1: 2019/03/11(月) 23:08:56.51
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543585562/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第4言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第90次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1551793375/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/03/11(月) 23:12:18.38
大アルバニアが>>1に独立保証

5: 2019/03/11(月) 23:30:58.41
>>1
サンクス

17: 2019/03/12(火) 01:45:09.57
全ての一乙を>>1に!

3: 2019/03/11(月) 23:19:11.16
キューバ、前スレ950の姿勢に憤慨

4: 2019/03/11(月) 23:21:59.21
遅れたけど一応前スレ950が立てたんだから許して…
ついでに現代戦車を月1000両レンドリースして

6: 2019/03/11(月) 23:31:50.81
敵を発見・捜索する「哨戒任務」には油消費の少ない潜水艦。

敵(空母・戦艦等)を「殲滅任務」には空母・戦艦・重・軽・駆逐の通常艦隊。
(敵殲滅時だけ港から出るため油消費は殲滅時だけ)

味方の海上行動を守るのは「護衛任務」。
軽3・駆逐10~15。
1人の提督で10艦隊を編成可能。
なので複数の護衛艦隊を作る事で広範囲を任務設定可能。

輸送船殲滅には潜水艦(俺の場合は15~30隻編成)
これも、もちろん1人の提督に複数の艦隊を編成することで広範囲を効率よく設定可能に。

こんな感じであってる?

7: 2019/03/11(月) 23:33:59.61
踏み逃げはトロツキストな生き物である

8: 2019/03/11(月) 23:35:17.21
ハンガリー実績やってるんだが
オーストリア投票拒否で戦争、チェコス併合、ルーマニア割譲拒否で戦争、ユーゴ引き潰して
っていう激運発揮したんだけどそのあとズデーテンランド拒否でドイツ潰すつもりが普通に要塞5lv突破されて終わった
どうやればいいんだよおおおおお

9: 2019/03/12(火) 00:21:36.26
ハンガリーでチェコスロヴァキア食ってもやっぱりズデーテン要求されるんですかね?

10: 2019/03/12(火) 00:23:26.29
枢軸今めちゃクソ強い
オランダの開放プレイも降伏しないといけないから、フランス介護しようと思っても平地じゃ普通に歩兵師団50個じゃぶち抜かれる

11: 2019/03/12(火) 00:28:26.27
共産オランダで,マジノ線迂回されそうな瞬間にフランスに宣誓したら,枢軸入れてもらえた
これは道路国の鑑ですわ

12: 2019/03/12(火) 01:06:54.81
艦隊はシフト右クリックで任務海域外せるのに気づくまで結構わけわからんかった
どんどん任務海域が増えていって!マークの艦隊(同名)を世界各地の海域に任命してた

14: 2019/03/12(火) 01:17:22.65
MtGイギリスかなり強くなってるんだけどそれ以上に枢軸が有能化してる&アメリカが役立たずで
特に史実反攻プレイしようとすると全方面でやること多いし結構難しい(ある意味MtGを一番堪能できるが)
下手に最大バフとか入れると海軍がパワー負けして詰む

15: 2019/03/12(火) 01:25:06.65
日本とかでプレイしてるとほぼ確実にドイツが独ソ戦制すのでちょっとイマイチだな
連合プレイの人とかはこのくらいで丁度いいのかな

16: 2019/03/12(火) 01:25:12.79
開戦後1年で艦艇数0のチョビ髭おじさんは過去の人に

18: 2019/03/12(火) 03:13:21.31
哨戒艦隊ですら石油使いすぎだわ
これなら石油は航空機と戦車だけでいい

19: 2019/03/12(火) 04:04:09.68
漸減作戦とかいうターンしない栗田艦隊みたいな相手じゃないと成立しない戦法

21: 2019/03/12(火) 04:23:43.21
対独じゃ独がレーダー提督が不憫なくらいに海軍に無頓着で
対日じゃ海域広すぎて見つけてから艦隊動かしても既に遅くて
対伊じゃ地中海が閉じられるせいで最終的に負け必至
ドーバー海峡を抜けるだけならともかく、強襲上陸する相手は超陸軍大国
1.6とMtGは確かにリアリティはあるかもしれないが連合に不利な内容しかないな

22: 2019/03/12(火) 04:47:58.90
自国がぶち撒いた機雷って自国の艦船が通るとダメージ入るの?
それが怖くて未だに機雷撒いた事無い

23: 2019/03/12(火) 05:32:13.25
艦隊やりたいことはわかるけど大国で大軍やるのに向いてなさすぎめんどくさい

オランダ何回やってもネーテネルラントできなくて困ってる
枢軸抜けてから宣戦布告しても強制的に枢軸入りして
ドイツが参戦するから取られちゃうし

24: 2019/03/12(火) 05:36:54.72
だめだ
ドイツ強すぎフランスヘタレすぎて介護しきれん
オランダで

実績解除するには降伏するのが条件だから要塞も自領土に建てられんしどうしたものか

25: 2019/03/12(火) 05:52:25.94
チェコとオーストリアをイベント併合するの邪魔すれば
ドイツ兵足りなくてフランスに負けない?

26: 2019/03/12(火) 06:21:11.81
対枢軸は燃料主軸で動くと割と楽に勝てるよ
イタリアなんて史実通りにすぐ海軍動かす石油が尽きるし…
これが次のパッチのMtGらしい

https://www.youtube.com/watch?v=hEvdvgV7ILY

27: 2019/03/12(火) 06:52:24.73
交易影響度みたいなの下がりすぎると輸出入出来なくなるけど故意に下げられるのかな

28: 2019/03/12(火) 08:49:37.32
イギリスで共産化したら1939年ぐらいに落ちるんだけど俺だけ?
i7-6700k
gtx1070
16GB
SSD
だから問題ないはずなんだけど

難易度一般兵の鉄人モードでやったら落ちたらまた初めからやり直したらやっぱり落ちた

29: 2019/03/12(火) 09:27:15.17
そもそもゲーミングPC的に並のスペックだからそれが原因ではないであろうに、なぜスペックの問題だと思うのか。
整合性確認とキャッシュ削除、Mod抜いて試してみてどうぞ。

32: 2019/03/12(火) 10:22:41.63
>>29
日本語読めないならトラブルシューティング買って出なくても良いのに

30: 2019/03/12(火) 09:59:46.28
extreme coutriesというMODをいれてみたが
すごいインフレ調整だな
基本的に貿易なしで生きていけるから総力戦か

31: 2019/03/12(火) 10:00:31.71
問題ないはずって言ってるぞ

33: 2019/03/12(火) 10:33:49.58
とりあえず何か困ったら
1)使用pcのスペックとOSバージョンとグラフィックカードのシステムバージョン
2)ゲーム本体は旧バージョンか現行バージョンかベータバージョンか
3)バニラ状態かMODを何か入れているか
4)日本語表示にするMODしか入れていないなら英語状態でも発生するか
この辺りまで言ってくれないと分からないとしか
特にMODでイベント系を入れてたりすると不具合が多発しやすいし
あと今だと装備系でバグが出るみたいだし

87: 2019/03/12(火) 19:12:37.34
>>33
windows10のゲームは現行ver
Modは日本語化のみです
英語での実施はまだ試してません

34: 2019/03/12(火) 10:40:07.89
ランチャーからのキャッシュ削除も加え入れろ~
何回かCTDしてるんだったらエラー犬のポップアップでもうしてるだろうけど

35: 2019/03/12(火) 11:41:32.99
どっかのファイルがぶっ壊れてる可能性が一番高いけど
どこかにバグが潜んでてそれ踏んでる可能性も低くない
実際にスペックは問題なくてキャッシュ削除と再インスコもしたのにCTD止まらなかった理由が
単に特定の条件で引きおこるバグが原因だったって言う俺みたいなのもいるし間違いない

36: 2019/03/12(火) 11:43:37.41
ドイツでオランダ攻めて南米の植民地得たら、アメリカからドイツなんかがアメリカ大陸の土地を所有するなんて許さんとか言われるイベント出てきたんだけど流石に理不尽すぎないか
拒否したら即戦争だし

37: 2019/03/12(火) 11:51:17.57
いや普通だろ
南米にあの当時のドイツが領土なんて持ったらぶちきれるわ
なお日本は許される模様

38: 2019/03/12(火) 11:52:39.30
大正義モンロードクトリン

39: 2019/03/12(火) 12:01:00.94
文字通り対岸の火事だったのに火元が大洋渡って来たらくんなって言うのは当たり前なんだよなぁ…

40: 2019/03/12(火) 12:23:12.95
ドイツ以外で領土取ってもそのイベント起きるの?

41: 2019/03/12(火) 12:37:17.13
ルーズベルトおじさんブチギレ案件

46: 2019/03/12(火) 13:22:50.65
>>42
吐き気を催す邪悪

47: 2019/03/12(火) 13:24:46.33
>>42
ゲームの前verに関しては新大陸内の戦争にも口出ししてきたクソみたいな主義よ

43: 2019/03/12(火) 13:00:33.73
新しい世代の艦船作るには海軍経験値使って新しい設計書作らないといけないの?
結構経験値必要になるしキツイ

44: 2019/03/12(火) 13:05:11.38
海軍訓練してれば結構もりもり貯まるからまだまし
陸軍も訓練で同じようにもりもり貯まるなり師団テンプレート変更の経験値削減してくれないかなと思う

45: 2019/03/12(火) 13:07:28.56
船体を開発完了すると素の船体と一緒に
旧式艦の艤装引き継いだ奴も自動で登録される

48: 2019/03/12(火) 13:44:54.84
史実モード・一般・イタリアプレイでユーゴ・ギリシャ・ルーマニア・スペインを併合。
作りかけの艦艇を完成させた後、造船所作らずひたすら駆逐艦を生産。駆逐艦の研究優先で1939年9月に第二次世界大戦に参戦してイギリス、フランス海軍に戦いを挑んでみた。
1939年9月時点のスコア票で海軍の点数を見たらアメリカ16日本13イタリア12イギリス11フランス10。どんな計算式なんだとツッコミつつ両軍と戦う為ティリニア海だけ全軍哨戒モードで待ち伏せしてたら…
イギリス、フランス海軍が軍港から出てこないwだったら地中海機雷だらけにするわと1ヶ月全力で機雷を浮かべて打撃艦隊を軍港に引っ込めて両軍を釣り出し10月から戦闘開始したと同時にジブラルタル、スエズ運河を封鎖。
艦爆700機の力もあるかもだけど10月中に地中海内のイギリス、フランス海軍合わせて旗艦含む170隻轟沈。10月半ばにパリが陥落していないにも関わらず降伏。フランス全土がイタリアの物に。残党は地中海の孤島に引き籠り。
残党は艦爆の練度上げに利用されイギリス空母、戦艦含む計30隻が基地内でお亡くなりに。
こっちの損害も駆逐艦36隻、重巡4隻でたけど大戦時に海路輸送が変わらずできた事を考えれば…まぁ旧式だし。

AIの危険度の判定の習性を利用し、一海域に艦艇集めてを機雷配置。この戦法を使えば地中海は戦艦、空母なくても問題なさそう。

49: 2019/03/12(火) 14:03:18.18
ドイツ嫌い(直球)

50: 2019/03/12(火) 14:22:49.52
中華統一戦線のフラグ変更で緊張度あげてからの正当化からの日中戦争がすごい楽になってる。
山西参戦遅いお陰で山西蒙古を使った包囲が楽々できるから中華の前線部隊を包囲全滅が楽々
後は山西参戦タイミングに注意しながらダッシュすれば簡単に終わるね

51: 2019/03/12(火) 14:47:51.93
前スレの917でつぶやいたけどブータンは1910年のプナカ条約で英保護下の一方で
ネパールは宰相チャンドラ・シャムシェル・ジャンガ・バハドゥル・ラナの働きで1923年に独立国として認められてるのね
似たもの同士と思ったけど違うもんだな

52: 2019/03/12(火) 15:09:10.00
艦隊の駐屯基地?をハワイにしてアメリカ本土まで制海権を伸ばしたいけど出来ない。

どうやってやるか分かりますか?

53: 2019/03/12(火) 15:27:11.56
日本の初手アメリカの事なら初期艦隊でハワイ経由は無理らしいよ

54: 2019/03/12(火) 15:51:20.00

55: 2019/03/12(火) 15:52:44.57
アメリカでめちゃんこレンドリースしたってるのにソ連負けるんかよ

56: 2019/03/12(火) 15:58:31.23
物資の不足というより将軍一人に1個師団x300 みたいな感じで前線に貼り付けてなくて全部バラバラに動いてるから

57: 2019/03/12(火) 16:05:05.27
メキシコで対米戦やっててもあいつら強襲上陸全くやってこないんだけどどうなってんの?

58: 2019/03/12(火) 16:15:39.82
日本で初手アメリカ攻めたら、ソ連の戦車と山岳兵遠征してきてうざすぎ。
精鋭部隊送るほどお前ら仲良かったのかよ。

69: 2019/03/12(火) 17:37:27.38
>>58
なんせ政府にソ連シンパ沢山ですから

59: 2019/03/12(火) 16:35:01.66
迂回すればおk

60: 2019/03/12(火) 16:38:01.40
スペイン内戦で共和派が勝つとほぼ100%コミンテルン入りするから、そうなると独ソ戦も一方的な展開じゃなくなるんだけどな。

61: 2019/03/12(火) 16:42:29.36
アメリカで史実OFFでやってみたけど、独英同盟組んで世界を蹂躙し始めてかなりキツイ。以前なら41年開戦して枢軸国に下駄履かせてあげても余裕だったのに
やっぱりAIの挙動が改善された結果か

62: 2019/03/12(火) 16:45:59.53
スペイン内戦は自分ソ連とかで肩入れしないとほぼ国粋が勝つからなー

63: 2019/03/12(火) 16:57:47.80
ようやく国粋が勝つようになったのですね

64: 2019/03/12(火) 16:58:10.41
昔は共産が強かったんだけど、あれはあれでなあ
誰がために鐘は鳴るができなくなる

65: 2019/03/12(火) 16:59:22.89
イタリア大分強くなったな
アフリカ半分制覇してやがる

66: 2019/03/12(火) 17:17:36.16
ロイヤルネイビーがブリテン島に引きこもるようになってから地中海はイタリアとヴィシーの独壇場になったからな

67: 2019/03/12(火) 17:27:51.72
今まではローマ陥落が早すぎたし

68: 2019/03/12(火) 17:35:09.82
米・英・独・伊 vs 日・露・中
での戦争になったんだけど・・・・何がどうなってこうなったんだ・・・・

70: 2019/03/12(火) 17:38:33.02
何なら高官に共産スパイ一杯いたんじゃ説が濃厚って言う有様だしな当時のアメリカ

71: 2019/03/12(火) 17:39:54.72
何もしないと、ヴィシーが速攻でスエズ制圧して運河を壊すからなぁ
AIは修復しないから、最低限運河は守らないと地中海を制圧されてしまう

72: 2019/03/12(火) 17:42:19.67
国共内戦で毛沢東に肩入れしたのはだーれだ

73: 2019/03/12(火) 17:51:26.80
俺だよ俺

76: 2019/03/12(火) 18:09:53.05
>>73
>>75
ID定期

97: 2019/03/12(火) 20:54:51.11
>>76
俺の事言ってるんだろ知らんけど

74: 2019/03/12(火) 18:02:52.66
いや俺だよ

75: 2019/03/12(火) 18:03:49.05
お前だったのか

77: 2019/03/12(火) 18:15:43.71
俺が!俺達が毛沢東だ!

78: 2019/03/12(火) 18:22:01.34
まんざがんず安くなってから買いたいけど
いつ頃のセールで安くなりそうですかね?

80: 2019/03/12(火) 18:29:02.55
>>78
これからだと、スプリングセールかサマーセールだな

110: 2019/03/12(火) 21:51:46.36
>>80
ありがとう春までまつか

112: 2019/03/12(火) 22:11:54.48
>>110
過去の例からするとDLC発売から半年くらい経たないとセールにならないぞ
だから早くて9月だと思う

79: 2019/03/12(火) 18:27:25.81
スペイン内戦はプレイヤーが枢軸なら共産、連合&共産党なら国粋が勝つ様にしてほしい。
スペインが味方陣営に入るのはジブラルタル的にもチート過ぎてツマラナイ。

81: 2019/03/12(火) 18:41:08.64
>>79
1.5で共和党が7割型勝つ状況になった時大不評だったからなぁ…

86: 2019/03/12(火) 18:51:38.72
>>81
ランダムじゃなかったら納得できるんだけどねぇ。アイアンモードの序盤で計画が崩れるのはツライ!

85: 2019/03/12(火) 18:51:11.35
>>79
日中戦争時も書いた気がするけど、
結局の所Hoi4では押したり引いたり、
日中で言えば所謂点と線みたいなものを
表現しづらいんだろうなと思う。

82: 2019/03/12(火) 18:41:31.17
AIドイツが陸ドクにおいて機械化歩兵ルート通っているんだけどこれ昔からだっけ?

83: 2019/03/12(火) 18:48:07.51
たまにある

90: 2019/03/12(火) 20:01:27.88
>>83
サンガツ

84: 2019/03/12(火) 18:50:28.45
スペイン内戦で参戦し、わざと前線に隙作って味方を崩壊させるプレイ

88: 2019/03/12(火) 19:21:48.78
チートにはチートで対抗しろ

89: 2019/03/12(火) 19:41:58.27
delall d01

91: 2019/03/12(火) 20:11:15.06
さっきアメリカでやってたら日本と艦隊決戦が生起して初期配置の旧式戦艦共が敵空母4隻戦艦4隻その他40隻くらい始末してて笑ったわ
大艦巨砲主義の時代だぜ

92: 2019/03/12(火) 20:15:10.60
エーリカ流しながら核を乱射する対米戦は最高だぜ

93: 2019/03/12(火) 20:27:56.67
日本でアメリカ速攻した後の内政タイムは至福
いらない装備削除したり自由貿易にしたり建設フィーバーしたり
師団編成も二種類ぐらいにまで削減しちゃう

94: 2019/03/12(火) 20:32:11.86
これひょっとして新しい海戦システムにしたおかげで艦隊決戦の時戦艦が腐らなくなってる?
前はいつまで経っても空母にボコられ続けるだけだったのが最初から撃ち合いに参加できるから戦艦の多い方が圧倒的有利だわ

95: 2019/03/12(火) 20:38:54.51
エドワード8世の結婚イベントやって王党派ルートでアメリカ併合すると
自治領化ディシジョンでウォリスを女王にできるのふざけててうける
https://i.imgur.com/OUfCdrT.png

101: 2019/03/12(火) 21:03:06.05
>>95
なんやこの無能君主
いつも思うけどHirohitoとヒトラーの二人を各国元首は見習うべきだと思うの。ドイツ嫌いとか何だよ

393: 2019/03/14(木) 21:07:53.05
>>95
こんなんあるのか

96: 2019/03/12(火) 20:45:59.12
ワシントンがウォリントン呼ばわりされてるの草

98: 2019/03/12(火) 20:56:29.19
主力艦建造するの大変すぎやしませんかねぇ

99: 2019/03/12(火) 21:00:47.37
現verで大戦までに主力艦建設できるのアメリカでだけじゃね?
日本なら空母を4揃えにするために作るかもだけど他は駆逐で精一杯

100: 2019/03/12(火) 21:01:01.04
日本がシンガポール落とす前にオーストラリア落としやがった
珍しく仕事してると思ったらなんもしてねーよ

102: 2019/03/12(火) 21:06:24.79
オランダがベルギーとルクセンブルク中核にするdecision
ずっと海軍軍縮条約と勘違いしてたまま大戦が終わっちゃった

103: 2019/03/12(火) 21:07:46.58
駆逐艦はいくらあっても足らんな
しかも直衛用と哨戒・対潜用で配備してくのがめんどい

107: 2019/03/12(火) 21:28:21.66
>>103
機雷施設用、掃海用もあるぞぉ!

104: 2019/03/12(火) 21:08:40.02
manthegunsいれてから空母建造しようとすると艦装が足りないって言われるけどどうすればいいんや

111: 2019/03/12(火) 22:11:22.42
>>104
エンジンと甲板スペース1と2を埋めないとダメみたい
埋めてもだめならあとは自動ボタン押してどうかですね

129: 2019/03/13(水) 00:11:49.39
>>111
甲板スペース二つ埋めたらできたわ
thx

105: 2019/03/12(火) 21:14:50.01
航空機の廃棄をするには Waking the Tiger ってのを買えばいいのか?

106: 2019/03/12(火) 21:21:55.50
確かに日本に東南アジア潰してもらわな連合戦テンポ悪いわな

108: 2019/03/12(火) 21:32:02.93
無暗に造船所割り当て枠だけ減らしたせいで造船所がまったく足らん

109: 2019/03/12(火) 21:40:43.17
めんどいときは駆逐艦を機雷掃除にして潜水艦を機雷設置にして
常に過剰供給すればいい

113: 2019/03/12(火) 22:24:02.79
おいおいそんなに待ってて良いのか?
第二第三のDLCが・・・来てたら良いな

114: 2019/03/12(火) 22:34:54.97
オランダとメキシコのクオリティなら2000円払うから、トルコとソ連のDLCはよ

115: 2019/03/12(火) 22:41:39.93
ぱ「次は日本NFクオリティーのイタリアとフランス小DLCで一休みするか…」

116: 2019/03/12(火) 22:42:28.55
スペイン、北欧、トルコの新規NFと仏ソ伊の追加NFは欲しいなあ
日本はIFがつまらんからなんとかして欲しい
まあ、当面やらねえからいいんだけど

117: 2019/03/12(火) 22:44:55.43
民主日本は内戦して云々よりもKRみたいな226事件を発端に政治改革がなされる流れの方が自然な気がする

118: 2019/03/12(火) 22:55:47.15
もしかして海軍って船体だけ量産しても無意味なのかな……

122: 2019/03/12(火) 23:48:32.87
>>118
船体だけとか標的艦かな?

119: 2019/03/12(火) 22:58:56.48
AIドイツがイギリス本土侵攻成功させてたから航空義勇軍だしてアイルランド港空襲したら大戦果で草
やっぱり海爆ゲーじゃないか!
https://i.imgur.com/Exmh06t.jpg

126: 2019/03/12(火) 23:53:20.09
>>119
やっと港湾攻撃使える代物になったんか

120: 2019/03/12(火) 23:02:27.15
日本プレイで満州が独立アンド赤化して投了。東南アジア攻略中にそりゃないよ

123: 2019/03/12(火) 23:49:45.84
船体作った段階で進水式するからそこでやめたんだろ

124: 2019/03/12(火) 23:50:30.84
掃海させるにはどの枠研究して、何装備させたらいいんだ?
それらしき技術がなくて困った

125: 2019/03/12(火) 23:52:33.34
>>124
掃海具選べばいい

127: 2019/03/13(水) 00:06:44.18
やっと言うか初期に馬鹿強くて1.1ですぐ修正されて以来だな

128: 2019/03/13(水) 00:10:50.28
まぁこればっかりはこのシステムになった以上仕方ない気がする
引きこもり艦隊になったら攻撃出来ないでは流石にな

130: 2019/03/13(水) 00:12:55.80
てか海軍の研究枠ががが 建造中に砲もエンジン、対空、射撃管制全て旧式化ってあり得るの??

131: 2019/03/13(水) 00:14:25.50
龍驤「・・・」

132: 2019/03/13(水) 00:28:39.23
ああもう!なんでスペイン内戦の始まりがランダムなんだよ。史実モードなんだから7/16日でいいだろ。

134: 2019/03/13(水) 00:48:56.92
ユーゴとルーマニアがブルガリアに侵攻したりな

135: 2019/03/13(水) 01:17:53.18
日本AIって中華民国狙い撃ちするんでしたっけ?今まで基本枢で軸日本に義勇軍プレイだったのが、今回ソ連で中華に歩兵装備、観戦武官、義勇航空兵送ったら、
1年程で日本が民国だけ降伏させて事変を終わらせおった。山西ですら共産の東1マスの土地を保持し続けてた。こういうやりかたもあるんやね。
DLCは最新まで、MODは日本語化と師団アイコン増やす奴だけです。歩兵装備1万程中華に撒いたけどけど、日本側にも3千程撒いたのがいけないのかな?

136: 2019/03/13(水) 01:43:56.05
海軍なんだけど、戦艦や巡洋艦は速度が下がらない初期砲のっけて、
火器管制も初期型にした40ノットの快速師団にした方がええんやろか

あと、空母って戦闘機だけ乗せてもちゃんと海戦で働きます?

145: 2019/03/13(水) 03:51:08.39
>>136
速度は戦闘自体にはほぼ影響しないっぽいから
決戦するつもりならむしろ速度は要らない感

138: 2019/03/13(水) 02:05:39.22
改良の条件が一部わからん…
同じ年式で明らかに上のグレードを用意してやってるのになんで改良ボタンがでないんだ

139: 2019/03/13(水) 02:35:45.33
表示されない理由はわからないが、同じ年式を一斉にクリックして、艦隊全部の方の改良ボタン押したらできたわ
なんじゃこれ…

140: 2019/03/13(水) 02:49:37.42
AIドイツがイギリス降伏させるの初めて見た
ソ連だけどキッツいわ

141: 2019/03/13(水) 02:53:06.06
コスタリカとかの特に影響なさそうな国で観戦武官だけ送って日中戦争観察してみたけど、なんか2回やってどっちも泥沼で終わらないまま時が過ぎた
中華民国だけ無理押しして装備失って逆に負けるのを繰り返すから、運が悪いと最初に降伏しちゃうな

142: 2019/03/13(水) 02:56:35.84
mtgの登場で研究枠+2modの使い時が増えたように思う

143: 2019/03/13(水) 03:02:25.90
潜水艦とか一括で改良指示できないのかなぁ?
一々艦隊から一つずつ改良ボタンおすの面倒くさいんだけど・・・

144: 2019/03/13(水) 03:12:45.75
出来るぞ
やり方は海軍戦略マップ選択
次に右上の艦隊選ぶ
左に出てくる構成艦一覧にある改装したい船をダブルクリック
そうすると同型艦がすべて選択状態になる
そこで左上の指揮官のすぐ右下にある艦船の改装を選択で良い

147: 2019/03/13(水) 05:29:15.18
>>144-145
有難う

 艦船の対空兵装の所が何も装備できなくてすごくモニョる

148: 2019/03/13(水) 05:49:54.66
対空兵装は陸軍の対空砲ツリーでどうぞ

149: 2019/03/13(水) 06:04:37.50
HULLを開発しきった後に、対空砲を開発してもダメみたいですね・・・・

150: 2019/03/13(水) 06:11:34.70
普通なら出来るぞ
https://i.imgur.com/TzmPZ2r.jpg

151: 2019/03/13(水) 06:16:07.67
SteamライブラリのHOI4プロパティ〈ゲームファイルの整合性を確認〉やったりキャッシュ削除したら?

152: 2019/03/13(水) 06:17:34.75
海軍の改造が陸軍ツリーにあるという罠

153: 2019/03/13(水) 06:20:51.60
研究枠足りないよねこれ

154: 2019/03/13(水) 06:22:53.24
MODのせいでした
1930開始MODだと、研究の対空砲説明欄に海軍対空砲の表記がない

156: 2019/03/13(水) 06:43:40.05
>>154
解決してよかったな

155: 2019/03/13(水) 06:24:07.58
陸軍と海軍、空軍、産業、工学、同時に最先端なんて無理ってことだろう
取捨選択が必要なのは悪いことじゃない

157: 2019/03/13(水) 08:06:24.26
1.6でAIの思考パターンが総じて艦隊保全主義(牽制艦隊)に陥ってる件

158: 2019/03/13(水) 08:17:20.38
マルチで使われてるような何でもかんでも最新技術でやりたいから枠いっぱいです!みたいなのはやだけど
今のバランスだと流石に研究枠一つくらい足りないと思う
現状どうやりくりするってなったときに切るの売りの海軍だし流石に寂しい

159: 2019/03/13(水) 08:20:11.93
海軍ぶつけると研究スピードアップみたいな特別枠あっても良いのではと感じる

160: 2019/03/13(水) 08:33:29.28
NF左下の常時NF?に研究速度アップもあっていいとおもうの

161: 2019/03/13(水) 08:48:09.51
海軍アプデで取捨選択が必要になった結果海軍が捨てられる候補筆頭になるとは

162: 2019/03/13(水) 09:23:50.67
シーレーン防衛しなきゃいけないのが日英米だけだからな
他は研究枠に余裕があったから海軍研究もしてたってだけだから必要でもなんでもない
そんな状態を更に酷くして研究枠までキツイとなったら捨てるのは当然というか…

163: 2019/03/13(水) 09:30:27.38
まぁBlackIceあたりがバランス調整したMODにしてくれるだろ
とりあえずBIの対応待ち

178: 2019/03/13(水) 13:11:35.42
>>164
あんな島で700個師団とか流石に経済破綻しろと思う

165: 2019/03/13(水) 10:09:42.74
海軍技術に関しては6枠あって無限の経験値でブーストできるアメリカでさえ基本的なとこだけやって終わりやろ
砲塔大中小副+砲弾大中小+射撃法で分かれてる砲技術が日数も軽くないのとか流石にアホ

166: 2019/03/13(水) 10:45:08.63
2重の研究体制(研究速度アップ)

167: 2019/03/13(水) 10:47:46.33
そのへんはアレだよ 海軍陸軍への予算分配だよ

168: 2019/03/13(水) 11:04:56.35
史実では当然に開発済みのものまで研究できないのはなんかな
陸海空のうちどれかを捨てる代わりにどれかを史実以上に発展させるっていうなら分かるけどそうではないし

169: 2019/03/13(水) 11:37:52.15
今のバージョンで海軍の操作方法を解説している動画とかありますか?
哨戒任務とかの指示がどうしてもできないんです

170: 2019/03/13(水) 11:39:20.56
自動車化対戦車砲兵使い勝手いいな
機甲師団が開けた穴に迅速に駆けつけれる

171: 2019/03/13(水) 11:43:47.45
まぁフル研究した潜水艦とかふざけた強さだったし、片手間には研究させる気がそもそもないんだろうなとは思った
史実日本みたいに陸軍装備切り捨てまくってやっとくらいの調整にしたいんじゃないの?

172: 2019/03/13(水) 11:46:27.60
日本が日本幕府()になって対中戦にならなかったと思えば何故か中共が国民党吸収して日本が宣戦布告。
中共は即効でコミンテルン入りして日ソ戦も勃発。そして何故か途中で満州が日本に宣戦布告してソ連と中共と日本にフルボッコ
東アジアノ情勢マサシク複雑怪奇ナリ

173: 2019/03/13(水) 12:32:03.71
いつものごとく中国インド制圧して太平洋で米艦隊沈めつつ順調に中東まで進撃してたら満州国が傀儡国になれって言ってきてビビる
拒否したからって別に敵国に回るって訳でもなく普通に徴兵できてて不気味

177: 2019/03/13(水) 13:06:26.39
>>173
NFイベントだから仕方ない
けどこれ傀儡を選択したらどうなるんだろうな

298: 2019/03/14(木) 05:24:50.24
>>173
これ今回のパッチで修正されたっぽい?

174: 2019/03/13(水) 12:47:43.22
民間人イタリアある程度やったから一般兵日本で大東亜共栄圏ルートやってるけど、イタリアより段違いに難しいね
中国制圧は早かったけど、対連合で海上封鎖されたからソビエトと貿易してたら、輸送船が200切って帝国崩壊しかけた
なんでウラジオストックじゃなくてわざわざ黒海通るんだよ~
4ヶ月くらい石油とアルミと鋼鉄が枯渇してる状態でなんとか耐えきったわ

175: 2019/03/13(水) 12:56:36.22
日本でやる時のおすすめ師団編成何使ってる?

イタリアの時と同じように歩兵7野砲2にしたけど野砲ってかなりコスト高くなくて、
補充が全然間に合わなかいから仕方なく歩兵8野砲1にしたけど幅19でモヤモヤしてた
結局ソビエト連邦を飲み込むまでその編成だった

180: 2019/03/13(水) 13:13:55.99
>>175
歩兵12 砲兵2の幅30

326: 2019/03/14(木) 12:35:13.11
>>176
!さっそくやってみる、ありがとう
そしてウラジオ「ストク」だった 恥ずかしいな

>>180
幅30!?
驚いたが二面からだと幅120?になるから4部隊収まるのか

>>198
俺考案の幅21に合わせてくれたのかな
混成軍にしたら相性良いね

198: 2019/03/13(水) 15:27:37.46
>>175
騎兵7自動車砲兵2自動車対戦車兵1の21幅

497: 2019/03/15(金) 11:41:51.99
>>175
歩兵10 支援砲兵・工兵・補給兵・整備兵・病院
ロケット砲兵が研究出来たら整備兵から支援ロケット砲兵に変更してる
あと、戦術爆撃機も火力として優秀

176: 2019/03/13(水) 12:57:45.48
現verから海域封鎖を設定できるようになったから
バレンツ海・バルト海・黒海を封鎖設定すれば
ちゃんとウラジオストクから日ソ貿易できるよ

179: 2019/03/13(水) 13:12:28.09
大日本帝国陸軍は自転車10大隊の師団編成でシベリアを駆け抜けるのだ!
目指せツールド・フランス!

181: 2019/03/13(水) 13:37:37.82
研究枠数は何かを取るためには常に何かを切り捨てなければいけない現状ぐらいがゲームとして楽しむ分にはちょうどいいと思うけどな
切り捨てるのは海軍だけというのもちょっとプレイの幅が狭くないか?
実際今オランダ解放プレイやってるが日帝の侵略に対抗するためには
海空は研究進めないと厳しいけど陸は歩兵装備だけ研究してても何とかなる感じ
というか研究進めても歩兵装備の充足で精一杯で他のものを生産する余裕がない

182: 2019/03/13(水) 13:45:53.36
NF画面や研究画面が縮小表示できないのはこのゲームに読み込んだ画像のリサイズ機能がないからじゃない?
ボタンや国旗すらsmall medium largeとか大きさ違いで何種類も無駄に画像用意してるからね

190: 2019/03/13(水) 14:28:17.09
>>182
MOD少しでもいじると、技術とNF画面のクソ仕様ぶりに笑えてくるからな…

全然ブロック化されてないから一つ問題があると根本を全部弄らないとダメで
公式もそこで苦しんでるドMだからすごい

183: 2019/03/13(水) 13:46:01.08
シチュエーションによるというのはごもっともだかあまりにもそういうシチュエーションが少ないと考えていただけれは

184: 2019/03/13(水) 13:55:43.59
研究を海軍枠と陸軍枠で分けたらいいんでない

185: 2019/03/13(水) 13:57:15.43
>>184
陸軍が6、海軍は1でいいな!!

186: 2019/03/13(水) 14:08:46.61
戦艦を陸で使えるようにしよう

187: 2019/03/13(水) 14:11:31.90
海軍としては陸軍に反対である

188: 2019/03/13(水) 14:15:22.85
???「空軍8陸軍1海軍1の割合で」

189: 2019/03/13(水) 14:26:55.98
大国しか海軍を研究できないってのは分かるしリアルではあるとは思うが成り上がる時困る
占領した国の技術なりを多少なりとも接収できると助かるんだが

191: 2019/03/13(水) 14:30:44.32
>>189
HOI2の場合は研究機関吸収でその分の保管はできてたからな
海軍研究機関0の国がスキル3~4で2~3個海軍適正持ち研究機関をいくつか吸収するだけでだいぶ違うわな

193: 2019/03/13(水) 14:46:48.88
>>191
hoi2の青写真もよかった
せっかくだからディシジョンなりでできるようにして欲しいな
ソ連でドイツ倒して技術者拉致とか絶対したい

196: 2019/03/13(水) 15:00:40.47
>>189
プレイ上はあんま困らんような
初期に毛の生えた駆逐艦や潜水艦でも、制空取っておけばそれなりに働いてくれる
どうせ敵も大した研究できてないし、NFの陣営研究参加もあるしね

197: 2019/03/13(水) 15:22:21.52
>>189
小国でも海軍研究はできるぞ
コスタリカならパナマ以南を征服するときには必須になるし

192: 2019/03/13(水) 14:41:38.93
やっぱあの国家方針1つにまとめてるのってガイジなのか…
stateとか国ごとにファイル分ければいいのに
700個近くなんで全部1つのファイルにまとめてるんだろか

194: 2019/03/13(水) 14:48:55.04
日本「アメリカ倒したけどなんだこいつら、トラックすら知らんのか」

今どうだっけ

195: 2019/03/13(水) 14:52:00.32
個人的に北欧NFでも作ったろうと思ってNF関係覗いたら頭痛した記憶が
結局諦めてそっ閉じだったわ
modでガッツリNFごと作ってる人はホント凄いと思った(小並)

199: 2019/03/13(水) 15:32:42.38
吸収するようなシステムがあるから研究成果破棄もあると楽しそう

200: 2019/03/13(水) 15:41:28.49
せっかく技術研究してもAI新型の艦船作ってない気がするぞ
1945にドイツから44年型の潜水艦のライセンス買って、なんとなく入ってみたら36年式の潜水艦しか作ってねえでやんの
最新型は船体だけで設計すらしてない
アメリカの輸送船全く減らないからおかしいとは思ったんだよ

201: 2019/03/13(水) 15:42:34.60
1.6はこっそり変わってる点が多くてMOD更新は間違い探し状態だわ
中小国ですら三回総ざらいして三回とも変更点見つけるとか大国だともう拷問だと思う

更新後初めてメキシコプレイしたけど閣僚が汎用一人以外全部固有か割安とかとんでもなく強いな
この努力を列強の閣僚にわりふってやれよ……イタリアとか……

218: 2019/03/13(水) 17:00:43.53
>>212
撃墜された責任を取って整備員が自刃してるだけだから

203: 2019/03/13(水) 15:48:33.97
mtg入れて小国やる場合、海軍技術0からだと海軍経験値の稼ぎ用がないから駐在武官のwtかライセンス生産のdodか傀儡吸収のtfvのどれかがないと詰みになるパターンはあるね
まあmtg買ってる人がほかのdlc持ってないってことは稀だろうけど

207: 2019/03/13(水) 16:11:36.14
>>203
海軍長官でやり繰りするしかないわな

205: 2019/03/13(水) 16:01:41.24
ここまで揃ったら次のDLCこそ諜報システムくらいくるでしょう、旧作はもっと充実してたんだから

206: 2019/03/13(水) 16:03:48.72
休戦交渉とか完全併合ができないタイプの交渉ができればなー
戦勝賠償金の代わりに船をようきゅうするq

208: 2019/03/13(水) 16:14:01.65
よく分からんが傀儡からの自治度下げて併合で船回収できないかな?

209: 2019/03/13(水) 16:16:15.46
ドイツ君怖い
連合とコミン同時に相手して両方フルボッコしてる。。。
スカンディナヴィアでガクブルしてる((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

210: 2019/03/13(水) 16:21:31.56
特殊部隊(山岳兵とか)が、使用率縛りがあるせいで使い辛すぎる
研究する必要ないまである

211: 2019/03/13(水) 16:23:21.05
研究の必要なしで、兵の数で制限設けたらバランス良くなりそう

213: 2019/03/13(水) 16:29:40.49
少数の陸戦隊とそこそこの数の狂ってる団作るだけで山岳とかイラネ

214: 2019/03/13(水) 16:41:09.99
特殊部隊が歩兵のただの上位互換になってる←分かる
だから制限かけるが変わりに更に強化する←分からなくも無い
その為には大量に研究踏まないといけない←うーんこの

215: 2019/03/13(水) 16:46:08.43
むぎぎ。何故だ、何故改装できない
船体はもちろん同じ年代だし、さっきまでの改良型は改装できてたのに何故だ
何か船体以外で改装出来ない原因ってある?

216: 2019/03/13(水) 16:55:37.45
何の船?
俺のプレイだと駆逐艦は機関載せ替えられなかった気がする

219: 2019/03/13(水) 17:14:14.27
>>216
軽巡と駆逐艦
対潜装備だから多分付け替えられると思うんだけど

217: 2019/03/13(水) 16:56:41.80
イタリアで山岳師団まみれにするの楽しかったな

221: 2019/03/13(水) 17:35:21.95
超大型戦艦Ⅱがなくなったのが許せない

223: 2019/03/13(水) 17:52:53.34
>>221
変わりに海防戦艦が入った
実際アイオワ級以上とか超大和型とか計画だけだと思うけど

226: 2019/03/13(水) 17:56:29.87
>>223
海防戦艦ってどのツリーにあります・・・・???
(どうやって作れます)
あと、どんな性能でしょう?

230: 2019/03/13(水) 18:30:50.79
>>226
研究しなくても生産一覧にあるよ

231: 2019/03/13(水) 18:32:30.32
>>226
性能は航続距離1500㌔しばりで小型砲から大型砲 対空砲レーダー偵察機といろいろ乗せれる

222: 2019/03/13(水) 17:44:31.14
アップロードとmod製作がなんでこう今まで波風立たず続いてきたんだ
こんな毎度アップロードでmodリセットされてたらやってられんだろ

224: 2019/03/13(水) 17:53:40.62
ソ連を傀儡化しようとしたら巨大なフィンランドができてタダ働き感凄い

225: 2019/03/13(水) 17:55:24.57
水陸両用戦車来たから空挺戦車も本実装してほしいあ

233: 2019/03/13(水) 18:41:16.65
>>225
航空戦艦ばりにアホらしいんでダメです。

235: 2019/03/13(水) 18:57:09.12
>>225
そもそも、水陸両用戦車に空挺属性つけていい気がする

227: 2019/03/13(水) 18:05:27.18
1.6.1版expertAI入れて観戦してたら連合がイランイラク攻めるようになってて
ドイツの燃料無理やり枯れさせてて笑った

228: 2019/03/13(水) 18:07:32.48
新将軍
無謀と慎重がついてた
無能って意味かな?

232: 2019/03/13(水) 18:36:52.85
>>228
慎重は計画立案速度が下がる代わりに負傷しづらくなる背景
無謀はその逆だな
提督には辛辣な性格という戦闘参加艦艇が思いっきり下がるという
守旧派よりも残念なデバフ人物背景があるぞ
これほど無能能力はないだろう

229: 2019/03/13(水) 18:14:19.56
連合がイランイラクに攻めると言うか進駐するのは史実のはずなんだけどなぁ
一応中立扱いだから放置してる方が違和感が凄い

234: 2019/03/13(水) 18:41:46.14
井上大将とかキング元帥とかに付いてそうな

236: 2019/03/13(水) 18:57:58.08
>>234
でもその二人は無能イメージがあまり湧かんなあ

237: 2019/03/13(水) 19:00:05.12
井上成美は理論家だから...(小声

238: 2019/03/13(水) 19:31:15.30
井上成美は学者提督だってそれ1

239: 2019/03/13(水) 19:42:05.01
水ガソリンで騙される学者とはたまげたなぁ…

240: 2019/03/13(水) 19:42:57.26
チェンバレンの戦争協力-5%がすごい刺さる
こいついなけりゃ半年か1年早く経済動員できんのに

243: 2019/03/13(水) 20:04:04.11
>>240
旗艦ボーナス戦争協力+5%のおかげでラインラントで早期動員確定じゃんやったぜからの
チェンバレンの-5%で戦争協力上がるNFを取っておかないとストライキイベント不可避なのトラップ過ぎる

241: 2019/03/13(水) 19:47:42.02
だってチェンバレンは紙切れ持ち上げてマウント取るのが仕事だし

242: 2019/03/13(水) 19:50:35.89
ヒトラーのサイン自慢するおじいちゃん可愛い

244: 2019/03/13(水) 20:05:46.14
北朝鮮からタングステンがめっちゃ出るのは仕様?

248: 2019/03/13(水) 21:08:06.57
>>244
北朝鮮って鉱山が沢山あることで有名だぞ
タングステンが出るのはhoi4やるまで知らなかったけど

250: 2019/03/13(水) 21:14:44.76
>>248
出るのは知ってるけど資源開発ディシジョンが何度も出るからもしかしてバグかな?って

245: 2019/03/13(水) 20:29:41.58
チェンバレンって日本でいったら鳩山みたいなものだろ

246: 2019/03/13(水) 20:32:57.24
陸軍の守旧派は使い道あるけど海軍のは何のメリットも無くて困る

247: 2019/03/13(水) 20:40:05.38
1.6.1が来たなぁ

251: 2019/03/13(水) 21:38:32.50
アメリカが枢軸国の味方と化してワロタ
https://i.imgur.com/oBZb5po.jpg

252: 2019/03/13(水) 22:06:58.19
アメリカ連合入りのフラグ教えてください
もしかして民主党政権が前提?

253: 2019/03/13(水) 22:09:39.29
Classical Musicでジョニーが凱旋するときが冒頭に流れるの好きだったのに、なんでロミオとジュリエットなんて第二次と関係ないローテンポな曲にしたんだよ…

254: 2019/03/13(水) 22:14:29.02
映画の初公開が1936年だから?

255: 2019/03/13(水) 22:18:13.39
オープニングのジョニーはザ・戦争ゲーって感じで良かったな…

256: 2019/03/13(水) 22:37:47.15
2次大戦でドイツに亡命してラジオでプロパガンダに協力してたイギリス人って誰だっけ?

257: 2019/03/13(水) 22:44:55.13
対空砲の被害が酷いとは聞いてたが凄いな。トンボ撃ち、は言い過ぎにしても大量に落ちる。

258: 2019/03/13(水) 22:59:07.71
ジョニー、あなただとわからなかった

259: 2019/03/13(水) 23:01:31.65
そっちの歌詞はNG

260: 2019/03/13(水) 23:04:15.35
二時間待ってたと

261: 2019/03/13(水) 23:04:29.70
艦隊の自動補充ってこれ機能してる?
同じ戦域に予備艦隊も有るし自動補充にチェックも入れてるんだけど補充されないな。

265: 2019/03/13(水) 23:29:00.66
>>261
アイコン設定した?

269: 2019/03/13(水) 23:52:03.98
>>262
>>265
あーアイコンって?マークのところ船のアイコンと合わせなきゃいけないのかこれ!
船のアイコンと同じに合わせたら補充出来ました!ありがとう!

262: 2019/03/13(水) 23:12:44.20
テンプレートのアイコンちゃんと設定してる?
設定してても何故か補充されないことあるけど(ほっとくと補充されてる)

263: 2019/03/13(水) 23:27:28.27
>>262
アイコンって船の数値設定するところ?
テンプレまで作って設定してOK押してるんだけど、
予備には余るほど船有るのにいつまでたっても補充されない。

264: 2019/03/13(水) 23:27:38.27
哨戒任務って駆逐と潜水艦どっちが良いんだろう
日中戦争でやってみたら潜水艦は一方発見から主力呼んでぶん殴ってるように見えるんだが
これって駆逐と変わらない・・・?

266: 2019/03/13(水) 23:40:10.16
海軍めんどくさすぎる
前のシステムに設計システム入れただけでよかったんじゃ無いのこれ
こんなん石油の消費もおかしいし、上陸作戦するときに一時的にしか使わなくならない?
制海権なくても陸戦には関係ないし

271: 2019/03/14(木) 00:00:50.42
>>266
そりゃまあ大規模海戦なんて普通は滅多に起きないし…
潜水艦と飛行機による哨戒任務と通商破壊
駆逐艦と軽巡による船団護衛
基本はこんなもんでしょ
多数の戦艦が一同に会するとかそれこそ大規模な上陸作戦くらいなもんよ

267: 2019/03/13(水) 23:48:42.36
軍事通行権もらった国(陣営未加盟)の所から強襲上陸作戦って立てれないの?
AARにできるって書いてるけど前のバージョンは立てれた?
ちな1.5.4

268: 2019/03/13(水) 23:50:38.68
出来る

270: 2019/03/13(水) 23:52:48.64
>>268
相手は陣営未所属、戦争していない
こっちは陣営所属、戦争ふっかけてる

これで強襲上陸指令が相手の港からだせない
やり方教えてください

305: 2019/03/14(木) 08:57:20.16
>>270
プレイしている国から軍事通行権持っている国に上陸作戦をたてると
その国からたてれるようになる。
https://imgur.com/hP1jGdh
https://imgur.com/9Gu7SaJ
https://imgur.com/ccO4m3f

494: 2019/03/15(金) 10:35:50.82
>>305
そういう感じだったのね
直接その国からやろうとしてた
ありがとうございます

272: 2019/03/14(木) 00:08:14.14
アメリカ「上陸作戦?砲弾で崖削ればええやろ」
アメリカ「上陸作戦?表面更地にすればええやろ」

273: 2019/03/14(木) 00:19:31.42
1.5は戦術爆撃機とかを海戦で200落とすこともあったのに海軍が全然落としてくれなくて泣く
まあ200とか落とすのは空母4隻部隊に当たったんだろうけど、ともかく海軍が落としてくれなさすぎる

275: 2019/03/14(木) 00:24:38.89
畑から人的資源取れるんですねわかります。

276: 2019/03/14(木) 00:31:37.83
イギリスが北海にも艦隊出すようになって上陸できん

277: 2019/03/14(木) 00:32:04.01
1.6.1来ているな

278: 2019/03/14(木) 00:34:38.87
なにがかわったん?

285: 2019/03/14(木) 01:09:44.78
>>278
バランス調整とかあったかも defineが結構変わってた
MtGでは日本で1936年から潜水母艦が作れるようになってたのと
追加燃料タンクが機能するようになってた

279: 2019/03/14(木) 00:34:55.97
船団護衛で消費する石油が輸送船が運んでる石油より多いとかアホか
そもそも燃料として石油使うなら生産の時いらないと思うんだけど

280: 2019/03/14(木) 00:38:46.94
>>279
燃料使うものは生産に石油求めなくなっているはずだけど

281: 2019/03/14(木) 00:56:32.70
生産時に石油消費ニキはバージョン違いの技術系modでも入れてるんじゃろ

282: 2019/03/14(木) 00:59:49.80
中立挟んだ陸続きだと輸送船無しで輸入出来るのはシーレーン攻撃・防衛の価値下げてる
中小成り上がりにはキツいかもしれんけど、ドイツがイライラから無条件で油輸入出来るのはダメだわ

あと補給関係でも海軍・海運の価値上げて欲しいなぁ

284: 2019/03/14(木) 01:07:30.32
今適当に見たら英スタート時でアメリカ石油80=燃料約3k分の輸送船団48隻を
駆逐でペナ無し護衛するのに28隻必要で約500燃料消費してた

286: 2019/03/14(木) 01:14:23.99
林彪ってWW2で活躍したのか?モルヒネマンなのにマレーの虎と同じスキレベとか許せねぇ、あと岡村将軍のスキレベ1といい日本陸軍には謎の圧力がかかっている可能性が微レ存?

688: 2019/03/17(日) 02:49:40.72
>>286
流石に山下より林彪の方が有能だろ...

287: 2019/03/14(木) 01:18:03.40
平時の経済法は燃料生成効率にデバフかかるようになったから
本来の生成効率出したかったら戦争経済以上にせんといかんぞ

288: 2019/03/14(木) 01:29:51.17
動員と研究が進むとアメリカ石油80=燃料約7.6k分の輸送船団48隻を
駆逐でペナ無し護衛するのに13隻必要で約300燃料消費してた

289: 2019/03/14(木) 01:41:51.22
アプデとdlc今更入れてやってるが変わりすぎてさっぱりわからんwikiも更新されてないし...

290: 2019/03/14(木) 01:44:57.48
内容把握はSimulationian.comのHoI4記事見るのが手っ取り早いよ

291: 2019/03/14(木) 01:50:27.24
>>290
ありがとう見てみるわ
今日やっとプレイする時間取れたんだけどいざやって見たら燃料備蓄一瞬で消えるし、海軍変わりすぎて分からんし...ってなってたからありがたいです

310: 2019/03/14(木) 10:38:24.06
>>291
建設で燃料タンクを建てないと燃料精製をいくら研究しようと石油保存容量は増えない。
だから海軍を全力で動かすとすぐ枯渇する。
イタリアで1939年4月あたりから本気で(工場60)燃料タンクを建てまくって燃料容量1M。
この状態で海軍、空軍フル稼働できる期間が180日ぐらいだった。3か月あったらジブラルタル、スエズ運河の封鎖は余裕なのでこれで十分。
戦争中は工場を修理に割り当てたいから石油は戦争2か月前ぐらいに工場全部使う勢いで石油を輸入して燃料タンクを満タンにしてから戦争する。
こんなリズムで戦っていけばストレスなく遊べると思うよ。

292: 2019/03/14(木) 02:04:06.59
メキシコにアメリカの独立保証かかってる状態で、メキシコが連合国陣営に参加しても独立保証はなくならないんだね
独立保証が解除されるのってプレイヤー側が保証した場合だけなんかな

293: 2019/03/14(木) 02:09:23.53
上にもあるけど史実でもあるんだから連合ソ連の中東確保はちゃんとやった方がそれっぽいかな
まぁドイツのAI調整は上手くいったけど連合が付いてきてないから1.6.2は連合AI調整するとか何とか

294: 2019/03/14(木) 03:18:58.29
1.4の頃はわりかしイギリスが中東(と北欧)ぶちのめしてたような気がする

295: 2019/03/14(木) 04:33:12.86
【初心者用の解説】
「船舶設計」
軽巡・重巡の違いは載せる主砲で違ってくる。
重巡用の主砲のせれば完成図は重巡に。
それ以外のは軽巡になる。

戦艦は装甲で完成図が分かれる。
戦艦用の装甲では完成図は戦艦に。
巡洋戦艦用では完成図は巡洋戦艦に。

「船舶改装」
既にある船舶の改装は艦隊を選んだ時に出る上のアイコンから行う。
改装したい船を選択した状態(シフト+クリックで複数選択可能)(ダブルクリックでも同艦種ならまとめて選択可能)。
(ただし大抵の船は~型とか複数の種類が存在するので「この駆逐は選べないの?と勘違いしないように)

「任務設定」
海域をクリックで設定可能。
シフト+右クリックで選んだ海域の任務解除可能。
1人の提督に10艦隊まで入れて指揮できる。
(例:山本五十六:哨戒任務3艦隊、殲滅艦隊2艦隊、護衛船団5艦隊などなど)
これによって強い提督1人で【敵を見つけ・撃破し・師団の移動を守り・時に敵の輸送船を沈める事が可能】

間違ってる部分があれば指摘よろしく。

296: 2019/03/14(木) 04:40:57.09
あと船舶改装は少し分かり難いので補足追加。
 
設計図を作ったあとに「船舶の改装アイコン」を押すと複数の船の改装案が出る場合がある。
その場合は複数の船舶改装案の所にある「改装ボタン?」を押せば船の装備を見れるから「自分の設計した図はこれだな」と
分かるはず。

船舶用レーダーは研究で基地用レーダーを研究すれば追加される。
船舶用対空砲は野戦砲の所にある対空砲を研究すれば追加される。

297: 2019/03/14(木) 05:09:29.29
偵察って高いと何が変わるの?

299: 2019/03/14(木) 05:44:01.29
修正とかされるもんなの?
単にDLCの中国系NF踏んだだけだと思うんだけど

316: 2019/03/14(木) 11:38:30.90
>>299 >>300
パッチのbugfixの項目に”fixed an issue where Manchukuo could demand Japan become their puppet while still being a subject of Japan.”ってあったからこれかなと

300: 2019/03/14(木) 07:54:17.55
仕様通りの動きやろアレ

301: 2019/03/14(木) 07:54:38.70
満州国のNFにあるから問題ないんじゃない。ただの反抗期だよきっと

302: 2019/03/14(木) 08:04:21.61
WtTのNF全体が結構雑な作りしてるから仕方ないね

303: 2019/03/14(木) 08:15:45.10
一体なにがどうなったら日本が満州の傀儡になるのにOK出すのか

304: 2019/03/14(木) 08:41:45.65
PLのクリミス

306: 2019/03/14(木) 09:41:33.86
哨戒任務よりも通商破壊のほうが戦闘頻度高い気がする
敵輸送船→護衛艦隊→打撃艦隊
みたいに芋づる式に引き出せる
地中海だけかもしれんが

307: 2019/03/14(木) 09:47:17.59
イギリスで共産化してコミンテルン入りしたあと
小協商を全部傀儡にして対米戦してたら
突然内戦勃発して傀儡国とコミンテルンが全部敵国と化したんだが?
対米戦してるから本土に1師団も居ないんだが?


イギリスは共産化したあと閣僚雇って共産党支持率上げないと共産主義vs共産主義の内戦になるっぽい

308: 2019/03/14(木) 10:03:09.29
共産性の違いで内部崩壊はよくあるからまあ

309: 2019/03/14(木) 10:24:08.66
共産主義になってから2年以内に脱植民地化を達成しないと内戦が勃発します

315: 2019/03/14(木) 11:33:54.42
>>311
ドイツの様にメフォ手形の兼ね合いを考える必要もなく、日本と違って周辺国は弱小ばかり。
1937年7/14ギリシャ、ユーゴ、ルーマニア併合の石油ルートで1938年にはソ連に次ぐ石油国になってる。
初手フランス併合でゴムルートも開拓できる。世界大戦前にゴムと石油どっちか輸入しなくてもいい状況に持って行けるイタリアは
ドイツ、日本よりも資源面は楽だと思うよ。人的資源に余裕が無いから、あんまり戦争で人的消耗したり領土増やしたりはしたくはないのだけど…

317: 2019/03/14(木) 11:58:27.81
>>315
ローマ帝国を再建すれば人的も中華に次ぐぞ!
更には膨大な民需でゴムも建物も建てたい放題さ!

なお国家変体出来るときには大体勝負がついてる模様

320: 2019/03/14(木) 12:17:26.80
>>317
hoi4の主人公のドイツ君を差し置いて神聖ローマ帝国なんてとんでもない!(対戦車砲を準備しながら)

328: 2019/03/14(木) 12:37:59.06
>>320
ヤル気満々じゃないですかヤダー!

やっぱりドイツがソ連君と戦ってる最中に背後から刺すよね?

334: 2019/03/14(木) 12:59:46.66
>>328
そんなひどい事するわけないじゃん!(陣営離脱)
ドイツ君の体一片たりともソ連君に渡さない!!(海上封鎖+強襲上陸40師団)

357: 2019/03/14(木) 17:15:55.66
>>334
うへぇ、きつそうだけど参考にしてみる。サンクス

312: 2019/03/14(木) 10:50:16.34
イタリアはサウジ落として採掘したら足るんじゃ
後はイラン進んでからバクーも狙える

313: 2019/03/14(木) 11:31:33.46
リビアで石油が出ればなあ
あそこも戦後の発掘だったっけ

347: 2019/03/14(木) 15:17:48.31
>>313イタリアならNFで少し石油出るようになるぞ、フランス速攻とかしないなら結構大事

314: 2019/03/14(木) 11:33:52.03
ワスプも見つかったってよ
ところでパッチで連合少しはまともに戦うようになった?

318: 2019/03/14(木) 12:10:53.89
>>314
相変わらずドイツにイギリス上陸されてた

というかこれソ連が弱すぎるんだよな
一回押されてからの反撃ってのが再現しづらい

324: 2019/03/14(木) 12:25:03.24
>>318
日本プレイ時のお手軽中国侵攻にも通ずるけど
内地の補給が簡単にできすぎる、国境線以外がら空きすぎるのが問題だわ

加えてHOI4でパルチザンなくなっちゃったのもそれに拍車をかけてる

319: 2019/03/14(木) 12:16:27.71
>>314
連合側の調整は1.6.2らしいよ

321: 2019/03/14(木) 12:20:37.56
>>318-319
まだヘタレ連合のままなのか…

322: 2019/03/14(木) 12:21:38.35
惑星hoiの赤軍は戦略予備なんか考えずに全軍をドイツ正面の前線に張り付けるから最初に包囲殲滅されたらあとは消化試合なんだよな

323: 2019/03/14(木) 12:24:31.44
初期はベネルクスも抜けないドイツだったのに…

325: 2019/03/14(木) 12:31:07.59
ソ連は工業力が貧弱って訳じゃないのに序盤凌がれただけで充足クソの師団がどんどん増えるのが意味わからん
特に機甲師団なんか早々に満充足なんかほぼ見なくなる、普通の歩兵師団ですら充足足りてないのが目立つ
そのせいでゴリゴリ師団消されて行って最終的にはドイツより先に人的枯渇してるし

327: 2019/03/14(木) 12:36:05.85
CK2解除記念カキコ
AARとツベの実績解除さん見たけど何回やっても無理で
外人の人がやってたスペイン内戦中ファシに宣戦からの赤スペイン陣営入れて、終わったらフランス内戦扇動からのフラコミュ陣営入れて、そのままブリカスを空挺で飛ばして全併合
あとはポルトガルとベルギー引くだけの簡単作業で一発だった
これでやるとユーゴ、オーストリア実績よりも楽

329: 2019/03/14(木) 12:38:07.61
旧作のモグラ叩きが懐かしいあなたへパルチザンmod

330: 2019/03/14(木) 12:43:07.02
なんか1.6重くない?

331: 2019/03/14(木) 12:45:14.71
燃料対応その他でAIがちょっと重くなったとか言って無かったか

332: 2019/03/14(木) 12:46:46.64
1.6で序盤が若干重く、終盤は若干軽くなった(当社比)って言ってたかな
1.6.1で更に重くなったような気がするんならわからん

333: 2019/03/14(木) 12:46:48.38
相変わらず枢軸強いな
ソ連を飲み込むドイツ
オーストラリアやインドに旭日機を掲げる日本
アフリカを支配するイタリア

335: 2019/03/14(木) 13:07:35.75
独ソ戦が始まってしばらくしてからドイツを後ろから殴りつけると


ソ連が降伏する

336: 2019/03/14(木) 13:14:39.05
せめて公式のデータとして日本語フォントくらいは入れてほしいよな

338: 2019/03/14(木) 13:26:37.65
究極完全体オランダ強い
https://i.imgur.com/ZuDbdnZ.jpg

339: 2019/03/14(木) 13:54:27.84
軽巡と重巡って開発段階での区別ないの?

340: 2019/03/14(木) 13:57:36.89
最上型「軽巡です!」「よし通れ!」

341: 2019/03/14(木) 14:04:12.74
龍驤「正規空母や!」 「よし、通れ!」

342: 2019/03/14(木) 14:08:51.77
なんかアメリカと事件起きたけどただの政治力増加イベントだった

343: 2019/03/14(木) 15:02:17.48
日本プレイは独ソ戦はドイツが単独で何とかしてくれるから安心して史実ムーブできるようになったな

344: 2019/03/14(木) 15:10:38.55
16-24師団でアフリカ守ろうとするブリカスくんほんま腹立つ

345: 2019/03/14(木) 15:14:58.42
おどりゃ満州国、お前にくれてやったオランダの南米領地
勝手にアメリカに渡すな
おかげでアメリカと戦争を決意してしまったじゃないか
お前が悪いんだぞお前が

346: 2019/03/14(木) 15:15:29.94
>>345
史実ムーブ(ドイツがヨーロッパを押さえてくれる間に火事場泥棒したろ、バスに乗り遅れるな!)

348: 2019/03/14(木) 15:38:59.53
むしろドイツが強すぎて史実ムーブするよりソ連の油田貰いに行ったほうがいい感

349: 2019/03/14(木) 15:45:57.47
海防戦艦ってどれの事でしょうか? 研究画面の戦艦ツリーにもそれらしいの居ませんし・・・

350: 2019/03/14(木) 15:47:06.03
>>349
ツリーには無い

351: 2019/03/14(木) 16:15:34.95
hoi惑星でコミンテルンが連合に勝ったことってあった?
いまだにみたことない

352: 2019/03/14(木) 16:29:25.23
1.5の時からバクー油田を食べてたしいつも通りの日本プレイ

353: 2019/03/14(木) 16:36:55.29
hoi2や3ではドイツを倒した後そのまま対連合戦になって、自慢の陸軍でヨーロッパから連合軍叩き出した後はブリテン島にも攻め込めず膠着状態が続くっていう展開が多かった
hoi4では1.54まではドイツ倒して連合戦になったらあちこちから強襲上陸決められて前線維持出来ずに崩壊してたな

354: 2019/03/14(木) 16:42:23.47
空挺部隊作ったはいいが平押しで勝ててるし運用めんどいから鎮圧部隊になってしまった

355: 2019/03/14(木) 16:53:17.60
ver1.6.1で合衆国で始めてみたけどBB15CV3が西海岸に集結してるな。
日本での初手合衆国はさらにきつくなるきつくなるのかねえ。

356: 2019/03/14(木) 17:13:05.37
米英のAIはとりあえず海軍運用もっと積極的にして

359: 2019/03/14(木) 17:46:21.55
>>356
パラド「更に重くなるけどいいかい?」

376: 2019/03/14(木) 19:28:18.86
>>359
程度問題だけど個人的には多少重くなってもAIの動きは良い方が好ましいな

358: 2019/03/14(木) 17:16:23.80
現verの海ドクは護衛効率と潜水艦探知が一番上がる艦隊保全主義の価値がイギリスにとってかなり上がったな

360: 2019/03/14(木) 18:02:31.39
アメリカって艦船改良よりもドンドン船新型艦作っていったほうがいい?

361: 2019/03/14(木) 18:04:45.63
今回のアプデみんなの評価どうなの

俺的には最高でつ

ただ海軍の指示がまだなれない

362: 2019/03/14(木) 18:19:04.22
一見陸軍の軍集団みたいな感じに見えるけどちょっと違うんだよな

363: 2019/03/14(木) 18:25:08.06
海軍の編成・指示は1.5.4のほうがわかりやすかった

364: 2019/03/14(木) 18:31:48.09
建艦も海戦も面白くなったとは思うがUIは分かりにくいな

365: 2019/03/14(木) 18:33:00.69
燃料が最高、アレのおかげでより現実っぽくなって雰囲気でてる
中小国プレイヤーからしたら希代のクソパッチなんだろうけど、ワイ的には完璧神パッチ

366: 2019/03/14(木) 18:38:39.79
連合日本でベルギー防衛頑張ってたらポーランドがベルリン落としてくれて、うちも頑張らねばと南仏回って北イタリアで彼らと握手してからローマ落として枢軸戦が終了
対ソ戦では欧州戦線をポーランドさん率いる連合軍に任せて、こちらはシベリアでペダル漕いでたらバイカル湖にたどり着いたあたりでこれも終了

ポーランド殿が世界平和を達成という展開の余韻を味わっていたら被管理国ロシアのNFで本土の東半分を持っていかれて涙を禁じ得ない
あれ師団数か何かの制限が要ると思うの

372: 2019/03/14(木) 18:50:16.49
>>366
KRのNFとかでもちょこちょこそういう展開見たな
傀儡国がNFを使って宗主国から領地を踏んだくるの

367: 2019/03/14(木) 18:41:39.44
燃料はもうちょっと収入減らすか上限あげてほしい
平時は最悪演習しなけりゃすぐ満杯になるから石油輸入する量が前verより減った
なのに艦隊動かすと半年も持たないっていう
極端すぎ

368: 2019/03/14(木) 18:42:58.39
つうか訓練で壊れ過ぎ

373: 2019/03/14(木) 18:51:49.01
>>368
火器管制向上で信頼性さがるのがバグじゃないことに地味に絶望してるわ
1.6.1で直るものとばかり……

369: 2019/03/14(木) 18:43:30.49
日本で艦隊の練度あげようと演習したらあっという間に燃料無くなったでごるニンニン

370: 2019/03/14(木) 18:45:01.97
中小国スキーで正直海軍も燃料も概ね満足してるけど、陸ドクの事実上の経験値要求がほんとクソだと思う

371: 2019/03/14(木) 18:47:49.18
枠五つなら陸海空産電のうち四つは出来るってのは絶妙なのかな
やってないけどアメリカの六枠なら全部最先端行けるのかな?

374: 2019/03/14(木) 18:53:33.87
メンテめんどくさいから信頼性下がるんでしょ(適当)

375: 2019/03/14(木) 18:55:09.74
戦勝点の占領と爆撃のバグ未だに直さん奴らだぞ

377: 2019/03/14(木) 19:29:53.66
PC買い換えるまで重くするのはやめてくれ、PCに効く

378: 2019/03/14(木) 19:49:22.06
30 Minutes of Helやっと解除できた…

379: 2019/03/14(木) 20:07:35.07
パラドの信頼性について

380: 2019/03/14(木) 20:08:21.40
イギリス生かしておくと変なNF踏みまくってクラッシュする時あるな

381: 2019/03/14(木) 20:21:07.13
カイザールート人気高いな
どんだけ皇帝好きなんだよ

382: 2019/03/14(木) 20:28:33.42
What if Germany had lost WWI but revive Wilhelm II?

383: 2019/03/14(木) 20:41:06.38
カイザーライヒなんか昔から筆頭modだしみんなドイツ帝国大好きなんやなって

384: 2019/03/14(木) 20:44:01.46
第三帝国とかいうパチモン帝国はいらんのだ

385: 2019/03/14(木) 20:45:56.75
所詮ボヘミアの伍長と由緒あるホーエンツォレルン家ではね

386: 2019/03/14(木) 20:45:57.01
神聖ローマ帝国ルートなんて第三帝国の完全上位互換だしな
そりゃヒンデンブルグも堕ちるわ

387: 2019/03/14(木) 20:49:27.15
カイザーライヒは二重帝国が元気なのが良い
アメリカがどうなるのかも含めてランダム性とゲーム性が高いし
パターンが多いと長く遊べるわ

388: 2019/03/14(木) 20:49:43.83
もうやめて!うちのベニートが息をしてないの!

389: 2019/03/14(木) 20:50:56.33
ゴミみたいなDLC買わなくてよかった

390: 2019/03/14(木) 20:52:02.70
ドゥーチェんところだけ別ルートないのかわいそう

391: 2019/03/14(木) 21:03:38.77
カイザールート今でも二重帝国吸収できるんか?

392: 2019/03/14(木) 21:04:41.90
カイザーライヒはユーザーが欲しいと思ったものを目一杯詰め込んだ上で作りがしっかりしてるのが凄い

394: 2019/03/14(木) 21:29:19.74
測距儀ってよく壊れるよな
信頼性が下がるのもわかる気がするわ

395: 2019/03/14(木) 21:33:05.48
サウスダコタの停電みたいこともあるし分からなくも無いけど
でもそれなら魚雷は…ってなるよねまぁ

396: 2019/03/14(木) 21:33:48.58
日本で輸送船団完全に護衛するのは諦めるしかないのか?
かなりの駆逐艦を護衛に割いても50%ちょいしか護衛できないし開き直って哨戒任務でこっちから狩に行った方がいいのか

397: 2019/03/14(木) 21:37:19.66
レーダーも壊れやすそうなイメージあるけどもセーフ

398: 2019/03/14(木) 21:38:27.56
油に余裕さえあるなら主力艦もいれた艦隊で哨戒しているのが一番いい気がするぞ

403: 2019/03/14(木) 22:22:17.63
>>398
日本に対して「石油の余裕」を要求する方が間違ってる感。

399: 2019/03/14(木) 21:58:50.05
え!?通商破壊任務に戦艦を!?

400: 2019/03/14(木) 22:10:34.59
米帝「できらぁ!」

405: 2019/03/14(木) 22:24:29.31
>>400
君はまずそのあまりに頭が悪い海軍AIをどうにかするんだ!

401: 2019/03/14(木) 22:17:34.05
メタというかベタというかカイザールートはダンツィヒ返還のときのメッセージが痛快で好き

402: 2019/03/14(木) 22:18:12.66
修理で工場使われるのが原因だろうけど、アメリカで海軍演習全力で回しながら艦艇作ってると、消費資源が揺れるのが辛い
輸入量きっちりしたい病気が

404: 2019/03/14(木) 22:24:12.26
ソ連が弱すぎる
早くロマノフ家再興と全スラブ人国家の統合ルートnfの追加してくれ

406: 2019/03/14(木) 22:31:13.54
海軍演習経験値が1/3位になってない?

416: 2019/03/14(木) 23:14:30.55
>>406
βの時から言われてる
それでも陸空の5~10倍入ってくるけど

407: 2019/03/14(木) 22:39:45.22
永続的大東亜共栄圏の拡大みたいなことやってたら1938年7月にイラン降伏して日中戦争終わった・・・
ちと長すぎたな、ちょび髭が発狂するまで1年しかないとか

408: 2019/03/14(木) 22:41:55.52
パナマで調べたけど海防戦艦ってユニットはどうやら史実で持ってた国しか現れないようだ

409: 2019/03/14(木) 22:49:40.16
海防戦艦って要はモニター艦じゃないのか?
イギリス スウェーデン タイ ロシア帝国と色々な国がもっていた気がするが
前ド級戦艦に最新鋭の大型主砲を積んで気分だけモニター艦ごっこはできるかなぁ?

421: 2019/03/14(木) 23:19:46.03
>>409
モニター艦は陸軍支援用、海防戦艦は領海防衛用って思ってた
多分に重なる部分はあるし、要求項目としてはエンジンが1の戦艦でいいんだろうな

410: 2019/03/14(木) 22:57:57.41
発射の衝撃で沈みそうw

411: 2019/03/14(木) 23:04:20.44
46cm三連装無反動砲

412: 2019/03/14(木) 23:04:43.88
次DLCでソ連はそろそろメスが入りそう
現verクソザコすぎるしNFも手抜き感すごい

413: 2019/03/14(木) 23:07:03.56
ソ連のリニューアルは目玉で売り上げが見込めるから、元帥パックが終わった後に回されたんだろうな

414: 2019/03/14(木) 23:09:47.16
ソ連の場合は戦線を引き直して体制を建て直せないとなぁ
それこそAI専用ディシジョンで大量の未訓練歩兵師団でも沸かせて川に沿って防衛戦でもした上に冬将軍ペナルティももりもりにするくらいしか

415: 2019/03/14(木) 23:10:43.27
初期NFとしてはそれなり良く出来てた方
最近の巨大NFと比べるとしょっぱいが

417: 2019/03/14(木) 23:15:55.91
師団の訓練速度100%アップとかでもないとソ連強くするのは難しそう
日本のNFはもうModでいいや(諦観

418: 2019/03/14(木) 23:18:37.44
そもそも海防戦艦とか重巡と軽巡の違いくらいしかわからない俺にとってはサッパリ分からん
潜水艦→海の中に潜る、魚雷発射してすべての船を倒す。原子力で動くやつもあって半永久的に潜水し続けられるためMADにおける抑止を補助する
駆逐艦→ちっさい船、何を駆逐すんのか知らない、対潜?
軽巡洋艦→駆逐艦よりデカい、小さめの砲を搭載、装甲薄くとも軽快に動き回る
重巡洋艦→戦艦ばりのクソデカ砲を搭載し装甲も厚い。重くスットロイが戦艦より安く戦艦っぽい戦いが可能
戦艦→その時最大口径の砲を搭載し、かつ同口径砲を喰らっても沈まない装甲を施した艦。クソ重い、クソのろいが砲のデカさからアウトレンジ攻撃を行い、重巡くらいなら一撃でふっ飛ばす(当たれば)。朝鮮戦争のときに艦砲射撃で揚陸か地上戦力の展開かなんかを支援したはず

438: 2019/03/14(木) 23:48:06.39
>>418
軍縮条約がなければ「重巡洋艦」は中小国専用だったと思うよ?
空母にしても実はWW1にこっそり参戦している。
(でないと1921年のワシントン軍縮会議で規制対象にならんわけで)

446: 2019/03/15(金) 00:02:50.09
>>438
空母についてはソシャゲで調べて纏めている人がいたな
https://mobile.twitter.com/HMS_Glowworm/status/1098943351930249223
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

419: 2019/03/14(木) 23:19:18.44
航空母艦→飛行機を飛ばす。最初は斥候目的だったが航空機に搭載できる魚雷、または爆弾の発達により戦艦よりも遠方から攻撃でき、不可能と思われた戦艦の撃破に後に成功する。
航空母艦の運用方法を発見したのは日本海軍だったがよりによってアメ公に真珠湾で教えちゃったため大和を沈められる、いまの海洋国の中心に据えられる船、原子力で動くやつもある
強襲揚陸艦→空母に見えるが空母で無い艦。海兵隊などの陸上戦力を敵前揚陸させるため戦車の格納庫、少数の航空機などを離発着させることが出来る。
潜水空母→スクァドロンまたはエレメント単位の航空機を展開させることが出来る潜水艦。俺はドローンと格闘戦AIの進化によってこいつが次頭角を現すと思っているけど実運用面は特に知らない。

420: 2019/03/14(木) 23:19:24.74
巡洋戦艦→???
海防戦艦→???
装甲巡洋艦→???
宇宙戦艦→顔色の悪いやつと戦う
現代においてはミサイルとレーダーの発達により砲そのものの価値が極端に低下したためフリゲート艦(?)やコルベット(?)などと呼ばれるちっさくて早い艦が主流である
ズムウォルトちゃんはざんねん

422: 2019/03/14(木) 23:23:19.46
カイザーライヒルートで今まではオーハンをそのまま吸収できたけど、1.6からオーハン状態になったら吸収できなくなったらしいけど本当かいな

423: 2019/03/14(木) 23:24:09.23
工作艦「おいおい」
水上機母艦「俺たちのことも」
潜水母艦「忘れて」
給油艦「もらっちゃ」
給糧艦「困る」
航空戦艦「ぜ」
航空巡洋艦「空母じゃない!空母じゃない!」

424: 2019/03/14(木) 23:27:31.68
潜水空母(ワクワク!)

425: 2019/03/14(木) 23:29:36.89
巡洋戦艦は足の速い戦艦 しかし技術発展により通常の戦艦もそこそこ速くなるから戦中には廃れた名称だと思う

426: 2019/03/14(木) 23:29:38.30
工作艦を実装するなら海軍基地をもっとつくりにくくしないとな
そうすりゃ移動海軍基地として工作艦の活躍場所も出来るだろう

427: 2019/03/14(木) 23:30:20.33
装甲空母=甲板に装甲を張った空母 神風攻撃に強かった
護衛空母&軽空母=アメリカ的定義
改装空母=日本的定義

あと海防艦というのもいて駆逐艦以下の武装の癖に日本の場合には駆逐艦よりも等級が上扱いの意味不明なものもいるな

428: 2019/03/14(木) 23:34:20.88
駆逐艦の正式名称は水雷艇駆逐艦だゾ

429: 2019/03/14(木) 23:36:58.72
ソ連とフランスはもっと工業力あってもいい気が

430: 2019/03/14(木) 23:37:53.00
正式名称ではなく旧名称では?
少し違うかもだがレーザーの正式名称は、輻射の誘導放出による光増幅、ではなくレーザーだろう

431: 2019/03/14(木) 23:38:46.60
あと駆逐艦は初期は「水雷艇駆逐艦」って名称で水雷艇は簡単に言えば魚雷だけ載せたモーターボート
戦艦とか大型艦だとこいつらが近づいたときに早すぎ小さすぎで対処ができず
しかも一発当てられたら被害が大きいのに水雷艇は極めて安価だった
だからこいつらを倒すのが駆逐艦の役割
ただ戦間期に駆逐艦の役割が艦隊護衛として対潜水艦や対空を求められる一方で
水雷艇はほとんど使わなくなるから名前からきえた

なおインドネシアとか隠れる場所が多いところだと水雷艇も使ってた

444: 2019/03/15(金) 00:00:21.33
>>431
水雷艇はレイテ沖戦で活躍していて、
志摩艦隊の阿武隈は水雷艇の魚雷攻撃で落後したのち空襲で沈んでたりする…

432: 2019/03/14(木) 23:40:53.99
主要国において無能力者や政治手腕を発揮する人物
存在するだけで国内が安定する超能力者がいる主要国の中で
燦然と輝く特殊能力ドイツ嫌い

433: 2019/03/14(木) 23:41:19.51
水雷艇が駆逐されて自らが駆逐される存在とかした船

435: 2019/03/14(木) 23:45:11.20
駆逐艦クラスでも装備が豪華になってるからしょうがないね!
結構前にアメリカの戦闘艦がテロリストのゴムボートアタックで甚大な被害を出して
やっとコルベットとかもっと安く駆逐艦クラスを守れるものが必要ってなったくらいだし

436: 2019/03/14(木) 23:46:58.78
そりゃあイージスシステムPONとつけるようなことやってりゃ高くなるよね

437: 2019/03/14(木) 23:47:41.85
巡洋戦艦は二次大戦より一次大戦前後に流行ってたイメージがあるな

441: 2019/03/14(木) 23:57:38.36
>>437
実際金剛型もレナウン級もモルトケ級もそんな所だしなぁ、装甲が……

439: 2019/03/14(木) 23:49:49.22
基本的に艦種はメタ的にじわじわ大型化していってはメタメタでまた小型艦種が注目される感じがある

440: 2019/03/14(木) 23:51:58.69
はぇ~さっぱり(混乱)

442: 2019/03/14(木) 23:58:19.27
ひさびさに機動艦隊同士の艦隊戦できて満足
それはそうと、これ艦隊か任務部隊の母港変えるのはどうしたらいいんだろう
いちいち関東から出撃するから無駄に時間かかってる気がする

443: 2019/03/14(木) 23:58:28.38
現代戦modだとコルペットフリーゲート出てくるけど性能が分からなすぎて使ったことないな

447: 2019/03/15(金) 00:05:24.46
航空戦艦は空を飛べる戦艦
機械化歩兵はサイボーグ

448: 2019/03/15(金) 00:05:50.77
巡洋戦艦そもそもちゃんと巡洋戦艦してたのイギリスだけだし的な…

449: 2019/03/15(金) 00:06:05.92
貴様らにそんな玩具は必要無い

450: 2019/03/15(金) 00:06:20.77
ヴェアヴォルフ・ゲリラは人狼ですねわかります

451: 2019/03/15(金) 00:08:59.03
なんでや金剛型も(年の割に)頑張ってたやろ!
キャベツ野郎の戦艦ごときにワンパンされた巡洋戦艦だっているし!

452: 2019/03/15(金) 00:11:31.38
金剛型の闇は深い
戦艦に改修するときに3番艦4番艦は簡単に穴が開いて工作できたのに
イギリスの鋼材を使った1番艦2番艦はなかなか穴が空かなくて難儀したというし

453: 2019/03/15(金) 00:28:24.31
ドイツ嫌いは実質ニューディール政策が特殊能力みたいなもんだし……
一応謙虚な護憲主義者とかいうイデオロギー最強防衛マンが沸くこともあるしアメリカは能力者いる方ではある

454: 2019/03/15(金) 00:34:11.85
閣僚にすら能力者少ないイタリアの話する?

455: 2019/03/15(金) 00:35:08.18
1.6.1で変わったことって何?

456: 2019/03/15(金) 00:47:44.10
そういやなんでHOI4は栗林大将居らんのだろなぁ

457: 2019/03/15(金) 00:50:36.16
艦船選択して右クリックするだけで新しい任務部隊作れるようになった

458: 2019/03/15(金) 00:52:15.18
石原莞爾がいて辻ーんとか連合国大元帥がいない不思議世界
Add Leaders入れるといるけど日独将校が増えすぎる問題

459: 2019/03/15(金) 00:52:26.34
しばらく見てなかったがアプデ来てたのか
海軍強化だっけ
これでまともな艦隊決戦が楽しめるようになるんか

460: 2019/03/15(金) 01:03:22.41
今は新dlcのテストプレイという名の人柱スレと化してる

461: 2019/03/15(金) 01:26:11.49
現人神牟田口がいないのも謎だな

462: 2019/03/15(金) 01:27:40.20
ムッチーストーリーはもう十分堪能したよ…

464: 2019/03/15(金) 01:41:24.10
巡洋戦艦が産まれて消えていったのはユトランド沖海戦のせいだからなあ
戦艦の装甲をある程度捨てても速力があれば装甲の低下を補えるという発想してたら実際は問題がありすぎてってことだし
結局のところ海戦において戦艦というのは速力がないと参戦が遅れるし
装甲がないと敵の攻撃に耐えられないし、火力(砲火力や正確な射撃)がないと無意味
とまあ矛盾したことを要求されまくっていくからどんどん要らない子になったわけで…

大和型が完成形というか戦艦の限界な気がする

465: 2019/03/15(金) 01:45:18.95
ニュースの表示オフにしてても時間止まるなら意味ない
2みたいに細かに時間停止するか選びたいわ

466: 2019/03/15(金) 01:49:06.80
海軍軍縮条約やっと機能するようになったんだな

467: 2019/03/15(金) 01:56:18.59
これ傀儡の人的資源で兵作って解体すると自分の国の人的資源増えるのなwww

468: 2019/03/15(金) 02:27:32.63
傀儡国にしたらイデオロギーに影響する国家精神は消して欲しい
日に0.10は重すぎる

469: 2019/03/15(金) 03:33:15.76
アメリカ中心DLCアプデなのに未だに日本落とすのに五〇年代以降までかかる
クソ雑魚AIで萎えた。

470: 2019/03/15(金) 04:13:33.43
今まで重巡作ってなかったけど今回のDLCで活躍の機会増えた?

471: 2019/03/15(金) 04:22:00.79
ないです

どのゲームでも重巡は残念な存在になりがちだな
史実じゃどの国でも軍馬として大活躍だったのに

472: 2019/03/15(金) 04:22:50.48
だめだ
アメリカでやってるけど日本海軍にボコボコにされる
打撃艦隊が来る前に哨戒艦隊がボコられる なにか改善点あるかな?
打撃艦隊に空母入れても1.5の時みたいにポコポコ沈めてくれないし…
哨戒艦隊を潜水艦に置き換えた方がいいのかな?コスト安いし

473: 2019/03/15(金) 04:34:49.61
潜水艦で輸送艦沈めまくると港から出てこなくなるw

474: 2019/03/15(金) 04:41:40.20
対独には駆逐艦、対日には潜水艦で当たるのがいい気がする
海上封鎖もやり方を変えねばな

475: 2019/03/15(金) 04:48:12.66
戦艦と殴り合うには重巡砲と重巡装甲じゃ危険過ぎる
小口径砲も微妙で下手したら駆逐の雷撃食らう

俺には上陸支援の足しにしか使えないわ重巡
軽巡はまあ駆逐薙ぎ払うのに使えなくもなかったけど…

476: 2019/03/15(金) 05:40:18.68
潜水艦はAI任せにできないから、よほどの理由がない限り自分で作った方がいいと思う
特に南米まわりとイランに置いとくだけで日本は石油と鉄でかなり逼迫する
日中戦争がすぐ終わるならまた別かもしれんけど、いまは全然終わらないし

477: 2019/03/15(金) 06:14:06.41
AIは機雷敷設しないのか
掃海艇や機雷除去装備積む必要ないなこれ

478: 2019/03/15(金) 06:46:29.10
ゲーム的には戦艦はどの程度の速度にすればいいんかね
欲望のままに主砲積んでたら20ノットとかになるが

479: 2019/03/15(金) 06:49:36.64
現実だと27キロノット前後で高速戦艦(現代的)か低速戦艦(前時代的)と見ていた気がするが
このゲームだと低速の不利な点は戦場にたどり着けないなかなか逃げられないくらい?

480: 2019/03/15(金) 06:58:10.91
高速と低速の境目は空母機動艦隊に追従できるか否かがある種の境目になってたはず
なので27ノットで航行できる大和型は実のところ高速戦艦と言えなくもない

ただまあ一般的なイメージだと30ノットを超えるのが高速戦艦なのかねえ
だから金剛型(第二次改装後)、ビスマルク級、アイオワ級辺りが高速戦艦とも言える
太平洋を30ノットで航行できる金剛型やアイオワ級は文字通り変態的な設計思想とも言える
ビスマルク級とかはあくまで波の穏やかな地中海を意識した設計だからね

481: 2019/03/15(金) 07:10:56.46
ゲーム的には戦闘中は速度ほぼ関係なくなったから
あまり重要視しなくとも、って話もあったな
真偽は知らぬ

483: 2019/03/15(金) 07:21:08.73
27000ノットは草
ICBMの落下速度より早いんじゃないのか

484: 2019/03/15(金) 07:25:07.43
間違ってキロつけてるなw

485: 2019/03/15(金) 07:26:30.95
27000ktって余裕で第二宇宙速度超えてるな

486: 2019/03/15(金) 07:35:30.55
時速5万km...なんだただの宇宙戦艦か

487: 2019/03/15(金) 08:01:10.51
戦闘というか削り合いには影響なさそうだけど、戦域からの離脱速度に影響ないんだろうか?

488: 2019/03/15(金) 08:20:45.91
ポジショニングに有利くらいのものはあっても良さそうなもんだが

489: 2019/03/15(金) 08:24:24.79
ステラリスの戦艦が参戦すると聞いて

490: 2019/03/15(金) 08:37:49.91
アメリカに本当に宇宙人が侵攻してきてラジオで放送されるイベントが

491: 2019/03/15(金) 09:25:39.32
出演はもちろんトム・クルーズ

492: 2019/03/15(金) 09:38:03.74
米国でやって一度だけ大規模な艦隊決戦が起きた。それに勝った後は日本周辺の海域すべての制海権とれるようになったな。今回の海戦システム含みDLCは結構、好き。Hoi4が完成された気がする。

493: 2019/03/15(金) 10:32:37.18
ドイツの一次大戦前からあるような旧式艦は改装できないのな

495: 2019/03/15(金) 10:51:04.78
>>493
廃止された設計図を表示して改装すれば最新鋭の装備を載せた旧式艦に更新できるぞ
ただ空母に改装は無理

496: 2019/03/15(金) 11:25:41.95
研究枠足りない問題はライセンスでどうとでもなる説
枢軸ならドイツから最新戦車貰ってイタリアや日本から最新艦艇貰えば自分が開発するのは飛行機だけで済むからな

498: 2019/03/15(金) 11:46:40.94
艦隊で任務範囲決めて任務部隊でそれぞれ指示出すで海軍の使い方あってる?

499: 2019/03/15(金) 12:05:12.98
ライセンスは研究ブーストには使えるがそのまま生産するには-35%補正がでかすぎ

500: 2019/03/15(金) 12:14:11.24
日「船」
独「戦車」
伊「航空機」

全て枢軸で補完出来ていた・・・?

502: 2019/03/15(金) 13:10:54.52
>>500
アメリカ「船」
アメリカ「戦車」
アメリカ「航空機」

503: 2019/03/15(金) 13:15:45.42
>>502
駆逐艦ちょーだい

522: 2019/03/15(金) 15:42:41.68
>>503
しゃねーな土地と基地くれたら考えてやんよ

501: 2019/03/15(金) 12:59:45.20
日本がドイツとイタリアの隣にあれば…

504: 2019/03/15(金) 13:36:10.73
ロケット砲兵って研究枠食うんだよなぁ…
派生装備だから新しい生産ライン作らないといけないしロケット技術開発する必要もあるしで…

505: 2019/03/15(金) 13:42:18.20
このゲーム空母決戦ですら前衛同士がめちゃくちゃ撃ち合うから戦艦重要だな
空母の倍以上敵を沈める戦艦とかザラにいるぞ

506: 2019/03/15(金) 13:44:07.93
大艦巨砲主義や!やっぱり戦艦が最高や!

507: 2019/03/15(金) 13:46:28.12
ザラは戦艦だった…?

508: 2019/03/15(金) 13:48:40.53
現verは攻撃ポジションに入った状態で交戦開始するから
戦艦は大分火力発揮できるようになったな基本的に空母より撃沈してる
前衛を貫通してきた魚雷で沈むけど

509: 2019/03/15(金) 13:50:04.67
空母は直衛艦がいなければ魚雷を食らうし主力艦がいなければ大型砲を食らう
空母には甲板装甲をはる選択肢があるが多少の装甲は双方に無力なので素直に紙耐久ダメージソースとして使うのがいいと思う

510: 2019/03/15(金) 13:52:19.57
大型艦は主力艦どうしの主砲で撃ち合うより駆逐と軽巡に魚雷撃って処理してもらう方がいいから副砲多めに乗せて相手の前衛削りに特化させてこっちの魚雷が通りやすくする方がいいのかな

511: 2019/03/15(金) 13:56:31.21
戦艦はあと砲撃ボーナスの大幅強化と上陸支援任務の追加もあって
駆逐スパムに負ける云々があったとしても少なくとも旧verよりはかなり有能になった

512: 2019/03/15(金) 14:03:17.32
アメリカなんかだと山ほどいる主力艦をカバーする直衛艦を大量生産しとかないといざ決戦になったとき戦艦がガンガンやられるな
てか必要数多すぎ!

513: 2019/03/15(金) 14:16:43.83
やっぱり艦艇の速力と空母はポジション補正強くするのが良いかもな
・・・無論超高速空母がやりたい放題なんて状態にならないようにな

514: 2019/03/15(金) 14:19:45.83
潜水艦ランク3になるとかなり性能が上がって主力艦も沈める鬼になる

515: 2019/03/15(金) 14:24:33.67
日本と決戦後帝国海軍の残党はぐれ戦艦や空母を潜水艦でボコるのが楽しい

516: 2019/03/15(金) 14:28:23.41
やっぱ駆逐艦なんやなって

517: 2019/03/15(金) 14:28:47.80
空母って戦闘機だけでも海戦で働きます?

518: 2019/03/15(金) 14:31:54.35
対艦は全くしなくなったってwikiで言われてた

519: 2019/03/15(金) 14:34:43.01
えぇ・・・・そうすると、艦爆とかも積まなきゃいけないのか・・・・
研究と工場が壊れるなぁ

520: 2019/03/15(金) 15:05:00.68
工場は3つだけ割り振れば開戦時に余裕で間に合うぞ

521: 2019/03/15(金) 15:38:15.32
ver1.6のプレイされてる率

ドイツ  18%
アメリカ 13%
イギリス 11%
イタリア 7%
オランダ 6%
メキシコ 6%
ソ連   5%
日本   5%
フランス  3%
ポーランド 3%
ハンガリー 2%
中国国民党 2%
中国共産党 2%
トルコ   2%

523: 2019/03/15(金) 15:48:26.95
トルコやるやつとかいるのか

524: 2019/03/15(金) 15:48:47.24
メキシコ謎の検討
日本よりたかいのな

525: 2019/03/15(金) 15:50:33.81
そりゃNF追加されたので

526: 2019/03/15(金) 15:51:30.66
トルコは独自NFないのに結構いるのな

527: 2019/03/15(金) 15:51:58.93
ターキーに固有NF追加してくれてもいいと思う
枢軸、コミー、オスマン復活とネタはたくさんある

528: 2019/03/15(金) 15:54:38.62
トルコはバルカン半島に雑魚が固まってるから国を大きくしやすい
マンパワーもそこそこあるからソ連相手でなければ大体なんとかなる

529: 2019/03/15(金) 16:01:27.46
枢軸もコミーも思想の違いだけのオスマン復活と歴史への復讐しか見えない

530: 2019/03/15(金) 16:11:49.80
実績もNFも無いのにトルコ人気なんだな

531: 2019/03/15(金) 16:18:08.57
イスラムと共産主義って共存できるのか?

532: 2019/03/15(金) 16:26:27.06
はえートルコって政教分離でガバガバイスラームなんすねー

533: 2019/03/15(金) 16:28:54.30
ケマルが頑張ったからだっけ

534: 2019/03/15(金) 16:29:34.13
中国共産党はキリスト教と共存してる(と中国共産党は主張してる

535: 2019/03/15(金) 17:08:05.96
ルーマニア中々実力あるのにあんまりプレイされてないのね

536: 2019/03/15(金) 17:13:17.44
そりゃ愛人を侍らすカロル(しかも都市名改名イベにもなってる)じゃなあ

537: 2019/03/15(金) 17:13:59.17
Countryball入れるとこの変な曲が延々と流れるんだよなあ
https://kiwifarms.net/data/video/694/694847-518a3baf6096388726e4e9ac7ca0336f.mp4

538: 2019/03/15(金) 17:32:34.40
ルーマニアは鉄衛団のせいであんまりやろうとは思わないかな…

539: 2019/03/15(金) 17:33:10.52
ロードすると航空隊の名前が勝手に書き換えられるのプレイに実害はないけどモヤモヤするな

540: 2019/03/15(金) 17:35:04.14
ドイツでプレイするときにどれ程の人がヒトラーを追放するのか……

543: 2019/03/15(金) 18:05:54.41
>>540
アメリカでウィルキーを選ぶ人もそういなさそう

541: 2019/03/15(金) 17:42:15.67
日本プレイでアメリカ速攻したら中国がけんか売りに来て殴ってる最中
中共がコミンテルンに入ってそのまま民国に宣戦、内戦
ソビエト戦かなーっておもってたら参戦せずにタンヌとモンゴル参戦
それでまとめて平定したらなぜかタンヌも講和会議に出ていて傀儡にできちまった。。。
なにこれww

542: 2019/03/15(金) 17:42:31.46
トロツキールート難しすぎぃ!史実外すと拡張出来なくなるしなぁ...

544: 2019/03/15(金) 18:23:48.12
プロイセン復活・ヴィルヘルム二世ルートも好きな人いなさそう

550: 2019/03/15(金) 19:39:31.89
>>544
居なさそうっつーかトップクラスの人気だぞ

626: 2019/03/16(土) 12:00:33.62
>>544
大好きです。
ダンツィヒの保障でドイツの国土が戻ってくるの最高、やっぱドイツはあの形の国土が美しい

545: 2019/03/15(金) 19:00:36.66
イタリアでユーゴギリシャと食べようと思ったら英仏の独立保証がうざすぎる
皆はチェコスの独立保障踏み抜いて早期にユーゴに攻め込んでるの?

549: 2019/03/15(金) 19:24:06.38
>>545
ユーゴ直行からの併合までにギリシャ宣戦布告でいけるはず
おまけでチェコスとルーマニアがついてくるからお得

598: 2019/03/16(土) 04:11:07.77
>>549
ありがとう
チェコスはドイツにイベントでアンシュルスされて間に合わなかったけど他は無事併合できました

546: 2019/03/15(金) 19:04:05.89

547: 2019/03/15(金) 19:04:44.73
スレ間違えちゃった

548: 2019/03/15(金) 19:12:39.26
Company of Heroes 2っての前無料じゃなかったっけ?

551: 2019/03/15(金) 19:41:14.84
スペインよりトルコが人気なのか…
スペインとか固有NFきたらかなり人気でそうなのに…

552: 2019/03/15(金) 19:45:14.62
日本でやると最初金剛型の中で後から出来た比叡だけBC扱いなの設定ミスなのかな?

553: 2019/03/15(金) 19:48:01.12
>>552
比叡は金剛型の中で一番改修遅かったし
練習戦艦(18ノット)からの大改装だったからその辺を考慮したのかな

555: 2019/03/15(金) 19:55:57.13
>>553
>>554
なるほど、史実でそうだったのか、ありがとう。

554: 2019/03/15(金) 19:53:41.72
>>552
正しいのだぞ
比叡以外は1936年以前に巡洋戦艦から戦艦への改修をしている(なお終わってはいない)
けど比叡だけは御召艦として皇族が乗るための船だったので改造が1936年の11月からだった

556: 2019/03/15(金) 20:00:08.25
BattlecryとAwake and Angryの香港マカオ広州制圧が必要なやつって
1.6で修正?
1.5.4でそこ以外全部併合しても解除されない

557: 2019/03/15(金) 20:02:21.06
シナリオ追加のアップデートもほしいな
1933と公式のWW1シナリオほしい
modのgreatwarも悪くないんだけど、WW1集結後の戦間期も好きだから航空機の対艦攻撃が弱いままなのがなあ

558: 2019/03/15(金) 20:09:05.48
>>557
今のバージョンだとファイルが変わったのか上位の飛行機は同じ性能じゃなかったっけ?

562: 2019/03/15(金) 20:35:45.83
>>558
まじすか、、最近は1930年以降までやってなかったので確認してきますありがとう

>>559
1933はそれなりに人気だった記憶が
あと、亡命政府があるhoi4なら1945でチョビヒゲ保護する需要があるのではないだろうか

559: 2019/03/15(金) 20:22:17.58
>>557
どうせお前らやらないじゃんって理由で消されてるから諦めろ

561: 2019/03/15(金) 20:31:36.82
>>559
36年以降の人気は低いとは言われたけど、36年以前はまた別問題だと思うぞ
実際34年とか30年とか実装されたら36年が一番人気になるかなぁ?

565: 2019/03/15(金) 20:44:41.61
>>561
マジで? あれ全年代じゃないのか
勘違いしてたごめん

560: 2019/03/15(金) 20:25:44.45
訓練ってこんなことして小銃や野戦砲壊したりしてるの?
キレそう
https://i.imgur.com/ss5pNDv.jpg

691: 2019/03/17(日) 07:29:27.61
>>560
弾薬込みなんだろうね

563: 2019/03/15(金) 20:39:39.30
EU4だと日単位で自由に開始年代選べるんだけど大戦中じゃ戦線の移り変わり激しすぎて無理だよなぁ

564: 2019/03/15(金) 20:40:05.62
不確定要素多すぎて30年やら34年やらから歴史作るの無理だろ
何より世界的にユニット増え過ぎ今以上に重くなってゲームにならない

566: 2019/03/15(金) 20:47:47.54
>>564
そうだな
36年からウォリスがアメリカ女王になるのも、ヴィクトリア女帝爆誕するのも、日本共産化するのも、満州国が中華統一するのもありだけど
33年から歴史作るのは無理だな

567: 2019/03/15(金) 20:51:35.02
プレイできる期間が長くなることで得られるメリットと失うもののバランスが微妙な気もするし、
長期間プレイしたい人はVic3でいいんじゃないか説。
発売されるかは別だけど…

568: 2019/03/15(金) 21:01:44.67
ビクトリアmodが待たれる

569: 2019/03/15(金) 21:04:27.59
今の全NFが36年開始を前提に作られてるから
それと整合性を取りながら33年シナリオを作るのはもう1本新作ゲームを作るレベルで頑張らないと無理じゃないかね

573: 2019/03/15(金) 21:21:25.48
>>569
まぁ無理だろうね。それこそコストとリターンが合わない
でもそれは既に36年開始と決めちゃって開発を延々と続けたからであって
それ以外の理由ではないな

570: 2019/03/15(金) 21:08:10.44
てかCKやEUは日単位で弄くれるんだからHoIもそうしたほうがいいよな

574: 2019/03/15(金) 21:24:49.33
MtGで海軍たのしーしてて思ったんだけど
なんか硫黄島……でけぇなぁ……
500時間プレイしてて今更気付いたw

575: 2019/03/15(金) 21:33:17.19
クソデカジブラルタル君もよろしくな

576: 2019/03/15(金) 21:35:21.37
HoI4ユーザーは旧verアメリカも暇すぎてやらなかったし
33年シナリオも人気出ないか、ファシでどんどん拡張して35,6年に世界大戦起こすゲーになりそう

577: 2019/03/15(金) 21:35:46.70
硫黄島の違和感なんてかわいいレベルだぞ
何せ大陸丸々位置が違うからな

578: 2019/03/15(金) 21:36:38.79
硫黄島は何故か軍需工場まで建てられる超絶不思議空間

579: 2019/03/15(金) 21:42:27.31
学生の頃地理とかからっきしだったのがHoIやり始めてだいぶ詳しくなった。世界史と地理の勉強にいいんじゃないだろうかこのゲーム

585: 2019/03/15(金) 22:01:39.06
>>579
サンタクルーズ諸島のネンドー島はフランス領になったことないのに
HOI4ではフランス領になってるし、
シェパード諸島(現バヌアツ)はWW2時は英仏共同統治領なのに
HOI4ではニューカレドニアに分類されて仏領になっていたりと
史実違いがあるんだけどね…

580: 2019/03/15(金) 21:43:06.87
戦前は1000人くらいの人が住んでたらしいし工場の1つや2つはなんとかなるんでね

581: 2019/03/15(金) 21:43:25.40
今まで島とか適当に守備隊置いてスルーしてたから
大きさとかマジマジと見て無かったんだよなぁw

582: 2019/03/15(金) 21:47:06.72
世界史と地理と英語の勉強はできても
他の勉強時間のすべてを奪う悪魔のゲームだぞ
社会人なら問題はないけどな

583: 2019/03/15(金) 21:48:05.56
まぁこのゲームやってると世界の半分とかいらないからパナマとジブラルタルとシンガポールとスエズくれってなる

584: 2019/03/15(金) 21:48:35.61
Hoi2の44年シナリオのドイツみたいなのはやりたいな
ロケット使って戦闘効率下げてノルマンディーから連合軍追い出したり、東部戦線整理したりするのは割と楽しかった

586: 2019/03/15(金) 22:26:36.68
確かにノルマンディーされた後のドイツプレイは楽しそうだな
ジリ貧な状況をPSで巻き返していく感じが

597: 2019/03/16(土) 04:01:43.68
>>586
むしろその状況から開始じゃないとドイツ無双すぎるんだよなぁ
アメリカは全然ノルマンディってこねーから再現できない
その状況を楽しみたいのにそこまで史実通りプレイするのがクッソ面倒

個人的にはBlackIceでスターリングラード包囲からやりたいね
ここで史実に反して撤退し防衛を固め生産に励む
ノルマンディー上陸も確定事項にしておいてくれれば要塞つくって防衛線が楽しめる
つーか普通にプレイすると攻めるばっかだから海岸の防衛とかしないしな、工場もったいないし

587: 2019/03/15(金) 22:33:06.90
俺のhoiの時間全部当てたらtoeic800点取れるらしい
まあ元々取ってるが(自分語り)

588: 2019/03/15(金) 23:06:28.34
イギリスの内閣危機っていつ終わるの?

589: 2019/03/15(金) 23:08:39.65
現在進行中やぞ

591: 2019/03/15(金) 23:16:32.21
>>589
有名なサイトには「結婚がひとたび道を外れれば危機は終わる」って書いてるんだけど
結婚しちゃったからもう危機は永遠に終わらないのかな

590: 2019/03/15(金) 23:13:40.57
自動車師団作ったけど特に名前が思い浮かばないのでHyluxでええか・・・
かなり後にぶん投げてたけど今回からは早めに横須賀なり呉なり取らないとやべぇのか
いや大体横須賀選ぶんだけど・・・

605: 2019/03/16(土) 06:04:48.89
>>590
自動車化狙撃兵師団!

592: 2019/03/15(金) 23:33:04.77
アイルランドをアンシュルスすれば解決するのでは?(ファシスト脳)

593: 2019/03/16(土) 01:04:53.46
ヨーロッパ戦争って基本ゲルマン民族の主導権争いの結果起きてるからなぁ
そしてゲルマン民族同士絶滅戦争までは絶対やらない、同族だからね
それ認識しないと身内の喧嘩に何首突っ込んでんだ?で団結+逆切れされるから
他民族が迂闊なこと言えないのよなwww

594: 2019/03/16(土) 01:15:29.17
ぶっちゃけどこぞの家具みたいに身内より他人信じるアレより
100万倍マシと思ったほうが良いぞ

595: 2019/03/16(土) 01:58:53.36
中華民国征服したのに中国の確保NFが自動取得されない…小まめにセーブロードしすぎたのか…?
研究選択直後にセーブロードしたら研究割引(加速)がキャンセルされたり結構バグるよな

596: 2019/03/16(土) 03:22:02.31
Redditにあった
英領マラヤや南アの初期駆逐艦の潜水艦探知50のままって話マジなんだな
草生えた

604: 2019/03/16(土) 05:51:04.10
>>596
ホントで草
生産枠の駆逐1型のくせに強すぎやろ
まあAIはこいつを運用できんだろけど

599: 2019/03/16(土) 04:18:00.65
とにかく海爆を弱くしなきゃ駄目
一定時間ドーバーに置いとくとロイヤルネイビーいなくなっちゃうし

600: 2019/03/16(土) 04:24:23.98
先にだらしねぇ米ソどうにかするべきだろ…

601: 2019/03/16(土) 04:26:42.11
AI同士だと対艦攻撃機で海軍いなくなることなくない?
制空権取れないと制海権は維持できないっていうのは普通だし、プレチみたいなもんだから自分で縛ればいいと思うけど

602: 2019/03/16(土) 04:27:47.53
そもそもソ連が弱すぎる

603: 2019/03/16(土) 05:02:36.43
米は民需倍あっていい

606: 2019/03/16(土) 06:39:28.23
ファシアメでも研究6枠にできるんか?
いまいちファシ化していくタイミングがつかめない

607: 2019/03/16(土) 08:21:56.25
アメリカは民需倍にするなら建設スロットも増やさないとと足りなくなる
それで軍需工場建てまくっても今度は資源が

608: 2019/03/16(土) 08:26:17.33
んなら、工場生産量自体に倍のバフにかければよいではないか

609: 2019/03/16(土) 08:32:04.71
歴史転生物HoIだった可能性
https://i.imgur.com/0ajEjoF.jpg

610: 2019/03/16(土) 08:33:54.01
>>609
史実AIオフかな?
なんか面白い国際情勢だな

611: 2019/03/16(土) 08:55:30.18
アメリカはハワイ落ちたわけでもないのにやたらとパナマをぶっ壊すのやめて

612: 2019/03/16(土) 09:44:06.34
1.6.2beta出たけど艦船の速度表示が2倍になってしまうバグあって草
扶桑型戦艦が50kt、金剛型戦艦は70kt、初期潜水艦も40kt… 超兵器かな?

https://i.gyazo.com/6ef6a5d862596520868923c61c92e8d6.png

613: 2019/03/16(土) 09:45:16.62
70ktってヴィルベルヴィントか何かか

614: 2019/03/16(土) 09:55:11.65
アヒルさん航空機で応戦しなきゃ

615: 2019/03/16(土) 09:58:57.87
・バニラでの駆逐艦、軽巡洋艦、戦艦の速度をMtGの艦船に合わせてリバランスした
つまりこの速度が最適だということ・・・

616: 2019/03/16(土) 10:00:15.16
惑星hoiの水質は粘着質からさらさらの抵抗値がほとんどないものになったのか

617: 2019/03/16(土) 10:09:55.92
それだとスクリュー空回りしそう

621: 2019/03/16(土) 10:29:16.74
>>617
スクリューなんてすっ飛ばしてジェット推進なのかもしれない

618: 2019/03/16(土) 10:12:01.29
hoi人凄いと思ってたけど船もヤバかったか

619: 2019/03/16(土) 10:14:49.60
どことなくステラリスの香りがするのがhoi星のいいところ

620: 2019/03/16(土) 10:20:16.04
70ktで駆け回る戦艦なら空母艦載機よりも活躍できるのも納得できる…?

622: 2019/03/16(土) 11:26:19.43
双胴航空戦艦に160cm砲を積めばヒトラーも満足するな

623: 2019/03/16(土) 11:28:05.56
ジェットフォイルは戦前から存在した?

624: 2019/03/16(土) 11:45:13.23
惑星HoIの技術力SUGEEEEEE

625: 2019/03/16(土) 11:49:51.69
思い出したけど超兵器modってまだ出てない?
海上爆撃機が落とせなくて腹立つからぼとぼとハエのように叩き落としたいんだけど
もしくはハボクックで無敵機動艦隊作りたい

627: 2019/03/16(土) 12:17:01.78
>>625
火星人MODの兵器があるけど無双できるほど強くないよね…

628: 2019/03/16(土) 12:18:57.81
>>627
あれは新しいステータスの兵器じゃなくて最新兵器を最初から使えるようにしてるだけじゃないの?

629: 2019/03/16(土) 13:08:38.25
1.6.1にアップデートするとゲームが事実上開始出来なくなった。
ランチャーの立ち上がりに5分ほどかかり、ゲームは1時間放置しても読み込み完了しない。
クリックしたら応答なしに。
再インストールしてmodなしでやっても同じ。

何か対処方法の情報ありますか?

633: 2019/03/16(土) 13:52:31.48
>>629
古いMODのデータが消えずに残ってる可能性

634: 2019/03/16(土) 14:02:34.07
>>633
もう少し詳しく書いておくと
MODフォルダのファイル全部消す→HOI4アンインストール&再インストール→MOD入れずに起動
昔EU4のアプデがあったときに古い日本語化MODがアンインストールでは消えずに残って悪さしてたことがあった

635: 2019/03/16(土) 14:11:24.87
>>629
630も言ってるけどセーブデータを消すといいよ
全く同じ症状がでてセーブのファイルリネームしたら直った

630: 2019/03/16(土) 13:14:14.42
セーブデータ消すか他のファイルに移す

636: 2019/03/16(土) 15:03:47.09
>>630,633,635
情報ありがとう。

セーブデータは削除してたけど、mod削除は試してなかったのでやったけど症状は変わらず。
steam版なのでmodはすべてサブスクライブ解除してDLCも全部外してバニラの状態で試してもだめ。
さすがにOS入れ直す気力は無いし、同様の症状が報告されてるのでしばらく放置して対処を待ちます。

637: 2019/03/16(土) 15:19:36.30
>>636
・HOI4アンインスト、HOI4がインストされていたフォルダが残っていたら削除
・MODのサブスクライの解除
・DLされたMODファイルの削除 steamapps>workshop>contentにあるフォルダ(数字の羅列のフォルダの内HOI4のやつ)を削除
・マイドキュ内のHOI4フォルダの削除
・クラウドセーブに古いセーブが残っているのが原因かもしれないからとりあえずクラウドセーブをオフにするのとSteamランチャーのアプデも確認
これで完全にクリーンになるからHOI4の再インスト
これでもダメならばHOI4が原因じゃなくてドライバ・OSのアプデ・セキュリティソフト等を疑った方がいい

651: 2019/03/16(土) 17:51:07.42
>>636
前同じようなこと起きて、画面サイズだかなんかを フルスクリーンからボーダーレスに変えたら治ったことが

631: 2019/03/16(土) 13:20:09.84
MTGまだ買ってないけど導入したほうが良さそう?
まだ改良余地ありかな、とも思ってるんどけと。

639: 2019/03/16(土) 15:37:17.91
>>631
安くなってからでいい

632: 2019/03/16(土) 13:47:41.46
戦争始めてないのに3連続ズデーテン拒否、宣戦布告、石油枯渇。目一杯精製所作っとかないと追いつかない、、

638: 2019/03/16(土) 15:36:34.57
ズデーデン割譲のNFを完了するとヒャルマル・シャハトが罷免されるんだけど
これって1.6.1から?それとも1.6.0?

640: 2019/03/16(土) 15:48:05.30
相変わらずmodの優先度って分かんないわ
頭文字がAなら後に読み込まれるんだよな?
他のmodの上になかなか乗らない

641: 2019/03/16(土) 16:03:32.41
1.6.2betaでマンネルヘイム追加とか、次回DLCにフィンランドを入れるのか?
しかもレベル5元帥って最高評価だな

661: 2019/03/16(土) 19:34:01.29
>>641
パラドの評定はコナミ以上にガバガバだから…

642: 2019/03/16(土) 16:23:03.18
ズデーテンラント要求のNF終わった瞬間にヒャルマーシャハトさんがクビになるのバグ?
クビの理由が「ズデーテンラントの要求を完了していない」でどうにも出来ない

643: 2019/03/16(土) 16:24:30.06
同じ人いた

644: 2019/03/16(土) 16:34:32.77
ロード順の変更はmodファイルに依存関係書いとくといいぞ
dependencies = {
  "Japanese Language mod"
}
例えばこれだと日本語modに上書きする形でそのmodをロードする

詳しくは英wikiのMod Structureの項目
https://hoi4.paradoxwikis.com/Modding

647: 2019/03/16(土) 16:41:42.62
>>644
はえ~試してみるわ

645: 2019/03/16(土) 16:36:46.20
アメリカってこれどう楽しめばいいんや?
パナイ号開戦して日帝潰すのがジャスティス?

646: 2019/03/16(土) 16:41:09.28
日帝がオージードイツがウラルイタリアが南アまで到達するのを待ってから全世界奪還プレイだぞ

648: 2019/03/16(土) 16:58:05.57
>>646
それまでめっちゃ暇じゃん
やっぱメキシコでテキサス取り戻すわ

649: 2019/03/16(土) 17:11:33.49
なんだこのガイj(ry・・・米帝パワー系なの?
https://i.imgur.com/tiak5dj.jpg

650: 2019/03/16(土) 17:24:22.41
石油輸入できるの知らなかったわ、、

652: 2019/03/16(土) 17:51:48.53
モザイクかかるほどスペック低くて4:3のモニターでHOI4する前に新しいパソコン買えよ
カードで12回払いで買え

653: 2019/03/16(土) 17:54:53.48
突然どうした

654: 2019/03/16(土) 17:58:37.10
IYHドクトリンやめろ

655: 2019/03/16(土) 18:06:38.03
60回払いで買え

656: 2019/03/16(土) 18:44:44.33
うちの10倍超の物資要求して兵站赤くする独軍許せねぇ

658: 2019/03/16(土) 19:05:20.02
>>656
ExpertAIと自陣営のAIと共同戦線はらないように出来るやつええぞ
ただ傀儡国とか同盟国から進行するときは普通に侵入してくるけど

657: 2019/03/16(土) 18:45:30.02
海戦見てると輸送船の微弱な攻撃力でも数集まると結構ダメージソースになるのな特に装甲0の駆逐は割と沈む
護衛側から見ると輸送船も艦船数に入ってがっつり規模ペナルティかかるのでさっさと離脱して欲しいが

659: 2019/03/16(土) 19:13:20.04
>>657
駆逐艦沈めたり攻撃機落としたり
hoi4輸送船は5inch砲とか40mm機銃とか搭載してそう

660: 2019/03/16(土) 19:16:47.36
中国で他軍閥潰してるときに基本防御地147とかふざけてるの?
なにこれ一師団でうちの24個師団耐えてるんだけど

662: 2019/03/16(土) 19:36:20.64
朝鮮戦争でクソザコ金日成に物申したポンドーファンよりモルヒネ中毒でリタイアしてたリンピョウがスキレベ上ですし…

663: 2019/03/16(土) 19:41:10.59
AIの師団運用うまくなったせいか中国での山東半島防衛が難しくなってる

665: 2019/03/16(土) 20:10:45.42
>>663
なんか前線にいる部隊攻撃してこなくなった気がする
日本の人的削れないから辛い。。。

664: 2019/03/16(土) 19:42:45.60
ドクトリンの陸軍経験値のせいで40年なってもまだ初期研究

666: 2019/03/16(土) 20:34:44.66
ドクトリン45年迎えるまでに完璧に出来る国とか殆ど無いのでは
枢軸がワンチャンあるくらい
師団編成コスト0にでもしないと出来たもんじゃない

667: 2019/03/16(土) 20:49:57.85
ドクトリン取りきれないの、相対的に大量突撃上方なのかしら

668: 2019/03/16(土) 20:50:08.21
Awake and Angry の実績解除ですが
日本大陸から追い出して軍閥とか全部併合したのですが解除できません
1.6でMtGありなので海外植民地はいらないとおもうのですがどうやったら解除できますか?

670: 2019/03/16(土) 21:02:21.44
>>668
一度日帝を許してから、再度征服しないとダメだったはず

671: 2019/03/16(土) 21:11:40.48
>>670
二個ある条件の中で日本との講和の方にはチェックが入ってて
したの中国満州の中核州領有の方にはチェックついてないんですよ

この状態でももう一回日本征服が必要ですか?

676: 2019/03/16(土) 22:38:33.31
>>670
解決しました
1.6.0には下の方のチェックがスタートから入ってるバグがあるようで、それで解除します

669: 2019/03/16(土) 20:57:12.38
戦闘経験を消費して行き着いた結論が年寄りと障害者の徴兵になるドクトリンってhoi軍の参謀達はどういう話し合いしてたんだろうか

672: 2019/03/16(土) 21:55:46.91
メキシコのNFは面白そうなんだけど予備知識がなさすぎてつらい

675: 2019/03/16(土) 22:08:13.56
日本の海軍指揮官のアプデ前後を比較したら3~4人に一人くらいレベル上がってるんだな指揮官必要な数は減ったのに
逆に下がってた百武もいたけど他の国もレベル上げ底されてるのかな?

680: 2019/03/16(土) 23:51:42.18
>>675
下がったやつもいるんだな
バランス調整なのかパラドの評価が下がったのか

677: 2019/03/16(土) 23:34:01.88
1939年で始めると実績反映され無いんだけど俺だけ?
腹たちますよ~

https://i.imgur.com/0eYijJz.gif
https://i.imgur.com/VUDYpc0.gif

678: 2019/03/16(土) 23:41:31.67
>>677
開始ボタン左のトロフィーがバツマークになってるんだから、そりゃ解除できないよね

679: 2019/03/16(土) 23:47:44.57
>>677
ポーランド単独で1.80Mじゃないの まだその実績やってないからしらんけど

681: 2019/03/17(日) 01:18:34.10
MtGリリースされてからHoI4海外コミュニティーの多くがdiscord使用を禁止してるけどなんで?
いろんなHoI4discordサーバーが停止というか閉鎖してて調べようにもまったくわからん

682: 2019/03/17(日) 01:24:12.80
海軍自動補充があればいちいち微調整しなくてもいいから楽だなって喜んでたら
西海岸に引きこもってた第一艦隊の補充のために竣工したての蒼龍がアメリカ海軍に捕まって沈んでた

罠かな?

683: 2019/03/17(日) 01:32:31.31
調べてわかったのは
The TribeっていうHoI4マルチプレイdiscordサーバーに参加していたほぼ全てのプレイヤー(1万人ほど)がdiscordの運営からアカウントBANされた
詳しい理由はわからんがBANされたプレイヤーに送られたメッセージにはコミュニティーガイドライン違反だかららしい
それに該当するらしいのがHoI4プレイヤー特有のWW2ジョーク(ニガー・イエローモンキー・ナチ賛美その他諸々)が慢性的にチャットされていて人種差別禁止の規約に触れたから
youtubeやtwichを見ても今はみんなその話題で一杯

684: 2019/03/17(日) 02:04:32.95
redditで聞いたら例のモスクの動画を上げた人がいたからユーザー共々サーバー毎BANだって

685: 2019/03/17(日) 02:10:36.15
戦車の名手と諸兵科連合の名手の違いがいまいち分からん
諸兵科のほうがお得感あるような気がするが

689: 2019/03/17(日) 03:45:24.59
>>685
諸兵科って自動車と機械化じゃないの

687: 2019/03/17(日) 02:19:49.53
海を挟んだ先から資源を輸送できてないっぽいんだけど
輸送ペナルティとでてるのはどうやって解消できるかわからんな…

690: 2019/03/17(日) 04:49:00.48
機械化歩兵ってパワーアーマー的なイメージしかない

692: 2019/03/17(日) 07:35:52.75
>>690

俺のイメージはロボコップ

693: 2019/03/17(日) 08:44:03.83
機械化歩兵の名を初めて聞いたときは装甲兵SDRみたいなのが脳裏に浮かんだわ

694: 2019/03/17(日) 08:52:03.92
ただ単に装甲車に人乗ってるだけで機械化歩兵てボトムズとかモスピーダぐらいでそれ名乗ろうぜ

696: 2019/03/17(日) 09:16:49.00
>>694
装甲騎兵

695: 2019/03/17(日) 09:00:57.28
重巡要らなくね?と思ったけど艦隊の盾の経験稼ぐのに主力艦必要なんだな
ドイツなら1,2隻ぐらい作ってもいいのか…?
イギリスの駆逐群潰していく襲撃水上艦隊に入れておけば一応仕事してくれるわ

大口径は一番クソな砲積んで副砲積んでやればそこまで軽巡とコスパ変わらないし

697: 2019/03/17(日) 09:53:40.46
海軍の運用方法よくわかんないけど
空母or戦艦1、重巡2~4、軽巡6~8、駆逐艦20~24の運用であってます?

698: 2019/03/17(日) 09:59:19.47
空母は4でしょ

699: 2019/03/17(日) 09:59:23.31
ドイツのポケット戦艦にはロマンを感じる。
1万トンクラスのあの船体にあの火力。

700: 2019/03/17(日) 10:00:05.85
海軍の運用方法なんて国と人による
艦船設計も入った今作からは特に。

軽巡は格納庫をつけて哨戒機による索敵と、対空砲ましましにして艦隊防衛。
駆逐艦は対潜装備と、人によってはこれも対空砲をましましにして主力艦の護衛とするかもしれない。
もしくは火力重視なら速力を活かして突撃魚雷戦法をする人もいる。

重巡は敵の駆逐艦狩りか主力艦の護衛とか。
これも設計の自由度が高いのでさせたい任務に応じて装備を変えることになる

702: 2019/03/17(日) 10:34:02.78
Uボートで英仏海峡に機雷撒けば嫌がらせできるかと思ったら、Uボートがばんばん沈められるだけだった

703: 2019/03/17(日) 10:35:17.35
実際Uボートって現在まったく役に立たなくね?艦隊の補助要員ぐらい?
単独だとすぐ発見されて沈められる気がするんだが

704: 2019/03/17(日) 10:36:55.28
潜水艦はシュノーケル開発した辺りから少なくともAI相手にはほぼ沈まなくなる

705: 2019/03/17(日) 10:41:05.59
油さえ潤沢な国ならぶっちゃけ空母4隻まで入れた主力艦隊を必要な時に哨戒でうろうろさせるだけの方が面倒がないし
自動切り離しと自動補充を設定していれば勝手に修理と入れ替えするから楽よ
下手に任務部隊を分けると一方的に殴られるし
海軍の戦闘時間が短くなったのか見つけてから出向しても空振りだったり哨戒部隊の被害が酷かったりする

706: 2019/03/17(日) 11:01:22.19
メキシコでドイツから戦車のライセンス貰う際、
ドイツが中戦車研究済じゃなくてもなぜかメキシコで生産できた気がするんやけど俺だけ?

707: 2019/03/17(日) 12:17:13.61
カスタムゲームルールほんと有難いニュージーランドとかオーストラリアとかまずやらないから宝の持ち腐れだったわ

708: 2019/03/17(日) 12:59:10.23
カスタムgameルールってなんかあったっけ?
スライダーで国力操作するやつじゃなくて?

710: 2019/03/17(日) 13:32:15.71
>>708
「空挺禁止」「義勇兵禁止」「独立保証の禁止」等の改変が1.6からできるようになってるから
一回ニューゲームからカスタム開いてみ?

709: 2019/03/17(日) 13:20:48.93
潜水艦は大西洋のど真ん中みたいな駆逐艦の護衛が届かないところで通商破壊すると戦果上げまくるよ
あとは北アフリカ沿岸で陸軍増援阻止するとか太平洋の島嶼部で補給阻止して干上がらすとか

711: 2019/03/17(日) 13:37:54.51
空挺禁止 戦車禁止

712: 2019/03/17(日) 13:39:28.78
飛行機禁止潜水艦禁止
陸戦は歩兵騎兵砲兵のみ使用可

715: 2019/03/17(日) 13:59:15.70
>>712
指導者をルイ14世とかマリア・テレジアにするmodが望まれる

866: 2019/03/18(月) 19:18:21.68
>>712
ww1かよ

713: 2019/03/17(日) 13:42:53.14
全部のユニットを禁止してラブアンドピース!

718: 2019/03/17(日) 14:56:15.09
>>713
はじめてのマルチプレイヤーでもない限り戦略予備や港防衛用の予備役が大量にあるから降下直後に消滅する
対人でやるなら相手が戦略予備使って前線後方に穴が出来る大戦中盤以降が効果的

714: 2019/03/17(日) 13:49:52.59
空挺って人相手にやっても強いのかな

719: 2019/03/17(日) 14:57:44.20
>>714向けだったすまんな

716: 2019/03/17(日) 14:12:27.83
核空挺とかいう最終奥義

717: 2019/03/17(日) 14:44:55.39
これが放射性降下物だ!(ドヤァ

720: 2019/03/17(日) 15:11:05.13
使うとしたらマーケットガーデンみたいに要所降下すぐさま機甲で助けに行かないと

721: 2019/03/17(日) 15:15:12.42
陸はドイツ、海は日米英、空のメイン国家はやはりイタリアなんだろうか
いや、寧ろイタリアであってほしいという願望

722: 2019/03/17(日) 15:17:17.85
空はドイツかイギリスという印象

723: 2019/03/17(日) 15:18:25.86
潜水艦ってどうやって沈めたらいいの?
駆逐艦だと陸攻に一方的沈められてコスパ悪いし、
運良く発見できても大体逃げられるしで禿そう

724: 2019/03/17(日) 15:19:37.82
海爆で制海権を取れ

725: 2019/03/17(日) 15:19:43.30
制空権取りゃいいじゃん?

726: 2019/03/17(日) 15:30:52.14
制空権取ろうにも全然陸攻を迎撃してくれないのは相変わらずだし、
効率は悪いけど潜水艦も空から沈めるのが一番良いのかな。
やっぱり海軍なんて必要なかったんだね!

734: 2019/03/17(日) 16:09:58.98
>>726
制空だけとっても爆撃機は迎撃しないぞ。
ちゃんと迎撃任務も航空機にさせないとだめ。

あと敵の航空機を素早く察知する為のレーダー・ドクトリンも必要。

744: 2019/03/17(日) 18:11:27.12
>>734
情報後出しになってすまんけどちゃんと迎撃任務と研究はやってるね。
爆撃機の迎撃がクソなのは前からだし仕様だと思ってる。

弾丸の共通化は既存の置換とかに莫大なコストかかるし、日本の工業力だと仕方ない

727: 2019/03/17(日) 15:39:48.29
カスタムゲームルールで色々な国を独立状態にして、現在の地図に近い状態で始めることも可能になったから
敢えてその状態でプレイしてみるのも面白いかも

728: 2019/03/17(日) 15:45:40.89
戦術爆撃機で航空支援と制空確保
戦術爆撃機で偵察をし
戦術爆撃機で船を沈め
戦術爆撃機で戦略爆撃を開始する

これも全部二重の研究体制なんてやつのせいなんだ・・・(経験値で研究短縮可能Mod入れながら

729: 2019/03/17(日) 15:51:09.09
ゲーリング「爆撃機こそ至高であり究極!!さぁキミもモルヒネを打とう!!」

730: 2019/03/17(日) 15:51:54.38
予算が少ないと言いながら無駄な二重研究体制を削減できなかったのは不思議よね
対空砲や小型砲や中型砲あたりなら規格を陸と海で共通化で効率化できたであろうに
航空機のエンジンだってそうだろうし
そこまで相手が嫌だったのか

735: 2019/03/17(日) 16:41:04.76
>>730
エンジンだけならともかく機体とか火砲は陸と海じゃ使用目的が違いすぎるから仕方ない

>>731の幼稚園(文科省管轄)と保育園(厚労省管轄)みたいに海軍省も陸軍省も別組織だから
逼迫して資源も時間も足りねぇってことになるまで陸海の共通化よりもそれぞれの目的に一番
適う兵器を開発するしかなかったんだろう

736: 2019/03/17(日) 16:45:21.62
>>730
空冷エンジンは陸海の主力機で名前が違うだけで全く同じものが使われてたじゃん

731: 2019/03/17(日) 15:55:41.64
幼稚園と保育園みたいに現代まで解決出来てない問題だからしょうがないけ

732: 2019/03/17(日) 15:56:41.83
ホイ卒ヨウ卒対立と同レベルなのか…

733: 2019/03/17(日) 16:01:58.33
幼稚園から義務教育にして中学まで同じ施設で一貫!
あぁ~なんて効率的!

737: 2019/03/17(日) 16:56:25.13
戦闘機同士を優先するだけで迎撃任務は爆撃機優先に変えるだけだと思っていたけど
迎撃任務使わないと落とせないのか、知らんかったわ試してみるか

738: 2019/03/17(日) 16:58:17.88
レーダーはいいぞ
空戦の効率が目に見えて上がる

739: 2019/03/17(日) 17:01:19.16
わかった!
レーダー提督出番だ!

740: 2019/03/17(日) 17:22:54.61
F-35「できたよ?」
空軍「……」
海軍「……」
海兵隊「……」

741: 2019/03/17(日) 17:28:06.40
AとBはともかくCはちょっと・・・

742: 2019/03/17(日) 17:47:06.57
まあ7.7mm弾くらいは昭和始めに陸軍でも7.7mm弾を採用した時に統一できてりゃ

743: 2019/03/17(日) 17:55:07.38
>>742途中送信してしまった

良かったかもね。後は13mm以下の航空機関銃も

745: 2019/03/17(日) 18:20:14.43
やっとMtG導入後初プレイになりそうなんだが
AIのスペイン内戦はどうなった?国粋派勝つようになった?

746: 2019/03/17(日) 18:27:18.38
MtGなしの1.6の時点で国粋派が確実に勝つよ

747: 2019/03/17(日) 18:28:06.15
>>746
そうだったんだ、そいつは嬉しいな
やはりそうあるべきだった

748: 2019/03/17(日) 18:45:42.32
枢軸アホみたいに強すぎる
ルーマニア色にどんどん染められていくソ連

749: 2019/03/17(日) 18:59:40.29
戦争中ソ連南部がルーマニアの管理になって石油が手に入らないちょび髭

750: 2019/03/17(日) 19:12:02.95
カナダで様子見てみるかな

751: 2019/03/17(日) 19:17:43.31
対空砲や小型砲や中型砲を陸海で共通化している事例の方が知りたい

757: 2019/03/17(日) 19:52:31.80
>>751
WW2に限定しないならボフォース40mm機関砲は陸海で使ってるよ。
WW1でイギリス陸軍が使ったルイス軽機関銃(.303ブリティッシュ弾)を
日本ではWW2の軍艦に積んで対空したり、航空機銃にしたり…

752: 2019/03/17(日) 19:20:54.17
ルーマニアが独ソ戦の途中に王国と鉄衛団に分裂して内戦ぼっ発し、王国が枢軸入りした結果枢軸陣営が鉄衛団と戦争状態に突入
陣営と敵対するとイデオロギーが同じ適当な陣営に入る関係で鉄衛団が大東亜共栄圏に入り、枢軸と大東亜共栄圏が戦争状態に
ソ連は相変わらずクソ雑魚でドイツに全土併合され、シベリアで枢軸と大東亜共栄圏がユーラシア大陸の覇者決定戦してる謎大戦になったんだが
そして連合は終始空気だった

753: 2019/03/17(日) 19:30:53.43
大和を固定砲台として使おうとしてた奴等がいるから実質陸海共通化や!

754: 2019/03/17(日) 19:38:21.00
ボフォース40mm対空機関砲は陸海空で運用されてたけどそれは違うんか

755: 2019/03/17(日) 19:44:24.46
M2「いろんな国で採用されてるので共通です」

821: 2019/03/18(月) 11:52:52.11
>>755
住友「うーん真面目に作ったら赤字になるしなぁ…せや!数値偽装したろ!」

756: 2019/03/17(日) 19:49:25.07
イギリスでやってて独伊の潜水艦が大西洋の西部南部含めた全域に出没するの
これ国粋スペインとベネズエラが入港権出してるからなのか許せないな

758: 2019/03/17(日) 20:15:16.57
日本はいち早く海戦に航空戦力を加えたのに、その航空戦力に対する対策を怠ったからな
あの大和型、主に武蔵は航空機にタコ殴りされて沈んだし

764: 2019/03/17(日) 21:27:32.61
>>758
変な位置にあった副砲廃止して割と針ネズミに対空武装はしてる
25ミリの威力というより少なすぎる15発マガジンと単装以外の追従が悪すぎた

767: 2019/03/17(日) 21:40:16.94
>>764
多連装機銃や高角砲って、実際、どの程度効果があったんだろうか。
アメリカやイギリス軍艦艇の対空砲は役に立ってたの?

773: 2019/03/17(日) 22:07:09.47
>>767
VT信管高射砲→40ミリボフォース→20ミリエリコンの三段構えの米軍でも言われてるほどは当たらず、結果特攻に手を焼いてる
レーダーで敵味方識別装置を積んでいない日本機をバンディットと判断して、戦闘機で最初から圧倒してた

あと、多連装機銃は米海軍は使えないから廃止してボフォースに換え、日本海軍でも敵についていけずに評判が悪い

759: 2019/03/17(日) 20:24:09.11
日本にもう少し工業力があれば論文に出てくるYAGIって何だみたいな無様なことにはならなかったんだろうな

760: 2019/03/17(日) 20:31:21.81
英国王のスピーチ見たあとにMtGイギリスやるとすげー面白い

761: 2019/03/17(日) 20:34:00.42
このイベントとかまさに映画の内容だったしね
https://i.imgur.com/MgQiK4W.jpg

762: 2019/03/17(日) 20:45:18.42
パラドはやっぱ英国王のスピーチとかトラトラトラとかフーリー見てるのかな?

763: 2019/03/17(日) 21:18:50.44
イギリスで初手アメリカというチートプレイ

765: 2019/03/17(日) 21:30:53.21
海軍軍縮条約どう改善するんだろ?
イギリス使って全部自沈させるのが最適プレイはやばいだろ

771: 2019/03/17(日) 22:00:33.18
>>765
そういう通常じゃないプレーは実績ONだと解体できなくするとかすればいいだけの話だわ

766: 2019/03/17(日) 21:39:42.38
海軍は船のカスタマイズだけ残して前に戻してほしい
面倒臭すぎる

768: 2019/03/17(日) 21:53:00.68
ようやく全実績解除
大変だった
1.6MtG?
ナにソレワカラナイ

770: 2019/03/17(日) 21:57:48.93
艦船の設計関係ってどこ開けばいいんだ?

787: 2019/03/18(月) 00:52:37.94
>>770
\common\units\equipment\modules\00_ship_modules.txt

これの事かな?違ったらごめんね

772: 2019/03/17(日) 22:02:17.95
雷撃とか

超低空海面スレスレを飛んで
弾幕を掻い潜れるように祈りながら
敵艦の進路読みながら
航空魚雷を落として
上手く逃げる

だもんな

777: 2019/03/17(日) 22:42:27.54
対空砲火は落とせなくても攻撃諦めさせれば成功だろうなぁ
ただでさえ精密な機動が要求されるのに、攻撃されてたら普通の兵じゃまともな攻撃はできない

778: 2019/03/17(日) 23:14:15.69
艦隊バランス配置押すとかなりバラバラにされるけどこれ本当に間に合うんかな

780: 2019/03/17(日) 23:59:07.10
1.61MtGのアメリカAIがパナマ運河を自分で壊してるんだけど、前からこんな挙動してたっけ?

783: 2019/03/18(月) 00:35:03.96
>>780
してた気がする

784: 2019/03/18(月) 00:35:56.42
>>780
少なくともMtGなし1.6.0からぶっ壊してる

781: 2019/03/18(月) 00:32:44.91
30 minutes of helやってるけどキッツいな
全プロビ攻撃されると指揮統制回復出来ずにジリ貧になっちゃう

782: 2019/03/18(月) 00:34:35.75
アメリカで遠征軍50得る実績とオランダで領土取り返す実績だけどうしても解除できない…
誰かできた人おる?

793: 2019/03/18(月) 05:54:32.59
>>782
共産化してベネルクス制覇して、ドイツのポーランド侵攻くらいにあわせてNFでフランス、イギリスの順に倒せば行けるよ
連合戦はドイツの通行権もらうの忘れないでね

785: 2019/03/18(月) 00:39:09.24
アメリカがパナマを壊す理由とは

786: 2019/03/18(月) 00:51:10.55
そこにパナマがあったから

788: 2019/03/18(月) 01:02:13.65
アメリカの経済法デバフにいつの間にか造船所まで含まれてる

789: 2019/03/18(月) 01:05:00.72
今気づいたけど作戦整合の機動+20%が機動性+10%+演習経験値+10%になってるね
まぁパワーゲームするならなんでもいいし制空争いするなら作戦整合一択だったしね

790: 2019/03/18(月) 02:41:21.48
ソ連が弱すぎてつまらん

791: 2019/03/18(月) 02:51:34.34
パナマ運河といえば
日本プレイですが大戦が始まってアメリカ落とした後に東海岸経由でパナマ運河に上陸作戦立てるとなぜか直行せず一々アメリカ大陸回り込むルートになるのですが仕様ですか?

792: 2019/03/18(月) 04:20:50.37
上陸は港がある場所から行われる(港が無かったとしても建てた場合に港ができる海プロビから行われる)
パナマのプロビは両側海に面しているがそういう関係で片側からしか上陸できない

799: 2019/03/18(月) 09:14:25.21
>>792
そんな仕様だったのですか。ご回答ありがとうございます

794: 2019/03/18(月) 07:11:59.14

795: 2019/03/18(月) 07:12:10.38

796: 2019/03/18(月) 08:24:11.19
EU4かな

797: 2019/03/18(月) 08:29:42.11
魚雷撃った後敵艦の真上通過して帰る動作をwarthunderでやってるけどそら撃ち落とされるわな

798: 2019/03/18(月) 08:43:34.52
まあ有料コンテンツに含めてるわけだし盛り上げないといけないから
イベントはそれなりに作るよね
なおどこぞのIFNF

800: 2019/03/18(月) 09:16:37.25
水雷戦隊に偵察させて空母艦隊で決戦しようとしてるけど、
だいたい水雷戦隊捕捉されて半壊するな
これ任務部隊分けない方が良いのか

801: 2019/03/18(月) 09:21:00.99
パラドはヨーロッパで本気出すから

803: 2019/03/18(月) 09:25:39.52
>>801
メキシコがファシルートだとファランヘ党軍事顧問の招待とかあってコミュルートだとトロツキーの逃亡先になるとかで結構熱い、今度の休みでプレイするわ

802: 2019/03/18(月) 09:23:23.63
毎回dlc即買いするからどのまで無料かわからん
wttの時はクラッシュするmodがあったから外したことあったけどwtt買わないと日本の陸海軍の対立はなかった気がする...まぁイベントもないダメdlcなんですけどネー

804: 2019/03/18(月) 09:48:14.87
メキシコってどのルートが楽しいの?

805: 2019/03/18(月) 09:50:59.41
海軍提督はもうちょい経験値入る様にならんのかな
現状あんま海戦や通商破壊し続けてもそこまで経験入らないよね?

806: 2019/03/18(月) 09:59:07.40
打撃任務部隊は自動ですぐに駆け付けられる港に移動するって言ってたけど移動してくれない気がするんだが

807: 2019/03/18(月) 10:05:34.87
>>806
それな、自分でいい場所に動かしてるわ

808: 2019/03/18(月) 10:12:26.29
イギリスとかドイツは神NFなにのどこぞの大帝国は雑だよな

809: 2019/03/18(月) 10:14:18.06
あと海軍って訓練で沈むことあるんかな
今までは1度も沈んでない(と思う)けど大破してヒヤヒヤしてる
hoiの訓練は陸海空どれも損害大きいな

810: 2019/03/18(月) 10:31:07.61
訓練は潜水艦がいい
すぐ直る

811: 2019/03/18(月) 10:36:32.65
>>810
潜水艦は経験値少なくない?

812: 2019/03/18(月) 10:43:55.49
航空隊練習させても前線出しても経験値貯まりにくね?なんで?

813: 2019/03/18(月) 10:44:13.24
航空隊練度の事

814: 2019/03/18(月) 10:52:21.38
むしろちょっと演習すれば一般兵なるし制空争いやってるところはいつの間にか歴戦になってる印象だが

815: 2019/03/18(月) 11:12:50.77
試しに日本で民間人にカスタムで最大強化してから経験値もりもりにして海軍を研究しまくったけど
結局どんなに強い艦を作っても生産するのに時間が掛かりすぎて艦隊決戦するまでが長すぎるわ
既存の戦艦を改装するのに下手したら二年近く掛かるとか拡張の速度に見合わない

816: 2019/03/18(月) 11:32:05.19
改装は元々趣味枠らしいから…

817: 2019/03/18(月) 11:34:08.76
改修はもっともっと速くてもいいよねー
もしくはモジュールごとに生産で、付け替えだけなら早くすむとか...複雑すぎ?
でも師団編成が艦の構成に、装備がモジュールになるだけだからダメ?陸軍と同じ手間を海軍にかけたくない?

818: 2019/03/18(月) 11:41:40.84
戦艦改装に2年はエンジンとか装甲とかの超高コストな特定パーツの改装するからじゃ
それ以外の既存パーツを最新にアプグレする程度なら半年、砲塔増設でも1年あれば十分だし

819: 2019/03/18(月) 11:43:59.67
自動補充は物凄く便利な仕様なだけにあと少し手が加われば海軍もいい感じになりそうなんだけどね
艦隊の規模を自由に編成して不足が出たら自動で編成補充してくれるのとかまさに望んでたシステムだし
でも制海権の都合で戦艦空母作るより駆逐艦と潜水艦量産するのが一番なのは変わりないけど

米英蘭を飲み込んだ日本でようやく造船所が満足する稼働率になるけどそこまでやったら何と戦えと?

827: 2019/03/18(月) 14:09:03.31
>>819
これこれ!謎のyobikantaiが出来るのホント嫌だった

820: 2019/03/18(月) 11:51:36.16
Stellarisみたいに一括して発注できる機能はあってもいいかもな
ただあちらと違ってこっちは生産のシステムが複雑だから、どれくらいの造船所を割り当てて何列並行で作るのかみたいなとこがややこしい

822: 2019/03/18(月) 11:54:11.89
アメリカ倒したらシベリアと中央アジアの真ん中に突如エイリアンが出現して地球侵略してくるmodとかないかな

823: 2019/03/18(月) 11:56:54.53
現状は日本に初期配備されてる樅型(初期配備艦としてもゴミ)の
空スロット埋めて戦力化するぐらいしか活用したこと無い
基本改装コストが割と重いから(戦艦なら800コストほどでそれだけで駆逐一隻分)
空スロットに機銃やレーダー増設とかやりにくいんだよね

824: 2019/03/18(月) 12:30:06.40
太平洋の哨戒ならいっそ潜水艦で良いんじゃないかと思えてならない
駆逐は打撃にくっつけて

825: 2019/03/18(月) 13:48:16.30
哨戒している小艦隊大ダメージ食らうから、大艦隊で哨戒するのが理想
そういや機雷って役に立つことあるんだろうか

846: 2019/03/18(月) 16:34:09.18
>>825
(燃料を考えなければ)大艦隊で哨戒+そのまま海戦が理想だもんな
哨戒で見つけてから出動じゃ間に合わねえよ
そのための潜水艦なのか?

847: 2019/03/18(月) 16:36:29.67
>>846
潜水艦で偵察・できれば損害を与える→空母航空隊での攻撃→打撃部隊でとどめ
あれ?どこかで見た気が…

826: 2019/03/18(月) 14:08:17.43
初期配備の1型駆逐艦って捨てるべき?

828: 2019/03/18(月) 14:21:33.36
ソ連はモスクワ近くの長い河?ぞいにガチ守備(要塞込み)で迎撃しようとしてもドイツにあっさり攻め込まれる・・・・

始まる前のワイ「ふふふ、抜けるもんなら抜いてみやがれ!!!」

始まった後のワイ「えぇ・・・・なんで・・・えぇ・・・・ちょ、まって、あ、終わった・・・」

829: 2019/03/18(月) 14:46:23.70
ドイツを歩兵と要塞で止めるならLv7くらいは欲しいところ
Lv7だとよほど兵力に差がないとそもそも攻めてこないから安全
Lv6だと爆撃とかで損傷してLv5になったときに全力で突撃してきて、多方向ボーナスであっさり抜かれる

830: 2019/03/18(月) 14:53:08.25
歩兵師団に水陸両用戦車配ってみたら?
生産コスト高いんだっけかあれ

831: 2019/03/18(月) 14:54:24.70
あと陸ドクは何使ってる?

832: 2019/03/18(月) 15:13:16.23
というか大型艦に使用可能な海軍施設が最大5個って酷すぎる

833: 2019/03/18(月) 15:22:22.18
イタリアプレイ、対ルーマニア戦で潜水艦を黒海に入れたんだが
終戦後にその潜水艦を黒海から地中海へ帰そうとしたところトルコ・イスタンブルの海峡が通れず帰れない……
行きは通れたのに帰りは通れないんだが、トルコと戦わずに海峡通行するのにはなにか条件がある?
ちなみに戦前・戦後ともに入港権は貰ってないし貰えない

834: 2019/03/18(月) 15:49:42.53
駆逐艦はライン複数で建造
戦艦はライン一つで建造ってイメージなのかな

835: 2019/03/18(月) 15:51:40.70
政治工作して政体をファシストにして友好度上げれば通行権了承してくれるかも

861: 2019/03/18(月) 18:46:01.80
>>835
ありがとう
潜水艦なしにイギリス上陸はきつすぎるから狙ってみるよ

836: 2019/03/18(月) 15:56:46.10
史実で大型艦の建造に時間がかかったからってその通りにしたら
こんな戦間期が短い世界では殆ど使われなくなるわな
並列で一斉建造しようにも初期の造船所が少な過ぎるし

837: 2019/03/18(月) 16:01:48.26
なんで造船所はx5x10で割り当てできないんだって思ってたら逆に減らされるとはな
いや複数ラインで同時生産したら一緒だけどさ

838: 2019/03/18(月) 16:06:26.82
前verまではアメリカとか空母80隻とか平気で生産してたしそういうのを制御する為じゃないかな

839: 2019/03/18(月) 16:09:18.28
まず39年終わりまでに修理と建造合わせて最低30は欲しいのにそれもわりとギリギリなのが

840: 2019/03/18(月) 16:10:56.07
これでもリアルの起工→就役に比べると倍以上早かったりするのが
そもそも史実有名所の新鋭艦って大体開戦に間に合って無いし

841: 2019/03/18(月) 16:17:22.91
大和を例にあげるなら就役まで4年も掛かってるしな

842: 2019/03/18(月) 16:18:59.00
未来予知能力のあるHoI人ならではの悩み

843: 2019/03/18(月) 16:24:01.50
技術の研究が遅すぎる
なんで建造に3年とかかかるのに40年に就役した船の年代が40年に設定されてるんですかねぇ

844: 2019/03/18(月) 16:31:46.71
>>843
わかる まあメタ的に言えば海軍技術ツリー伸ばしたくないから
(バランス調整めんどいから)わざと技術習得しにくくしてお茶濁してるんだろうけど

845: 2019/03/18(月) 16:32:25.90
ゲームバランスはまぁいいにしても、史実再現はさせてほしいな

848: 2019/03/18(月) 16:50:15.74
ドイツで「オランダを通じた貿易の拡大」みたいなディシジョンがあるんだけど効果がいまいちわからん
政治力を獲得できるっぽいけどどのタイミングでどれくらい貰えるかわからないしそもそもドイツは政治力に困らないんだよな…

849: 2019/03/18(月) 16:55:07.04
>>848
ドイツとイギリスが頑張った分だけオランダが政治力をもらえる

851: 2019/03/18(月) 17:07:53.71
>>849
えぇ…
このディシジョンとらなくても普通に輸出入できるけどドイツとイギリスには何のメリットもないの?

850: 2019/03/18(月) 17:02:54.69
日本。マリアナとミクロネシアでアメリカと何回か大海戦があった
両海域で潜水艦が通商破壊任務にあたってたんだけど
潜水艦が敵輸送艦を見つけて戦闘状態になる
その海域をうろついてた敵大艦隊が戦闘に参戦
そこにトラックに待機していた味方大艦隊が駆けつけ大海戦
いつもこのパターンで大海戦になってた

それにしても空母の航空隊が全然活躍しないんだけど

855: 2019/03/18(月) 17:41:19.90
>>850
というかどれが活躍してるのかすらようわからん
前の画面なら射線見えたんだけど

857: 2019/03/18(月) 18:13:53.05
>>855
海戦の結果を開くと
沈没した敵艦を味方のどの艦が撃沈したのかがわかるんだけど
空母何してんのよっていう感じ

852: 2019/03/18(月) 17:19:50.29
初プレイでオランダ枢軸入ったのは
政治力貢いだおかげと信じてる

853: 2019/03/18(月) 17:24:32.43
オランダやればわかるけど貢げばオランダのNFの方向性決められて枢軸に引き込める

854: 2019/03/18(月) 17:28:39.61
なるほど
まあでもベルギーと一緒に轢き潰したほうがはやいな

856: 2019/03/18(月) 18:08:43.47
戦艦はどれもダースは撃沈ないしアシスト入れるのに空母は数隻だけ
ホントに働いてんのキミ?
全艦種攻撃できるくらいしかメリットなくなってない?

858: 2019/03/18(月) 18:16:30.49
機雷で沈めた敵艦名って分からないのかな…?

859: 2019/03/18(月) 18:17:46.27
戦艦が交戦即砲撃でかなり撃沈数かせぐのに比べると空母はしょっぱいな
戦闘機が対艦しなくなったからモリっと新型艦攻つまないとあかんかもね

860: 2019/03/18(月) 18:38:01.32
遠距離から一方的に攻撃できるのが空母の強みなはずなのに海戦がいきなり戦艦駆逐艦どうしの殴り合いから始まったらそりゃそうなるわな

862: 2019/03/18(月) 18:47:12.32
空母 艦載機は索敵に使われないしアウトレンジ出来ないし(空母から空域任務出せば一応できるが)なんだかね
自動の打撃任務あるなら捕捉したら出撃して直接参加せず空域任務に割り当てる航空打撃任務みたいなのがあってもいい

863: 2019/03/18(月) 18:51:27.65
海関連のシステムを根こそぎ変えるならいっそ空母による攻撃と砲撃戦は全く別のものに分けるくらいしても良かったと思う

864: 2019/03/18(月) 18:55:44.10
HOI2のデスラー戦法思い出すわ

865: 2019/03/18(月) 19:18:06.25
空母艦隊は戦闘スタイルを撤退にして
艦載機に空域指令出せって事なんでしょう

前Verは同海域の敵を200kmとかから認識して海戦開始だったのが
今回から視認範囲(デフォで20Kmだっけ?)にはいった時点で開始だから
無強化だといきなり20Kmで相手視認=交戦になるんだよな

結果戦艦無双

867: 2019/03/18(月) 19:35:51.24
海戦が艦コレーンみたいになってて劣化しているからな
なんで空母が戦艦と並んで砲戦に参加しているのか

868: 2019/03/18(月) 19:37:17.90
副砲積んでる赤城が正しかった…?

869: 2019/03/18(月) 19:38:47.76
索敵の数値が空母において他とけた違いの数字じゃないことがヒントだ
つまりこいつら、艦橋から見えるまで一切発艦してないんだ
それなら仕方ない

870: 2019/03/18(月) 19:44:58.45
空母はポジション補正モリモリにするしかないな
それと艦載機の練度は艦隊演習と連動にしてくれ、マイクロマネジメント過ぎんだろ
そもそも航空隊が艦隊演習に参加しないで何やってるんだよ、おかしいと思わんのか

871: 2019/03/18(月) 19:49:04.91
空軍「は?航空機は空軍管轄だろ」

872: 2019/03/18(月) 19:50:15.19
HOI4の艦載機は空軍と同じシステムらしいからな

873: 2019/03/18(月) 19:50:37.43
航空機の練度関連で、爆撃機の練度が上がると対地攻撃じゃなく対空攻撃と機動性が上がるのはどういうことなんだよ

876: 2019/03/18(月) 19:55:19.14
>>873
惑星Warthunderじゃ普通

874: 2019/03/18(月) 19:51:53.02
これが全部の艦種に役割を持たせたいって言う初期の開発方針の結果なら
もういい加減にその方針撤回しろって思う
艦これやりたいなら艦これやってろ
つうか夜戦要素とかいれたらどうなの。それなら、空母以外にも役割できるやん
夜の間に艦砲射撃で空軍基地攻撃とかさ
空軍改革なくして海軍改革なしとは言われてたけど、斜め下の仕上がりだよなぁ

875: 2019/03/18(月) 19:52:14.97
空軍としては海軍の提案に反対である

878: 2019/03/18(月) 20:05:00.41
海戦にも夜間や天候は既にあるぞ
ただHoI4のゲームスピード的に形骸化しちゃうんだよね

879: 2019/03/18(月) 20:15:08.88
夜間補正とかずっと前からあるしな
でもそれ大きくしすぎるとそれはそれでクソゲーと言われるから
さじ加減難しい

880: 2019/03/18(月) 20:26:00.81
共産政党でやたらと 共産主義の驚異が消滅のイベントが出るんだけどなにこれ

881: 2019/03/18(月) 20:28:32.29
共産性の違い

888: 2019/03/18(月) 21:50:38.64
>>881
共産性ミリオンアーサー

882: 2019/03/18(月) 20:29:37.60
俺が覗く海戦いっつも雨降ってるか夜な気がするわ

883: 2019/03/18(月) 20:52:58.64
そういや艦これでも13秋イベが夜戦の連続で不評だったわ
あれでゲーム自体嫌いになった人も結構いるらしいし

あの時代だと空母が間違いなく最強なんだけど、それを表現しつつ
他の艦種にもそれなりの使い道ある調整できればいいんだけどな

884: 2019/03/18(月) 21:07:40.38
建造の手間こそが空母の最大のデメリットだろう
そのデメリットだけ持ってメリットがないのは

885: 2019/03/18(月) 21:10:18.18
もっと海域補正ピーキーに
重巡はどこでも補正を受けない&巡洋艦主砲による相手駆逐の性能ナーフ
速度によるポジション補正をアップ
空母の哨戒発見時における航空機の介入
戦艦?揚陸補正くっそ強くすればええやん(ハナホジ

潜水艦と駆逐の関係は難しいだろうな
今ですらこの有様なんだから

887: 2019/03/18(月) 21:44:51.37
ノルウェー沖海戦みたいな例もあるから戦艦の射程に空母が入る事例もないことはないんじゃ

890: 2019/03/18(月) 21:55:53.17
>>887
それいいだしたら戦艦は対潜攻撃可能になるし、爆雷の項目にジャガイモでも追加しないとな

891: 2019/03/18(月) 22:04:51.34
>>890
史実に合わせて潜水艦の浮沈の概念も追加するか

889: 2019/03/18(月) 21:55:06.19
海軍の夜間作戦って航空作戦みたいに本当に夜間で完結してる訳じゃ無いから
史実のあれやこれやを再現出来るシステムって難しそう

892: 2019/03/18(月) 22:11:46.42
欧州沿岸みたいな陸から近い場所で戦闘になりやすい場所だと
陸上基地から航空支援をうけやすいだろうから戦艦が生きそうだけど
太平洋や大西洋みたいな航空支援を受けいにくい場所だと空母が強そう
実際はどうだか知らないけど

893: 2019/03/18(月) 22:15:07.88
惑星hoiでは太平洋のど真ん中に離島の基地から2000機の攻撃機が飛んでくるからね

894: 2019/03/18(月) 22:16:09.02
北海なんかだと昼の短さと荒天に荒波で航空隊は殆ど飛ばないだろうな

895: 2019/03/18(月) 22:30:23.83
逆に昼長い時はジャンジャン飛んでくるのでは

896: 2019/03/18(月) 22:34:24.25
海軍は戦略級に昇華させにくい
個々の艦なり輸送船なりの出撃から帰還まで一つ一つのミクロこそが作戦であり戦略だから
だからそれっぽくしようとすると戦略級なのに全手動な太平洋の嵐になってしまうし
下手に抽象化自動化すると旧verみたいなフワフワしたデススタック決戦ゲーになる

899: 2019/03/18(月) 23:01:06.48
>>896
あと陸軍とは比べ物にならないほど、時の運に結果が左右されるのもゲームにしにくいような。
索敵、故障、弾の命中、天候、指揮系統
航空戦にしたって、戦争半ばに至っても
戦闘機が攻撃機を何故か全くフォローしなくて全滅とか
敵攻撃機を味方戦闘機が完全スルーしちゃったりしたことがあったり。
その辺ドクトリンとか、練度で表現すべきなんだろうけど難しいね

897: 2019/03/18(月) 22:52:45.91
作戦目標があってそれに向かって作戦を立てる
敵艦に対しての攻撃をどうするか
索敵網をどうするか
補給路の確保はどうなってるか

やっぱり今のHoIに足らんのは索敵網だと思う
だから海より先に空から手を入れろと(ry

898: 2019/03/18(月) 22:55:32.27
索敵の厳格化はいいかもしれんな
ゲームシステム的に操作が煩雑ということにはなりにくいだろうし

900: 2019/03/18(月) 23:38:08.94
空からの偵察や斥候の概念あったら面白そう
斥候薄いと進軍は速くなるけど、遭遇戦が起きたら戦闘ペナルティ付くとか

901: 2019/03/18(月) 23:43:15.66
海の索敵要素を強くするのはいいな
今のhoi4だとヴェーザー演習作戦みたいな敵の索敵網を掻い潜っての上陸作戦なんて絶対にできないし

902: 2019/03/18(月) 23:46:14.17
トラックで多聞丸ブートキャンプさせて各島に派遣!って感じで

903: 2019/03/18(月) 23:47:12.93
海上爆撃機とか変な物実装する前に哨戒機実装しろぉ?

904: 2019/03/18(月) 23:51:36.26
せっせと海軍充実させてニヤニヤしてたけど山奥の中共にはなんの役にもたたなかった

905: 2019/03/19(火) 00:33:58.20
通商破壊で輸送潰して得られる経験値が安すぎる
全然海軍経験値がもらえん

906: 2019/03/19(火) 00:43:14.49
イタリアが初級者向けってのを色んな意味で理解してきたビギナーだが、何より人的カツカツが一番つらいわw
普段から中堅以下でプレイしている人すごいな

907: 2019/03/19(火) 00:43:46.79
betaフィンランドプレイはマンネルヘイム強いんだが
昔は通用した重自走対空砲作戦でやるとソ連が装甲抜いてきてかなりキツイな
あと積極的に強襲上陸してくるから兵士が足りない
せめて徴兵法もう一段階平時から向上できればなぁ

908: 2019/03/19(火) 00:46:52.10
特性経験はマジで入らない
やはり生まれ持った特性以上には育成出来んのやね…

911: 2019/03/19(火) 01:22:50.62
>>908
水陸両用とか欲しいけど海兵隊で不毛なほど消耗させないと手に入らないのがきつい

でもあるのとないのだと強襲上陸の立案時間が雲泥の差だからなあ

909: 2019/03/19(火) 00:59:19.14
シスに徴兵+2%くらい欲しい

910: 2019/03/19(火) 01:16:11.69
>>909
ダークサイドの力は素晴らしいぞ

912: 2019/03/19(火) 01:35:57.47
強襲上陸を楽にするために強襲上陸しまくるという悲しみ

913: 2019/03/19(火) 03:05:48.07
カナダとかインドとかユーゴとか比較的初期のDLCのNFも見直してほしい
汎用の方が100倍ましみたいなのは悲しすぎる

923: 2019/03/19(火) 10:11:25.12
>>913
ユーゴは言うほど独自NF悪くないと思うけどな
共産ルートプレイした感じだと少なくとも下位互換ではないと思う
共産ルート一直線で進むと驚異の共産化率0.60%/dayですぐ政体変更出来るし
ツリーコンプするとデバフ消えて防御10%に徴兵人口2%のバフもつく
さらに技術枠5枠も条件ないからすぐに取りに行ける

915: 2019/03/19(火) 03:28:10.67
ボコボコにされてる国の将軍のスキルが盛り盛りってよくあるよね

916: 2019/03/19(火) 03:29:04.24
将軍への経験値は、6:4くらいで適度に長引かせつつ勝たないと効率悪いんだったか
機甲師団で包囲殲滅してるだけだと、なかなか溜まらんのはちょっと面倒やね

917: 2019/03/19(火) 03:41:48.50
白骨街道に咲く花のように

918: 2019/03/19(火) 05:03:21.82
ドイツでやると逆に包囲殲滅以外の戦いをしなくなるから歩兵スキルすらつかない
デフォでつけれるのから成長しないから初期ステが全て

919: 2019/03/19(火) 08:16:48.20
その点中国人って偉いよな、経験値になってくれる

920: 2019/03/19(火) 08:45:14.05
提督の特性経験値が全然入らなくて悲しい

921: 2019/03/19(火) 09:47:57.03
毎度思うけどベルギーって結構固くない?
フランス開戦した後にどうやってあそこ即落ちさせるんだ

927: 2019/03/19(火) 11:46:18.28
>>921
ベルギーはドイツと接してる1プロビにだけ師団を集中させるから、そこを迂回してオランダかルクセンブルクから入れば簡単に落とせる

936: 2019/03/19(火) 12:36:56.87
>>921
固い理由はベルギー=ドイツ国境にもマジノ線程では無いけど要塞線があるから
しかも時間を掛ければ掛ける程イギリスやフランスから援軍が送られてくるから余計突破しにくくなる
ただオランダ方面は意外に薄いし要塞も無いから、まずオランダから攻めるとベルギーも落としやすくなるよ

950: 2019/03/19(火) 16:19:43.55
>>921
中戦車4自動車6の師団作ってルクセンブルク突撃→陥落からの電撃戦でベルギーとフランスの国境剥がすように進軍。
分断したベネルクスとフランスに各48師団貼り付けて突撃でいけるよ!

953: 2019/03/19(火) 17:39:23.25
>>950
自分はせっかくだし自動車化砲兵とか混ぜて40幅にしちゃってるなぁ

ちなみに自動車化砲兵ってどうなの?有用だと思ってるけど、上級者から見たらそこまでじゃない?時と場合によるだろうけど

958: 2019/03/19(火) 18:16:47.24
>>953
正直まだそこまで感触つかめてない!
少しやった感じだと足の速いよくある歩兵砲兵編成って感じだったからカチューシャ編成と似てると思うんだよね、となるとやはり突破したい場面では戦車かなあと…
あと前々から言われてるけど大砲作る分戦車とかCASを作った方がいい理論ってのがあるからそこをどう考えるかじゃない?

922: 2019/03/19(火) 09:54:09.93
ギリギリの戦力配置して、ソ連の人的が尽きるまで攻めさせると
みんな30師団の上級大将

924: 2019/03/19(火) 10:17:23.79
師団30が複数人いるころにはもう消化試合に

925: 2019/03/19(火) 10:35:34.75
そこでアメリカMAX強化…しても現バーじゃ動かねえから意味ないか
1944あたりで国力ぶっちぎってると首都にエイリアン落ちてくるmodとかないかなあ

926: 2019/03/19(火) 11:20:24.69
研究の進み方どうにかならんかな
+100%や経験値使っても一気に早くなった感が前より薄い

928: 2019/03/19(火) 11:47:07.15
そりゃ+100%や経験値使ってようやく1.5時代とほぼ同じ速度だからな
併用しても1.5時代の+100%より長いし

929: 2019/03/19(火) 11:50:46.64
前はマイナスの加算だったからパッシブに-50%ボーナス合わせると時間にして1/4になってたりしたからな
それはちょっとやりすぎだったと遅い計算仕様にした訳だから当たり前だけど遅くなるな

930: 2019/03/19(火) 12:04:27.92
研究することは増えたのに肝心の研究速度が早くなった感じがしないのがなあ
正直取捨選択も醍醐味ではあるけどあれもこれもと選べないので必要最低限のしか研究しきれない

NFで研究しないで直に生産できるようになる零戦とかいう神

931: 2019/03/19(火) 12:07:33.65
個人的にはソ連現代戦車のロマンが消えたのが痛い

932: 2019/03/19(火) 12:16:54.06
行き過ぎたOP研究はロマンか…?

933: 2019/03/19(火) 12:25:06.30
OP研究は史実的にはむしろ萎えるってか
あえて火葬戦記を楽しむ的な奴だよね

934: 2019/03/19(火) 12:31:58.43
個人的にはドクトリンにも年代追加して経験値で年代ペナ軽減にした方が良かった
研究枠に常にドクトリンが居座るのが嫌だったらしいが、逆に常に居座ってる有様だし

935: 2019/03/19(火) 12:34:47.08
歴史ロマンというよりゲーム的なロマンなんでしょ

937: 2019/03/19(火) 13:02:29.22
マジノ線迂回のためのベルギー侵攻
ベルギー国境迂回のためのオランダ侵攻
迂回するたびに侵攻先が増えていく

938: 2019/03/19(火) 13:42:52.02
オランダで亡命した後領土解放する実績もう無理でしょドイツつよすぎ

939: 2019/03/19(火) 14:21:32.54
先行研究は好きだったけどやり過ぎ感はあった。民間人モードだと、現代戦車を1939年終わりぐらいに開発出来ることもあるし
イギリスだと1942年に第二世代ジェット機とか出来たし

先行研究が強くなかった日本やアメリカの立場は向上してるよね、多分

943: 2019/03/19(火) 14:59:10.08
>>939
民間人って初心者向けの難易度だしその場合のこと持ち出されて言われてもなぁ
まぁ一般兵でも十分おかしいんだけど

948: 2019/03/19(火) 16:02:27.33
>>943
友人とマルチやる時は大体これやったで
政治力がだだ余りすることになるけど

940: 2019/03/19(火) 14:39:51.99
ドイツで最短でパンター作ってブリテン島走り回ったりしたなぁ

941: 2019/03/19(火) 14:51:04.31 BE:516475418-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/u_ocha.gif
プレイ時間200くらい
民間人イタリア、一般兵日本クリアーして一般兵ドイツと来たけど、慣れてきたのか、ドイツが強すぎるのか、
41年に連合国を滅ぼしたからほぼ趨勢が決まってしまって、対コミンテルン前に飽きてしまったわ

このゲームって世界征服したら何かエンディングとかあるってわけじゃないよね?
次はどの国でやろうかなぁ

949: 2019/03/19(火) 16:16:22.27
>>941
エンディングは無いから、消化試合になったら辞める人はかなりいるよ
アメリカとか面倒くさい敵が残ってるとか特にね
しっかり戦争を終わらせて、講和で領土取ってニヤニヤする派と半々くらいなイメージ

942: 2019/03/19(火) 14:51:38.28
be付き恥ずかしいんすけど

944: 2019/03/19(火) 15:11:16.33
エチオピアでクリアしたら君も自慢できるぞ!

945: 2019/03/19(火) 15:15:46.25
一番ネタというか難易度と話題的に困るのは
三大陣営(+日本)に属してない内陸の中小国あたり?

951: 2019/03/19(火) 16:30:31.89
>>946
局所的にやってたかもしれないが、そんな事例は基本ない
そもそも督戦隊自体、人的も指揮統率も滅茶苦茶なスターリングラードぐらいでしか大々的に使われてないしな

952: 2019/03/19(火) 17:38:37.16
>>946
普通乗り捨てて逃げるんじゃなかろうか。

947: 2019/03/19(火) 15:54:04.74
機甲師団に敵前逃亡するような奴は配属されない

954: 2019/03/19(火) 18:10:15.98
自動車化砲兵は装甲なくて柔らかいのがちょっとな
戦車大隊多めの機械化歩兵でソフトアタック無効化師団作るのが好きだから機械化砲兵とかもあればいいんだけど

955: 2019/03/19(火) 18:12:30.13
>>954
自走砲作るしかないな

956: 2019/03/19(火) 18:13:38.20
「前進よりも後退に勇気がいる」とか言うソ連の素敵な言葉

957: 2019/03/19(火) 18:14:34.99
t34は脱出口が下にあって、やられたらハッチから水流して乗務員を洗い流したってのはホント?

959: 2019/03/19(火) 18:17:57.61
自動車化砲兵は機甲師団の速度を落とさずにソフトアタックを大幅に上げられるから序盤の電撃戦ではかなり役立つ
工業力に余裕が出てきたらそれこそ自走砲でいいし