1: 2018/05/21(月) 23:35:20.84
信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP:ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ160【要機種明記】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1498556670/
2chまとめ
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
!注意
・ごり押しや粘着、荒らしはスルー
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

879: 2018/12/26(水) 10:28:15.95
Windows10でやりたいんですけど
>>1からパッケージ版を買うしかないですか?
DL版って売ってないのかしら

2: 2018/05/21(月) 23:37:22.06
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S~」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と武将番号の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI(ゲームオーバー)

4: 2018/05/21(月) 23:38:44.12
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

5: 2018/05/21(月) 23:39:08.99
水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城(古河御所)
江戸(岩附)、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

巨城の条件。
①石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
②その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
③築城適性AorSの武将が3人以上(大名でもよい)目標の城にいて、
④それら武将が皆未行動であり、
⑤金銭50000以上所有している状態で、
⑥目標の城で大名と築城適性ある武将達が1月を迎えること。

注意点として、
①自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
②観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S:28 A:21 B:14 C、D:7
計略コマンド実行時
S:8 A:6 B:4 C、D:2

6: 2018/05/21(月) 23:39:46.91
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
(半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり)
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる

7: 2018/05/21(月) 23:40:24.40
ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。

IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512

IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512

IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

8: 2018/05/21(月) 23:41:46.07
テンプレココマデ

申し訳ない、通し番号は正確には161なので次スレは162でお願いいたす

9: 2018/05/21(月) 23:49:10.28
旦~亘

10: 2018/05/22(火) 04:27:44.01
乙長の野望

11: 2018/05/22(火) 05:14:48.12

12: 2018/05/22(火) 09:44:13.35
乙です

13: 2018/05/22(火) 10:51:23.01
秀頼様が可愛すぎて戦場に出せない
淀殿の気持ちがよくわかる
統率が低いのもあるけどw

14: 2018/05/24(木) 10:43:03.00
なぜかPKがインスコできないので無印やってるんだが、台風ウザすぎワロス
複数の部隊に一括で指示も出せないしストレス溜まるぜ

15: 2018/06/02(土) 13:47:47.76
里見でやってて夏に久留里に台風がきて秋に岡本港にきたことがある

16: 2018/06/04(月) 18:59:22.20
革新の円盤無くしたけど ダウンロードはされてるからpk買ってもやれるよね?

17: 2018/06/05(火) 03:50:07.13
>>16
やれるよ

18: 2018/06/06(水) 12:40:20.51
みんな同士討覚えさせて、最高知略が同士討決めたあとに連続で同士討やったればもはやクソゲーやった
そろそろマゾ大名チャレンジが必要かね

19: 2018/06/06(水) 13:52:59.83
いままでどんな大名やってたかにもよるが
下に行くほど難易度上昇

・後期伊達・佐竹・上杉
織田徳川の拡大より早く拡大できるか

・s1一条
最初に長宗我部を食うか、西園寺経由で四国統一目指すか

・s1太田
最序盤の武田北条をどう凌ぐか、凌いだあとどう拡大するか
・s1長野(他、宇都宮・結城・里見)
太田滅亡時にハイエナできるか、した後に武田北条を抑えつつ拡大できるか

・後期鈴木・畠山
織田の物量を捌いてカウンターが決められるか、引っ越すか

・後期有馬・小早川
隣を食えるか、食ったあといかに早く拡大するか

他、引き抜き禁止・募兵禁止・登用禁止・技術開発禁止・内政コマンド全禁止など

20: 2018/06/06(水) 23:04:59.20
>>19
夢幻鈴木はもっと簡単だろ
ニコニコに募兵なしクリアがある

22: 2018/06/06(水) 23:16:06.71
>>20
初心者脱した程度じゃ、押しつぶされると思うよ
この場合の初心者って、織田や島津でクリア→真田やるか!→フルボッコ 程度の腕ね

募兵なしで後期鈴木できるなら、たいていの大名はいけるもの
コレいけてもまだきついってレベルだと、小早川や後期河野とか?
腕がどうとかより苦行レベルな後期一色とか

後期鈴木、真田を普通にクリアできるなら、縛り入れてクリア試せばいいだけで

21: 2018/06/06(水) 23:15:28.11
>>19
ありがとう
武将が軒並み弱小だとやる気が出ないのでS1太田やってみましたが
何度かプレイしていると真正面から勝負して1560年で北条を滅ぼせました!
これは自分でも驚き、あとは楽チンなので次はS4畠山ですかね

23: 2018/06/07(木) 23:56:42.45
国替えに加えて、配下シャッフルとか出来たら楽しそう

24: 2018/06/09(土) 12:53:03.94
スレチだが改造スレになんか似たようなのあったぞ

25: 2018/06/09(土) 22:16:42.06
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_6e3195e80100m9ig.html
PS2版の幕末武将の顔グラを見るとやっぱ維新の嵐の続編が欲しいと思ってしまう。
98のゲームレベルでいいから新作を出せないものかな?

26: 2018/06/10(日) 01:38:07.14
cp武田が自力で駿府を落としたのをはじめてみたわ
https://imgur.com/a/3UMEgHw.jpg

27: 2018/06/10(日) 01:40:30.83
画像ミスった
https://i.imgur.com/eJGhkyw.jpg

28: 2018/06/10(日) 19:27:13.57
誹謗中傷反対^^

30: 2018/06/11(月) 01:23:16.13
S1長尾に100万の兵と騎馬を授けてプレイする100万上杉(命名)をしてるけど結構おもしろいよ
とりあえず毛利と織田はクリアしたので次は徳川か佐竹か長宗我部くらいでやろうかな

34: 2018/06/11(月) 14:03:34.65
>>32
長文コピペ反対!

37: 2018/06/11(月) 22:53:54.79

38: 2018/06/11(月) 23:07:19.60
おい、手抜いてんじゃねーぞボケ

ビビッてんのか?www

39: 2018/06/11(月) 23:26:39.35

40: 2018/06/12(火) 03:20:57.10
長文コピペ反対

42: 2018/06/12(火) 21:09:37.40
>>40
>>41
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投=焦燥感の表れ
お前のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/990

43: 2018/06/14(木) 00:02:09.24
長文コピペ反対の意見に従ったようです

44: 2018/06/14(木) 00:06:31.12

45: 2018/06/14(木) 00:12:56.10
誹謗中傷

47: 2018/06/14(木) 00:18:59.36
ガイジかな?

48: 2018/06/14(木) 00:25:08.96

50: 2018/06/15(金) 02:05:53.24
>>48
荒らしのくせにサボるな!長文コピペ反対!

51: 2018/06/15(金) 02:20:21.37
>>50
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月15日付け
ID:MTUsAVet http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/TVRVc0FWZXQ.html
ID:l4YZb0aP http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/bDRZWmIwYVA.html

49: 2018/06/14(木) 23:53:23.63
Winタブに入れようと思ったら正しくインストールされていませんと出て出来ないんだが回避方法は有りますか?

52: 2018/06/15(金) 06:09:42.35
誹謗中傷反対じゃボケ

53: 2018/06/15(金) 21:19:36.32
>>52
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月15日付け
ID:MTUsAVet http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/TVRVc0FWZXQ.html夜通し
ID:l4YZb0aP http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/bDRZWmIwYVA.html夜通し
ID:s/sOHxxb0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/cy9zT0h4eGIw.html朝だけ
ID:s/sOHxxb http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/cy9zT0h4eGI.html朝だけ
ID:AjzEqtf4d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/QWp6RXF0ZjRk.html朝だけ(スマホ)
ID:rwH3BA9y0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180615/cndIM0JBOXkw.htmlAA荒らし

54: 2018/06/17(日) 17:15:15.41
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、

誹謗中傷しかすることはないのですか

55: 2018/06/17(日) 20:09:51.44

56: 2018/06/18(月) 01:40:31.38
>>55
サボりすぎ。一からやり直し

57: 2018/06/18(月) 01:54:41.16
>>56
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月18日付け
ID:Zh4OTrHH0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180618/Wmg0T1RySEgw.html
ID:Zh4OTrHH http://hissi.org/read.php/gamehis/20180618/Wmg0T1RySEg.html

58: 2018/06/18(月) 20:03:23.46
後期上杉には跡取りがいないのか
調子よくやってたのに弓に狙撃されてKOEIしたわ
もうショックすぎる

60: 2018/06/20(水) 22:16:36.54
>>59
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/81
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる

6月20日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****)深夜
ID:yfhz+Url0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180620/eWZoeitVcmww.html前日から継続夜通し荒らすニート確定
ID:yfhz+Url http://hissi.org/read.php/gamehis/20180620/eWZoeitVcmw.html同、ニート確定
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)
ID:Z0eJjVbZ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180620/WjBlSmpWYlo.htmlニート確定
ID:Z0eJjVbZ0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180620/WjBlSmpWYlow.htmlニート確定

61: 2018/06/21(木) 03:05:19.15
>>60
お前はマヌケなんだから、もっと観察力を鍛えないとなwwww

62: 2018/06/21(木) 23:09:10.16

63: 2018/06/22(金) 03:07:42.75
俯瞰して書き込みの癖を観察する、そんな毎日……

64: 2018/06/22(金) 03:08:54.04
>>63
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/85
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる

6月22日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****)5d2a-1Ki3 [106.167.35.85]
ID:U79C3Lnv http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/VTc5QzNMbnY.html継続して夜通し荒らしニート確定
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)

65: 2018/06/22(金) 08:14:34.37
steamサマーセールで3000円くらいになってるな

66: 2018/06/22(金) 08:49:46.82
朝だけ

68: 2018/06/23(土) 02:02:53.63
>>66
>>67
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投=焦燥感の表れ
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/85
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる

6月22日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****)5d2a-1Ki3 [106.167.35.85]
ID:U79C3Lnv http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/VTc5QzNMbnY.html継続して夜通し荒らしニート確定
ID:pYmwcnRv http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/cFltd2NuUnY.html継続荒らしニート確定
ID:MagBTk2g http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/TWFnQlRrMmc.html単発朝8時ガラプータイム
ID:6FQ3Ey8x http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/NkZRM0V5OHg.htmlニート確定
ID:kbR3EHx/d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/a2JSM0VIeC9k.html女性蔑視
ID:kbR3EHx/ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180622/a2JSM0VIeC8.html女性蔑視
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)

西原モード爆撃

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)

67: 2018/06/22(金) 09:15:56.64
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかるwwwwwwwwww

コピペしてるだけなのに癖wwwwwwww

69: 2018/06/23(土) 02:36:26.82
s1で岩付が太田の領地になってるのはどうして??
この頃の太田資正って北条に従属してなかったっけ?

70: 2018/06/23(土) 02:41:11.18
従属しているな
下手したら下総上野も北条領にしていい時期なのに

71: 2018/06/23(土) 15:29:42.37
太田を無くすなんてとんでもない!

72: 2018/06/23(土) 15:32:22.18
あつりさんまた一騎駆けしてるけど顕如でわろた
能力は高いけど微妙だよな、坊主は外交に好影響とかメリットあるのかね?

78: 2018/06/25(月) 11:21:06.55
>>72
普通のプレイなら明らかに関ヶ原上杉の方が難易度高いけど、単騎のS1本願寺のどれくらい大変か想像できないな
あつりさんコメント覧解放してくれよ

73: 2018/06/23(土) 17:15:02.44
しかし俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる

74: 2018/06/23(土) 19:37:34.28
>>73
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/86
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月22日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****)5d2a-1Ki3 [106.167.35.85]
(ワッチョイ ff89-+no6)ID:7QqWwpGp0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180623/N1FxV3dwR3Aw.html単発
ID:cXqejwus http://hissi.org/read.php/gamehis/20180623/Y1hxZWp3dXM.html単発ガラプータイム
ID:7iV5Vx5e http://hissi.org/read.php/gamehis/20180623/N2lWNVZ4NWU.html
ID:sv0MC77c http://hissi.org/read.php/gamehis/20180623/c3YwTUM3N2M.html単発
ID:qmDQDE63 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180623/cW1EUURFNjM.html単発。そもそのこんなスレまで来てわざわざレスしてる時点で真っ黒
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)
(ワッチョイ 9f8e-mTVk)ID:B5KO626Q0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180623/QjVLTzYyNlEw.html
ID:B5KO626Q http://hissi.org/read.php/gamehis/20180623/QjVLTzYyNlE.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)

75: 2018/06/24(日) 03:55:34.50
(朝8時行動開始が定番)

76: 2018/06/24(日) 22:24:12.79
>>75
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/93
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月24日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)
ID:3U7I3XJ+ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/M1U3STNYSis.html
ID:3U7I3XJ+0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/M1U3STNYSisw.html
ID:MlCo5Xi/ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/TWxDbzVYaS8.html
ID:elusHDzo http://hissi.org/read.php/gamehis/20180624/ZWx1c0hEem8.html

85: 2018/06/25(月) 22:46:31.62
>>77
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(14日連続)
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/94 
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月25日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:mQAjAsG20 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/bVFBakFzRzIw.htmlニート確定。クソゲー発言あり
ID:mQAjAsG2 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/bVFBakFzRzI.htmlニート確定。クソゲー発言あり
ID:cE3rX2bb http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/Y0UzclgyYmI.htmlニート確定
ID:GeM/wQ+7 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/R2VNL3dRKzc.html夜繋ぎ替え断続ニート確定
ID:Q2CSeKi9d http://hissi.org/read.php/gamehis/20180625/UTJDU2VLaTlk.html女性蔑視マンモード
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

79: 2018/06/25(月) 18:13:10.09
巨大化した上杉か武田かにもよるが、両者とも馬持ちかつ高統率だから奇襲には苦労しそうな予感。

81: 2018/06/25(月) 21:17:27.74
>>79
馬と奇襲って関係あります?

80: 2018/06/25(月) 18:40:47.14
初心者の頃は軍神の奇襲には散々悩まされた
奇襲部隊撃退したら再奇襲の繰り返しだったからなー

82: 2018/06/25(月) 21:43:26.36
謙信、信玄は、最初から黒雲、放生月毛という名馬持ってるから城や港を落としても滅亡させるまで絶対に捕まえられない。
だから、最後まで高い統率の二人に苦しめられるっていう意味です。

84: 2018/06/25(月) 22:37:37.29
>>82
なるほどそういう意味の馬ってことですね。

83: 2018/06/25(月) 21:48:33.10
あれ寿命なしだもんね
顕如とでも統率30差あるとか辛すぎる
テストプレイではすでにクリアしたんだろうなぁ

86: 2018/06/25(月) 23:47:31.00
奇襲って彼我の統率差のみで判定されてるって思われがちだけど
一応、士気値の高低も成否判定に加味されてるんだよね
奇襲が成功すると相手の士気を大きく下げる事が出来るので
奇襲→混乱→回復→奇襲の再コンボ現象に陥りやすいという

87: 2018/06/26(火) 00:19:11.94
>>86
奇襲の推奨マークでなくとも、流言、偽報→奇襲ってのも結構成功しますよね

89: 2018/06/26(火) 12:38:56.72
>>87
ライレーンに奇襲するとき全く推薦出なかったけど
流言させたら奇襲推薦出て成功したことあるわ
あれは士気に関係してたのか

90: 2018/06/26(火) 23:11:33.68
>>88
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(15日連続)
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/97 
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月26日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:YptQRulu0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/WXB0UVJ1bHUw.html夜通し荒らし
ID:YptQRulu http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/WXB0UVJ1bHU.html夜通し荒らし。被害者振ろうとするが実態は15日間連続爆撃荒らし犯+それ以前には何年も粘着中傷荒らしの悪業の山 
ID:dfoNCkW5a http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/ZGZvTkNrVzVh.htmlスマホ悪用で煽り放り込み。ゲームの話は皆無
ID:oQ8yCOifa http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b1E4eUNPaWZh.htmlそのレスポンスもまたスマホ。繋ぎ替えからの自演明白
ID:oz4LhccLd http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b3o0TGhjY0xk.html女性蔑視マン単発朝8時
ID:oz4LhccL http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b3o0TGhjY0w.html女性蔑視マン意味不明スクリプト爆撃
ID:0ZBeQ7GS http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/MFpCZVE3R1M.html単発朝8時
ID:yBS3shnG http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/eUJTM3Nobkc.html単発呼応
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
ID:JuyHUoRS0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/SnV5SFVvUlMw.html荒らし行為による嫌がらせ1000取りが人生の唯一の楽しみの模様。でもそれでは何も解決しないという現実
ID:JuyHUoRS http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/SnV5SFVvUlM.html
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)
ID:/8FgeG0R0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/LzhGZ2VHMFIw.html朝8時出現、昼まで荒らしてニート確定
ID:/8FgeG0R http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/LzhGZ2VHMFI.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

91: 2018/07/04(水) 20:23:59.82
奇襲は正直混乱効果や士気激減よりも敵軍の足止めや攻められてる拠点にメインの援軍が間に合いそうにない時の
時間稼ぎとかに使ってたな。

とりあえず3000だけでもすぐ拠点に入れられればわずかながらも延命できるし、そもそも援軍送っても
どうしようもないような状況ならさっさと見切ったほうがいい事もあるしな。

92: 2018/07/04(水) 22:07:24.16
そもそも奇襲自体なかなか成功しにくいから
奇襲そのものが失敗してもいい使い方の方が確実ってのはある

輸送代わりに使ってもいいし
使える機会は少ない上そもそも事前に兵を移動させた方が確実だけど
兵糧代けちれる場合もあるし

93: 2018/07/04(水) 22:37:21.53
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(23日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/183
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月3日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ 3d2a-ntJH)
ID:DmhGqB9G0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUcw.html夜通し荒らしニート確定
ID:DmhGqB9G http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUc.html同上、ニート確定
ID:5VoLAcW40 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/NVZvTEFjVzQw.html同上、ニート確定
ID:1IS2UvZf http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MUlTMlV2WmY.html断続荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h)
ID:nkCbXGZ60 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjYw.html昼間から爆撃荒らしニート確定
ID:nkCbXGZ6 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjY.html同上、ニート確定
ID:30+nEuCu0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3Uw.html複数回線悪用。同上、ニート確定
ID:30+nEuCu http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3U.html同上、ニート確定

(ワッチョイ c1c9-yQv9)→(ワッチョイ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])
ID:m7w5Vl/Y0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bTd3NVZsL1kw.html 同日にワッチョイが切り替わってる不審回線荒らし
他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180704/bU5oaENMbE8.html
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180704/ZG9PUmJSbUI.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

95: 2018/07/06(金) 05:08:32.35
単発。そもそのこんなスレまで来てわざわざレスしてる時点で真っ黒って失礼すぎる

100: 2018/07/06(金) 22:17:25.17
>>95
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(25日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/903
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月6日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)
ID:9HhB4Iqw0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/OUhoQjRJcXcw.html夜通し荒らしニート確定
ID:9HhB4Iqw http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/OUhoQjRJcXc.html完徹荒らしニート確定
ID:iTsYgaL0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/aVRzWWdhTDA.html断続荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)
ID:S+dVXdQy0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/UytkVlhkUXkw.htmlニート確定
ID:S+dVXdQy http://hissi.org/read.php/gamehis/20180706/UytkVlhkUXk.htmlニート確定
(ワッチョイ c1c9-yQv9)→(ワッチョイ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])同日中にワッチョイが変わった不審回線

他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180706/anJSYWpUeWk.html断続荒らしニート確定
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180706/Rkk1bmNiWHU.html同上、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

96: 2018/07/06(金) 15:22:31.31
ウィンドウズ10だが、テストモードで革新と太閤Vプレイできてたのに
ウィンドウズのアップデート後できなくなった。やっぱアップデートが原因?
解決策あったら教えてください

97: 2018/07/06(金) 15:32:32.36
>>96

ステーム版を買う
ググれば出てくるコピーガード対策の特殊な方法をとる

105: 2018/07/11(水) 21:51:24.75
>>96
アップデートでコピーガードのきいたやつの起動できなくなったんじゃなかったかな

98: 2018/07/06(金) 17:02:16.33
ソースネクスト版でWIN10対応してるのがあるから、それを買うのもアリかも。
値段的にも手ごろではないかな。

99: 2018/07/06(金) 21:17:54.12
Steamで買ったけど文字が小さくてつらい

101: 2018/07/10(火) 16:38:56.15
ウインドウズ7でソースネクストのパッケージ版でやっているのだけどここ最近ゲームを終了するとフリーズして
一度ログオフしないとOSに復帰できなくなってしまった

同じような症状が出ている人いる?

102: 2018/07/10(火) 22:08:49.47
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(29日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/915
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月10日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)(ワッチョイ 2d2a-+t5f)
ID:0AT2C4Sq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180710/MEFUMkM0U3E.html夜通し荒らしニート確定
ID:4axXNfzv http://hissi.org/read.php/gamehis/20180710/NGF4WE5menY.html昼間荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態
家ゲACT攻略http://hissi.org/read.php/goveract/20180709/WXFUNVd2Vkg.html
ゲーム速報http://hissi.org/read.php/gamenews/20180710/UkJHcEhMWFI.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

103: 2018/07/11(水) 01:26:20.29
>>102
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.ne...wsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu31...18-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/sa....jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/...Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

104: 2018/07/11(水) 01:27:33.95
>>103
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(30日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/921
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263
7月11日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)(ワッチョイ 2d2a-+t5f)
ID:eXoShrv10 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180711/ZVhvU2hydjEw.html断続荒らしニート確定
他人https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1530616988/968の書き込みをコピペしている奇行
ID:eXoShrv1 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180711/ZVhvU2hydjE.html 断続荒らしニート確定。鸚鵡返しコピペをし始める。荒すためなら手段を選ばない人間性を露呈
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態
家ゲACT攻略
ゲーム速報

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

106: 2018/07/11(水) 21:55:23.42
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(30日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/921
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263
7月11日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)(ワッチョイ 2d2a-+t5f)
ID:eXoShrv10 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180711/ZVhvU2hydjEw.html断続荒らしニート確定
他人https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1530616988/968の書き込みをコピペしている奇行
ID:eXoShrv1 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180711/ZVhvU2hydjE.html断続荒らしニート確定。鸚鵡返しコピペをし始める。荒すためなら手段を選ばない人間性を露呈
ID:Mh5hsZXS http://hissi.org/read.php/gamehis/20180711/TWg1aHNaWFM.htmlコーエーテクモ社を過剰に憎み攻撃する姿勢
ID:YIHOhjn6 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180711/WUlIT2hqbjY.html昼間荒らしニート確定
ID:QSb3Bw7k http://hissi.org/read.php/gamehis/20180711/UVNiM0J3N2s.html断続荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態
家ゲACT攻略http://hissi.org/read.php/goveract/20180711/TTRrRzlKdEw.html
ゲーム速報http://hissi.org/read.php/gamenews/20180711/b0hIYzdlQ3E.html

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

107: 2018/07/17(火) 13:32:07.08
.

108: 2018/07/17(火) 22:32:15.85
>>107
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

109: 2018/07/17(火) 23:52:50.58
>>108
こちゃらの方々でございますねー

李儒文優 銅拳 ドウケン
拳型のオブジェがついた指揮棒。攻撃で拳の形がジャンケンや手刀などに変化する面白武器。
ムービーでは親指立ててグッジョブ棒も形成
https://stat.ameba.j...74896519.jpg?caw=800

李傕稚然 呪陰剣 ジュインケン
属性剣シリーズのダークソード
この武器の場合だけTPSモードで呪箭弓という特殊な弓を使って対象を呪うことができる
呪いが発動すると受けたダメージの一部を呪った相手に反射できる。また、斬属性をデフォで搭載している恐るべき剣
邪教傾倒のこいつにピッタリ
(声:松岡禎丞)https://cdn.img-conv...st/1407102106001.jpg

郭汜阿多 双錘 ソウスイ
4貂蝉の双錘をサルベージしたコンバート品。モーションは郭汜メインに合わせて貂蝉らしい舞ではなく中国武術本来的なもの
https://www.youtube..../watch?v=7GdL61kO6-w
(声:間宮康弘)https://cdn.img-conv...13191645DmMPATpD.jpg

110: 2018/07/18(水) 00:05:18.77
>>109
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(36日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/956
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/145
7月17日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)(ワッチョイ 2d2a-+t5f)
ID:NWMW8rpA http://hissi.org/read.php/gamehis/20180717/TldNVzhycEE.html断続荒らしニート確定
ID:7j+ed3+6 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180717/N2orZWQzKzY.html断続荒らしニート確定
ID:FNcOrgAc http://hissi.org/read.php/gamehis/20180717/Rk5jT3JnQWM.html意味不明コピペ爆撃
ID:Ik6RSom0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180717/SWs2UlNvbTA.html犯罪性を含む書き込みのログ
女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)

[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
最悪板での悪業http://hissi.org/read.php/tubo/20180717/TGs2SWpwZWEw.htmlニート確定
ID:49CGuyqD http://hissi.org/read.php/gamehis/20180717/NDlDR3V5cUQ.html断続荒らしニート確定
家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180717/bTlwVGVTamI.html断続荒らしニート確定
ゲーム速報での悪業

[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

111: 2018/07/18(水) 07:30:50.07
>>110
こちゃらの方々でございますねー

李儒文優 銅拳 ドウケン
拳型のオブジェがついた指揮棒。攻撃で拳の形がジャンケンや手刀などに変化する面白武器。
ムービーでは親指立ててグッジョブ棒も形成
https://stat.ameba.j...74896519.jpg?caw=800

李傕稚然 呪陰剣 ジュインケン
属性剣シリーズのダークソード
この武器の場合だけTPSモードで呪箭弓という特殊な弓を使って対象を呪うことができる
呪いが発動すると受けたダメージの一部を呪った相手に反射できる。また、斬属性をデフォで搭載している恐るべき剣
邪教傾倒のこいつにピッタリ
(声:松岡禎丞)https://cdn.img-conv...st/1407102106001.jpg

郭汜阿多 双錘 ソウスイ
4貂蝉の双錘をサルベージしたコンバート品。モーションは郭汜メインに合わせて貂蝉らしい舞ではなく中国武術本来的なもの
https://www.youtube..../watch?v=7GdL61kO6-w
(声:間宮康弘)https://cdn.img-conv...13191645DmMPATpD.jpg

112: 2018/07/18(水) 21:39:21.09
>>111
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

113: 2018/07/19(木) 00:35:46.04
こちゃらーは、くちゃらー?

114: 2018/07/19(木) 00:52:04.83
>>113
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

115: 2018/07/23(月) 15:34:56.24
windows10で動作させるには
steam版かソースネクスト版のパワーアップキットを買うしかないの?(´・ω・`)

117: 2018/07/23(月) 18:49:28.50
>>115
てんしょうきjpの人のを参考にすればできる
visual studioをインストールするので固定回線が必須

116: 2018/07/23(月) 16:06:34.52
色々試してみたけど結局諦めてソースネクスト版のを買ってきてやってるなぁ。
そんなに高くないし無印は今までのを入れてPKだけそれにしたらいいんじゃないかな。

119: 2018/07/26(木) 19:18:33.81
メーカーはwindows10用のパッチとか配布するべきじゃないのか?(´・ω・`)
もしくは有志の方は作れないの?

120: 2018/07/26(木) 20:51:37.28
そんなことしてる方が稀だぞ
ネットジョイ廃止のときに修正入れただけで
7や8ですら64bitは動作保証してないのに

121: 2018/07/27(金) 01:25:23.70
>>120
持ってるソフトなのにOSが変わったから
また同じもの買うとかアホらしいじゃん?(´・ω・`)

123: 2018/08/02(木) 00:56:20.80
久しぶりにやろうと思ってインストールしたらネットジョイ廃止になってたんだけど
アップデートってもう出来ないの?

125: 2018/08/02(木) 20:09:50.62
パッチ公式になかったっけ

126: 2018/08/02(木) 20:31:49.06
あったと思う

127: 2018/08/03(金) 00:31:08.14
公式見てみたけどソースネクスト版のパッチしか無くない?

129: 2018/08/03(金) 12:33:27.61
中華を探すかメアドをさらせ

130: 2018/08/03(金) 22:08:31.59
そうだったな、コーエー版は一回1.02に上げてオフィシャルパッチを当てるんだったかな
どこかには落ちてるんだろうけど>>129に掛けてみるに1票

131: 2018/08/03(金) 23:39:58.81
あーやっぱり公式では無いのね
とりあえず公式に文句言って駄目ならアプデは諦めるわ
プレイさえできれば他は我慢するわ

133: 2018/08/04(土) 23:21:00.55
結局、数年前ぐらいの東芝のWindow7で革新遊んでる。
10でも遊べたけどこの前のWindowsアップデート後テストモードでも起動しなくなったし
太閤Vと革新はもうひとつのPCで遊ぶしかないわあと何年一体型の東芝PCが動いてくれるかな
基本遊んでるゲーミングPCのSSDに慣れてると古い東芝のPCは遅くてたまらん

135: 2018/08/13(月) 01:42:24.40
革新以降の作品色々手をつけたけど結局どれもハマれなくて革新に帰ろうと思ったんですが、psでしか信長の野望やったことありません。
ps4で革新やる手段ないですよね?
あとノートパソコンでは流石に厳しいですよね?

137: 2018/08/13(月) 01:59:07.62
>>135
革新 pk ps4 でぐぐるとヤフーでプレイに関する質問が出てるから
アーカイブかなんかでps4でプレイできんじゃね?

pcに関しては、古いゲームなんだからここ数年のノーパソなら普通に動くはず

ps版とpc版では若干難易度などが違うのと
pcなら改造可能って点を鑑みて
どっちを買うか考えればいい

138: 2018/08/13(月) 08:31:32.46
>>136
>>137
ありがとうございます!
結構最近のだから希望が湧いてきました

136: 2018/08/13(月) 01:58:40.22
スペック次第あとOS

139: 2018/08/13(月) 08:58:02.94
デュアルコアの2Gとラデ4350ごときでも普通に動くから、
PC版にして、ノート→HDMIでTV接続で遊べばいいんじゃね?

141: 2018/08/16(木) 14:06:28.51
結局公式じゃ10対応してないのか

142: 2018/08/16(木) 15:00:41.66
>>141
ステーム版なら対応してるはずですよ

154: 2018/08/19(日) 15:28:40.12
>>142
まじすか、ありがとう!
念のため光栄に確認してから落としてみます!
まぁ時間なかなか仕事で取れなくていつになるか解りませんけどね・・・・(´・ω・`)

144: 2018/08/17(金) 13:55:29.23
義兄弟離反のシナリオで、武田信玄でプレイ。上杉謙信が東北地方をあっという間に席巻。なので、北条と同盟。
富山城の旧徳川軍、海津城の高坂、真田幸隆ら、箕輪城の内藤らで、謙信のいない春日山城を攻めるも、兵力で勝っても、
いつの間にか謙信が戻って、こちらがフルボッコ。いずれ、西国を統一して信玄を春日山城に攻めさせるようにした。

仕方ないので、信玄、信長、秀吉、光秀らで、一色、本願寺、浦上、毛利らを攻め取っていったら、
北条が春日山城を落として、上杉滅び、謙信捕虜になるw いずれ北条の家臣となって、北条が同盟途中で破って、攻め込んでくるだろう。
上杉の方はちょくちょく見ていたんだが、春日山を北条程度が落とすとは思っていなかった。

何度も、ロードし直すが、結果は同じ。ああ、見込みが甘かった。東に、武将を移動させるしかない。日記ですまんね。しかし、過疎&荒しスレになっているから、
何か書こうと思ってね。

155: 2018/08/19(日) 15:33:29.77
>>144
北条は覇王の後継者とか夢幻本能寺発生以降でも結構春日山落としてますよ。
まぁ大抵真田か伊達芦名でやってて漁夫の利美味しく頂くんですけどねw

146: 2018/08/18(土) 19:28:58.22
春日山、計略が上手くはまって落としたのかねー
あるいは兵糧か

147: 2018/08/18(土) 19:45:41.18
北条が春日山を攻めているのを見ていた。
春日山城が一気にへこむのが見えた。
土竜の計か?その技を持っている武将がいたのか?

148: 2018/08/18(土) 20:17:22.46
北条は氏康が築城Sで、それ以外にも築城A複数いるから家宝で強化されていればSになる

149: 2018/08/18(土) 22:38:34.86
氏政、大道寺もAだったはずで、よくSにされてる記憶

150: 2018/08/18(土) 23:18:31.08
幻庵もAだし
関東だと、太田とその次男も築城Aだったな

常陸と陸前が隣接してるから
伊達やその家臣も流れてくる可能性もある

152: 2018/08/19(日) 12:50:13.15
Win10対応リマスター版出ないかな

153: 2018/08/19(日) 14:58:41.68
旧作もスチームで売るようになってきてるから
もうソースネクストは出さなくなるんじゃね

156: 2018/08/19(日) 19:31:21.41
武将はどこまで強くなれるのか試してみた
S1太田家で開始して太田三楽斎をひたすら戦争させる
1694年の時点で怪物の完成
統率:149
武勇:140
知略:125
政治:84
戦法クリティカルで先駆けでも3000、早打ちで5000ほどのダメージ
釣瓶撃で13000くらいの猛攻ができる
戦法を打たなくても毎攻撃で1000くらいはゴリゴリ削るし
籠絡を使えばもはや無限に戦える
ひたすら斬首したので生存する武将は20人ほどになり
動かなくなったのでもうこれでクリアにします

157: 2018/08/19(日) 19:39:40.51
今後、武将の成長を促すためのアドバイス
統率は拠点の制圧、敵部隊の壊滅で成長する
特に城の城主になって、城からの攻撃で壊滅すると上がりやすい印象だった
港の城主になって小早を倒すと上がりやすい
扇動でも成長するかもしれないけどやってない
武勇は戦法を使えば成長する
計略と違って戦法発動しか成長方法がないためか、知略より上がりやすく感じた
おかげで1670年には120で成長カンスト
知略は戦闘中の計略や引き抜きや激励などの内政での計略で成長する
なかなか上がりにくいけど、同士討ちや混乱より鼓舞の方が上がりやすいかな?
政治は諸勢力との協定や登用で成功すれば成長する
意図的に成長させるのはめんどくさいのであまりやってない

158: 2018/08/19(日) 19:59:37.31
そのほか気づいたこと
計略は知略差があっても成功率は100%にはならないみたい
知略120で知略60のやつに同士討ち掛けてもたまに防御される
最低防御率は体感で5%くらいだろうか

敵勢力は能力が低い武将が浪人してても登用しないけど、
こちらの勢力に忠誠が低い状態でいれば引き抜きしてくる

敵の勢力は本城の数に比例して武将数を調整する
本城がいくつかあるのに武将数が10人とかだと積極的に登用するし
本城が1つで10数人いると、忠誠0の宇喜多直家がいても引き抜きしてこない
なぜかひたすら大筒を製造していた

俸禄が5000だと加増できなくので感謝状態にならないけど
忠誠は毎月+1されるようになると思う

本城には最低でも1人以上の武将が配置されるけれど
小田原城には複数武将が配置されやすいようなAIになってる気がする
敵勢力も自軍の軍団委任の時も、前線でないのに
3~5人くらい武将が溜まっていた
しかも優先順位がだいぶ高く、
前線の城>小田原城>前線じゃない城で武将が配置されていると思う

武勇が高く、足軽の熟練度が1000でも自部隊の兵科と敵戦法の兵科が違えば防御できない
太田三楽斎が足軽隊の時は槍車をバンバン防御するけど
騎馬鉄砲の時は全然防御してくれない

統率が149でも扇動はほとんど成功しない
民忠70台の城狙っても一揆起こらん
名声が関係すると思うけど、これはどういうAIなのだろうか

159: 2018/08/19(日) 20:14:04.49
撤回、騎馬鉄砲でも槍車を防御できました

160: 2018/08/19(日) 20:38:06.36
奇襲成功時も統率上がったと思う

上がる乱数の時は確実に上がるので
闘志を限界以上に貯めた状態で下位の戦法使って上がったら連続で戦法使うと効率的かも

162: 2018/08/29(水) 21:03:12.67

誹謗中傷埋め荒らし野郎
コイツに荒らされ埋められたスレは数知れず
極めて悪質

164: 2018/08/31(金) 21:21:55.58
久々に革新やろうと思ったのですが起動せず、
調べたらKB3086255のアップデートが原因とのことなのですが、
こちらの対処方法ってあるのでしょうか?

165: 2018/08/31(金) 21:34:06.97
ソースネクスト版の革新PKか?
荒らしのせいで見にくくなって確認してないけどやり方書いてるはず
現行スレに無かったら1つ前のスレ読んでみなされ

166: 2018/08/31(金) 21:48:09.31
というか、ぐぐれば対処法でてきたはず

167: 2018/08/31(金) 23:00:45.30
俺は面倒だからKB3086255をアンインストした。
スッキリしたぜ!

168: 2018/09/01(土) 02:14:25.30
>>167
これをテンプレに貼っておきたいw

169: 2018/09/01(土) 07:52:25.14
>>167
164なんですけど、それってPCの性能や安全性には問題無いんですか?
他のサイトにも書いてあったんですが、PC周り疎くて。

170: 2018/09/01(土) 13:01:10.85
当然セキュリティホールが開く
不安なら辞めたほうがいい。

171: 2018/09/04(火) 11:56:42.46
この修正はセーフディスク関連だけだから
信用できないディスクを読み込まないようにすればいいだけのはず

172: 2018/09/04(火) 12:22:04.60
なんのリサーチもなくお涙頂戴しようとして失敗

174: 2018/09/05(水) 07:40:17.19
台風はくそ

175: 2018/09/08(土) 05:31:37.12
steam版だが海賊王クリアしたぜ!
金も兵糧も技術もあって、敵も超弱体化してるけど残り3ヶ月余りのギリギリクリアだった
当時コーエー版をプレイしてた人の絶望がわかるな
普通にS4でやれば当時と同じ難易度なんだろうけどこんなの無理だわ
試しにやったけど鬼畜すぎて泣きそうになったぜ

176: 2018/09/08(土) 08:00:03.65
>>175
ステーム版ってまだチャレンジモード可能なんですか?

177: 2018/09/08(土) 15:36:17.91
え、ネットコンテンツは使えないけどチャレンジモードはどれもできるんじゃないの?

178: 2018/09/08(土) 16:40:17.49
>>177
ディスク版はチャレンジモードもう出来ません。
海賊王、九州席巻心残りです。
ステーム版で出来るなら買おうかなあ

180: 2018/09/09(日) 02:16:40.16
>>178
そうだったのか、残念だな
でもsteam版は当時のチャレンジモードとは別物だ!
海賊王は兵糧は初期で30万超えてるし兵力も各城、港に15000ずつくらいあって超攻めれる
技術も大量に獲得してるけど、敵は技術も諸勢力の協定もないし各城に4000もいないから
適当に1部隊張り付かせるだけで勝てるので宇喜多、河野、西園寺、筒井、鈴木を初手速攻で滅ぼせる
毛利と織田も数部隊を適当に当ててやれば滅ぼせる
九州席巻も同じ、太閤を佐竹とか毛利でクリアできるなら初プレイでクリアできるレベルの難易度に変わってるよ
まあ海賊王はS4で再現できるし九州席巻もたぶん地方モードなら再現できるからそっちをお勧めするかな

181: 2018/09/09(日) 18:59:35.73
久しぶりに起動したらチャレモできなかったのはそういうことか

>>180
そんな別物の為にSteam版買う気にはならんな
高難易度大名でシコシコやるかなー

179: 2018/09/08(土) 18:19:17.80
繰り返す狂気

182: 2018/09/10(月) 23:42:33.04
久しぶりに入れなおしたらアップデートできなかったんだけど
やっぱりネット認証終わったからなのかな?
ERROR:X12029がでてできないんだよね
exe差し替えるだけでも平気かな?

183: 2018/09/12(水) 02:25:49.39
群雄で拾ってきた武将を適当に大名に仕立て上げる遊びをやってたんだけど
たまたま拾えた小西行長に「お、有名どこだしいいんじゃないか」と鞍替えしたところ

彼が革新最大の嫌われ者であるという事実を知るのである。
「仏教・武士」全員に相性最悪が確定。石田のみっちゃんなんてレベルじゃない…

184: 2018/09/12(水) 02:38:37.68
宗麟でやると信仰:基督だけでもやべーのが分かるけど出自:商人はデフォだといないよな

185: 2018/09/12(水) 03:24:16.71
松永久秀は確か商人
斎藤道三はどうだっけな

186: 2018/09/12(水) 03:38:27.88
道三も商人
他、大名以外だと
道頓掘で有名な安井成安
松永親子
飛騨の塩屋
伊達家臣の鈴木元信
小西行長と甥の行景


不思議なのが、松永久秀の弟である松永長頼(内藤長頼)の子である内藤如安は武士扱いなこと
弾正の息子は商人なのに、なんでやろか

キリスト教信者で意外だったのが、小早川秀包の名があったことだな

187: 2018/09/12(水) 08:42:43.24
そんなわけなので同盟も登用も最悪尽くしの中
唯一「悪い」に留まった秀吉に珍しく癒されましたとさ。いや、秀吉もダメならどうするんって話だが

どおりで「相性普通以上縛り」プレイで一度も姿を見せなかったわけだわ

188: 2018/09/14(金) 15:24:28.09
教えてください
ソースネクスト版を買ったのですが
インストールしたらver1.20となっているので
バージョンアップはしなくても良いのですか?

191: 2018/09/22(土) 14:39:15.15
>>189
ユーザーズページは生きてたはず

190: 2018/09/20(木) 01:18:47.38
1.20なら最新じゃないの

192: 2018/09/22(土) 17:21:50.67
最近はもうやるシナリオがないなぁ
前にやったS4武田家は面白かった、正面から徳川をぶっ潰して織田と全面対決
こんな感じで、難しいけど貧弱国で兵1前提じゃないおすすめ大名を教えてくれないか

193: 2018/09/22(土) 22:24:13.36
三木

194: 2018/09/22(土) 22:31:56.46
偽関羽

195: 2018/09/23(日) 13:20:11.49
覇王以降で真田生存で東北と九州以外ならいいんじゃね

196: 2018/09/23(日) 23:39:45.06
ステーム版って隠しキャラと隠しシナリオはないの?

197: 2018/09/26(水) 00:55:29.21
最近買った初心者だけどS2の織田家で62年あたりに武田が齋藤攻めてくるパターンってどう処理すればいいの?詰み?

205: 2018/09/27(木) 20:30:10.98
>>197
俺は鉄砲隊出陣させて稲葉山城を攻めてる武田部隊を攻撃してるよ

198: 2018/09/26(水) 02:03:21.96
武田が斎藤を攻めて困ることがあるのか?
漁夫の利を狙ってもいいし、伊賀方面の攻略に力を入れてもいいと思うぞ
初心者なら、漁夫の利で斎藤家の吸収と武田へのダメージを与えられるように
何度かやり直して試行錯誤してみるのが練習になっていい気がする

199: 2018/09/27(木) 03:57:04.03
最近始めた者だけど、他勢力を攻める場合は
城と出てきた部隊のどちらを集中して攻撃すれば良いの?
後援軍もやってきて邪魔だな。

200: 2018/09/27(木) 05:01:37.61
>>199
城から出てきた部隊倒せば城からの攻撃のみになる。
城からの攻撃は通常弱いから部隊さえ倒せば基本的に勝てる。

多対多や援軍来てる場合は城優先したほうが楽な場合もある。

ただこのゲーム混乱同士討ちゲーだからその二つを知力低いやつを目標にしたら大体勝てる

201: 2018/09/27(木) 05:10:29.43
>>200
感謝。創造とはまた勝手が違って難しい。
慣れてくるまでも楽しいのかもしれないが。

206: 2018/09/27(木) 21:05:16.53
>>199
城攻撃中は攻撃している城からは偽報や奇襲が飛んで来なくなるから
そういったのが厄介な時は城優先したり、
一つの部隊は城攻撃させたりとかして相手の計略を潰すのも一つの手

207: 2018/09/27(木) 23:20:08.86
>>204
感謝。軽いものもあるのですね。
ならば研究した方が良いか。
>>206
感謝。城を優先する手もあるということか。

202: 2018/09/27(木) 08:43:27.05
出てきた部隊を残したまま滅亡させると
その部隊の武将が恨みフラグたった状態で浪人化するからめんどい

203: 2018/09/27(木) 20:16:52.24
技術研究に必要な学舎の数は町ごと?それとも勢力ごとの合計?
攻略サイトの情報を見ている限り、勢力ごとであってそう。

地方モードくらいなら研究は必要ないよね?

204: 2018/09/27(木) 20:26:59.47
>>203
勢力ごとです。

地方でも割符や兵科の士気アップなど軽いものは狙ったほうがいいかと。

208: 2018/09/28(金) 08:43:49.96
大志がつまらなすぎて革新始めてみたけど面白いやんこれ
次の信長は革新をそのまま拡張したような物作って欲しい

209: 2018/09/28(金) 10:33:43.53
箱庭形式で簡単そうに見えるけど、COMはきちんと手強いんだよな。

210: 2018/09/28(金) 19:38:08.11
研究に向いている武将に寿命がくるとかあるな。創造とは違った要素。
創造だと早くて10年、じっくりで15年くらい全国統一に時間がかかったけど、
革新はだいたい何年くらいかかる?目安がほしいな。先代がいつまで長生きしてくれるか大事になってくる。

211: 2018/09/28(金) 19:43:31.72
有力大名初回プレイなら20年ぐらいかな?
慣れた人の有力大名プレイなら10年以内

弱小大名だとやりこんだ人でも10年以上かかったりする大名もいるが

213: 2018/09/28(金) 22:31:41.31
>>211
>>212
感謝です。
創造ではもう余生をゆっくり過ごして良いよと思ってた、忠良と貴久も重きをなそうw
島津プレイです。
彼らの知略や計略適正は重宝する。
爺さんを大事にせねばw

212: 2018/09/28(金) 19:47:11.26
S1武田で最速でも3年くらいかかってなかった?
900日とかそんなもんだった記憶

214: 2018/09/29(土) 03:16:44.81
>>212
もっと早い
1555年5月開始で、1556年11月終了
まぁ、タゲ替えの煩わしい作業+今川北条は同盟なので放置という形だが
1年半てとこか

そういうのナシのだと、s1織田で1559年1月終了てのもある
これは同盟なし、タゲ切り替えなしのパターン
3年半てとこだな

219: 2018/09/29(土) 13:23:28.59
>>214
さすがに一年半は無理じゃないかな
兵糧的に余裕が出て東にも攻め始めるのが一年半後位だと思うけど
タゲ変更でそこまでかわるもんなん?

220: 2018/09/29(土) 13:51:54.11
>>219
動画あるから見てみるといい
http://www.nicovideo.jp/mylist/11972439#+sort=7

開幕に、一桁の兵まで決めて美濃を超えて六角包囲へ
他の武将で春日山包囲(謙信は引き摺りだして越中国境でキャッキャウフフで足止め)
それと同時に、織田に兵1して姉小路にも進軍詐欺して産物強奪してたような?
さらに、兵と共に移動した信玄で美濃攻め

美濃陥落時、織田は兵1とキャッキャウフフ
なんて事をやって、上杉の弱体と西への道確保をしてる
ちなみに、タゲ変更しまくり+兵1管理と包囲時の壊滅ギリギリまで絞った兵数計算と産物取引と
時間が建つほど仕事が増える

229: 2018/09/29(土) 19:19:07.80
>>220
サンクス
上には上がいるんやね

215: 2018/09/29(土) 10:43:31.33
関が原石田(寿命なし)の攻略法教えてください。
先に清洲取ったほうがいいんですか?

216: 2018/09/29(土) 11:08:09.06
>>215
最初の30日で市をたてれるだけたてる(季節の変化時市の効果ないため)
割符を開発する
真田から金砕棒を取得する
商人と特産品を交換しまくり、明と契約し薙刀を取得する
岐阜城、北庄城に兵力を集める

長浜、敦賀、北庄城の兵力で前田を飲み込む

大垣城などの支城をつくり大谷や島のパワーアップ

徳川は国人衆と協定を結んでいるので複数部隊で攻撃しないようにする、攻める場合城のそばを目標地点にし城に近づいたのち城からのを目標にする。

上田城を徳川が落とした直後に奪い真田親子をゲットする

222: 2018/09/29(土) 14:43:59.73
>>215
北之城の北の支城大聖寺城から松岡城に大砲で一方的に攻撃できる

二台使って放置してたらそのうち協定結べる

235: 2018/09/30(日) 11:05:45.84
>>215
関ケ原プレーしてみました。
大名を重家に譲る(大名待機じゃないと南蛮貿易や来訪者が来ない&細川などを雇うため)
長束、稲葉から家宝、官位を没収し島らに配る
稲葉、長束は引き抜かれる恐れがあるので佐和山、長浜のどちらかにおいておいてしばらく動かさない。
金砕棒を真田から入手
戸田を佐和山に呼び寄せ大垣城を作る
佐和山、長浜で島、蒲生で徴兵をする
佐和山で島が徴発、石田を岐阜に送り技術取引をしたら即岐阜の全軍で高山城を攻める(高山手前を目標にして城のそばで高山城に目標を移す)
稲葉と丹羽で連続で特産品取引をし8月中に明と貿易を開始する。
平塚で敦賀の全軍を北庄城へ足軽で運ぶ
長浜の兵を河尻で足軽で岐阜に輸送
その他全員市を作成する。

川尻の兵がつき次第すぐ竹中蒲生で3000の兵で高山城へ出陣
北庄城で原の築城部隊を建部山城へ出陣(二条御所を通るルートで)
八上城領域で待機し、毛利が鳥取を攻めだし、弓木の部隊が援軍に駆けつけてから築城開始
大垣城完成後即大谷を譜代にし大谷と誰かで高山城へ出陣
延暦寺の範囲で割符作成
その他の武将は各地で奉行所を一つ作成と小浜商人衆がきいている敦賀、北庄城で市を作成
高山→富山→七尾で攻める
建部山城に兵を集め弓木鳥取を落とす
豊臣が霧山城を攻めるタイミングで小牧山城へ築城兵を集め
清州→岡崎→浜松と攻めていく(城手前まで城を目標にしない)

こんな感じで行けました

239: 2018/09/30(日) 11:24:28.38
>>235
城の完成のタイミングとその後の行動から考えて築城部隊は
統率50以上の武将で7千とか8千ぐらい?

それとも建部山城の方は兵力少なめ?

241: 2018/09/30(日) 11:51:55.50
>>239
速く建てたいから統率72、70で兵数は8500使いました。
毛利が即攻撃するのはほぼ確定みたいです。

243: 2018/09/30(日) 13:27:44.91
>>241
築城日数の統率が影響するのは統率1~49、50~99、100以上のパターンしか無かったはずで
兵力の方も6400~9900ぐらいまでは同じなので、
統率50以上99以下なら多分誰でも同じ日にちになるはず。

245: 2018/09/30(日) 15:02:48.38
>>243
実験してみました。

70 93 80
9000 8500 9500 すべて同速度でした。
5000は8500より遅かったです
おっしゃる通りですね
築城にそんな仕様があるなんて知らなかったです。

242: 2018/09/30(日) 12:06:55.66
>>239
それぞれ戸田と原です。
徳川相手に70程度じゃ微妙だし、米は割符作成まで余裕でもつので
南蛮は明→蘭→明→明以後適当にしました。
清州は豊臣に任せて
北国国人衆と協定結んで、富山から魚津城に築城、富山をほぼ全員で兵舎だらけにして細川落としたら春日山城→道なりに最上、伊達と落として戦力増強して四国九州制圧部隊と関東の徳川制圧部隊つくりにいくほうが早い気がしました。

251: 2018/09/30(日) 21:01:11.60
>>235
関が原石田って、真田は徳川に早く滅ぼさせて、石田の仲間に取り込んだほうがやりやすいのかな?
要請に応えてばっかりで共倒れになることがある。

252: 2018/10/01(月) 02:09:54.84
>>251
楽かどうかなら真田滅亡させたほうが楽です。
親子は家康の配下に勧告以外ならないですし。

253: 2018/10/01(月) 12:04:45.48
>>251

関ヶ原シナリオについての補足
真田は真田親子が無茶苦茶強く、忍者衆と協定を結んでいるため徳川は真田を簡単に落とせません。
ではなぜ真田が滅亡するかというと無能な味方石田が存在するためです。
岐阜から高山に弱い武将で出陣→国人衆→岐阜城攻められるという石田の黄金パターンがあります。
これに真田が救援で駆けつけ米がなくなり真田が滅亡まで高確率で発生するパターンです。
運よく?岐阜が攻められる前に上田が攻められ救援がなくなり、岐阜が徳川に落ちるパターンだと真田はかなり長生きします。

なのでプレイヤーが石田の場合真田は滅亡しにくいです。

217: 2018/09/29(土) 11:30:23.41
あーあ、革新の新しいヤツ作ってくんないかなあコーエー

255: 2018/10/01(月) 20:31:02.60
>>217
ほんとそれな
つかSteam手出したいんだけど
10での起動がちょっと不安なので2の足踏んでます。
元のPC捨てずに取ってるからやりたいけど一度片づけたのまた組み上げるのめんどい・・・

218: 2018/09/29(土) 11:35:40.26
島津から連式銃貰って徳川と接してる城鉄砲櫓で固めて兵力手薄にすれば
攻めてきて勝手に消耗してくれるから徳川の勢力拡大抑えられる

あとは水軍と結んで細川攻め
貴重な知略要員が手に入る
敦賀に大筒運んで商人とは武力協定って手もあると思う

221: 2018/09/29(土) 14:25:24.99
兵1は操作量で頭おかしくなる
動画が凄いのは間違いないんだけど

228: 2018/09/29(土) 18:56:48.85
>>221
最初、この手段が出始めた頃や、上の動画みたいな使ってる動画を見たとき
どんなもんかと自分でもやってみたけど、ひたすら疲れるね
几帳面な作業が苦にならない人か、忍耐力が凄い人しかできん

223: 2018/09/29(土) 15:28:23.24
PC PK版をやっていますが、2大名から攻め込まれました。
停戦したいのですが、停戦が選択できず困っています。
包囲網組まれていると停戦できないのでしょうか?

224: 2018/09/29(土) 17:10:02.37
>>223
包囲網される、または参加するとアウトなはずです

227: 2018/09/29(土) 18:52:50.92
>>224
やっぱりそうなんですね。幸いタイムラグがあるので1つずつ撃退しています。
自分が織田で、長野・長尾・北畠・浅井に攻め込まれています。

225: 2018/09/29(土) 17:45:27.14
包囲と普通に攻めるのってどういう使い分けしたらええのんや?

230: 2018/09/29(土) 21:58:34.41
>>225
城の兵数7000ぐらい以下(正確な数忘れた)
だとNPC出陣できないからへい1500程度の部隊ぶつけても包囲で落とせる


相手の城の兵数より2000ぐらい多いと同じく出陣してこないから兵数少なくても包囲で落とせる(詳しい条件は知らない)

水攻め土竜攻め出来るところは包囲または併用が楽

混乱中なら罵声確実に決まるから混乱罵声連発で楽に落とせる

包囲だと相手の兵数そのまま利用できるから連続出陣が楽

226: 2018/09/29(土) 17:53:42.66
硬い城の場合
土竜水攻めが可能な場合
武将逃したくない場合

231: 2018/09/29(土) 22:35:56.71
同盟なしタゲ切り替えなし兵1なしで
群雄羽柴2年半で28カ国いったから羽柴も4年あればクリア出来そう

232: 2018/09/30(日) 02:39:13.09
なんかTAのノリなので久しぶりにS1島津でやってみたら4年で中四国統一くらいだった
前よりは早くなってると思うけど4年で全国統一は厳しいなぁ
群雄なら羽柴チートが多数いるからそっちの方が攻略は楽かな?

238: 2018/09/30(日) 11:16:37.32
>>232
それ端から順に落としていないか?
北九州中国無視して四国紀伊伊勢浜松って進む方が早くなると思う

そのルートで前やった時は2年で南九州四国取って河内まで行けた

>>234
偽報は敵に大軍で攻められた時に使うぐらいだな
ゲーム後半や後半シナリオで櫓が大量にある状態で多部隊に攻められたならガンガン使うが
それ以外だとあまり使わない

250: 2018/09/30(日) 20:05:02.31
>>238
ああ、そういうルートもありですか
九州の人材を集めた方が良いかと思いましたけど、
近畿圏を攻略する方が人材的にはいいかもしれませんね
6年くらいで全国制覇できるかなぁ

271: 2018/10/06(土) 23:53:48.90
>>250
九州の大名で始めるといつも思うのが国人衆と海賊衆によって南北に分断されてる
九州統一にはかなり邪魔な配置だと思う
かといって忍者や商人を切るのも勿体ないし

233: 2018/09/30(日) 02:54:43.52
兵1便利だけどやりすぎると一気につまらなくなるな
これ禁じ手にしたほうが長く楽しめそう

234: 2018/09/30(日) 04:00:18.17
戦に連れていくか、
それとも城内で偽報として使うか迷うところだな。

もし、こうすれば良いよという目安みたいなものがあれば教えてくれ。

ケースバイケースなのかもしれんが。

236: 2018/09/30(日) 11:07:17.51
S1太田でやってみたけどハードモードすぎない?
太田自身はそこそこ有能だけど部下がゴミだらけで防衛戦もままならない
武田が頻繁に一揆誘発してくるしこれどうすればいいの?

237: 2018/09/30(日) 11:10:37.09
>>236
結城を即包囲で落とす(兵少ないから抵抗してこない)

ニコニコ参考動画ありますよ。

240: 2018/09/30(日) 11:43:41.73
ノブヤボ太志PKの後は、革新ベースの新作にしてほしいな(迫真

244: 2018/09/30(日) 13:35:28.14
もう少し段階あるみたいだ
統率は1~15、16~48、49~99、100以上か?

246: 2018/09/30(日) 15:23:05.58
築城建設日数

協定無し      協定あり
統率100
兵力10000 19日  兵力10000 16日
9900 22
6400 22
6300 27
5200 27
兵力5000 27日  兵力5000 24日
兵力4000 27日
兵力3000 37日
兵力2000 37日  兵力2000 32日
兵力1000 55日  兵力1000 48日
兵力500 55日
兵力400 55日
兵力300 111日
兵力100 111日  兵力100 111日
兵力1 111日

統率50
兵力10000 28日
兵力5000  42日 兵力5000 37日
兵力2000  55日
兵力1000  84日 兵力1000 84日
兵力400  84日
兵力300  168日 兵力100 168日
兵力100  168日

統率1
兵力10000 333日
兵力5000 333日 兵力5000 333日
兵力100  333日
兵力1  333日

247: 2018/09/30(日) 15:24:40.16
他にこんなメモもあった

兵力1000だと統率1~15だと333日、
16~48だと168日49~99だと84日、100以上だと55日

統率48
兵力1000で168日
統率48~16兵力400で168日
統率1~15で333日


統率99兵力9500 33日
兵力6300 42日
統率49兵力7000 33日
兵力3600 42日
兵力3500 55日

248: 2018/09/30(日) 15:31:54.73
築城する場合は
急ぐ場合は統率50辺りに7500とか持たせて33日で完了か
ゆっくりの場合は統率50辺りに400ぐらい持たせて84日が効率的だと思う

統率100以上兵力1万以上なら19日だけど
そこまでする必要ってあまりないだろうし

249: 2018/09/30(日) 17:04:32.75
こういった攻略談義や豆知識的な細かな数値検証などは革新PKを最後にもうされなくなったね
天道も創造も戦国立志伝も大志もこんな話題でスレが盛り上がる事なんてほぼなくなった
信長の野望をこれまで熱心に支えてきた人達はもう段々と他のSLGへと移って行ってもう2度と戻ってはこないのかな

254: 2018/10/01(月) 19:43:29.69
攻略情報は読んだんだけど、計略部隊が一番無難というので良いんだよね?

つい足軽戦法主体で挑みそうになるけど。

260: 2018/10/03(水) 13:09:57.54
>>254
鼓舞部隊はどの状況でもほぼ必須、
高揚状態だと攻防1.5倍闘志上昇1.5倍になるんで。

混乱動揺なんかの計略戦法は成功確率はあまり高くない
成功すれば複数部隊巻き込めるから、かなり強力だけど。

知略差があまり無いようなら普通の戦法の方が効率的な場合もある。

256: 2018/10/01(月) 21:54:10.15
俺はスチームだけどWindows10で動いてるよ。
細かいパソコンの差まで知らんけど。

257: 2018/10/02(火) 23:14:18.77
>>256
結局ソースネクスト版買っちゃいましたw
解像度いじったら無印フリーズしちゃってPKおっかなびっくりインスコしたら何とか起動出来ました・・・
頼むから次回作革新ベースにしてくれ・・・
つか革新普通に人気あるやん。

258: 2018/10/03(水) 07:47:55.60
革新
天道
創造
大志

今Amazonで買えるのこの4つだけど
一番人気あるの革新だな

259: 2018/10/03(水) 11:27:39.34
革新リマスタード出してくんないかな~

261: 2018/10/03(水) 13:48:05.27
ノブヤボは革新が最高傑作

262: 2018/10/03(水) 17:59:03.42
当たり前だが創造とだいぶ違うな。
研究の存在によって、政治と特性が高い武将が大事な気がする。

創造だと統率第一主義で政治はそんなに関係なかった。

263: 2018/10/06(土) 07:12:23.17
足軽の計略部隊が強すぎるな。
まじめに騎馬や鉄砲を揃えるのが馬鹿らしくなる。

弱小勢力以外は禁止した方が良いかもしれんね。

264: 2018/10/06(土) 09:48:36.17
>>263
計略は複数部隊に仕掛けられるからね。
騎馬鉄砲は物資貯めるのが面倒だし。

265: 2018/10/06(土) 19:12:18.76
天道でもそうだけどトータルで考えると足軽が最強だと思う。

特に後半のシナリオだと石垣完備の城ばかりになるから。混乱からの罵声連発が凶悪。同討で倒すと負傷兵の回収が悪くなる気がする。

266: 2018/10/06(土) 20:37:39.65
基本的に足軽C技術と内政C技術と港を目指すゲーム

267: 2018/10/06(土) 21:18:40.35
鉄砲、騎馬の調達輸送めんどくさいもんな…

268: 2018/10/06(土) 21:41:38.12
足軽が強すぎもそうだけど、兵器弱すぎもひどいと思う
馬や鉄砲は労力に見合うかどうかは置いておいて強いことは間違いないけど、兵器は使わないほうがそもそも強いぐらいなのがひどい

関ヶ原石田大筒ないほうが多少強いんじゃなかろうか?

269: 2018/10/06(土) 23:03:16.98
攻城櫓と海上の大筒は強いけど破城槌はイマイチ。

270: 2018/10/06(土) 23:42:52.35
破城槌は包囲用か騎馬相手の壁役ぐらいか?
壁としても半減技術無いから中盤以降は微妙になる。
兵器は使える場面もあるけど、ゲーム全般通して使えるわけじゃないから
研究するにはどうしても効率が悪い。

272: 2018/10/07(日) 00:17:52.38
全部の技術を研究するのは無理だから、時代遅れの研究はコストが半減や1/4になれば良かったね。
例えば10の大名が研究しおえた技術をすぐに研究できるようにするとか。

273: 2018/10/07(日) 00:21:27.57
鉄砲や騎馬の調達が面倒な分はエディタで強引に取引かな。
鉄砲を10,000増やして、金を10,000減らすというぐわいで。

274: 2018/10/07(日) 06:44:51.06
計略部隊で混乱や篭絡使ってたら楽勝で革新は簡単なのかな?
と鼓舞だけでプレイしたら、めちゃめちゃ苦戦した。

難しいぞ革新。
COMの拡大が早い。

275: 2018/10/07(日) 07:56:54.66
>>274
混乱とかは知力、適性に差がないと厳しいですよ。

鼓舞で苦戦ならおそらく別のところに原因があるかと

276: 2018/10/07(日) 08:24:48.12
>>275
ありがとう。
島津だから鉄砲と内政しか研究しなかった。
それがまずかったのかな?
足軽をほどほどと、騎馬をちょっぴりは研究した方が良いっぽい。

あと創造と違ってAと戦ってたら、Bが横から漁夫の利を狙って俺が攻めてる城に横から攻めてくる。
Bへの対策も考えなくてはいけないね。

それに長宗我部が日向に攻めてきてびっくりした。
日向と四国はつながっているのか。
余裕で港の兵は全部移動させていたよ。

279: 2018/10/07(日) 12:32:14.61
>>276
もとから騎馬がかなり進んでる上杉や縛りプリーしないなら研究は足軽と内政だけが効率的ですよ。
また足軽を真面目に開発するより明から薙刀もらうほうが大事です。

島津なら足軽+鉄砲がおすすめです。
鉄砲が出撃部隊を撃破、足軽が城を攻撃
鉄砲戦法で混乱も狙えますし


>>277
コンピューターの思考ですが上級だとPC狙いで隣接地域の城の兵力を最寄りの城に集めるようです。

ニコニコに海賊王、夢幻のごとくの河野プレーでその辺詳しく解説されてる方いますよ。

287: 2018/10/08(月) 15:46:00.83

289: 2018/10/08(月) 16:01:29.83
>>287
ありがとうございます。
薙刀だと勘違いしてました。

277: 2018/10/07(日) 08:26:31.73
S1神保家やったら長尾が速攻攻めてくるんだがー
他大名やると最上を攻めて神保はしばらく安泰なはずなのにどうして

280: 2018/10/07(日) 17:37:17.71
島津だと足軽学舎ないから一年以内に金銭3万近く貯めて相良から足軽学舎貰うか同盟延長するか、
長宗我部尼子長野里見宇都宮辺りと同盟して貰うか

>>277
富山城の兵を山形城より多くすればだいたい最上いく

278: 2018/10/07(日) 11:46:51.65
cpuは基本的にプレイヤー優先で狙って来る。

281: 2018/10/07(日) 23:01:28.02
260に付け足すなら
鼓舞は士気の回復、動揺混乱偽報からの回復、高揚状態だと奇襲は失敗するもある。

士気は1下がると攻防が0.5%低下する、
士気80とかだと1割減、統率10下がったみたいな感じになる、
罵声連打で士気が50とかの部隊が雑魚に感じる原因。

動揺時は闘志が減少、戦法使用不可、敵の戦法を弾けなくなる、
攻防が通常時の8割以下ぐらいになって、戦法被害が通常時の1.2倍ぐらいになる。

混乱は動揺とほぼ同じだけど、行動不可、
攻撃反撃が出来なくなり、防御力は6割ぐらいになって、戦法被害は1.4倍ぐらいに。

戦法被害が上昇するからAIは混乱動揺すると戦法連発するのだろう。

286: 2018/10/08(月) 14:18:32.97
>>281
ありがとうございます。
今まで漫然と強くなる弱くなると思っていたものがしっかりわかって嬉しいです。

ちなみに戦法威力は火牛や同士討ちも含まれますか?

346: 2018/10/13(土) 17:05:57.78
太閤上杉だと初手宇都宮もありだけど、
関ヶ原でそれやると高確率で統率88の秀康とやりあう羽目になって苦労する。

>>286
計略戦法は混乱動揺しても威力は変わらない。
計略戦法の威力は部隊の知略と計略熟練で決まる、
籠絡は武将の知略と計略熟練と相手の兵力で決まる。

>>337
関ヶ原シナリオだとだいたい翌年3月には値上がりするからな。

348: 2018/10/13(土) 17:41:07.79
>>346
やっぱり計略の威力は変わらないですね。


相場は確認しましたが割符なしで米を等価で買えなくなるのはそのくらいですが、割符ありだと相当長い期間等価で買えますよ。

関ヶ原シナリオ宇都宮落とすの大変ですよね。
佐竹、上杉、相馬どれでやっても苦労します。上杉は宇都宮無視して先に北陸東北狙えばいいですが。

350: 2018/10/13(土) 17:53:06.42
>>348
個人的には、初手宇都宮もおススメですね
・捕虜を得て家宝金銭物資にしたい
・佐竹を延命させて活用するとともに守護職を残しておきたい
・1季節でも早く門前町を作りたい
・関東管領を徳川に取らせるわけにはいかない(最重要)

関東管領は名声800くらい必要だから、途中から捕虜は無条件解放にするけど序盤はね

351: 2018/10/13(土) 18:03:42.85
>>349
そのための籠絡
騎馬や鉄砲も回復するゾ(ネタ)

>>350
徳川の後詰もまとめて片付けると、そのまま下総上総とまで行くことも可能だしな

353: 2018/10/13(土) 19:17:40.35
>>350
初手包囲で新発田城取れば捕虜高確率で取れますよ。
門前町も山形城、春日山城でつくれますし。
佐竹も二年ぐらいは相当運が悪くない限り生き残りますし、一年たてば春日山城山形城新発田城落とせてるので楽に宇都宮城落とせるので佐竹滅亡も大体防げますよ。
>>352
計略そんな副次効果あったんですね。
負傷兵吸収を考えるなら同士討ちある程度減らした方がいいのかな

355: 2018/10/13(土) 19:39:54.50
>>353
シナリオや序盤なのか終盤なのかなどでも変化する

後半シナリオの序盤、たとえば真田あたりだと
同士討ちで徳川の後方拠点を速攻で荒らし回れる
(捕虜は義理が低くて優秀なのは登用、義理が高い優秀なのは処断
(毒にも薬にもならないのは金銭・特産物にして米にする/商人取引に

が、序盤シナリオの開始1-2年くらいだと
混乱、威圧、罵声、騎馬戦法(動揺狙い)などで負傷兵吸収しながら進軍がおいしい
中盤以降になったら、負傷兵とかどうでもよくなってくるので
牛でも同士討ちでも好き放題でどうぞ

中盤以降だと、動揺(混乱)させた敵部隊に鉄砲戦法とかぶつけて
数千とか万の単位で消し飛ぶのをニヤニヤ見るのも乙なものだし

282: 2018/10/07(日) 23:05:38.11
理論的には鼓舞部隊と、混乱動揺させる部隊と、
混乱動揺した相手に攻撃戦法叩きこむ部隊があるのが一番効率的なのか?

283: 2018/10/08(月) 00:06:22.57
混乱動揺が途切れても勝てるか絶対決まる相手なら攻撃戦法部隊連れてくのが効率的だとは思う
ただ混乱動揺が途切れた場合に負ける懸念があるなら実際には攻撃戦法部隊連れて行ける心の余裕がない

284: 2018/10/08(月) 03:38:31.80
最近また盛り上がってる様で嬉しいな
大志から流れてきた人が多いのだろうか
革新はイベントがもう少し多ければなー

285: 2018/10/08(月) 14:04:24.14
包囲網が地味に面倒・・
前の包囲網が期限切れになったと思ったら、また新たな包囲網が。
戦力的には余裕で撃退・反撃できるんだけど、部隊を移動させるのが面倒。

288: 2018/10/08(月) 16:00:17.68
ps2版 上級 関ヶ原 上杉家
兵1等のcpuの穴を付いたやり方は無しでやっています。

徳川の拡大が速すぎて何度やっても勝てません。景勝、兼続、繁長は常に前線要員なので技術開発も出来ず…

烏山、新発田、柏崎までは取れるのですがそこが限界です。圧倒的な物量と知略差で潰されます。

攻略サイトには国人衆に防衛を任せるとありましたが国人衆程度で防げるレベルではありません。

因みに肝心な時に坊主が来ないのは仕様でしょうか?

290: 2018/10/08(月) 16:08:59.66
>>288
私pcだから違うかもしれませんが
開幕新発田城を包囲で落とす
兼続馬3000
その他足軽1500ぐらい
十月内に落ちるので、輸送部隊に鼓舞を繰り返し即最上を一月中に落とす
その後兵を新発田に輸送→港、春日城を落とす

内政は最初は八月中に市たてれるやつは市
探索、島津から割符
金山を速く見つける、市たてまくって商人衆と協定

291: 2018/10/08(月) 16:17:02.06
>>288
あと防衛に関しては忍者衆+寺院と櫓がおすすめです。

関ヶ原佐竹もこうすれば耐えれますし相手の武将捕縛できます

292: 2018/10/08(月) 16:33:25.02
>>291
ありがとうございます。最初からやり直してみます。
輸送部隊に鼓舞を繰り返すとは??
最上は輸送部隊で包囲するのですか?

293: 2018/10/08(月) 17:06:42.38
>>292
すいません鼓舞は激励の間違いです。
包囲で落とすと城の士気が無茶苦茶下がりますよね。
足軽などに激励でもいいのですが、兵数に制限があるので輸送隊に激励するほうがおすすめです。

最上は兵数多いので反撃してくるため騎馬部隊をすすめます。
新発田に馬かなりいますし。

331: 2018/10/12(金) 22:18:29.20
>>293
試して見たところ、新発田は初手で落城しました。
すぐに激励で士気を回復して山形に騎馬3000の4部隊(景勝、兼続、繁長、甘粕)を出陣させたのですが偽報にかかりまくり、迎撃部隊にやられてしまいました。

336: 2018/10/13(土) 00:20:22.17
>>331
最上攻めるときは二部隊です兼続部隊と上杉+鼓舞持ちです。
この二人で包囲で落とした場合なら大体6000づつの部隊で最速で最上攻めれます。
鼓舞連打と雑魚が出てきた場合は雑魚に兼続が混乱がおすすめです。
捕虜交換は統率7交換できるときは統率7選んでも問題ないかと思います。
>>332
両パターンやったのですが、包囲で落とした場合小細工なしで最上→港→春日山城と行けるので先に最上いく方がいいかと思いました

337: 2018/10/13(土) 00:39:42.27
>>331
一月半ばに山形城陥落
2月新発田城から柏崎港出陣(半分騎馬、半分足軽)
4月柏崎港陥落
8月春日山城陥落となりました。
開幕即島津から割符いっていれば3月には完成しているので、金を兵糧に変えて攻撃継続できます。
家宝は統率10を兼続に(初期から混乱罵声使えるため)上杉に統率6のを渡し、最上義光を家臣にしたら家宝没収したのち政治10の家宝を与え、統率9の家宝を上杉に渡しました

301: 2018/10/09(火) 15:56:46.00
>>288
新発田取ったあとに柏崎取ったら負傷兵の回復を待って引き上げ
徳川が攻めてきたら兵を出して港でフルボッコ
これ繰り返すだけでだいぶ楽になるはず
耐久0の港だと騎馬軍団で楽勝
東北の攻略(最上と伊達)を急ぐ必要があるけど為信は寿命が早めな上に
少し遠いので無理しなくてもいいかも
しかし雑魚でも人数と国力が欲しいので優先順位は東北攻略>防衛
あと徳川の武将を容赦なく切る度胸がいる
高虎とか裏切りやすいやつ以外は切る
雑魚だったら特産品か金と交換用に残しておく
最強知略さんは裏切るっけな?
太閤だと裏切ったと思うけど関ヶ原は親愛付いてたかも
協定は忍者優先だけど寺協定無くても防衛できる戦力はあるので商人協定でも可
俺がクリアしたのは新発田、東北、宇都宮から関東攻略のルートだったかな

305: 2018/10/09(火) 18:28:26.86
>>301
本多正信関ヶ原で裏切りますよ
真田の時よくお世話になってます

294: 2018/10/08(月) 19:55:43.51
後半シナリオはチンタラしてると前線に兵が集まってくるから速攻で動くのが大事

295: 2018/10/08(月) 22:38:22.29
PC版です
仮想シナリオは別にいらないけど、史実シナリオの
「天下布武」と「長篠の戦い」は欲しいな。
クリアすればもらえるのでしょうか?

296: 2018/10/08(月) 22:52:24.82
計略部隊はなしでプレイと言ってたけれど、
鼓舞の他に罵声、威圧まではありにしようかな。
流石に混乱以降は禁止で。
もちろん有力大名です。

297: 2018/10/08(月) 23:37:06.59
>「天下布武」と「長篠の戦い」
購入シナリオじゃなかったか
サポート終わってたはずなんで、諦めろ

>縛りプレイ
ここで宣言する意味なんざないんだから、好きにやれ

298: 2018/10/09(火) 07:31:36.53
ありがとうございます・・・

299: 2018/10/09(火) 13:11:15.30
メジャーマゾプレイの天下六角とか長篠一条とか
同盟なし応仁赤松の話題もPC後発プレイヤーには通じず、
コンシューマユーザだけになるのか。
未保証でいいから全部入り売ればいいのにね。

300: 2018/10/09(火) 13:19:01.16
SC版を買えば問題ナッシング

302: 2018/10/09(火) 15:58:26.23
機種にもよるかもしれないけどpk天下布武って織田が急成長するから、辺境の弱小でプレイすると結構楽しい。
河野でも寿命を気にせず織田の大軍とガチバトル出来る。

303: 2018/10/09(火) 16:25:16.65
弱小大名でプレイしがいのあるのが河野なのかな。

304: 2018/10/09(火) 18:05:41.22
スチームだけじゃなくてソースネクストとのも持ってるんだが、販売じたい終了してるのか。
くー手に入らないとなったら余計に欲しくなってきた。
大名配置替えで気分を紛らわせよう。

306: 2018/10/09(火) 21:19:17.91
ちなみに本多忠勝や榊原康政もうらぎる

307: 2018/10/09(火) 21:24:13.07
あと天下布武長篠は無理だけど応仁と真田の奴は無料で落とせなかったっけ

308: 2018/10/09(火) 22:15:45.51
1582年夢幻の如くシナリオは織田家じゃないと本能寺の変は起きないの?
起きないまま1583年を迎えてしまった・・

309: 2018/10/09(火) 22:28:01.22
1582年に確実に起こる訳ではない筈
イベントあり(自家関連のみではない)にしてたらその内起こる筈

310: 2018/10/09(火) 23:55:05.40
うっかり光秀が毛利辺りに引き抜かれて起きなかったりとかあるから注意な

311: 2018/10/10(水) 00:48:16.44
ありがとう。
起きるか起きないかで大違いだから、エディタで関係武将の忠誠度100にしとくわ。
黒田官兵衛も100にしよう。

312: 2018/10/10(水) 00:49:12.76
革新はどこの地方が有利とかはなさそうだね。
端っこが兵を集中させやすいのと海戦の有無があるかどうかだね。

313: 2018/10/10(水) 13:35:03.25
>>312
一応支城おけるかどうか、街並みの数、緒勢力の位置、隣の城までの距離などあるんじゃない?
防衛しやすい都市とそうでない都市それなりにあるんじゃない?

CPUがアホやから都市の数どうこうあんま関係ないけど

314: 2018/10/10(水) 15:00:38.21
>>312
九州…開墾エリアが少ない。(川が少ない)
四国…門前町がない。
中国…一国間の移動距離が長い。
近畿…面倒な協定と暴徒させられる立ち位置の諸勢力・港が南近畿しかない
東海…有能
関東…有能
北陸…宗嫡以外に万能人材がいない
東北…役職がない

315: 2018/10/10(水) 16:25:11.50
四国はどうしようもないよ
S1の武田や長尾みたいな所も国替えで四国に押しやると伸びないしね

316: 2018/10/10(水) 16:33:31.82
21世紀の現代でも四国は発展させようがないのに
戦国時代にどうこう出来るわけがない

317: 2018/10/10(水) 17:58:55.40
商人と寺社の範囲が同じな北陸関東同時に結べる南九州がいいかな
磐城 北越後 南肥後辺りは特産品よし郡もあり隣接少なめだから拠点にしやすい

318: 2018/10/10(水) 21:18:59.96
足利将軍家に勧告仕掛けても絶対成功しない気がする。
推薦マークついて、自信ありげな発言もしているのに。
腐っても将軍家のプライドなのかね?

319: 2018/10/10(水) 21:31:06.92
足利義輝も足利義昭も歴史を見てみると、絶対に勧告で配下にはならなさそう。
両者とも意地があるよね。

320: 2018/10/11(木) 01:34:19.57
1561年武田プレイしてみたけど、強すぎやろ。
COMでも伸びるのが納得の戦力だった。

当主、家臣団が強い。Sクラス、Aクラスがわんさか。有力大名との比較だと北条や毛利でさえかすんでしまう強さ。
3国同盟が有効なので、初めから北条、今川と60か月の同盟。
初めから家宝を二つも持っている。0の大名だっと手に入れるまで数年かかる。
初めから海津城があるので、譜代に任命できる。
革新の信濃は豊か。開発できる箇所は広大。
甲斐、信濃ともに金山がある。
騎馬Aが8人もいる。Aまでの研究に困ることがない。

まごうことなき天下に一番近い大名といえるだろう。

321: 2018/10/11(木) 02:42:45.83
終盤の上杉とかのタイトなやつは、協定なんかも大事だけど
鍛冶場牧場を全拠点に一つづつとかっていうCOMの真似をしないことも大事

収入を増やすだけじゃなく、収支を見るっていう意識

322: 2018/10/11(木) 23:36:10.62
有力大名の中でも初めから高価な家宝持ってるのずるくない?
三国志だと関羽と張飛がただでさえ強いのに、武力上がる武具持ってるように。
ない大名だと高価な家宝を入手するのは大変。

323: 2018/10/12(金) 00:42:21.68
今まで関ヶ原上杉は防衛しつつ最上伊達を吸収→徳川カウンターでやってたけど、ここに書かれてる通り最初に柏崎まで取ってしまうやり方の方が断然楽だな
またひとつ上手くなった気分

324: 2018/10/12(金) 14:48:16.63
せっかく櫓で要塞化した拠点を委任軍団に任せると速攻で櫓を壊すんですが防ぐためにはどうしたらいいですか?

325: 2018/10/12(金) 16:27:14.58
委任しなければ?

326: 2018/10/12(金) 17:19:49.32
それな

327: 2018/10/12(金) 18:05:17.40
CPUアホやから仕方ない
革新CPU賢くして、兵科のバランス調整した新革新つくってほしい

328: 2018/10/12(金) 18:22:22.64
>>327
それ。いま太志スレのみんなで要望送ってるから、ひとつよろしく

329: 2018/10/12(金) 18:59:34.47
MAPはもっと広くしてほしい
10数年前のゲームだから本城や支城が圧倒的に少ない

330: 2018/10/12(金) 20:15:45.36
勢力数、武将数、拠点数それらが新作が出るにつれて増えていくけど
そんなものは表面的なものでゲーム的な売りとは思えない
なんと言っても創造で兵の拠点への紐づけや
大志での戦意の導入による殲滅戦の廃止
この革新天道型の信長の野望からの2大進化が革新にも導入されればなあ

332: 2018/10/12(金) 22:55:43.28
前にも書かれてたけど新発田のあと柏崎行ったほうが楽じゃないかな。
それから柏崎の兵と馬を酒田港に輸送して山形に攻撃するんだけど
その前に徳川から捕虜返還求められるだろうから特産品もらって商人と国人と協定結ぶ。
山形に騎馬2部隊で攻撃すると迎撃部隊がでてくるだろうから山形領内の国人の側まで退避して
迎撃部隊を国人と戦わせてから城を攻撃すれば山形は落とせると思う。

334: 2018/10/12(金) 23:51:12.41
>>332
そんなやり方があったとは!
このゲーム奥が深いな。
捕虜変換で統率+7の家宝を要求したんですが特産品の方がいいんですね。

333: 2018/10/12(金) 23:22:57.95
初手の包囲以外で少兵力で部隊数増やすメリットってなくね
120001部隊か60002部隊で落とすんだと思うが
偽報食らうのは最上の城か最上の領地始めから指定してるんじゃね
伊達辺り指定して中継で進めれば飛んでこないと思うが

335: 2018/10/13(土) 00:02:16.29
のんびり進めても平気な序盤シナリオとかなら家宝で遊んでもいいけど
中盤終盤シナリオの大勢力の隣接大名開始とかだと
家宝は処断で手に入れて、捕虜交換は特産品が鉄板だと思う


細かいテクニックとか知りたければ
s1の武田タイムアタックの動画とか、s4河野の動画とか
COMの傾向から、仕様まで、色々解説いれながらやってくれてるから
勉強になるよ

338: 2018/10/13(土) 02:43:29.36
戦争で相手の当主を捕まえたときのセリフの変化(どうか命だけは助けてくださいませ〜ってなる奴)って格付けじゃなくて武将の能力でいいのかな?
夢幻シナリオの病気になった宇喜多直家が命乞いしてたから気になったんだけど…

339: 2018/10/13(土) 06:47:08.69
本城支城港に配置できる兵数の上限が高すぎるんだよね
1拠点に50万人も置いておけるなんて現代でも無理だよ
メチャクチャ治安悪くなる

343: 2018/10/13(土) 15:45:39.17
>>339
革新のPだかDだかが言った有名な台詞がある

「革新の兵は、x人とかじゃなく、パワーです」(意訳)

なので、50万人・・・ではなく、50万パワー

>>342
山を越えて矢が飛ぶようなファンタジー世界に何を言ってんだお前は

340: 2018/10/13(土) 12:21:20.81
一度に4000の騎馬を調達するとして、
4拠点に1つずつ牧場を置いていると武将4人と金銭4000で騎馬4000
1拠点に11の牧場を置いていると武将1人と金銭1000で騎馬4000

7つの牧場を市にしたとすると、1季節に3500から5250(商人協定)の収入
1季節に2回以上調達するなら集中させた方がお得

上杉でやるなら柏崎を牧場のみにして、調達を委任してしまえば楽

341: 2018/10/13(土) 12:38:26.84
募兵も調達も実行するのはなんとかするとして、
輸送に時間がかかるねえ。

どこに一大調達基地を作るかも大事になりそう。

342: 2018/10/13(土) 14:06:35.90
4000もの馬がバンバン取れる港ってどんな港だはてさて笑

でもそのへんをリアル?にしてできたのが創造、大志なんだよなあ。

344: 2018/10/13(土) 15:58:39.45
あれはあれで笑えたからいい
あれくらいぶっ壊れ性能にしないと誰も弓隊使わないし
革新リマスターがもし出るなら兵器にも光を当てて欲しい

345: 2018/10/13(土) 16:12:52.50
>>344
個人的には弓射程じゃなくて攻撃力機動力あげて、敵兵殲滅なら足軽より弓っていうバランスにすればよかったと思う。
たぶん槍より弓の方が軽いし動きやすいんじゃない?

347: 2018/10/13(土) 17:12:39.21
兵舎は2個目からは100増えて12個目からは50ずつ増えるけど、
牧場は300ずつ増加で、鍛冶場は200ずつ増加で、
兵舎みたいに12個目からは制限入るとかも無い、はず。
20個近くまでは建設したことあるけど、それ以上は試したこと無いので断言は出来ないが。

349: 2018/10/13(土) 17:42:19.75
騎馬は傷兵回復のようなこともなく、直接兵科だけに鉄砲よりも消耗が激しい
補給がままならず苗刀でいいやってなりがちじゃなかろうか

もちろん景勝上杉では足軽でもなんとかなるけどね
ま。どうしても騎馬にこだわる小数派の意見デスヨ

357: 2018/10/13(土) 20:04:03.37
>>349
俺も騎馬。
乗崩・車懸・軍神と騎馬好きには最高の条件があるシナリオだし。
因縁的に最上・徳川があるのも好き。

352: 2018/10/13(土) 18:31:59.90
あと
通常攻撃と兵科戦法はどの兵科でも負傷率は50%だけど、
計略戦法は負傷兵は出ない。

具体的には攻撃した時に100減ったらそのうち50は消滅し、残り50は負傷兵になっている、
槍突撃とかで3000とかダメージ出したら、そのうち1500は負傷兵になる、
でも同士討や籠絡は1000とかダメージ出たら1000丸ごと消滅する。

354: 2018/10/13(土) 19:27:59.85
それがあるから同討嫌い。
高知略部隊に混乱、鼓舞。
低知略部隊は罵声、鼓舞。

攻撃系は軍神ありで車懸から連鎖率100%の突撃みたいな余程強いのしか使わない。

ん?最強の戦法ってやっぱ鼓舞だよな?

356: 2018/10/13(土) 19:50:44.12
同士討は知略100熟練1000で与えるダメージは1100複数だし、籠絡は最大3000だから、
単純にダメージ考えると熟練度が高くなる中盤以降なら素直に攻撃戦法使った方が効率的ではある。

最強が鼓舞は同感、1.5倍は強過ぎる。

358: 2018/10/13(土) 20:05:03.65
俺的最強戦法ランキング
1.鼓舞
2.混乱(火牛)
3.罵声
4.同士討ち
5.威圧
6.鉄砲戦法
以外略

まあ、計略は最強だよ
土竜攻めとか水攻めもかなり強いから築城適正Sの確保も
攻略難易度にだいぶ関わってくると思う

365: 2018/10/14(日) 03:20:11.70
>>358
状況で使い分けるにしろランキング化したら俺もこのとおりだな

359: 2018/10/13(土) 21:56:26.85
攻略サイトで公家とかを迎えるために大名はなるべく出陣しない方が良い、とあるけど、
出陣するよね?
でないと面白くない。

360: 2018/10/13(土) 22:17:43.37
>>359
出陣できないような弱小大名使えばOKですよ。(違う)

兵科戦法城に打ったとき耐久が100ぐらいしか削れないときと1000以上削れるときありますがあの計算ってどうなってるか解明されてます?

367: 2018/10/14(日) 16:31:27.95
>>360
戦法のダメージで城の耐久を0にすると与ダメージ1000とか出るがそれのこと?

361: 2018/10/13(土) 22:53:08.88
耐久が下がるにつれて戦法打った時の数値が大きくなるのとは違って、
単純に唐突に普段の10倍ぐらいの数値が出る時の方だよね。

バグなんじゃないかと思う、クリティカルの場合はそこまで数値跳ね上がらないし。

362: 2018/10/13(土) 22:55:07.74
>>361
そもそも耐久下がるにつれてダメージでるなんて知らなかったです。
φ(..)

364: 2018/10/13(土) 23:08:15.59
>>362
小田原城とかわかりやすい、
耐久が3万以上ある時に戦法使っても10とか20ぐらいしか減らないけど、
耐久の残りが数百ぐらいの時に使うと、千越えたりする。

363: 2018/10/13(土) 23:04:42.64
動揺混乱状態の拠点に戦法打った時の耐久の減り方も通常時の1.2倍1.4倍になるけど
高揚状態で通常攻撃しても耐久の減り方に影響しない、(破壊力は1.5倍にならない)
動揺混乱状態の拠点に通常攻撃しても耐久の減り方に影響はしない。


動揺した部隊で拠点攻撃した時の耐久の変化や
動揺混乱状態部隊に石つぶてみたいな拠点戦法使った時の威力が変化するかは調べていない。

366: 2018/10/14(日) 11:51:49.92
石垣壊れると弓鉄砲の戦法効くようになるからかな

368: 2018/10/14(日) 21:37:27.77
本能寺の変のイベント起きても、織田家が一番強いんだな。
かなり以外な感じ。

織田秀信の意地だろうか。

369: 2018/10/14(日) 23:17:54.76
イベント起きた時の兵力のまま秀吉柴田の兵力になるから本来よりがっつり減ってる気がする
そのせいで大抵明智倒せないサル

370: 2018/10/14(日) 23:23:14.32
そういえば
本能寺の変を失敗すると珍しい状況になるんだけれども、これがなかなか失敗してくれない
編集とか使えば楽なんだろうけどね

編集とかなしに失敗を目撃したときの状況としては、
いったん光秀が毛利に捕虜登用され、二条城が堅固に改築される間があり、それから毛利が織田に降伏して、本能寺の変が発生した
結果信長は生き残り、明智は独立したんだけど、なんとそのうち元鞘だった

爆弾正も何度も出戻ったらしいけど、かなり意外だったな

371: 2018/10/15(月) 00:56:46.54
城一つの大名で配置変更したら、周囲に攻め込める所がなくて膠着状態に陥ってしまった。
戦力はほぼ互角なので、
どこか攻めると、別のとこから攻められる不安と、攻めた先への救援の不安。
もうすでに開発しつくして城内で待機している武将がもったいなく感じる。
ひたすら時間が過ぎてくのは初めての経験。貴重な経験。

372: 2018/10/15(月) 01:25:04.71
不安はあっても撃って出るしかないっしょ
同盟とか諸勢力とか一揆とか築城とかなんかしら事態を動かす方法も探せば見つかるべ

373: 2018/10/15(月) 02:14:46.08
・1兵で釣り出して野戦で殲滅
・近場と同盟して援軍要請
・港や支城に兵を移動させて攻めさせてから逆撃

ぱっと思いつくのはこれくらい

374: 2018/10/15(月) 05:47:30.37
セーブしておいていろいろと試してみたらいいよ
大名の能力が飛びぬけて高くなければ敵AIは消極的な戦略をとりやすいって話なので案外攻め込まれないかもしれないし
攻めてくるようだったら
・まず停戦を試みる(門前町があるのなら坊主待ち。なくても城1つなら「金銭、特産、家宝」で結構応じてくれる)
・それでだめなら忍者協定で計略で退ける
・それでもだめなら国人衆協定で援軍期待
・最後の手段は寺社協定で城周辺を要塞化

375: 2018/10/15(月) 13:21:23.75
秋になるとわけもなくもう何年もやってない革新毛利曲(弱)を口ずさみたくなりませんかってことで実際清盛塚近くの歩道を歩きストゼロパワー借りつ大声で口ずさんでた
ふと振り向いたら知らんうちに後ろに居た身形お上品な年齢不詳婆さんが若い頃の戦雲でも思い出したのかなんなのかまるで壇ノ浦の亡霊でも見たかの如く険しい中にも憐憫アリアリな表情で俺をガン見してた確かにしてた
はずなのに一瞬で目を逸らしやがった

376: 2018/10/15(月) 22:34:30.75
それはほんとは、周倉みたいな顔の女

377: 2018/10/16(火) 00:51:18.68
俺の本能寺失敗の時は明智家が偽報くらいまくってたな
その間に数部隊が入場したらしばらくして撤退してた
普通に本能寺失敗イベント流れてビビったわ

378: 2018/10/16(火) 01:54:44.16
本能寺失敗しても半年くらい二条城は混乱しっぱなしだからな
シュールだ

379: 2018/10/17(水) 01:42:06.66
革新の改造史実シナリオを探してるんだが、あんまりないね。

色々とググって見ると昔はあったぽい。
ノブヤボ専科というブログもあったようだ。

革新をプレイするのが遅かったか。
PS2の時代のゲームだもんね。

380: 2018/10/17(水) 23:02:54.52
改造シナリオといえば、双頭の蛇だったか言うやつが好きだったな

381: 2018/10/18(木) 00:37:23.04
革新は夢幻河野家プレイで何度もやり直したのが一番の思い出。
当時はスレで結構話題になってたから本気で挑戦してしまった。

382: 2018/10/18(木) 06:46:40.37
ここ一番の戦で負けると一番打撃を受けるのは歴代シリーズの中でも革新だと思う。
もしセーブなしプレイなら必勝を期さなければならない。

創造のように自動で兵力が回復しない。天翔記のように金に物を言わせて大量に募兵することもできない。
兵力の補充方法が限られている。

かつ負傷兵の扱いがある。城を落とせた場合は相手の負傷兵も自分のものになる。
これがかなり大きい。
負けると全く手に入らない。

騎馬、鉄砲の補充にも時間がかかる。

戦力の配備にどうしても時間がかかる以上、一戦の重みが違う。

383: 2018/10/18(木) 15:54:05.33
前線下げて櫓で固めればなんとかなるよ
多分

384: 2018/10/19(金) 08:04:41.71
大友家滅ぼしたら大量の兵器学舎が手に入ったんだけど、どうしたもんだろうか?
一応兵器学舎は外交で教えてもらったから、研究はできるけど・・・
15個くらい学舎があるな。取り壊すかどうか悩む。

385: 2018/10/19(金) 09:51:12.78
兵器は移動遅すぎて使い物にならないから学舎壊してOK

386: 2018/10/19(金) 18:18:05.46
兵舎1個さえあれば他は全部市でOK

387: 2018/10/20(土) 02:23:25.32
研究速度が実質2倍になる同盟って大事ですね。
初めから同盟国が存在していたら大事にしてあげたいです。

388: 2018/10/20(土) 11:39:08.87
武将が大名しかいなくて複数拠点を持ってる時
捉えられて斬首されたら拠点全部一気に取れるの?

428: 2018/10/23(火) 23:31:23.92
>>389
普通に捕縛できるけど。

390: 2018/10/20(土) 16:57:38.64
なるほど、そういう仕様なのか
昔のゲームなのに上手く出来てるね

391: 2018/10/20(土) 17:19:04.70
関ヶ原の四国の徳川は何故落ちないのか
主戦力東に行ってる筈なんだから長宗我部も毛利も豊臣も働けや

393: 2018/10/20(土) 20:43:41.72
>>391
そもそも豊臣、長宗我部の格付けが低い
四国は狭く、大した領土でないのに水軍衆、国人衆が無茶苦茶邪魔な位置にいて拡張が難しい
長宗我部が港を攻めるときは謎のアルゴリズムで弓で攻めるから負ける

PCが頑張れば、湯殿城を豊臣か毛利、その北の港を毛利が落とすときは落とす

392: 2018/10/20(土) 19:27:16.00
現実ならそうだけどゲームなんで武将移動出来ちゃうからな
忠勝が四国行ったら勝てる奴おらんやろ

394: 2018/10/20(土) 20:58:50.85
城数が創造並の革新がやりたいでござる

395: 2018/10/20(土) 23:05:39.70
守備に徹した時の、効率的な
櫓や鉄砲櫓の建て方ってある?
気にせず数で勝負で良い?

402: 2018/10/21(日) 22:34:01.79
>>395
こちらの部隊で敵を迎撃足止めするポイントに集中配置
偽報連打出来るぐらい知略要員いるなら、敵の進撃路沿いにも分散配置
ってとこじゃ。

あとは味方部隊を敵の退路断てるように配置させることが困難だったり、
騎馬蹄鉄や草履鎖帷子などの高機動が出来ないなら、
攻撃受けると移動速度が落ちること利用して、
敵の撤退部隊に追いついて止め刺せる程度に足止めの櫓をちょっと離れた所にも配置しておくとか。

396: 2018/10/21(日) 01:39:15.47
革新は本能寺の変のイベントが上手く動かないようだね。
拠点数、織田12羽柴2明智2柴田2
ってこりゃ織田秀信の天下だろ。
かといって織田秀信の格付け変更して強化するのも、なんか違うし。
おとなしくPKシナリオの後継者をプレイすれば良いのかな。

397: 2018/10/21(日) 08:39:10.10
>>396
秀吉も光秀も勝家も誰も織田軍に勝てず再吸収されるな
未だかつて信長無き織田軍が滅亡したのを見たことがない

435: 2018/10/25(木) 19:18:01.01
>>396
微妙にスレチなんだが歴史に詳しくないので教えてくれるとうれしい
清洲会議の後、美濃は信孝、尾張伊勢は信雄、
北陸は柴田、丹羽は若狭、池田は摂津
その他諸々は除いてそれ以外は羽柴領になるのが一般的な信長の野望シリーズだと思うけど
本来、史実だと織田秀信領ってのはどの辺りになるんだろうか?
近江一国のみってわけではないよね?

398: 2018/10/21(日) 18:46:23.33
S2武田信玄でやっている。上杉家を滅ぼして謙信を捕虜にしたのだが、信玄が嫌いだと言って、家臣に出来ない。
あの鬼小島さんだって、すんなり家臣になったのに。謙信を家臣にする方法って何かない?

と書き込んだんだけど、嫌悪武将設定で、絶対無理なのね。トホホ
      ↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1447006624

400: 2018/10/21(日) 19:46:52.86
>>398
勧告でいけるよ。
昔関ヶ原相馬プレーの時
真田滅亡→前田に移籍→勧告で徳川の家臣になった昌之強くて困った

404: 2018/10/22(月) 06:57:26.87
>>399
>>400
そうだね。そのURLにも書いてあったよ。ありがとう。

399: 2018/10/21(日) 19:32:19.66
謙信を逃して別勢力に登用されたら降伏勧告でその勢力を落とせばいける

401: 2018/10/21(日) 22:05:05.89
大名変えたら?

403: 2018/10/22(月) 03:14:10.09
テンプレに書いてあることを質問している人がちょくちょくいるけど見てないのかね

405: 2018/10/22(月) 08:23:02.50
城が二つ以上ある大名でプレイする場合は初手で城が一つの大名を即狙う。
かなりの鉄板パターンだと思う。
苦しい大名でプレイする時はやるとやらないとで全然違う。

406: 2018/10/22(月) 10:58:17.40
城二つあって苦しい大名って太閤前田ぐらいしか思い浮かばない

407: 2018/10/22(月) 11:45:08.81
太閤前田はどうすんだアレ
東北に逃げるのだろうか

410: 2018/10/22(月) 14:32:53.48
>>407
方法1 近畿に進軍し二条御所取るり探索で強い武将とる

方法2 カウンターに徹していれば負けないので、負傷兵の吸収、敵部隊の殲滅で局所的兵力差を作り出し東北方面まで攻め最上を吸収

408: 2018/10/22(月) 13:02:50.41
七尾だけ要塞化して残して、毛利に水軍技術もらって
細川に遠征したね。自分の時は。

409: 2018/10/22(月) 13:28:04.53
要塞化して細川か最上アタックだよな
長篠畠山から30年経過してるのにやること一緒じゃねーかという

411: 2018/10/22(月) 14:53:24.82
要塞化すれば逃げなくてもいける

412: 2018/10/22(月) 16:43:50.36
前田家スタート時点は当主以外ゴミばかりだから
要塞化しても決して楽勝ゲーじゃないのが面白い

413: 2018/10/22(月) 23:01:08.37
このスレの参加者の言ってることがレベル高すぎて困るw
最近革新を始めた者です。

上の方でも関ケ原上杉でのプレイ方法など参考になる。
2倍3倍の兵力を持つ強い相手と戦うことになった場合は、最前線を櫓で固めて攻めてくるよう誘い込み、
兵力を削れるだけ削った後、こちらから攻め込み少しずつ領土を拡大していけばいいのかな?

414: 2018/10/22(月) 23:34:16.42
場所によっては輸送部隊を襲うと楽に攻めれたりするよ

415: 2018/10/22(月) 23:49:36.23
自分(A)よりでかい勢力(B)を相手にする場合に取れる方法は大きくわけると二つあって

1、Bと接する城は要塞化し防衛、その間他の勢力を吸収して対抗

2、Bが侵攻してくるより前に、こちらから逆侵攻 他の勢力は暫く放置
 (武将確保出来次第、他の勢力もさっさと吸収)

上で語られてる前田や畠山なんかは、1の状況に近い
逆に、関ケ原上杉や、真田なんかは2に近い

他、後期の伊達なんかは徳川などと接してない為に
1、さっさと隣接して大勢力を牽制しつつ、他を吸収
2、大勢力と隣接前に吸収できるのを全部吸収してから大決戦
など取る戦略にも変化が必要

他、九州などの大名開始の場合だと
1、弱小無視してさっさと上京
2、九州独立国家爆誕
など、これまた変化する

ちなみに、コレの2の補足をすると
全大名の総合計兵力は、おおよそ300万(だったはず)
この数値に達すると、たとえどれだけ兵舎を建てても雀の涙しか募兵できなくなる
コレを利用して、自分と敵の総兵力が逆転するまで敵を海上迎撃(or港ホイホイ)し続ける
って戦略(船技術必須 可能なら鉄砲技術や弓技術も)

他、九州の北で海上迎撃しつつ、四国や紀伊まで遠征し内から荒らし回るなどの海賊プレイもある

天道のように海上路が固定でなく、創造のように部隊ごとに兵糧持参ってわけでもないので
取れる作戦は結構色々ある
TA系のニコ動とかでも色々技術や仕様解説されてるから、その手のを見てみるのもいい

421: 2018/10/23(火) 11:25:24.65
>>415
自分はこれプラス関ヶ原徳川に限っての事だけど、十文字槍獲られない様に占領戦略を立てていく。
領土より戦力を削るのが命題と思う

416: 2018/10/23(火) 00:11:19.46
親切に教えてくれてありがとう。
思ってた以上に多様な戦術が取れるんだな。
いろいろ考えてみるもんだ。

たぶん俺一人だと半分も思いつかないと思う。
斬新に感じる。

417: 2018/10/23(火) 00:20:22.80
そうか島津で肝付、伊東、相良は滅ぼしても良いけど、
無視しても良いのか。

今までのノブヤボの王道にとらわれていて思いつかなかった。

418: 2018/10/23(火) 00:37:07.67
徳川とか知略低い武将結構いるし足軽弱いし上杉直江の騎馬なら楽勝だと思うけど‥
本能寺イベなし上杉よりは難かったりするの?

419: 2018/10/23(火) 00:48:28.89
>>418
領土が少ない、馬が初期少ない。
近くの大名が最上、伊達でそこそこ強い
徳川足軽技術進んでるし知力高い武将もそこそこいる

本能寺イベなしの上杉よりは難しいんじゃないかなあ
そんなに難易度差はないと思うけど

420: 2018/10/23(火) 01:34:22.27
Pkの夢幻上杉は旗指物没収されて代わりに耳覆い()を押し付けられてるのがね…

422: 2018/10/23(火) 14:15:23.42
絶望の四国大名スタート
四国統一して運良く他家武将みな雇えたとしても
カス武将しかいない

423: 2018/10/23(火) 14:19:51.49
関ヶ原上杉が苦しいなら先に無印夢幻イベント無し武田勝頼でプレイしてみると同じ騎馬プレーで丁度良い難易度かも。
少なくとも関ヶ原上杉より楽。

424: 2018/10/23(火) 16:29:29.75
関ヶ原の西軍勢は、太閤の恩より対徳川に弱すぎる。
四国の拠点を奪えるぐらいで。

425: 2018/10/23(火) 22:25:28.04
そんなことよりS4姉小路家の攻略法教えて下さい
どっかで上田が攻められて陥落するタイミングに合わせて海津城落とし
真田吸収みたいな攻略法を見た気がするけど無理
上田が攻められたら上杉に要請あって、上田が落ちても上杉が帰り道に
海津攻めてる我が軍を駆逐してくる(泣
織田と上杉争いに漁夫の利で富山落としたこともあるけど兵糧的に防衛は無理
織田の第1波は防衛できてもただの櫓じゃ松倉は守りきれない
防衛中に捕まえた武将切って+7くらいの家宝ゲットしたけど停戦もできなかったしなぁ
S4河野家がこれより難しいのかしらないけどこれ相当厳しいわ

426: 2018/10/23(火) 22:36:26.14
S4姉小路、探したら動画あったわ
おまいらありがとな

427: 2018/10/23(火) 23:20:22.98
姉小路動画では無限停戦使ってクリアーしてたけど。

流石にこれはバグとして禁止したいんだけど

そうなるとクリアー無理ですかねえ

429: 2018/10/24(水) 00:02:06.89
S4姉小路は無印より格段に難易度上がってるよね
無印なら国人もいないし海津城に兵いないから吸収もそこまできつくないし

438: 2018/10/25(木) 23:18:51.12
>>429
海津とるだけならそんなに難しく無いですが、取ったら米なくなるのと、無限停戦してないとその後どうしようもないところがきついです。
上田城停戦中にネコババできるかなと試してみましたが、真田中途半端に強いので最初の停戦期間に倒すのは難しいようです

430: 2018/10/24(水) 22:33:21.81
革新スレは、ほそぼそと今でも生きてるけど、天道スレはとまったままなんだね。
いつかプレイするつもりだけど、仲間がいないのは寂しいな。

431: 2018/10/25(木) 06:02:21.78

432: 2018/10/25(木) 07:03:52.62
革新は無印でも完成度高かった最期のノブヤボ作品だな

433: 2018/10/25(木) 12:42:24.98
大志pkも期待できそうにないし革新やり続けるしかないなぁ
いい加減新しいノブやぼがやりたいなぁ

434: 2018/10/25(木) 14:06:25.20
そんな時は三国志もやってみたらハマるかもよ?

436: 2018/10/25(木) 19:25:52.34
史実だと清州会議後の時点じゃ、旧武田領除く織田領全部と考えるか、
それとも直轄領の近江坂田郡3万石と考えるべきか

437: 2018/10/25(木) 22:27:33.83
実力か名目かで違う解釈になる話だから、詰めても答えは出なさそう

439: 2018/10/25(木) 23:33:17.84
そういや革新って他のシリーズではよくいる
河内畠山とか若狭武田がキレイにいないんだな

440: 2018/10/25(木) 23:43:13.62
謙信個人じゃなくて越後兵が野戦に強いんだろ
でも、城攻めが下手なんだよな

441: 2018/10/26(金) 03:18:06.46
訪れる人たちから貰える物の中でも、政治と統率が増加する官位が一番強力な気がするな。

ひたすら公家町を建てて、大名を戦争に出さなければ良いのかな。
プラス4くらいでも凄いおいしい。

447: 2018/10/26(金) 21:02:19.65
>>441
知略あげてくれる書物持ってくる坊さんよくないですか?

公家、僧侶この二つが特に有用かとおもいます

442: 2018/10/26(金) 16:58:50.71
それはそうかも

443: 2018/10/26(金) 17:26:55.39
強力だけなのは間違いないけど政治と統率の両方を上げたくなる武将って意外と少ない

444: 2018/10/26(金) 17:55:34.77
コンシューマは知らんけど、PCのみで最低級官位(4000の奴x2)と
飛騨守護(必要名声がゆるい)が強力じゃないかと。
没収再授与で相性悪い子も一気に~って

445: 2018/10/26(金) 19:43:15.06
一番便利なのは適性家宝寿命延長家宝くれる門前街じゃね
坊主停戦のオマケ付

446: 2018/10/26(金) 20:28:14.42
長宗我部でプレイした時に足軽技術しか無かったからどうやって海を渡ろうかと悩んでいたらソテロ様が鉄砲技術くれて助かった。

448: 2018/10/26(金) 23:41:56.98
鉄砲櫓なし縛り弱小勢力で絶対無理な大名はどこ?

449: 2018/10/27(土) 00:16:57.30
>>448
鉄砲櫓は縛る意味あんまないかもです。
櫓で十分ですし、開発する時間考えると効率プレーするなら使わないかと

451: 2018/10/27(土) 02:43:49.34
>>448
太閤国替え16回?上杉は鉄砲櫓無しでは無理だわ

452: 2018/10/27(土) 04:41:37.38
>>451のを勝手に補足すると、PC版は国替え結果が固定なので
再現性が共有できるので、PC版オンリーの遊び方
家庭機版は完全にランダムなので、再現性皆無

状況は、確か、九州の肝付の所領に上杉が押し込められ
周囲は全部徳川が囲んでる状態・・・だったはず

似た状況で、北海道に押し込められて周囲全部敵ってのもあった気がしたが
押し込められる大名が誰だったか、シナリオ含めて忘れた

453: 2018/10/27(土) 06:32:46.83
>>452
補足ありがとう
そうか、CS版はランダムなんだったな
さらに補足すると、周りが全部徳川ではなく日向に佐竹がいるから
初期戦略は佐竹を吸収すること。これが出来たらクリア確定
蝦夷に押し込まれてるのは太閤国替え1回毛利で、これは動画で上がってるね

455: 2018/10/27(土) 12:10:06.82
>>452
北海道は毛利だな
宗茂さんも在野にいて水軍、兵器(攻城櫓)無双ができるシナリオだな

450: 2018/10/27(土) 02:16:37.57
櫓で倒しても負傷兵貰えないしな

454: 2018/10/27(土) 10:06:49.87
正確にはCS版は国替え結果は固定だけど、
国替え結果の出てくる順番がランダムじゃなかった?

456: 2018/10/27(土) 12:47:23.48
何個か前のスレで上がってた夢幻国替え真田すき

457: 2018/10/27(土) 18:36:46.14
ゲーム開始直後はまだほとんどの国に特殊街並みが建っていないので
収支無視して兎に角、特殊街並みのみを他国に先んじて建てる
収入もほぼない状態で特殊街並みに準じた文化人が来訪すると
官位や家宝ではなくて学舎そのものを伝授してくれるパターンが多い
編集するのは嫌だけど新鮮な遊び方でゲーム進めたい時にはおススメ

465: 2018/10/28(日) 12:04:41.57
>>457
できますよ

458: 2018/10/27(土) 18:39:57.30
CS版の国替えはPC版と出る順番が違うだけでランダムではなかったと思う、記憶がソースだが

459: 2018/10/27(土) 20:07:57.85
>>458
あっていると思う
CS版でも北海道太閤毛利してる人いたし、
順番がランダムなだけなはず

460: 2018/10/27(土) 21:26:47.13
霧山って堺商人じゃなくて、江尻商人なのかよ。騙された気分だわ。

461: 2018/10/27(土) 22:16:31.08
どなたか地域モード、関東関ヶ原佐竹ってクリアーできます?

463: 2018/10/28(日) 02:22:42.44
>>461
できますよ!

462: 2018/10/27(土) 22:16:48.14
どなたか地域モード、関東関ヶ原佐竹ってクリアーできます?

464: 2018/10/28(日) 02:46:12.63
>>462
できますよ!

466: 2018/10/28(日) 22:38:54.38
>>464
どうやってクリアーします?
どこ落とすとも正直きついですし、防衛も二回できるかどうかですし

469: 2018/10/28(日) 23:54:47.43
>>466
開始と同時に鹿島港の物資全てを真壁で輸送
その間に適当に内政しつつ、結城晴朝を引き抜き
真壁が到着したら、義重+真壁(槍衾、鼓舞)、義宣+晴朝(鼓舞、混乱)×7500で宇都宮出陣
あまり無理をせずに後詰も倒して宇都宮落とせたら、当分攻めてこないし後は何とかなるでしょ

470: 2018/10/28(日) 23:58:20.91
自分は晴朝引き抜きして鉄砲櫓で要塞化、カウンターで宇都宮落としてクリアした覚えがあるけど>>469で即宇都宮落とせるならそっちのがよほど早そうだな

474: 2018/10/29(月) 01:00:09.20
>>469
宇都宮陥落までいけます?
引き抜きと要塞化はやりましたが、冬には攻めてくるので倒せるものの米や金がなくなってきついです。

477: 2018/10/29(月) 02:00:47.79
>>474
自分は櫓は建てないプレイが多くて、敵が攻めて来たら罠設置する感じ
ほんで今確認でプレイしたら宇都宮陥落後間もなく太田攻められるから、後詰めに宇都宮の騎馬全部を走らせて罠設置すれば十分間に合ったわ

>>476
攻めるのが早ければ知略70の大田原くらいしかいないから、混乱はほぼ通るよ

482: 2018/10/29(月) 16:35:54.11
>>477
関ヶ原でも佐竹は上杉より弱いからカウンターアタックしないと勝てない思ってましたが、こちらも結城獲得後即攻めた方が良さそうですね。

467: 2018/10/28(日) 22:50:28.50
すんません、ただ流れで書いただけです
ゴメンネ

468: 2018/10/28(日) 23:47:45.47
ゴメン

471: 2018/10/29(月) 00:08:31.70
義重隊は足軽じゃなくて騎馬にしてたかもしれん
そっちの方が城門破壊したあと楽だわ

472: 2018/10/29(月) 00:08:55.64
結城晴朝の引き抜きは関ヶ原太閤の佐竹だとまず最初にやるな

473: 2018/10/29(月) 00:39:26.87
革新は未発見の浪人がたくさんいるから、配置替えした後、当たり武将がでるかどうかのワクワク感があるな。

475: 2018/10/29(月) 01:01:29.08
なるほどもっと速く宇都宮攻めるのか。

476: 2018/10/29(月) 01:20:49.39
地方やった事ないけど、結城の混乱が通るかどうかは運要素強そうだね。
全国版だと、要請先の直江が混乱要員・佐竹は鼓舞と槍衾に専念できるけど。

478: 2018/10/29(月) 11:38:31.67
PKのチャレンジモードをクリアすると土方歳三が出るらしいけどのシナリオに出るの?
ネットで色々調べたけど革新攻略スレに載ってないんだ
教えて下さい

487: 2018/10/31(水) 01:38:10.60
>>478
ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_6e3195e80100m9ig.html
CSは他にもいっぱいいるんだね。

479: 2018/10/29(月) 11:58:45.18
PC版なら出ない
家庭用版なら頑張って全部やれ

480: 2018/10/29(月) 14:27:57.24
>>479
ありがとう
チャレンジモード全クリアで出るのか

481: 2018/10/29(月) 15:09:12.31
群雄国替えの在野浪人ガチャ好き

483: 2018/10/29(月) 17:40:41.63
そう。このゲームは速攻が一番いいんだよ

484: 2018/10/29(月) 18:24:31.66
comってあまり募兵しないよね

485: 2018/10/29(月) 19:29:56.68
comは改築大好き

486: 2018/10/30(火) 00:46:04.80
探索>改築>建築家

488: 2018/10/31(水) 02:02:16.31
能力値適当すぎるだろ

489: 2018/10/31(水) 11:45:11.77
PS2っていつの時代だよ

490: 2018/10/31(水) 19:42:32.59
このゲームやるたびに思うけど、台風考えた奴バカじゃね

491: 2018/10/31(水) 20:49:13.98
本気で頭きた
この台風のクソシステム考えた奴の名前と住所を教えろ
許せん!!

492: 2018/10/31(水) 20:50:41.76
俺ばかりピンポイントで舐めるように主要な施設破壊しやがって
そんなにユーザが憎いかクソデザイナー
だったらそんな仕事やめてしまえやボケナス

493: 2018/10/31(水) 21:21:20.01
もう我慢ならんからPKインスコするわ!!

494: 2018/11/01(木) 01:41:10.72
頭おかしい奴がいるな

497: 2018/11/01(木) 13:39:49.77
>>494
この人、信長の野望天158里のスレ主だよ

500: 2018/11/01(木) 16:40:44.33
>>497
人違いだ。革新には書かない。

495: 2018/11/01(木) 01:48:44.79
革新スレは今でもほそぼそと書き込みがあるが、天道はほどんど人いない。
天道の方が新しいはずだが、この差はなぜだろうか?

496: 2018/11/01(木) 08:26:51.10
天道は大勢力になるとどこも同じような技術になってつまらん

498: 2018/11/01(木) 14:47:50.56
天道は洗練された革新の正統進化系の作品なのは間違いないのだけど
洗練されたと同時に革新が持っていた謎の"面白み"も同時に全て消えてしまった
革新スレでみんなが大笑いしながら指摘しあって嘲笑ってた港・城棺桶や
櫓ロード、兵一戦法、港後方強襲戦術等の不評だった点は全て改善されたのに

革新のある種ゲーム性に振り切った馬鹿馬鹿しさの中にこそ面白さの秘密が隠されていたのか

499: 2018/11/01(木) 14:54:20.18
天道が一番酷評された点は工作隊周りの挙動に関してだったんだけど
もしこれが工作隊ではなくて兵站という概念で武将政治能力が影響する部隊として表現されてたら
天道の評価ももう少し上がっていたのだろうとは思うけど

501: 2018/11/02(金) 14:50:29.83
革新の方が自由度高いんだよね。
天道はせめて騎馬や鉄砲が増えやすければなあ。敵も落城時には物資を残してくれないし。

502: 2018/11/02(金) 15:32:33.65
全能力値120,全適正Sのオリジナル武将を作れば、格付けはSになりますか?
一条の子供として上記の武将を作成し、大名とすればデモプレイで一条が天下統一することも可能でしょうか?

503: 2018/11/02(金) 15:36:10.44
>>502
そもそも四国出身じゃ格付けに関係なく厳しいかとおもいます。
NPCアホなんで四国だとまともに拡張できないです。
配下にその一門を100人ぐらい追加してもコンピューターじゃ厳しいかと

504: 2018/11/02(金) 15:46:02.94
>>503
オリジナル武将の能力値をどれだけ高く設定しても、格付けは高くならないんですかね?
実は依然蠣崎家に能力MAXオリジナル武将を一門に作成→大名にしたことがあるんですが、普通に南部か何かに食われて終わりました、、

506: 2018/11/02(金) 17:26:24.30
>>504
北海道もPCがやるならともかく、NPCがまともに動ける場所じゃないので弱くても仕方ないです。

505: 2018/11/02(金) 16:46:14.12
オリ武将の格付けは能力値に依存するよ

507: 2018/11/02(金) 17:29:32.52
武将編集でイジれる部分が少なすぎなんだよねこれ
昔のゲームだから仕方ないのかもしれないけど

508: 2018/11/02(金) 18:12:11.65
ご回答して頂いた方、ありがとうございました。
地形をいじる必要があるとは…笑 一条家のデモプレイ天下統一はさすがに難しそうですね、、

509: 2018/11/02(金) 18:52:06.73
・一条の大名変更
・一条の物資全マシ
・一条の一門武将もマシマシ

このくらいやれば、デモ天下統一するんじゃね?

514: 2018/11/02(金) 22:00:26.87
>>509
これ大名一条さんのままででやったけどS1初期面子オールMAXでそこそこの勢い出しながら日の本制覇してった

510: 2018/11/02(金) 18:54:14.80
他勢力の弱体化もセットで。

511: 2018/11/02(金) 20:29:02.83
・技術全マシ

これ忘れてたわ

512: 2018/11/02(金) 20:47:09.58
戦闘要員・内政要員・技術研究要員で合計何人全能力MAXオリ武将を登録すれば、一条家はのし上がれますかね

517: 2018/11/02(金) 23:20:57.95
>>512
物資と兵力が超大量なら不可能ではないかもですがそういうレベルです。

一条を配置換え+そういう一門をそれなりにいれたら勝てると思います

513: 2018/11/02(金) 21:03:32.32
そこまでいったらもう一条じゃない別の大名だろw

515: 2018/11/02(金) 23:08:28.70
それは面白いの?時間の無駄じゃないの?

522: 2018/11/03(土) 12:00:55.27
>>515
ゲーム自体時間の無駄だぞ

516: 2018/11/02(金) 23:16:38.00
数年ぶりにPCの革新PKやったけどやっぱ面白いな~
長篠赤松家やったけど中国地方覇者になったあたりで織田家の圧迫が強すぎて
連戦連戦で兵糧切れになってギブアップ…
武将の質とか技術面はいい感じなだけに悔しい

526: 2018/11/03(土) 21:21:57.31
>>518

コンピューターのアルゴリズムワンパターンかつ穴が多いからそこをつけば結構楽ですよ。
コンピューターは一定難易度以上でプレイヤーの『隣接』する拠点にその拠点が『隣接』する城、港から輸送で輸送する。
輸送は隣接地域が攻められている場合(兵が領内にいる)輸送兵は引き返す。
そして隣接地域に兵が6000以上ぐらいほど残っている場合救援として鉄砲や馬、足軽などで隣接地域に移動する。
またこの輸送は月初に輸送可能な城に兵が待機しているときしか行わない。

夢幻の如くの河野だったら吉田郡山城から港に兵を輸送→港から攻撃というパターンなので毎月月初めに輸送部隊が出てきたら毛利の領内にむかって1兵出兵→帰還を繰り返せば毛利に滅ぼされることはなくなります。

527: 2018/11/03(土) 21:46:37.22
>>518
なので月初に兵だして輸送防いで領内に帰還
これを繰り返せば攻められにくくなる

613: 2018/11/14(水) 18:09:00.96
>>527
はぁ?
そんなのしなくても兵100を敵の領内に入れとけば軍事も内政も何もしなくなるわ

519: 2018/11/03(土) 00:59:15.16
どのシナリオの誰使ってるのかにもよるが30万も貯めさせたのが悪いとしか
基本的に速攻かけて潰して行くべき

520: 2018/11/03(土) 01:03:12.78
CSとかは知らんけどPCPKはプレイヤーの隣接国に集中して兵力を輸送してくるよ

521: 2018/11/03(土) 03:10:30.24
プレイヤーが狙われるよね。
初め端っこの南部でプレイしていて簡単かも?と勘違いして、
その後に左近いる筒井でも楽勝やろと思ってたら難易度急上昇して焦った。

523: 2018/11/03(土) 14:25:54.11
人の楽しみ方にケチつけるほうが時間の無駄だってことに気づこうな

524: 2018/11/03(土) 15:57:40.20
プレステ版も露骨にプレイヤー狙って来るな。

海上から沿岸の拠点を大筒やオミカタで攻撃出来たらもっと幅が拡がりそうなんだけど出来ないんだよなあ。
諸勢力でも射程内なのに海上から攻撃出来る所と出来ない所があるのはバグなの?

525: 2018/11/03(土) 20:14:16.86
プレイヤー狙ってくるのって有利な点だけどね
夢幻織田を西日本で始めたときなんかは一刻も早く隣接してヘイトをこっちに向けるのが大事

528: 2018/11/03(土) 22:24:56.63
国替えで有力大名の領地が別れてしまった場合、
例えば北陸でも越前、能登、南越後と港を介して三か所に分かれてしまった場合は、
COMの勢力拡大に影響あるかどうか分かる人いる?

529: 2018/11/04(日) 00:28:18.59
なるほどなあ
結局今は相手の港に40万
隣の自軍の城に20万で怖すぎる
そこ以外は間にまだ他の大名残ってるからいいけど
港に40万も集めるだけ集めて攻めてこないし港に集めてるせいで他のとこ攻められないしでCPUの思考が分からん

530: 2018/11/04(日) 01:01:42.28
できるならそこから援軍に出てこられる相手の拠点を攻めると
援軍に来る→ある程度でこちら撤退→元の拠点攻める繰り返して兵糧切れ狙ったりすれば状況が動いたりする

531: 2018/11/04(日) 15:37:32.96
こっちが溜めると相手も溜めるから
前線に必要以上に溜めなければいい

532: 2018/11/04(日) 16:39:22.48
速戦とか貯めさせないっていう、COMに主導権を渡さないプレイスタイルだけでなく、まったり貯めこむスタイルでもやりようはあると思う

確かに、状況を煮詰めに煮詰めた大会戦だと、状況把握能力がプレイヤー<COMになって手に負えない感がでる
しかしそんな時こそ、壁部隊の後方から、大筒+拡散砲弾+同士討ち(鼓舞連鎖)

兵器は主力にはしにくいから通常の兵科も育てる必要があるし、COMより少ない領国で煮詰める程の戦力を維持するには、内政技術も重要
というかどういった感じで技術を取っていくかがとても重要
島津とか伊達とか立地に恵まれてることも必要になるかも

533: 2018/11/04(日) 18:16:07.53
S4真田寿命なしで20年くらい引きこもってから全国制覇するのにハマってる

534: 2018/11/04(日) 21:07:40.21
>>533
それ実人生??

535: 2018/11/04(日) 21:09:58.08
>>533
イベありってことですか?
織田から防衛はきつくないですか?

536: 2018/11/05(月) 02:18:46.41
夢幻鈴木で引きこもりやったことあるけど5年くらいが限界だったな
兵糧はなんとかなるが織田がオールスターです来たら即潰れる

537: 2018/11/05(月) 17:36:20.50
今、南近江で引きこもり忍者村プレイしているが中々面白い
PK版に出てくる忍者の内、滝野吉政だけ何故かいないが未出の猿飛佐助と霧隠才蔵以外を集結
(百地三太夫、風魔小太郎、服部半蔵正成、滝川一益、滝川一益の従兄弟の益重、前田利益、森田浄雲、植田光次、和田惟政、加藤段蔵。他に自作の真田太平記に出てくる壺屋又五郎、お江)
六角承禎の娘を百地三太夫に嫁がせ、承禎と息子の義治を追放
六角家臣団も全員追放
町をすべて忍び屋敷にし、甲賀忍者と協定
山城、北近江、稲葉山城の建造物を定期的に破壊しながら略奪の限りを尽くし、捕虜にした武将は特産物交換の為の人質
主君が滅んだ人質は無期禁固刑で、現在のところ元筒井配下の島左近と柳生宗矩が禁錮28年経過

周りは織田が取り囲んでいるが手も足も出せない状況
このままタイム制限まで持てば拙者の勝ち

546: 2018/11/05(月) 19:33:36.66
>>537
和田惟政って甲賀出身だったのか
しかし不思議な人物だな
信長の野望シリーズをどれかちょっとでもかじった事ある人なら皆知ってる人物なのに出自やら何をした人なのか
具体的に知ってる人は俺も含めて相当少ない(はず)

549: 2018/11/05(月) 19:41:14.13
>>546
言われてみると足利家臣団の中では影薄いねw
俺は明智贔屓で本能寺の変に光秀の味方した人物や縁のある人は記憶して重宝してたのに、和田は明智が足利将軍家とのパイプ役で接点あったぐらいしか記憶になかったわ
出自が忍びとなってたから、そういや足利将軍家にも忍びがいた話をどこかで聞いたなあぐらいだったな
忍者縛り的には滝川一族(前田利益含む)と和田惟政はちょっと使いたくなかったな
藤林なんかも自作しようと思ったけど二周目に置いとくわ

539: 2018/11/05(月) 18:13:07.91
次は大和で剣豪オンリープレイだな

547: 2018/11/05(月) 19:36:45.58
>>539
それも面白そうだね
数年間、天下創世ばかりやってたんだが最近飽きて革新やり直してたんだが、結構スレにも人がいるんだね

剣豪プレイの他だと坊主縛りやろうかな
本願寺家臣なら破戒僧も多いけど、太原雪斎、板部岡江雪斎、南光坊天海、以心崇伝、安国寺恵瓊あたりの武力1桁レベルでガンガン攻めたい

540: 2018/11/05(月) 18:43:58.65
攻略ページ通りに準備してるのにS1桶狭間が発生しないなぁ
岡崎以外の拠点から出兵してるし元信は岡崎でお留守番して何もしてないのになんでだろ
氏真に内政させて駿府にいないのが悪いのか、元信派武将の家宝を事前に取り上げてるのが悪いのか
岡崎の施設を全部ぶっ壊してるのが悪いのか、原因がよく分からん

541: 2018/11/05(月) 18:49:19.30
今川プレイなら自分で出陣しないと無理。事前に瀬名との縁組も忘れずにな。

542: 2018/11/05(月) 18:55:15.80
義元で出陣してるし瀬名も元信と縁組してる
S1開始年度にいきなり進軍してるのが悪いのだろうか

543: 2018/11/05(月) 19:27:02.35
ちゃんとイベントありにしてるかどうか
他の部隊も出してるかどうか
一応確かめたけど1555年5月に攻めてもちゃんと起きたぞ?

544: 2018/11/05(月) 19:28:41.68
他部隊も出してるけどイベントは自家関連のみにしてる
これが原因なのかな?

545: 2018/11/05(月) 19:31:32.69
本能寺直後のシナリオが欲しいなぁ
自前でイベント起こすと各勢力がグチャグチャだし
覇王の後継者だともう豊臣めっちゃ強いしで
地方司令官の立場で大返しから天下取るまでの豊臣家がなかなか楽しめない

548: 2018/11/05(月) 19:37:05.48
今確かめたけど自家関連でもちゃんとなったが
開始直後縁組
義元雪斎朝比奈安倍の4人を岡崎へ
移動完了後、義元朝比奈 足軽3000 雪斎安倍 足軽3000清洲城へ
領内入った直後にイベント2,3日後に奇襲

550: 2018/11/05(月) 20:16:50.58
桶狭間と松平独立できた
お騒がせしました

551: 2018/11/05(月) 21:57:54.21
摂津三守護の一人なのに。

552: 2018/11/05(月) 22:30:02.73
西原が

553: 2018/11/05(月) 23:53:46.64
和田惟政ってキリシタンだよね

554: 2018/11/06(火) 18:22:34.83
足利義昭の家臣でその後いろいろあって大坂の陣に豊臣方で参戦した上に助命された奴とかいるんだな(真木島昭光)

555: 2018/11/06(火) 22:51:54.89
創造からだっけ?家宝で能力上がらなくなったの?
天道やってないから分からんけど
能力上がらん家宝とかつまらんよな
自作するのも楽しいのに

556: 2018/11/06(火) 23:18:31.98
小笠原秀政の初期ステータス、火矢は使えるのに斉射は覚えてないのな

557: 2018/11/07(水) 10:34:18.90
カピ夫とか?

558: 2018/11/07(水) 11:09:09.01
真田幸隆の火矢を消すと弓隊で出陣してくる可能性が消えて武田が強化される

559: 2018/11/07(水) 18:29:49.30
弱小大名家で足軽縛りしてみたけど足軽は強いので意味がなかった
弓縛りか騎馬縛りのがいいな

560: 2018/11/07(水) 18:42:09.71
>>559
馬も弓も強いぞ、ここはやはり兵器縛りだろう

561: 2018/11/07(水) 19:17:30.44
斯波家で兵器縛りはシナリオ1でも難しかったなぁ
港も包囲できるという豆知識を覚えることができた

562: 2018/11/07(水) 22:26:52.36
pkならどの兵科も強い。無印なら足軽と弓は弱めの印象。

563: 2018/11/07(水) 22:31:01.25
もう技術縛ればいいんだよ(革新)

564: 2018/11/07(水) 22:55:25.67
門前町使って停戦はどうすればできるのでしょうか?
PKシナリオ1で上杉景勝でプレイしているのですが、柴田家に攻められ続きで困っています。

566: 2018/11/07(水) 22:59:09.90
>>564
門前町たくさん立てて季節の変わり目に坊主が商品売りに来るようにすればいいよ
その時坊主は次の季節まで自国に滞在してて、どんな停戦も1度だけ必ず成功してくれる

567: 2018/11/07(水) 23:40:23.73
>>566に勝手に補足すると、大名が城に居ないと駄目だから
出陣しまくる優秀な大名の場合は注意せなあかんぞ

微妙な一族にさっさと家督を譲るのも手だが
景勝の場合は、大名固有のフラグでもあるので
固有を諦め隠居するか、月初め・月終わりを意識して帰城すりゃいいんだろと開き直るか


そういう意味では、一条さんとかすごく優秀な留守番大名

565: 2018/11/07(水) 22:57:45.26
PKの兵器は弱い

568: 2018/11/08(木) 00:32:11.33
上杉といえば、関ヶ原だと軍馬が本城3000というのは、納得いかんな。
太閤の恩はまだ百歩譲っても。

572: 2018/11/08(木) 19:42:22.34
>>568
俺、ここのスレで関ヶ原シナリオが話題になって久しぶりに上杉やったら軍馬の少なさに驚愕したわ
会津は開発可能数を一つ増やして欲しいわ

569: 2018/11/08(木) 06:18:14.19
大名が景勝でも軍神って獲れるんだっけ?

570: 2018/11/08(木) 07:08:26.72
蘆名がわるいよ蘆名がー
>>569とれる

571: 2018/11/08(木) 18:20:37.04
真田丸なんて大名固有戦法持ちのくせに
三層までしか改築できない上田城ほんと好き

573: 2018/11/08(木) 20:53:43.30
摂津にいる大名が木津水軍のせいで全く動かないのは有名な話だけどたまーに協定結ぶことあるんだね
群雄の羽柴が珍しく三好を滅ぼしてたよ

574: 2018/11/08(木) 23:34:07.86
関ヶ原って新発田城に馬10000あったよな確か
やっぱりあそこ落とすの既定路線なのか

575: 2018/11/10(土) 10:30:43.59
覇王で羽柴が真田を落としたんだけど、一年以上昌幸と幸村が捕虜のままなのに全く脱獄しない
官兵衛と幽斎捕まえる度に解放坊主が来るってのを5回くらい繰り返してる
何が天下人だよwコスすぎるわw

576: 2018/11/10(土) 12:49:44.68
最近になって、敵勢力にどの文化人が来訪してるのか見ることが出来ると知った。
PC版のみだと思うけど、坊さんには使えるねこれ。
官兵衛って、夢幻と違って覇王だと馬持ってないんだよね。

578: 2018/11/11(日) 06:23:36.74
どうやるの?季節の頭に家宝見る方法?

580: 2018/11/11(日) 11:00:12.01
>>578
相手の城をクリック→勢力→拠点→情勢→文化人や災害情報が見える。
単に家宝だけ見たいなら、勢力→家宝で確認すればいいよ。

583: 2018/11/11(日) 17:17:27.74
>>580
そんな方法があったのか!ありがとう
家宝の話を出したのは、季節の頭にcom勢力の巻物が増えてるかどうかで坊主来訪の有無を確認してたって事だったんだわ
後で見てみるよ

584: 2018/11/11(日) 17:19:17.73
>>581
確か三国志9だと捕虜の家宝強奪できたっけか?

588: 2018/11/11(日) 18:53:19.13
>>584
すいません。
革新の謎家宝強奪システムに文句云いたかっただけです。

609: 2018/11/14(水) 04:05:38.26
>>581
確かに処刑して奪えるなら生きながら奪うコマンドもありだなw

582: 2018/11/11(日) 14:13:40.77
魔法ファンタジー世界だから、斬首すると肉体が消えて、宝物が現れるんだろうw

585: 2018/11/11(日) 18:36:30.43
革新の斬首音ってほんと気持ちいいよね
スライスしてる感がよく出てて
坊主介入で捕虜取り返しに来たらついオートセーブで巻き戻して無駄に首スライスしてしまう

586: 2018/11/11(日) 18:44:22.35
革新やり始めて14年、斬首一度も使ったことないわ

589: 2018/11/11(日) 20:37:21.31
>>586
それはすごいな
家宝目当てで斬られる武将筆頭の加藤嘉明に教えてあげたい

587: 2018/11/11(日) 18:49:16.33
弱小大名で織田徳川相手する時は斬首するとかなり楽になる場合がある

590: 2018/11/11(日) 23:08:42.12
そもそも武将が家宝を戦場まで持ち歩くのだろうか
武具なら分かるけど茶器とかは自宅に置いとくのが普通だから
捕虜にしたところで強奪できないのは自然だと思う

591: 2018/11/11(日) 23:17:01.36
茶室以外でも飲んでた事あるみたいだぞ
遠征中とか

592: 2018/11/11(日) 23:58:45.82
家宝爆弾が独り歩きしてしまった小笠原貞慶は可哀想
貴重な高政治で騎馬弓Sなのに

593: 2018/11/12(月) 10:20:18.15
土日時間忘れてずっとやってたわ 本当面白いなこのゲーム
革新の続編を出してくれれば良いのにな

594: 2018/11/12(月) 10:44:56.44
それが天道だったんだけど余計なことしたせいで

596: 2018/11/12(月) 13:39:44.20
>>594
言うほど続編か?

595: 2018/11/12(月) 11:46:12.97
革新の下地になってる三国志9は、処断しなくても家宝奪える。
ただ、9はごく一部の武将を除けば滅亡してない捕虜も登用しやすい。
革新の世界は、忠臣?が多いから処断も選択肢に入っちゃうな。

597: 2018/11/12(月) 17:45:34.14
革新は処断すると一門全てから恨まれて嫌悪設定になったけど
天道は処断しても恨んで嫌悪設定になるのは一親等までで二親等の一門からは恨まれなかったんだよね
どっちがリアルかは何とも言えないけど戦国時代の雰囲気としては天道型のほうがそれっぽい気がする

598: 2018/11/12(月) 19:55:45.95
覇王でいつのまにか真田が羽柴の岐阜を攻め落としてたわ
たぶん包囲網で徳川と同時に攻めたからなんだろうけど、こんな事ってあるんだな
あと蠣崎が三戸落として南部を滅ぼしてるのも始めてみた

599: 2018/11/12(月) 21:35:08.62
革新が面白すぎて
最新作のプレイ動画見ても全然面白そうに見えない
革新のマップを広くして城と武将を増やし、シナリオも増やした
革新エクスパンドみたいなのがやりたい

601: 2018/11/13(火) 10:46:51.34
>>599
ゲームとしては、シリーズ中NO1だろうな
リアル路線を完全に捨ててキャラゲーにしたのがよかった

600: 2018/11/12(月) 22:53:06.17
桶狭間のイベント後に松平プレイを選んで、早速織田と同盟しようと思った
コマンド選んだ時いつもと違うメッセージが出たから100%成功するかと思って元康を行かせたのにあっさり断られた

なんだこれ

602: 2018/11/13(火) 11:44:58.37
キャラゲー???

603: 2018/11/13(火) 17:54:21.40
どのへんにキャラゲー要素があるんだろ
武将のグラを外部から取り込めるとこ?

610: 2018/11/14(水) 10:22:39.27
>>603
魔法ファンタジーやろ車懸かりとか
それが面白くできてるから全然リアルじゃないけど評価高い
俺も好きだわ

604: 2018/11/13(火) 18:47:20.16
群雄伝の頃からキャラゲーだが

605: 2018/11/13(火) 19:42:21.94
逆に武将が弱くても国力でカバー出来る勢力ってある??
s1尼子の初期状態がそれに近い気がする。

606: 2018/11/13(火) 19:48:11.23
宇都宮、関東足利、神保
少し弱くなって山名


まぁ、山名は赤松吸収すれば官兵衛の野望に早変わりするが

607: 2018/11/13(火) 21:06:50.39
初期の伊達とか?S2今川とか

608: 2018/11/13(火) 22:07:12.30
山名は一色→波多野と攻めると赤鬼青鬼がエースになる人材難を楽しめる

611: 2018/11/14(水) 14:18:39.09
火牛打ってれば勝てるしキャラゲーだろ

612: 2018/11/14(水) 16:13:51.01
キャラゲーの定義がおかしくね?

614: 2018/11/14(水) 18:47:20.19
リアルファンタジーシミュレーション名作やぞ革新は!

615: 2018/11/14(水) 18:56:45.32
火牛ってそんなに強い?
闘志貯まるのに時間かかるから混乱ばっかり使ってる。

616: 2018/11/14(水) 19:01:34.68
火牛計は海上で使って笑うもの

617: 2018/11/14(水) 19:21:53.04
相手の部隊数が多いならそれなりに強い
でも混乱+普通の戦法で
混乱したところに高熟練度の兵科戦法叩きこめば同じような量のダメージになるんじゃないかと思う

618: 2018/11/15(木) 00:21:33.22
一条さんや肝付さんが大活躍出来る数少ないシリーズ
そう考えるとキャラゲーとも言えなくはない

619: 2018/11/15(木) 00:29:56.35
大活躍(奉行所ニート)

620: 2018/11/15(木) 00:33:50.96
なんでや!
輸送もするやろ!

621: 2018/11/15(木) 00:48:45.22
確かに、武勇だけ微妙に高くて知略政治が低い武将は多い上に俸禄はそれなりな扱いだから、全体的に低い武将の方が経済的に良いよね。
今作は離間がないし、忠誠100だと裏切らないから、褒美地獄にならないし。

622: 2018/11/15(木) 00:55:34.92
ノブヤボは顔グラや一部武将に固有戦法があるからどのシリーズもキャラゲーに該当すると思う。
パラドや天下統一は顔グラないの多いし、能力もランダムだったりする。

623: 2018/11/15(木) 03:00:46.48
最近の創造や大志より武将パラメータの差による影響もでかいしね

計略戦法やら嘘報祭りがあるから基本的に凡将だけでは戦場にすら出られない

624: 2018/11/15(木) 12:34:19.10
革新の信長ってあんま強くないな

625: 2018/11/15(木) 13:08:46.41
感覚が麻痺してるだけで総合力なら十分に強いと思う。

626: 2018/11/15(木) 15:44:18.09
尾張に引き篭って家康の介護で兵糧切らしてるイメージしかない

627: 2018/11/15(木) 16:10:38.67
武将としての話なのか勢力としての話なのか

628: 2018/11/15(木) 17:47:56.66
武将個人としても戦闘から内政まで高いレベルでこなせるし、勢力としても一回でもゲームをクリアした人なら織田を選んだ時点でクリア確定だろ。

629: 2018/11/16(金) 00:05:45.50
統率92は微妙
謙信120信玄110の評価なのに

630: 2018/11/16(金) 03:21:39.04
キャラゲーだし…
能力弄り回す改造をした群雄集結シナリオとか出してくれてもいいのよ?

632: 2018/11/16(金) 07:39:43.75
>>631
わしこう思う!おまいらもそう思ってるよな!
いや、そう思ってるに違いない!いや、そう思え!
な!な!な!な!な!うざいw

633: 2018/11/16(金) 09:58:59.01
昔は自作シナリオを有志がうpしてくれて
それをプレイするのが楽しかった
今も大歓迎

634: 2018/11/16(金) 18:43:26.00
革新はシナリオが少ないから、また誰かうpしれくれないかな。
昔はあったようなんだけど、もう入手不可なんだよね。
プレイするのが、少しばかり遅かった。

635: 2018/11/16(金) 23:22:00.67
烈風伝と革新でどれだけマップの大きさが違うか琵琶湖の大きさで比べて誰か教えてください

636: 2018/11/17(土) 18:58:54.37
comが岐阜に奉行所を8つも建ててた
特産品の中で日本刀が生産数少なめなのは分かるけど建てすぎだろ

637: 2018/11/18(日) 11:48:43.31
確かにシナリオ少なすぎ
今の倍あっても少ないくらい

638: 2018/11/18(日) 12:37:55.88
天下布武も長篠ももう買えないのが余計に痛いな

639: 2018/11/18(日) 13:41:03.46
改造スレ 其の捨七に専科MODのミラーが6つセットで生きてる模様

643: 2018/11/18(日) 23:41:10.84
>>639
そのスレをのぞいてみたけれど、どこにミラーがあるのか分からなかった。
申し訳ないが、もう少し詳しく教えてほしい。
新シナリオがあればプレイの幅が広がるから是非とも欲しい。

646: 2018/11/19(月) 12:32:00.41
>>643
783のでnobu12
それでも駄目、分からないならできないものと思ったほうがいい。
本スレ向きの話題ではないし、一から十まで聞いてこないようにな。

640: 2018/11/18(日) 18:42:16.58
1568、1575は織田が急速に伸びるから面白い。初心者には1582では厳しい大名でも何とか戦えるバランスが絶妙だと思う。

642: 2018/11/18(日) 21:04:38.50
>>640
両方面白いよな
天下布武今川とか熱かった記憶

641: 2018/11/18(日) 20:45:08.84
中盤以降めんどくさくて全軍委任してると
その大量の奉行所に正信とか天海が籠もってるんだよな

644: 2018/11/19(月) 01:42:08.25
アニメ系は勘弁
正統派のシナリオが欲しいな

645: 2018/11/19(月) 02:12:08.63
革新ってゲームは群雄とか応仁みたいなアニメ系設定なシナリオ入ってるからプレイしない方が良いぞ

647: 2018/11/19(月) 13:44:57.09
優しい

648: 2018/11/19(月) 19:41:08.34
GoogleDriveとかOneDriveとかに保管庫作ってくれてもいいのよ

649: 2018/11/19(月) 20:39:02.92
小田原征伐いいよね…

650: 2018/11/19(月) 22:39:32.80
なんでノブヤボ専科無くなってしもうたん?

651: 2018/11/22(木) 01:05:30.17
政治低すぎて使えない武将を登用しないでほおっておいたら、
浪人がうようよして邪魔なんだが。

これ、捕虜のときに斬るしかないの?
創造とちがって武将が余るなあ。

654: 2018/11/22(木) 12:55:42.47
>>651
どんな低政治力でも一季節に市1.5個つくれるんだぜ
行動力のような制限もないから、武将の数だけやることがある
俺は逆で「革新と違って武将余るなあ」って創造やった時思ったわ

652: 2018/11/22(木) 01:12:39.49
低能という理由で切るなんて信長も真っ青な粛清やなあ

653: 2018/11/22(木) 04:33:10.22
社内ニートの佐久間さんでさえ追放止まりだったのに

655: 2018/11/22(木) 14:09:26.99
steamのセール対象じゃなかったな

656: 2018/11/22(木) 16:00:36.50
今までの流れ見た限りでは冬のセールで対象になりそう

買う気はあるんだけどwin10でほんとに動くかどうかだけが気になるわ
革新の謙信で久々に無双したいんじゃぁ

657: 2018/11/22(木) 16:08:10.78
中盤以降は落とした拠点の復興支援要員は幾らいても足りないくらい。
一度に20人は送り込む。

武将余る人は街を余り作り直さないの?

658: 2018/11/22(木) 16:19:07.11
人が余るようになった時点でもう続けるのだるい時期に入ってる気がする

659: 2018/11/22(木) 17:07:05.47
中盤以降になると、統率60台で武力知力ともに特筆すべきものもなく
政治が40台とかな武将は、雇わないなぁ
前野みたいなタイプな

逆に、統率武力知力に何の取り柄がなくても
政治60あれば内政要員で雇う
まぁ終盤にもなると、政治60もスル―しだすが

知略しか取り柄のない滝川の方とかも、中盤手前までなら雇う
激励要員にもなるし、おつむが弱い武将の副将としても動かせるし
敵大名との交戦に使い辛くても、国人とか寺社とか相手の武力平定なら十分だし
中盤以降は、その手の武将も飽和しだすからスル―になるが

660: 2018/11/22(木) 17:25:54.92
群雄とかでもない限りそうそう余りはしないよな

661: 2018/11/22(木) 17:52:28.18
もしかしてみんな台風なし??

662: 2018/11/22(木) 17:56:27.84
関ヶ原・太閤の九州勢は城のワンオペが当たり前になる
肝付兼亮が建設する!肝付兼亮が中断して募兵する!肝付兼亮が輸送する!

663: 2018/11/22(木) 18:00:35.92
台風の破壊力おかしいから無しでやってる

664: 2018/11/22(木) 18:05:28.26
どんな雑魚でも契約やら足軽での移動やらこなせるし技術開発中に次の学び舎とか建設させるなぁ
いらないって人はパパパっと攻略しちゃうタイプなんじゃね

665: 2018/11/22(木) 19:12:07.68
タイムアタックやれば人が余ることなんてないからおススメ

666: 2018/11/22(木) 20:23:41.83
いちいち街作り直すのは面倒くさすぎて無理だわ
いらない学舎とかもそのまんま

667: 2018/11/22(木) 20:27:42.82
同じく。作り直すのは5~6城くらいまでかな。
それ以降は足りない分を追加するだけ。

668: 2018/11/23(金) 02:04:16.84
終盤まで全拠点で毎月10日に手動で募兵してる俺が特異なのか…

669: 2018/11/23(金) 02:59:44.62
>>668
昔は俺もそうだったけど、最前線+決められた後方募兵拠点→最前線のみと変遷してったな
それにつられて、登用する武将数も削減されてった

前野みたいなタイプは登用基準から外れてったし、北条氏邦タイプも中盤過ぎたら雇用対象から外れる
鹿や清水、波多野にいる鬼共も、中盤過ぎると雇用対象から除外
つか、中盤過ぎたら募兵担当すらいらないからなぁ
政治低いので研究する気にもなれんし、内政させるのも60↑のがたっぷりいるし

ああ、でも、後期シナリオだと一地方統一っていう中盤目安関係なくなるから
そこで認識の違いはあるかも 俺序盤シナリオばっかだし

671: 2018/11/23(金) 10:10:39.24
>>668
ガチクリア目的ならそれが最良だろうけどね
楽しむタイプのわいは支城×2の国を兵舎だらけにして統率70辺りの武将を4人配置して委任してる
物資は1国を牧場と鍛冶場のみにして高政治武将を3人配置して委任
楽やで

670: 2018/11/23(金) 08:06:29.77
中盤以降はきっちり内政する場合とそうでない場合で変わるな
というよりその辺のあと作業みたいな段階でやめちゃうことの方が圧倒的に多いし

そこまでは基本人は出来る限り雇って内政もきっちりやるが

672: 2018/11/23(金) 10:24:30.51
やりたくなってきたけどPKがコーエー版だからかバージョンアップ出来ないや
諦めてsteamで安くなった時に買うか

673: 2018/11/23(金) 10:36:54.99
ソースネクスト版買えばいいんじゃないの?
安いしあれが最新verでしょ

674: 2018/11/23(金) 11:14:37.29
win10だから動くのか微妙なのよね…
まぁどっちを買うにしろ仮想OS噛ませて起動しようとは思ってるけど

675: 2018/11/23(金) 11:51:41.80
win10対応のやつがAmazonで売ってる

676: 2018/11/24(土) 17:10:35.00
台風が核ミサイル並に強すぎて始める時は台風なしをデフォにしてる

680: 2018/11/24(土) 22:10:05.37
>>679
武田の援軍使いながら、即駿河攻めして
上田も固めながら徳川吸収したら楽々攻略できるで
わいは騎馬メインでいくから、徳川勢は騎馬A多いし

681: 2018/11/24(土) 22:13:04.11
>>680
クリアーはできるのですが、上田守れます?

683: 2018/11/24(土) 22:47:58.00
>>681
上田ももちろん守りながらやで
徳川から奪った家宝で織田と停戦する必要あるけど

685: 2018/11/25(日) 01:00:40.51
>>683
>>684
徳川北条攻めるの禁止で
上田守れるかって話だろ

692: 2018/11/25(日) 15:14:44.52
>>685
すまんすまん

岩村突撃は、昌幸混乱鼓舞と幸村突撃で誰かが動画化してたような気が
序盤ホイホイしてそのまま美濃尾張と進軍してたような? 記憶があやふやだな

678: 2018/11/24(土) 19:51:57.90
イベなしでひきこもるとか、出来る気しないわ
S1で政宗が元服するまでひきこもった事あるけど、運よく台風も疫病もなかったな。
最大勢力がなぜか斎藤龍興で詰めが甘く、西の大友に盛り返されるのを見て、政宗出たらやめてしまった。
長弓と大筒の打ち合いになってて、笑ったけど。

682: 2018/11/24(土) 22:17:55.76
徳川も北条も攻めるの禁止なら、早めに岩村攻めだな
運も絡むが上手く計略がハマるとそのまま岐阜落とせる

687: 2018/11/25(日) 07:43:49.28
>>682
相当はまらないときつくないですか?
やってみましたが、ギリ無理でした。
セーブしながら計略すればいけるかもですが

688: 2018/11/25(日) 09:12:44.26
ならセーブしながらやればいい

690: 2018/11/25(日) 09:42:55.45
真田篭りプレイは岩村城にバンバン補給されるから、かなりきついな
徳川吸収か黒川お引越しかね

691: 2018/11/25(日) 09:51:09.08
昌幸騎馬で行くんだっけ?

693: 2018/11/25(日) 18:43:35.77
太閤の浅野ってこれ何すればいいんだ?

694: 2018/11/25(日) 19:55:35.32
>>693
徳川攻めるのに便乗してで真田上杉ハイエナやない

695: 2018/11/26(月) 23:59:32.62
浅野って関ヶ原しかいなかったような
真田ハイエナ→佐竹ハイエナ→南蛮技術に全力出しながら相馬吸収ぐらいで徳川と同盟切れた覚えがある
関東の徳川兵は水攻めすればほぼ片付くからハイエナだけが難しい大名

696: 2018/11/27(火) 00:32:27.88
浅野は最上に要請出せばかなり楽に上杉吸収出来た記憶がある
佐竹は城と港をほぼ同時に落とさないと即徳川に降伏するから結構キツイ
勧告連打使うなら別だけど

697: 2018/11/27(火) 19:59:25.92
さっきブックオフで中古のps版pkあったけどいまだに3500円もするんだな。

因みにps版創造pkは2980だった。
天道は…あまりにも可愛そうな値段。

698: 2018/11/27(火) 22:56:32.93
個人的には、天道は天道なりに充分面白いのだが。

699: 2018/11/28(水) 01:06:38.40
天道は、海がなぁ
他のMAP部分はそんなに不満はないんだが、海だけがほんと、どうしてこうしたんだ状態で
あとは、陣形組み換えとかまぁ細かい部分でも不満があるのがなぁ

天道で初めてPK買わなかったわ

700: 2018/11/28(水) 02:40:47.53
革新は兵科適性が戦闘力に関係ないから天道の陣形システムだけを組み込んだら普段使わない武将も使うようになって楽しそう。

703: 2018/11/28(水) 18:37:33.36
>>700
でも各兵科適正が高いと熟練値の獲得数値が多くなるし
熟練値が貯まれば計略を弾きやすくなったり
物理攻撃系の戦法の威力も高まるので全く無関係という訳ではないのでは
奮迅の活躍の発生に熟練値は影響してたんだっけか?

706: 2018/11/28(水) 23:02:25.70
>>703
クリティカル発生率に熟練度は影響してるっていうのはどこかで見た事ある。
体感的にも熟練やら武勇なんかが高いほうが良いかも。

701: 2018/11/28(水) 14:46:50.19
地味に難しいのが1570年朝倉家
迫ってくる上杉、ボコられる浅井・足利、カス武将しかいない朝倉

702: 2018/11/28(水) 18:09:38.45
折角確立した箱庭ゲーなのに天道でそれを破棄したのは呆れた

705: 2018/11/28(水) 19:28:35.38
>>704
まじですか?
時間バラバラと思ってましたが、そんな違いが
これから微妙ステでも計略適正高いのいないか探して出陣します

707: 2018/11/29(木) 16:49:29.81
佐竹で始めるといつも真壁さんを育ててしまう

708: 2018/11/30(金) 03:49:46.28
うちの真壁さんは元気に輸送してるよ

709: 2018/11/30(金) 09:16:12.52
上泉信綱がいて塚原卜伝がいないのは、どちらが上か煩い奴等が湧いてこないようにする為だろうか

710: 2018/11/30(金) 12:51:39.12
自分で作ればOK。
個人的に戦国最強は可児才蔵だと思ってるから編集で武勇マックスにしてる。

711: 2018/11/30(金) 15:33:38.45
適正Bの乱戦持ち育てるならそこそこデカくなった時に諸勢力虐めればいいんだろうか

764: 2018/12/09(日) 21:34:44.09
>>711
連鎖にはセーブロード技があって、それを使えば経験値は貯まりやすい
突進→先駆け のように連続した二連鎖

戦法発動前に日にちを確認しておいて、セーブ
クリティカルしたら、ロード
クリティカルした次の日に戦法発動

・・・セーブロード技に過ぎないから、やるかどうかはお好みで。

712: 2018/11/30(金) 15:41:21.92
乱戦なあ・・・固有戦法はコスパ悪いのが
育てておけば敵の足軽戦法受けるのには使えるけど

713: 2018/11/30(金) 15:51:10.56
まぁロマンだよなぁ
答えてくれてありがとう

714: 2018/12/01(土) 00:48:11.36
連鎖確率倍の技術あると固有戦法もコスパは悪くないと思う
そこまでする価値あるかは別だが

715: 2018/12/01(土) 01:13:23.70
足軽主体で戦っているから乱戦は結構使うなあ。
あとは竹中重治に治療覚えさせ、治療・混乱・鼓舞の組み合わせもよく使う。

716: 2018/12/01(土) 04:19:36.80
上杉で騎馬sまで行くと連鎖率が凄い。

でも車懸から乗崩はあんまり連鎖しないから突撃~先駆ばかり使ってる。

717: 2018/12/02(日) 06:41:25.76
ひたすら混乱と鼓舞しか使わなくなるジレンマ

718: 2018/12/02(日) 10:40:14.69
地元の河野がいちばん輝いた作品

719: 2018/12/02(日) 11:18:48.75
まさか河野家に固有戦法が来るとはなー

720: 2018/12/02(日) 11:56:12.38
最新作の河野は結構強かったな

721: 2018/12/02(日) 19:09:19.71
夢幻真田、騎馬をMAXにする前に調子こいて弓をMAXにしてたら島津が急激に伸びて堺周辺に兵30万近く集めてきた
さらに真田と同盟組んでた上杉が伊達との決戦に負けて萎え止め
はぁ…弓行くんじゃなかった

722: 2018/12/02(日) 19:19:14.96
研究要員は小笠原親子と那須?

723: 2018/12/02(日) 19:45:04.81
細川藤孝と小笠原親子だよ

724: 2018/12/04(火) 01:02:44.20
その展開だと島津の米が壊滅的なはずで、長弓あったら
多いとこにエース1部隊でチクチクすれば釣れまくって、
米切れた瞬間に自分がcomになったつもりで意気揚々と攻めちゃえばいい。
あるいは後方がガラガラのはずなので、坊津港に遠征もあり。

725: 2018/12/04(火) 20:15:55.36
同盟国でも国力差があるなら勧告できればいいのに

726: 2018/12/05(水) 21:34:33.67
弓なんて大弩弓だけで十分なのに育てるだけ無駄
大弩弓の威力が戦法威力+100パーというあまりにも大さじ加減でバランス崩壊してる、長弓は特に必要ない
弓は大弩弓とCの二つでもう十分なので後は内政行くなり水軍行くなり鉄砲行くなりしたほうがいい
鉄砲は弓と違って南蛮技術でいきなりは強くはならないので、じっくり腰を据えて強化する必要がある

729: 2018/12/06(木) 10:41:41.07
>>726みたいなのが一番タチ悪い

727: 2018/12/05(水) 22:01:29.94
長弓最強
弓隊使うのに長弓取らないのは三流

728: 2018/12/06(木) 09:12:12.27
何しようと当人が楽しくプレイできればええ。
その無駄がよかったり、人によってはゲーム自体が無駄。
別に五流で構わんじゃないか。個人の好みの世界でどんぞ。

無駄排除するわいsugeeeだろ!一流のわいsugeeeだろ!
すごいねえ。かしこいですねえ。それはよかったですねえ。
おまそう。

730: 2018/12/06(木) 12:36:35.75
まだいたのかこいつ

731: 2018/12/06(木) 13:15:13.34
鉄砲は弓と違って南蛮技術でいきなりは強くはならない、
何故なら最初から弓より劇的に強いから、が正解だからなー
弓を鉄砲レベルまで強化するなら、その分他を強化すれば劇的にそっちの方が強いという。

736: 2018/12/06(木) 16:41:27.54
>>731
たしかに最初から弓より圧倒的に強いが
その圧倒的優位性が南蛮第一で簡単に埋まってしまうというのが・・・orz
弓の射程+1も簡単に取れるので、これでもう鉄砲との差は無いも同然(威力は鉄砲が上、戦法威力と攻撃間隔は弓が上、調達の手間が無い分運用性は弓の方が遥かに↑)

鉄砲が弓を再度追い越すのはBA技術あたりを揃えてからなので、まぁ大器晩成の兵科ではある

732: 2018/12/06(木) 13:38:54.17
革新の攻城櫓は空気

733: 2018/12/06(木) 13:48:09.23
攻城櫓は夢幻以降のシナリオだと大弩弓と合わせればかなり強力だぞ
そこまで上げるのが面倒だけど

734: 2018/12/06(木) 14:42:20.60
弓はイギリスから貰う最初の技術で威力倍だけど

735: 2018/12/06(木) 16:09:18.35
攻城櫓は強いが研究・生産が面倒、移動が遅い、敵将を捕縛出来ない、と欠点も多い
基本的に足軽も騎馬も研究できない勢力くらいしか出番はない

737: 2018/12/06(木) 17:17:23.76
ここらへんで兵器にも声をかけて欲しいところだ。
大砲ってだけで、ロマンでしょ?

738: 2018/12/06(木) 17:32:13.36
大砲部隊が現場に到着する前に落城してるから・・・

739: 2018/12/06(木) 20:28:29.46
大筒は海戦で使うと楽し過ぎる。

740: 2018/12/06(木) 20:39:37.16
兵器にも戦法があればよかったのに
城の防御を大幅に削るようなのとか

741: 2018/12/06(木) 21:56:11.14
結局大弩弓優先した方が有利な大名なんてほぼないって論破されたのに、
初心者騙す為にまた来たのか。

742: 2018/12/07(金) 01:51:06.34
そもそも鉄砲と弓の差は大弩弓では埋まらない

743: 2018/12/07(金) 01:58:00.32
弓は着弾までのラグがあるからなぁ
半減されにくく戦法威力も申し分無いんだが射程を伸ばす程に着弾まで時間がかかる→鉄砲&足軽でいいやになりがち

744: 2018/12/07(金) 17:28:41.32
初心者なんだが戦法って2つのほうがいいの?
何かもったいなくて3つにしてるんだけど

746: 2018/12/07(金) 17:52:42.15
>>744
お好きに

3つ装備させても使うのは1つだけとか2つ連鎖狙いだけとか

たとえばの話だが、騎馬系を3つ装備させたとする
基本、一番強いのを戦闘で使うようにするだろうが
同盟国やハイエナが来ていて一番上の戦法を待っていられないって時は
一番弱いので決めにかかる、って場面もあるかもしれない

騎馬系3つじゃなくて、真ん中に鼓舞を挟む方が・・・とか色々考え出せば
何を入れるか悩むことになる
混乱鼓舞罵声でセットにする? でも混乱鼓舞で連鎖しなかったら・・・別の部隊に鼓舞をセットするべき? など

足軽系や騎馬系などを代表とする攻撃系戦法の固有持ちを育てたいなら
連鎖しやすいのを2個セットでもいいだろうし
本当に好き好きで平気

747: 2018/12/07(金) 18:10:49.03
>>744
三つ連鎖する可能性少ないので無理に3つにしなくていいという意味かと

745: 2018/12/07(金) 17:47:21.83
連鎖率上げる技術持ってるならともかく無いなら連鎖狙う戦法の最後におまけでつける位でいいんじゃね

748: 2018/12/07(金) 18:13:50.51
まぁ弓は部隊小分けとか運用が難しいからな、人を選ぶのは確か
難しく高度な作戦ができないって人は黙って苗刀で突撃させるのが無難かと思う
ようは身の丈に合った戦い方をすればいいってこと、弓隊の運用の仕方をわからない奴が無理して高度な技を使おうとして返って悪くなるというのでは
目も当てられんからな

749: 2018/12/07(金) 18:57:16.04
都合の悪いことは見ないふり、まで読んだ

750: 2018/12/07(金) 19:06:03.82
どんな作戦にだって都合が悪いことはあるよ、つまり長所と短所があるのは当たり前のこと
自分の長所だけ推して短所を隠すのは恥ずかしいぜ
大弩弓小分け作戦は強力なのが長所、運用が難しいのが短所

751: 2018/12/07(金) 19:31:15.13
長所なんかないって話だろ

755: 2018/12/07(金) 21:06:58.81
>>751
長所に関しては過去レス読めで片づけたいところだけど
一つ便利な検索キーワードを教えてやる

『反撃被害』

これがキーワードだ、
あとは自分で調べな

752: 2018/12/07(金) 19:42:51.22
推奨NGワード 
小分け

753: 2018/12/07(金) 19:47:13.36
短所は他の戦い方より使えない、机上の空論だと言うことだろ。

754: 2018/12/07(金) 20:00:06.67
これマップ拡大リメイクとか出してくれないかなあ

756: 2018/12/07(金) 21:58:09.38
ダイドキュウで海上から諸勢力いじめるのは好きだな。

射程内なのに攻撃出来ない諸勢力があるのが謎だけど。
房総の水軍や商人集は何故攻撃出来ないんだろうか??

757: 2018/12/08(土) 00:16:07.19
steam版の革新PKを購入したのですが、隠しシナリオ・武将を集めるには一つ一つ取得条件を満たしていくしかないのでしょうか...
上書き用の全クリアデータとか挙げられてないですかね?

762: 2018/12/08(土) 06:41:34.71
>>757
CS版の要素だった気が…

758: 2018/12/08(土) 01:08:49.24
弓鉄砲の戦法は拠点相手だと弱体化するのがな
耐久度の残りが高ければ高いほど威力が低下するし戦法では耐久度は減らせないし
それでいて素の破壊力は低いと

759: 2018/12/08(土) 01:46:20.44
年単位で時間あったのにまーだそんなレベルの話してるのか大DQNは・・・

散々お前の理屈が成り立たないデータが示されて
反論するなら理屈を証明するデータを示せって言われたのに
うやむやにして逃げたのも忘れてよく顔を出せたもんだな恥知らず

760: 2018/12/08(土) 02:00:08.04
バランスが気に入らないならバランス変更した改造シナリオうpしてくれてもいいのよ?
鉄砲櫓の解禁技術を鉄砲鍛冶にしたり苗刀の技術効果をCS版準拠にしたりなんかがポピュラーだった記憶

763: 2018/12/08(土) 14:20:29.20
つ言い出しっぺの法則


建設可能な街並数の変更とか、兵科の攻防の変更とかは簡単だけど、
勢力数の増減、開始年数の変更は大変だからなー
出来たと思ってもバグの嵐だし

765: 2018/12/09(日) 21:37:54.37
ちょい補足

戦法(突進)発動前に日にちを確認しておいて、セーブ
クリティカルしたら、ロード
クリティカルした次の日に戦法(突進)発動

これで突進(通常)→先駆け(クリティカル)という連鎖が確実に起こる

766: 2018/12/10(月) 17:48:18.96
長篠ってだいたい織田が勝つじゃん?
でも最初は武田が岩村落としたり優勢じゃない?
負傷兵も回復して岩村に大軍が駐留してるのに何で織田がいつも勝つんだろう??

768: 2018/12/10(月) 20:00:34.56
>>766
CPUって大名の能力というかランクによって勢力の強さというか拡大に影響があるとか昔見たような
信玄と勝頼の違いかもね

771: 2018/12/10(月) 20:36:37.57
>>768
大名の格付けな
創造あたりから編集画面でも確認できるようになってるけど
革新の頃だと、プレイヤーが数字や文字として確認するには
改造ツールなどを使わないと無理 だったはず

おおよその目安とすれば、信玄や信長、家康などは格付けS
他、氏康や元就なんかもSだった記憶
勝頼や宗麟あたりはAとかだった記憶 ちょっとあやふや
みんなのアイドル一条さんは最低値

新武将だと、オール120とかにすれば格付けSになる

ひま虫さんとこでも、武将一覧じゃ確認できない
(創天道からは格付けも載せてくれてる)

767: 2018/12/10(月) 18:35:30.62
長篠シナリオやってみたいけどもう買えないのが悲しい

769: 2018/12/10(月) 20:03:34.62
ウィキペディアで義信が後を継ぐと弱くなるという記述を見たことがある。

770: 2018/12/10(月) 20:19:27.34
75年スタートだから最初から勝頼が当主なんで信玄との差って事は無いと思う。
いつも岐阜がスカスカで岩村に武田の大軍がいるのにそこで膠着するから仕様なのか?と思って聞いてみた。

772: 2018/12/10(月) 21:55:22.86
適性について聞きたいんだがA適性の武将に家宝与えてもSにならないのことがあるのは何故?

773: 2018/12/10(月) 22:14:41.55
>>772
すでにB適性の武将が家宝持っててAになってるのと違う?

774: 2018/12/11(火) 00:07:57.13
>>772
兵科の家宝は何個与えても1ランクしか上昇しない

775: 2018/12/11(火) 01:12:16.75
>>772
上でも言われてるが、家宝+家宝は上昇しない
家宝+姫なら、B適正の武将をSまで引き上げられる

776: 2018/12/11(火) 01:40:48.75
>>773-775
ご指摘の通りでした
勉強になった

777: 2018/12/12(水) 00:33:45.15
同じランクSでも氏康より明らかに信玄の方が好戦的だし格付け以外にもなんかある気がする
あと昔元就はある程度拡張するとそこからは伸びにくくなるってここで聞いた記憶がある

778: 2018/12/12(水) 02:57:48.80
北条は内政と地区上ばかり上げて足軽を上げないから伸びないんだよ。

779: 2018/12/12(水) 19:10:59.30
武田と北条で太田さんを虐めるのがS1恒例行事だけど9割がた武田が城落とすな
そして北条は拡大進路に蓋されて身動き取れなくなる

780: 2018/12/12(水) 21:31:47.09
毛利がそれほど拡大しないのも
石山本願寺とか一色家あたりがしこたま兵を貯め込むからかもな
東進阻まれるから自然九州や四国に手を出す

782: 2018/12/12(水) 23:54:13.57
大筒ってどう言う風になれば一番良いのかな
大友が国崩し獲得まで愚直に兵器研究しても
すぐに島津に蹂躙される未来を変えてあげたい

783: 2018/12/13(木) 00:08:56.83
>>782
射程、威力、間隔等を数倍にするとかですかねえ。

784: 2018/12/13(木) 00:40:38.19
兵器単独で使うものでもないってのもある

785: 2018/12/13(木) 00:54:24.84
結局足軽のゴリ押しで城は落ちるからなぁ

786: 2018/12/13(木) 14:18:49.69
自領の町並みも焦土する上に砲台が築城S

そら使えんよ

787: 2018/12/13(木) 16:36:38.76
安宅船+大筒で使うとほぼ無敵
それが出来て、するだけの価値がある大名と言うと後半の大友ぐらいになると思うが

789: 2018/12/13(木) 20:18:34.12
>>787
問題は島津の対抗策にならんところだな

788: 2018/12/13(木) 16:54:08.54
間隔半分にして混乱+烈火並の火力が出せる範囲戦法でも作ればいけるんじゃね

790: 2018/12/13(木) 20:22:17.76
烈火?ああPS版か

791: 2018/12/13(木) 22:26:26.91
そして島津吸収したら鉄砲でいいになる。

792: 2018/12/15(土) 07:41:49.01
佐々成政とか滝川一益とか鉄砲もっと強くてもいい

793: 2018/12/15(土) 13:28:38.85
技術研究するために足軽Cと割符と携行食取らなきゃ……

794: 2018/12/16(日) 12:48:45.24
割符と携行食と苗刀があれば他に何もいらない

795: 2018/12/16(日) 14:34:57.76
多くの人が言ってる『足軽でおk』は
破壊力が他兵科と比べて高い(攻城最適、兵器ワンパン破壊)
金が掛からない(軍馬、鉄砲不要)
だからで良いのかな?

足軽にワンパン破壊されす兵器も使えるようになるのかな…
兵器の性能バランスが難しい

796: 2018/12/16(日) 14:37:39.19
>>795
ミスった…
✖破壊されす
○破壊されなければ

797: 2018/12/16(日) 20:35:45.53
金が掛からんのもそうだけど、笛刀が手軽に取れるくせにチート性能だからなのが大きい

798: 2018/12/16(日) 20:37:09.58
弱小大名救済の技術にしたかったんだろうけど強すぎた

799: 2018/12/17(月) 15:51:20.38
結局pkなしの方が各勢力の伸びが良くてThe戦国なゲームになるよな。

pkのcpuはどうもpkに対応出来てない気がする。

800: 2018/12/17(月) 16:30:21.33
全て諸勢力のせい

801: 2018/12/17(月) 16:36:29.60
諸勢力なんて移動させたり兵減らせば良い

802: 2018/12/17(月) 16:58:05.49
最終的な調整入ったCSですら足軽馬が強いからな
それ以前とか偏ってて当たり前だろうに

803: 2018/12/17(月) 17:10:55.24
現時点での最終調整版はSteamだろ

804: 2018/12/17(月) 19:02:05.31
>>803
Steam版てPC版丸写しじゃねえの?
据え置き機版なん?

805: 2018/12/17(月) 19:55:06.42
pc版やで

806: 2018/12/17(月) 20:09:01.08
steam版だとわざわざチャレンジモードに調整入れてるらしいが
それでもパラメータはPC版のままで送り出したんだから一応はKOEIの最終回答だな

807: 2018/12/17(月) 21:01:42.32
金銭兵糧収入のバランスは無印の方が好きだな

808: 2018/12/17(月) 23:51:04.93
PC版だと家臣多い大名は初手で低能力武将を平気で解雇するけどCS版だとどうなの?
あれ歴史勉強した後だとあれ凄く違和感ある
初期収入低すぎなのが原因だと思うけど

809: 2018/12/18(火) 00:05:23.16
CSも解雇されるよ。真田信綱とか仙石とか雇用されてるとこ見たことないかも

810: 2018/12/18(火) 00:26:13.76
天道も面白い。
でもそれは天道が革新より優れているからではなくて、シナリオ数が豊富だから。
鈴木家一つとっても色々なシチュエーションが楽しめる。
シナリオ豊富な革新が欲しいな。

いや、革新→天道→その次の作品
を見てみたいな。

811: 2018/12/18(火) 00:40:40.03
箱物要素を尽く潰した天道は嫌い

812: 2018/12/18(火) 08:17:44.28
天道の話は天道スレでやってください

813: 2018/12/18(火) 11:54:11.85
休みだったので久しぶりにインストールしてプレイしてみたが殆ど忘れてるな
以前作った諸勢力を邪魔にならない位置にずらしたシナリオデータに上書きして無償の追加シナリオがあったのを入れて開始、有償シナリオも買っときゃ良かったな
暫くはリハビリが必要そうだ

814: 2018/12/18(火) 12:05:50.05
真田信綱っていつも浪人してるな。
実際には活躍した人なのに。

815: 2018/12/18(火) 12:29:52.29
昨日1561年織田で始めたらすぐに本多忠勝が浪人で流れてきたw
何があったんやw

817: 2018/12/18(火) 17:51:45.78
>>815
元服63年のはずなのに、それはおかしいな。

820: 2018/12/18(火) 20:34:56.43
>>817
すぐ=2年後、だわ

初めてだったのでまじ驚いた

821: 2018/12/18(火) 20:54:31.76
>>820
それなら普通に探索時にそのまま登用出来なくて浪人状態に一旦なって、
そのまま登用されずに月変わって移動したというパターンだな。
普通のシナリオだと発生しにくいけど、群雄とかだと結構頻繁に起きるイメージある。

828: 2018/12/19(水) 15:17:07.45
>>821
山名でやった時に山中鹿之助が流れてきたり、北畠や鈴木で百地や大久保が流れてきたり、佐竹で大関が来たり、一番驚いたのは結城プレイで佐竹が攻めて来た時に片倉がいた事かな
何回も同じ年代でやるとそういうのが起こるよね
>>825
1570年でやってた時にあったけど、徳川が深志とらないと見れにくいし、滅多にないね。

816: 2018/12/18(火) 16:08:27.84
正直無理に新しくノブヤボ作る必要ないしな

818: 2018/12/18(火) 18:21:21.48
すぐにではないけど忠勝が織田に流れてくるのはたまにあるな

819: 2018/12/18(火) 18:56:35.14
革新の小田氏治に小田城と家紋と固有技術があったら
四国並に開発地域が狭くなりそうだが、もっと関東地方が楽しめたかもしれない(個人的感想

822: 2018/12/18(火) 21:25:56.45
忠勝の家宝見れば、没収追放されたか探索ミスかわかるんじゃないか。
小田は、菅谷親子がなかなか良いね。義理堅いし。
あと、大崎家もいいよ。なんで大名じゃないのか不思議なぐらい、粒ぞろいな家臣が多い

823: 2018/12/18(火) 21:29:42.12
家宝と言えば小笠原爆弾

824: 2018/12/18(火) 23:15:59.85
徳川が武田や上杉に降ると
忠勝が足軽熟練の溜まった騎馬隊で攻めてくるから戦法弾くし厄介だな

825: 2018/12/19(水) 04:50:33.40
徳川が上杉に吸収されるの見たことない

826: 2018/12/19(水) 12:14:10.37
状態異常の潰走ってイベントでしか見た事無いんだけどどういう条件で起こるもの??

827: 2018/12/19(水) 14:23:29.38
罵声で士気下げまくった部隊に計略じゃない戦法ぶち込むとたまに起きる

829: 2018/12/19(水) 22:15:21.60
見れにくい・・・
すげーな

830: 2018/12/19(水) 23:25:53.73
状態異常の潰走は同じ部隊に奇襲が連続で決まったりするとたまに発生するね
それよりもあまり見ないのが出奔だと思う
家宝取り上げ等を行うと恨みコメント発して出奔されてしまうパターンもあるけど
忠誠低めの武将が何の前触れもなく下野して浪人してたりするのでちょっと驚く

831: 2018/12/20(木) 01:19:25.14
出奔は後半シナリオの細川幽斎で1度だけ起きたな
今思うとテキストを早送りしてしまったのが悔やまれる

832: 2018/12/20(木) 11:22:26.37
突然ですまんが、
>テキストを早送りしてしまった
ってどういうこと?

833: 2018/12/20(木) 20:05:52.86
単純に進行押しっぱなしにしてて恨みコメントが見れなかったってだけだよ
譜代にしてたのに起きたからなー
譜代でも内部で忠誠値は変動してたんやなって…

834: 2018/12/20(木) 21:04:28.51
譜代でも出奔ってマジなの?

835: 2018/12/20(木) 22:09:21.94
試しに編集で光秀の忠誠0俸禄100で譜代にして20年放置してるけど出奔しないんですけど

836: 2018/12/20(木) 22:46:19.34
1570年になると信長の妻が行方不明になるのは仕様ですか?

837: 2018/12/20(木) 23:39:17.06
譜代にしてた支城を取られただけなんじゃ

838: 2018/12/21(金) 04:15:12.73
譜代でも出奔するよー
このスレでも昔報告されてたはず

839: 2018/12/21(金) 07:32:29.85
つまり一門にしない限り安心出来ないって事か

840: 2018/12/21(金) 08:34:04.87
出奔経験無いから見てみたいんだけど動画どっかにある?

841: 2018/12/21(金) 08:56:13.02
譜代で城取られてないのに出奔される条件ってなんだろう
相当恨まれないといかんのか

842: 2018/12/21(金) 10:51:29.44
出奔見てみたいけど条件よく分からん

843: 2018/12/21(金) 12:36:56.81
そんなのあるんだなー
息子斬って恨みフラグマシマシだったとか?

844: 2018/12/21(金) 13:54:44.72
出奔はされる前に先に他家から引き抜きがかかってしまうのでなかなか見れない気がする
自分が一度だけ経験したのは他家と接していない安全地帯で忠誠低いまま内政に従事させてたら出奔した
他家から引き抜きがかかった後に即、リリースされたとかではなかった
大名・朝倉義景で配下武将・徳永寿昌の出奔が発生した

845: 2018/12/21(金) 14:13:35.17
戦法を伝授してくれるのは人質だけだったっけ?
捕虜は戦法伝授はしてくれないのかな
出奔も伝授もどちらも一回しか経験ないんだよね

848: 2018/12/21(金) 22:49:22.99
>>845
戦法を伝授なんてあるんだ。PS2版?

846: 2018/12/21(金) 20:17:25.10
出奔かぁ、見たことないな
毛利家プレイ以外では毎回家宝全て没収して後方の募兵マシーンになる村上さんでさえ見たことない

847: 2018/12/21(金) 20:19:12.79
革新の武将たちは義理堅いな
COM大名は簡単に解雇するくせに

849: 2018/12/21(金) 22:52:42.74
PCでもある
ただ上級だと同盟を申し込まれることがないから伝授してもらうのは基本的に不可能

850: 2018/12/22(土) 12:36:51.46
しばらくぶりにやってるんだけど
嵐魂が流れる中、巨大戦力に攻め込まれる状況がたまらんw

851: 2018/12/22(土) 21:18:45.51
俺は大勢力しんどいわw
S2織田で同盟徳川が滅んだら終了縛りでプレイしてたら織田よりも徳川の本城数が多くなってしまった
止めようかな…

852: 2018/12/22(土) 23:57:51.86
>>851
そのまま同盟END目指してくれよ

865: 2018/12/24(月) 04:46:07.89
>>852
すまねぇ…2日経っても起動する気力が回復しなかったわ…
今回のミスは港を取るのが遅れたのと効率の良い貿易品を量産しなかった事だな…

854: 2018/12/23(日) 08:21:31.55
革新TA動画はCS版だけか
PC版なら何分でED見れるだろうか

855: 2018/12/23(日) 16:21:43.29
パソコン版今更買ったのですが、追加シナリオダウンロードとかまだできるんですか?

856: 2018/12/23(日) 16:28:23.32
無料の追加シナリオとアップデートファイルはDLできる

857: 2018/12/23(日) 18:52:58.75
ありがとうございます。面白いですね、革新。創造もしましたが、こちらも負けじと面白い。

858: 2018/12/23(日) 20:12:56.75
革新と創造は方向性は違うがノブヤボの到達点だよなぁ…
大志pkはどうなることやら

859: 2018/12/23(日) 20:57:50.30
創造はアホな海上戦のせいで楽しめなかった

860: 2018/12/23(日) 22:11:29.32
創造やって気づいた
内政と戦争が同時進行でできるから革新が好きなんだ

861: 2018/12/23(日) 22:33:37.27
革新と天下創世が好き

862: 2018/12/23(日) 23:10:05.10
革新に慣れると創造や大志の1カ月評定でいちいち行動止められるのが嫌になる
自分のタイミングで内政やらせてくれよと

864: 2018/12/24(月) 01:25:13.25
パソコン革新してて、突然起動画面から起動しなくなった。ボタンをクリックできない、、右下のバージョンは、1.??となってる。こんな方いますか?

867: 2018/12/24(月) 07:29:12.43
>>864
ネット繋ぐ方でスタートしてません?

866: 2018/12/24(月) 06:57:46.71
創造の内政は古いナンバリングと同じで数字上げる作業だからつまらん
自分で好きなように内政できる箱庭ゲーの革新のが楽しい

868: 2018/12/24(月) 08:58:30.00
城の数が創造並に多い革新がやりたいってそれ一番言われてるから

869: 2018/12/24(月) 09:15:27.87
それ途中で飽きるから
1回か2回クリアするだけならともかく

870: 2018/12/24(月) 09:24:27.49
だろうな
創造のいい所は山城含めた30国制覇したら惣無事令出して終わりにできるところだし

871: 2018/12/24(月) 10:14:56.54
城の数というか国の数増やすなら
委任がもっと使えるようになるか
地方モードでのみ城の数が増えるとか欲しいとこだ

あと箱庭系の内政の問題は広い国が豊かで、
本来豊かなはずの畿内が開発領域狭くて弱くなることだな

872: 2018/12/24(月) 13:10:32.55
ゲームを遊び始めた頃は、軍団を作ったら、自分か第二以降の軍団が兵糧不足によくなっていたw

873: 2018/12/24(月) 13:24:29.68
あんまりその辺ガチガチにすると土地で決まっちゃうからなぁ
創造スレでも似たような流れになってたけど
そういうところがリアルならいいってわけでもないんだよな
結局歴史イベントで無理矢理抑えないと織田や徳川、豊臣、北条みたいな
恵まれたところが伸びるいつもの展開になるだけだという

874: 2018/12/25(火) 16:52:01.22
革新でも美濃の兵糧生産力は異常だけどな。序盤でも尾張と美濃を制圧すれば兵糧不足は解消する。

875: 2018/12/25(火) 19:38:34.26
兵糧といえば備前

876: 2018/12/26(水) 02:56:08.92
北越後、美濃、備前の三大兵糧国家

877: 2018/12/26(水) 06:42:26.73
駿府も兵糧所にできるのに、こういう時話題にされない

878: 2018/12/26(水) 08:45:01.23
駿府のCOM今川を見てると水田建てられる所に公家町乱立させれることがよくあって
ある意味義元らしいなって感心する

880: 2018/12/26(水) 10:37:05.82
あ、すいません
STEAMでも売ってるのは知ってるけどWindows10とは書かれてなかったので
心配でお聞きしました

881: 2018/12/26(水) 11:09:22.31
どっちもOP飛ばしたりディスクトップ化したりしないと上手く起動しない事があるらしいのでそこだけ注意

882: 2018/12/26(水) 11:56:38.10
>>881
ありがとうございます
STEAMなら最悪の場合返金できるので
まずはそっちで買ってみます

883: 2018/12/27(木) 12:14:02.45
steam win10
windowsのアプデでかな入力が一切出来なくなったんだよねぇ…
新規武将登録編集が英語しか入力できない
どのアプデで出来なくなったか分らんから困ったもんだ

886: 2018/12/28(金) 15:11:46.75
>>883
IME関連がいじられたんだろうな
天下創世でもIMEのバージョンによって半角でしか入力できない事象が発生したから

884: 2018/12/28(金) 14:25:24.47
たまに思う
夢幻で何で筒井が独立してるんだろうかと

885: 2018/12/28(金) 14:51:07.28
筒井さんはそこがいい

887: 2018/12/28(金) 23:43:35.10
夢幻筒井は本能寺の時ちょこっとだけ専用の会話が入るぞ
実際筒井でやると良い武将多過ぎて金欠以外の感想出てこないけど

888: 2018/12/29(土) 10:37:56.45
ハイエナ禁止夢幻筒井は難易度高い

889: 2018/12/29(土) 15:01:27.04
>>888
それ面白そうだな
織田が攻めた後に弱ってる鈴木を攻めるのもなしなのかな?

890: 2018/12/30(日) 22:19:20.85
1570年朝倉家難しいな
武将がショボイ+織田の侵攻が早い

891: 2018/12/31(月) 00:47:18.80
夢幻筒井で初手同盟破棄とか
流石に無理か

892: 2018/12/31(月) 02:21:54.97
兵1駆使しても流石にきついんじゃなかろうか

同盟破棄すると、民忠が激減するし
武将の忠誠にも影響あったようななかったようなどうだっけ
何より、初手破棄する利点がないんだよな

まぁタゲ変更駆使すればイケルだろうけど
どM御用達な状況になるだろうな

893: 2018/12/31(月) 22:07:24.67
久しぶりにプレイしようとsteam版買って新武将登録しようとしたら名前入力で半角英数字になって文字が打てない…
同じような状況になった人いる?

894: 2018/12/31(月) 23:26:04.48
>>893
同じ症状になってIMEをどういじっても革新PKで強制無効になってしまってお手上げ
以下の方法でローマ字入力出来るのを確認。ただしシビア

1.大志(窓)と革新PK(フル)両方【※ほぼ同時に】ゲーム起動
2.大志の新規武将登録名前入力で何でもいいから平仮名(例:ああああ)入力して変換決定せずにそのまま放置
3.その状態で革新PKに移るとIME強制無効にならず、普通にローマ字入力可能で思い道りに名前を付けられる

ワードとかメモ帳だと革新PKに切り替えた時点で文字変換決定されてしまい、IME強制無効になって無理
ほぼ同時にゲーム起動出来て、革新PKに切り替えても入力変換リスト表示状態が残ってるゲームなら何でも良さげ

以上、IMEはクソ

895: 2018/12/31(月) 23:36:01.33
>>894
追記
ほぼ同時ってのは素早く2つのランチャー画面でゲーム開始ボタンを押すって感じ
※別々に間を開けて起動すると切り替え時にIME強制無効が入って無理
だからシビア

896: 2019/01/01(火) 20:24:59.41
初歩的な質問ですみません。

S2武田信玄で、北海道~畿内まで征服し、北海道・東北と関東・東海・甲信越・北陸と大名用の軍団を3つ作ったのですが、
委任軍団は、金銭、兵糧9,000未満で、金銭、兵糧、軍馬、鉄砲、兵力重視で、攻略禁止にしています。
大名軍団の金銭は209750、兵糧は684229抱えています。しかし、金銭収支は、-123700で、次回収穫がたた33200です。
畿内が貧しいから、そこを本拠にしたからまずかったのでしょうか。
金銭収支をプラスにするには、どうすればいいでしょうか?
リストラはなしで。

898: 2019/01/01(火) 21:13:21.58
>>896
武将を他の軍団に送れば収支改善するんじゃない?
後は市を建てまくる、商人衆と提携する

899: 2019/01/02(水) 14:32:01.30
>>897
>>898
ありがとうございます。
越後、甲斐を直轄領にして、武将も委任軍団にある程度軍団に移動させましたが、
それでも収支は-35780までになった程度でした。

畿内の第一軍団は、最前線の国が3つあって、それがミニ軍団(直轄ですが)のつもりでプレイしています。
上杉謙信の弓木城、
武田信玄の播磨城
武田信繁の筒井城です。
統率の高い武将が、武勇が低いので、上泉さんとか鬼小島さんタイプも駐在しています。
戦をしかけた後に、破壊してしまった城、街並みを急いで修復するため、滅ぼしてしまったところの旧家臣を
雇うための政治力の高い家臣などを入れると、けっこうな数の武将数になります。

うーん武将数を減らすしかないのですかね。統率や知略が70代は、委任軍団に移動させるとか。譜代武将も数人はいますが。

903: 2019/01/02(水) 16:43:37.79
>>899
全武将雇っても軍団つくらなけば収支余裕なはずなので、直轄領の数が足りないのでは?

905: 2019/01/02(水) 16:54:44.97
>>903
全部直轄地なら収支余裕です。畿内だけにしたらかなりマイナスになりました。
上のほうでアドバイスいただいて、越後、甲斐ついでに東海、北陸を直轄地にしても、「支」はだいぶ減りましたが、まだマイナスです。

897: 2019/01/01(火) 20:36:17.92
配下軍団の武将数が極端に少ないとかいうオチじゃないのかな
どうしても気になるなら甲斐とか越後みたいな金山銀山が複数存在する国を直轄地にするといい

900: 2019/01/02(水) 14:32:35.91
あ、市は建てまくっています。

901: 2019/01/02(水) 15:15:12.87
季節変わる時に0にならなきゃいいんだから分配すりゃいいんじゃね

904: 2019/01/02(水) 16:51:32.19
>>901
そういう、やっつけ仕事もあるんですがね。毎回は大変です。

>>902
全部直轄の場合は、収支大儲けなのですが、
地道に市建て、商人協定ですかね。
全部直轄地だった時の募兵、調達の面倒くささを避けるために、軍団を作ったのですが。

最近は、黒田孝高を配下にし、下間頼廉始め下間一族を配下に置き、サラリー支給がますます増えました。
自分は、武将揃えの癖があって、本願寺顕如、教如には逃げられましたが、頼廉始め坊主たちは配下にしたので、一つの国に、一緒に揃えておきたい、
徳川家の武将、五奉行は揃えておきたい、高家は二条城に揃えておきたいとか、ありますので、それでサラリーを圧迫しているのもあります。

902: 2019/01/02(水) 16:07:31.42
勢力全体の収支がプラスなら拠点と武将のバランス変えればいいんじゃないかな。
マイナスなら市建てて商人協定かな

906: 2019/01/02(水) 16:58:39.33
市作りと商人協定で地道に頑張ります。

907: 2019/01/04(金) 18:01:10.37
エクセルに武将の給料と拠点収入打ち込んで熟考するしかないんじゃない?

そもそも革新は行動力の概念が無いから委任するメリットは無いと思うけど。

908: 2019/01/04(金) 18:35:23.61
>>907
いや、領国が増えてくると、募兵、調達、輸送が面倒くさくなるよ。
あれにかかる時間を減らしたい。

909: 2019/01/04(金) 18:46:06.51
もうクリアが近い頃に遥か彼方の拠点でひたすら調達を続ける家臣らがいたことに気づく

910: 2019/01/04(金) 18:59:36.07
プレイヤーが楽するための後方支援軍団と
ロマンプレイするための〇〇方面軍団は運用がまるで別物だよなぁ

911: 2019/01/04(金) 19:11:37.53
募兵調達こそ委任でいいだろ

912: 2019/01/04(金) 19:49:48.92
任された領土内で勝手に武将移動させるしなんの意味も無いもんな

913: 2019/01/05(土) 06:48:08.52
このゲームの委任は意味がない

914: 2019/01/05(土) 07:37:31.06
終盤面倒くさくなって軍団に任せて放っておくけど結局自分でやったほうが早いんだよな

915: 2019/01/05(土) 08:36:53.85
しかし、一城ごど募兵、調達、輸送するのは面倒。

916: 2019/01/05(土) 09:47:38.73
募兵、調達はいいけど探索が面倒
主要人物の登場場所と登場年をまとめたのないかな

920: 2019/01/06(日) 11:20:04.76
>>916
後半になると、〇〇城に人材がいますってメッセージは、あまりないだろう。
募兵、調達は、二期作になると、余計やるのが増えてしまう、うれしい悲鳴だから、委任したほうが楽。

917: 2019/01/05(土) 11:31:38.36
終盤のシナリオで自分が東を制覇して残ったのが西を制覇した織田、羽柴とかじゃなきゃ後方は放置でいいし、逆に残った勢力が強いなら後方も自分でやらないと辛い。

ロマンプレイはわかる。

918: 2019/01/05(土) 12:34:03.19
委任の賢さが程よいのもこのゲームの魅力の一つだよね
自分は本城一つで動かずに委任に天下取らせるとか出来るし
上で出てる方面軍もロマンあるしいくらでも遊べるよなぁ

919: 2019/01/05(土) 16:39:53.61
方面軍、いいだろ。
徳川、織田、本願寺、武田、上杉それぞれにまとめて西の毛利とかに攻め込む。本願寺だけでは弱いので、鈴木ファミリーで補完。

921: 2019/01/06(日) 11:51:09.44
後方の拠点で募兵調達委任出来るようになる頃って
大抵募兵調達しなくても何とかなってしまうのがなー

922: 2019/01/06(日) 13:48:52.11
俺、無類の戦ベタだからだめだった。戦の度に兵と物資の損失が激しいので、近隣諸国だけでは、輸送してもらっても足りない。
クロカン攻めるときも、真田幸隆、昌幸、信玄の策戦がことごとくはじかれた。
日本の2/3治めているのに、国人ごときに苦戦している。普通は、この頃は国人などは相手にならないはずなのにな。

まあ、兵を無駄にしなかったのはS1島津、長尾くらいだった(長尾で出来て武田で出来んのは訳分からんが)

923: 2019/01/06(日) 21:07:58.51
足軽・内政技術をBまで+苗刀・携行食取れば大体は安定するぞ
弓鉄砲も取れば間違いなし

925: 2019/01/07(月) 19:50:07.12
>>923
サンクス。携行食はあるのだが。だから兵糧不足にはならんが、人件費がかさんでいる。山名と浦上滅ぼしたら、収支が-1500まで良くなった。あそこには、金山・銀山あったっけ?生野の銀山か?

926: 2019/01/07(月) 20:32:01.47
>>925
使えない奴は解雇しろ
市を乱立させろ
商人協定しろ


計略が弾かれるなら、あてる部隊を変えろ
元就部隊と、一条兼定部隊の2部隊が敵の迎撃部隊だとするなら
わざわざ元就部隊に計略を充てる必要なんかどこにもない
兼定部隊にぶちあてろ
(兼定部隊の副将に昌幸がいるようなら、計略は諦めろ)

三間槍のような、攻撃力や防御力うpする技術をさっさと開発しろ

開発しない技術系統の学舎がぶっ壊して市でも畑でも生産性のあるものに作り替えろ

丹波の赤鬼青鬼や、勝頼よいった統率それなり 知略微妙 政治生ごみな武将は
募兵要員で確保した分以上を雇う必要性はロマンや脳内補完分だけ
仙石や鬼小島のような連中も、序盤以外ならロマンや脳内補完分だけしか雇用の意味はない
剣豪系は、乱戦育成という実用部分がまだあるので、雇用の意味は上の連中よりはある

家宝による統率・知略うp、支城の譜代による能力うpは活用すべし
義理の低い連中(藤堂・松永)や、俸禄が嵩み易い古参武将(武田における馬場や、大友における道雪)を優先

低人数による攻略を目指してみると、雇用関係を学習し易いので
初期面子+初期所持城の発掘武将のみプレイとかやってみる事を勧める
(群雄真田やs1織田あたりお勧め)

他、無募兵プレイなどもお勧め
(無駄な募兵が減る+それによる輸送の労力と兵糧消費も減らせる)

924: 2019/01/07(月) 05:28:04.99
信長シリーズで人件費が財政圧迫するのは革新だけかな
夢幻信長で始めると初手でゴミ武将を大量解雇しないと収入やばい

927: 2019/01/07(月) 20:50:54.34
それなりに領地が広がったなら
募兵要員以外の統率そこそこの最前線では使わないような
武将は商人寺社の武力協定用にするのも良いぞ

ちゃんと内政やってれば諸勢力との協定はかなりでかい

928: 2019/01/07(月) 21:29:50.30
金山銀山のある金蔵になる地を意識的に取るのはめちゃくちゃ大事だよな
それの効果を高める灰吹法も早く取るようにしてる

929: 2019/01/07(月) 21:33:02.30
ちょっと前にあったS1筒井NINJA縛り(初期武将は救済許可)やろうぜ

930: 2019/01/07(月) 21:40:03.58
灰吹法取る位なら二期作取った方がよくね

931: 2019/01/07(月) 23:48:26.82
灰吹法は南蛮人が来た時に貰える確率が高いからそれまで放置してる

932: 2019/01/08(火) 00:03:51.66
公家町しか建てないから南蛮人来ない

933: 2019/01/09(水) 01:18:09.74
ソースネクスト版を買って
windows10でできるようになったんですが
ディスクレスでできるパッチの場所を教えてください!

934: 2019/01/09(水) 05:02:39.84
alphalogでググれ

936: 2019/01/10(木) 01:55:35.81
>>934
優しい

945: 2019/01/11(金) 03:34:27.80
>>934
ソースネクスト版のwindows10でディスクレスできる
AlphaROMだかSafediscだかの明確なバージョンを教えてください!
全部対応してませんとなりディスクレス起動できません!!

935: 2019/01/09(水) 23:56:10.99
灰吹きか二期かは支配地によるから、技術と攻略目標をリンクさせてる方はセンスいいと思

937: 2019/01/10(木) 17:43:50.64
ひさしぶりに革新起動したら城数の少なさに驚く
最近のやつはグラと城数だけは増えたんやなって

938: 2019/01/10(木) 19:02:20.74
城の数増えまくったらOMIKATAで隣の城まで届きそう

939: 2019/01/10(木) 19:59:42.77
革新のシステムで城の数増やすならもう少し委任が使えるようにならないと面倒なだけになりそう

940: 2019/01/10(木) 20:25:47.50
越後が南北で別れてるのに、遠江がないとかやっぱおかしいだろ
大毛利とも呼ばれたはずが、3城しかもててないし

天道のMAPで革新させてくれりゃよかったんだよ

942: 2019/01/10(木) 22:28:39.70
でもなんでこんな極端なマップになったんやろうなあー革新って

943: 2019/01/10(木) 22:30:46.71
steamで買って10年以上ぶりに革新やったけど面白いな
革新やり過ぎて留年したの思い出すわ

944: 2019/01/10(木) 23:21:35.44
個人的に気になるのはPK追加武将と通常版からいる武将の適正格差なんだよね
PKで追加した武将にはB以上配りまくってるのとか

946: 2019/01/11(金) 06:52:03.47
win10だからsafediscは関係ないとして
AlphaROMdiE Buildとかでもダメ?

そろそろ革新プレイ用だけに維持してるXPノート捨てたいんで
ソースネクスト版買おうかと思ってるんだが
ディスクレスできるかどうかは俺も気になる

952: 2019/01/11(金) 22:22:54.01
>>946
ありがとうございました。ディスクレス起動できました!!

次はWindow Mode Select Tools の場所教えてください!!
リンクがありません!
この時代になんでSXGAでゲームやらなきゃならないんですか!

947: 2019/01/11(金) 11:13:25.89
Steam版買えばいいんでない?

949: 2019/01/11(金) 18:30:07.48
>>947
何回買わせるんですか!!

948: 2019/01/11(金) 12:39:53.20
Steam版ってPC版の顔グラツール使えるの?

950: 2019/01/11(金) 18:51:50.51
全部だ!全部買え!

953: 2019/01/11(金) 22:44:40.46
https://www31.atwiki.jp/nobunaganoyabou12/pages/87.html

ツールなくてもレジストリ変更でおk

954: 2019/01/11(金) 23:18:34.57
>>953
ありがとうございます!できますた
これって最大でWUXGAまでですか?
WQHDにしたらセーブ読み込みで落ちました

955: 2019/01/11(金) 23:23:59.62
革新は2005年のゲーム
WQHDのモニタが発売されるのは2010年頃
諦めなされ

956: 2019/01/12(土) 04:14:13.69
ワイは革新購入後、顔グラ追加ツールもレジストリエディタで解像度変更も
自分で検索して調べてやったんやが・・・

ググれとか過去ログ見ろ言う人の気持ち、少し分かったかもしれん