1: 2019/01/20(日) 10:40:00.71
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

英語Wiki:
ttp://www.stellariswiki.com/Stellaris_Wiki
日本語Wiki:
ttp://wikiwiki.jp/stellaris/
公式サイト:
ttp://www.stellarisgame.com/
Paradox Interactive社サイト:
ttp://www.paradoxplaza.com/
日本語化MOD:
ttp://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=681803404

■関連スレ
【Paradox】Stellaris ステラリス 翻訳作業用スレ 4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1519482597/
【Paradox】Stellaris マルチ募集スレ 1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1463811991/
Stellaris ステラリス MOD データ解析スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1487693665/
Mod翻訳スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541761861/

次スレは>>950の人がお願いします。

■前スレ
【銀河4x】Stellaris ステラリス134【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1547390590/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

6: 2019/01/20(日) 10:57:32.24
>>1
に消費財100

23: 2019/01/20(日) 15:19:06.62
>>1z

前スレで言ってた2.2.4βで特定補正付きの惑星を調査後にセーブロードすると全区画が消滅するバグ、もうワークショップにfix来てたありがたや
fix前に既に調査してしまった惑星は区画復活しないみたいだけど、2200年に巻き戻って調査し直したらバグ発生しなかった

Modifier Deposit Fix
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1629549919

2: 2019/01/20(日) 10:40:44.35
DLCが持つゲームシステムへの影響度は大まか以下の通り
有料:ユートピア=リヴァイアサン>アポカリプス=シンセティック・ドーン>プラントロイド>その他
無料:アニバーサリー

●ユートピア(Stellaris: Utopia)
アセンションパークを起点にして以下の機能が開放。

遺伝子改造帝国:初期では選択できない強力な遺伝子特性を付加し、究極の市民を作ろう。
機械化帝国:全住民をロボットにして食料不要の超効率国家になろう。
精神帝国:精神世界「シュラウド」の精神生命体と取引しよう。ときどき悪魔に魂を売って…大災害を引き起こそう。
巨大建造物:軌道上コロニー、リングワールド、ダイソンスフィア…SF王道の「あの巨大建造物」を手がけよう。あまりにも巨大だから他国も気が付いて文句言ってくるぞ。
特殊な政府志向:集合意識。ひとつの心に無数の体。
 国民は免疫システムだ。異星人とは相容れない。異物は排除する。
 遺伝子技術を極めれば異星人の「同化」もできる。抵抗は無意味だ。

特殊な国是を解放。
浄化主義:あらゆる異星人を生かしておくわけにはいかない。外交がシステム的に禁止される代わりに軍が超強化され、異星人POPを浄化するごとに伝統が増える、悪の帝国になろう。
機械主義:宇宙飛行?そんなことよりロボットだ!最初からロボットが使え、維持費を軽減する。
混合進化:奴隷種族と共に。頭は悪いけど力持ちで採掘が得意な奴隷種族と一緒にスタート。メイン種族と役割分担しよう。

いろんな浄化。いつもの「駆除」から強制労働に去勢、はては食料加工。最後の一人まで有効活用しよう。
いろんな奴隷。いつもの「市場奴隷」から家内奴隷、戦争奴隷に家畜。奴隷の幸福と生産を微調整して「活用」しよう。
あとBGM増えるよ。

●リヴァイアサン (Stellaris: Leviathans Story Pack)
交易/芸術/科学の小規模国家:それぞれの取引で莫大なボーナスが得られる。鎖国プレイ以外で非常に有用。
天上の戦い:没落帝国同士の大規模決戦が起こる。片方の属国として参戦してもいいし、第三同盟を立ち上げたり参加してもいいし、孤高の中立を貫いてもいい。
新しい多様なガーディアンや宇宙怪獣:強力な存在だが、独自技術等の様々なボーナスを得られる。

4: 2019/01/20(日) 10:47:16.47
便利なこととか:

・行動予約(shift+命令)
複数の星系調査や採掘ステーション建設を一回で命令できる

・割込み予約(shift+ctrl+命令)
行動予約の先頭に新しい命令を割り込ませる
星系調査中の調査船に入植可能惑星やプロジェクトを調べてもらうのに使える

・艦隊の複数選択(shift+艦隊を選択)
個別に選択できて便利

・ショートカットキー登録(ctrl+数字キー)
よく使う惑星や艦隊に素早く切り替えられる
対象を選択後、ctrl+数字キーで登録(画面左下にボタンが出来る、0~9まで)

・ゲームスピードの変更(+,ー,SPACEキー)
キーボードの+と-でゲームスピードを変更可能、SPACEキーで一時停止

・アウトライナーの表示順を変えたい
アウトライナーの横にある歯車から変更可能

・ボイスmodが反映されない
帝国作成画面でアドバイザ音声を選ぶときにオリジナルを選ぶとmodボイスが適用される(エディット画面では機械音声のままなので勘違い注意)
またプレイ開始後でも変更可能(銀河地図でキーボードF1→V)

・星系の資源が表示されない
画面右下の詳細マップボタンで切り替え
またAltキー押しっぱなしで一時的に表示非表示を切り替え

・美しい銀河を眺めたい
ctrl+F9

5: 2019/01/20(日) 10:49:09.10
●皆様への注意事項
 ゲームの内容を超えたSF論議はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 マルチ告知は出来るだけ1レスに収まるようお願いします
 マルチプレイ内での取り決めや質問実況等はマルチスレをご利用ください

 modが更新されない場合は "Documents\Paradox Interactive\Stellaris\mod" の中身を全て消し、
 steamクライアントから起動し直してください。
 何度か行わないと更新されないこともあります。

←ここまでテンプレ

7: 2019/01/20(日) 11:48:04.02
初心者のための必勝陣形

●…自軍
○…敵軍

                          ○ 戦
                           ○
                            ○ 艦
                             ○
                              ○

                                  ○
   ≡ ● < ウアアー                     ○
                             ○   ○
  ≡ ●   ≡ ● < アイィー           ○   ○
                            ○ 駆  ○ 巡
       ≡ ●                 ○   ○
    ≡ ●                    ○ 逐  ○ 
           ≡ ● < ダァーイ        ○    ○ 洋
 ≡ ●                        ○    ○
        ≡ ●                      ○
  コ ル ベ ッ ト                      ○

9: 2019/01/20(日) 12:40:27.32
>>7
これ現バージョンの必勝陣形と違くね?

8: 2019/01/20(日) 12:05:28.61
もうコスト重すぎて必勝じゃなくなったんだよなぁ

10: 2019/01/20(日) 12:40:37.19
今はどっちかと言うとこうだな
初心者のための必勝陣形

●…自軍
○…敵軍

                          ○ 戦
                           ○
                            ○ 艦
                             ○
                              ○

                                 ○
                                ○
                            ○   ○
     ●            ○   ○
     ●                     ○ 駆 ○ 巡
     ●                 ○   ○
     ●                    ○ 逐 ○ 
     ●            ○   ○ 洋
     ●                    ○  ○
     ●                      ○
   戦   艦                   ○

11: 2019/01/20(日) 12:45:09.01
こうだぞ
初心者のための必勝陣形

●…自軍
○…敵軍

                          ○ 戦
                           ○
                            ○ 艦
                             ○
                              ○

                                  ○
   ≡ ● < ウアアー                     ○
                             ○   ○
  ≡ ●   ≡ ● < アイィー           ○   ○
                            ○ 駆  ○ 巡
       ≡ ●                 ○   ○
    ≡ ●                    ○ 逐  ○ 
           ≡ ● < ダァーイ        ○    ○ 洋
 ≡ ●                        ○    ○
        ≡ ●                      ○
  戦      艦                      ○

13: 2019/01/20(日) 12:51:12.00
>>11
これ敵の数多すぎやしないか?
大抵破産してるやろ

14: 2019/01/20(日) 13:05:33.19
>>11
こうじゃないか?
初心者のための必勝陣形

●…自軍
○…敵軍

                          ○ 巡
                           ○
                            ○ 洋
                             ○
                              ○

                                  ○
   ≡ ● < ウアアー                     ○
                             ○    ○
  ≡ ●   ≡ ● < アイィー           ○ コ  ○
                            ○  ル ○ 駆
       ≡ ●                 ○ ベ  ○
    ≡ ●                    ○  ッ  ○ 
           ≡ ● < ダァーイ        ○ ト   ○ 逐
 ≡ ●                        ○    ○
        ≡ ●                      ○
  戦      艦                      ○

12: 2019/01/20(日) 12:47:02.76
m&bも大勢の最上位職らで特攻すりゃいいだろでやはり通じるところがあるな!!!

15: 2019/01/20(日) 13:09:35.43
●…自軍
○…敵軍


   ≡ ● < ウアアー            ○←ステーション
                             海
  ≡ ●   ≡ ● < アイィー           賊
                             退
       ≡ ●                  治
    ≡ ●                     で
           ≡ ● < ダァーイ         留
 ≡ ●                         守
        ≡ ●                     

17: 2019/01/20(日) 14:16:55.68
>>15
これ自軍と敵軍逆じゃなくね?

16: 2019/01/20(日) 13:17:26.75

18: 2019/01/20(日) 14:56:01.22
●…自軍
○…敵軍


   ≡ ● < ウアアー            経
                            済
  ≡ ●   ≡ ● < アイィー          が
                           壊
       ≡ ●                滅
    ≡ ●                   し
           ≡ ● < ダァーイ       消
 ≡ ●                      滅
        ≡ ●                     

19: 2019/01/20(日) 15:04:46.49
戦艦とタイタン並べておけばいいんだよ

20: 2019/01/20(日) 15:12:13.29
そういやもしかして、タイタンって同じ星系じゃなくて同じ艦隊にしか効果ない?
回復タイタンいるのに同じ星系の艦隊回復してなかったんだけど
そうなると星系基地のバフも防衛ステーションとかにしか効果ないのかな

21: 2019/01/20(日) 15:18:13.81
>>20
直線距離依存
言い換えると、タイタンを中心とする一定半径の円内部に対して効果がある

24: 2019/01/20(日) 15:44:17.78
>>21
あー昔の戦艦とまるっきり同じか、サンクス

22: 2019/01/20(日) 15:18:31.58
何でもいいからひたすら数を叩きつければいいんだよ

25: 2019/01/20(日) 15:50:33.06
そういえば最初期は各バフを揃えるために数種類の戦艦を同時に就役させるのが基本だったな
んで、戦艦自体弱いから完全なバフ要員として最小限建造される傍らで、タキオンランスを搭載した駆逐艦が大量生産されて猛威をふるってた

26: 2019/01/20(日) 15:52:28.50
うーん、今STEAM起動で2.2.3パッチが来て公式が2.2.3もされたんだけど、2.2.2のセーブデーターって普通に使えた?
2.2.1から2.2.2の更新の時は、雇用数変わって大量失業者が出たから泣く泣く新ゲームにしたけど
今回は、2.2.2のセーブデーターをそのまま使っても大丈夫なのかな?
パッチノートを見る限りは、ロボ系の修正がセーブデーターに影響する?

27: 2019/01/20(日) 15:55:32.91
少なくとも2.2.2から2.2.3βは構文変わった影響で互換性がほぼ皆無、Modが壊滅したらしいよ

28: 2019/01/20(日) 16:22:33.51
セーブデータはそのままつかえたけど経済収支がなんか一部おかしくなってたな
余裕あったはずの物資が赤字になってたりとか

29: 2019/01/20(日) 16:26:26.90
そういえば昔はXLスロットなんてなかったんだったか
タキオンランス駆逐艦懐かしいなぁ

30: 2019/01/20(日) 16:37:55.12
コルベアタック
タキオン駆逐
許容量当たり船体値効率巡洋

時期によって強い艦種がコロコロ変わった気がする
戦艦のみが一番強かった時期は思い出せないが、結構ところどころあった気がする
っていうか、今か?

35: 2019/01/20(日) 17:16:52.23
>>30
今は純粋な性能ではなく経済的合理性でコルベが弱体化したって点でこれまでと一線を画する状況
没落限定でタキオン駆逐艦とか復活したらそれはそれで面白そう

31: 2019/01/20(日) 16:42:04.46
AI帝国の惑星って大抵犯罪組織が闊歩してるんだけど
一体どういうプレイしてたらあんなに犯罪率マシマシな経済できるんだ?

32: 2019/01/20(日) 16:48:27.06
犯罪企業に3つくらい建物作られたら
元が0でも警察署無しでは溢れるくらいに犯罪者湧いてくる

33: 2019/01/20(日) 16:54:35.38
犯罪企業に支社建てられたら諦めて犯罪者の親玉と取引するしかないまである
警察国家の国是持ちなら警察署複数置いてもいいんだけど

34: 2019/01/20(日) 17:08:08.34
支社建てられたらその都度宣戦布告して白紙和平で閉鎖させるわ

36: 2019/01/20(日) 17:20:49.15
MOD入れすぎててどれのだかわからなくなってるけどMやLスロに装備できる対空砲あれば小型艦がまったく用無しになるな
普通の対空砲よりかなり威力高いうえに命中、追尾とも高くて弱点なくダメージ入るという射程が短い以外は万能兵器な感じ

38: 2019/01/20(日) 17:45:33.36
キャラバンから戦艦買ったんじゃね?

39: 2019/01/20(日) 17:59:37.97
>>38

41: 2019/01/20(日) 18:21:30.80
機械帝国だとキャラバンが来ないんすね

42: 2019/01/20(日) 18:34:32.32
アノマリー艦が強くなったのいいよね

44: 2019/01/20(日) 19:23:32.21
>>43
執政官は専門家職だから消費財食うしそう単純でもない

45: 2019/01/20(日) 19:27:42.39
それだけの親方の仕事が必要ならしかたないが力士も減ってるのに
無駄に管理側の人間増やしても仕方ないからなあ

そんな金あるなら、現役の力士に配るなり、年金制度作るなり
セカンドキャリアの支援をするなりすべきではと思う

46: 2019/01/20(日) 19:28:01.62
すまん、誤爆した

47: 2019/01/20(日) 19:32:46.08
平等主義者だ、捕らえろ!

48: 2019/01/20(日) 19:35:50.66
こちらが鉱山です

49: 2019/01/20(日) 19:37:25.80
角界帝国との通信を確立
精神排他権威

50: 2019/01/20(日) 19:39:46.25
親方制度はギルド制の一種だからねしょうがないね

51: 2019/01/20(日) 19:40:03.82
力士権利水準を引き上げて消費財をもっとバラまかないと

52: 2019/01/20(日) 19:43:45.71
やはりSUMOUやアフガン航空相撲は地球外の存在だったか

53: 2019/01/20(日) 19:45:27.40
肉塊(直球)

54: 2019/01/20(日) 19:48:20.76
力士全員に親方株を配れというのか

55: 2019/01/20(日) 19:57:17.86
力士ギルド
この国は角界と呼ばれる伝統的な兵士ギルドが支配している。
指導者が親方と代替される。ちゃんこ算出+1

56: 2019/01/20(日) 19:59:57.94
主義とか国是で戦闘力マシマシにして最強艦隊ごっこしようとしたら内政整わないうちに戦争吹っ掛けられてボコボコにされた…
やっぱ経済力が大正義なんやなって

57: 2019/01/20(日) 20:06:53.77
結局ロードして防衛体制整うまで周辺国にビクビクしながら貢ぎ物差し出してご機嫌取る日々
俺がやりたかったのはこんなんじゃないねん

58: 2019/01/20(日) 20:15:14.91
兵士popが食料を算出する屯田兵てきなcivicを作るのはできそう

思ったんだが、性能は良いけど建てると犯罪が増加するデメリット付きの施設とか欲しい

59: 2019/01/20(日) 20:17:12.40
>>58
覚醒剤合法化政策とかちょっと面白そう
POPの出力上がるけど犯罪とか成長率とか落ちるような

82: 2019/01/20(日) 23:28:10.71
>>58
EEEっていうmodの作者がそれっぽいのを作ってるみたい。

60: 2019/01/20(日) 20:21:24.46
出力よりは交易価値マシマシの方がそれっぽい
帝国全体にデバフかかりそうだが

外交態度にも影響出そう

62: 2019/01/20(日) 20:32:44.02
>>61
まあたまにはそんなこともあるでしょ
弱みを見せたら付け込まれるゲームで周囲に敵を作りすぎなんちゃう?

63: 2019/01/20(日) 20:37:35.11
犯罪とamenity、兵士を供給するコロッセウムとかか
面白そうだけどその方向性はマイクロマネジメントが加速しそうだからあんまり
でかい宇宙でやりたくないな

64: 2019/01/20(日) 20:40:09.93
>>63
どっちかというとCIVIで欲しいやつやな

66: 2019/01/20(日) 21:03:59.93
>>63
兵士とアメニティ追加の建物って面白そう。市民軍役のバリエーションみたい。

67: 2019/01/20(日) 21:07:58.39
ホライゾン・シグナル完走後のブラックホール星系って、ブラックホール観測所を立てれない?

68: 2019/01/20(日) 21:25:11.38
イベントで変化したから立てられないかも、マップ上もなんか変化前の星系だし

69: 2019/01/20(日) 21:54:37.50
事務で働いてほしい倹約家がロボット押しのけて鉱山で働いてロボットが事務で働かずニートになるんだけどどうしたらいい?
ちなみに優先順位をいじっても鉱山枠が空き次第事務から鉱山に向かってしまう

132: 2019/01/21(月) 09:35:25.18

70: 2019/01/20(日) 22:01:55.25
戒厳令経済って電波を受信したんだが誰か試してくれないか?

戒厳令は兵士に安定度+5を付与する能力を与える
代わりにpopの仕事による生産を-33% popの成長に-50%の補正がかかってしまう

だが兵士が20人いればまず安定度は100にできて50%の生産補正が得られる
これは-33%の補正をoffsetするには十分
planet approvalは無視できるわけだから快適性はいくらマイナスになっても問題ない

この戦略はどんなに巨大植民地でも兵士が20人いれば足りるからエキュメノやリングワールドで向く

とはいえ犯罪とかも考えれば奴隷労働者popは脱神経しておくべきだ
専門家popや統治者popも権利を市民権にして生活水準を最低限の生活にすれば消費財も節約できる

74: 2019/01/20(日) 22:38:26.32
元貴族の統治者popが失業したから荘園建てたら、志向が平等主義だから統治職になる優先順位が低いらしくて
排他主義の労働者が一足飛びに貴族になりやがる

>>70
安定度100にしても補正は30%だから無理

75: 2019/01/20(日) 22:43:43.66
>>74
真に民を思う志高い貴族が無職のままで排他的な野郎が貴族の地位に飛びつく…
これは排他貴族が問題起こして平等元貴族が復職するまでがテンプレ

71: 2019/01/20(日) 22:11:07.68
書き忘れたけどpop生産へのぺナは居住地かなんかで養殖すれば済む

72: 2019/01/20(日) 22:13:08.48
お前が試すんだよ

73: 2019/01/20(日) 22:16:59.59
>>70-71
実施できれば理論的には有用かもしれないが
実施するまでにずいぶん準備と手間がかかるため実用的ではない…って印象
やるとしたらロープレや趣味の類になりそう、そういうのも好きだけど

76: 2019/01/20(日) 22:44:04.42
前のスレッドでコンティジェンシーにボコボコにされたと書いた者です。

コンティジェンシーの艦隊は回復しないけど製造されると回答がありましたが、
つまり全滅させると新しい艦隊が生まれてくるという事でしょうか?

敵の主星に200kが居座っててとてもじゃないけど抜けないのですが、
どなたか攻略法知りませんか?

2.1時代なら倒したことあるんですが2.3きついです。

77: 2019/01/20(日) 22:49:36.98
>>76
正直、艦隊再建が非常に困難になったのは事実なんだから相手より多い戦力ぶつけるしかないよ

79: 2019/01/20(日) 22:53:04.70
>>76
Endgame来る前にもっとたくさん稼ぐんだよ

78: 2019/01/20(日) 22:50:33.75
被害最小にするために戦力差がっつりつけてぶん殴るぐらいしかない

80: 2019/01/20(日) 23:11:56.44
宣戦布告してきたくせに一回も攻めてこずに引きこもってた相手からやあやあこの戦争を終わらせようじゃないかとか言われるとクッソ腹立つ

81: 2019/01/20(日) 23:25:28.94
2.2.4ずいぶん軽くなったな
極大2400年でもそれなりに時間進むわ

84: 2019/01/20(日) 23:38:55.55
>>83
MOD種族は食料消費しないことがあるよ
common/scripted_triggers/01_scripted_triggers_jobs.txt って設定ファイルの
is_organic_species 関数?にMOD種族が追加されてない場合は食料消費しない
MOD種族の種族クラス追加すると直る

organicだから多分有機体種族の一覧だなこれ

87: 2019/01/21(月) 00:17:30.71
>>84
ならば大人しくキツネ使っとこうかな

120: 2019/01/21(月) 04:56:47.60
>>83 >>84 >>87
2.2.4以降のis_organic_speciesは修正済みですよ
列挙方式からis_archetype = BIOLOGICALに変更されてる
ただis_robotic_speciesが相変わらず列挙方式というしょうもなさなので
機械種族も含めたMODを使うなら「Upkeep fix for mod species」の方が無難かも

124: 2019/01/21(月) 07:01:01.25
>>120
ありがとう。これつかってみます。
なんか50年くらいゲーム進めて次の銀河へ飛び立ってばっかりだゾ

125: 2019/01/21(月) 07:06:20.76
>>120
結局やらかした原因も取った解決手段も機械帝国の時と同じじゃないか・・・
いや経緯はどうあれ解決したならいいんだけどさ

89: 2019/01/21(月) 01:10:03.89
>>83
ワームホールはうちでもなったわ
知らないうちに超能力体にやられて何かと思った
自動探索してると技術があれば勝手にワームホール潜るみたいだな

85: 2019/01/21(月) 00:06:48.68
出来るだけ難易度高めでプレイしてるけど毎回上位の帝国が保護してくれるから
危機が来るまで一度も戦争仕掛けられなくて暇すぎる
浄化や貪食とかじゃないとダメかなあ

86: 2019/01/21(月) 00:09:10.58
連邦組んだ味方がろくに参戦しないだけでなく
領内に海賊発生させて「しょうがないなぁ~AIは」と生暖かく思ってたら
物質没落怒らせやがった

何が原因かもわからないのに連帯責任で大事な戦争中(2k対2kの小競り合い)に
70kで殴られるこっちの気持ちになってほしい

88: 2019/01/21(月) 01:00:51.24
修正するmodあるよ
Upkeep fixなんとか

90: 2019/01/21(月) 01:33:56.85
このゲーム平気で軍隊が他国の領土を横断して別の国に攻め入るけど
普通に考えておかしいよな

96: 2019/01/21(月) 01:59:55.01
>>90
シュリーフェン「せやろか」

91: 2019/01/21(月) 01:43:09.50
EU4に比べたらまだ納得できる範囲だけどな
でもやっぱり兵站はどうしてるのか謎だ

92: 2019/01/21(月) 01:44:09.91
異空間から取り出すんだゾ

93: 2019/01/21(月) 01:50:40.80
敵国またいで貿易も不思議ではあるな

94: 2019/01/21(月) 01:52:39.12
数年かかるような距離で食料輸送が問題ないし物質転送装置的な物はあるんじゃないだろうか

95: 2019/01/21(月) 01:58:29.62
Pre-FTLの未開人たちの意味不明な発想ワロタ
あぁそうか、お前らってまだそんな原始的な技術しか持ってないんだっけ

101: 2019/01/21(月) 02:25:05.58
>>95
sol3人は22世紀に「どこでもドア」を開発して一気にFTL入りの予定や

102: 2019/01/21(月) 02:26:42.35
>>101
マジかよそれじゃあFTLどころかゲートウェイ文明やんけ

127: 2019/01/21(月) 07:29:58.86
テキスト変わるだけで基本確率発生だった希ガス

>>102
文字どおり何処でも到着地にゲートを出現させる技術だからね…ノーペナで艦隊を送り込める凄さよ

97: 2019/01/21(月) 02:00:34.46
リーダーなんかはどこにいても10日で呼べるし大型艦船は流石に無理でも小さめの物ならテレポート使えるんだろうな
あと排他でも隣国に開幕食料プレゼントからの不可侵結べば国力比が圧倒になるとすぐ独立保証してくれるの優しすぎない?

98: 2019/01/21(月) 02:06:47.34
すぐ尻尾振るクソザコナメクジは防波堤としても将来の従属国としても便利だから生かして置いてるだけだぞ

99: 2019/01/21(月) 02:12:25.54
やっぱりみなさん気になってんたんねw
ほんとグルッと回って隣国から襲撃とかあたまおかすぃ
潜在的従属国とか属国とかならともかく・・・敵兵を通すってほぼそれ戦争加担してるやん。


ところでズィロを発見しても精製も何もできないのは・・・?

105: 2019/01/21(月) 02:27:31.13
>>99
事実上戦争に加担しているから懲罰しなきゃね

100: 2019/01/21(月) 02:23:36.78
接合のための気まずい姿勢変更…あっふ~ん

https://i.imgur.com/ygoa6US.png

103: 2019/01/21(月) 02:26:57.35
空間転移は果たしてFTL(超光速航法)技術と言えるのだろうか

104: 2019/01/21(月) 02:27:03.79
なんかブラックホールでホライゾンなんちゃらとかいう連続イベント始まったんだけどループがどうとか過去と未来がどうとかめっちゃ不気味で怖いわこれ
優秀な特性持った科学者ガンガン吸い込まれるしなんかうちの提督の偽物みたいなの出てくるし挙句の果てに首都で謎の寺院見つかるし
まさかイベント進めたら異次元の怪物に首都乗っ取られるとかすぐそばに超強い敵対勢力出てくるとか無いよな?

106: 2019/01/21(月) 02:39:48.08
>>104
ループを讃えよ

107: 2019/01/21(月) 02:40:19.72
>>104
ここでネタバレはしたくないので、ホライゾンシグナルでぐぐってどうぞ。
でも、何も知らずに進めた方が楽しいと思うよ。

109: 2019/01/21(月) 02:51:54.63
>>104
ループを讃えよ

108: 2019/01/21(月) 02:41:38.01
でもホライゾンシグナルは事前に知っとかないと途中で終わりそう

110: 2019/01/21(月) 02:55:26.54
最後までやってもいみわかんねーんだけどあれ

111: 2019/01/21(月) 03:02:55.48
最後までやるには

ホライゾン・シグナル
・ブラックホールに研究者を送り続ける
ループ・テンプル で
・寺院を封鎖しない(それ以外の一般解放、巡礼地、学術的研究のどれかにする

サブイベントは途絶えてもまあいいとして

首都にオメガ配列を建てたら
・ああ(ry

112: 2019/01/21(月) 03:14:56.70
神聖だけそういうイベントか多くてずるい

113: 2019/01/21(月) 03:18:25.30
ループイベって物質でも起こらなかったっけ?

114: 2019/01/21(月) 03:25:00.96
アプデしたら資源が一律でエネ130で買えるんだけどおま環?

141: 2019/01/21(月) 13:02:55.30
>>114
同じく資源がすごく安く買える
序盤から電力650で合金2500が手に入って?となった

115: 2019/01/21(月) 03:25:17.63
ループは主義関係ない

116: 2019/01/21(月) 03:27:31.74
マジ?神聖だけというか主義関連のイベントだと思ってた

117: 2019/01/21(月) 03:30:10.92
あなたのために祈ろう

118: 2019/01/21(月) 04:36:35.16
ゲシュタルト意識じゃ流石に起きないけどね

119: 2019/01/21(月) 04:50:24.03
交易路のお守りだるくなってきた
ハイパーレーン一か所に集中しちゃって海賊大杉

332: 2019/01/22(火) 18:19:06.24
>>119
これ、主星から6レーン以内の星に商業地を密集させるといいなあ
主星の星系基地に交易拠点を6つ建てると6レーン内の交易価値を集めるので、その6レーン以内での交易価値は海賊を生み出さない。
遠く離れた星には、極力商業地を置かずに工場や研究拠点や軍事基地を建てたりと、役割分担が必要かもなあ

121: 2019/01/21(月) 06:22:01.64
序盤に手に入れた原始人奴隷の人口割合が70%を超えたんだが普通に考えたら反乱不可避だよね

122: 2019/01/21(月) 06:41:43.29
ホライゾンイベント
俺のかわいい狐種族が馬にされて萎えて別の銀河にいった思い出
心を折ってくる

140: 2019/01/21(月) 13:00:36.23
>>122
そういう悪いこと考える科学者は即処刑
ちな、初めてのホライゾンシグナルでレトロウィルス提案したのがPre FTL から拉致ってきた昆虫型の科学者だったんだが、そいつも馬になっててびびった覚えがある

143: 2019/01/21(月) 13:13:17.86
>>122
遺伝子ルートしてると簡単に顔面整形できるぞ
遺伝子レベルの整形手術だから副作用なし

123: 2019/01/21(月) 06:49:06.27
MOD種族でやればポトレ変更なんて屁でもねえ

126: 2019/01/21(月) 07:09:28.95
人工進化ルートなら見た目もいじくれるしもっと人工進化ルートを流行らせろ

128: 2019/01/21(月) 07:31:27.42
便利過ぎて劇場版では毎回故障してる気がする

129: 2019/01/21(月) 07:33:50.89
Wikipediaの項目みたら10光年制限って内蔵地図の問題だとあるな

X4のバグみたいにとんでもないとこまで飛んでいきそうな

130: 2019/01/21(月) 07:52:23.31
今回は建造物のアプデは最小限にしないとダメですね

131: 2019/01/21(月) 08:58:59.40
どこでもドアは何を基準に飛んでるのかったなるよなあ
自転してるし公転してるし
太陽系は銀河の周り回ってるし

138: 2019/01/21(月) 12:57:08.56
>>131
ドアの設置地点が基準点でドアから目標までの距離と方角さえわかればよい
宇宙標準時における相対位置の計算方法も確立していないのかpreFTLは

158: 2019/01/21(月) 15:10:44.42
>>138
半径10光年以内の全ての天体の軌道運動を完全にシミュレートするとか
マトリョーシカブレインどころじゃない演算能力が要りそう
ともするとゲートウェイ機能そのものより高度なんじゃないか

168: 2019/01/21(月) 16:15:07.06
>>158
ドラえもんたちの世界は人工生命体(市民権)であるドラえもん製造時点で10光年の範囲なら自由に移動できるどこでもドア以外にも
タイムマシーンや並行世界を作る道具まで作ってるから……

まあ問題なのは海底人が使ってた適応灯や天空人の雲固めガス、地底人の地中潜航船の技術を持っているのに
何故かドラえもんがそいつらを知らないという・・・
未来人たちこいつら浄化して歴史にも書いてないだろ・・・

169: 2019/01/21(月) 16:21:19.28
>>168
「個人が」浄化したうえで発明を奪って「俺が発明した」と言い張った可能性

133: 2019/01/21(月) 10:31:23.99
2.2.4落ちまくるなあ・・・

134: 2019/01/21(月) 11:04:41.72
>>133
わかる。つらい

135: 2019/01/21(月) 11:06:49.75
同化機械で惑星占領しても建物が機械用に置き替わらなくてかなり困る
建物アプデが全く行えない

136: 2019/01/21(月) 12:30:40.11
駆逐艦とコルベットが使いにくくなって戦艦だけ生産してるけど、戦列歩兵の戦闘やってるみたいでこれはこれで楽しい。

137: 2019/01/21(月) 12:55:54.04
コルベ対策にXL戦艦メインに対空駆逐と壁巡洋艦まぜてるけど、全部XL戦艦でいいのかな

145: 2019/01/21(月) 13:20:31.44
>>137
XL砲は艦首固定なんで接近されて周りをグルグルされると弱いのでは?
と思ったけど元々硬い上に回転砲座も備えてるので問題無かった

142: 2019/01/21(月) 13:12:39.76
>>139
おそらくは「優勢な星系要塞に近づかない」というよりも「優勢な星系要塞を攻撃目標に設定しない」なので、
ホイホイついてきたときは、敵艦隊を追尾するという目標が更新されなかったんじゃないかな。

144: 2019/01/21(月) 13:14:15.36
前バージョンから引き継いでるから市場めっちゃくちゃやすいのかと思ってたけど別に関係なかったのか

146: 2019/01/21(月) 13:43:16.03
グルグルされても、チャージが終わったときに前にいる敵を撃つだけだぞ
常に後ろに回り込むように機動するわけじゃないし

147: 2019/01/21(月) 13:51:32.32
よかった NDKされるSPGはいなかったんだ…

148: 2019/01/21(月) 14:18:11.84
回避の上限が90%で、後半はセンサー等で追尾が1最低5%は上がるからL武器でも一応当たる。タイタンや予知型戦闘コンピュータがあれば素のM武器くらい追尾稼げるし。
あとslow speed battle mod入れると戦艦がバニラより活躍できる。

149: 2019/01/21(月) 14:19:09.94
戒厳令経済は常に有効ってわけではないが場合によっては有効でオプションとして覚えておく価値はある

その星に神経がないpopしかいないのなら快適性なんかいくらマイナスでも問題ないって
のはありかもしれん

150: 2019/01/21(月) 14:28:51.90
crime lordとの取引って無条件にかなり強いな
犯罪が5割増しになるが代わりに安定度が+10され生産が6%増える
popは幸福度が50なら1の犯罪を生み出すからpopあたり0.5、犯罪がふえる計算になる

執行官は一人で25の犯罪を減らすから50pop毎に執行官が必要になる

50人に1人、つまり2%余分なpopが必要な代わりに6%生産が増えるんわけでこれは物凄くOP

しかもこれは平均幸福度が50の場合で例えば平均幸福が80ならpopあたり犯罪は0.2しか増えない
平和な帝国ほどcrime lordとの取引を行うメリットは大きい
犯罪がそもそも10ないと選べないので一時的にgovernerを外して快適性を落とせばOK

151: 2019/01/21(月) 14:38:04.57
執行官の消費財分も回収出来るってこと?

152: 2019/01/21(月) 14:44:37.09
いつ修正されるともしれない科学者分裂バグだけど
これは二人目にも維持費かかってるのかな
てかリーダーの維持費やべぇよな、何にそんなにかかるというのか
艦隊と同じオーダーの予算とか今わが惑星で話題の豪商ゴーンでもそんなに着服できねぇよ・・・

153: 2019/01/21(月) 14:46:42.80
>>152
着服を防止するための監査機関及びその監査機関を監査する機関のry

とどんどん増えていく悪寒w

154: 2019/01/21(月) 14:46:54.29
>>152
リーダー維持費は単純に銀河有数の政治家なり軍人なりを生み出すインフラ整備維持にどれだけ費用払ってるのかと脳内変換してるわ

155: 2019/01/21(月) 14:49:30.53
ニュース「我が国のリーダーが800エネルギーを不正に着服していたことが明らかになりました」
国家元首「ほーん、で?(1M以上のエネルギーでスロット)」

156: 2019/01/21(月) 15:03:07.54
MスロでSwarmコルベット相手に十分なら1区画分回して戦艦オンリーにしようと思うんだけども

157: 2019/01/21(月) 15:10:42.45
リーダー維持費の増加はやっぱり組織が肥大化していってる感じなのかな
役員報酬がインフレしてるとかじゃなくて

159: 2019/01/21(月) 15:26:14.57
popの幸福が10%増えると犯罪が0.2減る
執行者は25犯罪を減らすから0.008pop分効率があがる
また3%stabilityが上がって生産が1.8%上がる
計2.4%生産が上がる計算か

160: 2019/01/21(月) 15:26:43.91
犯罪結社の支社スロットが4つとかあると、
犯罪率がすごい事になるなw

あと、地下犯罪組織があるAI惑星に、
「地下犯罪組織との取引を反故にした」補正が10個とかついてるけどなんだこれ

161: 2019/01/21(月) 15:33:41.43
正直、この辺の戦略で変わる生産効率って1%2%の世界なんで
planetの特化で得られる5%ってかなり大きいよね

162: 2019/01/21(月) 15:35:11.00
安定度が低い→犯罪組織と取引→安定度上がる→取引なんていらんかったんや!→安定度下がる
このループで無駄に安定度マイナス補正が累積していく

163: 2019/01/21(月) 15:41:48.49
PSI結社って犯罪率激減するけどヒーロー協会みたいなもんかね?

164: 2019/01/21(月) 15:43:44.13
マイノリティリポート的なものの可能性も

165: 2019/01/21(月) 15:44:43.94
超能力探偵みたいな感じなんじゃね
もしくはサイオニックFBIとか

166: 2019/01/21(月) 15:46:28.08
思考盗聴して治安を守ってるんだろう

167: 2019/01/21(月) 15:48:12.61
江戸の治安の良い理由をゲームで再現する当たり流石やでぇw
制御出来なくなったら悲惨なのも同じだけど・・・

170: 2019/01/21(月) 16:29:39.24
特化することで失うものと特化しないことで得るものを比較してみたとき
俺は特化しない方を選んだ

171: 2019/01/21(月) 16:34:26.29
一方特化を選んだ俺は食料生産を担う惑星を取られて国政バランスが崩壊した
特化は最終出力が高くなるけど惑星一つ失えば一気に傾く危険性があるのよね
まあ勝てばいいだけの話なんだけど

172: 2019/01/21(月) 16:35:48.88
日本語化modが導入できない
modのサブスクライブはうまくいってて、ちゃんとdlされてるんだけど、available modのとこには表示されません

174: 2019/01/21(月) 16:38:40.31
>>172
ローカルファイル確認してみた?
Steam再起動で駄目なら一旦サブスクライブ解除→ローカルファイル削除をおすすめする

176: 2019/01/21(月) 16:50:37.69
>>174
試してきたがダメだった
ファイル自体はダウンロードできてるから、steamの問題と言うより、pcかゲーム本体の問題な気がする

マイドキュメントのParadox Interactive>Stellaris>modの中にファイルを入れる方法でもいんだけど、なぜか「mod」ファイルないんだよね
modファイルをつくって、ダウンロードしてきたのを入れてみたけどダメだった

177: 2019/01/21(月) 16:57:44.63
>>176
それはおかしいな。今回の更新でファイル構成とかは特に変えてないんだけどな……?
悪いけれど、こちら↓
https://github.com/Zousuikakka/Stellaris-Japanese-Language-Mod
https://github.com/Zousuikakka/Japanese-Complete-Translation
からDLして使ってみてくれるかな
上が通常版、下が完全版
リンク先の緑色の「Clone or download」→「Download ZIP」で落とせるから

178: 2019/01/21(月) 17:06:54.27
>>177
製作者様でしたか……
こんなバカに付き合わせてすみません

ダウンロードしたものはどこにおけばよいのでしょうか?

181: 2019/01/21(月) 17:20:55.58
>>178
フォルダとファイル(.mod)をStellarisのmodフォルダ(C:\My Data\Document\Paradox Interactive\Stellaris\modなど)に展開して、ゲーム起動時にランチャーで有効化してください

184: 2019/01/21(月) 17:35:33.79
>>181
原因分かりました
pc直下のファイルが、マイドキュメントっていう2バイト文字でした
だからステラリスがmodを参照してくれないんだ

179: 2019/01/21(月) 17:09:52.91
>>176
日本語化MODだけがダメなのか?他のMODもダメなのか?
全部ダメだとするとPCのユーザーアカウントやマイドキュフォルダまでのルートのパスに全角文字が入っているとか

180: 2019/01/21(月) 17:16:58.48
>>179
日本語化modが両方認識されてないので、modではなく環境の方に問題があるのだと思われます

全角は確認しましたが、ありませんですた

182: 2019/01/21(月) 17:27:57.75
>>180
DLしたファイルを解凍してMODフォルダに入れてローカル化する場合だと
フォルダ名 jpmod
MODファイル名 jpmoddl.mod
になっていたら、ファイル名はjpmod.mod にリネームしないとダメなんじゃないかな?(dlを削除する)

あと、初回のMODの更新に時間が掛かることがあるから一度ゲーム起動してしばらくしてから終了させてランチャーを起動させると読み込まれていたりする

183: 2019/01/21(月) 17:28:59.22
>>182
ファイル名は関係ないぞ
正式なPathは中に記述されてるからな

186: 2019/01/21(月) 17:55:36.64
だから>>179でそういったのに・・・

188: 2019/01/21(月) 18:15:44.72
>>186
うちの帝国に科学者として来てくれ

189: 2019/01/21(月) 18:23:07.77
>>188
こいつ没っちゃんじゃね?

173: 2019/01/21(月) 16:37:30.90
惑星分類のブーストは25%くらい派手でもいいというか、もっと乗算増やして、後で見て惚れ惚れするくらいの特化惑星が出来たらいいのにと思う
とりあえず各系統で建てられる建物はもっと種類を増やし、職業枠じゃなくて修正をかけるタイプのも多くすべき

175: 2019/01/21(月) 16:38:50.01
特価惑星はディシジョンにして恣意的に変えられた方が楽しい気がするんだよな

185: 2019/01/21(月) 17:48:13.69
今どき全角でエラーってのもなかなか無いなw
Steam時代になってから初めてみたかもしんない。Winが32bitの頃は結構あったけど。

187: 2019/01/21(月) 18:06:54.24
全角って今時はエラーならないんですかね?
hoi2しか知らないので最近のゲームはよくわからないのですが

190: 2019/01/21(月) 18:25:09.38
すみません。質問なのですが

探検していたらフリゲートが手に入ったのですが
コルベット3/3(提督)
フリゲート1/1(提督無し)

という風に2艦隊に分かれてしまったのですが
これを合流させて1艦隊の4/4にさせたいのですが
どこからやったらいいですか?

191: 2019/01/21(月) 18:26:02.06
両方を選択して同じ星系にいる状態で合流ボタンだ

195: 2019/01/21(月) 18:46:33.98
>>191
できました!
ありがとうございます

192: 2019/01/21(月) 18:28:18.52
資源は特化作らなくても家畜200popを住居余ってる惑星にぶち込んで食料輸出すれば解決する感ある

193: 2019/01/21(月) 18:35:39.38
FO76がwindowsのユーザー名に全角が使われているとロードが終わらずプレイできない仕様だった(今も?)

194: 2019/01/21(月) 18:43:39.71
最近はどうなのか知らないけど昔はよくあったから習慣としてアドレスに全角が入らないようにしてる

197: 2019/01/21(月) 18:57:05.59
セクター委任だけど上手いやり方はない?
バランス委任したら必ず合金工場とか建てやがるので困るのですサー

198: 2019/01/21(月) 19:06:28.46
2.2.4本当に軽くなったな
2300年代でガクガクになった2.2.3のデータを読み込んだら圧倒的に軽くて驚いた

199: 2019/01/21(月) 19:07:10.57
コアセクター以外は数十年毎に整備する方向に落ち着いた
0.25でさえ全部の惑星を見るとか無理

200: 2019/01/21(月) 19:15:36.78
大事なとこ以外はたまに気にかける程度になるのよな
大統領とかの気持ちがわかるぜ

201: 2019/01/21(月) 19:27:16.85
星系基地って見かけの戦力値より弱い気がするわ
星系基地600に艦隊600で艦隊1100とやりあったらボロ負けした

202: 2019/01/21(月) 19:32:06.97
それで弱いって言うなら戦力1200なり1100の基地単体か相手が500と600の混合部隊じゃないと比べる意味なくね?

203: 2019/01/21(月) 19:35:43.33
まあまあ、解決できて良かった
相性合えば暫く寝れない日々を過ごすことになる
歓迎します

204: 2019/01/21(月) 19:40:33.05
星系基地は当然回避しないし集中放火されると脆いからね
囮になる艦隊と一緒に戦うと戦力値以上に戦えるけど

205: 2019/01/21(月) 19:48:19.26
戦闘速度を遅くするとコルベットや駆逐艦みたいなS火器中心の小型艦に対してはかなり強くなるな
速度0.3xくらいでも戦力値が同格ぐらいの小型艦の群れを撃破できる 

206: 2019/01/21(月) 19:55:31.75
わりと序盤に権威国家の首都ふくめた惑星複数を奪ったら各資源の必要量がやたら増して内政が壊滅した
あと平等と受容志向が強すぎて聖堂たてても精神志向にぜんぜんいかんな。

207: 2019/01/21(月) 20:02:03.27
序盤は自国入植先星系ですら余ってるから他国の星なんか欲しくないんだよな

208: 2019/01/21(月) 20:04:07.07
星は必要なくても家畜はいるだろ?

209: 2019/01/21(月) 20:05:37.97
だから虚無を知ろう

210: 2019/01/21(月) 20:27:59.13
そうか…POPとは…内政とは…つまりそういうことだったんだな…ヒャッハー!

211: 2019/01/21(月) 20:39:20.72
調査船が一時的に異空間に飛ばされるイベントってゲッター艦隊が元ネタなのかな
飛ばされた先で艦隊を見たとか乗組員の半分が消えたとか

212: 2019/01/21(月) 20:43:14.66
念願のA Deadly Tempestが更新されて2.2以降に対応したが2.2.4はどんな感じ?

213: 2019/01/21(月) 20:49:45.39
初めて内向き牧歌やったけどサンクチュアリのリングワールド占領しても何もできないのがとてももどかしい

214: 2019/01/21(月) 20:50:23.21
艦船の船体に占めるコストの割合が大きいのと兵器の世代が変わってもあんまりコストに変化ないから
旧世代の兵器やそもそも門数減らして安価な船を作って数を揃える的なプレイは向かないゲームだなぁ
そこまでバランス取れないから仕方ないのかもしれないけど、基本的に最新装備を船体に満載するだけになるな

215: 2019/01/21(月) 20:54:52.85
没落先輩の異星人保護区、保護された異星人のアイコンが檻で異星人飼育員とかいう職業があるんだが
やっぱり動物園じゃないか!

216: 2019/01/21(月) 20:56:33.32
アプグレに時間かかるから許容量に余裕があるなら旧世代を残して新世代を増産する
許容量がいっぱいになって合金にも余裕があるならアプグレする…って戦略を考えたけど
やっぱ設計図が増えると気になるので即アプグレしてしまう

220: 2019/01/21(月) 21:12:02.52
>>216
2.2.3βの時は希少資源(ダークマター)の消費調べるためにダークマター消費装備で固めた巡洋艦隊の試験運用してた
さほど影響なしと分かったけど不安だったから主力各艦隊には部分採用に留めたが
アプグレで突然ガスが不足したりとかあったから希少資源の使用量調べるための最新鋭艦隊と一世代前の装備で固めた主力艦隊で艦種分けるのはアリな気がする

217: 2019/01/21(月) 21:03:40.23
受容没落先輩にとって通常帝国の異星人なんて会話できるとはいえ
飼育員「ほーら怖がることはない、もっと住みやすい場所に連れてってあげるから」
秘境に住む動物「ガルルル」(チラッチラッ
飼育員「よーしよしいい子だ」
動物「クゥ~ン」(トコトコ

会話っつってもこんな感覚なんだろうな

218: 2019/01/21(月) 21:08:40.29
俺はたとえ動物園の動物のような扱いを受けることになろうとしても
動物の望むものが与えられるのならそれを受け入れたいと思うね
だから助けて受容没っちゃん俺を養って…

219: 2019/01/21(月) 21:11:59.34
キツネと異種間交配させてくれ~頼む~

221: 2019/01/21(月) 21:23:19.72
でも造船費削減のために装備をシールドまみれにして合金節約するのはみんなやってるだろ?
今のバージョンだと工学が遅れて物理学ばっか進むし…

226: 2019/01/21(月) 21:42:06.19
>>221
しかしシールド4からは戦略資源が必要になるので、
実際はシールド3で妥協したり装甲ばかりにして発電出力を下げたり

222: 2019/01/21(月) 21:26:15.93
そういや前の研究所と違って得意分野を伸ばすというやり方ができなくなったんだな

223: 2019/01/21(月) 21:28:19.09
占領したら、建物解体すればよろしい。10年もして落ち着いたら再建

224: 2019/01/21(月) 21:36:31.98
種族テンプレートと遺伝子改良いじっていたらゲームがクラッシュした(v2.2.3 (746c))

再現手順は分かってるから、パラドにバグレポートをあげようと思うんだけど
再現手順にコンソール操作が含まれてるんだよな
これパラドに報告していいものかな?

225: 2019/01/21(月) 21:39:31.14
外部でなんかいじってるわけじゃないんだから別にいいでしょ

227: 2019/01/21(月) 21:51:31.62
だめだ、どうしてもコンティジェンシーに勝てない。

指揮上限を上げて一艦隊指揮上限を220にして3艦隊揃えたら合計戦力値は200k超。
タイタン2隻、
戦艦10隻、
巡洋艦20隻
残り駆逐艦の構成。

相手の武装を見るとビームが多いのでシールド多めにした。
主武装はビームとシールド400%打撃の何かと質量兵器。

技術は開発されきって、主武装の繰り返し技術を3,4回開発している。
これでコンティジェンシー惑星に突撃したら200k+80k+80kの
合計360kに当たって壊滅。

本当にみんな勝ててるのか・・・?

228: 2019/01/21(月) 21:52:47.83
人類共同体はいつやっても楽しいな
地球連合は宿敵だけどピンチの時は援軍送っちゃう

229: 2019/01/21(月) 21:54:16.39
終盤は200規模の5艦隊ぐらいはないとキビシイぞい
泊地が全然足りてないと思うそれ

230: 2019/01/21(月) 21:55:35.01
サイブレックスの調査完了したら首都星系から5星系の位置にある敵国首都の直近にアルファ出て即効で占領された…
でもこれってもしかして修復完了した時点で奪えば丸儲けなのでは…?

231: 2019/01/21(月) 21:57:48.12
危機が来る段階で200kは少な過ぎる
コンティンジェンシーはシールド装甲ともに隙がないが船体値が少ないという弱点があるのでアーク放射機みたいなシールド装甲貫通武器を使ってみるのはどうか
最近コンティンジェンシーと戦ってないから有効かは分からないが

243: 2019/01/21(月) 22:46:25.92
>>231
200k少ないんですか・・・
なんkあるのが定番ですか?

他の方を見ると200規模5艦隊とありますが、
まさかこの規模って200kじゃないですよね?
200規模(1規模=1コルベット)艦隊が5コって意味ですよね?

249: 2019/01/21(月) 23:09:20.61
>>243
銀河サイズにもよるけど100k艦隊×5とすぐに補充できるだけの合金はほしい
排他なら合金をエキュメノで全力で生産して消費財その他資源は隣国から家畜略奪して市場に食料流しまくれば合金月500ぐらい行く
受容なら交易とエキュメノの出力でゴリ押せば余裕

251: 2019/01/21(月) 23:15:24.55
>>243
1艦隊で戦力200k規模はmod入れない限りは厳しい
実績開放できるプレーンな環境なら1艦隊100kが良いところ
ちなみに戦力を上げる鍵は結晶装甲を如何にして早く手に入れられるかだな
普通の装甲って合金コストが高い上に維持コストも高いから中盤以降微妙なんだよね

232: 2019/01/21(月) 21:58:35.33
2代目皇帝とかいう不遇が約束された存在

233: 2019/01/21(月) 22:15:02.94
そして若すぎる三代目

234: 2019/01/21(月) 22:15:39.82
昭和天皇かな?

235: 2019/01/21(月) 22:25:46.66
以前コンティを相手にした時は
ディスラプターミサイルコルベ1艦隊を弾除けに
アーク放射ディスラプター戦艦艦隊をマシマシが楽だった
2.2以降はどうだろうね……

236: 2019/01/21(月) 22:27:23.71
長生きし過ぎて皇太子の方が先に逝く皇帝

237: 2019/01/21(月) 22:29:33.11
前にスレでちらっと聞いた覚えがあるけど
もしかして不可侵が機能しない不具合ある?

3か国に同時宣戦されたと思ったら
1国が不可侵結んだばかりの相手だったんだけど
異星人はルールも守れないのか(防衛オンリー内向き)

261: 2019/01/21(月) 23:42:42.87
すいませんコマンド「debugtooltip」の終了の仕方を誰か啓蒙願えませんか

>>237をなんとかするために初めてコンソールに手を出したpreコンソールなのですが
無事不正な戦争を終わらせたため
デバッグツールチップが見え続けるのは不正すぎるため終わらせたいのですが
セーブ&ロードを挟んでも、もう一度コマンドを入力したり、offと打ち込んでみたりしても
表示が消えないのでどなたかご教授願います

263: 2019/01/21(月) 23:49:21.89
>>261
すいません自己解決しました
もう一度コマンド入力したら普通にオフになりました
ちゃんとコマンド入力出来てなかったみたいです…本当に申し訳ない

238: 2019/01/21(月) 22:34:28.04
最初の皇太子が3歳差とか5歳差とかなのは弟妹を据えてんですかね

239: 2019/01/21(月) 22:36:48.02
2500年までいくともう動かねーわ
次世代エンジンでるまで大銀河で戦争するのは無理だな

247: 2019/01/21(月) 22:53:58.15
>>239
ちゃんと2.2.4βでやってる?
βなら銀河サイズ大の2450年前後で天上戦争始まっても普通にプレイできてるぞ
ちなみにCPUはRyzen 2600X使ってる

240: 2019/01/21(月) 22:37:31.24
2500年代ってほぼやることなくないか

241: 2019/01/21(月) 22:39:36.29
研究用の消費財と建造用の合金がないと軍拡なんて夢のまた夢な現環境では領地拡大よりもいかに建物スロットを早く開放するかが大事になってくるから強制移住が大正義すぎる
つまり平等主義ってクソだわ

242: 2019/01/21(月) 22:44:53.60
軍国より使えない派閥ができて嬉しいわー(白目

244: 2019/01/21(月) 22:49:11.08
今って合金や希少資源の問題からコルベットラッシュは不利なんじゃなかったっけ?

245: 2019/01/21(月) 22:51:36.70
あ、艦隊はタイタンから巡洋艦で構成してます。
規模のいい表し方がわからずコルベットで表現しました。

246: 2019/01/21(月) 22:51:52.92
それより対空強化とミサイル弱体化のほうが大きい
ミサイルそのままなら今の状態でも一発大きいリヴァイアサンや没落や危機相手には有効だから使ったと思う

248: 2019/01/21(月) 23:06:16.83
俺がスペース鳥取から書き込んでるのバレちゃう

482 High Sierra Sky ★2019/01/21(月)11:19:25.23ID:CAP_USER
Hey Jude, don't make it bad
Take a sad song and make it better
Remember to let her into your heart
このメンテナンス後、全ての板でワッチョイ表示が標準化されます。
余りにも酷な書き込みが多い為に。
一部板ではIPも強制表示されます。

252: 2019/01/21(月) 23:16:55.09
あと艦種はシールド多め戦艦(タキオンランス&中性子投射とギガキャノン&大型実体弾)とタイタン
またはアーク放射機ガン積み戦艦&タイタンと弾よけ用ディスラプターコルベが個人的にはおすすめ

253: 2019/01/21(月) 23:17:03.83
そろそろ今のバージョンで遊ぼうかなと思うんだが面白いんかね

254: 2019/01/21(月) 23:18:46.27
2.2.4ホントに軽いな危機以前に没落が覚醒したあたりで重過ぎて投げたデータロードしてみたがかなりサクサクに進む

危機対策はとにかく艦隊数が必要かな
泊地満載の要塞つくりまくって許容量を1000近く確保して規模200の艦隊を5個ほど作成
いざ危機が発生したら維持費ペナ覚悟でもう2個ほど増産したりして壊滅に備える感じ

255: 2019/01/21(月) 23:20:40.95
危機相手に合金で困ってるなら「Extra Buildings」ってMODを入れれば消耗戦ができるようになる。

バニラ原理主義ならごめん

256: 2019/01/21(月) 23:25:08.75
コンティにはシールド積めるだけ積んだ戦艦やタイタンを当てる、単純に相手よりも大きな戦力で
武装はギガキャノンとタキオンランスが主だったかな
消耗しても速攻で立て直せる造船所多数合金多数指揮上限も欲しいし許容量も欲しいかな
エキュメノポリス1つを安定稼働できてれば対応できるはず
危機レベルがx1以上の場合はシラネ

257: 2019/01/21(月) 23:29:36.32
スペーストットリ
スペースサイタマ
スペースカゴシマ

258: 2019/01/21(月) 23:31:34.76
危機レベル高くしてるときついかもなぁ
艦隊再建が前よりきつくなってるし

259: 2019/01/21(月) 23:32:56.05
許容量1300まで戦艦作っても戦力70万だったぞ

260: 2019/01/21(月) 23:37:37.87
何でもかんでも市場で売買してたけど、他帝国と今まで通り貿易協定結んだ方がレートめっちゃええやんけ
これ、市場で買うのはどうしても手に入らない希少資源とかだけにした方がいいな
本当に市場の存在価値が微妙すぎる

262: 2019/01/21(月) 23:45:25.68
AIに揮発性粉末と合金の交換持ちかけたらもうウハウハよ

264: 2019/01/21(月) 23:53:10.00
初手市場で合金売ってスラム除去がMy鉄板

265: 2019/01/21(月) 23:59:05.60
あれ、2.2.4βってどうやって参加するんだ?
Steamのプロパティ→ベータタブからだと2.2.2までしか見えないな。

266: 2019/01/22(火) 00:02:26.18
>>265
プルダウンメニューからstellaris_testナントカってやつ選べ

390: 2019/01/22(火) 22:36:05.36
>>266
>>267
亀だが助かったわ、ありがとう

267: 2019/01/22(火) 00:10:27.88
最新版のテストは一番下
これは他のゲームでも共通なのかな?

268: 2019/01/22(火) 00:58:00.40
2.2.4バージョンで、AIにハンデを自由に与えるMODとNSC2を入れた状態なんですけど、銀河市場の鉱物・食料・消費財の購入、売買レートが0.24位まで暴落していてゲームバランスが崩壊しているよ、これ

278: 2019/01/22(火) 04:13:10.12
>>268
理由が何となく判りました。AIにハンデを与えるMODでAIが使い切れない程に資源収入を増やした事により、AIが使い切れない資源を市場に売り捌いていたからだと判明しました。
試しに合金収入を通常の倍率に戻して暫く市場を観察していたら数ヶ月で買値のレートが2~3程上昇してました。AIにハンデを与えるMODでハンデを与え過ぎると、市場崩壊するので気を付けて下さい。

313: 2019/01/22(火) 13:31:25.67
>>278
ダンピング鋼材で市場崩壊とかリアルだわw
これはスペースWTO実装待った無し
ついでに銀河先物取引も頼む

269: 2019/01/22(火) 01:07:01.76
それってゲームバランスというより、市場がバグってるんじゃ?

271: 2019/01/22(火) 01:23:23.51
wikiによれば
>>交易路は星系基地から直接、首都の星系基地に繋げることもできるし、他の星系基地に繋げてそこから中継することもできる。
とあるんだがどうやるんだこれ
複数ある経路からなぜかマローダー領を通過するルートが生成されて序盤だからどうしようもねー

272: 2019/01/22(火) 01:27:43.04
>>271だけど中継できたわ
お騒がせして申し訳ない

273: 2019/01/22(火) 01:43:26.67
2.2.4bで始めたらプレスリンの本拠地が見つからなくて危機が終わらなくなっちゃった
あと鉱石の市場価格がすごい安くなってるのはどういう手を加えたんだろう

274: 2019/01/22(火) 01:45:35.90
>>273
単に本拠地というか汚染された惑星が全て壊滅しただけでは
プレスリンは確か艦隊も全滅させるまで終結しなかったと思う

275: 2019/01/22(火) 02:17:39.98
2.24になって市場で資源を売買したときに価格が上がりにくく、下がりやすくなったようだな。
これが市場の転売対策か。
今まで合金を売ってエネルギー稼いでたのに、ちょっと売るだけで値崩れするようになってしまった。
逆に資源を買う分には安上がりで済んでいいな

276: 2019/01/22(火) 03:34:13.80
継続して売るのでも値下がりすごい感じ?

277: 2019/01/22(火) 03:39:39.90
加工研究を選んだセクターに都市以外の区画を建てなくしたり、生産重視のセクターに都市を立てなくするmod作れそう
でも英語かけないんだがsteamの説明文って機械翻訳でいいんかな

286: 2019/01/22(火) 06:30:01.58
>>277
良いと思う。グーグル翻訳かけて、ちょこっと手直しして大量のカンマで区切りまくれば大体伝わると思う。
>>283
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1586735803

279: 2019/01/22(火) 04:21:45.12
希少資源は精製施設の効率が悪くて建物を建てるより輸入したほうがよかったから、資源が値下がりしやすくなったのは助かる。
パラドは精製施設のアップグレード版を増やしてほしいな…。

280: 2019/01/22(火) 04:47:24.97
えっ?それはつまり希少資源精製施設の維持費に希少資源を!?

281: 2019/01/22(火) 04:48:57.54
未だに市民の成長?がわかんねえなあ
労働者を放置してたら勝手に成長して研究者になったりするとがあってんのかな

282: 2019/01/22(火) 04:52:45.55
>>281
上の階級の職業が空けば即座に昇格するぞ
逆には時間がかかる
だから無闇に上位の職業を増やす建物を建てると労働者が居なくなって経済が崩壊する

283: 2019/01/22(火) 05:26:38.00
海賊出なくなるMOD下さい

287: 2019/01/22(火) 06:32:02.43

415: 2019/01/23(水) 03:00:06.96
>>287
有難うございます

285: 2019/01/22(火) 05:41:32.51
>>284
順応性つければ全環境緑になるぞ

289: 2019/01/22(火) 06:49:32.15
>>285
環境値は問題ないんだけどPOP消費財+20%アメニティ使用20%ってのも出る
ポストアポカリプス外したらなくなったからこれが原因だと思うけど書いてないんだよな

288: 2019/01/22(火) 06:49:03.97
銀河の危機とグレイテンペストがかち合ったら両者って戦うの?

290: 2019/01/22(火) 06:57:41.05
それはもともと出る居住性ペナじゃないの

292: 2019/01/22(火) 07:32:08.79
>>290>>291
あーなるほど理解したさんくす

今までテラフォ後か適正持ち移民でしか入植してなかったから気づかなかった

293: 2019/01/22(火) 07:44:46.60
設定変えて再起動してもウィンドウモードにならないんだけどこれ仕様?

296: 2019/01/22(火) 09:38:47.65
>>293
起動前のランチャーで設定してる?

294: 2019/01/22(火) 08:40:05.21
2.2.3パッチじゃなくて2.2.4ベータ版でプレイしてる人のが多いんかな

295: 2019/01/22(火) 08:45:14.10
んなわきゃない

297: 2019/01/22(火) 09:45:08.30
ベータ版の方が心なしか軽い気がする

298: 2019/01/22(火) 10:15:22.65
ベータ版だとエンドゲーム年でも2.3のミッドゲーム年ぐらいには軽い
これで危機が来たり天上戦争始まったらまた違うのかもしれんが

299: 2019/01/22(火) 10:18:22.38
やり方も簡単だし、ベータ版を導入しないメリットがほぼないからな
今のところベータ版固有の不具合とかも聞かないし

300: 2019/01/22(火) 11:53:29.27
太陽系管理機構ドメスチック・バクーフ
狂権威 排他

322: 2019/01/22(火) 15:23:18.04
>>300
動乱だ!

301: 2019/01/22(火) 11:54:13.25
自分の知ってるテスト版のみの不具合というと
開始デネブで生命の播種orポストアポカリプスだと惑星の気候が変化しないことかな
(種族の好む環境は変化する)
だから開幕から居住性20%で快適度がマイナスいってしまう

302: 2019/01/22(火) 11:58:13.16
2.2.4bでmod追加種族の維持費問題が
is_archetype = BIOLOGICAL
表記になって解決したと思いきや
種族専用特性とかの関係で独自archetypeを使ってて
inherit_trait_points_from = BIOLOGICAL
inherit_traits_from = { BIOLOGICAL}
で互換性を保ってるようなタイプの場合
やっぱり有機体扱いしてもらえないから改めてmod内で決め打ちするか
以前からあったmodを使わないとだめっぽい

303: 2019/01/22(火) 12:16:05.05
みんな家畜家畜言ってるけど排他捕食者ペナ怖くないの?
というかまだあるの?

306: 2019/01/22(火) 13:04:08.68
>>305
むしろ合金工場祭りしてるから占領次第即解体して建て直してる

>>303
ある程度経済育って艦隊作ってから戦争仕掛けて略奪するしそれまでは家畜popもいないから排他のペナだけなら割と余裕 異星人捕食者のペナも25だけだから元々仲いい国とは関係悪化しないし
ただ隣国にはファーストコンタクトで食料貢いで不可侵結んで貰わないと積む

329: 2019/01/22(火) 17:02:36.21
>>306
昔は排他捕食者ペナで外交不能文明レベルになってたような記憶があって躊躇してたけど今は平気なのね…

304: 2019/01/22(火) 12:23:41.73
異星人のクズどもに嫌われて何の問題があるんだ?

305: 2019/01/22(火) 12:41:38.15
AIの惑星に合金メガとか研究所建ってたことってある?

307: 2019/01/22(火) 13:18:21.58
市場バグはデフォルトです?
鉱物100~10000が売却額一律70で固定されるんですが……
他資源のも単価がものすごく安い
MOD由来ならどの分野?

308: 2019/01/22(火) 13:19:03.29
改良型コルベット等でHPが増加するのって
テクノロジー取得後の新規建造艦隊だけでなく、
すでに存在する既存艦隊にも適用されますか?

311: 2019/01/22(火) 13:22:57.80
>>308
いぇs

312: 2019/01/22(火) 13:29:26.52
>>311
ありがとうございます

309: 2019/01/22(火) 13:19:23.96
普通の合金工場は大量に立ってるけどメガ工場は立ってなくない?
まあどうせ揮発性粉末の維持費に対処できてないんだろうな

310: 2019/01/22(火) 13:19:32.15
狂軍事排他で家畜経済してると話の通じる貪食やってる感じ
何度も犯罪支社を建てられてついカッとなりムシャムシャしてやった、今は反芻している(牛AA略

314: 2019/01/22(火) 13:33:57.75
スペースオスマン帝国のエイリアンチューリップが人気に!

315: 2019/01/22(火) 13:51:36.82
奉仕機械酷すぎるからservitor morale復活させるMOD入れたわ

316: 2019/01/22(火) 13:59:48.89
2.4で市場崩壊起こしてるのうちの銀河だけじゃなかったのか
合金10、消費財0.7、食料鉱物0.17:1エネルギーとかいう意味不明なレートになってたわ

317: 2019/01/22(火) 14:14:08.98
2.2.3の時から鉱石、食物レートは1以下になってたと思うが、反対に合金は高騰してた気はする
つまり下がりやすく、上がりにくくなってるだけで、きちんとバランスよく生産させたいのかね

318: 2019/01/22(火) 14:42:45.82
市場原理ってのはウィンウィンだったり、そうでなくても誰かが得をしているもんじゃあないかと思うんだけど
現状参加国全部損してない?

319: 2019/01/22(火) 14:43:44.09
セクターの中身見てたらな、記念碑とか極一部の建造物はアップグレード先も書かれてるんだが合金と消費財は一切ないんだ
もしかして維持費云々じゃなくてアップグレードできない仕様だから合金足りないんじゃないかと思ったんだが
そう思ってメモ帳で弄ってたらなんかセクターの方針が増えてワロス

320: 2019/01/22(火) 14:53:45.21
帝国毎に特色あったら市場のバランス取れるんだろうが
AIは大体似たような売買の傾向で市場崩壊してそう
対応できるプレイヤーだけ一方的に儲けが出せると

321: 2019/01/22(火) 15:22:21.07
希少資源をもっと極端に偏らせたら面白そう
スペースアラビア半島とかスペースオランダ領東インド作ってみたい

323: 2019/01/22(火) 15:38:56.17
2.23ではエネルギー生産するくらいなら他の資源作って売れって感じだったけど
2.24でエネルギーの価値高まったな。
ダイソンスフィアの時代か

324: 2019/01/22(火) 15:58:49.18
希少資源がもったいなくて建造物全くアプデしてない

325: 2019/01/22(火) 16:28:47.72
ダイソンスフィアは利益出し始めるまでの時間が長過ぎるんだよなあ
物質展開器は一回のアップグレードで資源出し始めるのになぜダイソンスフィアはフレームを挟むのか

326: 2019/01/22(火) 16:32:35.88
307ですがmy環境での原因が分かりました
jump drive fix なんていう技術周りのmodが悪さをしていたみたい

506: 2019/01/23(水) 19:35:33.55
>>326
オリジナルとjump drive fixのdefinesファイルを比べてみたら
MARKET TRADE FEE MINとMARKET MAX BASE AMOUNTSがjump drive fix側で抜けているのが原因だろうな
MODで変更されている部分は少しだから自分で手直しすれば修正できそう

327: 2019/01/22(火) 16:55:59.80
市場って技術周りで影響されるっけ・・・?

328: 2019/01/22(火) 16:57:24.43
と思ったけどそのMODはdefines全部書き換えてるからか

330: 2019/01/22(火) 17:10:16.58
市場価格の変動を気にし始めると
ライバル文明の資源出力を知りたくなるな
Civ4みたいなデモグラフィック画面があれば
銀河の資源供給動向に合わせて生産調整もできそう
もはや別ゲーと化しそうだけども

331: 2019/01/22(火) 18:03:29.14
交易路の不具合があるなあ
交易路を触ってたら強制終了が頻発してる
ある風へ交易路と変えると必ず強制終了するという、再現性のあるバグもあるので、交易路あたりは問題ありだな

333: 2019/01/22(火) 18:28:37.73
交易路の哨戒がよくわからなくて
教えて欲しい

海賊いる辺り往路設定して自動哨戒になる艦隊と
設定しても往復して止まる艦隊がいるのよね

哨戒クリックして星系選ぶだけじゃだめ?

334: 2019/01/22(火) 18:37:34.49
哨戒は
現在居る星系―クリックした星系
間を哨戒するようになるボタンだぞ

341: 2019/01/22(火) 18:51:31.65
>>334
現在ノイル星系ってのがみそだね
上手く設定できたよ ありがとう!

>>335
出発点の艦隊を選択後に哨戒クリック>目標の星系を
左クリックでできた
試してみてー

335: 2019/01/22(火) 18:40:00.40
僕も哨戒は全く機能しない
どうすれば往復してくれるんだろう?

336: 2019/01/22(火) 18:40:52.12
海賊消すmod入れるか基地を数珠つなぎにすれば解決

337: 2019/01/22(火) 18:45:24.86
哨戒とか面倒だから
コルベを各地に置きっぱなしにしてる

338: 2019/01/22(火) 18:45:41.84
2.3.4軽くなってるらしいけどAIは多少マシにはなったの?

340: 2019/01/22(火) 18:48:08.21
>>338
その頃にはマシになってるかもな

339: 2019/01/22(火) 18:46:48.49
哨戒の行き先となる星系を左クリックで選ぶだけだぞ

342: 2019/01/22(火) 18:52:59.36
哨戒は、戦闘艦をクリックすると哨戒ボタンがあるので、哨戒ボタンを押した後で哨戒先の星を左クリック(たぶん。うろ覚え)すると、現在地と哨戒先の星の間を自動往復する。
通常の移動だと移動先がオレンジのラインで表示されるが、自動哨戒は青白いラインで表示される。

哨戒に最も効果的なのはコルベットで、無武装なコルベットがコスパがいい。
ただこれは修正されるかも。そのうち戦闘値を反映した値へ修正されると思う。艦種×戦闘値=海賊行為の低下値とかに。

343: 2019/01/22(火) 18:56:49.86
イベント艦でも哨戒できるようにして欲しい
交易路守るアメーバとか素敵じゃん

344: 2019/01/22(火) 18:58:13.03
sage忘れた ごめん
調子乗ってごめん(´Д⊂

345: 2019/01/22(火) 18:58:50.01
惑星取ったら建物タイル全解体みたいなMod欲しい
手動でやるのめんどくさすぎる

352: 2019/01/22(火) 19:23:52.04
>>345
コンソールで良ければ、対象惑星を選択した上で:
effect remove_all_buildings = yes
首都施設だろうがイベント施設だろうが問答無用で解体するので注意
MODを作るとなると、その辺りの例外化をしたり何だりが面倒なので私はパス

346: 2019/01/22(火) 19:05:38.80
普通にプレイしてると、次第にコルベット数十隻ぐらいの艦隊が哨戒してても海賊行為の値が増えていく
なので、交易価値を生み出す商業地は極力、主星周辺に固め、主星の交易拠点で交易価値を吸い込んだ方がいいと思うわ。
主星の交易拠点による交易価値の収集は、交易路を利用しないので海賊行為を上げない

347: 2019/01/22(火) 19:07:19.61
いろいろwikiと睨めっこして数値計算して
内政戦略考えても効率の向上ってせいぜい1%とか2%とかの単位なんだよな
計算した結果むしろ悪化するって結果も多いし

よく言えばバランスが良いってことなのかもしれんけども

面白そうなネタはないかな

348: 2019/01/22(火) 19:11:59.28
アプデ来てから物質主義と貪食しか触ってない
勿体ないとは思うけどなんだか他要素が面倒…いや慣れるのに時間がかかりそうで

349: 2019/01/22(火) 19:12:12.37
大ハーン覚醒→首都に全兵力を集めて籠城+はぐれた相手艦隊を各個撃破→勝利
したと思いきや後継国2つが取られた星系を交互に占有した上に独立保障と同盟加入で領土取り戻そうとしたら没落以外全文明を相手するシチュになった
はぁ

368: 2019/01/22(火) 20:33:25.28
>>349
防衛協定に気づかずにうっかり二正面作戦になっちゃうときが
一番テンション上がって楽しいよね

350: 2019/01/22(火) 19:12:15.73
つまり合金だけひたすら生産すれば他の国の動向もあるけど基本的に他の資源が買い漁れるという事か

351: 2019/01/22(火) 19:16:36.64
一気に値下がりするから何とも言えないですよ

353: 2019/01/22(火) 19:24:24.44
無から有を生む合金戦略はこのverでも健在っぽいよな

機械帝国のProduction Policyはかなり補正が大きいからひょっとしそうな雰囲気もあるのだが
エキュメノが作れない以上高級資源の産出は苦手だから鉱物エネルギーに振って市場でって考えるの基本だが
マルチなら兎も角普通のゲームでは微妙そうだし

354: 2019/01/22(火) 19:30:15.83
ジャンプドライブもそうだけどアイコンクリックしたあと目的地を左クリックってのがわかりにくかった
最初に目的地設定してからアイコン押すのかと思ったし、アイコン押してからも移動だから右クリックだろと思ったし

355: 2019/01/22(火) 19:46:22.87
度々質問すまない
帝国膨張度ってどう計算されるのかな?
惑星数9個の時点でリーダー維持費が大変なことになってる

360: 2019/01/22(火) 20:05:47.16
>>355
星系数 地区数 植民地数で決まったはず

372: 2019/01/22(火) 20:56:33.72
>>356 >>360

レスありがとう
マウスオーバーしたら分かったけど
基本30しかないのに254ぐらいあったw
そしてマイナス補正凄くて吹いた
無理しすぎたみたいだ
研究?でキャパ上がるのかな
当分内政してるよ

374: 2019/01/22(火) 21:11:12.00
>>372
しょっちゅう言われてるけど企業以外なら膨張度は無視するもんだぞ
そもそもキャパシティ上げる手段が少ないうえに上がっても20とか30だから焼け石に水
飛び地は影響力をバカ食いするし植民惑星作れば生産力も研究力もガンガン上がるから領地拡大するメリットのほうが大きい

375: 2019/01/22(火) 21:21:44.33
>>372
何をどうやったらキャパ30時点で規模254になんてできるんだ?
普通は帝国の発展に伴って研究や伝統も進むからキャパ上限も増えていくもの
規模254まで発展したならキャパ上限は60~90くらいまで増えてる筈なんだが

378: 2019/01/22(火) 21:28:49.01
>>375
自動的に増えるわけじゃないしキャパ上げる伝統研究無視して他にリソース割いてたんでしょ

356: 2019/01/22(火) 19:48:24.61
マウスオーバーするのだ

357: 2019/01/22(火) 19:59:22.44
ワープドライブとかワームホールステーションが懐かしいな…

358: 2019/01/22(火) 20:01:40.36
>>357
戻ってきてもええんやで?(pre2.0文明)

383: 2019/01/22(火) 21:46:38.30
>>357
ワームホールステーション復活しないかなー
ゲートウェイとジャンプの合いの子みたいな感じでステーションから円形範囲に移動可
ワームホール生成まで時間かかるし破壊されるとかならゲートウェイと差別化もできる
星系基地装備とかでもいい

359: 2019/01/22(火) 20:02:55.88
ひとつふたつくらい先に飛び地になるように基地作っても多少影響力が余分に必要になる程度なのに
AIってこっちが塞ぐと飛び越してその先に陣取ったりしないのはゲームバランス的な優しさなのかな

361: 2019/01/22(火) 20:07:18.59
単純に飛び地は管理防衛しづらくて不利って評価してるんだとおもうけど

362: 2019/01/22(火) 20:08:28.50
ハイパーレーンが広い空間と空間を繋ぐ要衝で構成されるのもあって
要衝全力で抑えると序盤の膨張度と引き換えに凄い面積確保できるんだよね

昔のだだっぴろいレーンが懐かしい。戦略的要衝の作成率のスライダー欲しいな

363: 2019/01/22(火) 20:09:11.85
AIが飛び地を自由に作れると拡張が行き詰まらないので
戦争を仕掛ける理由が減ってますますAIが喧嘩しないというのも
飛び地を作らない理由かもしれない

364: 2019/01/22(火) 20:10:29.20
プレイヤー自身も飛び地は嫌うからねしかたないね

365: 2019/01/22(火) 20:12:39.86
敵国の惑星攻め落としたらどうも奴隷買い漁ってたらしく帝国内の種族管理画面がめっちゃごちゃついてるわ
しかも最近うちの帝国が宇宙進出させてあげた種族まで数POP奴隷にしてたので支配者ども全員星外追放して奴隷たちはうちの二等国民にしてあげた
でもあの子ら権威主義だったしもしかして自分から仲間を売ったのか…?

367: 2019/01/22(火) 20:29:32.31
ファーストコンタクト時隣国に全力で媚売れば独立保証してくれるから要塞だけ作って引きこもれば大丈夫
そして喧嘩売られたら請求権作ってその後経済力がついてから懲罰戦争仕掛けて野蛮人どもの領土を奪うついでに虚無を知ってpopも根こそぎ奪って家畜にしてやるんだ

369: 2019/01/22(火) 20:46:34.84
虚無でPop奪った後ってやっぱり占領?それともそのまま講和?
養殖場として残しておきたいけど弱体化して他のライバルに取られるのも困る…

370: 2019/01/22(火) 20:46:44.27
キャラバン駆逐艦ってすぐに統合すれば永遠と売ってくれるのか…?
ついさっきそれで15駆逐艦を研究前に確保して隣国滅ぼしたんだけどバグの匂いする

371: 2019/01/22(火) 20:56:15.07
占領するならpop奪う意味がないじゃないか

373: 2019/01/22(火) 21:11:08.46
キャパは国是と統合と技術であがるね
あと250くらいなら中盤・終盤では低いほうだよ
てか研究、統合、リーダー雇用、布告、の費用に追加費用がかかるようになるだけで
物資生産能力や幸福にはなんら影響ない ←ここ重要

376: 2019/01/22(火) 21:27:56.68
あのペナルティは大国と小国の差を調整するものであって大国と小国をひっくり返すものじゃない

377: 2019/01/22(火) 21:28:37.45
バージョンアップでゲームバランスがばがば問題ってもう解決したん?

379: 2019/01/22(火) 21:33:14.21
今のAIは飛び地作らないから囲ってしまって旨みもない星系は放置だよね

380: 2019/01/22(火) 21:33:30.10
キャパ技術は序盤に1つ出るのを除けば繰り返し技術引けるくらいの年代だし、それ以前に膨張度200とか普通だぞ

381: 2019/01/22(火) 21:38:58.16
海賊のために後背地を早い段階で埋める必要がなくなったのはいいところ
今の海賊の仕様に問題がないとは言ってない

382: 2019/01/22(火) 21:39:43.81
そこまで拡張しておいて拡張の伝統を空けないのはどうかと思うが

384: 2019/01/22(火) 21:47:53.40
技術と伝統のコストを半分にしたらサクサク進んで楽しい

385: 2019/01/22(火) 22:02:06.05
レスいっぱいありがとー

そうか、無視していいのか
宇宙軍許容量オーバーして艦隊持つようなものとかな
物資再洗脳力や幸福度に影響ないなら戦争しよ

帝国の特権は今とっと60になった
殆ど影響ないね;;

優しいスレ民に感謝!

386: 2019/01/22(火) 22:06:21.20
コスト0.25、合金職人産出6でサクサクプレイや!→AIの基地強化めっちゃはええ…艦隊再建はええ…
戦争はよく起こるけど防衛がかなり有利なのか白紙和平多め
ただし総力戦勢はかなり暴れまわるプチクライシスになった

388: 2019/01/22(火) 22:12:14.47
>>386
合金大量生産されるなら上限の影響がない基地が即時アップデートされそうだし
艦隊容量の勝負が互角なら防衛有利になりそう
艦隊容量に補正のある連中はその差分を即時揃えるから圧倒的に有利なわけか
ゲームバランスって難しいんだなって思うわ

389: 2019/01/22(火) 22:33:48.30
>>388
まさしくその通りの状況だわ
これはこれで面白いバランスだけど別ゲーってくらいバランス変わるわ

387: 2019/01/22(火) 22:07:11.33
ワームホールとワープが削除された理由は、あれが特にゲーム性に資さないってとこだからなあ
パラドがゲームシステムの形にうまく落とし込めなかったとも言えるが

すでに天然ワームホールというものがある以上、再実装の可能性は極めて低いとは思うが、
強いて言うなら今の交易路のような艦船以外の流通として表現されるやつなら微レ存かも

391: 2019/01/22(火) 23:04:01.54
亀だ!囲め!

392: 2019/01/22(火) 23:18:11.55
土着的亀星人からの亜光速(非FTL)通信、それは感謝のしるしであった
礼儀正しい亀を囲もうとする異星人がいるようなので独立保障

393: 2019/01/22(火) 23:20:11.50
支社に建設できる高級リゾートって国内全惑星の快適度提供量を+10%するの?
これ強くない?

394: 2019/01/22(火) 23:33:39.24
AI帝国(覚醒排他も)が惑星に対し地上戦力を投下せずに延々と爆撃するのってバグなのかな
プレスリンもインフェスターが完全に仕事放棄してるせいで全然汚染がすすまない
5倍驚異なのに銀河平和すぎてくそつまらん

395: 2019/01/22(火) 23:35:26.59
機械の反乱で同化機械に当たるとサイボーグpop作ってくれてとてもうれしい
そんで遺伝子改良して一等市民を全員サイボーグ化したんだけど
どうも洗練された脳と競合する特性なのかリーダーにサイボーグも洗練された脳も付かなくなった
サイボーグ化された洗練された脳でいいじゃん
仕方ないから奴隷と家畜だけサイボーグにした

396: 2019/01/22(火) 23:46:42.80
44年で100popかぁ
思ったより増えんなゴキブリ

397: 2019/01/23(水) 00:00:24.04
家畜って増えないでただ減るだけ?
それとも持続可能な畜産的な感じ?

398: 2019/01/23(水) 00:10:55.88
奴隷の家畜は一切減らない食料供給役
外交で他国から多少嫌われるけど

399: 2019/01/23(水) 00:12:51.54
自分で言ってて意味がよくわからんな
家畜POPは減少する事はない。住宅と食糧を消費し、食糧を供給する
家畜POPが存在する場合他国から-25?ぐらいだったかの悪感情を持たれる

400: 2019/01/23(水) 00:15:12.78
家畜
ちゃんと畜産業しながら増やすよ!共存共栄さ!

処理
さっさと食肉加工!

401: 2019/01/23(水) 00:17:55.03
帝国の特権は悲しいくらいに弱くね
まだ直轄増やせる方がロールプレイ的にも良かっんだが

402: 2019/01/23(水) 00:20:41.32
食べ終わって誰もいなくなった星はちゃんと砕いて資源にしよう
貪食とのお約束だよ

403: 2019/01/23(水) 00:26:12.94
仕様が一貫性なく増改築され続けてきたせいで立ち位置がよくわからん要素が多いのよな
帝国特権ならそれこそ膨張度の増加がゆるやかになる、とか名前的にありだと思う
どのくらいのカーブでゆるやかにすればいいのかはまったくわからん()

404: 2019/01/23(水) 00:31:55.79
帝国の特権が弱いなら銀河規模の戦力投射なんて前verから既にゴミクズ同然よ…

405: 2019/01/23(水) 00:34:07.65
今考えると
集合意識は集産主義のアセンションでも良かった気がする

406: 2019/01/23(水) 00:39:19.21
逆に各種伝統間のバランスは比較的頑張ってるんじゃねと思う
外交ですら、あれこの右の三つは序盤からとるのもありなんじゃねとちょっと悩んだし
まあ序盤には開けないけど

407: 2019/01/23(水) 00:47:42.33
家畜確保出来るともう食料の心配しなくて良くなるからペナルティ以上に有用。
いまの銀河が食料区画は全部解体して他のリソースに回しても家畜だけで毎月26Kもの食料産出して溢れまくってるわ…

408: 2019/01/23(水) 00:55:10.94
家畜ってそんな便利なのか
今度つかってみよう

409: 2019/01/23(水) 01:01:39.55
RP的に人間牧場かと戦慄して未だに使えない
処理もイメージして辛くなって使ってない
去勢と強制労働で精一杯

410: 2019/01/23(水) 01:17:56.56
家畜怖いのわかる
俺には神経ステープラーが精一杯だ

411: 2019/01/23(水) 01:38:41.94
やっぱりさ、皆それぞれいいところあるんだから平等で仲良くいこうよ(平等受容)

412: 2019/01/23(水) 01:44:28.45
大丈夫、約束のネバーランドみたいに高級牧場でぬくぬく育てられてる家畜もいるさ
なお量産牧場

413: 2019/01/23(水) 02:50:03.36
排他主義者とかいう貪食もどき
もうクライシスと変わんなくね?

417: 2019/01/23(水) 03:02:27.63
ミスった
>>414
一旦発電グリッドにぶっ刺して奴隷市場に売り払うとかは?

416: 2019/01/23(水) 03:01:44.28
>>

419: 2019/01/23(水) 07:47:26.79
>>418
あのテンポの悪さが辛い。戦争してるより建物壊したり無効化したりとか。占領後の後始末をポチポチポチ…
だだ、平穏な地でのうのうと暮らしてるPOPを治安最悪の最前線に送るの好き。

俺「農民の君には明日からとある惑星の統治者になって貰います」
農民「!?」

420: 2019/01/23(水) 07:51:44.25
使ってない(人のいない)施設や区画も維持費かかってるよね?
これやめれば変わるのに

421: 2019/01/23(水) 08:03:41.08
>>420
ほんとそれ。マイクロマネジメント云々とは一体…
序盤やる事ほぼ無くなりそうだけどアノマリー探索に集中出来るのはいいかも知れない。

422: 2019/01/23(水) 08:13:48.17
虚無を知って皆も人口略奪国家になろう!

424: 2019/01/23(水) 08:28:13.80
施設は無効化できるけど、
区画は削除しないといけないのが困る

425: 2019/01/23(水) 08:42:45.68
区域に関しては最初から全開放して、職業割合の調整を大雑把に決められるだけでも良い気はするが、
まあさすがにそこまでやったらやることがなさすぎるか

426: 2019/01/23(水) 08:56:15.32
区画と専門施設は惑星の成長に合わせて建てれば
何の問題もない。
戦後処理は楽しみの一つだがなあ。

427: 2019/01/23(水) 09:21:24.17
成長にあわせると住居不足やら無職マークでたら対応って形になるやん
効率プレイとしてはめっちゃ星多いのに1個ずつ不足マーク出たら建てるの繰り返しは許容できない(排他感)

429: 2019/01/23(水) 09:31:26.12
>>427
出る前にちょっと立てるんだよ

431: 2019/01/23(水) 09:49:24.67
>>429
根本的に操作量が多いってことの対策にはなってないような
成長に合わせて建てるんじゃなくて、ある程度まとめて建てるってとこがポイントなんじゃないの? それなら分かる

個人的には今の内政システムで至適な惑星数は3~5個というところで、大きく領土を広げた戦後処理には明らかに向いていないと思う
獲得時に各惑星を一巡して用途を決めるくらいの手間はあってもいいと思うから、「禁止区域・建物の設定」と「戒厳令の発動コスト廃止・自動適用/解除」を「惑星単位の自動内政」に組み込めばほぼ解決するんじゃないか

428: 2019/01/23(水) 09:27:24.24
失業と住居不足は移民流出を促進するので、使い方次第では帝国内の人口移動をコントロールできる
したがって効率を重視したとしても、毎回即対応すべきかというと議論のあるところだと思うぞ

ただ、ここまで細かなコントロールを毎回やるかというとごく序盤だけだし、区域の建設という形ではなく、職業枠割合の指定という形で操作量を減らすのもありではある
Civ4の小屋みたいに自動で成長していくシステムを導入しても良いかもしれんね
その場合、失業者のコントロールは今より難しくなるだろうが、まあままならん部分もあるだろうし

430: 2019/01/23(水) 09:33:31.54
少銀河がピッタリだと気付いた。惑星20個以上戦後処理とか無理無理

432: 2019/01/23(水) 09:56:10.51
AIの内政やっぱダメなのでは?
毎度毎度障害物残ってて区域余ってるのに障害物撤去や区域建設もせず失業者と住宅不足になってるんだけど
あと、貿易で鉱石と合金投げたら地上軍と入植先がないのにコロニー船作り出す始末

433: 2019/01/23(水) 09:58:18.07
まあそれはタイルのころからですし

434: 2019/01/23(水) 10:02:53.82
タイル時代以上に酷くなってるけど序盤はプレイヤーも成長も遅いから下駄を履かせて何とかなってるレベルだし

435: 2019/01/23(水) 10:06:16.39
ぶっちゃけ食料とか自動で作って欲しいわ

アメリカなんて確か食料関係の従事者は人口の2%で輸出もしてる
宇宙時代なんだし1popいれば100くらいは余裕で賄えるでしょ

436: 2019/01/23(水) 10:16:09.40
占領したらとりあえず奴隷惑星に失業者送りつけて国内から事務員を必要分送って安定度見て要塞なり結社なり建てればいいから楽なもんだと思うがな

437: 2019/01/23(水) 10:22:49.45
Parallel Ship Upgrades
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1628647800
まだ試してないけどこんなん出てるね
多少はマシになるんだろうか

438: 2019/01/23(水) 10:55:07.86
集合体をやっつけたのだけどハイヴ・ネクサスが撤去できない。
撤去するにはどうしたら?

443: 2019/01/23(水) 11:42:54.06
>>438
一旦強制移住で全員他の惑星に移して再入植する
機械関係も撤去できないからこの方法を使うしかないわ

444: 2019/01/23(水) 11:48:58.54
>>443
ありがとうございます。再入植になりそうですね。
首都施設できないので、審判所+ホロ・シアターで誤魔化すつもりだったのですけど
他の建てようと思う建物に「首都施設」がないといけないものもあるため、今後の惑星開発のために
再入植が一番ですね

439: 2019/01/23(水) 11:09:43.51
撤去できないよね
管理局建てられないし無法地帯になっちゃう

440: 2019/01/23(水) 11:12:20.34
建て替えからはいけないの?

441: 2019/01/23(水) 11:12:58.16
多分首都施設重複できない+1つ無きゃダメな感じだから建て替えで行けそうな気がするんだが

442: 2019/01/23(水) 11:28:18.38
機械没落がバグらず銀河の守護者になってコンティジェンシーを退けたら静かに銀河を去るとかカッコ良すぎじゃない?
やっぱり機械がNo. 1

446: 2019/01/23(水) 12:15:18.57
集合意識の星占領後でもなんか放置してたらハイブネクサスがコロニー船改造シェルターに置き換わってた気がする
ちなみに2.2.4βで大型modはglavius aiだけ

448: 2019/01/23(水) 12:49:57.97
the belt の habitable barren planet がしゅごい
不毛な星を5年で住居性0%の植民星に変えれるから、AIが作り出すと星系<植民星になってる
100年後にこの銀河は処理落ちで破綻しそう

449: 2019/01/23(水) 12:54:41.20
権威没落とか軍国没落出ないかな~

450: 2019/01/23(水) 13:01:34.52
軍国没落ってどんなのだろうな
周囲にコロッサスで叩き割った惑星が大量に転がってるとかか

451: 2019/01/23(水) 13:03:27.76
失業者がいるときに赤アイコンでお知らせしてくれるけど
人口=職場の時に黄色アイコンでお知らせして欲しいなあと思う

452: 2019/01/23(水) 13:05:13.33
よく考えたら軍国没落ってただの敗戦国のような気がしてきた

453: 2019/01/23(水) 13:09:05.76
別に敗戦国じゃなくても、かつて銀河を完全征服したが飽きたので属国作りまくって寝てたら
属国が勝ってに経済破綻したいつものプレイヤーの成れの果てという解釈でイケる
だからどうしたという感じだが

454: 2019/01/23(水) 13:09:46.97
最終戦争的なのがあってそれで戦争嫌だけど軍縮は危ないみたいになったのか、こてんぱんにやられた結果引きこもったかで見方変わるな

455: 2019/01/23(水) 13:12:55.32
トップ2の地球帝国みたいに、強力な自律兵器ががっちりガードしてるものの、本人たちは完全に制御方法忘れてるとかもいけそう

456: 2019/01/23(水) 13:37:29.87
平和没落とか覚醒しても何もしなそう

457: 2019/01/23(水) 13:39:07.30
でも遺憾砲コロッサスがあるから…

458: 2019/01/23(水) 13:41:01.90
かつて世界の全てを支配していて
あらゆる戦争に勝利し続けた結果
領土が小さな半島一つになった民族もいるし…

459: 2019/01/23(水) 13:57:19.78
>>458
没落し過ぎだろう
自称帝国だったな

460: 2019/01/23(水) 13:57:40.17
リングワールドってガイアと同様の10%のボーナス受けるの?

あとガイアってエキュメノ化したら10%のボーナスは無くなるよね?

461: 2019/01/23(水) 14:17:34.14
リングワールドってエキュメノ化できたっけ?

462: 2019/01/23(水) 14:18:26.06
2.2.4βで自帝国のど真ん中にワームホールがあって開通したら敵国と繋がったんだが、
こちら側のホールのFLT妨害装置が有効にならず戦争になると敵に素通りされる
この場所だけUのアイコンも点いてないし基地立て直しても再領地化しても駄目だった

ワームホール有り銀河初めてなんだけど何か仕様見落としてるのかな

463: 2019/01/23(水) 14:43:26.05
軍国没落はアシモフの銀河帝国みたいな感じだろうか

464: 2019/01/23(水) 14:43:45.97
エキュメノって生産に20%のボーナス受けるのかよ
強すぎだろ

逆にリングはボーナスなしでガイアをエキュメノ化したらガイアのボーナスは消える
であってるよな

465: 2019/01/23(水) 14:45:52.20
stellarisの為に9900k+2080ti+メモリ32GB+NVMeSSD注文した

けどどうせ殆ど変わらないんだろうな・・・

466: 2019/01/23(水) 15:00:08.02
マローダが軍国没落に近いイメージ

467: 2019/01/23(水) 15:04:16.60
平等没落とかいたらどんな感じなんだろうな

468: 2019/01/23(水) 15:10:15.43
平等没落は個人の自由をとことん突き詰めた結果、無政府主義になってそう。

469: 2019/01/23(水) 15:20:06.86
平等の為に全員VRで生活してそう

470: 2019/01/23(水) 15:23:06.56
天上人を見るに社会福祉の極まった国民総ニートガチユートピアの可能性もある

471: 2019/01/23(水) 15:29:39.29
究極の平等(浄化)

472: 2019/01/23(水) 15:32:51.30
今intelCPU買う理由あったのか

531: 2019/01/23(水) 21:30:45.13
>>472
むしろCPU単コア性能が重要なstellarisでintelCPU以外買う理由あんの?
zen2まで待てってか?

473: 2019/01/23(水) 15:34:50.42
ガイアワールドより生産がはかどるエキュメノって何なんだろう
俺はそんな人口密集のごちゃごちゃしたところよりガイアに住みたいぞ

474: 2019/01/23(水) 15:37:01.85
>>473
玄関のドア開けたら数十メートルでコンビニとか職場って便利じゃね?

547: 2019/01/24(木) 00:19:49.11
>>474
玄関って概念が怪しい
多分全部屋内だろ

477: 2019/01/23(水) 15:56:08.86
>>475
でも居住性は高いし
静穏で綺麗な空気に満たされてているんじゃあるまいか?

476: 2019/01/23(水) 15:45:38.58
ガイアは虫とか病原菌も元気に繁殖してそう

479: 2019/01/23(水) 16:08:57.17
30~50kだと弱すぎるし300k~500kは必要

481: 2019/01/23(水) 16:27:45.39
むしろ3Mあってもいい

482: 2019/01/23(水) 16:30:47.11
そういう攻めてこないけどクソ強いみたいなのをじわじわと攻略する系のイベントとかあると楽しそう

484: 2019/01/23(水) 17:06:55.04
元帥での犯罪結社の立ち回りがわからんな
結構な外交マイナス補正食らうし連邦にも入れんし支社もすぐ閉鎖されてしまう

485: 2019/01/23(水) 17:09:45.20
荒廃した建造物を1つ取り壊したら他の全ての建造物が一瞬で修復されたんだが

488: 2019/01/23(水) 17:40:39.84
>>485
MOD入れ過ぎてバグってるのかなと思ったけど、俺もなったぞ

486: 2019/01/23(水) 17:24:37.64
没落企業はよ
没落のときは怪しい物を売り付けてきて断ると切れる
覚醒したら一次産業だけを強要するやつらで

496: 2019/01/23(水) 18:46:20.65
>>486
没落企業とか表現的にかわいそうだからやめてあげて

487: 2019/01/23(水) 17:39:59.39
精神没落はもっとシュラウドのヤバさを啓蒙した方がいい

489: 2019/01/23(水) 17:42:54.66
艦これエフェクトだぞ

490: 2019/01/23(水) 17:43:35.05
こっちじゃなかった

491: 2019/01/23(水) 17:45:05.99
あってるぞ

492: 2019/01/23(水) 18:06:21.42
我が機械帝国を荒らしたディアドコイ達を1つずつ征服してエネルギーに変換した

493: 2019/01/23(水) 18:42:33.76
痛宇宙戦艦が飛び回るstellarisだし艦これエフェクトの兵器があってもおかしくない

494: 2019/01/23(水) 18:44:18.97
艦これエフェクトって短冊プルプルかよ……
そんな旧式なエフェクトは嫌だぞ

501: 2019/01/23(水) 18:56:20.04
>>494
グラフィック処理が軽くなって爆速になる可能性が微レ存

495: 2019/01/23(水) 18:45:56.63
軍国没落のイメージは女帝の名のもとにのクリーランだな
科学力は超越してるけど平等な戦いが好きだから相手と同じくらいの戦力でわざわざ戦うバトルマニア

定期的に自分と同値の艦隊送り込んでくるとか
でも戦術要素ないし泥仕合でストレスになるだけか

497: 2019/01/23(水) 18:48:40.43
覚醒企業

498: 2019/01/23(水) 18:52:21.95
没落企業・・・ソ〇ーや日〇かな?

499: 2019/01/23(水) 18:53:52.59
没落企業があるとしたら500kぐらいの艦隊持ってるキャラバンみたいな?

502: 2019/01/23(水) 19:11:05.13
没落企業で思い出したけど、銀河にFTL文明がいない間ステーションにいた商人たちはなにをしてたのか気になる

503: 2019/01/23(水) 19:13:33.96
そらスロットよ

504: 2019/01/23(水) 19:21:11.79
没落に昔の付き合いで食わしてもらったりpreに押し売りしたり

505: 2019/01/23(水) 19:24:25.62
今まで貯めたエネルギーとステーション内にある発電区画で動くロボに細々と養われてたとか…>商人達
商売は貯金という目的はあるけど半ば趣味も兼ねてる、と妄想

商売相手がいなくてロボに養われてる間は経営シミュで時間を潰すのだ(狂信的な仕事主義

507: 2019/01/23(水) 19:45:38.23
積極的調査やってると思うけど地上にミステリーサークル描きすぎだろ調査隊の風紀はどうなってんだ

508: 2019/01/23(水) 20:03:58.18
サルを観察するのは飽きるから、たまに落書きしたくなるんだよ。
あと、preFTLの調査隊は左遷部署の可能性も

509: 2019/01/23(水) 20:22:54.01
サーセン

510: 2019/01/23(水) 20:23:48.74
浄化

511: 2019/01/23(水) 20:25:03.10
でもあいつら隕石放置するとたまに体当たりしてまで救おうとするよね

512: 2019/01/23(水) 20:26:55.77
没落企業があるとしたら別銀河からやってきた企業が元の銀河とのゲートを壊されて、
支店にいた連中が取り残されたとかいう設定の方が無難かなぁ

520: 2019/01/23(水) 20:46:45.73
>>514
何かのきっかけで増殖が出来なくなったとか?
万一のすり減りも嫌で宣戦布告しないし、緩やかに減っていってるみたいな

523: 2019/01/23(水) 20:53:42.68
>>514
ModだがFallen Empire Expandedにあるぞ
まだ2.2対応してないが

515: 2019/01/23(水) 20:39:19.78
覚醒企業「ありがとう!その言葉さえあれば働ける!」
覚醒企業「無理と言うのは嘘つきの言葉です!」
覚醒企業「就業時間中はオムツをしてでも働き続けろ!」

516: 2019/01/23(水) 20:40:17.76
ある意味精神主義の妄信だなこれは

517: 2019/01/23(水) 20:42:00.03
一番最初に選ぶ伝統と、主星に建てる建物で毎回悩むな

518: 2019/01/23(水) 20:45:10.12
没落国家日本はいつ覚醒してくれるんすかね

519: 2019/01/23(水) 20:46:38.64
もう覚醒して徐々に下がってる段階だぞ

521: 2019/01/23(水) 20:47:17.33
天上戦争終わった後じゃね?

522: 2019/01/23(水) 20:47:31.99
精神主義はあくまでも自己の認識があるからこの世界があると言うもので
聖地も神聖なものと万人が思うから聖地という感じ

このブラック企業迷言は精神主義などではなくただの根性論や奴隷論

524: 2019/01/23(水) 20:54:16.27
よく言われるけど超能力が実在するStellaris的にはむしろ精神主義の方が真理に近いとこまで到達してはいるんだよな

525: 2019/01/23(水) 20:55:57.51
現実にある物質的現実を無視して可能だと思うから可能なんだとする思想はある種の唯心論ではないだろうか

526: 2019/01/23(水) 20:59:21.54
ある種のっていうかStellarisの精神主義は普通に唯心論だぞ
同じように物質主義は唯物論
どっちも先に結論ありきの頭の固い連中なのは変わらない

527: 2019/01/23(水) 21:11:54.93
物質主義に関しての誤解はほとんどないのに
精神主義に関しては根性論等との誤解が多いな

529: 2019/01/23(水) 21:18:44.11
>>527
唯心論にも関わらず公式で神権制呼ばわりされてるからな
神権制と言われたらそりゃそっちを想像するわ

528: 2019/01/23(水) 21:13:38.62
シュラウドというより上位存在に近づくことが果たして心理なのか……
シュラウドですらたどり着けない「その先」があるのではなかろうか……?

530: 2019/01/23(水) 21:26:36.22
没落集合意識帝国はどんな感じだろ
トップ2のタイタン変動重力源みたいな感じかな

533: 2019/01/23(水) 22:41:32.19
>>530
銀河の60%位を制圧したくらいに
支配領域の拡大に必要なコストと得られる恩恵を考えたら
没落帝国サイズが最適じゃね?となった的な?
別にドローンは足りているし資源もあるからな

532: 2019/01/23(水) 22:38:31.87
精神を高めて神(真理、上位存在)に辿り着こうとしてるのが精神主義
技術を高めて銀河を超越する存在になろうとしてるのが物質主義という解釈でよろしいか
幼年期の終わりで言うとオーバーマインドになった人類が精神主義で進化の袋小路を科学技術で解決してオーバーマインドの下僕でもないオーバーロードが物質主義みたいな

538: 2019/01/23(水) 23:02:29.38
>>532
微妙に違うかも
要するに宇宙の本質を精神に求めるか、物質に求めるかという話
精神主義者は銀河を心的世界の氷山の一角と解釈してるので、本質である心的要素を理解することが真理を理解することだと思ってる
物質主義者は銀河を見たまま捉え、形而上的な要素を世界観に含めない

ゲームシステム上の都合で物質主義は超能力に弱いので、今のところ正しさの点で言えば精神主義が一歩リードしてる感じだが、たまたま当たってた感がある
メタ的なことを言うと実際あの銀河は仮想的なもの(ゲーム)なので、物質が実在するとする物質主義は確かに誤ってはいる

534: 2019/01/23(水) 22:44:45.23
肉体主義も必要だよなと一瞬思ったけど鍛え上げられた筋肉から産み出されるコルベットとかタイタンは暑苦しそうだからいらないな

535: 2019/01/23(水) 22:55:50.26
遺伝子とかバイオテックの先ってあるけど思想にはなってないしなー

536: 2019/01/23(水) 22:58:22.00
でも筋肉軍艦の維持費は駄々余った食料食わせればそれでいいとしたら・・・?

537: 2019/01/23(水) 23:01:27.58
筋肉主義者達には希少資源のプロテインが必要なんじゃね?

539: 2019/01/23(水) 23:09:50.93
シュラウドに対抗して
機械化ルート→デビルガンダム
遺伝子強化ルート→ラグース
になれるイベントはよ

540: 2019/01/23(水) 23:21:50.73
筋肉主義帝国の軍艦って手漕ぎだろ

541: 2019/01/23(水) 23:24:31.00
>>540
なんでわざわざ軍艦になんて乗る必要があるんですか?(超兄貴並感)

542: 2019/01/23(水) 23:26:48.45
食料で動く航宙生物兵器は欲しいけど貪食とかが強くなりすぎかな

543: 2019/01/23(水) 23:30:53.19
貪食は航宙生物も食いそうだし使えなくすればいいんじゃね

544: 2019/01/23(水) 23:31:04.46
宇宙アメーバを家畜化して食料消費でアメーバ艦隊を生産できるとかはあってもいい気がする
あんまり強すぎると良くないけど

545: 2019/01/23(水) 23:39:03.02
そして増殖したアメーバ達が新たな集合意識帝国として誕生するのだ

546: 2019/01/24(木) 00:12:49.19
大ハーン覚醒速攻土下座
許容量の二倍くらいの艦隊作ればいけそうだがどれくらいで疲弊するんだろ

548: 2019/01/24(木) 00:40:40.19
リアルタイムで隣国がバカ言ってるわけだが
侮辱ってこういう事なんだよなぁ

そりゃあ戦争にもなるわ

549: 2019/01/24(木) 00:46:54.42
AIの侮辱とかいちいち読まずに右クリックで閉じてるから覚えてない。

550: 2019/01/24(木) 00:57:21.17
(Insult)

551: 2019/01/24(木) 01:20:00.17
むしろ侮辱文が面白いから飽きずに何度でもまじまじと読んでしまう

552: 2019/01/24(木) 01:23:20.03
侮辱文もそうだけど原文の面白さを訳者様が十二分に伝えてくれて足を向けて寝られない

553: 2019/01/24(木) 01:29:14.01
本当に感謝しかない
アホだから翻訳してくれてなかったらこの神ゲーに触れてなかった

554: 2019/01/24(木) 02:12:42.67
翻訳されてなかったら出来なかった翻訳者に感謝
プレイ動画がなかったら興味を持てなかった動画作成者に感謝
ポトレMODがなかったらこんなに長くやれてなかったMOD作成者に感謝

555: 2019/01/24(木) 02:48:25.00
ステラリス 銀河では誰もが知ってるチンパンジーの虫だらけビュッフェ

556: 2019/01/24(木) 03:06:03.43
準知的生物の害生物まみれの食事という
恐らくどんな種族も侮辱と感じる表現を我々sol3式に表示した結果説

557: 2019/01/24(木) 03:12:21.51
トースターも取るに足りない家電をsol語に訳したんだろうな

558: 2019/01/24(木) 03:45:11.21
チンパンジーの食べ放題クソビュッフェの語感のよさよ

559: 2019/01/24(木) 04:03:28.75
影響力稼ぐために銀河の反対の浄化に宿敵宣言しに行こうと思って外交画面開くんよ。
こいつの言うこと面白いからしばらくそのままにしとこうって思って閉じるのが毎回なんよ。

560: 2019/01/24(木) 04:59:46.56
別に宿敵宣言した後もさして内容変わらないだろうしさくっとしてしまえ
内政が落ち着いて暇さえあったら定期的に侮辱もセットで

でもそこらのどうでもいい国より宿敵宣言した国の方がなんか好きになるよね

561: 2019/01/24(木) 05:02:08.12
まさに好きの反対は無関だからな
宿敵宣言はもうラブレターみたいなもんだわ

565: 2019/01/24(木) 08:32:29.31
>>561
ヒェ……怖いなー
でも分かる気がしないでもない

562: 2019/01/24(木) 08:17:10.24
無関心な国だと滅んだ通知来てもどこの国か分からんのよな
宿敵宣言して影響力稼ごうとしてもしばらくすると技術で追い抜いてしまって宿敵解除されてまう

563: 2019/01/24(木) 08:23:57.83
>>562
序盤は圧倒で宿敵できず、中盤以降は悲惨で宿敵が解除される。
あるあるすぎる。

564: 2019/01/24(木) 08:31:37.07
精神系の企業とか割と怖い

566: 2019/01/24(木) 08:33:05.39
元宿敵が属国にされたら侮辱飛ばしてから
宗主国殴りに行っちゃう

567: 2019/01/24(木) 08:46:57.22
>>566
ベジータかよ

568: 2019/01/24(木) 09:31:00.51
仲いい国に間違って侮辱したときって心痛むよね

569: 2019/01/24(木) 10:01:34.82
受容だと階級社会にしても奴隷になってくれないんだなー

570: 2019/01/24(木) 10:19:33.88
没落の惑星首都系建造物は通常帝国のそれに代替できないのコレ?
奴隷にしたいんだが首都の供給職業が先駆者とやらの専用になって使いにくい

571: 2019/01/24(木) 11:46:35.20
久々にやろうとしたらまためっちゃ変わってんな
ようやくVer2になれてきたってのに

572: 2019/01/24(木) 12:20:28.40
う~んやっぱ受容や機械は序盤の立ち上がりが辛い
受容は序盤消費財カツカツで研究に回す消費財捻出するの難しいし強みの公益価値ブーストと多種族での人口増加ブーストも発揮できるのは中盤以降だし
ただ鉱物送りつけ外交でどことでも仲良くなれるのは有利
機械はとにかく増えるのが遅い

573: 2019/01/24(木) 12:34:50.57
需要はMerchant Guildsを取れば?

574: 2019/01/24(木) 12:43:40.65
機械帝国はロボ工場建てるまでがつらいよね
展開拠点の製造速度遅すぎる

終盤はロボ工場を合金工場とかに建て替えるとPOP増加速度がちょうど良くなるけど

575: 2019/01/24(木) 12:55:46.08
銀河の半分くらいを版図にした段階でクラージが自国の真ん中に湧いた
他の国含めて国家同士仲悪すぎて同盟も連邦もない銀河だから独力でクラージと決戦しなきゃだわ
没落いないしクラージに対抗できる国家ないから多分うちの国も銀河もクラージに呑まれて滅びそう

576: 2019/01/24(木) 13:38:13.41
受容は交易で稼げる。

577: 2019/01/24(木) 13:49:17.25
クラージってなんだ……?

578: 2019/01/24(木) 13:53:57.88
ぶっちゃけ危機がどれだけ強くても、首都惑星の周りにリングワールドとセントリーアレイを立てて生産拠点をまとめておけば対抗はできる。
惑星が落とされそうになったらリングワールドに強制移住させればあんまり打撃は受けないからな。

自領にコンティ3つ沸いた俺は負けた。

579: 2019/01/24(木) 14:56:21.53
初歩的な質問だったらすみません
いつの間にか結束力というものが低下していて、『外部のハイパーレーン』と『孤立した星系』というものからペナルティを受けているようです
これは前哨基地が飛び地になっている事が原因なのでしょうか?しかし確認してもすべて領土内ですしハイパーレーンが断線しているわけでもありません

580: 2019/01/24(木) 15:00:31.76
>>579
スクショ上げてくれ。

581: 2019/01/24(木) 15:02:13.08
>>579
孤立した星系は自分もよくわかってないけど外部のハイパーレーンってのは文字通り領土外に繋がるハイパーレーンのこと
絵にすると赤の部分のことでこの場合外部のハイパーレーン+3になる
sssp://o.8ch.net/1dlox.png

582: 2019/01/24(木) 15:09:35.62
こんな感じなのですがおかしい所はあるでしょうか?(名前以外で)
https://i.imgur.com/I7iavfc.jpg

583: 2019/01/24(木) 15:11:12.83
普通のハイパーレーンに見える

584: 2019/01/24(木) 15:15:48.73
>>583
ですよねぇ…
まだ始めてから二日も経ってないので正直お手上げ状態で
ちなみにバージョンは最新で、DLCはユートピアとリバイアサンと無償DLC
MODは日本語化が入っています

588: 2019/01/24(木) 15:28:29.90
>>584
まだ特定したわけではないけど、多分「領土内-領土外」に関する構文エラーじゃないかと思う
領土内の各地にまんべんなく入植すると結束力が向上して「外部のハイパーレーン」「孤立した星系」のペナルティが減少するが、
主星系周辺など特定の場所に集中して入植すると結束力はあまり向上しない様子
なのでおそらく「入植した惑星から何レーンかまでが領土内」と認識されている可能性あり

591: 2019/01/24(木) 15:34:04.14
>>588
つまり昔で言うとこの前哨地スパムみたいなことやろうとしたり
海賊嫌がって入植ケチったりするプレイヤーを殴るためのシステムか…

585: 2019/01/24(木) 15:17:15.15
敵対勢力と隣接してるのがまずいのかとも思いましたが関係ないですかね?

586: 2019/01/24(木) 15:21:20.59
なんだよ・・・10年物の骨董品レベルのPCからi7-9700K乗ってる新PCでプレイしたら後半でもまだ全然早いじゃないか・・・

587: 2019/01/24(木) 15:22:18.31
うろ覚えだが自国に隣接しているしている、誰も支配してないハイパーレーンの数でペナルティが発生するんじゃなかったか
歪に入植して他国の入植を妨害する事に対するペナルティだと思うが気にしたこともないわ

589: 2019/01/24(木) 15:29:13.31
外部のハイパーレーン
は自国領と自国領以外で繋がっているレーンの数
これに加えて

1.自国領ではない星系
2.1の星系でハイパーレーンで繋がっている星系が全て自国領である
1と2を満たす星系は孤立した星系となる

書いてて分かりにくいが
一直線に領土取ったり資源少ないからといってポツポツ穴開けてると結束力が低下しやすい

590: 2019/01/24(木) 15:32:05.53
孤立した星系って飛び地かと思ってたけど空き地だったのか

592: 2019/01/24(木) 15:34:30.96
領土内レーン数17に対して領土外レーン数16
結束力の細かい計算式は調べたことないけど
これだけ偏ってたら結束力が低下するのは別に不思議でもなんでもない気がする
外部レーン16に対して内部レーン17は明らかに少ない

593: 2019/01/24(木) 15:35:10.45
あれ?じゃあ全て他国領と繋がってる飛び地はどうなるんだろ

594: 2019/01/24(木) 15:35:17.36
誰も埋めてないとこに接してると駄目なんだろ

595: 2019/01/24(木) 15:42:31.27
スクショの状態だと多分
外部15
孤立3×5=15
かな?
一方基礎10+取得星系16だからペナルティが発生してる

ペナ解消には
右の調査船いるところとか
建設舟の上の飛び出してるところとか
帝国名のすぐ右下の2星系とか取ればおk

597: 2019/01/24(木) 15:45:22.03
外部からのレーンが繋がっているだけでも低下の原因になるのですね 単純に領土だけを見ていて飛び地じゃなければ大丈夫と勘違いしていました
おっしゃる通り外部から繋がっているレーン数を減らすとペナルティは減っていきましたね
皆さん助言ありがとうございました

598: 2019/01/24(木) 15:46:48.78
スクショは飛び地なしで外部レーン16に見える

599: 2019/01/24(木) 15:47:18.97
右側のでかい空き地とかが響いてそうな感じだな
基本的に蛇みたいに長い形の国土はペナルティの対象になるからな
昔はこういうところに海賊が湧いたから積極的に潰したもんだけど、今は交易路から湧くからタイミングが計りづらいよね

600: 2019/01/24(木) 15:49:17.21
孤立してる(自分の)星系じゃなくて
(自分のせいで)孤立してる星系ということか

601: 2019/01/24(木) 16:41:04.06
負担共有の国是取ってると統治者から労働者に落ちるスピード早すぎて笑うわ
まだ調和の伝統も取ってないのに100日で労働者になるんだけどこれは種族別になれる階級限定するmodと併用すると正にスペースソ連

730: 2019/01/25(金) 11:13:53.43
>>601
ここに書き込まれている種族別に階級限定するMODというのはどのMODなのでしょうか。調べてもそれらしきものが見当たらなかったので質問したいのですが

733: 2019/01/25(金) 11:45:11.90

736: 2019/01/25(金) 12:11:03.01
>>733
> >>730
> https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1621194834

ありがとうございました

602: 2019/01/24(木) 16:43:32.16
スペースソ連なら統治者階級から労働者にはならないだろ
もっと下へ行くだろ

603: 2019/01/24(木) 16:44:01.19
家畜か奴隷だな

604: 2019/01/24(木) 16:44:23.37
土の下って意味かも

605: 2019/01/24(木) 16:51:27.10
負担共有実質階級関係ナシだから結構いいよね

606: 2019/01/24(木) 16:52:51.12
2.2.4βで押し売り文化省は建ったんだが、こちらから申し込む文化省が建物リストに出てこない…
これって惑星上限1じゃなくて帝国上限1だったっけ

607: 2019/01/24(木) 17:07:17.17
流刑惑星でキノコの数を数える労働者

608: 2019/01/24(木) 17:10:03.10
コンソールのログって溜まり続ける感じ?

609: 2019/01/24(木) 17:26:13.25
記念碑だかなんだかの話ならディシジョンだが

610: 2019/01/24(木) 17:42:47.03
千星系でも終盤まともに動くようになるMODないかな…

611: 2019/01/24(木) 17:47:59.94
2.2.4なら極大2500年でも普通に遊べるよ

618: 2019/01/24(木) 18:30:16.79
>>611
マジ!?
惑星数減らすとかMOD入れてナンチャラ削除とかなしに行けるの!?

619: 2019/01/24(木) 18:44:05.02
>>618
惑星数は1.0のまま、ModはGlavius's Ultimate AIと日本語化くらいしか入れてない
ロード直後はなんかガクガクっとなる事あるけど、それでも2500年で2.2.3の2300年台中盤より軽いと思う

612: 2019/01/24(木) 17:57:02.21
未だエキュノを建てた事無いんだけど、建てる立地の惑星の都市枠の数の違いによって建てたエキュノに影響って有るんですか?
枠の少ない入植地候補なら余りまくってるから少なくても問題無いなら良いんだけど、多くないといけないってなら侵略して分捕ってくるしかないなw

613: 2019/01/24(木) 18:07:36.75
逆に区画多すぎると都市建てるのに時間かかりまくってやばい

614: 2019/01/24(木) 18:09:50.73
区域の数はエキュメノポリスになったあとでも上限としてついてまわる
したがって小さな惑星はエキュメノポリスとしても最終出力は小さくなる
しかしエキュメノポリスの各区域がもたらす職業枠は膨大なので、実用上の問題はない
エキュメノポリス化には全区域を都市にする必要があるので、>>613の言うように巨大な惑星になるとそもそもエキュメノポリス化までの道のりが大変だったりする

615: 2019/01/24(木) 18:15:46.60
>>613-614
ありです
区域の数で違いがあるけど、実用上の問題は無いので建てる時の立地で気にする事は無いんですね
これでくず惑星が使える

616: 2019/01/24(木) 18:28:20.35
大きさ10とかの惑星がきっちり国の主要産業を担ってくれるようになる
エキュメノはもう少し何とかするべきや炉な
犯罪率が異様に高くなるとか、安定率に強烈なデバフがあるとか
ゲーム的に都市化のデメリットも体現すべきよな

617: 2019/01/24(木) 18:28:52.67
異種間交配アセン取ったんだけど後からやってきた元難民同士の混血ばかりで我が帝国の第一種族はずっと純血保っててなんか排他主義に目覚めそうになってきた

620: 2019/01/24(木) 18:50:32.14
知らない間に異種交配の表現がハーフではなく混血になってたんですね

621: 2019/01/24(木) 18:59:41.34
血の無さそうな種族がそこそこ

622: 2019/01/24(木) 19:05:07.31
キノコとキツネのハーフとは...
真面目に考えると負けだな

623: 2019/01/24(木) 19:06:58.52
おきつねと混血してふさふさの体毛を得たG

624: 2019/01/24(木) 19:09:52.57
キツネがコン!

625: 2019/01/24(木) 19:10:17.06
敵艦隊に攻撃できなくなるバグ早くどうにかしてほしい

626: 2019/01/24(木) 19:13:21.10
エキュメノは区画あたりのpopとjob数が多い=拡張ぺナの影響が軽い
そのうえそのjobが貴重な消費財と合金を生む

更に居住性100で挙句、全生産に20%ボーナス出生率50%上昇とか

弱いところが存在しない

629: 2019/01/24(木) 19:41:36.82
>>627
終末爆撃を続けてれば自然となるよ
ガミラス式のテラフォームだよ

628: 2019/01/24(木) 19:31:04.51
MODガン積み環境だけど極大5倍トライアタック試してくるわ

630: 2019/01/24(木) 19:55:28.01
異種交配アセンション取って100年ぐらい経過するとゴキブリと混血したキノコと混血した人類みたいなよくわからないものが生まれてくるな
反感付いてないとはいえsol3人的にはとてもおぞましい見た目してそう

631: 2019/01/24(木) 20:07:01.75
じょうじ!

632: 2019/01/24(木) 20:07:18.85
黒光りしたイチモツを持つ人類
イチモツからは大量の種子を放出する

なんだ、今と変わらないじゃん

633: 2019/01/24(木) 20:42:01.80
受容主義の奴ら一体どういう性癖してるんだよ…

634: 2019/01/24(木) 21:01:03.03
ギガストラクチャーのMODの問題(プログラム言語の関係で、建てられる建物が建てられないバグ)って、解決された?
されて無いなら、どうすれば良かったっけ?

635: 2019/01/24(木) 21:17:45.10
エキュメノは都市区画で埋める+住宅空きなしとかがいいな
突然国策で農場鉱山ぶち壊して空き家建ててエキュメノ化するのはロールプレイ的に謎

636: 2019/01/24(木) 21:21:27.84
哺乳類と菌類で混血できるのにロボと混血できないのは納得いかん

637: 2019/01/24(木) 21:23:20.87
開発日誌和訳
スピード重視なので誤訳等あったら教えてね

やあみなさん!

今日から開発日誌が再開し、近い内の実装を目指して優先して作業していることについてお伝えするよ。
これはバグや改善点の完全なリストではなく、私が特に重要だと思った主なものをハイライトしたものだということに注意してほしい。
これらの現在のプランは変更される可能性があるため、次のパッチで全てを実装するとはお約束できない。
2.2.xバージョンの決定版となるバージョンは配信後サポートの最後にリリース予定で、それが全て終わってから次なる「クールな新要素」にとりかかるつもりだ。

・POPの成長
ユーザーからPOPの成長が現在どのように機能しているのかという疑問や、いくつかのケースではおかしな状況を招いているという報告を受けている。
どのPOPが成長や移動の対象として選ばれるか、あるいは居住性のとても低い惑星にて、逆に選ばれないかについては現在調整中だ。
これらの惑星におけるPOPの移動は、よりプレイヤーの選択に沿ったものにするつもりだ。

638: 2019/01/24(木) 21:23:24.43
魂の無い存在が生命を宿せるはずもない

639: 2019/01/24(木) 21:23:36.83
同化機械「安心したまえ、我々がいるぞ!」

640: 2019/01/24(木) 21:27:18.18
・艦船アップグレード
艦船のアップグレードはより良い経験になると思う。アップグレードの進捗が99%の時点でキャンセルすると、一隻もアップグレードされないままだというのは少々無様だった。
私は個々の艦船が別個にアップグレードする仕様にするつもりで、またこのプロセスは同時に同じ星系基地にある複数の造船所を利用できるようにする。
これによって、たとえば50%の時点でアップグレードをキャンセルすると、大まかに言って半分の船がアップグレード完了した状態になっているはずだ。
また、アップグレードのコストと時間についても調整する予定だ。

641: 2019/01/24(木) 21:37:15.10
ごめんちょっと読みにくい
grekulfの文章はwizに比べて訳しにくい……

・惑星画面
このゲームにおける最も重要なUIの一つにちょっとしたオーバーホールを加える。
チームに新しいUI/UXデザイナー「Doyle」が加わり、惑星画面を改良すべく奮闘してくれている。

我々が問題視しているのは、都市区域が他と比べてそれほど重要そうに見えないということだ。
最大区域数はボックスとして表示するようにしたので、前よりも一貫して目立つようになった。
「最大区域」ボックスから「つまみ出す」ことで視覚化され、いずれかの区域にそれを配置する仕様となった。
我々は他のUI要素についても話し合っており、タブごとにより一貫した位置に表示されることを考えている。
資源のリストはもっと構造化し、それぞれの物品のツールチップを改良する。

POPタブも一新する。階級ごとに一つの職を優先職として割り当てることができるようになり、たとえば労働者が農民にならずに同階層の別の職に就いてしまって困る、ということは減るだろう。
職に「重要」マークを付ける能力はもともとのデザインにあったのだが、優先度を上昇/下降するシステムに取って代わられたものだ。

642: 2019/01/24(木) 21:44:36.63
この他にも手を加えたいところが二、三ある。これらは2.2.xの決定版で注力されている部分だ。
もちろんこれで我々が取り組んでいる問題の全てがリストアップされたわけではないことは、改めて言っておかねばならないだろう。
バグフィックス、AIの挙動とパフォーマンスの改善、開発チームの他メンバーから挙がっている別の問題などにも取り組むつもりだ。
ユーザーのフィードバックはこの期間に最優先で取り組むべき変更は何かを判断する上で非常に参考になるので、本当に感謝している。

2019年もクールな要素の追加を予定しており、この計画を発表するのが今から楽しみだけれど、新要素の前にまずは修正と改善に取り組む。
次の報告がまとまるまで定例の開発日誌は一時休止にするが、配信後サポートの期間になにか伝えるべきと判断した場合はその都度投稿する。

読んでくれてありがとう。2019年が素晴らしい年になるのが待ちきれない!

643: 2019/01/24(木) 21:45:22.26
以上。
URLを貼るのを忘れていた
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/stellaris-dev-diary-139-2-2-x-post-launch-patch.1147916/

開発日誌に新しい惑星画面のスクショが載っている

646: 2019/01/24(木) 21:57:01.82
>>643
翻訳乙

優先職の割り当てはありがたいわ

644: 2019/01/24(木) 21:49:21.11
UIにもっと柔軟性が欲しいんよ
アウトライナーとかもっと自由にインゲームでいじれるように
上部のインフォバーもだけど

645: 2019/01/24(木) 21:54:26.38
回りまわってまたタイルっぽくなりそうな勢いだな

647: 2019/01/24(木) 22:12:06.21
犯罪率100%

649: 2019/01/24(木) 22:21:44.35
>>647
全員悪人

650: 2019/01/24(木) 22:23:47.88
>>647
たまにあるわ。でも安定度は90超えの謎

648: 2019/01/24(木) 22:16:33.04
う~ん
よくわからなかった

651: 2019/01/24(木) 22:27:33.88
鷹の爪団くらいのゆるい奴らしかいないんだよ

652: 2019/01/24(木) 22:34:05.77
リングワールドとガイアがほぼ無価値なのどうにかしろ

653: 2019/01/24(木) 22:39:32.95
grekulfの発言に勝手に言葉を補うと、こういう感じのことを言いたいんだろうな。例えば艦船アップグレード。

・艦船アップグレード
艦船のアップグレードはより良い体験になろう。(敵の攻撃などで)アップグレードの進捗が99%の時点でキャンセルになってしまうと、一隻もアップグレードされてないのは少々無様だった。
私は艦隊個々の艦船が別々にアップグレードされるようにするつもりで、また、同じ星系基地に複数の造船所がある場合は分担されるようにもする。
これによって、たとえば50%進捗段階でアップグレードがキャンセルされると、大まかに言って半分の船がアップグレード完了した状態になっているはずだ。
また、アップグレードのコストと時間についても調整する予定だ。

654: 2019/01/24(木) 22:40:27.84
リングワールドは機械文明や家畜使えなくて食料カツカツ系文明にはかなり便利だぞ

655: 2019/01/24(木) 22:41:59.17
貪食でも電力と食料の供給元として結構便利に使ってるな

656: 2019/01/24(木) 22:55:28.10
こないだmodでも出てたけど造船所で並列アプグレできるようになるのはでかいな
Planet Modifiers追加modの先駆者造船所(造船枠+8だったか)が
殴ってでも奪いに行きたいレベルになりそう

657: 2019/01/24(木) 23:05:17.53
やっぱ陽子投射機は強いな...。
https://imgur.com/a/1PeD5qI

658: 2019/01/24(木) 23:05:25.95
とにかくバグフィクス頑張ってほしぃ
2.2.4で最初の派閥出現が2225年辺りの銀河3回引いてうぜーと思って次の銀河行ったら
「〇〇に先導されて云々」のポップアップ出た瞬間に派閥消えて草

659: 2019/01/24(木) 23:13:07.08
惑星画面の都市区域についてはたぶんこういうことを言いたかったんだろうな。

我々が問題視しているのは、(住居を主に提供する)都市区域が重要そうに見えないということだ。
(住民数によって増えていく)最大区域数は、ボックスとしてアンロックされていくように視覚化したので、前よりも分かりやすくなった。それぞれの区域に建物を配置する仕様だ。
そのように最大区域数も視覚化したのだから、住居数と住民による利用率も視覚化されるようにするつもりだ。

660: 2019/01/24(木) 23:18:36.91
>>659
いやそれは違うと思う
恐らくだが「最大区域」と書かれた箱から「区域」というボールを取り出して、それぞれの区域(鉱山や都市)に割り振るという仕様
それぞれの区域がボタンになってて、これをクリックして建設するのが今の仕様だが、
これをドラッグ&ドロップで「配る」ような仕様にするんだと思われる
正直、連続で建てたい時などかえって不便な気はするが、スクショに区域のものがないのではっきりとは分からない

661: 2019/01/24(木) 23:27:40.99
タッチパネル向けというか
そういう系のUIってPC用にはあんまりあれだよね

662: 2019/01/24(木) 23:33:58.57
それとも次のことを言いたかったのかもな。

我々が問題視しているのは、都市区域が重要そうに見えないということだ。
限りある貴重な区域数というものを表現するために、都市区域、発電区域、鉱業区域、農業区域を4つのボックスとしてアイコン表示しそれぞれに振り分けていく形にしたので、それぞれの区域に4つのどれを選択していくのか、選択の重要性が分かりやすくなった。
ただ、都市区域は住民を増やす役割があるが、重要そうに見えない。そこで惑星の住民の数の多さが重要に見えるように、プレイヤーが住民の数を増やすように促せる表現にするつもりだ。

663: 2019/01/24(木) 23:37:31.55
というか
都市区画について他の区域と大差ないようにしか見えてないのが重要な問題だ。

と言いながら都市区画についてどう変えたいのか話してないよね

664: 2019/01/24(木) 23:42:09.86
あー、読み返すと、区域のとこに表示されてる□のことを言ってるのかな
この□をつまんで動かすって意味かもしれない

665: 2019/01/24(木) 23:48:59.66
最大区域が□と同じくらい目立つようにするよ! って文脈だな
「ボックスから」つまむんじゃなくて「ボックスを」つまむって書いてあった
都市区域云々に関しては「他の区域と著しく違うわけではないということをはっきり示す」ことが重要と言ってるのかな
でも都市区域って事実として他の区域と性格が違うし、読み返してもこの辺よく分からないな
画像の一枚でもあればな

666: 2019/01/24(木) 23:52:03.23
都市区域が重要そうに見えないのが困ってるようだから、
発電区域、鉱業区域、農業区域の住居+2を削除するのもありえるな。

667: 2019/01/24(木) 23:55:27.96
純粋なUIの話だから機能やバランスが変わるのはまた別だと思うよ

668: 2019/01/25(金) 00:01:10.57
エキュメノポリス化がやってることは内部的にもテラフォーミングと同じなのに
全然違う手順で行うってのは分りにくいと思う

669: 2019/01/25(金) 00:08:18.58
都市区画が今の仕様だと3/9みたいな感じで表示されるのが重要そうに見えないということだろうか
よく分からんな

670: 2019/01/25(金) 00:10:33.08
スクショを見ると例えば研究者ならば一人一人のアイコンになっているのを顕微鏡のアイコンと人数を数値で表示に置き換えるつもりみたいだな
人数の上限はアイコンを右・左クリックで変えるとかかな

ただ、現在の惑星表示は区画スロットの解放のワンクッションがムダなのと職種を細分化したのが更に分かり難いのが問題だな
単純に4つの区画に人口を割り振っていくシステムにすればまだ良かったのに職種を細分化したからそれではダメになってしまっているし

671: 2019/01/25(金) 00:13:34.65
とりあえず訳した責任として個人的な最終解釈をまとめておく

・最大区域数を目立つように表示する

・最大区域数からドラッグすれば、□が取り出せる。個数は最大区域数に表示された数と同じだけ

・取り出した□を各専門区域の範囲内に配置することで、該当区域に「枠を割り当てる」ことができ、ただちに建設が開始される

・最大区域数に残された□の数は、その時点で建てられる都市区域の数に等しいので、そこからの都市区域の最大数もひと目で分かる

ということかと
しかし正直この変更で劇的に使い勝手がよくなるとはあまり思わないな
有能な自動化で無理やり操作量減らすしかないんじゃないかなあ……

672: 2019/01/25(金) 00:14:38.45
パラドは余計なことせずにバグ潰しと軽量化だけやってればいいんだよ。
UIもバランスもmoderのほうがいい仕事するんだから、変にverあげて脚ひっぱられると迷惑。

673: 2019/01/25(金) 00:16:07.82
都市ってか建物はよくわかんないや
後半は-がデフォだし楽園ドーム一戸建てごときじゃ話にならんし

674: 2019/01/25(金) 00:17:50.27
2.2.xの最大の目玉っていうのが
今のシステムは失敗だったから1.9ベースに戻して軽量化・機能追加・イベント等の追加にすることにする
であってほしいよ

675: 2019/01/25(金) 00:18:22.23
mod作成者を雇えばいいんだ

676: 2019/01/25(金) 00:24:11.42
リングはどのみちダイソンスフィアとか用にアセンションを取るのだから
わざわざ1枠割くエキュメノと同列には語れないって主張はありうる

677: 2019/01/25(金) 00:24:33.73
というかUIの悪さは惑星画面にとどまらない(アウトライナーなんか昔から言われてる)んだから、今この段階で何で急にって感じが否めないんだよね
散々言われてる海賊まわりとか、セクターとか、転職に関する怪しい挙動に対処して欲しいんだけどな
そういう意味では今回素直に良いと言えるのは艦船アップグレードの仕様変更だけだね
異動したてで色々大変なんだろうけど、それこそ次のDLCの開発に取り掛かるまで粛々と調整してたら良かったのになと思えてしまう日誌だった

678: 2019/01/25(金) 00:25:11.16
UIといえば艦隊管理画面で艦隊をドラッグドロップで移動したい
fleet1、2、途中にアメーバ挟んで3、4とかなるとちょっと気持ち悪い。一応直せるには直せるが

あと建物スロットも要塞とか一部建物だけ勝手に位置変わるのは何なのだろう
全部勝手にソートするかしないかどっちかにしてほしい。細かいことだが気になるぅ

679: 2019/01/25(金) 00:36:49.73
惑星規模に対して資源三つと都市枠を別々に勘定してほしい
資源で都市枠が食われて住居不足で建築枠が余ってても詰むのはちょっとな
希少資源生産施設もアップグレードで雇用枠を増やせるようにしてほしいな
現行だと雇用一人だからすぐ建築枠が消えてしまう

683: 2019/01/25(金) 01:18:34.10
>>680
そりゃあ電子ドラッグでしょ

681: 2019/01/25(金) 01:10:06.48
一次資源を生産する辺境惑星から商業や加工を担う都市惑星に移行していくというデザインっぽいので、都市区画と資源区画は別枠でいいんじゃないかなあ

682: 2019/01/25(金) 01:13:46.98
この間始めた初心者なのですが、交易路が途中で領域外(敵対勢力のいる中立星系)を通って交易価値が0になっているのですが交易路を途中で変える方法はあるのでしょうか?
現在ver.2.2.3のDLC無しです

684: 2019/01/25(金) 01:24:08.47
>>682
首都じゃないほうの星系基地画面に『交易路』ってボタンがあるので、それ押して繋げたい星系基地で左クリックだったかな
詳しい操作はゲーム内で説明されてると思う

685: 2019/01/25(金) 01:40:04.05
通りたくない星系を進入禁止に設定してから交易路引き直すと避けてくれるんだっけ?

705: 2019/01/25(金) 09:02:00.28
>>685ありがとうございます
侵入禁止はどうすれば良いのでしょうか?
調べてもよく分からなかったので教えてください

706: 2019/01/25(金) 09:08:14.42
>>705
まず進入禁止にしたい星系を覗く
画面下部にある星系名を表示するバーの左端に付いているのが進入禁止ボタンだ

707: 2019/01/25(金) 09:25:28.51
>>706
わかりました
ありがとうございます

686: 2019/01/25(金) 01:54:37.05
ABCDE国と並んでてCが自国だとするじゃん
ACEとBDがそれぞれ防衛協定で結ばれててどっちか殴ろうとすると反対側から襲われる
BDは後ろから殴られるの嫌がってるのか侮辱しまくっても全然攻めてこない
要塞だけで片方止めるのは無理めなんだけどこれどうたらいいんだろ

688: 2019/01/25(金) 02:01:51.59
戦争目標が早く達成できるほうを全力で殴る

689: 2019/01/25(金) 02:05:52.23
そこまで外交孤立する状況に陥ってる時点で終わってるとも言える
外交不可系特性もってるなら戦争得意なんだろうしぶん殴ればいい

690: 2019/01/25(金) 02:07:48.84
星系1個とかすごくしょぼい戦争目標を設定して早々に和平すれば10年は後ろ殴りされないで戦える

691: 2019/01/25(金) 02:13:09.52
AとEとは仲良くしてるんだろ 遠交近攻はよくある事だ
こっちから攻撃戦争仕掛ける時に条件次第ではAとEを参加させる事が出来るんじゃないかな もしくはどっちか片方の主力艦隊を惑星爆撃で足止めさせて、その間にもう片方を潰すとか

692: 2019/01/25(金) 02:21:27.53
前にAがBに仕掛けた時にチャンスと見てDに全戦力突っ込んでボコボコにしたんだけど途中でABが和平してBがとんぼ返りして襲ってきたことあったから他国はあんまりあてにできないんだよな
あの時は強引に攻めまくって和平に持ち込めたけど危うくBにガイア取られるところだった

695: 2019/01/25(金) 03:47:15.06
>>692
便乗で攻めるのではなく共同戦争なら単独講和はあり得ないからその心配はないな
AIが完全に無能で参戦させても役に立たないことは十分あり得るが

693: 2019/01/25(金) 02:22:15.22
AIの内政はへっぽこだから波風立たないようにしつつ内政やってるとあっという間に周辺国が悲惨になってるよね

694: 2019/01/25(金) 02:26:15.64
UIやセクターやらの不便は許せるがAIだけは許せん
プレイする気にもならん

696: 2019/01/25(金) 05:43:13.01
鉱物や電力に+が付いてるのに、そのブロックの最大値が3とかの惑星ばっかりだとなんかガッカリするな

697: 2019/01/25(金) 06:00:39.16
採掘区画20個(なお質の悪い鉱物補正付き)

698: 2019/01/25(金) 06:17:14.99
国に他の種族が入ってくるとあっという間に増えていって第一種族の立場がなくなるな
なにこれ

699: 2019/01/25(金) 07:01:37.27
特定の種族を成長させたいなら
まず政策の人口統制を許可にしろや
その上で入植地の詳細画面を開いて下の人口のタブクリック
次に左上の増加中の種族の画像をクリックすると
右のほうにどの種族を意図的に増やすかの選択が出るからそれを押せ
あと特定の種族をのみを成長させるようにすると成長速度にデバフが掛かるからな
手っ取り早いのは種族画面での一律人口統制だが受容主義だとできんぞ以上

俺の頭じゃこれ以上の説明は出来ん、後は頭の良い奴に任せる

701: 2019/01/25(金) 07:22:12.60
>>699
ありがとう
NEW_POP_SPECIES_DIVを0にすることにします

次の増加種族が五割で一番少ないのが選ばれるようになってるとかアホじゃねえの

700: 2019/01/25(金) 07:03:38.56
少ない種族が増えるとかいう謎の仕様

702: 2019/01/25(金) 07:30:38.38
そもそも1種族のPOPしか成長しないっていうのがおかしい
タイルのときと同じ仕様でいいから同時成長してくれ

703: 2019/01/25(金) 07:33:11.79
同時成長だと異星人大量にいる帝国だと十数年に一度無職大量発生しそうだな

704: 2019/01/25(金) 07:35:38.35
最小単位が1popってのが無理あるんじゃないか
小数点以下も使えるような仕様にして割合成長にすれば辻褄合うが別の問題出るか

708: 2019/01/25(金) 09:30:22.71
申し訳ないがもう1.9や2.0には戻りたく無いので勝手に戻ってくれとしか

709: 2019/01/25(金) 09:35:39.34
交易路とか惑星の区域とかタイルの時より面白くなってるとは思うんだけどまだまだ未完成な感じ
サービス開始直後のソシャゲを見てるような気分になる

710: 2019/01/25(金) 09:53:25.46
基本的には今のほうが好きなんだけど、タイル制のときは財政的に余裕があれば建物予約して後は完全放置ができたのに
今は人口が増えるたびに建物を作らなければいけないから惑星数が増えれば増えるほど面倒になってやる気がなくなるわ

711: 2019/01/25(金) 09:58:40.70
でも技術革新のたびに直轄惑星全部のアップグレードを手動で行わないといけなかったし、
技術はあっても研究所は最初の分岐のせいで予約できなかったり、なんだかんだ操作量はタイルのほうが上だったと思うぞ

あと、POPがいないとこまで建設設定して放置ってくらい非効率プレイが平気なら、今回の人口増加もそれなりに放置しといても大丈夫だから、
いちいち手を入れる必要はなかったりする

714: 2019/01/25(金) 10:16:46.15
>>711
そのあたりの手間はMODで解決できたけど
今はMODで解決できるようになる目処すら立たないのが……
なぜAutoBuildを使えなくしたし

715: 2019/01/25(金) 10:21:52.01
>>714
MODがありの前提なら、それこそ区域の維持費とコストを引き下げる等の手間の消し方があるから話がまとまらんと思うよ
AutoBuildは確かに傑作MODだったけど、あれ裏で膨大な非表示イベントを回してる関係で重くなるし、バージョンの話は基本的にはバニラを前提にすべきだと思う

717: 2019/01/25(金) 10:27:39.21
>>715
MODなし前提だとTinyじゃないバニラのアウトライナーだから
あれをいちいちスクロールして大量の惑星をチェックしたりクリックしたりするの自体
論外な手間がかかるという話になってしまう

720: 2019/01/25(金) 10:32:42.97
>>717
UIが悪いのは誰でも知ってる話なので、別に「論外な手間がかかる」ことは否定しないしそこに文句をつけることが間違ってるとも言わんよ
ただ今の話題は「バージョン間の差異」なので、人によって入れたり入れなかったりするMODを持ち出すと話がややこしくなるでしょって言ってるだけ
「Autobuild導入の旧バージョンVS区域建設を値下げした現バージョン」みたいな比較になると収集つかないじゃない?

723: 2019/01/25(金) 10:37:34.88
>>720
アウトライナーのスクロールの手間は、大量の惑星を直接管理する必要がある現バージョンの問題だぞ
2.1では直轄だけ管理してアップグレードはセクターに任せられたから
バニラのアウトライナーでも不便ではあったけど、今ほど問題ではなかった

727: 2019/01/25(金) 10:45:51.23
>>723
俺はバニラのままで使ってるが、カスタマイズしたり使ってない項目を閉じたりするからか、スクロールの手間はそれほど感じることはなかったな

個人的にはそれはアウトライナーの問題というよりセクターの区分けとAIの性能の問題だと思うぞ
惑星ごとの特化が基本の現バージョンにセクターシステムと自動化の結びつけは明らかに馴染んでないし、セクターAIは相変わらず無能に見える
MODで改善できる部分というのは、裏を返せばちょっとした工夫で改善できる部分ということだから、あまりそこにこだわると本質を見失うと思うよ

712: 2019/01/25(金) 09:58:43.18
財政に余裕があれば2年に一回ぐらい確認して1~2枠分ぐらい余分に職を作ればいいだけでは

713: 2019/01/25(金) 10:00:17.57
ステラリスのUIチームは余りで気が良くないからな
新しく来たらしい人に期待しようじゃないか

716: 2019/01/25(金) 10:23:11.86
新システムは割といいと思ってる
ただ重いのだけはいただけない
よって俺は待ちの姿勢

718: 2019/01/25(金) 10:29:36.65
>>716
アップデートされてからめっちゃ軽くなったぞ

719: 2019/01/25(金) 10:29:52.98
タイル時代はオートビルド使えば建設船も含めてクリックは9割程度減らせたけど。

721: 2019/01/25(金) 10:33:12.32
軍事に特化した総力戦国家の方が惑星数増えて内政めんどくなるの矛盾してる感じはある

722: 2019/01/25(金) 10:35:35.36
AIがもっと出来る子ならセクターに内政丸投げして軍事関係だけ考えたりとかできるんだけどね

724: 2019/01/25(金) 10:39:56.44
維持費減らすModて問題を先送りにしてるだけやんか

725: 2019/01/25(金) 10:40:20.69
そういや今のverでセクター1度も使ってないや。
どんな感じなの?
合金工場とかガンガン建てまくって、一次産業崩壊させるのか?

740: 2019/01/25(金) 12:23:19.41
>>725
機械種族でやるとなぜか食品の施設ばかり立てる。

726: 2019/01/25(金) 10:40:46.37
むしろ何も作ってくれない

729: 2019/01/25(金) 11:07:56.81
>>726
マジか。
区画と惑星首都のアップグレードやってくれるだけで大分違うんだがな。

731: 2019/01/25(金) 11:30:41.27
>>729
前と違って資源のピンハネがないから資材をあらかじめ放り込む必要がある

728: 2019/01/25(金) 10:59:55.65
まさか手間が数倍にも増えるとは思ってなかったゾ

732: 2019/01/25(金) 11:34:50.77
自動化したらしたで、現状だと建物をアプデすると希少資源を消費するからなかなか辛い
AIにアプデ禁止指示したら結局マイクロマネジメントが以下略

734: 2019/01/25(金) 12:02:45.73
AIに丸投げするぐらいならその要素はそもそもいらないのでは?

735: 2019/01/25(金) 12:10:29.39
手動でやりたい人ももちろんいるんだよな

737: 2019/01/25(金) 12:13:45.78
手動が悪いんじゃない。
クリック量が多すぎるのが問題。

738: 2019/01/25(金) 12:20:11.34
最近FTL化したものです。商業拠点について質問なのですが、
事務員は快適度と交易をそれぞれ10を生み出し職業枠が5
実際に職業枠いっぱいまで人口が伸びても交易+50生み出していないように見えるのは
私の環境だけなのか、私の見落としなのか、なにか理解していないことがあるのか。教えていただきたく

741: 2019/01/25(金) 12:23:54.91
>>738
たぶんそれ5人働いたときの出力じゃね?

742: 2019/01/25(金) 12:24:17.19
>>738
それぞれ10が間違い
あれは職が満たされた時の最終出力だから5人で10出すって意味

744: 2019/01/25(金) 12:26:04.01
>>738
建造物や区域の生産量は1人当たりの生産量ではなく合計した生産量。
だから商業拠点の説明の意味は事務員枠を+5して枠が全部埋まった時の産出が快適度と交易+10ということ。
事務員自体の産出はどれで生み出しても快適度と交易+2。

739: 2019/01/25(金) 12:22:40.24
建物スロット36にして枠を最初から全開にするMOD入れたんだけど
CPUまじヤバいなw
区画全く手を付けずにずっと交易場だっけ?あれ建ててる
人口50に対して職業数150とか
richgalaxyのcrazyでやってみたけど、100年辛抱したら国力悲惨になるじゃん・・・

743: 2019/01/25(金) 12:24:37.31
事務員てそれぞれ+2じゃないっけ
職業枠全部埋まったら+10だったような?

745: 2019/01/25(金) 12:42:55.25
stellarisベンチ発売

ミドルレンジからハイエンドまで一律同スコアで平等主義もニッコリ

746: 2019/01/25(金) 12:46:40.58
とても親切にありがとうございました。そこまでうまい話しもないですね・・・。

747: 2019/01/25(金) 12:53:48.43
職業は下から埋めて欲しいですわ
上位の職が出来た瞬間に昇格するのやめて

748: 2019/01/25(金) 12:55:14.27
そりゃ給料や待遇違うなら即上がりますわ…

749: 2019/01/25(金) 13:14:51.25
どんな主義志向の帝国も機会平等って点では狂信的だな

現実は底辺労働から繰り上がるなんてそうそうは…

750: 2019/01/25(金) 13:18:03.96
発電技術者が単純ロボットには任せられない程度の仕事であるのに
専門家扱いじゃないの泣ける

751: 2019/01/25(金) 13:21:12.32
戦争だけしたいならstellarisよりもっと向いたゲームがいくらでもあるような

752: 2019/01/25(金) 13:22:13.24
昨日まで鉱山労働者だった人間が一日で医療従事者になるって想像すると怖いな

753: 2019/01/25(金) 13:29:44.09
sol3にだってかつてありましたよ…子供に兵士や医者をやらせる、どの銀河帝国とも比較にならないほどのやべー国家がね…

754: 2019/01/25(金) 13:30:01.60
Sol3には子供が医者行ってた国もあるから

755: 2019/01/25(金) 13:32:19.79
脳に直接医療技術知識をブチ込めるに違いない
もしくは医療AIの操作技術覚えるだけ的な・・・機械帝国との差は生体という余分な
要素を使うかどうかな気もせんでもない

756: 2019/01/25(金) 13:57:27.05
敵に造船所があるステーション占拠された状態でステーションのウインドウ開いたら敵の資源で敵の艦を生産できるんだけどこれバグ?
造られた艦の所有権は敵側になった
からしこたまコロニー船と調査船作ってやったわ

757: 2019/01/25(金) 14:09:52.46
発電技術者が専門家じゃない理由ってなんだろ、職人とかと同列に専門家でもよさそうなもんだけど…
仕事の内容が機器の点検と簡単な整備だけとか?でもそれなら単純ロボットでも出来そうだし…
それとも耕す、水やり、掘削といった行動と点検整備ではプログラム的に複雑さが段違いなのか

758: 2019/01/25(金) 14:12:27.67
磁界や電子線や放射線やその他いろいろなエネルギーの作用が云々

759: 2019/01/25(金) 14:27:41.68
電気=通貨っていう仕様からだと思おう

あとゲーム的にはロボットも区画も維持費はエネルギーなので
維持費がエネルギーで産物もエネルギーってのは
あまりにも単純すぎるってのも理由かなと

ロボットは幸福度とかアメニティー、消費財の要素も薄いし

760: 2019/01/25(金) 14:30:48.61
鉱山と農場は一見同じロボットがやってるように見えるけど実際は採掘しかできないとか耕すしか出来ないロボットみたいにかなり単純なロボットを複数種つかって分業してるんだろう

761: 2019/01/25(金) 14:39:40.14
溶けかけてる軍艦のロボにしろ
FLT装置の故障が原因で奉仕対象を残滅させたロボにしろ
ファームウェア更新で失敗するのはやめてくれ・・・

762: 2019/01/25(金) 15:32:44.16
発電技術者って輪っかの中でクルクル走るだけだぞ

765: 2019/01/25(金) 15:41:22.78
>>762
どこぞの惑星開発ゲーかな

763: 2019/01/25(金) 15:35:15.18
ロボだと消費電力が発電量を上回ってしまうから不可な訳か

764: 2019/01/25(金) 15:39:36.62
v1.7の時代から現行verに来たんだけどセクター化のやり方どう変わったんこれ
わからぬ

786: 2019/01/25(金) 19:11:28.01
>>764
セクターは勝手に分けられるようになって変更は不可になった
UIといえばアウトライナーの惑星は編入順で並んでほしい…

789: 2019/01/25(金) 19:16:46.66
>>764
2.2.4βにしないとセクターが細切れになるから注意な
なお2.2.4βでも完全には直ってない模様

766: 2019/01/25(金) 15:48:35.45
パワードリル付けてるロボットが農場や発電所で勝手に働くのなんとかならん?
鉱山以外で働いて欲しくないんだけど…

772: 2019/01/25(金) 16:38:40.23
>>766
スレに出てたmodで職業の自由奪うmodあったような気がする

767: 2019/01/25(金) 16:15:35.54
集合意識の首都が占領後も残るバグが修正されたって聞いたけど、
確認できた人いる?

769: 2019/01/25(金) 16:24:25.40
職業と特性がマッチしてないときは一回職場を完全に閉じて
1日経過させてから職場を解放すれば自分に合った職場に就職しなかったっけ?

770: 2019/01/25(金) 16:29:28.99
機械文明やってみたけど維持費が高くて難しい。
人口も増やしにくい…。

781: 2019/01/25(金) 18:39:57.57
>>770
相当惑星に恵まれないと発電区域だけだと厳しくなってくるから
発電だけでなく農業もやって、バイオリアクターと交易でエネルギーに変換する

771: 2019/01/25(金) 16:36:42.12
序盤の機械知性は首都から植民地にpopを輸出して早急にロボット製造プラントを建てまくるのが要になるぞ
有機生命体でも似たようなところはあるが、機械だとより重要になる

773: 2019/01/25(金) 17:29:06.22
初めて第一文明イベントに遭遇からのエキュメノポリスゲットで一気にヌルゲー化した…なんだこれ
ミッドゲームで大ハーンと戦えるとかまじか

774: 2019/01/25(金) 17:40:54.20
その第一同盟の首都が有力な同盟相手の領内に沸いた日には泣いた

775: 2019/01/25(金) 17:43:02.05
最後の知見手に入る直前のデータからやり直せば星系が出現する場所変わるからリセマラに抵抗が無ければやるのもありっちゃあり
友好関係かなぐり捨てて全力で取りに行くのも楽しそうだけど

776: 2019/01/25(金) 17:45:36.30
教育も受けずにいきなり専門家になれるのはおかしいと思ってたが
よくよく考えると必要な知識を脳に転写とかすれば一瞬で専門家になれるのはおかしくないな

777: 2019/01/25(金) 17:58:35.36
当たり前だけど stellarisみたいなクソUIのゲームにもUIデザイナーがいるんだよな
その辺のMOD製作者の方がよっぽどマトモなUI作りそうなもんだけど普段何してるんだろうか

793: 2019/01/25(金) 19:58:33.03
>>777
そりゃあれよ
webデザイナーやろ
見栄えのいいゲーム画面を作る事だけに命賭けてます!自社のゲーム?やりませんよそんなもの

778: 2019/01/25(金) 18:24:19.97
言うほど強制移住以外でクソUIな所ある?
あと2.2.4にしてから工匠キュレーターが提案してくる文化省が惑星に一つじゃなくて帝国に一つしか建てられないんだけどバグかな?

779: 2019/01/25(金) 18:30:38.98
>>778
文化省は帝国補正が付く建造物だったから、今の仕様が正しくて前のがバグな気がする。

780: 2019/01/25(金) 18:32:17.53
リリースしたころはパラドにしてはとっつき易くてさっくり楽しめる本格風RTSみたいな感じだったのに気付けばいつものパラドゲーと化したステラリス

782: 2019/01/25(金) 18:40:39.67
難民を受け入れる惑星を限定したいなぁ
難民は農園リングワールドに受け入れる方針なのにエキュメノや適当な星に入って職業を乱さないでほしい

783: 2019/01/25(金) 18:41:17.15
???「エネルギーがたりない?」

784: 2019/01/25(金) 18:54:20.95
ぜいたく品の配給とかすごい間接的な誘導ぐらいしかないけど
もうちょい直接的な移民難民募集したいよね

785: 2019/01/25(金) 19:05:27.58
そういやアプデ後奴隷市場の奴隷の相場上がった?

787: 2019/01/25(金) 19:12:57.00
強制的移民募集楽しくて強くていいよね

788: 2019/01/25(金) 19:16:40.27
>>787
そんな方法あったか?MODの話?と思ったけどああアレか(察し
とってもりゃくだ…役立つよね!

790: 2019/01/25(金) 19:19:34.82
自然な確率分布以外絶対許さないマンがいるのか
コロッサス1台程度のペースでは神の光をいくらあびせても平和主義者どもが沸いてきやがる
もうコロッサスを複数つくって多方面同時的に教科するしかないのかコレ

出力的にはそんなに気にすることでもないんだろうが

791: 2019/01/25(金) 19:54:36.64
派閥ができてると何らかの形で一気に全滅させない限り湧いてくるよね
タイル制じゃなくなって異端者一カ所にまとめて照射がやれたもんじゃなさそう

792: 2019/01/25(金) 19:55:06.44
奴隷ガタリナイ、略奪スル
土地ガタリナイ、征服スル
食糧ト快適度タリナイ、家畜ト召使イニスル
……奴隷ガタリナイ、略奪スル

794: 2019/01/25(金) 20:00:25.16
設計段階でクソUIになる事があるのは理解できるけど、テストプレイまで行ってもおかしいと思わないのか、それとも納期的な問題で強行してるのか

795: 2019/01/25(金) 20:03:39.09
2.2ロンチ見る限りテストプレイはしてないだろどう考えても

796: 2019/01/25(金) 20:05:33.69
全AI不戦とかもそうだけど、パラドの品質管理ひどすぎ

797: 2019/01/25(金) 20:06:56.75
テストしないでリリースするって信じてるバカ?

799: 2019/01/25(金) 20:10:52.84
>>797
テストした結果あのできならテストしてないよりよっぽどヤバイぞ

800: 2019/01/25(金) 20:22:30.62
テストして今の状況のほうがやばい

801: 2019/01/25(金) 20:23:51.40
店員ってアメニティーとの抱き合わせだから
ためにRepugnantの特性付けにくいのもマイナス

直にエナジー作った方が効率良いよね
エナジーは鉱物と違ってそこまで入手手段が限られてるわけでもないし

特化しようって店員で惑星を埋め尽くしてもアメニティー過剰で意味がないし

802: 2019/01/25(金) 20:24:44.87
間違いなく、パラドはテストプレイしてるよ
ただ、テストの網羅性に欠けるだけ
というか、プログラム的な構成要素が非常に多い上に、プレイ1周に何時間もかかるんだから、網羅的なテストプレイなんて無理

あと、2.2に関しては、恣意的にバグを放置していた部分も少なからずあるね
2.2.0時点で、プレスリン・コンティの浄化など、ソースコード数十ヶ所に「TO DO」と書いてあった

803: 2019/01/25(金) 20:25:06.18
wotもプレイする俺にはわかる
テスト鯖だのβだのは役員の首が飛ぶような致命的な不具合が無いかを確認するためだけのものであって
べつにユーザーの意見がどうのだのは一切関係ないと

804: 2019/01/25(金) 20:33:25.75
というかテストならベータ版で喜んでやるんでそのリソースは開発に注いでほしいわ

805: 2019/01/25(金) 20:34:11.16
役員の首が飛ぶような致命的な不具合ってどんなんだ…
PSO2がやらかしたような奴?

808: 2019/01/25(金) 20:43:25.97
>>805
車作って売るときのテストは基本的な動作が問題ないかどうかとかじゃん?
こういうテストはそもそもまともに動かないとか爆発するみたいな不良品を排除するためのもの
快適性とかクオリティアップみたいなのはまったく別の部署の仕事なのよ

806: 2019/01/25(金) 20:35:52.25
この手のシミュはすべての人間を満足させるなんて無理だしねぇ
ならばとあえて不完全の状態で出して客に不満を吐き出させて
客の要望に答えるとあら不思議
客の不満を決して放置しない素晴しい会社って評判を得られるだよなぁw
ここの方針は知らんが意図的に先の会社方針でやってるところなんて実際あるしな

807: 2019/01/25(金) 20:37:15.71
システム開発してた頃バグ出しまくりサイレント修正とかやってたから
パラドのこと馬鹿に出来ない

809: 2019/01/25(金) 20:45:10.63
まぁ面白くて魅力的なゲーム作ってくれればなんでもいいんだけどね
最低限セーブアンドロードさえできれば

810: 2019/01/25(金) 20:49:03.32
パラドックスほど大きな会社なら
ソフトウェア開発の基本は当然おさえている。

その上でだ、生産性を考慮すると
バグがなくなるまでテストしきるか市場反応を見るか。

生産性底辺の日本人がやるのはテストしきってバグを出すだね

815: 2019/01/25(金) 21:00:31.38
>>810 娯楽に生産性求めるのもナンセンスだとは思うがなぁ…パラドックス社の人たちからすると大事かもしれんが

816: 2019/01/25(金) 21:11:36.02
>>815
確かに、娯楽に生産性を求めても仕方がない
だから、「我々は」Stellarisをプレイしても一銭にもならないのを承知で遊んでいる
同様に、modderの中には、作業効率を無視したmodを作成する人もいる
だが、パラドにとっては娯楽ではなく商売だから、生産性は重要だよ
(2.2.0のバグまみれ・お粗末AIが生産性的に妥当なのかは、私には何とも言えないが)

821: 2019/01/25(金) 21:32:33.82
>>810
お里が知れますよ

811: 2019/01/25(金) 20:54:26.68
今回のは単純に年末セールに間に合わせたかっただけなのはわかる
戦略ゲームなのにAIが最低ライン満たしてない不良品じゃん

812: 2019/01/25(金) 20:55:51.92
バグを出し切るとか以前に水準に達してないだろ

813: 2019/01/25(金) 20:58:39.31
stellarisだしどんどん主語を大きくしていけ

814: 2019/01/25(金) 20:58:56.37
産業構造無視して生産性を語るやつがまだいるんだな
そういう人間は飲食業で金融業並みの儲けだせたり
小さな農地でも大農園ほどの効率で儲けを出せるんだろうな
すごいわ

817: 2019/01/25(金) 21:12:44.46
>>814
この気分がよくなる不思議な植物なら小さなアパートでも莫大な利益を産み出せるんですよ!

818: 2019/01/25(金) 21:17:58.30
パラドックスの事情なんて知らん
品質が悪いのは事実

824: 2019/01/25(金) 21:54:50.11
>>818
謎の経営者目線で同じ消費者見下して悦に浸る消費者ってどの界隈にも居るよね…

820: 2019/01/25(金) 21:28:22.41
パラド「年末商戦間に合わないから荒削り(削ったとは言っていない)でもいいだろユーザーにデータ出してもらった方早いし多分プレイするだろうし」
まぁ思惑通りに12月のほとんどの日付がこのゲームに消えてバグデータ提出しまくりましたけどね!

823: 2019/01/25(金) 21:53:31.30
普通の日本人さんたちがカッカしとるわ

825: 2019/01/25(金) 22:04:12.06
バカなこと言ってないでさっさと消費財製造する作業に戻るんだよ!
幸福度が低い?ならお前も発電グリッドにしてやろうか!?

826: 2019/01/25(金) 22:05:55.03
preFTLの島国の毛無し猿はまだ画面の中の娯楽ごときで議論ができるのか

827: 2019/01/25(金) 22:09:17.79
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘     
                /イ       ', l  ’     …わかった この話はやめよう
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l    ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

828: 2019/01/25(金) 22:10:22.92
公式フォーラムはここの比じゃないくらい、毎日激しい議論が巻き起こってるぞ

829: 2019/01/25(金) 22:13:30.25
なんだ、いつものループか

830: 2019/01/25(金) 22:13:48.69
ゲームの内容を超えた論議はスレ違いなんだぞ

831: 2019/01/25(金) 22:16:27.56
過去は未来である 未来は過去である

832: 2019/01/25(金) 22:19:10.66
区域のコストと維持費を0にするMODについて考えてる
最終的に資源惑星は都市区域以外全て、都市惑星は都市区域のみ限界まで建てることになるわけだから、
入植完了時点で区域を一気に建設予約して、あとは建物の面倒だけ見るようにすれば煩わしさは減りそう
障害物は+特性と同じく払拭できないようにすれば、技術開発のたびに惑星に戻る手間も省ける
……こう考えていくと、やっぱり区域ってわざわざ建てられるようにする意味ないんじゃないかと思えるな
建てるフェイズは建物に限定して、もっと抽象化した方がいいんじゃないか

835: 2019/01/25(金) 22:48:54.01
>>832
単純に 都市 エネルギー 鉱物 研究 の各セクターに人口を割り振っていっていくだけでいいとおもう
各セクターの数は惑星固有+建設物で増やす、職業の細分化もいらない

842: 2019/01/25(金) 23:46:10.19
>>835
人口を割り振る形は良いと思うけど、職業の細分化廃止は個人的に反対かな
区域が枠を提供する職業を「基本職」として、これを割り振りの対象にし、建物等で提供される少数の特殊な職は現行のままでいいと思う
というのも資源惑星はどう転んでもほぼ同じ形に落ち着くが、限られた建物スロットを管理して特化させる都市惑星はそれなりに内政としての楽しさがある

833: 2019/01/25(金) 22:24:58.05
いつ見てもai奉仕機械の内政は崩壊してるなあ
今回の銀河なんか第一種族のバイオトロフィーに反乱起こされて解体されてたしさあ

836: 2019/01/25(金) 22:53:40.19
研究出力の細分化もいらないと思う
産出した研究ポイントを物理社会工業にスライダーで割り振ればいいと思うんだけど
そうするとまたアホAIが何かやらかすのかなぁ

837: 2019/01/25(金) 22:55:18.99
そこまで簡略化されたらむしろクソゲー。多少面倒くさいほうが楽しいんだよ

838: 2019/01/25(金) 22:57:41.53
そこまで簡略化されても十分めんどくさいからクソゲーではないわ

839: 2019/01/25(金) 22:57:51.95
ガルガンチュアイベントって大成功したら実績解除されるんだな。知らんかったわ。

840: 2019/01/25(金) 23:02:41.20
個人的には区域も建物も維持費ゼロにして
職に維持費がかかるようにしていいんじゃないかと思う
無職と有職者にかかる費用が同じってのは違和感あるし
後半はとりあえず建てておいて後は放置ができる

841: 2019/01/25(金) 23:03:14.47
実績…?アノマリーかな?

843: 2019/01/25(金) 23:52:24.40
奉仕機械に反乱って…「ちゃんとお世話出来ないならいらねー!」って感じだろうか
そのあとちゃんと自立できるのかな…ゲーム的にも創造主的にもおつむは変わらないから無理か

844: 2019/01/26(土) 00:24:09.91
WALLEとか奉仕機械に反乱する物語だったな
アレは奉仕の仕方が雑かった感が強かったけど。車椅子デブの世界だもの

845: 2019/01/26(土) 00:27:20.52
車椅子が必要なレベルのデブが全ての脂肪を筋肉に変換したのか?

846: 2019/01/26(土) 00:27:46.80
奉仕機械関係のテキストって不穏な香りが散りばめられてるし
反乱起こすほどの状態ともなると映画によくありそうなディストピアになってるんだろうなって

847: 2019/01/26(土) 00:28:01.53
つよそう

848: 2019/01/26(土) 00:29:57.65
職業の細分化がなくなるって事はいろんな特性を持ったpopを作るのをやめるって事だからな

まあそうしたいなら今でも全POPの特性を同じにすることはできるし
それならマイクロマネジメントもいらない

それでクリアできない難易度でもないしね

849: 2019/01/26(土) 00:57:10.73
2.2.4やってみてセクターが仕事しないなっておもったら
セクターの運営設定しただけじゃなくて備蓄を増やしてやらないとダメなんだな
建設に必要な鉱物を送ってやったら失業者が出ない程度に区画解放・建設はするようになった
これって敵のAIもきちんとやっているんだろうか

850: 2019/01/26(土) 01:30:28.77
まだMODでUIいじれるだけマシよコレ
某オンゲじゃ改悪に次ぐ改悪で1年で人口が半減してたし

851: 2019/01/26(土) 01:37:46.20
mod種族の食糧消費しなくなるバグ直すmod消えたけど、代わりの似たようなmodてないかな?

853: 2019/01/26(土) 01:57:35.43
>>851
今全く同じこと書き込もうとして、マジびびった
もしかして Hive Mind の同胞?

859: 2019/01/26(土) 06:57:46.06
>>851
2.2.4で修正されたからって消すにゃまだ早いはずなのになあ
種族modによっては解決してない物もあるし

852: 2019/01/26(土) 01:54:56.64
試したことはないがボカロmodに全く同じ内容のファイルが入ってた気がする

854: 2019/01/26(土) 02:05:07.53
なんか異種族地位向上派閥がやけに多いと思ったら他国の奴隷から解放してやった二等国民どもが恩知らずにも結託してやがった
もうワーム君と愛し合って創始種族がどんな星にも適応できるから生かしといてやるだけでも慈悲だというのに…
もう消えてもらうしかないな

855: 2019/01/26(土) 02:26:09.50
平等国家で解放するために奴隷を買うと奴隷として買う場合よりも倍近くエネルギーがかかるのは何でだろうと思う
相手国によって価格変えてるのかな

856: 2019/01/26(土) 02:56:01.84
開放して社会復帰させるのにコストが掛かってるってことじゃないの

857: 2019/01/26(土) 04:37:39.76
奴隷購入して解放って事実上の難民だし
そのままポイする訳にも行かないでしょ

858: 2019/01/26(土) 06:04:23.41
36も建物イラン面倒くさい初期設定最高

860: 2019/01/26(土) 07:08:09.75
うちのボイロModは2.2.3でも普通にごはんたべてるな

861: 2019/01/26(土) 07:16:41.28
ボイロmodは食糧消費しなくなるバグ直すmodもセットで入ってたと思う

863: 2019/01/26(土) 09:20:47.57
>>861
VOCALOIDで調べたら出てくる?

874: 2019/01/26(土) 12:22:42.34
>>863
vocalじゃなくてvoiceroidで調べると出てくる

862: 2019/01/26(土) 07:29:00.29
827の元ネタ何なのさ

864: 2019/01/26(土) 09:25:56.21
ひさびさに起動したらまた違うゲームになってた

865: 2019/01/26(土) 09:27:59.81
惑星で産出された交易価値を隣の星系の星系基地で回収することは出来ないの?

866: 2019/01/26(土) 09:36:39.15
>>865
つ「交易拠点」

871: 2019/01/26(土) 12:00:54.90
>>866
なるほど了解
...ってこれ、惑星がある星系に星系基地を建てると自動的にその星系基地で収集して交易路で首都に送るようになってないか?
首都星系基地の交易拠点で他星系惑星の交易価値を交易路使わず回収するには基地を建てないようにする必要があるのか...。

872: 2019/01/26(土) 12:11:51.10
>>871
逆に考えるんだ
星系基地を数珠つなぎにすれば海賊沸かないし交易路いらないぞ

877: 2019/01/26(土) 12:54:57.42
>>871
そう。交易価値は同じ星系にある星系基地が優先的に収集する。
近くの星系にある星系基地が交易基地を持っていたとして、その交易価値収集範囲に入っていたとしても収集されない。
なので、もしも交易路を使わずに周囲の星系の交易価値を集めたいなら、交易価値を生み出してる周囲の星系には星系基地を置いてはいけない。

867: 2019/01/26(土) 10:50:32.40
奴隷市場でロボットが売りに出されるのはいいだろう
だが作られたロボットの半分を売りに出しているのはおかしくない?
維持費で電気赤字→奴隷を売ったろ!→popが消えて赤字拡大
ってなってそう

868: 2019/01/26(土) 10:55:29.78
星が狭くなってきたから売りに出してるけど誰も買わないから星中に在庫の山が積み上がっていく悪循環

869: 2019/01/26(土) 11:10:49.66
生産部門と管理部門の連携がとれてないんやな縦割り行政の害悪やな

集合意識とはなんだったのか

870: 2019/01/26(土) 11:48:35.41
奴隷市場のシステムを作ったはいいが
出品されてないと意味がないから利点がなくても出品するようにしてるんでしょ
ならAI国から出品しないで別のどっかから沸いてこさせりゃいいのに

873: 2019/01/26(土) 12:17:00.15
第一同盟は基地数珠繋ぎを思いつかなかったから滅んだ説

875: 2019/01/26(土) 12:31:01.10
まさに第一同盟の首都を探し当てて入植してるところで最初は星系基地数珠繋ぎを考えていたんだが、それだと基地許容量を超えそうだったので諦めた
運よく首都から6星系以内にあったから交易拠点で集めてみるか

876: 2019/01/26(土) 12:40:14.10
ゲートウェイ建造できるようになるまでは首都以外に交易拠点は一つも建てないから問題解決
海賊も一切沸かない

878: 2019/01/26(土) 13:00:36.44
で、もしも交易価値を生み出してる周囲の星系にも星系基地を置かざるをえない場合、
その間には最大6レーン以内だが短い交易路が生まれるので、短いルートだが哨戒なり星系基地数珠繋ぎなりをしないといけない。

879: 2019/01/26(土) 13:02:26.88
もちろん、もしも交易価値を生み出してる周囲の星系が隣の星系の場合は数珠繋ぎになってるので、問題ないよ。
哨戒はいらない。

880: 2019/01/26(土) 13:06:17.92
EU4のトレードルートみたいに道中でも回収できたらいいんだけどな
入植済み惑星限定&総督のスキルに応じて回収率25-75%みたいな感じで

881: 2019/01/26(土) 13:36:23.40
飯関連の生産量/タイルの効率が悪くて頭にくるな
もうブラックホールから飯を生産する謎の巨大建造物が欲しくなる
飯展開器みたいな

882: 2019/01/26(土) 13:38:05.02
星系基地と言っちゃったけど・・・
具体的には星系基地は前哨地→星系港→星系軍港→星系要塞・・・とアップデートしていき
自動的に交易路を生み出すのは星系港以上なので、星系港以上というべきだったわ。
星系基地を星系港以上と訂正しとく。

883: 2019/01/26(土) 13:38:35.28
そんなあなたに家畜奴隷。
ギガストラクチャー入れれば食料吐き出す構造物あるけど

884: 2019/01/26(土) 13:39:51.63
公益の収集範囲ってみる方法ないですか?
いちいち数えてるんですが面倒で・・・。

885: 2019/01/26(土) 13:45:01.71
饅頭でできたブラックホールから飯を展開だって?

886: 2019/01/26(土) 13:46:06.79
権威排他とか言う食料特化志向
労働者は飯を食わんし家畜は少ない飯で大量の飯になる

887: 2019/01/26(土) 14:02:52.16
バイバインで増殖の果てにブラックホール化した栗饅頭から饅頭展開機で食料を取り出すんだ

888: 2019/01/26(土) 14:05:37.65
よし物質展開機完成だ!
はい饅頭

889: 2019/01/26(土) 14:19:45.46
pop が生み出すトレード価値の計算がわからん
jobじゃなくてpop自体が生み出す方

890: 2019/01/26(土) 15:02:43.15
命は力なんだ

891: 2019/01/26(土) 15:17:16.07
POPの職業って手動で割り振る感じではないのか
研究所建てたら自動的に即座に2POPが研究員に割り振られんの?

894: 2019/01/26(土) 15:43:36.39
>>891
一応、職業枠の数は手動で上下できるから、マイクロマネジメント覚悟なら手動振り分けも可能
(惑星画面の各POP階級を選択すると表示される職業詳細の右側にボタンがある)
ただし、その場合も降格期間の影響は受ける

>>893
優先順位は、もうちょい複雑
基本優先度が以下の通りで、そこに特性等による補正が乗る

統治者 >> 開拓者 > 兵士 >> その他専門家 >= 繁栄の伝道者 > 犯罪者 >> その他労働者 > 事務員
繁殖ドローン >> シナプスドローン >> 戦士ドローン >> その他複雑ドローン >> その他単純ドローン
複製機器 >> 調整機器 >> 戦士ドローン >> その他複雑ドローン >> その他単純ドローン

895: 2019/01/26(土) 15:44:14.68
>>894
おおー結構優先度設定あるんだな

892: 2019/01/26(土) 15:25:00.06
そういうこと

893: 2019/01/26(土) 15:32:50.30
優先度が勝手に設定されてる(というか単に統治者が優先度1、専門家が2、労働者が3?)のでそれに応じて勝手に振り分けられるだけ

896: 2019/01/26(土) 15:55:13.03
貪食から奪った惑星のセクターがバラバラになってしまった
セクターを再設定する方法ってあるんだろうか

前は集合意識系から奪った惑星は強制移住がないと自壊を待つだけだったけど
今回は勝手に入っていってくれるからいいね

897: 2019/01/26(土) 15:57:26.45
兵士が存外に人気職で、事務員になるくらいなら犯罪を行なうわけか
どんだけ過酷なデスクワークなんだよ肉体労働しかできないアメリカ人かよ

898: 2019/01/26(土) 15:58:50.84
惑星かち割ると怒る国と怒らない国あるけどなにか法則ある?
かち割られた国が怒るならともかくまったく関係ない国までキレて困った

900: 2019/01/26(土) 16:10:27.12
>>898
参戦要請や防衛協定を結んでる国、属国はコロッサスを使っても怒らなかったはず。それ以外だと戦争当事国じゃなくても怒るみたい。

906: 2019/01/26(土) 16:44:48.51
>>900
排他の他にそういったのも関係してたのか
力つけるまでは使わない方が良さそうだな
情報ありがとう

907: 2019/01/26(土) 16:53:06.82
>>900
今確認したらうちの保護国はブチ切れてたわ
属国だと大丈夫なのかな?

899: 2019/01/26(土) 16:05:04.22
排他はキレない

901: 2019/01/26(土) 16:12:18.40
多分、兵士が減る、艦隊上限が減る、維持費激増ってのを防ぐためにあげてるんでないかと
あとは戒厳令うったのに兵士にいかず反乱を防ぐ意味とか

traitsによる補正はもっと上げて欲しいな
そのためにtraitsつけてるのだから

902: 2019/01/26(土) 16:13:55.69
メンテナンスドローンの優先度ってなんかかなり低くないか?
メンテナンスドローン枠空いてるのに失業者のまま待機してるとかどうなってんだこれ?
他の発電なり採掘なりは直ぐに就職するんだが…国は奉仕機械でmodは日本語とnscと奉仕意欲の再現ぐらいなんだが同じ症状の人いる?

903: 2019/01/26(土) 16:23:51.12
手動でメンテナンスドローンの優先度下げてるんじゃないの
普通はメンテナンスドローンの優先度が高すぎてむしろ困る

904: 2019/01/26(土) 16:40:45.80
>>903
マジで…?何が原因なんだ…

905: 2019/01/26(土) 16:42:48.09
惑星画面のどのPOPがどの職に就いてるか表示する画面
あれ、優先度っていうか就職人数の増減項目だよね

908: 2019/01/26(土) 17:04:14.63
メンテナンスドローンはバグあるとか前にかかれてなかったっけ

909: 2019/01/26(土) 17:06:35.32
2.2.4でメンテナンスドローンの優先度が下がったと書いてあった気もするが職に就かないのはModが悪さしてるんじゃね

910: 2019/01/26(土) 17:27:55.33
危機5倍のプレスリンの1艦隊あたりの戦力値って200k前後だけど、
これがコンティジェンシーだったらの戦力どれくらいになる?

913: 2019/01/26(土) 17:59:49.98
>>911
エキュメノに調停使うとか惑星割るよりよっぽどたち悪いと思うんですけど…(愚鈍並感想)

915: 2019/01/26(土) 18:10:28.56
>>913
いい研究になりそうだ(排他物質感)

914: 2019/01/26(土) 18:00:32.48
中性子は入植して再利用出来るけど危機勢力の惑星カチ割れないし周囲の国がブチ切れるのがつらい
いやまあこれで危機勢力にも有効だと強すぎるんだけど

916: 2019/01/26(土) 18:12:09.13
リングワールドスタートでも食料は不足しないぜよ

精神没の25ガイアに入植した貪食からそのガイアを強奪すると
あら不思議!精神没さん何にも怒ってこないし、神聖な惑星の表示もなくなってる
バグですかそうですか不具合ですかそうですか

917: 2019/01/26(土) 18:13:13.25
自分の惑星にも撃てる精神コロッサスがNo. 1!

918: 2019/01/26(土) 18:18:08.42
聖地が野蛮人に占拠される→聖地を奪い返すぞ!
聖地が食い散らかすだけの蠅に乗っ取られてる→もうあれ聖地じゃないよね

919: 2019/01/26(土) 18:43:32.19
だって取り返しても戻らないし…

920: 2019/01/26(土) 18:50:42.88
精神に改宗させるやつ
あれって思想を自国思想に変える兵器ではダメだったんか
このゲーム、精神ばかり要素を贔屓しすぎだよね

923: 2019/01/26(土) 18:58:10.18
>>920
精神はロボットが使いにくいのが大分厳しいからな
2.2で人口の重要度が増して益々ロボットが必要になったし

921: 2019/01/26(土) 18:53:58.14
排他とか受容とか物質とかああいうので強制的に変えるってのもいまいちピンとこないからなあ
いかにも精神主義的・・・というか宗教的ではあるかなと

絶対平等主義びーむとかなんかもの凄くバカっぽくてよさげだけどw

925: 2019/01/26(土) 19:00:13.70
>>921
単純に頭おかしくして思想変えるんだから、物質でも軍国でも排他でも容易に想像できない?
というか、現実でやってるやん?

927: 2019/01/26(土) 19:07:37.94
>>925
洗脳だの弾圧だの薬物だの他の手段用意するならまだしも
問答無用の神の光アタック的なああいう仕組みはいかにもだなあってね

922: 2019/01/26(土) 18:54:55.42
エキュメノ廃棄後に細々と農業やったりして文明退化しながら生き残る種族があっても良い

924: 2019/01/26(土) 18:59:01.61
流刑地惑星があるなら再教育惑星とか欲しかった感はある
抑圧されてる派閥のpopを自動的に移住させて洗脳完了したら他の惑星に割り当てられる的な

926: 2019/01/26(土) 19:05:17.82
コンティンジェンシーと同時に天上戦争が始まって自分は危機を最優先して中立同盟には入らず
それ以外の全国家が同盟を組んだがその同盟内でも二つに分かれて戦争中と言うよく分からん状況になった
展開としてはなかなか面白いが重すぎてゲームにならん

928: 2019/01/26(土) 19:20:08.20
布告で打てる情報なんちゃらとか星系基地の情報なんちゃらとか
あの手の統治志向への魅力up系が我々が想像できうるものの延長上にある思想統制であって
精神さんたちが使うビームはもう別次元のものなんだろう

929: 2019/01/26(土) 19:20:51.40
権威なら情報検閲布告があるじゃないか。
薬物思想強制は映画のリベリオンとかある。
AI用に権威物理独裁警察国家国家を作って眺めてる。

930: 2019/01/26(土) 19:56:31.50
真女神転生SJに神を信じるビームが出てきたのであんな感じかなって思ってる

931: 2019/01/26(土) 20:28:58.34
精神は文字通り人の精神に一番精通してるからな

932: 2019/01/26(土) 20:29:08.26
今回ロボットが便利になったから物質主義強化されたよね

944: 2019/01/26(土) 22:01:13.82
>>932
物質にすると統治体制のフレーバーが気に入らなかったけど
技術官僚の支配が登場してその点が克服されたのが個人的には良かった

933: 2019/01/26(土) 21:01:38.19
交易政策を「消費者の利益」に設定すると民需工場ほぼ必要なくなるな
消費財作らなくて済む分悩む要素が減って大変良い

934: 2019/01/26(土) 21:19:28.46
ゲーム開始時にやること
食料を豪華にする
公益の利益を消費財にする
ここまで基本ムーブでは

938: 2019/01/26(土) 21:36:35.95
>>934
自分は奴隷不許可、防衛戦争、平和的、開放、もやってるわ
どうせ最初の10年は戦争しないし、派閥もできない
初対面から宿敵かませられて外交の選択肢狭めたくないから、友好的態度を選択してる

935: 2019/01/26(土) 21:24:44.27
クソ資質の独裁者に失望して新たな銀河へ異次元転生するが抜けてるゾ

936: 2019/01/26(土) 21:28:06.94
ドラえもん世界だと人類が到達した範囲(10光年)には異星人は確認できないが
呼び出す道具でいることだけは分かっている

21えもん世界だと異星人は地球に遊びに来るレベル

ドラえもん世界の未来って狂信的な排他主義で接触を避けてるのん?

937: 2019/01/26(土) 21:34:29.06
未来ドラえもん世界って、宇宙改変できる道具まであるから外交にデバフついてんじゃないの

939: 2019/01/26(土) 21:38:48.08
交易より工場の方が好きかな僻地星には消費財工場で余剰でてきたら研究統合pop速度等の国力ブースト施設だ
食料政策はコスパ悪い感じあるから国力に余裕できるまで後回しだわ

940: 2019/01/26(土) 21:40:15.37
未来ドラえもん世界ってあれもう没落だろ
いくらでも拡張できそうなのに拡張意思なさそうだし技術が超越しすぎてるし

941: 2019/01/26(土) 21:43:59.53
没落って技術力だけ高すぎるわ

942: 2019/01/26(土) 21:57:00.50
艦隊運用にエネルギーって滅茶苦茶喰うんやった?
戦艦5巡洋艦5の艦隊を12、100人の地上軍を3 をいざ戦争でハイパーレーン入り口まで移動させたら・・・・
エネルギー収支が+150だったのが一気にマイナス600・・・・・
速攻戦争中止、ダイソン天球建築に
なんでこーなった><

943: 2019/01/26(土) 22:01:00.49
戦艦はエネルギー馬鹿食いするからね

945: 2019/01/26(土) 22:06:07.13
技術官僚の支配は強いんだけど技術者に政治ができるのか不安で選択できない

946: 2019/01/26(土) 22:06:44.68
戦艦の維持費がきつくて今回は整備所を作りたくなる

947: 2019/01/26(土) 22:08:19.74
宇宙の果てまでさらっと行く路線も敷いてるんだぞドラえもん世界の未来は
そして誰も行かないから廃線してるし

948: 2019/01/26(土) 22:16:00.54
逆に考えるんだ、政治家に技術的知識がある超有能だと考えるんだ
そもそも政治家(政治できるとは言っていない)がいる中で
技術官僚は絶対マシだぜ(狂物質並感

952: 2019/01/26(土) 22:27:51.89
>>948
「俺はブラックホールには詳しいんだ」とか言って星系吹き飛ばしたりしなきゃいいが・・

949: 2019/01/26(土) 22:17:44.55
受容権威って奴隷どうなる?

950: 2019/01/26(土) 22:25:57.32
浄化主義でやると影響力だだ余り
請求権の消費量でかかったんだな

951: 2019/01/26(土) 22:26:30.36
>>955
すまんスレ立て頼む

953: 2019/01/26(土) 22:33:56.00
国民を統合させることのできない人間を政治家とは言えないな
やっぱり高位聖職者こそ最高(精神並感

954: 2019/01/26(土) 22:50:31.91
個々の意思とかいう不効率の極みみたいな生態系してるからそんなことになるんだよ(集合意識並の感想)

955: 2019/01/26(土) 23:03:45.14
>>954
個々の意思をないがしろにする奴は許さん!お前も個人にしてやろうか!(狂平等進化の極意ルート)
我々は個人だ、お前たちは分離される、抵抗は無意味だ(宣戦布告)

956: 2019/01/26(土) 23:31:55.28
次スレの建設が完了しました
【銀河4x】Stellaris ステラリス136【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1548512082/

957: 2019/01/26(土) 23:50:07.52
>>956
新スレ乙

わかってはいたつもりだったけどお隣が貪食はきついね
2253年に計10k越えの戦力で宣戦され星系軍港は蒸発
そのまま雪崩れ込まれて防衛協定組んでた隣国ごと平らげられてしまった
似たような配置なら次は防衛協定を二か国以上と組みたいね…

962: 2019/01/27(日) 00:04:46.83
>>956
スレ建て乙

外交不可系が隣にいるかどうかで難易度は大きく変わるな
特に進んだ外交不可系がいると新たな銀河に旅立ちたくなる

958: 2019/01/26(土) 23:55:00.62
防衛協定って喧嘩を売られないためには役立つけど
いざ喧嘩を売られると各個撃破されてしまってあまり役にたたなかったりするよね

959: 2019/01/26(土) 23:57:51.71
貪食浄化殲滅の外交不能三兄弟…いや同化も含めたら四天王か
そいつらがいたら組めるだけ防衛協定結んで(とくに領土接してる連中)隣接レーン全力で固めるしかないよな
食い破られたらマジで終わる

960: 2019/01/26(土) 23:59:44.11
陸戦と違って戦闘正面の概念がない分純粋にランチェスターの法則にしたがうから
各個撃破がきついのよね

964: 2019/01/27(日) 00:08:43.17
>>961
リヴァイアサン(巨大存在)がいる星系でも通ろうとしたんじゃね
それか別のマローダー領土通ったとか…?マローダーが別マローダー通ることあるのか知らないけど

966: 2019/01/27(日) 00:12:23.43
>>964
少なくとも2.2.2では自国を攻めようとしてたマローダーが別マローダーを通ろうとして壊滅してたわ

963: 2019/01/27(日) 00:06:36.34
同化は一応外交できなかったっけ?

965: 2019/01/27(日) 00:08:50.34
排他没落の内部通ってきたとしか思えないルートで襲撃隊来たことある
なんでたぶんガーディアンの星系通ってやられたんじゃないかな

967: 2019/01/27(日) 00:15:14.96
賢くないルートを通って自滅することがあるのね
もしかして雇った国との戦争が終わったから消滅したのかとも思ったが

968: 2019/01/27(日) 00:26:01.38
マローダーはワームホール通ってくるから困る
初見だと全く気づかずに奇襲された