1: 2019/01/16(水) 22:12:36.70
※注意※ 建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→ !extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part66
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1546158246/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/01/17(木) 21:11:49.11
>>1にオスマンが戦線を布告。
ペルシアプレイしたけど貿易会社作れなくてインド攻める意味がほぼなくなって悲しい。

9: 2019/01/17(木) 22:09:29.15
>>2
貿易会社なんてチートだと思えば気にならん

3: 2019/01/17(木) 21:18:09.03
>>1にエチオピアが独立保障

4: 2019/01/17(木) 21:23:39.01
これは>>1乙じゃなくて要塞を迂回してるだけなんだからね

ペルシアでインド攻める意義としては農地地帯でしょうなぁ
イラクかインドへ

6: 2019/01/17(木) 21:34:06.64
そこまでしないと捨てられないとか呪いのアイテムかよ

7: 2019/01/17(木) 21:36:43.02
1番の時点で条件クソ厳しくね?

17: 2019/01/17(木) 23:29:05.13
>>7
結構いけるぞ
初手フランスPUでWCペースでゴリゴリ拡張しててもいける
そもそも普通に共和政になればいいのだが

26: 2019/01/18(金) 10:21:02.21
>>17
君主制から共和国化は改革点的にきつくない?
1350+2250で毎年10点もらったとしても19世紀に全改革通す感じでしょ?

50: 2019/01/18(金) 13:19:53.06
>>26
共和制の改革は5くらいまでしか行けないから正直メリット薄いよ
イングランド君主制捨てたいからやる程度
あと良君主当選させやすいくらい

8: 2019/01/17(木) 21:57:53.06
最後の改革を行えるようにするには全部で1350の改革点が必要
改革点は1年に最大で10点貯まるが、領土の平均自治率が高いほどもらえる点数は減る

10: 2019/01/17(木) 22:29:52.85
オスマン帝国を違う政府形態にするメリットって大きいもので何かありますかね?

11: 2019/01/17(木) 22:38:28.08
ハーレムってスンニ派限定って昔聞いたことある。コプトやら正教に改宗するなら機能しないハーレム捨てるのも有りかも

12: 2019/01/17(木) 22:40:05.20
要塞包囲中に敵が来たから包囲解いたんだけど戦闘が攻撃側判定されるのはなにが悪いの?
包囲を解くって単に別のプロビに移動指示するんじゃ駄目なの?

14: 2019/01/17(木) 22:44:16.68
>>12
要塞プロビは常に持ってる側が守備側だぞ

13: 2019/01/17(木) 22:42:34.96
いっそestateのdisasterで政体変更したら

15: 2019/01/17(木) 23:09:05.56
英ウィキ見てきたけどスンニ派限定っぽい記述見つかんなかったわごめん
オスマン政体ってハーレムもボーナスもが普通に強いし変える理由が見つかんなくなった

16: 2019/01/17(木) 23:16:37.17
まあわざわざ用意された固有政体なんだから、なんとしてでも変えなきゃってものはそうそうないでしょ

18: 2019/01/17(木) 23:56:35.13
アイアンマンモードでやってたのに
気づいたら実績が無効になってた…
こんな事ってあるの?
それとも最初からそうなってたのに気づいてなかったのか…

28: 2019/01/18(金) 10:50:39.15
>>18
アイアンマンやってて、途中で別PCから試しにEU4立ち上げたら重複ログインとかいって怒られて
アイアンマンの方が強制ログアウトされ、以降セーブデータが別アカウントのもの扱いになって
実績無効になってたことはある
それで実績目当てでやってた60年分ぐらい無駄にした

19: 2019/01/17(木) 23:56:35.95
やっぱりこのゲームはイタリア都市国家でどうにか敵のでかい同盟国を戦争に参加させずに
敵都市国家を征服できないかを考えてるときが一番楽しいな

20: 2019/01/17(木) 23:59:44.60
マムルーク政体好き
いっぱい開発できる

21: 2019/01/18(金) 08:53:57.63
コプトマンaarだとコプトに改宗するとハレム制度機能しなくなるって有るからバージョンにもよるかもだけど改宗オスマンはハレム制度期待しないほうが良いかと

22: 2019/01/18(金) 08:59:07.79
まあ普通に拡張プレイしたいなら英国なんてやるなってことやろなあ
本土をdevポチしまくり海軍を鍛えまくって植民地帝国になれということだ

23: 2019/01/18(金) 09:24:35.16
正教マンたまにやるけど最新バージョンでもムスリムじゃなくなった時点で専用政体じゃなくなってギミック使えなくなる

24: 2019/01/18(金) 09:56:12.65
買ってカステラ出始めたんですけど
アラゴンと一緒にナポリが同君に入ったんですが食べちゃってもいいんですか

25: 2019/01/18(金) 10:02:51.45
>>24
そこまでがイベリアンウエディングのテンプレ

アラゴンはディシジョンでスペインにできるから放置でもいいけど
ナポリは併合できるようになったら、すぐ併合で構わないよ。

115: 2019/01/19(土) 00:07:24.38
>>25
ありがとうございます腐敗度と借金放置してたら詰んだのでもう一回やってみます

27: 2019/01/18(金) 10:44:33.09
Cossacksって微妙なDLCだなー。Threaten Warとか便利な機能もあるんだけど
これ入れると同盟がほぼ空気になっちゃうんだよな。いちいちFavor稼ぐのとか面倒くさい
同盟相手から戦争呼ばれたって、今までは普通にその辺でブラブラしてれば良かったしな

29: 2019/01/18(金) 11:06:51.06
コサックス来たときは厳しくなったなぁとおもいつつ
それまでがおかしかったんだと納得したわ
同盟というより使い走りだったし

30: 2019/01/18(金) 11:08:33.13
今でも大概パシリだよね
同盟国って

31: 2019/01/18(金) 11:09:15.56
Favor同盟システムめっちゃ好きだけど嫌いな人が居るのはわかる

33: 2019/01/18(金) 11:18:34.48
>>31
ぜひFavor同盟の楽しみ方を教えてください
ロールプレイを楽しむ感じ?

34: 2019/01/18(金) 11:28:34.67
>>33
楽しんでるとかそういう意味で好きなのでは無く、よりリアルになったという意味で好きかな
あとFavor停止しとけば不意な侵略戦争に呼ばれずに済むのはありがたい
ロールプレイ的な友好国という意味でももちろん好きだよ

32: 2019/01/18(金) 11:10:11.34
領土も取れないのに無条件で侵略戦争に参加させられる存在
これは属国ですね間違いない

35: 2019/01/18(金) 11:29:36.17
小国が大国の戦争に付き合うとfavor 40とかもらえてその後が捗るよねえ
同盟国のcall to armsに応じる意味があるのは良い変更だわ

36: 2019/01/18(金) 11:33:15.19
同盟オスマン「借金あるからお前の戦争に参加できないンゴwww。でもわいとオーストリアとの戦争には参加しろンゴwww。ワイに対する懲罰戦争に防衛側で参戦しろンゴwww」

Decline ポチッ。

40: 2019/01/18(金) 11:56:02.27
>>36
ポーランド君やスペイン君もやるよね
借金完済出来る資金を渡しても半分くらい借金残すし

37: 2019/01/18(金) 11:37:18.74
同盟国をうまくあしらえるようになったら中級者だと思う。

38: 2019/01/18(金) 11:38:36.56
なるほど。確かにリアルでシビアな外交になってるのは間違いないね
自分はゲーム脳だから、どうしても次はあっちと同盟してアイツにぶつけて
その隙にこっちを侵略して、みたいな考えになっちゃうんだよね
BlobbingしないでもっとPlay tallすればコサック同盟楽しめるのかも

39: 2019/01/18(金) 11:46:56.59
Trustを貯めると別大陸の戦争にも付き合ってくれるようになったり
何らかの理由で同盟が解消されてもライバル視されなかったりと特典も多いよ

41: 2019/01/18(金) 11:56:46.57
ハンガリーとかいういつも借金してるクソゴミ

42: 2019/01/18(金) 12:13:18.86
ワラキアでルーマニア建国が難しい。
モルタヴィアはポーランドの属国になってしまうし、
それ以外の国は領土が接していないため領有権がない。
ハンガリーとは同盟を組めず、刻一刻とオスマンの圧力は強さを増していく・・・。

なにかコツありますかね。

44: 2019/01/18(金) 12:18:31.40
>>42
初手でオスマンに勝ってバルカンで拡張しまくって
あとは流れで

45: 2019/01/18(金) 12:20:59.70
>>43
やはりリセマラですかね。

>>44
初手でオスマンに勝てません(ヽ´ω`)

46: 2019/01/18(金) 12:32:40.00
>>45
1.アルバニアと同盟可能な状態にする&ビザンツに諜報網を構築
2.オスマンがアルバニアに宣戦布告→即アルバニアと同盟→要請きたら参戦
3.アルバニア、ヴェネツィアと共闘して黒海沿岸プロビ獲得(シリストラ辺り)
4.コンスタンティノープルに請求権を捏造→ビザンツに宣戦布告

机上の空論かもしれないけどどうだろうか

79: 2019/01/18(金) 19:43:14.52
>>42ですが、やはり厳しいです。
そもそもモルダヴィアはポーランドに独立保障されており、開始速攻も難しいです。
初手オスマンもリセマラを繰り返せばやれるかもしれませんが
ビザンツプレイの時にそれは一度経験しており、それを成功させても
前のビザンツプレイともうすること同じじゃないか?となってしまい、やりたくありません。

というわけで、初手オスマンをせずにうまいことをワラキアを列強1位にさせる方法ありますかね・・。

43: 2019/01/18(金) 12:17:58.89
現verだと開始1年くらいはモルドバは属国でないのと
イベント発生しても15%でポーランドorハンガリーの属国にならないのでリセマラかなあ

47: 2019/01/18(金) 12:35:05.20
ワラキアでオスマンとやった事は無いけどアルバニアのスカンデルベク上手く使ったら勝てるんちゃう?(適当)

48: 2019/01/18(金) 12:41:33.13
最近はよくマムルークがケツ狙ってくれるからオスマン崩れやすい感じがするな

49: 2019/01/18(金) 12:59:09.79
スカンデルベも~ん助けて~

51: 2019/01/18(金) 13:22:35.49
包囲2以上の将軍と機動4以上の提督いればタイマンでもいけるよ
budgetmonkのやり方は緻密過ぎて再現性がない

52: 2019/01/18(金) 13:41:02.38
なかなか初手アルバニア行ってくれないんだよなー
行くときは貿易同盟+オーストリアが組んでても行くんだけど

53: 2019/01/18(金) 13:44:57.83
estateから将軍提督引っ張ってくれば有能なのくれるから将軍ガチャすることなくなったな

54: 2019/01/18(金) 13:46:14.49
スカンデルベグ強いとは言うけど自分の腕ではアルバニア軍と合同で動いてもオスマンには全く勝てなかったな
撃退しても有り余るマンパワーと傭兵ですぐ復活してくるしこっちはその2点が余裕ないし
包囲も遅々として進まず結局国力で引きつぶされる
アルバニアがヴェネチアやその他の国と同盟組んでたら楽なんだけども

56: 2019/01/18(金) 13:57:36.73
>>54
ヴェネツィアは初期からアルバニアに独立保障してるから別にアルバニアがヴェネツィアと同盟してなくても大丈夫だよ
まあ、アルバニアwithヴェネツィアでも負ける時は負けるけど…

55: 2019/01/18(金) 13:50:47.41
勝てるまでリセマラするんだよ
30回くらいやったらなんとかなる

57: 2019/01/18(金) 14:11:11.36
久々にカステラでやったらアンダンシア関連のイベントうぜーな
カトリックになったりスンニ派になったり繰り返して合計安定度5くらい下がるじゃん

58: 2019/01/18(金) 14:17:48.85
イラっとするけど、イベリアンウェディングやら悪質タックル公イベやら安定度5とか屁でもないくらい恵まれてるからのぅ

59: 2019/01/18(金) 14:30:25.32
突進公のことを日大公と呼ぶのはやめなさい

60: 2019/01/18(金) 14:48:39.51
こないだカステーラがアラゴンに侵略されまくって8プロビくらいしか持ってなかった後に急にスペインになったけどこれってアラゴン側から出来るんですかね?

62: 2019/01/18(金) 15:12:26.89
>>60
よく見るカステラがアラゴンを属国にしてる(逆も可能)外交的スペイン結成以外に
指定プロビ取得とイベリアからムスリム国家が無くなると達成できる武力スペイン結成もある
ナバラやキリスト化したグラナダや非AIポルトガルでも可能
なんならインカやアステカでもいける

63: 2019/01/18(金) 15:16:19.91
>>62
そうなんですね
ありがとうございます!

61: 2019/01/18(金) 14:56:28.87
もしかして、貿易会社に割り当てるなら、コア化不必要?
コア化しなくても過剰拡大増えてない気がするんだけど

75: 2019/01/18(金) 18:25:37.95
>>61
だれかこの盲目持ちに突っ込み入れてやれよ

91: 2019/01/18(金) 21:21:32.09
>>75
この記述を俺が勘違いしてるのであれば盲目扱いもやむなしなんだがな。
https://i.imgur.com/PfP4VtW.jpg

94: 2019/01/18(金) 21:33:52.40
>>91
もともと空白地は奪ってもOE発生しないぞ
その仕様はずっと変わってない
Trade company領域かどうかは関係ない

95: 2019/01/18(金) 21:42:06.90
>>92
ゲーム内じゃマーシャル諸島をはじめとした南太平洋の諸島は
フィリピン交易会社に含まれるようだけど…。

>>94
なるほど、ありがとう。ようやくまともな回答をもらえて安心したよ。
となると、そういう土地を奪ったならコア化はそこまで重要じゃないのかな?

102: 2019/01/18(金) 22:36:38.63
>>91
勘違いしてたから盲目扱いでやむなしだなw

104: 2019/01/18(金) 22:40:44.08
何でこの人>>75だけにならまだしも全方位に当たり散らしてんの

105: 2019/01/18(金) 22:43:29.09
>>104
ああ・・・すまん、確かに頭に血が上ってたよ。
いきなり盲目とか言われたんでな。かなりムカッと来たのは事実。
ちょっと席外して頭冷やしておくわ。

64: 2019/01/18(金) 15:16:25.10
みんな突進公バカにするけど自国の軍事力を過信して外交を軽視したことを除けば言うほど無能じゃないぞ
失敗があまりにも大きすぎたが

66: 2019/01/18(金) 15:28:22.11
>>64
国家の存亡についてはその二つが無いって
致命的だと思うんだ

65: 2019/01/18(金) 15:19:41.72
2 0 4はゲーム的に無能の部類に入るからなぁ

67: 2019/01/18(金) 15:37:25.98
同盟国の侵略戦争に参加しないようにってどうやったらできるの?

68: 2019/01/18(金) 15:48:51.37
外交タブのTrustとかFavorとか見えるところに「Offensive Warに参加しない」みたいなチェックがあるよ

86: 2019/01/18(金) 20:51:20.51
>>68
同盟国の侵略戦争に巻き込まれるのは「同盟料」みたいなものだと諦めていたけど、まさかそんなものがあるとは

69: 2019/01/18(金) 15:51:47.48
ウィンドウモードだとそのチェックボックスが存在しないという致命的なバグがあるけどフルスクリーンにはしたくないんだよなあ…

70: 2019/01/18(金) 15:54:14.45
ウィンドウモードでも画面の解像度高ければ出るんじゃない?
自分はいつもウィンドウモードでやってるけど、そのチェック見えてる

71: 2019/01/18(金) 16:01:14.52
存在しないわけではなく箱からはみ出てる状態なので、場合によってはマップの見える一番下の隙間にある

72: 2019/01/18(金) 16:47:31.32
eu4だけは縦900以上にしてる
そうでないとプロヴィンス画面で地形が見えなかったから

73: 2019/01/18(金) 17:30:45.32
もうすぐ1000時間になるけどPC買い替えてようやく初GC完走出来そう…

74: 2019/01/18(金) 18:06:35.18
対向宗教改革受容してるとカトリックからプロテスタントか改革派に変わることって出来なくなるんですかね?

76: 2019/01/18(金) 18:32:07.18
>>74
改宗はできる
ちな改宗すると宗教関連のデシジョンは外れる
あと破門されてると君主が変わらないうちは何故か新しいほうの同教国から破門ペナが来る

77: 2019/01/18(金) 19:01:14.11
>>76
サンクス気長にイベントで改宗されるの待つことにする

78: 2019/01/18(金) 19:11:58.66
ネイティブアメリカンプレイ中なんだが東の奴等が全く争わないのだけど…
同盟もできねーし、こっちから仕掛けるしかねーのかな、こえーよーガクブル

80: 2019/01/18(金) 19:51:30.61
NoCBでどこかにエクソダスするとか?
今のバージョンでうまい脱出先があるか知らんが

81: 2019/01/18(金) 20:01:02.19
○○とすること一緒じゃんって言いだしたらもうどこやっても一緒ですぜ

82: 2019/01/18(金) 20:05:43.20
グラナダもスペイン倒せば、イスラム版スペインプレイとも言われるしな。

83: 2019/01/18(金) 20:06:29.25
ノブヤボとか三国志の時代から歴ゲーなんてみんなそうだからね

84: 2019/01/18(金) 20:21:33.87
じゃあ正教オスマンは実質ビザンツプレイってことでいい?

85: 2019/01/18(金) 20:35:21.24
スルタン串刺しイベント決まれば最高に気持ちいいんだけどな

87: 2019/01/18(金) 20:55:14.98
侵略戦争に協力しないとfavor貯まらないから相手も参戦してくれないよ
お互い防衛のみ

88: 2019/01/18(金) 20:58:45.91
あれチェック入れてるとトラストもフィーバーも下がらなかったっけ
いざという時に役に立たないならそもそもいらない

89: 2019/01/18(金) 21:12:57.88
包囲網対策で同盟組んでるだけの場合使える

90: 2019/01/18(金) 21:18:24.74
あとは漁夫の利狙いとかで突発的に宣戦布告してくるクソ対策とか特に同君意識せずに継承戦争おっぱじまった時も役に立つかな?
後者はちょっとレアケース過ぎるか

92: 2019/01/18(金) 21:24:28.41
太平洋の孤島ってtrade companyに入れれるんだっけ

93: 2019/01/18(金) 21:33:20.11
入ってないね

96: 2019/01/18(金) 21:45:58.24
トリデリシャス発動したら実質そのリージョン全部いただきますできるのね
いつもプロテスタントにすぐ改宗してたから気にしてなかった

97: 2019/01/18(金) 22:07:54.88
ttps://eu4.paradoxwikis.com/Overextension
冒頭に思いっきり書いてあるやんけ

98: 2019/01/18(金) 22:11:35.10
それ、植民地国家だと解釈してた。
だから、もしかして貿易会社も含むの?って意味で聞いたんだよ。

100: 2019/01/18(金) 22:31:28.76
>>98
colonieとtrade companyの違いはわかってる?

101: 2019/01/18(金) 22:35:23.19
>>99
はいはい。わかったわかった。
このゲームの複雑なシステムは全部wikiを読めば理解できるんだから質問は許されないのね?

んじゃ、あんたには聞かないから、ほかの人答えてくれ。
OEを発生させない立地のコア化するメリットは薄いよな?
英wikiによると税収増えるみたいだけど、貿易会社下だとそれもあってないようなもんだし
これ放置してて問題ある?

>>100
今ならたぶんわかってる。あんまり英語に強いほうじゃないけど。

103: 2019/01/18(金) 22:37:46.55
>>101
質問が許されないとかじゃなくてお行儀良くしてほしいだけでしょ
そんな言い方だとみんなに嫌われちゃうぞ

99: 2019/01/18(金) 22:20:29.97
Colonial nationが植民地国家でcolonieが植民地
システムごっちゃにしすぎだからまともな回答とか言い出す前にちゃんとwiki読んだほうがいいぞ

106: 2019/01/18(金) 22:45:53.45
なぜ句点のアレ率は高いのか
そんな訳ないやろと思ってたが、あてはまる事例を結構目にする

107: 2019/01/18(金) 22:50:41.30
質問がある場合は丁寧な文で画像付きでレスしてくれると荒れないしアドバイスしやすいのでありがたい
別にプレイ画像が日本語化済みでもそれだけでバカにされたり相手にされないってことはないので

108: 2019/01/18(金) 22:50:42.76
ビザンツ式目玉くり抜きの刑だな

109: 2019/01/18(金) 23:04:02.97
コアが無いと建物たてられないのとCoTレベルアップできなさそうぐらいしかデメリット無いかもね

110: 2019/01/18(金) 23:26:52.22
>>109
そこを起点にしてコアレンジが伸びない

111: 2019/01/18(金) 23:49:06.91
(4年くらいプレイしてるけどOEに加算されないの知らなかった)

112: 2019/01/18(金) 23:52:51.79
(小数点以下で加算されると思ってた)

113: 2019/01/18(金) 23:56:26.14
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。

133: 2019/01/19(土) 10:02:16.25
>>113
てめえ、一生恨んでやる

114: 2019/01/19(土) 00:04:44.38
そういえば、昔のVersionのAARで、
「和平のときに敵国の首都を囲むように土地を割譲させることで、首都以外を海外領にして(?)、
次の割譲のときに割譲させやすくなる」
みたいなテクニックを見かけたのですが、もうとっくの昔に陳腐化してますよね?
実際にやってみたけど、そうはならないみたいですしおすし

122: 2019/01/19(土) 01:51:53.35
>>114
完全に孤立化させるとAIは遷都するからダメだけど、敵国の首都の接続を遮断して、海外領土にすることで植民地主義CBを獲得して次の戦争のとき割譲させやすくするのは確か今でも活用できるテクニックだったはず
ただこの海外領土にするというのは、「首都と違う大陸」・「首都と距離が十分に離れてる」という条件も必要だから、単純に地続きじゃなくさせてもダメ
植民地主義CBもうまく説明できないけど獲得できる条件がちょっと複雑だから、まあ無理してやるテクニックでもないんじゃないかな

これとは別に相当昔は敵首都は完全併合できる時のみという条件があったから、敵首都を孤立化させて遷都させることで元首都を奪うテクニックもあった
これは現Verでは首都も普通に割譲できるので陳腐化したテクニック

124: 2019/01/19(土) 02:31:15.17
>>122
でかい国に対して、植民地CBを使うためにするんですね。できなかったと書きましたが、英国からの割譲でアイルランド等を孤立させただけなので、近すぎて植民地にはなるはずないっすね。ありがとうございます。

123: 2019/01/19(土) 02:00:50.39
>>114
現verでもイスタンブール(ヨーロッパ)が首都のオスマン相手に
対岸の小アジア取ってアジア側分離するとシリア・イラク辺りから先は海外領土扱いで植民地CB適応になるはず

116: 2019/01/19(土) 00:11:29.20
パリ囲って孤立化させたら、いつの間にか遷都してたような。。。

117: 2019/01/19(土) 01:11:02.63
ブランデンブルクやってようやくプロイセンまでこぎ着けたけど
もしかして主要文化ザクセンの方が強い…?
専用政体とどっちがいいんだ

120: 2019/01/19(土) 01:46:03.46
>>117
主要文化ザクセンに戻しても専用政体のまま

118: 2019/01/19(土) 01:14:29.21
プロイセン政体捨てるのは勿体ねえわ
ザクセン文化もプロシア文化も誤差でそ

119: 2019/01/19(土) 01:38:10.27
みんなだいたい、何倍速でプレイしてる?

121: 2019/01/19(土) 01:46:55.40
>>119
4足

148: 2019/01/19(土) 14:39:21.89
>>119
>>121
5速ってPC性能によって速さが変わるんだよね
スピードランも速度が一定の4速を推奨してるし
自分はいつも5速だけど超遅い

125: 2019/01/19(土) 02:44:36.39
今年中のアプデってヨーロッパの開発にかかりきりだろうし
果たして東南アジアdlc(もしくはパッチ)は出るのかどうか、出なさそう(諦観)

126: 2019/01/19(土) 02:54:15.42
マムルークのアジア領土孤立はさせるが
結局植民地CBは使わなかったなぁ

127: 2019/01/19(土) 03:24:43.46
東南アジアに詳しい人がスタッフに追加されたりしたんだっけ?
もしかしたら東南アジアDLCも今年あたりに出す予定だったのかもしれないけど、拡張の路線が変更されちゃったからな
ミッションの追加くらいならあるかもしれないけど

128: 2019/01/19(土) 03:51:56.76
admin tech costが-92%まで行ったけどtech cost -100%ってできるのかなあ

129: 2019/01/19(土) 07:03:28.24
東南アジアはだいたい欧州植民地になったのでアプデ要素ありますとかならねえかな

130: 2019/01/19(土) 07:40:14.44
東南アジア勢にアメリカ先住民みたいなペナルティがつきそうで怖いわw

131: 2019/01/19(土) 07:46:54.99
年末の大型ヨーロッパDLCだけじゃeu4ってコンテンツがもったいないと経営者は感じるだろうから、その前にイマージョンパックを二本くらい投げてくると思ってる

もうひとつのタスクになってるQOL改善をDLCにしたりはしないだろうし
……しないよね?

134: 2019/01/19(土) 10:54:31.17
>>131
今更、予定を覆したりはしないでしょう
EU4のDLC商法については苛立ってる人が多いみたいだし

132: 2019/01/19(土) 09:28:57.79
DLCで国家形成できる国を増やすとかありそう。

135: 2019/01/19(土) 11:08:56.80
ローマも出るしVictoriaも開発するだろうから比重は下がるのでは
ローマはさすがに柱シリーズになりそうだし

136: 2019/01/19(土) 12:11:34.58
>>135
えっ、Vic3出るんか?
それならステラリスをヴィクトリアみたいにした意味なくね……?

141: 2019/01/19(土) 12:52:38.83
>>136
Victoria出るとしても来年再来年くらいでしょ
ローマめっちゃ期待してるけどフン族とか使えるのかね?
ローマからCK、さらにEU4にデータコンバートとか夢見てる

215: 2019/01/20(日) 06:57:20.43
>>141
連動したら楽しそうだな

137: 2019/01/19(土) 12:15:57.11
なんか公式ツイッターがおふざけでVicに触れてたような

138: 2019/01/19(土) 12:19:05.70
まず出ないでしょ

139: 2019/01/19(土) 12:21:55.71
帝政ローマ期のPax Romanaを舞台にひたすら内政だけやるVictoria: Romeとか

140: 2019/01/19(土) 12:33:30.80
ローマ楽しみなんだけど、そんな期待されてないのかな

142: 2019/01/19(土) 12:55:04.64
欧州プレイする時はいつもローマ建国しちゃう身としては滅茶苦茶楽しみ

143: 2019/01/19(土) 13:06:10.04
ローマ時代にあまりロマンを感じない・・・。

144: 2019/01/19(土) 13:09:23.18
ローマン

145: 2019/01/19(土) 13:09:55.16
秦までMAP作られねえかな

146: 2019/01/19(土) 14:01:06.01
Vic出ると思ってる奴まだいるんだな

156: 2019/01/19(土) 17:47:16.23
>>146
ファンとはそういうものなのだよ

147: 2019/01/19(土) 14:19:38.18
vicの時代はeuとhoiでわけちまえばいい

157: 2019/01/19(土) 18:07:02.21
>>147
真面目な話するとEUは18世紀より後まで伸ばしてほしくはないかな
世界征服ゲームとしてはともかく、歴史シミュとしては18世紀以降の展開についていけてないよ

161: 2019/01/19(土) 18:43:21.60
>>157
VictoriaのPOPシステムである必要はないけど現状EUでもHoIでも再現するのは無理がある時代ではある

149: 2019/01/19(土) 14:58:11.56
PC買い替えようぜ
レノボのE585とかめっちゃ安いしパラドゲーも快適やぞ

150: 2019/01/19(土) 15:01:03.34
自分のPCのせいだと思うけど4速以上にすると何かが起きたときに自動停止に設定していても1日遅れで止まるので
ゆっくりでイライラするけど大抵3速でやっている

151: 2019/01/19(土) 15:03:33.80
vicはもう諦めた
代わりにeuにpop導入してほしいな

152: 2019/01/19(土) 15:03:45.86
せっかちだから5速でぶっとばしてるわ

153: 2019/01/19(土) 17:05:11.54
EU4は年代進んでも別に重くならないから最速でサクサクやれちゃうから好きだわ
ステラリス、お前は一体なんなんだ

159: 2019/01/19(土) 18:27:39.99
>>153
流石に18世紀後半はカクカクじゃない?

154: 2019/01/19(土) 17:13:15.87
EUとHoIというビッグタイトルに挟まれたVicくんポーランドみたいでかわいそう

155: 2019/01/19(土) 17:44:58.30
同君連合下位の独立ってopinionで決まるのか知らなかった
スペインのミッションでイングランドを同君に置いたのはいいんだけど、AEが600とか超えててopinionがプラスになりそうもない
オーストリアに至っては700越えてるし
これってもうどうしようもないから普通に領土奪っていくしかないのかな?

158: 2019/01/19(土) 18:11:57.14
イングランドでやっとフランス連合できたばっかの初心者だけど、マラッカあたりで戦争してたらフランスがはるばる助けにきてくれて笑える
仕様上当たり前なんだろうけど忠犬すぎるでしょ

160: 2019/01/19(土) 18:35:50.69
国が減れば後半でも軽くなるはずなので、AIもっと積極的に拡張してほしいよ
マルチみたいにラスト大国だらけになったら楽しそう

162: 2019/01/19(土) 18:56:04.34
Vic1の技術が上がる度に爆発的な国力増強が起こる感じが好きだったなぁ
まあEU領域にVicを入れるのは厳しいでしょ

163: 2019/01/19(土) 18:57:41.80
Vicの併合どころかEU領域の分割したい気持ちがある

166: 2019/01/19(土) 19:32:01.83
個人的にEU4が歴史シミュとして機能してると感じれる時代は17世紀が限界かなー
(三十年戦争とか大同盟戦争とかの時代辺りまで)

>>163
同感ですわ

164: 2019/01/19(土) 19:28:43.62
個人的には、始まりをもう少し前倒しして、代わりに18世紀をなくしてほしい
14世紀までのシルクロード中心の交易がその後の海上交易に変わっていく過程にフォーカスしてほしい

もう少しヴェネツィアノードに救いの手を

165: 2019/01/19(土) 19:31:29.53
でもEUルールで全盛期のティムール朝とかモンゴル帝国来られると強すぎない。

167: 2019/01/19(土) 19:34:15.21
March of the Eagles「……」

168: 2019/01/19(土) 19:40:25.16
フランス革命らへんはトリガーで無理やり起こしてるだけでブルジョワ階級の勃興と言う史実再現はシステム上不可能という問題
ヴィクトリア3はフランス革命のあたりまで伸びてくれ

169: 2019/01/19(土) 19:43:10.90
civを参考にすれば4000年分。

170: 2019/01/19(土) 19:44:38.95
ただ、18世紀あたりを独立させるとなると世界征服シミュとしてのEUの価値が落ちる可能性があるんだよね
ゲーム期間が短くなるし後半の勢力拡大も鈍くなるし
もっと交易に焦点を当てて史実のオランダみたいなプレイが出来たらいいんだろうか

171: 2019/01/19(土) 19:48:33.69
Vicでフランス革命とかナポレオン戦争扱うのもないと思うんだよねえ
ゲーム始まって早々に旧体制の打破、革命、ヨーロッパの命運をかけた戦争とかやるのは
やっぱ18世紀メインのゲームを新規につくるのがいいんじゃねってなる

172: 2019/01/19(土) 19:50:21.18
商人estateの影響力があがって「はいブルジョワ階級の勃興」ってんじゃダメ?

176: 2019/01/19(土) 20:23:15.10
>>172
市民のestateが登場して税金上げたり(忠誠低下影響上昇で一定期間税収増加)すると共和制化を求めるディザスターが発生って言うのは有りだと思う

173: 2019/01/19(土) 20:03:53.79
マーチオブイーグルスをもっとHOIよりにしてナポレオン戦争だけにしないかな

174: 2019/01/19(土) 20:04:16.63
商人が強くなるというより、貴族が弱くなるって方が近いと思うぞ。

175: 2019/01/19(土) 20:12:34.20
次のセールはいつだ?

177: 2019/01/19(土) 20:39:13.60
識字率と技術ツリーと工場とPOPのないVICなんてVICやない

178: 2019/01/19(土) 21:10:18.64
革命って本当に世界の秩序がひっくり返ってるからEU4的な表現ではダイナミズムを感じられないって不満はあるよね
そこからの産業改革
やはり別ゲーが必要だね

179: 2019/01/19(土) 21:12:04.38
あと基本的にGCスタートだから革命期はほぼゲームの趨勢決まってるし消化試合ってのも勿体無い部分

180: 2019/01/19(土) 21:25:40.42
西洋諸国からしたvicの時代ってどうなんだろう
日本人からしたら日本が主人公って勘違いすら出来るような激動の時代で浪漫溢れてるのになあ

181: 2019/01/19(土) 21:37:40.51
革命の時代はステラリスのクライシスぐらい劇的でもいいんじゃないかって気もする
今のままだとプレイヤーが意図的に起こさない限り起きないし

VIC時代は独伊は統一で勢いある、米は移民パワーで拡大
英露はそれなり、仏は噛ませ犬化
アジアは日本と清以外はただの植民地

206: 2019/01/19(土) 23:52:01.40
>>181
そうなって欲しいなあとは思うけど
EU4に適用となると自国で革命起こさせて超パワーアップするシステムってだけになっちまいそうでウーンというところはある
かといってプレイヤー操作国では革命起きませんってするのも変だし

182: 2019/01/19(土) 21:44:21.73
ドイツも天才ビスマルクとモルトケの下でデンマーク、オーストリア、フランスとわずか7年で戦い勝利
大正義ドイツ帝国成立からのビスマルク体制で国際政治の頂点へ
第一次世界大戦でフランスイギリスをはっ倒して希望の未来へレディーゴー!な時代だから主人公やぞ

183: 2019/01/19(土) 21:52:00.72
カイザーライヒの世界線から来たおじさんかな?

184: 2019/01/19(土) 21:52:32.68
イギリスは歴史上類を見ない影響力を持った帝国を築いて、地球中を経済的植民地にしてるんだからそれなりどころではない気がする
ゲーム的には落ちるしかないけれど

185: 2019/01/19(土) 21:56:34.69
いつも忘れられるローンさん

188: 2019/01/19(土) 22:05:44.50
>>185
何やったのか分かりづらいし地味だから仕方ないね
プロイセンの宰相職貰って即辞任おじさん

186: 2019/01/19(土) 21:56:40.84
ロシアはロシアでクリミア戦争とか革命とかあるし、イケイケではないけど色々歴史的なことは起きてると思う

187: 2019/01/19(土) 22:04:36.43
Vicの時代のメジャー国家で貧乏くじっぽいのは
ドイツ帝国成立の踏み台にされるフランス&オーストリアと寄ってたかって毟られるオスマンかね?

189: 2019/01/19(土) 22:06:06.24
ス、スペイン…

190: 2019/01/19(土) 22:07:31.43
オーストリア・オスマンはナショナリズムのせいでガタガタ、ドイツは統一後一気に経済成長してイケイケ、フランスはビスマルク体制で孤立。イギリスはパックスブリタニカ満喫中。

191: 2019/01/19(土) 22:13:01.92
普仏戦争で即負けしたとはいえやっぱりフランスは凄い
やっぱりその後もパリは萌えるからEU4の時代が全盛期疑惑あるけど

192: 2019/01/19(土) 22:19:05.86
ゲームエンドを今より20~30年伸ばして、宗教リーグ並みに革命勢力と反革命勢力の間で戦争が起こるようにすれば良いのでは。
だいぶ史実からは外れるけど、欧州国家にゲームエンド間際に訪れる試練として。

193: 2019/01/19(土) 22:36:22.57
それよりそこまでモチベが続かない

194: 2019/01/19(土) 22:40:17.31
ラスボスとの最終戦争みたいのがないから1700年過ぎると飽きる

195: 2019/01/19(土) 22:42:35.01
別ゲーにコンバートって前提で短く区切ってくれたほうがモチベは続きやすいかな

196: 2019/01/19(土) 22:44:01.12
まずそれなりになれたプレイヤーは18世紀までに一強体制作り出しちゃうからなあ

197: 2019/01/19(土) 22:44:02.46
ラスボスは作るもの
さあOEぶっちぎって破産してみよう

198: 2019/01/19(土) 22:48:02.22
EU4ってファッション宗教ゲーだから宗教権威が薄れる後半はちょっと見直し欲しいな

199: 2019/01/19(土) 23:00:08.24
史実的に考えるならイスラムのシステムのアレの変動を遥かに少なくした、宗教権威←→理神論システム的なのが実装しやすそう。できるとは思わない

200: 2019/01/19(土) 23:05:39.36
やっぱりそれならスライダー制だな

201: 2019/01/19(土) 23:22:01.30
話変わるけど史実だと傭兵を現地解散してその地の農村や町が略奪を受けるなんてことがあったじゃん?
EU4にもこれ取り入れて敵国の経済をめちゃくちゃにする戦法とれたらどうだろう

202: 2019/01/19(土) 23:35:28.52
それは、解散したんじゃなくて、何らかの形で職にあぶれただけでは?

203: 2019/01/19(土) 23:39:53.12
まあ後半ダレルのはシミュゲーの定めやし
のぶやぼなんかだと徳政令でゲームクリアになるけど

204: 2019/01/19(土) 23:41:29.28
それを言うなら惣無事

205: 2019/01/19(土) 23:48:04.23
徳政令したら君主点全部吹き飛んじゃうヤバイヤバイ

207: 2019/01/20(日) 00:14:59.36
日本の大半を征服してすることが借金チャラは商人にとって迷惑すぎる

208: 2019/01/20(日) 01:31:26.16
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1965009-1547915280.jpg
念願かなってサルピエになれたぜ
フランス革命とかのシナリオでしか見ないから新鮮な気持ち

209: 2019/01/20(日) 01:33:41.56
色がきれい(小並感)

210: 2019/01/20(日) 01:36:44.89
領土交換とかないからスペイン(アラゴン)から奪わんとなれないから大変だ

211: 2019/01/20(日) 01:54:47.90
領土交換とかそういうコマンドは欲しい

212: 2019/01/20(日) 01:56:22.34
どうせプレチになるだけで
プレチにさせないようにしたら無意味なコマンドになるだけなんだよなぁ

213: 2019/01/20(日) 01:58:49.74
vicで領土交換ってあったよね
こっちの無価値な植民地と相手の有益な植民地を交換とか

214: 2019/01/20(日) 04:59:58.73
1450スタートで1650年まできたのですが、明が技術で遅れるどころか最先端をひた走っていて、それどころか大量生産のInstitionも中国で発生したのですが、現verで明が超大国になるのは普通にあることなんですか?

216: 2019/01/20(日) 08:32:57.92
>>214
明は領土拡張欲がないせいで内政しまくるから技術最先端になりがちだよ
システム的にも史実的にもどうなん?とは思う

217: 2019/01/20(日) 08:34:45.19
火薬、羅針盤、活版印刷を発明した国を考えれば、まぁ

218: 2019/01/20(日) 08:58:24.89
1700年スタートのプロイセンなんだけど、
同じプロテスタントの大国スウェーデンと同盟を組みたいけど、
信頼が-1000なので組んでくれない。信頼-1000ってなんで?

220: 2019/01/20(日) 09:53:02.57
>>218
Historycal Rivalの補正でしょ
フランスオーストリアみたいな何が何でも同盟組ませない補正

219: 2019/01/20(日) 09:30:00.14
プロイセンでやったことないからわからんけどデンマーク戦争とかあったし
歴史的ライバル国のフラグ付いてない?
ホルシュタインが継承権デンマーク国王が持ってて国民はドイツ系多いってのが問題になって
プロイセン、オーストリア対デンマークとかで戦ってたような気がする

228: 2019/01/20(日) 11:39:46.63
>>219,220
はえ~、そんなんあるんべか。勉強になったわ。さんがつ

234: 2019/01/20(日) 12:25:46.14
>>228
いまスペイン継承戦争シナリオで確認したけどヒストリカルライバル入ってない
同盟国の賛成要求拒否とかで他の国にも信頼マイナス入るのでそれじゃないかな

221: 2019/01/20(日) 10:01:02.07
拡張のし過ぎとAdm0君主のせいで1480年になってもAdmがレベル3のままですわ
いつになったらアイデア取れるのやら

222: 2019/01/20(日) 10:35:43.44
フランスとオーストリアが同盟してオスマンが可哀想になる世界線を見てみたい。

223: 2019/01/20(日) 10:48:36.95
その世界線でかわいそうなことになるのはフランスの圧力を一身に受ける羽目になるイベリア勢では

224: 2019/01/20(日) 11:01:38.12
ロシアにも敵対されてようやく涙目になるくらいがオスマン先輩だぞ

225: 2019/01/20(日) 11:25:39.24
17歳で即位して40半ばになっても子供が生まれない今日この頃、今更ながら弱い生殖力に恐れ戦く
同君連合下に置かれるのは嫌なんじゃー

226: 2019/01/20(日) 11:30:20.21
昔はフランスとオーストリアとかいう欧州2大陸軍大国が同盟を組むクソ展開をよく見かけたものだ

227: 2019/01/20(日) 11:33:57.94
オスマンってNIとイベントだけじゃなく交易で収入が保証されてるのも強いんだよな
総開発1200マムルークでアナトリア・バルカンに閉じ込められた700のオスマンと陸軍戦力互角(数有利質不利。海軍劣勢)だったときはホント怖かった

下手にでかいと兵力分散するから、兵力集中できる小さいオスマンの方が強い可能性すらある

229: 2019/01/20(日) 12:03:25.19
マムルークならビザンツ保護しておけばオスマンなんて雑魚のままだったろうに...

230: 2019/01/20(日) 12:17:12.51
中華帝国が使い物にならないのがなあ
あの呪われた王冠👑いらねえよ
それに比べ神聖ローマ帝国は強いよな

231: 2019/01/20(日) 12:18:13.53
オスマンとフランスが組んでオーストリア涙目な展開はなんぼでもあるのに

232: 2019/01/20(日) 12:22:20.04
中華皇帝は明の拘束具だから

233: 2019/01/20(日) 12:23:04.52
アジアプレイ10回くらいしかやってないけど、明がDevぽち受容してるところなんて見たことないなぁ
いつも安定して後進国

235: 2019/01/20(日) 12:30:45.11
信頼-1000の補正は元ライバルだったり同盟破りとかして信頼がめっちゃ低くなってるということ
1700年シナリオの初期設定で低く設定されてるんじゃない

236: 2019/01/20(日) 13:19:01.46
プレイヤーがアジア担当してdevポチして受容したのをうっかり明にまで流すと技術追いついちゃう

237: 2019/01/20(日) 13:47:01.15
土地の保証して参戦要求して、全く土地渡さなかったら信頼-1000で同盟切られたわ

238: 2019/01/20(日) 13:47:30.76
モロッコでプレイしてるのですが、海賊行為?略奪?というのができるようですが
どういったコマンドでやればええのでしょう・・。

239: 2019/01/20(日) 13:58:13.04
コマンドだったっけ?海に船浮かべとけば勝手にやってくれるような気がしたんだが

240: 2019/01/20(日) 14:04:28.43
すまん、艦隊のウィンドウにボタンがあったわ。足枷の絵のボタンだ。

241: 2019/01/20(日) 14:32:22.67
ありがとうございます!

242: 2019/01/20(日) 14:37:05.69
明は最初からレベル3顧問雇ってるから制度普及してなくても無理やり技術レベルあげてくる感じ

243: 2019/01/20(日) 14:43:27.53
あいつら金は腐るほど持ってるからな…

244: 2019/01/20(日) 15:13:24.48
tecコスト+50%くらいつけても普通に生きてそう

245: 2019/01/20(日) 17:22:13.77
明は加えて朝貢国からも君主点むしっていくからね
朝貢システムの変更が望まれる
中華の朝貢と遊牧民の朝貢って孕んでる意味とか実態とか全然違うよね

246: 2019/01/20(日) 17:26:47.91
中華帝国側が金や交易力払って威信とか正統性を貰う感じな気もする
でも宗主国が君主点貰う代わりに朝貢国が技術割引受けるのはそれっぽい感じもする

247: 2019/01/20(日) 17:32:04.22
それよかプレイヤーが介入しないと清を見る機会がまったくなくなったのなんとかして欲しいなあ…

248: 2019/01/20(日) 17:35:48.27
>>247
清の成立経緯考えると、むしろ史実が超レアケースだったのではと思わなくもない

249: 2019/01/20(日) 17:37:55.25
全くなくなったって以前は見られたような口ぶりだけど今に至るまで安定して成立したためしなんか一度もない

250: 2019/01/20(日) 17:48:16.87
清は17世紀スタートの新シナリオつくるとかしないと安定させらんないと思う
どっちかというとオランダ独立の方に力を入れてほしい

251: 2019/01/20(日) 17:50:03.77
独立イベント系の国って結局攻撃側だからなぁ
せめて防衛側にしてくれれば

252: 2019/01/20(日) 17:56:36.11
AI満州が出来ても明が崩壊してない場合、明の要塞包囲してる間に駆けつけた優勢な明軍に遊牧民ボーナス貰えずでボッコボコにされてるイメージ
ついでに朝鮮が山岳要塞バリアーで君臨しつつ横からつんつんしてくるから尚の事満州がAI詰んでる

あれ?満州強化の為に必要なのは朝鮮弱体化じゃ?

253: 2019/01/20(日) 18:03:59.40
AIの能力じゃ平原で明軍叩いたり後ろから刺されないように朝鮮削るなんて出来ないからな
一切朝鮮はプロビ獲得しないとか明軍は傭兵雇えないとかイカれた調整しないとAIじゃ勝てない

254: 2019/01/20(日) 18:12:17.75
EU2だとイベントで無理矢理併合したり国タグ変えたり、強烈な反乱度アップとかで入れ替えてたけど
流石に強引過ぎるし中々難しいね

255: 2019/01/20(日) 18:14:26.19
中華帝国は成立から時間が経つと強制でmandate減るようにしたらいい感じに王朝交代する気はする

256: 2019/01/20(日) 18:14:37.42
そもそも満州統一ができないもん
ホルチンと朝鮮に負けて終わり

257: 2019/01/20(日) 18:17:19.82
史実を参考にすれば、中国や朝鮮が北東部の一山いくらの土地なんか欲しがるわけないんだし、
新大陸みたいに無主地にしてしまえばいいのにと思う。そうすれば、遊牧民が遊牧する余地も
生まれるわけだし。

258: 2019/01/20(日) 18:17:34.31
東アジア情勢をそれっぽくするためには朝鮮を完全引きこもりAIにするのが絶対必要だろうな
現状だと女真同士で争ってる所を横から朝鮮に食われて満州成立すらレアケースなわけだし

259: 2019/01/20(日) 18:39:24.91
李朝は他の朝貢国と違ってはっきり属国なのでそうするだけで済むんだけどね
あとはmandateの増減要因に国内のprosperityを反映させるようにしとけば
倭寇やら白蓮教やらで天命が削れる時間帯を作り出せそうだが

261: 2019/01/20(日) 19:13:14.71
>>259
明殴る時に朝鮮自動参戦で満州が更にキツくならないかそれ?

281: 2019/01/20(日) 21:13:31.66
>>261
殴る体制作ることもできず朝鮮に食われてるより三歩位前進してるかと

260: 2019/01/20(日) 19:04:36.48
オランダ独立で同盟組むイベントあるけど戦争はオランダ側が攻撃側でイベントで同盟組んでも参戦要求できないから本当に何の意味もない
オーストリアorイギリスorスペインが同盟国と一緒に蹂躙するだけ

262: 2019/01/20(日) 19:55:36.21
そうすっと日本も引きこもりにさせないと結局おとなしくなった朝鮮を日本がくって満州お陀仏って流れは変わらんぞ

263: 2019/01/20(日) 19:59:15.52
でも朝鮮出兵はあった方がいいやろ

264: 2019/01/20(日) 20:04:38.69
日本朝鮮ユニバーサリスじゃないので別にどうでもいいです

265: 2019/01/20(日) 20:06:10.13
mandateいれなきゃいい感じなんだよな

266: 2019/01/20(日) 20:07:21.66
日本が明の朝貢国にならないと朝鮮攻めた時は防衛側で明が出張ってくるから
そう簡単には朝鮮は食えないだろ

271: 2019/01/20(日) 20:16:50.71
>>266
書いてからそう思った
いつも日本がくってるとイメージだったけどプレイヤーが明ボコってたからだわ

天命を50が一番メリットある状態にして増えるほど汚職を増大させるとか

267: 2019/01/20(日) 20:07:45.84
別になくてもいいんじゃない?
ゲーム期間中一回しか起きなかったような戦争再現しても意味ないし

268: 2019/01/20(日) 20:09:14.39
そうそう。でも入れないとその他の拡張部分もなくなっちゃうから結局入れたままなんだけどね

269: 2019/01/20(日) 20:13:06.08
明が崩壊しやすくなっても明が崩壊するだけで清ができる訳じゃないんだよなぁ…

270: 2019/01/20(日) 20:15:48.30
明を清だと思いこめばすべて解決

272: 2019/01/20(日) 20:24:47.21
李自成イベントで大規模反乱からの遊牧民の支配を受け入れるdecisionで清化+すべての反乱鎮圧にしたら史実っぽい気がする

273: 2019/01/20(日) 20:28:15.70
2だと変態で明も清も中国な謎仕様になってたな
ランダム新大陸ってロード時間増えてるが毎回作り直してるのかこれ?

274: 2019/01/20(日) 20:36:53.90
最新DLC入り、最新パッチで
せっかくだからと思ってナバラでプレイしてスペイン建国したいのだけど
一体この国はどうやって領土を拡張すればいいのか・・。

278: 2019/01/20(日) 20:50:32.50
>>274
ニコ動でそれのプレイ動画あがってるで
まだ2話だけどイベリアからアラゴン追い出したとこまで

280: 2019/01/20(日) 21:10:58.20
>>278
見たけどめちゃくちゃ再現度低そうだったねあれ

275: 2019/01/20(日) 20:42:33.62
新大陸でもマリでもアイルランドでもどこでも好きなとこ行って良いんだぞ

276: 2019/01/20(日) 20:46:38.87
内陸OPMかつ周囲は大国のみ
脱出の時点で面倒くさそう

277: 2019/01/20(日) 20:48:17.45
どこかの国の属国か同君下位になって独立戦争のついでに領土をかすめ取るというやり方かな
自分で試したことないけど

279: 2019/01/20(日) 20:50:40.79
カステラでもアラゴンでも好きな方とPUになれる方を選ぶんだ

282: 2019/01/20(日) 21:54:20.50
ナバラくんよりにもよって内陸国になってたのか…OPMならせめて沿岸に配置してあげろよ

283: 2019/01/20(日) 22:14:51.81
OPMだからこそ絶望の淵に突き落としてあげたい

284: 2019/01/20(日) 22:24:45.63
ナバラはキリスト教国と同盟できるだけグラナダよりマシな気もしなくもない

285: 2019/01/20(日) 22:27:10.81
つまりナバラは強国

287: 2019/01/20(日) 22:36:33.70
>>286
Women in History を入れてるなら6割くらいは起こるはず
入れてないなら相当低いんじゃない

294: 2019/01/20(日) 23:01:37.52
>>286
Trigger ConditionにAI国側がregencyでも起きるとある

300: 2019/01/21(月) 12:57:04.06
>>286
后が摂政でもなるので結構発生するけどね

302: 2019/01/21(月) 13:38:13.90
>>286
3年前くらいに計算したけど
君主名リストの女性の割合で決まってて
カステラが約20% アラゴンが約10%

288: 2019/01/20(日) 22:38:32.04
明は無防備な国境線以外に固有のDisasterや災害イベントがあってもいいと思うね

289: 2019/01/20(日) 22:44:11.62
陳勝後光の乱みたいな感じでつっよい農民が暴れ回るとか
宦官の腐敗イベで汚職がガン上がりするとか
明自体をナーフするイベントあったら面白いかもね

290: 2019/01/20(日) 22:46:12.34
反乱軍が弱すぎるんよね

291: 2019/01/20(日) 22:53:14.79
反乱軍が弱いのも大国が崩壊しにくいのも明に限ったことではないからなあ
果たして世界征服に不利な調整をプレイヤーは受け入れられるだろうか

292: 2019/01/20(日) 22:57:13.90
傭兵についての質問なんだけど、あれは員数が0になると自動的に連隊が解散するの?
大規模会戦すると、たまにテンプレート崩れてるんだよね。

293: 2019/01/20(日) 22:58:31.11
昔は反乱がいつ起こるのかも分からなかったし、扶養上限以上の兵力の反乱軍がよく湧いたものじゃ……

295: 2019/01/21(月) 00:13:01.84
反乱自体は序盤からすごいことになってんだよね明
要塞と傭兵パワーでなんとでもなってるけど

296: 2019/01/21(月) 06:49:50.80
このゲーム面白すぎて無限に時間吸われるから
steamで初めてアカウントから永久削除することにしたわ
(もう一度やるには再購入しないといけない)
じゃあの

297: 2019/01/21(月) 07:48:24.95
>>296
おう、また明日な

301: 2019/01/21(月) 13:02:53.99
>>297
粋なセリフですね~

298: 2019/01/21(月) 09:04:26.29
アルダビールで世界征服と、琉球で世界征服どっちが難しいかと言えば、探検アイデアで新大陸に行きやすい琉球に分があるのだろうか。

299: 2019/01/21(月) 11:57:03.51
コグの数用意しなきゃならんけど周り食い散らかしやすい琉球のがWCだいぶしやすいと思うな
あとノードの豊かさと繋がり方も東南アジアの方がかなり上

303: 2019/01/21(月) 13:54:28.59
史実イザベルが後継者に入るイベントなかったっけ?カステラ

304: 2019/01/21(月) 14:18:05.82
それこないだあったらすぐ寺院に変わって涙目ってあったよ…

305: 2019/01/21(月) 14:26:11.52
イザベルさん史実なのにWomen in History入れた上でMTTH1000だから
内戦起こさなければ45%
マーガレットアンジューで薔薇戦争回避よりは現実的かな

307: 2019/01/21(月) 15:02:22.04
>>305
手元のExcelさんが36.58%と言ってる気がする
>>306
しかしまさかのW女王!

306: 2019/01/21(月) 14:40:18.50
汎用女の子後継者のイベントも合わせれば更にドン!

308: 2019/01/21(月) 15:14:56.68
もうW女王でもウェディングありで良いんじゃないかな。

309: 2019/01/21(月) 15:19:06.76
ダブル女後継者でも急いで譲位すればなんとかなるなる

310: 2019/01/21(月) 15:40:08.97
イベリアンウエディングには女君主じゃないといけないのに女君主になった途端ナポリに同君連合解消された
どうすりゃええねん

311: 2019/01/21(月) 15:41:15.21
威信がね…

312: 2019/01/21(月) 16:03:41.09
【AoC2】Age of Civilizations 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1548006314/

313: 2019/01/21(月) 19:13:38.40
カステラだと継承戦争がウッザイから、どっちかというとアラゴンの方で女王か摂政来て欲しいところ。

314: 2019/01/21(月) 22:30:55.94
ダンツィヒの反乱のおかげでチュートン騎士団領がごっそりもっていかれてしまう
プロイセン目指すならブランデンブルクじゃなくて、チュートン騎士団で神聖ローマに入ったほうが楽なんだろうか

315: 2019/01/22(火) 00:03:37.55
AIプロイセンはだいたいチュートン騎士団から

316: 2019/01/22(火) 00:08:41.46
ロシア成立後に一緒に殴ればいいんじゃない(適当)

317: 2019/01/22(火) 00:23:41.62
ダンツィヒ独立前にポメラニアの海岸奪っといて
独立直後にnoCBで必要なケーニヒスベルクは取れた

318: 2019/01/22(火) 00:57:00.65
ブランデンブルクはイベントでプロイセンを属国化できるからAIチュートンを支援してポーランド倒すのがいいかも

319: 2019/01/22(火) 02:03:36.76
なあにHRE内で力をつけてポーランド殴りゃあいいんだよ(脳筋)

320: 2019/01/22(火) 02:05:28.05
今ブランデンブルク→プロイセンで遊んでるんだけど、ダンツィヒ独立戦争中にポーランドが疲弊して来られないタイミングでダンツィヒに宣戦布告して必要な領土もらった
再現性は…しらん
チュートンとポーランドwithリトアニアの国力差でなぜポーランドは疲弊するのか

321: 2019/01/22(火) 02:07:25.37
狭くて(まあ十分広いが)交易が貧弱?

322: 2019/01/22(火) 02:15:03.27
ゲーム開始直後の兵質が高いからなチュートン

323: 2019/01/22(火) 02:25:27.30
根本的に金がねえってのとプロシア同盟イベントで相当楽になったとはいえ現状でもチュートンの無駄に多い要塞攻略にマンパワー持ってかれるのが痛い
おまけにNPCはバカだから結構な頻度でリトアニアの同君蹴るのもでかい

324: 2019/01/22(火) 03:04:00.18
チュートンは2要塞が2つに1要塞が1つで消耗
チュートン戦後に大体チュートン反乱が発生
不定期にリトアニア貴族反乱
極めつけはポーランドは人的が1とか2のプロビばっかりなので、一度底をつくと中々回復しない

325: 2019/01/22(火) 03:07:25.04
アメリカ東海岸って獲得してもイギリス海峡に流れてイギリスの利益になるよね?
流れる前にコレクトすると他の転送ボーナス受けられなくなるし、あそこは領土拡張の邪魔はするけど工場とか建てずに放置が正解? 俺スペイン

326: 2019/01/22(火) 03:20:02.59
スペインならジェノバ、フランス、カナダを制圧することで東海岸の富をコレクトできなくはない
具体的にはチェサピーク湾→セントローレンス湾→ボルドー→シャンパーニュ→ジェノバ
あと東海岸を制圧することで新大陸で最も重要なカリブの交易力を高めることができる
ただ、無駄にはならないというだけで優先順位は低いだろうな

327: 2019/01/22(火) 03:26:09.28
ボルドー経由でこっち持ってくるのは考えてなかった
やってみる

328: 2019/01/22(火) 03:32:10.93
結局英仏海峡も制圧しないとシャンパーニュが内陸だからごっそり持っていかれるぞ

329: 2019/01/22(火) 04:13:13.64
仮にイギリス海峡完全制覇したとしてコレクトしなかったら流入したお金はどこにいっちゃうの? アメリカに返金?

330: 2019/01/22(火) 07:04:11.26
>>329
上流に還流。

331: 2019/01/22(火) 15:09:36.90
和平の強制でA国の側で参戦してからB国と個別和平したあと、Aと同盟したら同じ戦争に二回参加できたりするんだろうか

332: 2019/01/22(火) 15:44:26.19
ちょっと違う例だけど、途中で呼ばれた戦争で個別和平した同盟国の同盟国を、戦争中に外交属国化したけどその戦争には再参加しなかったな
属国なのに

333: 2019/01/22(火) 22:38:11.60
ブランデンブルグで遊んでたらポーランドが同君下位になりやがった

334: 2019/01/22(火) 22:44:10.32
ブランデンブルク=プロイセンでTallプレイで皇帝を支えるHREの守護者的なロールプレイやろうとしてたのに
すぐ異端になって拡張したがる諸侯を潰していたらいつの間にかドイツに

335: 2019/01/22(火) 23:23:13.90
最速でドイツ統一するコツある?国家はHRE内のなんでも良いんだけど

336: 2019/01/22(火) 23:43:31.61
本気で最速目指すなら独立保障統一HREのほうが絶対速い。cb的に大量併合は帝国主義まで出来ないし、できても大規模包囲網ならフランスでも潰される
もうオーストリア・ボヘミア・ハンガリー同君連合で引き潰すのが一番早くなりそう

337: 2019/01/22(火) 23:44:36.82
オーストリアで独立保障しまくりプレイじゃね?
まあドイツじゃなくてHoly Roman Empireになるけど

338: 2019/01/22(火) 23:54:18.26
アーリーライヒ実績なら
オーストリアでバイエルンに文化変更
ブランデンブルクでAE-10%・そこそこのクレーム・帝国外に伸びれる のどちらかが安定だと
バーデンはAE-15%あるけど自由都市とフランスに挟まれる
あとリューベックは外交主導しやすくて面白い

339: 2019/01/23(水) 00:15:51.54
やっぱ外交でも武力でもオーストリアがなんだかんだ最強なんやなって

340: 2019/01/23(水) 00:18:25.54
最速でいつくらいにドイツできるんだろな
今調べたら自分のベストはブランデンブルクからで1647年だった
確か同盟国のロシアが主導する戦争で大量に領土分けてくれて包囲網が2度発生したプレイだった

341: 2019/01/23(水) 00:21:58.05
いくら急いでもadm20までドイツ作れないから正直あんまり急ぐ意味はないと言ってもよろしいでしょうか
本気でやるならEspとdiplo取った上で皇帝と同盟、AEを外交マクロやら手動外交マイクロマネジメントやらで減らしつつ機会が来る度に少しずつ拡張していく
30年戦争参加せずに漁夫の利ができると結構拡張進む
ぶっちゃけ多分HRE外の領土を得て国力付けて皇帝を轢き倒せるようになったほうが楽かもしれん

342: 2019/01/23(水) 00:25:38.03
初手nocbでポルトガル襲える沿岸の国が有利

343: 2019/01/23(水) 00:48:49.13
なんでポルトガルなん?

344: 2019/01/23(水) 00:51:50.83
ヨーロッパユニバーサリスからシームレスにハーツオブアイアンに移行するMOD欲しい

345: 2019/01/23(水) 00:54:15.56
vic「あの」

346: 2019/01/23(水) 00:58:38.40
vic3……どこなの……?

347: 2019/01/23(水) 01:08:24.08
知らない子ですね

348: 2019/01/23(水) 01:24:48.24
1648年~1918年のGCを別個設けてもいいと思うんだ

349: 2019/01/23(水) 04:11:08.15
EU4の延長は必要ないと思うが、20世紀前半舞台のゲームがHoI以外にも欲しいな
総力戦とナショナリズム、国家運営をテーマにした歴史シミュが

350: 2019/01/23(水) 04:18:55.89
たった今その時期にあたるゲームを上で話したばかりでは…?

351: 2019/01/23(水) 04:30:42.33
Vicとも違うゲームで欲しいな

352: 2019/01/23(水) 06:43:08.86
ドイツ諸侯は植民距離伸ばさないとポルトガルのプロビコア化できないと思うが
オーストリアは知らないけど低地地方の国でも無理

353: 2019/01/23(水) 06:51:13.21
墺独立保証プレイって外交枠気にせず諸侯全部に独立保証かけるの?

358: 2019/01/23(水) 08:42:19.16
>>353
さわりだけやってみたけど、どれだけ外交枠使っても外交点-999でとまるところがポイントやね
んで帝国内も平和だし国の数も減らないから最速でファンネル完成させて後は流れでって感じじゃないかな

354: 2019/01/23(水) 06:55:49.46
それ、俺もきになる。
それでどういう展開になるのか、とか。

367: 2019/01/23(水) 15:26:09.21
>>354
帝国内が平和なことによるIA+0.1によりうまい人なら1520年代にはファンネルが使えるようになる
自分は1550年代

355: 2019/01/23(水) 06:56:56.26
VIC3出る確率はハーフライフ3が出るのとどっこいくらいだろ
気長に待つしかないね

356: 2019/01/23(水) 08:13:53.51
フランスがポーランドとカステラとうちと同盟で列強同盟築きおる
ポーランドカステラがライバルでうちが完全に不和の原因だからフランスと同盟切られる前に切り崩さないとヤバい
中々燃える展開

357: 2019/01/23(水) 08:22:58.96
Very hard ブラデンブルクは勝てる気がしない

359: 2019/01/23(水) 09:17:40.23
どうしてポーランド君はすぐ借金まみれになってしまうん?

360: 2019/01/23(水) 09:25:07.76
交易がね…

361: 2019/01/23(水) 09:32:15.33
AIってダンチヒ取った後にちゃんと交易拠点移動してるんだろうか
ポーランド大分してないから忘れたけど内陸よりはマシだよなぁ

362: 2019/01/23(水) 11:50:12.90
9999年までEU4
1936から50までHOI4
その先はステラリス
完璧だな

363: 2019/01/23(水) 12:32:39.66
原住民政策って自分で原住民潰しまわることができるなら抑圧、それが難しければ共存にしとけばいいんか?

364: 2019/01/23(水) 13:28:03.69
AI大国って後半借金まみれで同盟国としてろくに機能しないよな
けどいつのverからか交易拠点はなるべく最も儲かる州に移している気がする

365: 2019/01/23(水) 14:28:44.27
一番儲かるノードにメインをうつすだけならそこまで判定基準難しくないだろうからねえ

366: 2019/01/23(水) 14:43:07.77
ちょっとした事で上下する数値だしギリギリのラインだとあっちこっち移動してたりするんかね
たまに辺境伯に設定して解除して設定してを繰り返す挙動も見るしやってそうな気がする

368: 2019/01/23(水) 15:42:15.35
外交点-999だと不当要求できないので
講話直前に市民階級から搾り取ったり
ランダムイベントを祈ることになる

369: 2019/01/23(水) 16:02:36.43
序盤にイングランドと組むと借金肩代わりしてくれるからブーストできるわ

370: 2019/01/23(水) 16:11:09.81
なんか、オーストリアなら、16世紀中にHREにするだけなら征服プレイでもいけるし、保証プレイそこまでウマいか?って疑問はある

371: 2019/01/23(水) 16:38:00.89
思考停止で16世紀統一ができる再現性かな
譲位と少しの外征でIA稼げば宗教改革前に属国化いけるし

372: 2019/01/23(水) 17:30:40.85
独立保証とHREへの新規領土組み入れをうまいことやれば1400年代でrevokeまでいけるって見たことがあった気がする
独立保証法は誰にでもできるのがいいね

376: 2019/01/23(水) 19:15:30.75
一度独立保障プレイを知ってしまうともはや普通の皇帝プレイはできなくなる
あまりに便利で楽だからな

>>372
それ動画?覚えてたら教えてほしい

380: 2019/01/23(水) 19:46:45.37
>>376
Golden Horde 1486 revoke
https://amp.reddit.com/r/eu4/comments/8qt49s/golden_horde_1486_revoke/?st=JN494LDD&sh=b5e4d6cf
これ
独立保証まったくしてなかったわ記憶違いだった

383: 2019/01/23(水) 20:32:12.70
>>380
もっとすごくてワロタ

391: 2019/01/23(水) 22:46:03.34
>>380
北欧ロシアのゴミプロビを大量加入でポイント稼いでるのか
1プロビで平和1年分くらいだもんな

373: 2019/01/23(水) 17:48:14.73
独立保障のやつってまだ出来るのか
ヤバすぎるから直ぐに出来なくなると思ったわ

374: 2019/01/23(水) 18:14:37.75
たぶんHREをテーマにした拡張でシステムそのものを根本的に変えるつもりなんじゃないかな
年末に出るDLCはHREに手を入れるみたいだし

375: 2019/01/23(水) 18:51:36.10
神聖ローマ皇帝タウングー

377: 2019/01/23(水) 19:17:31.82
15世紀に達成できんのか
外交-999だと正当な要求しかできないから拡張との兼用はキツいと思ってたんだが、estateとかも兼用して頑張るのかな

378: 2019/01/23(水) 19:21:28.52
ハンガリーを直接切り取ったりするのかな?

379: 2019/01/23(水) 19:43:50.51
どうせ外交枠無視するんだから同盟しまくってフランスとかとっちめればいいんじゃない

381: 2019/01/23(水) 20:22:11.00
オーストリアですらなくてわろた

382: 2019/01/23(水) 20:26:07.23
マムルークから領土を奪おうとしてるんだけど、現バージョンでマムルークのアジア側の州が別大陸になるように領土を切り取る意味ってある?

384: 2019/01/23(水) 20:41:12.46
>>382
一応隣接地に植民地CBは使える
ヒジャーズ属国解放でいい気もするけど

385: 2019/01/23(水) 20:44:40.39
言っても保証切れとか丁寧にケアするのかなり辛いと思うけどなー。
計算してみたが保証プレイで平和キホン、退位使ってポイント稼ぎ、ちょっと拡張したくらいだと1500年に永久ラント平和令くらいが限界じゃないか?それでも早いことは確かなんだが…。

平和状態で稼げるポイントって年1.2ポイント
諸侯の現象分を加味しても1.5ってとこだろうから、侵略速度と相談できるレベルな気がする。

386: 2019/01/23(水) 20:47:32.12
独立保障って期限切れあったっけ
send warningじゃなくて?

387: 2019/01/23(水) 20:49:46.94
そりゃこの手法は元々「この方法が早いぜ」って目的で作られたわけじゃないからな

389: 2019/01/23(水) 22:43:41.92
拡張でやるケースだと何度かやった感じバルカンをオスマンから奪還しつつポリ、モスクワに向かうのが早そう。
あの辺個々のプロビが安いから統治点への負荷が少ないし、キリスト教グループだから改宗なしで組み込める。

390: 2019/01/23(水) 22:45:27.89
オーストリアの序盤戦略知りたかったから丁度良かった
他にもあったら色々教えて欲しい

392: 2019/01/23(水) 22:49:16.01
どうやって皇帝になったのか気になる
あとモスクワじゃ駄目だったんだろうか?単に遊牧民プレイの副産物?

393: 2019/01/23(水) 22:52:33.28
拡張での改革ってAEで7つ目通りにくそうなんだけど大丈夫なの?
あと皇帝にもなりにくそうだし

394: 2019/01/23(水) 23:07:13.99
>>393
関係改善は必要。AEも50ぴったりでは無理
地味に異端改宗に外交コマンドから宗教強制するのは避けた方がいいかも。

6番目通った時点でポイントの獲得速度がかなり加速する。異端そこそこいても月0.24とか。
50越えたぶんのIAが賛成値に加算される分と、恩寵コマンドで大体なんとかなる。
必要なら同盟とかでごり押せ。

外交で宗教強制するのは、なんか同じ宗教の国がかなり評価落とす模様で、最後の1、2候が諦めるしかなくなりがちだった

395: 2019/01/23(水) 23:36:49.87
あープロテスタントがおこになるのか

396: 2019/01/24(木) 00:12:23.20
モスクワでカトリック化はイマイチわからんわ
エストニアからカトリック引っ張って来るんだろうけど、分離主義者沸かないように狂信者だけ沸かせるってのがよくわからない

スンニはズィンミー使えば楽だけど、ってカザンはカザンで遊牧民だからズィンミーいないな…

397: 2019/01/24(木) 00:17:17.10
デンマーク→主要文化ノヴコロドへ変更→ロシア→神聖ローマは結構楽しかった
ステートの張り替えも要らんし改宗も要らんから

ツァーリ政体になれないし、今のバージョンで出来るのか知らんけど

398: 2019/01/24(木) 00:21:27.21
SeparatismがMissionaryで上がるUnrestの分よりも高いとSeparatistが湧く
さもなければReligios Rebelが出る

399: 2019/01/24(木) 00:32:16.62
つまり+6.0未満まで下がるのをまてばいいってことなんかな
ありがとう

400: 2019/01/24(木) 00:50:04.84
スペインでポルトガルと同君連合したいです
アラゴンのときみたいな結婚イベントとかありますか?s

401: 2019/01/24(木) 00:55:33.47
スペインミッションで同君を強制できるようになっている

402: 2019/01/24(木) 00:56:01.37
イベントはあるけど特定の年代にポルトガルが摂政じゃないといけないから運がすごい絡む
カステラ(スペイン)のミッションで王位請求のCB手に入れて武力同君化した方がよい

407: 2019/01/24(木) 01:28:15.00
>>402
>>403
レスありがとうございます
いい感じのとこでポルトガルを吸収してみます!

403: 2019/01/24(木) 00:57:04.50
イベントもあるけど1550年以降まで待たないとならないのと、MTTHが結構長いのであまり実用的ではない

ミッションで貰えるCBで宣戦したほうが楽

404: 2019/01/24(木) 00:57:54.89
言い足りなかったから追加しようとしたら被ってしまった、スマン

405: 2019/01/24(木) 01:22:24.40
アラゴンプレイだと探検なしで良いのかな
ナポリの併合も早まるしスペインdecisionカステラの方がプロビ上限デカイから君主点節約できるし
入植をカステラ→ポルトガルと任せて暴れるの楽しそう

406: 2019/01/24(木) 01:23:09.92
地中海を統一しよう

408: 2019/01/24(木) 01:32:07.17
ポーランドまじでやべー
フランスに戦争駆り出されたの見てたがその後50年間人的資源0のままジリジリと兵数が減ってく
ポーランドを倒す一番簡単な方法って戦争に駆り出すことじゃね

412: 2019/01/24(木) 04:04:01.32
>>408
大量の借金を理由に参戦拒否するかしこいAIコモンウェルス

411: 2019/01/24(木) 03:21:14.94
>>409
リトアニアのdevがね・・・

410: 2019/01/24(木) 03:13:01.86
今でもオスマン蹴散らして大変な事になるケースはあるっちゃある

413: 2019/01/24(木) 04:15:24.20
なお直接宣戦してもどこにも軍が見えない模様

414: 2019/01/24(木) 08:18:26.68
AIポーランド君はサンドバッグ

415: 2019/01/24(木) 08:40:02.47
エストニア辺りまできっちり確保出来たら金はそこそこ入るだろうけど結局はオスマンとロシアの玩具

416: 2019/01/24(木) 09:31:48.01
aiポーランド君、かなりいい感じだったのにシレジアに湧いた改革派の中心地に国土をズタボロにされてたなぁ
ポーランド君、躓くポイント多くね?

417: 2019/01/24(木) 09:58:12.85
ポリくん、言うほど弱いか?
自分のプレイでは革命の時代まで反乱軍にボコボコにされながら生き残ってたし、革命が発生したら即堕ちしてロシアにボコボコにされてたよ?

418: 2019/01/24(木) 10:47:19.22
コモンウェルス化までしたら大体最後まで列強の上位に入ってる位には強くなる印象
あと前にオスマンと殴りあってコンスタンティノープルまで割譲させてた
勿論いずれもレアケース

419: 2019/01/24(木) 10:51:19.26
大体ボヘミア次第な気がする
あれと同盟してたらつおい

421: 2019/01/24(木) 11:09:16.18
>>420
後継者がいないからであってるよ

422: 2019/01/24(木) 11:12:06.29
>>421
ありがとう、子供出来るの期待して待ってる。

423: 2019/01/24(木) 11:15:44.43
ポーランドの盛衰がよく調整の対象になってるのは、ポーランドが強すぎるとロシアとか色んな国が伸び悩むからかな

424: 2019/01/24(木) 11:19:24.48
コモンウェルスが成立して技術遅れがないと安定して戦闘強いんだけどな
NIコンプまですればフランス並みにうざい

425: 2019/01/24(木) 11:41:28.10
AIポリトは要塞が多すぎる
あんなに維持してたらそりゃ金も足りませんわ

426: 2019/01/24(木) 12:09:43.60
ハンガリーも同君なったらこき使おうとしても要塞まみれ借金まみれで思ったより兵出してくれないんだよな

427: 2019/01/24(木) 13:02:23.09
プレイヤーが介入しなければロシア成立まではポーランドが強国で
ロシアになればポーランドが分割されるくらいのバランスが望ましいのかもしれない

428: 2019/01/24(木) 13:33:15.51
すべての国に同レベルのプレーヤーが参加して
1444スタートで最後までプレイしてどこが勝率高いかとかっての誰か企画やらないのかね?
世界の人

429: 2019/01/24(木) 13:37:29.48
12点でフランスと同じ王朝の現君主対16点のイベント君主
悩ましい
あなたはどっちの君主派?

430: 2019/01/24(木) 13:45:21.47
自国の大きさ的にフランス同君狙えるならそっち狙う

431: 2019/01/24(木) 13:47:23.79
フランスを同君化できる見込みと旨味があるなら現君主。12は十分強いし

432: 2019/01/24(木) 13:54:13.70
ディザスターの内戦の条件って軍事0もあったんだなぁ
廃嫡できなかったとはいえ酷い目にあったぜ
正統性も低かったし

433: 2019/01/24(木) 14:01:02.97
教皇領でナポリ属国化したらローマは正当な土地だからよこせとか言ってきよった
さすがにそれはあかんで
これ受けたら首都どこに飛ばされるのやら

434: 2019/01/24(木) 14:37:39.95
>>433
カトリックだろうしイベントで即返して来たりはしないんだろうか

435: 2019/01/24(木) 14:49:36.17
今アステカでナワトル改革ってどうすればいいの?
国増えたことでAE拡大からの対抗同盟がきつい
戦争ペース落としたら破滅カウンターが

436: 2019/01/24(木) 15:00:07.61
完全併合してから属国解放すればAEリセットされるよ
あとは同盟使うとかマヤ系の国への侵略を控えてAEの拡散を防ぐとか

439: 2019/01/24(木) 15:06:48.75
>>436
ああ属国解放とか使えばいいのか
ありがとう

437: 2019/01/24(木) 15:01:18.35
中米国家大量増加と植民地国家が改宗・文化転向ほぼしなくなったせいで
中々AIアステカ滅びなくなってるよな

438: 2019/01/24(木) 15:05:14.13
まぁ現君主も有能だし現君主だよなぁ
国力的にはフランスを抜いたところだから、フランスがオスマンと同盟でもしなきゃ行ける
王位請求もまだまだ先の話でフランスの若年君主は外交屋だから戦争もあんまりしないだろうし

440: 2019/01/24(木) 16:01:50.44
素朴な疑問なんだけどケープタウンからロシアの東端(アラスカの西近く)までユニットを移動させると何年かかるんだろうか

441: 2019/01/24(木) 16:09:00.42
属国解放ってAE軽減効果あるんだ?知らんかった
じゃあうっかり包囲網できちゃったら適当な自プロビから属国にすればいいのか

442: 2019/01/24(木) 16:14:09.70
滅ぼしてから属国解放することで
滅んだ国のAEはリセットされるってことちゃうの

443: 2019/01/24(木) 16:52:52.58
誤解を招く書き方でした
>>442の通りです

444: 2019/01/24(木) 18:22:05.79
北ドイツ連邦感

445: 2019/01/24(木) 18:52:46.78
こちらの戦力を当てにしてるのか、敵の総戦力を気にしてないような宣戦するの止めてくれないかなぁ
毎度毎度吹っかけてはフルボッコにされてるから、200年弱続いた同盟関係を切るべきか考えてしまうわ
お前に言ってるんだぞロシア

446: 2019/01/24(木) 19:12:58.75
ポーランドってプレイすると金はあるしイベントはあって面白いし軍は強いしいいよな
コペルニクスイベントでコペルニクス雇っておけばなんとかなる(なにが?)

463: 2019/01/24(木) 21:36:54.78
>>446
コモンウェルスになって騎兵ゲーでチュートンリヴォニアモスクワを蹂躙したら
後はHREとオスマンにちょっかい出すぐらいしかやる事なくなるのが難点かな

447: 2019/01/24(木) 19:26:32.83
あのオスマン君、列強介入で突然敵に加勢するのやめてください…

448: 2019/01/24(木) 19:27:57.06
同盟相手の戦力を当てにして格上に戦争吹っ掛けるとかプレイヤーも良くやることだしなー

449: 2019/01/24(木) 19:30:58.15
立地によっては同盟国に全任せしてその同盟国の同盟国攻める

450: 2019/01/24(木) 19:35:00.97
>>445
俺はフランスに同じこと言ってやりたい。勝算も立てずに5回もイギリスと戦争しやがって。
おまけに1788年にこっちは鶏野郎の同君下位だ。踏んだり蹴ったりだよ。

451: 2019/01/24(木) 19:37:56.23
プレイヤーとかいう同盟国だと思ったら突如同盟破棄してno CBで殴り掛かってくる可能性のある奴

452: 2019/01/24(木) 19:46:11.27
侵略戦争に参加しないにチェックするといいって聞いたけど
そんなコマンドなくね?外交画面開いて、左から3つめに
外交態度マネジメントがあって、その下にfavorでtrusut上げるやつがあるだけじゃね?

453: 2019/01/24(木) 19:46:30.96
プレイヤーくんは100年以上前から裏切りの準備始めてるからたちが悪い

454: 2019/01/24(木) 19:48:55.56
全画面じゃないとチェックが見れない場合があるとかなんとか

455: 2019/01/24(木) 19:49:23.25
視点を広げて枠の外をよーく見るんや

456: 2019/01/24(木) 20:29:15.08
なんかDLCが必要だったと思うけど
Cossacks? RoM? AoW?

457: 2019/01/24(木) 20:36:36.75
Cossacksがいるけどfavorとtrusutがみえてるなら導入済みのはずだし
解像度が低くて枠の外にコマンドが出てしまって見えない状態だと思うな

458: 2019/01/24(木) 20:46:36.74
現バージョンでWC目指してプレイ中だけど財政とAEコントロールがつらい
オスマンでやってるんだけど過去バージョンのように拡張してると借金は膨らむ一方だし包囲網の形成も早い
まるで違うゲームで遊んでいるようだ

459: 2019/01/24(木) 20:49:01.33
https://i.imgur.com/MuCqLXj.jpg
ちなみに自分の環境だとこんな感じ
信頼上げるボタンの下の枠外で見切れてるやつ

460: 2019/01/24(木) 21:14:39.98
>>459
俺もこの画面でやってる
ぎりぎり押せるから変えてない

461: 2019/01/24(木) 21:21:24.94
>>459
よーく目を凝らしたら確かにアメリカの宣誓みたいなポーズしてるおっさんの下に
チェックボックスの頭らしきものがヒョッコり見えるのね
こんなん気づきようがないわwwwありがとう

462: 2019/01/24(木) 21:24:08.04
FHDですら狭いから2560*2110でやってるのに
1280とか視認性悪すぎない?

464: 2019/01/24(木) 21:39:45.52
宇宙実績まで待つのもダルいんだよな
だから宇宙に行けないのか

465: 2019/01/24(木) 21:46:51.36
fullHDディスプレイは推奨環境に書いてないのな

466: 2019/01/24(木) 21:49:30.81
10年くらい前の24型ディスプレイでやってるからサイズでかくすると文字が小さすぎてなぁ

467: 2019/01/24(木) 21:53:07.42
4k32型だけど文字が小さすぎてウインドウFHDスケーリング150%で遊んでる(´・ω・`)

468: 2019/01/24(木) 21:55:51.64
先住民政策って自分で先住民潰しまわることができるなら抑圧、それが難しければ共存にしとけばいいんか?
同化で生産量上げて交易価値あげればいいんか?

469: 2019/01/24(木) 21:56:46.67
モニターのサイズと解像度の適正なバランスは難しい
とはいえそのうち設定でUIスケーリング出来るようにするらしいが

478: 2019/01/25(金) 01:06:45.04
>>469
久々にCK2立ち上げたらUI Scalingみたいな設定オプションが出来てた
まだexperimentalって書いてあったけど
欲しかったのは正にこれだわ。早くEU4でも実装して欲しい

470: 2019/01/24(木) 21:57:05.46
ポーランドプレイもう何回もやっているけど宇宙実績取ってないわ
人入りポーランドはヌルゲーでモスクワオスマン殴ると飽きるんだよな

471: 2019/01/24(木) 22:05:27.84
back to tke piastして宇宙に行くくらいがちょうどいいかもしれない
達成できるかは知らんが

473: 2019/01/24(木) 22:13:44.66
>>471
やろうとしたことあるけど、ポーランド化した後に宇宙行きの実績が出てこなかった

472: 2019/01/24(木) 22:05:38.93
個人的には植民者が増加しやすくなる奴選んでるけど、反乱がおきなくなる奴の方がいいような気もする
序盤に一定数の軍と維持費を大して役に立たない植民地に張り付けなきゃいけないのは痛い気がするし

480: 2019/01/25(金) 01:47:33.25
>>472
自分は逆に、植民の時は深く考えず共存にしてたな。反乱が絶対に起こらないから、現地民の攻撃性や駐留軍について考える必要ないし。

474: 2019/01/24(木) 22:18:13.27
開始条件がポーランドなのだ

475: 2019/01/24(木) 22:59:51.77
ポリトは軍質上げまくるプレイやると楽しいよね
早めにノヴゴロドとっておくとモスクワがへなちょこなのもベネ

477: 2019/01/25(金) 01:03:22.43
解像度はウィンドウモードで2048x1080ぐらいがちょうどいい

479: 2019/01/25(金) 01:39:11.85
ある程度歴史を調べてからプレイしたい派の者なんだけど、
15世紀からムガル以前に詳しいインドの本て何かおすすめあります?

調べても中々見つからないから全然インドプレイできないww

481: 2019/01/25(金) 02:28:23.24
インドの歴史はだいたいムスリムの歴史だよね
マジ定期的にボコられてる

482: 2019/01/25(金) 03:07:25.04
そしてイスラム以前のインドの歴史は暗黒の中…

483: 2019/01/25(金) 06:41:25.41
みんなは要塞ってどうしてる?全撤去が基本?
要塞あれば敵の侵攻を遅らせられるが、なければ奪回も簡単だから、実は要らないのかもと思ってきたんだが

484: 2019/01/25(金) 06:44:28.51
絶対に通らなくてはいけない場所には置いておきたいかなぁ
ベッサラビアとか、イタリアの適当なとことか

485: 2019/01/25(金) 07:18:05.54
最近のバージョンは領土荒らされると収入減る、というか荒らされないようにすると収入増えるから状況次第だなぁ

486: 2019/01/25(金) 07:42:02.40
敵が通らなくてはならないところで、こちらが戦闘に有利な地形に立ててる
防衛より戦闘のために使っているな

487: 2019/01/25(金) 07:43:59.53
イタリアはちょっと要塞おけば簡単に防衛ライン作れていいよね

488: 2019/01/25(金) 07:46:46.24
カルパチア山脈とかコーカサス山脈とか
ああいう狭い通路しかないところには置いておきたい

489: 2019/01/25(金) 07:49:44.51
・有利に戦闘が行える機会を増やす(敵の誘導も含めて)
・戦争時の操作量を減らす

この二つを目的に立てることが多いな。
要塞置かなければ敵に塗り絵されてもゲーム内日数的には短い期間で奪回できるけど、操作量自体は多くて面倒だし。

490: 2019/01/25(金) 07:52:26.15
要塞で安全地帯が増えれば兵力集中もしやすい

491: 2019/01/25(金) 08:36:02.73
要塞のレベルはどうしてますか?
高レベルの要塞が解禁されても、維持費がかかるから高いレベルのものを立てるより低いレベルの要塞を敷きつめた方が良く感じる

492: 2019/01/25(金) 08:44:47.19
後半になると低レベル要塞とか足止めにもならないような。
むしろムダに相手にスコア渡しかねないので、後半は数減らして高レベル化してます。

493: 2019/01/25(金) 09:18:22.35
低レベル要塞は簡単に落とされるし、そうなると行軍の邪魔になるからいらない
高レベルにするか撤去する
敵の行軍経路を制限できるからそこそこ大きい敵と戦うときは欲しい
たとえ勝ち戦でも塗り絵されるの大嫌い

500: 2019/01/25(金) 13:37:29.89
>>494
その戦国時代の内実に詳しい本が読みたいんだよなぁ
絶対ドラマに溢れてるでしょ

やっぱり記録があんまり残ってない+日本で需要がないからこの時代の本が無いんだろうか

495: 2019/01/25(金) 09:44:21.23
統一一歩手前まで行ったムガルってやっぱすごいわ
まあヒンドゥーが力つけすぎて爆発四散したけど

496: 2019/01/25(金) 10:22:55.59
要所の山岳や丘陵森林には要塞作ってる
敵地の戦闘で負けたあともZOC内に逃げ込めば殲滅されないし

497: 2019/01/25(金) 12:54:29.93
拡張しない方向には属国作成して要塞敷き詰めれば維持費節約できるが拡張しない方向がプレイヤーにはあまりなさそう

498: 2019/01/25(金) 13:03:24.24
インド統一プレイしたときはアフガニスタンとパルチスタン属国にして高レベル要塞建ててたな
どうせ併合する気もないし

499: 2019/01/25(金) 13:04:23.86
ペルシア周辺の要塞建ててくださいと言わんばかりの山岳地帯嫌いじゃないよ

501: 2019/01/25(金) 13:43:55.26
インドの歴史って全然知らんよな

俺の中のインドの歴史は
コショウ植民地ガンジー
だけだ

502: 2019/01/25(金) 13:56:32.43
通史だと本当にざっくりとした記述で飛ばされちゃうし
戦乱期のインドをメインにした一般向け概説書ってのは多分ないだろうねぇ

それこそ大学図書館とかで研究者向けの専門書とか漁るしかなさそう
しかも殆どは英語の

503: 2019/01/25(金) 14:15:35.28
受験期だとデリースルタンとサイイドロディーが云々で一気にムガル帝国まで飛んだ記憶
EU4やるまでいまいちインドの勢力図は頭になかったな
世界史B引っ張ってきて見たらなぜかヴィジャヤナガルだけは書いてあったわ

541: 2019/01/25(金) 21:50:25.82
>>503
GC開始時期は世界第2の都市らしい

542: 2019/01/25(金) 21:54:56.02
>>541
ヴィジャなんとかさんが?

543: 2019/01/25(金) 22:00:11.88
>>542
アジアの適当感やばいデータだけど
1450年の都市人口は北京・ヴィジャ・カイロってことに
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E3%AE%E6%8E%A8%E5%AE%9A%E9%BD%E5%B8%E4%BA%BA%E5%8F%A3

509: 2019/01/25(金) 15:39:13.82
>>504
インドに統一国家が出来なかったのはダルマが宗教の主流だったからのような気がするね
多くの信仰、風習が包括されてて一神教に見られるような教会制度や宗教的権威、預言者も居ないし纏まった形の共通の聖書も存在しないようだ
EU4的に言えばイスラム・キリスト・コプト・正教はなんで1つの宗教にまとまらないの?みたいな

505: 2019/01/25(金) 14:46:41.66
ムガルを一時期滅ぼしたシェール・シャーとかマイナーだよな
個人的にはムガルが衰退した後の群雄割拠時代も気になる

506: 2019/01/25(金) 15:09:40.41
ア…アショーカ王…

507: 2019/01/25(金) 15:12:25.03
身毒国とかいう酷い当て字

508: 2019/01/25(金) 15:17:53.24
インド通史なら図書館にもよくある山川の南アジア史がお勧め
他の世界史シリーズだと高確率で時代ごとに別巻になってるんだよな

510: 2019/01/25(金) 15:48:13.74
Very hard プロイセンプレイしたけど、プロテスタント国家が少なすぎてカトリックに変えた。
やっぱ外交的に不利になるプロテスタントってクソだわ(錯乱)

511: 2019/01/25(金) 16:01:31.16
当時の人はあれでインド統一した気になってたんじゃないの?
今のインドだって国境線ないならバングラデシュとかもインドに含めるべきだし

512: 2019/01/25(金) 16:55:04.04
ノヴゴロドにスウェーデンの独立支援って頼まない方がよい?いまのところリトアニア ハンガリー スットコランドに支援約束してもらってる

514: 2019/01/25(金) 17:07:02.55
>>512
以前のバージョンの経験だとリトアニアはポーランドとの同君で離脱することが頻繁にあるから当てにならない
ノブゴロドはバルト海に海軍持ってるのもあって戦力的には役に立った覚えがある

515: 2019/01/25(金) 17:15:40.54
>>514
ありがとうございます
リトアニアが離脱する前にさっさとしかけてみます

513: 2019/01/25(金) 17:00:17.82
Wikipedia英語版でインドの名前と定義についてのページを見て来たんだけど、マウリヤ朝の宰相が書いたとされる実理論ではインド洋とスリランカとの海峡部がインドの境界の一つとされているみたい

516: 2019/01/25(金) 17:27:39.92
戦争中でも同君が発生すると勝手に戦争から離脱するので、リトアニアとの関係は切って別のところと結んだ方がいいと思う
まあ以前のバージョンの経験なのでいまは違うかもしれないが

517: 2019/01/25(金) 17:38:38.09
インドも中国も文化がバラバラな点は共通してるけど中国は一応始皇帝が共通化やったものな
インドは文字すらバラバラなうえカースト制度でがっちり固まってるし

518: 2019/01/25(金) 17:41:12.14
むしろなんでネパールはインドじゃないんだ?
ヒンズーだしインドカレーだし

519: 2019/01/25(金) 18:08:02.76
カステラしか同盟がないポルトガルがカステラに対して王位請求して同盟切られとる
何をトチ狂ってそんなことしたのか
案の定モロッコにボコられとるし

520: 2019/01/25(金) 19:01:16.43
そもそもインド技術で一括にされてるのが無理がある

521: 2019/01/25(金) 19:18:52.40
同君連合関係は宣戦といい結構AIがアグレッシブというか後先考えなさすぎ

522: 2019/01/25(金) 19:24:14.79
それは言ってはいけない

524: 2019/01/25(金) 19:37:45.79
とりあえず王位請求しておくスタイル。

525: 2019/01/25(金) 19:50:49.99
他の戦争抱えてるのに平気で攻撃側に入ってくるしなぁ
HRE皇帝が同盟国呼ぶ事なんかも全く考えない気がする

526: 2019/01/25(金) 19:55:33.51
ひょっとして帝国主義が出たら請求権の捏造ってする意味なくなる?

527: 2019/01/25(金) 19:57:24.90
>>526
まさか…そんな…
請求権なしで戦争できちゃうなんて!?

531: 2019/01/25(金) 20:13:51.58
>>526
たしか請求権をつけたプロヴィンスは0.75xAE 、0.9xコア化コスト、外交点必要なしの割引が付くから、帝国主義の後でも請求権を捏造するのはまったくの無駄ではない。ただし、実際にその割引がつくかは、画面の前の君自身の目で確かめてほしい。

940: 2019/02/02(土) 14:58:52.31
>>531
この話題について質問です 初心者 DLCなし
大内氏で始めて日本になり帝国主義まできました
開戦事由で上から請求権、帝国主義の順番で表示され、請求権だと100%、帝国主義だと75%です
帝国主義の方がペナルティは少ないのでしょうか?
数値がコメントと合わずに混乱しています

942: 2019/02/02(土) 15:02:45.19
>>940
かかる君主点や増えるAEの倍率なので少ない方がお得
>>532だってそう言ってる

944: 2019/02/02(土) 15:10:49.96
>>942
ありがとうございます

528: 2019/01/25(金) 19:59:06.54
侵略国「俺は帝国だ」
被害者&周辺国「なら仕方ない」

529: 2019/01/25(金) 20:05:42.66
コア化コストとコア化に必要な時間を減らせるのでやる気があるならやった方がよい
マイクロマネジメントなんぞ絶対にやらんぞバーカというならやらんでもよい

530: 2019/01/25(金) 20:10:59.69
種を蒔きまくった以上、突発的な継承戦争は吝かではないのだが
まぁそのなんだ、西仏連合とかは勘弁してほしいところ

532: 2019/01/25(金) 20:19:05.91
CBの効果の表記ってそもそも分かりづらいんだよな
AE100%より50%の方がいいCBだって分かるまでずいぶん掛かった

533: 2019/01/25(金) 20:24:24.77
聖戦CBの強制改宗のコスト100%って何の意味があるんだ
昔は不当請求だと外交点使ってたとかなのか?

534: 2019/01/25(金) 20:29:14.38
レスくれた人ありがとう
そうか帝国主義だと外交点かかるのか
コア化割引も大事だよね
なんか終盤になると中々諜報ポイントたまらないから面倒くさくなってたんだけどやっぱり地道にためる事にする

535: 2019/01/25(金) 20:42:36.85
最近始めた、君主点の使いどころが良くわからんので動画とか見てるんだけど
「○○の君主点が余ってる」って状態はどんな状態なんだろう?

540: 2019/01/25(金) 21:17:48.47
>>535
institutionの度合いにもよるがだいたい君主点は999から1200くらいまでが上限でそれ以上は貯められない
君主の能力や顧問のレベルが高いと技術取得するより先に上限まで貯まることがある
コア化や安定度に必要な統治点が余ることは珍しいが外交点や軍事点は余ることがある
中盤以降の大国であることだから序盤の国家運営ではあまり気にしなくて良いし実際にこういう事態が起こればよくわかると思う

548: 2019/01/25(金) 22:43:04.78
>>540
なるほど
独立したばっかりのモンゴルには関係の無い話でしたか
プロビ開発に技術開発にアイデアと、ポイントをどう使えばいいのかわかんねぇー

549: 2019/01/25(金) 22:57:03.68
>>548
自分はこんな感じ

技術開発は基本他国が先行して割引あるときに開発して
DEV開発は欧州国以外で4割以上ペナが出たら優先する
アイデアはペナなしで技術開発の割引がない時、自国が技術で先行してる時に取得する

基本軍事は優先して技術開発して、外交と統治は後回しでもいい
NIが優秀だと、アイデア優先する時もある

555: 2019/01/25(金) 23:40:21.36
>>549
うーんなるほどなるほど
参考にさせてもらいますわー

536: 2019/01/25(金) 20:45:18.25
ナバラってフランスを同君連合にできるのか!
と思ってプレイしてみたけど、フランスを同君連合出来るぐらいの強さになるまでが
おそろしいほど至難の業ということに気がついた

537: 2019/01/25(金) 20:45:24.10
昔はお前はインディアンだとかお前はアジア・アフリカ人だなんてCBもありましたね

538: 2019/01/25(金) 20:46:01.50
統治系か外交系ideaをとってるときに軍事点が余りがち
将軍ガチャかdev(開発)ポチポチか、早めに軍事技術あげて戦争を有利に進めるか

539: 2019/01/25(金) 21:14:22.12
継承戦争は一定の期間空けて開戦とか継承権ある国全部と交戦とかに出来ないのかね
そもそも守備側が有利過ぎる

544: 2019/01/25(金) 22:13:51.25
ライバルだから王位継承にケチつけれるのはわかるけど
ライバルだから王位を奪い取れるっていう理屈がわからんわ

545: 2019/01/25(金) 22:19:09.12
宗教アイデアとってみたけど聖戦CBが外交点要らずで楽でいいな
過剰拡大?そんなものは世界に教えを広めるためだ気にするな

546: 2019/01/25(金) 22:31:50.27
宗教アイデア💡は聖戦CB目当て取ったことあるけど、3番目にとったことと拡張しまくってたことから、結局帝国主義の方が先に来てしまったことがあったなぁ

547: 2019/01/25(金) 22:41:11.96
インドはイギリスが統治してなかったら、今でも分離してそう

今でも共通語は英国だそうだし

550: 2019/01/25(金) 22:58:19.75
ギリシアからビザンツって国家変態できるか知っている人いたら教えてほしい
コンソールコマンドで確認しようにも初期はギリシアのコアないから…

554: 2019/01/25(金) 23:39:06.53
>>550
可能な筈。ゲーム終了間際オスマンでギリシャを属国解放からのプレイ国家変更で確認するとちゃんとディシジョン有る

563: 2019/01/26(土) 01:54:33.91
>>554
ありがとう
GC開始が1444年だけじゃないの完全に盲点だった

551: 2019/01/25(金) 23:14:53.23
統治点はめったに余らないけど
GC序盤でもジェノバの5/3/4君主でレベル3アド雇ってた時は余った
軍事点と違って安定度とかDEVポチに使えるしいいんだけどね
一番使えないのは外交かな

552: 2019/01/25(金) 23:15:44.26
革新性について序盤の割引とか平時の増加をうまく調節する方法がないか計算してみたけど
どうあがいても役に立たない無能システムだということを再確認してしまった、悲しいなあ

553: 2019/01/25(金) 23:36:48.12
先行して技術開発するより、他国が開発するまで待って割引されてから開発した方がどう考えても得出し

イベントやアイデア取得で上がったら多少嬉しい程度

557: 2019/01/26(土) 00:11:08.02

558: 2019/01/26(土) 00:16:26.41
>>557
詳しく教えてもらって助かった
これからは毎日パルチ掃討させるわ

561: 2019/01/26(土) 01:18:06.39
Embezzlerは・・・state数で腐敗がつくようになるまでは鼻クソだったんだが

564: 2019/01/26(土) 02:20:02.53
地味に実績Liberty or Deathは1776/7/4開始じゃないと取れない
あとCombined Arms/Gentle Persuasion/Hoarderは何日開始でも取れる

565: 2019/01/26(土) 04:11:03.25
そういや未だに海賊共和国見たことないんだけどあれってどういう条件で発生するんだろうか

567: 2019/01/26(土) 07:08:30.91
>>565
Golden Century発売後に新機能の実験として、18世紀前半の四国同盟戦争のシナリオでイギリスプレイを始めたら直ぐにジャマイカを乗っ取って出現したわ
5プロビしか持ってない植民地からジャマイカを奪うクソ野郎だったので直ぐに艦砲射撃の餌食にした

568: 2019/01/26(土) 07:39:27.30
>>565
パレンバンは1444gc開始直後にイベント発生でなるし、モロッコあたりにイベントで湧くサレとかもそう
そういうのじゃないなら 確かプロビが7以下、内陸プロビなし、島かマグレブ地方にいる、ホームノードで私掠のシェア10%以上、などなどでようやくデシジョン選択でなれるからまず見ないと思う

566: 2019/01/26(土) 07:06:19.93
カリブ海の中途半端な英国植民地とか東南アジアのスラトラ島の空きプロビにたまに海賊共和国見る気がする

569: 2019/01/26(土) 09:12:32.22
オスマン技術13、13、10とか将軍ガチャで星3集めてる場合とちゃうで

570: 2019/01/26(土) 10:11:36.60
オスマン君が開始早々周辺諸国にボコられて1500年を待たずにご退場。

居たらウザいけど、居ないとラスボス不在な感じで寂しいモノだな。

571: 2019/01/26(土) 10:21:12.35
オスマンボコられてもポリトとかオーストリアはそんなに拡大してくれないものな
エジプトが伸びたりするけどカイロは下流ノードだし

572: 2019/01/26(土) 10:31:20.39
実績解除するために初めて鉄人モードやったんだがロードしてやり直すのに慣れすぎててキツい

573: 2019/01/26(土) 11:23:22.09
月毎にリネームして保存して不都合があったらタスクキルすれば安心!

574: 2019/01/26(土) 12:00:46.58
Extended Timelineで宋でプレイするとあっという間にモンゴル帝国に滅ぼされて
当時の支配者の絶望感が味わえるね、うん、これは無理だね。

575: 2019/01/26(土) 12:02:46.06
やったことないがその時代だとモンゴルの軍質がヤバそう

576: 2019/01/26(土) 12:03:12.62
extended timelineのモンゴルやその残滓国家の存在感よ
百年戦争シナリオでモスクワやった時はthe golden hordeの大きさにびびったわ

577: 2019/01/26(土) 12:12:08.08
extended timelineってやったことないのだけど特殊システム付きの宗教ってどうなっとるんだ?
特に新大陸の宗教の改革とか、神道の鎖国とかそういうのは時代にそぐわないだろうし

580: 2019/01/26(土) 12:42:58.54
>>577
その2点は知らないけど所詮modだからシステムがそぐわない部分はあったりする
1300年代開始だとAIによってHRE7つ目の改革が1500年には終わりそうになってたし
運よく宗教改革が早めに来ておじゃんになったが

581: 2019/01/26(土) 12:50:53.96
>>580
なるほどな~
極端にイメージ違うならdlc外した方がいいのかな

578: 2019/01/26(土) 12:34:16.60
extended timelineはずいぶん前に一回やったきりだけどイスラム勃興期の年代だとイスラムの方がビザンツやササン朝より軍事技術が高いことでイスラムの拡大を起こそうとしていたのがイマイチだった
将軍の質とかイベントによる軍質上昇にしてほしかった

579: 2019/01/26(土) 12:42:40.47
まあ年代延長系は時代の表現が雑というか無理のあるものになりがちだよね
アルバートMODとかもそうだけど

583: 2019/01/26(土) 15:03:39.43
革新性は効果が二倍か三倍にしてくれれば皆もっと有難がるかもしれない
有難がらないかもしれない

584: 2019/01/26(土) 15:14:31.64
そのmod日本語化きたからやってみたいがどの年代が一番バランスいいの?

585: 2019/01/26(土) 15:21:19.46
革新性はまず発想からして負けてるのがなあ
革新性の考え方は序盤の君主点を投資して後半に君主点割引でリターンを得るというものだけど
ゲーム的には序盤の方が君主点は足りてなくて、各種コスト割引が得られる後半では君主点はあまり不足してないという

586: 2019/01/26(土) 15:28:42.50
技術早めにあげたときのデメリットが少しだけ減るって程度に考えておけばええねん

587: 2019/01/26(土) 15:34:52.20
スパイと革新性がもっと有能になるにはどうすればいいのか

588: 2019/01/26(土) 15:37:54.39
スパイの割引は遅れた国では結構有難いと思ったけどなぁ

589: 2019/01/26(土) 15:48:18.43
スパイは弱くはないんだけど地味なんだよね

590: 2019/01/26(土) 15:50:45.96
Extended timelineで気を付けるべきことがあるとしたら例えばサハラ以南のアフリカ(+エチオピア)が新大陸と同じ植民地国家になることかなあ
イギリスでやったけど19世紀後半になると属国の自治度が一気に上昇するようになってて新大陸とアフリカの植民地国家がえらいことになったわ

591: 2019/01/26(土) 16:46:26.55
いやでもスパイは相当マシになったろ?

592: 2019/01/26(土) 17:00:58.07
反乱支援もうちょいうまく使いたいけどコストがなー
支援してる反乱軍が占領したプロビって戦勝点稼げるん?

593: 2019/01/26(土) 17:22:06.35
王朝途切れた変わった時のモチベーションの保ちかた

596: 2019/01/26(土) 18:06:51.78
>>593
共和国になる

594: 2019/01/26(土) 17:29:59.66
反乱支援って自国が支援してても共闘してる同盟国が引き倒していく事あるよね
ギスギスしそう

595: 2019/01/26(土) 17:31:35.77
スパイの技術ボーナスと隣国ボーナスって重複する?

600: 2019/01/27(日) 00:32:42.45
>>595
するよ
技術無視でdevポチなりidea取得なりで遅れた場合とかかなーり安くなるから一気に追い付ける
軍事技術は放置しとくと攻められてアレだけど、統治と外交は遅れても後々取り返せるからまったりinstitution広まるのを待っても良い

611: 2019/01/27(日) 09:47:28.75
>>600
なるほど
技術遅れは汚職に繋がるからあんまり好きじゃなかったが重複するなら4割引くらいになるから全然ありだな


ブルゴーニュと同盟して攻撃的戦争不参戦にしてたがポルトガルカステラと同盟したイングランドに宣戦布告したり、諸侯のスイスに宣戦布告したりしたから、攻撃的戦争不参戦にしてても戦力に見込んでる説

619: 2019/01/27(日) 12:10:36.51
>>611
まあ3レベル遅れない限りは汚職発生しないから

597: 2019/01/26(土) 18:12:05.81
属国に王朝維持させとけば
こっちが変わっちゃっても婚姻廃嫡断絶で戻せる

598: 2019/01/26(土) 19:38:06.37
王朝がハプスブルクに代わると色々得したような気になる。

599: 2019/01/26(土) 22:15:20.48
神聖ローマ皇帝で30年戦争に勝利したと思ったらヴェストファーレン条約とは・・・
こんなんとても勝利したとは言えねぇ

601: 2019/01/27(日) 02:21:12.68
ポーランドから分捕って1プロビのポロツク開放したけど
停戦あるのに外交点圧迫して失敗したorz
と思ったら知らない間に反乱で完全体になっててワロタ
こういう戦法もあるのかぁ

コア化して後から属国開放するのと初手開放ってどっちが得なんだろう
開発度低ければコア化でもいいのかなあ

602: 2019/01/27(日) 02:27:46.89
反乱によるプロビ取得は属国にLDかなり入るから気をつけてね

609: 2019/01/27(日) 07:58:54.33
>>602
以前は有ったけど今は無くなってるんじゃないか

603: 2019/01/27(日) 03:51:52.67
スペイン→オスマン→ポルトガルとやってきた初心者は次何やるのがおすすめ?
個人的にはイギリス、フランス、オーストリア、ブランデンブルクで迷ってる。

607: 2019/01/27(日) 06:04:05.22
>>603
その中だとブランデンブルクで中堅国から成り上がりプレイか、オーストリアでHRE皇帝プレイが、今までの国と違う感じで面白いのでは。

610: 2019/01/27(日) 09:32:41.73
>>603
今までのプレイで恐らく植民と陸戦はだいぶ理解したと思うから、オーストリアかブランデンブルグでHREに詳しくなるのが良いんじゃないかな。
陸戦、植民、HREに詳しくなるとフランスでプレイしたとき楽しくなると思う。

616: 2019/01/27(日) 11:30:43.59
>>603
ブランデンブルクかな 世界最強の陸軍作るの楽しーぞーこれ
でも序盤の周辺国の同盟関係次第でかなり苦しくなって結構リセットしたなぁ
リセットが嫌ならフランスもいいっすよ

623: 2019/01/27(日) 13:12:01.38
>>603
ブランデンブルグは楽しいよ初手にポメから領土奪って東プロイセンをポーランドから奪還できるかドキドキするけど。

656: 2019/01/27(日) 21:48:58.94
>>603です。
たくさんの返信ありがとう。みんなの意見を総合すると、オーストリアかプロイセンが
良さそうなので、どっちかでやってみるわ。

あと、初プレイWCは嘘だと言ってほしい。
Sultan of Rum取って、粋がってた俺が馬鹿みたいじゃないか。

604: 2019/01/27(日) 04:02:19.61
全部。

605: 2019/01/27(日) 04:05:05.85
ロシア、プロイセンあたりでいいのでは。
イギリスフランスは定番だけど、新大陸をめざして、
スペインポルトガルと変わらなくなったりするし。

606: 2019/01/27(日) 04:14:24.24
いやスウェーデンだろうここは

608: 2019/01/27(日) 07:25:14.62
帝国外から諸侯が宣戦くらうのって、つまるところ皇帝たいした事ないぜ!って思われているってこと?
やたらと諸侯のパシリにされてる気がする

612: 2019/01/27(日) 09:57:45.92
HREプレイだとイタリアとかの離脱する連中は放置でいい?

613: 2019/01/27(日) 10:46:17.66
離脱させてから再組込で美味しくいただけるぞ

614: 2019/01/27(日) 11:15:39.18
wc達成の目安が1600年で3000devとか前に見たけど、どうやったらそんなペースで拡張出来るんだ。。。

618: 2019/01/27(日) 11:52:46.28
>>614
属国や植民国家との合計が3000でいけるぞ

633: 2019/01/27(日) 16:19:40.54
初プレイだったけど何とか最後まで生き残ることができたわ
https://i.imgur.com/ij7zzm3.jpg

>>614
もう前のバージョンになっちゃってるけど、1600年だと1700ちょっと
1700年に6600(属国分も含めた列強のスコア)でなんとかなったよ
OneTagなしなら終盤はもっと強引に拡張できたし
無茶やるだけの数を支える経済力あればなんとか

ただOneFaithはどうすりゃいいんだろと思いながらプレイしてた

640: 2019/01/27(日) 17:43:49.61
俺ら「うおおおおお!!!」 Basileus
>>633「初プレイです」World Conqueror!!

615: 2019/01/27(日) 11:17:48.50
動画でも見ろ

617: 2019/01/27(日) 11:39:49.56
ボヘミアとポーランドが仲良く無ければ後はどうとでもなる気がする

620: 2019/01/27(日) 12:14:48.25
イタリアの離脱阻止狙うとAEと破門がなー
破門されたら神権制の選帝候が支持してくれないし
セルビアとポーランド方向に拡張した方が楽だったわ

621: 2019/01/27(日) 12:18:52.70
ベネチアやら教皇領がフランスと同盟してることが結構あるから離脱阻止は運が絡む。

622: 2019/01/27(日) 12:41:38.96
イタリア諸侯がもうちょい積極的にHREに組み込んでくれたらAE関係ももう少し楽なんだが
教皇にライバル視されてる奴と同盟組んで旧教皇領渡しても組み込んでくれん

624: 2019/01/27(日) 13:18:36.83
初心者なんだけど、オーストリアプレイする時って、
ミッションをクリアしようと思ったら、ボヘミアやハンガリーとは政略結婚するだけで
同盟までは発展させないほうがいいんけ?
同君連合にするには後々戦争を仕掛けなきゃいけないみたいだし

627: 2019/01/27(日) 13:24:24.06
>>624
もしヴェネチアと戦争するのなら最初だけハンガリーと組んで領土割譲する約束して参戦してもらえばいい
和平の時渡さなければ向こうから同盟切ってくれてPUのCB使える頃には停戦期間終わってる

628: 2019/01/27(日) 13:27:55.90
>>627
はえ~、領土割譲の約束して渡さないと向こうから切ってくれるのか。
頭いいんだな

625: 2019/01/27(日) 13:19:32.29
ポーランドとか遊牧民みたいに騎兵が強い国は山岳に要塞建ててもいいんだろうか?

626: 2019/01/27(日) 13:20:59.80
遊牧民はステップで戦闘ボーナスがあるってだけで
山岳で防衛側が有利なのは変わらんさ

629: 2019/01/27(日) 13:31:22.34
ハンガリーに連合強要しようとしたらオスマンがやって来たでござるの巻

630: 2019/01/27(日) 14:22:54.45
ロシアポーランドハンガリー辺りに同君仕掛けようもんなら大抵横から突っついてくるのがオスマン君

631: 2019/01/27(日) 14:53:41.33
Very hardだと皇帝デンマークとかムガル帝国とか普段見れないものが見れてなかなか面白い

632: 2019/01/27(日) 15:07:26.36
やっとHoly Trinityとれた
チュートンとリヴォニア遠すぎぃ
よりにもよってコモンウェルスとオスマンが同盟するとかひどすぎんよー

634: 2019/01/27(日) 16:32:45.65
領土割譲の約束破ると数年間同盟国を戦争に呼べなくなるけど
オーストリアなら大丈夫やろな

635: 2019/01/27(日) 16:41:25.21
初プレイWCマジ?

636: 2019/01/27(日) 17:03:48.65
(WC)初プレイじゃないの
そうだよな?そうだと言ってくれ

637: 2019/01/27(日) 17:16:59.27
初めてエゲレスでやってパリ落として同君にしてみたけど、やっぱこれって
ルールブリタニアいれたほうが面白くなるのかな

638: 2019/01/27(日) 17:28:12.98
>>635-636
真面目に初プレイだけど、買う前から動画は結構見てたんである程度知識はあった
あとは展開に恵まれたのかもしれない
初期からポーランド(後コモンウェルス)と同盟組んでたけど
そこと牽制しあったのかモスクワとオスマンがそんなに拡張してなかった
オスマンはdev1500いかないうちにインド方面から回って叩けたし
モスクワはdev1000程度で停滞したところで削り始められた
年末のセールでMoH買う前に始めてたからか明は崩壊してたのも得してたのかも

639: 2019/01/27(日) 17:40:16.96
diploアイデア取ってたりNIが拡張に強い国だったりしたら後半の伸びも良くなるから多少はボーダー下がるかもしれんね
1600年でdev3000,1700年でdev10000って数値は結構前から言われてるし今バージョンだと実質もっと低いかも ステートによる汚職もあるし

641: 2019/01/27(日) 17:45:56.64
初プレイはロシア建国して暴れてたらオスマン含む包囲網に潰されて萎え落ちしたおもいで

642: 2019/01/27(日) 17:46:19.28
これは6/6/6

643: 2019/01/27(日) 18:19:42.86
たしかにMoHは抜く方が楽になるかもね
よし、次は三山だな

644: 2019/01/27(日) 18:20:40.85
初プレイでWCされたらこっちはどんな顔してこれから過ごせばいいのか

645: 2019/01/27(日) 18:47:12.41
MoHなしの明はなんであんなすぐバラバラになるんだ?

646: 2019/01/27(日) 18:51:08.73

647: 2019/01/27(日) 19:01:36.89
(キングスレイドはキャラを自由に動かせます。)

えっ...?('ω'`)
ちょちょ!!('ω'`)
パンツばっか見るなーっ!!('ω'`)ズキューン

そこばっかり見てはダメ('ω'`)ダメだよ

648: 2019/01/27(日) 19:34:50.88
VHで三山onefaithしよう

649: 2019/01/27(日) 19:45:42.95
初プレイ世界制覇……?
初プレイは包囲網にボコられて投了するものじゃなかったの……?

650: 2019/01/27(日) 19:49:53.52
バニラならdevポチできない僻地併合楽だろ

651: 2019/01/27(日) 19:55:53.40
このゲームではあるあるなのかもしれんが、
プロテスタントの守護者であり、プリテスタントリーグの盟主である我がブランデンブルクが
宗教戦争に勝利を収めたのに、
なぜか、カトリックリーグに属するデンマークが皇帝になったんだが
納得いかね。

652: 2019/01/27(日) 19:59:35.32
あるあるだろ
今やってる世界線もイギリスvsスペインだし

653: 2019/01/27(日) 20:34:04.79
いくら他に大国が無いからってイギリスを皇帝に推すのはどうなのだ選帝侯どもよ

654: 2019/01/27(日) 20:41:19.23
修道会の設置ってエリアが複数の自国植民地国家にまたがってたら不可能なんだな(両方stateだった)
おかげでスペインのミッションツリー達成するために、一度New Spainを開放して
宣戦布告して領土奪って達成するはめになったわ。

植民地国家とか属国がcolonial regionを気にせず植民をすることか
修道会設置の条件かどちらかを考慮してほしいわ

655: 2019/01/27(日) 21:11:26.50
フランスでブルゴーニュと戦ってたんだけどいきなり白紙和平からのイベント併合起きてわらった

657: 2019/01/27(日) 22:03:35.25
せっかく皇帝やってるんだから、もっと諸侯に介入したいんだけどなぁ
停戦期間中に中核作られたり、戦争に介入しようとしても無理と言われたりでなかなか巧くいかんなぁ
多少諸侯が減るのは致し方なしか

658: 2019/01/27(日) 22:19:19.92
軍質、軍量、攻勢、防衛、海軍、海運アイデアとって脳筋するの楽しい…楽しくない?

659: 2019/01/27(日) 22:23:02.05
アイデア数制限外してないから軍事系アイデア5つは取れないです()

663: 2019/01/27(日) 22:57:37.41
>>659
制限ありだとどうなるんだっけ?

664: 2019/01/27(日) 23:03:28.83
>>663
その時点で取得可能なアイデア数の半分までしか同系統取れないような

660: 2019/01/27(日) 22:32:18.67
海軍系取らなくていい、よくない?

661: 2019/01/27(日) 22:43:58.40
経済アイデア取って規律5%アップしなきゃ

662: 2019/01/27(日) 22:49:37.19
経済宗教革新 権勢 攻勢軍質防衛軍量

これで完璧🤗

665: 2019/01/28(月) 04:25:38.66
次のセールいつ?

670: 2019/01/28(月) 09:27:07.35
>>665
スチームじゃなくてもGMGとマイゲームストアでやってるぞ

699: 2019/01/28(月) 21:22:15.06
>>670
gmgもマイゲームストアも知らない…
そこで買ってもSteamと同じようにmodとか使えるの

707: 2019/01/28(月) 23:42:20.64

666: 2019/01/28(月) 04:38:29.43
外交系アイデアがゴミしかないのが問題

667: 2019/01/28(月) 05:00:03.28
軍事点が余りがちなるからついつい軍事アイデアとっちゃう

668: 2019/01/28(月) 08:04:56.26
てか制限外せるのを今知った

669: 2019/01/28(月) 08:45:11.54
国によるけど、そこそこ海に面してる場合はGC後期に海運、海軍アイデアとってオスマン、スペイン、イギリスとかを海で殴って楽しんでる

671: 2019/01/28(月) 12:03:13.40
AEたまった国に自動で関係改善送るのなんだかんだ便利だなぁ
外交ideaは使いやすいのう

672: 2019/01/28(月) 15:15:18.76
>>671
そんな機能あったのか
どうすれば使える?

673: 2019/01/28(月) 15:29:12.80
神聖ローマのちっさい領邦ばかり改善して肝心のオーストリア放置とかあったりしそう

674: 2019/01/28(月) 15:35:03.72
あれ便利か?
AE溜まっている近隣国家無視して明とかバフマニーとかにまず関係改善しにいくんだが

675: 2019/01/28(月) 16:17:46.64
MOHの外交マクロじゃないの
あれ1画面で同盟結べる国をまとめて見れるから便利なんだが肝心のマクロ機能はさっぱり使ってないや

677: 2019/01/28(月) 17:08:57.33
外交の自動で改善機能ちょっとだけ使ってみて使うのやめたわ
状況把握やいざってときのために常に外交官1人空けときたい派なんだけど
あれ使うと勝手に外交官使い切られちゃうから使い勝手が悪い

678: 2019/01/28(月) 17:14:25.43
思ってたよりは不便だが
思ってるよりは便利という機能なのだ

679: 2019/01/28(月) 17:18:13.24
余ってる外交官割り当ててるから使い切ってるのに勝手に使いきられるとは一体

681: 2019/01/28(月) 17:32:38.36
>>679
あれ、あの機能って外交官単位で自動設定割り当てできるんだっけ?
freeの外交官勝手に使われるんだと思ってたけど勘違いしてたかも
あとでもう一度確認してみよう

680: 2019/01/28(月) 17:24:22.09
でも選帝候限定とかそういう細かい設定させてください…

682: 2019/01/28(月) 17:36:10.65
外交マクロは指定された行動を特定の外交官に業務委託するコマンドだぞ
彼らは24時間365日380年休まずに関係改善をし続けるのだ

683: 2019/01/28(月) 17:38:10.89
サンクス! 完全に勘違いしてたわ
もう一回試してみよう

684: 2019/01/28(月) 18:40:00.73
外交マクロをいじるって開発日記に書いてあった気がするな
かゆいところに手が届かないけど長い目で見たらかなり便利
まめに関係改善できる人にはいらんのかもしれんけど

685: 2019/01/28(月) 19:12:11.41
50年で3回包囲網戦争仕掛けられて3回とも100%近いスコアで勝利して、普通に戦争したら取りにくい領土をガンガン取ってしまっている
恐ろしい

686: 2019/01/28(月) 19:12:49.36
従属国の改善も関係改善の進み具合しか見てないからなぁ
仮にとある国を解放してコア取り戻して関係200だとして
それがどうした関係改善は+0だって判断でその国優先するし

687: 2019/01/28(月) 19:55:54.73
包囲網ガン無視で領土食いまくるのが一番楽しいけどマジで飽きる5秒前

688: 2019/01/28(月) 20:01:05.39
仕様さえ理解すれば外交マクロは本当に便利だぞ。
マイクロマネジメントが要らなくなる。

基本は余ってる外交官。
まずはoutragedに割り当てて、該当無しになったらneighborhoodに割り当て。これで全体的に関係改善できて包囲網リスクが下がる。
あとはthreatendに割り当てれば、適当に遠くの強国と関係改善されて、いざという時に同盟結べるチャンスが来たりする。

698: 2019/01/28(月) 20:58:18.74
あと>>688みたいなこと書いたけど、実際やるときはneighborhoodに一人、outragedに一人、threatendに一人、と常にマクロで回してプレイしてるから、ピンポイントでoutragedに一人ってプレイしてる人とは使用感が違うのかもしれない。

690: 2019/01/28(月) 20:07:42.40
そのoutrageで選ぶ対象がおかしいんだよな
今のビザンツプレイで西アジアやアラビアにAE溜まっているのにまず向かうのがAEゼロで異教の-10ペナしかない明やインド
オピニオンプラスに持っていきやすいところを優先しているのかもしれんが仕様分かっているなら教えてほしい

697: 2019/01/28(月) 20:50:58.08
>>690
その内に目当ての国にも行ってくれるから順番なんか気にすんなよ。どうしても最適が欲しいなら自分でマイクロマネジメントすればいい。

実際、WCとかでクソAE稼ぐプレイは知らんけど、普通のプレイだと多少優先度が前後しても最終的には対象無しになるから不便は感じない。

691: 2019/01/28(月) 20:08:57.67
極東で戦った次の日に新大陸に飛ばされる将軍

692: 2019/01/28(月) 20:13:45.94
そして全軍玉砕(するとは言ってない)の先駆けとなる無能君主

693: 2019/01/28(月) 20:16:28.77
新大陸に植民地国家たくさん持ってると外交マクロが便利だわ
放っておくとDEV増えてLDが上がってくるから、1人は属国の関係改善にあてておく

694: 2019/01/28(月) 20:23:23.33
EU4の長生き有能将軍の戦績羅列すると凄い事になってそう

695: 2019/01/28(月) 20:25:45.35
陸軍維持費のなかに特別手当が入ってるからブラックじゃない。いいね?

696: 2019/01/28(月) 20:45:40.76
オスマン殴るついでにギリシャかビザンツ育てるの好き
https://i.imgur.com/5i9mUd2.jpg

708: 2019/01/29(火) 02:13:09.77
>>696
これvictoriaですか?

711: 2019/01/29(火) 06:37:13.35
>>696
ぺルミがおかしくてワロタ

712: 2019/01/29(火) 08:20:04.44
>>696
フォントゆるゆるでワロタ

700: 2019/01/28(月) 21:28:25.00
steamキーが発行されるって書いてあるならどこで買っても結局steam内で買ったのと一緒だから何の心配もいらん
レビューするときに外部で買ったかsteamで買ったかで分けられるけど本当にそれだけ マイナス要素なし

701: 2019/01/28(月) 22:13:30.46
探検アイデアで植民1人しかもらえなくなったからみんなも拡張アイデアとセットみたいな感じ?
便利なポリシーもらえるし

702: 2019/01/28(月) 22:24:53.59
DLC「Mandate of Heaven」が1週間の間だけ無料で使えるようになったみたいね
そのうち他のDLCでもやってくれるんだろうか

703: 2019/01/28(月) 22:28:51.35
American Dreamとか1年間無料にしても誰にも気づかれなさそう

704: 2019/01/28(月) 22:42:56.87
存在すら知らなかった

705: 2019/01/28(月) 22:53:54.40
アメリカ植民地は後半大きくなっても、革命の時代ボーナスで余計に独立しにくくなる悲しさ

706: 2019/01/28(月) 23:24:56.07
ロシアでオーストリアと同盟&婚姻してるときに断絶してハプスブルク朝になったんだけど、オーストリア含む全ての国との婚姻を切ってからもう一度断絶させてもハプスブルク家のままなのはなんで?
さらに全ての国との同盟も切ってから断絶させたら王朝がロシア貴族になった。

709: 2019/01/29(火) 03:15:45.53
なんでMandate of Heavenだけ無料なんや
全部無料でIKEA

710: 2019/01/29(火) 05:58:20.99
旧正月入るからじゃね(名推理)

713: 2019/01/29(火) 09:41:05.37
ペルミは多分プレイヤーが独立保証から属国化したんだと思う
ロシアのシベリア植民を防ぐのによく使われる手

714: 2019/01/29(火) 10:35:37.41
最近始めたんだが
戦後交渉ではなく、平時に属国作成するのってどうやったらいいの?
wiki見てもよくわからない
教えてください

716: 2019/01/29(火) 10:58:02.84
>>714
他の人がアップした画像だけどここ
ttps://i.imgur.com/umoyW9z.jpg

718: 2019/01/29(火) 11:06:21.96
>>715
>>716
無事できた
ありがとう

715: 2019/01/29(火) 10:50:44.06
dev 100以下の条件で、友好度を190まで上げるんだ。そのためにはまずは同盟とかしないとダメ
それでも190って条件はなかなか厳しくて、他でマイナス要員があるとなかなかそこまで上がらない
最後はSend GiftとかGive Subsidiesとかを使って力技で190まで上げる

717: 2019/01/29(火) 11:03:41.75
MoH入れてるとInfluence Nationで+25できるから非常に楽

721: 2019/01/29(火) 11:26:11.99
>>717
MoHじゃない気がする

724: 2019/01/29(火) 13:00:25.21
>>721
あれRoMか
Ageとごっちゃまぜになってたわ

720: 2019/01/29(火) 11:13:17.94
あ、Vassalizeするんじゃなくて自分のプロビから属国作る方か
無事解決したようでなによりです

722: 2019/01/29(火) 11:37:37.93
やっとこさの思いで北米植民地を割譲させたものの反乱祭りで萎えたし
優しい人たちがいる南米に帰りたくなったよ

723: 2019/01/29(火) 12:23:26.39
属国作成のやり方で詰まる人はかなり多いな
俺もそうだったけど

725: 2019/01/29(火) 15:18:04.08
プレイヤーが、他国の同君下位になることってあるんですか?
今、プレイヤーが60過ぎたおじいちゃんで子どももいないため、震えています。

726: 2019/01/29(火) 15:45:54.87
>>725
なるよ
スンナ派ウズベクが正教カザン(プレイヤー)を同君下位に置くというカオスなことがあった
https://i.imgur.com/nO6o54k.jpg

727: 2019/01/29(火) 16:15:54.71
>>725
その時は他国の同君になる危険がありますっていう警告が出るよ

728: 2019/01/29(火) 16:44:35.78
同君連合はキリスト教だけだと思うが
カザン同君落ちで継承戦争でウズベクが奪ったのかな?

730: 2019/01/29(火) 19:39:12.04
>>728
継承戦争もなく直接同君になったよ
下位がキリスト教ならなんでもいいようで

729: 2019/01/29(火) 18:29:25.35
ただの仕様の不備です

731: 2019/01/29(火) 19:51:02.92
緑男で黄金うんこdlcセールやってるぞ
クーポン忘れるなよ 為替で大して変わらんか

732: 2019/01/29(火) 20:30:40.43
いつの間にやら新パッチが

733: 2019/01/29(火) 21:26:53.24
1/29の開発日記も兼ねて公開か
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-29th-of-january-2019.1148699/

パッチノートのボリュームかなりあるな

734: 2019/01/29(火) 21:33:06.60
ムガルで東南アジア人の同化ボーナスないの気になってたけどやっぱあれバグだったのか

735: 2019/01/29(火) 21:35:52.48
アツい
- 'The Third Rome' event now renames the capital city, Constantinople/Konstantiyye, to 'Tsargrad'.

737: 2019/01/29(火) 21:53:27.71
>>735
コンスタンティノープルにロシア語読みも追加ってことでいいのん?

736: 2019/01/29(火) 21:36:47.34
- Germany can keep the Prussian Monarchy reform if the country that formed it already had the reform

文句が多かったか…

738: 2019/01/29(火) 21:57:52.15
- Prussian Confederation event now requires that TEU or DNZ own and control Danzig
- The Prussian Confederation Revolts event no longer requires TEU to directly own Danzig (removed 'owns_core_province = 43 # danzig')
Danzig先に独立させといてイベント封じするexploitができないようになったな

739: 2019/01/29(火) 22:11:33.90
ツァーリグラードってめっちゃ名前かっこいいな

740: 2019/01/29(火) 22:20:30.90
ちなみに現状、他の文化でもプロビ名変更は実装されてるぞ
ポーランド:Carogród
ボヘミア:Carihrad
クロアチア:Carigrad
セルビア:Tsarigrad
ハンガリー:Konstantinápoly
ドイツ:Konstantinopel

741: 2019/01/29(火) 22:41:12.73
勝手に色んな名前に変えられるの草

742: 2019/01/29(火) 22:55:25.12
全部「ローマ皇帝の町」って意味じゃない?
確かコンスタンティノープルも皇帝コンスタンティンの町とかの意味だった気がするし

743: 2019/01/29(火) 22:57:46.50
コンスタンティヌスだったか…

744: 2019/01/29(火) 22:59:25.63
スペインでパリ取ったらイルドフランスになるの謎なんだよな
パリ=イルドフランスでもスペインはパリって呼ばないわけでもないよな?

745: 2019/01/29(火) 23:00:07.79
ツァーリグラードはかなり昔からあったと思うけどどういう事だろう?

749: 2019/01/29(火) 23:31:38.82
>>745
Dynamic Province Nameだとプロビ名だけ変わってCapital Nameは普通変わらないのだけど
イベントでCapital NameもDynamic Province Nameにあわせて変更されるという意味かと

750: 2019/01/29(火) 23:32:15.99
>>749
ビザンツでアナトリア改名するみたいなもんか

758: 2019/01/30(水) 08:21:35.98
>>749
ありがとう。そういうことか

746: 2019/01/29(火) 23:05:04.54
改名と首都移転して名実ともにローマの後継者になるイベントになるとか?

747: 2019/01/29(火) 23:08:42.27
匿名希望「ルーマニア人以外でローマ皇帝を名乗るのって潜称だよねー?」

748: 2019/01/29(火) 23:30:02.20
> - Countries will not be able to negotiate peace while they have a pending enforce peace demand for the same war

なんぞこれ? もしかして敵が先にPeace offer出してきたらそれを受けるか拒否するかボタン押すまでは
自分からPeace offer作れなくなったってこと?

相手のOffer斜めに見つつ自分でOffer作ってどっちがいいか比較してから決めるって結構やってたんだけど

751: 2019/01/29(火) 23:47:56.45
>>748
enforceだから、第三国からの介入のほうじゃない?

752: 2019/01/29(火) 23:52:50.79
Enforce Peaceきたからとっとと有利な条件で和平しとくかってのが出来なくなったってことかな

753: 2019/01/30(水) 00:01:35.37
ああそうか外交アクションのEnforce peaceのことか
Enforce peaceが来たらそっちに返答する前に勝手にPeace deal作れなくなったってことね

754: 2019/01/30(水) 00:39:16.68
コンスタンティノープルといえばそろそろバルカンのプロビ改変して欲しいなぁ
個人的にドナウ川に沿わないのがすごく気持ち悪い
https://i.imgur.com/TxLHcz4.jpg

755: 2019/01/30(水) 01:53:48.51
個人的にはそっちよりハンガリーのエリア分けの方を何とかしてほしいぞ

756: 2019/01/30(水) 01:58:01.78
>>747
ルーマニアは確かに「ローマ人の土地」という意味なんやけど、「ローマ人の住んでる土地」
じゃなくて、「ローマ人が征服した土地」って意味なんやな。ネットではよく誤解されてるけど、
ダキアの人はローマ化されただけやからね。

760: 2019/01/30(水) 16:42:02.54
>>756
だいぶ情けない名前だな…それでいいのかルーマニアン

776: 2019/01/30(水) 20:16:56.26
>>756
え?ルーマニアの人としばらく一緒に行動したときに彼は我々がローマの末裔だって自慢げに語ってたぜ

785: 2019/01/30(水) 21:52:54.98
ごめん、上は>>776の間違い。

757: 2019/01/30(水) 03:20:09.63
ブダペストじゃなくてペストなら両岸に分けたほうがきれいだよなとは思う

759: 2019/01/30(水) 15:08:02.10

761: 2019/01/30(水) 16:54:57.45
武蔵の人が地元の戦国大名は北条ですって言ってるようなもん

762: 2019/01/30(水) 18:11:22.13
でもルーマニア語はロマンス諸語な所にロマンを感じる

763: 2019/01/30(水) 18:39:16.09
北条は同じ日本人だけどダキアにとってローマ人とか異民族じゃん

764: 2019/01/30(水) 18:44:37.41
近代史のガン民族主義者キターーーーー

765: 2019/01/30(水) 18:49:28.19
アングロサクソンとかほぼブリトン人だぞ。文化的に同化した以上ルーマニア人はローマ人になるさ

767: 2019/01/30(水) 19:16:58.50
たまにはデンマークを話題にしてあげてください

770: 2019/01/30(水) 19:33:22.14
>>767
コペンハーゲンってコッペパンみたいで美味しそうだと思います(こなみ

784: 2019/01/30(水) 21:52:06.56
>>770
ルーマニア人がローマ人の末裔だと名乗ろうと、
日本の皇室は万世一系だと主張しようと、
アメリカは自由の国だと宣おうと、それは自由やなんやで。

768: 2019/01/30(水) 19:28:39.44
大名で室町と戦国の両方欲張ったせい地味にファンタジーなパラド日本

769: 2019/01/30(水) 19:30:15.21
ヨーロッパなんてみんな同じような人種だろ
関東と関西くらいの違いしかない

771: 2019/01/30(水) 19:34:30.47
今川焼を御座候や大判焼と言うやつらが同じ民族のわけがないだろ

772: 2019/01/30(水) 19:55:35.14
お好み焼きを広島焼きというやつらと同じ民族のわけないだろ!いい加減にしろ! 
と思ったけどこれって同じ文化グループなだけじゃ?

773: 2019/01/30(水) 20:01:47.30
九州とか東北は歴史の成り行き次第で別の民族になってたかもしんないなと思う

774: 2019/01/30(水) 20:06:29.33
そんなこと言ったら吉備も出雲も別の国

775: 2019/01/30(水) 20:11:13.60
弥生系の国と縄文系の国がそれぞれ別々に続いていたら~みたいなif

777: 2019/01/30(水) 20:36:33.18
任那日本府みたいなの考えると九州あたりが別の国の世界線があっても変では無いよな

778: 2019/01/30(水) 20:53:08.59
euの時代区分からしてあまりありそうではないね

779: 2019/01/30(水) 21:21:12.27
お前も家族(日本人)だ

780: 2019/01/30(水) 21:23:18.92
元寇が限定的に成功して九州北部が植民国家になった世界?

781: 2019/01/30(水) 21:26:53.59
日本列島自体がもっと西にあったらノルマン征服みたいな事も起こったかもしれないし
中華本土は遊牧民に征服されたけど日本は征服されなくて俺が中華だみたいな感じになったかもしれない

782: 2019/01/30(水) 21:40:30.74
壇ノ浦が引き分けに終わって安徳天皇系の西朝が九州に割拠して百年
蒙古の使者が服属を要求してきました

かかってこい! 相手になってやる!
>これで坂東武者など物の数ではない

783: 2019/01/30(水) 21:43:46.22
ドーバー海峡34km
対馬海峡56km

もう少し短くて、かつアイヌがハーラル3世の役を果たしてくれないと成功しないかも

786: 2019/01/30(水) 21:53:50.01
対馬海峡(朝鮮-対馬と対馬-九州合わせて170km 速い海流に流される)vsドーバー海峡(40km 泳ぎきった人間が4桁存在)
ファイッ

787: 2019/01/30(水) 22:31:57.74
wc狙うときって、やっぱり弱い中南米、アフリカ、アジアから先に食って、ヨーロッパは最後の方に片付けるンすか?

796: 2019/01/31(木) 12:50:15.41
>>787
ドイツ周辺はAE貯まりまくるから、HRE皇帝になるのでなければ後回し。
Dev1000を越えるような強国は早めに叩いておくとあとが楽だけど、基本の拡張先は弱いところからにはなると思う。
あとは汚職対策考えつつ拡張みたいな感じかな。

788: 2019/01/30(水) 23:23:21.33
ドーバー海峡と対馬海峡がゲーム的には同サイズなの納得いかーん

789: 2019/01/30(水) 23:26:00.76
九州は外国が遠隔支配するには遠すぎて本州に近すぎる
逆に九州が日本を支配したとしても規模で勝る本州に文化的に飲み込まれるだろうし、九州が外国領になっても長い歴史の中で結局は日本の枠内に吸収されると思う

790: 2019/01/31(木) 00:35:14.19
オーストリア、ボヘミア、ハンガリーは分かるけどもう一人は誰だろ?
https://i.imgur.com/RdnfMLA.jpg

791: 2019/01/31(木) 01:28:46.83
フランス

792: 2019/01/31(木) 02:40:54.69
文化的に大きな差がなくても別民族になってる例はいくらでもあるし、本州人と自分たちは歴史的に別の民族と九州人が考えればそれで九州民族の成立じゃないの

793: 2019/01/31(木) 10:10:21.97
地続きの

794: 2019/01/31(木) 10:20:19.54
>>793
すまんミス。
地続きのアルザス人でさえ、ドイツ人じゃなくてアルザス人って思ってたぐらいだから、別に九州人が産まれてもおかしくはないと思う。

801: 2019/01/31(木) 18:40:02.43
>>794
フランスとか他の国とも地続きで関係が深いからそっちの影響も受けてむしろ民族意識はかなり成立しやすい状況
結局九州民族が成立するには本州に近すぎるし、中国には遠すぎる
文化的にも政治的にも日本だけの強い影響下に置かれるから結局は日本民族の圧力に抵抗しきれない

EU4だと朝鮮が玄界灘突破して支配下においてるパターンちょくちょくあるけど、史実じゃ朝鮮は吸収にクレーム付けられる距離にないからね

804: 2019/01/31(木) 18:58:46.17
>>802
支配者層が多数派の被征服民族に同化されるのはよくある話

>>801
民族名としては大和民族(Yamatian)な

806: 2019/01/31(木) 19:01:07.58
>>804
めんご

826: 2019/01/31(木) 21:15:19.46
>>801
それもそうやな。近くにほかの民族おらんかったわ。

795: 2019/01/31(木) 10:29:53.89
あそこら辺はあくまでキリスト教諸邦ってのが先に来るからなー

797: 2019/01/31(木) 13:57:00.14
サツマニアン「自分たちは東京民族とは違う、薩摩隼人に源流を持つ薩摩民族やで~」
こうなる可能性が微レ存

798: 2019/01/31(木) 15:03:32.09
とりあえずアイヌで始めてみたら気がつけば日本って国になってた

802: 2019/01/31(木) 18:43:20.92
>>798
リアルとは逆にアイヌ民が本州民を弾圧するのか

799: 2019/01/31(木) 17:45:40.04
Minority Expulsionだけ無効にするのってどうすればいいのだろうか
文化がマグレブみたいに点在するようになってなんだか気持ち悪い

800: 2019/01/31(木) 18:06:25.40
Golden Centuryをオフにする

803: 2019/01/31(木) 18:51:23.36
朝鮮人はさりげなく?をつく

805: 2019/01/31(木) 19:00:27.98
黒田官兵衛が吸収制覇してもそのうち徳川に飲み込まれそうやしな

807: 2019/01/31(木) 19:13:14.30
アストラ藩復活させたけどユニットグラ汎用かよ
グレートボートにすりゃよかった

808: 2019/01/31(木) 19:19:40.85
Great boat
強そう

809: 2019/01/31(木) 19:20:51.95
nice boatの親戚かな?

810: 2019/01/31(木) 19:52:50.18
フォーラムで東アジアにもDynamic Province Nameを増やそうという提案が出てるみたい
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/east-asian-dynamic-provinces-overhaul-with-citations-etc.1149020/

811: 2019/01/31(木) 19:58:28.26
ぶっちゃけ名前変更されてもわかりにくいだけじゃない…?

817: 2019/01/31(木) 20:14:45.38
>>811
分かりやすさより歴史フレーバーを好む人が多いゲームだからね
分かるか分からないかだけで評価するなら、現状実装されてるポーランド語やクロアチア語なんかの
Dynamic Province Nameだって意味が無くなってしまうわけでさ

812: 2019/01/31(木) 20:00:32.13
どう表現すればいいか分からんけど、エモさを感じない名称変更を実装されても萎えるだけやん。

813: 2019/01/31(木) 20:02:22.67
hordeはなぜ名前を間違えられるのか
前にgreat horseって書いている人もいたし

814: 2019/01/31(木) 20:03:01.66
アイルランドも九州みたいに本土に併合されなかったのはなんで?

816: 2019/01/31(木) 20:09:12.06
>>814
イングランド島の歴史を学ぶといいぞ
簡単に言うとケルト系民族が今のイングランドやアイルランドやフランス辺りで生活してて
後にイングランド島にはゲルマン系やデーン系が移民して混血したアングロサクソンが優勢になった
一方でスコットランドやらアイルランドはケルト系が優勢のままだった

なお一応アイルランドも併合されていた時代もあるぞ

832: 2019/01/31(木) 21:56:45.92
>>814
アイルランド人がカトリックのままだったのが一番大きい要因かと
北アイルランドだけはプロテスタント系住民が多数だったのでイギリスに留まったし

958: 2019/02/02(土) 17:55:41.10
>>814
だいたいヘンリーのせい

815: 2019/01/31(木) 20:04:48.48
hordeって語感的には群衆や集団の感覚があるから騎馬民族というイメージがわきにくいのでない?
今でもたまに使う単語だし

833: 2019/01/31(木) 22:31:36.56
>>815
hordeの語源はオルド→騎馬民族→大集団定期

818: 2019/01/31(木) 20:20:33.09
確かにもし明に併合されていたら、或いは日本が征服していたら
京や北京はどう呼ばれてたかは興味ある

819: 2019/01/31(木) 20:23:33.73
戦前は英語でもDairenやTakaoが正式な表記だったわけだし
Dynamic Province Nameを入れる歴史的な蓋然性はあると思う

820: 2019/01/31(木) 20:30:22.43
征服プレイも飽きたな…植民プレイが一番!→植民プレイも飽きたな…HRE皇帝プレイが一番!→HRE皇帝で神経疲れたな・・・征服プレイが一番!

最近このループになってるわ

822: 2019/01/31(木) 20:47:04.75
>>820
制服プレイも食民プレイもなんならHREプレイも楽しめる東ローマ帝国がオススメだぞ

834: 2019/01/31(木) 23:07:04.21
>>820
HREのように神経を使わず、いつでもどこでも属国を量産できる幕府ってのがあってだな
植民プレイも並行してできるし、HREファンネルも真っ青な大名行列が拝めるぞ

821: 2019/01/31(木) 20:31:21.11
クロムウェルさん迫真のアイリッシュ弾圧

823: 2019/01/31(木) 20:53:41.07
食民…ヴラド公かな?

824: 2019/01/31(木) 20:56:40.11
食民プレイ(集合意識)

825: 2019/01/31(木) 20:58:41.81
ポルトガルでランダム新大陸遊んでたら
形のせいか全然他国がやってこなくてそれはそれでなんかアレだなと…

827: 2019/01/31(木) 21:16:19.44
日頃どういう検索してたらしょくみんって打って食民なんて出てくるのか…

828: 2019/01/31(木) 21:24:14.93
カーミラさん!?まずいですよ!

829: 2019/01/31(木) 21:42:57.72
パラドゲーマーって危険な存在だな
浄化しよう

830: 2019/01/31(木) 21:46:13.14
仮面ライダーに出てくるパラドさん戦略ゲーのバグスターだと思っていた人。

831: 2019/01/31(木) 21:47:31.57
食民によってマナが得られるのはポリネシアの常識だからね
ところでポリネシアやミクロネシアの拡張はまだですかね?

835: 2019/01/31(木) 23:50:00.12
大名海渡れたっけ?

836: 2019/02/01(金) 00:05:21.83
島津家(フィリピン)

837: 2019/02/01(金) 00:45:56.30
まず東アジアで李氏朝鮮は明の属国にしないとね。

838: 2019/02/01(金) 00:53:14.94
カトリックとプロテスタントなんて天台宗真言宗くらいの違いでしょ?

841: 2019/02/01(金) 01:33:24.74
>>838
オランダ「国が2つに割れたんだよなぁ…」

842: 2019/02/01(金) 01:36:16.69
>>838
奈良仏教と鎌倉仏教やろ

839: 2019/02/01(金) 00:55:21.07
テンキーなんか大して使わないと思ってテンキーレスキーボードに買い換えたら
パラドゲーで大活躍してたの忘れてた・・・

840: 2019/02/01(金) 00:55:27.80
ロシアで日本征服の実績狙い
オスマンと同盟して南の安全を確保して意気揚々と本土、北海道と征服して千島列島の霧を晴らしたら、オスマンに植民されてた・・・
オスマンが遠征してる隙に小アジアの砦と首都急襲して速攻和平でいくしかないのか・・・

843: 2019/02/01(金) 03:13:24.43
幕府政体で大名増やすメリットない気がする

849: 2019/02/01(金) 08:13:03.39
>>843
メリットしかないぞ独立欲求は個別だし外交枠関係なく無制限だし侵略戦争にもきっちり参加する
日本国内の大名はいらんけどね

844: 2019/02/01(金) 03:25:54.90
仏教だって信長が抑えなかったら日本分断してたかもしれん
ヨーロッパの支配者はみんな宗教にハマりすぎたのがいかんね

846: 2019/02/01(金) 07:12:09.01
>>844
信長は敵対的なの宗派しばいてただけで宗教を抑えてたわけではないと思うぞ

845: 2019/02/01(金) 05:09:57.47
九州も、クロカンが制覇するなどして独立して、九州だけカトリックに被れたら九州民族が爆誕してたかもね。

847: 2019/02/01(金) 07:34:19.81
日本に関してはどう転んでも帝国化の時に同化しただろうな
あるとしたら共産日本と自由日本が一番現実的なifだったと思う

848: 2019/02/01(金) 08:10:13.68
いい加減九州民族うんたらの話はうざい
よそでやれ

850: 2019/02/01(金) 09:16:25.01
幕府って日本本土外の国家従属させても大名になるんだっけ?

851: 2019/02/01(金) 09:49:53.11
こんな画像見つけたけど独立欲求パンクしてないから多分なる
https://i.imgur.com/zK4t3wz.png

852: 2019/02/01(金) 10:21:59.17
すごいなこれ
大名量産やってみようかな

853: 2019/02/01(金) 10:37:27.26
琉球でそれをやる戦略があるからついでにAAR書いてくれ

854: 2019/02/01(金) 11:31:59.09
https://i.imgur.com/9GCr0QN.jpg
戦争終了後帰宅途中の大名行列と外交画面
日本統一したら真っ先に日本になるからあんまり知られてないのかな
汚職対策もなるしぶっちゃけ日本になるより強いってかぶっこわれよね

855: 2019/02/01(金) 11:46:20.39
あれ大名って国家ランク変更できたっけ?

856: 2019/02/01(金) 11:51:51.54
将軍は王国級

857: 2019/02/01(金) 12:20:41.39
大名にはなるが大名政体にはならない

858: 2019/02/01(金) 12:31:54.50
神道の孤立主義とかのボーナスがないだけで大名だよ
政体の歩兵士気の10%ボーナスはちゃんとつくし、戦国CB使って好き勝手争う

859: 2019/02/01(金) 12:36:40.03
大名とは

860: 2019/02/01(金) 12:44:09.32
なんか日本の1560年織田家で始めたら、最初の政体がDuchyで、1ヶ月間隔で政体がDaimyoになるイベントが起きるがそれで政体が変わらずイベントが起き続ける、という症状が出たんだけど、どうしたんだろ。

861: 2019/02/01(金) 12:44:45.01
一万石以上持ってれば海外だろうと

862: 2019/02/01(金) 13:12:08.36
大名増やしながら西進してったとしてヨーロッパ攻めるとき日本や中国沿岸の大名はヨーロッパまで来てくれるの?

866: 2019/02/01(金) 15:00:37.48
>>862
まだヨーロッパまで到達してないけどオスマン戦には呉だの越だのがきてくれた

867: 2019/02/01(金) 15:03:08.88
>>862
海越えは流石にキツいだろうから
日本とフィリピンボルネオをステートにして大陸を大名にすればいいんでね

863: 2019/02/01(金) 14:24:33.33
砂漠の遊牧大名は石高どう申告するのだろう

864: 2019/02/01(金) 14:34:32.54
現実でも米の取れない所はその他産物を米に換算して
石高出してたとか聞いたことあるような…

865: 2019/02/01(金) 14:52:58.34
普通に米以外も換算して出してたみたいね。
算出方法がうまくいってなかったりはあるだろうけど、まあ今で言うGDPみたいなもんやろ。
ちなみに一石の基準は、元々成人男性が一年食っていける米の量(を生産できる田んぼの広さ)から来てると聞いた。

868: 2019/02/01(金) 15:12:31.54
石高制って太閤検知で一部の大名を除いた全ての田畑を秀吉くんの部下が直接測ったものが基準になってるから新しく大名になった海外勢の土地も申告云々の前にきっと将軍自ら検知しに行ってるんだろう
もうそこまでいったら中国全土検知計画とかやらかして石高制破綻しそう

869: 2019/02/01(金) 15:12:43.17
マラッカとかマジャパヒトとかも船使って東アフリカ攻めとか参加するで
ただ東南アジアはしっかり分断しないと戦国CBでガンガン巨大化するから、いくら個別とはいえ欲求上がってめんどいことに

870: 2019/02/01(金) 15:14:22.52
面白そうやな。今度やってみるか

871: 2019/02/01(金) 15:17:37.19
縄文杉も米の代わりに納められてたらしいね

872: 2019/02/01(金) 15:18:08.98
ごめん屋久杉だったわ

873: 2019/02/01(金) 15:27:07.40
なんとか俺にEU4を無理やりにでもプレイできるようになる方法を伝授してほしい。

現況、チュートリアルとWIKIを簡単に読んだとこまで。過去にEU2をプレイ済み。

出来ない理由、主に精神面。うつがひどい。何にもやる気が出ない。

でもなんとかして、どっぷりとEU4がしたい。
アルコール依存症もわずらってるから暇があると泥酔するまで飲んでしまう。

なんとか、暇→酒→泥酔の流れから、
暇→EU4→1日中プレイする、に持ってきたい。

うつな人でもプレイできる方法はないだろうか。

ノブヤボはなぜかできるんだよ。でも最近のは全シリーズプレイして飽きてしまった。

なにかいい知恵があればお願いします。

875: 2019/02/01(金) 15:29:57.82
>>873
精神科行ってハイになる薬を大量に貰ってこい

877: 2019/02/01(金) 15:33:05.38
>>873
とりあえずEU4起動して適当な大国でやり始めればいいと思う

912: 2019/02/01(金) 21:28:08.26
>>873
やる気しないならやらなきゃいい
お前馬鹿だろ?

874: 2019/02/01(金) 15:27:19.41
遊牧大名で吹いたわ。

876: 2019/02/01(金) 15:32:26.22
病院に相談するべき事象をなぜここで解決しようと思うんだ…

878: 2019/02/01(金) 15:48:39.15
遊牧民だろうがアフリカ部族だろうがアメリカ原住民だろうが容赦なく大名政体になっとる
この勢いだと教皇も大名になるな
幕府の強制力半端ねぇ

879: 2019/02/01(金) 15:51:08.80
ダルマ以降は政体も大名になるようになったのか

880: 2019/02/01(金) 15:54:49.88
Bakufu Universalisだな

881: 2019/02/01(金) 16:09:42.03
遊牧民も教皇も未開な部族も大名にされたら切腹させられてしまうのか

882: 2019/02/01(金) 16:10:49.38
神権と共和は流石に大名政体にならんのではないか?
と思いつつなりそうとも思ってしまう

883: 2019/02/01(金) 16:12:38.16
室町幕府「参勤交代で来る大名がなんか多いぞ」(困惑)

884: 2019/02/01(金) 16:21:38.22
メキシコから参勤交代とか命懸けだな

885: 2019/02/01(金) 16:22:40.86
反乱防止の為に普代大名をお目付け役として近くに配置しなきゃ

886: 2019/02/01(金) 16:24:15.74
江戸上りのために連綿と押し寄せる諸大名の船団
鎖国とは

887: 2019/02/01(金) 16:30:35.00
国際色豊かな江戸屋敷

888: 2019/02/01(金) 16:30:51.78
ちなみに従属大名から反乱起こして独立した国も自動的に従属大名になる
下手したら自国から反乱独立したのも大名になるかも

889: 2019/02/01(金) 16:51:34.08
確か京都持ってれば誰でも幕府なれたよね?
宗教は関係無かった気がするし極端な話首都移転できればグレートブリテンで幕府開いて
エリザベス将軍でフランスを大名にできたりできるよね

890: 2019/02/01(金) 16:59:38.74
大名とは

891: 2019/02/01(金) 17:02:48.92
こう言うことをやるとそのうち幕府と大名は日本だけとか制限がかかるのだろうな

892: 2019/02/01(金) 17:06:33.49
大名って一応人を指す言葉だからもうこれ分かんねえな

893: 2019/02/01(金) 17:10:06.53
そもそも将軍政体の条件に首都が京都ってのがあると何スレか前に聞いた気がする

894: 2019/02/01(金) 17:13:58.12
一度大名を経由しないと将軍になれなかった気がするぞ

895: 2019/02/01(金) 17:21:35.09
daimyoまたはindep_daimyoが開府要件
効果として京都コア付与+遷都

896: 2019/02/01(金) 17:28:28.56
調べたけど主要文化を日本に変えれば他の国でも幕府作れるね
固有政体が条件だから中華皇帝は無理でも無茶すれば神聖ローマ帝国皇帝にはなれるのかな

897: 2019/02/01(金) 18:23:30.95
日本からルネサンス出したくないけど
満洲やアイヌが関係改善してきて流れていっちゃう

898: 2019/02/01(金) 18:30:41.37
>>897
侮辱とかすれば余程のことじゃない限り大丈夫だと思う

899: 2019/02/01(金) 18:56:13.35
>>898
相手→自国の友好度じゃなくて
自国→相手の友好度が海を渡って伝搬する条件なので
こちらからだとクレームつける-10くらいしかできないみたい

900: 2019/02/01(金) 19:24:54.88
>>899
そうだったのか
勉強になる
もう戦争するしかないのでは?

902: 2019/02/01(金) 19:43:26.45
>>899
自国→相手の友好度下げたかったら、同盟打診送りまくって却下され続ければいいんじゃないか?
まあ日本とアイヌじゃ陸続きでいずれは流出しちゃうからあんまり気にしないほうが良いと思うが

901: 2019/02/01(金) 19:27:34.30
気づくと朝鮮満州のあたりから技術流入して中国にいっちゃうからどうにもならないね
一時的に遅くはできても時間の問題

903: 2019/02/01(金) 19:50:58.57
日本でやるとヨーロッパの地名が全体的に珍奇なものになるのかね
HollandがOrandaになるとかやばくないっすか

904: 2019/02/01(金) 20:09:41.52
流石に朝鮮とか中華沿岸くらいじゃないのか

905: 2019/02/01(金) 20:23:02.01
そのオランダオランダが実現するのか

906: 2019/02/01(金) 20:29:38.22
Russian Russiaとかいう謎

907: 2019/02/01(金) 20:32:24.52
変なところ切り取られて首都移転するロシアくんが悪い

908: 2019/02/01(金) 20:55:21.44
このゲームで自分だけ技術的な優位を得続けるのは不毛だよな
Institutionはあっという間に漏れていき、早めに技術更新することのペナルティーは大きく、AIはプレイヤーよりも技術更新に使う君主点に余裕がある

909: 2019/02/01(金) 21:08:19.98
そうしないとAI弱すぎだから多少はね。

910: 2019/02/01(金) 21:26:34.57
その地域で勝ちたいだけなら無理に受容しなくても良いんやで

911: 2019/02/01(金) 21:27:10.12
常に軍事技術差付いて格下踏み潰すだけというのもおかしいから多少はね

913: 2019/02/01(金) 21:38:32.89
ついさっきまでお友達だった同盟国が唐突に態度マイナスになって敵になるのひで
まあこっちもよりひどいことやったりするけど

914: 2019/02/01(金) 22:45:21.07
適正なDEVポチ受容のタイミングっていつなんやろな
自分は今まで真っ先にポチってたけど確かに無駄だわ

915: 2019/02/01(金) 22:46:53.23
そりゃあそれこそ状況によるとしか
とりあえず地方平定するなりして余裕できてからやればいいんでないの

916: 2019/02/01(金) 22:56:43.16
インドってdharmaアプデで群雄割拠感増したと思うけど(今更)
結局AIの場合どこが覇権取る確率高いんだろ?ヴィジャヤナガルとか?或いはデリー?

919: 2019/02/01(金) 23:08:53.48
>>916
バフマニーかなぁそうじゃなければヴィジャヤナガルかな、だいたいどっちか

917: 2019/02/01(金) 23:04:42.03
教皇領と同盟組むオスマン君


いいのか、それで。。。

918: 2019/02/01(金) 23:08:07.08
キリスト教の東西合同を自らの手で成し遂げようとする敬虔な異教徒

920: 2019/02/01(金) 23:21:19.08
西 デリー
東 ベンガル
南 バフマニーかヴィジャヤナガル
そしてこのまま膠着状態へというイメージ

921: 2019/02/01(金) 23:37:52.41
ヴィジャヤナガルとベンガルで三国志やってるイメージ

922: 2019/02/01(金) 23:38:50.81
https://i.imgur.com/DfZJior.jpg
教皇領(プロテスタント大名)もうなにがなにやらw
当然HARAKIRIコマンドもある

923: 2019/02/01(金) 23:59:27.92
将軍の権力すごすぎるわw

924: 2019/02/02(土) 00:09:47.14
教皇庁(世襲制)も何気に怖いなw

925: 2019/02/02(土) 00:21:51.67
宗教の指導者が世襲か、ロシア正教だな!

926: 2019/02/02(土) 00:23:18.56
禁教令を愚直に実行する教皇領が存在した世界があったのかもしれないな

927: 2019/02/02(土) 00:24:29.64
カスティーリャがポルトガルの同君下位にされてた…なにやってだ

928: 2019/02/02(土) 00:49:04.46
そういう時、どうせすぐ独立戦争起こして独立するだろと思ってたら

案外同君上位国の同盟国が強力で、独立失敗を繰り返してたりする

930: 2019/02/02(土) 01:28:31.17
もしかしてヒストリカルフレンドでLDが下がってる

931: 2019/02/02(土) 09:35:17.92
後半のdevポチされまくったプロビ奪うと君主点キツい…キツくない?

932: 2019/02/02(土) 10:11:32.17
>>931
そのための統治効率、そのためのぜったい主義

でも国がでかくなってくると敵との追っかけあいとかいろいろ面倒だから、結局、超大国になったら疲れて飽きちゃう

937: 2019/02/02(土) 13:37:48.60
>>932
実績でも目指さないとモチベが続かないよな

943: 2019/02/02(土) 15:03:07.92
>>932
絶対主義ってそんな効果まであったんですねすっごい便利…


属国併合でバグ?なのかはわからないけど君主点400必要の内200点しかないのに併合開始出来るときの出来ないときの違いってなんですかね?

949: 2019/02/02(土) 15:28:46.80
>>943
ポップアップの説明にも書いてあると思うけど、外交点は毎月消費されて終了時までにそれだけの量になるってだけで、併合開始時点で持ってる必要はない。

933: 2019/02/02(土) 11:17:37.63
昔、請求権付けた領土がなんだかんだあって、俺の属国が支配することになったんだが、
請求権ついてるためには仲良くなりきれず、併合できない。
請求権消すことってできる?

934: 2019/02/02(土) 11:18:05.42
25年待て

935: 2019/02/02(土) 11:53:07.86
適当な戦争に負けて手放すorランダムイベント待ち

936: 2019/02/02(土) 12:38:58.29
ビザンツで16世紀半ばまでやったけど、戦争やら改宗費用やらで借金と腐敗が酷い…
一応インドに隣接するところまではいったけど、インドを支配して貿易会社立ち上げればお金に余裕できるのかな

938: 2019/02/02(土) 13:43:18.31
ビザンツって正教値上げたり宗教アイデアつけたりしたら改宗余裕じゃない?
インドにいってるって随分拡大してるから収入は十分なはずだけど…
アレキサンドリア方面放置してるとか?

939: 2019/02/02(土) 14:45:28.42
インド行くより地中海東岸固める方が楽だし問題なく収入も上がると思うが
あとは経済アイデアや宗教アイデア取るとか
自分が前にやったときは序盤はキツかったが中盤以降は財政に問題抱えたことはなかった

941: 2019/02/02(土) 15:01:29.31
new providenceってどうやってなれる?
ポルからカリブに殖民して殖民国家作ってから解放プレイして
ハイチに変態して該当プロビ全保有してるんだけど

945: 2019/02/02(土) 15:11:08.20
月ごとにコスト支払う方式だから別に外交点無くても併合開始は出来るぞ
属国化から10年(同君なら50年)、友好度190、LD(独立欲求)50未満

946: 2019/02/02(土) 15:15:09.22
>>945
一応全部満たしてるんですが謎ですね…

947: 2019/02/02(土) 15:22:49.74
あと属国が戦争中ではないこと(普通は宗主国が戦争中でなけれok)と属国が首都のコントロールを失っていないことが条件としてある
特に2個目は属国の反乱軍が首都を占領していてもNGなので注意

948: 2019/02/02(土) 15:27:09.95
ちなみに同君連合は50年な

950: 2019/02/02(土) 15:30:46.47
農民反乱などで首都制圧されてるとかがありがち

954: 2019/02/02(土) 15:34:48.64
※注意※ 建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。
→ !extend:checked:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1547644356/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。

すまん建てれんかった

951: 2019/02/02(土) 15:31:49.43
もしかしたら、外交評判低すぎて、毎月のコストを払えてないのかも?
外交評判上がるアイデアとか取ってないと、ままある事態

952: 2019/02/02(土) 15:32:46.59
>>951
たぶんこれですね…他の属国併合した影響で-3ついてました

953: 2019/02/02(土) 15:34:01.82
過剰拡大抱えて外交評判落としたんだろうね

955: 2019/02/02(土) 16:25:29.44
立ててくる

956: 2019/02/02(土) 16:28:31.46
スレ立て規制だったわスマヌ

957: 2019/02/02(土) 17:48:25.05

959: 2019/02/02(土) 18:40:04.91
さぁこれからガンガン攻めるぜって時に限って摂政になりやがる。