵を倒す、刺さった敵の(近接)攻撃をガードorパリィする、
矢回収の付与効果が付いた攻撃を当てる、時間経過、このくらいじゃなかったかな
めっちゃ離れることでも回収されるように見えるが気のせいかも

160: 2018/09/05(水) 12:35:08.96
刺さってる相手が倒れる、刺さっている相手の近接攻撃を盾で受ける、時間経過する(12秒間)
貫通で複数に当てた場合は一番最初にあたった敵のみに刺さっている判定らしい

めっちゃ離れても回復したような気もするけど単純に時間経過しただけかも

161: 2018/09/05(水) 12:36:24.85
更新押してなくて気づかなかった・・・

163: 2018/09/05(水) 14:34:24.23
リッパーとかいう変異も近接攻撃矢が戻ってくるんだっけ?

164: 2018/09/05(水) 17:31:22.02
ハードの王の手が倒せん…やはり基本的に紫特化にして
自動ダブルクロスボウやりまくって本体は逃げるだけがベストなんかなー

眩暈の盾でパリィしてもスタン1秒もないくらいしかスタンしてないし
アイスボムの凍結も抵抗されることの方が多く感じるし安定感に欠ける

165: 2018/09/05(水) 18:24:15.13
1cellまでなら緊急回復+穢れたフラスコ+花火師で畳み掛けるのが楽だった
2cell以降では流石に通用しなかったから盾の練習したけど…

166: 2018/09/05(水) 18:28:27.80
3セルクリアまでは緑特化以外だと道中すら苦労したからスタイルの違いってすげえな

盾持つならビルドと耐性に依存しない防壁なんか良いかもね

167: 2018/09/05(水) 20:20:00.99
矢のパリィ回収知らなかった…

168: 2018/09/05(水) 21:13:21.78
日本語ウィキによるとパリィだけじゃなくブロックでも回収は可能らしい
・・・でも盾って実質パリィ専用でブロックは飾りよな

169: 2018/09/05(水) 21:16:29.02
俺も盾で矢が回収できるなんて知らなかった…セル4までクリアしてるのに…

170: 2018/09/05(水) 21:48:03.10
盾+弓という組み合わせをやる人がいないのではなかろうか…

171: 2018/09/05(水) 21:53:27.24
弓メインで戦えるもんなの?

172: 2018/09/05(水) 22:36:34.82
早撃ちの弓とか入手も楽で弾数多くてボタン押しっぱなしで連射してクリティカルも勝手に出て超優秀じゃん
序盤からラストまでどのステージでもオールマイティに使える

173: 2018/09/05(水) 22:55:38.77
弓はまさに今話題に上がってる残弾管理がキツくて無理

174: 2018/09/05(水) 23:02:45.06
無限の弓は火力不足?

175: 2018/09/06(木) 00:18:06.79
早撃ちは火力不足に感じた
クリティカルでも初期弓の1.5倍程度の火力だし

176: 2018/09/06(木) 01:22:40.47
矢弾が爆発して毒ガスを発生するってエンチャントあるじゃん? コレがヘビーボウガンとかリピータークロスボウに付くとお得な感じある。でもまあ弱いんだけどね。

177: 2018/09/06(木) 01:25:32.29
早撃ちに毒ガスついてたのが初クリアだったな俺
撃ちまくれば毒も重なるし悪くない効果だと思ってたわ

178: 2018/09/06(木) 02:03:07.96
弓は足軽が使い勝手良すぎてなぁ

185: 2018/09/06(木) 06:10:07.47
>>179
変わらなかったよ

189: 2018/09/06(木) 12:02:04.74
>>185
変わらなかったかー 残念

181: 2018/09/06(木) 04:35:07.87
目玉触手に限らず後半のエネミー全般に言えるけど
ビックリマーク見えてからパリィしてたら間に合わないから
だいたい相手の鳴き声とかモーションから先読みして置きパリィが基本だからね

あと一対多の乱戦だと一回パリィしたところですぐ次弾が飛んでくるから
防壁付けないとやっぱりキツイ

182: 2018/09/06(木) 04:36:06.50
むしろそいつだけだわ初見で倒したの
まだ慣れてなく知識もない時期に戦うコンシェルジュのほうが強かったわ初見では

184: 2018/09/06(木) 05:08:53.88
パリィ戦法で無事倒せたわ
次はトラップ持って行ってみるよ

186: 2018/09/06(木) 08:28:48.21
地味な話目玉の触手は地面潜ってる最中でも地面燃やすと炎上が入ったりする

あとウルフトラップは本体にも触手にも通ったはずなんで
触手のなぎ払い止めたり本体を殴るチャンス増やしたりができる

187: 2018/09/06(木) 11:00:00.01
そういえば下水道で読めるの看守のメモとか緑色の粘液を引きずった跡って
目玉のことだったのかね?

188: 2018/09/06(木) 11:43:31.13
下水道のあれは主人公の本体が明確な自我を持つ前の事だと自分は思ってる

190: 2018/09/06(木) 12:54:02.55
コンシェルジュと守護者は散々ボコられたけど
あいつら距離取らん方が戦いやすいと気付いて安定した
いまだに王の手が勝てん…

191: 2018/09/06(木) 13:50:26.74
ボスのダメージキャップひどくね

192: 2018/09/06(木) 13:55:01.85
ひどいよ
だからキャップ緩和したMOD入れて遊んでるわ

193: 2018/09/06(木) 15:48:54.11
下水のイベントは目玉だと思ってたな
しっかり鎖で繋いでおけ!みたいな手記あるとこにも鎖と粘液あったし

194: 2018/09/07(金) 00:48:09.86
キャップ緩和ってそれmodじゃなくてチートだろ

195: 2018/09/07(金) 00:59:39.42
modもチートも変わらんだろ

196: 2018/09/07(金) 01:06:28.85
公式がMODサポートしてる時点でね…

バランス完璧に考えられたMODであろうと実績が取れちゃえば正規と違う手段で取れると言うことでチート紛い
公式の承認でMODから追加コンテンツに昇格しでもしない限りMOD≒チート

199: 2018/09/07(金) 06:54:13.28
>>196
MOD使ったら実績は取れません

205: 2018/09/07(金) 09:55:47.32
>>199
取れないように変更されてたか
…ボスラッシュで王の手ノーダメ取っちゃったのがなあ…

197: 2018/09/07(金) 01:37:54.32
キャップ緩和modの名前教えてもらっていい?
ヌルゲーマーにはつらい

202: 2018/09/07(金) 08:11:02.00
>>197
俺これ使ってる
ほぼバニラの感覚のまま使えるバランスMOD
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1470035204

209: 2018/09/08(土) 02:09:54.86
>>202
サンクス。英語が基本だから検索単語もよく分からなかったんだ
overhaul がバランス調整系か

200: 2018/09/07(金) 07:23:56.40
音楽変更するmod使ってるけどこの状態でも実績達成できないの?
ちょっとショック

201: 2018/09/07(金) 07:50:16.20
実績システムってすっかり定着したよな
自分はあまり気にしないほうだけどもうちょっとで取れそうみたいな時は頑張っちゃうし

203: 2018/09/07(金) 08:44:13.61
https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180906-75616/

ゲームバランスの調整については、アイテムのアンロック要素が例に挙げられている。
本作では、武器などのアイテムはまず設計図を入手し、そして敵がドロップするセルを消費してアンロックすれば使用可能になる。
ただし、アンロックしたアイテムはランダムでゲーム内に登場するため、気に入った武器を使いたいと思うと、ほかのアイテムはなるべくアンロックしない方が出現率が上がる。
Bénard氏は、これは使い勝手の悪いアイテムが存在することがそもそもの問題だとし、
プレイヤーがどんどんアンロックしたいと思えるようにアイテムの調整をおこなうと述べている。
たとえば、まったく人気がなくBénard氏自身も気に入っていないという「前線の盾」は調整候補だそうだ。
一方で、「スパルタのサンダル」のようなプレイヤーの中で賛否両論あるアイテムについては、使って楽しいものである限りはそのままにしておく方針だとのこと。

210: 2018/09/08(土) 05:10:12.73
>>203
いやもう単純にロックさせてくれよ・・・

204: 2018/09/07(金) 09:29:01.28
美しいグラフィックや気持ちいいアクション作るセンスは凄まじいけど装備品の能力作るセンスはいまいち

206: 2018/09/07(金) 10:14:21.43
自己満足にしかならんが直前にゴールド扉壊してからクリアできたらおkってことで挑戦してみたら

207: 2018/09/08(土) 00:31:29.25
ボスのダメージキャップってどういう仕組み?
広刃みたいな一撃系は影響大で大炎みたいなジワジワ系は影響少という理解で合ってる?

208: 2018/09/08(土) 00:36:32.98
あってる

211: 2018/09/08(土) 05:12:46.03
王の手実装あたりからプレイしてないんだけど
なんか変わった?
サンダルの吹っ飛び具合がすごくなったとか

212: 2018/09/08(土) 16:05:34.12
アンロックする楽しさ、武器試す楽しさみたいなのが欲しいから
ロック機能欲しい…

213: 2018/09/08(土) 16:35:46.54
そんな機能あってもゲームの寿命を縮めるだけってのはローグライクの長い歴史の中で既にわかってるので

214: 2018/09/08(土) 16:37:17.55
好きな武器以外全部ロックしてローグライクもクソもなくなるな

215: 2018/09/08(土) 17:03:51.80
装備アンロックに費やしたセル数がそのままレジェンダリーフォージに反映されればいいのに
ぶっちゃけ今の坦々と良い装備が出る確率に投資するシステムはダレる
勿論“弱い”武器のテコ入れは必要として

216: 2018/09/08(土) 17:16:47.09
すべてのアイテムをアンロックでレジェンダリーフォージのSを解放とかでもよかった
後付で更に確率増やすのは可能だろうけどこれ以上Sのドロップ率あがっても面白くないしなー
他だとリサイクル3とかショップの値引きあたりか
とにかく全アンロックになにかボーナスつけたほうがいいわ

217: 2018/09/08(土) 17:23:53.25
ゴミ武器なくすのそんなにムズいのかね?
攻撃判定広げたり隙減らしたりするだけじゃん?

218: 2018/09/08(土) 17:38:56.75
スパルタサンダルはモーション中全フレームにおいてパリィや回避でモーションキャンセルできればあるいは…

でもぶっちゃけ崖から落とすだけなら強襲の盾がお手軽でパリィもできるからいらんっていう

219: 2018/09/08(土) 18:28:35.64
ロック機能はローグライク的にもやリプレイ性的にも相性悪いから実装しないでほしい
弱い武器を強化する、そもそも武器の数を増やすことで選択肢を広げるのが妥当かと

220: 2018/09/08(土) 18:39:41.09
全武器使いたかったらロックしなけりゃいいし
絞りたい人はロックすりゃあいいし
そんだけの話じゃねえの

234: 2018/09/08(土) 22:55:57.19
現状アンロックした結果やめときゃよかった・・・になるのは調整のせいでもあるしシステムのせいでもあるな
ゲーム寿命を縮めてるのはシステムではなくあくまでプレイヤーなわけで結局は>>220で結論でてる

221: 2018/09/08(土) 18:58:21.84
ローグライクなんだから装備は全てアンロックされてていいよ

222: 2018/09/08(土) 19:03:39.22
アンロックで手に入れるアイテムは、当然全てとは言わんが8割くらいは初期アイテムより有用なものであるべきだろうになあ

223: 2018/09/08(土) 19:09:33.33
「ローグライクだから」無理矢理嫌いな武器を使いましょう、ってのがわからないし
そんなこだわり持って遊んでないんだけど

224: 2018/09/08(土) 19:14:12.09
アンロックを厳選して楽しいとか猿かな?

225: 2018/09/08(土) 19:17:41.59
ローグライクだって結局有用な装備集めて攻略するだけだからなぁ
どうしても使わないといけないって場合には使う程度で

227: 2018/09/08(土) 20:08:26.65
どれ使っても道中はどうとでもなるんだけどボスがなぁ

228: 2018/09/08(土) 20:30:54.65
すまんすまん、決めつけが過ぎたな
でも実際ロック機能はゲームの寿命縮めるから製作側は実装しにくいだろうな

229: 2018/09/08(土) 20:47:10.81
よっしゃ、あいだ取ってランダムアンロックにしようぜ。
ロール何個か取るたびに強制開放。

230: 2018/09/08(土) 21:42:31.34
>>229
なんかそれ系のアンロック方式が一番幸せになれる気がするなww

231: 2018/09/08(土) 21:48:11.98
武器とスキルをあと一つ多く持たせてくれたらいいんだよ。

232: 2018/09/08(土) 21:58:10.47
最初から全部アンロックしといて条件満たしたらロックにしようぜ

233: 2018/09/08(土) 22:46:36.49
スクロール振り直しできないのも
いろんな武器を状況に応じてってのを妨げてる気がする

235: 2018/09/08(土) 23:51:39.12
最適な装備しか出ないようにしてプレイしても最初の数回で飽きそう
弱武器使うのがローグライクの醍醐味とまでは言わないけど完全なパターンゲーなら普通のアクションゲーで良くない?

236: 2018/09/08(土) 23:57:12.56
でも現状「アンロックしない」ことでそれができてしまうのが結局の問題では

産廃も確実にアンロックさせられるシステムなら、
アンロック済み武器を手動ロックする機能に反対する理由としては納得できるけど
現状はなあ

237: 2018/09/09(日) 00:06:32.61
Lでも効果見ずにリサイクルする程度の産廃はどうしょうもない
解禁がただの罠でしかないような状況があり一旦この武器は解禁したのが失敗だったとなるとじゃああれも強武器と比較した時…とか赤ビルドやらないから……となる

238: 2018/09/09(日) 00:12:34.25
アンロックに特典が付けばいい
現状アンロックしてもあんまりいいことないのがダメだ

239: 2018/09/09(日) 08:53:28.52
だからその残念アイテムの能力を調整する方向でアプデするって公式が言ってるのに
「そんなことしなくていいからロックさせろ」って言うのがいるからこの流れになってるわけで

251: 2018/09/09(日) 17:07:27.98
>>239
そんなことしなくていい、なんて誰も言ってる奴いないじゃん
何をどう読んでそういう解釈になったのか

240: 2018/09/09(日) 09:10:58.01
無駄な議論が鬱陶しいから公式はさっさとアプデして全部強武器にしてくれ

241: 2018/09/09(日) 09:36:14.90
ガンジョンみたいに武器の組み合わせでシナジー効果をもっと出してほしい

242: 2018/09/09(日) 11:02:26.86
>>241
それいいな!
組み合わせ無限大で楽しそうだが作る方は大変そうだなw

243: 2018/09/09(日) 12:18:58.48
全部強武器になっても使わないものをロックできたほうが安定するから
ロックさせろって声は消えないぞ

244: 2018/09/09(日) 12:51:59.11
セル5の条件として全武器アンロックを前提にしようか

245: 2018/09/09(日) 13:02:48.48
結局全アンロックのバランスが微妙なんだよ
武器のストックできないし変異も絡むと別系統の武器に換えにくい
現状強制する仕様にもなってないから好きにすればいい

246: 2018/09/09(日) 13:25:30.67
前スレにもちょっとあったけど、
武器またはスキルを同じボタンで発動させる小ネタ情報を集めたい。
まずオレのオススメは歩兵グレ2つ。重ねて当てるとサンダルと同程度のノックバックがある。赤19でクールタイム1.2秒になるので快感。
ヘビーグレでやると敵がビヨーンって飛んでオモロイ。拒絶の波動を重ねても同様。でもこっちはボス戦で使えない。
あとは炎の刻印。コイツの2連撃は侮れない。アイスショックはダメージキャップのせいでイマイチ。
というわけでオレは今、炎の刻印と歩兵グレ2つのみっていうファミコンのゲームみたいにして楽しんでる。アンロック限定したい人にもオススメw

247: 2018/09/09(日) 14:32:47.26
炎上だったり毒だったりのシナジーを意識し始めたらやっと1周目クリア出来た褒めて

249: 2018/09/09(日) 15:37:10.89
>>247
おめっとさん

248: 2018/09/09(日) 15:28:14.08
大変よくできました

250: 2018/09/09(日) 15:42:38.25
サンダル2個装備すると空中で蹴り連打して相手が派手に吹っ飛ぶとかそういうの付けようぜ、それでも使えないだろうけど

252: 2018/09/09(日) 17:13:14.48
ローグライクとアンロックが食い合わせ悪いんだよ
ローグライク名乗るからにはスタート時の状態は全てのプレイで同じじゃないと
まあこのゲームローグライトなんですけどね

253: 2018/09/09(日) 17:41:46.89
ドラキュラ月下の夜想曲のシールドロッドみたいなの欲しいな。前線の盾で使うと強い、みたいな。

254: 2018/09/09(日) 17:56:47.39
ガンジョンやネクロダンサーもアンロック式だけど
アンロックシステムそのものについての文句出てる?

255: 2018/09/09(日) 20:01:04.18
デッドセルズはガンジョンやダングリやらと違ってアンロックがコストを要する手動選択で
更に持てる武器・装備の数がかなり限られてるからってのがあると思われる

256: 2018/09/09(日) 20:31:50.12
使いにくいマイナー武器なんかアンロックするより一般やレジェンダリーにセルつぎ込まないといけないしな
お陰で余裕ができるまで稼ぎも単調化するしマイナスの連鎖だよ

257: 2018/09/09(日) 20:49:45.51
ネクロダンサーは再ロック機能付いてなかったっけ

259: 2018/09/10(月) 00:31:07.40
そういや他にも装備レベルあるから一ゲームで取れる装備の選択肢や思考回路が取れないから
一回の確率が重要になってるってのもでかいかも、ダブりも普通に起こるし

それでアンロックがツリー的なのでもないから「取らなきゃいけない」がないってなると
必要なもの以外取る必要ないってなってくる

260: 2018/09/10(月) 00:55:02.68
まあ次回作に期待だな。
ローグヴァニアってのはまだ出始めだから。

261: 2018/09/10(月) 00:59:32.23
ステージレベルが進む毎に手に入るアイテムレベルも強化されていくのをやめてほしい
初期にいいアイテム拾っても、進んでいくにつれてゴミになるのはダメだと思うのよ
氷弓や氷グレはレベルなんかほぼ関係ないから、たとえレベル1でも普通に使えるけどさ…

262: 2018/09/10(月) 01:44:43.91
>>261
いやアイテムレベルが後半につれ上がるのはいいと思うのよ
ただ進んでいくにつれ初期に拾ったのがゴミになるのがアレってのはわかるのでなんらかの方法でアイテムレベルを後付けで上げられるようにすべき

263: 2018/09/10(月) 02:01:20.22
リサイクルしたアイテムのレベルをポイントにして所有できて鍛冶の時にそれを消費してレベル上げられるとかね
でも拾ったヤツ使う方がレベル効率がいい、っていう風にすれば丁度よいのでは?

266: 2018/09/10(月) 07:13:37.16
>>263
それこそノーマルセル使って強化したいわ
全アンロックしたあとはセルの使い道がなくて虚無

264: 2018/09/10(月) 05:15:12.89
ここで話しても開発に届かなきゃ意味ない

265: 2018/09/10(月) 06:36:36.20
別にいいんだよそんな事ぁ

267: 2018/09/10(月) 09:42:25.61
もしかしてマイナーフォージが+~Sの方の強化じゃなくて
アイテムレベルの強化(と付加効果ガチャ)になればいいんでね?
1個につき「入手以降1回まで」も「ステージ進む毎に1回まで」にしてさ
んで+~Sの強化はレジェンダリーフォージの方に任せればいい

268: 2018/09/10(月) 12:39:09.18
いくら強化したってダメージキャップがあるからな。エンチャントもワンパターンだし。

269: 2018/09/10(月) 15:10:39.03
時間制限あると焦っちゃうなどうしても
上手く集中する方法は無いだろうか

270: 2018/09/10(月) 15:16:52.09
全部アンロックしたデータから使用率集計して使われてない(残念武器)ほどダメージキャップ上限解放されて
使用率最低のなら極めればラスボスを一撃で蹴り飛ばせるとかないかなあ

272: 2018/09/10(月) 16:08:40.47
>>270
暗にサンダルを貶さないでおくれ
実際使わんけど

271: 2018/09/10(月) 15:59:24.62
戦術にガンガン振っても投げナイフさん全然ダメージでないんじゃがどうすれバインダー

273: 2018/09/10(月) 16:19:06.88
>>271
貫通付けばけっこう強くね

274: 2018/09/10(月) 17:26:08.81
>>271
投げナイフに毒付与すると強いよ
出血+毒で結構削れる

275: 2018/09/10(月) 19:50:49.76
効果ガチャ無くしてドロップ増やすとか・・・このゲームの特徴減っちゃうけど

276: 2018/09/10(月) 20:13:14.34
>>273-274
そうなのか、あればっかりは使い道が思い浮かばなくて
レジェンドすらリサイクルばっかりだったから今度は出血毒運用してみる

パワースキルのナイフダンスも同じように出血毒運用が強いの?

277: 2018/09/10(月) 20:43:25.38
ナイフダンスは投げナイフよりも圧倒的に総ダメージ高いから★毒より★出血拡散と貫通で雑魚集団、持続ダメージ故のダメージキャップの影響がなくてボスにも使える強いスキルよ

出血にエンチャント乗らないからデスオーブほどのダメージは出ないけど

280: 2018/09/10(月) 23:11:37.59
>>277
慣れれば初期武器でもクリアできる
何度もプレイして知識と経験を蓄えろ

278: 2018/09/10(月) 21:38:00.51
最近始めたんですがコンシェルジュと時の守護者で当たり武器拾わないとクリアできない運ゲーですか?

283: 2018/09/11(火) 06:18:08.99
>>278
運2割の実力ゲーです

284: 2018/09/11(火) 06:28:31.02
>>278
始めたばかりじゃボスで良武器出ないと後半つらいね
まだ設計図やポーションも少ないだろうし

何度もやって少しずつ強化していくしかないよ

279: 2018/09/10(月) 22:19:20.94
王のパターン覚えられん・・・忘れる

281: 2018/09/10(月) 23:46:40.37
皆さんがいうダメージキャップとはどういう意味なんですかね?

285: 2018/09/11(火) 07:27:28.08
>>281
重量武器「3秒に1発、300ダメージ与えるぞ!」
軽量武器「1秒に1発、100ダメージ与えるぞ! 3秒あれば300ダメージになるな!」
重量武器「互角だな!」

ボス「俺は1発の攻撃で100ダメージまでしか受けないぞ」

こうなると同程度の性能なはずが実際の強さには大きな差、つまりギャップが生じるわけですねぇ

293: 2018/09/11(火) 10:21:34.39
>>285
え、なにそのクソ仕様
キャップかけるならガンジョンと同じでDPSキャップで良いじゃん

282: 2018/09/11(火) 02:49:54.74
大振りの武器は弱いって事

286: 2018/09/11(火) 07:47:28.66
それだと広刃の剣さんがかわいそうだと思います

287: 2018/09/11(火) 08:26:55.87
>>286
槌「俺もだよ…」

288: 2018/09/11(火) 08:51:51.66
ジェノサイドの巻物くれ
開始10秒で奴にブチ込むから

289: 2018/09/11(火) 09:05:59.03
わかりやすいダメージキャップ(ボスラッシュMOD使用)
http://imgur.com/22w8JKp.jpg
http://imgur.com/SLw1oyQ.jpg

290: 2018/09/11(火) 09:09:29.49
え、わかんない・・・

291: 2018/09/11(火) 09:10:34.05
>>290
10万→50万でダメージ表示が数倍も違うのに減ってるゲージはどう?

292: 2018/09/11(火) 10:19:10.51
ほーん、そういうことね

294: 2018/09/11(火) 12:19:24.15
そういう仕様だから、ボス戦においては小回りが利いて攻撃回数が高い武装が強いという結論になったんだよなぁ
クリティカルを狙う必要性も薄いという

295: 2018/09/11(火) 12:42:56.22
高火力武器ならダメージキャップ見越してステ抑えて敵のステ伸びも抑えて被ダメを下げるという手が使えるが (ただ何度もやってステ幾つの時に敵のHPがどれくらいでダメージキャップがその何割で高火力武器の一撃がキリいいか判断しなきゃ行けないのでクソ面倒)

その点呪い剣は敵のステ関係ないので実績達成目的以外ただの飾りという…

297: 2018/09/11(火) 21:15:45.19
爆弾矢強いけどキャップのせいでボス戦では粗大ゴミと化す

298: 2018/09/11(火) 21:20:50.21
ダメージキャップじゃなくてDPSキャップにすれば多少は改善されないかね?

299: 2018/09/11(火) 22:13:06.14
キャップなんか撤廃してボスHP増やせばいいだけなんじゃね

302: 2018/09/12(水) 09:21:24.99
確かに
プレーしてれば自然と特化を考えるような作りになってるのにいざボス戦でハイ残念ってのは変だ
ある時点から一撃のダメージが大きくなるごとにスキも大きくなる、とかならまだわかる

303: 2018/09/12(水) 12:33:13.18
アイテムを手に入れる機会に対してアイテムの種類が多すぎるのがなぁ
同じインディーズローグライクの20XXのロック方式はすごい良かったから真似出来たら良いのに

307: 2018/09/13(木) 13:25:20.74
>>303
え、あれってローグライクなの?
あの女の子ロックマンみたいなやつだよね。気になってた。

317: 2018/09/14(金) 10:14:47.93
>>307
ローグライクだよ
ロックマンみたいに8人のボスとラスボスって構成は変わらないけど、各ステージの内容と強化アイテムの配置はランダム

319: 2018/09/14(金) 12:04:57.36
RTA動画みたら、強襲の盾グリッチでアサシンスルーしててワロタ
それと城で、赤ステージのボスだけ倒してなにやら首外し使って鍵2つ取ってんの。
あれどうやるんだw

>>317
面白そう。買おうかな。

304: 2018/09/12(水) 12:41:35.22
ほんとそれな。
さらに、アイテムの種類の多さに対して敵の種類が少ない。

305: 2018/09/13(木) 01:48:45.18
幅広剣とかサンダルは道中だけなら言われてるほど弱くはないからな
ただこのゲームのクリアって王の手を倒せるかどうかだけで他はスルーかハメが効いちゃうから
ボスで弱い武器ってゲーム全体で弱いって扱いして問題ないんだよなぁ

306: 2018/09/13(木) 02:01:41.26
雑魚はいったん凍結しちゃえば、あとはどんな武器でも安全にトドメ刺すだけの簡単なお仕事だからなー

308: 2018/09/13(木) 18:22:30.98
マップとアイテムがランダム、
ボスは最初の一体がランダムで後は残りからランダムで3体選ばれてプレイヤーが選ぶ感じ

309: 2018/09/13(木) 18:25:39.36
ロックマンってパターンゲーなのに
それを求めて大味レベルデザインの20XXを遊ぶのはオススメしないぞ

310: 2018/09/13(木) 18:51:32.60
幅広ソードちょっと使いやすくなってる気がする
具体的には初撃が気持ち早くなった

311: 2018/09/13(木) 21:10:32.81
双天の槍、以前はもうちょっと使い易かった気がする…と思いながらしばらく振ってみたんだけど、
これひょっとしてクリティカル条件を満たしてから6秒後に必ず有効時間が切れるようになった?
昔はスピードバフみたいに敵を倒すと有効時間がリセットされてクリティカル出続けてたような気がするんだが

312: 2018/09/14(金) 05:40:43.12
とうとう氷弱体化か

313: 2018/09/14(金) 07:53:24.22
>>312
え?そうなの?どこ情報?

314: 2018/09/14(金) 09:40:56.10
コンシェルジュに氷の弓使ってたら「抵抗」ってでて固まらなかったけど前からだっけ?

315: 2018/09/14(金) 10:00:42.34
前から連続で凍結させてると抵抗付いたよ

316: 2018/09/14(金) 10:13:29.27
ごめんこれハード以上の難易度だとそうなるだけっぽいか、失礼しました

318: 2018/09/14(金) 10:30:19.31
連続で凍らせると抵抗付くのは前からだし難易度も関係無い

320: 2018/09/14(金) 20:09:58.31
普通に有用そうなグリッチだ
アサシンスルーはレジェンダリ1個逃すことになるが、
エリートに至ってはセルくらいしか損しないし

321: 2018/09/15(土) 10:09:18.49
強襲の盾でスタート直後の頭でしか取れないとこ入れるのな、まあ先に進むのに頭使わんといけないから特に意味はないけど

322: 2018/09/15(土) 12:14:14.20
頭を使う(物理)

323: 2018/09/15(土) 14:13:16.30
強襲使わんでも普通に左壁からジャンプでいけるけどな

324: 2018/09/15(土) 16:40:29.90
その場合は3段ジャンプかスパイダールーンが必要じゃね

325: 2018/09/15(土) 18:43:48.89
さすがにスパイダールーンは普通に入れていいと思う

326: 2018/09/16(日) 01:24:18.59
王の手撃破実績はあるんだが分離ルーンが無いわ

327: 2018/09/16(日) 09:39:42.74
ボスセル2から難しすぎる。罪人の道すらクリア出来ないんだけど近接でもクリアまで行ける?

329: 2018/09/16(日) 09:54:10.32
>>327
むしろ装備が整ってない序盤こそ辛いから、先のことは心配しなくていいと思うぞ

332: 2018/09/16(日) 11:14:34.17
>>327
このゲームはセルが上がるほど序盤が難しくなる
ってか俺はセル4の罪人の道が一番むずいw
カカシが嫌いなだけなんですけどね

333: 2018/09/16(日) 11:26:03.79
>>332
わかる
カカシと骨とカミカゼの組み合わせで事故る

328: 2018/09/16(日) 09:40:52.24
クソが
変な目玉のボスがクソすぎるわ
なんだあの触手の速さ
バカが
テストプレイぐらいしろクソ

331: 2018/09/16(日) 11:03:29.71
セル3もセル4も序盤がきついだけで
後半は他の難易度とそんな変わらん

334: 2018/09/16(日) 11:33:13.24
ナイフか炎の刻印でヒット&アウェイでいける。
トラップ抜けた先に出くわした場合、(ハンマーのタイミング等で戻らない方がいい時)は前に駆け抜ける。
ランナーのエリートだけは嫌い

335: 2018/09/16(日) 13:05:54.74
お前らが4セル初クリアした時の装備教えろください

336: 2018/09/16(日) 16:35:45.03
飛び道具で、軌跡が炎上するってやつと、後方に矢を放つってエンチャントが合わさると、後方の矢も炎纏うのね。
前後に炎広がって見た目がカコイイ。でも弱いんですけどね。

>>335
ライトニングボルトL、何か忘れたけど盾S、ウルフトラップS、斬腱の塔Lで緑極振り。
ライトニングボルトにはノーリスクの与ダメ2倍がつく。
レジェンドはビルドの幅が広がる。ガチャ安いし。強いし。

337: 2018/09/16(日) 19:12:46.94
セル4とかだとカカシは無視して走り抜けてたなぁ

>>335
ハヤブサの小手、防壁(だった気がする)
アイスグレ、アイスグレ

だったと思う

340: 2018/09/17(月) 15:14:42.27
全速力出した時のスピード感けっこうあるゲームだから
雑プレイは雑プレイでわりと楽しいしそういうのある

342: 2018/09/17(月) 20:32:54.90
強襲の盾ってイメージ的にノックアウト効果ありそうな気がして適当に押し込むと普通に反撃されるから困る
なんか怯みそうじゃん、でも怯まないんだよね
さらに落とすの狙いすぎて失敗する

343: 2018/09/18(火) 04:10:46.28
大量のセルとすべての図面が開幕で置いてあって即フォージアップデートのいる中間地点に飛ばしてくれるMODとか無いかな
好みの武器だけ解禁したセーブデータ作るのにイチからやり直すのは流石にだるい
この程度なら簡単に自分で作れるのかもしれんがやったこと無いから全く分からん

344: 2018/09/19(水) 07:12:34.24
ダメ軽減ついてないグレネード食わず嫌いしてたけど
赤特化花火師してクラスターボム2つ握ってダメ軽減はハクトの弓で確保するの中々安定して面白かった
でも後から冷静に考えて普通に紫特化熟練タレットしてるのとあんまりやってること変わらないわ

345: 2018/09/19(水) 21:16:40.99
処理落ちかなんかで敵がスローになってるのにこちらは通常速度の時がある。
一見、有利なようだが、王の手の攻撃の当たり判定が残り続ける場合があって、普通なら回避できてるのにそれで被弾する。
ファック。

347: 2018/09/19(水) 21:31:19.59
処理落ちじゃなくて氷結とかのゆっくり効果じゃね
あれでタイミングずれて自滅はあるあるだわ

348: 2018/09/19(水) 21:56:49.85
steam版なんだけどね。そんな重いゲームでもないだろうに。
オレのパソコン7700Kに1050Tiでそこそこのスペックのはずなのに。
凍結や速度低下のエンチャはついてない。
王の手でよく発生する。強地震っていえばいいのか、思いっ切り地面叩くアレ。あの攻撃の当たり判定が長い事残りやがるときがあるのさ。

349: 2018/09/20(木) 00:03:10.12
ゆっくりマップ埋めちゃうのもあってラストまで1時間以上かかる
毎回焦って行動パターン無視しちゃう・・・

350: 2018/09/20(木) 00:12:28.07
昨今のビデオカードは3D表示に最適化されてるから、大して重くないように思える2Dゲーの方が実は処理が重いというのはよくある話

351: 2018/09/20(木) 13:32:12.10
武器の再ロックできるMoDが欲しい・・
サンダル間違えてアンロックしてしまった

352: 2018/09/20(木) 18:24:30.74
BitsummitとTGS2018のためにMotion Twin来日してたぞ

353: 2018/09/21(金) 11:51:30.10
時計塔で5枚あるスクロールの内4枚を雑魚モンスが所持してるというパターンに遭遇したわ
もうそこまで行ったら最後の1枚も持っとけw

354: 2018/09/21(金) 16:34:40.09
再ロックはカスタマイズモードで出来るようになるっぽいね

356: 2018/09/21(金) 20:32:44.42
緑で鋼の神経&氷弓。スキルはトラバサミがド安定

357: 2018/09/21(金) 20:50:02.23
状態異常系はステータス関係ないからな
スキルならクールダウンが関わるけど

358: 2018/09/21(金) 20:53:38.24
スイッチ版アプデきてるな
何だろ

359: 2018/09/21(金) 21:00:20.11
・デイリーランの日数がカウントされないのを修正
・フォントをドットスタイルに変更可能(日本語では不可)
・Switch版のみ?30fps固定モード

360: 2018/09/21(金) 21:01:16.43
カウントまだ直ってなかったんだw

361: 2018/09/22(土) 04:25:17.88
シールダーな人はどんな運用してる?
盾そのものは防壁か目眩かトゲか強襲あたりが強そうだけどどれメインで使ってるかな
パリィもボタン単発式か直ガ長押し式か
先行ローリングも複合してパリィしてたりする?

362: 2018/09/22(土) 08:11:44.31
防壁は鉄板だと思うけどほかはステ振りとサブ装備にダメージ軽減装備いくつつけてるかで決めてる
サブがダメ減2つなら盾はちょっと攻撃的な奴つけてもいいなみたいな感じ、緑に振ってたら変異のスパイトフルは積極的に取る
遠隔の処理がラクになる関係でけっこう反撃ダメージを重視してるから弾きの盾とか好きだな

365: 2018/09/22(土) 16:59:29.77
ソウルライクなんて言われるから勘違いしやすいがまったく戦闘がこっちとダクソじゃ違うし
向こうはモーションとかの知識増やして堅実に攻略したり対戦したりするゲームだと思うの

371: 2018/09/23(日) 01:05:37.37
>>366
キャラクターによって使える装備に差があるゲームならサンダル使う(使わざるを得ない)キャラクターが居たかもしれないな…

367: 2018/09/22(土) 17:37:38.58
TGSいった人、レポートお願いします。

368: 2018/09/22(土) 21:59:33.98
大型アップデートとDLCかぁ
てか結局アイテムをカスタマイズで出さないようにする方法も用意することにしたんだね
バランス改善がうまくいって、それを使わなくて済むようになりゃいいが

369: 2018/09/22(土) 22:06:28.55
どうしても相対的に弱い装備や個人の好みの差は出ると思う
ただサンダルや前線の盾はいささかそういう差異の外にあるくらいのゴミだからな・・・

370: 2018/09/22(土) 23:58:36.01
どうあがいても「使い勝手が悪いアイテムを無くす」調整なんて土台無理な話だししょうがない
使えないまではなくても敢えて選びはしないアイテムが大半の現状がどう変わるか期待したいね

372: 2018/09/23(日) 15:25:40.47
TGSでこのゲームをチビッ子がやっててワロタ

374: 2018/09/23(日) 15:49:07.49
下水道よりは橋の方が楽に倒せると思う
盾とタレット使って距離取りつつダメージ受けないように立ち回れば余裕持って戦えるよ
後稼ぐなら時空の扉開けた方が効率いいから敵はガン無視して道中にあるアイテムやスクロールだけ回収して次のエリアに行くといい
コンシェルジュ倒せるようになれば結構サクサク進めたりするから頑張れ

376: 2018/09/23(日) 16:11:09.79
凍らせるスタンさせるバリア間近で近接攻撃誘発させてパリィする
飛びかかりに合わせて突っ込んで回避する…のは数回ダメージ食らったか

377: 2018/09/23(日) 16:23:48.56
ウルフトラップで足止めが一番楽だと思う
飛びかかりはパリィかロールでかわせる

378: 2018/09/23(日) 17:08:31.61
コンシェルジュのバリアて発動条件はある程度以上の遠距離攻撃?
デイリーで近接使ったときはしてこなかったな

379: 2018/09/23(日) 17:17:48.25
デイリーコンシェルジュはもともとバリア使わないんだよね
でもわざと密着してパリィ近接を繰り返すとバリア頻度激減するのは確かだね

380: 2018/09/23(日) 17:48:45.18
コンシェルジュはパンチ以外の行動は基本的に離れてないと使わないので
開幕何もせずに壁際に下がって近づいてくるのを待ち
寄ってきてパンチしてくるのをパリィする
あとは密着のまま数発殴ってパンチをパリィの繰り返しで勝てる

381: 2018/09/23(日) 17:51:09.52
黒の橋のボスなら目の前に張り付いて
ビックリマーク出た瞬間くらいに盾でパリィすればいい
赤バリアはローリングですり抜けて基本目の前でまたパリィ待ち

氷ボムはパリィのタイミングわからなくなるので慣れるまではタレットとか赤ボムがオススメ

382: 2018/09/23(日) 21:58:34.71
すごい。とうとう複数MODを有効にするツールがワークショップに投稿されてた

383: 2018/09/24(月) 04:35:36.40
コンシェルジュの白バリア発動した後に壁までのスペースが半分より狭ければ広い側にローリングして
赤バリア来たら距離をゆっくり調整しながら炎パンチか飛び込みを1回避けるだけで赤バリア終わるから
通常攻撃は見てから余裕でパリィなりローリング出来るし変なミスしない限り割とダメージ食らう要素が無いレベル

384: 2018/09/24(月) 08:09:13.38
キャラ画像差し替えMOD作ってみたかったけど、モーション多すぎてとても無理だった

386: 2018/09/24(月) 14:58:55.88
あー、確かに赤ボムやタレットおいてローリングしまくるのが初心者にはいちばん安全で安定するね
パリィとか勧めるのは中級者のエゴかもしれんわ

387: 2018/09/24(月) 17:30:58.09
船長のエリートうざいよな。
爆弾の範囲も広いし

388: 2018/09/24(月) 17:42:29.41
紫や緑ビルド極はよく聞くけど赤極ってあんまり聞かないなと思ってクラスターボム使ってみたけど微妙だな・・・
サディズム主軸の構成にしようとしてもイマイチハマらないし

392: 2018/09/24(月) 18:53:06.40
>>388
赤は爽快なんすよ
結局のとこ手数が重要だからクラスターは正解なんだけど、ダメージ上昇系の変異取るなら生存優先の変異のほうがいい
具体的には回復時無敵のやつとか

399: 2018/09/24(月) 21:55:57.96
>>388
赤でやる時はファイアグレネードを花火師でガンガン回しながら他の装備に炎上時+100や油をリロールしてやってるな
普通に近接やるとこれ緑でいいなってなるけど、ファイアグレネードで放火しながらってのは赤特有だし結構強いから好き、よく見るから大体取れるしな
サディズムの補正対象に炎上がないのが惜しいけど、元々残り2枠は受容エイリネーションとかにしたいから、炎上が含まれても取らない気がするわ

389: 2018/09/24(月) 17:43:13.54
PC版なんだけど気付いたらHPバーの上にオレンジのゲージ?みたいなのが出てたんだけど
あれ何ですか?

393: 2018/09/24(月) 19:15:14.85
ずっと弓持ってきてたから盾にしてみたけどパリィって難しい
でもゾンビとかの猛攻に耐えるには覚えるしかないか

394: 2018/09/24(月) 19:24:48.38
ボスセル数に関わらず
天上城の室内にいる鍵を持ったエリートからは感染を受ける

396: 2018/09/24(月) 19:40:21.66
このスレの句点君しょっちゅう適当なこと言ってんな

397: 2018/09/24(月) 21:15:28.63
MOD作者兄貴に聞きたいんだが、このエラーの解決法分かる?
https://imgur.com/a/mcqrTCG

フォーラムの翻訳MODガイド
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1424049276
に従って進めて、「CDBファイルの再構成」のとこで上のエラーが出て止まる。

398: 2018/09/24(月) 21:41:58.81
>>397
たぶん入力元と出力先のフォルダが同じなのが原因だと思う

401: 2018/09/24(月) 23:33:16.17
>>398
MOD動かすまで行けた。ありがとう。
とりあえず単色装備を2色化してくわ。

400: 2018/09/24(月) 22:43:22.73
前にも書いたけど、歩兵グレ2つ重ねいいよ。特化すると化ける。
ボス戦前に、穢れのフラスコ付ける。あとは緊急回復とか。で、ゴリ押し。

403: 2018/09/25(火) 04:41:57.92
みんな赤特化色々やってるね!
花火はマグネ+クラスターとかで遊んでみたけど結局>>400と同じ結論に至ったわw
グレは全体的にクール長いから基本メインに据えるもんじゃないね

402: 2018/09/25(火) 01:17:35.01
氷は初心者向き炎毒出血はなれてる人向きって感じ
別に何使ったってクリア出来るんやけどな

404: 2018/09/25(火) 07:42:30.99
3つの初期ランダム解放したけど初期武具は出なくなるのかな?
大剣や鎚や靴に当たると難易度跳ね上がりすぎる

405: 2018/09/25(火) 09:03:45.01
初期武器は初期位置の壁に隠れてるよ

406: 2018/09/25(火) 09:06:25.05
靴は敵を下に落として倒す武器だと気付いてから楽しい

407: 2018/09/25(火) 09:28:20.79
やっとコンシェルジュをバリィ連続で倒せるようになってきて楽しい。

408: 2018/09/25(火) 09:47:09.44
あいつ密着パリィしてれば突きしかせんからなぁ・・・

409: 2018/09/25(火) 11:47:59.80
時計部屋のボス倒せるけど武器によるから安定しないなー
体力半分切ると攻撃が激しくなってきてパリィもロールもタイミングわかんなくなって焦る悪循環

410: 2018/09/25(火) 12:40:18.68
>>409
近づいてきたら三段斬り付けなのでパリィ

離れていったらこっちも逆側に離れておき
分銅なら音聞いてブンブンブンの直後にパリィして次に備える

手裏剣なら5回パリィ、テンポは音と同じ
切り抜けは突進が速いから早めにパリィしとけばわりとアバウトでも止まる

防壁か目眩おすすめだけど
前線と突進以外なら同じようにやれるはず

パリィ後以外は殴らないつもりでいれば
近づいてくるか離れていくかで行動絞れるから大丈夫
慣れたら常に間合い詰めていってもいい

411: 2018/09/25(火) 16:38:22.82
詳しくありがとー

412: 2018/09/25(火) 16:50:59.04
セル4で守護者ノーダメクリア出来たー
あとは目玉と王の手だ
王の手の二段階目以降のモーションがほぼ無い突きがどうしても食らってしまう

417: 2018/09/25(火) 23:46:44.83
>>412
あれは無理(体験談)
見て避けるのは不可能だから離れて削るのが賢い

413: 2018/09/25(火) 17:38:55.03
目玉ノーダメは全方位ばらまきと触手が面倒すぎる

415: 2018/09/25(火) 18:21:30.30
>>413
そこで幕末ダブルトルネードでござるよ

414: 2018/09/25(火) 17:39:08.93
毎回突き来る前提のタイミングでパリィ先撃ちすればいいよ
別の攻撃でもそのままパリィできるかパリィスカってもロール使えばほとんど裏目ない行動しかないから

416: 2018/09/25(火) 18:47:23.81
王の手の槍攻撃は出が早いけど判定はすぐ消える。
3連撃は、ロール、ジャンプ、ロールでかわす。パリィでもいいけど

418: 2018/09/26(水) 00:16:54.87
王の手の攻撃はある程度近い位置にいる状態で頭をガン見して
ビックリマーク出たらめくりローリングから二段ジャンプってやれば全部の攻撃に対応出来るよ
画面端だと攻撃からの急降下やボム撒きが避けにくいけど避けれないわけではない

420: 2018/09/27(木) 12:21:05.98
>>419
セルってやつを集めてスキルや武器を開放してくんだけどそれはリセットされない
ストーリーはほとんど無いアクションゲー

421: 2018/09/27(木) 12:22:02.62
特定の場所へ行くために必要となるスキル的なモノは残る(壁登りとかワープとか)
それがないと行けないステージもある
それ以外はほぼ全てリセットと思っていい、正確には違うけど説明すると長い

422: 2018/09/27(木) 12:25:58.62
>>421
ステージを進めるための能力は残るけど
武器とか回復アイテムとかそういうのは残らないって感じか?

423: 2018/09/27(木) 12:31:45.17
そういう感じでオーケー
基本的にはステージ制の2Dアクションで途中で分岐があり
アクションの幅が広がるスキルを持っていれば違う分岐に行ける
ただし最終ステージは一緒なのでストーリーがどうとかいうのはない

424: 2018/09/27(木) 12:34:44.40
>>423
ありがとう、今やってるゲーム飽きたら買ってみるわ

425: 2018/09/27(木) 12:34:52.78
違う分岐→違うステージに行ける

426: 2018/09/27(木) 12:34:53.64
いっぺんアンロックした装備は、以降のプレイで店売りされたり宝箱から出たりするようになる。
前の周回で持ってたものを次周に持ち越すわけじゃない。

427: 2018/09/27(木) 12:36:09.20
426は422へ。

430: 2018/09/27(木) 21:23:28.60
被ダメ減少の装備は付けようとしてるけどなかなかレベルの高いものが見つかんないわ
大体時計塔辺りで袋叩きに会ったりする
赤紫緑を533くらいの比率で上げると天上城までは安定するんだけどその先は見た事ない
赤特化はやっぱりハードル高いな……

433: 2018/09/27(木) 22:53:02.64
>>430
533の比率だと全然特化じゃないゾ

438: 2018/09/28(金) 01:14:17.81
やっぱある程度上昇幅が大きい所まではバランスよく振ることにしようかな
もっと被ダメ減装備優先して集めてみるか

呪いの箱は怖すぎて開けらんねぇ……
>>433
そりゃ特化じゃないのは分かってるけどHPがあったほうが俺レベルは安定するのよ
ていうか別に縛ってるとかじゃなくてクリアするのにはある程度特化させた方がいいのかどうかっていう質問がしたい

431: 2018/09/27(木) 21:27:59.54
自分はメインで使う武器の色に全振りで
2色で該当がないものをHP多く上がる方に振っていってるな

カラーレス装備狙いで生存振りまくるのもアリ

432: 2018/09/27(木) 22:01:07.92
赤極でしかプレイしたことないけどベリーハードクリアまで来たよ

434: 2018/09/27(木) 22:57:52.35
どのラインから特化になるかの基準は人それぞれだからあえてツッコむようなことじゃない
まあ縛りプレイ的な話がしたいなら赤オンリーでやってみればいいんじゃないの?

435: 2018/09/27(木) 23:16:01.03
特化って基本的に上げられるときは特定色じゃないの?
2色のやつで上げられない時は適当に振るけども

436: 2018/09/27(木) 23:28:22.95
>>435
真の特化は希望の色が無いときは取らないとかなんとか
敵の強さも底上げされるから

437: 2018/09/28(金) 00:26:25.31
>>436
真の特化でなければクリア時には22.4.5とかになるかと。

439: 2018/09/28(金) 01:20:35.94
ステータス上げると敵のステータスも微量ながら上がる影響で
メイン武器の色以外を上げると与ダメ割合が下がり、HPが殆ど上がらなくなったメイン武器のを上げると被ダメが上がるという仕様があるから

HP上げすぎても却って敵倒すのに時間かかって被ダメの可能性が増えるという本末転倒
ダメージも上げすぎてもボスのダメージキャップのせいで被ダメ増えるだけになって無意味
ステの上げすぎ(30以上)厳禁とかいう珍妙なシステムを持つゲーム

440: 2018/09/28(金) 01:24:58.77
ある程度(目的以外のステータスにも2~4程度散らす)振った特化がいい
2極は打点が下がりすぎるしカラーレスのうまみがない、マジで目的のステ以外拒否する(1,1,特化)ガチ特化は紙装甲すぎる
レジェンダリーフォージ育ってないセル低めのクリア狙いでステ拒否したほうが簡単になるケースって多分ないよ

442: 2018/09/28(金) 11:25:57.73
装備のレベルによって付くダメージ軽減は加算で75%が上限

444: 2018/09/28(金) 12:04:09.28
その辺と白装備の20%増なんかは一括りだったかな
盾構えてる時の軽減やタレットの「傍に居ると軽減」なんかは別枠で

445: 2018/09/28(金) 12:44:00.56
詳しくありがとう、変異の罠90%減なんかも別枠っぽいか
腐食ダメカ75%以上にして使ったらちょっと面白そうだな・・・

446: 2018/09/28(金) 12:46:52.46
ステータス上げすぎ良くないって言われてるけどどのくらいがベストなの

448: 2018/09/28(金) 14:19:55.11
>>446
20から25
俺は20で止めてる、スキルのクールダウン時間はそれ以上縮まらないし
たまにスキルの変異3つにして超攻撃型にして遊ぶときはその限りではない

454: 2018/09/28(金) 20:56:50.23
>>446
>>448
セル4に限ってはボスより道中の被弾(による感染)の方が深刻だからスクロール全部取りも悪くない。
LV30越えると城の雑魚すらほぼ全て一瞬で方がつくから被弾が目に見えて減る。

447: 2018/09/28(金) 12:48:09.93
最大で1つ50%付くこともあるから
アミュレットと合わせて二部位だけで75%軽減達成できる
最大防御は軽減付き武器に遠隔75%軽減付きアミュレットで75%、軽減付きタレット2機配置して罠軽減付けて遠隔95%軽減前線盾でガードかな

なお感染

449: 2018/09/28(金) 19:20:28.51
やりはじめて半年 限界を感じたのでL1ジャンプにしたけど慣れねぇな

450: 2018/09/28(金) 19:33:53.57
誤爆

452: 2018/09/28(金) 20:37:04.53
>>450
このゲームでL1ジャンプとか強者かと思ったわ

451: 2018/09/28(金) 19:43:40.58
感覚的なもので数値的な根拠は無いんだけどさ、アホみたいに特化すると(30以上)弱かった装備が化ける。もともとの強装備はキャップのせいでそんなに変わらない。

453: 2018/09/28(金) 20:43:30.40
横スクロール且つ照準がマニュアルなゲーム(Terraria,Dungreed等)は、右スティック倒しながらジャンプしなきゃいけないから、L1ジャンプは珍しくない。
んで、それに慣れると普通のアクションでもL1にジャンプを使いたくなるって事はある。

455: 2018/09/28(金) 22:06:57.29
セル4は被ダメ75でHP普通に確保とかやっても結局HP削れるより先に感染10が来るもんな
多少ガバ防御くらいでつりあう

456: 2018/09/28(金) 22:38:40.63
そうそう。
セル4で唐突に導入されたクソシステムな

457: 2018/09/28(金) 22:51:49.06
感染抑える要素が少なすぎる
食物汚染されてる必要はなかったかなと
もしくは体力全快時は確実に感染軽減できたりとか

458: 2018/09/29(土) 16:59:01.14
これマウス+キーボードでもいける?
CSやらんからコントローラ―嫌いなんだよ

460: 2018/09/29(土) 17:28:32.24
>>458
お前がCS嫌いなんて情報はどうでもいいしマウスキーボードだろうとパッドだろうとどっちでも上手い人は上手いんだから
結局いけるいけないなんてお前の技術次第だってのがわからんのか?

471: 2018/09/30(日) 03:29:06.37
>>458
いけるいける実際俺はキーボードのみでやってた時期あった
そんなんでもボス倒せる。半角全角ボタン押さないようにいじったけど

459: 2018/09/29(土) 17:08:25.97
やりたきゃどうぞ

461: 2018/09/29(土) 18:09:45.58
PCでゲームしてる人がこんなアホな質問するとは思えん
CSキッズが背伸びしたな、これはw

462: 2018/09/29(土) 18:34:32.85
CSキッズとかいう言葉使ってる奴はアホ。
ゲームばっかりやってんじゃねえよ。

465: 2018/09/29(土) 20:14:41.43
>>462
叩かれすぎてスマホ持ち出してきちゃったかw

463: 2018/09/29(土) 18:58:25.52
ボタン配置洗練されてWASDなんて言葉があるくらいなんだから
マウス+キーボードでつらい2Dアクションなんてそうそう無い

独自のボタン配置でキーバインド変更すらできないゲームは…うん…

464: 2018/09/29(土) 20:01:42.84
今日のデイリーチャレンジ無理ゲーすぎるだろ
1分ももたんわ

467: 2018/09/29(土) 20:58:36.86
>>464
一応コンシェルジュのとこまでは行けたけどなかなか盾出してくんないよね、デイリーって
ゴーレムx2とかどうしたらいいのかわからんから基本極力逃げるだけ

466: 2018/09/29(土) 20:50:20.32
本当にアホでワロタ

468: 2018/09/29(土) 21:12:36.20
倒せた、スコアはしょぼいけど・・・
血のみの剣でグレネードとディナイアルウェーブ取って最短でボスまで
槍だと出が遅すぎてコンシェルジュに勝てなかった
スコア出す人ってどうやってやってんだろ

469: 2018/09/29(土) 22:17:25.04
>>468
すごいね!
血呑みの剣の方がいいのかぁ。
さっきより少し先まで行けたけど、ゴーレムに心が折れた。

470: 2018/09/30(日) 00:46:41.60
ゴーレムのエリートでさ、反応が速すぎて、引き寄せと転移をほぼ同時にやるもんだから、結果両者が延々とワープしてるだけになってワロタ

472: 2018/09/30(日) 06:28:11.28
しかし何でステータス上げたら敵を強くする仕様なんだろうな?
ダメキャプといい自ら自由度を下げる試みが多すぎるわ

473: 2018/09/30(日) 13:33:42.91
ダメージキャップはDPSキャップならまだ納得行くけど
敵が強くなる仕組みは本当にいらないと思う

474: 2018/09/30(日) 13:51:09.29
ちょこちょこある不満は続編に期待してるわ

475: 2018/09/30(日) 15:46:08.91
結局、そんなに面白くならなかったね。

476: 2018/09/30(日) 16:14:30.61
うっかり地下墓所に行く道を開けてしまった時の絶望感半端ない
何度やっても越えられる気しないから、もう今後は即やり直しでいい気がしてきた

477: 2018/09/30(日) 16:40:59.15
敵自体は墓所のが弱いから慣れれば時計塔じゃなくてそっち行く手はあるけどね

480: 2018/09/30(日) 16:58:36.29
>>479
クールタイムが超長いから適当に使ってるとだめです
緊急回避的なもん
もしかしたら仕様変わったかもしれんが

487: 2018/10/01(月) 04:31:59.69
>>480
結構値が張った気がするがそんな微妙なアイテムなんだ

481: 2018/09/30(日) 17:08:19.56
手早く移動してもDoT食らうルートはたぶん多くて3箇所ぐらいしか生成されないと思う。
そこも急いで抜ければ大体カスダメで済む。

482: 2018/09/30(日) 17:24:57.54
墓所はミートグラインダーが事故る

483: 2018/09/30(日) 17:58:19.76
呪い箱開けた後に(生成される明かりから次の)明かりがないとすごく焦る

484: 2018/09/30(日) 18:38:00.70
紫ビルドだと縦長マップは弓が腐るから墓所のほうが楽だな

485: 2018/09/30(日) 18:38:32.55
暗闇ダメージは呪いの対象外だから気にしなくてもいい

486: 2018/09/30(日) 18:41:57.42
時の扉あるから慣れたら墓所一択だな

488: 2018/10/01(月) 07:14:47.70
そこらに配置されてる白くて時間で壊れるタイプの光源を設置できるだけだよ、CT2分(熟練で短縮可)ダメ軽減タイプ
正直金払ってサブ枠1つ潰すほどの価値は別にない、メイン装備に火力任せてサブは軽減目当てにしてるだけの構成ならお守りにしてもいいかなくらい

489: 2018/10/01(月) 07:28:29.66
最初の内はお守り代わりに取っておくと、気が楽になってガンガン進める
その内、「あれ?あまり使わないな」となりスルーするようになる

490: 2018/10/01(月) 07:45:06.80
ありゃマップの攻略法見つけるまでの救済だからね

491: 2018/10/01(月) 11:24:40.99
今日のデイリー簡単すぎる
昨日の地獄が嘘のよう

492: 2018/10/02(火) 03:15:03.72
やっと4セルクリアした…ってED長いな!?

493: 2018/10/02(火) 05:52:45.92
4セルクリアしてからEDってどんな状況や
王の手倒してステムセルだけ拾ってリスタートしたら行けんのか

494: 2018/10/02(火) 06:38:31.11
アーリーアクセス組じゃろ

495: 2018/10/02(火) 07:11:06.47
俺もセル4で初めてエンディング見たわよ

496: 2018/10/03(水) 21:45:41.96
エンディング出来る前に4セルまで持ってたからそこで初めてエンディング見たってことか
なんか見逃してるのかと思った

497: 2018/10/03(水) 23:03:24.68
周回数33でよーやくクリア出来た
結局被ダメ軽減マシマシのゴリ押しになってしまったわ
ただ武器が今までずっと使ってた近接じゃなくて初めて使ったLの足軽弓だったとかいう謎

498: 2018/10/03(水) 23:44:28.42
勝てばええねん勝てば

499: 2018/10/04(木) 02:04:41.48
ミートグラインダーの落とす設計図欲しいんだけど
狩猟者のグレネード抱えてあのステージいくのがまずキツイわ

500: 2018/10/04(木) 08:09:11.49
設計図はセル無しでも落とすからやってみれば割となんとかなるよ

501: 2018/10/04(木) 10:47:04.10
変異のリッパー取ってるはずなのに見当たらないんだけどなんでだろう、罪人の道開始すぐ上のとこだよね
switch版なんだけどバグかな

502: 2018/10/04(木) 11:14:40.40
>>501
2回連続で覗かないと表示されてないようだ

503: 2018/10/04(木) 11:28:46.72
収集者とギレイン二回連続で覗いてみたけどでてこないなあ、もしかして罪人の道のこと?

505: 2018/10/04(木) 11:52:25.43
>>504
それでしたわ・・・ありがとう
いまいち上手く登れなかったんだけどこんなちまちま登るもんなのか俺のやり方が悪かったのか
一度壁張り付き→垂直登りの後に同じ壁に張り付いても垂直登りできないからちまちま登って行ったんだけど

506: 2018/10/04(木) 12:09:29.57
壁に貼り付く→ジャンプ→最高点到達まで待って二段ジャンプ→壁を駆け上がる、の繰り返しが本来の登り方かな
方向キーは壁向きに押しっぱなしでいい。二段ジャンプするのが早過ぎると駆け上がれない
あとは出の早い武器の攻撃ボタンとジャンプを交互に連打すると高速で駆け上がれる

511: 2018/10/05(金) 01:23:10.50
>>506
二段ジャンプ早過ぎなのが原因だったわ、偶に成功するのはそういうことだったのか

507: 2018/10/04(木) 18:16:03.74
S装備ドロップ率にセル入れ終わったところで急激にモチベが保てなくなっちまった
せっかくの良ゲーなんだからもっとアプデしてくれぇー

508: 2018/10/04(木) 20:54:04.80
8000セルがすでにかなりダルい
達成しても30パーだし

509: 2018/10/04(木) 21:08:13.39
30%ってかなりデカイやん
セルつぎ込む価値はあるよ

510: 2018/10/05(金) 00:23:35.65
SでなくてもLとカラーレスでどうにでもなるんやけどなブヘヘ

512: 2018/10/05(金) 11:03:42.32
カーショウも腰やってからただの1流投手になっちまったな

513: 2018/10/05(金) 14:01:51.60
そらそうよ。

514: 2018/10/06(土) 00:57:51.83
緑を育ててスコップで適当に殴っていけばゴリ押しでノーマルはクリアできた

515: 2018/10/06(土) 17:45:38.34
いまさっき初めてクリアできた
途中で未解放の「カラーレス・リピータークロスボウ」が出て世界変わった
貫通&軌跡炎上&斜め矢 だったかな?気持ちよすぎ
もうこのままストックしときたいと切に願ったよ

516: 2018/10/06(土) 22:20:57.35
おめでとう、カラーレスになった遠距離装備は使いやすいよな

517: 2018/10/06(土) 23:56:42.79
俺は全然クリアできねーなぁ
面白いけどうーん

518: 2018/10/06(土) 23:59:16.85
>>517
どのあたりで詰まるとかある?

531: 2018/10/08(月) 09:11:23.08
>>520
自動クロスボウとアイスボムで逃げ回ろう。

519: 2018/10/07(日) 00:08:13.91
400時間くらいやれば鼻くそほじりながら城のボス倒せるようになるから

521: 2018/10/07(日) 03:37:29.91
変異の緊急回復使ってみるといいかもな、フラスコ使う隙が激減する
緊急回復は時計塔のボス6回目討伐でセル投入できるようになるから、まだ手に入ってなかったらもう数回やってみるといい
変異リセットのコストは安いからボス用に付け替えるだけでけっこう違う

522: 2018/10/07(日) 05:02:42.07
初クリアも相まって もう面白くて辞めどきが見つからない
だから気軽にプレイできないという弊害が。
この週末、やりすぎで眼精疲労&頭痛がひどい
いまもやりたいけどやりたくない・・

523: 2018/10/07(日) 06:02:33.05
セル4からガッカリゲー化するぞ

524: 2018/10/07(日) 06:35:27.40
今さっきセル4クリアしたけどまたやりたいかは微妙
鎖とか上り下りするアクションをもっと速くしてくれないかなージャンプ連打は面倒だし

525: 2018/10/07(日) 10:16:50.88
結局セルなしが一番おもしろい

526: 2018/10/07(日) 10:52:03.15
セル3くらいがちょうどいい
感染抜きにしてもセル4は装備が高レベルからスタートする関係で最初に拾ったやつが余裕で終盤まで通用しちゃうのもちょっとな

527: 2018/10/07(日) 15:01:42.84
ノーセルはこっちの武器も弱くてあんまり

528: 2018/10/07(日) 19:06:18.66
アンロック問題かダメージ上限の改善かセル5実装があればまた遊びたいと思ってスレ見てるけど全然だな
セル5扉だけはあるから直ぐ実装だろうと思ってたのにアーリー抜けてもう人員配置してないのか

529: 2018/10/07(日) 19:25:19.56
王をただのED素材にしちゃった時点でもうあんま期待してない

530: 2018/10/07(日) 19:29:00.61
ストーリー描くつもり全然無さそうだよね
大まかな仄めかし程度
下水道でルーン奪った奴との因縁も放ったらかし

532: 2018/10/08(月) 09:15:34.71
今日のデイリー1位には「ひょっとしたら正規のスコアなのか…?」と思わせる努力をしろと言いたい

533: 2018/10/08(月) 12:17:29.61
コンシェルジュ挙動変わった?
前は距離を取ったときしか火柱使ってこなかったと思うんだけど

536: 2018/10/08(月) 14:07:32.00
>>533
デイリーのコンシェルジュなら元から

534: 2018/10/08(月) 13:56:01.29
デイリーチャレンジの意味がさっぱりわからん
後4回クリアしろってどういうことや
もう一回クリアしても4回やれって言われるし、日付変わって別なステージに変わってからやってもまた4回やれってどうせいちゅうねん

535: 2018/10/08(月) 14:02:05.26
>>534
スイッチ版?
デイリーのカウント減らない不具合はこないだのアプデで修正されたって報告あったけどまだ駄目なのか
まともなら1日1回新しいチャレンジクリアしたら減ってくんだけどな
直ってないなら何度やっても無駄だと思う

537: 2018/10/08(月) 14:15:20.17
始めて2,3日でクリアもしてないんだが
自動クロスボウとウルフトラップもしくはアイスボム
でめちゃくちゃ楽になったな

でも逃げ回ってるだけで、前は苦労した橋のボスとか
エリートを簡単に倒せちゃうのを見てなんだかなぁって感じが

538: 2018/10/08(月) 14:58:21.70
ボスセル手に入れてからが本番だぞ

539: 2018/10/08(月) 15:21:11.54
ボスセル増えてくると罪人の道の難易度設定がおかしく感じてくる
プロテクターとボンバルディア、ランナー、カミカゼの組み合わせが序盤だときつい

541: 2018/10/08(月) 21:04:04.49
セルが増えるほど汚いニンジャプレイになるからなー
序盤で透明引けたらほぼ勝ち確

542: 2018/10/08(月) 21:34:11.13
セル1か2くらいで赤特化のゴリゴリ押し押しプレイするのが好き

543: 2018/10/08(月) 21:46:27.52
ダメージ食らわないようなプレイしたらクリア出来るに決まってるから
最近は常にスピードプレイよ

544: 2018/10/09(火) 01:03:06.15
レジェンダリーとかカラーレスのお陰で少しは敵と倒す意味が出てきたけどリスクに見合ってるかは知らん
4セルでエリートからのガチャ狙うのは楽しいけど

545: 2018/10/09(火) 10:08:33.17
ステージ限定の設計図とか時限扉ない限定の設計図ってあるの?

546: 2018/10/09(火) 10:13:47.88
>>545
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1387664968
あるよ。ここに詳しく載ってる

547: 2018/10/09(火) 10:21:19.60
>>546
ありがとー!怖くて全滅プレイばっかやってるから時限扉あけれなくてつらい

548: 2018/10/09(火) 10:56:12.65
一度勇気を出して駆け抜けるプレイをやってみるといい
全滅なんて時間かかりすぎてやってらんねーってなるから

549: 2018/10/09(火) 16:53:13.52
全部無視まではいかずともちょっとでも「あれ倒しにいくの面倒だな」って思ったら無視してみるといい
大体なんとかなるから

550: 2018/10/09(火) 17:06:32.10
昔は呪い箱を開けるのがデフォルトだった
ダメージキャップの存在を知った時、俺は呪い箱を開けるのを止めた

551: 2018/10/09(火) 18:08:50.01
>>550
俺も
どうせボスからレジェンド装備出るからカラーレス装備の旨味もあんまないし

552: 2018/10/09(火) 21:48:57.26
自分も最近このゲーム始めたんだけど逆に道中はほとんど敵無視してるわ
無傷で逃げるのが簡単にできるし
時間を掛けて被ダメのリスク、時限扉が閉まるリスクを冒してまでして得られるメリットが無いように思えるんで

ただ、こうしてると道中がただ出口を探して歩き回るだけの作業に感じて全然面白くないんだけど
自分のプレイ方法が間違ってるんだろうか?

553: 2018/10/09(火) 21:57:04.00
自由に遊ぶのがゲームだぞ

554: 2018/10/09(火) 21:59:31.39
楽しくないなら変えてみたらいい

556: 2018/10/09(火) 22:24:15.27
ハードになってから初王の手やったけど直前回復なしとかクリア出来る気しねぇ…
性能のいい武器と盾ガチャゲーの気配がするわ

557: 2018/10/09(火) 22:37:08.85
No Time Doorsとか入れてのんびりセル回収するのも良いぞ
アンロックしてなくても初期地点に全ての武器があるmodもあるし

558: 2018/10/09(火) 23:04:27.41
>>557 すまん、Switch版なんだ…

まあたまにのんびりプレイするとかでもいいのかもしれないな
参考になったわありがとう

561: 2018/10/09(火) 23:19:26.67
>>559 難易度でドロップ数増えるのか
とりあえずゲーム進めてみるわ

最初が厳しいのは条件が累計時間になってるから
最初の方のステージで失敗しても後から巻き返せるようにするためとか?

560: 2018/10/09(火) 23:12:52.10
あと、時の扉って最初(2分)が一番ハードル高いよなあ
その後は念入りに探索するとかじゃなきゃ割と余裕あるんだけど

562: 2018/10/09(火) 23:22:20.87
最初の扉はスクロールの配置次第で詰んでる事もあるしな

563: 2018/10/09(火) 23:46:43.36
セル4攻略してた時は時の扉は諦めてたな
罪人か毒下水が一番キツい関係で牢獄でしっかり探索してエリートも叩くようにしてたら時の扉間に合わせようとすると事故だらけになった
セル4でも扉優先する人もいるだろうし自分に合ったやりかた見つけていけ

564: 2018/10/10(水) 01:44:22.35
扉に武器でも置いてあればいいんだがスクロールとお金、セルだけじゃ割に合わないな

565: 2018/10/10(水) 08:40:46.31
キャップのせいでスクロールの価値が低くセルもコンプしたら無意味で金もそんなに大金じゃないし
ある程度やり込むと開ける意味があまり無くなってくる

566: 2018/10/10(水) 08:50:50.85
全滅プレイのほうが楽しい

567: 2018/10/11(木) 16:29:22.95
ようやく一周できた
微妙だと思ってたカラス羽と投げナイフのレジェンダリーが意外と頑張ってくれた
しかしこれ装備間で出現確率に偏りあったりするの?
吸血アンロックしたらやたら吸血でてうんざりしてるんだけどマーフィー的なアレかね

568: 2018/10/11(木) 16:59:21.10
俺も貫通投げナイフ*2で遊んだけど楽しかったわ
出血伝播op付いたせいもあったけど殲滅力かなり高いほうだなこれ

569: 2018/10/11(木) 17:59:14.27
雑魚にはめちゃくちゃ強い武器だよ、射角の自由もかなり効くし
ちゃんとボス用のプラン持てれればかなり強装備のうちに入ると思う

570: 2018/10/11(木) 19:32:18.98
出血伝播はエリートにいらぬちょっかい出すから嫌

571: 2018/10/12(金) 01:10:12.74
wikiに塁壁から安置所繋がってるて表記あるけど無理だよね?黒の橋しかないしか見当たらない
ちなみにルーンは全開放済

572: 2018/10/12(金) 01:20:15.50
ボスセル3が必要

573: 2018/10/12(金) 17:43:11.66
なぜか起動しない…
エラーコード51って出るんだけどトラブルシューティングとかないですかね

574: 2018/10/12(金) 17:52:54.59
>>573
再インストールしたら治った報告があるからやってみ

575: 2018/10/12(金) 18:40:01.31
>>574
ありがとさんです
やってみたけどおなじエラー吐かれる…

578: 2018/10/12(金) 19:28:39.55
>>573
ググったらF-Secureが誤爆してるとか出てきたからウイルス監視系ソフトかもしれない

576: 2018/10/12(金) 19:21:13.23
エリートランナーのスピードと反応速度が基地外
リーチも長いしこいつだけなんか調整おかしい気がする

577: 2018/10/12(金) 19:24:08.61
このゲームでローグライク横スクにハマったので20XX買ったら良かった

579: 2018/10/13(土) 15:37:28.45
昨日エラーコードについて聞いたものです
確かにウイルス監視系ソフトもはいってたんですが、今日改めて試してみると普通に起動できました
お騒がせしました

580: 2018/10/13(土) 17:43:09.67
勝てるかどうかはランナー次第

581: 2018/10/13(土) 18:12:54.96
はいだらー!(アサシン発狂)

582: 2018/10/13(土) 23:36:12.47
やーっと王の手倒せた。結局自動クロスボウ×2置いて逃げ回るだけだった
こいつってパリィに頼ってるとかなり苦労する気がする

583: 2018/10/14(日) 00:02:54.85
上の人と別人だけど1ヶ月くらいかけてようやく王の手倒せた
結局決め手はアンロックしてないカラーレス小手とウルフトラップでぶん殴る脳筋プレイでした

584: 2018/10/14(日) 00:43:08.94
王の手の戦い方はホントに様々だな
三連突きがパリイしないとしんどいからどうも盾外せない

585: 2018/10/14(日) 00:57:25.55
ナイトメアだと被弾厳禁だから盾無いと怖いね

586: 2018/10/14(日) 01:53:21.98
実際初クリアの段階だと綺麗に倒そうとしないでゴリ押しとかチキン戦法成立させたほうが楽だと思うわ
セル上がってきての最終的には盾あったほうがやりやすくなると思うけど

587: 2018/10/14(日) 02:20:08.99
初王の手はレジェンダリーカラス羽で宙に浮きながら自動ボウガンとレジェンダリー投げナイフばら撒いて倒した
カラス羽と投げナイフの射角の広さが相性良かった

588: 2018/10/14(日) 03:56:59.27
俺も初は紫特化でカラスタレット電撃ムチだったなあ
最初こそ電撃ムチにお世話になったけど今使うと弱すぎてビビる、DPS表記間違ってね?ってレベル

590: 2018/10/14(日) 10:23:28.32
俺は王の手より時計のボスの方が盾無いとつらいな~

591: 2018/10/14(日) 14:17:42.41
パリィは盾だけに集中してると出来るけど
トリガーアイテムや近接攻撃と併用しようとすると事故りまくってしまう

592: 2018/10/14(日) 14:26:12.74
>>591
慣れるとちゃんと殴りながら背後にパリィできるようになるから数こなすしかない

593: 2018/10/14(日) 23:46:07.16
ようやく王の手倒して、さぁ収集頑張るかとwiki見て初めて墓所の存在に気づいたわ
スピードプレイだと安置所行かないから気づかんかった模様

594: 2018/10/15(月) 10:28:22.28
最初は盾だけに集中してもそれなりのリターンがある防壁や目眩やトゲから入るのがいいだろうね
特に防壁はズル、防壁拾ったらもう全部防壁でいい

595: 2018/10/15(月) 10:50:54.00
壁も高低差も無視して弾飛ばしてくるやつ許さん

596: 2018/10/15(月) 11:21:15.41
アイツは体力が低いからまーだマシな部類

597: 2018/10/15(月) 12:37:48.48
攻略wikiにある鉤爪ってスキルは存在しますか?
プロテクターが入手先になってるけど、
狩猟グレが反応しなくなったのだけど。。

598: 2018/10/15(月) 12:45:13.60
鉤爪持ってんのはキャッチャーのはず。使ってくるし。

599: 2018/10/15(月) 13:49:13.71
>>598
ありがとうございます。

600: 2018/10/17(水) 22:00:58.94
王の手が倒せなくて投げ出しそう
何回か戦ってパターン覚えりゃいいんだろうけど
そこまで毎回行くのめんどくさすぎる

攻略動画とか見りゃいいのかもしれんが
そこまでするのかって気もするし

601: 2018/10/17(水) 22:04:16.05
別にクリアしたくなけりゃしなくていいんだぞ

602: 2018/10/17(水) 22:13:44.09
初回クリアの段階って王の手のパターン化よりはビルドだと思うけどな
なれないうちは2極にステ振るといいよみたいな嘘平気で書いてるとこ結構あるけどおとなしく1点中心に振ったらあっさり勝てたよ

605: 2018/10/17(水) 22:29:36.22
>>602
ビルドは既に1点、紫だわ
余りは緑

紫で自動クロスボウみたいなのに任せしないと
王の手までもたどり着けないw

603: 2018/10/17(水) 22:14:32.79
そう言えばノーマル王の手撃破って周回何回目くらいが目安なんだろうか

604: 2018/10/17(水) 22:16:51.16
アーリーアクセス勢は経験値相当積んだ後で王の手実装されたからなあ…

606: 2018/10/17(水) 22:47:45.58
王の手無理な奴はまず被ダメ軽減75まで積んでから愚痴ってくれ

607: 2018/10/17(水) 22:50:35.24
紫だとダメージ-75%までいきづらくない?
赤ビルド歩グレ火グレでゴリ押す方が
パターンを覚えずにクリアできそう。

608: 2018/10/17(水) 22:55:12.85
>>607
なるほど、次は赤でやってみるわ

610: 2018/10/17(水) 23:08:56.75
>>608
変異の花火師も忘れずにねー

612: 2018/10/17(水) 23:45:44.22
>>609
便利な遠距離武器が多いからってことで
紫しか見えてなかったなぁ

>>610
もち、そこらへんは大丈夫

>>611
赤の次に試してみるわ

609: 2018/10/17(水) 23:04:18.61
そもそも紫はHPの伸びがな…

611: 2018/10/17(水) 23:17:20.22
緑でHP盛ってカラーレス頼りもあり

613: 2018/10/17(水) 23:54:27.54
俺も王の手初戦で惨敗してきた
突進パリィして押し出されてトゲ刺さるとくっそ痛いね

614: 2018/10/18(木) 00:05:44.60
トゲダメージ軽減の変異とか誰が使うんだよw
って思ってたけど、まさか初めて王の手を倒した時に使いました

615: 2018/10/18(木) 01:58:33.80
セーブ&コピー&リトライで何回も練習すりゃええじゃん。
みんなやってる事だからいいでしょ。swichの場合は知らないけど。

618: 2018/10/18(木) 08:39:40.71
>>615
今までこれに気づかなかった..ozn

620: 2018/10/18(木) 21:11:01.24
>>615
4セル終わってレジェンダリーフォージもコンプ目前だけど初めて気づいたw
これで王の手と遊び放題出来るわ

616: 2018/10/18(木) 02:34:22.93
やっぱ最初って紫になりがちよな
ボスセル3辺りだと紫はHP低くて考えられなかったけど逆にボスセル4になると特化なら何でもいいかってなってきた

621: 2018/10/20(土) 10:38:28.83
ローグライクでパーマデス排除したら何が楽しくて遊んでるのって感じだ

622: 2018/10/20(土) 12:51:15.01
いいんだよ。練習なんだから。
本番はリセマ禁止にすりゃいいんだし。
紳士ならできる。

624: 2018/10/21(日) 11:30:02.97
2コア目まで来たけど敵硬すぎ&被ダメ痛すぎでツラァイ
これあと二段階強化されるとかマジかよ…

625: 2018/10/21(日) 11:41:25.18
ボスセル3になると装備レベルが一律+2、セル4だと更に+2されるんで、実はそんなでもない
単純に与ダメ増・被ダメ減の補正ランクが上がる他、付与効果の数も増えるからシナジーも生まれやすくなるし

626: 2018/10/21(日) 12:00:10.03
装備の関係でセル2よりセル3のほうが簡単だと思ってるよ

627: 2018/10/21(日) 16:18:15.24
実際2と3の実績クリア率の差ほとんどないしな、2ができる奴は3もできる
4は感染があってすらそれでも半分は行くので、戦闘難度そのものは2が打ち止めみたいなもんだと思う

628: 2018/10/21(日) 17:23:24.41
2と3は回復薬以外の回復手段を把握したら結構楽になった

629: 2018/10/21(日) 18:44:55.87
個人的には生存特化で爆発クロスボウに35%回復のトニックか吸血2つ持つのがセル3までの一番簡単なやり方だと思う
セル4は戦術特化の火力ゴリ押しが一番楽

630: 2018/10/22(月) 01:04:03.90
生存は鋼とかヘヴィとかも使いやすいし楽でいいんだけどいつもサブ2つ何つけるか迷う

631: 2018/10/22(月) 02:30:27.74
緑は普通にクラッシャーかウルフトラップとか、軽減装備とか
あと小回り効かないメイン武器になることが多い色だから毒霧や軽減じゃないけど拒絶の波動とか便利だね
小粒の敵や爆弾対策のサブがハマる色だと思う

632: 2018/10/22(月) 03:16:38.61
その辺微妙にかみ合わなくて結局使わないんだよな
結局ほぼ軽減目的で腐食とかCT短い拒絶辺りになるんだけど面白みに欠ける

633: 2018/10/22(月) 03:26:49.94
緑はパリィしてるだけでモリモリ回復しつつモリモリ減らせるのがたのしい

634: 2018/10/22(月) 08:33:30.39
ビルドがハマればいいけど武器の引き次第だからな

636: 2018/10/25(木) 00:58:10.63
やったーついにセル2クリアした
緑ビルドで炎上つき毒霧とレジェ油剣の状態異常でゴリ推した
セル4までに王の手のパリイ極めないと通用しないんだろうなあ

637: 2018/10/25(木) 01:16:45.37
あいみす御三家入に向けて動いてきたな

638: 2018/10/25(木) 01:18:58.33
誤爆

639: 2018/10/25(木) 02:12:29.29
こっちも漸くセル4クリアしたぞー
セル4はパリィ云々より道中のがきついと思う、王の手自体は一部のアイテムでごり押せるし

640: 2018/10/25(木) 05:10:14.18
パリィサボりたいなら防壁装備するか紫タレットでいくみたいな手もあるしな
まあ流石に練習しないよりしたほうがいいけど、極めるってほどである必要はない

641: 2018/10/25(木) 20:24:07.34
防壁は実家のような安心感がある

642: 2018/10/25(木) 21:19:58.14
トゲ盾や弾きの盾で返り討ちにするのは楽しい
でもセル4じゃやりたくないなあ

643: 2018/10/25(木) 22:56:23.74
エンチャント代わり映えしなくて面白くないし盾の特性全部エンチャント効果にしたら面白そう

644: 2018/10/26(金) 04:34:49.46
エンチャもそうだけどもう少しマップ中にイベントみたいなものがあったらなとは思う、チャレンジリフトみたいなやつ

645: 2018/10/26(金) 10:10:06.97
やっとセル3クリアして変異受容取りに行くところだけど、
最後1個だけ空の吊り下げフラスコが余ってしまう。
wiki見てもわかんないorn..

646: 2018/10/26(金) 10:22:00.01
皆余らせてるから安心しろ
デイリー専用装備の分じゃないかって言われてる

647: 2018/10/27(土) 17:25:26.37
余ってるフラスコに入るアイテム、スタート地点のでかい扉、墓場の5セルの扉
辺りは気になる

650: 2018/10/28(日) 15:58:50.92
まどろみの聖域難しくね?
何も考えずダッシュで抜けた方がいいんかな

651: 2018/10/28(日) 16:16:38.77
ゴーレムを一度引っ掛けるとダッシュ抜け不可能だからゴーレムはちゃんと捌けるようになったほうがいい

652: 2018/10/28(日) 16:28:52.74
スイッチ押す前はオーブキャスターとキャッチャーに不覚取らないように注意して
あとはゴーレムくらいじゃね
たまにプロテクターの配置が嫌らしくなるけど
装備ハマってないと苦労する

654: 2018/10/29(月) 09:09:19.76
高床はパイレーツと赤虫がウザすぎる
パイレーツのグレネード発生早すぎなんだよ

655: 2018/10/29(月) 09:11:56.98
やっとノーマルクリアしたけどこれスタッフロール長すぎへん?
インディーってレベルじゃない

656: 2018/10/29(月) 10:32:44.10
スタッフロールはリピートしてるのでは?
延々続くから途中で切った。

657: 2018/10/29(月) 14:24:37.98
呪われてる時の赤ワームの恐ろしさよ

658: 2018/10/30(火) 12:30:54.89
今日のデイリーサンダルが強いな

659: 2018/10/30(火) 22:47:27.31
初めて100位に入れた。
呪い箱の爆発クロスボウとったのが大きかったけど、
あまり倒せずスコア伸びず。
上位陣はどんな動きをしてるんだか。。

660: 2018/10/30(火) 23:57:15.56
今見たら20位以内に入ってた、下の脇道のホクト弓が炎上付きで
進行ルートの鉤爪のムチが炎状態+100%ダメだからシナジーでバシバシ倒せる
それ回収するまではサンダルで落としたり壁にぶつけたり爆発弓で倒すみたいな感じだった

661: 2018/10/31(水) 01:35:47.26
敵を凍らせるメインウェポンめっちゃ強くないか
全部の雑魚に効くんじゃないのまだ中盤だから分からないけど

662: 2018/10/31(水) 01:38:59.05
氷の弓は貫通無いと本数がなあ
波動は凍結時間短いし後半は凍結距離=殴られる距離だから不安が残る
氷礫はそもそも弱い

663: 2018/10/31(水) 01:58:42.63
まあ氷の弓については強武器といって差し支えないでしょ、解凍出血使えば雑魚直接処理できるだけの火力も出るし
貫通か変異での本数強化があれば解決する程度の弾数問題とかどうでもいいわ

664: 2018/10/31(水) 02:48:11.21
解凍出血の氷の波動と拒絶の波動と合わせてW波動すると快適で楽しいよ

665: 2018/10/31(水) 02:52:38.39
拒絶の波動で敵落とすのに一時期ハマってた

666: 2018/10/31(水) 06:08:59.69
氷系、道中は楽だがボスで耐性つくらしいから拾わないようにしてるな

671: 2018/11/01(木) 13:40:16.13
>>666
氷系は補正効果で化ける。
速度低下4倍とか、解凍速度遅延とか。
これでコンシェルジュと時の守護者はたこ殴り状態。
王の手も凍るけど逆にタイミングが取りづらくなるから、
盾の方が安定するかも。

667: 2018/10/31(水) 07:37:20.70
氷の波動はボスでも強いよ。
早く解けることで逆にダメージ源になる。

668: 2018/10/31(水) 07:39:35.95
>>667
へー、今度使ってみようかな

669: 2018/10/31(水) 21:20:16.88
氷の波動たしかに紫だとダメージ源にできるな
上でも言われてるけどきついのはリーチと前隙

670: 2018/11/01(木) 12:51:48.22
今更ながらMOD(武器性能にテコ入れする系)に手を出してみたけど
これアレだな、攻撃モーションとか弄った奴には何か目印付いてくれると嬉しいな

672: 2018/11/01(木) 18:26:22.74
王の手はモーションより先に攻撃判定飛んでくるからクソ

673: 2018/11/01(木) 20:11:06.99
他にも飛び道具に反応してバリア張るモーションのせいで
盾や剣にナイフ発射ついてるとクッソモーションわかりづらくなるのとか、王の手前はいろいろと余計なものをリロールで外したくなる

674: 2018/11/02(金) 16:03:12.77
弓系前に弾数足りなすぎたから使ってないな
氷の矢は凍った敵に再度ダメージ入らないから強武器言われる感じしなかった

675: 2018/11/02(金) 16:07:28.76
サブ武器としての話だから

676: 2018/11/02(金) 16:17:30.48
氷弓をメインで使おうとするな

677: 2018/11/03(土) 00:52:16.67
弓はグレとかについてる刺さった矢が戻ってくるop使うんだ
まあ氷の弓はダメージソースとして使わないけど

679: 2018/11/03(土) 03:09:51.65
貫通氷弓は最初やべえやつ拾っちゃったと思うよね

680: 2018/11/03(土) 17:37:18.95
氷の弓はねー…王の手がガードしやがるからな…
槍の攻撃に対しては出が速いから間に合わんし

681: 2018/11/04(日) 20:33:59.00
解凍遅延つけた氷の弓はボスにも強いよ。
時の守護者でもノーダメいける。

682: 2018/11/05(月) 21:32:36.49
設計図集め始めたいんだけどいいの方法ある?狩猟者のグレかひたすら周回?

683: 2018/11/05(月) 21:40:27.74
ポケグレは敵の動きを制限できる武器がないと無理なやつがいるから注意な
面倒ならドロップ確率上げるMOD使っちゃえ

684: 2018/11/05(月) 22:01:08.52
あのドロップ率でひたすら周回は嫌だわw普通にハンターズグレネードでいけるよ
遠いとダルいけどセル無しなら道中の敵も雑魚いし
アミュレットの追加効果でうっかり倒しちゃう事があるから注意だ
自分の受けたダメージが相手にも、みたいなやつ

685: 2018/11/05(月) 22:13:19.61
thxやっぱグレかやっとセルなし王の手安定してきた程度の腕だから追加ルートのクリア安定しないんだよね

686: 2018/11/05(月) 22:13:54.79
周りの敵を排除してから凍らす。
うっかり倒して、(´・ω・`)ショボーンってなったのは、その効果のせいかも。。

688: 2018/11/06(火) 01:02:21.01
少なくとも年明け以降になる予定なんだよね
新武器まで追加する予定らしいし楽しみだわ

691: 2018/11/06(火) 20:42:53.58
>>688
マジか。11月上旬になんとかって話はアップデートの指針発表だったのかな。
アンロック武器のチョイスができるようになるらしいし待ちながらナイトメア回して遊んでよう。

>>689
天上城がクリアできない?
生存ビルドでヘヴィクロスと盾、トニック35%2つ持てば大抵の敵にもビクともしないタンクの完成だよ
ナイトメアはトニックの無敵を利用して呪い箱と需要で稼いでいきましょうねー。

693: 2018/11/07(水) 05:14:13.77
>>691
正しくはアプデ二種類予定してて前段はバランシング後段はストーリーやマップの追加らしい
前段はそろそろ来る予定らしくて後段は年明けて早い段階を予定してるとか

694: 2018/11/07(水) 07:29:31.93
>>693
これ以上ストーリー弄るつもりあったんだ?
アクション意外はこんなもんかーって割と諦めてたから嬉しい

710: 2018/11/08(木) 14:24:56.27
>>691
近距離武器は非ダメ多いので今は遠距離×2にスキル構成で試行錯誤してます
トニックの35回復ちょっと試してみます

690: 2018/11/06(火) 18:55:04.47
天井城の配置される敵自体は難度で変わらんし
最低難度で盾だけ持って敵捌く練習とかしてみたらどうだろう、俺は王の手で似たようなことはやった

692: 2018/11/06(火) 21:19:45.03
キャッチャーの鎖はしゃがめば当たらない
ナイトの竜巻もパリィできる
トラップに引っかかるのは置いといて注意点この辺?

695: 2018/11/07(水) 10:16:32.39
高難易度の天上城はインクイジターが一番うざいと思う
攻撃頻度高すぎで一発もらうとモリッと減る
上から弾幕貼られるとUターンして別の経路探す

696: 2018/11/07(水) 10:52:34.72
いやまぁインクイジターさんはどこでもうぜぇから・・・

698: 2018/11/07(水) 14:49:31.91
武装が揃ってない牢獄のインクさんが一番辛い

699: 2018/11/07(水) 16:10:52.91
直線で飛んでくるのがな。ウザいよな。

701: 2018/11/08(木) 01:37:35.19
キャスターってどんなやつだっけ、ワープってことは逃げ回りながら弾撃ってくるやつか?
あいつは別に寄らなきゃ害はないしインクよりは嫌らしさ感じないなあ、まあそれもマップの構造次第なとこあるけど

702: 2018/11/08(木) 08:00:20.12
ハードのラスボスが勝てません。何かアドバイス下さい。
装備
ヘビークロスボウ(レジェンド)
氷の弓
自動ダブルクロスボウ×2
異変
サポート
HPup
ネクロマンシー
全てのボス戦は自動ダブルクロスボウ×2を起動して、逃げる作戦です。
ラスボスは半分削ってやられてしまいます。
回復薬はラスボス時点で2/4です。

703: 2018/11/08(木) 08:07:04.49
>>702
ダブルクロスボウやめてヘビータレットにしろ
ブループリントはスラッシャーから

704: 2018/11/08(木) 09:43:58.08
>>702
氷の弓より防壁のがよさげかも

706: 2018/11/08(木) 10:38:58.24
>>702
狂乱の刃、防壁の盾、カラス、ヘヴィ。
変異 罠ダメ軽減 紫クールダウン 緊急回避
氷弓なら解凍遅延付加

707: 2018/11/08(木) 12:32:19.54
ハードってことはセル1だよな?ということはその構成だと間違いなく軽減75%ないはずだ
ヘビークロスボウを軽減効果のある盾にするか、ダブルクロスボウ1つを軽減ついてる装備にして軽減合計75%を目指せ
おすすめは盾持つほう

ステータス書いてないけどどうなってる?2種類に振ってたりするなら1種中心に寄せるべき

ネクロマンシーはボス戦だと完全にゴミなのでボス戦で意味のあるやつに振り直せ、>>706のラインナップが参考になる、特に熟練(紫クール軽減)は取るべき

705: 2018/11/08(木) 10:03:48.46
ヘビークロスボウは射撃後の硬直が大きいから
王の手に持ち込むのあんまり好きじゃないなあ
まあ上手い人ならそれも見越して動けるのかもしれないけど
クリアできないようなら鋼の神経とかにしてみれば?

708: 2018/11/08(木) 13:06:57.36
×:ネクロマンシーはボス戦だと完全にゴミ
○:ネクロマンシーはゴミ

713: 2018/11/08(木) 18:43:44.16
702です。
ステータスは紫に極振りです。
防壁の盾だと緑補正ですよね?
ヘビィタレットで攻めるなら紫極振りしなきゃならなそうですけど、それでも防壁の盾は有効なのでしょうか?
カラスはボス戦でも活躍するんですか?
あと、盾は使った事無いのですがボス戦&道中はひたすらパリィ狙いですか?

714: 2018/11/08(木) 19:34:16.59
防壁はパリィ時のバリア目当てで使うもんだから別に緑に振らなくてもいいよ
個人的には紫でダメージカット狙うなら毒雲が好みかなー

716: 2018/11/09(金) 02:51:38.23
戦術ビルドなら王の手はトルネードが楽だと思った
一回出せば結構長い時間出たままだし、爆弾とかも掃除してくれるから操作がシンプルになる

717: 2018/11/09(金) 03:49:44.62
トルネード面白そうだな!前々から有効活用出来ないか考えてたからいい事聞いた

718: 2018/11/09(金) 07:32:48.52
内容まで確認してないけど次のアルファ来たのか

719: 2018/11/09(金) 08:47:31.72
王の手はオーブ、カラス、ヘビータレット。この3つだろ

720: 2018/11/10(土) 14:50:13.90
各ステージを漏れなく探索した方が良いの?
それとも時限扉を目標にした方が良いの?

スクロールを取得すると敵も強くなるらしいから
探索する意味があるのかな、と

エリート倒して取得する装備品は
欲しいかもしれないけど

721: 2018/11/10(土) 15:18:26.25
セル欲しければ倒す
セル要らないならスルーする

722: 2018/11/10(土) 17:38:31.58
なるほど、どっちでも良いって感じなのね

723: 2018/11/10(土) 20:42:08.34
流石にスクロールなしでは最終的なダメージ量が
少なくなって後半苦しいと思う。

724: 2018/11/10(土) 23:41:49.20
正直スクロールによる敵の強化は言うほど気にしなくていいよ
終盤18/4/4みたいな時に4を5にする意味あんまねえなあ~てのとか、
幅広剣みたいな単発デカい武器で18を19にしたりする意味あんまねえなあ~ってだけだから
よくわからないうちの最初からコントロールするようなもんじゃない

725: 2018/11/11(日) 01:49:25.30
へ~、じゃあ基本、スクロールは全部取った方が良いってわけね

726: 2018/11/11(日) 11:30:20.39
ここのみんなありがとう、セル2クリアできました
結局遠距離捨てて狂乱と防壁、教えてもらったトニック2つで暴虐極振りのゴリ押しでした
第二の生と回復薬2つ余ったからセル3も行けるだろうか

727: 2018/11/11(日) 11:40:25.65
セル3.4はいい装備が入ってダメージ量も増えるから、
ボス戦は楽だよ。

730: 2018/11/12(月) 00:18:19.30
729です。
すみません2回倒したら出ました。

731: 2018/11/12(月) 18:58:51.00
1.1結構変わってるんだな

732: 2018/11/12(月) 20:19:51.28
Switchで遊んでてサントラのためにSteam版買って
数周したところでアルファ版1.1やってるけどあまりの変わり方にびびったわ

これダメージ軽減系軒並み雀の涙にされてて、しかも敵の強さがスクロールに依存しなくなる
って書かれてて高難易度すげぇヤバそう。
ナイトメアでは呪い箱の強化スクロール必須ですよとか言われてるけどあれ嫌いなんだよなぁ

733: 2018/11/12(月) 20:41:15.38
パッチノートに目を通すのクッソめんどくさいくらいいろいろ変わるっぽいな

734: 2018/11/13(火) 00:25:29.22
ようやく1週目クリアできた記念に
ウルフトラップで押し止めして、
ハクトと大炎とタレットでHPがグングン削れてくのは楽しいわ
王の手も割と楽勝で倒せたしね

735: 2018/11/13(火) 11:39:40.13
膨眼のノーダメだけできないonz

736: 2018/11/13(火) 15:40:28.72
ナイトメア終わったー!
みなさんのアドバイス助かりました。
久久に楽しいゲームに出会えた。

紫ビルド
ヘヴィクロスボウ
氷の弓
トニック
ヘヴィタレット
被ダメ計-75%以上

色々試しましたが、ノーマルからナイトメアまで自分にはこれが安定でした。
攻略中の方で少しでも参考になれば。

737: 2018/11/13(火) 15:55:42.29
やはり紫が正義か・・・

738: 2018/11/13(火) 17:00:05.25
ハード勝てないとか言ってた頃からあっという間で草
やりますねぇ

739: 2018/11/13(火) 17:34:02.11
今のところはコツをつかめばガンガン行けるんだけど
α版はエリートに変なダメージや無敵効果つけたり、強化スクロール減らしたり
時限扉更に短くしたりダメージ減効果ゴミにしたり気違いみたいな難度上げしてきてるからついていけるか不安だわ

740: 2018/11/13(火) 19:15:14.57
アプデノート読んでると今の攻略法は白紙になりそうだな
バランス崩壊してないかが不安だ

741: 2018/11/13(火) 19:39:46.23
えええそんなに変わるのか

742: 2018/11/13(火) 20:12:45.06
アーリー抜けたんだからそんな大幅な変更はセル5とか特殊セルみたいな形じゃないと…

743: 2018/11/13(火) 20:40:31.10
使える武器が限られてるからむしろ歓迎
もっと極端になっても困るがw

745: 2018/11/13(火) 22:26:45.09
NS版買ってやってみたけど楽しいけど難しいねこれ
土日+月とずっとやってたけど王の手まで行けたの一回だけだわ

746: 2018/11/13(火) 23:45:51.19
switchはいつアプデくるんかね

748: 2018/11/14(水) 11:57:41.29
今回はコミュニティーの意見を取り入れまくった結果だからちょっと違うな
どちらかといえば格ゲーが没落した歴史に近い流れ

752: 2018/11/15(木) 00:44:50.99
>>748
格ゲーに限らず上位プレイヤーの意見を取り入れると大体碌なことにならないんだよな

749: 2018/11/14(水) 17:30:29.84
セル4であろうと敵から逃げてれば楽勝だわーwwwwとか
紫でCD短縮して逃げ回ってれば腕前いらねーわwwwwwみたいなイキりを真に受けちゃった感じっぽいな

750: 2018/11/14(水) 18:10:08.37
よりチキンプレイに拍車がかかるな!

751: 2018/11/14(水) 18:11:57.90
(それはあながち間違っていないと思いつつもイキりオタ認定されるのが怖い人)
ここまで難易度爆上げにする必要があったのかは疑問だわ
結果ナイトメアは遠距離攻撃でちまちま戦うゲームに…とも言えないのがな。敵ワープしてくるし
ワープとエリートの特殊効果が重なるとほんとキツい。段差下のエリートが長方形エリア展開してくるのもしんどい
20周くらいしたけど一度もアサシンまで辿り着けないよ

753: 2018/11/15(木) 00:54:31.56
戦うリスクを上げれば上げるほどそれこそパルクールゲーになるんですがそれは

754: 2018/11/15(木) 01:05:07.22
戦うことを推奨する作りになるのはともかく、ダメ軽減や道中スクロールとかの今まで出来てたことを削るのはなぁ…
あと前線盾をフォースシールドにしたのはいいけど残弾なくなったら普通の盾としても使えなくなるのはやっぱ要らねぇってなる
絶対要らねぇからそんな要らねぇになっただけマシなのか?

755: 2018/11/15(木) 01:37:25.43
ブーメランはまあまあ使える武器になったのに、一方で完全ノータッチのヴァルモントさんが息してない

759: 2018/11/15(木) 13:47:51.19
>>756
高難度の敵の硬さひどいよね。
呪い箱開けての強化スクロール必須とかそれ以前の問題。

セル3で生存10まで上げてV-Sのヘヴィクロ至近距離を
スラッシャーが2回も耐えて笑ったわ。特化してなお以前より硬いとか受ける

757: 2018/11/15(木) 02:14:55.68
えー単純な高難度化に梶切っちまったのか…
まあアルファだから、まだ調整は入るだろ…たぶん…

758: 2018/11/15(木) 11:56:54.76
墓場セル5の扉、フラスコ残り1個、巨大扉はよ。

760: 2018/11/15(木) 23:05:04.31
ソーニーにスラムアタックを仕掛けたらカウンター喰らったんだけど、前からそうだったっけ?

761: 2018/11/15(木) 23:16:01.28
>>760
今回更新からだと思う
呪われてるときに出くわして安全策をと思って踏みにいったらドゥーンしたわ

763: 2018/11/16(金) 00:00:44.66
だめだーもう40回もやってるのにラスボス倒せない
難しすぎるよこのゲーム

764: 2018/11/16(金) 00:56:03.68
>>763
狂乱の刃、氷結の波動(解凍遅延付き)、カラス、ヘヴィ。
変異 罠ダメ軽減 紫クールダウン 緊急回復

1周目はおすすめしないけど、直前セーブコピーで何度もトライして、地割れ攻撃、ノーモーション槍攻撃、タックルのタイミングを見極める。

765: 2018/11/16(金) 16:27:54.92
カラス取るのってそれなりに苦労しないか
聖域抜けられるぐらいなら王の手は割とどうにかなるのでは

766: 2018/11/17(土) 00:33:34.72
ゴーレムは確かにうっとうしいけどウルフトラップ一発で無力化できるしステージのクリアは時間かければなんとかなるだろうし王の手とは比較にならんと思うよ

767: 2018/11/17(土) 08:15:21.91
なんか大きめアプデきたんだな
ウィンドウズアップデートかと思った

768: 2018/11/17(土) 12:39:37.45
アルファにアプデ来たな
個人的に気になった変更点メモ

・いくつかのエリアにレジェンダリー祭壇を追加(確実にレジェンダリーアイテムが手に入る)
・ボスセル4の敵のレベルを下方修正
・ブーメランから弾数+3オプションを撤去
・スパイトフルソードのクリティカル条件を被ダメから8秒間or呪い中へ変更
・無限弓の上方修正に加え、コンボ最終段階にクリティカルを追加
・二連弓を三連弓に、また、色を紫から紫・緑へ変更
・ハシゴとトゲが近すぎる問題を修正
・時間扉の制限時間を緩和
・レジェンダリ武器を落とす敵の頭上に星アイコンを表示
・フォースシールドの残弾が尽きてもパリィを許可するように修正
・一部の敵がテレポートしてこないように修正

769: 2018/11/17(土) 12:45:45.36
ダメージ軽減のナーフ撤回はまだですか?

770: 2018/11/17(土) 17:14:43.53
上げ下げ大雑把すぎて草生えるけど難しくしすぎたという認識はあるんだな

771: 2018/11/17(土) 18:50:34.51
簡悔精神で調整するからこうなる
相変わらず遊び幅を減らすやり方がお上手ですね

773: 2018/11/17(土) 20:55:15.86
>>771
例えば?

772: 2018/11/17(土) 19:34:48.81
まあまあ
一応アルファなんだから好きでやってるやつしかいないだろ

774: 2018/11/18(日) 17:01:59.94
王の手キツ過ぎてクリアできる気がしないので当分放置しますね

775: 2018/11/18(日) 19:56:03.79
ノーマル王の手は実績見ると10人に1人しかクリアできてないから、
もう少し難易度下げてもいいかとは思うわ。

776: 2018/11/19(月) 02:39:01.96
どっかのブラッドなんちゃらは、序盤の神父で半分以上脱落してるんだっけ?
難易度がウリのゲームはどうしてもクリアできない割合が増えるからなー
かといって1周目ヌルくて2週目から本番にすると、1周クリアしたからいいやで脱落だろうし
難しさを保ちつつ、チャレンジさせる意欲を沸かせるって難しいな

777: 2018/11/19(月) 03:40:43.78
昔みたいにボリュームを理不尽で代用してたような難易度じゃないし丁度いいと思うが
トルネコ2なんかは難しさを保ちつつもクリア意欲枠ようなバランスになってたなあと思う
一言でいうと敵側とプレイヤー側の両方に理不尽さがあった感じ

778: 2018/11/19(月) 12:08:59.36
難易度はボスセル数に応じて上がっていくんだから、最初のボスセル0はヌルゲーなくらいでもいいよ
その代わりセルも設計図もあまり集められないようにして。標準で第二の生あり(変異とは別枠扱い)でもいい

779: 2018/11/19(月) 13:07:58.66
NS版しかやってないからPC版の難易度アップパッチ来てないけどそれでもセル3王の手でじり貧になるからまだ来ないで欲しいです
狂乱か絶望剣頼りでやってるけど上の人みたいに紫系の方が安定するのかなあ
NS版だと実績みたいのは無いから分からないけど達成率は低そう

780: 2018/11/19(月) 13:10:42.03
家庭板と間違えました済みません

781: 2018/11/19(月) 13:21:11.81
ボス戦に限ってはセル0より以降の方が簡単な気がする。
道中の武器も選びやすくなるし、与えるダメージ量も増える。

782: 2018/11/19(月) 15:13:52.39
ダメージ軽減が機能しだすのもレジェンダリーフォージでSを実用範囲にするか
レベル底上げが始まるエキスパあたりからだからなぁ
ぶっちゃけ防御面はそれでやっとイーブンって感じだと思うんだけどMotionTwinはそうでもないようで。

まぁ、パッチノートで時限扉クソ短くしたのもう戻したりと
かなり迷走してるみたいだから正式版定まるのはだいぶ先じゃないかな。

783: 2018/11/19(月) 18:27:04.71
セル0については王の手「だけ」やけにきついってのはあるよね
難度全体の是非は別として、そこはちょっとバランス悪く感じる人もいてもおかしくないかなと思う

784: 2018/11/20(火) 12:20:05.49
適当装備だと緑が一番クリアしやすかったかな。
紫は装備次第かな。
赤は軽減-75%にしても減りが早い感じがしたから、
長引く人は緑極振りがいいのかも。。

785: 2018/11/20(火) 12:23:54.38
ここ最近のデイリー、初期武器に呪い剣多くね?

786: 2018/11/20(火) 22:18:01.50
>>785
今日みたいな短いルートなら呪いの剣でクリアできるけど、
早いだけでスコアは伸びなかった。
今日は透明化する敵がいるからさらに難しい。。

787: 2018/11/21(水) 14:48:28.24
衝撃波と槍のシナジー強い

788: 2018/11/21(水) 22:13:23.53
1.1.3のパッチノート来てるね
実プレイはまだだけど、ソーニーのダイブアタック被ダメが無くなったのとか、あとキルカウントを表示できるようになった?

789: 2018/11/22(木) 00:29:46.01
ダメージ軽減と第二の生が発動後無効効果で専有するのと
デッドインサイドで食品回復無効になるのと
需要で食品取得すると呪いカウント増えるのと
エイリネーションで呪いカウントが多く始まるのはそのままにするつもりなんかね。

使えてたものにデメリット足したり変に抑えるようなのは誰も得しないと思うんだけども。

790: 2018/11/22(木) 01:21:10.85
アーリーじゃないんだからそんなアホなアプデはする訳ないじゃないですかw

791: 2018/11/22(木) 01:45:30.81
変異どれも有効だけどそいつらはぶっ壊れてるのでナーフですとかならまあまだ理解できるんだけど
変異だいたいゴミの山で消去法で使えてた奴らにペナルティって順番ちげえだろって感じはしちゃう
まあネクロマンシーとかマシになったらしいが

793: 2018/11/22(木) 11:42:51.96
スクロール強化は敵も強くなるうんねんの話があったけど、
スキルによってはクールダウン短縮効果が馬鹿にならんから、
やっぱり極振りした方がよい。

794: 2018/11/22(木) 14:17:17.43
このゲームで一部の設定やセーブスロット選択、スクロール選択の時だけ左スティック操作が戻ってしまう現象が起きて
コントローラー分解してスティック部分の部品交換したり、以前直した断線を再度直したりしたんだけど症状かわらず
試しに十字キーで操作してみたら同じ症状、じゃキーボードはどうかと、コントローラ外して操作してみたらやっぱ同じ症状
だとするとコントローラのせいじゃないよね?
箱コンなんだが、他のゲームだとおかしくないんだよね
キャリブレーションいじってみても駄目だった、キーボードでも出るわけだし・・・
一旦deadcellsのフォルダ削除して再インスコしてもデータ戻ってて症状かわらずw
他に何かやれることあるかな?

795: 2018/11/22(木) 14:24:47.84
あー、ちょうど書き込んでから解決したかもしれん
マウス操作が生きてて引っ張られてんだ多分
すげー苦労してこんな結末とはw
お騒がせしました

796: 2018/11/22(木) 15:12:14.15
ステージ合間の武器強化するところで、
スクロールできなくて元に戻る現象があるね。
下の方のアイテムが選べない。

797: 2018/11/22(木) 15:15:05.52
マウスなのかな。試してみよう。

798: 2018/11/25(日) 17:11:20.95
1.1.4だけど盾の補正に矢とか爆弾が付かなくなった?

799: 2018/11/29(木) 09:32:52.10
頭部分離とスタンプのダメージだけでクリアしてる変態さんがいたわ。
てか頭部分離でダメージ与えられるって知らんかった。

800: 2018/11/30(金) 03:08:23.10
アルファ版でナーフ食らうぐらいにはホムンクルスルーン強いからな
装備(パリィ)無しならそれでもある意味凄いけど

801: 2018/11/30(金) 23:55:44.16
ホムンクルスがないころにスラムだけでクリアした猛者もいるんやで
俺はアサシンが超えられなかった

802: 2018/12/02(日) 07:16:14.32
このゲーム、まだアーリー抜けるべきじゃなかったんじゃね

803: 2018/12/02(日) 07:57:48.44
アルファのほうがメインだと思ってる
大きめアプデでまたやり直してるからずっとアーリーな感じ
表向きはそういうわけにはいかないからどっかで正式リリースしないとね

804: 2018/12/02(日) 11:56:26.38
コンシューマーが基本的に未完成品ゲームの販売を認めてないって話を何処かで聞いたから
方便的にEA外して完成品ですーあくまでバランス調整のパッチですーって形式にしたと邪推
自分でも言ってて胡散臭い陰謀論だとは思うが

805: 2018/12/02(日) 22:29:04.04
Xbox Oneはアーリーアクセスシステムあるな
Switch/PS4は無いけど

806: 2018/12/02(日) 22:31:22.17
システムとバランスの悪さが噛み合ってない未完成ゲーですわ

807: 2018/12/02(日) 22:52:54.82
だがそれがいい

811: 2018/12/04(火) 17:22:12.24
>>807
良くないわ

808: 2018/12/02(日) 23:22:29.58
何よりこのグラフィックが好きだ
早く新ステージみてえわ

809: 2018/12/03(月) 04:17:34.36
グラフィックもそうだけど操作性が素晴らしいんだよな

810: 2018/12/03(月) 09:15:43.55
steam linkでやってみたら一瞬のラグが致命的すぎて牢獄でダメージもらいまくる…萎えてやめた
素晴らしいレスポンスあってこそのゲームだなって改めて

812: 2018/12/04(火) 18:14:44.38
なんか終盤あたりからロールしても絶対回避できんような攻撃増えてきて理不尽に感じる

813: 2018/12/04(火) 19:20:07.29
デコイボムを使うといいよ。

814: 2018/12/04(火) 22:27:49.74
どの攻撃のことなのかわからんがパリィすれば大体は解決するで

815: 2018/12/05(水) 13:37:29.69
セーブデータのバックアップのやり方ってどうしたらいいんですか?
ローカルのsaveフォルダに入ってるやつをバックアップして上書きしても意味ないみたいなのでよくわかりません

816: 2018/12/05(水) 14:40:14.42
すいません自己解決しました
大きな勘違いをしてました

817: 2018/12/07(金) 10:45:55.93
おめ

818: 2018/12/07(金) 14:15:37.48
正式リリースぶりに更新確認したけどセル5も新規敵もステージもまだ実装されてないのか…

819: 2018/12/07(金) 14:31:28.48
バランス調整するわって言って難易度上げガン盛りしてきたくらい
アルファでそれだからステージとかはまだ相当かかるよ

820: 2018/12/07(金) 19:15:12.02
不人気武器をサクサク適当にテコ入れしてくれりゃそれで良かったのに

821: 2018/12/07(金) 21:33:19.30
実際広刃剣の2、3撃目、粉砕鎚の凍結、気絶時クリティカルや
前線盾を弾使ってバリア発生する盾に変更とか矢弾パリィで射手にホーミング地形貫通で跳ね返るように、とかはいいのに
難易度上げもやってるから遊びにくくなった感じのが目立つのよね

822: 2018/12/08(土) 01:34:24.63
ただゴミアイテムを改良してくれれば良かったのにな

823: 2018/12/08(土) 11:07:07.89
0セル1セルあたりは(スクロールをきっちり拾えば)難易度落ちてるように思う
ボスのダメージキャップも若干緩和されたのでHotKでジリ貧になることもあんまり無くなったような気はする

824: 2018/12/09(日) 16:56:53.92
直接ダメージだけじゃなくて、Dotダメージもステータス強化するとダメージあがるんですか?

826: 2018/12/14(金) 05:23:39.77
ダークトラッカーくんかわいい

827: 2018/12/14(金) 11:48:33.01
ダメージキャップあまり意識しなくていいと思う。
ナイトメアで呪いの剣だとダメージ20万いくけど、
雑魚が紙みたいになるし、王の手もサクサク減るよ。

828: 2018/12/14(金) 11:55:30.11
呪いの剣ってネタアイテムじゃなかったの…

830: 2018/12/14(金) 12:18:03.15
>>828
ノーダメ要素はメトロイドヴァニアの定番だからな
おれはついていけないけどw

829: 2018/12/14(金) 12:00:28.69
雑魚はそもそもキャップないやろ?

831: 2018/12/14(金) 12:48:45.21
呪い剣はザコ一確、エリートも2コンボで溶かす、王の手でも一撃で2割以上持っていくくらい強くなってくれないと使いたくないわ

832: 2018/12/14(金) 23:29:02.93
フリーズするようになったのは、おいらだけ?

833: 2018/12/15(土) 09:16:56.13
久しぶりに起動してちょっとやってみたけどフリーズはしないな
こないだ新規に始めたセーブデータが無くなってたけどw

835: 2018/12/15(土) 13:27:45.68
あ・・・吸収忘れてたんだ

836: 2018/12/21(金) 00:47:21.56
下水道で男に言われてルーンとった後「俺のルーンを返せ!」っていうイベント無くなったのかな
エリート倒した後行っても「誰もいない」になってしまう
あれ別のステージ行ってからだっけ?
続き思いつかなくてやめたのか

837: 2018/12/21(金) 00:59:26.91
次以降の週で来てからですね

838: 2018/12/21(金) 01:02:42.02
そうだっけ
んじゃ次いってみるわ
つか続きあるのかなあれ

839: 2018/12/21(金) 05:49:32.72
ルーン入手直前に会った後は
→ルーン入手後どちらかの出口付近で「戦ってるのを見たぜ」
→それ以降は「返せ!」の繰り返し って流れだな

840: 2018/12/23(日) 01:08:59.14
あれは伏線かと思ったらそうでもなかったっていう

841: 2018/12/23(日) 05:21:03.21
アプデ来たな

842: 2018/12/23(日) 12:02:03.10
優しくなったなぁー
とりあえずノーマルで駆け抜けてみたけどチートモード使ってるみたいだったわw
ただ翻訳がめちゃくちゃで何を言ってるかわからんのがある

843: 2018/12/23(日) 12:37:27.32
また新規で始めよかな

844: 2018/12/23(日) 13:32:47.70
難易度戻ったの?
俺もセーブデータ新しくして心機一転またやろうかな

845: 2018/12/23(日) 20:14:05.19
変更点が多すぎて覚えきれんわ

847: 2018/12/24(月) 02:11:53.45
変異が何個か消えてるんだけどこれは仕様?
サディズムとか消えたの痛いんだけど…

848: 2018/12/24(月) 03:41:06.44
ちょうどノーマルで周回できるかできないかのギリギリだったから
ノーマルがヌルゲーになってびびってしまった
生存変異つえーわ

849: 2018/12/24(月) 09:30:57.13
久しぶりにやったけどミューテーション変わりまくってて訳分からん
翻訳も意味不明だしなんだこりゃ
スキル短縮消えたの?はーつっかえ

850: 2018/12/24(月) 10:08:07.60
スキル短縮は「クールダウン」を「低下」って訳しちゃってるから逆の意味になってるな
英語だとreduces the cooldown,decrease the cooldown
盲信の敵の攻撃を交わすと、になってるやつもパリィに成功したらだね
意味わからなかったら言語英語にして読んだほうがいいかも
ちょっと前からだけどデッドインサイドは食事の効果無くなるからボス戦前くらいしか使えないね
アプデありすぎでいつどこが変わったのかもーわからんが

851: 2018/12/24(月) 14:11:52.43
第二生は発動するとリセットで除去できない無駄スロットに変わる。
暴虐は近くで撃破時、戦術は遠くで撃破時、生存はパリィ時にリキャスト加速するスキルが実装されて無条件クールダウン短縮は削除された
クリティカル発生時短縮の無色スキルも追加されて、これは三色の一番高いレベルに応じて強化。

前線の盾は力場の盾になって、押し続けると防壁のバリアみたいなのを張るかわり球数クソ消費する。球数は時間でゆっくり、パリィで追加回復する。
広刃の剣は2、3発目でクリティカルなどなど。

公式のパッチノートを見て、翻訳と原文を見ながら理解してくしかない

853: 2018/12/24(月) 17:13:24.29
気になったこと

王の手クリア時の右端にこちらから開かない扉が追加

レジェンダリーフォージの8000個ためるやつに
ロックがかかってセルがためれなくなっている

天上城で設計図「武芸の達人の本能」を入手
(critical hitするたびに0.56秒ずつスキルの低下を遅らせます)

時の扉がステージ間に移動、その隣に条件クリアの扉が追加
(ノーダメ?1個も開けられず)

王の手クリアからの牢獄で残留細胞を入手

空のフラスココンプ残り1個だったのが、4個に増えていた

854: 2018/12/24(月) 17:29:36.41
訂正 戦略→戦術

撃破しないとクールダウンが縮まらないってことは
前レスにあるようにボスでは生存が強いのかも

855: 2018/12/24(月) 17:56:15.28
英語読めないやつは大変だな
パッチノートに書かれていることすら手探りとは

856: 2018/12/24(月) 20:12:45.15
とても面白そうなんですけど、やりこむと何時間くらいできるんですかね

860: 2018/12/24(月) 21:56:20.21
>>856
アプデ前だけどセル4クリアまでは70時間くらいかかった気がする
やりこんでいけば100時間くらいは遊べる感じする

867: 2018/12/25(火) 15:26:42.50
>>860
かなりボリュームあるんですね。
ps4版買ってみようかな

857: 2018/12/24(月) 20:57:01.93
全実績解除して200時間くらいやっても飽きてないけど
奇特なほうだとは思います。

858: 2018/12/24(月) 21:21:13.39
英語読めるならマウント取ってないで教えてよ!(プンスカ)

859: 2018/12/24(月) 21:33:05.44
α時点での情報なら日本語攻略wikiに載ってるやんけ

861: 2018/12/24(月) 22:57:09.81
斧がHP75%以上をスタンさせるじゃなくてスタン・凍結中の敵にクリティカル
リピータークロスボウが偶に移動不可にしつつ移動してない・できない敵にクリティカル
復讐の剣が被ダメオレンジゲージ残ってる間クリティカルから被ダメから8秒間or呪い中クリティカル
スパルタがそれなりに蹴飛ばすようになってたり
盾が敵のグレネード弾いたときにパリィ効果発生するようになったとか

色々変わってるな

863: 2018/12/25(火) 02:26:05.69
アルファ初期は1000→50000だったのを間に25000を挟む形になったので真面目に択を迫らせる調整を考えてたんだろうか
アサシン手前でエイリエネーションを外して王の手前でもう一度調整みたいな感じで

ネクロマンシーもだいぶ上方修正されたけど、回避回生がキャップ機能してなくて緑極振りで4割くらい増えるのは笑える

864: 2018/12/25(火) 11:07:18.10
クリティカルでリキャスト下がるのは早うちの弓とか鋼の精神辺りだと有用になるのかな

866: 2018/12/25(火) 13:03:16.60
インクイジターの脅威もだいぶ下がった感じやなぁ

スクロール取得数での敵強化も無くなったんだっけ?
ダメージ軽減つく装備減ったし、軽減割合も減ったけどなんか全然大丈夫だわ

868: 2018/12/25(火) 19:22:29.78
難易度は高いけど少しずつ慣れたら攻略できていくし
途中で投げたりしなければお値段分は充分楽しめると思う

869: 2018/12/25(火) 19:54:13.65
ナイトメア激ムズになってるな
盾男のバリアなんやねん!

870: 2018/12/25(火) 20:35:27.86
ノーマルは簡単に、ナイトメアは難しく。
いい調整じゃないの?

871: 2018/12/26(水) 02:36:41.51
ドットなのに敵キャラが3dに見えるのキレイだなぁ

872: 2018/12/26(水) 14:49:00.17
王の手の奥の扉をModで消してみたけど何も無い小部屋があるだけだった

874: 2018/12/26(水) 16:31:00.29
2面辺りが一番難しく感じるゲームだと思う

875: 2018/12/26(水) 17:53:49.32
ぶっちゃけ第二ステージがどっちも難しい

876: 2018/12/26(水) 18:20:07.46
慣れるまではアイスボムとかの氷系武器で凍らせてから
倒すと楽だよ

877: 2018/12/26(水) 19:15:04.73
慣れても氷結愛用せざるをえない

878: 2018/12/26(水) 19:33:25.29
結局最初からセル4まで武器+盾+アイスボム2でクリアしてしまったで

879: 2018/12/26(水) 21:26:25.96
金色の武器ゲットしたら急に簡単になった…金武器すげぇ

880: 2018/12/26(水) 22:50:13.51
ナイトメア塁壁が越えられんのだ
グレソードブンブンマンワープさせるのやめろ強くて硬すぎなんだよあいつ

881: 2018/12/27(木) 04:37:01.39
大抵はパリィでなんとかなる定期

882: 2018/12/27(木) 07:21:37.61
実際2面が一番辛いよな
理由は装備の不充実さが大半を占めてるが

883: 2018/12/27(木) 07:57:58.05
はえ~、ステージ最初にある時限扉じゃなくて、中間ポイントにある時限&ザコ破壊ボーナスに変わったんすね
じっくりプレイでも全無視プレイでも好きな方を選べるな

884: 2018/12/27(木) 23:11:33.61
ノーマル二周してチャレンジリフト見たことないんだけど、目印とかある?
スイッチ版では初心者の頃に2,3回見たけどよく覚えてない
あの赤い床?はラムルーンで破壊するのかなって気はするけど

885: 2018/12/27(木) 23:57:27.50
近づくと床のルーンが青く光って「使う」っていうメーッセージが表示されたと思う

916: 2018/12/29(土) 11:20:54.08
>>885
あれから何度か回ったけど見つからなんだ……立ち止まらないと見えないのかな?

917: 2018/12/29(土) 11:35:07.50
>>916
遠くからでも一応見えるよ

そういや昨日、秘密のエリアの奥にある戻り用ワープ装置と
リフトのルーンが重なって配置されてたわ
気づいてなかったんでワープ使おうとしたらリフト出て驚いた

919: 2018/12/29(土) 14:57:46.44
>>917
ありがとう、のんびり探すわ

月花の鍵を使う場所王城にあった気がしたけどそんなことはなかった……

922: 2018/12/30(日) 11:26:06.94
>>920
一回だけ見つけた、ひし形みたいな青いやつなんだね

>>921
ついさっき古い下水道で見つけたけど、踏み抜いた先に扉があって、
中の人を飛ばして延々抜け穴みたいなのを走り回った先にあった
入り組んでて、先に5が視界に入ってなかったら諦めるところだった

886: 2018/12/28(金) 01:43:27.32
アップデート以降のハードがクリアできず完全に詰んでる
盾とアイスのダメージ%カットが全部消えたから不可能なんだけど

887: 2018/12/28(金) 03:33:47.78
セールで買って突然の大幅変更パッチに戸惑いつつもなんとかExtremeまではクリアでけた
生存ビルドでパリィ時回復+雑魚撃破時回復を取ったらモリモリ回復するからフラスコ減少が全然苦にならないね
ナイトメアはまだ出てないからわからん あとこのゲーム盾無しで攻略できる気がしないわ・・・

888: 2018/12/28(金) 08:28:24.50
パリィてそんな簡単なんですか…?

889: 2018/12/28(金) 09:02:50.98
このゲームのパリィ、凄まじく判定が強いからね

890: 2018/12/28(金) 09:08:27.11
蜘蛛ルーンで登る所が「絶対にジャンプ回数増加だけでは通らせない」という意思を感じる高さになっててワロタ
まだたまにホムンクルスルーンだけで登った先のアイテム取れたりはするみたいだけど
毒下水道直前の隠しエリアが相変わらず蜘蛛ルーン無しだと脱出不可能になるのも改善して?

891: 2018/12/28(金) 09:46:37.50
パリィで回復3%くらいになるとマジで安定感が違いすぎる

892: 2018/12/28(金) 11:48:35.98
敵は攻撃前に「!」で丁寧に教えてくれる、パリィ不可攻撃というのもほぼ無くて基本的に見える攻撃は全部パリィできる、
攻撃中からもスムーズに出せる、空中でも出せる、成功から即行動できる上に連続で出せる、成功で相手にダメージ入る、判定強い、
それでいて盾に「成功時に毒付与」とか乗るしあまつさえ成功で3秒無敵の盾とかあるんだから強くね これ取り上げられたら発狂するわ・・・

893: 2018/12/28(金) 11:54:35.60
グレネード反射でも盾スキル発動するようになったから血の盾で出血ばらまくの楽しい

894: 2018/12/28(金) 12:06:45.27
王の手が追加されたくらいからプレイしてないんだけど
なんか武器とか追加された?

895: 2018/12/28(金) 13:03:12.62
武器や変異の追加、ステージの追加、武器性能の大幅な変更、強化システム(スクロール)まわり変更
ぶっちゃけ根本は同じだけど別ゲーと化してる気がする

896: 2018/12/28(金) 16:29:57.79
床面に対して宝石とか飯が出る穴って前からあったっけ?
チャレンジリフトと間違えるわぁ

900: 2018/12/28(金) 20:29:47.86
>>896
前からあったよ

902: 2018/12/28(金) 21:35:16.46
>>900
うそつき!

897: 2018/12/28(金) 17:56:35.81
プレイ初日は難しくてクリアできないかなぁて思ったけど、やっと王の手まできた…。パ…パリィすれば勝てるんですよね…ずっと凍結矢と設置弓で誤魔化してきたからいけるかな…

901: 2018/12/28(金) 21:11:05.61
>>897
王の手はパリイが難しい行動があったはずだから気を付けて

898: 2018/12/28(金) 18:52:06.59
reddit見たらボスのノーダメボーナスとかあるみたいね

903: 2018/12/28(金) 22:13:19.51
王の手のモーションより先に当たり判定が来るやつは修正されてないのか

906: 2018/12/29(土) 06:52:00.19
金回収5の図面取るのめんどくさすぎィ!
あと壁の中の隠しアイテム、調べて掘り出せるようになったんな

>>904
極端に狭い足場に追いやられると跳び下りる、ってだけみたいよ
きっと俺らが>>905みたいに「詰んだ!」と思ったらリスタート選ぶようなもん

915: 2018/12/29(土) 10:34:05.82
ノーダメージ60匹狩りはセル多い方がやりやすいんやね
ネクロマンシー強化のおかげで時間さえかければなんとかやれる

>>906
なるほど、確かに狭いとこにいた気がするわthx

905: 2018/12/29(土) 04:02:49.99
飛び降りるときに"YOLO!"とかのメッセージ出す敵はいたなあ
ノックバックで飛ばすのが関係してる気はするけどよく分からない

ところでこれ出れるん?
https://imgur.com/a/Ju0EMp4

907: 2018/12/29(土) 07:35:29.06
昨日から始めてさっき王の手倒したよ
累計10時間ぐらい
戦略+生存のスクロール強化したけどカラーレスツインダガーが非常に心強かったよ
デイリーでも触ったけど王の手の武器カッコよくて楽しいなこれ

908: 2018/12/29(土) 07:38:08.71
ルーンがわからなかなったからそこだけwiki見て、一通り終わってから攻略とか見てると凍結系強いんだね
気づかなかったから氷の矢アンロックしなかったや

910: 2018/12/29(土) 08:12:26.46
マジでノーマル易しくなったな

911: 2018/12/29(土) 08:15:02.50
花火師とかCT減少系無くなったのは結構やりにくい気がする

912: 2018/12/29(土) 10:13:58.69
無くなってないよ
キラーの本能、ハンターの本能、盲信がCT減

914: 2018/12/29(土) 10:20:29.05
>>912
あれCT減少なのかありがとう
説明わかりにくすぎぃ

913: 2018/12/29(土) 10:20:06.13
昔、王の手倒すまで1ヶ月ぐらいかかったな
結構変更あるようだしもう一回やってみるか

918: 2018/12/29(土) 11:37:23.19
チャレンジリフトも他と一緒である程度近付くだけで光るはず
今回他よりちょっと小さめの印(緑の、Θ?)に変わったから目に付きづらいかも
そもそも出現率自体が低いはずだから、探すっつーより見つけたらラッキーくらいのもんよ

921: 2018/12/30(日) 08:15:42.54
ゴールドⅤって古い下水道の秘密エリアで取得でまちがいない?
ノーマルでやってるけど見つからないよー

923: 2018/12/30(日) 13:12:48.71
パリィでけへん

924: 2018/12/30(日) 15:11:04.59
パリィがより必要なのはボスの時だと思う
雑魚は3匹くらいいるとパリィはやりづらい

925: 2018/12/30(日) 15:19:20.68
雑魚にパリイはほとんどしないな
わざわざ攻撃を待ってやる意味がないから

926: 2018/12/30(日) 15:20:38.49
ガストロノミーの+100%が加算になってて草
小回復のでも115%で全快とかいう

感染ない難易度なら回復薬殆ど使わないで済む

927: 2018/12/30(日) 15:29:03.67
なんか廃止予定とかいうの拾ってなんだこれってちょっと期待しながらクリアしたんだけど
ほんとにたんに廃止予定なだけみたいで草

928: 2018/12/30(日) 16:13:57.11
パワーグレネード2こもってコンシェルジュに挑んで負けた
密着してるとホントに殴りと咆哮しかやらなくなるという知見は得た

凍結時+175%ついてる割にダメージがしょぼかったんだけど
キャップされてたのかなひょっとして…
キャップかかったかどうかって音とかで分かったりする?

929: 2018/12/30(日) 18:17:26.44
盾持ってるなら壁を背にすると咆哮で距離が開かない(赤バリアを展開されない)のであとはパリィして殴るだけで削れる
咆哮5回目?以降は近距離でも全パターンの行動をとってくるのでバリア音聞こえたらローリングで逃げよう

単発当たりのダメージは最大HPの15%(守護者だけ25%)でソフトキャップとかだったはず

934: 2018/12/30(日) 22:54:41.21
>>930
横からだけど発狂での赤バリア展開とパリィミスによる赤バリア展開は割と状況が違うぞ
ボスも攻撃の種類ごとにクールタイムが設定されてて、クールがあけてる中で優先度が高い攻撃を振ってくる
接近している場合のコンシェさんの優先順位は 近接攻撃>赤バリア展開>地面ウェーブ>飛び掛かり

という前提がある中で、壁際では近接攻撃しか振ってこない理由として
優先度が高い近接攻撃→パリィ→気絶中に近接攻撃のクール解除→優先度が高い近接攻撃→ …
って感じで気絶中でもクールタイムが進んでるから
パリィ出来なかったら近接攻撃のクールタイムに入って、次に優先順位が高い赤バリア展開になるのは当然
長文書いた結論として「壁際リズム天国で挑むならパリィミスは絶対やってはいけない」って話

発狂での赤バリア展開はパリィ成功させてもクールタイムが間に合わずバリア展開してくる状況の事
攻撃のヒットストップでも予防できるぐらい短い時間なんだけど発生の遅い武器だと止められない
よく分からなかったら眩暈の盾なら発狂後も安定して壁際パリィ出来るよ、とだけ

937: 2018/12/31(月) 00:16:27.71
ナイフダンス出るたびにガッカリするなぁと思って攻略動画探してみたら
うまい人が使うとクッソ強くてワロタ
その人が他の武器使えばもっと強い気もするけども…

>>934
なるほど!詳細ありがとう

>>935
俺も無理だと思ってたけど、最近のアップデートで
生存ビルド(というかネクロマンシーと回避回生)がめっちゃ強まったおかげで
セル1まではクリアできたし、さっきセル2ちょっとやってやっぱ無理だと思ってる
ゾンビ・スゴイカタイ

931: 2018/12/30(日) 22:14:21.01
まだ王の手倒してないけど、クリアしたら何が始まるンだ…?
ハードモードとかかな

932: 2018/12/30(日) 22:26:46.84
そのとおり
ハードはフラスコ回復の泉の配置数が減って敵が強くなっていくのでやばいというモードにできるようになる。
更にクリアしてのベリーハードは泉が全部なくなって回復薬1回分チャージがボス戦後に出るだけになり敵はもっと強くなり
更に上のエキスパートはその回復薬チャージアイテムもなくなり敵は更に強くなり配置ブキのレベルが上がり
今の所一番むずいナイトメアは瘴気(天上城エリートの持ってるアレ)を全敵が持つようになって配置ブキのレベルはさらに上がるけど敵は極悪に強くなる。

935: 2018/12/30(日) 23:26:44.68
これ以上難しくなるなんて無理だ!

936: 2018/12/31(月) 00:03:32.80
最初は無理だと思っても割となんとかなるもんなんよ
ぼくも最初は無理ゲーだと思ってました

ところでアプデ後からなんかダメージ減ってるというか敵硬くなってるのん?

938: 2018/12/31(月) 00:31:49.87
ハードより上はボスが硬くなってる気がする

939: 2018/12/31(月) 00:44:25.17
ハード解放されたんだけど難易度あげるともらえるセルの量にボーナスとかかかる?

940: 2018/12/31(月) 02:43:30.72
たしかセル2あたりから敵ドロップにボーナスつくんじゃなかったかな

941: 2018/12/31(月) 03:09:54.80
セル2(ベリーハード)とセル3(エキスパート)なら二倍、セル4(ナイトメア)なら三倍
セル1に関して表記自体はないけど、一応1セル扉の先にガラスケース入りセルが配置してあるから
結果的にセル量増えてますよって感じだったかな
呪い箱扉以外は意識してないからどのステージにあるかは覚えてないけど

943: 2018/12/31(月) 13:33:13.75
セル4の牢獄は早めにスキルも欲しいから
じっくりいきたいんだけど
エリートが極悪だから駆け抜けたいのもあるし
悩みどころ

944: 2018/12/31(月) 13:58:02.11
スキルもろくに揃ってない状態だからな
牢獄のエリートは相手しないことにしてる

945: 2018/12/31(月) 16:43:29.86
周回時にゴールドの隣に出る玉って何?
前の周のセルでも引き継げるのかと思ったけどそういうわけでもなさそうだし、…

946: 2018/12/31(月) 17:00:16.59
王の手倒して戻って来たら未使用だったセルを回収できる、ようだが現状機能してないっぽい
王の手から得られるセルも、王の手直前に使い切らなかったセルも引き継げてないわ

948: 2018/12/31(月) 17:58:15.40
>>946
ありがとう、やっら機能してないのね…… 

武器それぞれの攻撃力増加等のオプションって他の手持ちの武具には影響しないよね?
盾のクリティカル+20%とか、氷結の波動の与えるダメージも食らうダメージも+100%とか、
見るたびに残念な気分になるんだけど

947: 2018/12/31(月) 17:27:42.26
インクイジターの光線、高低差があっても打ち返せることに感動

949: 2018/12/31(月) 18:32:16.57
難易度でセル増えるか聞いたものだけどありがとう
レジェンダリーフォージがボス戦の後だけだから上げた方がいいのかなと思って
全部のルーン手にいれたし難易度あげて頑張ってみます

950: 2018/12/31(月) 23:12:52.49
ベリーハードまできてwiki初めて見たんだけど、商品カテゴリとか未回収の設計図がちらほらあることに気づいた
時の扉とか秘密の場所とかは一旦セル0に戻して回収した方がよいのかな

ちなみにベリーハードだと全然進まん…

953: 2018/12/31(月) 23:17:36.25
>>951
やはりそうだよな
ちょっと図面集めてからじっくりベリハに挑むことにするよ

952: 2018/12/31(月) 23:15:45.12
セル1で高床式村、初めてやったが敵が見えないしやっかいだな
更に難易度上がったらめっちゃ時間かけないとクリアできなさそう

954: 2019/01/01(火) 16:26:44.17
王の手たおせないけど、なんかやめられない。ずっとやってしまうな

955: 2019/01/01(火) 16:32:26.57
各武器の調整はいい感じだなあ
ヴァルモントのムチだけはちょっとどうにかしてくれって思うけど

956: 2019/01/01(火) 16:37:15.61
ヴァル鞭クリティカルでダメージ10倍くらいでもいいだろ…

957: 2019/01/01(火) 17:22:59.40
ベリーハードの王の手キツすぎワロタ...。うpで後から紫ビルドてか弓よえーから赤ビルドにしたらキッついなぁ。

958: 2019/01/01(火) 18:09:30.64
ナイトメアの敵硬すぎ
倒す気起きねぇ

959: 2019/01/01(火) 18:13:10.48
このゲームも難易度が上がるにつれボダランの末路にたどり着くのか…

960: 2019/01/01(火) 19:03:13.87
全体的に敵硬くなってる気がして
爽快感が減った感じするよね

962: 2019/01/01(火) 21:27:22.62
ガストロノミーあるし中盤までは与ダメ&被弾ダメ2倍OPを実用してもいいな

964: 2019/01/02(水) 09:12:01.95
なにがゲー無だ
マヨ尻みたいな本物の無をやってみろ

967: 2019/01/02(水) 14:31:07.28
>>964
覚えたての言葉を使ってみたいんだろう
冬休みの時期でしょ

965: 2019/01/02(水) 10:15:16.36
俺もアプデでつまらなくなったと思ったが、
割り切ってカスタムモードで使いたい武器だけに絞ってみたら中々楽しいぞ

966: 2019/01/02(水) 11:30:42.60
ナイトメア高床で赤虫が天井地面にびっしり埋まっててトラウマグロ

968: 2019/01/02(水) 15:35:42.11
1.1でセル4クリア出来た人いる?セル2の時点で既にキツいんだけど…

970: 2019/01/02(水) 16:11:10.34
>>968
セル2が一番難しいと思う
装備の性能は半端だし回復の機会は限られるしで

975: 2019/01/02(水) 16:54:58.06
>>970
それって1.1でもそうなん?
1.1のナイトメア滅茶苦茶むずいんだが

969: 2019/01/02(水) 15:47:08.68
今更なんですけど、もしかしてこのゲームってブラッドボーンのリゲインみたいに回復してる…?

971: 2019/01/02(水) 16:11:53.66
あっ、すまない今建てられんのだ
↓頼んだ

972: 2019/01/02(水) 16:28:15.81
ブラボは分からんがラリーエフェクトってのはあるので被ダメ即反撃すればある程度は取り戻せるぞ

で、テンプレは>>1-2として何か追加削除変更ある?

978: 2019/01/02(水) 17:05:14.14
>>972
おぉ…やっぱりそうでしたか
つまり、超火力があれば王の手が倒せる…!?

973: 2019/01/02(水) 16:28:24.83
よしじゃあ立てる

974: 2019/01/02(水) 16:28:44.29
あ、遅かったわw

976: 2019/01/02(水) 16:55:03.43

977: 2019/01/02(水) 16:56:12.30
>>976
王の乙

979: 2019/01/02(水) 17:20:56.20
>>976
おつおつ

980: 2019/01/02(水) 18:17:20.92
ブーメラン二刀流おもしろい普通に強武器になってる気がする
あと懲罰の盾がまぶしくなくなってるのが地味にありがたい

981: 2019/01/02(水) 18:27:54.63
その調子でハクト二刀流も評価してくれ

982: 2019/01/02(水) 19:42:04.18
拒絶の波動二刀流も半端ないぜ
ボス戦でほとんど役立たないけど

983: 2019/01/02(水) 19:46:41.13
次スレ落ちとるやんけ

984: 2019/01/02(水) 20:39:09.84
立て直すわ

985: 2019/01/02(水) 20:42:35.18