1: 2018/11/18(日) 01:50:49.76
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年~ 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年~
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年~
フロンティアワークス(http://c-rpg.jp/) 2009年~
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年~
プロジェクトナニカ(https://rakkami.com/)2012年~
フロンティアファクトリー(http://frontierf.com/game/)2013年~
Re:version(https://www.reversion.jp/)2017年~

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年~
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/index.html) 2013年~現在は更新停止 旧:遊友館2009年~を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%97%E3%AC%E3%A4%E3%90%E3%A4%E3%A6%E3%A7%E3%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください

前スレ
【比較】商業PBW総合スレpart8【勧誘】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1539328647/

24: 2018/11/18(日) 02:37:20.81
>>1立て乙
あの荒らしはスレタイに【比較】【勧誘】があるだけで暴れるからこれでいい

25: 2018/11/18(日) 05:29:34.47
>>1
ホント困ったヤツがいるもんだよ、おかげで>>1が余計な苦労をする事になったがここならまったり出来そうだ

42: 2018/11/21(水) 15:07:20.39
>>1

part1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1439869834//?v=pc

【比較】商業PBW総合スレ【勧誘】 [転載禁止]©2ch.net

0001 名も無き冒険者 2015/08/18 12:50:34
営利企業や社団法人などが主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
各社作品の情報交換や比較、勧誘などPBW運営会社の枠を超えた交流を主題とし
各ゲームの優劣の比較、他社ユーザーに対する勧誘もOKです

PBW各社(事業開始年度順)
クラウドゲームズ(https://www.crowdgate.co.jp/online/) 2001年~ 旧:テラネッツ→クラウドゲート 
トミーウォーカー(http://t-walker.jp/) 2003年~
REXi(レクシィ)(http://rexiinc.com/) 2007年~
フロンティアワークス(http://www.fwinc.co.jp/) 2009年~
Chocolop(チョコロップ) (http://www.chocolop.net/) 2010年~
合同会社創楽社(http://www.you-you-kan.jp/page01.html) 2011年~ 旧:遊友館2009年~を継承

活動終了した運営団体
ツクモガミネット(http://tsukumogami.net/) 2006年~
参考:Wikipedia プレイバイウェブより(https://ja.wikipedia...6%E3%A7%E3%96)

違う物が好きな人が集まるスレッドなので、我は我なり彼は彼なりの精神で意見が違うのは当然と受け止めケンカは避けましょう
sage進行でお願いします

2: 2018/11/18(日) 01:51:09.70
2018年11月現在の商業PBW
クラウドゲート
・グロリアスドライヴ(2018年5月~)
・リンクブレイブ(2019年3月に終了予定)
・ファナティックブラッド (2014年3月~)

トミーウォーカー
・第六猟兵(2018年12月開始予定)
・ケルベロスブレイド(2015年8月~)

REXi(レクシィ)
・神代七代ドラゴハウンド(仮)(2019年冬開始予定)
・ファントムディグニティ(2017年5月~)
・戦国来ちゃいました (2019年2月に終了予定)

フロンティアワークス
・ヒロイックソングス(2019年終了予定)
・三千界のアバター (2013年1月~)

Chocolop(チョコロップ)
・MagiaSteam(2018年5月~)
・新-アラタナル - (2015年5月~)

プロジェクトナニカ
・らっかみ!(2012年6月~、2ndシーズン2017年6月~)

フロンティアファクトリー
・ゆうしゃのがっこ~!(2018年11月開始予定)
・煉界のディスメソロジア(2018年3月~)

Re:version
・PANDORA PARTY PROJECT(2017年7月~)

3: 2018/11/18(日) 01:51:20.54

4: 2018/11/18(日) 01:51:55.22
4

5: 2018/11/18(日) 01:52:24.75

6: 2018/11/18(日) 01:52:57.75

7: 2018/11/18(日) 01:53:29.56

8: 2018/11/18(日) 01:53:56.65
8

9: 2018/11/18(日) 01:54:40.90

10: 2018/11/18(日) 01:55:11.24
10

11: 2018/11/18(日) 01:55:38.81
11

12: 2018/11/18(日) 01:56:16.20
12

13: 2018/11/18(日) 01:56:54.22
13

14: 2018/11/18(日) 01:57:27.28
14

15: 2018/11/18(日) 01:57:54.56
15

16: 2018/11/18(日) 01:58:19.50
16

17: 2018/11/18(日) 01:58:28.68
17

18: 2018/11/18(日) 01:59:09.43
18

19: 2018/11/18(日) 01:59:17.06
19

20: 2018/11/18(日) 02:01:18.99
保守終了
自論の主張の為に矛盾のあるテンプレに改変し、必要な情報を更新をしない連投厨がいる為に立て直しました

21: 2018/11/18(日) 02:07:09.10
乙乙
新作の情報入ってるのいいね

22: 2018/11/18(日) 02:10:26.74
ワッチョイないけどここで良いの?

23: 2018/11/18(日) 02:22:38.80
ワッチョイあるほうがいいかな?
自分はどっちでもいいよ

26: 2018/11/18(日) 14:13:03.54
一乙

27: 2018/11/19(月) 12:22:36.83
ここはワッチョイないけど、壁もないと思っていいの?

28: 2018/11/19(月) 12:44:32.36
ないない
元々匿名掲示板に期待するようなものでもないけど情報の真偽は自分で判断してくれよな

29: 2018/11/20(火) 09:00:12.21
串の新作は過去作の前日譚っぽいね

30: 2018/11/20(火) 09:45:20.43
前日譚?
旧作参加していないと参加しにくいのに、何故そんな事を?

31: 2018/11/20(火) 10:32:23.49
前日譚といっても千年とか数百年単位の昔らしい

串が比較的ユーザー増やしてたのってファンタジーシリーズだけど
その世界で中世編と近世編はやったし近世ラストで魔法消滅までやったから
ワールド流用してファンタジーやるにはそれしかなかったんじゃね

32: 2018/11/20(火) 11:22:33.87
スターウォーズのエピソード456の後789やって
残ってた123をやる様なノリなんじゃね?

33: 2018/11/20(火) 14:20:12.39
ロードス島戦記でパーン達の時代を知らんでも魔神戦争編は読めるし
といっても小説や映画のシリーズと違ってPBWのシリーズものは
新規が過去作に触れて理解する事が簡単ではないけどな

34: 2018/11/20(火) 14:45:06.34
串は基本固定客向けだから問題ないだろう
新規なんて別に求めてないし

35: 2018/11/20(火) 18:27:50.92
過去作の前日譚ってどこ情報よ?

36: 2018/11/20(火) 18:43:01.72
今年のGWオフ情報で既出なのもあるが、「神代七代」で「はじまりの物語」で「エルフのいる世界」の時点で
同じく神代七代って頭に付いてた学園Xの系譜で前日譚っぽいと判断できる要素は一応出てる

37: 2018/11/20(火) 18:56:39.22
前日譚って書いた奴が、オープン情報を見て予想しただけじゃね
実際、新規参加を遮る前日譚なんてやるとは思えんが…

38: 2018/11/21(水) 09:53:55.51
PBW2.0で新規は取り込めましたか・・・?(小声)
経営規模に合った作品作りをすることは悪いことじゃないけどね

蔵が判定周りでやらかしたみたいでちょっとした騒ぎになってるな

39: 2018/11/21(水) 11:29:06.61
クレーム受けての対応は事実だけど判断責任は我々運営サイドにござんすよ、と言ってるのに「理由をクレーマーに押し付けてる!」とかのたまう奴はちょっと神経がどう繋がってるのかわかんないわね

40: 2018/11/21(水) 11:54:38.14
PBW2.0が新規取り込めなかったのって、敷居高いシステムのせいだろうけど
今度は世界観で敷居上げてどうする
まぁ、前日譚とかじゃなくて、世界観が同一の完全新作=新しく始まる物語って意味じゃないの?

蔵は判定だけじゃなく、全体的にオープニング変だな
まぁ初期PPPも変だったから、そのうち落ち着くんじゃねーの

41: 2018/11/21(水) 12:55:27.56
ああ、なんか最初の重傷付与も手違いだったとか何とかでもめてたアレか
結局判定やり直しになったのかよw

43: 2018/11/21(水) 15:29:57.10
そのテンプレ、二重表現が目立つ上に引用してる句も間違えてるんだよな
このスレのテンプレでいいよもう

44: 2018/11/21(水) 15:41:13.81
>>43
part1~part8までのテンプレなんだけどそれはどうなるんですかね

52: 2018/11/21(水) 18:25:36.06
使い切ったら改めて雑談スレとして建て直せばいいよ
住み分けは必要だからね

>>44
スレ建てのルールを守らない人がそれ言うんだ

54: 2018/11/21(水) 19:31:42.40
>>52
比較勧誘スレで比較勧誘の内容をやることに関して何か意義があるのかい

45: 2018/11/21(水) 15:55:50.34
旧テンプレの比較勧誘付いたスレあるんだからそれがいいならそっちでやれば?
並行するのが問題あるならこっちは次から総合雑談スレとかにしちゃえば良いんでない

46: 2018/11/21(水) 16:08:04.69
雑談スレか、いいねぇ

47: 2018/11/21(水) 16:42:28.60
>>46
巣に帰れ

49: 2018/11/21(水) 17:25:47.31
>>47
黙れ晒し民

48: 2018/11/21(水) 16:59:30.94
やっぱワッチョイつけて立て直す?
NG楽だよ

50: 2018/11/21(水) 17:26:58.93
>>48
データ取れるから是非お願いする、IP表示も必ず

53: 2018/11/21(水) 18:40:57.83
>>50
それは使われない無駄スレになるだけ

56: 2018/11/21(水) 19:33:38.38
>>53
じゃあワッチョイでも良いや、早く

57: 2018/11/21(水) 19:41:08.93
>>56
だから巣に帰れ

58: 2018/11/21(水) 21:24:39.02
>>57
晒し民はオチスレその他へどうぞ

51: 2018/11/21(水) 17:28:39.17
>>48
早く

55: 2018/11/21(水) 19:33:16.29
異義だったよ…!!

59: 2018/11/22(木) 13:25:22.10
ゆうがく、「もうすぐ事前登録期間も終了」って言ってるけど年内スタートあるか?

61: 2018/11/22(木) 14:10:29.04
>>59
テンプレに11月予定ってあるけど

62: 2018/11/22(木) 14:13:26.28
>>61
テンプレの11月予定ってどこ情報なのかよくわからなかったのでスルーしたんだよね
youtubeで公式放送してるらしいしそこ情報なんだろうか

60: 2018/11/22(木) 13:33:27.36
ひょっとしたらあるかもね
粗製乱造が得意技だから・・・

63: 2018/11/22(木) 14:14:11.75
まあテンプレはともかく、アイテムが貰えるフロンティアコインのキャンペーンが終わったからそう遠くない時期に始まるはずだよ

64: 2018/11/22(木) 16:20:12.54
ディメはともかく、のとカタ開始3か月のシステム不具合はなぁ
システム担当者逃走、サイト完全作り直し、それに伴うシナリオ無料期間延長と酷かった
のと側のGMの頑張りを思えば、あまりに不遇過ぎて泣けた
今回は流石にディメ程度には整ってると信じたいとこだ

65: 2018/11/22(木) 20:07:26.45
PPPとグロドラも夜逃げ食らったし外注ガチャ怖いのう

66: 2018/11/23(金) 08:13:55.06
PBM時代には運営が夜逃げしたもんな、伝統だよw

67: 2018/11/23(金) 13:02:42.79
まぁのとそらも宵闇と比べれば

68: 2018/11/23(金) 13:10:14.53
勘違いがあるが
宵闇>>>>>のとそらだからな

69: 2018/11/23(金) 15:30:00.28
のとそらは最終シナリオだけでもう満足した

70: 2018/11/24(土) 06:48:46.81
あれは凄かったな、鳥肌たった
その後の個人向けノベルも上出来だったし

71: 2018/11/24(土) 08:56:54.92
工場の最新動画見て来たけど、事前登録があとちょっとで一万人いくらしいからそれ待ちかな

72: 2018/11/24(土) 19:51:42.90
桂木のいた風呂は良かった

73: 2018/11/24(土) 20:10:32.61
桂木いたの?

74: 2018/11/25(日) 01:27:18.39
うん、いた
今現在でも工場に蒼風呂当時と同じキャラも何名か登録されてるぐらいで人気MSだった、あっちは最小でも50人からでそれでも余裕で埋まる
他にも蒼風呂組は何名かいる

それでいて過疎ってるのは…のとカタの失敗とテーマの寄りだろうか

75: 2018/11/25(日) 08:00:27.96
ディスメソロジア?
あれ設定の取っ付きにくさ半端ないし、何より恋愛に特化しすぎ
ゆうしゃにはもっと自由なロールプレイを楽しめる展開を期待してる
桂木SDだし

76: 2018/11/25(日) 15:07:52.18
昔、桂木さんが富に居た時に世話になっときゃ良かったと
のとカタで世話になってからようやく心底後悔した
こんなに良MSだったのかと
予約しようか迷ってたご当地怪人依頼もあったのにorz

ただ富を止めたって事は止めるだけの理由があったのかなと思うので
帰ってきてコールはできないけど

77: 2018/11/25(日) 15:16:01.01
>◆次期PBW「神代七代ドラゴハウンド(仮)」リリース決定!
>REXiのPBW第7作目、プレ情報公開中です!
>メインイラストは士郎正宗氏。舞台はガチなファンタジー世界!
>それは、学園Xから見れば、神話の時代‥‥精霊歴以前の物語。
>今冬リリース予定、鋭意制作中!

78: 2018/11/25(日) 15:51:24.04
桂木に限らず誰か1人MSがいるくらいで過疎らないで済むなら何の苦労もないだろ
どの運営にだって1人2人位はそれなりのMSいるが過疎る過疎らないはそういうレベルの話じゃないから

79: 2018/11/25(日) 16:08:46.11
一人の良MSがいるという理由だけで留まってるという事もあるわな

80: 2018/11/25(日) 17:12:20.88
俺も桂木さん居るかららっ!続けてるわ

81: 2018/11/26(月) 05:39:08.77
ディスメソは良GMが割りと多いほうだと思うけど、それでも過疎なのは設定なんだろうか
正直言ってとっつき難いが今更変更できないしw
ゆうしゃの方はなんか蒼風呂のパラ実みたいな臭いがして結構不安だ

92: 2018/11/26(月) 07:36:31.27
そもそも俺は>>81の良GMが多い方だと思うけど、に別に取り立てて多くないと思うよ
他所と一緒普通だよ(だから別に売りにならないし他要素で劣ってるから過疎ってるんだよ)って言ってるだけなんだけど

なんでただの俺の所感に噛み付いてんだこの基地外

82: 2018/11/26(月) 06:13:43.04
その論調よく聞くけど何処とどう比べて良MSが多いんだ?
他所と比較して多いのでないなら何の売りにもならんだろ

83: 2018/11/26(月) 06:46:03.09
比較したいなら比較スレに行ったら?
なんで他と比べる必要があるんだ
プレイヤー人口を増やす考えが無いんだな

84: 2018/11/26(月) 06:58:10.29
アホか
比較もクソも何で過疎なんだと言われたから
何の根拠もない「良MSが多い」に何の価値もないっていう理由を述べてるだけだろ

主観的なその要素が20年前のサイトデザインとかのとそらでのやらかしをなかった事にできるわけでもあるまいし

85: 2018/11/26(月) 07:24:14.53
ウリの話なんかしてないことも理解してない馬鹿は黙れよ

86: 2018/11/26(月) 07:25:26.61
池沼っているんだなあ。

>ディスメソは良GMが割りと多いほうだと思うけど、それでも過疎なのは設定なんだろうか

何故過疎なんだろうか→売りがないからだろ

という普通の文脈が理解できないんだから。

88: 2018/11/26(月) 07:28:01.60
>>86
まあいい、馬鹿に教えてやる
「売り」というのは他と比較するものじゃない
「良MSが多いですよ」と言っていたとしてそれが他より多いかどうかは関係ない
子供には分からないんだろうがな

90: 2018/11/26(月) 07:31:18.20
>>88
87と合わせて自分こそ読み直せばいいと思うよ。

競合他社がある以上、売りは他所より優れてなきゃ売りになんねーの
本気で言ってる?頭大丈夫?

87: 2018/11/26(月) 07:26:00.91
顔真っ赤にしてないで比較スレに帰れよ
自分の書き込み読み返せ

89: 2018/11/26(月) 07:30:16.07
率は知らんが、過疎ってる所って良MSに狙って入りやすいので、体感として質が高く感じる事が多かったりする

91: 2018/11/26(月) 07:33:44.63
あのねえ、過疎ってるのはディスメソロジア自体に魅力がないからであって他よりMSが少ないからではないんだよ
という話をしているのに
横から的外れな事を言い出して顔真っ赤にしてるお前はなんなの?って話よ
理解出来ない?

93: 2018/11/26(月) 07:39:55.25
何度も言うが他と比較する意味がない
過疎ってるゲームは単純にそのゲームをやりたくなる、続けたくなる魅力がないのであって
他より云々という話ではない
だから比較したいなら比較スレにいけって言ってるんだよ

95: 2018/11/26(月) 16:18:13.37
工場は現場の熱意とは別に
上層部が目指す方向とのずれが伝わってくるのがなぁ
もうちょっと戦闘の為のガチャバランスとったり、PL側からの利便性を考えたり
無理な恋愛要素を軽減さえすれば
もっと遊びやすくなるのにとは思う

96: 2018/11/26(月) 20:06:01.76
工場は上層部も熱意はあると思うぞ
そうでなけりゃあんな特殊なゲーム作ろうなんて気にならない

単に、「ぼくのかんがえたさいきょうのPBW」を作るしか能のない無能な働き者だってだけ

97: 2018/11/26(月) 21:18:31.11
ディスメソは知らんが、のとそらはどっちかっていうと、最初から頑張っとけよ、と感じたような
らぶてぃめ、ディスメソ側の運営と、そっちの運営側とで印象が全然違うのでアテにならんのかもしれんが

98: 2018/11/27(火) 09:06:13.52
外注ガチャでハズレ引いたらあんな物でしょ
ディメはらぶのソースを丸々コピーしてたから開発に金回さず運営広報に回せただけ

99: 2018/11/27(火) 09:30:15.74
のとそらとカタはなんだか上やらシステムやらが辞めちゃって残されたGM達ががんばった結果らしい
設定とか意味不明で残された者達も頭に?マークだったそうで最初からはがんばれなかったそうだよw
まあ敗戦処理ご苦労様ってとこだよ

100: 2018/11/27(火) 10:55:58.61
のとそら幻カタ意味不明だったけど、ライター陣も意味不明だったのかよw

101: 2018/11/27(火) 11:39:27.87
その大惨事からあの結末までつないだなら本当にGM陣よく頑張ったなw
のとの最終エピソードはすごかったけど
それだったらカタ側も整合性付けて設定説明するのは至難の業だったはずだわ
しかも初登場からヘイト稼ぎ倒したNPCのフォロー付きでw

102: 2018/11/27(火) 14:06:33.73
SDが炎上させてやめる事になったり、かなりずっと迷走してたイメージだったが
終了告知出てからがんばった、という認識
炎上してないほうのSDも、終わるまではなんか変だったし

103: 2018/11/27(火) 14:54:42.31
過去が過去だけに今の工場はGMの審査は丁寧にやってる印象あるな
ツイッターで口の軽い受験者がこんなにしっかり見られるんだーとか言ってたから
そいつは今のところGM登録されてないけど

104: 2018/11/29(木) 11:46:23.19
別に工場のGMがそこまで悪いイメージなかったけどな

105: 2018/11/29(木) 13:04:23.98
シナリオチェック放置してゲームで遊んで納品遅延させた上に任された広報ブログを1回で無告知で休止するようなSDが居た気がしたがそんな事はなかったぜ

106: 2018/11/29(木) 16:10:09.86
のとカタのスタッフは途中で逃げたり消えた奴以外は頑張ったよ
システム屋と>>105は戦犯組だが

107: 2018/11/29(木) 16:24:35.40
NPCの落書きエロイラをRTするPPP公式って馬鹿なんじゃあ

108: 2018/11/30(金) 08:55:07.91
ヤミーのお気に入りNPCだからなぁ
ところで本当にテンプレ通りにゆうがく始まるんだな

109: 2018/11/30(金) 13:13:29.90
情報が正しい分には何も問題ないだろ
中の人の誰かかも知れないしどこかで情報発信してたのかもしれない
情報源は書いた本人しかわからない

110: 2018/11/30(金) 14:04:11.07
第六が始まるとそっちに話題食われるだろうし
この時期に始めるのがベストだろうね

111: 2018/11/30(金) 15:45:58.21
そこにぶつけてくる第六のティザーサイト更新
前日から始まるメンテ(推定24時間)が終わったら開始だそうだ

一瞬ゆうがく開始を忘れそうになった、あぶね

112: 2018/11/30(金) 16:30:05.01
第六は様子見するわ
不安要素が大きい

113: 2018/11/30(金) 17:52:47.18
MTがWTになった時のすさまじい反発に比べれば、不安要素ぐらいかわいいもんじゃて……(老害的思考

114: 2018/11/30(金) 18:11:07.30
第六はサイハのパラレル世界をやらなきゃそれでいいわ
他の4つの過去作のパラレルなら楽しめる自信はあるが、
万が一にも瑠架やコルネリウスのエタチャンNPCなんか出てきた日にゃ・・・・

115: 2018/11/30(金) 18:24:44.49
第六はMSが酷いことになりそうで逆に注目してる

116: 2018/11/30(金) 19:23:10.02
第六の開始でケルブレとサイハがメンテって、まさか全部一つの鯖だったのか?

117: 2018/11/30(金) 19:40:10.86
富はamazonのaws(クラウドサーバー)だから、鯖の個数とかはあんまり関係ないよ。
イラストとか課金が共通だから、上流で止めんといかんのだろう。

118: 2018/11/30(金) 19:41:23.33
★が課金以外にMS報酬でも生えるようになるから、その関連で★管理周りが大幅に変わるんだと思う
MS報酬★を課金★と一緒にしたら法的にヤバそうだから
ケルブレとサイハが落ちるのはそのとばっちり

119: 2018/12/01(土) 10:36:55.97
ゆうがくさんのこの昭和のほめぱげみたいなデザインは狙って作ってるの?

120: 2018/12/01(土) 10:41:43.83
何をもって昭和と言ってるのか詳しく説明してもらおうかな
30年前のインターネットなんか見たこともないからわからんのでね

121: 2018/12/01(土) 12:27:29.05
古い=昭和という皮肉めいた比喩表現だろ
それはともかくデザインセンスは20年くらい前のHPだよな

122: 2018/12/01(土) 13:47:31.05
自演乙
そんな事はわかった上で馬鹿にされてる事もわからないのか
とにかくケチをつけたいだけなのがバレバレなんだよ

123: 2018/12/01(土) 13:48:24.14
自分が自演してるからそういう風に見えるんだよ

124: 2018/12/01(土) 13:50:37.82
デザインが古いとかいう何の意味もない批判
新しければいいのかと
プレイする上で欲しい機能があるかとUIが利用しやすいかが全てだろ

125: 2018/12/01(土) 13:54:00.81
いやそもそもデザインが古いって発想は古い人間に特有のものだからな
おっさんかじいさんか知らんがウザいから内容の話をしろ
クラブの活発度みたいなパラメータどうなん?とか色々あるだろ

126: 2018/12/01(土) 13:57:55.20
そういうのは自分から話題を始めるところだろ
その色々を語れ

127: 2018/12/01(土) 13:58:01.40
批判っていうかデザイン的にどういう意図でやってんのかなっていう話なんだけどまあいいや
とかいうとお前ら性格ねじ曲がってるから「後出しの言い訳乙」とかになるんだよね

128: 2018/12/01(土) 14:01:28.23
デザイン意図なんて「使い回しだから無い」に決まってるんだから、そんな事話題にするお前がアホ

129: 2018/12/01(土) 14:01:42.04
自演なんてじぇんじぇんしてないよ

130: 2018/12/01(土) 14:28:58.09
そっかー

131: 2018/12/01(土) 15:12:52.69
そもそも古いと揶揄されるようなデザイン=クソUIだからメリットなんて一つもない

132: 2018/12/01(土) 15:17:40.00
なるほどこれが自演ちゃんですか

133: 2018/12/01(土) 17:02:18.40
見たらマジで古い感じだった……

これテーブルタグとか使ってるんじゃ?

135: 2018/12/01(土) 17:39:24.17
>>133
明らかにフレームデザインなんだけどframeではなくiframeを使ってるあたり、
小手先技で非推奨機能を避けようという悪意を感じはした

134: 2018/12/01(土) 17:22:03.36
別に富とあんまりインターフェイス変わらないじゃん
教室はIEだと酷い事になるからEDGE推奨だけど
銀雨の中盤頃の平和な雰囲気を思い出してなんかホッとしたわ

136: 2018/12/01(土) 17:42:19.36
サイトカラーとかモチーフとか言うのが正しいかしら
フォントの種類やサイズ、全体的な色合い、壁紙のデザインとか、なんかこう、若い頃の記憶がえぐられる感じで

138: 2018/12/01(土) 18:40:11.87
>>136
しつこい
お前の自己紹介なんか聞きたくもないんだよいい加減に察しろよ

142: 2018/12/01(土) 18:58:56.31
>>136
あー、光回線とかADSLとかの定額が無い頃、
画像の画素とか徹底的に落して、
当時の回線でも読み込みやすくすることに
苦心してた頃のデザインと言いたいのか
それなら分かるわ、背景が白っぽいとか

137: 2018/12/01(土) 17:49:21.84
無駄に動いて電池を消耗させる背景とかのことか
まあ富もその辺同じだけど、でも蔵と比べれば随分とわかりやすいUIだ

143: 2018/12/01(土) 19:04:10.76
途中送信スマン
だが>>137も言ってるけど、デザインセンスは古くても
宣伝でごちゃごちゃしたりしないのが良い
てかディメの赤と黒、配色はおされなんだがちょっとちかちかする

139: 2018/12/01(土) 18:43:36.96
古いとか抽象的な批判やめろよ

そう思って見に行ったら、本当に古い感じだったからビックリしたわ…
これは古い感じとしか言いようがない

140: 2018/12/01(土) 18:44:39.78
ただ古い感じでも悪いわけではないし、中身作ってる奴がデザインしたわけではないだろうからね
駄目ではないと思うわ

141: 2018/12/01(土) 18:52:37.58
PBWっていうか、ゲームのスレでサイトのデザインについて長々と語るおっさん達は場違いだからサイトデザインを語るスレでも立ててそっちでやってくれない?

144: 2018/12/01(土) 20:49:49.44
宣伝でごちゃごちゃしてるとこなんてあるの?

145: 2018/12/01(土) 23:20:14.36
トミーやったことないんだけど
第六みて職業多過ぎて引いたなんだが
調整とかできてるの?

146: 2018/12/01(土) 23:53:09.03
TW6はデータなんてあってないようなもんだから関係ないぞ

147: 2018/12/02(日) 06:43:49.43
RPする上では一応大事だろうからあってないようなものだなんて言ってやるなよ
…と思ったが見てきたら確かに多い、これだけあるとやっぱり関係ないんだろうw
イメージでティン!っと来たやつ選べばいいんだろうなw

148: 2018/12/02(日) 10:19:33.75
判定周りもかなり変わってくるし
ジョブ固有の数値とかなくなりそう
ユーベルコードを作るための固有の【】ぐらいかな

TRPGに例えるなら、ダブクロからAマホぐらいの変化なんで
蓋を開けてみないと分からんが

149: 2018/12/02(日) 11:56:05.98
生放送で判定に関する数字を簡略化すると言ってたし、職もフレーバーみたいな物だろう
始まってみないとわからないが。

150: 2018/12/02(日) 12:35:46.84
うーん、富の利点ってパフォーマンスという無駄にしてもいい部分のプレイングが多い事ところだったんだが
第六って今のところ何がなんだか分からん
まぁ雰囲気は面白そうではあるけど

151: 2018/12/02(日) 12:42:53.92
>>150
考え方が逆
プレイングが消滅してパフォーマンスが300文字になったと考えるほうがいい

152: 2018/12/02(日) 12:48:16.03
持っていけるスキルが状況に合わせた一個だけとか言われてるし
プレイング送ったら即返ってくるとか
戦争方式だから、バランスも何もたぶんない
その状況に対応できる奴しか採用されんだろうし
対応できない奴は不採用

153: 2018/12/02(日) 17:39:24.61
考え方というか、それで何が面白くなるのかが分からんっつーか

154: 2018/12/02(日) 18:01:37.39
データ戦闘のためにキャラ性を犠牲にして足並み揃えなくても良くなった

キャラ性重視の人は自分の設定に合ったものを使えばいいし
プレイング重視の人はより良いプレイング書けばボーナスで良い結果が出やすいし、
連携取りたい人は今迄でいう無言や駄プレには関与せず、連携取りたい人と取ればいい

上手く転がれば、今まで感じてた無駄な労力のいくつかが解消された状態で遊べる
没もあるから心折れる要素はあるけどな

155: 2018/12/02(日) 18:11:00.37
「何をしなくてすむようになったか」は分かるんだ
「何が出来るようになったか」が見えて来ないので、面白いイメージがわかないんのかもなぁ
雰囲気的に、何かはあるんだろうけど


最近の富は、俺のキャラはこうなんだ、と遊ぶというより、「チームの中で今何をすべきか?」という元祖ロールプレイングに偏っていて、時代の流れと適していなきというのは感じていたが

156: 2018/12/02(日) 18:15:20.87
ケルブレが安定してるから攻めてみたのかも
第六が好評ならこの路線も継続すればいいし、だめならケルブレ路線でTW7を作ればいい的な感じで

157: 2018/12/02(日) 18:35:18.88
ケルブレはMMOで言う狩りの臨時PT
弱い奴がDDになると迷惑だとかタンクやヒーラーがへたくそだと困るとかね
第六は初期のRoとかにあったボス凸祭りというか皆でわーっと攻めていく感じがしてる

158: 2018/12/02(日) 18:39:04.51
時代の流れって今どんな流れなんだ

159: 2018/12/02(日) 18:47:21.87
しそらもうeraい感じですな

160: 2018/12/02(日) 19:21:32.24
何が面白くなるというか
自分の好きなことだけして遊べるように
なったというのが正しいかな

地雷がいようが役に立たないなら
勝手に不採用になるし
相談にでなくても有効なプレイングなら
採用してもらえるから時間のないソロプレイヤーも安心

相談でてこいよマナー守れと焦らされることもなく
結果もすぐわかるスピーディさ
自分のキャラの自分の世界でゆっくり遊べる

ただマスターと時間合わないと辛いかもしれんが
マスターと卓を構えて
プレイング、リプレイの応酬する感じだから
休みとかにがっつりやる感じになるんかな

161: 2018/12/02(日) 19:54:16.94
あのシステムで何ができるかと言ったら「手軽に成功体験が得られる(失敗は没るだろうから)」
月2千円しか課金できない超微課金初心者PLが居たとして、TW5とTW6どっちを選ぶよという話

162: 2018/12/02(日) 22:11:18.86
依頼は好きだけど相談が荒れてトラウマになってる俺には非常にありがたい話ですな
実際どうなるかは蓋を開けて見なきゃわからんけども

163: 2018/12/02(日) 22:19:22.51
自分が好きなことだけして遊べるようになるとは、今まで出た情報からは見えて来ないし、手軽な成功体験という方向性も感じない

だって三段階の評価とかされるんだろ?
どちらかといえば、「失敗はボツとして扱い、何らかの評価がされる厳しいシステム」に感じるが

164: 2018/12/02(日) 22:21:00.97
まあ「好きなことだけできるシステム」ではないな
「本来許されるはずなのに、ユーザーが勝手に作ったマナーのせいでできなくなったことができるシステム」だ

165: 2018/12/03(月) 01:12:34.60
ゆうしゃのがっこうのデザインは古臭いというか
昔のPBMのパンフやマニュアル的なものを感じる

166: 2018/12/03(月) 02:12:17.06
またがっこうのデザインの話をすると、デザインに触れる奴はオッサンで場違いだから新スレを作れだとか、デザイン批判は何も意味もないとか、宣伝がないから素晴らしいとか発狂する奴出てくるんじゃ……

168: 2018/12/03(月) 07:33:19.07
>>166
本人乙

167: 2018/12/03(月) 02:50:02.00
まぁデザイン以前にコンテンツがアレだからな
ディメでも数字が破綻してる以上飾りなのは明らかだし
大本のルールがちゃんと設計されてない以上、シナリオはいわゆるきちんとした判定なんて出来ないだろうし
イラストは登録レーター少なくて貧弱さは隠せないし
ボイス頼めるのはいいけどそれ以外に別にね

零細運営には特に分かりやすく客呼べる何かが絶対必要だと思うわ
大手みたいにとりあえず登録して駆けつけ一杯ってならねーもん。不安で

169: 2018/12/03(月) 07:36:18.69
>>167みたいに真っ当な不安を述べてれば同意出来るのに
デザインが昭和()とかアホな事を言ってる奴が批判されないわけないだろ
なんでそんなに頭が悪いの?

170: 2018/12/03(月) 07:46:46.15
少なくとも昭和ではなく平成だよな
1998年とかそれくらい

171: 2018/12/03(月) 07:49:40.57
批判されて発狂してるのは「おっさん」の方にしか見えない
そしてしつこく根に持ってるのが粘着質でキモい

172: 2018/12/03(月) 07:54:11.65
真っ当な不安って、コンテンツと数値が破綻って殆ど全否定なんですが……
ディメは良く知らんが、デザイン擁護派から見てもヤバイわけ?

173: 2018/12/03(月) 08:16:49.09
やっぱワッチョイ必要じゃない?

174: 2018/12/03(月) 08:52:50.91
真面目に語らせてもらうけど
サイトのデザインにしても、左右のスペースで画像が動いてるのが目障りとか、ボタンが小さいとか、具体的な話をすればいいのに
昭和だの古臭いだのと抽象的で個人の感覚に強く依存する表現で語るから、それは生産性のないただの悪口でしょって話だよ
そんな抽象的な言葉で何かを伝えた気になってるようじゃILやMSに自分の意図が伝わらないだろ?
よりによって言葉で意図を伝えるゲームのプレイヤーともあろうものがそんな言葉使いをしている事が問題なんだよ

175: 2018/12/03(月) 08:54:05.03
ジャンル的にはむしろ重要な部類だと思うがな、デザイン云々って

176: 2018/12/03(月) 09:10:54.84
ゆうしゃのがっこうは、別に目障りではないでしょ
単に、小さい画像を並べるタイプの壁紙をつかうとか、左側に縦ラインがあるだとか、クリック出来る場所を二列くらいの枠で囲うだとか、そういうのって昔流行ったwebデザインなんだよ

下段の文字にいちいちアンダーラインがつくのとかも、昔は何処もそんな感じだった。ヤフーとかもそう

177: 2018/12/03(月) 09:14:43.93
だから、あくまで古く見えるであって実害は何も無い
安心して参加しようぜ!

178: 2018/12/03(月) 09:50:38.02
いや本当に問題というか疑問視というほどでもなく単に不思議に思ってるのはデザインコンセプトだけなのよ
クラブ棟の諸々がちょっと気になるだけで全体的な操作性は悪くないと思うし
君がいうボタンのサイズもそんなに小さいとは思わないし
雰囲気が世界観に合ってるといえばそんな気もするし、学生が作った学校紹介サイトのイメージと言われればそんな気もするんだけどもそういう狙いなのかしらね?

180: 2018/12/03(月) 14:09:51.21
>>179
この方針は、実は今までも本当はそうだったんだよ

隙があっても積極的で面白い行動は甘く判定して積極的に採用。問題点は説教するのではなく不採用

これが、概ね富の理想だった
ただ、ダメなMSが何人かいて、そういう奴らがな、

少しでも穴があるとダメだし。結果的に無難行動しか認められず、穴があればわざわざ指摘され説教される

こういうのをやりだした結果、PLも無難行動を取るために相談し、穴やツッコミ所を塞ぐ為に行動、相談という流れが増えてしまったんだわ
これを打開したかったんだろう

ただ第六で変えられるかと言われると、個人的には難しいと思うけど

184: 2018/12/03(月) 15:32:34.17
>>180
富本スレで認められなかったからって、ここで力説しなくても
勝率3割の説得依頼とか出してる時点で
「ケルブレは最低ラインは甘い(ただしより上を目指すならガチ)ゲーム性重視で連帯責任」
「第六はロールプレイ重視(数値よりも描写で篩い分け)の個人戦」
で分けるつもりなんだろう

181: 2018/12/03(月) 15:03:04.98
鍵かけてないツイッターで他のプレイヤーの愚痴を堂々と言う奴が何人かマスターになってるから
嫌な予感しかしない

182: 2018/12/03(月) 15:11:38.46
厨ちゃんはプレイング採用されなくて課金したのに使えねーぞ金返せと言い出す

183: 2018/12/03(月) 15:24:49.85
まぁ厨が採用されずに騒ぐならいいんだ
問題は、それよりも、極端な痛い行動(例えば嫉妬団みたいな)でしか面白く書けないMSが、痛い行動ばかり採用してしまう、という流れのほうだな

185: 2018/12/03(月) 15:49:02.53
第六はマスター多くとって淘汰する方針かと思ってたよ
痛いマスターの依頼には人が入らなくなるんじゃないの

191: 2018/12/04(火) 01:36:49.74
>>185
大勢プレイヤーが居るならそれ専門プレイヤーがつく

186: 2018/12/03(月) 16:13:35.34
全員がプレイヤーでありマスターである、が理想なんじゃないかね

第六が混沌とするのは良いんだが第六に染まったPLが第六のノリで他作品でハッスルしたらヤバそうだな

187: 2018/12/03(月) 16:15:03.40
ケルブレは宿敵がドル箱だけど最近の依頼は失速気味

188: 2018/12/03(月) 17:58:03.78
tw5はニコ生でプレイヤー増やしてただろ
ニコ生層は生放送でtw5が扱われなくなってtw6メインに放送するようになれば6に移動すると思うぞ
ニコ生イナゴの習性だ

190: 2018/12/04(火) 00:44:09.66
どうせ大半のPLなんざ行動がコピペだろうが採用されてキャッキャイフフできりゃ満足なんだし問題ねーよ
過疎んのはそれすらできないくせに自己主張激しいksMSだけ

192: 2018/12/04(火) 02:42:58.58
クラウドゲームスから独立した者が創業したのがトミーウォーカーとREXi
トミーウォーカーから独立した者が創業したのがRe:version
フロンティアワークスから独立した者が創業したのがプロジェクトナニカ、
で良いのだろうか?

193: 2018/12/04(火) 02:51:12.57
間違えてsageにしてなかった。
すまない。

194: 2018/12/04(火) 03:40:58.80
工場も蔵

195: 2018/12/04(火) 08:37:58.50
twでオッドアイに眼帯解禁か
ヤミーが戦々恐々としてそうだな

200: 2018/12/04(火) 13:59:53.59
>>196
富にしても、市場規模の問題でそれほど儲かってる感じはしないけどな
いろんなもののクオリティがどうにもしょぼい
一般的なブラウザゲームの開発費が5000万ぐらいらしいけど、TWはかなり安いと思う

197: 2018/12/04(火) 10:39:21.31
ナニカは蒼風呂の悪い部分を1人で背負ってくれたからな

そういえばナニカのサイトを始めてみた時はびっくりしたよ
蒼風呂も正直微妙だったけどナニカにいたってはもう、確かりえちゃんが少ない資金を大事に~と言ってたはずだけどよくぞ大胆に掛ける資金削ったなと感銘を受けた

212: 2018/12/04(火) 18:55:48.59
>>208
成功失敗ってかけた金にもよるしな
知らんけど>>197が本当なら低予算で作って長く続いてるなら少なくとも商業的には成功だよね

198: 2018/12/04(火) 13:12:56.51
らの悪いところは、自由設定が第二のプレイングになってたり、
特能の制限が形骸化していて持ったもん勝ちになってて
まともな奴ほど頭がおかしくなってくところ

199: 2018/12/04(火) 13:58:55.55
ただ、形骸化というか、制限であるフツウとやらが
運営の匙加減ひとつで変化するために、周りが振り回されているだけなんだろうけど

201: 2018/12/04(火) 14:46:47.74
富は宿敵コンテンツがPLの厨心を刺激してウハウハだぞ
自分で邂逅しても俺物語の俺主役
採用されれば本筋で活躍してくれるし全体依頼も優先で参加できて活躍が約束される
一発当たれば主役になれるからみんなして作ってら

202: 2018/12/04(火) 15:25:01.45
PPPも関係者で同じことできるようになったな

203: 2018/12/04(火) 15:36:55.72
らっかみは単に惰性なだけじゃないのか
らっかみタイムは斬新な考え方だったんだろうが運営がそれに甘えてダラダラとしか動かないから
ユーザーのための非同期だったはずが運営のための非同期にしかなってない

本当かどうか知らんけどPBWの制作費は500~1000万くらいと聞いたよ
TWはもっと高いだろうけど3倍としても3000万とかじゃないのか

204: 2018/12/04(火) 15:54:47.15
まるでこの十数年ずっと小学生を続けている名探偵や
周りはすでに平成終盤なのに終わらない昭和に囚われた海産物一家みたいだな
らっかみは

205: 2018/12/04(火) 15:58:35.15
らっかみはそもそもストーリーを進めちゃいけないPBWだからなぁ……
ストーリー【のようなもの】があるだけ

206: 2018/12/04(火) 16:13:51.91
らっかみ完結編のタイトルはきっと

ぼくは二度と天使の羽を踏まない

207: 2018/12/04(火) 17:00:01.68
富の宿敵は本筋で採用された宿敵主が相談不参加で他の参加者に手紙で頼まれてもポジション宣言すらしない奴が毎回全体依頼の優先席用意されてるのがモヤっとする

214: 2018/12/04(火) 21:42:26.29
>>207
そんな悪目立ちした阿呆は一握りだろうに
とは言っても宿敵イラストや宿縁邂逅を量産するPLが後を絶たないのは事実

第六にも宿敵が引き継がれるから、
宿敵スキーも第六に大量に移民してきそう

208: 2018/12/04(火) 17:58:26.35
まぁ、らっかみは全体的に見れば成功かなぁ、と言う感じはするが…

209: 2018/12/04(火) 17:59:28.69
そらシステム化しちまったら、その恩恵ばかり優先されて実体のない関係が乱立するにきまっとろーに
逆にシステム化していないと、次は言ったもん勝ちの修羅の国になっちまうのも目に見えている
宿敵というものを結んだら、必ず「通過儀礼」はさせなきゃあかん
それを怠って、単純にネーム程度の意味しかなく、メリットだけがあるなら、名ばかりが増えるわ

210: 2018/12/04(火) 18:26:26.72
というか、どこもここも「性善説」ばかりに頼りすぎてるんだよな
かといって串みたいに何でもお膳立てしてPLどころかMSすら縛り上げるのはヤバいが

歴史から学ばないのもPBWちゃPBWだが

211: 2018/12/04(火) 18:31:20.27
まともな奴よりも厨の方が多い界隈だからなぁ

213: 2018/12/04(火) 19:13:44.53
ナニカは新作をやる気はなさそうだから、既存の客と細く長くという感じなんだろうな

215: 2018/12/04(火) 22:13:06.50
宿敵はなあ
なんだろな、普通の邂逅ならまだ好きにしろって思うんだが
本筋に絡んだ時なあ
文句あるならお前も宿敵作れってなるのも含めて微妙なんだよなあ

216: 2018/12/04(火) 22:21:16.06
ファッション宿敵を揶揄ったシナリオで、
ドキ!宿敵だらけの水泳大会 とか出すMSいたら惚れるわ

217: 2018/12/04(火) 23:59:29.66
ファッション宿敵…水着大会…オシャレ対決かな
こんなことをするのはラブリンスターしか居ない
アイドル宿敵淫魔量産計画だ

218: 2018/12/05(水) 00:07:58.07
宿敵は先日も扱いが不満でMS名名指しで「●●(MS)しね●●(MS)しね●●(MS)しね」の文字でステシを埋め尽くして話題になった奴もおるからなー

219: 2018/12/05(水) 08:36:53.34
>>218
それに関しちゃ宿縁主本人の
MS特性のリサーチ能力の欠如と、宿敵システムへの理解の不足から来ただけだからな
該当MSには宿縁依頼で1回しか入ったことが無かったようで、普段の傾向を知らな過ぎたのがまずい

宿敵って運営やMSの都合、世界観への適合に合わせて
設定が改変されることが前提だから、夢見すぎると痛い目を見る

220: 2018/12/05(水) 09:36:03.75
だが初動で勘違いを多く生み出した結果、
大半の奴らはそんなこと知ったこったないってのが多いから
商売的には既に失敗してるんだよな

221: 2018/12/05(水) 11:42:13.87
MSにしねしねまで公開でやらかしてたけど富は何もしなかったんだよなぁ
厨への対応ノウハウとは

223: 2018/12/05(水) 14:03:17.40
skebが手数料13.6%で話題になってるけど、PBWは手数料50%超えてるよな
ゲーム運営に金がかかるというのはわかるけど、さすがに持っていきすぎの気がする
この辺なんとかならんのだろか

226: 2018/12/05(水) 14:45:33.82
>>223
Skebの中の人が「人を雇わなければ維持できるかなぐらい」って言ってくらいギリギリの手数料だし
自社開発だから提供できてる価格だと思うわ
それにクレカ手数料とウェブマネー手数料って倍くらい違う

最低単価3000円で決済は銀行振込かクレカ限定にすれば少しは下がるかもな
現実的じゃないけど

224: 2018/12/05(水) 14:09:16.39
PL数を10倍にしろ
話はそれからだ

225: 2018/12/05(水) 14:31:50.83
自分ですべてを用意しても客が一人も来ない、かつクレーマーの恐怖に怯え続けるのと、
他人が用意したルールや設定で気楽なライター生活で客も約束される、かつクレーマーの恐怖に怯え続ける、
どちらがいい?

227: 2018/12/05(水) 14:56:22.83
ウェブマネーを無しにして銀行振込かクレカだけにすれば
10%くらいを客とクリエーターに還元できるだろう
銀行の電子決済便利になってるからな

228: 2018/12/05(水) 15:20:16.43
そういや富は葉星ヒトミの裁判も控えてるんだな

230: 2018/12/05(水) 15:49:30.88
>>228
あれだけ多数の客が被害受けたら
模倣犯締め出しの意味も兼ねて裁判やらざるをえんだろうな

第六の準備で忙しい時に裁判させられるって事で
富の中の人達はガチでキレてるに違いないだろうな
「稚拙なプログラミング」事件然り、あそこはキレると徹底的に潰しに来るイメージがある

229: 2018/12/05(水) 15:38:52.51
手数料50%?
そんな高かったっけ??

231: 2018/12/05(水) 16:16:12.47
調べたら売り逃げの痕跡削除でブッチらしいな
少額裁判で購入者が追いかけてはこないとタカをくくって
逃げきれるとでも思ってるんだろうな

販売元は叩かれたら首くらい差し出すから
はやく引っ越ししないとな

232: 2018/12/05(水) 16:56:21.51
うちのシマでこっちの看板に傷つけるような真似しやがって的な民事なの?

233: 2018/12/05(水) 17:20:14.26
著作権の侵害
販売権の侵害
不当利益の追求
契約履行義務違反の追求

これらから公開謝罪と誓約書の裁判だろ

234: 2018/12/05(水) 17:36:48.91
裁判見に行きたいなw

235: 2018/12/05(水) 18:12:19.56
わざと被告が出廷できない日程で予定をとって
被告不在のまま裁判するという手段もあるのが裁判テク
代理人をたてられる人間なら回避できるが、はたしてゴロ程度にそこまでできるか?

と考えたら、どのみち破星はブッチするだろ

236: 2018/12/05(水) 18:46:41.23
その辺の話は専用スレで話そうや

237: 2018/12/05(水) 18:55:12.36
有益だし総合だから問題ない

これが事実無根とかならヲチ行けだし
比較君みたいに妄想だけというわげじゃないしな

238: 2018/12/05(水) 19:10:50.82
こいつか

239: 2018/12/05(水) 20:10:08.68
どいつ?

240: 2018/12/05(水) 21:18:33.74
詐欺師本人の話はどうでもいいかな

どっちにしても富は今もすっげー忙しい
お蔭でサイハは今、完全に動きなしだったりする
BG消滅と同窓会を最後に、このままラストエピソード無しで終了かもしれん

241: 2018/12/05(水) 22:53:06.44
サイハは富の中でも黒歴史だろうし

242: 2018/12/05(水) 23:28:18.69
サイハって多分、「清濁合わせ持って初めて人間」ってのを
形而上学的に扱う主題をやりたかったんだろうな
だから「闇だけだったらダークネス」「光だけだとうずめやシュラウド」
って両方とも敵にして、例えるならメガテンのニュートラルを目指させたんだと思う

問題はPBWで必要以上に形而上学を持ち込むと
PLの世界観への理解がちぐはぐになって
最後は深刻なPLvsPLまで発展すること
特に説明の仕方を間違ったり、ブラフ混ぜたら尚更に

243: 2018/12/06(木) 00:09:34.68
何言ってんのかさっぱりわからん

253: 2018/12/06(木) 09:35:28.49
>>243
性善説だとか性悪説だとか
抽象的な言い回しとか、イメージで理解しろとかいう内容を
PBWの展開の主軸に放り込むなってこと

未だに「あれ、何だったん?」って内容が多すぎる

244: 2018/12/06(木) 00:10:38.49
ワグナス!の七英雄ネタそのまんまっぽいな

245: 2018/12/06(木) 00:59:05.23
サイハは初期から失敗しまくって富の実験場扱いされてるから今更だろ
銀雨でも割とダーティなこともやって結構な批判が出たのに反省しないからああなった

246: 2018/12/06(木) 02:26:24.59
主導する側がいないとまとまれない烏合の衆に
高尚な思想なんて理解できるはずがない
ただでさえ下世話な奴らが大手を振って暴れるのがPBWだぞ

247: 2018/12/06(木) 03:07:40.97
さすがPBWに精通されてる方は仰ることが一味違いますな

248: 2018/12/06(木) 04:39:12.08
お、図星だったのかな
宿敵くらいは行儀よくしろよ

249: 2018/12/06(木) 06:43:25.30
富の実験か
第六もそう言われてるけど、うん
実験好きだな

251: 2018/12/06(木) 07:20:18.28
変なもん混ぜて爆発しちゃったのか

252: 2018/12/06(木) 08:23:57.50
爆発せずに沈静化どころか閑古鳥養殖中もあるしな

254: 2018/12/06(木) 09:49:11.37
一部だけが理解できればいい
それが昔ながらの古参
でもそれだと理解しない大多数が好きに動く
その結果まとまりがなくなり、かつ売れるので大多数にあわせると
次は一部の「理解したものたち()」が不満をもらす

串やナニカみたいに、絞り尽くして残った一部だけを相手にするならいいが
富のような大規模だと大多数に合わせなきゃ商売にならんだろう
だけどそれが一部からすると実験的に見えるんだろうな

255: 2018/12/06(木) 11:09:21.49
富というかプレイヤーの問題だが年季入ったオフ古参信者とライトユーザー的な新規との相性が悪すぎる

256: 2018/12/06(木) 13:17:18.43
そもそも年季の入った古参にも
・長年の我流に染まった永年ライトユーザー
・協調主義で個人プレイが許せない体育会系
・楽しければぶち壊しても構わない頭ン中ウェーイ
・MSに忖度して常にシナリオを先読みするニュータイプ
・金を払ったんだから見合った文字数を要求する外注主義

といったように多くいるからなぁ

257: 2018/12/06(木) 17:22:56.11
金さえあれば他PCに片っ端からコナかけてイベシナと2ピン作りまくってる恋愛脳

も追加しとけ

258: 2018/12/06(木) 19:01:34.35
第六は、PBWって八百長なんでしょ、ガチはありえないw
みたいなこと言ってたベテラン勢にマジレスしちゃったみたいなイメージ

259: 2018/12/06(木) 19:15:53.83
成功ってのは、安易にして麻薬なんだよ
だから成功を餌にリピーター確保するのって簡単なんだ
失敗させて厄介さんに付きまとわれるくらいなら、ねぇ

260: 2018/12/06(木) 20:07:45.90
第六はマスター試験の内容だと

お気に入りPLを贔屓してもいいよ、
失敗してもダイス振り直していいよ、
判定失敗するとMSの報酬減るよ、
振り直して判定大成功にするとMSの報酬も増えるよ、
ぶっちゃけ本当は失敗でも大成功判定大サービスしまくって客を喜ばせろ、接待しろ

だろ?

262: 2018/12/06(木) 20:50:53.69
そもそもPBWってキャラクターを作って投資して活躍させる遊びだろ
最初からガチなんて求めてる奴らなら、PBWじゃなくTRPGとかネトゲで遊ぶんじゃね
文章でしか活躍できない、ゲタをはかせてもらえなきゃ何もできない、それなのにガチを要求とか、
いくらなんでもMSがかわいそうだわ

263: 2018/12/06(木) 20:57:57.27
仮に15年の付き合いある奴にMS名明かして「プレイング送ったよ^ ^ 採用して大成功してくれるよね」(俺様が大活躍でヒーローするプレイング)と言われた日にゃあ

264: 2018/12/06(木) 21:02:14.47
第六で育ったプレイヤーが他PBWでも自動成功だと思って暴れる未来が見えるぜ

266: 2018/12/06(木) 21:13:08.99
>>264
やめて、既にサイハの自動成功に毒された奴が依頼ブレイク仕込みまくって
ケルブレの救出対象(特にビルシャナと攻性植物)をコロコロしまくってるのに

265: 2018/12/06(木) 21:03:13.29
ウェブライターの1000円って200文字足らずだけどそんなんでいいのか

267: 2018/12/07(金) 10:03:17.51
「失敗はMSが悪い、成功はPLの功績」
ほんこれ

268: 2018/12/07(金) 10:26:37.45
「会社は守ってくれない」

ケルブレや第六のスレではツイッターで合格発言した奴に触れて「不合格の奴の前でKY」「画像付きで合格アピールしてる奴までいる」「MS名非公開の奴は承認欲求が強い」だの言われてるぜ
発言逐一チェックされて隙あれば粘着叩きされるのが目に見えてて名前公開する奴がいるかよ

269: 2018/12/07(金) 10:36:48.35
まぁ、自動成功もどうかと思うが、ケルベロスブレイドのチームワーク評価路線もマンネリ感あるからなぁ
ベテラン勢からすると、もうお約束めいた連携の流れが出来てしまってるし
かと言って、初心者からするとお約束みたいな流れが少し難しいのは確かだろうし

説得()とか狂ったリプレイ量産してるあたり、意味不明な迷走にも見えるけど…

270: 2018/12/07(金) 11:25:55.38
第六はプレ採用という強権がMSにあるから相当恨まれるよ
どれだけプレ送っても俺のは採用されない!なのにあいつは採用されまくってる!癒着だ!とか騒ぎ出すのが目に見えてる
それを解消するためのMS量産計画も他ならぬPL自身が叩いてるからな

271: 2018/12/07(金) 11:33:22.52
プレ採用権がある、っていうのが全く分からんのだが
今までの説明見ると自動判定してそれに合わせて描写するだけ、プレイングに優劣はないという流れに見えるのだけど……
採用権があるの?

272: 2018/12/07(金) 11:46:51.34
気に入らないプレは三日放置すれば流れる

273: 2018/12/07(金) 11:58:22.22
参加数制限がなくてシーンごとに採否みたいだからな(ただし不採用は返金)

初期需要を上手くカバーできないと、プレイング内容じゃなくて間の悪さや過密で総ボツになって
疲弊して他に流れたり古巣に戻る層も出るんじゃないかと見てる

274: 2018/12/07(金) 12:07:00.01
>どれだけプレ送っても俺のは採用されない!なのにあいつは採用されまくってる!

これがあるから「友達にMS名を教える」は危険すぎるんだよ
「どうして採用してくれないの?友達なのに」になるからな

280: 2018/12/07(金) 12:50:35.02
>>276
公開されてるマスタールールの書き方だと章単位
章の達成度を満たす前に3日返金が起きた時の扱いは不明

>>274
逆に良プレで採用続きでも、あいつが採用されまくるのはPLとしてつるんでるからだ!
みたいなやっかみも産まれかねないんだよな

好循環で考えればPLは良質なプレイングを心掛けるようになるし、駄プレは没るから
地雷にシナリオクラッシュされる心配ないシステムとも言えるんだけどな

275: 2018/12/07(金) 12:16:23.73
うーん、じゃあ「採用しやすさ」が全てなのか……
なんかストレス溜まりそうだな

276: 2018/12/07(金) 12:32:31.80
あれって一人採用されたら、集まっていた他のプレイングは全部突っ返されて
次のシーンの為のプレイングをまた書いて抽選待ち状態になるのか?
それとも一章二章みたいに章で区切られてるようだけど、その章が終わるか3日経過するかのどっちか満たすと突っ返されて書き直せるの?

277: 2018/12/07(金) 12:39:45.94
当然のことなんだが昨日まで同じPLだった奴らに一斉に試験受けさせてある奴は合格でMSになりある奴は不合格で非MSってなったら嫉妬心も起こるわ
その時点で名前明かして活動しにくいって
特にtwはオチスレが活発でツイッター発言も持ち込んでの匿名掲示板で私怨叩きし放題な界隈だもん
理由なんて幾らでも付けて叩けるんだから

278: 2018/12/07(金) 12:43:53.06
不合格っても、本当にやりたいなら、2回くらい受ければ多分受かるけどね
やった奴なら分かるけど、改善点を指示してくれるし
開始までに審査がもう一回くらいあるんでしょ

279: 2018/12/07(金) 12:47:45.41
最近毎日やってるから毎日送れば毎日チェックされるよ
まあ、改善点として出てくるのはあくまでも技術的な話にすぎないから、
根本的にMS業務について勘違いしてたら指摘を改善したところで何度でも落ちる

281: 2018/12/07(金) 12:58:56.26
MSにヘイトが来やすい

それが知ってる奴だと着火しやすい
プレイヤーによっては嫌いな奴がMSになったとわかった瞬間から叩く気満々なのもいるし

282: 2018/12/07(金) 13:06:06.27
ケルブレの最初期は2週間に1回依頼に入れるくらいだったけど第六だとなまじプレが送れる分不採用通知が溜まってヘイトの温床になるまで見えてる
とくに今のケルブレは予約なしで依頼に入れるからこんなに真面目にプレイング書いてるのになんで第六はダメなの!?とか絶対言われるだろうね

283: 2018/12/07(金) 13:11:26.06
不採用にするのが交流のない公人マスターか日頃仲良くしてる友人マスターかの違いはでかい

284: 2018/12/07(金) 13:22:27.98
上手くいかないとは言わないが、上手く行っても別物なので
これまでの普通のPBW期待したら間違いなく色んな意味でクソだって

285: 2018/12/07(金) 13:34:11.62
tw6は目立つ所に「この遊び方が許されるのはtw6だけです。他のpbwで同じ感覚で遊ぶと迷惑行為になるので気をつけてね」って載せといて

286: 2018/12/07(金) 13:40:36.11
ダイス目に従ってプレイングに沿った文章が読める、って俺は面白いとはまったく思わないんだけど、TRPGプレイヤーにはダイスを振って数値が変動するだけでブヒョブヒョ面白がる奴が驚くほど多いのも事実だからなぁ…

287: 2018/12/07(金) 13:43:08.02
ダイス「何回でも」振り直して全成功を推奨してるけどな

288: 2018/12/07(金) 13:48:44.63
ダイス目の問題じゃないだろ

1 MS側が好き放題に選べる→お友達優遇公然と可。しなくてもプレの上手い下手でゲーム自体出来なくなる可能性がある先鋭化
2 MSの立場を公言可能、交流も可能→そういうレベルのMSが大量に集まる。公人の立場、モラル崩壊、1の悪化
3 成功させないと報酬が減る露骨な利益誘導→するべき失敗もない良く言えば優しい世界、悪く言えばゲームじゃない。元からプロレスだけどそれすら放棄

恐らく1は物量戦で何とかする2は放置か事後対処で見せしめをする対応をするつもりだとは思うけど
3はもうしらん。全般に大幅な構造改革なのでそれが好きな人はどうぞって感じだな

289: 2018/12/07(金) 13:57:47.57
古参で人間関係構築してきたPLほどMSになった時に名前明かして活動すると危険
下手するとそれまでの絆を全部失うし二度と富PLとして遊べなくなるからな

291: 2018/12/07(金) 14:09:20.44
なんか大袈裟な奴が多いな
「なんでこんなに真剣にプレイング書いてるのに採用されないのムキー!」とかなるやつは十中八九厨かこじらせたPLなんだしそんなことで壊れる人間関係なら無くなった方がマシ
そもそもプレの上手い下手で優劣が決まるならPPPと何も変わらんだろ

294: 2018/12/07(金) 14:30:53.30
>>291
あー、富もこういう考えなのかもねぇw

292: 2018/12/07(金) 14:25:44.09
そもそもPBWなんてガチ風プロレス味ごっこ遊びだろ
それが露骨に原点回帰しただけだ
読参時代が戻ってきただけだよ

富は狡猾だから、ヘイト対象としてライターを矢面に立たせてるだけのこと
ライターは壊れてもいくらでも交換がきくからな

293: 2018/12/07(金) 14:30:00.78
逆をいえば、判定なんて全部捨てちまって
採用したいもん全ノセ脂ネギニンニクマシマシしてもいいんだよ
誰が読んでも詰め込みすぎだろうとやりたい放題で誰も不幸にはならない

295: 2018/12/07(金) 14:37:57.85
ライターを矢面に立たせたんじゃない
プレイヤーにマスターの看板持たせて矢面に立たせようとしてんだ

296: 2018/12/07(金) 14:40:39.14
不採用したいのを不採用にして採用したいのを採用するマスターするには非公開で公私分けたほうが望ましいのは間違いない

恨まれて叩かれても防火壁で守って尻尾切りできるように自衛しないと富は守ってくれん

297: 2018/12/07(金) 14:46:27.36
俺様マスター気取りの阿呆が続出
非公人化によりマスター叩きの歯止めが効かなくなる
ソシャゲやっててリプレイ書いてないと言われる
シナリオ参加中の奴と雑談ツイートして癒着と言われる
tw5プレイしようとするとtw6のマスター業おろそかにして依頼参加するなと言われる
ロックオンされたら最後日常ツイートの端々までチェックされて悪意的解釈と捏造込みで叩かれる
最初から叩くつもりでリプレイに目を光らせる輩が出てきてリプレイも叩かれる

299: 2018/12/07(金) 14:48:39.86
他は知らんけど
ツイ遊びやソシャゲやってて遅刻とかやらかすアホだけは絶対出ると断言できるなw

300: 2018/12/07(金) 14:52:42.85
大丈夫、遅刻は存在しない
何故なら「採用に値するプレがなかっただけ」だから

307: 2018/12/07(金) 15:29:39.80
>>300
>大丈夫、遅刻は存在しない
>何故なら「採用に値するプレがなかっただけ」だから

採用されなかった奴が「ツイッターで遊んでて僕チンのプレイング見てなかった!」ってエアリプで文句垂れるじゃろ?
マスターがエアリプで「おめーのプレイングがクソだから流したんだよあふぉ」って返すじゃろ?
他の奴が「でも他のプレイングも採用してないよね、遊んでたのは事実だし」と混ざるじゃろ?
誰かがオチで話題にして後は祭りじゃ
楽しいな

301: 2018/12/07(金) 15:03:09.02
いや、マスタールールには好き嫌いで採用していいって書いてるんだって

302: 2018/12/07(金) 15:12:28.06
プレイヤーとマスターがゲーム内外レスバトル

あると思います

303: 2018/12/07(金) 15:15:21.83
ケルブレのオチスレも富のアトリエオチも酷い有様だからな
暇で寂しいおばちゃんが他人叩きでストレス解消してるような
あれでプレイヤーとマスターを兼任してオープン活動する世の中になったらおばちゃん達ハッスルしまくっちゃうんじゃねーのどうなっちゃうの

304: 2018/12/07(金) 15:16:58.98
MS名を伏せてNPCは連絡係に徹する従来型のやり方が無難ではあるだろうね
そこを変えたらどうなるか、富の自腹を切る社会実験を見守ろう

305: 2018/12/07(金) 15:21:25.94
なにがやばいって
ダイス振り直して大成功判定にするの推奨してるのも
たくさんあるプレイングの中でFLくれた人や友人のを贔屓してもいいって書いてるのも
客にダメ出しNG、褒めるだけにしろって言ってるのも
全部客に内緒でMSにだけ周知してる事項じゃなくて全公開されてて客も読んでて分かってるってことな
贔屓OK癒着OK問題行動OK判定は成功するもの、で遊びに来る客の質なんてクソ確定なんだよ

306: 2018/12/07(金) 15:24:40.61
ケルブレのオチには既に「第六のマスタールールでこんな事言ってるから富の考えはこうなんだよ」って奴がいる事実
手帳持ちアスペメンヘラがひしめいてる界隈だけあって第六は第六、が通用しない

309: 2018/12/07(金) 15:41:36.20
>>306
そりゃあの転売詐欺の元絵師の馬鹿ッター見て『詐称』と断言できる程度には本物いっぱいだし
こないだもケルブレで新興カルト被れが他PCを手紙で布教し始めて話題になったが、
母数が大きいからも多いだけだっての

308: 2018/12/07(金) 15:39:36.48
まー想像だが
「文句があるならMSでもやれやksが」といえる環境でもある

310: 2018/12/07(金) 15:46:27.32
ここ富アンチスレだったっけ?

311: 2018/12/07(金) 15:47:57.18
ここは富アンチスレとは違う
たぶん違うと思う
違うんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

312: 2018/12/07(金) 15:51:41.49
単にホットワードなだけだ
なにせ富は今回ので、今までひた隠しにしてきた
業界の裏(公然の秘密)をネタばらししたんだからな

ぶっちゃけ、やりやがったわーwくらいにしか感じとらんわ

313: 2018/12/07(金) 15:53:18.22
でも、まあ、ここまでネタばらしした上で察しの悪い頭可哀想ちゃんがいたら
それはもうどうしようもない、と切り捨てることもできるわけで

314: 2018/12/07(金) 15:59:43.01
時間をかけて少しずつ各MSの傾向を掴んでいく感じになるんかな
あからさまに変なのは淘汰されていくだろうから

それまでが大変というか荒れそうではあるけれど…

315: 2018/12/07(金) 16:17:33.01
想像を遥かに超えた馬鹿がMS試験通ってるみたいだな
大丈夫かこれ?

316: 2018/12/07(金) 16:30:48.91
バカは経験で学び、賢者は歴史で学ぶともいうし
一度おまえ等MSやれや、ってのが富の方針なんだろ

まあバカはそれでもMSの有り難みなんかわからんだろうけど

317: 2018/12/07(金) 17:04:25.59
PBM時代に戻っただけだな。
それよりも自分NPCばかりひいきさせる奴が通らないかが心配。
MSの最低条件は「他人を楽しませる事を自分の楽しみと出来るか」だから。

318: 2018/12/07(金) 17:41:02.79
自分がやりたいことより、他人がやりたいことを優先するというのは
ほんと接客サービス業の基本だよな
むろん対等だから、それなりの態度と対価を持ち合わせなきゃ客ですらないが
中には自称神様がいるから困ってしまう

319: 2018/12/07(金) 17:46:12.26
問題児の少数客よりも多数のまともな客を喜ばせて欲しいものだ

320: 2018/12/07(金) 17:59:55.92
だが世の中のサービスは、底辺にあわせた方が誰も損しないから効率良いんだぜ
大衆迎合してご都合主義に走ったものを俺たちはいくら知ってる?

321: 2018/12/07(金) 18:16:32.07
ちょっと前まで富は褒められてたのになぁ

322: 2018/12/07(金) 18:25:43.72
まあ、何せよ、某社の
「俺なら理想のPBWを作る事が出来る! 社長は俺に最新PBWの運営を任せるべき!」
とか言ってる有名厨PLが果たしてMS試験を受けていたかどうかが知りたいな。
まさかMS試験ごとき受からないんじゃなないだろなw
それとも「俺は一MSの器じゃない。最初から社長待遇にすべき! だから試験は受けん!」
とか言ってるんじゃw

324: 2018/12/07(金) 19:52:21.62
>>322
自信があるなら起業すりゃいいのになw
らっかみとか前例あるんだし

325: 2018/12/07(金) 20:54:32.90
>>324
するつもりはあってその為に啓発書とか読みまくったり、勉強したりとかしてるらしーよ。
でも、彼が言ってた期限はもうすぎてるはずなんだが・・・。

323: 2018/12/07(金) 19:47:04.40
まぁ、PBMみたいにリプレイだけじゃなくて付加的な部分で凝るなら分からんでもないかなぁ

326: 2018/12/07(金) 21:09:54.34
起業に大切なこと、それは法律、資金、そして人脈と業界ノウハウ
自己啓発に手をつけてたらそいつは底が知れてる

327: 2018/12/07(金) 21:19:15.11
富の全体で失敗が出て当事者がブーブー文句垂れてら
普段甘やかすからやぞ

328: 2018/12/07(金) 22:52:51.10
第六始まる前でこれだもんな
始まった後はもっと酷くなる

329: 2018/12/07(金) 22:53:44.51
PBWやってると日本語の裏の意味を考えるようになって性格悪くなるのかな

330: 2018/12/07(金) 23:30:17.90
どうも富見てるとオチスレは無い方がいいと思うんだよなあ
アトリエオチも酷いし
見るなと言われればそれまでなんだが存在自体がガンだろ

331: 2018/12/08(土) 00:04:13.50
それは富に馬鹿しかいないという風に聞こえるが

332: 2018/12/08(土) 00:19:01.89
ヲチスレが楽しいのなんて性格歪んだうんこだけだぞ

333: 2018/12/08(土) 01:47:16.41
ヲチスレに限定しているのが面白いな
壺なんて便所の落書き扱いだったのに
今もか

334: 2018/12/08(土) 03:24:06.81
所詮は沈殿物か上澄みかの違い

335: 2018/12/08(土) 09:47:29.43
ゆうがく一週間くらいシナリオが事前公開中のままだけどいつ始まるん?
どっかに説明書いてる?

340: 2018/12/08(土) 11:18:42.55
>>335
プレイヤーの準備状況を見てって書いてあるから、たぶんイラストの納品状況にあわせてるんだろう

341: 2018/12/08(土) 11:26:32.86
>>335
説明書きはない
イラストの納品状況を見て開始時期は適宜調整するんだと

>>337
Gのが人居るんだが……。
Fは大規模とグラシナとハント以外は過疎って非成立ばかりじゃないか
FのSSDをGに引っ張ってきた件もあるし蔵はGに注力するんだろう

336: 2018/12/08(土) 10:20:45.83
あー、そんなのがあったなー

339: 2018/12/08(土) 10:55:10.14
熱心なアンチ活動おつかれさまどすなあ

342: 2018/12/08(土) 12:01:39.83
そりゃアホなほど腐っても新作なんだからGに活気がなきゃ困るわ
逆にFは五年越え、リンブレは3年ぐらいで終了決定
で、その新作の目玉要素を前々から告知されてる業界トップの新作と同日公開する運営がいるんだとさ
それだけの話よ。前任も底抜けのアホだったが現行の運営もアホだ

343: 2018/12/08(土) 12:39:57.69
おーい、おまえらー、そろそろ落ち着かないと熱心なお前さてはアンチだなおじさんがやってきちゃうぞー!

つーか蔵は火がついているからこそ、どんどん矢継ぎ早に公表して集客を急いでんだよ
結局人がいないと金も人も集まらんからな

344: 2018/12/08(土) 12:58:06.03
蔵:資本金8000万、従業員42名、上場企業子会社
富:資本金2500万、従業員8名

むしろ、なんでこれで蔵は富に勝てないのか……

345: 2018/12/08(土) 13:04:29.41
蔵はすでにPBWがメインじゃないんだろうよ
だけど本家総本山的な意地はあるんじゃねーの
だから金食い虫の現状が続くのはあまり宜しくはないが
あんまり酷いと本当にパージされる未来があるかもしれないな

346: 2018/12/08(土) 13:10:20.05
たぶんトミーはアルバイト含めてないんじゃない?
さすがに上役含めて8名ではあのシステム動かないだろうし
あとMSは非社員だろうし
システムはクラウドは毎回新規、トミー流用(第六は新規?)
クラウドが勝てないのは、世界観はいいのに、それをシステムに落とし込めてないこと
トミーはシステム一緒でも上手にアレンジして落とし込めてる

347: 2018/12/08(土) 14:41:40.69
金も人手もあるなら真似すりゃいいのに

348: 2018/12/08(土) 15:09:49.50
喧嘩別れした相手のやり方を真似するのはできないんだろ
まあ喧嘩した当人は今串にいるわけだけど

349: 2018/12/08(土) 15:45:39.58
プライド捨てて真似しちゃえば勝てるのに頑なになって負け続けてるっていうダメなお手本

350: 2018/12/08(土) 15:57:56.12
真似した程度で勝てるどころか追いつけるような差か?
蔵も串もこの数年で相当落ちぶれたぞ

351: 2018/12/08(土) 16:12:28.43
串はスタッフの入れ替わりがあまり上手く行っていない感じなんかね。コロコロスタッフ変わってりゃ上手くいかんよ
蔵はMSを放置しすぎや…

352: 2018/12/08(土) 16:15:41.42
串はもはやシステム運用だから、従来のライターじゃもうどうしようもない
あれはMS雇うよりSEを雇って運用してもらった方が早い

353: 2018/12/08(土) 16:23:24.47
串の場合はスタッフ入れ替えの問題以前にPBW2.0なんて誇大妄想を担いでるのがいけない
実際には改悪と要らん要素が多過ぎて既存の客まで手放してんじゃん
PDに至っては魔法要素まで排除して規模縮小してまで続けて余計に悪化してる
次回作でも同じ看板を担ぐならもう次はないと思った方がいい

354: 2018/12/08(土) 16:35:14.66
蔵は最早富に勝とうよりヤミーの個人商店に負けるなってところまできてる
富と比べるにはちょっとレベル差がひどすぎる

355: 2018/12/08(土) 16:37:10.36
冴と岱はおそらく理系だろ
で、そいつらが作った理系の(人間の動きを考慮しない)システムを
文系畑出身のMSらに運用させてるからこじれてるんだろ
まじで血も涙もないSEを雇ったほうがいいわ
下手なMSよりも文章うまいし

358: 2018/12/08(土) 16:45:58.09
>>355
理系とか文系とか関係なく、システムデザイン運用全てが足りてない

>>356
蔵は褒められたもんじゃないが風呂は尚更ひどい
最新作が明後日に大暴投して二年もたずに終了宣言なんて大手とは思えん体たらく


そりゃ富一強っすわ

356: 2018/12/08(土) 16:37:51.31
蔵は経営陣がPBWの方向を向いてないせいで運営が上手く動けてない感を感じる
風呂も似たようなもんのはずだけど、母体が大きすぎて何しでかしても誤差だから逆にもっと柔軟に運営できてるイメージ
串とか工場とかはマーケティングより作りたいものを優先してる感じだし、それはそれでまあ

357: 2018/12/08(土) 16:38:12.49
まあ、仮にSE畑出身の奴がMSになっても
文系畑のSDとこじれそうな気がしなくもないがw

359: 2018/12/08(土) 17:10:34.79
串はシステムは未だに予約抽選全員落選や成立済みシナリオが不成立する不具合起こすし
人員面はスタッフもPLも限界集落なのに学生会やら委員会やらギスりがち・・・・

2.0は考え方は全部が駄目とまでは言わんがそれを実現できるスペックが現SEにも鯖にも足りない
富が第六をやるように好調な時に挑戦する事自体は間違いじゃないんだけどな

360: 2018/12/08(土) 18:51:04.14
串は不具合以外も正直…
怪盗物を謳いながら、実状は警察の捜査官で、現実の社会情勢や社会問題を絡めながら犯罪者と戦う、という内容を運営が繰り返してたり、不安になる内容だったし

365: 2018/12/08(土) 23:37:09.77
>>360
あの内容で、ああならないはずがないだろ
怪盗するにも、されるにも、色々無理がありすぎる
クライムハンターになるのは必然だよ

むしろ初期から怪盗やらなんやらと
ジャンルを多岐にしとけばまだ人が多かっただろ

361: 2018/12/08(土) 20:39:31.37
現状、運営理念をきちんと形にした上で良外注を引けた所がPL数伸びている印象がある

362: 2018/12/08(土) 21:21:08.04
新規増やすだけなら人気実況者グループ呼んでニコ生やればいいんじゃね
実況者目当てで数は増えるぞ

364: 2018/12/08(土) 21:55:26.29
>>362
下手なのを呼ぶと相撲業界とかジャニとかをネタにして
再放送できなくするのを狙うけどな
(第六のゲストの発言を見返しつつ)

363: 2018/12/08(土) 21:52:31.42
完璧な作戦だな……PBWのコンテンツが実況に不向きという点を除けば

366: 2018/12/08(土) 23:39:06.39
シナリオや絵師選んでプレイングや発注
出来上がるまで定点カメラの微速度撮影
完成納品物来たリアクションのち画面公開
こんな動画?

367: 2018/12/09(日) 00:11:06.32
リザルト見れば全部分かるだろ……

368: 2018/12/09(日) 10:58:07.18
PBWの動画をつくるとすれば、
キャラ作成とシナリオの紹介、朗読と、
なぜかその場でリアルタイムセッションが始まり、
TRPG勢の生主が突然TRPGを始めるんだろ

369: 2018/12/09(日) 10:59:44.45
テロップは「イメージです」
その後に、実際の遊び方を紹介する動画
そして最後に感想と登録待ってますの言葉

なお生主は参加しない模様

370: 2018/12/09(日) 14:10:02.44
PBWで説明すると、実際よりも凄いゲームみたいになりがちだよな

371: 2018/12/09(日) 15:20:59.14
宣伝文句だと自由な気風で自由な活躍、自由な発想で変幻自在な結果

しかし蓋を開けると、実際はよほど見知った間でない限り、
PL同士のしがらみやけん制、たたき合い、マウンターがメインという

372: 2018/12/09(日) 16:59:22.73
>PL同士のしがらみやけん制、たたき合い、マウンターがメインという

>>371の周辺環境が酷すぎて涙
柵ができるほどがっつり関係作れる人もある意味羨ましいが
依頼や掲示板でけん制、たたき合い、マウンターが発生した事例を見たことが無い

373: 2018/12/09(日) 17:24:21.00
所詮ウェブ上で絡むだけの相手にしがらみもなにもあるまい

374: 2018/12/09(日) 17:32:12.88
これやりたい → やるだけ無駄
あれどうだろう → そんなことよりこれやって

効率厨が全部先回りしてきちゃうのを体験したことない奴は、幸せかもな

375: 2018/12/09(日) 17:48:15.66
どうせID:8s3l/zkLがバカやらかしただけだろ
よほどでもなきゃ止められもしねーわ

376: 2018/12/09(日) 17:51:58.95
つか何のシナリオでどんな行動をしようとして周りから止められたのか
それを詳しく書けない時点で十中八九やらかし君でしかないから

377: 2018/12/09(日) 17:54:16.26
まあそうでなくても友達は選んだ方がいいよ

378: 2018/12/09(日) 18:30:44.95
どんなゲームでも変な奴は一定数いるからな
たまたまそんなのと一緒になった時のネガティブイメージはそうそう消えるもんじゃない

379: 2018/12/09(日) 21:37:43.20
富だとちょいちょいオチスレ案件になってるしな
問題児一人のせいで相談が荒れたり
逆に他がヤバい奴らだったせいで身内以外をシナリオから追い出そうとしたり

380: 2018/12/09(日) 22:21:30.35
ID:8s3l/zkLは相談でトンチンカンな発言してダメ出しされたのを根に持ってるんだろ
ダメ出しに反論できなかったから正論言った相手を効率厨呼ばわりか
性根腐ってるな

381: 2018/12/09(日) 22:48:30.95
実際おるでよ、そういう人
相談なんだから、相談すればいいのに
自分と違う考えたをもっていると否定する
その人が正論かどうかではなくて、反論するとめんどくさいことになるから受け入れる
相談なら、その場合こういう懸念があるけどどうだろうか?って感じに言われれば
蟠りなくああそうか、ではこうは?って話が進む

382: 2018/12/09(日) 23:26:21.18
ダメ出しされた奴がそいつの主観で愚痴ってるだけだからなあ
プレとパフォの区別付いてなくて苦笑しながらやんわり優しく諭してまともな行動を頼んだのに理解せずにボクの意見否定されてぐやじい!と逆恨みしてる可能性もある

383: 2018/12/10(月) 03:19:47.35
お前ら憶測で叩くのは止めておけ
実際のところどっちかなんて分らんのだから
その手の話は蒼風呂時代にどっちもいたから草生える

384: 2018/12/10(月) 05:08:24.86
いつであれ初心者時代に否定指示厨はトラウマ確定だからな
しかもそういう経験しかないとそいつも否定指示厨になりやすい
結局他人の考えに対して利己的かつ排他的なんだよ

互いに盛り上げてナンボというPBM、PBW、TRPGといった、
アナログマッチングの遊戯の前提を、すべて自分だけにしか向けられなくなる悲し味の連鎖

385: 2018/12/10(月) 09:28:36.11
しつこい

386: 2018/12/10(月) 09:59:23.50
否定厨、顔真っ赤なんだろうなぁ

387: 2018/12/10(月) 10:21:36.89
だけど、富、PPPは特にそうだが、まともな判定があるわけではないので、MSに否定されるのを避けるのが、PBWにおける成功
だから否定されやすい要素を削って行くのが相談でありプレイング
これが常識

浮かないように無意味な点呼をして、努力していないと否定されないようなプレイングを書く

388: 2018/12/10(月) 10:35:48.58
この流れ見てると第六猟兵は厨の受け皿の役目を果たせそうだな
他人に意見されずに好きな事だけ書けるぞ
ただし採用されるかはマスターしだいだから身内マスターと遊ぼう

389: 2018/12/10(月) 10:38:55.36
メンヘラが多い界隈というのを実感できる
何がきっかけで恨まれるかわからない上に恨まれたら最後何年も粘着叩きされそう
マスター名は明かせないな

390: 2018/12/10(月) 10:58:03.98
プレイングはやりたい事好きに書いてMSはその通りにキャラを活躍させる執筆マシーン!
→tw6

プレイングはシナリオを成功させるために必要なことを書く
演出はパフォーマンスを使う
→tw5
で棲み分けしよう

392: 2018/12/10(月) 12:51:20.17
TRPGでもそうだけど自由度幻想こじらせた奴が多すぎる
高校卒業して進路自由だからって犯罪者になります!なんて言ったらみんな止めるのと一緒だろうにw

393: 2018/12/10(月) 13:05:38.76
TW6にはつい最近高難度全体依頼に乗り込んでって「常連参加者どもじゃまとまれないから俺が舵取りしてやろうと思った」と仕切ろうとしたり卓外意見公募した挙句に反発されると「悲しいです」「涙が止まりません」と被害者顔したやつもおってな

394: 2018/12/10(月) 13:06:06.59
TW5だすまん

395: 2018/12/10(月) 13:25:35.27
>好きなようにやりたい!

まあわからないでもない

>反対されたらみんながいじめる!と騒ぐ

ごめんな
みんなは君の引き立て役でも介護役でもないんだ

396: 2018/12/10(月) 14:12:11.53
そうしてみんな無難なことしか出来ず窮屈になっていったとさ

397: 2018/12/10(月) 14:21:58.14
他人と協力して遊ぶゲームな時点で「自分がやりたければ何をやっても良い」は成り立くなるんだよ

401: 2018/12/10(月) 15:35:35.55
なんで窮屈な世界になるのか知ってんのかよおまえらは
MSや運営が判定で没や制裁を加える責任を放棄してるからだぞ

402: 2018/12/10(月) 15:42:01.60
それと意図的に自由と無秩序無節操を同一視してる煽りはそろそろ黙るよろし

403: 2018/12/10(月) 15:46:28.84
否定されと言っただけでお前が悪いと決めつける奴が湧いたのが、そもそもの…

404: 2018/12/10(月) 16:06:35.96
14日には相談なしでプレイング投げられる第六猟兵が始まるから大人しく待ってろよ
厨プレイも物量作戦で片っ端から投げたら1か所ぐらい採用してくれるマスターもいるかもしれないぞ?
厨もマスターになれるシステムだからな…

405: 2018/12/10(月) 18:55:18.69
第六よりも既存が荒れるだろうなー
好き勝手やりたいならあっちいけよって、
お気に召さない奴らを片っ端から叩き合うのw

406: 2018/12/10(月) 19:39:56.71
第六から新規や出戻りが来たら荒れるだろうなあ
隔離所として機能してくれたら良いんだが

407: 2018/12/10(月) 19:40:43.09
運営が厨を裁いてくれないのって結構ストレスなんだよな

408: 2018/12/10(月) 20:00:44.70
そういえば第六がこんなに賛否両論というか非寄りなのはサイハの前例があるからなのか まだ世界観種族どころか完全なシステムさえも公開されてないのに時期尚早すぎるというか

409: 2018/12/10(月) 20:07:43.30
システムも世界観も種族も公開されて14日スタートだぞ

410: 2018/12/10(月) 20:22:17.53
公開されてるし、マスター試験のページに行くとマスター側のはんているーるもなんとなくわかるんだよ、第六
まぁケルベロスも中身はこれなのかもだが

411: 2018/12/10(月) 20:38:15.05
その「第六でこんな事書いてるからケルベロスも同じだろう」ってなっちゃってるのがヤバいんだよなあ

412: 2018/12/10(月) 20:39:22.30
冷静に考えて今までより激甘な試験で
お客様やったままMSやる前提みたいなゲームとこれまでを一緒くたにするのは非常に危険

413: 2018/12/10(月) 21:19:17.01
いやまぁ、成功度に応じてキャラを描写して行くのは同じだとしても、ケルベロスはプレイングを見て判定してるだろうから、まったく同じではないだろう
プレイング見て、うーん、成功度2wwwとかやってるだけではあるんだろうけど

414: 2018/12/10(月) 21:26:46.42
始まったら始まったで掌返しして皆楽しむんでしょ

415: 2018/12/10(月) 23:22:06.93
ケロだって所詮は理由がない限り没も失敗もしないエスカレーター方式だろ

416: 2018/12/11(火) 00:00:16.04
ケルベロスは先日失敗出たけどな
参加者がマスターの推奨してない作戦実行した結果だから妥当な判定だがそれでも「マスターが悪い」と騒ぐ奴がいた

417: 2018/12/11(火) 00:07:03.10
金払いの良い奴は総じて問題児に多い
故に問題児を第一優先顧客と据えてしまうバカPBWは少なくない
富もまた、そんなバカの一つだからこそ、問題児の声が大きい

418: 2018/12/11(火) 00:20:18.25
×金払いのいい客
〇こんなコンテンツに金をつぎ込んでしまう愚か者

419: 2018/12/11(火) 08:30:47.19
まぁ闘技場とか酷いよな

420: 2018/12/11(火) 11:22:12.59
リアルが残念な奴ほど入れ込んじゃうんだよ

421: 2018/12/11(火) 12:00:55.04
貧乏人の嫉妬が心地よすw

423: 2018/12/11(火) 13:03:51.23
>>421
ダボハゼさんちーっす
貧乏人ほど金遣い荒いんすよねw
余裕あるからうちらは程々に遊んでるだけっすよwww

422: 2018/12/11(火) 12:11:48.97
TW6のシステムだとクソプレ薄プレ白紙は最初からそんな奴いなかった方式みたいだし
そういうプレ書く奴しかいないとかそもそも参加者がいなくて依頼が流れるとかじゃなけりゃ多分問題はないな
MSが故意にそういうのだけを採用して失敗させない限りは

424: 2018/12/11(火) 15:24:27.50
PBWの大半なんて、ポエムや独白、願望、要求、
あげくに公序良俗に反したり慇懃無礼でアナキズムと、
稚拙で何がしたいのかわからない奴から
確信犯的にぶち壊しにきたり
果てには自由の義務と責任を放棄したカオス主義者のすくつ魔境だもんな

425: 2018/12/11(火) 16:56:01.58
>>424
だから第六猟兵を始めたんだろうな

426: 2018/12/11(火) 17:58:03.83
>>425
それな

最低限の生産性すらないプレイングは全部否定できるシステム
今までは「金を払ってんだ、もっと平等に扱え」という公平平等ポリコレ棒が猛威だったが
今後は「お金いらないのでお引き取りください」が堂々と行える
ほんとそれだけの話なんだよ
だから例え的外れだったり、憶測だったり、推測だったりしても、
MSが拾いたいと思ったものは率先して拾われていくし
アナキズムを筆頭としたカオス主義者はどんな理由があろうとはじかれやすくなる

427: 2018/12/11(火) 18:15:34.16
脳内当てに近い内容や、情報出しがチープなオープニングもPL側にノーリスクで作れるようになるので、MS側としては作りやすいし、意外と面白いかも、と思い始めてるな、第六
商売的にどうなるか分からんけど(バカはボツになるのか、バカでもリスク無しにバカ出来るのか未知数だし)

428: 2018/12/11(火) 19:14:36.45
オチスレが立てばオチゲームまっしぐら

429: 2018/12/11(火) 19:23:40.33
オチ民(映す価値なし)

430: 2018/12/11(火) 21:08:36.59
馬鹿「つまり第六はMSや他人に忖度したプレイングだけが採用されるクソなわけだ」
MS「自由と無責任をはき違える人は知りません」
一般人「自分だけが楽しみたいなら他にいけよ」

431: 2018/12/12(水) 14:04:42.60
ケルベロ民「富の新作は、採用しないと金が減るシステムらしいぞ。だから厨のオンパレードになるから、隔離病棟としては最適だな」
富「厨行為は採用しなくていいよ、お金も受け取らなくていいよ。でもお金がほしいなら、火中の栗を拾うことは否定しないよ」
サイハ民「は? 偉そうなことを言うなよ。採用しないなんて最低なMSだわ、晒したろ」
MS「載せる価値なしはいつも賑やかどすなー」
プレイング「のせろ! のせろ!」

こうだろ

433: 2018/12/12(水) 15:13:38.01
>>431
一定の成功度達成しないと次の章やシナリオエンドに持っていけないシステムだから一行目はないわ

>>432
それ素通し量産MSがますます問題児の養成機関になるだけだろ

432: 2018/12/12(水) 14:45:49.18
プレイングが採用されなかった数に応じて採用時に報酬増えるシステムが来れば良いんでないかい
問題児もいつか採用してもらえてマスターも金もらえてにっこり

434: 2018/12/12(水) 17:39:08.10
そもそも依頼ブレイクや故意に迷惑かけるような明らかにダメなプレイングは省かなきゃいけないルールだからな
リプレイ書くのに問題ない内容の中でどれを選ぶかはMSの好きにできるっていうだけで

435: 2018/12/12(水) 18:20:06.72
自由と言いつつ中身は自由じゃないから揉めるんだよ

436: 2018/12/12(水) 19:25:00.87
>>435
目的のため他人を縛る自由が
他人に縛られない自由より優先されるだけで
自由なんだよ多分

438: 2018/12/13(木) 02:47:48.53
自由には責任と義務がついてまわるんだよ

439: 2018/12/13(木) 06:47:38.10
自由ってのは勘違いされやすいけど「何かやれと強制されてない」状態だからな
富みたく実質相談しないと他の参加者からバッシング受けたり簡単な依頼でも失敗したりする確率高いけど「相談しなさい」じゃなくて「相談は義務ではない」って明言されてる以上自由度低いけど自由ではあるってことになる

440: 2018/12/13(木) 07:10:53.19
殆どの依頼の攻略法が、相談して連携を取る事になっているので、連携がめちゃくちゃでも攻略可能にしない限り、相談は義務だと思うんだけどな

441: 2018/12/13(木) 10:22:24.95
連携調整しないと失敗するんだから実質義務だよな
自由と言っといて自由にしたら失敗になるのはおかしい

446: 2018/12/13(木) 11:23:24.30
>>441
よくわからんが連携調整が必要なのなんてここ一番の重要依頼とかだけだろ?
そりゃ超強力な相手にも全く連携意識しないで戦ったら各個撃破されるし勝てるもんも勝てないだろ…
富の難易度普通なんて別に連携せんでも勝てるしそういう意味なら自由じゃないの?

442: 2018/12/13(木) 10:30:33.84
逆だよ、一つの物事を解決するため集まっているのに、
協力という義務を果たさないから自由の結果が与えられないんだよ

一人で行動して良いかどうかの判断もできない奴が
自由を語る資格なんてないのと同じ

443: 2018/12/13(木) 10:33:15.41
つーか何しても自由ってマニュアルに書いてる運営あるか?

445: 2018/12/13(木) 10:57:17.34
>>443
書いてはいないが、ほぼ素通しのらっかみは該当するかもな

444: 2018/12/13(木) 10:34:56.79
その点串はPLの自由度を縛ってMSの労力も削ってるが、
同時にMSはあらゆる手段を尽くしてでもPLに忖度しないといけない環境だし
らも、自由を通り越してカオス主義的な側面を売りにしてるけど、
増えているのはMSの付加だけという環境
蔵だってシステムで見かけの自由を魅せてはいるが、どうだ? 結果は散々だ

となると、やはり今回の富の試みは大いにすごいと思われる

447: 2018/12/13(木) 11:30:14.87
頭と神経使って結果赤丸(失敗フラグ)集めるよりかは
赤丸貰わない「描写なし」前提のアクションとかしてくるやつも出てきそう

448: 2018/12/13(木) 11:58:07.68
失敗を過度に恐れるのって
結局は失敗を次に生かせる環境がなく、
今ある物事も失敗したらそれっきりのワンチャンばかりだから

シナリオ成否を問う場合は前半後半に分けないと、どうしようもない

449: 2018/12/13(木) 12:08:48.38
なんか自由と義務って言ってる奴いるけど、一般的に言われるのは、

自由には責任が伴い、権利には義務が伴う

だよ
まぁ、相談の義務を満たせば、その中で自由に行動出来る権利が貰える、でも別に間違いではないだろうけど……でも相談は義務じゃないんでしょ

450: 2018/12/13(木) 12:32:09.16
相談は、別にしなくてもいい
その結果割り食うことを受け入れられるなら
相談もせず、邪魔をしたり、ぶちこわしたり、
協力した奴らより扱いが悪いとのたまわらなきゃなにしてもいいんだよ

451: 2018/12/13(木) 12:57:17.89
ムリムリw、自由や権利を主張する奴に限って
努力義務を果たした人と差別化された途端に
公平やら平等やらクレームいれるだけ

自由や権利なんて、奴らにしたら、管理されないし指示もされないし
好きに暴れられることを指すんだからな

452: 2018/12/13(木) 13:00:06.86
暴徒やんけ

453: 2018/12/13(木) 13:22:03.72
○常に見知らぬやつとの野良パーティ強制
○厨のキック機能なし
○行動するのにリアルマネー必須

自由どころか、人間関係でめんどくさくなること丸わかりのシステムだよな
本当に自由を堪能したいなら、洋ゲーやった方がいいわ
出会い頭に銃ぶっ放すとかできるぞ

454: 2018/12/13(木) 13:31:10.16
現状と目的ははっきり示されていて手段は複数ある
参加者全員横並びで各々目的に向けて努力する
ここの努力は能力や性格からある程度差別化される
これで大多数が解決に向けて努力してれば少数の迷走が有っても成功する
これで拘束的な《相談w》とか要らない

455: 2018/12/13(木) 13:43:48.48
厨のキック機能もないし運営が裁いてくれるわけでもない
それで足引っ張られて全員がペナルティ負うんだからな

472: 2018/12/13(木) 20:30:38.93
>>470
なんだかんだ言ってもPPP民の運営に対する信頼って
問題児の蹴り出しやペナルティがしっかりしてるとこにあるんだろうな
一応ケルブレも今年三人ほど垢バン出たけど
「他人が金払って申請した敵キャラを、勝手に自キャラに転生設定で登録」
「実在カルトを下書きにした宗教を他PCに布教」
などの論外レベルにならんと動かないし

456: 2018/12/13(木) 15:00:37.77
こんなジャンルでフレンド機能とかつけた上に18日までにフレンド30人作れとか言い出したゆうがくの明日はどっちだ
つーかいつになったらクエスト始まるんだよクソ運営

458: 2018/12/13(木) 15:32:27.53
勘違いしている奴も多いけど、相談というのは
出番や役割のサラミスライスだぞ
俺はこうしたいああしたいと、口にして、確実な枠を手に入れる交渉だ
それをしないで割食ったとか出番が少ないとか、
文句は言うなよってことなのであって
したくなきゃしなくていいんです

周りが相談なんてしません、だったら、蹴落としてでも足の引っ張り合いになるだろうがな

459: 2018/12/13(木) 15:49:32.28
>>458
出番の話じゃなくて、今の話の流れは、「連携を取れないと失敗する」という話なんだ

一人が相談しないくらいなら失敗しないだろうけど、全員があまり相談に出てこないで、連携がめちゃくちゃだった場合、失敗する
それなら、相談は必ず必要じゃないか?という話
最近は、相談の義務を守るPLが多いので、そんなのあまり見たこと無いといえば見た事無いけどね
必ずしも成功を目指さないでいい、全員好きな事をすればいいってなら話は変わってくるが

468: 2018/12/13(木) 19:36:39.84
>>459
連携が義務なわけでも、相談が義務なわけじゃない
「成功に向けて可能な限り努力すること」が義務なんだよ
サッカーにおいて「相手のゴールにボールを入れるよう努力すること」が義務であるのと同じ

そしてもちろん、サッカーでその義務を果たすには、連携がある方が好ましいし、相談がある方が好ましい
練習試合やレクリエーションのサッカーならそこまでする必要はないが、公式戦でそれを怠るプレイヤーはスポーツマンシップが足りていない

ところでPBWのシナリオって全部公式戦なんだよね

460: 2018/12/13(木) 15:54:53.23
ガチガチにすり合わせが必要なのって今はケルブレまでの富とPPPくらいでない?

461: 2018/12/13(木) 16:13:06.71
富には高難易度連携全体依頼に連続優先で入って相談スルー常連の宿敵主もいる
毎回卓メンバーがそいつに気を使いまくってるの見るとアホらしくなるんだよな

462: 2018/12/13(木) 16:55:39.89
ゆうがくさんの問題は30人フレンズの人数じゃなくてじゃなくて
名前確認(メンタル的には広場なりでコミュニケーションとるなどの事前準備もいる)→「自分の学生証の」フレンドから検索→お手紙書いて申請(公式でRP推奨)
の煩雑さが大きい
Gのフォローほどではなくてもいいからもっと気軽に投げられればいいのに

469: 2018/12/13(木) 19:38:24.66
>>462
手続きの煩雑さもさることながら
キャラ自体300とかしかいないのに30だぞ
作っただけのキャラや見てないやつもいるのに全体の1/10にアタック成功しないといけない鬼畜仕様だぜ

463: 2018/12/13(木) 17:00:56.37
相談の話じゃなくて《談合》の話してたんだ
じゃあ話合わんわ
談合なんて無いゲームしかやってないから
俺達の『相談w』に加わってない奴は筋書きに混ぜるな
俺達の筋書きを守らないと多数派の俺達が低評価を拡めるぞ
これは相談じゃなくて談合だな
談合してる側は談合と気づき難いものだが
やってるゲームが違って良かった

464: 2018/12/13(木) 17:20:01.60
素人の練る作戦なんて絶対どこかに穴あるからそこを塞ぐ立ち回りをするんだ
楽だし確実に出番あるぞ

465: 2018/12/13(木) 17:20:59.60
ちょっと流れ見ないで適当言ったけどなんで君キレてんの?

466: 2018/12/13(木) 18:27:02.64
第六猟兵スレでMS暴れてるけど大丈夫かあれ

467: 2018/12/13(木) 19:34:44.25
有料だけどボツありゲームの復活で

471: 2018/12/13(木) 20:10:52.46
MMOですらランダム野良パーティに問題児のキック機能があるのに

473: 2018/12/13(木) 20:36:11.88
まぁPPPは矛盾した運営という印象はあまり受けないな
これは第六猟兵もそうだが

474: 2018/12/13(木) 20:38:12.64
tw5はMSしね連呼の奴を処罰しなかったのがなあ

484: 2018/12/14(金) 14:58:56.59
>>475
だから、運営が問題児を何とかしないとどうにもならんのよ
問題PCは実質予測できない敵が一体増えるようなもんだし
ロールの都合「敵がかわいそうだから庇っただぁ?てめぇのせいで依頼失敗しただろ。ふざけんな!●ね!!」とか言えんわけよ
おまけにそういう問題児は自分の世界に入り込んでいるからライターの舵でボロクソに描写しようが依頼失敗しようが重傷負おうが反省はおろか何がいけないかわからんわけ
キック機能もブラックリスト機能もない以上運営に任せるしかないんだよ。

ふと思ったが、味方組織からクビ(学園ものなら退学)言い渡されて以後そのPCが使えなくなる機能は面白いと思った

486: 2018/12/14(金) 20:06:56.90
>>484
PPPにそれ実装されてるぞ。監視っていうやつ。シナリオ参加出来なくなる

476: 2018/12/13(木) 20:47:32.76
富は垢水増しで名声上位になった奴を処罰するどころか逆に食事処(プレイヤー的には運営に活動認められた名誉賞みたいなもん)に「理由: 名声上位になった」で選んで表彰しちゃったのがなー
普通「水増しで上位になっても不正なので認めません」だろうに富的には「垢水増し頑張ったね」って褒めるところなんだ?
上様は厨好きって言うけどそういうとこな

477: 2018/12/13(木) 20:56:14.23
社員数考えたら、そんなことチェックしていないだろう

478: 2018/12/13(木) 20:57:26.62
水増しで上位になったことを証明できれば「認めません」ってできるだろうけど、どうやって証明するんだよ

479: 2018/12/13(木) 22:36:11.42
PvPコンテンツとかに反映されるならともかく
他の人にはどうでもいい飾り数値のために
どこぞのゆるキャラ投票騒ぎみたいに捨てID取りまくるのって疲れないか

480: 2018/12/14(金) 06:50:29.08
名声はイラストとフォローしてくれてるニコニコアカウントの数で決まるんだっけ
件のはイラスト数が他のランカーの10分の1で少ないからよほど有名な生主とかじゃないと出ない数字だが
一週間二週間で数字が急に伸びるから水増しにしか思えないんだよな

481: 2018/12/14(金) 08:51:12.39
非公開のグリカなるものが富にはあってな

482: 2018/12/14(金) 08:58:19.01
頑張って宣伝したんだろ(純粋な瞳

483: 2018/12/14(金) 09:41:22.36
男キャラで親密なPCもいないのに100枚近く非公開グリカ作ったってか
アホらし

485: 2018/12/14(金) 20:00:12.91
「失敗も人生のエッセンス♪」
まじでこれだからなぁ

全てが自分を彩るためのものであって
物事一つ一つに結果が付きまとうことや
一発モノであることの意味を
まぁったく理解できない奴はわりと多い

ロールプレイだけをエンジョイしたいなら部屋に籠もってろってね

487: 2018/12/14(金) 21:03:02.84
PPPは頑張ってるよな

488: 2018/12/14(金) 21:54:05.91
富新作が阿鼻叫喚状態だぞ

489: 2018/12/14(金) 22:05:27.16
ケルブレスレ見てても思ってたが第六猟兵のスレ見てると富の信者はちょっとでも不満垂らすのは許さん、褒める書き込みだけしろってなりがちなのがなあ
宗教じみてるというか

490: 2018/12/14(金) 22:26:50.65
サイハからのアンチも酷いけどな
アンオフィ妄想を根拠とした叩きする奴とか、とにかく叩ければいいやって奴らがスレ常駐してたけど
それが一気に第六のスレに流れ込んだ様子

まぁサイハ信者ですらゲーム内でスレ立てて「これでPBWそのものを引退します」ってわざわざ公言するぐらい
ゲームそのものが荒れてたし、まともな奴もかなり減ってたけど

491: 2018/12/14(金) 22:38:55.94
サイハは実際酷かったしな…仕方ない
第六も今のところ愚痴出ても仕方ない状態だし

492: 2018/12/15(土) 02:36:31.44
これが富だから怒られるんであって、工場の新作だったら誰も怒らなかった

493: 2018/12/15(土) 07:58:22.05
どこであろうと怒る者は一定数いるよ
それが大手の富だから人がいる分荒れてるだけで工場は怒る人がいなくなってるだけの違い
富で怒ってる人は工場に様子見にでも来て欲しいねw
余裕で参加できる、期待できるかどうかはシナリオに参加してリプ戻ってくるまで分らん話なんだし

494: 2018/12/15(土) 08:41:01.14
まぁ、見づらいとかは慣れそうに見えるけどね
PPPも最初慣れなかったし

ただ世界設定はなぁ……
多分、msは自分の気に入った世界だけ良く知っておけばOK、PLも知ってるところだけ参加してけばOKという事なんだろうけど、まず参加してみよう、色々見てみようという段階でつまづきやすいし、そういう楽しみ方をすると偏りが出た場合にきつく感じる

それに元々富のPLって、革新的な事苦手にも感じる
いつもと違う依頼が出ても、いつもと同じ感じになるというか…

495: 2018/12/15(土) 09:13:56.75
年寄りだからな

496: 2018/12/15(土) 09:20:19.58
シナリオ周りはかなり良い線行ってるんだが、イマイチどこに何があるかわからないUIと事前情報と仕様の食い違い、アトリエの不備で不満が出てるね
リクエスト3日固定で受理通知も納品通知もないぞこれ
武器Lv1強化するだけで毎回承認必要なのも良くないね
生放送までに改善できないとスタートダッシュに失敗するかもしれない

497: 2018/12/15(土) 10:39:18.82
売るためには期待に答え続けなければならず
期待だけに答え続けているといずれ新規はとれなくなる

しかし新たな試みをしても
今までのやり方を無理矢理持ち込んで
まるで暴徒の如く暴れる既存の客

そら廃れるよ

498: 2018/12/15(土) 10:57:07.87
富が儲かってるのは文句言いながらもアホみたいに課金してくれる客のおかげだけどな

499: 2018/12/15(土) 10:59:52.55
開幕のグダグダこそ既存の客しか許さんだろw

500: 2018/12/15(土) 11:55:01.01
サイハですら付いていった15年熟成された信者様だぞ
感謝しろ

501: 2018/12/15(土) 12:24:48.44
既存しか見込めないんじゃどのみち駄目だろww

502: 2018/12/15(土) 12:40:02.88
上様は生放送でも新規より古参大事って言ったしな

503: 2018/12/15(土) 12:47:32.90
富は上様の引退と同時にpbw引き上げるからそれまで儲かればあとはいいんだよ
それまでなら古参がいれば充分だし

504: 2018/12/15(土) 13:00:56.02
サイハ信者って
「わたしはサイハの世界観が好きであって
PBW そのものに未練一切ない
第六は一切参加しない」
ってわざわざ引退スレ立てて長文垂れ流すような人達だし

505: 2018/12/15(土) 13:27:06.68
第六猟兵こりゃちょっとひどすぎだわ
ゲーム云々以前に金が絡んでる上に直前に「星値上げするよ」っていって駆け込み需要を狙って返金騒ぎになりそうなくらいな不具合連発とかマジで企業として終わってるわ

506: 2018/12/15(土) 13:34:29.94
第六はちょっと弁護できないわあれ

507: 2018/12/15(土) 13:39:44.44
まぁ、やってみれば案外面白いかもしれんぞ

508: 2018/12/15(土) 15:08:52.67
第六開始の一括メンテ明けたら従来作が2日分出発できないままだしその他バグも起きてるし
富でなくても呆れられるぞ
第六の仕様や不具合だけならともかく、従来作で避けられるトラブル直撃してるのはお粗末

509: 2018/12/15(土) 15:13:30.39
アトカひでえ

510: 2018/12/15(土) 18:24:47.28
PL側の民度が低いのはどうにもならん

511: 2018/12/16(日) 11:07:51.11
まぁ、協調性が無くても遊べるのだから、ルールなどの縛りをしっかりしないとキツそうだな
軌道に乗れば、良MSはすごく良さそうなんだが

512: 2018/12/16(日) 12:06:30.30
むしろ第六はあっちのスレに上がってない
致命的にヤバい現象があるんだけどな
5chで言った日には常駐基地外がハッスルする内容
サイハのメタ雑談辺りには上がり始めてる

513: 2018/12/16(日) 12:13:27.91
ハッスルするくらいには、信者の癇癪を引き起こすパワーワードがあるならはよ言えよ
もったいぶるなって

514: 2018/12/16(日) 12:22:56.68
ただでさえあっちはホトワ晒しにテンプレ凸、偽テンプレと
悪知恵持つ悪意くんいるのに言えるか

515: 2018/12/16(日) 13:05:14.47
なんだよその、滅びの言葉みたいなやつww

516: 2018/12/16(日) 13:09:53.99
別人が同名キャラ作成したら勝手にログインまでできる疑惑があったんだよ
検証の結果、挙動は紛らわしいけど
できないようになってるって分かったから言うけど

517: 2018/12/16(日) 13:24:29.85
風説の流布だけでたたこうとする安置の風上だな

518: 2018/12/16(日) 14:06:54.41
ゆうがくが古いみたいなのと一緒で、見づらいとかも要するに慣れだと思うけどな
今までは、蔵式のに慣れてるから分かりにくいと感じなかっただけにも

519: 2018/12/16(日) 14:18:06.51
「見づらい」はいいんだけど「どこに情報があるかわからない」はいただけない
旧作を知っていて、「おそらくこの情報はどこかにあるはずだ」まで理解してないと探すことすらできないからな

520: 2018/12/17(月) 03:46:33.54
一見してタイトルしかわからないのは慣れってレベルじゃないだろうよ

521: 2018/12/17(月) 03:51:06.76
おっと言葉が足りなかった
シナリオのことだったがタイトルと作者名だけはわかったな

522: 2018/12/17(月) 07:37:29.15
ただ実証した奴はブログで
「第六未ログインでも自キャラと同じ名前なら勝手に紐付けして作成できるの、
説明してないのは問題だ」って言ってたけどね
サイハでPBW引退する予定なのにって慌てて削除要請してるらしいよ

できちゃって困るなら、ケルブレで捨てキャラ作ってから検証しろよとも思ったが

523: 2018/12/21(金) 08:09:17.55
引退するする言ってたのに、検証までしちゃってる事がバレてしまったのかw

524: 2018/12/23(日) 04:28:49.92
久しぶりにPBWやろうと思って最近始まったゆうがく?ってやつに登録したんだけどなんか人の気配が殆どしない……これこけたの?

527: 2018/12/23(日) 10:35:54.31
>>524
だってこの前1年で作品コケさせた運営だし……

悪い評判がいい評判より多い会社は多かれど、信者がいるかどうかも怪しい運営ってのも珍しいもんだ
風呂や串やちょこですら信者からの評価は高いっていうのに
でも俺はあの挑戦心だけは嫌いじゃない、もっと売れる方向に挑戦できただろとはいつも思うが

525: 2018/12/23(日) 07:27:52.56
登録は出来るけどまだはじまってないと解釈していたが

526: 2018/12/23(日) 07:38:35.49
リプレイコンテンツが動いてないからな

今なら一週間前に始まった第六猟兵がおススメ
システムの挙動が微妙におかしかったり、
アトリエはパケ泥棒仕様と問題もかなりあるが
依頼は梯子し放題で、手軽過ぎて諭吉がどんどん溶けていくと評判だ

528: 2018/12/23(日) 10:39:35.25
のとカタは一部スタッフの奮戦を知ってるから
あの人達は引き続き応援したいんだがなぁ

529: 2018/12/24(月) 07:17:59.75
全体的にやる気無いのに、一部スタッフだけが奮闘するのって不幸な結果にしかならない
応援するより、もういいから休め、って言ってあげたい

530: 2018/12/24(月) 07:49:04.46
こう、「他社に移れ……そうすればあなたはもっと輝く……!」って感じになるんだよな
応援はしたいけどわざわざやろうとは思えない

531: 2018/12/24(月) 09:40:04.61
GM自体は他社と掛け持ちしてるから工場がこけても首はつながってるんだろうけど
しかしのとカタでの奮闘を見てると応援はしたい

問題はまだ始まってすらないのでユーザーとしてはどうすることもできないって事か
何処の何方が開始を止めてるのかは知らんが責任を追求してやりたい愚策をかまして下さってやがるから

532: 2018/12/24(月) 11:54:57.49
なんだかんだ言って12月入ってすぐに予約開始してればわりと盛り上がったと思うよ
分かりやすいタイトルに惹かれた初心者が入ってくる可能性もあった
でもそこからの三週間放置にわけのわからんツイッター企画で見放されたように見える
せめて予約開始してから企画やれば良かったのに

533: 2018/12/24(月) 12:19:59.60
挑戦的に仕掛けるのは悪くないし、やってること単独で見れば間違ってもない
ただ、今の工場がやるべき事は他にあるよね
地固めをして安定してるところがやるべき仕掛けなんだよ

534: 2018/12/24(月) 12:25:04.35
要するに地に足のついていない夢想家が運営していることが工場の悲劇なんだよ
身の程をわきまえろクリエイターを大事にしろ客の気持ちを考えろ

535: 2018/12/24(月) 21:07:09.34
思い入れのある奴ならがんばれがんばれ☆なんだろうが
そうでないならわざわざ火中の栗なんて拾わないわ

536: 2018/12/25(火) 08:28:50.89
ツイッターイベントは、確かに意味分からん感じはあったけど、意味分からんPBWイベントって完成してみると面白い事もあるからなぁ
あれでキャラクター把握してセリフコピペ以外でうまくかけるなら、ゆうがくアピールになると思うけど

537: 2018/12/25(火) 16:59:36.51
PBWバーとのコラボとかツイッター活用した企画とか発想は新しかったと思うよ
でも開発とSD夜逃げからの1年打ち切りやらかした所に金入れたくなるPLがいるかという話

538: 2018/12/25(火) 23:51:13.64
やっとスキル取得できるようになったが
このテンポで大丈夫なのか、ゆうがく?
ぶっちゃけ第六猟兵のアルダワ魔法学園と設定被りしてるからピンチよ?

539: 2018/12/26(水) 02:15:03.22
元々の戦闘力がフリーザとクリリンくらい違うから大した問題ではないのでは

540: 2018/12/26(水) 08:29:01.39
まぁ、ゆうがくはいざ参加すれば、そこそこ楽しめるタイプのような気がするなぁ
10世紀の科学力とわざわざ銘打ってたのが迷走しそうだったけど(そんなの判断出来るわけがない)本編の説明からは消えてるのは好材料

541: 2018/12/26(水) 10:41:25.79
PBW(のメイン層になるユーザーなんか)にハイファンタジーなんて求めるなよってな
そんな意識高い系PBWなんて混乱しかないんだからよ

対外は自分のキャラが活躍してオナヌーできりゃ満足なんだから

542: 2018/12/26(水) 11:36:50.60
10世紀って暗黒時代華やかなりし頃か
王族コースとかの説得力あげる意味はあるんだろうけど、まあイメージの共有は難しいよね

543: 2018/12/26(水) 13:33:41.00
技術レベルうんぬんと言ったところで理解はされない
だから頭が悪くても理解しやすいように
最初から使える使えないの単純化や2値化しないとダメなんだがな
なぜか意識高い系PBWはそういうことを嫌って「察してね(ニッコリ」をするという

550: 2018/12/27(木) 16:55:30.27
どうみても>>544>>543へのレスだけど
恥かいたからってID変えて別人のふりして誤魔化そうとしてるのバレバレ
恥の上塗りだぞ

551: 2018/12/28(金) 11:24:09.31
>>543
ハイファンタジーやってるところは、察してね、で対応してる所が殆どだぞ?
(エンドブレイカーとか無限とか)
ハイファンタジーの定義の認識が間違ってるか、なんか勘違いしてね?

544: 2018/12/27(木) 02:29:14.80
ほんとに頭が悪い奴は
ルールすら理解しないで行動をして
採用されないとクレーム出すぞ

549: 2018/12/27(木) 15:02:05.82
>>544
本当に頭の悪いライターにも言えることだな
(自分が世界設定担当になっても)設定理解できず捏造したり、公式NPCやPC陣営がおかしな行動とって
クレーム出すと表向きでは対応したフリしながら自分の望む展開からちょっとでもズレたらマスター権限でマウント取る気満々のやつ
まぁ、PPPや富でも別名で働いてるやつやんですけどね

555: 2018/12/29(土) 12:34:31.27
世界設定やその記述方法の話してるのによくわかんないタイミングで差し込まれた>>544へのツッコミしか行われてないと思うけど誰が叩かれてるの?

558: 2018/12/29(土) 17:22:43.57
叩かれてるのは>>544だろ

545: 2018/12/27(木) 06:29:05.48
今そういう話してないよねって思うんだけどひょっとして君もその頭悪い奴の仲間じゃない?

546: 2018/12/27(木) 10:24:13.82
話が途切れてぶつ切りなのに繋がってると言い張る頭に草

547: 2018/12/27(木) 11:47:55.74
ハイハイ、あきらかに上の話にレスしてるのに、ぶつ切りのレスをした事にしてごまかしたのね

548: 2018/12/27(木) 14:54:04.07
急にどうしたの?
自分が頭悪いって言われてると思って怒っちゃったの?

552: 2018/12/28(金) 13:57:58.05
やっといつものスレに戻ってきたな

553: 2018/12/29(土) 10:10:39.21
このスレは隙あらば叩きたい連中しか残ってないんだね
ほんと怖いわ

554: 2018/12/29(土) 12:04:33.17
>>553
ハイハイ、叩かれたから、そういう事にしたいのね

557: 2018/12/29(土) 12:48:30.65
ねえ誰が誰を叩いたの?

559: 2018/12/30(日) 16:13:16.33
それでは叩いてるのはどなた?

560: 2018/12/31(月) 06:15:30.98
そんなもの自分で考えなさい

561: 2018/12/31(月) 06:17:05.22
このスレは隙あらば叩こうとする奴しか残っていない……
この発言から考えると、スレに残ってる奴の大多数が叩いているのではないかと推測できる

562: 2018/12/31(月) 16:06:42.51
ここまで全部俺の自演

563: 2019/01/01(火) 00:38:20.11
そもそもまともな人間はわざわざ地雷を叩かない

564: 2019/01/02(水) 15:09:20.83
結局第六猟兵は成功したのか失敗したのか?

565: 2019/01/02(水) 15:13:33.06
>>564
成否が決まるのはもっと先だろ?
今わかるのは出足が好調か不調かくらい

566: 2019/01/02(水) 15:34:02.79
出足は好調じゃね?
少なくとも相談しないでプレぽいぽい投げられるし、
過去作と違ってややっこしい戦闘ルールが無いから勢いでプレ書けるし
梯子OKだし、すぐにカンストするからキャラ量産できるし
はまる奴はじゃんじゃん諭吉を溶かしてる様子
イラスト沼ならぬ依頼沼って言葉が生まれ始めてるし

好き嫌いは分かれるだろうけど
好きな奴はいくらでも金が投資できる仕組みになってる

568: 2019/01/02(水) 15:55:50.86
参加者の偏りは見てて悲惨だな
かといって自分一人が入ったところでどうにかなるシステムじゃないし
打ち切り依頼が次々捨てられた過去となっていくのが世界観的にシュール

569: 2019/01/02(水) 15:58:26.08
知り合いが助けに行くっていっても金かかるし
なんだろなあれ独特のヤバイ商売感ある

570: 2019/01/02(水) 16:07:02.76
MS「マッチ買ってください、マッチいりませんか?お願いします」

571: 2019/01/02(水) 16:11:57.72
今シナリオの参加数で検索かけると同じMSのシナリオ2つが1位と2位なんだな
下の方スクロールすると参加足りなくて完結できないシナリオがずらっと埋もれてる格差社会ぇ

572: 2019/01/02(水) 16:50:13.95
MSの力量差や力の入れ方の差が出やすすぎ
今までは多少変なところあっても「そういう判定だから」という言い訳が通用したけど、この形式だと純粋にMSの差だと分かってしまうし

573: 2019/01/02(水) 17:04:14.21
心が折れて辞めるMSが次々出てもユル試験で新しいMSがどんどん増えるから富的には問題ないっていう
ブラック企業

574: 2019/01/02(水) 17:09:22.80
MSが辞める云々以前に参加依頼が未完になるのはちょっと困る

575: 2019/01/02(水) 17:15:03.44
過去作の人気MSや絵師MSにしか参加しないってプレイヤー多いし埋もれてるMSはそもそも視界に入れてもらえないからなあ
参加数少ないシナリオに助けに行くって発想がまずないから厳しいんじゃないかね

576: 2019/01/02(水) 17:52:03.99
1シナリオ3章形式だしなぁ
3章目でそろそろ終わりそうなタイミングだと
それまでに参加してないと入りにくいのはあるよね
あとは純粋にこの人に自分のPCを書いてもらいたいと思えるかどうか

577: 2019/01/02(水) 18:02:37.83
最後の活躍だけほしさに暴れるダボハゼは
第六でも自重しないだろうよ

578: 2019/01/02(水) 18:19:16.58
第六は3章が人数必要だからギリギリの人数で進んでたシナリオは3章だけ助っ人してくれる人いないと終われないんだぜ

579: 2019/01/02(水) 19:19:56.74
一章二章入っても、つまらなければ三章は参加しない事が殆ど
三章だけ入るとクズに見えるし、三章はMSも一章二章の参加者向きに作っている

これが合わさると終わらなくなるって事でしょ

580: 2019/01/02(水) 20:24:24.60
MSの気持ちはMSにしかわからないからな
プレイヤーからすれば宣伝ウゼーと思われて余計に避けられるんじゃねーの
困ってるなら助けようなんて思考湧くような純真なプレイヤーいないって

581: 2019/01/02(水) 20:52:04.38
500円とはいえリプレイという商品をお金を出して買ってるわけだしね
依頼に入るのが好きだったり、そのMSを応援したいならまだわかるけど
人助けの気持ちで参加するのもなんか違う気がする

583: 2019/01/03(木) 08:15:00.56
軽い気持ちでやってる素人MSのシナリオなんて上手くいかない方が後々の為だろ

584: 2019/01/03(木) 11:25:32.75
毎度毎度ヘヴィーな脂っこくて胃にどっしりくるとBneの二の舞だろ
最後は廃人か重課金者しかついてこなくなって
よりヘヴィーばかりを求めた結果誰もいなくなるわ

585: 2019/01/03(木) 12:02:25.68
この流れだけ見れば第六は失敗だなw

586: 2019/01/03(木) 12:09:50.43
あれで失敗なら多社はゴミカスになるからやめてやれ

587: 2019/01/03(木) 12:45:54.95
狙いは良かったが問題点が多いという印象
まぁ修正入るんじゃね

588: 2019/01/03(木) 12:56:40.89
シナリオ面以外にも富の想定とズレてるっぽい部分が目立つって感じ
それが今後どう変化するかを見ないと何とも言えん

591: 2019/01/03(木) 14:48:06.60
MSにみっともないって公開回答して反感買ってたな

見てて思うんだが不人気シナリオに富のNPC助けに行けばいいのに
上様のNPC動いてないかと思えば真壁やゆうきのシナに入ってんじゃん
人気MSのシナ参加するんじゃなくて新人の不人気MSを助けに行けば株上がるのにな
みっともないとか言って新規MSに厳しく当たるくせに助け舟は出さないしその一方で古参MSは目に見えて優遇してるから不満持たれるんだよ

598: 2019/01/03(木) 17:11:22.38
あと>>591の質問内容って「NPC吟遊がやりたい」臭ぷんぷんだから
叩き切られても仕方なかったんだけど
てめぇはBNEの癌細胞STかと思ったわ

603: 2019/01/03(木) 21:42:34.94
>>599
流石にMSの名前だけでオフ常連かは分らんので、その点はその通りかもしれない
でも>>591は簡単に確認できる事実の裏取りもしないで発言するのはやめてほしい
「ゆうき」は入ってないじゃん

628: 2019/01/04(金) 16:43:27.24
日常パート以外でグリモア猟兵出した奴は
5ちゃんじゃなくって運営に凸っとけ
>>591で「みっともない」とまで運営が言って止めてたのはそういう事だぞ

647: 2019/01/04(金) 21:38:11.50
>>591みたいに事実確認もできず、
言われた方が完全に馬鹿な案件なのに、馬鹿の方を被害者として擁護する阿呆は
富スレにも富アンチにも要らないですから

叩くなら事実だけで叩け、というか事実だけで埃がいっぱい出る会社なんだから

592: 2019/01/03(木) 14:59:20.25
ぼくのことをゆうぐうしてくれないのでとみはくそです

593: 2019/01/03(木) 15:52:28.29
サイハMSのNPCは事前にイラスト頼んでたらしいしシナリオ一覧画面のトップにも交互に立ってるからなあ
この方々は公式MSあなた方は非公式MS、みたいに運営の扱いに差が見えてるのはある

594: 2019/01/03(木) 16:53:29.82
まぁ、開始直後の今で破綻しかけているMSはどうでもいいかもしれんが、今後進んでいくと神MSしか入らない、という層が増えていくし、PLも減って行く
そうした時を考えると、今のままじゃ厳しそうな

595: 2019/01/03(木) 17:02:18.88
クエスト検索の仕様が悪い以前にMSが多すぎだわ
どう見ても過剰

596: 2019/01/03(木) 17:08:02.16
>>.591
風聞の流布は流石にやめようぜ
家光たん、最初こそ真壁だがTW4ではPLだった新規MSんとこ入ってるじゃん

叩く時は事実と理詰めだけで追い詰める方が
後々の相手のダメージデカいんだぞ

597: 2019/01/03(木) 17:10:25.92
ズルいやり方だが従来と発想を変えて
ノービスMSのシナリオ入ると貢献度溜まって
人気MSのシナリオに有利になる枠組み入れれば良いじゃん
踏み台扱いだけどチャンスは貰える
運営はより多く金を落として貰える
ユーザーは金で優位を買えるし入る前提で思考すれば
不人気ノービスMSのシナリオも遊び方が見えるかも知れない

599: 2019/01/03(木) 17:57:31.71
家光が入ってるのはオフで繋がってるPLのマスターだけじゃね
わかりやすく言うとお気に入りや知り合いだけ

600: 2019/01/03(木) 18:08:15.31
上様はケルブレの生放送でも新規より古参大事って言ってたやん
ここでも何回も話題になっただろいい加減にしろ
富的には引退するまで友達と遊べればいいんだよ

601: 2019/01/03(木) 18:11:36.07
人気MSは20人のプレイング流しても謝れば20人またプレイング送ってくれる

信者すげー

604: 2019/01/03(木) 21:49:25.06
真壁は空白のとこ入ってんのな

605: 2019/01/03(木) 21:51:37.29
運営サイドの誰が誰を応援してるか一目でわかるのはなかなか面白いな

606: 2019/01/03(木) 21:51:46.99
システム的に、コネというか人と人の繋がりもMSの力として受け入れない人間だとちと辛い感じはする
クソみたいな奴の集まり、みたいな集団が力を持つ可能性はあるが、実際に問題が起きるまでどうなるか分からんのが正直な感想

607: 2019/01/03(木) 23:31:37.02
未完依頼を500円で売るのはどうなの…失敗なら失敗判定でいいから完結させろよ

608: 2019/01/04(金) 00:43:36.53
SNSだよなぁ
絵師MS、生主MS、オフ会常連、古参人気プレイヤー、とにかく文章力よりも名前が知られてる奴が強い
知られてないと誰にも見つからずに埋もれて終わる

609: 2019/01/04(金) 07:54:10.05
開始翌日ぐらいだったかに人気シナリオ見たら参加者が「あのグリモア猟兵の頼みだから断るわけにいかねえ」と書いてるプレイングあって色々察したわ
まず人間関係ありきの世界

611: 2019/01/04(金) 11:34:09.34
なおそのMSはそれ以降「なんでも言うことを聞いてくれるMS」として有名になる

612: 2019/01/04(金) 11:50:25.07
知名度ないMS選ぶと打ち切りエンドになりがちだからどうしても程良い人気MS選びたくなるんだよな
基本フルで入る前提だから打ち切りはかなり損した気分になる
というか未完成品だしな

613: 2019/01/04(金) 12:16:08.56
マスター検索の納品数順見ると有機大人気で草

623: 2019/01/04(金) 15:39:41.56
>>613
今はまだ、銀雨やサイハやケルブレみたいに
異常性癖的なエロ垂れ流し依頼が少ないしな
そりゃおっさんの穴掘り吸血鬼とかの変態依頼はあるが
まともな村開拓依頼とかが混じってて
「ほんとに有機か? 発作出して本番し出すんじゃないのか?」と目を疑ったのもある

口プロレスで判定要らずの第六は有機と相性が良いのかもしれんとちょっと思った

614: 2019/01/04(金) 12:32:54.29
リプレイ人気順で上の方のを読んだら三点リーダー二個使ってなかったり!の後ろに空白スペースなかったり
リプレイ全部通してずっとだからタマタマ間違えたわけじゃないんだろうがどうやって試験通ったんだか
しかもなんで人気なんだか
新参にはわからないが古参プレイヤーとかなのかねえ

615: 2019/01/04(金) 14:16:18.94
富は昔から、マスター試験の書式についてはとやかく言ってないと聞いたが
まぁ、今までは合格後に指導があったくさいし、国語として正しい書式というのは確かにあるが、今は明文化されていない横書き特有の工夫のほうが重要だからなぁ(ひと段落毎に一行あげたり)

それに書式が変なのに人気があるのは、文字数ぎちぎちにサービスして書いているから3点リーダや空白すら削れるようにしている、というパターンもある

そういうの気になる奴ってマスター経験者とか、執筆経験者だけじゃね
俺はそこまで気にならないのだが

616: 2019/01/04(金) 14:31:29.55
三点リーダーや!の後の空白は出版社の規格だから文章として云々言うのは無知を晒すだけだぞ

617: 2019/01/04(金) 14:49:38.93
何言ってんの
富で仕事として書く時はこの書式でって事前に言い渡されて試験でも書式なってないと落とされてるんだから試験受けた後の仕事でその書式守れてないのはアウトでしょ
そんな事も分からないのか

618: 2019/01/04(金) 14:56:08.85
第六は文字数何文字以下って制限ないから文字数削るために空白削ったりする必要はない
というか「……」を「…」にしたり「・・・」にしてるのとかセリフの後に改行しないとか素人上がりのMS人気上位はマジで酷い

619: 2019/01/04(金) 15:05:56.23
試験の時、書式なんて無かったと思うが

620: 2019/01/04(金) 15:21:50.26
もしかして、本来は書式があるんだけど、守ってない奴をMSが告発してる流れなのか?

621: 2019/01/04(金) 15:30:53.22
ここまですべて素人未満の打ち切りMSによるやっかみ

622: 2019/01/04(金) 15:32:13.61
不人気マスター可哀想みたいな書き込み見るけど
グリモアベースの質問スレにいる脳みそのないチンパンジーマスターには金落としたくないな

624: 2019/01/04(金) 16:05:40.58
そもそもわかった上で参加できる、というのも大きいだろ
何度もレスされてるが、わからない奴に参加して
最悪打ち切りだなんて目も当てられない

625: 2019/01/04(金) 16:20:49.49
不人気に入ったらリプレイが俺の書いたプレイングをアレンジ皆無のコピペ、しかも全コピペだけならまだ許すが半分削られてそれなら不採用でいいよ金返せと思ったは
しかも客の活躍削っといて誰も求めてないグリモア猟兵をリプレイに出して活躍させてら
さっさとやめれ

626: 2019/01/04(金) 16:34:13.35
>>625
さすがに話盛り過ぎ
グリモア猟兵はオープニングと日常パートでお客様に呼ばれた時以外自分のシナリオには出せない縛りがあったはず
それを無視して自グリモア猟兵登場させ、活躍までさせるバカはさすがに居ないと思いたい
本当だったらしかるべき所で晒せ

627: 2019/01/04(金) 16:35:23.39
>>625
それ本当ならMSの名前教えてほしい

629: 2019/01/04(金) 16:52:05.51
富くん富くんって雇用主を馬鹿にしてる厨マスターはクビ切っちゃえばいいのにとは思う

630: 2019/01/04(金) 16:53:27.63
呼ばれてないのにグリモア猟兵出てるリプレイはたまに見かける

631: 2019/01/04(金) 17:32:16.90
みっともないって言った後にも「自キャラのグリモア猟兵2人が会話するオープニング書いていいですか?ヽ(^o^)」ってアホな質問した奴がいてな

632: 2019/01/04(金) 17:39:34.22
質問スレで一番イミフなのは「プレイングに描写希望があったがキャラの外見をリプレイの文で描写してもいいのか?外見を描写するのは絵師の仕事では?」
質問した人の思考回路理解できない

637: 2019/01/04(金) 19:29:32.86
>>632
それは「まだイラストができてないPCの」って話だろ?
勝手に描写したらイラストとの矛盾が生じて良くない、というMSとしては配慮すべき事柄だ
必要な配慮ではないが

633: 2019/01/04(金) 18:30:18.94
たしかにあれは意味がわからなかった
小説で見た目描写とか普通にするし

634: 2019/01/04(金) 18:36:17.84
客プレイング「俺のキャラは赤髪だとリプレイで描写してください」
MS「キャラの髪の色が赤だとリプレイに書いていいですか?髪の色が赤だと表現するのは絵師の仕事でしょ?」
うーむw

635: 2019/01/04(金) 18:46:31.27
外観なんて、PBWにおいては二の次で
その文字数かけるならむしろ行動と結果に描写を集中させたほうがええのよな
それなのにやたら外観や景観にこだわる小説系MSが多い
PBWで求められるのはPCの行動と結果を短絡的に主題としたなろう小説なんだけど

636: 2019/01/04(金) 19:20:05.49
おっ?本人?

638: 2019/01/04(金) 19:30:25.19
本人じゃなくても人物描写とか風景描写は地雷だわw

639: 2019/01/04(金) 19:32:15.56
客が描写希望したなら書いて喜ばせてやりゃいいんじゃねーの?

644: 2019/01/04(金) 20:02:27.31
プレイングの指導ってとどのつまり「なんで部分不採用なのかのメタ説明」ってことじゃろ
伝えなかったら「MSの単なる気まぐれだな」でほかでも繰り返す
恐らく影響力の大きいバカに対してお上が指導しろと命令した時の案件だろ

>>639
客が希望するなら別に問題ねーわ
gdgdになるから読み飛ばせるように隔離してくれりゃなおよし

640: 2019/01/04(金) 19:44:36.53
過去作ならともかく第六は字数制限ないみたいだしなあ
客に手紙送ったりFLに返事してもいいし直接誘うのもOKらしい
振り直し何回でも可能、知り合い優遇可能、ダメ出しはNG、なんか客が喜べばいいからひたすら接待しろって言ってるみたいだな
サービス過剰にしてなんぼって感じ

641: 2019/01/04(金) 19:46:47.15
つーか最初にプレイング講座NGって言っといてプレイング指導いいですよって回答とか
最初にプレイヤーの範囲での交流って言っといてマスターとしての交流いいですよって回答とか
もうめちゃくちゃじゃね
富らしいと言えば富らしいが

642: 2019/01/04(金) 19:55:45.02
>>641
『リプレイで』プレイング講座するのがNGなだけだぞ

643: 2019/01/04(金) 19:56:11.49
講座はダメだけど指導はいいんだろw

645: 2019/01/04(金) 20:16:54.87
全員そろそろ富スレに帰れ

646: 2019/01/04(金) 20:29:19.56
富スレに居場所がない人達なんです
察してあげて

648: 2019/01/04(金) 21:49:24.88
はいはい煽って晒し方向に持って行こうとしない

649: 2019/01/04(金) 22:05:49.21
いつまでも引きずってないで薬飲んで早く寝なさい

650: 2019/01/04(金) 22:35:41.65
突然火消し職人が現れたぞ
あれれー、おかしいなぁ

651: 2019/01/05(土) 04:50:25.69
笑わせんなw

652: 2019/01/05(土) 07:42:17.82
彼には、突然50レスも前の発言にキレなきゃいけない理由があったのですよ!

653: 2019/01/06(日) 13:07:00.70
初夢ではないが、正月早々、なぜかMSしてて
ワルノリシナリオでPL共々悪のりしすぎたら
低評価の嵐になっててワラタ

654: 2019/01/06(日) 15:19:15.47
一応夢の中の話だからな?

655: 2019/01/12(土) 14:59:04.54
何が夢だよ!夢精しろおらああああああ!

656: 2019/01/18(金) 00:27:48.28
Fの終了日決定したな

657: 2019/01/18(金) 03:18:27.98
え、まじでGに全力でいくつもりか
大丈夫か?

まぁ、いまGはMS不足がひどいけど……

658: 2019/01/18(金) 08:28:21.61
事業体制を見直すんじゃない?
三本ラインとか無茶苦茶な事やめてとりあえず一本で安定させてから考えるとか。
3→2→1→2予定では。

F畳んでH出したらもうしらんw

659: 2019/01/18(金) 08:53:56.43
Fが14年春でLが15年夏開始だからね
Fの終了が夏~秋ならHが出てもおかしくはない

660: 2019/01/19(土) 14:24:09.82
蔵はどうにもPPPとかと比べて古いイメージがあるし、主流と違う変なオープニングも多いので見直す時期ではあるんだろうな
富が新しい事をやっていて思うところあったのかもしれん

662: 2019/01/19(土) 21:24:29.62
ゲームデザインやシナリオのネタの事じゃね?>蔵が古臭い

串の新作始まったぞ、相変わらずのシステムだが

663: 2019/01/20(日) 03:13:39.86
新しさを感じられないな串の新作

664: 2019/01/20(日) 09:16:16.44
串は新しい要素が不評だったみたいだし、むしろ古くした方がいいんじゃね

665: 2019/01/20(日) 10:16:22.66
串新作はシステムはPBW2.0仕様なのにルールやワールドは旧仕様で
駄目な部分同士で足引っ張りかねないのがな

コンセプトワーカーがPDと2作並行な上に今まで現代人作品メインだったけど
扱いきれるのかね

666: 2019/01/20(日) 17:21:16.35
串の新作って、また御懐古様用か
かつてほどの集客力もなかろうから、仕方がないな

667: 2019/01/20(日) 18:40:18.74
串はまだ<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/javascript;" />なのか

668: 2019/01/20(日) 19:00:57.03
そりゃPBW2.0がHTML4基準だもの
企業でいえばいまだにXPをつかっていたり、.NET FRAMEWORK3.5に批准しているようなもんさ

669: 2019/01/20(日) 22:25:24.13
ちゃうねん
戦来くらいからずっとContent-Script-TypeをContent-Style-Typeってミスってるねんw

670: 2019/01/21(月) 09:15:46.84
いや、教えてやれよwww

671: 2019/01/21(月) 09:31:55.53
世界観はsinティルノギの焼き直しな上にシステムはファンディから進歩せず
キャラメイク始まったけどマスクデータとランダム要素が多すぎてキャラ作りたくても作れない
過去作にはもっと種族も職業も多かったのになぜか減少した上に種族制限厳しすぎ
さらに種族も7種族しかいないのに2種族エルフで3種族獣人(ケモミミ不可)だしなあ
もうユーザビリティまで捨て去ってまで過去の遺産にしがみつく意味がわからん

672: 2019/01/21(月) 10:18:27.05
すまん、ケモミミ不可じゃなかった
しかし正邪2種族、獣人三種に人間って構成
TRPGのゲヘナ思い出すなあ

673: 2019/01/21(月) 10:28:37.98
ハイファンタジーって、そこそこ需要あるし設定は別にいいんじゃね
PD、戦来よりはこっちのが上手くいくと思うけど
過去を焼き直せば、問題点とかも把握出来てるだろうし
ファンタジー脳のスタッフやMSが集まるかとかの不安はあるんだろうけど

674: 2019/01/21(月) 11:51:08.89
>過去を焼き直せば、問題点とかも把握出来てるだろうし

JJの昔から今に至るまで問題点把握してブラッシュアップ&クリアした実績なんて一回もないだろう串には

675: 2019/01/22(火) 00:20:39.34
まず串自体、造詣の深いMSを欲しがっていない
そういうのはCWやSDの仕事であって
いらぬ知識があるMSは逆に扱い難い(或いはMSにとっても居心地が悪い)

ファンタジースキーなら問題ないが
自分から提案していくタイプの奴は、新規に居着かないだろうに

676: 2019/01/22(火) 05:54:55.59
第六やばいな
経験値稼ぎの必要性がないと気付かれて依頼が埋まらない
好きなMS人気あるMSにだけ集中するから実績ない新規MSは無人
んでエロやネタで注目集めた依頼が、章が変わって普通のフラグメントになると無人
じゃあ500円払って進めてやれよってなるんだが、一人で連コして進めたら馬鹿みたいに金かかるし
しかも一人プレイング送ると一覧の下の方に行くから余計注目されない
MS増やしすぎなのか

677: 2019/01/22(火) 06:27:08.43
シナリオにジャンルをタグ付けしておすすめシナリオが通知される項目でもあればね
それか新着リプレイをトップに載せるとか
上にもあったけど宣伝が逆効果なら公式がなんとかしないと

678: 2019/01/22(火) 08:03:53.49
MSは毎日増えてる
旅団で雑談してるとみんなして受験してみんなして毎日のように合格報告してら
星が欲しいって言ってるけど普段文章書くこともない奴が星目当てに我も我もでMSなってもそりゃー低クオリティで客も迷惑だし身内に頼んで終わらせる羽目になるよな
仕方なく終わらせたら次出すし
それ見て自分もできるんじゃ?って競争心だか対抗心だか煽られるのか別の奴もMSになるし
執筆好きでやるんじゃなくて自尊心やら星やらのためな文盲がホイホイなっちゃうもんだからもう

679: 2019/01/22(火) 08:06:55.99
そんな奴らに限ってMS気取りで「わたしは~なMS」とか「~なMSがいるらしい(自分」とかMSな自分アピールや執筆アピール実力アピールが激しくてうざくてたまらん

680: 2019/01/22(火) 08:32:08.95
第六はフェーズが一気に進行していない時、途中での状況が参加しにくい事が多い
読むのが大変というのもあるけど、読んでもひとつひとつで軽いオチがつけられている事が多いので、戦いに向かった猟兵たちは捜索を続ける!僕たち戦いは今始まったばかりだ!(完)
みたいになっていて、そこから面白く続く感じがしない

ただ続きが読みたくなるヒキを作ってしまうと、今度は描写された側が中途半端で微妙だしな…
リアルタイムやめて、参加者が沢山集まってから描写する形にしないと無理に感じる

681: 2019/01/22(火) 08:35:17.98
グリモアベースだけで判断するなら500人近くいるのか第六MS
既にある程度動いてないだろうとは思うが尋常じゃないな

682: 2019/01/22(火) 09:13:37.90
旅団ぐるみでお受験してるところもあるからな
あの阿呆みたいに簡単な試験を4、5回落ちたって言って励まし合ってんの
書きたい気持ちがあるわけでもないだろうにみんながなってるからアタシもーでなるんだぜ

683: 2019/01/22(火) 11:53:16.60
そもそもの問題として、どこの運営もMSとしての運用能力さえあれば
中身や資質は問わないというケースが多すぎるんだわ
だから結局面白くないからすぐ過疎るし、埋められないから辞めるし、
大衆迎合で似たり寄ったりに逃げるしで

まあ変な信条や情熱で暴走されると管理大変だろうが

684: 2019/01/22(火) 12:44:11.89
マジでレベルが無意味なら素人の最低400文字を500円で買うんだろ?
その500円で何ができるよ
ライター相場なんざ知ったこっちゃねえ消費者の金に相場はねえんだよ
大体400文字でプレ模写されるくらいなら自作するわ
PBWは気が狂った商売
それを見失うとこうなる

685: 2019/01/22(火) 13:03:40.25
確かにレベルは無意味、判定は運とやらせというシステムだと、文章のみが価値を持つ形になるのか

686: 2019/01/22(火) 13:07:22.09
文章が素人の作文だからこそ判定とかは厳密にしてくれたらいいのにな
難易度を上げろというわけではなく付加価値を与えるという意味で

687: 2019/01/22(火) 13:11:55.75
判定なんて元々価値ないどころか、単に価値を棄損するだけじゃん

688: 2019/01/22(火) 13:23:01.72
それが本当に判定行為なのかはともかく、今までは連携をしていて、数値的に説得力が無いと失敗するという共通認識があったろ
それでおかしな描写があっても、「連携不足だったのか能力不足だったのか」と勝手に納得してたはず

第六は描写が微妙だったらMSがクソで終わりだし
まぁ最初の想定と比べて、参加者少なすぎて破綻してるんだろうけど

689: 2019/01/22(火) 13:31:54.51
オフ会のリアルタイム執筆のリプレイなんて酷いからな
素人が近くにいる奴と喋りながらコピペして不足文字数は書き殴って最低限の400文字なんとか満たしてポチっただけのクソみたいな文

イベントだから許されてるけど500円とはいえ金払ってるのにあんな商品が許されるんだから凄いよ
真壁みたいにちゃんとした文章を早く書けるなら凄いけどオフ会のイベントとはいえちゃんとした文章にしようと全く思わずに書き殴り文を早く書いてもさあ
そのリプレイずっと残るってわかってんの?

690: 2019/01/22(火) 13:40:33.12
判定は人数が確保できて初めて出来る恵まれたMSの特権だった

691: 2019/01/22(火) 13:59:48.20
行動の裏付けをするのもまた行動なり
この大前提をPBWは暗に捨てちまっていたからな
とにかくやりたいことを書けば良い、みたいな
中には大前提を重視する、いわゆるガチ呼ばわりがいたけど
本当は逆なんだよ
ガチができて初めて普通なんだよと

それなのに、なあなあで済ませてきたから、結局大多数もなあなあが欲しい
第六は今までと違って極端なごっこ遊びにシフトしなきゃならんだろうな

692: 2019/01/22(火) 14:04:44.23
一人に1000文字以上書いてるMSも閑古鳥鳴いてるところを見ると個人の問題ではないぞ

696: 2019/01/22(火) 14:27:05.05
>>692
良MSかどうかに文字数は関係ないぞ
駄文を1000字書いても2000字書いても、単にノイズが増えて価値が減るだけ

693: 2019/01/22(火) 14:05:26.23
691について別の視点からだが
逆にMSもMSで運用能力だけあって文章能力や説明力がないから
結局PLに何を用意させたり、準備させたり、どういう体制で行動させるべきかが伝えられない、というケースもある
下手すぎるから、隠していることが無関係な情報として処理されたり、細かすぎて伝わらなかったり

ぶっちゃけMSに求められる能力ってすげー大変だと思うよ

694: 2019/01/22(火) 14:14:47.98
MSがさ、隣のあの子がMSなったからわたしもなるわってなノリでMSになるからさ

そんなMSが良MSになるわけねーわ

695: 2019/01/22(火) 14:20:31.96
ただ第六も成立してるとこは面白いのだけどなぁ

697: 2019/01/22(火) 14:33:35.10
人気のとこで15人くらいをまとめて書いてるとこもあるけどやっぱその分出来は雑っていうか
自分のキャラのところ以外読む気おきないよね

698: 2019/01/22(火) 14:41:56.80
マスターからしても15人20人で連携希望って書いてくるとめんどくさい
3日で多人数連携させろって割に合わないにも程があるだろ
希望通りにしないとクソマス認定されそうだし不採用にしてもよく知らないPCは恨まれそうだし知り合いPCは弾きにくいし

699: 2019/01/22(火) 15:21:39.20
正直そんなにいっぱい書いてくれるなら、多少難があっても入りたい…
どのMSなんだ?
努力してても見てすら貰えてないんじゃ?

700: 2019/01/22(火) 15:24:36.61
完成してるリプレイ読んで自力で探せよ
こんなスレで名前出すわけねーだろ

701: 2019/01/22(火) 15:26:35.49
長文MSなら心境とステシ絡めてアドリブ演出するリプレイは見た

702: 2019/01/22(火) 15:38:13.94
それくらい普通だろと言おうと思ったがそんなことはなかった

これ単純にMS増えすぎてるんだよな
一日にシナリオ20本は出てる

703: 2019/01/22(火) 15:50:50.22
これからも増えるぞ

704: 2019/01/22(火) 15:53:10.15
俺が前に「多すぎじゃね」って思った時が300人だったからな
まさかこんなに増えてるとは
そして間違いなく需要より多い

705: 2019/01/22(火) 16:04:40.01
MSの肩書き付けて偉そうにしたいって試験受けてもみんなしてMSになったら結局意味ないだろうに

706: 2019/01/22(火) 16:16:18.16
既存MSが毎日宣伝してる時点で何かがおかしい
ピークタイムにリリースしたシナリオだけ妙に埋まるのもヤバイ
これはシナリオが多すぎて探せてないな?

707: 2019/01/22(火) 16:19:03.42
検索システムがアホだもの
検索のやり方わからない人多いって

708: 2019/01/22(火) 16:29:53.60
シナリオはほとんど誰かしら参加者いるように見えるけどな
既存のマスターが盛んに宣伝してるのは、そもそも今までは禁止だっただけだよ

709: 2019/01/22(火) 16:33:29.34
グリモアベースに五百人いるけど、キリがよすぎて団員の人数制限とかそのあたりっぽいよな
実際にはもっといそうだわ
そんなにMS量産してどうすんだよ……

710: 2019/01/22(火) 16:39:48.41
参加者0人は95件くらいあるな

711: 2019/01/22(火) 17:00:37.20
やべーやん

712: 2019/01/22(火) 17:06:36.68
書く気無くしたようでプレイング送信しても全く執筆せず戻ってくるだけになってるシナリオもあるんだぜ

713: 2019/01/22(火) 17:08:16.48
しかも旅団では雑談してるっていう
MSの肩書きが欲しいだけだったのか知らないが正直執筆しないのにMS気取りで調子こいてるアホはクビにしてほしい

714: 2019/01/22(火) 17:18:37.26
参加者0を宣伝したらどうなるのか試したい
勝手に宣伝するのもあれだが

715: 2019/01/22(火) 17:23:30.35
既存MSが数人第六でNPCで自分の旅団作ってファン囲い込んでるの見かけてあいつら今までずっとチヤホヤされたかったんだなーと思った

716: 2019/01/22(火) 17:26:27.85
宣伝すれば集まるでしょ
その宣伝すら溢れかえったら知らない

717: 2019/01/22(火) 17:33:08.11
自分で宣伝してるMSならわかるけど自分で宣伝しないのを宣伝してやるの?
そんなの応援するぐらいなら自分で人集めようと努力してるMSのほうを応援してやりなよ

718: 2019/01/22(火) 17:42:50.33
自分が参加してる依頼や個人的に気に入ってるMSの依頼が途中で止まってて、そのMSが宣伝とかしてなかったら
自分が宣伝というか知り合い誘って入ってみようかという気にはなる

719: 2019/01/22(火) 18:23:58.19
囲い込むっていうより
「量産用のネタ下さい、事後行動ください(切り身)」って感じの人もいれば
「1on1RPが、模擬戦がやりたかったんだ!」って人もいるんで
それこそケースバイケースかなぁ、と

720: 2019/01/22(火) 18:31:24.63
ええ、シナリオのネタを他人に出させてる人いるのか
規約的にはいいんだろうけどなんだかなあ

723: 2019/01/22(火) 19:58:47.90
>>720
サイハ、ケルブレで毎日1本、事後行動のOP出してた人だし・・・・
だがあの人、第六で自力でひねり出したOPやリプレイの方が遥かに面白そう
(そしてリクエストに応えたエロ依頼は閑古鳥)なんだよなぁ

721: 2019/01/22(火) 19:19:57.67
あれは宣伝活動のためだと思ってた

722: 2019/01/22(火) 19:52:11.50
一度埋もれたらプレイングは来ないぞ
宣伝しても無駄、余計来なくなる
諦めて引退なされ
金食いジャンルから足洗えてグッドエンドだぞ

724: 2019/01/22(火) 20:16:52.67
MS多すぎるし暫く動かないのも利口なんじゃ?
こんだけMS増やしてんだからそういうこと

732: 2019/01/22(火) 21:32:32.52
>>724はさすがにずれてる気がする
イベシナ形式の重要依頼とか、過去作にもいっぱいあっただろうし
PPPでも100人参加依頼とかあるんだろ?

さすがに銀雨のファンガス・カムイワッカ訪問になると、リプレイであってリプレイでない何かである気がするがw

725: 2019/01/22(火) 20:20:26.20
MS増やしまくってるのってブラック企業みたいなノリで劣悪環境でどんどん辞めていくけど減る以上にどんどん増やすから問題ないって考えなんでは?

726: 2019/01/22(火) 20:23:02.96
労働環境がオープンなんだよなぁ

727: 2019/01/22(火) 20:31:46.44
オープンブラックか
マイナーだからできることだな

728: 2019/01/22(火) 21:15:19.54
18人をひとまとめにしてる人気のリプレイ読んでみたが誰がどう活躍してるかわからなくて目が滑って辛かった
参加してる奴には読むのが苦痛じゃなくて楽しいのだろうか
それとも自分の名前で検索して自分の部分だけ読んでるのか

729: 2019/01/22(火) 21:19:35.69
リプレイってそういうもんだろ?

730: 2019/01/22(火) 21:29:53.65
第六は自分のソロ描写だけってのもできるけどな
従来のような連携リプレイが人気らしい

731: 2019/01/22(火) 21:30:45.87
単独より皆でわちゃわちゃのほうが従来に近いからな

733: 2019/01/22(火) 21:34:23.98
余所者くらいだろ、みんなで結果を得ることが活躍ではなく
自分のキャラが他より目立ったり、
文字数分だけのシーンを割譲されて行動していることを
活躍って考えてるのなんてよ

734: 2019/01/22(火) 21:43:22.50
シナリオツールで見てるけど参加者ゼロのシナリオが固定されてる
他のシナリオは動いてるからそういうことなんでしょ
これMSは辞退出来ないの?
可哀想なんだけど

735: 2019/01/22(火) 21:47:23.19
可哀想って言っても本人が動かそうとしたら動くものだからな

つてなしで開始の新人MSでも動かしてる奴はちゃんと宣伝したり交流したりして人を呼ぶ努力をしてるよ

736: 2019/01/22(火) 21:58:41.70
まぁ宣伝しまくってんのに総スルーされてる現場も見てしまったがな
シナリオは消せないが契約は切れるんじゃないかね

737: 2019/01/22(火) 22:08:49.83
毎時botツイート
依頼旅団に土下座
自分も依頼に参加してコネ作り

これで駄目なら参加報酬に現金でも出せばいんじゃね?

738: 2019/01/22(火) 22:12:02.13
何回送信しても戻ってきて更新しないMS
リプレイを5分10分の適当書き殴りで客を舐めきってるMS

この辺りは止まっても仕方ないしやめてもらった方がいい

739: 2019/01/22(火) 22:17:21.18
旧作MSも止まってんだよな
参加報酬なんてもんが許されるなら喜んで参加するぞ

740: 2019/01/22(火) 22:21:58.38
富は従来の硬直したローカルルール強制を打破するのに
一度あえて極端に走った第6をやって
次回作で従来の規範を破りつつ新しい適度なムードを構築するつもりじゃね?

741: 2019/01/22(火) 23:00:34.71
旧作MSは人気不人気元々別れてたからなあ
人気の奴にすげー集中して不人気は不人気
予約がないからあぶれた奴がいなくて人気MSにひたすら入り続けられるんで、不人気に余り物がいかないだけ

742: 2019/01/22(火) 23:05:56.95
運命を稼がずに好きなMSに入り放題だとこうなる

743: 2019/01/23(水) 06:27:03.72
いいじゃん、求められてない奴が辞めるだけだろ
ぶっちゃけ人気シナのリプも3日縛りでクオリティに限界出てるしな

744: 2019/01/23(水) 09:16:27.97
人気シナはMSによっては「期間中書ききれないから再送信してくれ」って頼んでPLも再送信してくれるから3日に縛られずにゆっくり執筆できるようになってるんだなこれが

745: 2019/01/23(水) 09:54:34.30
マジかよ人気者は違うな

746: 2019/01/23(水) 10:05:14.09
不人気は人も来ないし来てもキャラが固まってないような書きにくいキャラと薄プレイング、ゆっくりしてたら少ない客にも見放されるからゆっくりできない
人気者は慣れてるPLの書きやすいキャラと良プレイングに囲まれてゆっくりやらせてもらえる
格差社会だのう

747: 2019/01/23(水) 10:29:48.29
人気あっても報酬変わらないからなぁ……
ちやほやされたところでブラックよ
人気MSになったところで、PBW以外でシナリオ書けるとかもないし

777: 2019/01/23(水) 16:17:20.34
>>747
PBWのくびきから逃れられてはいないがPBW自体を作ってしまうルートは実例が複数あるじゃないか

ヤミーとか菜畑りえとか

748: 2019/01/23(水) 10:54:36.49
報酬は人気ある方が稼げるだろ?

752: 2019/01/23(水) 13:05:57.90
>>748
単価が変わらないからな
絵師は値上げできるけどMSはそういうの一切ないし
そもそも第六の形式なら、リプレイ一本で1000円(富の中抜き分を除いて)ぐらいはないとやってられないと思うわ

749: 2019/01/23(水) 11:31:40.40
一晩に2シナリオ21人分捌いたり、
一シナリオに20人以上来たり、
人気格差ヤバい

だが1ヶ月の遅刻常習犯で
第六でも初日の依頼が2章で止まってる某古参はなんとかしてやれ

750: 2019/01/23(水) 11:36:03.03
不人気だと本人に書く気あってもプレイングないから書きようがなくて儲けられないし

751: 2019/01/23(水) 12:54:31.43
MS増えすぎだしきりのいい数字まで減ればいいわ
囲い人気とOP一発芸と土下座営業で決まる仕様じゃどうにもならんだろ

753: 2019/01/23(水) 13:35:37.94
減るどころかこの先増える一方だと思うんだが

754: 2019/01/23(水) 14:06:51.43
第六のシステムってもうちょい磨いたらとんでもない集金システムになりそうだよな

755: 2019/01/23(水) 14:19:27.97
宿敵見た時も狂ってると思ったけど偽シナリオまで潰しに来て寒気したわ
ツイッター見ても宣伝だらけで意味ないし
依頼募集旅団も星尽きてきつそうって笑えんぞ
埋もれた卓はいっそワールド消えるまで放置してほしいわ
第六の闇を代表していけ

756: 2019/01/23(水) 14:37:04.28
そろそろ金渡すから参加してくれと泣き寝入りするMSが出てくる

757: 2019/01/23(水) 14:43:23.77
そうそう、もう少し洗礼させれば悪くないよな第六
勿体無かった

758: 2019/01/23(水) 14:44:11.86
PBWなんて元より水商売
第六は更に人件費を削られてるのに
更に客が求めるもの(文字数大盛りの連携活劇、大成功と高品質添え)を
短期間に提供できなきゃどんな奴でも閑古鳥になるという
もう客が喜ぶ太鼓持ちになったほうがいいんじゃねーの?

759: 2019/01/23(水) 14:46:33.78
こういう商売規制されたらいいのに
知り合いがシナリオ参加頼んできて助けようにも星が尽きるから自分も星のためにマスターになって知り合いにシナリオ参加頼んで、って闇深すぎ

765: 2019/01/23(水) 14:59:28.15
>>759
>知り合いがシナリオ参加頼んできて助けようにも星が尽きるから自分も星のためにマスターになって知り合いにシナリオ参加頼んで、って闇深すぎ

富には労せずして金が入り続ける集金サイクル

760: 2019/01/23(水) 14:48:52.43
だったらシナリオ無料にしろっていうね
リプレイ帰ってきて課金すると経験値もらえる仕様ならwinwinだったよ

762: 2019/01/23(水) 14:52:58.47
旅団で依頼停滞MSが宣伝した時の空気な
MSも交流できますよ!ってのは本当余計なお世話だわ

763: 2019/01/23(水) 14:54:37.42
旅団で言われるとみんなで行こうかってなるんだよな
まさにお付き合い

764: 2019/01/23(水) 14:56:33.76
行かないと冷たい人間みたいになってしまいますからね

766: 2019/01/23(水) 15:08:53.00
意地でも運営が悪くない流れにしたい奴なんなん?

769: 2019/01/23(水) 15:17:49.63
>>766
富はひどいが、富以外はもっとひどいから富をageるしかないという……

767: 2019/01/23(水) 15:09:08.35
旅団の雑談メンバーが6人いたとして俺も俺もでマスター試験受けて4人マスター2人非マスターになったとするだろ
雑談スレでメンバーがシナリオ出したシナリオ出したってアピるだろ
みんなで行こうってなるだろ
どうなるかっていうと2人が一方的に貢ぎ続けるだけになって限界がきて辞めていくか2人もマスターになるかしか道がないんだな
そんなわけでマスターが増えるんだな

770: 2019/01/23(水) 15:18:03.32
>>767
いくら不人気だからって旅団メンバーに集るMSなんかとは縁を切ったほうがいいぞ

768: 2019/01/23(水) 15:11:22.47
MSおごりは規約的にどうなんだ?
割と画期的なんだけど、無料参加なら是非行きたい

771: 2019/01/23(水) 15:24:45.99
客さえ喜べば後はどうにでもなるんだし
その辺割り切らないでMSなんかできる訳ないでしょーに
媚びなきゃ売れないシステムに不満とかお子ちゃまかよって

772: 2019/01/23(水) 15:25:19.89
星1もらえるなら地雷MSだろうと突っ込んでやるよ
0.5はダメだ

773: 2019/01/23(水) 15:28:57.63
つーか参加0のシナリオのどこに問題あるのかわかんね
むしろ人気MSのが手抜きコピペのクソやんけ
誰も内容見てないだろ

774: 2019/01/23(水) 15:31:06.78
ぶっちゃけ全部のオープニングは見てない
参加ゼロなら読まない

775: 2019/01/23(水) 15:34:24.38
OPは読まない、フラグメントは見る、リプレイは参加するか悩んだら見る
本スレでリプレイも雑記もチェックするとか喚いてる阿呆は都市伝説だぞ
そんなのTW5だけだぞ

776: 2019/01/23(水) 15:52:43.39
生放送で取り扱われたマスターって何もしなくても3桁いいねついてらから勝ち組だよな

778: 2019/01/23(水) 16:37:55.61
まず知名度が圧倒的にない奴が新規に立ち上げたとしても
人がこないし、何より怖くて誰も近付かない

新規に面白そうなら参加してみるなんて神話だぞ

779: 2019/01/23(水) 16:46:56.49
だから旅団で試験受けるって言うんだよ
そしたら応援されるだろ
で、合格したって言って初めてのシナリオできたよって言えば流れは自然と「じゃあみんなでいこか」になる
第六はそういうゲームなんだろ要するに

780: 2019/01/23(水) 17:57:14.02
ご不満がおありなら絶賛過疎中のケルブレを盛り上げて下さいよ

781: 2019/01/23(水) 18:01:33.97
色んな旅団で頭下げて、それでも参加者なしのMSもいる
純粋にリプレイ書きたいだけならMSならないで知り合いのPCで二次創作するくらいがいいんじゃね…?
MSの価値とは一体

782: 2019/01/23(水) 18:09:29.47
仲間内でPC参加し合って、マスター役を純繰りに回す一種のボランティア。
某PLが目指している斬新ななりきりチャットってコレの事じゃね?

784: 2019/01/23(水) 18:15:59.01
第六はさ、順繰りにじゃなくて全員が同時にマスターやっちまったから
勘弁して(身内の宣伝多すぎて困る)

785: 2019/01/23(水) 18:16:40.13
上で言われてるけど駄文が1000だの2000だのあっても意味ないんだよ
大抵は依頼での新たな出会いとか求めてたりするから単独行動だけさせられてもつまらんしな

786: 2019/01/23(水) 18:17:14.91
400文字人気MSはブランド品と同じよ
中身じゃなくてブランド品買ったってのが大事なわけよ

787: 2019/01/23(水) 18:22:56.58
駄文でも1000もあるなら絶対需要あるって
宣伝しなよ

788: 2019/01/23(水) 18:25:12.42
駄文の中にはセリフの語尾に顔文字使って感情表現するようなのもあるらしいからな
俺はまだ出会ってないがw
出会いたくねーわ

789: 2019/01/23(水) 18:41:08.81
駄文じゃないまともな文章の1000文字でも人気は出ないぞ
こんだけ選び放題で客を勝ち取るにはクオリティ以外の繋がりが重要だ
例えばそう、依頼に入らないと空気悪くなるような友情とか

792: 2019/01/23(水) 19:00:26.34
>>789
>例えばそう、依頼に入らないと空気悪くなるような友情とか

これだよな
俺の旅団まさにこれだわ
シナリオ作るたびにグリモア猟兵が雑談で話題にしてアクティブ全員でほぼ強制参加の流れだもん

797: 2019/01/23(水) 20:25:15.04
最初は旅団の利便性があまりに低いので改良されるまでと様子見してたら
>>792みたいな事態が広まっていて
今は恐ろしくて旅団に入れない

790: 2019/01/23(水) 18:44:41.36
そもそも他人のリプレイ読まねえし
エロシナやれよ

791: 2019/01/23(水) 18:46:04.71
参加する事でそいつに好意的だって証明できるからな
リプレイの価値は自分がそいつのために参加したという実績なのでマスターが友達の場合は文盲でもクソクオリティでもリプレイの質に元々何も期待してないから全く気にならない

793: 2019/01/23(水) 19:06:48.69
真剣にMSやりたきゃ他社かケルブレか
なろう未満のひでえリプレイが売れる魔境で何言っても無駄や

794: 2019/01/23(水) 19:15:13.02
ゆうがくがシナリオ開始したぞ
ほら、しがらみとか気にせず楽しめるぞ。入ってやれよ……

795: 2019/01/23(水) 19:29:37.59
やっぱ威圧こそ力よ

796: 2019/01/23(水) 19:36:00.91
ゆうがく、ちゃんと予約入ってんじゃん
思ったより上手くいきそうだな

798: 2019/01/23(水) 20:34:21.00
グリモア猟兵がいないと思って旅団選んだら雑談相手がグリモア猟兵になって宣伝始めたり友好結んで友好先からグリモア猟兵が宣伝に来たり
なんだろうなこの

799: 2019/01/23(水) 20:39:35.32
雑談スレで当然のように「執筆した」「リプレイありがとう」「次の章もよろしくね」で終ったと思ったら「新作出した」「新作行くね」「執筆した」「次章行くね」がエンドレス
しかも日がたつにつれてMSなるメンバーが増えるから負担増える一方だぜ
星がきつかったり一方的に旅団員に貢ぐのが嫌なら自分もMSになれってのも当たり前のように言われてるがそれおかしいだろ、感覚がもう全員狂ってるとしか思えない

800: 2019/01/23(水) 21:33:39.50
最も確実な集客方が顔見知りへの宣伝という末恐ろしいシステムだからな

801: 2019/01/23(水) 22:36:03.27
ノルマのために親戚にツボ買わせるみたいな

802: 2019/01/23(水) 22:36:51.54
「壺を買う金がない?お前も壺を売るんだよ」

803: 2019/01/24(木) 04:18:59.97
しかも書いてる内容が偽シナでいいじゃんの最たる

804: 2019/01/24(木) 06:25:11.67
システムとしては完璧だよさ
旅団宣伝は課金を加速させる
外部宣伝はゲームの宣伝になる
仲間内でやってた偽シナリオをオフィシャルにするとんでも理論

判定がおざなりになってステータスが重要でなくなった事
品質管理が置き去りになってる事
ここを解消して偽シナリオとの違いを明確にして
無課金で遊べる文化と共存する形ならこのみょんな空気もなかった

805: 2019/01/24(木) 08:02:38.15
旅団でやればよくね?っていうのはあるかな

806: 2019/01/24(木) 09:53:54.46
お友達関係はプレゼント商戦しかり、交際費で金使わせるのに便利だからな
「偽シナでいいじゃん無課金で遊ばせろ」って「無料にしろ」の乞食じゃん
MSやらず偽シナ書いてくれる側なら頼むで頼むで~

ツイッター宣伝も旅団宣伝もしてないし前作繋がりもないけど、章進行滞らない程度には入るけどな
知り合い入ってくるほうがプレッシャー感じるわ

814: 2019/01/24(木) 12:31:41.66
>>806
あ!擁護バイトのおじちゃんだ!
ねえねえ時給いくら?

822: 2019/01/24(木) 15:10:49.43
>>814
「お友達のために金使わせる商売」を認めてるのに、擁護判定とか緩い商売だな・・・
MSにならずに偽シナで振り込めない詐欺してるお友達がいたら、奢りピンナップとかで金払ってやってくれよな。タダより安いものはないぞ

829: 2019/01/24(木) 15:33:56.94
>>822
偽シナで偉そうな顔されても…
偽シナしたからピンナップ奢れとか

830: 2019/01/24(木) 16:10:58.84
>>829
そういうのを結局タダで書いてもらいたいだけの乞食根性だって皮肉言ってるんだぞ・・・
偽シナリレーとか書けるやつは除く

807: 2019/01/24(木) 10:07:39.88
グリモア猟兵が大量発生してるが、副業規定とか大丈夫なのかと聴きたくなる
マイナンバーになってから、誤魔化すのは結構めんどくさいぞ

813: 2019/01/24(木) 12:26:50.76
>>807
職業によっては、金額云々以前に、副業自体に厳しい制限あるとこもあるしな

808: 2019/01/24(木) 10:23:40.66
そのための★現物支給なんじゃね

809: 2019/01/24(木) 10:46:59.79
現物とか仮想通貨みたいな支給も確か収入になるんじゃなかったっけなぁ
生活保護の場合だけだったかもしれんが

810: 2019/01/24(木) 11:47:23.82
おそらくだけど税制上アウト案件だけどね

★支給って確定申告とかどうするのよ

811: 2019/01/24(木) 12:12:42.92
額によるはず、分類は「雑所得」
あと、夫婦の場合は配偶者控除にも影響する
一応経費(この場合はネット料金とか)で赤字なら、とりあえず黙っていても大丈夫
黒字ならどういう収入があったかをまとめて確定申告が必要
なにが経費になるとかは詳しくは税理士さんに聞いて、無料相談とかあるから

尚、当たり前だけど申告しないと「脱税」になります

812: 2019/01/24(木) 12:14:38.94
ログボ配布の詫び石と同じ扱いじゃね?
ソシャゲだと課金で買った分と無料配布は分けて管理されるけど
無料配布と同じ扱いで逃げる気だと思う

815: 2019/01/24(木) 14:19:46.42
120閑古
今シナリオ出さない奴は賢いな

816: 2019/01/24(木) 14:21:48.05
その120の半数以上はマスターがやる気ない
前作と同じように何もしなくても客来ると思ってる不人気過去マスターとかザマァだわ

817: 2019/01/24(木) 14:24:52.64
MSが偽シナやったらどうなるのっと

818: 2019/01/24(木) 14:28:12.58
そろそろ「ここは名前を売ると思ってさ、旅団内よ演習リプレイ書いてよ。非公式だけど許してあげるから」とかでてきそう

819: 2019/01/24(木) 14:37:45.42
宣伝しないと目にも止まらんてどういうゲームだよ

820: 2019/01/24(木) 14:43:01.69
やっぱ金で釣るのが正解じゃないか?
1080円渡して依頼入れっつったら余裕で入るだろ

826: 2019/01/24(木) 15:19:11.15
>>820
一章の値段には多いが、全章通して入るには足りない
MSの収入としても赤字だが、PLとしても追加出費で負担しなければならない
やり直し

821: 2019/01/24(木) 14:45:13.43
第六猟兵で雑談専用キャラやシナリオ参加しない勢の無価値さはヤバい
シナリオ厨はガチでヒーローになれるわ
マスターにとってのヒーローな

823: 2019/01/24(木) 15:15:16.13
依頼の価値が低いので、そうなってんじゃね

824: 2019/01/24(木) 15:16:06.98
まぁお友達づきあいはともかく、良MSもいるんだがなぁ

827: 2019/01/24(木) 15:19:59.82
良MSもOPで一本釣りできないと過疎るってのがすげえのよ
検索が完成してない以外にもシナリオ多すぎて探せないっていうね
俺もここ見てからシナリオ検索サイトから参加者いないところに入ってるんだが一人の星じゃ進まねえ

でも絶対にMSはやりたくないでござる

828: 2019/01/24(木) 15:30:29.70
プレイングもタダじゃねえからな
ネタぶちこんで勝ち取るしかないんだよ
じゃあそれで勝ち取ったプレイングはお前だから来たのか、ネタがいいから来たのかなんて考えるようなら向いてないんだろうよ
だから俺は去る

831: 2019/01/24(木) 16:17:59.29
偽シナじゃないけどカップルにSS送る人はいたね
軽いプレイングもらって書いてた
書く方がキャラ使わせてくれって頼んでたケースだけど

832: 2019/01/24(木) 16:25:01.42
もの贈るのはいいけど見返りは求めるな

833: 2019/01/24(木) 16:27:57.30
お前の創作に価値があると思ってるのはお前だけって言いたくなるような勘違い奴はたまにいる
創作がお粗末な奴ほど作家気取りだったり自分語りがウザいのは何なんだろうな

835: 2019/01/24(木) 17:05:40.42
お前らのレスって息ピッタリだよな
自演のように

837: 2019/01/24(木) 17:12:11.89
書きたいから書くのであって他に理由があったらPBWやらんわ
てわけでいつも富活はPCだけ置いてブログに話載せて終わる

838: 2019/01/24(木) 17:26:53.18
遠回しに新規MSを守銭奴認定してるように読める

839: 2019/01/24(木) 17:36:18.17
そもそも普通にシナリオを書ける層はPBWをやらないと思うわ
キャラ設定とかしっかりできればできるほど、シナリオでのキャラぶれとかが許せなくなるから
そもそも、マイペとたかだか数百文字のプレでキャラ把握しろって方に無理があるし
しっかりキャラ把握しようと思ったら、例えば悟空ならドラゴンボールを全巻読んで要所要所に付箋貼るぐらいのことしないといけない

840: 2019/01/24(木) 17:40:26.44
無料で書くって言っといて完成後に金請求してきたら即BLだわ

841: 2019/01/24(木) 17:52:50.44
逆に守銭奴で何が悪い?
実際金は分かりやすい見返りだろう
「タダだから参加してやる」ってすり寄ってくる連中と違って、第六での一章切りもできる中での継続参加は、「お前の文に金を出してもいい」って評価なんだから
お友達の義理参加も限界はある
金を出すことでエタらない最低限の文責も保証させられる
遅刻MSでも第六なら最大3日で戻ってくるし、他社は代筆がある

客が来ないMSはそれまで、ということではあるが

>>840みたいな話はしてないんだよなあ。文盲かよ

845: 2019/01/24(木) 18:36:09.79
>>840
貴補無料(続きは課金してね

842: 2019/01/24(木) 17:59:15.90
600文字前後のプレ切り貼りはきついので厳選しますね

843: 2019/01/24(木) 18:04:47.70
創作において金はいかなる場合においても悪、いいね

844: 2019/01/24(木) 18:25:57.85
偽シナは身内でやる分にはイキってても金取っても身内が文句言わなきゃいいんじゃね?
MSになって暴れるよりましだろ

846: 2019/01/24(木) 18:46:52.72
有料シナに入ってくれとせがむMS奴と無料で遊ぼうと言っといて後からお礼にピン奢れと言う非MS奴に囲まれて俺達はPBWをしてるんだ

847: 2019/01/24(木) 19:02:04.30
>>846
偽シナで文章を楽しんだなら何がしかの形でお礼しろって話だけど
偽シナリレーできるならそうすればいいし、感謝の言葉で社交辞令以上の価値を相手に感じさせることができるって自信があるならそれでいいんじゃね
有料なら金自体が文章への対価だからファンレターなどは任意だけどな

文章は誰でも書けるなんて話なら、不人気MSなんて存在しねーわ

849: 2019/01/24(木) 19:22:39.50
>>847
お前みたいな奴は身内相手にお礼せがんでろよみっともない

850: 2019/01/24(木) 19:24:11.35
人外をカミングアウトした奴がおる

851: 2019/01/24(木) 19:28:25.56
んなもん、あんだけ溢れてれば探す手間のほうが大きいわ
「宣伝しまくる奴が悪い」みたいに言ってる奴もいるが、俺は一言も言ってねーし
事実エタってるシナリオもあるあの山の中に埋もれてるんだから、そもそも見てもらえないMSがいるわけだから宣伝だって必要だろう

そもそもの論点は「第六のあのやり方なら偽シナで十分」に対して、
「偽シナ書く側の手間を軽く見すぎ。書くのが手間だから、商売が成立するんだろ」だ
俺は偽シナ書ける側じゃねーし、言葉だのお礼だの恩義だののしがらみがめんどくさいから、金払って割り切ったほうが楽っつってんの

852: 2019/01/24(木) 19:29:54.11
だから参加者が来ないのはMSだけの問題じゃないって言ってるだろ
星限界、シナリオの多さ、好みのシナリオを探す機能がまだない
そこに身内と宣伝が合わさり残り少ない星も回収される
新規MSの開拓まで星が回らず身内、宣伝、固定人気で使い切る

運営は作業時間の有無が優劣に響かない仕様を作ろうとしてるが
交流と宣伝に時間を割けるMSが有利になるのは必然

854: 2019/01/24(木) 19:37:28.01
>>852
あぁ、「客来ないMSはそれまで」って発言のせいだな
そこは流れ弾になってすまんかった

長くおすすめに居座ると変に警戒されたり、第一章で続投してくれるPL掴み損ねたりすると埋もれるのはあるからな

853: 2019/01/24(木) 19:32:17.65
敗北宣言に言い訳とは、惨めな奴や

856: 2019/01/24(木) 20:03:09.08
アウアウウー Saa5-qyCW azP6qIm6に絡んだ覚えはねえよ

勝手な同情で止まってるシナリオを漁ってるんだが
主な原因はPCを選ぶ内容だな
連携前提になってるとよく止まる
やることが決められていても止まる

857: 2019/01/24(木) 20:24:46.80
ここって第六スレでしたっけ?

858: 2019/01/24(木) 21:01:54.00
僕の考えた第六の問題点スレです

859: 2019/01/25(金) 06:20:50.15
UIを直せば解決する?
一覧表示があればスコップできるよな

860: 2019/01/25(金) 06:51:14.09
過去作のMSにしか入らないって奴はどんなになっても過去作のMSにしか入らないと思う

861: 2019/01/25(金) 07:23:12.71
あからさまな自演擁護のPPPにはダンマリ決め込んでたのにTWの時には擁護すら許してくれないとは
そこまで第六ってひどいのか?

862: 2019/01/25(金) 12:22:22.71
第六は不人気MSを煽りたくなるからこういう流れになってんだろ

863: 2019/01/25(金) 12:32:47.15
第六は悪くないよ
むしろ神だよ
控えめに言うとゴッド

864: 2019/01/25(金) 12:49:57.65
鉄と不人気乞食MSは熱いときに叩けっていうじゃなーい
叩くときは常に有利な側に立つものさ

865: 2019/01/25(金) 12:55:12.12
晒しスレでも言われてた
これまで叩けなかったMSを潰せて嬉しいってな!!!!!!!!!!

866: 2019/01/25(金) 12:57:23.80
>>865
お前が人に迷惑をかけない為に法律は作られた
感謝しろクズ

867: 2019/01/25(金) 13:27:51.18
シナリオに章と人数が出たけど
不人気MSさんはプレイング届きましたか?

868: 2019/01/25(金) 14:24:26.75
ここ数日の流れってさ
MSが悪いだの偽シナがどうのこうの論点すり替えレベルの横槍入れるアホが湧くから
面白がって伸びてただけだぞ

869: 2019/01/25(金) 16:37:49.17
第六自体は面白いのだが、生み出された不人気MSという存在については意見が分かれるんだろう

870: 2019/01/25(金) 16:41:07.17
第六MS頭打ちどころか「★貰うために俺もなる!」って新規参入目指す奴ばっかで震えるわ
システムとしては大成功なんだろうな、過剰な供給を活かせてるかは別として

871: 2019/01/25(金) 17:37:11.43
稼いだ星で友達の依頼に入るんだろ
相互に入って相互に稼ぐが手元には金が残らず潤うのは富だけなシステム

872: 2019/01/26(土) 13:07:40.85
嫌儲に目をつけられたら終わりだぞ

873: 2019/01/26(土) 16:50:19.68
宣伝しないとやる気ないと言われるのか

874: 2019/01/26(土) 17:32:25.59
そろそろ飽きたんだけど、この話題

875: 2019/01/26(土) 17:45:23.11
宣伝していいって書いてあるだろ?
営業だよ営業

876: 2019/01/26(土) 19:07:14.52
マスターが待ってるだけで客が来る時代は終わったんや
これからは頭を下げて客に参加してもらう時代

878: 2019/01/27(日) 14:53:07.93
ゆうがく順調やな

879: 2019/01/27(日) 16:46:38.71
ティザー酷かったけど中身はそこまで酷く無いな

880: 2019/01/28(月) 05:15:21.33
無人卓は100以下になったな
宣伝してる文字数ギリギリのコピペMSが超人気で
宣伝してないまともなMSが埋もれてるが別にいいのかね
リプレイの品質管理してMS足切りしてもいいのでは?

881: 2019/01/28(月) 08:38:58.79
参加してる奴が満足してるなら文字数ギリギリのコピペでもいいんじゃね
そういう参加者は良い内容のリプレイが欲しくて参加してるんじゃなくて人気マスターのシナリオに参加したうちの子って実績だけあれば満足だろうし

882: 2019/01/28(月) 09:16:17.67
昔からクソみたいなイベシナに入る奴とかもいたし、まともにリプレイ読んでるのか怪しい層は結構いる
PPPも、こいつなんで参加してるのか分からん奴多いし

しかしまぁ第六に関しては、どんな趣向だろうとあんまり迷惑にならないし、自分が良いと思う奴が空いてるならそれでいいのでは
成立してるうちはだけど…

883: 2019/01/28(月) 13:07:08.80
ごちゃごちゃ他人との掛け合いでキャラ崩壊するよか
自分の要件を満たしているコピペは、
それこそ承認欲求が満たされ、公式に認められた証拠だか
むしろその手合いにしたら歓迎なんだよ

しかも、活躍の場を独占できる(他人と絡まない)ならなおだ

昔と違うんだよ、相談も、気配りも、金払ってまでそんなもんしたくないのさ

884: 2019/01/28(月) 13:53:54.97
じゃあその公式って金払って文章載せてもらう価値あんの?

885: 2019/01/28(月) 13:59:30.75
価値のあるなしなんて参加した奴ら決めることだ
お前がないなら参加しなきゃいいだけのこと

886: 2019/01/28(月) 15:18:05.12
一般的に価値があるかはともかく、ちょっとしか描写されないイベシナに入る馬鹿多かっただろ?
公式の結果になるってだけで価値を認めてるやつらは一定数いるんだよ

887: 2019/01/28(月) 15:50:28.59
折り紙付きとか、お墨付きとか、大本営発表の言葉が示すように、
日本人ほどブランドに弱い民族はいない
そしてそれは非公式を徹底排除する環境ならばなおのこと

マウント材料なら更にな

888: 2019/01/28(月) 17:21:05.66
第六は好きな依頼に参加するシステムなんだから文字数がー文章力がーとかズレてる
人が集まる=需要あるっていうのがまんま反映されてるだけ

889: 2019/01/28(月) 17:21:18.46
悲しいな、価値観すら他人に依存するのか
それで自信を持って生きてると言えるのかね

890: 2019/01/28(月) 18:40:04.57
悲しいとかじゃなく、それが信用社会の汚点なんだわ
人がいるから信用できるし、人気なんだろうと更に人が集まる

頑固一徹、味にこだわる至高のラーメン屋よりも
そこそこ上手くて話題性のあるチャラい家系残飯が人気なのもこれ

891: 2019/01/28(月) 18:45:56.87
よく考えればPBWも承認欲求の塊だな
他人、公式に認められたいからわざわざ成約の中でロールする
自己完結できるなら商業PBWに用はない

892: 2019/01/29(火) 11:32:11.10
頑固一徹、味にこだわる至高のラーメン屋で思い出したんだけど、
Rexiの新作はどんな感じ?

895: 2019/01/29(火) 12:13:50.58
>>892
まだプレ公開といったところ
キャラメイクとイラスト発注開始から数日後にイラストセキュリティ更新して、
コンバートキャラや、富で言うアトカ買った人間を失望のドン底に叩き込んだ

893: 2019/01/29(火) 11:41:56.74
串は集客しようとメニュー増やしすも、それでも人がこないファミレスぞ

晋作も所詮過去の栄光の焼き回しだし、条例の中でもとくに御懐古様向けだ

894: 2019/01/29(火) 12:10:57.75
串はイラスト関係でトラブル中
髪の色だとか特に記載されてない内容で却下されたりするらしい
まぁ、そのうち具体的なガイドラインは出来るのだろうが

896: 2019/01/29(火) 12:42:48.27
今時髪の色で揉めるとか、トラブルの内容すら懐かしいなw
でも、PBW2.0と第六猟兵って思想が近いような気もしない?うまくやればかなりいけそうな気もするんだがなあ

899: 2019/01/29(火) 14:02:23.45
>>896への返信な

921: 2019/01/31(木) 08:39:34.33
>>896
2.0も設計思想は面白かったと思うよ
でも相談不要の速攻型にするにはあまりにも既存の枠組みに縛られすぎた

897: 2019/01/29(火) 13:54:22.92
どこか、富に対抗できるような会社は業界に参入しないのかな
既存ゲーム世界観のPBWとか出れば参加者集まりそうだけど
ドラクエPBWとかファイヤーエンブレムPBWとか出たら、絶対やるわ

898: 2019/01/29(火) 14:01:57.02
>>898
売れに売れず、イチかバチかはじめた業界新規格(笑)をかれこれ数年続けていて
MSやPLまでがんじがらめに縛りながら、それなのに失敗どころか鳴かず飛ばずの2.0(笑)と
始まったばかりで話題性や集客性含め完全実力主義の第六の現状と、どこが似てるんだよww

901: 2019/01/29(火) 15:05:22.71
全然似てないものなのに、なにをみて似てるといってんの?

902: 2019/01/29(火) 16:26:28.24
まぁ2.0は、登場PCが順番に一人一人描写されるようなのが多くて、第六みたいな雰囲気のリプレイだったのは確かだが

903: 2019/01/29(火) 17:43:34.82
串は自分たちか業界の最先端になろうとしてコケた
富は自分たちのやり方を変えようとしていてまだ未来は確定していない
この時点で比較なんかできないわけで
どうしても似たもの同士としたい奴は
余程富に恨みでもあるんだろうかと勘ぐりたくなるわ

904: 2019/01/29(火) 18:57:08.85
ゴメンゴメン、そんな深い考えはなかったんだ
第六猟兵が商業的に大成功してるのは現時点で疑いようもないんだけど、Rexiも安くして相談をなくすというコンセプトだけは良かったんじゃないかなあと思っただけなのよ
でも確かに、MSとPLをガチガチに縛るような運営に、第六猟兵みたいなシステムは作れないか。。

905: 2019/01/29(火) 21:15:07.24
隙あらば吟遊しようとする勘違いMSが紛れ込む第六を見てると
MSを最低限には縛ってほしいと思った

GWにはマスター養成オフに踏み切るらしいけど

906: 2019/01/29(火) 22:01:17.84
オフに来れる奴だけが生きていけるってか
富らしいよ

907: 2019/01/29(火) 22:12:42.68
PBWで吟遊ってどゆこと?
地の文で語り始めるの?まさかプレイング無視するの?

908: 2019/01/29(火) 22:30:40.11
自分のNPCを出したがって運営に「みっともないからやめろ」って言われても、愚かにも「こういう形ならいい?」って質問して「同じだ馬鹿(意訳)」って返された奴のことじゃないかな

909: 2019/01/30(水) 07:33:37.84
吟遊って何なの教えて
ぐーぐるも困惑するニッチな世界の用語わからんで

924: 2019/01/31(木) 13:43:14.45
>>909
極論だけど例えばシナリオ相談中「NPCが裏切ってアイテムを盗む」可能性が十分にあり、PCたちでそれらを未然に防ぐアクションをとったとすれば普通のマスターなら結果はともかく止める動作はするはずなんだ

しかし、吟遊と呼ばれる人間は邪魔されるのを嫌い、あたかも止めるアクションはなかったように棒立ちするPCのなかを余裕綽々で逃げられるわけだ
ひどいとOPで「このアクションは不可能です」などと釘指した上で一から十までライターがPLに行動を指示するなんてやつもいる
ここまで来たらPBWなんてやらずになろうで小説書いとけってはなしだけどな

910: 2019/01/30(水) 07:49:40.95
「吟遊」じゃなくて「吟遊GM」まででggれ

911: 2019/01/30(水) 12:58:32.30
吟遊って、PCが何やっても、同じ方向性にしか進ませないマスターの事
PBWの場合、どうしても多少そういう流れになる部分はあるので、あまり騒がれる事は少ないが、マイナー作品では運営自らやらかして炎上したケースもある

912: 2019/01/30(水) 13:47:24.28
PBW 吟遊 これで検索しても吟遊GMが出てくるけどなぁ
ニッチだとわかってるなら自分で検索の範囲を狭める工夫くらいしろ情弱

915: 2019/01/30(水) 15:00:20.64
>>912
情弱は言いすぎだろ謝りなさい!

913: 2019/01/30(水) 13:53:51.83
どこの串の話ですかね

914: 2019/01/30(水) 14:04:43.60
また荒れそうだから串って言わなかったのに……

916: 2019/01/30(水) 17:07:25.52
こんな所に荒れるほど串の人間なんておるかー?

917: 2019/01/30(水) 17:31:18.62
ここ、元は串の隔離スレですからね

918: 2019/01/30(水) 18:41:15.61
串は信者もいるし魅力はあるんだろうけどね
スレ的にはめんどくさいから…

919: 2019/01/30(水) 21:06:50.15
富がボイスに手を出すつもりらしい

920: 2019/01/30(水) 23:33:39.94
串の予定調和、一挙手一投足すべてに踊り付けをして、
そのままNPC劇場へと繋がる惨劇は一時期本当に酷くて
それっきり見限ったままだわ

よくなったの?

922: 2019/01/31(木) 08:48:33.69
串の場合、相談不要の割には結局みんなSNSとかLINEとか使って相談してるからなあ
所詮は「気に食わない奴」「気に入らない奴」との相談を公式で放棄していいっていう名目を与える大義名分にしかなってないよ

935: 2019/01/31(木) 22:36:50.03
>>922
どこで誰が? 君の脳内ユーザー?

950: 2019/02/01(金) 15:03:12.13
>>935
皆が裏で相談してることを知らない・・あっ(察し

923: 2019/01/31(木) 11:05:20.30
新作のファンタジーっぽいファンタジーって意外と珍しいし、面白そうではあるんだけどな

925: 2019/01/31(木) 13:43:30.87
第六も1番人気がダークファンタジーで3番人気がライトファンタジーだからね
ファンタジー流行の気配は濃いと思う

926: 2019/01/31(木) 16:32:57.57
OPでできないですって明記する吟遊は見えてる地雷だからまだ被害少ないんだよなあ
真の困吟遊は己の価値観と正義に基づき全く疑問も持たずにナチュラルにプレイング無視や曲解してくる

927: 2019/01/31(木) 16:58:41.62
銀雨の「蝙蝠にまみれてタヒね」事件が一番ヤバい吟遊かね

928: 2019/01/31(木) 17:11:23.31
>>927
あれは吟遊というよりはMSがカッケーキャラ描写であれしか書けなかったんじゃないのか

931: 2019/01/31(木) 17:35:42.83
コウモリは確か、無数の蝙蝠を出して攻撃するスキルを使ったキャラに>>927の台詞を言わせたんじゃなかったっけ
そんな台詞一言もプレイングに書いてないし、口調も違うし、そんなこと言う性格のキャラでもないのに

934: 2019/01/31(木) 20:11:10.94
>>933
うろ覚えですまん
てか、もっと酷いじゃないか…

932: 2019/01/31(木) 18:35:03.14
>>927
あれはもう吟遊とかそういう領域じゃないパルプンテMSだから・・・

930: 2019/01/31(木) 17:15:02.47
OPで出来ない明記は、状況によっては有能に感じるが
現代物だとすぐハッキング言い出すバカいるので、ウザければ外部と繋がっておらずネット経由でハッキング出来ないとか明記しておいても普通には思える

936: 2019/01/31(木) 23:42:51.23
串警察怖いですぅ

937: 2019/01/31(木) 23:48:39.85
串信者特有の『俺の知らない事は嘘偽り』スキル

938: 2019/02/01(金) 04:39:38.95
串の参加費は別に安くないと思うんだが

943: 2019/02/01(金) 08:52:57.22
>>938
串は「参加費を安くしないことでクリエイターに還元する」が目的だからな
富の「参加費安くたって人がバンバン入ればシナリオ1本あたりの報酬は維持できるでしょ?(文字数あたりの単価には目を瞑って)」とは違う

947: 2019/02/01(金) 12:00:34.22
>>938
本予約なら1470円程
仮予約か通常参加なら1シナリオ930円程なので相場より僅かに安い

939: 2019/02/01(金) 07:13:38.02
そこんとこあまりシナリオや展開ついて話題に上がらないPPPはどうなんすかねぇ?
信者はBNEとは違うと言ってるけどあれも始終吟遊だったのには変わりないし
BNE時代のメインライターやシステムもほぼ同じなんですが指針は変わりましたか?

940: 2019/02/01(金) 07:32:58.56
あそこ吟遊だけじゃなく悪意ある曲解やプレイング改変も当たり前だしな
ぐる〇コマネチ事件は忘れたとは言わせないぞ

941: 2019/02/01(金) 08:10:54.85
串の件はあってるとも、間違ってる、とも言える

串の場合、「相談しなくても大丈夫」ではなく、「相談をしない攻略方法も取る事ができる」レベルの作りになっている
だから連携するメリットは薄いが、連携しないデメリットは、そのまま引き継ぐ・・・
例えば、行動が被ると、そのPCは活躍出来ないとか
矛盾すればボツになる・・・
だからSNSで相談する事も、ある
ただ誰かをハブる意味でやってるわけではない

今回だと串運営自ら吟遊行為の方が問題としては大きいのに、そっちは否定しない辺り、串警察はそこまで嘘まみれではないぞ

942: 2019/02/01(金) 08:52:05.23
PPPは、今まであまり言及される事がなかったクソプレイングが明文化されて来て(作戦ズラズラとかプレイングとか)遊びやすくなっている
メインの展開が面白いか、は微妙だが・・・問題があるというわけでは

945: 2019/02/01(金) 09:27:11.19
戦来で出てきた時の2.0は既存のヨーイドンで一つの目的をみんなで解決形式のままで
相談不要とかいっても無理があった
相談なしでもやれるようにしていかないと

あれに適応させるなら目的を固定しない初期蒼風呂路線が最適だと思ってたから
都度出力形式の第六には正直驚いた

948: 2019/02/01(金) 12:54:01.02
串は税別じゃないっけ・・・
しかもプレイング書くのに追加料金かかるし

949: 2019/02/01(金) 14:51:45.60
串で活躍するとなると、結果的に割高なんだよな

951: 2019/02/01(金) 15:48:43.59
ガチャ導入してるPBWはどこも割高になるけどね
導入してないのが最大手と零細だけっていう両極端な環境な