1: 2019/01/27(日) 17:26:05.46
!extend:on:vvvvv:1000:512

※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543585562/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第4言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第85次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1547646518/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/01/27(日) 18:19:08.82
デンマークが>>1に独立保証

3: 2019/01/27(日) 20:13:40.34
オーストリアが>>1に独立保証

5: 2019/01/27(日) 22:05:46.71
キーウィ帝国が>>1に独立保証

6: 2019/01/27(日) 22:42:17.56
最も高貴なヴェネッチア共和国が>>1に独立保障

7: 2019/01/27(日) 23:10:09.05
バチカン四国が>>1に独立保障

9: 2019/01/27(日) 23:16:45.50
>>7
お遍路コースとかありそうなバチカン

8: 2019/01/27(日) 23:15:28.87
ガナップ・フィリピンが>>1に独立保証

10: 2019/01/27(日) 23:36:09.70
雷龍帝国が>>1に宣戦布告

11: 2019/01/27(日) 23:58:49.87
チベット帝国が>>1に宣戦布告

4: 2019/01/27(日) 20:32:12.48
フランスコミューンが独立保障

45: 2019/01/28(月) 21:48:58.39
>>14
はえ^~なるほど
親衛隊の徴兵デシィジョンの「国防軍の機嫌」ってのはなんなんですかね?
ドイツじゃ政治力溜まりやすいからバンバン徴兵して政治力で国防軍の機嫌抑えているんですが…

48: 2019/01/28(月) 22:11:55.58
>>45
親衛隊増やすと国防軍に不満が溜まる
逆に増やさないと親衛隊に不満が溜まる

49: 2019/01/28(月) 22:22:17.33
>>48
はーめんどくさ
やっぱりカイザーがナンバー1!

13: 2019/01/28(月) 00:40:29.41
おっ、イタリアか?

15: 2019/01/28(月) 03:22:16.63
ローマ帝国ルート、初手オーストリア→国粋スペイン→ユーゴの順で食っていくのがよさげなのかな

16: 2019/01/28(月) 03:55:20.79
大抵初手フランスしてればいいという風潮

17: 2019/01/28(月) 03:56:54.69
民需が手に入るなら序盤が良い・・・そうだフランス行こう

18: 2019/01/28(月) 04:08:08.74
なんか初手フランスだと英国が介入してくるんだよなあ
でもさっき独自陣営イタリアでユーゴ→国粋スペイン→フランスの順で食ったら、英国、同盟国のフランスが宣戦されてもシカトキメ込んで草

19: 2019/01/28(月) 04:21:45.60
国粋は国際緊張度25%超えた後でいいでしょ

20: 2019/01/28(月) 07:49:22.52
カイザー復帰したらフランスが攻めてきたから
今度はフランスの国境付近に師団置いてから復帰させたら何もしてこないからワロタ

21: 2019/01/28(月) 07:59:54.73
師団配置はいろんなイベントに影響あるんやで

22: 2019/01/28(月) 11:49:14.77
独ソ不可侵破棄で国境張り付けの重要性学んだわ…

23: 2019/01/28(月) 13:09:54.00
師団張り付けると割と成功するよな

24: 2019/01/28(月) 13:17:05.70
盧溝橋も全師団貼り付けてたら差し出してくることあるな

25: 2019/01/28(月) 13:42:36.47
華北いらないから戦争して❤

27: 2019/01/28(月) 14:18:56.13
>>25
おい誰かこの軍部とめろ

26: 2019/01/28(月) 13:43:04.88
KR日本語化入れたら全部の文字???になった

30: 2019/01/28(月) 14:42:43.74
>>26
ver違って関数ずれてんじゃね

28: 2019/01/28(月) 14:26:27.40
ソ連でやってたとき80師団ドイツ国境に張り付かせてたら不可侵破棄したあともなかなか宣戦してこなかったな
尚半分にしたら速攻で宣戦された

29: 2019/01/28(月) 14:38:56.16
不可侵はそもそも条約にポップアップで条件出てる
単に切れるなら即座に切るようになってるだけ
日中に関しては全く張り付けなくとも張り付けても確率変わるようには思えない
リロードしてたら同じように差し出すからなぁ
記述見れば一発なんだろうけど

31: 2019/01/28(月) 15:08:06.82
華北割譲なんてやったら?介石くん失脚待ったなしなんだよなあ…

32: 2019/01/28(月) 15:18:13.19
なお勇敢に戦っても結局台湾に叩き込まれるもよう

33: 2019/01/28(月) 15:32:23.22
マオおじさん「勇敢に戦わなかったからダゾ」

38: 2019/01/28(月) 16:53:37.78
>>33
勇敢に戦わずに前線維持してたのに
上海のアホどもに勇敢に戦えと言われてボロ負けした人が言うと説得力がある

34: 2019/01/28(月) 15:37:33.19
MtGで海域に船がいる/いないの判定を追加してくれないかね
普通自分の目の見える海域に軍艦ズラァーっといたらなんかアクション取るでしょ

35: 2019/01/28(月) 15:39:12.44
河北割譲を最初見たときは気前よすぎて過ぎて笑ったわ
てっきりくれるとしても山東(青島含む)とか福建くらいかと

36: 2019/01/28(月) 15:41:18.84
強襲上陸「護衛船が出向した瞬間制海権が取れたからヨシッ!」

37: 2019/01/28(月) 16:10:38.82
その瞬間のみ出航特攻

39: 2019/01/28(月) 17:19:06.97
制空権ヨシッ!(核爆弾投下)

40: 2019/01/28(月) 17:43:17.45
華北渡してくれたのに正当化をかける狂犬日本

41: 2019/01/28(月) 18:06:56.96
溥儀「清の後継国が満州だけにとどまるのはおかしいだルルォ?」
関東軍「たしかに」

42: 2019/01/28(月) 19:52:17.72
連合日本で枢軸潰したあとソ連との決戦に勝ったらイギリスかどこかにロシア連邦作られちゃったんだけど
2ヶ月も経たないうちにポーランド(もちろん連合)に宣戦布告した挙句フルボッコとしかいいようがない勢いで滅んでいった
MR協定絡みで変な挙動になることがあるんかな

43: 2019/01/28(月) 21:20:59.72
NFの通りに進んでその通りにやるからNFに穴があると大体謎の動きになる

44: 2019/01/28(月) 21:31:23.96
アメリカ参戦までに連合を倒した後ソ連について枢軸倒すと
ソ連がドイツを傀儡にした瞬間それまで沈黙を保っていたアメリカがドイツに宣戦布告してくる気がする

46: 2019/01/28(月) 21:54:30.11
民主主義も講和会議で傀儡作れてもいいと思うんだけどなあ

47: 2019/01/28(月) 21:55:21.92
今の日本だな
中東問題では噛みつきまくってるけど

50: 2019/01/28(月) 22:34:39.48
現状でも民主が傀儡を作れなくもないけど次で民主も本格的に作れるようになるらしいね

51: 2019/01/28(月) 23:17:34.82
民主で傀儡ってどんな状態だろう?

52: 2019/01/28(月) 23:20:41.15
いや現実にいくらでもあるやろ
少しはニュース見ろ

53: 2019/01/28(月) 23:20:44.30
今の日本みたいな感じでしょ

54: 2019/01/28(月) 23:29:18.85
連合国とかご存じない?

55: 2019/01/28(月) 23:35:00.81
今のEUとかドイツと愉快な傀儡国でしょ(ハナホジ

56: 2019/01/28(月) 23:39:13.43
イラクとかアフガニスタンとか、だいぶ形違うかも知れないけど連邦制の州とかがそうじゃないの

58: 2019/01/28(月) 23:57:52.28
かつてのイランや結構な数の独裁国家が傀儡といえる

59: 2019/01/29(火) 00:44:01.04
あー、バナナ共和国か...

60: 2019/01/29(火) 00:51:09.28
民主専用の期限付き傀儡化とか冷戦期までの拡張準備かな

61: 2019/01/29(火) 01:35:28.30
久久年租借

62: 2019/01/29(火) 06:22:20.63
冷戦期の戦争しない軍拡もしてみたい

63: 2019/01/29(火) 08:02:55.99
ひたすら研究して装備を更新して、たまにレンドリースするだけの簡単なお仕事です

64: 2019/01/29(火) 08:17:12.80
自国内に核落とすと研究ボーナスがかかります

66: 2019/01/29(火) 08:26:39.10
>>64
ベルカ式国防術かな?

65: 2019/01/29(火) 08:23:10.44
義勇兵を無限に送れます

67: 2019/01/29(火) 09:44:44.60
フィンランドでソ連の侵攻防いだろって思ったけど
全戦線3要塞50個師団揃えたけど
普通にぶっこ抜かれて負けた

68: 2019/01/29(火) 09:51:46.04
戦闘幅の関係で師団数いっぱい揃えてもあんまり意味ないんだよね

69: 2019/01/29(火) 10:03:13.03
師団揃えて同じプロビに数揃えるよりも後方にも並べておいて指揮下がったのと入れ換える方が強いのよね

70: 2019/01/29(火) 11:13:11.15
フィンランドで50師団って歩兵装備準備できるんか?

71: 2019/01/29(火) 11:30:05.08
フィンランド防衛ではローテーションは必須だな
一次大戦modで学んだ。それにしても防衛側強すぎ問題はいつ対処するんだろ
それこそ、塹壕に向かって小銃のみで万歳突撃してるだろってくらい一方的なんだよな

72: 2019/01/29(火) 11:31:56.10
42年後半の冬戦争勝利でも31師団やったやが
防衛成功,安定化時で17-19師団だった

73: 2019/01/29(火) 11:35:34.21
普段主要国でプレイしてると中小国でプレイしたときに工場の少なさに絶望する
ライフルすら満足に配備できない

74: 2019/01/29(火) 11:38:12.16
まぁ防衛が強いからこそマジノ線迂回したわけで
硬い戦線があったら横から殴るのがこのゲームの常でしょ

75: 2019/01/29(火) 12:13:02.36
歩兵師団のみでAIは攻撃してるから実際塹壕に小銃のみで突撃してるのでは?
プレイヤーみたいに戦車師団使えばタワー崩せるでしょ,史実でも戦車使わない攻勢なんてそんなもん
歩兵の突破値が低いってのもあるけど

76: 2019/01/29(火) 12:21:37.92
歩兵タワーを幅40の砲兵師団で溶かすのすげー気持ちいいゾ~

77: 2019/01/29(火) 13:00:37.91
初めてのHoi4プレーで、ドイツをやっています。
ミサイルの生産する方法が分かりません。
ミサイル研究を終わりミサイル基地を建設したのに
ミサイルの生産アイコンはどこにもなく、
いつまでも0/100のままです。
どなたかお教えください。

78: 2019/01/29(火) 13:15:27.69
時間を進めれば勝手に生産されるで

81: 2019/01/29(火) 13:28:22.99
>>78
ありがとうございました。

79: 2019/01/29(火) 13:18:26.97
初プレイでミサイルなんか作んなよ

80: 2019/01/29(火) 13:26:10.73
何やっても自由やで
試行錯誤が楽しいゲームなんだから

82: 2019/01/29(火) 13:32:54.95
>>80
本当にそうですね。
次々と分からないことが出て、その都度
ネットで調べながら苦労してやってますが、
面白いです。

83: 2019/01/29(火) 13:35:41.09
研究早いうちにミサイル基地作るとゴミ射程ばっかり溜まっていくのしんどい

84: 2019/01/29(火) 14:05:30.32
ミサイル作ったことあるけど、これ効果あるの?と疑問に思うくらい性能悪かった記憶。
そもそも戦略爆撃の有用性も微妙だし。

85: 2019/01/29(火) 14:08:47.88
V-1が初爆撃したのは史実じゃノルマンディーの後だしな
あらゆる意味で終わってる兵器

86: 2019/01/29(火) 14:12:45.95
戦略的にはロケット作るくらいなら核兵器に注力すべき
あくまでフレーバー程度に考えるのが吉

87: 2019/01/29(火) 14:31:12.37
核ミサイル実装されねえかなあ

88: 2019/01/29(火) 14:35:07.00
核ミサイルとか実装されたら挨拶感覚で撃ち込まれそう

89: 2019/01/29(火) 14:40:23.91
フランス~ソ連の州全部に建てられるだけ建ててアメリカに飛ばすわ

90: 2019/01/29(火) 15:08:10.37
明日は晴れのち曇り
ところにより核ミサイルが降るでしょう

91: 2019/01/29(火) 15:27:30.83
技術士官「ドイツのロケットはトラックを成層圏まで送る能力を持っています」
ソ連将校「我々のロケット技術はそれと比べてどれほどか?」
技術士官「我が国の技術では砂糖袋をその半分の高さまでです」

92: 2019/01/29(火) 15:36:46.63
核ミサイル出されたら
日本の2発の敗北条件解除してもらわないと


直接関係ないけど
宇宙へっていうナショジオのドキュメンタリードラマ面白かったな
冷戦期だけど

94: 2019/01/29(火) 15:38:56.93
>>92
一応核射たれる前に降伏するって話は出てたんよ
核二発は冷戦開始のトリガーとかでいいと思う

95: 2019/01/29(火) 16:22:07.99
Hoi2には一応核ミサイルあったよね。
研究終わるのアメリカでも47年くらいだけど。

96: 2019/01/29(火) 16:54:47.64
ツェルコフスキー ,コロリョフ
ゴダード
オーベルト ,フォン・ブラウン
現代のロケット技術の基礎っつったらツェルコフスキーの公式のツェルコフスキーかね
なぜロケット研究者はどいつもこいつも諦めることを知らない野郎ばかりなのか

97: 2019/01/29(火) 17:12:03.45
諦めないやつだから歴史に名を残す技術者になれるんだよ

98: 2019/01/29(火) 17:14:50.57
諦めたやつは並みの研究者で終わり
諦めなかった奴は偉人かホームレスになるからな

99: 2019/01/29(火) 18:06:42.76
クーデターに原爆使うガイジ世界
しかもこれが民主主義っていうんだから救えにぃ

100: 2019/01/29(火) 18:12:15.65
国民は民主主義によって指導者を選んだ
すなわち指導者の言う事やる事は全て国民の民意だと言っても過言ではない

103: 2019/01/29(火) 18:56:14.28
>>100
民主主義とは失政の責任を国民に押し付ける制度である

101: 2019/01/29(火) 18:44:16.99
これを指導者原理というッ!ジーク!ハイル!

102: 2019/01/29(火) 18:52:33.99
戦争協力度上げたいからエースパイロット大量発生させたいんだけど、
航空隊は何機ずつで編成したらいいですか?
極端な話、1機編隊が一番発生する?

108: 2019/01/29(火) 20:35:14.99
>>105
1機で運用してみたら、すごい勢いで戦闘機溶けるけどエース大量発生したわ
ドイツの初手フランスで経済法を総動員にすることができました

110: 2019/01/29(火) 20:50:59.59
>>108
マジかよ、それ手軽に協力度上げるのに使えそうだな
スペインとかへの義勇軍とかでもいけるのかな?

104: 2019/01/29(火) 19:11:14.26
志願制のみにして人民の戦う権利を剥奪するのは非民主的な制度で悪ゾ

106: 2019/01/29(火) 20:00:26.56
空母に艦載機を55/55で搭載して海戦し、
しばらくして見たら同一の機種の予備は
たっぷりあるのに0/55となっていた。
これって自動で補充されないのかな?

109: 2019/01/29(火) 20:45:16.76
>>106
寄港しないと補充できないんでね?

107: 2019/01/29(火) 20:20:36.87
ハア…ハア…敗北者…?

111: 2019/01/29(火) 20:54:09.64
空母ちゃん艦載機0になったら海戦入る艦載機無いから取り逃がすこれを繰り返しだすから補充されない臭い

113: 2019/01/29(火) 21:26:59.54
現代戦車のグラフィックがチハたんみたいでイマイチだな。

114: 2019/01/29(火) 21:30:51.60
10日で首都が日本領だと言い張る、しかも国民は納得している
爆撃機がいきなり1000機飛んでくる
自転車で前線に突っ込んでくる

これされたHoI世界の筆髭の顔見てみてーなー

115: 2019/01/29(火) 21:47:26.61
でも実際シベリアに自転車で進撃したことないよね?やったらできるかもよ?ほらやれよ

むしろ自転車送られて進撃を命じられた関東軍が見てみたいです
俺ならその自転車で逃げる

121: 2019/01/29(火) 22:31:26.28
>>115
本土から大量のチャリンコが送られてくる図がシュール過ぎる

116: 2019/01/29(火) 21:47:41.46
eu4でまたパッチが来たのに、hoi4は全くパッチも来ないなー。
中華民国がほぼ確実に日本に降伏したり、ソ連が無謀な突撃をし続ける行動の修正とか手直しできるところは結構あると思うのに。

117: 2019/01/29(火) 21:52:51.02
東南アジア攻めない日本と弱過ぎる国粋スペイン、チャイナをどうにかしてくれ

118: 2019/01/29(火) 21:53:53.77
>>117
共和スペインはやたら強いの頭にきますよ!

119: 2019/01/29(火) 22:01:09.11
パリ落とせない伍長もどうにかしてくれ

120: 2019/01/29(火) 22:05:29.33
とあるマルチ動画でスペイン内戦中PL入りドイツが義勇軍で頑張ってたのにボコられて国粋スペイン軍が一人もいなくなったの笑う

187: 2019/01/30(水) 17:28:46.98
>>120
連載中のドイツ視点のマルチ動画なら国粋が雑魚なのを考慮してもドイツの中の人の知識と技量が足りてないわ
軽戦車なのにいきなり山岳地帯を攻めたりわざわざ渡河ペナルティのかかる場所から攻めたりしてたし

189: 2019/01/30(水) 17:45:35.95
>>187
今のverで国粋スペインを勝たせるのって誰がやっても難しいと思うししゃーない
俺も共産スペインに肉入りソ連の義勇軍加わったら勝てる自身ない

122: 2019/01/29(火) 22:56:16.42
チャリンコ満載のトラックとか普通に走っとるやろ

123: 2019/01/29(火) 23:08:05.32
実際hoi4世界のファシスト国家は十日でロンドン、ワシントン、パリ、モスクワ……etc.
好きな他国の首都を自国の請求権の有る土地だって主張するからな……
やっぱりhoi4やるならファッショがナンバーワン!

124: 2019/01/29(火) 23:10:35.11
実際オール銀輪部隊でシベリア出兵してみたけどいくらペダルを漕いでもバイカル湖が見えてこなくてつらい
自転車化砲兵と自転車化中戦車が欲しい

129: 2019/01/29(火) 23:44:05.41
>>124
シベリアは車乗っても果てなき不毛の大地だから
北進論取ってシベリア制圧したらそこだけ独立するようなNFないと割に合わんしあっても割に合わん

137: 2019/01/30(水) 00:14:07.98
>>129
そのままシベリアで自転車数える作業やってたら独ソ戦終わってロシア帝国領になったのでご指摘通りになりました

125: 2019/01/29(火) 23:25:21.71
将軍スキル・レベルを効率よく稼ぐ方法ありますか?
前に、幅10の師団は頻繁に攻撃されるとどこかで読んだので、とりあえずそれを利用しようと思いますが
他に方法があるなら教えてくださいな

126: 2019/01/29(火) 23:32:18.11
人的をすりつぶす
味方はもちろん敵も積極的に殴りあったり包囲殲滅したりして
大方中国の孫武実績でしょ?

127: 2019/01/29(火) 23:38:55.08
日本がベルギーとかに正当化するって正当化できないだろって感じよね
もういらんやろその外交工作

128: 2019/01/29(火) 23:42:13.72
日本「客船がベルギー国籍の謎の船に撃沈された!」(自作自演)
日本「賠償としてブリュッセルを要求する!」(この間10日)
ベルギー「出来るわけないだろ!」
日本「朕茲ニ戦ヲ宣ス」

130: 2019/01/29(火) 23:45:22.06
正当化できる野良内陸国ならば隣国のみ、教習上陸可能なら5000km圏内オンリーであとはNF次第ってのでええと思う
理想なKRみたくほぼ全ての国にNFがある事だけどWW2を元にしてる以上難しいよなぁ

132: 2019/01/29(火) 23:51:27.92
???「
・帝国政府の君主制に対する憎悪・軽蔑を扇動するすべての出版を禁止すること。

・ナーロドナ・オドブラナ(セルビア国家主義者組織)と称する組織を解散させ宣伝その他の手段を没収し、帝国政府に対するプロパガンダを行う他の組織も同様にすること。

・帝国政府に対するプロパガンダを助長しているもしくは助長する恐れのある全てを(教師も教材を含めて)セルビアの公教育から遅滞なく削除すること。

・帝国政府に対するプロパガンダを行った罪で、帝国政府が一覧にした全ての軍関係者と政府職員を解雇すること。

・領土保全に反する破壊分子の運動の抑圧のために、帝国政府の一機関との協力を受け入れること。

・セルビア領で見つけられる可能性のある、サラエヴォ事件の共犯者を法廷尋問するとともに、帝国政府の一機関をこの手続きに参加させること。

・帝国政府が行った予備捜査によって浮かび上がった2人の指名手配犯を直ちに逮捕すること。
・武器と爆発物の違法売買の流通を効果的な方法によって防ぐこと。

・国内国外を問わず、帝国政府に敵意を示したセルビア政府高官の陳述書を届けること。

・全てについて実行する手段を、遅滞なく帝国政府に知らせること。

???「期限は2日な」

145: 2019/01/30(水) 02:15:51.04
>>132
これ2条件以外は飲むことが出来ると返したら全部飲まねえと意味ねぇだろ!と返されたんだよな
二重帝国がかなりガバガバだったのはともかくセルビアもガバガバだったせいで起きた事件だしなー

133: 2019/01/29(火) 23:57:29.91
植民地の1プロビ踏まれたら講和で本土まるごと併合されたでござる

162: 2019/01/30(水) 11:32:49.65
>>133
賠償金制度がないからそうなるのかな

134: 2019/01/29(火) 23:57:52.30
事実上の宣戦布告だしホントにマジギレしたんすねぇ
あるいはちょうどよい宣戦理由がふってわいたから嬉々としてやったのか

135: 2019/01/29(火) 23:59:52.81
それは酷いですね
ところで戦略爆撃機を数機ほど貴殿の植民地に飛ばしたので、併合の書類にサインしてもらえないだろうか

136: 2019/01/30(水) 00:11:25.64
あと英仏が独立保証しまくるのやめてくれどこから政治力湧いてるんだよ

138: 2019/01/30(水) 00:14:55.77
>>136
閣僚も企業も雇わないからだゾ
ドイツ・イタリアなら中華軍閥に保証飛ばして日中戦争に巻き込めるけど
ほかだとほんまつっかえ

139: 2019/01/30(水) 00:17:36.44
hoi4 のブリカスさん心が綺麗すぎるだろ

140: 2019/01/30(水) 00:19:56.64
ドイツがフィンランドに侵略しようと計画したら連合対共産の戦争が起きる
これが惑星hoiのブリカスクオリティ

141: 2019/01/30(水) 00:21:53.76
北欧って一応緩衝国やったんか…

142: 2019/01/30(水) 00:24:07.19
逆にオランダとかベルギーはGC初期から独立保障しとけという気もする
第一次世界大戦でベルギーのために参戦したイギリスはどこへ

143: 2019/01/30(水) 00:28:17.89
KRのドイツ帝国は逆に全く紛争に介入しないせいで常時6つぐらい戦争起きてんのホント草生える

144: 2019/01/30(水) 00:35:49.42
KRドイツは周囲の大国みんな敵だからな
地中海の相棒イタリアも中立協定結んでくれるソ連もいない
しかも政治力マイナスイベント多発してる内部状況という

まあ資源あるからプレイヤーがやる分には余裕ではある

146: 2019/01/30(水) 03:21:24.44
KRの結局ドイツはめちゃくちゃになる感じが救いなくて好き
共産主義勢力が台頭していくのも好き

147: 2019/01/30(水) 06:27:03.63
前に一回だけフラコミロシアオーハンに攻められてるドイツ見たわ
外交下手すぎだろバカイザー

148: 2019/01/30(水) 06:48:24.17
しかもいろんなところでキレて世界大戦勃発するからな
歴史が予測できん

149: 2019/01/30(水) 07:49:12.34
1000回遊べるRTS

150: 2019/01/30(水) 08:01:38.58
イタリアで遊んでたらうっかりルーマニア占領してソ連様から正当化されてもーた
ちょっとフランスもまだ落ちてないのに早すぎんよー

151: 2019/01/30(水) 08:12:52.71
だからベッサラビアだけは残しておけとあれほど…

152: 2019/01/30(水) 08:24:00.64
初手アメリカ行って中華統一戦線にアフガンイラントルコあたりまで入れてやりたいところなんだけど、
カイバル峠のアフガン師団硬すぎるんですけどどうしたら良いっすかね

169: 2019/01/30(水) 12:04:13.61
>>152
ソ連の通行許可もらえるならアフガンソ連国境に空挺降下 そのまま騎兵隊を浸透させれば

153: 2019/01/30(水) 08:27:39.03
一次大戦に習うんだ
攻撃し続ける、とにかく攻撃し続ける。抜けないじゃない、抜くんだよ
攻撃してる間は指揮統制回復しないからカスダメでいつか抜ける

154: 2019/01/30(水) 08:34:00.52
空挺する
わざと自国に引き込む

これの二択

155: 2019/01/30(水) 09:20:24.66
ブリカスが邪魔すぎるな
あいつのせいで戦争が終わらない

161: 2019/01/30(水) 11:04:02.26
>>155
ブリカスが意地張らずに適当に休戦しとけば広大な植民地を失わずに済んだのにな
やっぱりチャーチルは無能だったのか

165: 2019/01/30(水) 11:53:48.13
>>161
そんなこと許したらイギリスは置いて行かれ
ヨーロッパ大陸にドイツが主導する巨大経済圏が出来上がるだろ

179: 2019/01/30(水) 14:54:12.96
>>165
だからブリカスはEU抜けたんか、はた迷惑な国やで

186: 2019/01/30(水) 16:41:11.54
>>179
現代と過去が凄まじく交錯していて草

156: 2019/01/30(水) 09:30:28.54
自国(ついさっきまで新疆)に誘い込むなんてなんて良い案だ
俺はロシア人じゃないから全く思いつきもしなかったよ

157: 2019/01/30(水) 09:38:16.27
一般レベルで1943年ドイツでアメリカ攻略したけど、
こっちは中戦車、自走砲、ロケット砲、駆逐戦車、装甲輸送車等
を使ってるのにアメリカが軽戦車と対戦車砲しか使えてないようだけど
こんなもん?もう少し相手の兵器レベルが上がってないと物足りない。

164: 2019/01/30(水) 11:52:32.84
>>157
ExAIを入れて師団編成をチャレンジングにするんだ
20幅中戦車師団なんてカスみたいに思えるぞ

158: 2019/01/30(水) 09:42:48.16
バランス良くなんでも開発するから普通のAIだとそんなもん

159: 2019/01/30(水) 10:05:43.97
人的消費が嫌すぎて戦争になったらまず防衛戦闘して敵の戦力削るわ

160: 2019/01/30(水) 10:20:00.13
https://associazione.hatenablog.com/entry/2018/12/26/010310

NF豊富な設計社
航空機改良に必要な経験値減少
設計社の必要政治力減少

166: 2019/01/30(水) 11:55:35.15
イギリスくんはヨーロッパが1つになろうとすると必ず逆張りするよね

167: 2019/01/30(水) 12:03:33.68
勢力均衡やぞ

168: 2019/01/30(水) 12:03:40.41
勢力均衡やぞ

170: 2019/01/30(水) 12:12:10.77
なるほどイギリスは灰色の魔女だったんだな
古いな

171: 2019/01/30(水) 12:24:18.63
じゃけん大陸封鎖しましょうね~

172: 2019/01/30(水) 12:35:03.69
2019シナリオのマクロン、メイ難しすぎワロタ
NFブレグジットが達成できない

173: 2019/01/30(水) 13:12:01.93
2019シナリオで簡単な先進国がない件

174: 2019/01/30(水) 14:16:06.93
中国は?

175: 2019/01/30(水) 14:22:16.07
失礼な大きな後進国アルヨ

176: 2019/01/30(水) 14:30:06.04
ベネズエラ、メキシコ、ソマリア、ISIL「アメリカなんぞこわかねぇ!ヤロウオブクラッシャー」

177: 2019/01/30(水) 14:36:21.91
2019中国、カエル野郎並みに国民団結度低そうなんだけどこれが簡単ってマジ?
しかも西の方で稀に良く安定度低下イベント起きてるし...

178: 2019/01/30(水) 14:40:19.10
2019先進国ならシンガポールあたりのNFでASEAN統合出来たら楽そう

180: 2019/01/30(水) 15:26:14.84
そりゃ島国やからな

181: 2019/01/30(水) 15:52:22.08
そのMODは、日本語化されてますか?

182: 2019/01/30(水) 15:54:11.40
そのMODは、日本語化されてますか?(タグ付け忘れのため、2重投稿)

183: 2019/01/30(水) 15:58:20.87
現代MODは正当化がとても現代と思えないくらい簡単に出来るのがなんとかして欲しい
アメリカさんですらあんだけマスメディアに予算費やして世論を動かさなあかんのに
あとは現代においての非中核州の統治なんて地獄なんだからそこもしっかり演出して欲しい

184: 2019/01/30(水) 15:59:09.05
領土を返すそぶりを見せて民需工場をもらうNF

185: 2019/01/30(水) 16:20:03.72
文化がちがーう!!

188: 2019/01/30(水) 17:31:01.02
左上スタートとして北側制圧したあとバルセロナに行く時に
どうしても渡河か山岳を迫られると思うんだけどどこか良いポイントあるかな

204: 2019/01/30(水) 21:42:11.72
>>188
バルセロナは地形的に攻めるのが大変だから後回しでいい
それよりも北部制圧後は全力でマドリードのすぐ北東にある飛行場を押さえるのが最善
中央に位置する飛行場だけあって作戦効率が段違いだから
(こちらが制空権取れなくても)敵に航空優勢を取られないだけでもだいぶ違う
マドリード制圧後は南西部~南部を主戦場にするといい
南部の包囲が完成する前に国粋派だけでも手薄になったバルセロナを落としてくれたりする

208: 2019/01/30(水) 22:11:34.21
>>204
あー南部は行ったことなかったなあ
いつも無理矢理バルセロナ取ってあとは放置で殴られながら経験値稼いでた
今度早期終戦させたい時は試してみます

221: 2019/01/31(木) 06:23:03.55
>>208
どうしてもバルセロナから落としたいときは戦車師団で川沿いに平野部を南下していくのが楽だけど
義勇軍だと突破はできても防衛に回す師団が不足しがちなのが問題
経験値稼ぐにしても早期終戦目指すにしてもある程度は違う地域も占領して包囲の網を絞った方が良いとは思う

というより経験値稼ぐだけなら塹壕に籠ってれば良いわけだし初期に無理してバルセロナを落とさなくても良いような・・・?

190: 2019/01/30(水) 17:59:14.44
ソ連は開始時点で130師団ちょいいるおかげで義勇軍に6師団も送れるからほんと強い

191: 2019/01/30(水) 18:11:56.31
日本も歩兵20師団くらいオマケしてほしいわ

193: 2019/01/30(水) 18:19:31.36
>>191
帝国陸軍って36年は全体で約29万人だからあんなもんだろ

192: 2019/01/30(水) 18:15:15.15
共和国側に内ゲバデバフと都市でのバフつけないと史実っぽくならなそう

194: 2019/01/30(水) 18:20:34.71
義勇軍送れるような大国は初期拡張に精を出したほうが実入りがいいというジレンマ

195: 2019/01/30(水) 18:25:07.85
でも最初の正当化まで200日あるし
エチオピアでイタリアと遊ぶと幅20に揃えられたりしてあとが楽

196: 2019/01/30(水) 18:45:40.69
共和の方に戦争協力と安定を50%下げてやればええねん

197: 2019/01/30(水) 19:24:36.35
史実日本1936年1月ってまだ宇垣軍縮影響下で編成済み師団戦力は17個師団+αしかないんだよな

198: 2019/01/30(水) 19:48:01.66
日本って自転車と銃どっちをたくさん作ってるの

199: 2019/01/30(水) 20:44:13.74
大和魂

200: 2019/01/30(水) 20:53:33.38
自転車から治療器具にも無線機にも変形する鉄とアルミでできた支援装備

201: 2019/01/30(水) 21:07:29.16
変形ロボット大好きな国だしそういう技術使われてそう

202: 2019/01/30(水) 21:26:31.23
支援装備信頼性80%の治療機器って使われる時どんな気持ちになるんだろうか
5本に1本粗悪なモルヒネとかだったら嫌だな

203: 2019/01/30(水) 21:34:00.11
支援装備の信頼性って消耗品消費の計算の為じゃないの?

205: 2019/01/30(水) 21:42:39.80
疲れにはヒロポン

206: 2019/01/30(水) 22:08:27.61
シャブなのは確定なのか(困惑)

207: 2019/01/30(水) 22:11:24.65
たしかAI国粋スペインって反乱側扱いなのもあってそもそも不利なのも原因だった気がする
しかも最初に航空基地抑えられてて制空権なし、義勇兵は共和スペインと違って数も少ない
だからプレイヤーが介入して航空基地とかVPを支援しないとほぼ勝てないとかなんかで見た記憶

209: 2019/01/30(水) 22:11:56.42
信頼性80%で壊れたらもう一個丸々作るってやってると2つの壊れた戦車で無事なのを一つ作れるM4戦車がいかにすごいか分かるわ

210: 2019/01/30(水) 22:19:25.43
兵士からすればクソザコなのは分かりきってるので使い捨てにされるのは溜まったものではないが
M3の方が色々OP(副砲塔が

211: 2019/01/30(水) 23:11:28.56
開発日誌でAARとはたまげたな
バランス調整とバグフィクス難航してそう

212: 2019/01/30(水) 23:34:36.11
この前のバージョンでは国粋ばっか勝ってつまらんと言われてた気もする
だからって共和ばっか勝っても仕方ないのだけども

213: 2019/01/30(水) 23:37:00.72
国粋が7割くらいで勝ってくれれば良いのだがそんな上手く調整出来るもんでもないからな・・・

214: 2019/01/30(水) 23:37:54.57
これが開発日誌を使った遅滞戦術か

215: 2019/01/30(水) 23:41:59.87
開発が痴態するんですか

216: 2019/01/31(木) 01:43:24.53
フィンランドでやると強襲上陸してこないのにポーランドでやると強襲上陸してくる露助さん

217: 2019/01/31(木) 01:56:30.27
フィンでも結構上陸してくるぞ連中

222: 2019/01/31(木) 06:46:56.74
>>217
全くしてこないわ…

218: 2019/01/31(木) 03:17:51.56
年明け発売どころかもう2月なんだよな
なのに未だに発売に関して音沙汰がない
これはAI対応に相当苦戦してそうだな

219: 2019/01/31(木) 04:01:48.73
開発のaar見るといろいろわかるな
ロングランスは直衛艦をすり抜けて主力艦に20%の魚雷が当たる効果に変わる
水上機用カタパルト実装?
建造に割り当てられる造船所は最大5ないし10
強襲上陸支援が艦隊機能から実行できる
損傷によって艦にデバフがつく
主力艦のフル修理には1年くらい造船所を拘束されそう

ダメージ覚悟の大艦巨砲主義がまさしく終わりを迎えそう(悲しみ)

220: 2019/01/31(木) 05:46:40.51
そういうとこじゃなくて、根本的に
「共有キャパが海軍に取られるなら海軍イラネ」
をどうにかしなきゃいけないんだがなあ

228: 2019/01/31(木) 09:49:34.83
>>220
あまりおおきくないところだし、関係はないとも言えるが
ドクトリン研究閣僚が一つなのも意味わからない
そんなのやるとしても陸ドクのやつ据えるだけだろって言う
陸海の割り振りに関しては根本的に開発陣がバカすぎる
無駄に制限かけて、簡略化のかけかたも下手だし

292: 2019/01/31(木) 21:26:12.26
>>220 わかる。
海軍よりも、陸でAIが無駄に突撃して溶ける状況とか軽戦車作り続ける状況をどうにかして欲しい。

346: 2019/02/01(金) 21:52:18.65
>>292
AIについては、Expert AI Modとかどうですか
それ用の日本語化MODもありますよ

223: 2019/01/31(木) 08:07:32.78
やーい!お前の戦艦万年入渠のひきこもりー

224: 2019/01/31(木) 08:19:57.34
秘密兵器なのでセーフ
なお使いどころ

225: 2019/01/31(木) 08:25:20.82
やっぱり空母でヒットアンドアウェイが最強か

226: 2019/01/31(木) 08:48:14.16
アプデ来たら駆逐艦隊を非交戦にして敵艦隊釣って空軍で叩くくらいしかしなさそう

227: 2019/01/31(木) 09:08:30.27
造船所減っても長期的には影響ないんじゃないの
並列で建造すればいいし

229: 2019/01/31(木) 10:07:47.53
海に割り振るゲームにしようとすると提督の決断みたいにする・・・というより索敵重視にせんとどうしようもない

230: 2019/01/31(木) 10:20:28.02
WW1ドイツ海軍「ふふふ…引きこもり艦隊最強は我ら…」
WW2イタリア海軍「あの程度の引きこもりで名乗りを上げようなどとは片腹痛い…!」

231: 2019/01/31(木) 10:22:55.72
そういえば船体とエンジンが紐づけ?だと
駆逐艦に大出力エンジン積んだ島風できないじゃん

233: 2019/01/31(木) 10:25:23.56
企業にエンジンの補正で解決
そうじゃなくても高速駆逐艦を別枠で設けるとかやりようはいくらでもある

234: 2019/01/31(木) 10:26:02.15
現に北上がいるわけだしね

235: 2019/01/31(木) 10:30:21.85
艦改造できるならツリーじゃなくて
自分で作りたいんじゃないか
作っても量産はしないだろうけど

236: 2019/01/31(木) 10:36:47.51
高速戦艦!高速戦艦です!

237: 2019/01/31(木) 10:38:26.21
海軍なんて海をポイーンポイーンして揚陸の道を作るだけなんですよ

238: 2019/01/31(木) 11:17:27.51
気になるのは軽空母とか護衛駆逐艦とか今までは無かったことにされてた船増やすなら造船所が確実に足りなくなることだな
アメリカとか今の倍くらいにしないと駄目なんじゃないの

239: 2019/01/31(木) 11:21:39.76
>主力艦のフル修理には1年くらい造船所を拘束されそう
これますます船いらなくなるだろ
適当に空爆したらドーバー簡単に渡れそう

240: 2019/01/31(木) 11:29:57.00
海爆はずっと昔からプレチだし気にくわないなら封印すればいい

241: 2019/01/31(木) 11:35:19.66
仕様が大幅に変わるからその辺のバランスも変わるんじゃないの
艦船だけじゃなく燃料も追加だから空戦だって影響与えるんだから

242: 2019/01/31(木) 11:59:10.96
燃料追加で海軍縮小捗りそう(半ギレ

243: 2019/01/31(木) 12:16:19.05
海軍を軽視するとブチ切れ反乱が起きるイベントを実装しよう

244: 2019/01/31(木) 12:22:31.96
テンッ! 海軍将校達が首相官邸 陸軍省 報道局を占拠!

245: 2019/01/31(木) 12:27:02.58
資源がない?では中華とロシア後回しでアメリカを攻めてはどうだろうか

246: 2019/01/31(木) 12:30:51.43
>>245
せいかい!

247: 2019/01/31(木) 12:38:28.26
>>245
「なんてことだ!アメリカに攻め込めば太平洋の守りを固めることなく領土を取れるじゃないか!」
「おい、それにアメリカを取った後、石油を自由に使うこともできるぞ!凄いなこれは!」
「そうか!フィリピンに宣戦布告したのも、連合の介入を防ぐためだったんだな!」

250: 2019/01/31(木) 12:43:08.29
>>247
なろうメソッドとhoi4プレチの謎の相性の良さ

248: 2019/01/31(木) 12:41:46.67
シーレーンの重要性がまず薄いよね。なんだかんだベネズエラから輸入できちゃうって一体

257: 2019/01/31(木) 14:42:13.04
>>248
命懸けで石油を届けてくれるスーパー中立国ベネズエラ先輩

249: 2019/01/31(木) 12:42:25.89
おう大本営になろうやめーや

251: 2019/01/31(木) 12:46:17.88
強くてニューゲームをひたすら繰り返してるだけなのでセーフ

252: 2019/01/31(木) 13:57:29.16
1936年時点での日本の資源備蓄量次第で初手アメリカが決まるよね、ほんと
1年暴れるぐらいの石油あれば確実にアリューシャン経由アラスカ経由西海岸までは行けるからそうなってしまえばこっちのもん

261: 2019/01/31(木) 16:21:48.01
>>252
備蓄…?

253: 2019/01/31(木) 13:59:48.69
英「まずイスラエルが攻撃する」
仏「まず拒否する条件で停戦を勧告して」
イ「拒否したところでみんなで侵攻や!」
米ソ「エジプト侵攻やめろ」
エ「うーん、これは英雄!wナセル万歳」
正直この流れもなろうじみてる,

254: 2019/01/31(木) 14:02:35.23
というかまんまやってることがなろうと大差ない小説があるよね
紺碧の艦隊って言うんですけど

256: 2019/01/31(木) 14:34:01.02
>>254
それはなろうでテンプレ化する前だからね
論文の引用元みたいなもん

255: 2019/01/31(木) 14:18:44.77
作者はhoi4プレー済みの未来人立った…?

258: 2019/01/31(木) 14:48:16.92
ドイツ「連合と共産から挟み撃ちになってもう無理だよぉ・・・」
参謀「陣営参加要請が来ました!」
ベネズエラ「助けに来たぜ」

259: 2019/01/31(木) 15:08:27.34
ベネズエラ陸軍「我々の目的は大西洋を横断しドイツ軍を助ける事である!」

ベネズエラ陸軍「なお海軍空軍の援護は得られない」

260: 2019/01/31(木) 16:15:45.77
なお調子乗りすぎて現実

262: 2019/01/31(木) 16:23:41.14
多分マンガンdlcがきてる世界線から書き込んでるんだろ

263: 2019/01/31(木) 16:41:57.05
そんなに変な文章か?
普通に次のDLCが来てからの戦略を予測的に言ってるもんだと解釈してたんだが

265: 2019/01/31(木) 16:51:48.22
備蓄とか作らずstellarisみたいに資源キツキツにしてやらかしそう

266: 2019/01/31(木) 16:52:08.17
記憶おぼろげだけどHoi2の頃って制海権取られると物資全く届かなくなったよね?

268: 2019/01/31(木) 17:04:03.16
>>266
正確には輸送船団が捕捉されたら
制海とられてても護衛艦の守りが厳重ならどうにかなるみたい
無制限潜水艦作戦してたら関係ないけど

267: 2019/01/31(木) 16:55:21.30
そこらへん手を加えてもやらかす未来しか見えねえ!
しかも基幹システムに手を加えたからDLC取らなくても関係ねえ!的な!

269: 2019/01/31(木) 17:44:54.64
3の初期は潜水艦無双で紺碧艦隊作れたなあ

271: 2019/01/31(木) 18:39:51.07
WtTから1年以内の発売すら危ういとは思わなかった

272: 2019/01/31(木) 18:40:42.45
1は知らないけどHoiって潜水艦を制する者が大海を制す時代が一度はあったような

273: 2019/01/31(木) 18:53:45.38
まああれだよね
枢軸が燃料なさすぎで、ドイツが戦闘機飛ばないとか
日本が艦隊が動かないとか
容易に想像がつく

284: 2019/01/31(木) 19:56:02.49
>>273
ドイツは大戦中盤から燃料不足が原因で生産された航空機の3割しか飛ばせなかったからむしろ正しいぞ

274: 2019/01/31(木) 18:58:10.98
日本は史実通りではあるけどな
開戦時の備蓄も無く貿易法でなけなしの資源が虚無空間に消える分史実より悲惨か

275: 2019/01/31(木) 18:58:50.24
石油欲しいから東南アジアに進出せざるを得なくなったり巨大戦艦の損傷が怖くて港に停泊しっぱなしなったりするんだろうなぁ
…あれっ?

277: 2019/01/31(木) 19:06:09.04
なんかhoi4含むciv6とかすげーアプデ来てんだけどこれなに

278: 2019/01/31(木) 19:08:36.34
steam自体でアプデ来てるらしいよ
他のゲームも軒並みアプデしてるけど別にバージョンは変わってないとか

280: 2019/01/31(木) 19:12:57.11
>>278
なるほど
道理で小さいわけだ
ありがとう
ちょっと期待した

279: 2019/01/31(木) 19:12:04.35
独「施設作ります」
日本「だったらアメリカ倒せば良いだろ!」

まぁアメリカ行かずに中東行くんだけどさ

281: 2019/01/31(木) 19:13:25.32
燃料導入しても日本が生き残るためにはまず東南アジアを史実並みに殴らないとな
現状ラバウルで補給切れになって喘いでる日本軍ばっかだし

282: 2019/01/31(木) 19:19:08.32
東南アジア諸島をイスタンブールのボスポラス海峡みたいにつなげちゃえばいいんじゃね?
一島一島上陸するの面倒くさいねん

283: 2019/01/31(木) 19:22:00.82
マレーの虎なんか当然のようにタイ国境から進撃したというのに

285: 2019/01/31(木) 20:00:44.04

286: 2019/01/31(木) 20:39:01.29
つまり早期に燃料が得られるようになる初期フランスと初期アメリカは大正義ってことになるのかー
シュール過ぎない?

287: 2019/01/31(木) 21:11:48.71
自分で枢軸やる分にはいいけど枢軸を敵にするプレイは弱すぎて拍子抜けしそう
ことごとく枢軸と相性悪いんだよな新システム
まともな海軍持ってる共栄圏というか日本巻き込んでも石油不足は変わらんし

288: 2019/01/31(木) 21:15:17.11
パラド「枢軸は史実ではできなかったベネズエラから石油輸入し放題で甘々だぞ」

289: 2019/01/31(木) 21:20:59.70
じゃあもうアメリカを史実通りのチート国家にしろ(やけくそ

290: 2019/01/31(木) 21:23:35.90
ドイツは周辺国併合したり降伏させたりするたびに燃料強奪できる上にルーマニアから輸入もできるんだから楽勝やろ

291: 2019/01/31(木) 21:24:25.54
史実と現実に少し近づいた程度でクソゲー化するってよっぽどだと思う
そら枢軸負けますわ

293: 2019/01/31(木) 21:30:19.91
日本はちゃんと東南アジア攻めろ

294: 2019/01/31(木) 21:30:49.37
ベネズとかルーマって石油あるのは分かるけど
自分が輸入したいって時に限ってたいして輸出してくれなかったりするよね

295: 2019/01/31(木) 21:44:06.52
国ごと借りれば良いじゃん

296: 2019/01/31(木) 21:56:28.42
Aodver1.07みたいなバランスがいいなー

297: 2019/01/31(木) 22:18:12.99
ちゃんと返してくれますか…?

309: 2019/02/01(金) 03:45:06.47
>>297
生き残ってたら返す返す
だから少しの間だけでいいからベッサラビアに移住してくれや、な?

298: 2019/01/31(木) 22:27:41.93
99年後くらいには

299: 2019/01/31(木) 23:05:26.23
ベネズエラは遠いし地味に師団多いしで面倒極まるんだよなあ

300: 2019/02/01(金) 00:12:39.95
研究も自動化してほしい

301: 2019/02/01(金) 00:15:30.61
NFも攻撃指示も自動化してほしい

302: 2019/02/01(金) 00:28:55.77
observe

303: 2019/02/01(金) 00:35:36.66
でも取る予定のnfとか技術とかをあらかじめ予約しておくみたいなことできたら便利だよな
戦争の途中に操作止めなくていいし

304: 2019/02/01(金) 00:40:19.94
というか予約システムは当然の如くあって欲しい
生産の方でやってるんだから研究・NFでもできるはずやし
戦争中にカチャカチャやるのめんどいんじゃ

305: 2019/02/01(金) 00:43:10.86
empire of the sunを聞きたいが為に日本をやる
日本以外ならルーマニアやるくらいか

306: 2019/02/01(金) 01:25:31.36
艦船レンドリースするの難しいって言ってるけどニュージーランドのNFでイギリスから2隻貰えるよな

307: 2019/02/01(金) 01:59:25.65
英米駆逐艦基地交換協定イベントとかもあるけど
むしろそういう決め打ちイベントでしかできない理由って話じゃね

308: 2019/02/01(金) 02:03:35.96
だったら新しく作ればいいじゃない

310: 2019/02/01(金) 05:32:56.22
個別NF持ってる国しか使った事無かったんだが汎用NFもええやん気に入ったわ

311: 2019/02/01(金) 06:42:14.44
観戦モードにするとあらゆる国にほんのちょっとだけ干渉できて草
文字通り神になった気分

312: 2019/02/01(金) 07:07:47.55
現代戦MODのフランス、鬼強くて草
EUから離脱する欧州連合草

313: 2019/02/01(金) 10:56:34.17
EUから離脱する欧州連合、蛹から蝶が羽化するみたいだし完全体になってそう

314: 2019/02/01(金) 11:26:28.60
EU残留国VS欧州連合

315: 2019/02/01(金) 16:45:40.21
クソNFの国に当たると汎用NFがいかに神だか思い知る

316: 2019/02/01(金) 17:23:24.00
アプデ後プレーヤーが介入しないと枢軸国が勝てる未来が見えない。

317: 2019/02/01(金) 17:33:10.92
今回のDLCでもバランス調整をしてないししないまま次のDLCに行くだろうこと

318: 2019/02/01(金) 19:16:27.72
枢軸は史実で負けてるんだし、最終的に負けるのはしょうがない
ただ、せめて最初の2~3年は強くあってほしい

319: 2019/02/01(金) 19:18:16.74
躍起に開発してる軍艦改造はいいけど
1936年スタート時点で建艦競争とか大して出来んのよなぁ
八八艦隊計画の明治末辺りからプレイするしかないのでは?

321: 2019/02/01(金) 19:20:50.97
日本AIにはまずフィリピンを落とさない
絶対に南方を侵略しないという力強い思いを感じる

322: 2019/02/01(金) 19:21:30.57
そもそも海軍ガッツリ作っても大規模開戦1回2回やっちゃえば海の趨勢は決しちゃうからなぁ…
そのためにリソース割くなら海爆飛ばすわってなる

333: 2019/02/01(金) 20:32:13.51
>>322
はやり艦隊決戦は正しかったのか

323: 2019/02/01(金) 19:24:54.78
プレイヤーの介入なしの素の枢軸国が負けることの何がいけないのかわからない
史実無視してAIに勝たせたいならそれこそ枢軸国強化modとか入れたらええやん

326: 2019/02/01(金) 19:33:49.20
>>323
負けるのは良いとしても負け方ってもんがあるでしょ
そんな斜め上の方向で批判してる人はいない

334: 2019/02/01(金) 20:37:16.99
>>323
史実以下のひどい負け方をするからだと思いますよ

378: 2019/02/02(土) 07:46:45.22
>>323
展開見えてるとつまらんし、不利でもいいから10回やって2回くらいは勝ってくれるバランスのが楽しいやん。

380: 2019/02/02(土) 09:56:53.60
>>378
現状そんな悲惨か?
フランス落としたドイツは割と独ソ戦で勝利して海挟んだ泥沼化になってると思うんだけど

388: 2019/02/02(土) 13:54:21.85
>>380
共和が後ろからドイツを攻めます

396: 2019/02/02(土) 15:42:43.65
>>380
今はスペインで勝てればたまに勝てるくらいのバランスだからいいけど、アプデきたら勝ち目ゼロな気がしてね。

324: 2019/02/01(金) 19:30:07.46
ウクライナの中部まで行けずに1年から1.5年で落つるドイツは流石にね…
初期のソ連が強すぎるせいだが

325: 2019/02/01(金) 19:30:46.50
パラドくんが一生懸命年月費やしてできる海軍の完成形やぞ
きっと神海軍になってるに違いない
だいたい延期延長を重ねてからできるものって妥協化キメラの誰も得しない産廃だけど
それでもパラドなら・・・パラドならきっとなんとかしてくれる

327: 2019/02/01(金) 19:39:29.19
占領してる非中核州プロビの数に比例してデバフをかけるとかすれば日中戦争や独ソ戦の泥沼を再現できそうだけどシステム的に厳しいのかね

328: 2019/02/01(金) 19:45:03.22
>>327
皇道派「これ以上僕らをいじめるのをやめてくれないか」

329: 2019/02/01(金) 19:48:07.97
ゲームとしては強化スライダーを最大にしたら勝つぐらいがいいと思うんだけどね

330: 2019/02/01(金) 19:50:02.79
NF最短でポーランドとソ連に喧嘩売ろうとして
ポーランド戦の終結間際に粛清きてやったぜと思って
ソ連戦つづけてやったら普通に強くてワロタ

364: 2019/02/02(土) 00:50:23.51
>>330
祖国戦争起こるからな

332: 2019/02/01(金) 20:05:39.02
2型空母作ってると準鷹とか飛鷹とかカデクルが出来上がってなんとも言えない気分になる

335: 2019/02/01(金) 20:42:07.27
一方的な戦いならともかく戦争の趨勢を再現するのがすげぇ難しいのはまぁわかるんだがね
でもスペイン内戦はさすがに調整失敗だろう

336: 2019/02/01(金) 20:50:02.43
次のアプデは多分スペインとソ連、北欧諸国来るから安心しとけって
いつになるかわらんけど

337: 2019/02/01(金) 20:55:56.43
スペイン内戦の結果でドイツが勝つかソ連が勝つかが決まる

338: 2019/02/01(金) 21:05:58.76
海爆って艦上爆撃機のことか?

339: 2019/02/01(金) 21:08:43.25
国粋スペインは同盟入らんのに共和スペインはずるいタイミングでコミンテルン入りするのがほんとにクソバランス

341: 2019/02/01(金) 21:34:41.91
日本はスライダーマックスだと陸海で圧勝してフィリピンとかも落とすんだけど何故か東南アジアの資源ある島だけはスルーしてオーストラリア攻略とか始める
もしかして日本はボルネオあたりの旨い島はスルーするAIなんじゃね?この前なんかシャムが南方資源地帯攻略してあげてたぞ

342: 2019/02/01(金) 21:34:52.54
海爆って聞き慣れないない
艦爆 艦攻ならわかる

349: 2019/02/01(金) 22:48:03.79
>>342
hoi4スレにおいては
海爆…海上攻撃機
艦爆…CASの艦載機ver
艦攻…海上攻撃機の艦載機ver
だと思ってたんだが・・・

343: 2019/02/01(金) 21:42:10.87
軽空母欲しい
戦力的には意味なくてもロマンなんや…

347: 2019/02/01(金) 21:58:22.45
>>343
独特のシルエットとかか

671: 2019/02/05(火) 21:27:58.20
>>347
ひんぬーこそ大正義

344: 2019/02/01(金) 21:45:15.26
次回以降のDLCからは拡張キーの値段保証なくなるから小さく素早くまとめてきそうな気もする

345: 2019/02/01(金) 21:45:59.26
デフォで58機入れられる赤城と加賀って強い・・・?

348: 2019/02/01(金) 22:00:07.86
日本がインドネシア攻めないのは
ドイツが道路整理でオランダ辺りに宣戦するのが関係してる・・・気がする

350: 2019/02/01(金) 23:00:14.88
むしろ海爆以外が何か迷うレベル
陸攻?でも正直対潜哨戒機見たいのも混じってるし海爆は海爆

351: 2019/02/01(金) 23:15:17.36
対艦攻撃機:陸攻
近接航空支援機:CAS
艦上爆撃機:艦爆(海爆)
艦上攻撃機:艦攻
ではないのか

352: 2019/02/01(金) 23:27:42.41
日本で初手フランスしたあとの展開として、面白い遊び方ないかな。

初めてやってみたら資源潤沢になって、もう戦争する必要なくね?ってなった。
初手アメリカ並みのクリア感。

354: 2019/02/01(金) 23:38:27.67
>>352
フランス戦中にイタリアに正当化しよう
緊張度上がるのか正当化直後にフランスが連合に入っちゃうけど
降伏は日付またいだ時に決定するから24時に正当化するとイギリス参戦前にフランス戦が終わる

355: 2019/02/01(金) 23:38:54.82
バルカンの中小国で周辺国食べてソ連かドイツと決戦プレイが一番楽しいよね

356: 2019/02/01(金) 23:46:51.17
中小国スタートさらの中小国食べて大国と戦うルートがhoi4で1番楽しいのはわかる

357: 2019/02/01(金) 23:49:57.46
ブリカス「そんなことはやめるんだ!(独立保証)」

358: 2019/02/02(土) 00:16:49.55
あーくそ!

359: 2019/02/02(土) 00:23:00.79
大国で劣勢の戦を楽しみたいなら世界に喧嘩を売ればいいだけだぞ
米ソ同時開戦しよう

360: 2019/02/02(土) 00:35:25.30
アメリカ内でもモンロー主義掲げる合衆国はクソの中のクソ

361: 2019/02/02(土) 00:41:32.87
ルーマニアでテンポ良く拡張できるの好きガチればソ連も余裕なのもいいしNFが柔軟なのも良き

362: 2019/02/02(土) 00:45:39.49
やってて面白いのは伸び代がデカイ国
日本とルーマニアと・・・中共?

363: 2019/02/02(土) 00:47:52.26
だ…大フィンランド…オセアニア…

365: 2019/02/02(土) 00:57:41.03
バルカンは互いを食いあうNFあるから楽しそう(ユーゴ除く)

366: 2019/02/02(土) 00:58:35.67
ルーマニアはhoiの拡大する喜びを感じれる国だからね
人的少ないくらいだしね

367: 2019/02/02(土) 01:26:07.33
大河か山岳とかと要塞と塹壕を使って相手の人的モリモリ削る時と
ドーバー海峡とかに海軍攻撃機大量配置してモリモリ艦船沈めてる時がこのゲーム一番楽しい

368: 2019/02/02(土) 01:31:52.99
オーハンもよいぞ

369: 2019/02/02(土) 01:35:12.98
どのゲームでもトラック、硫黄島に足ある航空機で哨戒させて攻撃機飛ばしまくるゲームになるな
HoIの硫黄島は工場が建てられて2000機を飛ばせる超要塞だから余計に

370: 2019/02/02(土) 01:39:05.83
飛行機も落ちず輸送船も沈んでいない海戦を表示するのは本当にやめてほしい
カチカチクリックして一生懸命に消してる中に大海戦があったりして困る

371: 2019/02/02(土) 02:24:41.51
もう面倒くさいから海戦報告はまとめて消してるわ
艦隊戦起きてそうな海域だけ見てる

372: 2019/02/02(土) 02:40:52.14
海戦報告はたまに右クリで消してればいっぱいになることはない
なおそれでも大海戦には気づかない

373: 2019/02/02(土) 03:18:36.07
スウェーデンはガチればソヴィエトに勝てるから好き

374: 2019/02/02(土) 04:15:30.62
なんかバニラがどんどんつまんなくなってくし、遊び倒してからと思ってたKR入れてみようかなあ。

375: 2019/02/02(土) 04:36:37.51
ポーランドで独ソの人的削るのも楽しいぞ

377: 2019/02/02(土) 07:42:52.54
カタール対日本とか、日本の圧勝やろとか思い込んじゃってましたよ

主にこのゲームのせいじゃないてすかねえ

379: 2019/02/02(土) 08:52:45.57
リアルにすればするほど枢軸側は無理ゲーだからね

381: 2019/02/02(土) 10:13:12.13
バニラでもスライダーあるんだからそれ弄りなよ

382: 2019/02/02(土) 11:02:49.53
日本が地球を完全に燃やしてるのにそれに何一つ文句言わない盟友イギリス君

386: 2019/02/02(土) 13:05:40.42
>>382
日英同盟は不滅だった・・・?

383: 2019/02/02(土) 11:06:59.30
イギリス「よっしゃ今のうちに列強植民地にちょっかい出したろ!」

384: 2019/02/02(土) 12:13:45.09
うーんこのブリカス

385: 2019/02/02(土) 12:14:11.64
バニラに飽きたらワークショップにある中小国系のほぼopNF入れて遊ぶのが一番

387: 2019/02/02(土) 13:41:00.99
WW2日本はイギリスと同盟して枢軸の植民地を攻めるべきだった…?

389: 2019/02/02(土) 13:56:29.05
>>387
エチオピアしかねえ!

391: 2019/02/02(土) 14:27:14.70
>>389
リビアとソマリアもあるだろ!
いらないけど

390: 2019/02/02(土) 13:59:16.25
>>387
アメリカを攻めるべきだぞ

392: 2019/02/02(土) 14:47:32.84
アシカは確実に無理だから独ソ戦中の最高のタイミングで共和スペインに後ろから掘られるよね

393: 2019/02/02(土) 15:14:56.44
ソ連を37/8/11に講和させる動画上がってて草
速すぎやろ

394: 2019/02/02(土) 15:20:00.60
独ソのあの師団数を手動操作してるのヤバスギでしょ

395: 2019/02/02(土) 15:39:48.27
お、おう
よかったな

397: 2019/02/02(土) 16:12:34.83
KRも結局まだ未完成だから満足に遊べるとも言えないんだよね

398: 2019/02/02(土) 16:16:26.01
KRは横浜駅みたいに増築と改築を繰り返す未完の殿堂
CWはバグが多い
MDとMD4はマージ宣言して以後音沙汰なし

でも楽しい

399: 2019/02/02(土) 16:48:32.99
横浜駅みたいってことはそのうちKRが日本を覆い尽くすのか

400: 2019/02/02(土) 17:19:23.64
KRの日本NF完成がかなり楽しみ
中国の変更が終わった後でおまけみたいに変えるような感じじゃなさそうだし

401: 2019/02/02(土) 17:20:32.15
Kaiserreichはなんで中米にNF追加したんや

402: 2019/02/02(土) 17:29:25.01
KRの日本は民主化しても大衆主義化しても全方面敵視狂犬プレイしか残されてないからな…
どういう方面に拡張されるのか楽しみ

403: 2019/02/02(土) 17:32:51.39
KR日本は唯一基地攻撃向けの趣向してるのにいざ本格侵攻する時にはすでに敵国の海軍は潰しあっていなくなってることに悲しみを感じる

404: 2019/02/02(土) 17:37:57.74
これから面白くなるビジョンが皆無なんじゃがなんか面白くなりそうな要素ない?

405: 2019/02/02(土) 17:38:34.53
それKRの話?バニラのこと?

406: 2019/02/02(土) 18:01:42.75
面白い面白くないで言えばこのゲームむっちゃ面白いと思うんだけどな?
飽きちゃった、とかなら分かるが

407: 2019/02/02(土) 18:03:19.15
はーつまんね(1国で800時間)

408: 2019/02/02(土) 18:06:09.56
艦隊保全主義とはなんだったのか
海軍戦力に差があれば港に引きこもって、上陸作戦を仕掛けられた時だけ全力出撃するA Iが欲しいです

409: 2019/02/02(土) 18:14:35.84
ドイツは戦車も飛行機も動かせないで
ソ連の人的暴力になすすべなくなるという
史実際限が
燃料導入で見えると面白い要素かと言われるとね
まあ合成建てまくってバクーを速攻すればいいのかもしれないけど

410: 2019/02/02(土) 18:20:55.53
このゲームの戦略的な移動って列車使ってんだよね
自動車でかち合うとそのまま追い越し殲滅決めるけどさ
あれってつまり自動車で列車を轢き潰してるのでは?

414: 2019/02/02(土) 18:33:54.15
>>410
先回りして線路を塞いでるんだろ

429: 2019/02/02(土) 19:32:56.29
>>414
多分鉄道駅に行くまでや駅での輸送待ちの時に追いつかれてる
東部戦線だと鉄道密度が2プロビに1本とか3プロビだからそれプラス積み込み,1本の便で輸送できるわけじゃないし
ゲーム的には平均して12km/hも出せるけど100師団を一つのプロビから動かしても12km/hで動かせるのはシミュレートできてない部分

411: 2019/02/02(土) 18:21:00.63
燃料消費量半減MODとか出そうだな

413: 2019/02/02(土) 18:30:28.27
トヨタ戦争が出来るから期待してる

415: 2019/02/02(土) 18:34:17.67
1年くらい前まで海軍修正まだかよってよく言われてたのに
今は海軍に注力すんなよってよく言われてる

416: 2019/02/02(土) 18:39:08.13
プレイヤーが一枚岩だと思うなよ

417: 2019/02/02(土) 18:41:33.63
少なくとも史実AIをONにしてる以上はよっぽどの奇跡、数パーセントの確率でない限りドイツは負けないといけないわけでさ
そこを史実AIを切るなり同盟国なりスライダーなりで何とかするのがゲームだと思うよ?
連合プレイで手応え無くなるならことに懸念しているならばそれこそmod使えよと思う

418: 2019/02/02(土) 18:44:47.63
どんな世界であれドイツは負ける運命にある(正当化ポチー

419: 2019/02/02(土) 18:48:20.11
国粋が勝ったら勝つけど共和になったら負けない?

420: 2019/02/02(土) 18:49:17.32
こいつ昨日からmod使えしか言ってねえな

425: 2019/02/02(土) 19:07:53.79
>>420
事実やししゃーない
燃料面での史実再現すれば叩かれる風潮はおかしい
Hoi4の1939年のドイツは異常なほどゲーム補正された工業力を保有していて、そこそこの経験があるプレイヤーならば対AIのノーマルモードでまず負けることは無い
であれば現状の問題点はAIの改善であって燃料制度に文句を言うのは間違っていると思うよ?

421: 2019/02/02(土) 18:50:22.78
DLC来てヴァージョンが変わった時点で
大半のMODは更新待ちになるんだよな~
大型のは特に

422: 2019/02/02(土) 18:54:23.06
実際議会ギミックは手間だと思うがそもそも虚無ってるしプレイもされてないのがアメリカだしな
ユーザー要望でイギリス帝国会議実装する事になったのも同じ話やろ

423: 2019/02/02(土) 18:54:33.07
海軍の修正と言っても限度がある
ここまで複雑怪奇にするとは誰も思わなかっただろ

424: 2019/02/02(土) 19:07:35.91
オーハンの第一次世界大戦前の正当な領土であるズデーテンを急に要求してくるドイツ嫌い

426: 2019/02/02(土) 19:15:12.68
>>424
全部ドイツ人の国だから貰っても構わへん

427: 2019/02/02(土) 19:26:07.57
島と輸送船の影響をちゃんと扱えてない(もしくは扱うゲームではない)
おそらくこれに尽きると思う、海戦ゲーはおそらくゲームの設計的に無理だし
輸送船と島の影響力を考える方がおそらくゲームとしては成功する・・・が分かってないだろうな

428: 2019/02/02(土) 19:32:33.74
海も陸と同じくらいの大きさのプロヴィンスで割って常時表示されるユニットを手動で操作する感じにしたら楽しいかもしらん(瞳孔ガン開き)

431: 2019/02/02(土) 19:34:04.09
>>428
日本海軍「せや、前線みたいに潜水艦貼り付けたろ」

430: 2019/02/02(土) 19:33:12.83
AIをちゃんとするなら燃料入れてもいいし、AIガバガバならそんな人間以外使いこなせないシステム入れるなとしか

あと海爆は史実で開発した国専用でいいだろなんだこいつ……

432: 2019/02/02(土) 19:36:03.97
>>430
大丈夫だよAI国家は燃料無限とかなってるから

433: 2019/02/02(土) 19:41:53.00
提督の決断スタイルやめろ

434: 2019/02/02(土) 19:43:08.57
燃料実装でアゼルバイジャンが覇権国家化する未来まで見えた

435: 2019/02/02(土) 19:49:44.32
アメリカ以外砲兵には馬が必須なわけだけどさ
WW2の馬ってどこで生産されてたんだろう
砲の運搬ができる品種が生産できそうもないアフリカやら中小国で砲兵が運用できるのはhoiの世界の馬は改めてUMAだな
そのうち資源でUMAが導入されるんだろうか

436: 2019/02/02(土) 19:54:48.30
いつだかマゾヒストを馬として使用してるみたいなやつを見た気がする

437: 2019/02/02(土) 19:59:46.13
極東の島国に、砲を分解して手搬送で山の上に運んだインパールなんとかがあって

438: 2019/02/02(土) 20:11:26.56
フローだけで諸々表現するのが無理だったからストックである燃料追加するんだから、金銭も追加してくれれば色々分かりやすくなるんじゃないかと思う。何より賠償金取りたい。 資源、民需→金銭→資源、ディシジョン・NF、軍・研究・閣僚などの維持費、みたいな変換路が欲しい

439: 2019/02/02(土) 20:13:19.02
砲どころかトラックを分解して人力で輸送していた皇の軍だぞ
史実でそれなんだから惑星HoIならもはや不可能はない
人が馬にだってなるし支援装備が大隊装備にも自転車にもなる

440: 2019/02/02(土) 20:14:12.04
支援装備を支援装備としてしか使えない兵士は半人前

441: 2019/02/02(土) 20:14:40.27
山のスペシャリストが一瞬で海のスペシャリストに化ける謎人間

442: 2019/02/02(土) 20:17:35.36
包囲下の空挺兵が途端に騎兵にもなれるしな
やはりUMAの正体は…

443: 2019/02/02(土) 20:18:34.49
山の恵は海に流れ込み
海で生まれた雨雲はやがて山に恵をもたらすから当然とも言える

444: 2019/02/02(土) 20:29:33.09
そのうちドラゴンボールみたいに舞空術使いそう

445: 2019/02/02(土) 20:57:50.79
エチオピアで生き残るにはどしたらええんや?

446: 2019/02/02(土) 21:44:12.24
いったん滅んでからイタリアに乗り移って解放する。

447: 2019/02/02(土) 22:04:27.36
インフラってなんだ
人的ってなんだ

448: 2019/02/02(土) 22:05:53.83
戦争で軽視されるもの

449: 2019/02/02(土) 22:06:43.54
アメリカの資源と工場と中国の人的

450: 2019/02/02(土) 22:10:04.00
両方軽視した中で最高の戦果を上げたお方こそかの連合軍名誉将帥牟田口閣下である

451: 2019/02/02(土) 22:29:46.74
チャーチル「日本にはヤマトがあるが、わが軍にはムタグチがある」(1943年ヨークシャーでの演説にて)

452: 2019/02/02(土) 22:54:11.78
牟田口閣下何で天寿全うできたんやろな…
普通に考えたらコンクリートに詰められて海に沈められそうなもんやけど

455: 2019/02/02(土) 23:18:08.22
>>454
ブリカスじゃなくてスリムやろ(だったっけ?)
牟田口にはウェーヴェルニキの爪の垢を飲ませたいを見習って

456: 2019/02/02(土) 23:21:40.34
後世では人気者だしよかったやろ(適当

457: 2019/02/02(土) 23:35:50.77
人気者っつったってワタミの社長とかと同じベクトルじゃないか…

458: 2019/02/02(土) 23:46:44.12
自分の葬式で自身の正当性を書いた自著を配ったのも牟田口だっけ?

459: 2019/02/03(日) 00:15:14.44
成仏

460: 2019/02/03(日) 00:52:58.35
本人が配ったんじゃねーだろw

461: 2019/02/03(日) 01:48:01.39
この国って戦時中の割とやばい奴らが普通に戦後有力企業の重役や国会議員になれちゃう国だからな

466: 2019/02/03(日) 04:00:05.38
>>461
生活あるだろうし企業就職はいいんだけど
辻政信が議員になったってのはさすがに草

463: 2019/02/03(日) 02:06:14.33
いつも同じような展開に飽きたからチートコマンドでドイツを中道NF、日本に民主NF、アメリカにファシスト内戦を最初にやらせてみたんだけど、
ポーランドがミェンズィモジェ連合組んだんだけどポーランドがソ連に殴られ、ドイツがリトアニアに殴りかかってあろうことか独ソ同盟(コミンテルン)が成立したwww
そのあと冬戦争の流れ?でイギリスと対立して、もともとイギリスと戦争してたイタリアがコミンテルンに合流。
中道ドイツ帝国、ファシストイタリア、共産ソ連とかいう狂った同盟ができてすごく面白かった!
同盟自体はドイツが中道NFさえ選びさえすればこうなる可能性があることがわかって楽しかった。
キューバ観戦プレイだったのがもったいなかったなあ。
展開に飽きたなら最初の各国NFだけプレイヤーが選ぶのは楽しいかも

464: 2019/02/03(日) 02:25:14.53
史実とは逆のNF取らせるMODあったよな
なんだっけ

465: 2019/02/03(日) 02:53:29.25
world of alternative

468: 2019/02/03(日) 08:44:55.75
最近のWoAはソ連が共産を捨てるのが好みじゃない

469: 2019/02/03(日) 09:31:00.44
部下に対して矜持がどうたらこうたら言ってた小悪党が負けたら靴を舐める展開は王道だからセーフ…
セーフなのか?

470: 2019/02/03(日) 10:10:18.52
アプデで南北戦争起きるようになるらしいからWoA入れるとアメリカが毎回派手に分裂するようになるんだろうな

471: 2019/02/03(日) 10:25:09.14
KRかな

472: 2019/02/03(日) 11:04:11.24
民主アメリカ・ファシアメリカ・共産アメリカ・中道アメリカの四つ巴
やっぱりKRじゃないか!

473: 2019/02/03(日) 11:12:09.93
アップデート内容じゃなくてDLC要素な
日本のを見る限り期待しちゃダメな奴

474: 2019/02/03(日) 11:12:46.87
危険な前線には絶対に行かず
安全な所でもっぱら逃亡兵やスパイ狩りばかりする
というタイプほど敗戦したら靴ペロ勢になっていくという現象

475: 2019/02/03(日) 11:15:01.59
中道アメリカって誰がトップになるんだ…?

476: 2019/02/03(日) 11:23:29.94
私が出よう……

https://i.imgur.com/HijhY30.jpg

477: 2019/02/03(日) 11:30:52.81
>>476
大統領職以外は有能だった人じゃないか…

478: 2019/02/03(日) 11:32:32.83
1発の核攻撃がもっと絶望的なものにしたいのだが威力変えるmodとかありますか?
核連射とかおかしいし・・・

479: 2019/02/03(日) 11:48:37.92
こんなのがある
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1370642732
ワークショップでnukeって検索すれば色々あるよ

480: 2019/02/03(日) 13:38:07.53
いま気づいたんだがこのゲーム地軸の傾きからなる白夜極夜の概念ちゃんとあるんだな
北極圏近くでおこった海戦でずっと夜だからちっとも艦載機がとばねぇ

540: 2019/02/04(月) 00:41:53.53
>>480
まじかよ、ごいす。低温での航空機稼働率低下もあったらいいな。

541: 2019/02/04(月) 00:46:07.04
>>540
北極海を通る輸送船は確率的に沈没するようにしよう(提案)

481: 2019/02/03(日) 14:19:16.31
明後日になったらDLC安くなるんですかやったー
全部買ってるじゃないですかやだー

482: 2019/02/03(日) 14:48:01.54
クリスマスで買ってんだよな…
本当だったら新しいDLCもあるんだけどなぁ

483: 2019/02/03(日) 14:48:19.44
シーズンパス2は出るんだろうか

484: 2019/02/03(日) 14:50:48.70
満州の従属ルートでai日本が海軍優勢になってて困る

485: 2019/02/03(日) 15:46:20.61
そういえばai満州が従属ルート選んでるのに日本に屈服を要求してたことあったんだけどあれなんやねん

486: 2019/02/03(日) 16:10:02.96
このDLCペースでシーズンパス2とか実装完了できるのはいったい何時になるのですかねぇ

487: 2019/02/03(日) 16:51:28.01
一応今のやつはテストも大方終わってるようだな
・・・なんか記念的な海戦ってここ数ヶ月であったっけ

488: 2019/02/03(日) 16:56:33.10
ふーん(ステラリスを見ながら)

489: 2019/02/03(日) 17:24:45.09
Hoi4の開発は今人的資源不足の警告出てそう

490: 2019/02/03(日) 17:27:34.48
中華人的使って兵を構成してると2Mあろうが人的枯渇マーク出るの見ると
なんというかこう・・・やっぱ奴隷って大切なんだなって

491: 2019/02/03(日) 18:06:24.19
明日の旧正月セールでhoi4安くなるかな

492: 2019/02/03(日) 18:57:57.70
チャイナではHoIの鼻くそみたいな領土のクソ雑魚共産党の存在を容認してるんだろうか
第三者視点だとあそこから権謀術策駆使して中国統一した毛元帥やるやんけってなるけど

493: 2019/02/03(日) 19:03:08.93
そもそも売ってなかったはずでは

494: 2019/02/03(日) 19:08:35.39
あの国の歴史だと対日戦線の中心となって撃退したのが共産党中国だけど
hoiシリーズは国民党が中心になって撃退だし
各軍閥に別れているのとチベットが独立国と世界に認識されていたとかが不興を買っているのでしょうね

503: 2019/02/03(日) 19:44:28.33
>>494
軍閥に関しては史実でも独立国ではないけどな
蒋介石の北伐で全部国民党の一部に「名目上は」なってる
軍閥の旗が国民党旗なのはそういうこと
あとHoi4の中国の表現はところどころで適当(一部の軍閥が無くなってるとか1936年にはまだ無いはずの蒙古国があるとか)だからhoi4が真実とは思わない方がいい
発禁の原因はやっぱりチベットだろうな

506: 2019/02/03(日) 19:51:08.70
>>503
パラドックス神はeuやらやっていれば適度に適当だから
あえて史実という言葉はここでは使わないし
歴史には絡めないように一応気をつけているのやで

あと「独立国と認識」はチベットのみにかかってて
軍閥については解釈の問題だから「別れてて」って表現にしているのだが

507: 2019/02/03(日) 19:56:52.74
>>506
すまんな
中国に関してはHoiシリーズde真実してる奴が結構いるからつい長文書いてしまった

508: 2019/02/03(日) 20:09:05.71
>>507
さすがにゲームで真実とかないわなぁ
最近だと艦これで日本軍は本当は凄かったと言う人がいて聞いたら
未完成の烈風の性能やら運用が限定される銀河やら其に近いもんだったからなぁ
過去の出来事の評価としては必要なところで必要なことができて勝てたことを評価すべきだと思うのだけど
零戦にたいして性能の劣るF4Fのサッチウィーブ戦術で性能差を戦術で覆した出来事とかが割りと重要だけどゲームでは触れにくいからねえ

495: 2019/02/03(日) 19:08:37.47
あっホンマ・・・

498: 2019/02/03(日) 19:32:20.91
>>495
マーホンクイ?

496: 2019/02/03(日) 19:27:58.17
bilibiliでhoi4調べたら中国人が簡体字版のhoi4やってる動画いっぱい出てくるぞ

497: 2019/02/03(日) 19:31:25.30
あっこはVPNが標準装備の国だし

499: 2019/02/03(日) 19:35:31.56
hoi2は台湾では販売してたが中国本土では発禁措置というのを聞いたことがある

まあそりゃ自国の教える歴史と違ってるからね(中国共産党はものすごく弱い)

500: 2019/02/03(日) 19:37:33.55
買うのはVPNで良いとして有志の中国語化modが微妙で
あえて日本語化mod使うオタクもいるとかいう話も当時あったな

501: 2019/02/03(日) 19:39:59.29
中国にも同志がいるということだ

502: 2019/02/03(日) 19:44:15.20
統一戦線組んだら軍閥も合体吸収して全部共産党にならないかな
と思ったけど南北が民国で分断されるからヤバいか

504: 2019/02/03(日) 19:49:20.64
四川とか湖南とか広東とか貴州とかまで分けたら蔣ちゃん泣いちゃう

505: 2019/02/03(日) 19:50:16.87
マンザガンズってDLCは結局いつ出るんですかね?
もうずっと待ってるんだけど一向にcomingsoonのまんまなんですが。

509: 2019/02/03(日) 20:09:22.88
一般人が司馬史観を持ちがちなように我々もhoi史観を持つのは仕方のないこと
黄色作戦がヴェーザー演習作戦より先にされがちなようにね

516: 2019/02/03(日) 21:36:45.61
>>509
hoi史観はさすがにジョークだけど、司馬史観はフィクションを史実と混同してるガチな人たちが一定数いるから…

510: 2019/02/03(日) 20:16:10.90
大規模強襲行くとC3IとかいうOP理論に辿り着くのに何を今さら

511: 2019/02/03(日) 20:17:36.11
正式な陸軍教義が老人やら障碍者やらの動員に進む狂った国があるらしい

512: 2019/02/03(日) 20:19:46.23
戦局に関係なくあれに行き着くの違和感あるよな

513: 2019/02/03(日) 20:21:38.67
hoi4星人はどんなに遠隔地にいても命令できるし無線なしで指令が到達してるぞ絶対
こいつら国家単位で独立している集合意識だぞ多分

514: 2019/02/03(日) 20:25:31.29
>>513
アメーバみたいだな

569: 2019/02/04(月) 16:32:27.95
>>513
国家有機体説かな

515: 2019/02/03(日) 21:23:19.28
烈風なんて結局艦載機として完成できないまま陸上機に戻しても量産してまともに飛べなかったからなあ…
サッチウィーブはそもそもきちんと航空機同士の無線が可能だからこそより有効になった戦術だし
レーダーやら無線やら暗号やら根本的な技術力の差があったからこその敗けだよね

そういえば航空機戦に無線って関係ないんだっけ。レーダー技術には派生するけども

517: 2019/02/03(日) 21:39:44.24
信長や秀吉すげええええ、も司馬史観の一つだし
ぶっちゃけどんなにあがこうと文化として刷り込まれてしまった今、仕方ないんだよな

518: 2019/02/03(日) 21:42:40.32
小学校で侍の代表みたいな扱いで教わるのが影響としてでかい気がする

信長は調べれば調べる程イメージ崩れて逆に好きになったわ

519: 2019/02/03(日) 21:47:16.49
ブチ切れおじさんの代表格みたいな信長だけど結構我慢強かったりする

521: 2019/02/03(日) 22:01:46.77
ゼルダファンボーイではダメですか

522: 2019/02/03(日) 22:12:21.81
さっき朝鮮戦争の特集やってたけど
マッカーサーって20発以上原爆落とす計画してたんだな
HoIでもなかなかやらんぞ

523: 2019/02/03(日) 22:19:44.64
あいつはガチで無能だからな
よく強襲上陸成功させたわ

524: 2019/02/03(日) 22:24:07.67
ただのパイプ持ってる人に
コーラおじさんとかなろう系転生基地外と比べちゃいけない

525: 2019/02/03(日) 22:30:44.23
まあでもクロマイト成功させてるし無能は言い過ぎかと

526: 2019/02/03(日) 22:33:15.82
でも結局爆弾50万トン以上投下してるし
比較するの適切か分らんけど出力で言ったら核20発といい勝負なんじゃ…

527: 2019/02/03(日) 22:34:14.28
日本占領してGHQが立ち回って大きく改革したとかいってるけど末期日本ですでに基盤自体は出来てたという

528: 2019/02/03(日) 22:36:01.07
戦後に放射線汚染の有無という差があるから…

hoiの核は放射線汚染が存在しないから核という名のクリーンな爆弾だよね
核じゃなくてグランドスラムなんじゃないの、あれ

529: 2019/02/03(日) 22:41:52.01
軽い歴史観しかないからアメリカだと
アイクすごい
ニミッツ海軍すごい
マッカーサー無能なイメージしかない

530: 2019/02/03(日) 22:42:45.14
惑星民というか惑星の生命体には放射能が効果を持たないだけかもしれない
地球人類が万一あの星に足を踏み入れたら・・・

532: 2019/02/03(日) 22:51:24.00
ウェイストランド人みたく核爆発はちょっと強い爆弾感覚なんじゃない?
あいつら放射能で回復するどころか自分が核爆発するし

533: 2019/02/03(日) 22:52:10.88
つまり鉄製の精密機器をピンポイントで破壊する電磁波を放つ兵器...?

534: 2019/02/03(日) 23:06:00.95
核に偽装したEMPとはたまげたなあ

535: 2019/02/03(日) 23:06:48.72
いや偽装でもないか

536: 2019/02/03(日) 23:09:05.84
自国の領内に落としても問題ないな!

537: 2019/02/03(日) 23:12:18.75
精密機械だけ破壊するとか現代MODで導入されたら一発で都市が壊滅しそう

538: 2019/02/03(日) 23:16:16.83
年1ペースで原発から生成される謎物体

539: 2019/02/04(月) 00:31:01.50
EMPとかWWⅡで影響受けるの英米独位だろ

542: 2019/02/04(月) 01:05:11.87
北極海で嵐に遭遇した空母は大破するようにしよう

543: 2019/02/04(月) 01:29:06.52
ハルゼーとかいうリアル神風を食らった人

544: 2019/02/04(月) 07:15:17.05
北極海にランダムで氷山が発生するようにしよう

545: 2019/02/04(月) 07:56:53.63
連合国の敵に正当化かけて参戦したら
陣営入りした後に追放されてまた誘われるという謎挙動
筋を通してるつもりなのだろうか・・・

546: 2019/02/04(月) 08:23:16.40
連合入りしても緊張度あげまくると連合を出たり入ったりするな

547: 2019/02/04(月) 09:29:51.49
ブリザードで視界真っ白になっても普段の7割くらいの効率で任務ができる航空隊

548: 2019/02/04(月) 09:40:06.39
むしろどうやって飛ばすんだろう?

549: 2019/02/04(月) 09:43:26.68
優勢火力ドクトリンの対人攻撃力+20%に砲兵やら自走砲、ロケット砲が含まれない件について
えっなにこれは、たまげたなあ

550: 2019/02/04(月) 09:48:10.67
優勢トレンドな米国むしろ砲兵祭りな印象なんだがなあ

551: 2019/02/04(月) 11:09:45.09
フューリー見たけど十字路で無双しすぎワロタ。
ドイツ軍はインディアンかよ。

554: 2019/02/04(月) 11:27:15.81
>>551
ゾンビ映画だぞ

558: 2019/02/04(月) 12:29:19.11
>>554
わかりましたー!

565: 2019/02/04(月) 15:42:51.73
>>551
まず街中でもないのに中世みたいな行進しててワロタ、トラックすらないのかと
一番の笑いどころはあの謎スナイパーだろ

552: 2019/02/04(月) 11:15:54.54

553: 2019/02/04(月) 11:19:16.39
車両っつてんだから戦車も入ってるに違いないという思い込み

555: 2019/02/04(月) 11:28:01.01
年数がたってカチカチになったブリカス島ってみんなどうやって攻略してるん?
上陸できても身動き取れんのやが

556: 2019/02/04(月) 11:35:45.24

557: 2019/02/04(月) 11:36:08.24
年数たったあとの戦闘ってキノコ雲と共に進軍するだけの簡単なお仕事だろ?

559: 2019/02/04(月) 12:51:34.89
ブリカスとKRアイルランドに核を落として上陸するのは硬い肉をほぐすようなもんでしょ
果たしてうまいかどうかは知らん

560: 2019/02/04(月) 14:46:39.57
独立保障してる国に宣戦すると100%参戦してくるくせに
同盟国が宣戦されても知らんぷりするブリカスくんどうなの

561: 2019/02/04(月) 14:48:58.33
連合も一枚岩ではないからな

562: 2019/02/04(月) 14:54:17.80
火力支援の概念が抽象化されてるというか数字に落とし込まれてるゲームだから
終盤で核をばらまいてからの進軍は移動弾幕射撃をやってる気分になれる貴重な機会

563: 2019/02/04(月) 15:00:31.94
なおまれに自軍に誤爆するのも同じ模様

564: 2019/02/04(月) 15:39:12.56
Black Iceが明日更新大幅アップデート来るってさ
ドイツの戦車コンプリートするんだ……

566: 2019/02/04(月) 15:47:20.82
ぶっちゃけ迂回しろと
そもそも戦車一台ごとき包囲すれば終わりだし、終戦前に大量生産されて老人にも子供にも配ってた対戦車武器を誰ももってないとか意味不明
ただの歩兵部隊ならスルーしても確実に影響なかった

要するにスリーハンドレッドの第二次大戦版をやりたかっただけだろ?せめて橋の麓とかでやれ
しかも300と違って数の暴力で圧倒的に勝ってる側が300をやるという茶番

つまりフューリーはコメディ

593: 2019/02/04(月) 20:55:27.86
>>566
無知な貴官は存じないと思うが
フューリーは実際にあった戦いモチーフだぞ
街道上に居座る戦車一両で一個師団を二日間止めた。
まあやったのは米軍じゃなくソ連軍だが

596: 2019/02/04(月) 21:15:47.79
>>593
調べても全然出てこないんだけど?

597: 2019/02/04(月) 21:19:15.68
>>596
KV-2 街道上の怪物

606: 2019/02/04(月) 21:45:04.15
>>597
>>599
「ラセイニャイのKV」のことだったのね
>>593がネットを鵜呑みした誇張のある表現をするから気づけなかったわ
「ラセイニャイのKV」は伝説として脚色が入ってるところが多いから実際はドイツ軍1連隊を一日間、更に本格的な戦闘が始まってから10時間前後KV-2が橋を守り通した程度
もっと言うならばソ連の重砲の援助の上だ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya6.2.html

あとFuryは完全なフィクションのはずだから、実際の戦いをモチーフにしたという話は聞いたことない

644: 2019/02/05(火) 14:11:56.68
>>606
聞いたことないのは無知なだけだぞ
史実を知りながら戦争映画を観ると
たいていは元ネタが浮かぶものだ

646: 2019/02/05(火) 14:30:36.15
>>644
つまりモチーフにしてたものを勝手に想像してただけかいな
かなりスレチだからもう話を切り上げるけど

599: 2019/02/04(月) 21:29:55.34
>>596
街道上の怪物って奴や
連絡線に陣取って足止めしたっていう有名なエピソード.実際に師団相手にしたんじゃないけど結果として師団足止めした
連絡線に陣取るのは極めて有効なんや,正面から戦力抽出するのは危険だしかといって中途半端な戦力だと弾かれるし,対抗するにも戦車は貴重だし鉄道と補給線から大きな予定変更は不可能.

ちなこの連絡線に対する攻撃としてタンクデサントはドクトリン上で位置付けられとる.ただでさえ戦車相手はきついのに街道迂回して歩兵まで後方に浸透してくるって言う

601: 2019/02/04(月) 21:34:30.68
>>599
すまんドクトリン上じゃなくて赤軍士官向けの戦訓を周知する物で書かれたタンクデサントについてだったかも

567: 2019/02/04(月) 15:50:31.38
別に歴史上ドイツに勝てるんだからあんな変なオチにしなくてよかったのにね
中盤にあった戦車戦を最後にもう一回やってUSAUSAでいいのに

568: 2019/02/04(月) 16:04:59.43
戦車の後ろを歩兵がぞろぞろついていく場面があるけど、flak戦法ってあんな感じなんだろうか

570: 2019/02/04(月) 16:33:24.15
自転車が1大隊くらい後ろにくっつきながら進軍してると思うと中々シュール

571: 2019/02/04(月) 16:34:54.65
ドイツ軍は擱座した戦車から米兵を救助しようとしただけだゾ
銃撃されてびっくりしたから右往左往してた

575: 2019/02/04(月) 17:22:46.23
邦題つけた奴のせいでパチモン映画みたいな扱いになってる
ザ・フューリー 烈火の戦場の方が話に筋が通ってて面白かったという皮肉
ヘルキャ隊員の人種差別由来の確執や和解シーンもベタだけど良かった

>>572
被占領民の協力者がパルチを虐げるのをドイツ人SSはたばこ吸いながら眺めてたことが多かったみたいね
ジェネレーション・ウォーはその辺まで映像化しちゃったもんだからどっかの被占領国の団体から結構反発受けたらしい
劇中歌の意味合いがだんだん変わってくるのも上手い演出だなと思った

573: 2019/02/04(月) 17:13:56.35
アメリカってそんな戦時体制だったの?
イギリスは国民に鉄槍まで配っちゃうくらいだしわかるけどアメリカなんてハナクソほじりながら両面作戦してたイメージ
Hoiなら総動員にはならないな

598: 2019/02/04(月) 21:28:32.92
>>573
女の人が工場で働いてる絵あるやん
スイング・シフトって映画見れば雰囲気はつかめる

610: 2019/02/04(月) 22:29:43.21
>>573
砂糖とかガソリンは配給制になってたはず
ヨーロッパとか日本に比べたら鼻ホジもいいとこだけど

574: 2019/02/04(月) 17:22:16.30
ゴミみたいな銃配る程度には

576: 2019/02/04(月) 17:24:09.81
パチモン言われてるから見てなかったけど烈火の戦場の方が面白いのか
見てみよう

577: 2019/02/04(月) 17:46:16.80
この3作品。
れっきとしたシリーズ物なのだが、日本の配給会社が付けた邦題のせいで真実を知る人は少ない
https://i.imgur.com/WXxNDlq.jpg
https://i.imgur.com/Wetlapl.jpg
https://i.imgur.com/fVOj4l7.jpg

579: 2019/02/04(月) 17:51:49.83
>>577
シリーズだとはわからんな

578: 2019/02/04(月) 17:48:19.74
沈黙シリーズみたいなもんか

580: 2019/02/04(月) 18:12:06.66
指揮官の詳細ってどうやったら見れるんだ

581: 2019/02/04(月) 18:16:01.55
詳細ボタンを押します

582: 2019/02/04(月) 18:30:39.52
次に服を脱ぎます

583: 2019/02/04(月) 18:31:17.10
そしてDLCを買います

584: 2019/02/04(月) 18:34:36.58
DLC要素だったのか
ありがとう

585: 2019/02/04(月) 18:48:05.44
日本でアメリカ、メキシコ、キューバ、オランダと荒らして1938年で終戦したら
輸送船が足りなさすぎて身動き取れなくなったから2年ぐらい中国無視して内政してたら
中国共産党が中華民国に宣戦布告して自滅したり、ドイツが傀儡オランダに布告してきてドイツと戦争が始まったりめちゃくちゃになってしまった

日中戦争終わらせてからどうやって欧州に戻ろうかなこれ…

586: 2019/02/04(月) 18:53:19.41
ドイツの道路整理はあの辺に師団を貼り付けてると防げる気がする
俺も1回オランダ持ってる時にドイツに宣戦布告されてめちゃめちゃになったから
改めてマジノ線迂回NF確認した後師団貼って待ち構えてたら
全く関係ないルクセンブルクのみに宣戦して終わった

587: 2019/02/04(月) 19:25:40.35
ジェネレーションウォーって面白かったよ
ドイツ語だし、ソ連戦車の怖さが分かる

588: 2019/02/04(月) 19:58:50.12
で、DLCまだ?

589: 2019/02/04(月) 20:01:47.21
coming s∞n

590: 2019/02/04(月) 20:16:49.06
たしか去年の5月に発表されたから発売も5月くらいになると予想

595: 2019/02/04(月) 21:06:50.34
>>590
WtT発売は3月8日なんだよなあ

591: 2019/02/04(月) 20:27:14.19
開発チームの状態は凄く良い
自分たちの立場をしっかり考え、開発チームの為に声張り上げる!
いつでも購入してプレイできる準備は怠らない

592: 2019/02/04(月) 20:34:30.60
今更ながら開発AAR呼んだけどゲーム外スパイで草はえる
最強のプレチやろこれ

594: 2019/02/04(月) 20:59:46.31
KV-2のあれか?

600: 2019/02/04(月) 21:33:50.81
そういやKV-1が主役ぽい映画が2/15から公開されるな
「タンク・ソルジャー 重戦車KV-1」ってやつ
継続戦争を扱った映画「The Unknown Soldier」も
日本で公開されるらしいけど詳細が分からない

603: 2019/02/04(月) 21:41:55.43
>>600
字幕ないけど本編上がってるね

607: 2019/02/04(月) 21:47:08.46
>>602
ドラマならジェネレーションウォーは?

605: 2019/02/04(月) 21:44:31.67
さらっと出てくるあたり変にここの住民博識よね

608: 2019/02/04(月) 21:49:25.22
ドイツ視点第一次世界大戦の東アフリカ戦線のありますか?

609: 2019/02/04(月) 22:01:29.47
1936年の日米戦争における日本の電撃戦をテーマにした映画はありますか?
もしくは日ソ戦争における自転車師団の映画でもいいです

611: 2019/02/04(月) 23:17:32.18
コーンシロップつくったろ!

612: 2019/02/05(火) 00:39:03.21
KRイギリス連合が37年頃に突然カナダのイギリスに変体してて、そのおかげかaiドイツ君がフラコミに強襲上陸しかけて第二次世界大戦が半年で終わってた。
こんなルートもあるんやな

613: 2019/02/05(火) 01:28:16.81
イギリス連合が勝手に変体して楽できるじゃんと思ったらロシア帝国が第三インター入りして結局二正面作戦した思い出

614: 2019/02/05(火) 01:36:16.81
遅いなぁDLC

615: 2019/02/05(火) 01:58:34.49
まやかし戦争みたいなもんだろ

616: 2019/02/05(火) 02:53:49.78
KR面白いんだけど全世界で戦争起きるからPCの問題で世界征服まで完遂できないのがかなC

617: 2019/02/05(火) 03:09:49.27
俺なんてドナウ連邦作ったところで固まって動かんくなったよ

618: 2019/02/05(火) 03:22:48.95
DLC一個も持ってないけどなにか買おうか迷う
傀儡から徴兵できるのはかなりバランス変わりそうだからやってみたい
でもここまで待ったらMtG待って既存のDLCの価格改定狙うか・・・

619: 2019/02/05(火) 03:36:58.76
今すぐ全部買え
話はそれからだ

620: 2019/02/05(火) 03:37:33.16
steamは旧正月セールで各種DLCが50%OFF

621: 2019/02/05(火) 03:40:38.97
全部買うのがおすすめ
ワシはWtTだけ買わずにやってたけどクリスマスに買ったらビックリするぐらいゲームが変わった
後くっそおもしろい

622: 2019/02/05(火) 04:07:47.00
今年の旧正月ってセールなんかちょっと違くない?

623: 2019/02/05(火) 06:09:25.34
ソ連で初手トルコ攻める時消耗嫌って整備中隊付けるようにしてるんだけど効果あんのかな

633: 2019/02/05(火) 10:57:51.22
>>623
訳の分からん装備鹵獲するのを見る楽しみ

624: 2019/02/05(火) 06:26:50.03
カイザーライヒdlしてみたけどこのお先真っ暗感いいなあ

625: 2019/02/05(火) 06:34:54.12
日本民主NF改善に他の民主国家NF参考にしようかと思ったけど状況がすでに面白いチェコス以外の米英仏はNFは面白くないから根本的に民主主義が面白くないのでは……

626: 2019/02/05(火) 06:40:39.85
備蓄システム復活すると枢軸も面白くなくなりそうで怖い

638: 2019/02/05(火) 13:04:30.34
>>626
Hoi2とHoi3もなんとかなったし行けるやろ

627: 2019/02/05(火) 07:33:23.87
これにはヨシフもニッコリ

628: 2019/02/05(火) 07:44:45.52
旧正月セールの赤い封筒って赤紙かな

634: 2019/02/05(火) 11:32:27.24
>>628
赤い封筒→中華風祝儀袋
漢字で書くと「紅包」 北京語読み ホンバオ 福建後読み アンパオ

629: 2019/02/05(火) 08:18:47.96
日本「独ソ戦はじまったな、よっしゃウラジオ援助ルート遮断したろ!」
ソ連「ファァァァァァーーーッ」
ユ虐おじさん「ウホォォォォォォォーーーッ」

630: 2019/02/05(火) 08:42:33.91
貧弱なインフラ&冬将軍「ダメです」

631: 2019/02/05(火) 09:00:30.47
進軍よりインフラ建設の方が早い異次元空間

632: 2019/02/05(火) 10:48:15.36
レギオンかな???

635: 2019/02/05(火) 11:34:56.56
中国のお年玉だっけ

636: 2019/02/05(火) 12:33:30.10
ドイツのバルカン半島nf強いな

637: 2019/02/05(火) 12:59:27.69
史実と同時開戦ばかりするけど、ユーゴよく先に取るわ

639: 2019/02/05(火) 13:17:19.28
精製所作れるからなあ
いつも油田とゴム畑になるフランス

640: 2019/02/05(火) 13:22:35.34
ゴムは割と手軽に手に入るから
石油のために精製所建てるのってなんか損した気分になるんだよなあ
今なら戦車飛行機を大量生産しておいて在庫切れの前にアメリカ落とせばいいやってなってるし

641: 2019/02/05(火) 13:35:32.80
独伊「石油とゴム作らなきゃ・・・」
日本「だったら奪えば良いだろ!」
やはり蛮族めいている

642: 2019/02/05(火) 13:52:03.11
ドイツプレイだと
この辺を軍需工場地帯
この辺を民需工場地帯
この辺製油所
ってやるんだけど

核施設はノルウェーかウクライナになっちゃうな

645: 2019/02/05(火) 14:14:05.16
>>642
わかる
ベルリン周囲は民需地帯にしてるわ

643: 2019/02/05(火) 14:00:31.53
きれいな核とは言え核施設は本土に建てたくないからアフリカとシベリアが核施設まみれになりがち

647: 2019/02/05(火) 14:54:44.06
首都周辺を民需にして地方や植民地に軍需を立てるのブルジョアでいいよね…
十数年もしたら密かに蓄えられてた武装で一斉に反乱起こされそうな感じもいいよね…

648: 2019/02/05(火) 15:39:29.21
植民地はインフラMAX
これは開拓者の逃れられぬ運命・・・

649: 2019/02/05(火) 16:12:43.90
現代戦のドクトリンってどんなものなのかね

659: 2019/02/05(火) 17:48:11.68
>>649
現代で最も実際に活用されてるという意味なら大量突撃右の系統じゃない?
毛沢東の遊撃戦論とか世界中のゲリラ指導者の参考にされてるらしいし

650: 2019/02/05(火) 16:15:40.24
核ミサイルドクトリン

651: 2019/02/05(火) 16:26:02.58
基本は電撃戦じゃない?
開戦と同時にステルス爆撃機とか巡航ミサイルで結節点叩いて敵軍を孤立化
後は強力な航空支援の元地上軍が進攻

652: 2019/02/05(火) 16:34:53.61
終盤は資源地帯のインフラを片っ端から開発していく土建屋プレイになりがち

654: 2019/02/05(火) 16:38:23.16
>>652
どのタイミングで工場からインフラ建設に切り替えるの?
工場用地が無くなったらかな

662: 2019/02/05(火) 19:33:42.99
>>654
ドイツで独ソ戦終わらせたタイミングとかソ連でヨーロッパ統一したタイミングとかかな
もうほぼほぼ飽きてるタイミングでもある

663: 2019/02/05(火) 19:35:45.62
>>662
どうも
しかし飽きてる時にインフラボタン連打してたらはずみで終了ボタンもおしそうだな

664: 2019/02/05(火) 19:41:02.26
>>663
ヨーロッパみたいにプロビが密集してるとこだと間違えて資源が無いところを開発してしまったりする

653: 2019/02/05(火) 16:35:59.78
吉田ドクトリンとかいう優秀なドクトリン
hoiでも採用されることも多し

655: 2019/02/05(火) 16:38:23.79
軍需建てまくると資源が自然と足りなくなるんだよねー
新型装備も研究していくと倍率ドン

656: 2019/02/05(火) 16:41:57.33
いうて吉田ドクトリンは他国に軍備全部なげたろっていう
クッソ主権国家らしからぬ戦略ではある

657: 2019/02/05(火) 17:11:02.46
吉田と同じ真似ができると勘違いした海部とかいうネクタイだけの人

658: 2019/02/05(火) 17:13:47.74
自分はIC600くらいになって、もう工場いらねーやとなると大体土建屋プレイになる
同時期のアメリカもIC600あるけど正直アメリカ殴り倒せるくらいの装備は十二分に生産できるしこれ以上工場があってもいらない
せいぜい必要だと思ったら造船所を追加で建てるくらいかな

660: 2019/02/05(火) 19:14:19.48
DHにあった、シベリアとかプリモルスクとかの実装こないかな
軽空母とか護衛空母もほしい

自分のPSの問題が多分にあるんだけど、この辺がないと日本プレイがワンパターンになってしまう

665: 2019/02/05(火) 20:00:46.40
>>660
次のdlcでアフリカや中央アジアが結構充実するらしいしソ連改良のdlcがきたらその辺も追加されそう
さてそれが来年になるか再来年以降になるかは知らんが

669: 2019/02/05(火) 21:07:17.57
>>665
まあそうだよね
希望があるだけマシと思って気長に待ちます

>>661
妄想が捗ります(´・ω・`)

661: 2019/02/05(火) 19:18:30.05
使用を全然勉強してなかったのもあるけど軽空母とか使い道が今でもわからない

666: 2019/02/05(火) 20:34:25.82
日中印以外のNFとかいらなくね・・・

667: 2019/02/05(火) 20:43:12.05
陸海空ツリーは汎用のままで政治だけ弄った半固有NFを持っててもいい国はある気がするトルコとか

668: 2019/02/05(火) 21:06:36.37
公式AAFの最後で開発は終わってる
後は営業サイドって言ってるからパラドの他のゲームとかぶらない時期にきそう

670: 2019/02/05(火) 21:09:14.79
ソ連の戦争の教訓て初手宣戦してれば取れるんじゃなかったっけ?
なんか解除されない

672: 2019/02/05(火) 21:36:28.32
海軍の練度って実戦でしか上がらないのですか 陸軍みたく演習ないのかな

673: 2019/02/05(火) 21:38:56.06
次のdlcで訓練追加されるよ
もちろん燃料消費するけど

674: 2019/02/05(火) 21:42:43.15
>>673
おおーそうでしたか
dlc楽しみにしていよう 日本語訳もすぐ出るといいなぁ

675: 2019/02/05(火) 21:43:40.10
海軍訓練しても1ダース単位で海の藻屑になるんじゃなぁ

676: 2019/02/05(火) 21:45:47.63
訓練中に天候が悪化すると確率で艦隊にダメージ

685: 2019/02/06(水) 06:50:47.65
>>676
友鶴事件とか第四艦隊事件やらかしてるからダメージだけで済むなら有情

677: 2019/02/05(火) 21:46:47.34
一度の海戦で主力艦含め数十隻単位で艦船が、駆逐艦に至っては100隻越えが沈むこともある狂信的艦隊決戦主義のヤバイ提督だらけの惑星だからな

678: 2019/02/05(火) 21:53:28.56
艦船も新兵から上がるごとに戦闘ステータス+25%?
空母にはあまり関係ないかもしれないけど結構大きいよね

679: 2019/02/05(火) 22:02:54.58
空母連れてると空母しか上がらないまであるから戦闘参加と任務につけてる時間で経験値入れて欲しい

680: 2019/02/05(火) 22:23:34.91
小型艦が片っ端から沈み、戦艦空母ばっかりのいびつな海軍になりやすい

681: 2019/02/05(火) 22:51:50.15
日本で初期にアメリカと戦争したら潜水艦以外全員生存したままロイヤルネイビーと決戦するからな

吹雪型以下だらけの機動艦隊とか再配備面倒すぎてそのままにしてしまう

682: 2019/02/06(水) 01:00:15.45
とにかく巨大スタック決戦主義を変えることに注力した海戦仕様の刷新だけど
実際どうなんかなー日誌見てても実際にプレイしてみないと何ともな

691: 2019/02/06(水) 11:16:33.75
>>682
燃料消費が思ったより凄まじいみたいだから、まずそれだけでも抑止力はありそう

683: 2019/02/06(水) 01:10:11.64
ゲームの攻略手段が陸地を占領しないとならんのだから結局趣味以上にはなれないんだよな
もし趣味以上の要素に格上げしたら増産の困難さを鑑みるりかえって面倒な要素になってしまうのも予想できるし

684: 2019/02/06(水) 02:10:35.19
豊富な初期海軍を持つ一部の大国以外との格差がますます拡大するだけだと思う

686: 2019/02/06(水) 08:59:23.68
イタリア海軍がいつも戦艦だけになっちゃう

687: 2019/02/06(水) 09:16:54.95
戦艦は1型でも群がってこられると駆逐艦がボンボン沈むから油断ならない
こっちも空母と戦艦で対応するけどさ

688: 2019/02/06(水) 10:09:42.86
ポール・アレンのチームがサボ島の近くで比叡の船体を発見したそうだな

690: 2019/02/06(水) 10:43:06.63
ミリオタの鑑

692: 2019/02/06(水) 11:33:18.09
アメリカが石油で殴ってくる未来しか見えない

693: 2019/02/06(水) 11:43:41.36
工場稼働にも石油使うんだっけ
開始時に世界の石油の60%を持ってるアメリカ最強伝説始まったな

694: 2019/02/06(水) 12:42:38.66
規模がでかいだけに史実通りに日本海軍が動けなくなる

695: 2019/02/06(水) 12:45:52.71
東南アジア「石油がない…? ククク、任せろ」

696: 2019/02/06(水) 12:49:11.09
任せられらほどわかないんだよなぁ
南洋資源の拡張でも石油がわかないのはなんのジョークかと

697: 2019/02/06(水) 12:55:44.23
イラン「困ってるようだな、手を貸そう。ついでにソ連侵攻にも力になるぞ。」

698: 2019/02/06(水) 13:03:04.21
>>697
日本「イラン「困ってるようだな、手を貸そう。ついでにソ連侵攻にも力になるぞ。」」

699: 2019/02/06(水) 13:03:43.60
産油国は昔だし仕方なくね
油田掘るイベントとかNFあってもいいけど

700: 2019/02/06(水) 13:05:27.43
やっぱりUSAがNo. 1!

701: 2019/02/06(水) 13:36:32.63
イランとイラクのインフラを整える日々が始まるのか

702: 2019/02/06(水) 14:00:13.23
リアル世界の石油が重要資源のくせに偏り過ぎなんだよな
CIV5だったら即リタして次のシド星探しに行くレベル

917: 2019/02/08(金) 15:33:07.11
>>702
偏ってるからこそここまで科学や文明が発展したんやで
どこも資源が豊富で肥沃だとそれに満足して進歩がなくなる

703: 2019/02/06(水) 14:09:07.24
史実にするとそのへんのゲームバランスの調整が難しくなるんだよな
初期兵力、資源の量はある程度詐欺できるけど、そんな思い切り変えられる訳ではないから歪な形になる
それが前提でそこから調整になるから無茶苦茶面倒になる

まあそういうところをひっくり返すことによる達成感とかは圧倒的ではあるんだけどね

704: 2019/02/06(水) 14:45:05.94
史実と同じにすると勝てないぐらい強くなりすぎるアメリカがあるらしい…

705: 2019/02/06(水) 15:26:10.25
史実と同じにすると独ソ戦は独が絶対勝てないんだろうけどそうするにはどこを変えれば良いんだろう

707: 2019/02/06(水) 16:06:19.75
どうだろう
本気で固められたら上陸できる気がしない

708: 2019/02/06(水) 16:09:19.17
太平洋越えて陸軍を派遣できるようなAIじゃないから史実並みにしてもアメリカ本土がかたくなるだけでしょ

709: 2019/02/06(水) 16:21:56.30
少なくとも42年前後のアメリカは日本に上陸されたら
ロッキー山脈まで下がって防衛する計画まで立ててたし、陸軍はジョークレベル

陸軍としてはアメリカ速攻は正しい戦略である

710: 2019/02/06(水) 16:39:25.16
なお関東が勝手に北の熊とおっぱじめるもよう

711: 2019/02/06(水) 17:01:23.95
シベリアアラスカカナダアメリカ本土という海軍の助けを必要としない画期的な攻め方だぞ

712: 2019/02/06(水) 17:27:16.39
石油はどうするんですか…?

713: 2019/02/06(水) 17:29:50.44
敵から奪えば良いゾ

714: 2019/02/06(水) 17:30:06.18
ベネズエラくんから買えばええねん
(輸送船が沈む音)

715: 2019/02/06(水) 17:31:20.68
皇道派くんはシベリアに何の夢を見ていたのだろう

717: 2019/02/06(水) 17:34:52.10
>>715
陸軍皇道派は反共聖戦の夢を見るか?

720: 2019/02/06(水) 18:00:22.21
>>715
日露戦争期の日本を理想化してるから対ソ戦を行うことでその頃に戻って閉塞した現状を打開しようとする
東京オリンピック推進派と似たようなもん

716: 2019/02/06(水) 17:33:53.35
実際シベリア獲得出来たとして入植する日本人いたのかね
北満州ですらキツイ寒いっていわれてるのに

719: 2019/02/06(水) 17:58:42.68
北進論派はただソビエトにビビりすぎてとにかく奇襲殲滅して優位に立とうぜっていう
ドイツ帝国から何も学んでない考えしか持ってないんだよなあ

721: 2019/02/06(水) 18:03:03.65
ソ連の工業力で赤軍が増強される前にやらないと対抗できなくなる
アメリカの工業力でアメリカ海軍が増強される前にやらないと対抗できなくなる

後進国の辛さよ

722: 2019/02/06(水) 18:03:08.92
つまり東京オリンピックは失敗するのか・・・

723: 2019/02/06(水) 18:11:45.45
流石に1941年にアメリカの対日禁輸を受けて
ようやく対ソ戦断念したって所が参謀本部の官僚ってそういや学あるエリートなんだなって感じさせるよね

724: 2019/02/06(水) 18:13:51.69
つまり東京オリンピックは自転車競技が大盛り上がりで大成功するんだな!

725: 2019/02/06(水) 18:17:51.41
土建屋兼銀輪師団がデフォな惑星hoi4の日本だと国技が競輪とロードレースになってそう

726: 2019/02/06(水) 18:40:25.59
パリ陥落で南進してからドイツと一緒に北進する・・・これだ

727: 2019/02/06(水) 18:40:34.43
えっ、同じ産油量で侵略を?

728: 2019/02/06(水) 19:06:18.62
南進と北進を両方実現させる政府の鑑

729: 2019/02/06(水) 19:12:35.93
だったらソ連中華民国アメリカ全部同時に相手にすればいいだろ!

730: 2019/02/06(水) 19:29:22.47
>>729
史実はスレ違いだろ!

731: 2019/02/06(水) 19:31:26.36
>>730
史実はそこに英仏が加わるゾ

734: 2019/02/06(水) 19:48:24.79
>>731
蘭「あっあの!」

736: 2019/02/06(水) 21:08:02.56
>>734
仏「お前はもうドイツだろ」

753: 2019/02/06(水) 22:15:15.62
>>734
人種的にドイツ人なのでNG

732: 2019/02/06(水) 19:36:42.24
シベリアにユダヤ人国家を作ろう

733: 2019/02/06(水) 19:41:17.63
今もあるじゃんビロビジャン

735: 2019/02/06(水) 19:49:20.21
ユダヤ自治州(ユダヤ自治州とは言ってない)

737: 2019/02/06(水) 21:10:41.49
日本で初手フランスする場合って
1、初手フランス
2、オランダ経由フランス
どっちがいいんだろ?

739: 2019/02/06(水) 21:13:04.73
>>737
オランダから先にやると正当化に余計に日数かかっちゃうんじゃないかな
試してないけど

741: 2019/02/06(水) 21:38:05.92
>>739
オランダ初手のデメリットがそれなんですよね・・・
メリットは蘭印取れる、ドイツの横槍を防げる
ぐらいなんですよね

749: 2019/02/06(水) 21:57:52.51
>>741
フランス殴りながら蘭印踏んだあと
道路をベルギーしてオランダ落とせば良いんじゃないの?
蘭印を併合したいならそっちも降伏まで持っていかなきゃダメそうだけど

750: 2019/02/06(水) 22:12:40.15
>>749
その場合、(初手フランスの都合上枢軸入りしてるので)ドイツ参戦からのドイツに欲しい領土を盗られる。最悪フランスが連合入りして世界大戦発展まである。
だからフランスを素早く降伏させてオランダとかは日中戦争中に整理した方がいい気がする・・
日中戦争中ゴムが足りなくなるわ

752: 2019/02/06(水) 22:15:00.21
>>750
途中送信しちゃった
日中戦争中に蘭印制圧しないと輸送船危険になるわでどっちが得かわからないんですよね

754: 2019/02/06(水) 22:19:33.09
>>750
将来的にどうしたいかによるなあ
ドイツ生かしておきたいならたしかにそうかも
どうなってもいいなら39年開戦だし適当にやり返す国力溜められる
やったことないけど蘭印降伏させて資源確保したまま本国放っておいたらどうなるんだろう
ドイツがオランダ占領するのと連合に入っちゃうのどっちが早いのかな

755: 2019/02/06(水) 22:28:07.28
>>754
ドイツがオランダ戦する時は忠実オンならポーランド戦後なので宣戦布告後確実に連合入り確定だと思う。
ドイツはどうしたらいいんだろ?
アメリカ連合参戦前にドイツ潰して連合戦の時に土地を盗られるのを防ぐかな?

761: 2019/02/06(水) 22:57:14.04
>>755
自分がどうしたいのか見えてるならそれで良いんじゃないですかね
僕はドイツとの戦争が見えてても39年まで暇なんでイギリス殴ったりします

770: 2019/02/06(水) 23:11:58.24
>>761
先にイギリスは考えてなかった・・・今度やってみますね。
アドバイスありがとうございました

738: 2019/02/06(水) 21:11:34.23
>you will get the exact date very soon, we promise
訳:)トラストミー

740: 2019/02/06(水) 21:29:30.53
最低でも年内
トラストミー
近いうちに

742: 2019/02/06(水) 21:39:44.01
祖母さんやDLCはまだかね?お隣の栖寺さんや恵右さんはもとっくの昔にできたと言うのにのぉ
こんじゃあ引っ越しとくる羅馬さんに恥ずかしくて顔向けできんわ

743: 2019/02/06(水) 21:43:25.52
だいたい悪いのはアメリカ(のユダヤ)だろ
連中は戦争がはじまると金を貸し付けて設けるんだ、日本も日露戦争で借金して完済したのは昭和61年だ

英仏は第一次でクソみたいに借金したけどドイツ皇帝は全財産持って逃亡、手に入るはずだったドイツ艦隊は譲渡拒否して自沈
だからまず軍の常駐を禁止した上で賠償金の支払いの遅れを理由にルール工業地帯を差し押さえ(愛知県で言えば豊田を差し押さえられたようなもの)
ガンガンドイツの領土を差し押さえる気だった

そこでアメリカ(のユダヤ)の悪魔のささやき「賠償金が支払えないんだったら俺が貸すよ」というドーズ案
怒った共産党がバイエルン・レーテ共和国としてバイエルンを独立国に
そして軍がクーデターを起こそうとする

そこで登場したのがSS

こんな状況でナチを支持しない方がおかしい
ヒトラーはただちに賠償金の支払いを拒絶、ラインラント進駐で土地を差し押さえられないよう国境を固めた

744: 2019/02/06(水) 21:50:49.87
ちなみにソ連もアメリカに借金沢山あったけど革命したので「ロシアソヴィエトとロシア帝国は別の国」
ってことで借金の返済を拒否しているのである意味スターリンとヒトラーは似た立場

ナチスは海外への借金をやめて国内での借金に変更
劣性遺伝子や外来種を駆除する一方で優良在来種が子供を産めば産むほど補助金が貰え無利子で金を借りれる仕組みを作ったので出生率爆上げ
様々な公共事業はすべて借金でまかなった、そしてユダヤと敵対していたスイスと連携
海外ではマルクは紙切れなのでユダヤ人から取り上げた金をスイスでフランに換金して石油を買っていた(BIS銀行)
ナチがヨーロッパ中で略奪した金はすべてスイスに持ち込まれ、最終的にアメリカの連邦準備銀行が買い取った

745: 2019/02/06(水) 21:50:59.94
中国から始まり正当化を駆使して中東まで制圧する真・大東亜共栄圏ルート
アメリカのブタどものケツを蹴り上げてコーンシロップを食わせる新大航海時代ルート
サレンダーモンキーに「降参です」を覚えさせてユーラシアの覇者を目指す初手仏ルート

746: 2019/02/06(水) 21:52:02.65
そういやブリカスで一回もプレイしてないことに気づいた
今更やるより海軍アプデ来るまで待つか

747: 2019/02/06(水) 21:56:04.43
ひさびさにイギリスでやったところなんだけど
大陸はファシストばっかりだし飛行機飛んでくるしその向こうではソ連が無茶苦茶やってるし飛行機はやたらに飛んでくるし今更ながらよく諦めなかったなと

751: 2019/02/06(水) 22:14:10.38
そんなんしたらブリカスが保障かけてくんじゃねーの?

756: 2019/02/06(水) 22:28:26.18
なんか最近ヒマのせいか知らんけど史実ガチ勢いるよね
よっぽど語りたいんなら歴史板言って方がいいんでね?

757: 2019/02/06(水) 22:34:00.17
聞いてもいない事を語りだして怖い

758: 2019/02/06(水) 22:50:57.07
HOIプレイヤーに史実ガチ勢がいない方がおかしいと思うけど確かにやり過ぎはスレチである

759: 2019/02/06(水) 22:52:22.98
DLCの開発が長引きすぎなんだよ
マジでNFの工数別の要素とかバグ取りに回した方がいいと思うんだがな

760: 2019/02/06(水) 22:54:55.70
最初から備蓄や燃料消費要素があったならともかく
途中から無理に導入しようとするから難航しているのだろうな

762: 2019/02/06(水) 22:58:25.71
備蓄型資源を撤廃したのは後で作り込むための簡略化じゃなくてデザインとしてそうなってたっぽいからなあ
このへんに手を入れるなら工場のシステムまで作り直すべきで、海軍主体のDLCでやるにはちょっと問題が大きすぎると思うわ

763: 2019/02/06(水) 23:00:26.85
最終的にhoi2でいいやってなりそう

764: 2019/02/06(水) 23:02:47.45
もうHoI5出せや

765: 2019/02/06(水) 23:04:38.69
HoI5では柔軟性のないNFシステムの廃止、各種資源備蓄が復活して結局HoI2に戻りそうな気がする

766: 2019/02/06(水) 23:05:06.02
“艦船は他の装備とは根本的に異なる動作をしている。他の装備のレンドリースはある国の備蓄から別の国の備蓄に移せばいいが、
艦船(輸送船は備蓄なので除く)はマップ上に配置されたものを移転する必要があり、より複雑なものとなる(プレイヤーは特定の艦船を選択する必要があるし、受け取った艦船を動かすのに人的資源も必要だし、受け取る国には海軍基地が必要となるなど)。
実行可能ではあるが、少しだけの作業でというわけにはいかない。”
メキシコやオランダとかWW2だと空気な国のNFよりMODじゃどうしようもないシステム面拡充しろ

767: 2019/02/06(水) 23:09:18.70
Man the Guns is drawing closer(You will get the exact date very soon, we promise)
さぁいつ出るw

768: 2019/02/06(水) 23:09:33.56
NFは実入りが悪すぎる
そして何より肉入りである以上整合性を取るのが不可能

769: 2019/02/06(水) 23:10:42.91
ライセンス取得して~より
造ってもらって送ってもらう方が妄想捗る

771: 2019/02/06(水) 23:12:57.50
今のhoiチームにhoi5作らせたらリリース10年後ぐらいになりそう

773: 2019/02/06(水) 23:21:57.02
>>771
開発ペナ凄そう

772: 2019/02/06(水) 23:16:36.77
今の傾向だと結局資金も実装しそうだよな
個人的には工場を中心にした経済システム、割と斬新で気に入ってるんだけどな
まあ確かにちょっと強引すぎるとこはあるけども

774: 2019/02/06(水) 23:42:58.83
二重の研究体制(二重どころではない)

775: 2019/02/06(水) 23:46:06.00
実際なんでこんなに遅れてるんやろ
工場の作り過ぎでリソースが足りてないのかな?

776: 2019/02/06(水) 23:50:52.80
Imperator: Romeが4/25発売だって
MtGはそれよりは先か後か

777: 2019/02/06(水) 23:54:09.72
それよりも早く出ると俺は信じてるぞ
出なかったらソ連プレイで占領してソ連国民として扱ってやるよ

778: 2019/02/07(木) 00:07:11.58
なんでっていうと大規模大改変だから相応に時間かかってるだけとしか
もしかしたら直近のStellarisの失敗なんかを見て早く出せばいいってもんじゃないよね
って開き直ってる可能性もある

779: 2019/02/07(木) 00:07:42.93
オランダにしろメキシコにしろ、TfVのNF追加国よりはマシ
特にニュージーランドなんて実績抜きなら一部の物好きしかプレイしないだろ

780: 2019/02/07(木) 00:58:20.16
航空義勇隊ができないと思ってたら、Waling the Tiger入れないといけないのか
タイトル画面のごとく中国(左利きの多い)がえらく厄介になるな

781: 2019/02/07(木) 01:27:09.66
初手フランスにしてフランスに布告した後にオランダに布告は別に枢軸に加入しなくてもできるぞ
その場合仏印に上陸してから蘭印に上陸と仏印からソマリランドを目指す同時作戦になるけども

フランスとオランダを相手にすると1938年までにフランスは最低でも降伏させておいてから
道路を使ってオランダを緊張度90超えるまでには降伏させておかないと道路共々連合に加入しかねない
あとそのあとから枢軸に加入はできないからどうしてもドイツと仲良くしたいならフランス上陸前に枢軸に入る必要がある

782: 2019/02/07(木) 01:33:39.84
>>781
枢軸入らずにどうやってフランス本土まで行くんだ
スエズって海軍通れたっけ?

784: 2019/02/07(木) 01:47:08.09
>>782
普通にインドシナ→フランス領インドorマラッカ+マダガスカル→フランス領ソマリランド→中東orアフリカ(要イタリアからの通行許可)でフランスまで行ける
フランス本土は地中海から上陸して乗り込むけど乗り込んでからフランス軍が指揮統制回復するまでにどこまでパリに近づけるかがポイント

834: 2019/02/07(木) 18:56:17.60
>>784
そのルート通るなら枢軸入ってドイツから強襲上陸でパリマラソンの方が早い気がする
何回かやったけど1ヶ月ぐらいでけりつく

783: 2019/02/07(木) 01:35:58.24
https://i.imgur.com/dTAk7o9.jpg
輸送船、0!w

785: 2019/02/07(木) 01:48:33.73
ちなみにスエズはあくまでイギリスの支配下だからフランスと戦争してる分には別に中立
1938年に連合に加入されるまではフランスと戦争しててもイギリス君は見て見ぬふりしてるから…

787: 2019/02/07(木) 02:28:37.67
初手フランスは駆逐艦を犠牲にすれば海軍経験値もかなり貯まるから良いよね
でも空母改造で艦載機増やすのは鉄板だけど信頼性は何の役に立ってるんだろうか

789: 2019/02/07(木) 06:26:26.63
むつ の だいばくはつ!
みたいな事態がなくなると

790: 2019/02/07(木) 06:29:24.63
陸奥の大爆発はもとから起きないだろ!いい加減にしろ!

791: 2019/02/07(木) 06:46:58.44
戦艦でそうなるの見たことないし意味あるのは軽巡潜水艦くらいかな
ワンパンされまくる駆逐には積んでないし

792: 2019/02/07(木) 07:16:13.68
実績来たな

793: 2019/02/07(木) 08:00:44.68
日本だと初手アメリカ(安定した工業力と石油)が一番だけど初手フランスは経験値込みで旨味があるよね
ぶっちゃけ中国が旨味なさすぎてイベントまで放置して連合に喧嘩吹っ掛けた方が旨いから…
アメリカオランダを食べてしまえばクロムが足りないなぐらいになるからもう安定

794: 2019/02/07(木) 08:04:21.63
初手アメリカでイベント欲しいな
インディアンの蜂起とか住人に銃配って自衛するのとか
いくら兵隊がいなくてもあっさり行き過ぎ

795: 2019/02/07(木) 08:11:53.67
アメリカ食ったらオランダも何も全部いらんやろ

796: 2019/02/07(木) 08:24:02.56
>>795
俺はその後南京包囲しながらトルコあたりまでちょっとかじって
その間に南方戦略NF取ってフランスから仏領インドシナ貰ってゴム確保する

797: 2019/02/07(木) 08:37:37.29
>>795
米中をすり潰したらあとは香港と広州欲しいかも程度で割とどうでもいいしなあ。インド殴るのは色々とめんどくさいし……。

クロムも戦車作りまくるとかでなきゃ余裕でやりくりできる範囲だし

798: 2019/02/07(木) 08:41:54.97
インドはチベット国境から堂々と進撃するもの

799: 2019/02/07(木) 09:12:55.49
DLC、Imperator: Romeの発売日出たしそろそろかな
来月発売とか勝手に踏んでるけどどうだろう

800: 2019/02/07(木) 09:14:34.99
まあDLC来ても日本語化できるまで触らないんだけどね
有志には感謝

801: 2019/02/07(木) 11:05:28.27
やっとクリスマスが来たか

802: 2019/02/07(木) 11:25:39.70
やったか!?

803: 2019/02/07(木) 12:02:02.88
Amazonプライムにチャーチル来てるぞ

見るとイギリス民主プレイしたくなること間違い無しの

804: 2019/02/07(木) 12:11:18.68
来たの?

805: 2019/02/07(木) 12:32:02.31
>>804
来たぞ

806: 2019/02/07(木) 12:35:27.87
>>805
来たか!

807: 2019/02/07(木) 12:55:03.90
何が来たんだ!(無線はここで途切れる

808: 2019/02/07(木) 13:06:59.52
ああ!マロニー!マロニー!

809: 2019/02/07(木) 13:10:04.81
遠い外国の講和でCTDするのやめてクレムリン

810: 2019/02/07(木) 14:11:36.64
中華民国で世界征服できたw
7大国以外(難易度:一般兵)で
世界征服できたら初心者卒業だろ?

811: 2019/02/07(木) 14:20:51.98
ルクセンブルクで世界制覇できたら初心者卒業だぞ

812: 2019/02/07(木) 14:27:09.79
>>811
上級者は何ができればいいんですかねぇ

813: 2019/02/07(木) 14:39:40.21
タンヌ...何とかで世界征服するのはきっとWtTでベネルクス中核州化+ファシスト汎用NFで人的水増しできる上に空挺も期待できるルクセンブルク道路より難しい
場合によっては唯一の中核州である本土をロシアに渡すことになってこの国家なんだっけってなることもあるやべー企画
まあそれでもShadow Puppettingというバグと指揮権奪った師団の解体を利用すれば中共あたりから人的10M以上奪えるから問題ないらしい

814: 2019/02/07(木) 14:49:36.79
まあ普通にやったら即滅亡の小国でプレチ&陣営加入禁止で生き残れればわりと上級者な気はする
でもこのゲームやべーやつ多いから上級者の中の上級者ならここに世界征服も付け加えないといかんか

822: 2019/02/07(木) 16:07:18.17
>>814
鉄人固定のほうが難易度高くね?

815: 2019/02/07(木) 14:55:56.72
エチオピアやアルバニアで世界征服してからだな、上級者は

816: 2019/02/07(木) 15:08:29.75
初心者卒業…七大国で世界征服
中級者…ポーランドや中国といった中堅国家で覇権を取る
上級者…南アフリカやハンガリーのような弱小国を大国にする
ヤベーやつら…アルバニアやタンヌなんとかで世界征服

825: 2019/02/07(木) 17:01:08.94
>>816
ポーランドが入っていることで中級者の方が上級者より難しいんじゃないかと思う最近初心者卒業した自分がいる

817: 2019/02/07(木) 15:19:51.29
クソみたいなブラジルで世界征服したんですが何処にランキングしますかね…

818: 2019/02/07(木) 15:27:19.44
ポーランドどうやって守るんや…
要塞造って機械化してガチガチに固めても負けたぞ

830: 2019/02/07(木) 17:53:11.89
>>818
守って勝てないなら攻めに回ればいいじゃない
ドイツは攻勢だと強いけど守勢に回ると弱いところあるから速攻決めると割と決まる
史実開戦にこだわらないならチェコ併合してズデーテン開戦だとまだ師団数も少なくて一気に難易度下がる

819: 2019/02/07(木) 15:30:12.82
今のバージョンじゃ無理じゃね
やってねえけど
ソ連食って完全体ポーランドになって襲いかかれば楽にいける

821: 2019/02/07(木) 15:54:12.98
対ソ対独同時は今かなり難しいと思う(自分も出来なかった)
前verなら歩兵大隊のみの師団を150師団近く作れば勝てたんだけどなぁ

823: 2019/02/07(木) 16:14:58.87
どんなに上手くても人的足りない国はどうにもならん

824: 2019/02/07(木) 16:46:39.93
南アって小国だったのか
実績のせいで感覚だいぶおかしくなってるわ

826: 2019/02/07(木) 17:07:08.78
七大国での世界征服は敵国より飽きと重くなるゲームとの戦いの比重のが多い気がする
三大陣営の一個潰したら実質消化試合じゃね

827: 2019/02/07(木) 17:10:30.05
中小国プレイでドイツの味方してアメリカ征服は鉄人安定するけどアメリカ征服後にドイツと鉾を交えるかって言うと…師団数見てうげっとなってそのまま枢軸の仲間で終わる

828: 2019/02/07(木) 17:38:40.07
タンヌなんとかさんは小さくても独立国でなんとかなる
蒙古さんは傀儡でどうにもならん

829: 2019/02/07(木) 17:40:52.64
ポーランドは開戦直後にウクライナ独立させたらなんとかなりそうな気がするけどまだ試してないなぁ
ファシスト化とダンツィヒ譲渡したくねえし…

831: 2019/02/07(木) 18:08:47.57
中小国できついのは国力がなんとかなる頃にはアメリカが覚醒帝国になってることだな

833: 2019/02/07(木) 18:41:57.87
だいぶ前からそんな状態じゃない?

835: 2019/02/07(木) 19:08:21.63
大東亜共栄圏とかコミンテルンとか実質一国しか存在してない陣営
お互いを吸収すればずっともになれるやん!(正当化

836: 2019/02/07(木) 19:33:52.85
大東亜共栄圏って知らない間に陣営になってたよね
枢軸国とはいったい

868: 2019/02/08(金) 01:53:07.12
>>836
枢軸入ったらユ虐おじさんがフィーバーした瞬間に日本も巻き込まれるやん
システム上仕方ないんや

837: 2019/02/07(木) 19:39:47.22
知らない間というか初期の日本NFから陣営として存在してたような・・・

838: 2019/02/07(木) 20:16:23.60
かつては史実AIだと枢軸入りだったから、日本プレイやってないと気付かないよね
1.5から陣営分かれて相互独立保証になった

840: 2019/02/07(木) 21:00:09.12
>>838
そうなんだな
そういや枢軸陣営VS連合陣営ってイメージ持ってたからHOI3初めて見た時共産陣営見てほへーってなった

839: 2019/02/07(木) 20:25:59.46
スライダー全開のイタリア相手にエチオピアで勝てたら初心者卒業でいいんじゃない

841: 2019/02/07(木) 21:04:17.36
イタリアさんスエズ運河爆破とかやめてください。地中海を掃除した我が日本の機動艦隊はこれから真珠湾攻撃なんです…

843: 2019/02/07(木) 21:29:18.99
ドイツでバルト海封鎖した時に連合艦隊はそうなりがちだけど、普通にピンピンしてね

844: 2019/02/07(木) 21:29:49.46
連合艦隊じゃねえ、連合軍の艦隊だわ

845: 2019/02/07(木) 21:30:23.61
昔のaar読んでたらワルシャワとダンツィヒに要塞作って立て籠ればなんとかなりそうな気がしてきた
成功させて初心者卒業してやる…

無理だったら史実開戦諦める

846: 2019/02/07(木) 21:32:37.66
昔のドイツは弱かったからね
今のバージョンだといくら準備してもお祈りにしかならなさそう

847: 2019/02/07(木) 21:40:47.02
素直にダンツィヒ明け渡せばいいのに
全てはポーランド・リトアニア・モスクワ共和国を復活させてからだよ
ロシア人にはウラル以東をあげよう

848: 2019/02/07(木) 21:48:02.27
モンゴルの国境だかどっかに小資源地帯があったからそこは没収だな

850: 2019/02/07(木) 21:49:52.50
まあ正直ダンツィヒを渡すルートはあまりにも簡単すぎるからなぁ
対独で勝ち抜いてソ連を打ち負かすポーランドなんてかっこいいですやん…?

851: 2019/02/07(木) 21:50:12.96
むしろ工場地帯だけ差し押さえてバクーとかの資源地帯はロシア人に任せたい
じゃけん自由貿易にして傀儡から収奪しましょうね~

853: 2019/02/07(木) 21:57:20.86
>>851
バクー油田をアゼルバイジャン人ではなくロシア人に統治させるブリカスの鑑

852: 2019/02/07(木) 21:53:05.76
指揮官スキルが出てから要塞はゴミになったから昔のaarなんて参考にならんぞ
昔は今よりもっとAI雑魚かったし

854: 2019/02/07(木) 22:00:56.68
ダンツィヒは我がポーランド固有の領土である(半ギレ

855: 2019/02/07(木) 22:09:36.61
ヴィリニュス返してっ!

856: 2019/02/07(木) 22:11:23.58
ポリ共和国になれば返す必要ないよなぁ?

857: 2019/02/07(木) 22:14:18.13
工業力も最大効率目指すと中核州じゃない土地のスロットは50%切られるのに対して自治段階次第で軍需6、70%民需25%持っていけるから軍需だらけの傀儡国にしてやれば土地が無駄にならずに済むのかな
流石にここまでするのは管理大変すぎるだろうけど

858: 2019/02/07(木) 22:18:54.02
日中戦争後の中華に軍需建てまくって本国が発展しないとかいう

859: 2019/02/07(木) 23:01:50.13
本土にはいつか造船所作ってリアルアメリカも真っ青の大艦隊作ろうと中国から整備しちゃう

860: 2019/02/08(金) 00:51:30.61
なんかセールやってるけどダウンロードコンテンツって買っといた方がいいか?
mod作ってるならここらへんもちゃんと確認しないと駄目だよなあ

861: 2019/02/08(金) 01:15:27.28
>>860
全部買うべき

862: 2019/02/08(金) 01:20:33.46
>>860
Tigerは割と別ゲームになる
楽しい

863: 2019/02/08(金) 01:26:47.57
当たり前だよなあ?

864: 2019/02/08(金) 01:42:35.78
まああえて激選するならば、Together for Victoryの傀儡国システムはかなり便利なので個人的には最優先
NFの楽しさ(主観)で考えるならやはりDeath or Dishonor
枢軸国を楽しみたいならWaking the Tiger

950: 2019/02/08(金) 22:06:23.56
>>864
世界征服を目指すのなら傀儡国システムは重要だよなぁ
特に人的資源が乏しいイギリスとかフランスとか。

日本は日中戦争で中国を傀儡国にしたら
人的資源9割引で1000個師団(戦闘幅20)とか余裕で作れるからメチャクチャ美味しい

865: 2019/02/08(金) 01:50:38.78
いつの間にか実績増えてた

866: 2019/02/08(金) 01:51:59.71
ぶっちゃけdlcぜんぶ買わないと全く別ゲーだと思うし、
dlc全部入りで初めて一個の作品だと思ってる

867: 2019/02/08(金) 01:52:33.80
mod作ってたら勝手にプレイ時間馬鹿みたいに増えてくのなんとかならんの
オフに出来るんかな

869: 2019/02/08(金) 02:02:16.38
You have been (somewhat) patiently waiting, and finally a date rise above the horizon. Man the Guns - the latest expansion for HoI4, focusing on naval warfare and democracies - available February 28th 2019!
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870: 2019/02/08(金) 02:02:57.63
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

871: 2019/02/08(金) 02:03:39.86
まだ二十日もあるんかーい

872: 2019/02/08(金) 02:04:19.81
買ったぜ
発売日はよ!

873: 2019/02/08(金) 02:04:29.07
steamのページだと3月1日ってなってるね

874: 2019/02/08(金) 02:07:58.68
2,050円とかたっか
何これも買わないといけない流れのやつなん

875: 2019/02/08(金) 02:09:56.78
なぜ発売前予約で元帥エディソンを買っていないのだ

876: 2019/02/08(金) 02:12:29.27
果たして2000円クラスの内容かといわれると
空気コンテンツの海軍にオランダとメキシコにNFという微妙さ
上手く噛み合う未来が見えない燃料システムと金額に見合うかは怪しいのが正直だな

877: 2019/02/08(金) 02:17:02.63
>>876
民主国家のNF改変するならイギリスとフランスもやって欲しかったよね

922: 2019/02/08(金) 17:06:47.33
>>877
相変わらずイタ公の追加もないしチュートリアル国家扱いしてんじゃね(適当

878: 2019/02/08(金) 02:19:12.19
2000円ってそんなに高いのか…

879: 2019/02/08(金) 02:25:19.85
今回のNFは米英蘭の連合民主ブラザーズにトロツキーの決闘場メキシコじゃないっけ?

880: 2019/02/08(金) 02:30:31.06
かかった時間分の値段なんだろうけど
将来新規はDLCどれ優先すべきかみたいなテンプレで真っ先に優先度最低点つけられそうな内容だとは正直思う

881: 2019/02/08(金) 02:31:53.92
日本のNFはWtTでついでに作ったみたいな出来にするぐらいなら
燃料関係のある今回に改良してほしかった

882: 2019/02/08(金) 02:33:19.84
日本NFは一本道でドイツNFみたいなワクワク感ないもんな

883: 2019/02/08(金) 02:33:45.67
ジャンルがニッチで競争相手ほぼいないし、売り上げもそれだけに他の海外ゲームみたいに爆発的に売れるってこともないから
まぁしょうがないんだろうな、光栄とかと一緒

884: 2019/02/08(金) 02:35:29.59
日本NFのとりあえず作った感はいつ見ても草

885: 2019/02/08(金) 02:35:37.91
研究枠→零戦→銀輪まで取ったらあとは自由感ある
研究枠は言わずもがなでそこから零戦は最優先にしないと取る理由がなくなるから急ぐけども

1940年型艦載戦闘機を1938年には量産できるのって日本の強みだと思う
銀輪部隊は適当に師団に混ぜるだけで移動補正が軒並み上がるから便利すぎるし

889: 2019/02/08(金) 03:27:26.06
>>885
歩兵で機動戦なんてわけのわからない字面もできるしなあ。
正面から殴って追い越し殲滅していく悪夢

892: 2019/02/08(金) 04:59:02.16
>>889
時代が第一次世界大戦の可能性

887: 2019/02/08(金) 02:39:17.00
10万ドルポンとくれたぜ(某国

890: 2019/02/08(金) 03:56:46.96
200kとかみた瞬間吐く(中小国並感

891: 2019/02/08(金) 04:09:33.35
大国「今の200kにさらに200kを動員して倍プッシュだ」

893: 2019/02/08(金) 07:46:06.33
中華「1Mは誤差」

894: 2019/02/08(金) 07:50:04.39
機動戦なら今も昔も騎兵だろ! サーベル片手に突撃するは戦場の華ぞ!

895: 2019/02/08(金) 07:57:29.79
やはり人口は力

896: 2019/02/08(金) 08:04:14.86
満州楽しいな
ようやく中華帝国できたわ
世界狙えるくらいのポテンシャルはあるが連合に喧嘩売っても原爆落とされて蒸発するだろうな
連合と一緒にソ連滅ぼして試合終了か

898: 2019/02/08(金) 08:08:35.84
セールの時に買いたいけど次はサマーか

902: 2019/02/08(金) 08:59:00.90
>>898
MtGをセールで買いたいって話なら、サマーセールじゃ多分割引にならないと思う
DLCは発売から大体半年くらい経つとセールに含まれるから

906: 2019/02/08(金) 11:06:17.99
>>902
あっそっかあ…

899: 2019/02/08(金) 08:12:18.62
ペダルに大和魂込めてアジア大陸横断

900: 2019/02/08(金) 08:35:41.27
だから自転車日本一週する人多いだ

901: 2019/02/08(金) 08:41:45.41
安定度は表示上100%でももっと上げていけば内部ではどんどん上昇していくのかな
戦時になるといつも70位に落ちてしまう

903: 2019/02/08(金) 09:08:54.58
>>901
基本値とバフ値(orデバフ値)があってそれらの合計が最終値
基本値は100で打ち止めだからバフがないといくら鍛えても戦争のデバフで70になる
だからhirohitoのような安定度バフは戦争中に強い
hirohitoは平時でも強すぎるけどさ

904: 2019/02/08(金) 09:47:32.49
MtGは今月28日リリースだって

907: 2019/02/08(金) 12:02:19.73
>>904
予想以上にはやいね

905: 2019/02/08(金) 11:02:18.35
https://youtu.be/8jv733KLEV8

来たああああああああぁぁぁ

908: 2019/02/08(金) 13:04:14.72
今月って随分急だな

909: 2019/02/08(金) 13:17:00.38
思ったより早いな(早いとは言ってない)

910: 2019/02/08(金) 13:18:50.09
クーリスマスが今年もやって来る~♪

911: 2019/02/08(金) 13:23:32.48
昨日のクリスマスが来たかニキは一体何者なんだ

912: 2019/02/08(金) 13:25:29.87
パラド内部の日本語話者な可能性が微レ存…?

913: 2019/02/08(金) 14:13:16.02
次のDLCはクリスマスまでに来るんだろうか…

914: 2019/02/08(金) 14:17:31.93
調整はちゃんとされるんだろうか...?
ここをミスると既にガバガバな国家戦略でタンヌなんとかから世界を狙うゲームの国家戦略が激変して致命的な抜け穴だらけになるぞ

915: 2019/02/08(金) 14:22:30.99
なんだHoI4でも諜報機能実装されていたのか
大変結構!

916: 2019/02/08(金) 15:07:58.90
大変結構ってhoi2の選択肢だっけ
hoi4になって併合時に出なくなったから見ないね

918: 2019/02/08(金) 16:58:23.55
うわぁーmtg今のタイミングで発表かよ!!!
今回のセールはeu4のダルマとrabi-ribiでターンエンドの予定なのにー

919: 2019/02/08(金) 17:01:06.87
wttの日本nfのマヌケさは以上 1936に共産日本が成立するわけねーだろ! 民主ルートの小日本主義もありえんぞスウェーデン人ども!

926: 2019/02/08(金) 18:04:33.30
>>919
せやせや
ところで我が帝国のヴィクトリア女皇陛下に拝謁していかないか?

920: 2019/02/08(金) 17:02:41.70
盧溝橋のクソデバフといい、政治系NFガン無視推奨とかそうそうないぞ

921: 2019/02/08(金) 17:06:28.14
まあその分研究枠とゼロ戦空母陸軍関係取るだけで
あとは適当だから好き勝手動けるのは楽しいよね
唯一縛られる要素はやっぱり中国からの便乗宣戦

923: 2019/02/08(金) 17:29:37.14
冬戦争でフィンランドに乾麺を送るイタリアの優しさ

924: 2019/02/08(金) 17:33:30.30
初手は米英仏のどれかににケンカ売って工場と資源奪って、、
中国がケンカ売ってきてから戦争する方がよっぽど楽だしなー
最近盧溝橋とか日中戦争終結後にしかとってねーや

925: 2019/02/08(金) 17:39:35.68
>>924
終結後で盧溝橋は草

927: 2019/02/08(金) 18:11:20.14
カイザーライヒ国際緊張度下がるの早すぎん?世界大戦終わってから正当化できない

928: 2019/02/08(金) 18:59:37.89
民主国家でも戦争ふっかけたいよね

929: 2019/02/08(金) 19:09:15.88
閣下!日本はNF「支援物資を送る」を選択しました

+カップラーメン20

930: 2019/02/08(金) 19:13:04.87
今日の札幌の気温はずっと-10度前後だったんだな
HoI4人が寒さを感じ始める-15度ってどんな世界なんだと

931: 2019/02/08(金) 19:14:43.60
hoi人の基礎体温って10℃くらいかな?

932: 2019/02/08(金) 19:16:52.08
スウェーデン人が防寒具を使いだす気温が-15度なんだろ

933: 2019/02/08(金) 19:24:52.56
気温に関してはスウェーデンの感覚としか思えない設定されてるのほんとすこ

934: 2019/02/08(金) 19:25:55.09
スウェーデン人の女性がパーティのあと酔っ払ってバスを乗り過ごして、雪の中3時間くらい次のバスを待ってたという話を聞いたことあるけど、やっぱりマイナス15度くらいまでは向こうの人は平気なのかもね

935: 2019/02/08(金) 19:28:06.46
こっちの人より体温高いから寒さに強いんだろうけど1,2度くらいでそこまで差があるんかなあ

936: 2019/02/08(金) 19:29:40.23
北欧人は遺伝子的に発熱能力が高い因子があるんじゃなかったっけ?

937: 2019/02/08(金) 19:50:57.39
人間ってスゲー

938: 2019/02/08(金) 19:54:32.93
フィンランド人に比べたらスウェーデン人なんかジョークみたいなもんだろ
裸で極寒の川泳いだりしてるんだぞ

940: 2019/02/08(金) 20:10:17.24
エースの撃墜数とか表示されるようにならねえかな
撃墜数みてニヤニヤしてえ

941: 2019/02/08(金) 20:15:18.43
ロシアの究極兵器冬将軍が効かない国フィンランド

942: 2019/02/08(金) 20:18:53.05
あとモンゴル

943: 2019/02/08(金) 20:21:28.32
だから冬戦争は寒冷耐性無い奴連れてったってそれいち

944: 2019/02/08(金) 20:22:12.84
なんかロシア人で半分冬眠状態になって雪と保存食だけ食って1週間車両に閉じ込められてた人とかいるし
北の人間はやっぱり生物としての構造からして違うんだなーって

945: 2019/02/08(金) 20:23:03.47
せや!冬なら湖が凍って馬で渡れるやんけ!
攻め込んだろ!
のモンゴル騎馬軍団怖い

946: 2019/02/08(金) 20:33:38.63
攻勢ドクトリンに立案減少10%とかほしいn・・・強すぎるか

947: 2019/02/08(金) 20:34:41.51
凍った湖に大砲を打ち込む大陸軍が地上最強!

948: 2019/02/08(金) 21:35:59.09
wttの悪いとこは待望の日本軍のテーマが2と変わらんところ 中国は国民党軍も共産党軍のテーマもカッコいいのに

949: 2019/02/08(金) 22:04:09.24
中国はBGMが田舎の山賊っぽくてアレ
日本のテーマは良くも悪くも完成されてるから仕方ないのでは

953: 2019/02/08(金) 22:30:33.31
>>951
これスペイン人は暑くないんだろうか

952: 2019/02/08(金) 22:27:20.51
>フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。
対戦前から相手全滅してませんかそれー

954: 2019/02/08(金) 22:31:47.62
さっきニュースで今日のマイナスの北海道で半そで短パンの小学男子写ってたから
まじで構造が違うんだろうな

955: 2019/02/08(金) 22:53:16.38
西日本に住んでた北海道の人、
マジで冬でも半袖だったわ。