1: 2018/10/06(土) 10:29:15.29
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Warhammer: End Times - Vermintide及びVermintide2のスレッドです

公式サイト
http://www.vermintide.com/

http://store.steampowered.com/app/235540
http://store.steampowered.com/app/552500

wiki
1
http://www30.atwiki.jp/vermintide/pages/1.html
http://www.wikihouse.com/vermintide/
2
http://jpngamerswiki.com/Vermintide-2/


前スレ
Warhammer:End Times - Vermintide総合スレッドPart20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1532991799/
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4: 2018/10/06(土) 10:32:07.98
Oi!

5: 2018/10/06(土) 10:32:20.56
We're

6: 2018/10/06(土) 10:32:51.39
the

7: 2018/10/06(土) 10:33:21.66
bloody

8: 2018/10/06(土) 10:33:47.82
Ubersreik

9: 2018/10/06(土) 10:34:11.83
five!

10: 2018/10/06(土) 10:34:34.70
Or

11: 2018/10/06(土) 10:34:50.32
four,

12: 2018/10/06(土) 10:35:16.20
doesn't

13: 2018/10/06(土) 10:35:51.00
matter

14: 2018/10/06(土) 10:36:14.06
The

15: 2018/10/06(土) 10:36:27.94
crime

16: 2018/10/06(土) 10:37:28.58
is

17: 2018/10/06(土) 10:37:57.53
your

18: 2018/10/06(土) 10:38:21.08
foul

19: 2018/10/06(土) 10:38:47.82
existence,

20: 2018/10/06(土) 10:39:21.43
the sentence is death!

21: 2018/10/06(土) 20:00:43.86
この埋めシステムって本当めんどくさいよね。スレ立てた人に負担多すぎないかね。お疲れさん。

22: 2018/10/08(月) 20:18:42.60
この日本人強すぎでしょ。結構Legend通ってるつもりだけど遭遇したことないわ。
https://www.youtube.com/watch?v=C_juWnPdxVw

23: 2018/10/08(月) 20:57:33.17
スレイヤーだと実際こういう動きできるから気持ちいい 動画の動きも堅実さより気持ちよさ優先してて良い
ただ野良でこういう動きすると結構味方が困るから真似してはいけない

24: 2018/10/09(火) 18:43:31.91
ここまで自演

25: 2018/10/11(木) 08:54:10.24
日本人にもこのレベル行ってるプレイヤー居たんだなぁ

26: 2018/10/11(木) 10:25:23.16
このくらいやり込んでる人はフレ充実してるだろうから枠余った時くらいしか野良遭遇なんてほぼないかと。
前にtwitchの配信観た時にコメント含めて色々イカ臭くてあんま良いイメージなかったな。普通に上手いとは思うけど。

27: 2018/10/11(木) 11:06:05.21
日本人に会えません...

28: 2018/10/11(木) 11:49:47.84
一緒にワイワイやってくれるフレはどの箱から出るんだ?

29: 2018/10/11(木) 12:55:08.47
味方ガチャして声かければ出てくるんじゃない

30: 2018/10/11(木) 15:09:49.90
ねずみの動きが戻ったのかしっかり攻撃してくるようになったな
囲まれるとけっこう被弾する

31: 2018/10/11(木) 16:07:13.80
デュアルアックス切り替えながら移動とか2hハンマー切り替え高速アタックとかマクロ使わないと厳しいよね?

32: 2018/10/11(木) 17:06:35.43
動画見てないけどlegendソロってそこまで難しくないぞ
生存者少ないとシステムがかなり手加減してくれるから自分のペースで進めやすい
オーバーキル分のダメージカウントされなくなった頃ぐらいにパンツgrainソロやったけどダメージ27k特殊キル17位だった
ホストだとラグないしドッジ時の判定とか敵の誘導切れるの正常だからびっくりするくらい回避楽だし

33: 2018/10/11(木) 17:26:52.27
何故かクイックホストすると入ってくるやつの9割が赤ピンで日本人どころかアジア系にすら会えない
どういうことなの・・・

39: 2018/10/11(木) 20:38:06.50
>>33
ラグいラグい言うのに落ちていかないまでがセット

43: 2018/10/12(金) 02:16:51.46
>>39
ほんとにそれ 意味が分からんわ・・・

34: 2018/10/11(木) 17:37:13.20
動画は見所無かったで、苦戦を強いられる場面もなく、ただプッシュ+プッシュアタックのループしてるだけだで
特殊の驚異もなく見せ場もなくスーパープレイもない、1度runnerの飛びつきを処理したくらいや
エリートDeedやからかCWもバーサーカーもおらず、不純物のない楽な狩りやった
ごちゃまぜになったところを格ゲーばりの反射神経で綺麗に処理するところを見たかったの!
それくらいの状況ちゃうと、このゲームのソロは見栄えがないんだよなぁ・・・

35: 2018/10/11(木) 19:22:32.41
稀に甲高い声だったり凄い低音でしゃべる雑魚ネズミいるけど何なのあれ
前は色違い(?)っぽいの見た気がする
開発がジョークで入れた感じ?

36: 2018/10/11(木) 19:49:38.59
言いたい奴には言わせとけ。にしてもこんだけ捻くれたプレイヤー多いんだからそりゃ
日本から質の高いプレイヤーはなかなか出てこないわな..

37: 2018/10/11(木) 20:03:54.93
peak4000人のコープゲーで質の高いもクソもないだろ、稀に酷いのがいるだけでまだやってる奴なんて普通にそつなくこなしてるよ

38: 2018/10/11(木) 20:37:32.61
ハルバードのチャージ突き使う人すくないけど結構つよくない?
倒れたトロールとか1,2,3より1,2、チャージのほうがDPSでてる気がするし射程も滅茶苦茶長い

1HS,2でマローダー倒して駆け寄ってくるのに置きチャージHSとか凄く便利

40: 2018/10/11(木) 21:58:08.41
>>38
ラッシュ中は3段目使いたくないから1→チャージ2→1のループ、プッシュも混ぜれば囲まれても何とかなる

41: 2018/10/11(木) 22:16:43.99
帝国おじさん使ってないけど未だにハルバードの天下なの?2Hソードが強くなったけどそれでもまだ届かないんか

42: 2018/10/11(木) 22:47:22.23
Hordeの処理に限るなら両手剣に分があるぐらいには強化されたよ
対CWとかアーマー相手の処理能力も考慮すると相変わらずハルバ一択だけど

44: 2018/10/12(金) 11:41:18.68
カオスウォリアーって人間なの?
妙にでかいけど

45: 2018/10/12(金) 12:16:15.75
Chaos軍勢は間違いなくそれが人間ではなさ気な形してる奴ら(ChaosSpawnとか)以外は大体人間だった気がする
原作準拠ならこのゲームに出てくるChaos勢は基本Warrior of Chaosっていうモノに分類されると思うけどそれは基本的には人間しか居なかったはず

46: 2018/10/12(金) 12:27:16.46
まじかよチャオズ最低だな

47: 2018/10/12(金) 14:02:00.85
ケイオス系の軍勢は大体信仰している邪神の影響で変異した生物(+邪神の僕)で構成されてる
スケイブンもケイオス系だったはずだけどケイオス信仰はしてないっぽい

48: 2018/10/12(金) 14:41:31.76
Skavenも邪神の影響で生まれた鼠人間みたいな扱いだったと思う
似たようなのにBeast of Chaosとか言うのがあったりするがこのゲームには出てきてない・・・ハズ

49: 2018/10/12(金) 16:57:12.05
sigmar信仰するとハゲるってマジ?
明日からネズミになります🐭

50: 2018/10/12(金) 17:39:34.62
ネズミもバーサーカーは禿げてるぞ

51: 2018/10/12(金) 17:40:49.12
スレイブラットは毛がないどころか非常食扱いだぞ

52: 2018/10/12(金) 22:52:13.99
経験値2倍きてるじゃねーか
この機会に全キャリアLv30まで上げたいな

53: 2018/10/12(金) 23:02:55.67
本無視ゴール直、ベルのベテランずっとやってたなあ
ボスクソザコ化したからチャンプでも良いかもしれんが
野良でゴール直行って言えば大体おkだし

効率の良いレベルアップは他にあるけ?

55: 2018/10/13(土) 02:16:05.78
とりあえずメイン以外の全キャリア25までは上げて後々ストレス無いようにしとかなきゃ・・・
まあできるだけ30まで上げておきたいが

56: 2018/10/13(土) 12:04:36.58
レジェンド一回やる度に箱がもらえて逆に開けるのがおっくうになってくる
一括で開けさせて

57: 2018/10/13(土) 13:58:25.72
ババア白ゲ持てるようになるまでキツすぎでは?

58: 2018/10/13(土) 15:02:59.35
魔法使いが大器晩成なのはどのゲームでもそうだろ

59: 2018/10/13(土) 15:31:46.40
言われてみれば確かに一理ある

60: 2018/10/13(土) 15:42:09.92
レベル上げするような段階ならおとなしく近接振っておけばいいんだよ
対ホードと対アーマー両立しにくいってだけでババアの近接は弱いわけではない

61: 2018/10/13(土) 17:25:50.54
他のキャラと比較するとかなり弱いけどね
マシ扱いされてるメイスですら他のキャラならごみ武器扱いされるレベル

62: 2018/10/13(土) 20:18:43.24
BWやPMは遠距離メインだし近接武器が弱めでもまあいいかなって思うけどUnchainedがそれで割食ってる感ある
なのでめちゃ強いUnchained専用近接ください

63: 2018/10/13(土) 21:13:34.85
カチカチババアにデュアルアックスみたいなの来たら万能すぎない?

64: 2018/10/13(土) 21:25:36.08
見た目的にハルバードか剣盾かフレイルほしい

65: 2018/10/13(土) 21:31:16.34
鞭とか錘とか・・・

66: 2018/10/13(土) 21:33:24.48
フレイルは似合いそうだなああの風貌だと・・・

67: 2018/10/14(日) 00:45:54.26
ろくろ回すとこでゲージが溜まらない時が多々あるのなんぞ

68: 2018/10/14(日) 13:36:20.94
tagキーとリングチャットコマンドは別々に設定からしたほうがええね

69: 2018/10/14(日) 15:11:11.98
経験値のせいか普段低難易度やってるのがlegendにきてて酷いゲームが多い
ホストだとキックされないからってレベル10代ヘルスアップとレジストなしってクリアする気あんのか知りたい
あまりに酷いメンツだとまともなプレイヤー即抜けするから残った地雷たちじゃ一生クリアできなさそうだけど学習しないで狂ったように部屋立ててる

70: 2018/10/14(日) 15:18:05.08
下手なのに限ってなんどか失敗するとメンバーが下手な所為でクリアできない
見たいな感じで部屋解散してまた立て直すのは笑える
自分が足引っ張ってる事に気付いてなさそうなのは結構いる
BHで二丁拳銃もって弾切れ、パンツでショットガンFF地獄とかShadeで槍とか変なのよく見るよ
それでもBBAで火炎放射はほぼ見ない不思議

71: 2018/10/14(日) 18:18:11.56
現状、シェイドで槍も別に悪くないと思うよ
それなりにスタブの威力でるし

72: 2018/10/14(日) 19:21:52.13
別に悪くないだろうけど槍持つならGlaive持つわ
そしてGlaive持つならDualdaggers持つ

73: 2018/10/15(月) 12:31:21.61
普通にプレイしてる奴からするとすげーメンドクサイ奴と思われても仕方ないけど
敢えて役に立たない武器使う楽しみ方もあるからな…。床掃除しまくりって訳じゃないなら構わないとは思う。
個人的には槍がダガーやグレイブより使ってて楽しいって感覚がそもそも理解できんけど。

74: 2018/10/15(月) 14:15:29.70
BBAの火炎放射は上位互換にビームのショットがあるからなぁ
と思ったけどそんな理由で使われてないわけじゃないか
野良のBBAは基本ビームしか撃たない雑魚ばっかだし

75: 2018/10/15(月) 14:52:52.01
FFを考えるとビームが一番制御しやすくなってしまうからなぁ

76: 2018/10/15(月) 15:24:06.37
Fireballにクリ載せない上にConflag産廃のまま放置するデブ鮫が悪い

77: 2018/10/15(月) 18:13:23.19
コンフラはCW複数体を同時に継続して無力化できるからCC性能はゲーム中でもトップクラスだけどホード処理に関しては撃ち漏らしが出やすくてなんとも

78: 2018/10/15(月) 18:46:09.13
コンフラ現状でもビーム杖との二択だし強化いらんわ
むしろ強化されてFFダメ上がったりすると使いづらくなるしな

79: 2018/10/15(月) 19:07:15.26
ボルトでグミ撃ちするの好きなんだけどアーマー持ちやボス相手が中々つらいわ
Hordeで雑魚の群れに撃ちまくってる時は楽しい

80: 2018/10/15(月) 19:19:58.39
Zealot IB Footknight Unchainedのドリームチームが揃ってしまった
ボスめっちゃ時間かかったけどスゲー安定感あって面白かった

81: 2018/10/16(火) 16:02:02.89
範囲攻撃にクリのると毒矢とかでリソースフル発動したときゲージ凄いことになるからきつくないか?
群れに撃てば一回の発動で20~30秒短縮されそうだしファイアボールも下手したらビームよりゲージ効率良くなりそう

82: 2018/10/17(水) 00:11:27.53
アプデ来てるやんけ!
ソーシャルホイールも追加されたし赤武器作成も可能、その他もろもろ整えました!
じゃぁ次はマップかモード追加ですねこれは・・・いつになるんですかねぇ

83: 2018/10/17(水) 00:16:21.66
デブ鮫だから あなたのお望み通りにはならないよ
告知でサムズアップが激減してるのは同情しない

84: 2018/10/17(水) 03:09:06.50
キーバインド変えないといけないな
敵にピン入れたいのに誤爆センキューしまくった
ソーシャルホイールとピンを別々にできるか分からんが

86: 2018/10/17(水) 09:20:47.20
ガラガラうるさいよな 当分MOD側のアプデが来るまでオフにしておく必要がありそう

>>84
タグオンリーとソーシャルホイールオンリーのキーバインドも用意されてるから大丈夫

85: 2018/10/17(水) 09:14:11.55
めっちゃガラララララララララララララララララゆうてびびったわ
ui improvementが非対応なのね
ついでに武器と敵図鑑も見れなくなっとる

87: 2018/10/17(水) 11:43:47.26
ちなみにあのガラガラ、コンソールログが物凄いことになってしまってるし、なんだったらそのログ保存されるので
ちょいちょい消さないとすごい勢いで容量を食ってったりする
気になる人は C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\Fatshark\Vermintide 2\console_logs
の中身を全部消し飛ばそう

90: 2018/10/18(木) 23:14:45.36
>>87
1.7GBあったゾ

88: 2018/10/18(木) 19:12:41.60
なんか19日に配信あるみたいね
時期的にみてハロウィンイベントの告知かな?

91: 2018/10/19(金) 10:42:05.24
粉の名前変更なんてくだらない事してる暇あったらリロールもっと便利にしろ

92: 2018/10/20(土) 06:39:06.31
Heroic Interventionの効果が攻撃を受けている見方をアシストした場合両プレイヤーは一時ヘルス15を回復する。になってるけどこれどうなん?
使ってる人いないしアシストの基準が分からん
リザルトとかでカウントされるアシスト基準と同じ様に、画面外から攻撃を受ける時の効果音なってる時 じゃないと発動しないならぶっちゃけゴミだと思うけど味方向かって攻撃モーションしてる敵も含まれるなら相当強そう

93: 2018/10/20(土) 07:11:56.21
>>92
自分で使わんから実際どうなのかは分からんけどパックマスターとかの拘束してくるタイプの特殊から助けた時にしか発動しないらしい
まあゴミだね

94: 2018/10/20(土) 12:15:20.33
ラッシュ中に拘束されたら硬直時間だけでそれ以上体力減るしゴミすぎる

95: 2018/10/20(土) 19:50:18.54
ハロウィンイベントの動画You Tubeに上がってるな。麦畑がハロウィンテイストになっとる

96: 2018/10/20(土) 20:25:13.21
whcのラッシュ中にもらうダメが尋常じゃない量になるバグってまだ直ってなかったのか....
slaveratから一発もらうだけで30以上飛んで笑うわ

97: 2018/10/20(土) 22:44:12.67
敵の攻撃モーションによってダメージ変わるし囲まれてない状態で殴られたら軽減なしでそのまま食らうからWHCに限らないと思う
変なタイミングでマローダーに殴られると60ダメージ受ける
エリートですらない雑魚でこの攻撃力

98: 2018/10/21(日) 09:58:55.33
雑魚ネズミのあの走りながら突いてくるやつでヘルス40消し飛ぶの嫌い
片腕上げてるのは見えるけど突きが早すぎて目に見えない

99: 2018/10/21(日) 14:45:19.53
ハロウィンイベントねぇ…一応マップも変化するみたいだけど
報酬は箱が少しと枠ぐらいでしょ?

100: 2018/10/21(日) 14:54:42.87
敵もハロウィン仕様になるとか・・・
このげーむじゃほかにやりようなくない?

101: 2018/10/21(日) 19:45:02.13
ネズミやCWの頭を模したハットとか
ハロウィンっぽい武器のイリュージョンがほしいけど
まあデブ鮫に期待するだけ損だな

102: 2018/10/21(日) 21:32:04.33
体力100でダメージ軽減のないキャリアが雑魚兵に1回撫でられただけで体力ゴリッと減っててビビった。
一見華やかな火力キャリアは実は諸刃の刃なんだなあと思いました。

103: 2018/10/21(日) 22:15:53.88
エリートの振り下ろしで体力全快から即ダウンするくらいだしな
硬いタンクはタンクで事故った時全タゲ持って生き残らなきゃいけないから別の意味できつい

105: 2018/10/22(月) 01:02:59.49
タンクに限った話じゃないけどここぞってタイミングでスキルを使う判断ができず温存という思考で日和るのはダメ

106: 2018/10/22(月) 02:06:06.23
ハロウィンアイテム出るとしたらハロウィン仕様の箱が出るんかね
まぁEVENTって項目あるやし、解除する感じなんやろけど・・・
何かのためにってEmp箱50個貯めといたから期間限定レアスキンとか出してくれてもええんやで・・・

107: 2018/10/22(月) 02:13:28.85
前作と今作でのこれまでの流れと同じならイベントのアイテムはゲーム開始時にまとめて投げてきたりクエスト報酬にしてきたりするだろう
やることやれば確実に入手できるようにしてくれるはず

108: 2018/10/22(月) 03:36:14.29
実際タンクと呼べるのってFNとIBくらいなんだろうか
HMやハゲはなんか違う気がする

109: 2018/10/22(月) 04:10:39.20
敵の攻撃を引き付けるという点ではIBはもちろん敵集団が味方に到着する前に一人で先行して突撃して足止めできるナイトメイデンハゲもタンク
メイデンが不用意にスキル使ってステルス化して敵が全部他の味方に流れて大惨事とかそんな話は知らない

110: 2018/10/22(月) 04:53:14.91
Futto Naito

111: 2018/10/22(月) 04:56:09.87
FKとIB以外はスキルで無限ブロックできないからタンクっていうかタンクモドキ
HMはドッジとスタミナ回復は良いけどあまりブロックできないしハゲに至ってはそれすらない

112: 2018/10/22(月) 04:57:00.10
先行して突撃して足止めとかいらないんだけど。
ダッシュ先行して時間稼ぐって何のためなの?
ノーダメでラッシュ一人で捌けるってこと?

113: 2018/10/22(月) 05:03:19.45
ボスとかエリートパックとかとホード重なったときの仕事だぞ
そうじゃないなら普通に一緒に殴ったほうがいいわ

115: 2018/10/22(月) 12:32:45.15
illusionって1つ持ってれば複数の武器に付けられるんだな
これにweekly報酬の紫で光らない赤が救済されるのか

116: 2018/10/22(月) 12:48:55.34
前のアプデでそういう仕様に変わったからな

117: 2018/10/22(月) 16:54:46.92
grainのモンスター小屋以降でモンスター湧く場所ある?
外人のナイトが ボス沸いた時のために紫ポーション必要だから俺はgrimとらない お前らが取れって言って他のメンバーと口論になってたんだけど
他のメンバーはIB shade BHだった
bondの癖にダメージ受けまくってheal me連呼する盾+sg持ちの典型的な地雷だったけど

118: 2018/10/22(月) 18:14:34.83
まあBHも別にpotいらないしgrim持てばいいんじゃないかな
そんなやつにgrim持たせて落とされる方が面倒だし

119: 2018/10/22(月) 19:07:23.78
正直shadeさえ紫持ってればボスなんて割とすぐ片付いてしまうからなあ
他全員何持ってても良いんじゃないのとすら思う

120: 2018/10/22(月) 19:10:22.62
カーソルが消えなくなる現象っておま環?

一回これ出くわすと普通にウィンドウ外にカーソル飛び出すようになるから
フォーカス外れるの不可避で都度再起動してるんだけどあまりに頻度高くて困ってる。

121: 2018/10/22(月) 19:15:40.45
モニタ1枚の環境でも稀に起こるな
カーソルに余計な意識が行ってかなり不快

122: 2018/10/22(月) 19:16:19.48
grainのランダムボスが湧くのは最初のtomeがある場所とその先の固定弾薬箱までの間だけじゃね?
正直legendなら不利地形でホードエリートスペシャルボスの全部乗せ欲張りセットがあるし、誰が紫を持っても差はないこともある
固定ボス戦用の紫なら話は別

123: 2018/10/22(月) 19:33:06.65
開始前の操作負荷な状況とかにチャット開いたりするとよくカーソル残るけどそれは一回escでメニュー開けば直るな

124: 2018/10/22(月) 20:04:26.57
今までボスは
カオススポーン=ゲロトロル>ラットオーガ>>火炎放射ネズミだったんだけど
カオスやゲロに慣れた今はむしろ火炎放射が一番怖いわ。自分じゃなくて後ろにいる仲間にターゲットされてるとドッジ先にドンピシャ火に突っ込んじゃったりするのがクソ怖い

125: 2018/10/22(月) 20:34:54.48
カーソル残るやつは大抵Alt+Enterで一回ウィンドウにしてもう一回Alt+Enterでフルスクリーンにすると直るが保証はせん
他のゲームでは直る、このゲームでは俺はなったこと無いので知らん

126: 2018/10/22(月) 21:54:42.76
ストームフィーンドは1ミスで受けるダメージがえげつないわ

127: 2018/10/22(月) 22:00:59.19
Quick5連続でSkittergate出て笑えない
何だこのゲーム

128: 2018/10/22(月) 22:39:18.31
久しぶりにアイアンブレイカー使ったけどやっぱ強いわこれ。頑丈だし
何より斧盾だと事故率高いあのモーラーがでくの棒になるのがいいね。あいつは使ってるキャリアや武器によっては最も要注意な敵だと思うわ。

130: 2018/10/23(火) 04:13:08.92
あと後ろから忍び寄って乱舞かますカオスバーサーカー。モンクと違って特有の奇声とかないよねあいつ

131: 2018/10/23(火) 05:11:53.97
アアアアァ!?
みたいな特有の声ださないっけ?
キャラが自動警告だすようになったから事故は減ったと思う

132: 2018/10/23(火) 11:03:58.13
ドレイクピストルで雑魚ネズミ殲滅するの気持ち良すぎたからなんとかfanaticもできないものかと
プロパティ全盛り+barrageまで積んでみたが
確一はどう頑張っても届かないっぽいなこれ…

133: 2018/10/23(火) 17:38:36.97
バレッジ発動させてやっと2確
同じ敵に当てないと発動しないからスタック溜めるのも面倒
溜め撃ち2確ラインまでプロパティ積むとどうあがいても通常ショットでFanatic1発だから溜め撃ちでスタック溜めないといけない

134: 2018/10/24(水) 00:05:49.76
同じ敵に2回当てれば間に別の敵挟んでいても問題ないし範囲攻撃すれば当てた分だけ発動するからスタック貯めるのは楽だぞ

135: 2018/10/24(水) 02:29:17.16
レンジ弱体化近接強化来たな

136: 2018/10/24(水) 02:38:35.53
コンセプトが近接メインのL4Dだしな
良アプデ

137: 2018/10/24(水) 03:04:24.23
タレントを含めた回復関連の修正凄いな
これが本アプデなら疎まれていたnbをつけていける
とりあえずベータ版触ってみないとな

138: 2018/10/24(水) 03:36:54.87
>Bounty Hunter Saltzpyre
>Blessed Shots - No longer resets on melee kill.
BHもう実質だめじゃん・・・
と思ったら
>Inspired Shot - New talent, replaces Pious Fervour: Melee killing blows reset the cooldown of Blessed Shots.
変わらんじゃん・・・

139: 2018/10/24(水) 04:08:42.84
>>138
弾丸消費なしが消えてるから弱体だぞ

150: 2018/10/24(水) 08:54:20.58
>>139
きえてなくね

140: 2018/10/24(水) 05:45:55.20
近接キルでクリティカル取るか弾薬消費なしにするかの択一

141: 2018/10/24(水) 05:46:09.20
ざっと見た感じ、思うところがあった部分の殆どに手が加えられてたから、かなり満足してる

142: 2018/10/24(水) 06:13:32.35
全体的に遠距離が弱くなったねええやん
ただScroungerの変更はクロスボウとか弓は雑魚の群れに撃てば結局もりもり回復してあんま意味ない気もする
一回の射撃につき一度しか発生しないとかにすればよさそう

143: 2018/10/24(水) 06:15:13.58
パイロの弱体が凄いな
一時ヘルス稼げない
ヒートシンクがゴミ
スキルのクール2倍て
流石に弱くし過ぎて選択する価値すら無くなるとは

148: 2018/10/24(水) 07:45:40.17
>>143
完全にゴミ化して草

144: 2018/10/24(水) 06:48:09.37
ソードの攻撃速度凄い速くなったな
元から使ってから歓喜や

145: 2018/10/24(水) 07:29:26.63
Resourceful sharpshooterの性能変わってないしNBでventダメージ無視しやすくなった
まあ対ボスダメージは間違いなく落ちたと思うけどそれ以外はババア的にはプラスな面が強いと思う

146: 2018/10/24(水) 07:31:21.22
日本語訳うpして役目でしょ

147: 2018/10/24(水) 07:42:12.64
新タレントの近接武器でよろけさせた際に一時ヘルス獲得を使えば無限に白HPを確保できる
プッシュ連打かSVにライトアタックを連打するだけでいい、アーマー貫通なしだとお得
なおパイロとBH、shadeは持ってない模様、パンツはあったはず

149: 2018/10/24(水) 08:36:13.36
パイロはSearing Focusの撤去でSVの対処がどうなるかってとこだな
Unchainedと同じタイミングでビームのチャー爆あてて処理できるならそんな影響ないし
一時ヘルスもNBでどうとでもなるからそんな弱体ってほどでもないな
HeatSinkもそもそも現状ですら選択肢に上がらないTraitだから問題ないない

気になるのはハルバの威力と攻撃速度低下だなぁ
ワンチャン2HExecutionerに乗り換えもあるぞこれ

151: 2018/10/24(水) 09:02:25.79
WHCがかなり強化されたね。素の体力が100から125か

154: 2018/10/24(水) 09:42:34.34
1h斧の救済はありましたか…?

155: 2018/10/24(水) 09:47:19.99
あと4列目が総じて変わったけど
キルした敵のヘルスに応じて体力回復はゴミ、雑魚相手だと1ミリ以下しか回復しない
マローダー以上になると普通に回復するけど、出現量に対する回復量を考えるとゴミ
クリティカルやヘッドショットによる体力回復は2しか回復しないからこれもゴミ
複数巻き込み攻撃で回復もラッシュくらいでしかまともに発動しないからこれもゴミ
よろけでHP回復できるやつはヤバイな。これあったら付けとけレベルにヤバイ

あとNBが回復使えるようになってるからNB付けて4列目は適当でもいいかもしれんな

156: 2018/10/24(水) 09:52:34.94
BHメインでやってるけどメイン武器軒並みNerf入っててつらい
クロスボウ弱体化は仕方ないにしてもリピーターピストル調整なしかよ

157: 2018/10/24(水) 09:54:51.94
The dodge window (how long an enemy will consider you to be dodging after you finished dodging) has been
greatly increase to 3 seconds. Basically, if you dodged during an enemy attack, it will no longer track you,
rather than having a timed gameplay component within the attack itself.

An enemy will wait until their entire attack animation is completed before starting to rotate.

敵の攻撃モーション中の追尾が減って回避しやすくなったのかなこれ
うれしいぷれいずしぐまーる

158: 2018/10/24(水) 10:00:00.62
スレイヤーからIBに鞍替えしようかな。キャラそのものも斧盾も強化されてるし・・・はあ・・・まじはあ・・・(´・ω・`)

159: 2018/10/24(水) 10:27:22.81
エルフのグレイブが対アーマーに補正無しで7.0→4.25
通常ブンブンでSVは辛くなったな
ヘビーアタックで狩れるとはいえ痛い

ハルバードも3段目の縦振り下方調整でSV狩れなくなったな
プッシュアタック→通常3段→通常1段の通常3段2連を確実に頭に当てないと狩れないわ
いっそExecutionerにクリ特化でブンブンしながらワンチャン狙うか...

160: 2018/10/24(水) 10:50:33.12
bbaこれgrim係に格下げだな

処刑剣使うくらいならメイスのほうがいいとおもう
怯み係数11くらいあった気がする
それよりshadeのダメージ調整された?
ボスか歩くルートダイスになってる現状いるとつまらない

161: 2018/10/24(水) 19:05:53.18
近接重視のキャリアキャラは敵を怯ませたりするだけで一時ヘルス回復できるようになるっぽいな
今までのキル回復は敵のヘルス依存になるからSlaveratとかだとスズメの涙かもしれん

全体的にレンジの貫通性能下がってるから前みたいに直線完封するなら2-3人で撃たないとだめかもね

162: 2018/10/24(水) 19:08:54.87
タレント取ってホードに一回プッシュするだけで30のTHPが入るらしいけどすぐ修正されるかな
ベータ面白そうなんだけど人がおらんのがなぁ

163: 2018/10/24(水) 19:15:01.90
dual axeは
・ライトアタックのダメージが少し減ったが怯みは強くなった
・クリティカル/ヘッドショットの倍率が下がった
・プッシュアタックがライトアタックくらいのダメージになった
・2ヒット目の敵には特別なダメージ係数を用意?
・ヘビーアタックがアーマーに強くなった
だからプッシュメインだとクソザコ武器になったっぽい?
のそのそ歩いてチャージすればダメージ効率は上がる様だけどきついね・・・

164: 2018/10/24(水) 21:21:43.26
キャリア専用武器弱体化ってわけわからんな
そのキャリア選ぶ意味ないやん

165: 2018/10/24(水) 22:47:35.61
デュアルソードのクリ率がやばいとか

166: 2018/10/24(水) 23:36:56.49
デュアルアクスのプッシュアタックとデュアルダガーのヘビーアタックが
頭に入れてもプロパティ積んだだけでは1撃で倒せないラインまで落とされてる
デュアルアクスは何故かライトアタックが強化されてヘビーアタックが
弱体受けてるのはリリース前に修正されるかな

ビーム杖は振っても追加効果得られなくなったし、ハルバードは2Hらしい重さに
なったから今まで使いづらかった武器を使う理由が増えて嬉しい

167: 2018/10/25(木) 00:01:55.57
デュアルダガーでスキル使ってボス殴っても1/10ぐらいしか削れなくなってとても辛い

168: 2018/10/25(木) 00:38:00.67
自虐風自慢かな?

169: 2018/10/25(木) 01:08:45.00
なんか聞いてる限りマズいアップデートなのでは…?

170: 2018/10/25(木) 01:17:38.02
使われない武器のバフというより弱体化メインっていうのがまずい
無能アプデの連鎖にならなければいいけど。

171: 2018/10/25(木) 01:23:28.26
元々近接推しだったのに遠距離げーになってたし悪くないとおもうけどな

172: 2018/10/25(木) 01:31:21.62
β期間設けてるんだし大規模なバランスパッチを微調整もせず本実装はしないと思いたい
しかし遠隔ゲーのメタを変えたいのは分かるんだが極端なんだよなぁ…
Scroungerの効果を落とすのは結構なんだがそれなら併せて基本の弾薬量増やしてほしいわ

178: 2018/10/25(木) 08:37:00.82
>>172
βは様々な環境での動作チェックが目的で、基本方針の変更は無い、あっても僅かだと思います

前作でも難易度爆上げ、爆下げくりかえしてたなー
プレイヤーをテスターに使うクソ姿勢はもはや企業姿勢
テストする費用や時間をケチりたいという確固たる意志を感じる

まあ、数か月後にはこのバランスになれたプレイヤーから、ヌルゲー化?って思われるほどのリバランスアプデ来ると思うよ

173: 2018/10/25(木) 02:01:33.25
Horde捌くために持ってきた近接武器構えてるキャリアが暇そうに後方警戒してる中、
オーバーパワーな遠隔武器で持ち場離れて好き放題やってる現状よりは、よっぽどCO-OPゲーとして健全なものになると思うのに何故か不評だね

176: 2018/10/25(木) 08:24:39.43
>>173
そりゃあナーフでやれること削ってきただけだしな
替わりの飴も用意はされてないし不評になるのは当たり前

174: 2018/10/25(木) 03:08:05.29
上げる仕様はなんだかんだで受け入れられるけど
下げると反感買うのはどのゲームも一緒

175: 2018/10/25(木) 08:21:24.73
ゲームは違うが、これを思い出した。
https://www.4gamer.net/games/006/G000612/20100312060/

177: 2018/10/25(木) 08:33:56.72
1人いれば楽勝キャラが弱体化されたことが人気ないキャラにとっての飴だぞ

180: 2018/10/25(木) 09:58:46.83
たかがゲームで人格否定するなよ・・・

181: 2018/10/25(木) 10:29:56.21
やれることを軒並みナーフしたくそ2を思い出す

182: 2018/10/25(木) 10:49:01.47
レンジマンが文句いってるだけでは?
shadeとか含めて今のバランスのほうが酷い

183: 2018/10/25(木) 10:50:31.03
Our previous betas have run for around a week before we've put them live
- but for this balance beta, we're going to keep it going, and updating it, until we feel we have a good, solid balance for the game.
って事なら現状のβの変更内容はリアクション次第で更にテコ入れするって姿勢だと感じるけどな。

184: 2018/10/25(木) 10:57:47.49
NBは回復使用可がこなくても文句いえないとおもう

185: 2018/10/25(木) 14:37:03.32
俺はdual axeさえ戻れば満足なんだが。スレイヤーって弱体化くらうほど強かったか?

186: 2018/10/25(木) 14:57:12.94
素早くSVわんぱん処理は充分強かったとはおもうけどその代償のレンジなしだからな

188: 2018/10/25(木) 18:18:57.57
ダガーとか色々弱体化されてるけどWHCのレイピアは何故かそのまま
DeathKnell積んでSkaven*2 Inf*1積むと SlaveRat体1発 巻き込みHS1発(最大4匹) クリ体1発(最大4匹)
Fanatic 頭1発 って雑魚狩り性能高い上CW モーラー以外全部ヘビー突きで頭1発とかいう高火力
地味だけど相対的にかなり強くなるね ベースクリ率も+5%付くしHealth125にスキルも90秒になるからかなり流行りそう

189: 2018/10/25(木) 18:29:53.59
2段タメめんどい

190: 2018/10/25(木) 18:35:05.54
と言っても他にこんな手軽にダメージ出せる攻撃手段無くなるじゃない
グレイブ2段目とかエクスキューショナーの使いにくい踏み込みチャージHSとか決めてやっとSV一撃とかよりマシじゃないかな
ハルバードとかデュアルアクスとかテンプレ強武器弱くなって一撃取れる武器自体もほぼ無くなってる現状相当優遇されてると思うよ

191: 2018/10/25(木) 18:56:52.67
Dソードの3,4発目クリ確定なんかね

192: 2018/10/25(木) 19:13:09.25
新規にも古参にも向けたバランス調整とか書いてあるが、Legendの難易度上げればビルドも変わらず相対的にOPキャラを弱体化できてWin-winやん
Legendしか弄らなければ新規には影響ないし、古参は新LegendでOPキャラで思う存分暴れられる
旧Legendのドロ率もChampに移行すれば新Legendがキツイ人も安心、新Legendは相応のドロ率にすればやる価値あるし、何しろ新しい刺激になってマンネリ解消
更に突っ走って逝くことも目に見えてるため突っ込むアホも減ってチームワークも強化されて楽しいし良い事尽くめだぁ・・・
ただドロ率変わらんならChamo行くわwwwって人が続出する可能性があるのがこの話の欠点なんだよなぁ

199: 2018/10/26(金) 01:25:26.12
>>192
それ結局遠距離ゲーじゃん

200: 2018/10/26(金) 11:32:56.30
>>192
前置きとして新規、古参の為に常に改善に取り組んでるって言ってるだけで、
本筋はその後に続く”弱い武器とキャリアの強化、強い武器とキャリアの弱化”
プレイヤー間のバランスの話してるのに難易度云々って論点ズレてる。

193: 2018/10/25(木) 19:26:20.43
弾薬供給絞られるから今後はドワーフ1号の需要がかなり増しそう

195: 2018/10/25(木) 21:23:25.17
今回のバランス調整

勝ち組
帝国1 ハゲ1 

負け組
ドワーフ3 エルフ3 ババア2

196: 2018/10/25(木) 21:43:25.74
パンツマンも何故かスキル優遇されてるな
怯ませ回復もらえたしデブサメ的には近接キャリアらしい
メイス持って殴ってればok 今でこそ火力不足感あるけどアプデきたらここまでの武器ほかにない(白ゲージ回収、対ラッシュ、対アーマード
ベッド弾回復つければパッシブと合わせて二発回復するしスキル中は弾消費なしでdpsまた全キャリアトップクラスになる
多分毒矢エルフ1号concoctionと弓パンツconcoctionが一番ダメージでる環境になるし

197: 2018/10/25(木) 23:58:37.63
ババアはもうUnchainedのが強い気がしてきた
ファイアソードのチャージが強くなってて楽しい

198: 2018/10/26(金) 01:17:11.49
ババア全然使わんがBWも強そう

201: 2018/10/26(金) 15:38:29.76
近接ゲーにする調整で近接しか持ってないのに近接を弱くされたキャリアがあるらしい

202: 2018/10/26(金) 16:53:30.83
スペシャルアタックで斧投げよう

203: 2018/10/26(金) 18:08:46.61
そういやBHも近接リセットがタレントに行ったのは改悪だなぁ
近接リセット/CD6秒/弾消費無し
とかこのなかで何選べばいいんだよw
完全にクロスボウ一択になったうえにこの中からどれ選んでもゴミとかマジくそ
近接リセットがアビリティに乗ってたから弾消費無しが輝いてたのに

218: 2018/10/28(日) 04:42:21.36
>>203
未だにBHに固執しちゃうのは強キャラに頼り切ってた証

205: 2018/10/26(金) 18:45:18.11
今までだと弾無限に等しかったしこんなもんじゃね
ラッシュ時意識すれば回収できるし

207: 2018/10/26(金) 21:13:13.94
斧盾がかなり強くなったな。1段階チャージでモーラーはダウン。CWですらタイミングよく繰り返せば永遠に怯ませ続けることができる。
キルは取れないけどクッソ貢献できるよ。

208: 2018/10/26(金) 21:59:25.27
実戦だと弱い怯みで上書きされない?
ハンドガンとかパンツの弓でcw撃ってるときロングボウエルフが一緒になって撃ち出すとあいつら普通に歩いてくるし

210: 2018/10/27(土) 01:21:22.28
パイロやっぱつえーわ
近接強化されたおかげでresourceful乗った近接振ってるだけで強い

212: 2018/10/27(土) 20:17:52.08
案山子じゃなくて実物で検証したんだよね?
だとしても難しいとこだな

215: 2018/10/27(土) 22:00:31.30
>>212
もちろん実際にプレイして検証したから確かな情報よ
書き漏らしてたけどトライトのHunterの効果もあるからダメージアップ全部乗せてやっとって感じだね

諸々Nerfした分の調整と思いたいがパッチノートに載ってないのがなぁ…
他の部分を弄ったら意図せず強化された可能性も十分ある

219: 2018/10/28(日) 11:13:47.00
>>215
となるとCrippling Strike詰んだりPropertyでクリパワー積めば簡単にやれるのか
しかし弾数の問題があるしSV処理捨ててまでCW取るかと言われると難しいとこだな
いっそ1hAxeに乗り換えてみるか...

221: 2018/10/28(日) 13:04:27.48
>>219
クリパワーほうがVS積むより簡単だね、どうせパッシブ乗ったオルトファイアでしか撃たないし
MOD鯖で試してみたけどCrippling Strikeとクリパワー40%+Chaos10%で15*8のぴったり120ダメージ出てたわ
これもう意図的なもんだろ…頼むそうであってくれ

あとSVだけどこっちはクリなしでも貫通するから処理は問題なくいけるよ

213: 2018/10/27(土) 20:18:22.85
デュアルソードの異様なクリ率のおかげで使用者増えたね
その分ボス火力微妙だから、それなりに皆でボス戦を楽しめる

214: 2018/10/27(土) 20:25:58.48
ハンドメイデンでずっと俺のターンするのが楽しい

216: 2018/10/28(日) 01:24:33.86
一時体力回復の使用変わってすげぇきつい
攻撃は最大の防御だったのに今は無理なプレイングになってて適応するまで修行だわ

217: 2018/10/28(日) 01:49:15.23
キル回復が敵HPの割合になったから雑魚ネズミだと全然回復しなくてキツいねー
まあかなりフィードバックも送られてるっぽいからまた調整入ると思う

220: 2018/10/28(日) 12:57:54.28
敵を倒しきらない、持ち場の概念がない、先頭を突っ走る
これ止めて欲しい

223: 2018/10/28(日) 14:26:01.89
二日後のハロウィーンイベントに合わせて、バランスアプデが来るかな?

224: 2018/10/28(日) 15:23:11.47
dualaxeは何だかんだで強いままだった

ドワーフはwarpickの使い方がよく分からん
チャージ時の加速はともかく振り下ろし時の減速が気になる
劣化エクセキューショナー感が強い

225: 2018/10/28(日) 15:37:00.81
>>224
ロマン

226: 2018/10/28(日) 16:42:03.82
ホードに向けて振り回すとガシンガシン刈り取れて気持ちいい

227: 2018/10/28(日) 16:43:19.44
クソ外人Kruberがヘルス半分減ってるワイの目の前でたかだか10ヘルスの為に1つしかないMedを悠々と躊躇なく自分に使ってたから
なんだお前って言ってFFしたらハンドガンでダウンするまで打たれたからブチ切れて即退出(ワイホスト)したんやがこれはワイが悪い?

230: 2018/10/28(日) 17:03:22.95
>>227
気持ちは分かるが自分で悪いことしてると思ってるから聞いてるんでしょ?
気付いてなかったのかもしれないし先に手出したのは悪いに決まってる。

228: 2018/10/28(日) 16:50:02.18
そんな貴方にNaturalBond

まぁ自分ならFFはしないかな dont waste med位は言うけど
それでFFしてきたらKick投票 通らなかったら解散 でいいんじゃね

229: 2018/10/28(日) 16:54:22.85
自分を回復して欲しかった気持ちはよく分かるけど、冷静になって考えれば誰が一番頭おかしい事してるかなんてすぐ分かることだろ?
そういう人はまだ経験が浅いだけなんだと割り切って考えようぜ

231: 2018/10/28(日) 17:19:25.88
いきなりFFするって行動がかなり頭おかしい事に気づけないのやばない

232: 2018/10/28(日) 18:08:16.05
ゲーム終わる間際でキックが出来んかったから即退出してやったんや、他の2人に申し訳ないと思うやけど
その前からワイのたまにしかFFせん配慮の塊のような毒矢にキレとったみたいで、3回くらいどさくさに紛れて仕返しFFしてきてたのはワイも気づいてたんや
せやからわざとワイのヘルスの減りを知ってる上でヒールしとったと思うと頭きて、ワイが一言言っても無視して進んどったから頭きて1発打ってやったんやで、そこはそんな悪ないやろ?
したら3発くらい打たれて強制床舐めさせられたからブチギレて退出してフレ送ったやけど無視されたから書き込んどるんや
毒矢なんて使うもんちゃうなこりゃ

233: 2018/10/28(日) 18:53:03.97
煽りじゃなくて顔真っ赤になってるぞ頭冷やせよ

234: 2018/10/28(日) 19:08:59.77
配慮してようがFFして悪いと思ったらその場で謝れよ
そこで有耶無耶にするから後々そうなる

235: 2018/10/28(日) 19:38:42.36
ここにいる奴ら全員なんやかんや嫌な思いしてきてると思うぞ。
こっちがgrim拾うまでFFし続けてくるエルフとか流石にげんなりしたわ

236: 2018/10/28(日) 21:24:29.17
というかhealが一つしか残ってない時点で相当切羽詰まってそう
tome3heal1ならtome拾った時点でgrimを持とうがheal無しを覚悟してるだろうし

237: 2018/10/28(日) 23:02:20.11
関西弁はアホが多いなやっぱり。

238: 2018/10/28(日) 23:09:43.92
毒弓でハンドガンにまけるほうが悪い

239: 2018/10/29(月) 00:34:25.75
武器のアクションに設定されてるLINESMANとかHEAVYLINESMANの効果がよくわからん
敵ステータスにHEAVYLINESMAN50% ってあったら単純にその系統の属性で殴ったらMASS50%にして巻き込み計算する で合ってる?
両手剣のヘビーアタックだけHEAVYLINESMAN判定なんだけどアーマー巻き込んでも止まらないでまとめ切りできる

240: 2018/10/29(月) 10:00:58.36
2Hハンマーの溜め攻撃って群れの中にSVが混じってたら止まらなかったっけ?この動画だと止まってないけど仕様変わった?
https://www.youtube.com/watch?v=dXH15cBnKO4

241: 2018/10/29(月) 12:12:17.11
>>240
武器持ち替えキャンセルをQでやってこの精度とこのテンポなのずるい
俺ならもっとハンドガン誤爆してる

242: 2018/10/29(月) 12:30:05.51
Qだけだとこのキャンセル精度は無理だよ。j-satはマウスホイールも併用してるって言ってる

243: 2018/10/29(月) 15:05:51.00
その人マクロでやってるかと思ったら手動なのか‥最後のボス戦の動き真似できる気がしない

244: 2018/10/30(火) 02:00:49.40
デュアルソード強いな
Resourcefulとクリ特化にしとけばもうアーマーですら通常ブンブンでいい気がする

245: 2018/10/30(火) 07:56:43.00
ハロウィンセール対象で半額
人増えそうだな

246: 2018/10/30(火) 08:55:45.89
ついでにハロウィーンのアプデも
DLCはまだ鍵の方が安いな。500円切ってるし

247: 2018/10/30(火) 23:23:26.26
trophy roomの武器ってスキンか何かで使えないのん?

248: 2018/10/31(水) 23:13:55.82
暗くて見えない…

249: 2018/11/01(木) 19:16:23.72
ハロウィンマップの雰囲気はいいけどイベント報酬は相変わらずしょっぱいな…
はよベータパッチ更新してくれ

250: 2018/11/01(木) 19:27:22.17
DEEDもなにか追加かテコ入れしてもいいな
今の仕様だとボスHP倍DEEDとかでも行けそうだし

251: 2018/11/01(木) 19:51:21.75
外れdeedバラしたい

252: 2018/11/01(木) 20:14:31.58
レジェBack to basicsとかいう鬼畜
一回もクリアできたことない…

253: 2018/11/01(木) 23:14:53.36
25タレが有効だったり
仮体力回復する手段が実は割とあった。レンジ武器、継続ダメージ、スキルの乗ったキル、
キャリアー格差がひどくなる。遠距離系はまずアンモが足りない、近接職でも一人でホード処理は無理
火炎放射が要。ということでIBとBBA重宝
ってな感じであのDEED専用のメンツと装備にしないとしんどい
v1.2前後の情報だから最近のは知らない

254: 2018/11/02(金) 19:18:43.71
またベータ更新されたみたいね
一時体力の調整どうなったんだろう

255: 2018/11/02(金) 19:26:21.99
レンジャーアンブッシュが範囲外に出てもおkの前のバグ仕様を採用か?w
NBは治療系が仮体力になってしまう感じかな?
ちょっと遊んでくる

256: 2018/11/02(金) 19:38:03.65
白ゲージは減少速度がきつくなりNBも以前よりは強いとはいえ一択とは言えない程度に弱体化
エルフ1号の味方回復の価値がじわじわ上がってきていてうれしい

257: 2018/11/02(金) 19:47:36.88
どんどん弱体化してね?

258: 2018/11/02(金) 19:48:54.44
いつの間にかcd短縮トレイトが5秒毎の発動になってた
ヒゲおじさんがヒーラーになってたりエルフでステルスダッシュ連打楽しかったけど仕方ないか

261: 2018/11/03(土) 15:44:59.96
>>258
うんこすぎるだろそれ

259: 2018/11/02(金) 20:16:07.24
NB一択だろうなこれ
いままで回復できなかったのがネックだったけど一時体力に修正とはいえ自動回復+任意で回復できるのはでかいわ
ただこれ味方をkitで回復しても一時体力なんかな?だったら...いやでも選択肢がないしな

260: 2018/11/02(金) 23:38:14.11
NBしてる人は他人に回復されても仮体力やね

262: 2018/11/03(土) 16:50:03.60
ハゲ3のバフは本体力のみで計算されてるから全部仮体力になってしまうNBは恩恵があるかも?
逆にWSの体力が45%以上のやつは仮体力も含む計算だったような

263: 2018/11/03(土) 22:19:17.98
ハゲはβで本体力のみになったの?
普通に仮体力稼いだらアウトだった気がするけど

264: 2018/11/03(土) 23:27:37.66
処刑剣のクリティカルダメージ倍率高いけどこれベータでもそのまま?
プッシュアタックの性能が2HSのチャージと同等で押されてもプッシュ多目にすればどうにでもなるしチャージアタックにクリ率ボーナスついたら4-5割はクリでそうで壊れ武器になりそう
クリでればCWとボス以外問答無用でワンパンだしボスに対するチャージダメージ係数も高いからガッツリゲージ減る

265: 2018/11/05(月) 00:52:58.56
なんかすげー難易度あがってる気がするんだけど

266: 2018/11/05(月) 01:09:06.51
むしろボンド付けときゃ余裕のヌルゲー化しとらんか?
近接強くなったからブンブンしてれば敵溶けるし
通常鯖の話だったらすまん

267: 2018/11/05(月) 03:38:50.38
ボンド強いよな
身内に力説しても全く同意してもらえなかったが、パトロールが変なとこから来たり、ラスト一人になったたりといった、対応に時間使う緊急時にジリジリ減ってしまう以外デメリットない気がする
そもそもそんな状態になってる時点でボンド関係ないしな

268: 2018/11/05(月) 07:26:19.29
スキル短縮が5秒おきになってつまらなくはなった

269: 2018/11/05(月) 07:29:01.68
白HPが稼ぎ難く、減り易くもなったしな
nbをつけておけば一安心
緊急時用なら強化されたbarkskinでいい

270: 2018/11/05(月) 15:48:20.27
難易度も上がって、ビルド幅もせまくなってるだけだな…

271: 2018/11/05(月) 17:30:57.04
Resourceful系あんまり付ける意味なくなってない?
今の状態だと利点をそこまで感じないんだけdお

272: 2018/11/05(月) 18:14:55.05
キャリア次第だと思う
エルフでデュアルソードもってゲージ加速させて弾補給完結させてptメンバーリジェネつけたり
ヒゲ1号でクリ盛り2hハンマー持ってがっつり巻き込みでゲージ稼いだり使い道はある
複数ヒットするとその分増えるし
5秒の修正で複数ヒットアウトになったのならスウィフト付けてブンブンのほうが稼げそうではある

273: 2018/11/05(月) 19:11:22.38
なるほどなぁ~ ドワーフもエルフも使わねーからあまり関係なさそうだけど・・・

ところでハゲ3号のTemporary Health回復のタレントってみんなどっちにしてる?ラッシュ時は巻き込みの方が稼げて良いんだけど
通常時は単体キルの方がちょっとおいしいから迷う どっちにしろultでそこそこ回復出来るけど・・・

274: 2018/11/05(月) 19:36:54.42
やっとパワー300に到達したが300以外は資材にしていいのか

275: 2018/11/05(月) 20:04:46.51
かまわん
299以下に用は無い

277: 2018/11/05(月) 20:38:35.95
>>275
サンキュー焼くわ

276: 2018/11/05(月) 20:28:16.16
現状の白ゲージ減少速度じゃCWキルで20やそこらの白ゲージ稼いだところですぐ消えてなくなるからホード時以外の白ゲージは考えなくていいと思う
アテにできるのはヒゲ1号の回復くらいだわ

278: 2018/11/05(月) 22:02:57.65
そのうち赤以外全部崩すようになる

279: 2018/11/06(火) 06:26:36.71
BBA2の25はocリセットか仮体力で手動冷却
っていう手のもあるな
というか冷却時の消費体力増えた気がする

280: 2018/11/06(火) 15:48:15.64
赤武器全部作り終わったら一気にモチベーション下がったな。
エンドコンテンツはよ

すきんはいいです

281: 2018/11/06(火) 18:51:04.73
DLCほぼ不評

282: 2018/11/06(火) 20:49:22.74
レジェ武器の発光を紫にしただけの手抜きイリュージョン
内部データを流用したアンロック方式のハット
まともなコンテンツが追加マップ2つしか無いゴミDLCなんだから
圧倒的に不評じゃないのがむしろ不思議なくらいだ

283: 2018/11/07(水) 12:10:35.93
ハンブルバンドルでワーハンマーバンドル出たな。

https://www.humblebundle.com/games/warhammer-bundle

284: 2018/11/07(水) 12:46:02.34
1って人いるのかな

285: 2018/11/07(水) 21:10:25.79
数時間限定でいいからブラックリスト機能欲しいな
10回以上即出入り繰り返されたら流石に困るわ

286: 2018/11/07(水) 21:39:45.85
さっきはすまなかったな

287: 2018/11/07(水) 22:03:54.64
>>286
気にしなくていいぞ
特定の部屋を避けるにはキャラを被らせるかホストになるしかないからな
現状のマッチングシステムに問題がある

288: 2018/11/07(水) 22:17:32.98
スタート地点で放置する外人のせいでクイックプレイが不便なのダルいわ
ゲームをホストしてから数十秒操作無しならプライベートゲームになる機能が欲しい

289: 2018/11/08(木) 20:12:44.52
#3きてんじゃーん
良い悪い関係なくバランスが変わるだけでやっぱ楽しいわ

290: 2018/11/08(木) 20:19:15.93
環境動かす為にあえてバランスは取らないんだと思ってた

291: 2018/11/08(木) 20:57:25.84
エルフのDソードも目付けられたか…

292: 2018/11/08(木) 22:42:43.78
>>291
クリティカル発生確率が減ったけど、まだ確率高い方だからあまり気にならない
スキルの対ボス火力がごっそり削られたほうが痛い

293: 2018/11/08(木) 22:43:29.67
シェイドの話ね

294: 2018/11/08(木) 23:46:45.09
白ゲのgainがちょい増えるんすね
Brace of Pistolsが選択肢に入る可能性が・・・?
クロスボウばっかで飽きてきてはいた

295: 2018/11/09(金) 00:47:45.53
2丁拳銃HSしなくてもSV2発で倒せるから使えるようになったな
対モンスター性能はヴォレイとどっちが高いんだろ

296: 2018/11/09(金) 17:02:58.30
シェイドの火力バグってたしこんなもんで丁度良いとおもう
下手でもスキル使ってプスッで他3人の合計より余裕でダメージ稼げてたのが異常

297: 2018/11/11(日) 00:20:46.28
うまいやつが集まるほど敵の取り合いになって疲れる

298: 2018/11/11(日) 00:22:41.42
それはほんとにうまいやつなのか

299: 2018/11/11(日) 01:03:00.20
何もしなくてもクリアできるしな

300: 2018/11/11(日) 04:33:35.20
SVなんか真っ先に処理られるし上手いBBAがいると道中の大半の雑魚が狩られるからな

301: 2018/11/11(日) 11:47:36.65
つまらんよな

302: 2018/11/11(日) 15:47:07.20
変なプレイヤーの割合が増えた気がする
赤Pingでも退出しないプレイヤー2人とか混じると確実にクリアできんからKickするしかない
遅延ある事にも気付いてないようなレベルのがどんどん入ってくるからキツイ
下手とかじゃなく足引っ張るから頑張ってもカバーしきれんわ

303: 2018/11/11(日) 17:56:13.48
高pingでも200未満なら何とかなるが
それ以上はまともにプレイできなくてつまらんだろうになぜ居座るのか謎

304: 2018/11/11(日) 19:46:49.90
far以下で見つからなきゃworldで探すしかないし、次が今より低pingな保障がないなら探す気もわかん
1はホストの国が分かって遅延の見当はついてたのになぜ無くしたし

305: 2018/11/11(日) 20:06:12.84
>>304
対応言語に中国語
あとは分かるな?

306: 2018/11/12(月) 22:26:59.95
http://www.vermintide.com/news/heroes-return-ubersreik/
DLC来たのはいいがまーたマップ追加か
いつになったら武器追加してくれるんですかね

307: 2018/11/12(月) 22:34:58.62
しかも1の焼き直しなのか。
DLCまで手が回ってないのかちょっとしょぼすぎるな。

308: 2018/11/12(月) 23:27:33.60
フリプでしか前作やったこと無いけど、
クソデカホルンのとこで毎回ホストが落ちるか自分がクラッシュするかしてやめた記憶しかねぇわ
2でちゃんとやれるなら割と楽しみ

309: 2018/11/13(火) 00:00:49.85
1持ってたら無料なら神だったが・・10ドルねえ・・・

310: 2018/11/13(火) 02:01:17.90
1のマップ全部追加しろ

311: 2018/11/13(火) 15:07:16.47
不満はある。不満はあるが、このゲームでしか味わえないものがあるのは確かで、マップ追加だけでも買ってしまう悔しい

312: 2018/11/13(火) 17:27:10.34
3マップかー
まあBogenhafenが2マップだったから一応増えてはいるんだけど焼き増しならもうちょい増やしても良かったんじゃないかなぁ・・・

313: 2018/11/13(火) 18:12:58.43
これ売り物なんか

314: 2018/11/13(火) 18:46:31.97
全部持ってこいとまでは言わんけどもうちょい多くていいよなぁ

315: 2018/11/14(水) 00:11:58.79
ベータや、動画で本の位置確認して後は
クイックで回って来た時にプレイすれば
いいや!だから購入意欲あまり無いよなー

316: 2018/11/14(水) 00:55:15.72
初見は身内でわいわいやるもんでしょ
分かってる野良が混じると一気に冷める

317: 2018/11/14(水) 07:04:24.60
スレイヤー弱体化で完全にやる気を失った

318: 2018/11/14(水) 20:47:54.05
スレイヤーはdual斧の爽快感が減ったけど、両手槌とleapでボス以外のCCは盾より上だと思ってるから、そこに生きがいを見出したい

327: 2018/11/15(木) 23:55:09.37
>>319
これためしていろいろもうそうふくらむけどけんじつにまわりの数でダメージupでいいんじゃないかな・・・
svパト用考えるならコンフラもってけばいいだろうし・・・

320: 2018/11/15(木) 05:14:32.14
両手ハンマーのチャージって敵散らすばっかりでCCと言えるか怪しい
ツルハシぶんぶん振ってたほうが良いと思う
盾はモーション中のモーラーも止めれるしCWさえハメれるから2Hハンマーじゃどうあがいても敵わん

バランス調整で2HハンマーチャージにHEAVYLINESMANつくんだっけ?付くなら結構強いと思うけど

321: 2018/11/15(木) 05:23:04.20
盾並みのCCが盾より当てやすいチャージに付いたぞ

322: 2018/11/15(木) 11:00:21.50
ババア三号でフレイムソードがたのしいな。チャージ攻撃で両手ハンマー並みに蹴散らせるのと、CWをハメれる。

323: 2018/11/15(木) 17:33:30.21
1Hアックスにクリ率10%が付いたから
デュアルアックスから乗り換えても大丈夫そうだわ
もしかしたら1Hの方が強いかもしれない

324: 2018/11/15(木) 19:11:35.82
斧って一番使えないイメージだったけど、crit chance盛れば25%になるのか。アリだね

325: 2018/11/15(木) 19:28:31.85
クリ連発でSwift発動しやすいから前よりはCC能力はあるけど
やっぱり不安なので、IBならドレーク系、スレなら第二武器でホード処理できる装備があったほうがいいかな
レンジャーは、アンブッシュ食らうとアックスだとヤられやすいからスキルで誤魔化すか、Opportunistを付けてみる・・?

ビクターの方はホード処理できるレンジ武器が無い?からアックスをフォロー出来ないのがつらい

326: 2018/11/15(木) 19:59:53.70
SS付けてハゲでクリ率30%でぶんぶんするの楽しい
後ライトアタックでも怯み性能が高いのかエリート級が簡単にのけぞってくれて割と安全
ドッジ20%あるからホードも捌けないこともない

328: 2018/11/16(金) 06:59:42.16
armory更新されて武器の各モーションのアーマード、スーパーアーマードに対する貫通率表示されるようになったな
2hハンマーのライトアタックがまさかの対スーパーアーマード 100%貫通

329: 2018/11/16(金) 07:38:22.65
PS4版きたよ
欧州PS4でプレオーダー&β版入手可能
£44.99
https://i.imgur.com/skrS1it.jpg

330: 2018/11/16(金) 09:28:16.04
と言われてもな・・・
PCAに居てこのスレ見てるような人はPCでしかやらないのではないの?

331: 2018/11/16(金) 09:49:17.27
PS4スレ探したけどもう無くてな・・・
仕方なくここ見てる人がいるかもしれんとかすかな期待を込めて書き込んだ

332: 2018/11/16(金) 11:51:26.18
普段パッドでやってるぬーぶだけどPS4なら活躍できる気がする

333: 2018/11/16(金) 12:33:52.37
まさにPS4版いつ出るかのチェックついでにスレ見てたよ

334: 2018/11/16(金) 13:45:05.41
なにこれ予約しないとベータ参加できないってこと?

335: 2018/11/16(金) 14:05:37.05
そういう事
プレオーダーしたらβがFree表示になって購入することができるようになった

336: 2018/11/16(金) 18:17:14.37
PSとのクロスプラットフォームあってもいいよなと思った

337: 2018/11/16(金) 20:04:30.85
そのうちくるかもしれないけどpsはまだfortniteで実験みたいなかんじでしばらくないしょ

338: 2018/11/16(金) 23:11:53.09
片手斧またねるふされちまった
楽しかったのに・・・

339: 2018/11/17(土) 01:00:15.92
対アーマーダメージごっそり減ったね…
せっかく日の目を浴びたのにどうしてこうなった

340: 2018/11/17(土) 01:03:18.09
NBもまた自己回復できなくなったしまた日陰者入り

341: 2018/11/17(土) 02:39:27.32
バランス調整むすがしいとしてもブレブレやんけ

342: 2018/11/17(土) 07:53:22.09
あんまりホストやらないんだけどやっぱり参加者に比べてかなり有利に動けるね
ドッジ時の誘導切れるの正常で無茶しても普通に避けれる
二丁拳銃の性能調べるために色々試しうちしたけど着弾が速すぎて自分で撃ったのが当たる前にキルできてるような錯覚になった
あとどうでもいいけどトロール戦とかのBGMがちゃんと最初から流れるのと周囲でエリートがヘビーアタックすると特殊な効果音がなる
不意打ちされてる時になるやつとは別の

343: 2018/11/17(土) 09:16:46.18
PS4でβやったけどやっぱりたまらなく楽しい

344: 2018/11/17(土) 12:53:23.77
シェイド、Dソード人気になったけど
Dダガーは未だにConc飲むだけでも2突きでモンスター沈むのは健在だね
リソースフルクールタイム4秒あると使えんなあ・・・2秒ならまだ選べるが
近接武器ほとんどスイフトに変更した

345: 2018/11/17(土) 14:14:00.53
dedicated鯖来れば少なくともラグは解決すると思ってたんだけどなぁ
発表された時はやったぞと思って鯖アップグレードしたのにな。新規ユーザーが大量購入しうるようなアップデート来ない限り、もうリリースされないでしょ
今50%オフとはいえ、興味ある人は既に買ってそうだから、新規でそこまで数出ないだろうし

346: 2018/11/17(土) 23:49:19.55
帽子・兜のスキンについて質問です
IronbreakerのRikaz Brynkap(角張っていて頭に4本の飾りがある兜)とHuntsmanのBrigand's Mask(頭に何も被らないマスクだけのスキン)って
コメンデーション箱からドロップしますか?それともDLC箱からドロップするskinですか?

Rikaz Brynkap
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/943950911473177226/BEA2C374633D11577734692CC1A57C0CB250C6F9/

Brigand's Mask
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/943950911473073855/8AB975B87A367D3BD4B870E14396F79DC753824C/

347: 2018/11/18(日) 00:05:53.19
ドワーフのはdlc箱から出たな

350: 2018/11/18(日) 00:21:55.27
>>347,349
回答ありがとうございます!
マーカスのは金箱を開けれてば出て、ドワーフの方はDLC購入が必要なんですね
DLCの購入も検討します

348: 2018/11/18(日) 00:08:21.88
ドングリ粉!

349: 2018/11/18(日) 00:12:13.10
ぱんつまんのこれレア度青だけどDLC前に入手した気がする・・・かんちがいだったらすまん

351: 2018/11/18(日) 01:33:52.10
ラグといえばbeta4になってからキツくなった気がするな
国内のフレンドの所に参加すると俺が一番ping低いのに韓国とか台湾の人の所に入ったようになる
発売日からbeta2の頃まではこんなことなかったのに

352: 2018/11/18(日) 05:38:42.86
どこぞやのGotYにノミネートされてるのね

353: 2018/11/18(日) 08:12:30.22
これ箱開ける際リセマラってできる?

354: 2018/11/18(日) 09:19:53.66
仮に出来たとしてこういうゲームでそんな事して何が楽しいんだ・・・

355: 2018/11/18(日) 14:29:10.67
ハクスラでリセマラはちょっと聞いたことない

356: 2018/11/18(日) 14:40:37.82
ボダランはまあリセマラするかな

358: 2018/11/18(日) 17:38:07.81
できない
開けた時点で手に入ってるから無駄

359: 2018/11/19(月) 08:53:00.26
そもそもこれハクスラじゃない

360: 2018/11/19(月) 09:11:32.03
じゃあなんなの?

361: 2018/11/19(月) 12:23:23.44
diabloみたいに敵とかインゲームの箱からドロップするわけじゃないから、ルートボックスは厳密にはハクスラじゃないってことか

362: 2018/11/19(月) 13:23:56.50
もはやゲームシステムがリセマラしてるようなもんだからな

363: 2018/11/19(月) 15:07:53.22
ハクスラってトレハンと勘違いしてる人多いけど群がってくる敵をちぎっては投げちぎって投げみたいなゲームだろ
このゲーム当てはまってるよ

364: 2018/11/19(月) 15:11:01.24
デブ鮫がハクスラ自称してるからハクスラ

365: 2018/11/19(月) 20:32:44.07
βの内容が正式版になった

Vermintide 2 - Patch 1.3 - Now Live
https://steamcommunity.com/games/552500/announcements/detail/3406306156802854839

366: 2018/11/20(火) 00:25:59.74
サラーっと読んだけど、大体ベータと同じ?
近接中心にアッパー調整ということでいいかな

367: 2018/11/20(火) 00:46:16.59
Blessed Shots - No longer resets on melee kill.

バウンティーハンター終了だろこれ

368: 2018/11/20(火) 00:58:56.98
BHはリピーターでCWワンパンできるしボスも削っていけるから問題ない

369: 2018/11/20(火) 03:27:36.41
Bounty Hunterの近接キルでリセットする奴はLV15のタレントに移っただけだから終了って言うほど変わってないよ
まあ前より弾稼ぎにくくはなったけどラッシュ中にこまめに撃っとけば充分稼げる

370: 2018/11/20(火) 04:41:20.86
Scrounger - Reworked: Now restores 5% of your maximum ammunition on a critical hit. Can only trigger once per shot.
ベータ版やってないけどこれで弾回収できるか?
キツイとおもう

371: 2018/11/20(火) 05:03:34.07
弾消費無しBHでscroungerじゃなくてhunter付けてるけど弾には余裕あることが多い
scrounger付けてたらさらに余裕あるんじゃないかな

372: 2018/11/20(火) 09:30:36.06
BHは弱体化食らったけど代わりにリピーターピストルでCWワンパンできるロマンを手に入れたから…

373: 2018/11/20(火) 10:12:54.54
まだまだプロパティとかトレイトにテコ入れ必要だよなあ
ダメージ減少プロパとか20%ぐらいあってもいいし
リスポーン速度とか付けてる人いる?
1のバックスタブとか、体力1.5-2倍になるけど全部仮体力になるとか尖った物ほしいわあ

375: 2018/11/20(火) 22:50:22.64
chaos*2 critpower*2 hunterでCWワンパンだよ
ボスも削れるしhunterバフ維持していけば近接も強いよ

376: 2018/11/21(水) 05:03:37.00
righteous standの砦に大砲ぶっかまして穴開けるとこでsaltzが「That was the wall, not the door! I'm surrounded by incompentence!」とか言っててめっちゃ笑った
まじめに言ってること聞いてみるといろいろおもしろいこと言ってんなこのゲーム

377: 2018/11/21(水) 09:11:14.42
ジャンプしまくってるとstop jumping around!って言われるの好き

378: 2018/11/21(水) 09:13:37.21
ヴィクターおじさんがエルフ治療するときに半ギレで嫌味言うのすき

379: 2018/11/21(水) 09:48:41.04
スメゲー

380: 2018/11/21(水) 11:01:46.05
爆弾を発見した時のエルフ「小さくて、汚らしくて、やかましい。ハッ、まるでドワーフだな!」

ババァ「奴らtrollをbile trollに変えてるんだって?saltzpyreを人間に戻す方法もあるかもしれないね」

FFで燃やされた時のハゲ「ウィィィィィッチ、貴様はモラルだけでなく狙いの付け方もねじ曲がっているな!」

ドワーフ「ギリギリの瞬間にしゃがんで避けろ!」
ヒゲ「常にしゃがんでるような奴が簡単そうに言うな!」

381: 2018/11/21(水) 11:51:32.10
ハゲネタはないのか

382: 2018/11/21(水) 13:31:01.70
エルフがハゲにそれっぽいこといってたきがする

383: 2018/11/21(水) 13:47:44.00
普通に考えて、レンジャーの10%の確率でアイテム消費無しは
Traitの消費無しに加算されるのだろうか・・・

384: 2018/11/21(水) 19:05:15.25
New Perk: Using any Healing Supplies, Potions or Bombs has a 10% chance to not consume the item. Stacks with similar effects.

加算されるんじゃ?stackって書いてあるから

385: 2018/11/21(水) 19:19:01.38
>>384
癒し系ドワーフ始まった
あと、Scroungerは殴りついてるレンジ武器なら
今までどおりに殴った敵の分だけ弾薬回復できるね

386: 2018/11/21(水) 19:43:27.54
あれ、処刑剣のチャージダメージ下がった? カカシのタイプがかわったのかな
SkavenかArmoured振らないとチャージSV一撃無理になってない?
ChaosInf振りでヒゲ1号で持つとライトアタックHSでFanatic3匹倒せて気持ちよかったのに

SV処理面倒だから武器にCriPower20 チャームにSkavenChaos付けて通常連打のがいいのかな 弾かれなくなったし
レイクランドリーパーのればライトアタックHSクリでSV一撃とかいう謎の火力あるし

387: 2018/11/21(水) 20:02:09.49
Grenadierと合わせてますます爆弾魔になるレンジャー

388: 2018/11/21(水) 20:15:41.65
箱開けたらこんなの出てきたんだけどどこで使えばいい?
あちこち探したけど見つけきれなかったので教えて欲しい
https://i.imgur.com/PvwTKP9.jpg

389: 2018/11/21(水) 20:18:12.81
ほんとにあちこち探したのか?俺の記憶がただしければマッチメイクする画面でめちゃくちゃわかりやすくDeedって書いてるはずなんだが

390: 2018/11/21(水) 20:29:01.62
>>389
英語苦手で本当にわかないんだよ申し訳ない
写真の通りアイテム取得したときに気付いた
んでBOT連れてのソロプレイだったけどいつもと変わりなかったと思う

391: 2018/11/21(水) 20:44:59.45

392: 2018/11/21(水) 21:19:33.98
>>391
おぉありがとうございます!

393: 2018/11/21(水) 21:57:37.89
legend 初心者はまずibとかfkで難易度に慣れてから火力キャリア選んでね
いきなりshadeとか絶対やめてくれ
火力出しやすいからか地雷shade率がクソ高い

394: 2018/11/21(水) 22:08:26.26
まさにいまのおれ
BHやZealot、Merc、FKでlegendやって1回もダウンせずに安定してクリアできるようになってきたから久々にshadeやってみたら何故かやたら事故る
どういう理由か分からんが近接の火力キャリアはもうやらんどくわ・・・

395: 2018/11/21(水) 22:42:40.77
デュアルソードに隠れがちだけどさスピアも結構な強化されたよね。ライト12がアーマーに有効になったのがでかい
CC能力も高し、突きチャージでダガー並みにスタブも出るし
あとレンジャ-のCurl Upってこれダウン時にも有効なんだな

396: 2018/11/21(水) 23:50:45.60
ピストル二丁がクソ強くて楽しい
BHはクロスボウかリピーターのがいいかなと思うけどWHCとハゲはもうこれ一択だわ
弾薬箱の近くでHorde来た時とか気持ちよすぎてやばい

397: 2018/11/21(水) 23:59:58.95
デュアルダガーなら重なってる敵のモーション見て避けるか、ピンポイントで攻撃モーションの敵に当てれないと常に攻撃しつつはキツイぞ
プッシュと攻撃のループなら行けるかもしれんが、何か驚異が1つ加わればおっちぬくらいにカツカツになるからなぁ
とりあえず毒矢持って処理する為というより、怯ませるAoEとして使いつつ近接攻撃してれば弾数的にも対大群的にも安定すると思う
後はどうしようもなくなる前に数減らした方が事故りにくいから、Hordeが横に散らばるまではチャージアタック→ドッヂで先頭削ってった方が後々楽だし、そうなるとRaider胴チャージ1発までのPower上げは欠かせんと思う

398: 2018/11/22(木) 00:13:48.39
ホストかクライアントかでがんがんいくかひかえめにいくかかんがえたほうがいいなって

399: 2018/11/22(木) 09:41:16.20
ping100越えてないのに敵が吸い付いてくる時があって怖い

400: 2018/11/22(木) 10:51:11.97
ホストが無線か低スペなんだと思う
雑魚が攻撃始めたのみてからドッジしても誘導一切きれなかったり不定期で0.5~0.8秒くらいの遅延発生したりするホストたまにいる
cwの振り下ろしもドッジだけだと運次第で被弾するから保険ガードするしかない

402: 2018/11/22(木) 16:42:15.44
人(回線)によっては相性が悪くて特定の人とやるときだけpingが全く安定しないとかそもそもまともに遊べないとかある
お互い別に回線に問題が無くてもそうなることは本当に稀にある

403: 2018/11/22(木) 19:13:00.98
最近レンジャーベテランを使ってるんだが一人に弾を全回収されて自分と他二人は全然拾えないことがある
mod無しは仕方ないとしてもlegendやるなら味方の残弾アイコンぐらい見ようぜ

404: 2018/11/22(木) 19:22:47.42
特殊をレンジで倒した人が拾ってもええやろ?みたいな感じあるよね
レンジャーが居るからって普段よりammo無駄遣いしてないか?って事も
乱戦の中でしれっと拾う人もw

405: 2018/11/22(木) 19:27:10.74
一人で弾拾うやつって大抵エルフな気がする
スウィフトボウ持ったShadeとか大抵それだし

弾ある限り撃つから弾譲っても即弾切れしてまた拾うっていうね
言って聞かなきゃKickで良いとおもうよ 普通に通る

406: 2018/11/22(木) 19:50:04.88
前まで水中でサメと戦うゲームやってたけど
このゲームのネズミは強いですか?

407: 2018/11/22(木) 19:53:40.33
乱戦中に自分の残弾が半分以下だったら一個だけそっと拾うけどそれ以外では拾わないな~

408: 2018/11/22(木) 20:20:27.12
レンジャーのammo拾いながらマックスになるammo 拾われたときはキレそう

409: 2018/11/22(木) 21:05:12.54
絶対カバーしないマンとか蘇生しないマンとか、あんまり酷いと一人でやってろよと思う

410: 2018/11/23(金) 01:02:53.26
強化されたWHC強くて楽しいんだが近接武器を何にするか迷うなぁ
レイピア、ファルシオン、アックスどれも相性良くて悩ましい…

411: 2018/11/23(金) 11:00:44.53
使いこなせるならレイピアが一番強い
linesmanないし頭当てないとゴミみたいなダメージだけど当てられるなら近接トップクラスのダメージ
スポットなしでsvワンパンもいける
でもdeathkneel付けないなら正直微妙

412: 2018/11/23(金) 12:12:16.03
実は両手剣のほうが不利ではと感じてきてる
片手の剣や斧のほうが軽快に見えるし
まだやり始めて日が浅いけど
一人のキャラを強くするか全員を育てていろんなステージに対処するか迷う

413: 2018/11/23(金) 12:44:40.01
とりあえず思ったのは
プッシュすると一時体力が増えるやつはあまり強くないな
ガンガン味方が敵を処理するから思ったようにプッシュできないしスタミナを使うリスクがあるし
翻訳間違えてるかもしれないけど回復量って武器のプッシュ力依存らしいから
そのためにわざわざ使えない近接を担ぐだけのメリットがないわ

414: 2018/11/23(金) 13:14:53.88
プッシュ回復は盾持ち用かなってかんじがしたわ

415: 2018/11/23(金) 13:39:02.98
プッシュじゃなくても怯ませりゃ回復する、キルしちゃうと回復しない
2hや盾みたいな適当に振るだけで大量の敵が怯むような武器で使うもの ヒット数低い武器だとほぼ役に立たない
ちょっとプッシュするだけでほぼヘルス満タンになるクソ性能だったせいで今のクソザコ回復量になった

416: 2018/11/23(金) 18:15:50.17
2HSは時代に置いていかれた感じがする
チャージアタックがアーマー巻き込んでも止まらないのがメリットだったのに今じゃ他の武器とかにもポンポン付いちゃって影がうすい
キャラ違うから比較し難いけどクルーバーの処刑剣とかライトアタックですらアーマー巻き込んでも止まらないTank属性のアタックになっちゃったしクルーバーで2HS持ってるの全く見ないわ
2HSチャージでマローダー1発!とかやってる間に処刑剣はライトアタックでマローダーHSワンパンしていく
クリ倍率も調整されなかったから2HSのチャージHSより処刑剣のライトHSのほうがずっとダメージでるし訳が分からん

417: 2018/11/23(金) 19:46:03.64
処刑剣はメタ意識した露骨な調整食らって
プロパティ盛ってもぎりぎりマローダーHSワンパンできなくなったよ

418: 2018/11/23(金) 20:14:49.22
やっぱり処刑剣ってアーマー貫通だよな
にしてはSV相手にライトアタックで弾かれたんだけどどういうことなんだろ

419: 2018/11/23(金) 20:58:07.85
ライトアタック自体にはアーマー貫通ないけど頭に当たってるからダメージ通ってるしとまらない
体にあたると0ダメージだから止まるよ

420: 2018/11/23(金) 22:16:25.69
ammo0でパワー上がるタレントをscrougnerとかで永続させるバグ
クライアント側だとできるっぽい・・?

421: 2018/11/23(金) 23:40:46.89
クイックやったら10回中5回がdlcマップになるんだけどわざと操作してないこれ

422: 2018/11/24(土) 00:28:38.82
クリア率が低いマップが出やすくなってるとは聞いた事あるな
だからボスマップやathelの森がやたら出る
dlcマップも何か補正入ってるとしか考えられない出現率だね

423: 2018/11/24(土) 00:42:23.03
まっっっっっったく出なくなるマップとかあるんだがほんと偏りがひどい

424: 2018/11/24(土) 02:40:22.01
クイックチェンジキャンセル覚えてからKruberの2hハンマーがクソ楽しい

425: 2018/11/24(土) 08:36:14.46
ツルハシがやばい
cwクリhs一撃とれそう
ボディノンクリでも2発
試してないけど

426: 2018/11/24(土) 14:05:23.28
redditでスレイヤーつるはしCWクリHS1確とか言うのを見た気がする
詳細なプロパティは書いてなかったので真偽は定かではないが・・・

427: 2018/11/24(土) 15:11:22.65
プロパティ無振りのボディでも50後半だかでるし案山子殴った感じだと結構簡単に届くっぽい

428: 2018/11/24(土) 17:47:31.79
このゲームで大事なのってCW処理能力よりもSV処理能力だと思う。いかにCWを効率よく処理できるかが注目されてるけど

429: 2018/11/24(土) 17:49:06.63
まあCWって実はそこまで強いわけではないしね
Chaos patで来たならともかく
SVいっぱい居るほうが厳しいことの方が多い

430: 2018/11/24(土) 18:31:39.64
Crippling Wounds、Unstoppable!を選択した攻撃力特化型ガラススレイヤーを誰か運用して
バフの持続時間が5秒ならつるはし最大チャージ間に合うからさ!
Oblivious to Painパッシブアビリティにしてくんねえかなあ・ハゲ3の方も

431: 2018/11/24(土) 19:27:38.59
SVの振り下ろしもCWと同じ100ダメージだから群れ易い分脅威度はあるかもね
っていっても早漏がどんどん進んでリンクしたとかでもない限りレンジ撃てばいいだけな気もする
盾SV複数に絡まれて苦戦してる人結構いるけど何でプッシュしないん
殴りと違って全員に当たる上大抵の武器のプッシュパワーなら2回押せばスタンするのに

432: 2018/11/24(土) 22:37:55.25
公認MODの中でこれは入れとけなんてのはありますか?

433: 2018/11/24(土) 22:51:53.33
Numeric UI.Player List Plus.StickyGrim.
取り合えずこの辺は必須
Armory.Bestiary.も色々武器試したりする時に使う

434: 2018/11/25(日) 02:55:40.10
全部入れてみましたがイマイチ効果を実感できません
まずはどのキャラもレベル5を超えるまで精進します

435: 2018/11/25(日) 04:13:22.35
ui関係入れとけばいいんじゃないって程度

436: 2018/11/25(日) 13:03:41.52
よくファンタジー版L4Dと言われますが
ゾンビ系は経験がないしファンタジーはスカイリム程度しか経験がありません
ミッションの後半あたりでタコ殴りになるパターンです
TPSと違って間合いがつかみにくいのでいつの間にか囲まれてます

437: 2018/11/25(日) 13:15:37.25
孤立してるからだろ

438: 2018/11/25(日) 13:26:32.82
ゲーム内じゃ教えてくれないけど
実はガード中は自分の周囲360°ガードしてくれるから
敵が目の前にいてもプッシュ&ガードしながら定期的に後ろを確認すると良い

440: 2018/11/25(日) 16:50:52.14
適当にYoutubeでLegendソロ動画見れば基本の立ち回り分かる
左右に動いて武器の巻き込み許容量をオーバーしない程度の敵を斬りつつドッジとプッシュしてれば初心者でも戦える
ただ1H斧とかダガーとか巻き込み少ないのは使わないほうが良い

442: 2018/11/25(日) 22:17:25.94
殴られるときに流れる恐怖を煽るようなサウンドに合わせるだけで被ダメもかなり減るぞ
正面の特殊を一刻も早く倒したい時とかにも背後に合わせてドッヂして見もせずに喰らわずして後回しにもできるって使い方もある
とにかく音で気づく方が視覚より早いことが多いし音重要
クリアリング鍛えたいなら逆に音楽聴きながら視覚のみに頼ってプレイするってのもありだな
音かき消すだけで全方位恐怖と化して別ゲーになる感覚を味わえるから古参にもおすすめ

443: 2018/11/25(日) 22:31:05.44
その肝心の音が鳴らなくなるバグあるのがほんとクソ

444: 2018/11/25(日) 23:08:58.33
エリートがヘビーアタックするときの特殊な音はホストしか聞こえないよ
視界外から不意打ち食らいそうなときになる特殊な音は参加者も聞こえるけど

445: 2018/11/25(日) 23:48:44.60
背後の赤ネズミの振り下ろし何も聞こえなかったんだが?

446: 2018/11/26(月) 00:15:22.26
わからんけど狙われてたのが自分じゃなかったとか?
エリートの攻撃は巻き込みあるけど雑魚の攻撃は標的の人以外には当たらないから
他人を狙ってた振り下ろしに巻き込まれる形になると鳴らない可能性もある

447: 2018/11/26(月) 11:50:49.76
クライアント側だと機能してないとかのバグほんと多すぎ
特にタレントが機能してないの修正されたの発売から三ヶ月後ぐらいだったし
未だにクライアント側だけのバグ残ってるしなあ

448: 2018/11/26(月) 19:29:51.90
ここで度々話題に出てるけど、久々にやったらping40なのにラグい部屋だらけだな

449: 2018/11/26(月) 20:06:30.78
ping40でもラグかったり、100なのに違和感あまりなかったり、正直あてにならなくない?
なんなんだろうね

450: 2018/11/26(月) 21:57:52.34
どこに鯖があるのか意識したことなかったけど
国内は無理でもアジアにはあるんだろうか?
シンガポールとかだと微妙かも

453: 2018/11/27(火) 16:50:25.27
>>450
このゲームサーバーとかなくてP2Pなんですが・・・

480: 2018/11/29(木) 11:23:41.07
>>453P2Pってなんだってばよ?

451: 2018/11/27(火) 15:43:26.54
tomeの位置がわかんないのすげえ不快だわあ

452: 2018/11/27(火) 16:02:41.17
近接武器の種類で何体まで敵巻き込めるとかどこでわかるんだ?

457: 2018/11/27(火) 20:54:06.35
>>452
wikiの質問掲示板に答えが

454: 2018/11/27(火) 19:05:21.54
安いから買って知らないままレベル5まで行ってます
四人で戦うってWarframe以来です

455: 2018/11/27(火) 20:33:28.23
armory mod入れたらどうかな
1から表示ないし、色んな武器を試してねってことなんだろうけどね

456: 2018/11/27(火) 20:47:46.64
途中参加したときにどっち行きゃいいか分からなくなるのどうにかしてほしいな

458: 2018/11/27(火) 20:59:39.21
お前の行きたい道を貫け

459: 2018/11/27(火) 21:35:23.80
コレあれこれ育てるよりどれか一人を集中して育てるほうがいい感じ?

461: 2018/11/27(火) 23:19:10.98
>>459
botの性能に影響するから最終的に4人はLV30まで育成しなきゃいけない
1人はLV1でも問題ない
真っ先にすべきなのは箱を開けまくって中身のパワーを上げきる事だと思う

460: 2018/11/27(火) 22:13:15.69
好きなようにすればいいと思う

462: 2018/11/27(火) 23:35:22.76
ほほ~
何は無くともベテラン回しまくって300付近が出るようになるまで開けまくるんがいいのね

463: 2018/11/27(火) 23:53:31.61
とりあえずLv20になったらチャンピオン行ってみてキツイなって思ったらベテランで上げてみたら良いんじゃない?

464: 2018/11/28(水) 00:30:58.56
帝国1号使いやすくて強いな
サポートできる前衛って感じ

465: 2018/11/28(水) 01:08:17.85
BHになったものの強さは感じられない

466: 2018/11/28(水) 01:17:10.76
弱体化されたし最低でもオレンジ装備とショット強化のスキルとらないと雑魚ポジになった

467: 2018/11/28(水) 06:55:04.67
な~んかダメージ食らうんだよなあ
立ち回りわかんねえべや

468: 2018/11/28(水) 07:19:23.02
このゲームは向いてないと悟ったワイ、全ての箱を開け無事引退を決意

469: 2018/11/28(水) 07:33:13.99
また明日な

470: 2018/11/28(水) 11:47:12.04
このゲームがダメでもウォーハンマー40000がある

有料なのに日本語版ないってきつい
50万本ってのも海外の話なんだし

471: 2018/11/28(水) 19:44:01.86
20の右のタレントは自分の回復量に関係無く、周囲の味方達を20%回復だから
レンジャーで消費なしの確率35%にして割合回復なMedical Supplyを自分に複数回、使用できればその分味方も回復できる!
ポーションドロップタレントにして、Proxyで貢献、10%の確率で消費無しにするか
ポーション消費無し35%にして自分だけパワーアップするか

遠距離職とか仮体力があまり恩恵ない職だったら20のタレントは右でもいいかも?

472: 2018/11/28(水) 19:54:14.33
あ、でもハゲ3でバフ得たいが為にわざと本体力減らしてる人いるから
注意しなきゃいけないかも・・

473: 2018/11/28(水) 20:59:50.10
ドラフトじゃなくキット拾えって言われた地雷外人が、右のアビ選択してるから って言いつつ急いで戻れない段差降りていったのには笑った
キットでも発動するのに結局ドラフト持ちたいだけかよってね
しつこく言われても、もう戻れないしいいだろ って感じで一切返事しなくなって逆に感心したな

474: 2018/11/28(水) 22:18:43.92
KitよりDraughtを優先する理由が全くわからない
そりゃ確かに使用速度早いけど回復量圧倒的に上だし味方も回復できるし

475: 2018/11/28(水) 23:38:27.33
下手なやつは何故かドラフト優先する
味方3人tomeもってれば確実に自分回復できるくらいに思っているんだと思う
当然のようにgrimも持たないし正直邪魔

476: 2018/11/29(木) 00:22:48.65
基本的にうまいやつほど率先してtomeやgrim持つよな

477: 2018/11/29(木) 00:53:49.20
そうでもない気はするがなあ
場所知ってて効果も知ってたらgrimはまあ危険性があるからともかくtomeは率先して取り行くやろ普通
shadeで率先してgrim取る人は(味方が余程取りに行かないとかよっぽどさっさとクリアしたいとか以外は)むしろ下手だなあと思うし

478: 2018/11/29(木) 02:10:25.04
Righteousの最初から落下繰り返している樽が
気になるから直して!

481: 2018/11/29(木) 11:48:54.12
プレイステーション2ポータブルだよ

482: 2018/11/29(木) 14:12:59.18
マーセのおじさんが30になったんだけど、こっから何を目指していけば良いの?
パワー上げて…オプション厳選?

483: 2018/11/29(木) 14:34:13.81
ヒーローパワー600がスタートラインだからまずそこまで上げる
プロパティは赤装備なら最高値固定だから橙で粘らずにさっさと赤装備掘る
今なら赤装備クラフトできるから赤チャームが出まくっても嘆かずに済むしとにかくレジェンド行って掘る

489: 2018/11/29(木) 17:06:32.90
>>483
600がスタート…、ありがとう。
プロパティはコレ必須!みたいなのある?
自分で強そうだと思うものつけてって大丈夫?

490: 2018/11/29(木) 17:19:16.61
>>489
ネックレスはヘルスとスタミナ(もしくはブロックコスト軽減)、トリンケットは呪い耐性とクリ率上昇付けてる人が多いと思う
武器とチャームは使う武器とキャリアで内容が変わってくるけど特定の敵を一発で倒せるように調整することが多い
例えばvs skavenとvs armor積んでクロスボウで鎧ネズミ胴撃ち一発キルにしたりとか

484: 2018/11/29(木) 15:32:35.55
赤集めてbreakpoint表いじりながらオプション揃えたりビルド考える日々に突入

486: 2018/11/29(木) 16:26:37.67
上手い奴ほどtomeやgrimを持つというより、ただ単にshade使用を避ける傾向にあるだけじゃないか?
だからshadeの奇行が目立つし結果的に他のキャリアがtomeとgrimを持つことになる
以前はBHも同じ扱いだったがnerfで改善された

487: 2018/11/29(木) 16:41:11.45
エルフのロールプレイとしては正しい
mayflies~

488: 2018/11/29(木) 16:57:14.58
ハゲはただ硬いだけだった頃と比べて中々楽しいキャリアになったよな

491: 2018/11/29(木) 19:04:56.22
爆発樽を利用しようとして、いい結果になった、ためしが無い
雑魚殴ってる最中に引火してダメージとか
引火しちゃったのを遠くに投げ入れようとして間に合わずダメージ
退けとくのが一番な気がする・・

火炎樽はパットに引火させても気づかれないんだっけか?

492: 2018/11/29(木) 19:29:59.58
BHはがっつりnerf入って一時は終わったと思ったが使ってみるとまだまだ強いわ
リピーターピストルでCW1ショットキル出来るようになったのが気持ちいい
これでファルシオンの性能が元のままだったら言うことなしだったんだがなぁ…

493: 2018/11/29(木) 19:39:13.80
なんかいろいろ考えるのが面倒になってZealotだけじゃなくBHでもフレイル使ってるけど結構楽しい
ファルシオンもレイピアもいらんかったんや

494: 2018/11/29(木) 21:08:50.75
whcだとレイピアと二丁ピストルが強い
ピストル強化されてsv、デブ2種すらスポットなし頭1発 距離あれば体3発
モーラーは近付いてレイピアのピストル撃った後武器変えてピストル撃てば2秒もかからず倒せる
バーサーカーの群れ相手にも最高クラスの火力だせるしつよい

496: 2018/11/29(木) 23:24:33.03
BHはammo0タレントをバグらせれば、常時パワー25%アップっていうね

497: 2018/11/30(金) 00:24:38.40
ハンツマンになってみたけど、飛び道具ではあまり出番がない
これって意味あるんだろうか?

498: 2018/11/30(金) 00:33:39.91
BoPはエリート処理能力ぶっちぎりだけどボスダメージ低いのが玉に瑕
まあボスにも効いちゃうと他の遠隔武器の出る幕がないからこのバランスでいいんだろうな

501: 2018/11/30(金) 05:29:42.66
Concoction+スキル時のDPSはレンジ職最高
Shadeに次いで高火力出せる(弓装備時)
HS出さなきゃいけないからハードル滅茶苦茶高くて実質トロールとフィーンド位しか安定しないけど
というかShadeがお手軽高火力で初心者御用達の地雷率高キャリアと化してるからいろいろな意味で選びにくい
火力だしたいなら消去法でパンツになる 個人的にはだけど

502: 2018/11/30(金) 09:35:53.05
弓は使いやすいけどヘッドショット上手くないと性能活かしきれないのがなー
パンツで対ボスやるなら1.3で強化されたリピーターハンドガンが雑に強くてオススメ

503: 2018/11/30(金) 12:23:10.27
ブライトリーパーの前半、2番目の門、バーサーカーとか湧くところね
すぐに降りて門の前で耐えようとする人いるけど
あそこ、降りずに開くまで待ってればいいよね・・

504: 2018/11/30(金) 14:30:31.17
あそこで松明持って降りられると一緒に降りるしかないんだよな
真っ暗で見えん

505: 2018/11/30(金) 15:12:49.96
ふざけるな俺は先に行かせてもらうぞ!

506: 2018/11/30(金) 15:14:01.67
マジでキー押したらどっち行きゃいいか分かるようにしてくれや
進んでるのか戻ってるのか分からなくなるのすげえストレスだわ

507: 2018/11/30(金) 16:17:41.20
マップなんて何十回もやってるうちに嫌でも覚えるわよランバーフット

508: 2018/11/30(金) 16:50:21.13
まぁ前と後ろ見て進行方向に歩くだけだからね

511: 2018/11/30(金) 22:02:52.86
途中参加なんてそんなもんやろー
せっかちなホストだったらBot引き連れて始めちゃうし

512: 2018/12/01(土) 00:41:34.71
バランスベータ版後半はゴールまで人集まらないことざらにあったから…

515: 2018/12/01(土) 02:45:36.91
ロードしてる間その場に取り残されるのはたしかにクソだけど過剰なユーザー保護はいらんと思うわ
アウトライン正常なら味方の方向わかるしまともな味方ならまってるから任意のタイミングで参加とか必要ない
周りのプレイヤーの配慮のなさをシステムのせいにしてるだけに見えるんだが
そこまで求める人初めてみたわ

522: 2018/12/01(土) 09:01:01.83
>>516
え?でもお前L4Dみたいな途中参加形式ではないことにキレてるんじゃなくて、実害としてロード後にボコられたからキレてんだろ?
仲間の位置が分かりづらいところにキレてるんじゃなくて、はぐれて迷った経験があるからストレスを感じたんだろ?
それ努力でなんとかなるから!?(笑)

文句はそこそこになっても問題視せざるを得ない事柄に言うもんであって
始めたばっかで打開方法があるのにも関わらずウダウダ言うのは滑稽すぎィ!
いくらお前が騒ごうと「うおーはんまーばーみんたいど に」という幼児向けおもちゃは出ないぞww

517: 2018/12/01(土) 03:48:42.40
^^;

518: 2018/12/01(土) 05:08:42.41
自分基準で普通と申されましても・・・
とりあえず返金して他のゲームをする事をオススメする
勝手にストレス感じてストレスフルとか中々に芸人の素質があるようで

こういうクレーマーってどこにでも居るなぁ

519: 2018/12/01(土) 06:20:37.80
途中参加はロードされるまで状況分からないんだからある程度は割り切るでしょ
器の小ささをゲームのシステムのせいにするのは違うんじゃないか?
アクティブユーザーなんか君が気にしてどうするのさ 関係ないでしょ
自分の肌に合わないんだったらきっぱりやめたほうが良いと思うよ 

520: 2018/12/01(土) 06:37:26.46
すべてを許せ
手抜きDLCは許すな(2行矛盾)

521: 2018/12/01(土) 08:39:36.62
DLCはよ

523: 2018/12/01(土) 14:49:43.12
ユーザーの努力でなんとかなるからといって開発がサボっていい理由にはならんのは確か

525: 2018/12/01(土) 16:23:18.50
ピットは放火とかフィナーレとたのしいとこあるからいいけど
りーぱーはくらやみふかいだしながくてたのしいぽいんとがこれといってないのがつらい

527: 2018/12/01(土) 18:17:36.12
武器とかの隠しステータスはちゃんと表記してほしいわあ
なんで2から抽象的な説明だけになってん!?
新規はアプデ情報たどらないとわからんやろ!

528: 2018/12/01(土) 20:01:32.13
modいれれば全部わかる

530: 2018/12/01(土) 21:42:03.38
実装前のベータでは最後のシーン、一時体力に変換されるのでは無く
継続ダメージくらうのは仕様は正気か?と思ったわ

531: 2018/12/01(土) 22:17:57.46
ブライトリーパーはまじで人気内
個人的には近接キャリア時にヘイルスカージ当たった時並にゲンナリ
ホーンオブマグナスはよ

532: 2018/12/01(土) 22:46:42.66
まぐなす「どうせぐりっちするんでしょ!1のように!」

533: 2018/12/02(日) 00:33:35.91
はじめて魔法使い使ってみたけど、思ったより不便だった
これってBOT向けのキャラかも
見た目もアレだし

534: 2018/12/02(日) 00:36:56.77
12月に出すDLCの詳細はまだだろうか
ボーゲンハーフェンみたいにハットとかスキンの追加はあるんかな

535: 2018/12/02(日) 01:17:16.44
味方の背中を焼いてばかりで肝心な時にはすぐ灰になるババアが多いことを考えるとbot向けなのは一理ある
bot時の性能で言えば杖の使い方が(前よりマシだが)ヘッタクソなのもあって上から4番目くらいだが

536: 2018/12/02(日) 01:35:08.54
そんなあなたにconflagration

537: 2018/12/02(日) 02:11:31.10
BOTの魔法使いと玄人のエルフがいるパーティーなら
飛び道具の出番はろくにないかも
銃が好きなんだがデータ的にはクロスボウのほうが有利かもしれん

538: 2018/12/02(日) 02:39:40.21
Bot魔法使いとかゴミじゃね?
Conf杖チャージして味方を威嚇しつつ結局撃たないイメージしかない
基本的にこのゲームプレイヤーよりBotが強いなんて状態はないと思う
ただ1Hハンマー持ったIBだけは異様に固い
Legend入門者が使うタンクキャリアより余裕で耐える

539: 2018/12/02(日) 13:22:36.00
なんかクルーバーのリピーターハンドガンの精度が上がってる気がするんだけど気のせいかな?
ヴァーミン2発で倒せるしなんか強いわこれ
弓とハンドガン食うかって言ったらアレだけど・・・

540: 2018/12/02(日) 14:41:52.04
実際リピーターハンドガンは1.3パッチでかなり強化されたぞ
弱点はCWに通りが悪いぐらいでそれ以外のエリートやスペシャルをほぼ2発で食える

541: 2018/12/02(日) 19:57:36.11
そういや丸ボムはCWにダメージ通りにくくなってるよな?
前までレジェだと2発で飛んでたけどこの前2発じゃダメだった
さすがに3発投げるのはグレネーダーの気分次第だから3発で沈められるか分からん

542: 2018/12/02(日) 21:46:18.90
キルするとヘルス回復の20のタレントを付けてるんですが一向に恩恵が感じられません
何か特殊な条件があるのでしょうか?
PS4のBeta版です

543: 2018/12/02(日) 22:22:51.83
敵のヘルスに依存するからlegend であってもほぼ回復しない地雷スキル
リクルートだと雑魚ネズミのヘルス1とかだから余計に

544: 2018/12/02(日) 22:30:01.06
>>543
なんと!そうでしたか!ありがとうございます

546: 2018/12/02(日) 23:27:42.23
>>545
いずれにしても>>543の方が言われてるようにチャンピオンかレジェンドクラスにならないとあまり恩恵はないって事でいいんですよね
ならベテランくらいまではメディック拡散の方が良いのかな

547: 2018/12/03(月) 00:01:43.32
武器キャリアによるけど基本複数ヒットで回復するやつが一番いい
ないなら怯みかヘッドショット回復つけて適した武器を持つ
回復時味方治療のやつはつけないほうがいいと思う

548: 2018/12/03(月) 01:03:21.15
固定で組んでるときはドワーフ1号に範囲回復つけてくれるやつがいるとそいつに回復渡すだけで恐ろしく安定するんだけどな
まあ野良だとな・・・

549: 2018/12/03(月) 08:53:06.59
そんなことしないと安定しない固定あるのか

550: 2018/12/03(月) 09:48:21.91
エルフのツーハンド、頭狙えばヘビー1の突きだけで倒せるね
アーマー10%だけ付けてたけどプロパ積まなくても行けるかも?

555: 2018/12/03(月) 11:33:12.07
>>550
使用感はどんな感じ?
エルフはしばらく使ってないけど、あの武器だけは使用する意義が見いだせなかったな
ヘビーチャージHSでSV1発は少しだけ魅力感じるかも

556: 2018/12/03(月) 12:01:10.14
>>555
そうだなー、ホード処理は他の武器のほうがええわ
ダガー系よりは上だけど、グレイブもそうだけどイレギュラーな敵の突きにガードが間に合わん事が
シェイドスタブは3-4番目ぐらいの威力だったかな
他の武器が軒並み強いから、まだ趣味武器かも

あとハンドメイデンを使ってたから、15%アップを計算に入れてなかったw
各キャリアーでちょっと検証してくる

551: 2018/12/03(月) 09:49:05.23
あーストームバーミンの事ね

552: 2018/12/03(月) 10:51:38.06
範囲回復って自分に回復アイテム使った時一番近くにいる味方のヘルスを20%かいふくして負傷も治療する だっけ?
ドワーフ1号がキット持つのはわかるけどそのアビリティ自体はほぼ腐るような
ドワーフがドワーフ自身にキット使わないと発動しないよね?
ドラフトがぶ飲みでもするの?

553: 2018/12/03(月) 10:59:00.52
使ったことないけど味方全員回復したりする?
野良でも見ないからわからん

554: 2018/12/03(月) 11:24:12.64
周囲の味方達を回復するよ。もちろん負傷も範囲内全員
ドラフトは固定回復量だからHPの低い、グリモア持ったらもっと低い
レンジャーは一回飲んだら大抵はHP満タンになってしまうから
あえてApply Pressureタレントは取らないとか
味方にFFしてもらってまた飲むとか
割合回復のメディキットを何度も使うか

まあ、20%回復つったら20-40程度の回復量だし
レジェだと一発食らってすぐにダウンしてしまうから
全員を少し回復するか、一人にキット使って大回復するかは
メンバーをHP減り具合を見て

557: 2018/12/03(月) 12:12:48.09
武器ごとの優劣があるのは仕方ないとして、極端に使えない武器はなくなった印象だけど、どう思う?
プレイスタイルを変える必要があるから、役割や立ち回りを意識しないといけないけど、それに見合う効果が出るようになった印象

560: 2018/12/03(月) 13:13:22.07
ボルトスタッフは相変わらずゴミでは

561: 2018/12/03(月) 14:10:48.57
エルフはデブ鮫の寵愛を受けているからキャリアの性能も武器も強くてほんと羨ましいわ

562: 2018/12/03(月) 15:11:55.96
アプデ前の2hsとか悲惨な性能だったし優遇されてるとは違うとおもう
弓のアーマーダメージが低かったり色々差あるし

563: 2018/12/03(月) 18:36:21.83
味方が前線で捌いてる時にファイアボールぶちこんでくるBBA何考えてんだマジで

565: 2018/12/03(月) 19:25:06.54
味方に任せることができない奴と敵を見たらレンジ撃たずにはいられない奴は独善的なプレイで味方の負担を増やす

566: 2018/12/03(月) 19:25:58.70
雑魚専のレンジ武器ってどれの事?

567: 2018/12/03(月) 19:40:39.70
その例だとファイアボールスタッフとショットガン
ショットガンはバーサーカーとかモーラーに絞って撃てば強いけどそこまで役割分かってるプレイヤーなんて野良じゃいないわ
ラッシュ時前に出て撃つだけ撃って取りこぼしはスキルで味方に流すとかばっかりで邪魔
あとはスウィフトボウと火炎放射機・火炎杖辺りかなぁ

568: 2018/12/03(月) 19:43:52.57
ザ・雑魚専武器と言えば火炎放射2種だったけど強化されて対特殊以外は強くなったな
使い手が大体ろくでもないのは変わってないが
ファイアボールは対ボス強いけどババア3号で持つには微妙だと思う

569: 2018/12/03(月) 23:02:22.77
ガッターランナーだけは未だに苦手だわ
マントの裏に当たり判定がないのは酷い、これのせいで今まで何度外したか分からん
あとは有効射程外にいるワンパン出来ないデブ

570: 2018/12/03(月) 23:26:09.30
マインちゃんの謎の当たり判定

エルフのツーハンドソードの運用方法わかってきたわ
ライトアタックの合間に攻撃くらう可能性高い
プッシュ追撃が割と使いやすく、クリ率25%がついてるから
はやめにスイフトを有効にしてスキを無くす
HMなら追撃メインで攻撃してもいいし、パワー15%タレントならヘビー1でSV頭一撃になるから
その分ケイオス系のプロパ積んでもいいし

1ソードほうがキビキビ動けていいんだけど、ツーハンもだいぶ良くなったと思う

574: 2018/12/04(火) 01:25:25.39
>>570

詳しく書いてくれたおかげで使ってみる気が湧いてきたわ
他のクソ武器も洗練されてほしいな
俺が気付いてないだけで、既に面白い運用法あるかもだけど

また、いい武器見つかったら書きこんでくれ

571: 2018/12/04(火) 00:13:29.74
bile trollとかいうボスほんまなんなの
明らかに他3体と比べて強すぎる

572: 2018/12/04(火) 00:20:01.97
周回してレベル上げたりトレハンしたりはこのステージが安定ってとこありますか?マップごとにtomeとグリモア覚えるのがつらくて

573: 2018/12/04(火) 00:32:54.96
トレハンならemp箱のためにクイックプレイかloot die確定のlordマップやることになる
なので今のうちからクイックプレイでレベル上げしつつ各マップの中身を覚えていこうね
習うより慣れろ 野良なら他のプレイヤーが本取れ本取れ言いながら見つめてくるから嫌でも覚えるだろうよ

575: 2018/12/04(火) 03:53:46.04
俺はChaosSpawnがぶっちぎりで嫌いだな頭狙いづらいし
トロールは攻撃避けるの難しくないし頭狙いやすいから楽に感じる

576: 2018/12/04(火) 04:14:17.91
最近エルフ2号槍にハマってるが対CW性能を除いたら攻防強すぎる気がしてきた
機動力とテンポの為にCurse Resistance抜いてタレントと合わせてSpeed+10%、後はATKSPD+5.0%とCrit+10%とSwift入れるだけ、勿論隠密Dash
足が早けりゃリーチも広がる。歩行速度は槍との相性抜群で、槍はチャージアタック中も通常歩行速度並で歩けるからチャージ中の歩行速度も速くなりストレスフリー!
うんしょうんしょって近づいてぐぅ~!ぼこん!って殴るなんてテンポ悪すぎてもう他は使えなくなるわ
対ホードは少し癖があるが慣れれば押し負けないしプッシュアタックが優秀だから問題ない
後は頭突いてればダメージも出るし、ブリンクで援護や救助は勿論、強位置特殊もブリンク弓で狩れるコントロール的存在

とある戦だとボス戦で全滅してホード来たが処理、弓切れてたがブリンクで特殊処理しつつTrollぶちのめして打開
3人救出後また全滅したが打開してクリア。これはメイデンちゃんだからこそ逆境に強く、負けない心があったわけですよ・・・。

577: 2018/12/04(火) 04:37:05.01
スポーンはダメージ出してる奴を追うせいでタゲ安定しないしオーガやトロールと比べて位置固定しにくいし首埋まってて口しかないしでHSしないとダメージ伸びないキャリアの悩みの種
あとたまに急にタゲ変えて高速旋回しながら叩きつけ攻撃してくるのが怖い

578: 2018/12/04(火) 04:53:42.59
トロールは戦い方分かれば弱い
タゲ取ったら一定の距離を維持しつつ攻撃モーションみたら左斜め後ろにドッジするだけ
大体1.5mくらいかな 慣れないとわかりにくいけど

579: 2018/12/04(火) 05:04:08.38
オーガはドッジ、近寄る を繰り返せば地面叩く雑魚と化すからいいけどスポーンは相手が至近距離にいると叩きつけの他に射程長い掴み攻撃してくるから武器のドッジ距離によっては避けられず捕まれる
しかも至近距離で誘発できる攻撃3回位避けると高確率で突進してくるから位置固定が困難
しかも突進時のダメージ判定発生がクソ早い
hs判定のある口もスポーンのサイズの割に小さいし明らかにボスの中では強く設定されてる

580: 2018/12/04(火) 11:17:12.24
WSのDaughter of the Huntクリダメ30%アップ
Arcane Bodkinsのヘッドダメージ50%アップ
クリティカル+ヘッドショットだった場合
Daughter of the Huntの方がダメージ高いのはなぜ!?

Arcane Bodkinsこれ1.15-1.16倍ぐらいにしかなってないかも

WHCのヘッド50%もなんか怪しい・・1.3倍ぐらい?

581: 2018/12/04(火) 12:44:27.35
inventoryが使いにくいなあ
一列ぐらい有用なアイテムだけ抜き出して置いとける欄を用意しといてくれりゃよかったのに

583: 2018/12/04(火) 16:53:43.91
>>581
アイコンにあわせてFをおしてみると・・・

582: 2018/12/04(火) 13:26:52.37
クリティカル+50%とかって多分元の倍率に掛け算してるだけじゃね
例えば元の武器のクリティカル倍率が1.2倍なら、それを+50%して最終的に1.3倍にしかならないとか

詳しいことは分からんからテキトーに言ってるだけだけど

584: 2018/12/04(火) 18:33:16.71
アクセ関係は組み合わせ沢山あるから
いちいちカーソル合わせて性能みるのが面倒になった。

585: 2018/12/04(火) 18:40:54.57
検索性悪すぎよな

586: 2018/12/04(火) 18:58:08.29
バニラのインベントリは残念すぎてUI Improvements無しにはちょっと戻れないな

587: 2018/12/04(火) 19:29:49.11
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1487862316
これさっさとSanctionedにしてほしいんだけど

588: 2018/12/04(火) 20:09:32.57
リロールで一々スロットから外れるの本当に意味がわからない

589: 2018/12/04(火) 22:53:14.24
quickplayでマップがコロコロ変わるせいもあって
tomeとかgrimoreの場所ほんと覚えられねえわ

590: 2018/12/04(火) 23:16:05.49
おまえはおぼえるきがないのかまじもんのおぼえられないやつなのか

591: 2018/12/04(火) 23:17:26.31
本の位置とかガイド見ながら一回一人でやればほぼ覚えるだろ

592: 2018/12/04(火) 23:19:25.66
忘却曲線を無視しとる天才かて

593: 2018/12/04(火) 23:21:41.86
THEPITは本の配置のせいで、普段は貧困村の左半分いかないから、なんかもったいない

594: 2018/12/04(火) 23:29:25.45
一回行ってもう行く理由無くなったせいでpitの隠し部屋の位置がまるで思い出せない

595: 2018/12/05(水) 00:22:59.20
何十回も繰り返せばいやでも覚える

596: 2018/12/05(水) 00:46:09.58
何十回も繰り返す前に飽きそう

597: 2018/12/05(水) 01:40:38.04
Athelは偶に忘れるけど他は覚えたら忘れたこと無いな・・・

598: 2018/12/05(水) 14:00:41.63
エルフツーハンドは斜め切りばっかりだから、スケイブンに攻撃がちょっと当てづらい欠点があるな
あと、攻撃の出が早いスケイブンからはどうしても攻撃を受けやすい。
それを除けば、HMと合わせれば一番のホード処理能力かもしれない

599: 2018/12/05(水) 18:53:35.49
エルフ武器はどれも使ってて楽しいけどグレイブが汎用性高すぎて戻ってきちゃうんだよな

600: 2018/12/05(水) 18:59:28.53
振り上げるモーションの攻撃は気持ち下を狙うと空振りにくい
HSはできなくなるけど元々1体目の頭無理に狙うと反対半分空振りするから胴体上等で殴るほうが安定する

あと体感だけどスレイブラットの攻撃性が高まって移動攻撃頻度が増えるのって
・プレイヤーが後退している時
・スレイブラットが4~5匹くらいの時 の2パターンだと思う(体感
ラッシュとかで大量に居ると明らかに手加減してくれるのが見て分かるレベルで攻撃がぬるい
一回でも攻撃で巻き込む(怯みのみでも)かプッシュで怯ませると後ろで応援、というか様子見?する頻度が増える気がする
まぁVermintide1の頃からなんか雑魚ネズミのAI拘って変に力入れてたからなぁ

601: 2018/12/05(水) 19:15:54.24
敵の攻撃と言えば段差や坂で敵がプレイヤーより下の位置にいるとダメージの発生が速い攻撃出すようになるよね
森の難易度を上げるのに地味に貢献している仕様な気がする

602: 2018/12/05(水) 19:52:38.54
barkskinはIBのダメージ無効化のやつが有効だと発動しないんだなあ
体力にダメージうけてようやく発動
IBがガツンガツン追い込まれる状況だったらスキル使って、ダメ軽減するし
もっと硬いIB目指してBarkskinか
やっぱ定番NBかなー?

603: 2018/12/05(水) 19:53:22.98
1のときからそうだね

604: 2018/12/05(水) 20:37:38.20
すごい久々にこのゲームやるけど、zealotってもうファルシオン弱い?
なんかフレイル使ってる人が多い気がするが。

605: 2018/12/05(水) 20:55:00.74
対アーマーが弱体化されたからCW処理が大変
SVなら頭狙ってブンブンでもいける
フレイルは正直あまり強くない Zealotの耐久に任せてゴリ押しする人が好むイメージ
殆どの武器で2プッシュで盾SVのスタン取れるようになったから昔に比べてメリットが少ない
Pingが良くてキッチリドッジできるなら1HAxeも悪くない選択肢になったとは思う
スタックのってればライトアタッククリHSでSV1撃取れる位の火力がある
Health減らしてバフスタックできないと1号の下位互換ポジションっていえる位1号が強化されたから1号やってみるのもいいかも

606: 2018/12/06(木) 00:15:05.44
最近のハゲは斧ブンブンするのが強いぞ

607: 2018/12/06(木) 02:01:11.05
Kruberの片手剣の赤が出たんで使ってみようかなと思ってるけど
プロパティ何が良いのかしらこれ MercenaryとFKは2hハンマーでいいや感あるからHuntsmanで運用しようかなって思ってはいるが

608: 2018/12/06(木) 05:00:01.75
1Hソードは火力と速度強化されたからかなり強くなった
ベースダメージもフォルシオンより1ひくいだけだから1発でスレイブラット2匹倒せる
1号処刑剣2号メイス 3号1h剣、メイス、ハルバあたりが相性良い感じ

609: 2018/12/06(木) 14:29:54.14
もう何百時間プレイしてるけど
デコイの最後、陣の中で全員で耐えるべきなのか
陣の中に居たほうが一人あたりの負担が減るから居るべきか
それともレンジ職が高台に登ってでも特殊やらを監視するべきなのか

athelの最後は分散すると高確率でやらかすw

610: 2018/12/06(木) 14:46:26.38
ディケイ

611: 2018/12/06(木) 15:07:23.54
我らがフレンドリーネイバーフッドマジックスパイオリーシャババアの為にデコイになるrighteous standの事かと

612: 2018/12/06(木) 15:12:42.29
全員で降りてきた高台に近い石のあたりで固まるのがいい
一人だけ安置いくと味方の負担増えるから地雷行為
エイムに自信あっても陣のなかにいるべき

613: 2018/12/06(木) 15:47:21.42
やべっ、ずっとデコイだと思ってたゾ

621: 2018/12/06(木) 22:37:31.41
>>614
ヘルスアップはともかくカースレジストはハゲ3だとたまに付けてない人みるな

615: 2018/12/06(木) 19:26:55.34
トロールのターゲットを見方が取ってる状態で横から近付いてなぎ払いに巻き込まれてワンパンダウン
蘇生しても治療を待たずにまた横からよってなぎ払いで昇天したShade見た時は目を疑った

616: 2018/12/06(木) 20:31:37.56
そういや味方がオーガやトロールの位置固定してる時にFKのタックルとかでひるませるのってやめたほうがいいかな?
位置ズレて逆に危なくなるんじゃって最近思ってやらないようにしてるけど

617: 2018/12/06(木) 20:53:11.19
確証はないけど怯んだらターゲットを選定し直してるよね?
だから固定外さないように使ってないわ

フィルターのアプデこんかなぁ
クエスト消化用のチャンプとレジェ以外表示しないように設定追加してほしい
いちいち難易度クリックしまくって見るの面倒くさい

618: 2018/12/06(木) 20:53:29.83
状況安定してるならおれはやめてほしいな
ダウン復帰してFKに一旦向いて急にタゲのほうに振り返るとかあるし
BHPMのスキルはダメージでるからいいけど

619: 2018/12/06(木) 21:20:57.38
怯ませるとヘイト大幅に増えるから一時的にだけど確実にタゲ移るよ
ただ怯みで移ったターゲットってかなり移りやすいみたいで
他の人が人がたくさんダメージ稼いでたらまた即移るからかなり危険
振り向きざまに叩きつけしてくるのもほぼこの状態
あとボスの攻撃を受けるとヘイトが減るからよくボス+ラッシュが来たときボス2 雑魚2に分かれて戦う時あるけどドッジループじゃなく突進誘発させちゃってガードで受けた場合
すぐボス殴っていくらか注意自分に向けないと雑魚処理してるほうにタゲ飛ぶことあるから注意

620: 2018/12/06(木) 21:37:04.41
dlcひにちきたな
こっちだと11か?

622: 2018/12/06(木) 22:54:20.52
DLCのページもう出来てるね

623: 2018/12/07(金) 14:17:22.66
エンペラーヴォルト5箱、他3箱を開けただけなのに赤が9個も出てきやがった
エンペヴォルト10箱ぐらい開けても赤が全くでないとかザラなのに
リロールしてる時も思うけどこのゲームの乱数すげぇ偏ってんな

624: 2018/12/07(金) 16:58:08.12
スキッターのボス、まず最初に降りてくるところに火炎樽複数置いて
HP削る手法あるのかー

626: 2018/12/07(金) 20:02:54.26
WSでボス特化毒弓使うのにハマってたけど
条件揃わないと溶かし切れないしロングボウでしっかり頭狙うのがいい気がしてきた

644: 2018/12/08(土) 18:50:37.95
>>626からのWSの話の流れのどこにパンツとの比較を差し挟む余地があるんですかね
レンジ職・弓という単語レベルで思考停止して文脈読めない奴と話すの疲れるわ

627: 2018/12/07(金) 20:24:58.08
適当に近接振って敵処理しきれないようだったらプッシュして毒弓でリセットできるから矢補充しやすいWSなら毒矢のほうが良いと思う
別にWSとかShadeじゃないとボス削れないわけじゃないし特化なんて必要ない
というかロングボウもつと劣化パンツマンになるのがなぁ
HSダメージは高いけどそれが生きる敵がほぼ居ないのもきつい
使いやすさは圧倒的にエルフのロングボウのほうが上だけど他がちょっと酷いというか

628: 2018/12/07(金) 20:40:42.08
毒弓だと矢の自動回復付けないと弾切れ起こしやすいのがなあ
ロングボウだとスキル時弾回復だけで弾切れしないから味方回復付けるならロングボウだな

629: 2018/12/07(金) 23:59:24.10
WSならスイフトお勧めだよ
道中移動しながら敵をスパスパ撃てるから近接の範囲に入るまでに敵が減らせるし
ラッシュも遠距離からある程度片づけられるから味方の負担も減る
それに矢の自動補充付けておけば弾が切れることがないから意識せずに撃てるのもいいところ
ロングボウはあくまでHS前提での強さだから正直実践で強いかと言われると違う気がする

630: 2018/12/08(土) 00:11:01.08
スイフト使いは全員近接アレルギーみたいなうっとおしい立ち回りをするという偏見がある
デュアルダガーでも一人でホード抑えられるのになんでスウィフト持つ必要があるのか分からないです
対エリート・特殊が微妙だしダガーで抑えられないから弓使いますって話なら毒弓でいいよねっていう

631: 2018/12/08(土) 02:04:43.73
スウィフトじゃないとできない っていうのがほぼ無いのがね
直線ラッシュなんてレンジ必要すらないくらいぬるいしなぁ
たしかガンナーとかSV頭に当てても全く怯まなかった気がするし雑魚専の初心者向けの武器ではあると思う
スウィフトボウのチャージ=ロングボウのライトショットだったはずだし胴撃ち上等な使い方でもしない限りロングボウの下位互換
というかWSやるならキャリアスキルと自然回復のやつ弾補充のにしてバレッジ積んだ毒矢持つのが一番良いと思う
CW以外なら2-3発で倒せるしConcoction付けてれば毒霧にもアーマー貫通付くからSVパト狩れる
ダガーナーフされたけど未だに毒矢+ダガー使ってるわ

632: 2018/12/08(土) 03:04:40.79
結局のところレンジ選択の行きつく先は対モンスターかpat用になる
スウィフトは低難易度でマラソンする際に便利なくらいか、最短距離走ってレベリングするのには十分な性能

633: 2018/12/08(土) 03:06:33.25
正直Elfはレンジどれもこれも微妙すぎてお前本当にElfなのかよって感じしなくもない

634: 2018/12/08(土) 12:09:59.33
頭狙えるならロングボウはいい性能だと思うぜ

636: 2018/12/08(土) 15:07:21.57
エルフで何を持つかの話で延々パンツと比べたがる奴は何がしたいん
そんな毎回弓パンツと組むわけでもなし

638: 2018/12/08(土) 15:37:39.59
aim苦手だからハンツマンずっと放置してたんだけど
実績解除のためにがんばろうと思う
胴体上等で行くなら弓よりリピーターハンドガンの方が良いのかな

639: 2018/12/08(土) 15:52:18.28
同じロングボウ持ちなんだから比較されて当然でしょ
複数のキャリアで持てる武器は色々あるけど比較して弱く設定されてるとわざわざエルフで持つ気にもならん
といっても弾持ちと汎用性的に消去法で持たざる得ないのが悲しいところだが

640: 2018/12/08(土) 16:11:48.01
ズーム性能とかチャージ中の移動ができるかどうかの違いがあるし
タレントの相性もあるから正直比較されてもなぁ

641: 2018/12/08(土) 16:21:05.19
ズーム移動不可は多分ヘビーチャージの特性であってエルフだから移動できるわけではないとおもう
右クリ離したりしながらピクピク移動してるパンツもいるしそこまで不便ではない
パンツはチャージ撃ちの精度が悪いのが欠点かなぁ
使いやすいエルフ 慣れが必要だけど強いパンツっていうイメージ

642: 2018/12/08(土) 17:43:37.96
そもそもエルフのレンジ武器というのを大前提に置いて話をしてるのにパンツを持ち出すのは全くナンセンス
それとも俺の知らない間にエルフはパンツ弓も持てるようになったのか?

643: 2018/12/08(土) 18:08:35.47
勝手に前提にしてるだけでは?
どっちもロングボウだしレンジキャリアだから武器で比較されても当然な気がするが

645: 2018/12/08(土) 19:24:57.94
そんな俺の話してる話題が世界の中心 みたいな言い方されましてもねぇ

646: 2018/12/08(土) 20:27:53.79
赤武器も揃っちゃったしほぼillusion目当てで箱開けてるけど極端に出にくいスキンないかこれ?
未だにSaltzのクロスボウにあるThe Marksmanが手に入らねえ…

647: 2018/12/08(土) 21:56:46.65
zealotのバフスタック最大6になってるから凄いつよい
1hAxe持ってバフフルスタックさせればPOWER+30% CRIPOWER+60%の攻撃ブンブンしてる事になるから下手したらスレイヤーよりDPS高いわ
雑魚相手慣れないときついと思うけどピストルで遠距離対応もできるし出世したなぁ
まえまでは仮体力もアウトでタンクのなりそこないみたいなポジションだったのに

649: 2018/12/09(日) 01:14:47.78
バークスキンでストームフィーンドの継続ダメージも軽減してくれるならそれ対策には一応なりそう
あれめったに食らうこと無いけど、この間食らった時はヘルスが150から30まで一気に削られてびっくらこいたわ
グリモア拾う前で助かったぜ

650: 2018/12/09(日) 03:01:22.85
よく考えたら、特殊エネミーの攻撃は連続攻撃ばっかだしバークスキン結構使えるかも
ダウンしても有効なのは確認したから
同じくダウン時でも有効なレンジャーのCurl Upと合わせれば長持ちするかも
近接キャラでも試さなきゃ・・

651: 2018/12/09(日) 13:54:40.46
バークスキンが自傷ダメでも発動するならBBAに一手防御手段が増えるな
出来たとしても実用的じゃないが、殴られそうな時に両手を上げて攻撃を受け入れてる聖母BBAを拝みたい

652: 2018/12/09(日) 14:27:48.16
冷却のダメージでは発動せんわー
HP低いキャラでバークスキンが有効だと思ったのは
グリモアx2でHP71になってるキャラでもモンスターに2回殴られても生きてる感じ
アサシンの攻撃とかも割と軽減
IB35%+バーク40%でアクト1のボスの幽霊の継続ダメージが確か1
アサシンの殴りが2ずつ
硬いキャラや一時体力で戦うキャリアーならいいかも

653: 2018/12/09(日) 16:02:47.31
モンスターの攻撃力60だから耐えないと思う

654: 2018/12/09(日) 16:13:15.81
あーじゃあ勘違いか

655: 2018/12/09(日) 20:59:56.23
バイルトロール戦なら吐瀉物踏みながらバークスキンのバフ維持できるかもな

657: 2018/12/10(月) 03:38:40.73
IBとバークスキンは良かったよ。まあダメージ無効化が強いのもあるけど
というかドレイクガン強いわ。これはもうピストルに戻れん

660: 2018/12/10(月) 13:48:11.23
>>657
一部の敵に対処できなくなるけどその分対hordeは最強だからな
怯み性能が高いのがほんと優秀

658: 2018/12/10(月) 10:05:36.83
ibだと連続で3発くらわないといけないから微妙
事故らないとtaken2桁も狙えるキャリアでバーグスキンは無駄が多い気がする

659: 2018/12/10(月) 11:18:21.08
じゃあ味方にFFしてもらって突っ込むか
MODのDeathwish難易度プレイしたけど
back to basicの方が難しいわ。まあ25タレント無効になってないバグがまだあるけどさ
スキッターのBTBはなんとかクリア。

今回のDLCはベータテストやらんのか

661: 2018/12/10(月) 15:06:17.14
まず燃費が良すぎる
ドレイクガンで処理できないのはCWぐらいだったかな
バーサーカーも危険だけど。
レンジキル800-1000とか行っちまう
雑なエイムでも当てれるがええわ
アーマーない特殊は溜め撃ちで
アーマー持ちには一吹きしてひるませつつ斧で
ネズミパトロールも一人で完封出来るのがやばい

662: 2018/12/10(月) 15:57:47.00
火炎放射器使いこなしてるの野良じゃ見た事ないわ
相変わらず変な奴が味方の邪魔ばかりしてる
でキックされてる

663: 2018/12/10(月) 21:03:06.52
今DLCの説明見てみたらNew Weapons and Illusionってあるやん
やっと新武器か

664: 2018/12/10(月) 21:12:54.40
2時にDLCだったのか、新武器って何追加されるんだ?
エルフに鎖鎌とか合いそうだけど、鎌系は来てもいいと思うんだ

665: 2018/12/10(月) 21:54:11.62
えっ新武器来るの?危うく赤ダスト使うとこだったわ

666: 2018/12/10(月) 21:58:41.67
DLC普通に買えて、DL始まったんだが
いつ公開だったのこれww

とおもってNEWS見たら、21時52分
ついさっきだったのねw

667: 2018/12/10(月) 22:28:10.34
ドワーフにデュアルハンマーなのか…ハゲ武器かなと思ってたが

668: 2018/12/10(月) 22:59:31.92
買ってない奴はクイックプレイでDLCマップに入れないように変更されちまった
ジャパンだと過疎の原因にならないかコレ

669: 2018/12/10(月) 23:02:23.91
どこか詳細乗ってないかな?
BBAで20箱開けたけど新武器は出てこなかった

670: 2018/12/10(月) 23:11:14.75
DLCインスコしたらDLCのチェック外してもエラー吐いて起動できなくなったわw
めんどくさいから再インストールしてるけどDL速度遅すぎて更にめんどくさいことになった

671: 2018/12/10(月) 23:22:02.89
新武器は全キャラに1個
DLCマップ3つそれぞれのキャラでクリアでアンロック
メイスアンドソード
デュアルハンマー
エルブンアックス
アックスアンドファルシオン
crowbill

672: 2018/12/11(火) 00:03:15.15
クイックの仕様が変わったって事はDLC1持ってないほうが正解かw
サーバーリストからも入れず、接続してる4人の中で所持者がマップ指定すれば遊べるって感じかな?

でも全員に武器来るとは思わんかったわ。
Bogenhafenとは何だったのか・・・

新武器武器の感想でもよろしく

673: 2018/12/11(火) 00:08:44.53
二丁拳銃リロード必要になってね?

674: 2018/12/11(火) 01:30:57.79
DLC遊んでてとにかく懐かしいな
そして本がほぼ違う場所になってぐぬぬってなる

675: 2018/12/11(火) 04:22:50.82
ババアの新武器のチャージモーションが横薙ぎだったから期待してたのに雑魚相手にほとんど貫通しなくてほぼ斧でワロタ
ババア用の斧系武器自体は欲しかったから別にいいんだけど横薙ぎである意味とはいったい

676: 2018/12/11(火) 04:39:08.90
二丁拳銃たしかにリロードいるね
使い捨てピストル懐から取り出すようなモーションして2発ずつ補充される
装弾数は12/18
WHCでフィーンドの頭に撃ちまくるのクソ強かったのになぁ

677: 2018/12/11(火) 08:05:11.92
ヴィクターとババアの新武器は強いね
エルフのは普通でマーカスとドワーフのは微妙な感じ

678: 2018/12/11(火) 08:15:55.87
Unchainedのヤケクソ気味なバフと斧系武器が合わさったらやべーことになるって俺は知ってたよ
どうせnerfされる

679: 2018/12/11(火) 14:11:37.31
pingの数値とブリッジのカウントダウン消したのなんでや!?
なんで頑なに数値を隠すんだよ!

680: 2018/12/11(火) 14:47:56.27
pingを見て退出する人がいなくなるようにしました
って事かもしれない

681: 2018/12/11(火) 14:53:22.24
リロード無いのがBoPの強みだったのに何してくれちゃってんのデブ鮫さんよぉ
この仕様ならクロスか持った方がいいわ

683: 2018/12/11(火) 19:03:01.98
今回の最後のマップは面白いな
久々に手ごたえを感じる

684: 2018/12/11(火) 22:57:07.67
ping表示はネットワーク設定に追加されてデフォでOFFになった

685: 2018/12/11(火) 23:10:37.01
数値あてにならんとはいえ、快適に遊べるかプレイヤーが判断するためのものだろうにデブ鮫はアホなのか...
pingないと待ち時間書いてないネズミランドのアトラクションみたいなもんでしょ

686: 2018/12/12(水) 02:04:25.81
Brace of Pistolsバフ貰いすぎじゃね?すげぇな

687: 2018/12/12(水) 02:49:16.57
Olesyaの前に何か追加されてるのね
三つのガジェットをそろえろって感じらしいけど、文章を訳した感じまだこれに関係するイベントか何かはまだみたいだな

688: 2018/12/12(水) 04:12:10.05
揃えたら隠しミッションプレイできるようになるんだぞ
ぶっちゃけると前作のlast standのような何かだぞ

689: 2018/12/12(水) 04:28:05.62
今回のDLCは個人的には良かったな
ただのリマスターマップ3つだけかと思ってたけど新武器に隠しミッションと悪くなかった
まあそれでもちょっと高いかなって感じるけど

690: 2018/12/12(水) 04:28:08.97
ごめん、三つのうちの一つを見つけたみたい
各MAPにそれぞれ一つずつあるんだろうけど動画待ちだな

691: 2018/12/12(水) 05:01:35.31
隠しミッションやってみたいけど・・・
見つけるのは大変だな ちょいちょいあるレンガとか暖炉に火を灯すやつとか関係してるんだろうが、さっぱり

692: 2018/12/12(水) 05:02:42.41
と言うかウィークリー無いのはいいにしたってフレームもないのかー
ちょっとがっかり

693: 2018/12/12(水) 05:15:10.19
またしょうもないDLC出したのか
キャラ追加しろや

694: 2018/12/12(水) 05:40:06.58
BBAの近接はなんとも言い難いな
4段全部アーマーにダメージが通る上にメイスよりもダメージが強い
けどメイスと違ってチャージ二段目と通常二段目しか横振りが出せないのが痛い
とはいえBBAで近接振るのは基本的にCWくらいだからどっちかといえば強いな
全般的な使い勝手のメイスとCW対策上位互換の新武器とで使い分けって感じを受けた

695: 2018/12/12(水) 05:42:58.44
crowbillはunchainedだとlightでSVをHSワンパンできるやべー武器

696: 2018/12/12(水) 06:59:31.34
まだとってないけどノンクリでいけるの?
アンチェインドってパワーは高いけど速度とかクリ倍率そこまででないから実DPS上げにくい気がする
全部モリモリのハゲは異常

699: 2018/12/12(水) 09:25:22.82
30人が30万で2ヶ月働いて2700万、さらにデバッグ会社動かしてたら
DLCを1つ作るのに2000万は超えてそう

1000円とはいえ、30%はSteamに取られるし、20%はWahammerのロイヤリティになるとしたら
手残りは500円もあるかないかじゃないかな、それで2000万回収しなきゃいかんのだから、適正な価格だと思うよ

700: 2018/12/12(水) 09:26:16.75
×:2700万
○:1800万

701: 2018/12/12(水) 11:07:05.42
案の定ギリジャン要求されるような所に本置きやがって・・

702: 2018/12/12(水) 11:23:19.74
hornの2個目のグリモアの配置頭おかしいと思うわ
誰が得するんだよあんな所に置いて

703: 2018/12/12(水) 13:45:32.03
今このゲームマッチングする?

704: 2018/12/12(水) 15:08:57.60
扉に挟まってるgrimは見た目ほど難しくない
一回ジャンプして落ちないようギリギリを歩いて端に着いたらgrimに手が届く

マッチングは普通にする 早朝とかはキツイけど夕方とかは大丈夫

705: 2018/12/12(水) 15:36:24.08
ホーンの2個めは門の右側のちょっと高くなってるパーツからジャンプで
Useキー連打で取れる

map empireの1個目のグリの近くの家の柱の安置
潰されて、敵が登って来るようになってんな

706: 2018/12/12(水) 18:24:00.77
ハゲ1号から3号に乗り換えたけどアホみたいに強いな
火力も防御力も高いって何

707: 2018/12/12(水) 18:37:40.60
BoPいきなりボスダメージめっちゃ上がっててビビるわ
リロード挟むようになった分の調整なんだろうけどこれはこれで強すぎるような…

708: 2018/12/12(水) 18:40:48.62
dlc武器前提キャリアにはしたくないだろうしnerfはくるだろう
2ヶ月後くらいに

709: 2018/12/12(水) 19:06:39.87
ドレイクガンでホード処理するの楽すぎて
近接で処理するのアホらしくなってきた・・
一人でボーボー燃やして処理されたら他の人、絶対つまらないと思うけどw

710: 2018/12/12(水) 20:12:39.50
ハゲてるのはZealotだけなのにまとめてハゲって呼ばれるかわいそうなヴィクター

711: 2018/12/12(水) 20:17:01.75
Saltzpyreなのに意外と塩おじとは呼ばれないハゲ

712: 2018/12/12(水) 22:59:39.19
久々に復帰しようと思うんだがPCAのvc鯖とかあったりする?

713: 2018/12/12(水) 23:20:31.52
4つ目のマップ・・ってか前作のラストスタンドのマップやべえなあ
なんだあの敵の量は・・
MOD入れた鯖がおふざけで作りました的な難易度やわ

714: 2018/12/13(木) 01:08:02.47
最後のボス2体出るところの増援でパックマスターとバーサーカーその他がほぼ同時に出てくるのヤケクソ感ある

715: 2018/12/13(木) 02:57:51.03
DLC買ったけどどうやって追加武器手に入れるんだ?

716: 2018/12/13(木) 05:00:02.98
クエストブック開いて各ヒーローのページの一番下

Armoryで近接武器のダメージ詳細見れるようになってるけどいつから?
対inf armoured monster(boss) berserker Heavyarmored全部見れる
2Hソードのライトアタックより1Hソードのライトのほうが対モンスターダメージ高かったり
1Hソードのヘビーよりライトのほうが対モンスター通り良かったり設定が謎過ぎるわ
対アーマードとかは大体貫通率とか基準があるけどモンスターにかんしては本当に無茶苦茶な個別設定されてる

717: 2018/12/13(木) 07:52:33.48
Reroll Improvements、認可されたで
ゲージも一瞬で貯まる

718: 2018/12/13(木) 07:59:01.29
後はアイテムフィルターMODとか
サーバーリストに国名表記MODとか便利かな?

719: 2018/12/13(木) 13:11:16.03
bot改善MOD今のところあかんの
人がジョインするとクラッシュしまくる
ピン設定無効にしてもダメだった

720: 2018/12/13(木) 15:48:30.39
ただの飾りかと思ってたけど、以前にキャラチェンジのスカルがあった位置にとかその上に垂れてる垂れ幕って
多分、特定地域の全マップの特定難易度をクリアすると垂れ幕が追加されるのかな?
気にしてなかったからUbersreikの垂れ幕が最初からあったか覚えてないや

721: 2018/12/13(木) 16:31:34.00
ビッグバランス辺りからっすね
というかなんであんなところにキャラチェンスカル置いたんですかね・
プレイしててアクセスし辛いってわかるやろw

722: 2018/12/13(木) 18:41:21.40
bbaの新武器ヘビーアーマーに弱いんだな
片手斧の下位互換に近い?
まだとってないけど

723: 2018/12/13(木) 20:07:03.22
個人的にはむしろ片手斧より強いって感じるな
攻撃速度が妙に早いからSVはライト振ってるだけでサクサク倒せるしCWもライト振ってれば倒せる
BWやPMでも強いけどUnchainedが持つと鬼に金棒だわ音がうるさいけど

724: 2018/12/13(木) 20:35:23.92
あれ、あのバランスの時からか。全然意識してなかったwありがとう

あとArmouryの武器詳細ってどこで見れるんだろ
装備とコスメしか見当たらん

725: 2018/12/13(木) 20:55:34.01
armoryってmodのやつだぞ
拠点にあるやつじゃない

726: 2018/12/13(木) 23:07:23.84
4つ目のマップクリアしたー?
2ボス湧くWaveがシェイド必須かもなー
時間掛けると特殊、エリート級が湧いて出てくるのまじ怖い。

727: 2018/12/13(木) 23:37:18.48
なんかバーサーカーの湧き増えてね?

728: 2018/12/14(金) 01:15:52.93
付近にいるとキャラが自動警告発するようになったアプデと同時に配置頻度上がったよ

729: 2018/12/14(金) 03:18:20.79
MODなのね、そりゃ拠点にそれっぽいのがないわけだ

731: 2018/12/14(金) 09:03:22.26
隠しマップかなり難易度高そうだな
野良でクリアできるんだろうか

732: 2018/12/14(金) 10:41:29.68
Sanction Wave3ようやく来たのか。
もう忘れたんじゃないかと思ってたが(4ヶ月近くなかったし)Reroll ImprovementsやHost solo quick playが入ったのはデカい
あとはCrosshair fix、Customizable Zoom Sensitivityあたりも嬉しい

733: 2018/12/14(金) 12:17:53.98
最終マップの解放条件教えて

734: 2018/12/14(金) 12:54:36.55
3マップのルーンを有効にすると、拠点のババアの所にオブジェクトが出て、それを使うと遊べる
ルーンの有効化は野良で知ってる人に協力してもらったけど、
マグナスはレンガスイッチを正解のものだけ押すとゲート解放
墓地は途中の開けた所でロウソク3本付けてドクロ回収、最後の鎖壊す所の階段途中の像まで運んでゲート解放
後は知らない

735: 2018/12/14(金) 15:52:54.46
スペックがひくいんだか回線がゴミなんだかどっちか分かんねーけど途中参加で2分近くクルクルしてようやく入ってくる奴って何なん・・・

736: 2018/12/14(金) 17:00:18.30
ルーンはもうyoutubeに上がってるからそれ見た方が早い

737: 2018/12/14(金) 17:55:35.91
エルフのアックスはホード処理がちょっとダメだが
癖もなく、アーマー、特殊などはキルしやすいね
レンジでカバー出来るスイフト、ハグバインを一緒に持つか
HMならスキルで誤魔化すか。スタブ威力は期待出来ない
1ソード並ドッジ性能と割と火力があるのでボス用にも向いてるかも

740: 2018/12/14(金) 20:28:12.14
帝国の新武器は思った以上に弱かったな
リーチが短いし範囲も狭いし巻き込みも少ないしアーマーやCW相手にダメージ与えにくいし
エルフは>>737の通りだった
まだハゲを触ってないから楽しみだ

738: 2018/12/14(金) 19:28:51.18
エルフ斧、HMの15%タレント+スケ20%+アーマ10%でも
SVヘッドをヘビー一撃は無理だった

739: 2018/12/14(金) 19:33:36.16
redditだとファルシ斧とクロウビルがぶっ壊れでそれ以外はぼちぼちって感じの評価だな

741: 2018/12/14(金) 20:57:10.95
エルフ斧はしらんけど1hアックスのチャージって1Hハンマーチャージと同性能だからハゲ1号とかじゃないと一撃キツかった気がする
あとエルフ斧にクリ率アップないみたいなんだけどどうなん

742: 2018/12/14(金) 22:54:15.48
このルーン、自力で全部見つけたやつはすげぇや
1マップ目とかリークなしでどうやってわかったんだろう
BBAの台詞がヒントになってるのかな?

745: 2018/12/15(土) 05:37:14.88
失敗する原因ほぼパックマスターだよなぁ
ボスが湧いて籠もれなくなった所をパックマスターに各自釣られて全滅ってのが殆どだわ
まあでも正直パックいなかったら逆に楽になりすぎるって気がしなくもないけど

747: 2018/12/15(土) 19:54:43.47
野良でやるならshadeは必ずconcoction付けたほうがいい
紫ないからボス倒せない とかになるとまず最後で詰む

748: 2018/12/15(土) 23:12:25.88
クリアしそうなBGM流れるくせに2ボス倒したあとも割とWave続く絶望感
なんとかクリアしたよ・・・

750: 2018/12/16(日) 02:31:47.93
メイデン固いけど火力がなぁ
ぶっちゃけあのMAPってまだ定番のお約束とかWAVE毎の沸き順、沸き場所、種類数とか研究されてないから火力ゴリ押ししかクリア手段ない気がするわ
エルフ1号毒矢とかやりたいけどShade枠潰して良いものか迷う
アーマーに有効な近接武器持たない時点でお荷物感もあるしなんとも難しい

751: 2018/12/16(日) 03:21:31.88
エルフ斧、結構いいよお。案の定火力高め、ホード苦手の武器だけど
HMで使うとドッジ距離長いから、サイドステップでターゲット外れやすい
サイドステップ出来る程度の場所があれば、意外とホード処理できる
エリートの敵処理がとてもしやすい
ダッシュして不可視からのヘビーアタックの構え!とかしなくてもいいので楽
エルフ武器の中では一番の火力が出せると思う。
最近、ツーハンソードにハマってたけど、斧に乗り換えた

BacktoBasicもそうだけど、極端な難易度になるとキャリアーが決まってしまうねえ
こんなものクリアしちゃったら、レジェンド、Deedなんて簡単やん?と感じてしまう

パックとかアサシン来る^ーって思ったらダメ元で地面に火炎ボム投げるのもあり

752: 2018/12/16(日) 11:51:47.54
クルーバーのメイスソードもいい武器だと思うわ
ドッジ距離も欲しいからアーマーに弱いソードで妥協してたけど
Dソードのクロス切りの様なプッシュ追撃がとても使いやすい
ドッジ距離も片手武器とあまり変わらず、心なしか、プッシュ追撃のクリ率が高いような?

753: 2018/12/16(日) 13:35:09.98
メイスソードなかなかいい武器だよね、チャージアタックの合間にプッシュアタック挟むとHorde処理がすごい楽
まあ欲を言えばもうちょいアーマーダメージほしかったかな

754: 2018/12/16(日) 17:01:41.54
Righteous Standのグリム1、なぜか壁が追加されて上の階から降りないと取れなくなった・・?

755: 2018/12/16(日) 17:10:36.14
新武器はBBA以外ダメな感じがするな

クルーバーは範囲が狭いし巻き込み少ないしアーマーダメージが低い
ハルバードでいいよねでお終い

ドワーフは雑魚狩りにはまぁよし、でも片手ハンマーとほとんど似た性能だから
プッシュ攻撃の点で片手ハンマーの方が強い

エルフは一見素直な攻撃とアーマー相手にもよくダメージが通るから強く思えたけど
巻き込みやアーマーへのダメージをよくよく考えるとグレイブの下位互換

ヴィクターはいいとこどりしようとした結果中途半端になった武器って感じ
雑魚相手には十分な性能だけどアーマー相手がゴミ
CWに至っては通常攻撃でファルシを振ると当たり前だけど攻撃が通らない
これ選ぶくらいならフレイルか片手斧で十分

BBAはCW特化としてみればいい性能だし、今までで一番赤武器らしいイリュージョンをしてると思う
ただ完璧というわけでもなくラッシュなどで複数の敵に囲まれたときの切り返しが厳しい
通常一段目が横ぶりでなかったのが悔やまれる

758: 2018/12/16(日) 18:09:35.93
>>755
俺的にはだけどもKruberとVictorの新武器は強く感じたぞ
Kruberの新武器はプッシュアタックの巻き込みとダメージが分散されても中々威力が出てる上にステップが性能と回数共に優秀。
ハルバードの対アーマー性能と巻き込み数には勝てないが小回りが効いて使いやすい。普通のマップならハルバードで良いとは思うが弱くはないと思う。

Victorの新武器は鎧着てる奴らにHS出来るなら中々のダメージ。でもフレイルみたいに同時にSV4,5体を殴れないしダメージだけなら片手斧の方が強い。ステップしながら殴れるかがカギ。
雑魚相手は十分どころかFortunes of Warの群れ相手に単騎で勝ってしまう人までいる。(というか今朝Fortunes of Warの動画漁ってたらLegendをDuoでクリアしたプレイヤーがやってた。参考にならんかもしれん。)
使うプレイヤーが武器に何を求めてるのかで新武器は評価が左右されるから面白い。

757: 2018/12/16(日) 18:03:10.86
FOW混戦時にクラッシュするから未だにレジェクリアできない
MOD入れすぎがダメなのか

759: 2018/12/16(日) 19:05:54.14
ツーハンド系武器はドッジが短いから、大量にトレインしたら巻きかえし難しいから
それだけで装備しない傾向にあるなあ俺は。特にクルーバーはドッジ増加タレント無いし
隙がでかくてガードが間に合わなかったり
IBはもう盾付きいるか?ってレベルで使ってない。ドレークで焼けばいいし、片手斧は強いし
レンジャーにデュアルハンマーは良いみたいだね。

当たり前だけど、ホーンはやたら狭い場所とか通路通るから、2からのモンスターを想定していない作りで困る
戻り不可の酒場?宿屋?の室内に出たらやばい!
2のマップはそう考えると、ちゃんと広さを確保した作りだなーと思う。

Engines of Warも樽運びシーンで事故りやすいよね。バーサーカーの追加が結構難易度あげてる。
Garden of Morrの鎖破壊シーンでもバーサーカーに気をつけないとやばい

760: 2018/12/16(日) 20:00:07.67
隠しマップはBBA3か1がConflagration持ってシェードとポーションと狙撃が居れば問題ないと思う

Conflagrationはボス以外の足止めと雑魚処理やパイプボム化した仲間に打てるこのチームの第一の要
シェードはBBAが相手出来ないものをぶちのめす第二の要
それを強化するためのポーション製造機
これら3人でホードはは十分な状態、後は狙撃班が悠々と頭らへんを狙うお仕事をしてれば安泰なはず
一応ポーションもハンドガン持ってBBAも新武器持てば特殊CWに対してのサポートもできて余裕そうなんだが
最大の難題はただでさえ集まりにくいのに各職慣れてるlow pingの人が集まるかどうかだわ・・・

761: 2018/12/16(日) 22:42:30.98
MODのFF Indicator消したらクラッシュ問題解決できてFOWのレジェクリアできたわ

762: 2018/12/16(日) 23:31:26.24
やっぱあれクラッシュするよな
というかワークショップからそのMOD消えてない?

763: 2018/12/16(日) 23:35:07.86
ガトリングの攻撃受けるとクラッシュするバグあるから削除された

764: 2018/12/17(月) 18:33:11.54
ハゲの新武器でアーマー殴るときってどうしてる?
SVは取り合えず頭狙ってブンブンでいいけどCWの対処がいまいち分からん
チャージ連発?ライトアタックの斧部分は威力高いままだから 1、チャージ1、チャージ2、4 で斧ライトアタックとチャージ合わせる感じ?

766: 2018/12/17(月) 20:11:07.27
身内でranger役やってるけど、狙撃マジ辛い
敵の出る順番だけでも確認しようとreddit見たけど、wave8まで湧き多すぎで覚えられない
みんなどうやって対処してるんだ...上手ければ覚えてなくてもいけるんだろうか

800: 2018/12/18(火) 22:31:49.27
>>766
レンジャーは敵の湧きに対してMeleeが力不足過ぎるから基本は狙撃に集中で良いと思う
他3人でSV・CW狩れないんじゃレンジャー加わったところでって話だしなぁ
まぁProxy入れてサポートも有りだが、できる限りそこは3人でやって欲しいところ
スキルかスピードポーションは持っといて、最悪の時に助けに行くくらいがベストだと思う

できれば各湧き場所1~2箇所だけ覚えといて即倒したら高台登ったりして狙撃。ジャンプして降りつつ当てれたら何かと便利。
キャリアスキルはできる限り温存して、雑魚狩りでスキル溜めれそうなら前もってSV・CW・Berserker使うのも有り
リーチ+CWは事故りかねんから2体くらい倒しつつ高台登って躊躇なくスキル使ってサポート
パックに関しては初期位置の真反対側が一番囲まれにくいと思うがやはり狙える高台が安牌

2BOSS前辺りからレンジャーはキツくなって仕事しづらくなるから、大群引き連れてマラソンして仲間が狩りやすい状況を作ろう
遅延させるマラソンポイントは初期位置の高台、中央高台へMed置き場からジャンプ、干し草とその周辺の柵、干し草エリア隣の高台
初期位置上の高台・干し草隣の柵にある火の樽は刺さりやすいから、大群引き連れて発火が強いから出来れば温存しておきたい

レンジャーは無理に突っ込んだところで被ダメリスクに対して与ダメが割に合わないから、最終防衛線を意識して場のコントロールに務めたほうが良いと思います!!

767: 2018/12/17(月) 20:11:33.01
fortunes of qarの話です。書き忘れた

768: 2018/12/17(月) 20:31:46.71
身内でFortunes of Warできるのが羨ましいわ
野良で人集まりそうもないしdiscordのチャンネル入るか…

769: 2018/12/17(月) 21:53:06.09
取り合えずアサシンとバーサーカー後ろ沸きのラウンド分かればあとは見て撃つだけで良いと思う
Modのフィルター入れるとスキル中とかポーションのんだ時の視界のぶれとか歪み消せるからおすすめ

771: 2018/12/18(火) 00:00:21.92
barrageじゃなくて?

772: 2018/12/18(火) 01:21:06.72
ハンターは確か10秒だったので余裕をもてる
発動には運に左右されるけど・・スイフトかボレースパスパ撃ってアイコン確認。
短剣のダメージがオーバーパワーじゃなかったときには、ハンター発動したのを確認してからボム当ててシャープネルも加えて
ようやくモンスターのHP1/3に出来たから、その名残もあるんだけど
ちょっとでもモンスターHP残って仕留め損なうと被害が及ぶんだよね

773: 2018/12/18(火) 01:47:13.62
ベテランの推奨レベルってどのくらいでしょうか?

774: 2018/12/18(火) 02:27:42.42
VETERAN 10~ CHAMPION 20~ LEGEND 30
RECRUITでぬるく感じたらVETERANなら10以下でも行って大丈夫だろう

780: 2018/12/18(火) 09:05:21.37
>>775
BHは打たれ弱いから遠隔にこだわりが無いならWHCかハゲをオススメしたい
まずは硬めのキャリアで近接戦闘の感覚を掴むべし

777: 2018/12/18(火) 03:51:56.03
習うより慣れろスタイルならば
最初は攻撃の手をゆるめてでもなるべく食らわないよう回避に集中すると良い
色々分かってくると最小限の回避で臆することなくガンガン攻撃できるようになれる
地形を覚えるとか敵のモーションパターンとかも大事だが
特にこのゲームは敵が無音で周囲どこからでも襲ってくることが度々あるので経験が頼りだ

慣れるより習えスタイルならば・・・

・・・

多分ここの誰かが的確にアドバイスしてくれるだろう

778: 2018/12/18(火) 08:36:39.70
横移動しながらドッジ
下がると敵が攻撃的になるから後ろは基本無し
レジェソロ見るのがはやい

779: 2018/12/18(火) 09:00:34.62
クルーバーの剣が紫に光ってる奴が居たんだがなんだあれ!

781: 2018/12/18(火) 13:31:10.06
>>779
第一弾dlcの箱からでる

782: 2018/12/18(火) 13:53:54.04
>>781
マジか
いいなあれ欲しいわ目立つ

783: 2018/12/18(火) 14:37:40.69
火炎ボムの継続ダメージが割とモンスター、ボスに通るから
モンスターは炎上フィールドに留めるは難しいが、
ボスが待ちぼうけしてるターンなら、消費なしTraitで複数なげるものありかも

784: 2018/12/18(火) 16:09:46.54
どんな装備するとアーマーが1撃とかって内容の会話は、基本的に難易度レジェンド前提の話ですか?

785: 2018/12/18(火) 16:40:01.00
レジェンド前提だね
個人的に意識はしてないけど、知っておくと良いとは思う
雑魚とか特殊を一撃で倒せなくてモヤっとする時に見る程度

786: 2018/12/18(火) 17:03:14.90
ブレイクポイント更新されてないからダメージ大きくかわった武器は自分で調べないといけない
二丁拳銃とかバフされまくりでパックマスター体1発で倒せたりボスモンスターダメージが異様に高かったり随分変わったし

788: 2018/12/18(火) 17:20:48.04
>>786
WHCだと今はクロスボウよりBoPのがいいのかな?
しばらくまえにやめて全く追えてないけどクロスボウnerfされたんだっけ?

787: 2018/12/18(火) 17:09:14.04
ある程度パワー盛ってハンター付けたやつをbhで使ってみたけど2マガジン撃てば6割位減ってる気がする
詳細確認してないけど1発50近くでてるみたいなんだよなあ
パンツロングボウ プロパティ無振りで体にヘビーチャージド当てても30ちょいなのに

789: 2018/12/18(火) 17:56:19.04
クロスボウ自体はnerfされてないけどScroungerが超弱体化したからwhcだと弾回収できない
ピストルが何故か超強化されたから皆bop持ってるね
whcならdeathkneel付ければsvすら一撃で倒せる火力あるし弾さえあるならクロスボウだと苦労するバーサーカとかモーラーの群れも数秒で倒せる
cw以外全ての敵に対して最高クラスの火力

790: 2018/12/18(火) 18:24:58.93
>>789
プロパティ何盛る?

791: 2018/12/18(火) 19:17:37.58
レイピアならアクセはskaven infでレイピアにはskaven crit
スポットなしでsv倒したいならarmoredと適当なの
もしくはスポットありでピストル+レイピアピストルでモーラー倒せるchaos inf

792: 2018/12/18(火) 19:19:39.87
BoPの対ボス性能は明らかにOPだし次パッチで修正入るでしょ

794: 2018/12/18(火) 19:39:32.94
レイピアは安定するけど今の環境だと斧のほうが強いよ
Deathknell付けてプロパティ調整すればマローダーをヘッドショットで確一できるし
クリティカル率が10%上がってるからパッシブでエリートもサクサク倒せる
あとドッジ強化との相性もいい

795: 2018/12/18(火) 19:50:39.42
Shadeも火力ぶっ飛んだままだしBoPもこのままの可能性も
ただそうなるとBoPと斧か斧フォルシオンもったZealotが強すぎるんだよな
フォーチュンオブウォーとかZealot無双するし

796: 2018/12/18(火) 19:53:19.02
デュアルハンマーがどうもイマイチ使いづらい・・
スレイヤーなら速度で誤魔化せるけど
あの1ハンマーもそうだけどハンマーのふんわり感どうにかならないか
サイドステップでホード処理してる時はライトアタックメイン、プッシュとか織り交ぜないと反撃入る
どうもハンマーの振りのスキがでかい気がするわ
汎用武器だし、Dアックス装備できるならそっちでええな

797: 2018/12/18(火) 21:35:53.29
デュアルハンマーのStagger limit 11.31の上にTank属性付いてるからこれほどまで振りの速さと巻き込み性能高い武器他に無い
ドッジ15%のカウント3だしこれで被弾するならエリートとアーマード複数混ざってる状態だろうし何もっても被弾リスクある
チャージアタックの性能デュアルアックスと全く同性能だし慣れればかなり強いよ

798: 2018/12/18(火) 21:52:00.95
BoPが話題に上がってたから検証してみたけどダメージバフ諸々全盛りのハゲなら全弾撃ち切るぐらいでラットオーガ倒せるね
でもまあボス特化の毒弓WSも同じぐらい削れるし実戦だと毎回万全の状態ともいかないから…
もしNerfするとしたら1.3の時の状態まで戻すかボスダメージそのままで弾数減らすあたりが妥当な調整だろうか

801: 2018/12/18(火) 22:54:48.44
質問した者だけど、味方がうまく立ち回ってくれる前提ですかね
裏を返すと、お膳立てしてもらうからには確実に撃ち抜くエイム必要で責任重いですね。全員そうかもしれないけど。
味方が援護しやすい立ち回り、時間稼ぎは意識してなかったから、他キャラやる時はやってみます

802: 2018/12/19(水) 12:03:23.82
レンジャーのcurlupとbarkskinを組み合わせると、ダウン、拘束されてもすごい硬い
移動速度増加タレント持ちは移動速度10%上げたら、CWには距離詰められなくなるんだっけ?

803: 2018/12/20(木) 01:44:16.58
https://steamcommunity.com/games/552500/announcements/detail/1700570870620274365
さっそくCrowbillになーふ&経験値二倍がまたも到来

805: 2018/12/20(木) 08:24:14.90
>>803
経験値二倍嬉しいけど忘年会ラッシュでまともにプレイできねぇよ畜生
しかしBoP修正なしってことはデブ鮫的にあれでOKなんだな…

804: 2018/12/20(木) 08:16:39.85
登れそうな場所に見えない壁がありまくるゲームでこういうよくわからんシークレットみたいなの乱発されるのは困る
ファーラムとかにいる連中はよくまあ見つけるわあんなの

806: 2018/12/20(木) 08:36:27.90
代わりに何故かメイスソードが犠牲に

807: 2018/12/20(木) 17:03:28.75
このゲーム開発は、武器のパラメーターをどうこう変更したってリリースするけど、
それを視認したり一覧で確認する手段はプレイヤーにあるのかい?

808: 2018/12/20(木) 17:58:06.22
modのarmoryいれればわかる

809: 2018/12/20(木) 17:59:07.28
名前忘れたけど公認modをいれる
いれてないからわからないんだけどあれって内部データ参照してるのか手動でアップデートしてるのかどっちなんだ?

810: 2018/12/20(木) 20:07:28.80
Crowwbillのベースダメージ10になってる・・・
デュアルハンマーもチャージ2、3が2Hハンマーのチャージみたいなポジションになってる
カタログスペックは2Hハンマーチャージと全く同性能だけど何故かアーマーカカシで止まる
Limit(8.48 22.63)Tankなのに何故

811: 2018/12/20(木) 21:14:15.24
メイスソードの弱体化けっこうキツいな
チャージアタックでマローダーワンパンできなくなってるわ

812: 2018/12/21(金) 02:30:46.51
もしかして何かのmod入れてると参加してきた奴が無限ロードに陥るとかあるのかしら・・・?
Sanctionedは競合しないぶんだけ全部入れちゃってるけどどうもホストしてるとロード出来ずに抜けてく人が増えたきがする

813: 2018/12/21(金) 06:11:37.34
Stormfiendの炎上の仕様変わったよね?
前までは、炎に直接当たると大ダメージ。地面に残ってる炎はダメージが無い・・?
今は直撃してもそこまで減らないが、地面に残ってる炎にもダメージ判定有り。

814: 2018/12/21(金) 07:38:40.64
変わってるね
多人数で殴るときの事故が減った

815: 2018/12/21(金) 08:35:58.32
前もダメージあったけど判定ガバガバだった

816: 2018/12/21(金) 11:40:19.77
いまの仕様のほうが苦手だな

817: 2018/12/21(金) 11:53:15.05
LEGENDにBOT連れていくと辛い

818: 2018/12/21(金) 12:01:07.15
FoWちょっと簡単になった?なんかヌルい気がする

819: 2018/12/21(金) 12:39:50.62
ルーンは難易度ごとに集める必要がありますか?

820: 2018/12/21(金) 12:57:30.21
何度もやって慣れただけじゃない?
湧く敵の数とかは変わってないように思うけど

821: 2018/12/21(金) 16:09:09.82
解決しました。

822: 2018/12/21(金) 16:45:36.53
BBAの新武器ナーフされるならまたメイス持つしかねえのかな

823: 2018/12/21(金) 21:25:11.40
マジでtomeの場所が覚えられねえ・・・

824: 2018/12/21(金) 23:23:48.58
Tomeの場所っていうかMap覚えればセットで覚えられる
DLCMAPも前作とTomeとかの位置大体違ったけどMAPの構造分かってたおかげで動画1回みれば全部覚えれた

825: 2018/12/21(金) 23:42:19.13
動画を見ながら自分でソロで探索すれば嫌でも覚えると思う

826: 2018/12/22(土) 00:55:57.45
すげえな
最初のマップと風車のとこ以外ぜんぜん覚えられねえわ

827: 2018/12/22(土) 02:02:06.81
最近始めた人か?何回か行けば流石に覚えるだろ

828: 2018/12/22(土) 02:17:51.55
まだレベル16だけどDLCは買ったほうがいいか?
五人のうちの一人しか満足に育てれてないけど

829: 2018/12/22(土) 03:07:38.97
Bogenhafenは別にいらない
Map2個+紫色に光る武器スキンor全体的に青っぽい見た目のキャラスキン が出る箱を週3つ取れる
Ubersreikはあったほうがいい
Map3個+各キャラクターに近接武器1種追加
個人的にハゲドワーフの武器はどんな状況にも対応できて強いし取り合えず持っておけば良いくらいの性能はある
BBAも頭当てられればまぁ強いけど対ヘビーアーマーのダメージ5まで下げられたからCW殴るならメイスのほうがいいかも
ヒゲとエルフはキャリア次第

830: 2018/12/22(土) 06:02:44.76
フォーチュンオブウォー ハゲだけ別ゲー状態で笑える
バークスキン HP+20% Damage Reduction+10% つけてやってるけど基本ガード要らない

正面にバーサーカー8匹位いても敵が少ないほうにドッジしつつアックス+フォルシオンで殴るだけで処理できる
まぁバーサーカー一連のモーション長いから避けるの自体は楽なんだけど殴られたら痛すぎるし普通のキャリアだとそこまで強気に出れないだけかもしれない
スタック溜まればBoP体一発(inf*2 chaos*2)でライフリーチ処理可で隙がない上にボスの火力補助もできる

831: 2018/12/22(土) 15:28:25.26
veteranだと緊張感ないけどチャンピョンだとキツイな~

833: 2018/12/22(土) 18:24:37.98
なんかハゲとシェイドだけやたら強くない?
キャラ差ありすぎだろ

834: 2018/12/22(土) 18:34:25.16
ハゲ3>Shade>>>他
ぐらいの気持ちでいる

835: 2018/12/22(土) 19:35:12.36
なんの強さを比較するにもよるやん?

836: 2018/12/22(土) 19:43:47.56
毛根の強さ

837: 2018/12/22(土) 19:51:25.70
ハゲは全部強い
hp多い 防御高い 仮体力稼ぎやすい
パワー高い 攻撃速度速い 近接、レンジどっちも強い
低ヘルスとか言っても緑部分が少ないだけでデメリットじゃないし

838: 2018/12/22(土) 20:01:50.91
ハゲってちょっと前まで弱いっていうか硬いだけって評価だったのにガラっと変わるもんだな
やっぱバフが一時体力参照しなくなったのがでかいのかね

839: 2018/12/22(土) 20:25:00.82
バフスタック上限が6になって仮体力okになったのが大きい
新武器も強いしピストルもつよくなった
ハゲのピストルはハンドガンに匹敵する威力ある
ぶっちゃけ近接もスレイヤーより強いし強化し過ぎな気がする
高パワー高攻撃速度高クリダメージでdpsヤバイし

840: 2018/12/22(土) 21:06:26.15
1hAxeとBoPもって5~6維持するだけで良い
ボスダメ2700出て笑ったわ

841: 2018/12/22(土) 21:33:34.84
そのうちハゲのバフnerfされると思う
25%ヘルスを失うごとに+3%Powerとかクリダメ+5%とかになりそう
今だと本当に極端すぎて1号2号やるのが縛りプレイみたいになってる

842: 2018/12/22(土) 21:46:26.98
WHCは味方の強化できる点で十分差別化できてるし本体の火力も高いから良い
BHは弱体化しちゃったからなあ……普通に火力あるし弱くはないけど

843: 2018/12/23(日) 09:42:21.89
ハゲのスキルボイスおもろいから好き
レペント!レペント!レーペーント!

845: 2018/12/23(日) 19:19:04.81
キャラアイコンがずっとロード状態の時にそのバグ起きたわ

846: 2018/12/23(日) 21:20:47.59
よっしゃい全キャラlv20キタコレ
白HP稼げるようになると一気に楽になるな

847: 2018/12/24(月) 10:36:31.75
FOWはいつ全滅しても800経験値だっけ?
今なら1600もらえるし身内のレベル上げに使えるかな?

848: 2018/12/24(月) 15:14:44.57
legendでcw殲滅、ガス殲滅のボス1体目放置で800かな
wave数と時間経過だけじゃなく、敵の残りも参照してる気がする
事前に敵の脇ポイントに陣取ったりアイテム使いまくって1周3分
1回ごとにレベルは1-5-8-10、あとは大体1.5レベルかな?2時間やればレベル30行きそう

849: 2018/12/24(月) 15:49:17.52
アイテムレベル上がらないし地雷養殖にしかならん気がする

850: 2018/12/24(月) 16:28:53.95
lv20までは何も考えずに上げていいと思う
ほんと仮体力稼げるようになってからすげえ楽

851: 2018/12/24(月) 17:40:53.94
ハゲ使ってる奴減ってきてんな
強すぎて飽きるのはわかる

856: 2018/12/24(月) 20:02:35.35
>>851
パッシブが遠隔武器にも乗るからマジで何でもできるマンなんだよなぁ…
効果が乗るのは近接のみでいいと思う

852: 2018/12/24(月) 18:41:13.10
動画とか見るとBOTもグリモアとか持ってくれるみたいだけど、
これってなんか設定とかある?
俺のBOTはグリモア完全に無視するんだよな。

853: 2018/12/24(月) 18:46:00.43
tomeとかにカーソル合わせて
pingだかのキーを長押ししたら誰に持たせるかのコマンド的なの出てくるっしょ

854: 2018/12/24(月) 18:50:42.95
>>853
理解した。ありがとう。

855: 2018/12/24(月) 19:06:09.40
まだラストリゾートとかのammo0にした後に弾薬回復traitで永続バグ残ってるなあ
多分ホストは無理だけど、クライアント側なら出来る。

857: 2018/12/24(月) 20:59:00.20
BBAの永続炎DoTタレント強いか?

860: 2018/12/25(火) 00:59:18.68
今はもうダメージでアビリティが解除されないよ
隙があるとすれば、エリートにプッシュされた時はだね

861: 2018/12/25(火) 02:51:50.64
今のスレイヤーって劣化ハゲすぎて笑えん
近接火力で負けてるのにハゲは遠距離武器持てて硬さもハゲのが上だし
デュアル斧の弱体化いらなかったんじゃ

862: 2018/12/25(火) 03:39:50.12
髪の量では勝ってるから・・
専用武器のデュアルアクスのチャージってたしかハゲのアックスフォルシオンの下位互換だったよな
ダメージ同じなのに何故か振りが少し遅い
ついでに斜め振りだから頭当てにくいし、近接のみだからドワーフの背の低さがのデメリットが大きく出てる

863: 2018/12/25(火) 04:37:33.29
半年ぶりにやり始めたけどチート部屋とマッチングしなくなったのはいいな
メタのハゲでスコア総取りしてると苗落ちは酷いが

864: 2018/12/25(火) 06:38:33.08
confとビームはあまり気にならないけどファイアボールでFFされるとかなりイラっとする

撃ってる本人は知らんかもしれないけど飛んでる火球にも大きめの判定あるし、他のキャラが文句言ってるのに気にせず撃つbba多すぎる

865: 2018/12/25(火) 09:20:49.51
ハゲがOPなのは確かだが下方修正でバランス取るよりは
他の近接キャリアをもっと強化してほしいな
スレイヤーとかダメージバフのスタック5つあってもいいぐらいでしょ

866: 2018/12/25(火) 11:06:09.99
nearなのにいざinすると赤pingなのはどういう現象なん?

867: 2018/12/25(火) 18:43:37.29
多分ピン基準じゃなく距離的なnearなんだと思う
1だとホストの国名表示されててだいたいそんな印象だった
だから検閲入ってる中国とかホストだとおもい

868: 2018/12/25(火) 19:00:30.14
確かにそんな感じはする
ホストの国名表示modいれてるけどnearに稀にUS入り込んでたりするから他にも色々とやってそう

869: 2018/12/25(火) 19:16:38.34
steamのwinterセールで買ったんだが
1に載ってるwikiだけ読んだら
どんどんクイックに参加してok?

878: 2018/12/25(火) 23:38:58.18
>>869です。
9時ぐらいからRecruitで飛び込んで
あっという間に24時になりそうになったので、もう寝ます。
Lv11まで育ったけど、Tomeの位置とか全然覚えられそうにないですw

870: 2018/12/25(火) 19:24:42.68
どんどん参加しろ

871: 2018/12/25(火) 19:32:18.97
ok
リクルートとベテランは何も考えずに入ってこい
チャンピオンはレベル10ぐらいと各マップの本の位置を覚えてからのほうが難癖付けてくる奴に出会う確率は減る

872: 2018/12/25(火) 19:54:35.88
アイテムレベル100になるまでtomeの位置覚えながらリクルート回しとき
アイテムレベル250超えるまでveteran回せ
チャンピオンはlv20になってからが望ましい

873: 2018/12/25(火) 20:24:37.97
俺も872の意見に賛成だ
チャンピオンでLv10台は身内でやるならいいけどさ、野良だとヘタすりゃ蹴られるでしょ
寄生中華が蹴られるのを何人も見てきた

874: 2018/12/25(火) 20:51:27.09
そもそもそんなに早く高い難易度に行ったところでまともな戦い方なんて身についてないでしょ

875: 2018/12/25(火) 21:14:54.98
立ち回り次第じゃね?
無我夢中で前に出まくるアホの子が嫌われるだけで
に上手い人の後ろにひっついておこぼれ処理に徹してれば
多少lvが低くてもそこまで嫌われないと思う

876: 2018/12/25(火) 23:22:35.44
レジェでLv30でこないのはともかくとしてそれ以外だったら別にいいや
一人くらい変なのがいてもチャンピオンまでならなんとでもなる
ただtomeやgrimを取らないのは許さん

877: 2018/12/25(火) 23:38:53.03
今も経験値2倍だっけ?
レベル10なんて4ゲームくらいでなるよね
hp100+20の120くらいか?チャンピオン来てもなにもできんでしょ
仮体力なしに立ち回りも全然じゃ多分sv1匹にやられるレベルだとおもう
tomeも覚えるなんて無理でしょ

879: 2018/12/25(火) 23:46:14.67
クイックマッチのサーチレンジMediumまでにしてるのに200pingまで行くのは何なの
host quickplay導入しますありがとうございました

880: 2018/12/25(火) 23:46:58.86
xp2は現地の25日の17だか19時まで

881: 2018/12/25(火) 23:48:12.50
よくわからんけど
オレンジまではクラフトで作れるし
tomeにガチる必要があるのってレジェンドよな?

882: 2018/12/26(水) 00:08:44.91
本にガチるのはChampからだね
下二つならすきにすればいい
Champからガチる理由は二つあって
一つは経験値(レベルアップしてもらえるコスメ箱の為)
もう一つはChampのEmperorから赤武器が出るからそれ狙い

883: 2018/12/26(水) 00:12:27.00
まあ一応Commendation chestからも出るっちゃあ出る

884: 2018/12/26(水) 00:12:35.59
あ 赤武器の話ね

885: 2018/12/26(水) 07:37:58.49
レジェンドをBOTとクリアする為に何を心がけたらいい?
スタミナとかブロックコストがいいかな?

889: 2018/12/26(水) 11:32:49.82
>>886
アドバイスありがとうございます!
botの特徴とかスキル構成参考になります
自分がドワーフとしたら他の構成はヒゲ1ハゲ3エルフ3あたりでしょうか?

887: 2018/12/26(水) 11:27:09.40
慣れないうちは生き残ることが大変だからbotにマーセナリーズ(ヒゲ親父)の起用もオススメ。
Lv25タレントを2に設定すると良いタイミングで一時HP付与してくれるから、プレイヤーもbotも生存確率がぐんと上がります。

888: 2018/12/26(水) 11:29:02.16
パトロールに突っ込むBOT

890: 2018/12/26(水) 12:08:35.00
botはプレイヤーよりパトロールに見つかりにくくなってるっぽいけどそれでも見つかるから笑うしかない
唐突に配置エリートにレンジ撃ちまくり始めて流れ弾をパトロールに当てたり特殊処理のために遠征始めてパトロールにぶつかったり

891: 2018/12/26(水) 13:36:09.76
ベテランとかでも箱のクオリティが高いほど特殊演出(確定でパワー上昇)が出やすいから
100-300の間も箱のクオリティにこだわるべき

892: 2018/12/26(水) 15:12:01.43
botとやるメリットがわからんけどクリアしたいなら自分でハゲ3 お供にナイトシェイドib辺りが良い
ドワーフ火力ないから場合によっては詰むけどハゲならどうにでもなるしぶっちゃけソロも特殊に捕まらない限り余裕
というかbotとやるのにドワーフ選ぶってまさかibでもやってるの?

897: 2018/12/26(水) 18:03:37.87
>>895
ランク低い?
ならbotも含めてレベルと装備レベルを最大にしとくといいかと。

906: 2018/12/26(水) 19:46:04.08
>>897
ランクも武器パワーも全キャラマックスです

893: 2018/12/26(水) 15:12:07.93
ババア3号で杖何持ってる?
ボルト持ってるけどイマイチ

894: 2018/12/26(水) 15:47:45.09
3号は特殊以外は近接でいいし対特殊と高速オーバーチャージ稼ぎの需要を満たしやすいビームが便利だと思う
あと近接で雑魚殴るのが面倒な時はビーム右クリ連発でホードのど真ん中に抉りこんでからスキル使うと楽しい

896: 2018/12/26(水) 17:13:17.88
FF沢山してるわけでも無いのに、人のプレイスタイルが気に食わいないのか、キル取られるのが嫌なのかわからんが
敵も居ないのに人に向かってボム投げてくる悪質な奴に遭遇したわあ

899: 2018/12/26(水) 18:23:24.66
ホストのフレンドなんじゃねえの
ホストが絶対だからしゃーないわ

900: 2018/12/26(水) 18:24:15.99
DLC持ってないワイ、マグナスに連れて行かれ
ラストで階段の下に陣取り毒霧竜巻コンボを食らい無事全滅

901: 2018/12/26(水) 18:42:05.36
一応そこ1の頃からの定位置だから場所はわるくない
全体的に狭いからデブに詠唱されたらワープ前に倒さないともう滅茶苦茶

902: 2018/12/26(水) 19:00:21.92
ホーンは最初のマップだから入れたかったんだと思うけど
後半のマップの狭さは2の新要素に対応しきれてないよなあ
他の2マップは狭くも広くも無く、無難でプレイしやすいけど
個人的にはThe Wizard's Towerが来てほしかった

903: 2018/12/26(水) 19:16:45.98
morrの最後の毒沼うざすぎるから1と同じくらいの脅威度にしてほしい

904: 2018/12/26(水) 19:37:04.62
ソロでホーンに行く理由がなくなったから確認してないけど
階段下よりもホーンの上に乗った方がはるかに安全
というかグリッチポイント

905: 2018/12/26(水) 19:40:48.93
1からだとman the ramparts欲しかった(周回用)

907: 2018/12/26(水) 19:48:41.66
むしろクラシックなマップは改修されてないほうが時代の進化を感じられて良い

908: 2018/12/26(水) 22:46:11.98
empire in flamesのオーガ出てこなくて草生えた
何やこのバグ・・・

909: 2018/12/26(水) 23:36:02.07
ボスの固定湧きなんてあったっけ?

910: 2018/12/26(水) 23:57:59.46
固定かは知らんけどそいつは家屋の地下の壁の向こうでグリッチしてたわ
見えない壁に阻まれてたのがそいつが出たら進めるようになった

911: 2018/12/27(木) 02:56:04.10
ハゲのヴォレークロスボウってどうなの

912: 2018/12/27(木) 04:01:48.47
バレークロスボウはBoPに食われた感がある

913: 2018/12/27(木) 04:27:05.84
crowbill相変わらず強くないか?

914: 2018/12/27(木) 04:31:09.46
そうか~
まぁBoP確かにアホみたいに強えしなあ

915: 2018/12/27(木) 05:30:41.48
BBAの近接強化されたけどまだちょっと微妙性能揃いだからcrowbillは相変わらず強いよ
でもFoWとかやるわけでもないなら何でも良いと思う
アンチェインドとかジーロットくらいのパワーあると、多くの片手武器の巻き込み下限ダメージである4.25ですらSlaveRat一撃取れる位までブーストできるからダガーとかもオススメ
特化させれば一振りでSlaveRat4匹倒せる

916: 2018/12/27(木) 06:06:55.89
BBA1の瞬間移動で壁抜けたり高台に登ったりしてる人いたんだがどうやるんだ?
普通にやろうとしてもできないんだよな…

918: 2018/12/27(木) 10:57:56.73
>>916
スキルキー押しっぱで登れそうなところに照準あわせてみればええやん
Empireのスタート地点、左側に行くのが通常ルートだけどBBA1なら、まっすぐ進めるとか
Fortのグリモア1を遠回りせずに取れるとか
普段行けない所には、キルゾーン設定されてるエリアもあるから注意

919: 2018/12/27(木) 13:43:35.70
>>918
いやそれが出来ない場所まで行ってたんだよね
例えばwar campのボスが出てくる高台とか

917: 2018/12/27(木) 06:46:56.85
炎上おばさんの運用いまいちわかんねえわ
何を持っても半端で他キャラでいいなこれってなる

920: 2018/12/27(木) 14:06:02.92
そこ行けるよ?座標指定がシビアなだけだと思う
あんまり調子こいて、これやると侵入不可の透明な壁の先に行けるのは良しとしても
めり込んで動けなくなる事も

921: 2018/12/27(木) 18:57:00.49
BBAは一見行けなさそうでもグリグリしてると一瞬判定が出る場所がある

922: 2018/12/27(木) 20:15:41.55
pingの色って何を基準に決めてんだろ
緑でもラグいし逆に赤なのに緑の時より敵を刺したときの反応が早かったり
ワケワカメ

923: 2018/12/27(木) 20:50:22.65
Pingはすべてのゲーム通信の応答速度じゃなくて、あくまでもpingってパケットの応答速度だよ
ラグさにも影響ある部分もあるけど、ラグのすべての原因ではない

924: 2018/12/27(木) 23:48:58.23
最近bot以下じゃねえのかなみたいなプレイヤーが多いんだけどなんでなん

925: 2018/12/28(金) 00:13:49.39
steamウィンターセールと経験値二倍期間が被ったからちゃうか

926: 2018/12/28(金) 02:56:15.39
あ~そうか
別にクリア出来るから良いけど本人達はそれで楽しいのだろうか

927: 2018/12/28(金) 09:49:35.35
これに限らずプレイ中にどういう選択をするかが大切で、プレイヤーの経験と知識によってそもそも選択肢が見えないので、あなたがそう感じるということは上手くなったってことでしょ

928: 2018/12/28(金) 13:58:10.39
明らかに立ち回りが狂ってる奴おるからな
低レべで火力もCC力も足りんのにchampionに来て無駄に前に出てハゲエルフババアは自重しろよ

929: 2018/12/28(金) 14:02:12.06
信用できる枠
花、レジェチャレンジ、FOW

930: 2018/12/28(金) 14:08:34.08
前方にダッシュする系スキルを無駄に使って先行しようとする人と
目に入るエリートをとにかく撃とうとするレンジ職は要注意なプレイヤーとして見てる

931: 2018/12/28(金) 14:31:36.07
殿を待たずに不可逆なエリアへ先行する奴はだいたい地雷

932: 2018/12/28(金) 14:32:49.99
本の位置覚えてない私も地雷です^q^

933: 2018/12/28(金) 18:44:19.60
>>932
フレで本の位置をうろ覚えだけどキッチリIBでタンクしてくれるやついるから、それくらいはセーフと思える

934: 2018/12/28(金) 19:12:33.29
とりあえずオフィシャルwikiのマップ
を覚えればいいのか?
自分が地雷の自覚はあるが
卒業の道のりが見えないぜw

935: 2018/12/28(金) 20:05:43.54
とりあえずレベル20にしてアイテムパワーを250にしろ

936: 2018/12/29(土) 00:55:47.86
純粋に上手いプレイヤーだったら文句言わずにキャリーしてくれるから
個人的には習うより慣れたほうが早いと思う

937: 2018/12/29(土) 01:13:34.89
慣れた人が敵視してるプレイヤーは突っ走るイキリマンだから気にすんな
協調性なくて自分しか見えてない癖に俺がキャリーしてる!と思い込んでる痛い奴
ロクに協力もしないくせに何故かホストではなく参加してきた時点でイキイキしてて草生えるが
ポータル開いて終わる時に誰よりも先に入って即座にgg言って動かなくなるのはマジで虫唾が走るww

938: 2018/12/29(土) 01:20:56.56
FFかますといいぞ

939: 2018/12/29(土) 01:36:12.78
以前の仕様のBHはそういった協調性が欠けたプレイしてる人多かった印象
気持ちは分からなく無いけどあれはやりすぎだった

940: 2018/12/29(土) 01:50:35.88
視界に入った敵を全部自分で攻撃しないと気が済まないような奴は顰蹙を買う
視界内に敵がいる状況でも焦らず味方に処理を任せて味方の尻と風景を見ながらサボる判断力こそが尊い

942: 2018/12/29(土) 13:35:57.79
youtube見ながらvermintide2起動したらyoutubeの音声が消える不思議

943: 2018/12/29(土) 14:32:53.30
ドレイクガンで室内でホードを待ち構えて雑魚処理してたら、暇を持て余した他のメンバーが外に狩りにでてまう
で、割とダメージ食らって帰ってくるというw

944: 2018/12/29(土) 16:59:27.36
まあ野良だと火炎放射機邪魔なだけだからね
ラッシュ単体なんて近接だけでどうにでもなるしボスとか特殊とセットになって乱戦になったら視界塞いで迷惑かけるだけ
パトに絡まれたらスキル使えば良いし初心者用の武器っていうイメージが強い

945: 2018/12/30(日) 17:27:18.06
盾メイスは楽だがボス戦の火力が足りんなあ

946: 2018/12/30(日) 18:27:17.25
体力が○%以下だったらOr以上だったら効果発揮するタレント
これは確かグリモアで体力の最大値が減ったら、そこを最大値として計算。かつ一時体力を含む計算だったけな?
これなーグリモア関係無く、素の体力の最大値をもとに計算してくれれば、マーセのダメージ軽減タレント生きてくるんだけどねえ
逆にWSの45%以上のタレントは条件満たすのきつくなるけど

947: 2018/12/30(日) 23:36:35.49
年末でネットが不安定なのかブチブチ切れるな
ボス倒していざ逃げるぞォォォってとこで切断とかほんとひで

948: 2018/12/31(月) 00:55:41.74
1だとあんま切断された記憶ないんだけどな
2だと結構切れるからデブサーバーと交信する機会増えたのかね
前落とされたと思ったら全プレイヤー落とされたらしくスクロールした部分も含めてロビーが全部hornkeepだった時あったし

950: 2018/12/31(月) 11:58:48.93
次スレたててくる

951: 2018/12/31(月) 12:04:38.13
次スレ
Warhammer:End Times - Vermintide総合スレッドPart22
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1546225287/

952: 2018/12/31(月) 13:51:26.21
ソードメイス武器チェンジして振るとかなりはやい
ポーションとスウィフト発動した状態で三人称視点でみると笑えるレベル
少し踏み込みもあるから滑るような速さで移動できる

953: 2018/12/31(月) 23:57:13.06
干支が一個ずれてたら来年ネズミだったね
1年後はどうなってるやら

954: 2019/01/01(火) 00:26:55.32
今と大して変わらない状況になってるんじゃない
うーばーすらいく第二弾と第三弾が出て接続数4000ぐらいをキープしてる感じで

955: 2019/01/01(火) 01:09:50.22
サマセで買ってからなんだかんだでずっとやってたなぁ
今年はもっと新武器出るといいな

956: 2019/01/01(火) 01:12:24.27
たまにやると楽しいゲーム

957: 2019/01/01(火) 05:32:48.74
そういえばセールで買ったからで
2より前については何も知らない
これって損してるんだろうか?

958: 2019/01/01(火) 11:15:47.37
ポテトグッドニュース
ドングリ粉!
キン肉バスター
新年初レスをしょうもない空耳ワードで

なんだかんだで去年はプレイ時間1番だわVermin2
ガバガババランスに翻弄されながら最適装備を整えるの楽しかったし

959: 2019/01/01(火) 14:19:23.06
新武器追加されたしまたバランスベータやらんかなあ

960: 2019/01/01(火) 14:42:07.37
色んなゲームやったけど、去年から延々と楽しめてるのがばーみんだなぁ。
もっと継続的に楽しみたいから、DLCが定期的に来てくれることを願うわ。前作も5個はDLCあったしね。

961: 2019/01/01(火) 16:27:19.40
半年前はLegもギリギリクリアしてたレベルなのに今じゃ最後の一人になっても余裕で3人救える程度には成長したと思うと
時間って凄いなあと思う

965: 2019/01/01(火) 19:34:56.95
>>962
接敵した敵集団は端っこのやつが回り込むように動いてくる。だからステップ移動駆使して端のやつから削るやうに動くことを意識するといいかと。
あとは適宜バクステ入れて敵味方の位置を把握するのもいいし、音量少し上げて音に注意を払うのもオススメ。

963: 2019/01/01(火) 18:38:01.96
敵がいっぱいきてるときになぐられるなら味方の近くでたたかうとか四方に囲まれないようなとこでたたかうとかプッシュやドッヂ活用する
移動中にくらうなら殴られる前に音きこえるはずだからガードするとか

964: 2019/01/01(火) 19:19:45.98
後ろから殴られないように壁を背にしようね

966: 2019/01/01(火) 19:41:04.22
みなさんありがとうございます
頑張ってステップします

967: 2019/01/01(火) 20:48:14.93
へえ
横スライドしてる気持ち悪いハゲは回り込みインターセプトマンだったのか
なるほどなあ

968: 2019/01/01(火) 21:40:36.41
ステップすると敵の攻撃の追尾切れるから端の敵に向かうように横移動しつつドッジしてれば基本的に食らわない仕様
慣れれば1Hアックス ソロでもLegendのラッシュ捌けるよ

969: 2019/01/01(火) 21:47:22.53
俺がステップするとダメージくらう!ふしぎ!

971: 2019/01/01(火) 22:24:33.99
言い方ァ!

972: 2019/01/01(火) 22:35:16.80
ハゲが横スライドしてる姿って
マジでネズミ相手にヘイヘーイヘイヘイヘーイって威嚇してるようにしか見えんからな

975: 2019/01/02(水) 13:30:58.59
CWなんてどのキャリアでも動き鈍重だからいくら数いようが地形利用すりゃ狩れるしZealotなら正面からやりあって勝てるのにな
SVの群れで一人になった時はCWの群れで一人になった時の比じゃないくらいきついからSVの方が嫌いだわ

976: 2019/01/02(水) 13:48:28.00
もう一回クリアしたらええやってなってるわFOWは
新武器はアンロックしたら箱からは出るようにしてほしいねえ
DLCを購入したのなら付属してるマップのDEEDって出るん?
DEEDのテコ入れもしてほしいけどガバガバロードマップを見る限りでは次はデディケートサーバーかねー

977: 2019/01/02(水) 14:23:26.26
ハゲは複数ヒット回復のがよくね?
BarkskinとBoonどっちがいいのかは分からん

978: 2019/01/02(水) 15:41:16.45
武器によるんじゃないか

979: 2019/01/02(水) 15:47:50.34
野良FoWって存在するの?部屋立ってるの見たことないし自分で立てても誰も来ないんだが

980: 2019/01/02(水) 16:22:13.38
ロビーには表示されないから適当に貼って説明して参加者集める感じ
参加しない人も多いし1回やって抜ける人も多いし、全然分かってないようなビルドだったりする人もいるから大変過ぎる
俺の場合上手い人見つけて誘うって感じでしてたから結局は野良とは言えないかもしれんが、それ無しのガチ野良で攻略するなら苦行過ぎる・・・

981: 2019/01/02(水) 16:39:47.54
ハゲはキル回復の方がいいと思う
雑魚相手ならスキルで足りるしいざという時の粘り強さが違う
良く見てないけどcw倒すと40以上回復してる気がする
boonも基本過剰で腐るし言うほど相性良くない印象

982: 2019/01/02(水) 19:52:25.89
キル回復はboonとか無しでSV10、CW20くらいじゃなかったっけ
通常プレイだとトドメだけ味方に持っていかれてエリート狩りできないことがあるからアレだけどFoWだとキル回復安定だな

983: 2019/01/02(水) 21:48:05.83
文字化けしてホスト名が表示されてない部屋はほぼ中国人だからPingがやばい
未だにマトモな回線も引けない国なのか共産党の検閲はいってるのか、どっちにしろ入らないほうがいいな
Nearで上に出てるのに赤Ping余裕

984: 2019/01/02(水) 22:29:05.38
意外と台湾が多いよね。黄色ピングまでの許容範囲内でまあ遊べる。
SGはシンガポールだっけ、そんなPingよくない。
というよりスチームの人口比率みても、CNのサーバーあんま見ない
PUBGに集中してるだけなのか・・?

985: 2019/01/03(木) 00:18:45.46
shadeのクロスボウほんとすき
リロード早くてこいつだけFPS

986: 2019/01/03(木) 01:20:46.57
shadeのクロスボウは特殊に3連射して倒し損ねてあと1発欲しいなーって時がちょっとだけ困る
右クリ離してもしばらく連射モードのままだから弾無駄になっちゃ~う

987: 2019/01/03(木) 08:44:33.70
敵がエリート以上+アイテム出現無しdeed面白ぇな

988: 2019/01/03(木) 09:23:59.04
きつかったDEED 処理落ち的にも
vanguard+Harder+Sudden
athelとかgrainとか広いマップにseek+wave+何か

報酬が貰えなくなる以上、Modrealmsは人居ないし、未公認高難易度MODを入れて
挑戦するにもほぼ身内とでしかプレイ出来ねえよなあ・・・サメがレジェンドのもう一個上を作ってくれれば・・・
DeedにTwitchモード掛け合わせられるんだっけか確か

989: 2019/01/03(木) 11:51:12.12
レジェより上は欲しいなぁ
前作の最高難易度カタクリズムの響きが好きだったから、レジェより上として復活して欲しいね

990: 2019/01/03(木) 14:57:05.42
年始だけどFoW募集かけたら人集まる?
興味のある人で行けたらって思うのだけれども

991: 2019/01/03(木) 15:00:39.26
やるなら行きたいねー
FoW出来る人居なくてフレーム取れないなあと思ってた所だ

992: 2019/01/03(木) 17:09:16.70
ハンツマンの強さが全く分からん
こいついる?

993: 2019/01/03(木) 17:50:37.90
遠距離からエリート以上を一撃で片付けられてしまう
近接職からしたら憎いやつ
モンスターにも遠距離からそれなりにダメージ与える事出来るし
リピーターかロングボウでプレイすればキャラ性能がわかるっしょ

994: 2019/01/03(木) 19:54:31.96
使いこなせればクルーバーの中で一番強いぞ
弓なら普段でもヘビーチャージ鎧ネズミ系統1発 モーラー2発だからエリート処理能力高いし定期的にスキル使うなりして頭狙えば玉補充も簡単
スキル使えばチャージでSV1撃 ヘビーでモーラー1撃 取れるから咄嗟に処理できるしスキル使えば一時的にタゲ切れるから混戦時にストーマーに狙撃されても余裕で倒せる
ヘビーチャージの怯み高いから体撃ちでもCW怯ませられるから距離あってもカバー可能とかなり万能
レベル30+393まで上げたけど確実に強キャラなのは間違いない

995: 2019/01/03(木) 20:04:50.71
自分で使っても強さが分からんし野良の人も地雷率10割だから使いこなせない人が多いのか
動画とか配信でも使ってる奴ほとんど見かけないんだけど相当敷居高いんだな

996: 2019/01/03(木) 20:08:09.59
PS4版からやってるんだけど現状ボス処理能力高いのは誰になるんです?
バージョンどうなってるかわからんからPC版準拠として

1000: 2019/01/03(木) 20:17:55.78
ぱんつでえりーとすぺしゃる狩っちゃうけどまわりはそれでたのしめるかなってときどきかんがえちゃう

>>996
対ボスだけみるならshade

997: 2019/01/03(木) 20:10:39.70
ハゲ3 Shade

998: 2019/01/03(木) 20:12:24.78
かなり慣れないと命中率悪くて足遅い劣化エルフだからハードルは高いと思う
使いこなせればボス火力もいけるよ
取り合えずスキル使ってヘビーチャージ体撃ちでもそこそこダメージ出せる

999: 2019/01/03(木) 20:13:51.14
ハゲ3て耐久寄りみたいな印象だけど火力もあるのか…