1: 2019/02/23(土) 20:35:21.22
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]117

※関連スレ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1548436175/
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16307/1538659021/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part95
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1546848233/
ゲーマー用マウスパッド Part38【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1542188543/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/02/23(土) 20:42:06.13
んほおおおおおおしゅ

3: 2019/02/23(土) 20:49:51.33
しゅほひゅ

4: 2019/02/23(土) 20:51:48.84
うほっしゅ

5: 2019/02/23(土) 21:08:03.35
20までか

6: 2019/02/23(土) 21:08:56.67
荒らし対策にNGネーム「0e-」追加推奨
アウアウウーで自演しているので注意

7: 2019/02/23(土) 21:09:24.04
dat落ち回避

8: 2019/02/23(土) 21:09:31.46
保守

9: 2019/02/23(土) 21:10:51.58
20満たなかったらdat落ちする
もう古臭いな5ちゃんねるも

10: 2019/02/23(土) 21:11:04.03
保守

11: 2019/02/23(土) 21:12:17.25
保守 ダブルミーニング

12: 2019/02/23(土) 21:12:33.04
すれたて乙

13: 2019/02/23(土) 21:14:36.04
GproWLとZowieS2両方買ったけど
この持ち心地ならGproも全然悪くなかった

Gpro S2は横幅の狭さは共通していて不安定感がある
sensei系に近いfinalmouseが気になる

14: 2019/02/23(土) 21:16:00.23
保守

15: 2019/02/23(土) 21:17:13.19
ネットサービスが革新してきている今の時代からみると
5ちゃんはもはや過疎ってダークウェブの領域

16: 2019/02/23(土) 21:17:44.90
保守

17: 2019/02/23(土) 21:18:54.53
スティールシリーズとは何だったのか

18: 2019/02/23(土) 21:27:46.00
3360という旧型センサーのZowieS2
heroセンサーのよさを実感することになるだろうか

19: 2019/02/23(土) 21:29:18.02
hosyu

20: 2019/02/23(土) 21:29:29.30
ho

21: 2019/02/23(土) 21:32:03.25
3389は基本仕様は変わらず最大認識速度と解像度が上がっているので
3360より受像素子が巨大化したものと推測する

3366 heroはさらに大きいので全解像度で無補正と

22: 2019/02/23(土) 21:44:13.83
DM1 FPSを触ったあとにS2触ると確かにDM1のほうがセンサーのしっくり感はあるな

23: 2019/02/23(土) 23:01:20.21
英語圏だと情報交換の主流は4chanよりredditだし、やっぱり根本的に古いんだろうな

24: 2019/02/23(土) 23:07:48.57
5chは専門板過疎ってて情報交換難しいしTwitterは情報が離散的
日本もreddit流行ればなあ

25: 2019/02/24(日) 05:35:53.67

26: 2019/02/24(日) 13:13:34.15
新しいabyssusの形が持ちやすくてよかった

27: 2019/02/24(日) 20:04:51.44
Zowieは全モデルLOD低くしすぎて
同じセンサーで2mm程度のLODのマウスの感覚で使おうとすると
応答性が悪いような違和感を感じるけど
この沼にはまるとキビキビ動くLOD最大か
カットオフが軽快なLOD最低かで迷い続けるので

隠し機能のLOD調整は絶対使わず慣れることにしている

28: 2019/02/24(日) 21:04:20.86
パラコードケーブルに変えたらマウスバンジーいらんなコレ
他のパラコード勢は使ってるんか?

29: 2019/02/24(日) 21:47:02.08
コルセアも結構頑張ってるけど結局無線はheroセンサーの省電力と極薄プラがずるすぎるんだよなぁ

30: 2019/02/24(日) 21:57:19.76
パラコードでも机から落下する力はかかるからどこかで固定はしてるよ

31: 2019/02/24(日) 22:09:08.36
昨今のロジクール無双がやばいね
昔はSS無双でロジクールはゲーミングだとにわかって感じだったけど

32: 2019/02/24(日) 22:10:15.85
前スレのやつ親指怪我してるやん

https://www.4gamer.net/games/142/G014279/20190211002/

37: 2019/02/24(日) 23:03:25.32
>>32
恒例のありえへんツマミ持ち

33: 2019/02/24(日) 22:19:42.88
サイドボタンとかどうせ使わないっしょみたいな手の抜き方やめてくれ~最近は大分使うタイトルあるっしょ

36: 2019/02/24(日) 22:54:05.40
>>33
未だに比較用マウスが数年前と同じだからな確か

39: 2019/02/25(月) 00:10:20.94
>>33
昔みたいにただ狙って撃つだけじゃなくてスキルだの建築だの忙しいよな
はっきり親指ずらして押すタイプばっか使ってるけどDAとか403みたいなクソでかサイドボタンも最近は需要高まってると思う
403がケツ低くなったら即購入するんだけど

34: 2019/02/24(日) 22:37:32.94
サンワサプライの光学スイッチのやつ
ホイールは機械式なので馬鹿すぎる

35: 2019/02/24(日) 22:40:16.07
指を怪我してる時に下手なバンドエイドを付けて操作しちゃいけんよね、変な血の滲んだ水分をマウスにモロに移しちゃうし
まあキズパワーパッドが最強

38: 2019/02/24(日) 23:56:21.67
未だにcougarの遅延0.5msを超えるマウスが出てこないの何故

41: 2019/02/25(月) 00:28:35.29
コルセアの有線マウスのサイドボタンちょっと押しにくかったんだけど
無線はそこら辺改善された?

43: 2019/02/25(月) 00:48:14.99
>>41
その辺りは体感変わらないけど慣れたら気にならなくなったよ
寧ろLODがヤバい。2~3mmマウス浮かせても反応するからソール追加したけどまだ低くしたい

42: 2019/02/25(月) 00:29:28.17
ハープーンてやつね

44: 2019/02/25(月) 00:54:34.20
コルセアってギミック満載の小型マウス好き過ぎない?
マッドキャッツ臭が凄い

45: 2019/02/25(月) 01:11:30.95
ところでマッドキャッツはオバケマウスのカタログだけ作って消えたな

46: 2019/02/25(月) 01:34:24.92
嘘だろ?なけなしの9400円出した

S2は不正解なのかい…?

50: 2019/02/25(月) 10:49:34.41
>>46
不正解ってなんだよ自分に合うかどうかだろ

47: 2019/02/25(月) 01:58:07.77
GPRO HEROになってケーブルめっちゃ細くなったけど使ってる人バンジーなに使ってる?
Razerの旧バンジーでピッタリだけど粘着テープ弱くなったから変えたい

49: 2019/02/25(月) 04:42:02.00
>>47
はがして粘着テープと交換や

48: 2019/02/25(月) 04:19:28.49
ダーマの中の人ファイナルマウスあんだけ好きなら穴空きモデル出せよ

51: 2019/02/25(月) 10:50:56.66
gprowlの新しいソールでた?

52: 2019/02/25(月) 12:32:15.07
zowieのマウスさんざん試したあとに久しぶりにgprowl触ったら神マウスにしか思えなくて、家に溜まったzowieマウス見て萎えた

53: 2019/02/25(月) 13:19:15.36
zowieのマウスってなんであんなメインボタン固いんだよ
競技性の高いゲームでデメリットしかないだろ

54: 2019/02/25(月) 13:42:22.57
zowie固くて深いよね
プロは高橋名人みたく指鍛えてんのかね スイカ割ったり

55: 2019/02/25(月) 13:54:47.76
硬くてもDM1のメインボタンは良いと思うんだが
zowieのは遊びがありすぎ
カチッて押したあとにもさらにぐにっと下がる感覚があって連射しにくい

56: 2019/02/25(月) 14:09:10.96
Logicoolは無線技術だのHEROセンサーだの以前からスイッチ周辺の構造に力を入れてるし技術分野で他メーカーに勝ち目ないな

57: 2019/02/25(月) 14:30:14.80
デスアダーは振り向く時にクリックしてしまってfpsで居場所がバレることがある

58: 2019/02/25(月) 14:34:08.22
誤爆パラダイスの有線gproを思い出す
プロに意見聞きまくったgproワイヤレスではちゃんとある程度クリック硬くなってるあたり察する

59: 2019/02/25(月) 14:41:12.66
中身の性能はロジクールが飛び抜けてる
でもいかんせんガワがなぁ
これでも大分万人向けになったけど

61: 2019/02/25(月) 15:33:51.12
無線技術いらん有線でいい

62: 2019/02/25(月) 15:34:03.31
ゲーム用じゃない普通のマウスだって物理的にはチャタリングしてるけど
ソフト側で反応速度を遅くして多少のチャタリングなら無視してるんだよ

63: 2019/02/25(月) 15:47:02.63
ダーマのくそ反応速度もその影響
ファームウェアアップデートで対応したのかな?

64: 2019/02/25(月) 16:04:49.07
俺は無線じゃなきゃ嫌だ

65: 2019/02/25(月) 17:48:39.06
dm1 FPS欲しくなってきた
ただレビュー少ないのが気になる

66: 2019/02/25(月) 17:59:23.89
>>65
サイドボタン使うゲームやるならやめとけ
使わんならワンチャンください神マウス

67: 2019/02/25(月) 18:58:09.48
DM1 fpsはクリックがしにくい事とサイドボタンが押しにくい事を除けば良いマウス
ロジやRazerの質感のdivina s2を下さい手垢付いて辛いです

68: 2019/02/25(月) 19:39:43.60
手垢の付きにくさとグリップ性はトレードオフだから
ラバー無しならZowieのクリアコーティングが一番好き

69: 2019/02/25(月) 21:38:04.32
嘘だといってよ バーニィ…!

77: 2019/02/26(火) 00:16:37.12
>>69
とは劇中で一度も言われていないとなw

70: 2019/02/25(月) 23:07:51.93
形状については
手にあうかどうかではなく
マウスに自分があわせるのだなと一周まわって気付いた

71: 2019/02/25(月) 23:21:33.88
だから最終的に求められるのは偏差の少なさ
3310みたいに20フレーム遅れてカウントされても
カウント偏差が少ないほうが好まれる

S2をすぐ手放したくなった衝動をおさえる言い分を考えてみた

72: 2019/02/25(月) 23:24:42.19
S2は3360だけど形状が変なのか
センサーが違うのか 何か違う

あのロケジャンが長らくFK2を気に入ってたのに
乗り換えるんだから間違いないだろう
という思い込みさ

73: 2019/02/25(月) 23:26:52.13
GproWLやDM1みたいに
持ってすぐ持ちやすいのは
これまでsenseiRAWやIMOFK1 2買ってきたからで

もはや骨董品の718BKに近いS2は慣れてないだけと言い聞かす

74: 2019/02/25(月) 23:29:00.05
あはっ718BKなつかしすwww
チープだけど(実際安い
小ぶりで持ちやすかったな

115: 2019/02/27(水) 17:41:17.41
>>75
FK2ずっと使ってた自分は、S2は違和感なくすぐ馴染めたけどなぁ

76: 2019/02/25(月) 23:52:03.46
3310と3360って一長一短みたいな感じなの??

78: 2019/02/26(火) 03:42:15.41
FKは神
FK>>GroWL

79: 2019/02/26(火) 03:47:29.29
G HUBバグ多すぎてLGSに戻したんやけどG HUB推しのメッセージが消えなくてLGSが使えん
助けてくれ

81: 2019/02/26(火) 04:05:45.29
>>79
ghubアンインストールした?

83: 2019/02/26(火) 13:44:37.93
>>81
もちろん
強制アンインストールで跡形もなく消されたはず

80: 2019/02/26(火) 03:54:12.60
FKは3360積んでくれたらgrowlから戻っても構わない

82: 2019/02/26(火) 06:15:06.74
CastorWirelessが出てくれればそれで終わるのにMionixは息してないし頼みの綱が中華コピーってのはなんか虚しい

84: 2019/02/26(火) 14:02:15.10
>>82
割とマウス市場はロジの寡占状態になってきてるから、新モデルだしてもハイリスクローリターン。

Finalmouseが供給力あったら、状況変わってたかもっていう

85: 2019/02/26(火) 14:27:18.97
はずってなんだ
ちゃんと確認してみなファイル残ってるかもよ

86: 2019/02/26(火) 20:55:40.81
peosettingsに載ってるプロゲーマー約1000人の使用マウス多い順
1位gprowl 108人
2位ec2a 72人
3位deathadderelite 59人

106: 2019/02/27(水) 06:03:08.83
>>86
デスアダーエリートっていいもんなんだ

87: 2019/02/26(火) 21:05:36.53
ファイナルマウスのやる気のなさ
品薄商法

88: 2019/02/26(火) 21:12:26.81
ファイナルマウスは面白い
もっと軽くしてほしい
でも画像は貼らないでくれ

89: 2019/02/26(火) 22:03:19.49
ドヤ顔で47g作ってますツイートより

品薄商法やめてほしい

90: 2019/02/26(火) 22:15:53.72
軽すぎるとクリックした衝撃でエイムブレるだろうな

91: 2019/02/26(火) 22:28:33.99
あ、それはあるかも

92: 2019/02/26(火) 22:39:41.70
前にこのスレかどっかで、「マウスは軽ければ軽いほど良い。1gが理想」なんて言っているアホがいたわ
ある程度の重さがないと安定しないに決まってる
軽すぎたら簡単にずれるわ

93: 2019/02/26(火) 22:50:43.17
ロジクールは確かに良いしGproも完成度が高い

でもZowieはなぜか安心 
ソフトウェアの影響を一切受けない信頼性+ロジクールより良い形状

これは操作に神経とがらすFPSにもってこいだ

94: 2019/02/26(火) 23:16:41.21
指と手首で操作できる軽くて小さいマウスが理想

95: 2019/02/26(火) 23:45:28.05
ロジは「道具」として完璧なものを売るポリシーがあるから穴ぽこだらけのマウスは作らないだろうな
飲み物こぼそうものなら一瞬で漏電して¥1,1000がパアなんて隙だらけもいいとこだわ

96: 2019/02/27(水) 00:35:34.71
軽ければ軽いほど良いよ
クリックした時にズレるのはスイッチの角度が悪いんだろうからズレない設計にすればいい

97: 2019/02/27(水) 00:38:11.91
軽ければ軽い方がいいに決まってる
手の動きに対して余計なものが介入しなくなるわけだから

98: 2019/02/27(水) 01:18:15.76
重い方が止め易いオジさんが出てくるから重さの話は禁句だゾ

99: 2019/02/27(水) 02:18:48.16
重さより手のフィット感も大事
被せからね
ようするにIE3.0よ
みんな買うよこれ

100: 2019/02/27(水) 02:26:19.85
つまみ持ちだと形は慣れれば何でもいけるから
軽さ重視だな

101: 2019/02/27(水) 02:45:18.73
SenseiRaw超愛用してたけど生産終了してるし流石に古いマウスかなと思って
FK1かZA12買おうかと思ってるけど、どっちがいいかな

FK1は、単純に形似てるって思ったのとSenseiからFKに移行の流れは定番かなって理由
ZA12は、Senseiケツ高いマウスだと思ってるから同じく似てるかなって理由

GproWLは4ヶ月使ったけど、SenseiRawの方がよかったなってなった。
それに加えてクリックチャタリングして使い物にならなくなったから却下

SenseiRaw買い直すっていうのもありなのかな

102: 2019/02/27(水) 02:47:49.52
>>101
どっちにしてもsenseiと比べると横幅が狭いから違和感はあると思うぞ。
どうせならDM1とかにしたら?

103: 2019/02/27(水) 03:09:41.82
>>102
DM1形はSenseiと全く一緒って聞いて魅力に感じたけど色々問題あるらしいから
避けちゃうんだよなあ。横幅広くなったFK1+とかやっぱり良いのかな。
Senseiより重くて縦幅長いから気になるけどやっぱ買って試すしかないのか
返信ありがとう

109: 2019/02/27(水) 07:46:06.81
>>103
アキバまで行けるならまだ売ってるかも
去年の12月はまだ確かにあったんだよな
https://i.imgur.com/D064AfN.jpg

104: 2019/02/27(水) 03:10:57.43
なぜかクリックがZowie以上に硬くなったDMは
サイドボタンさえ許せれば使いたい

クリック固すぎてAim合ってても少しタイミングがズレるので
即着動作に馴れが必要と思う

105: 2019/02/27(水) 04:29:16.55
zowieなぜか値段が落ちてきてる
FK1ほしいけどこれもラバーまみれなのかな

107: 2019/02/27(水) 07:18:06.67
外人はやたらデスアダー好きだけど日本人使用率は低そう

108: 2019/02/27(水) 07:41:33.89
初めて買うゲーミングマウスとしてはダントツに売れてるんじゃないかな
日本人の手には少々大きいからいずれは他のに乗り換える人が大半だけど

110: 2019/02/27(水) 08:39:41.81
DM1 fpsは使う度に横幅でか過ぎて持ちにくいと感じるんたけど皆あんなクソでかマウスの方が好きなんか?

111: 2019/02/27(水) 08:49:34.94
デスアダーエリート買って一か月くらいでホイールがキュッキュ言い出して凄い不快だわ
出来悪すぎ

112: 2019/02/27(水) 10:31:33.40
DAの真の価値は何年経っても形状に変化が無く、中身をアップデートしながら販売し続けてる事だぞ。
このスレだけ見ても乗り換え先が~って奴多いだろ?

113: 2019/02/27(水) 10:47:51.45
持ち方が決まってるし大きいマウスだから癖あると思うけど手に合った人には廃盤の心配がない神マウスだよ

114: 2019/02/27(水) 12:46:12.13
ついにPRO LIGHTSPEEDをポチってしまった
楽しみだぜえ

117: 2019/02/27(水) 18:05:46.94
>>114
持ちにくいうんこだけどよろしくな

つまみ ひっかかりがなく不安定
つかみ 背が低くて不安定
かぶせ 小さすぎて不安定

120: 2019/02/27(水) 18:46:59.93
>>114
無線は遅延してるし
センサーの優位性は感じないし
LODはやや高いし
有線にしたらハリガネみたいなケーブルだし
サイドボタンはなんか出てるし
ケツがやや狭いけど楽しみだな!

116: 2019/02/27(水) 17:44:16.19
そいつ0e-がワッチョイ変えてる奴だからスルーたのんます

118: 2019/02/27(水) 18:32:05.33
マウスの定番は大体決まってきてるけどキーボードの定番はなかなか議論されてないよな

127: 2019/02/27(水) 19:44:16.00
>>118
赤軸なら



なんでもいいんだもんw
つか外れないしあれ

119: 2019/02/27(水) 18:43:58.42
だってなんでもいいんだもん

121: 2019/02/27(水) 18:49:18.98
無線の遅延はないし(むしろ速い)LODも一般的なマウスと同じぐらいだぞ
あとはお前の主観だよな?

122: 2019/02/27(水) 18:56:34.99
持ちにくい云々は完全に好みだしな・・・
いやそこらへんはマジで好みだから合わない人は仕方ないところある

123: 2019/02/27(水) 18:58:07.47
センサーの優位性は省電力があるし遅延のソース無いしLODは普通だし形状は好みだし滅茶苦茶だな

124: 2019/02/27(水) 19:08:07.92
クソみたいな性能のマウスを使ってオーバーウォッチリーグを優勝できるわけがないんだよなあ

125: 2019/02/27(水) 19:27:42.54
今日はGproを無線縛りで使う修行でもするか

126: 2019/02/27(水) 19:31:13.71
合わないんじゃない
お前らがマウスに合わせろ
一年も使えばクソだったマウスも馴染む

128: 2019/02/27(水) 19:45:34.80
>>126
それな
だからこそ有名なマウス使ってればいい
こういうものなんだと受け入れるのが大事
その有名なマウスを選びたい
一番はIE3.0でしょ

140: 2019/02/27(水) 21:56:59.61
>>128
黙れ
好きなマウス使わせろ

129: 2019/02/27(水) 20:11:22.88
(アウアウウー Sa21-nbQA)
こいつ0e-だろ

130: 2019/02/27(水) 20:19:10.75
海外の競技エイムガチ勢は左右対称マウス率が高く、一方でeスポーツガチ勢はIE3.0系マウス率が高い
つまりローセンシ民はエルゴ系マウスでかぶせ持ちしていて、ミドル、ハイセンシ民は左右対称マウスをつまみ持ちつかみ持ちしている
統計的な傾向です

131: 2019/02/27(水) 20:28:52.15
ソース

132: 2019/02/27(水) 20:45:57.64
CSGOのような決まった動作でタイミングをあわせるタイトルは右手用が多い
縦の動きが多いタイトルはシンメトリが多い

0e-がまた復活してきたってことは
満足してたはずのGproWLに不満が出てきたってことだろうな

たぶんZowieの低いLODやドライバレスの洗練された使い心地が気に入ってるころだと思う

135: 2019/02/27(水) 20:55:48.68
>>132
てめえのことだよ

133: 2019/02/27(水) 20:48:12.46
競技エイムガチ勢とeスポーツガチ勢
この違いがわからんw

134: 2019/02/27(水) 20:48:45.73
ああ0eか

136: 2019/02/27(水) 20:59:14.83
zowieはマジで3360積んでクリックセパレートにすればロジぶち抜いて圧倒的覇権余裕なんだがなあ

137: 2019/02/27(水) 20:59:20.45
正直logi渾身の傑作であるGproWLで
合わないというのは贅沢と思うわ

138: 2019/02/27(水) 21:05:28.40
zowieはFPS用なので
クリック偏差が起きづらい一体型をこれからも使っていくと思う

ただ連打するようなゲームだと
セパレートのほうが明らかにしやすい

そしてCSGOは連打しない…

139: 2019/02/27(水) 21:41:37.94
amazonで銀軸のK70 Rapidfire安売りあと2hだぞ余裕あるけど早めに買っとけよ

141: 2019/02/27(水) 22:03:58.28
>>139
チャタリングひどいから買わない

142: 2019/02/27(水) 22:15:22.19
俺のk70 銀軸 REDLEDもチャタってんだけど個体差じゃないんかこれ

143: 2019/02/27(水) 22:24:10.13
K70銀軸使ってるけどチャタってないな
自分のがチャタったからといって「チャタリングひどい」って
おそろしく短絡的だな

145: 2019/02/27(水) 23:03:45.16
>>143
2vs1でお前の負け
はいざまあ

144: 2019/02/27(水) 22:50:08.57
フルキーいらねーテンキーレス出せ

146: 2019/02/27(水) 23:35:51.88
じゃあ100個使ってから言えばいいのね

147: 2019/02/27(水) 23:36:44.65
俺もテンキーレス以外はノーセンキュー

148: 2019/02/28(木) 00:18:25.80
コルセアはなんか値段の割に剛性が小さい感じあるし銀軸は怖いな

149: 2019/02/28(木) 00:59:57.77
テンキーレスよなぁ

150: 2019/02/28(木) 01:33:09.21
コルセアならk65だろ

151: 2019/02/28(木) 01:36:56.18
わかる
チャタリングならコルセア

152: 2019/02/28(木) 05:14:30.70
ninjaこないだまでコルセアのK70使ってたけどこれはどこのキーボードだろう
https://www.youtube.com/watch?v=_VDcOfB-0NY&list=PL_LvhWhUYJCwnxi6UFs13xHqlJijYKX1k

153: 2019/02/28(木) 05:36:31.33
K70 RGB MK.2 SEじゃね

154: 2019/02/28(木) 08:05:05.68
>>153
なるほど白のやつかありがと

155: 2019/02/28(木) 08:51:30.76
コルセアはロープロ一択

156: 2019/02/28(木) 09:03:13.29
静電容量or光学スイッチのロープロはよ

157: 2019/02/28(木) 10:30:58.86
roccatのvulcan気になってるんですが使ってる人いませんか?

158: 2019/02/28(木) 14:34:44.51
ロープロだの銀軸だの誤入力増えるだけだろ
つい最近まで作られてこなかった理由考えてみろ

159: 2019/02/28(木) 15:00:11.10
>>158
ハイエンドキーボード 耐久性良すぎて買い替えサイクル遅いから、壊れる以外で一斉に買い替えさせたくて推してるのがロープロモデルって感じはする。

160: 2019/02/28(木) 17:09:10.77
>>158
小型化するのが難しかっただけでしょ

168: 2019/02/28(木) 19:07:51.06
>>160
小型化?

161: 2019/02/28(木) 18:10:59.46
>>158
最近まで作られなかったのは技術的な問題
誤入力も君の技術的問題

162: 2019/02/28(木) 18:12:23.86
左手用キーボード(マクロ機能付き)とかあるのに、ロープロが技術的に難しいんか?
よーわからんもんやなぁ

163: 2019/02/28(木) 18:13:04.07
チェリーはチャタるから買わないおじさん
「チェリーはチャタるから買わん」

164: 2019/02/28(木) 18:19:11.60
razerがKaihuaのカスタムスイッチを使い始めて競争が起きた結果やろうし
razerには感謝しとるぞ

165: 2019/02/28(木) 18:35:47.71
>>164
ガバガバ会社名で草
kailhやで

それに中華使っとるのはrazerだけやないで
SSやHyperxもつかっとるやで
大手メーカーでcherryを使い続けとるのは唯一コルセアだけや
cherryもコルセア大好きや
RGB軸や銀軸もコルセア発やしな

167: 2019/02/28(木) 18:49:36.06
>>165
Kaihuaで合ってんだよなあ...

169: 2019/02/28(木) 19:30:04.83
>>167
まじや、すまんな>>164
kailhのほうはブランド名やったんか

172: 2019/02/28(木) 22:10:36.84
>>165
なんだこいつキモ

166: 2019/02/28(木) 18:48:22.50
Zowieはセンサー旧型なのに
使えば使うほど気に入ってくる不思議なものがある

170: 2019/02/28(木) 20:43:46.01
かいふ?海部ってなんだよどっかの国の総理大臣かよ

171: 2019/02/28(木) 21:06:12.71
技術的ってより特許切れて中華コピーが氾濫
した結果Cherryが本気出したんじゃないの?

173: 2019/02/28(木) 22:51:12.28
SSのキーボードはオムロンなんだが...

184: 2019/03/01(金) 09:14:28.78
>>173
Romer-Gはオムロンって知ってるんだが、QS1もオムロンなんか?

174: 2019/02/28(木) 23:12:32.89
Zowie手垢クソくっつくのさえ何とかしてくれればいいのに

175: 2019/03/01(金) 00:19:44.65
盗難防止用のタグ付いてなくて触れる所って無いの?

176: 2019/03/01(金) 01:45:25.86
Zowieのつるつるモデルは
新品で買うと薬品臭がやばいので
揮発したあとのやつを中古で買ったほうがいいかもしれんなってくらいくさい

177: 2019/03/01(金) 01:46:05.80
Arkは全部ついてないから触れる

178: 2019/03/01(金) 01:54:23.21
近所のヨドバシは薬指置く位置に警報機付けててまともに持てないわ

182: 2019/03/01(金) 03:27:49.47
>>178
あれをマウスの左奥に付けてない店って一体何のために置いてんだろうな
マウス握ったことないのかね

179: 2019/03/01(金) 02:49:08.64
ロジクールのものづくりを信じるしかないか

180: 2019/03/01(金) 02:52:49.25
そろそろダーマの遅延改善された?

181: 2019/03/01(金) 03:26:07.97
経験上だけど、触ってしっくりくるマウスだからと言って
エイムがよくなるわけじゃないからね
これ不思議だわ

183: 2019/03/01(金) 04:27:01.58
マウスだけで30万円くらい使ってしまったけど
気付いたことは

ひとつのメーカーで買い替えは自分の好きなものが見つかるし良くなる
しかしメーカー間で買い替えすると
自然発生的に各社の製品は機能や形状が似てくるために違いがわずかしかなく
しかも互いに一長一短があるために

同じものを2個買うより時間とお金を無駄にすることになる

187: 2019/03/01(金) 12:13:05.49
>>183
何を言っているのか全くわからん
他のメーカーのマウスの形状が似ているわけねえだろ

185: 2019/03/01(金) 09:27:51.74
30万ってすげーな
何個買ったんだ

186: 2019/03/01(金) 12:07:27.32
盛ってるよ

188: 2019/03/01(金) 12:20:57.02
0e-無視

189: 2019/03/01(金) 12:45:16.54
PRO LIGHTSPEED使いやすい!
今まで左右対称マウス使って来なかったから不安だったけど持ちやすかった
5年以上kone pureシリーズで通してきたけど卒業やなぁ

190: 2019/03/01(金) 12:47:13.63
俺も今まで買ったゲーミングマウス数えてみたら37個あったわ
一個8千~1万くらいで、gprowlみたいな高額も含むから通算30万ぐらいは使ってるな。だからなんだって話だが

191: 2019/03/01(金) 12:53:56.57
てか同じメーカーだと同じようなマウスは2つも売ってないし
例えば左右対称マウスが好きだったらsensei、gpro、DM1、fkといろんなメーカーの左右対称を試したいから30万円分も買ったんじゃないのか?
そりゃ自分にしっくり来るマウス見つけたら賢者タイムになるだろうなw

192: 2019/03/01(金) 16:14:49.50
自分にしっくりくるマウスを見つけたら
予備を注文してしまうよ

194: 2019/03/01(金) 17:26:42.97
>>192
そう思って、とあるマウスが計4つになったけど
あっさり他に乗り換えた

193: 2019/03/01(金) 16:19:49.91
ワイDA民、高みの見物

195: 2019/03/01(金) 17:54:43.57
>>193
安い男ね

196: 2019/03/01(金) 18:12:52.62
gpro wl もうチャタってきた

神マウスだけど耐久性難ありか

198: 2019/03/01(金) 19:21:58.84
>>196
神サポートに連絡しろ

197: 2019/03/01(金) 18:34:53.82
貧乏性プレイヤーは万能型マウス使いになれる説を唱える派なんだが

199: 2019/03/01(金) 19:41:22.88
GproWLはスイッチがもどるときにチャタる

200: 2019/03/01(金) 19:56:58.23
俺のgprowlは押した時チャタる

201: 2019/03/01(金) 20:33:17.23
ロジクールは神サポートというが
連絡してからもう3か月またされてる

いつもの細貝でなくてジュンだからかと思ったけど

GproWL おそらくほとんどの製品でチャタリング交換で足りなくなってるんだろう
在庫が確保できないからG903かG403+Gro1でどうか
という返事がきたが既に持ってる

あとこれまで買ってきてチャタリングしたロジクール製品はGproWLだけ
何かあるのかね

202: 2019/03/01(金) 20:36:12.06
あと保障放置されて使ってるうちになぜかチャタリング発生頻度が減った
あえて半クリックたもって症状が出るくらいに。

203: 2019/03/01(金) 20:53:04.88
そんなすぐチャタんの?と思いながら買ったけど俺のもチャタってるわ
数回に一回程度だしサポートに連絡するのもめんどくさいから保証切れるギリギリまでこれで行くつもりだけど

204: 2019/03/01(金) 21:10:03.15
チャタリングってクリックがダブルクリックになるだけ??

205: 2019/03/01(金) 21:19:51.61
チャタリングはロジの代名詞になってるな。
まさか、わざととチャタらせてカスタマーサポートの雇用産んでる?

206: 2019/03/01(金) 21:26:56.76
前スレでも書いたけどチャタリングの原因が微笑の埃の場合
接点復活スプレー吹くと直る
おれの場合所持マウス三つ全て直った

それでもダメな場合はドスパラがスイッチ交換サービスをやってるらしい
もし接点復活が効かなかったら送ろうと思ってる

207: 2019/03/01(金) 21:29:09.79
ロジクールはセンサーもスイッチも遅延処理を無設定にするから
中国製のオムロンスイッチの組み合わせだと
スイッチの個体差によっては半クリックで通電してしまう

センサーのベンダーを台湾からスイスに変えたくらいだから
マイクロスイッチやキーボードのメカニカルスイッチも無接点のものを現在開発中と思う

ZowieやA4techが既に製品化しているし

208: 2019/03/01(金) 21:29:13.96
スイッチなんて100円くらいだし自分で交換する練習したほうが長い目で見たら得だぜ

209: 2019/03/01(金) 21:56:57.47
G703は一度分解してみたんだが、スイッチがガワに食い込むようにがっつり装着されてて直接外せなかった
4亀の分解記事でもそこで分解やめてたな
まぁスプレーは吹けば浸透するから問題ないけど
けっこうオイルまみれになって拭くの大変だった

>>208
どのマウス分解した?

210: 2019/03/01(金) 22:06:57.89
ASUSみたいにソール剥がさないで
分解出来るようにしてくれると
自分でスイッチ交換する気も起きるんだけどなあ

211: 2019/03/01(金) 22:33:34.19
ビビリかよ

212: 2019/03/01(金) 22:34:18.62
日本で売ってなかった頃にG403のホイールクリックのスイッチを交換した事あるが
スイッチだけ載ってる小基板からスイッチ外すのけっこう面倒だよな

213: 2019/03/02(土) 00:39:26.31
これからはドライバで感度バグったり
チャタリングしないZowie使っていこう

214: 2019/03/02(土) 01:02:09.52
>>213
ゾーイとかないわぁ

227: 2019/03/02(土) 13:10:32.93
>>213
Zowieも軽いOmronスイッチに交換したらすぐチャタるようになったな
軽いスイッチは戻りのときにチャタりやすいようで
ZowieがOmronからカッチカチのHuanoに変わったのも納得ですわ

236: 2019/03/02(土) 18:06:49.08
>>227
どうでもいいことだけど変わったんじゃなくて元のzowie gearの構成に戻った が正しい。

215: 2019/03/02(土) 02:20:09.77
xtryfM1 raypawn finalmouseはスイッチ交換簡単だったな
あとg103とかも同じ感じ
g403とか703がかなり特殊なだけじゃないかな
ガワにくっついてるとか他見ない形状だし

216: 2019/03/02(土) 02:22:28.98
ある意味Gprowlが売れに売れている証拠だな

217: 2019/03/02(土) 03:08:54.15
自分も前スレで言ったけどチャタったgprowlにスプレーですぐ完治したし試して欲しい

218: 2019/03/02(土) 04:33:25.66
やっぱ556効くねえ

219: 2019/03/02(土) 04:36:59.35
zowieはクリック感の癖に慣れれば最強
FKの3360センサーモデル出してくれねーかな

220: 2019/03/02(土) 04:38:18.91
556とは違うからそれ

221: 2019/03/02(土) 05:16:41.08
556とか間違っても吹き付けてるとやべぇことになるぞ
接点復活剤とは違う

222: 2019/03/02(土) 05:29:40.54
それ以前に臭すぎるだろ556

223: 2019/03/02(土) 09:47:38.86
とりあえずあるスプレーでとシリコンスプレー吹き付けてみたけど治っちゃったな

224: 2019/03/02(土) 10:01:18.32
大抵はシリコンで解決
パソコンの速度をシリコン注入で改善!?
https://www.youtube.com/watch?v=Ic8lrEPAScQ

225: 2019/03/02(土) 11:07:23.54
シリコーンは接点を劣化させるからそういう接点やリレーなんかがないものに塗るのは好きにすればいいと思うけど
あるものに塗るのはリスクを認識して自己責任でな
液体状態はもちろん蒸気でも影響するので直接かからなきゃおkというものでもない

226: 2019/03/02(土) 11:53:05.61
と、556とかでもシュヴァヴァッて来てごちゃごちゃ言うけど掛けた人は大体問題起こってないんだよな

228: 2019/03/02(土) 13:17:45.66
>>226
溶剤入り灯油の556は、かけた直後になにか起こるわけではないしね
じわじわとプラ劣化させてポキっといく頃には、とっくに飽きて他のマウスに変わってるから
わからないってのがほとんどじゃないかな

229: 2019/03/02(土) 14:02:52.89
まぁ自転車やってるしオイル系の使い分けの理屈も分かるけど、マウス程度だと神経質だなぁて少し思ってしまってすまん

230: 2019/03/02(土) 14:29:44.60
隙あらば

231: 2019/03/02(土) 15:15:44.42
556だと樹脂系の素材を疲労させてしまうんじゃなかったか

232: 2019/03/02(土) 15:25:28.96
もちろんスパッと溶かすわけじゃないから一回しただけじゃ分からなくて大丈夫とか思いそうだな

233: 2019/03/02(土) 15:27:21.64

234: 2019/03/02(土) 15:51:46.64
gateronが光学スイッチの銀軸を発売してると聞いたのですが、日本で入手することは可能でしょうか?

235: 2019/03/02(土) 17:58:20.33
556じゃなくて接点復活剤だからな
シリコンスプレーでもない
分解も保証切れる
まだ保証内なら交換交渉できる

念のため書いておくぞ

237: 2019/03/03(日) 12:51:03.59
MXERGOてトラックボールのマウスで20度傾斜にできるんだけどこの傾斜はゲーミングマウスにも応用が利くかもしれないな
https://i.imgur.com/8G90dbu.jpg

241: 2019/03/03(日) 19:49:29.38
>>237
クリックの力が真下じゃなくて横に逃げるからFPSには不向きだな
特に最近流行りの軽量設計だとクリックするたびに照準がぷるぷる震えるだろう

243: 2019/03/03(日) 21:33:58.52
>>237
gxt-144ってマウス傾斜してる

238: 2019/03/03(日) 16:54:18.10
昔から角度付きマウス有るよ

239: 2019/03/03(日) 17:53:10.90
DM1のProSとFPSはIMOくらい硬い

240: 2019/03/03(日) 17:58:02.84
全部ロジクールで揃えてると
LGS機動しないといけないんだけど
マウスが突然利かなくなる

操作が利かなくなるだけならわかりやすいが
クリックが一瞬利かないとか

242: 2019/03/03(日) 20:12:45.44
ここに居んだろ

246 名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー b7ef-w9Lt) sage 2019/03/03(日) 18:04:25.32 ID:eoaKo9ny00303
ttps://i.imgur.com/KHLWOTI.jpg

これはマウスだけど、単4エネループライトにキッチンペーパー等で厚みを足してアルミホイルを丸めた物で導通させるとスペーサーよりさらに軽量
でも火事には気をつけろ

244: 2019/03/03(日) 21:57:03.36
RIVAL600と同じような形のマウスないかな
クリックが少し硬いんだよ

245: 2019/03/04(月) 04:04:49.56
rival600のクソダサ八の字LEDほんとセンスないからなんとかしてくれ
ロゴが光るのはどのメーカーもやってるし消灯しても自然だけどkone aimoとかrival600みたいに光らせるのありきのデザインはカスだ
子供向けアニメの宇宙船だかUFOもしくは特撮玩具みてーな見た目しやがって

246: 2019/03/04(月) 07:37:09.98
ラバーニが大好きだからねそういうの
Rival600はグリップ感がいいだけ残念

247: 2019/03/04(月) 11:43:30.27
rival600はあの唯一無二の形だから存在価値があるんじゃないか

248: 2019/03/04(月) 16:08:01.65
g703持ってんだけどgprowlの方がいい感じ?

249: 2019/03/04(月) 16:13:17.50
G703が数字以上の重さに感じるバッテリーが省電力化によって
軽くなってるからそういった意味ではいい感じ

ただマウス自体が小さいのでg703でフィットしてたなら合わないと思う
自分は無理でした

250: 2019/03/04(月) 16:22:44.46
右手用と左右非対称だから別物すぎる

251: 2019/03/04(月) 17:07:00.40
gprowlは薬指を置くあたりが角張ってるから指を伸ばすようなつまみ持ちには合わないかも
鉤爪型のつかみ持ち用に設計されてる気がする

252: 2019/03/04(月) 18:02:55.34
最近のマウスってソフトウェアに加速の項目ないけど最近のセンサーはもう加速機能ついてないってこと??

253: 2019/03/04(月) 20:56:17.21
ロジクールってほんとここ数年めちゃ頑張ってるし商品の品質は認めるんだけど
スポンサードしてるチームが代表から所属選手に至るまで気に入らない奴が多すぎる
あんなカスチームのスポンサーデバイスなんか使いたくない

254: 2019/03/04(月) 21:05:05.35
デトネーション

255: 2019/03/04(月) 21:14:56.75
DNGはゴミ箱がね....

256: 2019/03/04(月) 21:15:01.42
代表チーター、所属がチート冤罪首謀者

ロジじゃないマウスが手にフィットしてほんとに良かったと思う

257: 2019/03/04(月) 21:22:12.53
日本のチームのスポンサーなんて別にどうでもよくない?

258: 2019/03/04(月) 21:24:09.42
まあでもDNGのスポンサーだからと言っても製品はいいから好きだよ

259: 2019/03/04(月) 21:34:57.02
そう製品に罪はないのだ

260: 2019/03/04(月) 22:23:17.04
おまえらももう少しゲームの実力と顔と性格が良ければウメさんと仲良くなれたのに残念だったな
https://i.imgur.com/FRrxdFQ.jpg

264: 2019/03/05(火) 00:32:45.74
>>260
アル中パワハラゼニカルデブ

261: 2019/03/04(月) 22:26:52.45
好きなの使えばいいと思うが何処のスポンサーやってるかで判断するのは正直馬鹿でしょ

262: 2019/03/04(月) 22:46:56.55
好きな選手のスポンサーメーカー応援購入もあるんだし逆もありでしょ
しかも下手とかじゃなくてモラル的なところだし

263: 2019/03/04(月) 22:54:06.17
何が嫌いかじゃなく何が好きかでデバイスを語れよ

265: 2019/03/05(火) 00:38:27.06
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

266: 2019/03/05(火) 05:54:01.30
mionix丸一年新製品出してないけどやっぱダメっすか?
castorもnaosも個人的に高評価だけどクローンのが中身優秀なんだよな

267: 2019/03/05(火) 08:08:12.21
本社のtwitterが動いてないってヤバいな
わりとブランド信仰者だからcastor何個か保護しておくべきかな

268: 2019/03/05(火) 08:32:23.56
MIONIXはマウスパッドでお世話になってるしマウスも良いものだと思うけど
急にポップなカラバリ出し始めてどうした?って思ったな

275: 2019/03/05(火) 12:27:34.58
>>268
それ言い出したらコルセアIQとかオーラシンクとかも異常な流れだぞ

269: 2019/03/05(火) 08:50:54.13
mionixはAviorのカラーモデルで海苔貼ってるの見て萎えた
NAOSやCASTORは何個かずつ買ったので、当面はこれでしのぐ

270: 2019/03/05(火) 10:02:53.54
デスク周りMionixで統一してるからこのまま消えていくのは悲しい
ワイヤレスのCastorにweiの日本語配列用キーキャップとかまだまだ出して欲しい製品いっぱいあるのに

271: 2019/03/05(火) 10:24:22.49
Carl Silbersky氏:
 ゲームは地球上で最も速いスピードで成長している文化で,楽しむためのものですよね。なのに,デバイス周りはRazerもLogitechも黒ばっかり。暗い感じのものばかりなんですよ。もっと見た目からでも楽しむことができるんじゃないかなと。

ちゃうんや…オタクは黒が好きなんや…

272: 2019/03/05(火) 10:37:44.48
マイオニクスの社長は創業者じゃなくてアクティビスト的な感じで投資として金で社長のイスを買って経営してる人だから、飽きたり金にならないと思ったらスパッとブランド終わるだろうね

273: 2019/03/05(火) 10:38:48.45
zowieの代理店 マスタードシードが倒産
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4556.html

274: 2019/03/05(火) 12:13:25.28
>>273
これは…
次の代理店が決まるまでZowie欠品しまくりかな

276: 2019/03/05(火) 13:35:01.04
まじかzowieなんてロジの次に儲かってるメーカーじゃないのかよ

279: 2019/03/05(火) 14:26:21.46
>>276
zowieはブランドであってメーカーじゃないぞ

280: 2019/03/05(火) 15:05:32.29
>>276
日本でそんなにzowieのマウスが売れているようには見えない
ロジのゲーミングマウスはゲーミングPCコーナーが無くてもどこの家電屋でも置いてあるけど
地方だとゲーミングPCコーナーでもロジかせいぜいSSやRazerまででzowieのマウスは置いてない

283: 2019/03/05(火) 16:10:38.31
>>280
これは思う
宇都宮のヨドバシにもzowieは置いてないんだよね

277: 2019/03/05(火) 13:38:27.58
代理店がぼったくってるんじゃなくてZowieがふんだくってたって事か

278: 2019/03/05(火) 13:42:18.54
記事読んだか?
たぶんzowieは主力じゃないぞ

281: 2019/03/05(火) 15:11:51.57
代理店の力不足だったんだろ

282: 2019/03/05(火) 15:24:16.21
あれマスタードシードがzowie扱ってたのってblack redまでじゃないの??

291: 2019/03/05(火) 19:54:39.17
>>282
去年夏の時点ではマスタードシード扱いのものがあった模様
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0824/273754
しばらく一部通販サイトのみの取り扱いだったが、このほど国内正規代理店のマスタードシード株式会社より、複数ショップへ出荷が行われた。

284: 2019/03/05(火) 16:49:49.07
今日本でzowieのマウス売ってるのってベンキュージャパンよな

285: 2019/03/05(火) 17:36:21.29
なにを言ってるのかよくわからんが、小売ならamazonだろ

286: 2019/03/05(火) 17:45:51.79
>>285
なんで急に小売?
今回の話は卸売の方の話だし、そもそもマスタードシードは今はzowie製品を卸売していない
今卸売してるのはベンキュージャパン

287: 2019/03/05(火) 17:52:51.06
zowieが便器に買収されてそこの1ブランドになってるの知らない人
結構いるんだね

288: 2019/03/05(火) 17:58:30.51
Benqに買収されて、値段が上がっただけだったな

290: 2019/03/05(火) 19:41:16.67
>>288
ホンマそれw
他応答速度速くて、120hzの素晴らしさを安く提供してくれて市場を拡げてくれた恩恵は感じが
1強になってから調子に乗り始めたよな

289: 2019/03/05(火) 18:03:09.43
ファッQ

292: 2019/03/05(火) 20:02:04.85
9400円は強気すぎる
でもS2買った

感想としてはまぁ良くなってるけど
形状はFK2のほうが明らかに良いな
薬指でかかる力がケツの高さで邪魔される

悪くはないがFK2のほうが良い

293: 2019/03/05(火) 20:07:05.01
fkほど癖がないマウスはない

294: 2019/03/05(火) 21:48:59.50
赤軸でワイヤレスのキーボードって何かいいのある?今のところマジェのコンバーチブルとかいうやつぐらいしか見つけられなかった

307: 2019/03/06(水) 11:33:30.13
>>294
ゲーム以外用にMajestouch Minila Airの赤軸使ってる
なかなかいいとは思うけど、少し放置してから打ち出すと
キーが連続して押されて「wwwwwwwwwww」みたいな事になるのがたまにある

295: 2019/03/05(火) 22:54:35.28
K63 Wireless

296: 2019/03/05(火) 23:06:40.47
Zowieに比べると
GproWLはなんかリフトオフがもっちゃりしてるように感じる
まぁ3360系よりやや高くなってしまってるから
FPS用途だと細かくいえば気になるかな

297: 2019/03/06(水) 00:09:09.91
GproWLになれてると
Zowieはセンサーバグってんじゃねぇかってくらい
応答悪く感じるんだけど
慣れたらそうでもない

298: 2019/03/06(水) 05:49:34.93
いまだに旧製品ではなく現行品として販売されている
EC2-Aの秘密が判明
まぁ使い比べたときの体感どおりだったな

299: 2019/03/06(水) 07:10:56.40
初心者なんだけど結局g502ってどう?多ボタン欲しかったら買い?

308: 2019/03/06(水) 12:08:40.59
>>299
多ボタンはマジでそれしか無い

ただ重いからハイセンシ向け

300: 2019/03/06(水) 07:27:13.16
FPS向けの多ボタンでマトモなのがそれしか無いから消去法で買い

301: 2019/03/06(水) 07:30:03.31
ガワだけでセンサーもボタンもたいしたことないくせに403の倍近くするとかまじで強気だよな
実際形状が全部だから仕方ないけど

302: 2019/03/06(水) 08:02:22.93
rival500もmoba/mmo向けと謳われてはいるけれど3360センサーを積んでいる以上、
FPSにも使えなくはない筈なんだよな
使おうと思うやつがいないだけで
https://jp.steelseries.com/gaming-mice/rival-500

303: 2019/03/06(水) 08:11:42.30
Zowieの代理店どこに移るの?

304: 2019/03/06(水) 10:25:50.32
>>303
移るも何も今はベンキュージャパンが直接売ってるだろう

305: 2019/03/06(水) 10:30:28.74
FKのクリック感て他のZowieと同じで カチッ→グニュ なの?

306: 2019/03/06(水) 11:29:33.39
>>305
FKはグニュはないかな

309: 2019/03/06(水) 13:43:02.11
G502は単純に重すぎて疲れるから使うのやめた

310: 2019/03/06(水) 14:13:24.91
ロジから肉抜きパラコード出れば終戦なんだが、今設計段階かな

312: 2019/03/06(水) 16:12:13.86
>>310
保証つよつよロジクールがそんな壊れやすいの出すかな

311: 2019/03/06(水) 14:37:57.73
G502の重さが許容範囲ならNaga trinityをHEX仕様で使うのもアリじゃね?
俺的にはマルチのFPSでは使いたく無いがシングルのアクションゲームならそれなりに便利だったよ

313: 2019/03/06(水) 16:40:49.18
ロジが肉抜きパラコードとかアホかよ
上位互換の圧倒的な無線技術捨ててわざわざアナログに走るメリットねえよ

314: 2019/03/06(水) 16:41:54.08
蓮コラしなくていいからケツ低くして

315: 2019/03/06(水) 16:42:13.15
そもそもパラコードなんてエンドユーザーですら出来るのに
今設計段階かな とかキモ過ぎて草

316: 2019/03/06(水) 16:43:28.19
耐久性なさすぎてサポートで利益が食い潰されそう

317: 2019/03/06(水) 17:12:30.94
ロジはLED無しの無線マウス出したら60g代まで落とせそうだけどな

318: 2019/03/06(水) 17:23:40.71
右手専用ならサイドボタンの着脱機構とか省ける分軽くできる

319: 2019/03/06(水) 17:52:33.60
70g位のちょうど良いのでて欲しいな
58はやり過ぎ軽すぎ

320: 2019/03/06(水) 18:13:02.61
おまえらもやっと耐久と軽量のベストバランスこそが真理だと気付いたか
だがロジはおまえたちが気付くよりはるか最初から答えに至っていたのだよ 
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/gaming-mice/g300s-gaming-mouse.html

321: 2019/03/06(水) 18:16:05.38
Deathadderが90gで無線になったら俺の旅は終わる

322: 2019/03/06(水) 18:31:40.31
gprowlってLEDと裏蓋マグネットとったら70gくらい行くんかな

323: 2019/03/06(水) 18:42:53.38
FK2とS2で形状追求の旅はほぼ終わってる
あとは時代に合った性能でマイナーチェンジしてくれるだけでいいよ

324: 2019/03/06(水) 19:15:53.87
マウスにおいて万人に共通の真理なんてない
各々が良いと感じるかどうかが全て

G502で最近シージやってるけどエースもとったし
さっきは11K1Dだったわ
ただ100gのマウスと同じセンシでやってたから、使いこなすまでに時間かかった
でも良いマウスだ

325: 2019/03/06(水) 19:32:33.41
ZA12が一番なんだよなあ……
gprowlみたくボタン取り外せたらもっと良いけど望み過ぎか

326: 2019/03/06(水) 19:33:07.56
https://prosettings.net/rainbow-6-pro-settings-gear-list/
なんでか知らんけどR6SのプロってG502使ってる人が結構いるんだよな

338: 2019/03/06(水) 20:22:52.70
OWはロジが多すぎる
>>326
それよりDAマン多すぎだろ

327: 2019/03/06(水) 19:34:44.37
エース取れるやつらは他のマウスでもエース取れるよ
マウスのおかげじゃなくて腕があるんだ

328: 2019/03/06(水) 19:35:09.72
ZA13

329: 2019/03/06(水) 19:36:16.60
形状の良し悪し議論なんてマジで不毛すぎるだろ
だからこそサイズ展開してるzowieがいまだに人気なんだし

333: 2019/03/06(水) 20:13:26.03
>>329
zowieが人気なのはCSGOくらいだろ
ほかのゲームはもっとばらけてる

335: 2019/03/06(水) 20:14:14.42
>>333
それは言えてる
OWやPUBGではあんま見たことねえわ

330: 2019/03/06(水) 19:39:22.07
zowieはクリックをセパレートにしてセンサー上書きしていけ

331: 2019/03/06(水) 19:39:59.22
G500系統は持ちやすいし重いから安定する

332: 2019/03/06(水) 19:42:26.57
rival600無線化モジュールとかでないかね

334: 2019/03/06(水) 20:14:06.39
ロジクールがサイズとかマイナーチェンジ商法してくれたら選択肢広がりまくりで嬉しいんだけどな
今の所手に合うのがないので残念

336: 2019/03/06(水) 20:17:44.50
スポンサー

337: 2019/03/06(水) 20:18:55.62
どちらの意味で言ってるのかわからんがOWリーグはロンドンとソウル以外スポンサー縛りないよ
昔はダラス(Envy)にZowie縛りあったけど今はなく誰も使ってない

339: 2019/03/06(水) 20:24:16.67
OWやPUBGはシビアなAimがそこまで必要ないから
安定感が売りのZowieの需要は高くはないでしょ
いわば何でもいいまである

340: 2019/03/06(水) 20:29:01.49
スポンサーあるからプロのデバイス参考にならないって言う人いまだにいるけど
今トッププロはスポンサー縛りって極わずかなチーム除いて基本的に無いぞ

341: 2019/03/06(水) 20:46:07.59
logicoolはFPSで突き詰めて使いくらべてみると何かが違う
GproWLもG403も形もスペックも良いけど

CSの爆破みたいな動きが少ない上に
わずか1フリック1クリックで決着するゲームで使ってると
何か違うなと感じる

342: 2019/03/06(水) 20:51:13.27
CSGOは年齢層が高いから、昔人気だったIE3.0に近いECがよく使われてるだけでしょ

344: 2019/03/06(水) 21:05:03.31
>>342
単にそれだろうね
プロゲーマー見てるとどうもデバイスにそこまで関心を示してないように思う

343: 2019/03/06(水) 20:54:52.03
かぶせ→EC2 DA
つまみ→FK Gprowl

345: 2019/03/06(水) 21:20:13.31
プロゲーマーからのデスアダーの人気の無さは異常

346: 2019/03/06(水) 21:34:41.38
今更だがつまみ持ちにG303が良いように見える
手に入らんが……

347: 2019/03/06(水) 21:35:34.38
デスアダーは悪くないしマイチェンは側面ゴム以外は毎回良いけど
長時間つかってるとこのエリンギみてぇな頭
絶対いらねぇだろってなる

348: 2019/03/06(水) 21:42:19.66
>>347
どういう意味?

349: 2019/03/06(水) 21:46:08.91
>>348
メインボタンの先の謎の広がりのことでしょ
確かにいらん

350: 2019/03/06(水) 21:50:13.87
DAはデカすぎる
こないだ女性向けのプロモーションやってたけど
あんときにDAsmall出せばよかったのに

351: 2019/03/06(水) 21:50:29.31
Razer得意のイキがり

352: 2019/03/06(水) 21:55:07.88
デスアダーの話題はもう出尽くしたって感じ
あれが馴染んだやつは勝ち組だと思ってるよ

353: 2019/03/06(水) 21:55:22.86
自分はデスアダーエリート丁度いいと思うけど、小さめの使ったことないからなのかな

354: 2019/03/06(水) 22:02:04.03
FKGPro辺りを使ってからでも遅くはない
あと同系統で403か703、EC2

355: 2019/03/06(水) 22:27:15.64
デスアダー使ってるけどちょうどいいサイズ感
無線化してくれたらゴールだな

356: 2019/03/06(水) 22:32:03.50
Mamba買え
おわり

359: 2019/03/06(水) 23:47:06.29
>>356
形もサイズも違うよ

357: 2019/03/06(水) 22:40:23.53
最近流行り?のパラコード試したけど柔らかすぎてちょくちょくマウスでコード踏みつける
柔らかすぎるのも問題だな
海外のパラコードだとシールド入ってるかな?

358: 2019/03/06(水) 22:58:42.63
EC2-Aはなぜか補正が入っていない

361: 2019/03/07(木) 07:48:42.67
俺も一度くらいはマイオニクサー(mionixで統一しているひと)になるかと思っていたけど
のんびりしてはいられない雰囲気だな

362: 2019/03/07(木) 07:54:29.87
初めて聞くけどロジクーラーとかスティールシリーザーとかもあんのかそのくくり

363: 2019/03/07(木) 08:15:58.56
その括りで行くとレーサー、ロジクーラーと来て今マイオニクサーだ

364: 2019/03/07(木) 09:05:10.30
Zowierになろうと思ったけどテンキーレスキーボードがないから無理だった

365: 2019/03/07(木) 09:48:03.26
わいはロキャッター

366: 2019/03/07(木) 11:00:08.54
東プラーの俺は勝ち組

369: 2019/03/07(木) 12:24:56.73
>>366
東プレってキーボード意外にPC周辺機器出してたっけか?

367: 2019/03/07(木) 12:06:31.74
真の意味でのデバイス統一はなかなかハードル高い気がする
エイスーサーとゾイヤーしかできないんじゃないか(モニター的な意味で)

370: 2019/03/07(木) 12:35:19.38
>>367
hpとかdellもある

371: 2019/03/07(木) 12:42:37.10
>>367
MSIもいけるんちゃう?

375: 2019/03/07(木) 13:32:17.76
デバイスだけでなくPCパーツもすべて統一するとなるとASUSくらいしかないか

>>367
Razerもまだ出てないけどモニターあるぞ

376: 2019/03/07(木) 15:20:29.55
>>367
zowieはヘッドセットをもう出してないからなぁ

368: 2019/03/07(木) 12:12:30.18
マザーボードもasusで

372: 2019/03/07(木) 13:07:43.10
本当にすべてそろえるんだったらGIGABYTE AORUSしかないでしょ
pcケース、CPUファン、マザボ、メモリ、グラボ、ディスプレイ、マウス、キーボード、マウスパッド、ヘッドセット、椅子を出してるよ

373: 2019/03/07(木) 13:15:36.57
アパートとネット回線も出してほしいな

374: 2019/03/07(木) 13:16:26.22
ルーターにあまりのシール貼っとけ

377: 2019/03/07(木) 15:28:42.75
あとはhyperXは親がキングストンだし、割と手広くデバイス出してるよね

378: 2019/03/07(木) 15:42:51.84
キングストンはSSDで詐欺やってるから信用ならん

379: 2019/03/07(木) 16:14:56.39
いやまあキングストン信用してるジサカーなんて居ないから今更声を大にしていう事じゃないでしょ

380: 2019/03/07(木) 16:43:44.66
レーザーはその点では固定ファンもつくほど
うまくやってるな

PCケースから スマホから
何から

創業者はウン百億円という大金持ちになったそうな

381: 2019/03/07(木) 17:16:34.24
ダーマの遅延解消アップデートまだかよ

382: 2019/03/07(木) 17:22:48.27
PCの壁紙までRazerの精子みたいなマークの壁紙にしてるやつは悩みなさそうでうらやましい

383: 2019/03/07(木) 17:57:04.07
どこをどう見れば精子なんだ?

384: 2019/03/07(木) 21:17:42.38
razerアンチくんはどこのマウス使ってるん?
やっぱロジ?

385: 2019/03/07(木) 21:36:18.69
razerもzowieもコンセプトが一貫してるから安心だよな
うんちゃらシリーズみたいに中の人が頭から先まで入れ替わってわけわからんことになることはない

386: 2019/03/07(木) 21:37:16.54
オーム電機

387: 2019/03/07(木) 21:57:49.91
うんちゃらシリーズもrival310は躊躇なく推せる
600は使ったことないから知らん

388: 2019/03/07(木) 22:22:19.38
デスアダーはワイには合わないが、形を全く変えずに性能だけ更新してるという点はファンにとっては神だよな

389: 2019/03/07(木) 22:32:38.34
>>388
机変えたら手にフィットするようになってマウス探しの旅から卒業できたわ
あとは無線いいなー、来年出るかなーとこのスレ覗くだけになった

390: 2019/03/07(木) 23:18:47.26
早く各メーカーがGproWL並の軽くて質のいい無線マウス出してくれないと
ロジ一強すぎてつまらん

391: 2019/03/07(木) 23:27:02.60
長らくIMO絶版からsenseiやFK2形状が正解かと思っていたけど

GproWLはロジクールからの提案だと思うね
403も。

どちらも薬指の付け根があたるボディの中央が盛り上がってる
これはIE IMO FKなどには無い特徴

393: 2019/03/07(木) 23:37:23.93
>>391
可能性を広げるのは良いんだけど鉄板形状に最新技術を詰め込んだのを先に出してほしい
プロワイヤレスは理想にかなり近いけどね

392: 2019/03/07(木) 23:31:47.97
コルセアである程度揃えたけど、マウスとマウスパッドはコルセアにまだ移せないわ

400: 2019/03/08(金) 05:51:45.84
>>392
キーボードは何ですか?

616: 2019/03/12(火) 20:26:36.67
>>400
k68だよ
でも買うならテンキーレスがいいね

622: 2019/03/12(火) 21:51:57.26
>>616
テンキーレスの方が良いかなぁ??
K70rgb mk2が候補。後はキーを何にするか実物を叩いてみないと

635: 2019/03/13(水) 04:15:54.44
>>622
ゲームを頻繁にするならテンキーが邪魔で必要性を感じないからテンキーレスが欲しくなる。
k70 mk2いいね。
軸は触ってから決めるのがいいよ

394: 2019/03/07(木) 23:38:14.88
デスアダーデカ過ぎたのとクリック感が好きじゃない

395: 2019/03/07(木) 23:45:51.38
ie3.0クローンで一番小さいのってec2?もう少し縦か高さが小さいie3.0クローンってないのかな

396: 2019/03/07(木) 23:57:13.24
GproWLのカウント計測
自分でしてなかったのでやってみたら
無補正って全速度域で細かくカウントブレてるんだなと
Pixart3389 DM1FPSと比べて思った

3389は3360に比べてわずかにカウント偏差が少なくなっていた


IEクローンでさらに小さいのは
ダーマポイントのやつ と それをパクったクーラーマスターのMM530?だか何だか
これはミニIE
手に合うかといわれればECのほうが好き

397: 2019/03/08(金) 00:06:02.14
正直 電気店にある
1000円くらいのマウスのほうが
圧倒的に持ちやすいことが多い

398: 2019/03/08(金) 00:06:12.42
b8=0e-スルー定期

399: 2019/03/08(金) 02:43:21.33
つまみ持ちマウスが欲しい身としてはbluetoothマウスとか見てるとコレ良さそう、っていうのはあるな
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1507/15/news051.html
個人的にはこいつをゲーミンググレードにチューニングしてくれれば嬉しいんだけど

404: 2019/03/08(金) 08:08:05.54
>>399
つまみ持ちでそれ使ってるわ。
大きさはちょうどいいけど、サイドボタンが小さすぎてゲーム用途だと親指痛くなる。
G603あたりに行こうか迷い中…。

401: 2019/03/08(金) 05:52:54.65
デスアダー大きいって人は根本的に持ち方が違うんだろうな

402: 2019/03/08(金) 07:23:15.35
薬指の付け根がうまく乗っかるからEC2よりダーマのほうが好き
同じようなマウス無いかな、Castorは流石にデカすぎた

403: 2019/03/08(金) 07:25:46.35
ちなみに39はEC2より縦が数mm長い、高さは1mm低い

405: 2019/03/08(金) 09:47:28.63
俺もダーマというか今はMM530使ってるが小型IEのこれ気になってる
http://www.i-rocks.com.tw/web/product/product_in.jsp?pd_no=PD1547804761744
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA112

406: 2019/03/08(金) 09:53:41.85
>>405
サンワのほうは400、800がない当たり最高にゴミ

407: 2019/03/08(金) 10:01:55.53
>>406
と思ったら専用ドライバがちゃんとあるのか

705: 2019/03/14(木) 20:22:20.39
サンワは>>405のi-rocksだよ
ちなみにバッファローのゲーミングキーボードもi-rocks

408: 2019/03/08(金) 10:04:23.55
上から見ると普通に万人受けしそうな小型IEなんだけど寸法的には結構なケツ高なんだよな
400-MA112 119×64×41.5
EC2-A 120×64×40
G403 124×68×43

410: 2019/03/08(金) 10:44:04.65
>>408
https://direct.sanwa.co.jp/images/goods/400-MA112_MO6DX.JPG
写真で見るとだと高さ頂点は中央付近にあってケツは下がっていってるように見えるがどうだろうね
G403みたいなケツデカとは違う気がする

411: 2019/03/08(金) 11:07:57.19
>>410
こうして見比べるとG403よりもシュッとして見えるね、普通に使い易そう
https://i.imgur.com/SaXc5Q8.png

409: 2019/03/08(金) 10:43:02.43
スペック見た感じめっちゃ良さそうやん
探してもあんまレビューでてこんな

412: 2019/03/08(金) 11:29:49.36
スレンダーな外人女タイプのケツ高は好きだけど
G403は日本人のデブケツって感じで合わなかった

413: 2019/03/08(金) 11:30:50.78
400-MA112
めっちゃ良さそうなんだが
LODがちょっと長め?1.2mm以下らしいが
つかメインの光学スイッチがまた良さそう

414: 2019/03/08(金) 11:37:56.12
サンワのマウス買ったけど定期的にカーソル飛びしてfpsじゃ使い物にならなかったとだけ言っておくな
持ちやすさとかは凄く良かったからいっそOEM元買った方が賢いかもしれん

416: 2019/03/08(金) 11:46:04.76
>>414
じゃあray pawn rm-3360にするわ

415: 2019/03/08(金) 11:38:55.07
ロジのゲーミングじゃない無線マウス意外といい形してない?
あの形でゲーミング向けの出してほしいわ

417: 2019/03/08(金) 12:26:04.75
サンワのやつPixArt PMW3360搭載なのにダメなのか?
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000001760.000011495.html

418: 2019/03/08(金) 14:08:05.37
>>417
サンワ、エレコム、バファロー
安売り御三家イメージが拭えないからな

419: 2019/03/08(金) 14:38:39.53
使ってるマウスパッドも書いてほしいよな
雷電とかだったら笑う

420: 2019/03/08(金) 14:44:34.19
自分が400-ma112使った時はqckでカーソル飛び発生したよ

421: 2019/03/08(金) 14:49:48.32
マウスパッドのキャリブレーション機能があるみたいだが効果なし?

422: 2019/03/08(金) 15:44:35.56
3360ってそんなに飛ぶのか?

423: 2019/03/08(金) 15:49:37.45
センサーの問題というよりファームウェアが駄目なんじゃねえかなって気がする
他のマウスでそんな飛び方してたら悪名知れ渡ってるだろうし

424: 2019/03/08(金) 16:33:03.79

425: 2019/03/08(金) 16:59:50.87
日本への送料入れたら80USD
ものは良さそうなんだけどなぁ~

426: 2019/03/08(金) 17:09:40.74
新興メーカーはどんどん挑戦的なマウス出してるけどロジ以外の大手メーカーは元気ないな最近

427: 2019/03/08(金) 17:30:44.67
新作出してもロジのシェア取れる訳ないしな
開発費の無駄

428: 2019/03/08(金) 17:56:50.55
既にマウス市場はロジの寡占状態に突入
次点でRazerのデスアダーがおこぼれ貰ってる感じ

429: 2019/03/08(金) 18:10:48.07
何故ロジだけが成功したんだ?

430: 2019/03/08(金) 18:15:11.82
ロジって元々その手では幅広くデカい企業だったじゃん
乗り込んできただけ

431: 2019/03/08(金) 18:26:21.65
どこも形状とセンサーだけで騙し騙しシェア取り合ってたところにとんでも無線技術投入してきたんだからそら無双するよ

432: 2019/03/08(金) 18:37:01.80
pawn,coolermaster mm, air58,ダーマ39,
ec-b
これだけシューター界隈で好評とされているマウスに3360は搭載されてるんだからよっぽど下手で余計なチューニングかけない限りカーソル飛びは無いと思うけどなあ

435: 2019/03/08(金) 19:11:14.35
>>432
ちょいちょいゴミ混ぜるのやめろ

433: 2019/03/08(金) 18:45:32.76
このままロジが他メーカーを根絶やししたら、サブスクリプションに移行するだろうね。

434: 2019/03/08(金) 18:59:13.80
PixartがHero並の省電力センサーを開発するか、遠隔給電が実用化されるまでは無線マウスはロジ一強の時代が続く

436: 2019/03/08(金) 19:21:48.21
ロジの欠点だったデザインがまともになったのが一番デカいんじゃないか説
無線とセンサーの省電力化も技術的にすごいのは間違いないが

437: 2019/03/08(金) 19:28:30.82
ケツデカやめちくり~

438: 2019/03/08(金) 19:34:43.04
いろんなメーカーが無線に手出し始めたタイミングで77g無線はインチキ
形状で選べるzowieか圧倒的軽さのfinalmouseくらいしか他に選ぶものがない

439: 2019/03/08(金) 19:39:55.58
中身ロジのデスアダーg404とかいう名前で出せよ
g403もう慣れたけどほんとケツデカ

441: 2019/03/08(金) 20:59:28.20
-Bシリーズはどうも不人気なイメージあるけどなんで?
センサーの挙動が不安定だから?ソールが小さいから?

442: 2019/03/08(金) 21:03:16.42
ソール
divinaでソール戻ってからはnikoとか使い始めたし

443: 2019/03/08(金) 21:14:34.43
ロジ以外はパーツ選んで組んだだけの自作PCみたいなもん

445: 2019/03/08(金) 22:23:20.46
g403wlってほとんど話題に上がらなくて幻みたいなマウスだけど、使ってる人いないの?

446: 2019/03/08(金) 22:37:00.42
アニサキスだぞ

447: 2019/03/08(金) 23:05:06.00
え?

448: 2019/03/09(土) 00:09:20.41
ロジクールの無線がすごいみたいな話題をしないでもらいたいわ
もしかしたら気のせいかも?とか思って無線で使って後悔するから

ぱっと使っただけじゃ気付かないレベルだから逆にたちが悪いよ
特にスマホでwifi通信してるときなんか
回線ラグってるのかと思うレベルでカクカクしだすぞ

PCの不調と判別しづらいし

449: 2019/03/09(土) 00:14:24.05
まーた嘘つき0e-か
懲りねえなあこの嘘つき

450: 2019/03/09(土) 00:23:51.00
何故分かっているのに反応するんだ?学習能力0か?

451: 2019/03/09(土) 00:41:09.07
全くだわ 掲示板の使い方もしらんのかと

452: 2019/03/09(土) 00:47:41.57
気づかないのを気づくとはニュータイプ降臨

454: 2019/03/09(土) 00:53:50.32
いちいち賛同求めるより

実際フタあけたら
1人しかいないとか
そんなんが5ちゃんの闇だから

そっちのほうを気をつけろ

455: 2019/03/09(土) 02:05:19.44
無線が遅延してるのにGOもシージ もpubgもみーんな海外プロGproばっか使っててタチ悪いよなあ!?

456: 2019/03/09(土) 02:12:31.94
遅延なんかとっくの昔になくなってるのに
今更無線いいかもとかやりだすのも相当タチ悪い!
さっさと絶滅しろ有線

457: 2019/03/09(土) 02:23:12.78
無線=遅延みたいな雑な認識の奴まだ居たんだ

458: 2019/03/09(土) 02:33:36.23
遅延してるマウス使ってプロならではの成績残せるわけがないんだよなあ

459: 2019/03/09(土) 02:38:52.95
遅延はないと思うぞ
ただ電波干渉はありうる
途切れたりね

460: 2019/03/09(土) 03:13:59.72
ロジクール本社ですら
「他社の無線」に比べてセンサー応答に優れている
とか
有線よりも「クリックレスポンスが」はやいこともある
とか

ミスリードさせるプレスリリースでごまかしてるのに
ピュアすぎるだろ


メーカーが自社の有線マウスとの比較データ出さない意味を考えろキッズども

461: 2019/03/09(土) 03:39:50.74
>>460
これは同意見

462: 2019/03/09(土) 03:54:29.20
ロジクールの場合
2.4Ghzの無線ヘッドセットは
有線と比べて2~8ms遅れて音が出ていると
すでに4亀で計測されている

同じ無線技術で音の信号の発生が数ms遅れてるのに
読み取った座標の送信が遅れてないなんてありえないし
実際使い比べたらわかること 議論の意味なし

信じる若者たちよ

468: 2019/03/09(土) 10:01:24.73
>>462
それでもたった2~8msか
青歯だと100msぐらい遅延あったと思うからだいぶ進歩したなあ

463: 2019/03/09(土) 04:44:24.75
そもそも有線だって遅延あるし

464: 2019/03/09(土) 05:58:31.66
音声データとマウスのトラッキングデータを同じように扱われても困るんだが
マウスは有線と無線の差がなくなったからプロも使い始めた
ヘッドホンは今の技術じゃ有線よりラグを感じるってだけの話だろ

465: 2019/03/09(土) 07:49:28.14

467: 2019/03/09(土) 08:13:51.34
divina黒くして一般流通させてり~

469: 2019/03/09(土) 10:05:04.91
前から疑問なんだけどロジ無線のクリック応答が早いのはわかったから
センサー応答速度はどうなの
ここ触れてる人いないよね

471: 2019/03/09(土) 11:15:41.76
>>469
応答速度の遅いマウスを使ってオーバーウォッチリーグで優勝できると思うの?

474: 2019/03/09(土) 13:05:56.05
>>471
みんな無線に移行したら遅延差は関係ない
だいたいロンドンだけ先にGpro使いだしたわけでもなくBabybayすら渡されてたわ
データで語れよ

476: 2019/03/09(土) 14:01:22.51
>>474
まるでリーグの参加者全員がGproWlを使っているかのような言い方だな

477: 2019/03/09(土) 14:18:35.26
>>476
発売前から目立ってたよ
だからデータで語れって、無線増えてる中で勝てたから遅い訳がないなんて理由にならんだろアホ

478: 2019/03/09(土) 14:39:26.46
>>477
データねえ、「それをもとにして、推理し結論を導き出す、または行動を決定するための事実。資料」
をデータと呼ぶのであるのならば
「ロンドンがコンマ1秒を争うプロリーグで他の十数チームとの対戦に勝利して優勝した」
という「事実」は十分GproWlの応答速度が速いデータになっているんじゃないのか?
君はこの事実からGproWlの応答速度が遅いと思えるの?

484: 2019/03/09(土) 14:57:48.16
>>478
だから早いか遅いか聞いてんだよ
それにロンドン以外も使ってただろ、そして今はロンドンボロボロだけど?
数値を求めてるのに勝ったから早いに違いないとかガイジかよ

491: 2019/03/09(土) 15:14:01.24
>>484
数値って言われてもなあ
公表されていること以上のことは俺だってわからないし
俺がただ 口先だけで速いよーって言ったってお前信じないじゃん
だから判断材料として実際に使用しているプレイヤーの実績を挙げただけなんだけど
これで自分でマウスの性能を推測できないというのならもういいよ

492: 2019/03/09(土) 15:16:41.59
>>491
他よりクリック応答遅いZowie使ってるプレイヤーもいるけど
そいつらは全員下位なのか?

てめえも性能測定出来ねえくせにロンドンがどうの言うだけで証明完了とかせめて高校出てこいよ中卒

494: 2019/03/09(土) 15:47:44.06
>>492
そのリーグに限っては下位であると言わざるを得ないな、優勝出来なかったのならば
現在のロンドンが落ち目だということは重要な問題じゃない、ずっと大会で勝ち続けられるチームなんて今までだってなかった、当たり前のことだ
重要なのは「GprowLの使用者が数十人規模のゲーム大会で優秀な結果を出している」
という厳然たる事実だ。
そこを認めてくれないと話が進まない

472: 2019/03/09(土) 11:36:59.42
>>469
資料がないから話題に出てないだけじゃない?
そんなこと言うなら探してくれよ

496: 2019/03/09(土) 18:45:10.65
>>469
2~8ms遅れて動いてるよ
体感できるかは知らんが

無線としてはおそらく
一番優秀な数字

470: 2019/03/09(土) 10:44:01.92
大会で電磁波出す機械を隠し持って電波干渉起こして
有線マウスで挑めば無線プロ達を一網打尽にできるんだな!

473: 2019/03/09(土) 12:10:06.55
>>470
電波法っていう法律があってだな

475: 2019/03/09(土) 13:36:25.42
新、なろう系小説「皆が無線に移行した世界で僕だけが有線!?」

479: 2019/03/09(土) 14:40:26.82
応答速度多少遅くても勝てる場合はあるだろ馬鹿か

481: 2019/03/09(土) 14:49:19.41
>>479
それさあ、いずれにせよ今の無線は強豪を相手にしても勝てるほどの性能があるってことになるんだがw
馬鹿なの?w

482: 2019/03/09(土) 14:49:39.79
>>479
ロンドンはまぐれで勝てたと?
リーグ戦ですべてのチームと十何戦以上もの試合を大金をかけて本気で戦うんだぞ
一瞬の油断すら命取りの試合でまぐれが作用する余地なんかねえよ馬鹿

480: 2019/03/09(土) 14:48:00.21
ではデータを屏風の中から追い出してくださいすぐに語ってごらんにいれます

483: 2019/03/09(土) 14:52:11.79
そもそもowl知らんけどそこの勝敗と応答速度がどんな関係にあるんだよ
パラメーター変わりすぎて推定できねえよ馬鹿どもが

485: 2019/03/09(土) 14:58:39.88
興味ないなら知らなくていいよ

486: 2019/03/09(土) 15:01:31.36
ウィドウメイカーのフリック、ラインハルトの右クリなどなど、OWは一瞬のAIMの乱れで勝敗が決まったりする
そこでGProWLだぞ
PUBGでもPKL/PJS両方で使用者は多い

487: 2019/03/09(土) 15:02:27.49
数値を知りたいって頭を下げてお願いする立場では無いのですか?

488: 2019/03/09(土) 15:08:12.15
>>487
数値知らないか聞いたらリーグで今もボロボロのロンドン持ち出されただけなんですが
最初良かったけど低迷してメタが合ってたら復活したロンドンをGproのおかげだと盲信するガイジに

489: 2019/03/09(土) 15:10:37.78
やっぱ応答速度と勝敗関係ないんか?

490: 2019/03/09(土) 15:12:56.18
ないです

493: 2019/03/09(土) 15:35:09.47
現最強のsinatraaが使ってるんだからgprowlだから最強マウスだろう

495: 2019/03/09(土) 18:21:53.66
(もうイジめないであげて…!)

497: 2019/03/09(土) 18:54:38.47
赤軸のキーボードもあるんだけどコルセアの銀に変えようと思ってんだけど最悪軸が合わなかったら赤軸だけ移植しても動くよね?

498: 2019/03/09(土) 19:05:14.57
cherry軸なら上部分を付け替え出来るが、互換軸の場合はものによっては基盤のはんだごと付け替える必要はある
どっちにしても軸移植はめんどくさいと思われ

526: 2019/03/10(日) 09:14:13.94
>>498
cherry軸だとポン付けできるんだ

532: 2019/03/10(日) 12:40:35.44
>>526
ガチャガチャのカプセルみたいに上半分だけ取ることが出来るんよ
ただ、取るためには専用の工具が必要になったり、細いクリップで代用してる人もいるけど、なかなかにめんどくさい
互換軸の場合も構造が同じなら上半分の付け替えで済むけど、コストダウンのための構造変更でcherry軸と付け替え出来ないものもある

535: 2019/03/10(日) 18:27:19.36
>>532
ほーん、勉強になった
キーボードの軸変えようと半田ごてとかまとめて買おうかと思ってたわ

499: 2019/03/09(土) 19:57:15.18
しかし使用者の成績とセンサーの応答速度が相関関係にあると思ってるやつがいるのには本当に驚いたよ
最終学歴が気になる

500: 2019/03/09(土) 19:58:55.73
>>499
失礼、相関はあるかもしれんな
優勝したやつが使ってるマウスは遅延が全くない!
だったわ

501: 2019/03/09(土) 20:06:30.61
センサー応答速度の検証なんて誰もしてないし永遠に結論出なさそう
アバウトな体感じゃなくてちゃんと数値化できる術もってるなら話は別だけど

502: 2019/03/09(土) 20:06:48.00
むしろ関係がないと思ってるやつがいることに驚きだわ

503: 2019/03/09(土) 20:15:20.86
結果出してる=遅延無しは確かによくわからないけど俺の体感によると遅延してるじゃなくてちゃんと数値化したデータはあるの?
少なくともよくわからん素人のガバガバ体感よりもfpsトッププロが問題ないって判断して使用してる方が信用は出来るが

504: 2019/03/09(土) 20:17:20.61
なんかヘッドフォンスレで暴れてた奴と同じ臭いがする

508: 2019/03/09(土) 20:46:35.82
>>504
どいつがだよ

505: 2019/03/09(土) 20:21:49.98
プロの使用率はリスクの少なさって点では評価できるけど、それ以上の性能の話はメーカー発表信じた方がいいと思う
そこ突き詰めたいなら調べるなりする必要あるだろうけど、少なくともプロどうこうの話はメーカー発表値以上の価値ないでしょ

506: 2019/03/09(土) 20:41:42.07
要はあったとしても誤差って事でまったく問題ないわけだな

507: 2019/03/09(土) 20:43:15.90
データ持って来ずに一人で騒いでるだけならそりゃ大勢のプロの方が信用されるわな

509: 2019/03/09(土) 21:00:57.55
俺は馬鹿に馬鹿って言ってるだけだからな
遅延してるしてないは使ったこともないし分からんよ
だがデータはあるならほしい

510: 2019/03/09(土) 21:06:38.29
ロジクールの無線は遅延が少ない
OWならブレの概念が0に設定されているので

数msくらいの遅れならハリガネケーブルない快適さのほうがまさるし
自分でもOWなら無線で楽しむと思う

しかしブレみたいな自分の意図に関係なくランダムに発生する要素があって
2000ms程度の時間 画面を見ながら修正するようなゲームでは
この遅れはややストレスを感じる

SRならどのゲームでも使う気になるけど
ARなら使わない

513: 2019/03/09(土) 21:13:29.05
>>510
まーた嘘つき0e-かよ

511: 2019/03/09(土) 21:07:10.24
センサーの遅延比較ならarduino使えばできるぞ
4亀もこういうので正確に測ってほしい
https://www.youtube.com/watch?v=wO22BuqLnYc

515: 2019/03/09(土) 21:17:41.62
>>511
要望欄で教えてあげれば
使ってくれるはず

クリック応答も
音がどうたらいうやつは
ブラッディのツールのほうが正確
スイッチカバーやスイッチの重さが影響して参考にならないというが
スイッチカバーやスイッチの重さを含めて結果がわかると自分は思う

EC1-Bのクリック応答の計測結果は
ちょっと疑問が残るしな

518: 2019/03/09(土) 21:48:37.92
EC2-Aの3310は少なくとも400dpiのとき
カウントに補正処理が入っている形跡がない

>>511
この人のサイトはもう閉鎖してた気がするけど
G900で1msのカウント遅れを記録していた
これは無線時か有線時かは不明

512: 2019/03/09(土) 21:12:16.57
そいつはEC2-Aの謎の驚異的な応答の速さも
しっかり計測できてるな

517: 2019/03/09(土) 21:24:14.04
>>512
一体どうなってるんだろうな

514: 2019/03/09(土) 21:14:04.58
ダーマ38の時にマウス2個同時に動かす方法(片方逆向き)で遅延検証されてたじゃん

519: 2019/03/10(日) 00:20:12.13
>>514
モニタのUSBパススルー端子二つ使ってやってみた
G502、G703、DAelite、Rival310の組み合わせだとG502だけカーソルの方向に動く
他のマウスとの組み合わせは、わずかに上か下に動くだけ
G502だけ速いってことなのだろうか
USB端子逆にしてやってみたけど、やはりG502だけカーソルが動き方が違う

おまえらも持ってるマウスでやってみれ

525: 2019/03/10(日) 08:13:52.51
>>519
> G502だけカーソルの方向に動く

この書き方だとよくわからんな
G502を動かした方向にカーソルが一瞬動いた後、マウスを止めると逆方向に戻ったならG502が速いとなるけど
単にG502を動かした方向にカーソルが動いてそのままならG502の実DPIが他より高いだけな気がするし

534: 2019/03/10(日) 18:17:29.01
スマン今同じことやってみたんだが502だけ800dpiになってただけだった(´・ω・`)
303とかkone pureでもやってみたがカーソルの挙動は同じ、微妙にプルプルするだけ

>>524
確かにw

>>525
悩ませてスマン
あなたのいうとおり502だけたまたまdpi切り替え入ってた

516: 2019/03/09(土) 21:22:27.38
ぶっちゃけ地雷マウスなんて名の知れたメーカーならないだろ
センサーも熟したし

520: 2019/03/10(日) 00:23:59.04
ちなみに所持してるG502はRGBじゃない旧型
LEDが青にしか点灯しないやつ
今売られてる502もセンサー同じ3366だし違いあるかわからんけど

521: 2019/03/10(日) 01:21:42.53
703は充電機構備えてるから
完全に有線の3366モデルと比較すると同じ値になるのでは

523: 2019/03/10(日) 03:11:01.92
>>521
703は無線状態で動かした
後で303と502も比べてみようとおもう
まぁ正直いって502だけ微妙に速いとしてそれがエイムに影響あるかというと誤差範囲に収まるだろうね
FWによっても数msは変わるかもしれん
ここのキチみたいにこだわりすぎるのは無駄だから、あまり気にしてない
今後502以外のマウスも使っていく

524: 2019/03/10(日) 08:02:08.04
>>523
いや俺に言わせたらマウス並べて1機種ごとに挙動を調べるなんてオタクばりのこだわりだぜ…

533: 2019/03/10(日) 16:54:04.06
>>524
こんなとこ覗いてる時点で100パーオタクだろ

522: 2019/03/10(日) 01:23:06.53
そんなG502は
5年くらい前に計測あきてしまった
lafaさんがWMOに比較して2ms遅れて動いているとした

527: 2019/03/10(日) 10:40:19.28
Glorius Model O 予約スタートしたな!
その前後でfinalmouseの公式ツイッターがポエムこじらせてるのが気になる

528: 2019/03/10(日) 10:47:21.08
LED付けなかったらもっと軽くなるだろ…

529: 2019/03/10(日) 11:26:26.07
こないだ47gのマウスを作ってるって話だったけど
47gってひょっとして加速度のことだったのか…?

530: 2019/03/10(日) 11:33:19.00
軽すぎると扱いづらいんだよな

531: 2019/03/10(日) 12:00:56.62
Cougar Surpassionのワイヤレスっていつ出るんだろう

536: 2019/03/11(月) 01:22:13.99
EC2-Aの特別な性能がしられると
中古で安く買えなくなるな

まぁ壊れないからいいんだけど

537: 2019/03/11(月) 03:00:31.80
GproWLの値段上がる一方だな
この前まで14000円台だったのに

542: 2019/03/11(月) 07:37:50.46
>>537
新期生産分が売り場に出たんだな、Gproキーボードも8,000円台からまた13,000円台に上がったし
しばらく待てばまたもとの安値に戻るよ

538: 2019/03/11(月) 03:00:41.79
もはや、ロジ1強だから悩むこともなくなったよな

539: 2019/03/11(月) 03:17:30.11
無線マウスならそれ鉄板

540: 2019/03/11(月) 03:57:38.18
ぼったくり価格
マウスなんて3000円で作れ、アホ

541: 2019/03/11(月) 07:12:58.01
3000円のマウス買ってろよw

543: 2019/03/11(月) 12:16:36.61
ec2のdivina買おうと思ってたんだけどここ見たらec2aのが反応速いの?

544: 2019/03/11(月) 15:51:01.76
Bが遅いわけじゃなくて
Aがなぜか特別にはやい

545: 2019/03/11(月) 16:52:34.56
Zowieが気になってA B divinaのEC2全部買ってみたけど
変更が微細すぎて
AやB持ってたら買い換える必要ないなと思った

クリアコートは好みが分かれるな 
スイッチカバーの遊びはAからかわらず1mm程度ある

たぶんスイッチまわりの設計変更したのは
新設計のSだけ
ArkレビューでECは違いがわかりにくいと書いてあるが
設計は変更自体なにもしてない
マイクロスイッチの加重をAと同じに戻しただけだろう

ロジクールのG403と比べるともはや形状の親しみやすさだけで勝負だな

センサーに対してはAが古くて使えないどころか
むしろ動き出しがやや機敏に反応するので
これも好みかな Bやdivina

そもそもよく考えてみればZowieが
型枠をマイチェンしたことは一度もなかったわ

あいかわらずサイドボタンはテコ方式で
マイクロスイッチなのにぶにょぶにょして使い物にならんし

ここまで開き直って仕様変更しないと
一周まわって実はいいのではないか?と思って3台もかってしまうことになるから
構造的には上にはらてる半額のサンワサプライのほうがいいってことは
記しておこう

550: 2019/03/11(月) 17:23:30.49
>>545
サンワ買ってみたが、クリック感はすごくいいぞ
カチカチというより、コチコチっていう感じがたまらなくいい

546: 2019/03/11(月) 16:55:05.04
形状のみ同じで構造を改良し続けるRazerDeathAdder以上に
全く設計を変えないことが逆に信頼性となっている
新手のローコスト商法

547: 2019/03/11(月) 17:02:01.15
s2 divinaはサイドボタン普通に良かったけど、ecはゴミなん?

548: 2019/03/11(月) 17:06:36.56
いやZowieのクリックはゴミだよ
他のマウス使ってから押すと気持ち悪くなるぐらい

549: 2019/03/11(月) 17:21:00.25
ひかえめにいってゴミだね
クリック感のかけらもない
なぜならこれはIE3.0と同じ方式だから…

551: 2019/03/11(月) 18:06:20.92
現行のEC A B divinaの3種類は
発売が新しければ良くなってるかもという淡い期待で3つ買う価値はなかった

他メーカーの新型とくらべると全く何も変わってない
と言えるレベルの微細な変更にとどまっていて
以前から不評なサイドボタン 一体型で1mmの余白があるカバー
滑る表面加工 は何も変更がないどころか さらにツルみを増したので

良いマウスを売ってるんじゃなくてECを売ってる
ユーザーにはぼったくり価格で レビュワーには無料で配って

552: 2019/03/11(月) 18:25:19.06
コチコチといえば、ダーマ38のメインボタンのコチコチ感はよかったな
zippy製だからかと思ったが、オムロン製に変わった39の実機もコチコチ感を再現してて驚いた
きっとあのセパレートボタンが大きく影響してるんだろうな

553: 2019/03/11(月) 18:53:42.56

554: 2019/03/11(月) 18:53:56.28
ecdivinaはecより多少クリック軽くなってるんだっけか

555: 2019/03/11(月) 19:55:29.34
マイクロスイッチの種類を戻しただけで
カバーまわりはA B divina 変更なし 表面加工は A つるつる B さらさら D つやつや

サイドボタンに唯一すずめの涙程度の補強バーが入ったけど
ぷよぷよ感触は何も変わっておらず ただのパーツ折れ対策と思われる

556: 2019/03/11(月) 20:07:44.17
DIVINA ECは内部も微妙に変わってるよ

557: 2019/03/11(月) 20:35:50.65
手に合うマウスを選ぶんじゃなくてロジのマウスに俺が合わせるまであるか
zowieはほんとに形状だけなんだよな保証期間も短上に値段も高いしクリックも気に入らない
ec1evoからec-1aってきて2万近く払ってまた壊れてきたから買い替え強いられてる
ハナから403買ってれば出費は半額下手したらもっと少なくすんだかも

558: 2019/03/11(月) 22:27:58.00
G403の5千円はほんと満足

559: 2019/03/11(月) 22:54:17.14
g403てそんないいか??

560: 2019/03/11(月) 22:56:26.85
線が太くて硬いのがダメ

561: 2019/03/11(月) 22:59:29.93
オレもあの固いコードダメだわいっそg304の方がはるかにマシと思う

562: 2019/03/11(月) 23:15:34.23
403ならg proでよくね

564: 2019/03/11(月) 23:50:08.62
>>562
互換要素ある?

563: 2019/03/11(月) 23:19:24.11
最高スペックのセンサーを搭載したデスアダーと考えれば名機

565: 2019/03/12(火) 00:14:43.71
Zowieはロジクールに失礼なレベルでお粗末な作りだなぁ
ファンボとオフライン大会に出るゲーマーだけしかおすすめしない

566: 2019/03/12(火) 00:24:21.53
Zowieは作りはわるくないが
設計がおじいちゃんレベルでシンプルかつ型遅れ
優れた道具というのはそういうものなのか…

プロの料理人が100%鉄や銅のフライパンを使うように…

なんかブランド商法にだまされてる気がするわ

591: 2019/03/12(火) 12:22:21.92
>>566
問題はそれ作ってるやつがそこしかないって時やぞ
必要なのはzowieクローン

567: 2019/03/12(火) 00:26:58.17
EC divinaでツイッター検索したら
無料でSとEC Divina貰ってるストリーマーやゲーマーが何人かいるんだけど
その後のツイート見たら結局しれっとEC A愛用しとるからな

568: 2019/03/12(火) 00:40:52.60
ECのDivinaは好みの差だけどSの方はセンサーがFKの上位互換だから乗り換えてるゲーマー多い
つまりEC2AとdivinaSとGproWL買っとけばエイムゲーの模索は終わり!閉廷!

569: 2019/03/12(火) 00:52:35.67
castor形がaimおばけ御用達になるのはいつかねえ

571: 2019/03/12(火) 01:08:10.88
>>569
握りやすいと思うんだけどなぁ

572: 2019/03/12(火) 01:45:21.68
>>569
カストロのグリップ力は凄まじいが、あの大きさだから出来る形状ゆえに重すぎる。

570: 2019/03/12(火) 01:03:55.04
評判よさそうだから実はSも買ったわけよ

しかし形状は滑りやすいことを加味しても
ZAやFKとは明らかにもち心地が…

Arkで実機さわってからでも遅くない
個人的にあれはFK2のほうがいいと思った

573: 2019/03/12(火) 01:46:17.16
FKに関しても
400dpiにする限りは
Sに対して優位かといえばそうでもない

800dpiだとさすがに気になるのでFPSなら
CSGOみたいなゆっくり動くゲームが限度かと思う
持ちやすさ優先みたいな

574: 2019/03/12(火) 01:49:14.06
キャスターってカラー化に伴ってドライバが変わってLOD調整とマウスパッドとの相性調査機能がオミットされたんだっけか
その後LOD調整機能が後から追加されたのは知ってるんだけどサーフェス相性を調べる機能はないままかな?

575: 2019/03/12(火) 02:41:11.67
IE3.0のPAW3390版が出るってよ
マイクロソフトから
Pro Intelimouse

576: 2019/03/12(火) 02:49:05.91
Microsoft Cn 限定販売でもう販売してたわ

577: 2019/03/12(火) 02:53:40.57
disassenble画像はPAW3390だけど
公式では3389になってる
マイクロソフトがこっそり本気出してるけど
日本だとCN限定だから誰も気付いてないのか

587: 2019/03/12(火) 10:11:50.29
>>577
デバイスをある程度調べてる人ならだれでも知ってるだろ
ただ今IEが需要あるかというと、ない

578: 2019/03/12(火) 02:59:58.65
今時400dpiと800dpiで精度差なんてあるの??

579: 2019/03/12(火) 03:26:18.63
9400円も出して偽者買ったのに
本物が6000円で本気で最高スペックのリニューアルしてて草
こういうのでいいんだろ

580: 2019/03/12(火) 06:30:55.30
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001860
>フレームレートは不明だが、全体的に性能は大きく向上している。
>とは言うものの、今どきのゲーミングマウスとしては見劣りしてしまうスペックなのは否めない。

何が最高スペック()だよ勝手に買ってろ老害

582: 2019/03/12(火) 07:03:52.82
>>580
こんなの今さらいらねぇだろ

589: 2019/03/12(火) 11:31:59.74
>>580
それクラシックな

581: 2019/03/12(火) 06:55:48.22
なぜそっち

583: 2019/03/12(火) 07:05:06.27
勘違い野郎の連鎖に笑う

584: 2019/03/12(火) 07:40:36.65
このClassicはセンサーがブルーLEDでさえなかったら
ここまでこき下ろされなかったと思うんだよな
ぶん回したときにカーソル飛びするようじゃそりゃゲームにならないわ

585: 2019/03/12(火) 08:33:02.28
記事の日付も読めないとは可哀想に

586: 2019/03/12(火) 08:40:04.68
ブルーじゃないと会社の机でまともに動かないからな
そういう製品なんだろう

588: 2019/03/12(火) 10:33:07.63
でかおもはもう流行らない
WMOの復刻なら需要あったのに

590: 2019/03/12(火) 12:17:54.69
時代はgprowl
有線非対称しか使ってなかったプロの多くが移行したんだからな

592: 2019/03/12(火) 12:38:46.09
gprowlはチビ以外腕エイムに矯正しなきゃいかんからなあ

593: 2019/03/12(火) 12:43:33.35
>>592
水平エイムは腕が適してるし、遅かれ早かれ矯正した方がええやろ

スマブラでGCコン→プロコンに変えた時、3日くらいはやっぱ無理って思ったけど2週間使い続けたらGCコンの時と同じ操作精度で出来るようになったよ。

596: 2019/03/12(火) 14:55:59.77
>>593が言ってるのは対敵した際のフリック・トレース限定の話でしょ

594: 2019/03/12(火) 14:32:25.98
腕エイムとか反応遅すぎてやってらんねえわ

595: 2019/03/12(火) 14:48:19.25
腕だけも手首だけもよっぽど極端なセンシ設定じゃない限り無理が出るし
手首も腕も両方使えるのが一番良いぞ

597: 2019/03/12(火) 15:45:16.79
うまい人も手首を使ってエイムしているみたいだしどっちかだけ絞ってやろうとするのは良くないんじゃない?

598: 2019/03/12(火) 15:50:11.82
手首の方が圧倒的に精度高いよ
だけど水平に移動できる範囲が狭い
両刀使いに矯正しろ

599: 2019/03/12(火) 16:41:59.37
スポーツって体全体をいかに連動して動かして力を出すかだからな

600: 2019/03/12(火) 17:34:38.74
eスポーツの大会みるとロジの広告が圧倒的に多い。マウスはほぼロジだけ
ライバルとどんどん差がつくな

602: 2019/03/12(火) 17:45:10.71
>>600
そういう印象操作もステマには大事だもんな!
いいぞ、もっとやれ

601: 2019/03/12(火) 17:43:00.70
cougar 700M EVO欲しいけど個人輸入でしか手に入らないのか

603: 2019/03/12(火) 17:50:41.56
唯一の対抗馬がIEクローンのEC2-Aなあたり時代は変わらないな
Gprowlも元を辿ればWMOだし形状の流行りは今も昔も変わらない

604: 2019/03/12(火) 17:57:27.70
G300にHERO16KかPMW3366載せてマウス選びの旅を終わらせてくれ

605: 2019/03/12(火) 18:20:55.44
神経症レベルであれもこれもマウス買っては
いつも同じ設定じゃないかもしれないとか
思ってしまうやつには

あえてソフトウェアがなくプリセットしか選べないZowieがいいのかもしれない

不具合やゲームとの相性で
dpi変動したりすることを経験するとなおさらだ

615: 2019/03/12(火) 19:59:00.14
>>605
俺がまさにそれだけど、そういうやつはデバイス満足してもゲーム内設定でまたループする
一試合おきにセンシやfovいじったり
一日でローセンシとハイセンシ2回行き来したり

606: 2019/03/12(火) 18:33:05.23
Zowieマウスに使われてるHuanoのスイッチどっかに売ってねぇかな

608: 2019/03/12(火) 19:03:47.04
>>606
HUANOはaliで普通に売ってた
https://i.imgur.com/X7uwjS0.jpg

630: 2019/03/12(火) 23:22:57.09
>>608
ありがとう
調べて買ってみるよ

607: 2019/03/12(火) 18:54:47.18
コルセアのsabreみたいなはぐれメタル系のマウスでおすすめある?
小型で底面積広いの探してる

609: 2019/03/12(火) 19:34:46.31
3360から3389
具体的に何が変わったか
絶対使わない速度域で認識精度上がって何か意味あるの?

そう思って計測したところ
大きなスムージングもなく60IPS以下でも大幅に偏差が少なくなっている
hero 3366をゆうに超えている

これはPAW3390のDAeliteのうたい文句と同じではないか
もちろん体感できるレベルではない

610: 2019/03/12(火) 19:36:49.90
3389はめちゃくちゃ性能良いぞ

611: 2019/03/12(火) 19:43:41.64
まあ、何も考えずロジクール買っておけば良いってことだよな

612: 2019/03/12(火) 19:48:58.22
サードパーティ向けの3389が
3366やHEROよりも精度が高いことを見る限り
DAeliteに乗ってるPAW3390はやばいかもしれないし
これからもやばくあり続けるのだろうなと思う

613: 2019/03/12(火) 19:49:59.34
僕鈍感3310で大体満足

614: 2019/03/12(火) 19:53:56.55
デスアダーは性能良いけど重さが...

617: 2019/03/12(火) 20:26:43.85
明確に体感はできないけど、3389積んでるDM1はカーソルを動かしたときのしっくり感があったな
今日はやけに狙ったところに行くなぁ…的な
気のせいだといえばそれまでっていうレベルだけど

618: 2019/03/12(火) 20:38:51.56
https://youtu.be/hURki9qTTHs

いつの間にか販売してた、例の変態マウス

619: 2019/03/12(火) 20:39:29.00
どんどんセンサーの性能高くなってて草

620: 2019/03/12(火) 20:43:39.85
avagoってセンサーはあんまり良くないのかな?

621: 2019/03/12(火) 20:58:22.01
avagoはpixartの前身みたいなもんじゃなかったか?

626: 2019/03/12(火) 23:01:27.81
>>621
そうなのか やはり性能は比較的低いんだろうね 体感できるレベルなのかな

623: 2019/03/12(火) 21:58:20.06
テンキーいるかってはなし

624: 2019/03/12(火) 22:06:37.03
ck620はかなり延期してるな
買い換えるならこれにしようと思ってたのに

625: 2019/03/12(火) 22:08:54.63
テンキーレス少なくてマジで草

627: 2019/03/12(火) 23:05:15.01
DAeliteのカウント偏差
けっこう測定されてるみたいで見たら
だいぶ偏差幅があるな しかもこれはカウント補正の形跡では…?
メーカーごとのMCUの設定も大きいのかな

無補正のベンチとしてはHEROが参考になるぞ

628: 2019/03/12(火) 23:09:21.41
テンキーレスシルバーはアーキサイトとMSIくらいかな

629: 2019/03/12(火) 23:21:36.22
1000hzでコンパレータにかけると
補正の入ったマウスは数msごとに程度カウントがきれいに並んでいることがわかる
たぶんこれが発生している間待ち時間がある

全dpiで補正処理をかけているので
EC-A以外の3310がベンチマークとして使える

スムージング処理がかかっているセンサーは
こんな波形になる---v---v---v---


3360 33899 hero 3366は

wwwWWwWWwwwwWWW こんな感じで常に数msの間でプルプル言ったりきたりする

631: 2019/03/13(水) 00:03:21.00
TM3の結果も待ってるよ

632: 2019/03/13(水) 00:23:38.29
TM3については商品説明のとおり
3360の亜種で
波形についてはrival310は3366よりわずかに偏差が少ない
sensei310は偏差がほぼ無い

633: 2019/03/13(水) 00:26:41.27
青い鳥症候群で買ったもの
sensei310
rival310

S2
EC DivinaB

他 いろいろ
logiは全種 

もはや病気なのでもうどんなことがあっても
Zowieから変えないことにする

634: 2019/03/13(水) 01:44:33.57
使い慣れたマウスから別の形状に変えた時、慣れるまで掌に少々痛みを感じる。
しかし慣れたらしっくり来るようになった

636: 2019/03/13(水) 05:29:53.94
ぷちニュース

GproWL 生産終了

637: 2019/03/13(水) 05:52:59.04
え マジで??
超大手メーカーなのにfinalmouseみたいなことしてんな

638: 2019/03/13(水) 06:14:33.05
ソースどこよ

639: 2019/03/13(水) 06:21:48.29
gproでツイッター検索すると保証のやり取りでgprowl生産終了してるからg903でどうだって来てるメール画像あげてる人いるな
なんでだいぶ昔のg903は終了してないんだよw

640: 2019/03/13(水) 07:05:44.58
生産追いつかなくてg903提案されたってのは
スレで見た

641: 2019/03/13(水) 07:23:50.72
チャタリング報告多発してるから残当

642: 2019/03/13(水) 07:29:18.55
G502と一緒でG903はデッドストックだらけ
ほんとひでえ企業
保証や交換を価格でしか考えてねえ

643: 2019/03/13(水) 07:37:56.72
チャタリングの交換対応追い付かないから生産止めたのか

645: 2019/03/13(水) 07:57:54.99
きっとgproワイヤレスに穴開けてホイールに俳句書くんだな間違いない

646: 2019/03/13(水) 07:59:53.18
Twitter検索でgpro 交換で検索かけると、gpro wlの交換でg903って言われたやつもいれば、g903の交換でgpro wlって言われたやつもいるみたいだし単純にサポートが適当なんじゃない

647: 2019/03/13(水) 09:13:51.31
gprowlを改良し続けるだけでロジ一生食っていけそう

648: 2019/03/13(水) 09:16:52.29
中身gprowlのまま今のzowieみたいにガワだけいろんなバリエーション作れば最強になれる

649: 2019/03/13(水) 09:31:12.87
g703もheroモデル作ってるんだっけ?

650: 2019/03/13(水) 10:12:23.23
Divina S2が早くもチャタってきた
やっぱあの柔らかいスイッチはよくないんじゃねーの?

651: 2019/03/13(水) 10:29:37.29
903がディスコンになるって噂もあったしこれもうわかんねぇな

652: 2019/03/13(水) 12:07:25.04
最近のマウスはちゃたり補正を生贄に反応速度をあげてんだから当然だわな

653: 2019/03/13(水) 13:30:58.97
4亀のgrowlのレビューでカウント飛びとか言われてた

655: 2019/03/13(水) 15:02:19.17
>>653
あのテストに意味はあるかと言われるとないよ

それよりチャタリングがすごく多い方が問題

654: 2019/03/13(水) 13:31:04.26
つまりタダで交換使用しまくれるプロが勝ち組
俺もプロになろうかな…(ホモビ感覚)

656: 2019/03/13(水) 15:47:33.81
ロジはチャタ多いけど、保証が良いからお得なんだよな。すぐ新品届けてくれるし

657: 2019/03/13(水) 16:07:27.51
最近はサポートメンバー減らしたのか対応遅いけどな

658: 2019/03/13(水) 16:59:31.99
gproは終了かもしれんけどwlはしてなくね?

659: 2019/03/13(水) 17:19:48.41
GPRO系列、GPRO WLに埋もれてディスコンしないで欲しい
ガワはG100s以来の復活なのにマイチェン続けてくれないとまたマウス難民になる

660: 2019/03/13(水) 17:24:04.73
だから18000円とかになっちゃってるのか
じゃあG703もってことになのかな

661: 2019/03/13(水) 17:31:38.88
応答速度上げたらチャタリングしやすくなるの??
ってことはbenqになって応答速度サイレントアプデされたzowieも昔よりチャタリングしやすくなったってこと?

666: 2019/03/13(水) 20:36:53.96
>>661
今回のゾーイのアプデは調整して設定詰めただろうからチャタリングは増えてないと思う

667: 2019/03/13(水) 20:36:55.31
>>661
黒Bはチャタりにくい

662: 2019/03/13(水) 19:52:01.65
いやーソフトからデバウンス(応答)速度を設定できるダーマのマウスは神だわー(横目)
速度0だとチャタるかもしれないから1くらいにしとくかー

663: 2019/03/13(水) 19:52:30.05

664: 2019/03/13(水) 20:23:48.14
GproWLがいま抱えてる問題としては

チャタリングがこのモデルだけ多い

ケーブルはずしたあとでポーリングレートが1000固定になっている
(他を選択しても反映されない)
サイドボタン無効は無効にできない
LOD変更ができず3366よりlodが高い

ソフトで変更可能なものが多いが生産とめるのか

665: 2019/03/13(水) 20:36:19.85
ロジはもう4か月待ってるけど
交換してくれない

668: 2019/03/13(水) 23:06:08.37
俺は3月頭にg pro wl がなくてg903が
嫌だからg pro wl 待つって
返信したら
今日20日に発送しますって連絡きたわ
しかも交換じゃなくて廃棄しろって言われたからジャンクで売ってもいいんかな

674: 2019/03/14(木) 01:17:20.42
>>668
購入者がロジに交換申請したら面倒だからやめとけ

669: 2019/03/13(水) 23:15:17.99
マウスに2マン近くオマイらアフォじやないの?と何回か書き込んだ挙句だがなぁ

670: 2019/03/14(木) 00:14:29.51
正直 ワランティサービス悪用されて販売価格上がっても困るから
回収するようにしてほしいんだけど

671: 2019/03/14(木) 00:38:14.23
Zowieみたいに
何もかわらないことが売りのマウスは
勝てないとき他に原因があるとわかる

672: 2019/03/14(木) 00:56:21.58
どうすんだこれ…
ってなってる

やたら高額な割にロジクールの半分以下の性能で倍の値段の
ピンクと青色の2個の置物を眺めながら

マウス買っちゃうおじさん
「何もかわらないことがよいこともある」

673: 2019/03/14(木) 01:03:22.61
csgoトッププロとかもうほとんどがスポンサー縛りないし最近ほとんどがそういう流れだけどスポンサー縛り厳しかった時コロコロ形状変えられたら地獄だっただろうな

675: 2019/03/14(木) 02:10:41.30
SSの新マウスすげーシンプルだな

676: 2019/03/14(木) 04:31:38.56
https://i.imgur.com/tA5E4Zd.png
https://i.imgur.com/9PWQhDc.png
売出し価格149ドルはgproWLと同じだな
まぁ重さ次第だな
lightweightとは書いてあるけど
すぐ付け替え可能なバッテリーが特徴かな

677: 2019/03/14(木) 04:38:42.77
果たしてどの程度の重さなの気になるな
gproWL出るまではg903ですら無線の中じゃlight weightだったし

678: 2019/03/14(木) 04:46:18.55
最低でも90gは切ってこないとgprowlから乗り換えることはなさそう

679: 2019/03/14(木) 07:07:55.37
右側のでっぱり邪魔そう

680: 2019/03/14(木) 07:26:04.38
大人しくsenseiとrivalの型で出せばいいものを
アイツ頭おかしいわ

681: 2019/03/14(木) 07:33:18.40
俺的にはこのシンプルデザイン大歓迎だけど普通に考えてご自慢の新センサーを旧senseiに乗せるのが先だろ

682: 2019/03/14(木) 07:36:17.65
razerのこのあとの反応が気になるな
mamba wirelessを出して満足しているものか、完全新期の軽量ワイヤレスを開発しているか

683: 2019/03/14(木) 10:06:44.99
オムロンのマイクロスイッチ、D2F-01って押し込みが1.47Nで一般的なD2F-01Fや
D2FC-F7N(20M)とかの0.74Nのやつの約2倍だけど、マウスのメインボタン用としては向いてない?

684: 2019/03/14(木) 10:17:08.56
全く問題ないよ

686: 2019/03/14(木) 12:30:21.92
>>684
そっか、試してみる

685: 2019/03/14(木) 12:23:51.69
こりゃ2年以内に全員ワイヤーレスやね

687: 2019/03/14(木) 12:34:15.56
いやいやロジ以外の無線化とかクソ重くなるだけだし勘弁だわ
zowieとか無線技術あっても絶対しないだろうな

688: 2019/03/14(木) 12:36:15.60
好きなやつ好き
嫌いな奴は嫌い
それが無線でしょ
変わらないと思う

689: 2019/03/14(木) 13:02:23.35
gpro wlは左右同時押しに引っかかることあったからなあ

690: 2019/03/14(木) 13:32:03.50
Castorもワイヤレス出るんですね私信じてます

691: 2019/03/14(木) 14:36:41.77
ワイヤレスのほうが理論的には遅延なくなるからな

692: 2019/03/14(木) 14:57:28.25
どういう理論だ?

693: 2019/03/14(木) 15:28:07.83
物理的な距離の話じゃないの
ほぼ直線で行くのと絶対に長いコード辿らないといけないのでは
電波拾って処理するってのが問題にならなくなれば 速くなる気はする
ロジとか無線の方が速いらしいし

694: 2019/03/14(木) 15:37:21.53
ロジのワイヤレス使ったことあるか?
コード長いぞ

695: 2019/03/14(木) 15:40:55.31
USBポート目の前にあって直挿しならそうかもしれないけど普通はUSBコードにアダプタ刺すから長さは大して変わらない気が

696: 2019/03/14(木) 16:07:30.72
その辺は使い方であって理論的に速いとかとは別の問題のような

697: 2019/03/14(木) 17:33:59.45
ロジの無線は1msなので他と変わらない
ちなみにcougar revenger sは0.5ms

698: 2019/03/14(木) 17:35:53.60
オカルトオーディオオタみたいな事言ってるなぁ…

699: 2019/03/14(木) 19:12:08.58
チャタリングの方がやばい

700: 2019/03/14(木) 19:25:30.04
デバウンス反応が速すぎるとチャタリングが起こるんだっけ

701: 2019/03/14(木) 19:42:09.21
光学式スイッチとPAW3390+深度センサーと有効距離1mの無線給電対応の最強マウスはよ

702: 2019/03/14(木) 19:58:04.21
サンワがくるかもね
業績もいいし本格的にゲーミング参入してきた
それっぽいガワと最新センサー搭載マウスを手頃な値段で出したし地味に光学式スイッチも採用してる

703: 2019/03/14(木) 20:03:26.45
バッファローエレコムはルーターとか自社製品作ってるけどサンワってことごとく輸入してるだけじゃねw
なんか作ってんの?w
なんもかも名前つけかえてるだけじゃね

704: 2019/03/14(木) 20:09:20.96
OEMだっけか

706: 2019/03/14(木) 20:42:22.63
サンワサプライってきくと
4900円でも買う記しないのに
iRocksってきくと買う気がする

709: 2019/03/14(木) 21:14:08.65
>>706
>>707

今ちょうど使ってるが、カーソルなんか飛ばないし、クリック感いいしめちゃくちゃいい
IEクローン使いたいけど、大きいのしかないから使えないっていう人におすすめ
EC2みたいに極端な形してないから合う人も多いと思う

715: 2019/03/14(木) 22:34:14.80
>>709
カーソル飛びって言ってる人はTwitterでも一人ぐらいだね
レビューあり
もっと増えていかねーかなw

707: 2019/03/14(木) 20:50:31.66
サンワマウス
カーソル飛びさえしなければ理想のマウスの一つなんだけどな……
m36の方買ってみるか……?

708: 2019/03/14(木) 20:53:33.66
iRocksといえば
DeathAdder3500くらいしか無補正のマウスが無かったころ
いちはやく無補正の3090を搭載したマウスをリリースしていたんだ

710: 2019/03/14(木) 21:21:11.97
昔3.5Gセンサーと
3090が全く同じものだという
勘違いをしていたころ

3090マウスを買って
思ったように動かず撃ち負けが増えて
とても後悔したことがある

NDAの元で特別に作られたセンサーは
やはり特別なんだと思ったものだ

711: 2019/03/14(木) 21:51:39.23
truemove proがどんなセンサーか気になるな
18000cpiのセンサーってあったっけ?

712: 2019/03/14(木) 21:54:11.82
調べたら2月にcorsairが出してる pmw3391センサー搭載マウスが18000だな
pmw3391のカスタムか?

713: 2019/03/14(木) 22:18:41.08
この期に及んで解像度や加速度がどれだけ高性能でも驚かないが
注意すべきはは消費電力だな、相当じゃないとheroには勝てんぞ

725: 2019/03/15(金) 01:44:26.57
>>713
センサー低電力にできなかったから軽量バッテリー着脱式だとみてるんだけどな
まあバッテリーがへたっても予備と変えられるし外部充電できるならメリットかも

714: 2019/03/14(木) 22:29:39.56
俺もサンワサプライの400-MA112最近買って使ってるけど
特にカーソル飛びは感じないよマウスパッドはG440t

1つだけ気になったのはLODの調整?の表面校正やるときに
縦に8の字かけって出るんだけど調整ゲージが100%どころか
15%行く前にキャリブレーション完了しちゃう

718: 2019/03/14(木) 23:19:57.18
>>714
サンワ「よっしゃもうわかった!お前のパッドにはこのくらいや」

716: 2019/03/14(木) 22:35:00.91
結構癖のないマウスだから狙ってるやつ沢山いるでしょ

717: 2019/03/14(木) 22:37:04.94
俺もカーソル飛ばないけどな
何が原因なんだろ

719: 2019/03/14(木) 23:33:32.70
>>717
LOD調整しないとガバガバだけど、調整してない情弱説

720: 2019/03/14(木) 23:36:52.88
>>719
Razerバカにしとるのか?
2つ前のupdateでsynapse3のマウス調整項目すらなくなったんだぞ
笑えないわ

721: 2019/03/15(金) 00:18:26.70
いまさら3360買っていいのは
Zowieくらいのもんだろと思ったけど
iRocksも買っておくか

722: 2019/03/15(金) 01:08:03.18
lod調整してもカーソル飛び起こしたんだよなあ……
関心のlod調整が15%位で即完了になるのはこっちでも起きてるからそもそも調整出来てるか怪しいが

723: 2019/03/15(金) 01:30:14.93
そもそもあのWindowsアプデが悪さしてんじゃね?

724: 2019/03/15(金) 01:42:30.31
コスパ最強のiRocksのネガキャンして
買わせないようにしたって
そうはいかねぇぞ

726: 2019/03/15(金) 01:52:53.97
折角良いマウスなのに原因不明のカーソル飛びで悩んでて困ってるってのに何故ネガキャン扱いされきゃいけねえんだよカス

727: 2019/03/15(金) 02:00:52.55
マウスパッドの相性が悪いんじゃないか?

728: 2019/03/15(金) 02:30:42.66
steelseriesもRazerも悪くない

sensei310やrival310もスイッチ周りはセパレートかつデバウンスレート0で
ロジクールと同等になった

もはや形状を好きなほうを選ぶだけといった感じか

736: 2019/03/15(金) 07:07:19.74
>>728
SSは耐性が粗悪
ロジもひどいけど
あとSSはソフトが重い

737: 2019/03/15(金) 11:48:35.09
>>736
むしろ耐性が良いメーカーを教えてくれ

739: 2019/03/15(金) 14:56:15.14
>>737
マイオニクス、ラバーはベトついてくるがベトついてきたら分解してヤスリで剥がして使ってる。

729: 2019/03/15(金) 02:37:57.81
zowieはね
病気の矯正器具なんですよ

ほら lodもdpiも固定された数種類しか選べないでしょ
1単位とかじゃなくて
それでいてドライバ不具合も無い

いつも同じ動きだ

そう考えりゃあの程度のスペックで1個9380円ってなぁ
病気のおっさんの治療には高くないわけよ

730: 2019/03/15(金) 03:34:10.25
rival300とか言うポインター飛びまくりのゴミ
ここ数年のゲーミングマウスとは思えん

731: 2019/03/15(金) 03:55:38.33
310と300Sもあるのに突然6年前のマウスのネガキャンされても

732: 2019/03/15(金) 04:12:02.82
6年前はrival無印で300はだかだが三年と三ヶ月だぞ

733: 2019/03/15(金) 04:16:41.98
rival300はオーバーウォッチでるちょい前くらいだな
xqがポインター飛びで交換してもらったら交換品もポインター飛んだって話インパクトありすぎで覚えてる

734: 2019/03/15(金) 06:06:14.72
ハードウェア板に総合スレあるけど、アクションだとタイプがかなり絞られる?

735: 2019/03/15(金) 06:58:12.74
ポインタとびは300sになって解消された

738: 2019/03/15(金) 11:48:43.65
rival310も1年以上使ってるが壊れる気配ないぞ

740: 2019/03/15(金) 15:00:41.88
別に無線化はいらないけどいい加減castoeの新型まだか
むしろこのままmionix消滅のほうが濃厚まであるかな

741: 2019/03/15(金) 16:55:41.54
gprowlでトスベール使ってる人がいたら教えてほしいんだがどんな感じで貼ってるの?
デフォソール剥がしてソールがあった場所に貼っても厚さ足りなくて引っかかったりしない?
もしかしてデフォソールの上から貼ってるの?

742: 2019/03/15(金) 17:12:31.85
重ね貼りするとかスペーサー噛ますとかやや厚めのフリーサイズ使うとか

743: 2019/03/15(金) 17:40:19.21
今のセンサーはいかに
応答速度をはやくするか
に着目してもらいたいもんだ

744: 2019/03/15(金) 17:51:56.85
いや今更応答速度とか着眼点ズレ過ぎでしょ
少なくともロジはゲーマーはそんなの求めてないって発言してるし

745: 2019/03/15(金) 18:38:33.52
ケイン・コスギの自宅ゲーム配信環境がすご過ぎる!
全ては最高のゲーム環境、最高の配信環境のために
https://srdk.rakuten.jp/entry/2019/03/15/103000

746: 2019/03/15(金) 18:46:11.74
G502に重りとか軽量教のアンチじゃん

747: 2019/03/15(金) 19:04:55.38
クソワロタ

748: 2019/03/15(金) 19:08:09.18
ケインは家庭用ゲーム勢で、マウス初心者なんだろ

774: 2019/03/16(土) 00:05:44.58
>>748
lolはpcしかないぞ
単純に筋トレ目的に重くしてる可能性

749: 2019/03/15(金) 19:08:37.16
軽量教vs筋肉教

750: 2019/03/15(金) 19:10:31.45
直ちに影響はないかもしれんが・・・うーん。

Turtle BeachがROCCATを買収。ROCCATブランドは存続の予定
https://www.4gamer.net/games/102/G010229/20190315024/

762: 2019/03/15(金) 20:14:50.04
>>750
記事を見るかぎり、rccat製品が販売不振だから買収されたって感触じゃないな

804: 2019/03/16(土) 18:43:19.36
>>750
タートルビーチ 買収する程資金あったのかw
もともと太い資本がバックにあったのかな?

751: 2019/03/15(金) 19:15:02.89
軽量マウスなんて軟弱者が使う物だろ

752: 2019/03/15(金) 19:24:08.40
↑ケインコスギが一言

753: 2019/03/15(金) 19:30:00.25
あの筋肉なら軽量マウスだとぶっ飛びそう

754: 2019/03/15(金) 19:43:38.52
毎回応答速度というと
スイッチのことと取られるのだが

それはわれわれが8年前に通り過ぎた道だ

755: 2019/03/15(金) 19:46:16.93
ケインコスギがG502文鎮仕様にするのは
おそらくかなりの高センシ高DPIで微調整するタイプ
これはマウス自体が文鎮のように重いと相性がいい

756: 2019/03/15(金) 19:48:14.03
ようやくケイン・コスギが俺の領域に追いついてきたか、おせーよ
https://i.imgur.com/NmKROGX.jpg

お前らもいつまでいーすぽおつ通ぶって軽量至上主義のガリ腕仕様のままでヒョロヒョロしているつもりだ
しまいにゃオールナイトプレイする体力すら無くなっちまうぞ

757: 2019/03/15(金) 19:50:47.06
DPIって高いほうがやっぱいいよな?

758: 2019/03/15(金) 19:55:12.73
良くないよ

759: 2019/03/15(金) 19:59:12.39
プロは400と800

764: 2019/03/15(金) 20:32:30.07
>>759
それは昔のマウスがそのDPIばっかだったからじゃないの?

806: 2019/03/16(土) 18:44:54.38
>>759
今の若いのは1600以上が多いよ

760: 2019/03/15(金) 20:06:12.80
ゲーマーのくせにフルキーボード使ってる奴は総じてにわか
あとゲーミングチェアもなw
そんなんよりオフィスチェアのほうが数倍性能も機能も耐久性もいいから

761: 2019/03/15(金) 20:12:07.95
ケインはカジュアルゲーマーなんだからそんな事気にしないだろう

763: 2019/03/15(金) 20:31:05.25
Turtle Beachって20年くらい前にサウンドカードとか売ってたあのTurtle Beach?

765: 2019/03/15(金) 21:07:38.49
とりまスティールのやつは一番機能が無いやつを選べばいいのか
FKの量産形状にサイドボタンが左についてるか
両方ついてるか
サイズの大小と ワイヤレス

766: 2019/03/15(金) 21:07:57.88
FPS用にG400使ってる人間やぞ
カジュアルで楽しんでるゲーマーとここの自称情強のキモオタゲーマーを一緒にするな

767: 2019/03/15(金) 21:22:43.80
脇を開けたほうが感覚がいい人は
スペースが許すならフルキーボードでも問題ないと思うけどな

768: 2019/03/15(金) 21:24:58.52
400と800以上は不必要っちゃ不必要だからなあ

775: 2019/03/16(土) 00:09:11.44
>>768
400必要ないってことは800のみ?

780: 2019/03/16(土) 00:51:21.83
>>775
俺は絶対振り向き20cm以上ないとできないから感度設定が豊富じゃないゲームでも設定しやすい400にしてるけど12~20cm以内なら800でいいんじゃない
cfgいじってどのゲームも緻密に感度合わせるタイプなら1600あたりでもいいかもしれないけど

769: 2019/03/15(金) 21:25:11.98
キーボードは見た目だけで選んでるわ

770: 2019/03/15(金) 21:37:29.72
テンキーめっちゃ使うからなぁ
取り外しできるの作ってくれたら買うんだが

773: 2019/03/15(金) 23:06:20.87
>>770
テンキーレス+テンキーのほうが汎用性高いとは思うけどROG Claymoreみたいなやつ?

771: 2019/03/15(金) 21:41:13.06
DPIは800にしてゲーム内センシで調整が普通

772: 2019/03/15(金) 21:46:42.57
dpiが低いと精度が下がるが、プロは狙わずに感じて当てる。曖昧に。
この曖昧な感覚ショットと低dpiは相性がいい

776: 2019/03/16(土) 00:10:13.21
16,000まであるとか無意味?

781: 2019/03/16(土) 01:22:24.01
>>776
dpiが高いとカーソルの速度が速いってだけだよ
16000もあったら制御不能なぐらい速い
だから16000まであったとしても設定で800ぐらいまで下げる人が多い
4Kモニターを何台も並べて端から端までカーソルを一瞬で動かしたい人とかなら無意味ではない

783: 2019/03/16(土) 06:11:37.32
>>781
そうなんですか
windowsの感度落としてdpi高く設定した方が良いって聞いて通常は4,500にしてました。ゲームによってはdpiボタンで落とす感じで。
マックス1,600くらいにして設定やり直そう。せっかく16,000まであるから使わなきゃって思ってしまいました。

785: 2019/03/16(土) 07:43:06.41
>>783
最近のFPSだとraw inputが主流だからwindowsの感度設定は無意味なのが多い
raw input対応してなくてもwindowsの感度を6以外にすると変な挙動するんで止めた方が良い
どんなに最近のセンサーでもある程度以上のdpiは読み取りが正確じゃなくなるし、FPSでは2000位までが実用範囲だよ

777: 2019/03/16(土) 00:28:47.68
俺はマウス詳しくないんやけど知り合いのlol屋はdpi7800ぐらいで加速がなんちゃらって言ってたぞ

778: 2019/03/16(土) 00:33:23.31
センサーといっても光をピクセルアレイで捉えるだけ
つまりはただのカメラの受像素子だから
昔のコンパクトデジカメが800万画素!
1000万画素!

いやいや2000万画素や
わいはデュアルレンズ!
いう 意味の無い対決と同じ

フィルムと同じサイズのピクセルアレイ持った50万円クラスの
デジタル1眼にはかなわない

画素じゃないんだよ問題は

779: 2019/03/16(土) 00:46:40.76
安定して使えて実用的なのが400~1600あたりでしょ
ゲーム内での調整のしやすさを考えたら400~800に落ち着く

790: 2019/03/16(土) 10:59:42.85
>>782
月収2,30万は趣味の領域じゃないぞ

784: 2019/03/16(土) 06:52:31.72
pashaがZA13使ってる時点で軽さが正義だろ
多くてもわずか30gかそこらの重量差に筋肉もクソもねえよ

786: 2019/03/16(土) 08:10:34.91
正確じゃなくなるのか…いままでずっと3000くらいでやってたけど800にしようかな

787: 2019/03/16(土) 08:51:08.57
それなOSのポインターの速度を6以外にするとポインターの精度が落ちる
6の状態でちょうどいいDPIが800付近なんで基本それで使うことになる
細かい感度はゲーム側で調整する

795: 2019/03/16(土) 12:42:03.65
>>787
DPI800とかゲーム以外だと使い難くね?
FHDだと400がゲーム、それ以外共にベストだわ

788: 2019/03/16(土) 09:54:06.39
freak pasha scream

CSGOプロ3大筋肉が全員軽量マウスなんだが
軽量マウスはもやしが使う物と言ってる奴はこの3人よりマッチョなん?w

789: 2019/03/16(土) 10:44:25.72
ネタでしょ

791: 2019/03/16(土) 11:35:01.70
マッチョなくせに軽いマウスが良いとか言って重いマウス持つの拒否してんのかよ
情けない奴らだ

792: 2019/03/16(土) 11:40:13.95
軽いマウスをより軽く感じさせるためにマッチョになったんだぞ
まったくストイックな奴らだぜ

793: 2019/03/16(土) 12:03:24.34
早くもチャタってきたDivina S2のメインボタンをHuano青ポッチからOmronのD2F-01に交換した
元のフニャフニャで軽いクリック感があまり好みでなかったので、今回あえて
押し込みが重い1.47Nのスイッチを採用
結果は、固めではっきりとしたFK2のクリック感に近くなり、とても良好
戻りも早くてタップしやすい
S2にはベストマッチじゃないかな

S2のメインボタンの特徴だったカチッと鳴ってからさらにムニュっと押し込める感じは変わらず…
これはガワの作りによるものなのかも

794: 2019/03/16(土) 12:37:14.40
finalmouseのツイ垢に鍵が付いてるんだけど3/10より後に何か言ってない?

797: 2019/03/16(土) 13:29:57.54
>>794
いろいろ言ってるよ

796: 2019/03/16(土) 12:42:37.94
やっぱメインボタンはセパレートがいいわ

798: 2019/03/16(土) 17:39:30.07
なんか秘密のリンクで新型購入できるらしいぞ
まぁいまさらなーという感じではあるが

799: 2019/03/16(土) 17:45:46.25
3000ぐらいないと普段使いがストレスなんだよな
指先クイッで端まで動かしたい

800: 2019/03/16(土) 18:04:08.14
新finalmouseはfk1クローンらしいね
まあ500hzだろうから買わないけど

809: 2019/03/16(土) 18:58:28.01
>>800
どこ情報?

816: 2019/03/16(土) 23:34:45.79
>>809
gloriousのmodel-oのことじゃないか?
finalmouseと同じハニカムのfk1型67gのやつ

801: 2019/03/16(土) 18:09:13.07
新春効果とでも呼ぶんだろうか、店舗ではあんまり値引きされていなくても
人気マウスは売り切れていってるみたいだ

802: 2019/03/16(土) 18:27:59.65
¥1,8000台のGprowlもこの通り
https://i.imgur.com/gl1g3Qh.jpg

812: 2019/03/16(土) 21:23:51.69
>>802

803: 2019/03/16(土) 18:33:05.64
間違えた、今上げたのは
歩行者を轢いてケガさせたチャリカスが土下座して謝っているところを
興味本位で撮った写真だった
https://i.imgur.com/2ihKEz5.jpg

805: 2019/03/16(土) 18:44:09.77
ロジ1強になるとは思わんかったわ

807: 2019/03/16(土) 18:49:03.11
なんだかんだいってEC-2も人気のもよう
https://i.imgur.com/OS3RjeN.jpg

808: 2019/03/16(土) 18:52:54.07
G300s久しぶりに使ったら形もボタンも使い易いのにLODがゴミ過ぎて悲しい

810: 2019/03/16(土) 19:51:26.80
HEROセンサーは3389に比べると
LODの高さとカウント偏差がやや大きく 
仕様上 変更不可能 の2つが不利

個人的には偏差の大きさは体感できない
無補正による1カウントあたりの待ち時間が0.02ms少ない点については
なんか斜め移動がスムースだなという印象 気のせいかもしれないレベル

ただLODの大きさは3360 3366 3389がかなり低くできる分 気になってしまう
何度も持ち上げたりおろしたりするたびにぐにゅっとカーソルが動く

811: 2019/03/16(土) 19:59:40.10
HEROはゲーミングセンサーとしては
LODが高い部類に入るのでまた仕様変更したものがくると思う
構造上 照射光を少なくするやり方は
もともと光源を最小限しか使わない仕様のため選択できない

813: 2019/03/16(土) 22:24:03.09
壊れてないけど転売もできたしgprowl2台目買っとけばよかったかな
店舗の人も先月から周りの店にも入荷来なくなったとか言ってた
もう消えてしまうん?

814: 2019/03/16(土) 23:18:35.62
ヨドバシには売り切れてたGpriWLの棚に
「3月末再入荷予定」の札が立てられてはいた

815: 2019/03/16(土) 23:20:50.49
「3月未」じゃなかった「3月末」ね
我ながらまぎらわしい誤字だw

817: 2019/03/16(土) 23:38:34.29
たぶんリニューアルするんじゃないの
ハード的には特に変更箇所あるとは思えんけど

818: 2019/03/16(土) 23:50:00.73
いやファイナルマウス作ってる人が
芸術性を理解できる人だけ買えればいいとかいって
全部非公開にしてるわけだ

中国のベンダーが供給不足になるとは思えないので
おそらくは割れやすすぎて保証交換率が高くなりすぎて
ファン以外は買わなくていいよってことなんだろ

そんなんしたとこでセンサーがもう2世代は新しく供給されつつあるから
買う価値があるかどうかは不明だが

819: 2019/03/17(日) 01:03:15.98
finalmouseのtwitterなんで鍵付きになったんだ?
glorious model-oが安価で出てスネちゃったのか

820: 2019/03/17(日) 02:09:11.26
sensei310と
rival310は
基本性能がロジクールと同水準になっているのは評価する

ただ形状は昔のsensei rivalでよかったような気もする
別に持ちづらくはないが

821: 2019/03/17(日) 02:33:21.10
また形状変えて新型出すんでしょ
まぁバリエーション増やすのは良いけどご自慢のTM-proセンサーでxai型一個出しとけよ
まず外れないだろ

822: 2019/03/17(日) 04:54:08.04
ここでrival110に移行しない人の気持ちがわからない

823: 2019/03/17(日) 06:03:49.71
kinzuの後継サイズも出して欲しい

824: 2019/03/17(日) 06:29:38.83
dm3で我慢しとけよ

825: 2019/03/17(日) 10:35:32.22
シナプスはダウンロードせずにDAelite使うのに落ち着いた

826: 2019/03/17(日) 12:24:23.85
>>825
あのソフトってロクなことない気がするんだよね

827: 2019/03/17(日) 13:23:40.46
頑なにソース貼らない人っておるよな

828: 2019/03/17(日) 13:43:43.63
弱いcpuのpcでも使ってんのか?

829: 2019/03/17(日) 15:36:22.10
中国限定のIE3.0神マウスぽいな
https://re4ction.org/archives/6121

830: 2019/03/17(日) 16:07:46.57
日本で売ってくれればマウス探しの旅が終わる

831: 2019/03/17(日) 16:54:03.97
これに合わせればいいだけだしな
日本で発売しろ
そして発売し続けろ

832: 2019/03/17(日) 19:41:35.75
なぜか昔から中国限定発売が多い

IE3.0proもMX518HEROも

Razerもそういうの出してて
わざわざ輸入したことがあったな
当時200IPSで左右対称は世界にそれだけだったけど
中国のみだった

まぁ届いてみりゃ小さすぎて
あ、ある程度ボディないとだめなんだ
って気付かされてくれたよ

ペイパルで普通に届くから注文したらいいよ

833: 2019/03/17(日) 20:21:50.11
SSの新マウスひそかに期待してるわ・・・

837: 2019/03/17(日) 21:35:46.84
>>833
デザインは俺好みです

834: 2019/03/17(日) 20:22:38.58
中華チーターなんてマウスこだわる意味ないだろ

835: 2019/03/17(日) 20:52:25.75
kennysがデスアダーからmx518にしてるな
まあスポンサーだから言えばもらえるか??

836: 2019/03/17(日) 21:35:14.36
人間の手って
よくできてないもんで

人差し指を独立して押してるつもりが
ほかの指の動きと神経連動しちゃうから
マウス動かしながらクリックタイミングが重要なゲームでは
ある程度高さが必要

838: 2019/03/17(日) 22:03:57.51
G900の発表のときにロジがメディア呼んで無線の正確さをアピールしてたのがあったが
https://www.4gamer.net/games/023/G002336/20160324160/

SSのはなんかないのかな

839: 2019/03/17(日) 22:06:24.29
スティールシリーズゼロかー
なんとなく語呂が悪いと思うのは気のせいなのかな
スティールシリーズライバル、スティールシリーズセンセイ、うーん

840: 2019/03/17(日) 22:19:15.53
スティールシリーズかな

841: 2019/03/17(日) 23:07:53.29
トラッキングは有線とほぼ同じ正確さである(送信が遅れていないとは言ってない)

こういうことだから

842: 2019/03/18(月) 00:11:42.12
マウスは筋トレも兼ねてデカくて重いのが今のトレンドだよな
普段トレーニングジムとかに通って筋トレしてるくせに軽いマウスにこだわってる人見るとプッと鼻でワロてまうわ

843: 2019/03/18(月) 00:45:30.49
ウェイトトレーニングは速筋
重い物でもせいぜい150gのマウスを動かし続けるのは遅筋
それぞれ使う筋肉が違うんだよ

844: 2019/03/18(月) 01:04:27.36
すぐにkillされて休息を挟むから速筋で大丈夫な人なんだろう多分

845: 2019/03/18(月) 01:25:26.77
最近気付いた事なんだけどvarmiloなんか顕著なんだけど
中国メーカーは近ごろは外箱に堂々と大きな字で「made in china」って書いてるのね
https://i.imgur.com/JQxi2eY.jpg
こういうの一昔まえの「中国はコピー品しか作れない」って言われていた頃には考えられなかったことだ
よっぽど自分たちの作る製品に自信ができたんだろうな

852: 2019/03/18(月) 17:27:05.17
>>845
マーティ:「なに言ってんのドク、いいものはみな中国製」

853: 2019/03/18(月) 18:17:55.77
>>852
マジで今後こうなるんかな

846: 2019/03/18(月) 06:09:15.70
GproWLのドライバって旧LGSと新GHUB?があるけど、どっち使った方が良いの?
GHUBだと不具合あるとか聞いたんだけど本当の情報が知りたい

847: 2019/03/18(月) 06:50:05.52
>>846
俺の場合はghub使うとマウスのオンボードにled設定が保存されない不具合があった
俺が保存のやり方を間違えてる可能性も無くはないが、いずれ移行するだろうし乗り換えようと
色々試したがどうしても保存できなかったので旧lgs使ってる

848: 2019/03/18(月) 07:38:59.40
varmiloは中華メ-カーの中でも意識高いから嫌いじゃない

849: 2019/03/18(月) 09:22:40.51
元々PCパーツは大半が中国製、たまに台湾製があるくらい
キーボードはリアフォみたいに日本製あるけどマウスはどこも中国製だよ

855: 2019/03/18(月) 19:04:30.19
>>849
チャイナはせいぜい入力装置ぐらいしか作れないぞ

856: 2019/03/18(月) 19:10:34.93
>>855
日本は何が作れるの?w

873: 2019/03/18(月) 23:21:45.37
>>856
自分はあまり詳しくないが身近なものではコンデンサ、パネル、音響関連等
あとは高度な技術が必要なものとか
その他出力、演算などの主要パーツは米韓だがその製造に日本も関わってないことはない
中華民族は安価に組み立ててるだけのイメージ

878: 2019/03/19(火) 00:42:59.10
>>873
その前時代的なイメージって何年前の話?

879: 2019/03/19(火) 00:50:17.55
>>878
中国がPC関連の特許独占してるってのはどこの惑星の話?

850: 2019/03/18(月) 13:10:02.77
設計の話じゃないの?

851: 2019/03/18(月) 16:28:32.37
ghubちょいちょい良くない話聞くよね
1単位でdpi調整する必要ないから俺もlgs使ってるわ

857: 2019/03/18(月) 19:12:35.97
日本が作れるのはオムロンのスイッチだけでしょ
入力機器すら作れない日本さん…

858: 2019/03/18(月) 19:30:20.56
マウス用イメージセンサーは
市場がしょぼすぎて日本のメーカーは参入していない

859: 2019/03/18(月) 19:48:09.11
今更ながらqpadのdx-20気になってるんだけど使ってる人とかおらん?

893: 2019/03/19(火) 15:20:40.88
>>859
持っているけど今は使ってない
他に手に合うマウスが見付かったから

861: 2019/03/18(月) 20:27:55.77
PCゲームやってる奴なんてカースト層しかいねぇんだからそらそうだろ

862: 2019/03/18(月) 20:33:29.03
どや顔でカーストの誤用されても

863: 2019/03/18(月) 20:36:52.40
DM1は本当にドリームマウスで
あったらいいなというのをすべて実装してるんだけど

いざそれが実物になってわかる
あ、これじゃないんだな感

864: 2019/03/18(月) 20:43:59.58
IMOもproでリメイクしてもらいたいな

865: 2019/03/18(月) 21:42:10.29
てかfinalmouseってなんで有線なのにスリープモード切らないんだろう
10分か15分くらい放置するとスリープモード入ってしかも立ち上がりがgproWLより遅いの流石にポンコツすぎない

866: 2019/03/18(月) 21:48:48.57
ロジ以外は既成のセンサーとスイッチ寄せ集めて組み立ててるだけだから中国の独壇場だわな

867: 2019/03/18(月) 22:31:47.45
製造業でナショナル単位で考えてたから負けたんだよ
こんだけ横のつながりが速くなってる時代に、このアドヴァンテージを生かせなかった
理由はいったい何なのか

868: 2019/03/18(月) 22:49:41.76
もうロジクールのマウスとパッドで納得しろ
ゲームで勝てないのはデバイスのせいじゃないんだ

869: 2019/03/18(月) 22:51:44.08
いや パッドはもうめちゃくちゃ評判悪いぞ

870: 2019/03/18(月) 23:04:00.92
>>869
どこで評判悪いんだよ

872: 2019/03/18(月) 23:06:09.76
1レスごとにワッチョイ変更のプロにあんま扇動されんなよ
平成生まれよ

877: 2019/03/18(月) 23:59:51.87
>>872
そしていつものごとく、この意味不明なレスである

874: 2019/03/18(月) 23:55:16.79
今はそういった製品が作れなくても次世代の製品を自分で作るようになる
ドローンは実際世界一に既になってるし
成長してる国が既存の技術への直接投資なんて愚かな行為に走ってないだけ

インドは政治が内需向いてるから世界の想定より成長鈍くて恨まれてる

875: 2019/03/18(月) 23:58:05.62
製品のパーツが一般化して組み立てるだけになったら中国が天下取ると言われてたけどそのとおりになった
それを見越してITに力も入れたし製造で一流になってきたらその次にも力入れたきた
もう勝てん

876: 2019/03/18(月) 23:59:48.63
ラジコン世界一日本

880: 2019/03/19(火) 01:10:29.96
mionix息をしろ返事をしてくれ
生存報告をしてくれ

881: 2019/03/19(火) 01:17:48.68
中国はどんどん新しい技術に手をつけてるぞ
海水でも育つ稲とかドローンとか5G通信、電気自動車やクリーンエネルギー関連はこれから存在感増すだろうな
これ以上大気汚染するわけにはいかないからクリーン系は差し迫ってるだけに中国で発展するよ
水に溶けるビニール袋とかもその一環
宇宙開発でも月の裏側いったりもう技術力がないとはいえない。米国を超えるかといわれたら難しいけどね

898: 2019/03/19(火) 17:35:22.04
>>881
誰もそんな話してない

905: 2019/03/19(火) 19:10:18.16
>>898
>中国は安価に組み立ててるだけのイメージ

882: 2019/03/19(火) 01:31:17.92
あれで共産主義国家じゃなかったらと思うと怖いな

891: 2019/03/19(火) 14:09:01.92
>>882
既に共産主義じゃないよね。
国内だけで競争できるし、資本主義に近い構造しとるよ。

883: 2019/03/19(火) 04:22:58.96
海水で育つマウスとか
5G通信のワイヤレスマウスとか
クリーンエネルギーマウスとか
水に溶けるマウス

884: 2019/03/19(火) 06:31:04.28
Rival600って
Rival310の上位くらいに思ってたけど
いつもどおり深度センサーが悪さして動かないんだとな
ファームで後に改善と。

やれやれまともに生まれてきたのはRival310だけかいな

885: 2019/03/19(火) 07:34:28.80
エントリーモデルのrival110が一番完成度高い気がするよ今のssマウス郡

886: 2019/03/19(火) 08:13:13.20
ロジから連れてきた奴切らないとSSはもうダメ

887: 2019/03/19(火) 13:51:48.95
GPROWIRELESS生産終了したってちょくちょく聞くから
サポートに問い合わせたけど本当に終了してた。
早すぎんか

888: 2019/03/19(火) 13:58:47.07
>>887
飛び問題があるからだろう

889: 2019/03/19(火) 14:01:48.84
公式から発表あるまで何とも言えんなぁ

890: 2019/03/19(火) 14:05:32.61
値上がりして下がらんのは供給止まってんのかな
G703HEROとか軽量G603出してくれ

892: 2019/03/19(火) 14:48:08.92
今更DAelite買いたい

894: 2019/03/19(火) 15:34:40.10
G603が単3電池1本用になって電池抜きで85gになったら凄いよさそうだけど今のって完全に設計ミスってるよな

895: 2019/03/19(火) 15:58:18.47
新製品マダー?

896: 2019/03/19(火) 16:09:45.49
何を置いてもまずはほぼ国内発売が決まったmx518からだな

897: 2019/03/19(火) 16:10:41.40
マッチングしねぇわ

無駄に選ぶとこ多いから別れてんのかな

サーバー選びたいわ

899: 2019/03/19(火) 17:55:06.28
今更rival600
少し大きめでサイドボタンもしっかりマイクロスイッチの
右手用で最新スペック 
となると廉価で最高性能なG403が競合にあたるんだけど

まぁ値段2倍にした形状違いという感じか
形状についてはG403より気に入ったという声もあり購入

900: 2019/03/19(火) 18:02:12.17
600使いの俺は
俺はG703が気になるわ
形状はあんまりって聞くが
新ワイヤレスまで待つか703買ってしまうか

901: 2019/03/19(火) 18:25:32.84
形状は悪くないんだけど
直感的に動かそうと思ったら
何か違和感がある

これはG9やG300でもセンサーの位置を平気で変なとこにつけて発売するから
ロジクールのデザイナーの悪い癖と思っている

そういう感覚はECやrival、DAでは全くないが
直感的に動かせない理由はうまく説明はできない

902: 2019/03/19(火) 18:34:59.42
G603は重いというより形が悪い

903: 2019/03/19(火) 18:47:51.12
マウスに比べてキーボードは全くどこでも話題にならんな

904: 2019/03/19(火) 18:57:00.67
マウスと違って性能差出にくいから

906: 2019/03/19(火) 19:34:42.64
rival600/650だけサイドラバーの替え売ってないと思ってたけどいつの間にかサイドカバーごと売ってるんだな

907: 2019/03/19(火) 19:57:06.37
一応メカニカル使ってるけどパフォーマンスよりも趣味みたいもんで使ってるわ
マウスパッドとソールにこだわったほうがゲームにはいいとおもう

908: 2019/03/19(火) 20:04:08.48
チェリー赤軸は許されない

909: 2019/03/19(火) 21:19:25.05
>>908
最近は赤軸が主流だろ

910: 2019/03/19(火) 22:00:04.53
赤→romer→銀と来て赤に戻ってきた
正直どれ使っても大差なかった

911: 2019/03/19(火) 22:53:15.66
fortniteはキーボード選ぶ価値あると思うけどな。あとはメンブレンでもいい

912: 2019/03/19(火) 23:53:36.13
最近流行り?の中華軸はどうなのよ

913: 2019/03/20(水) 00:34:46.79
Gateron茶使ってるけど店頭で触ったCherryMX茶より僅かだけど確かに滑らか
でも打鍵感に関してはそれとガワが金属か金属じゃないかま気にしないといけないと思う

914: 2019/03/20(水) 00:46:38.69
光学スイッチ元年くらいに思ってたけど全然出ないな
メカニカル自社開発してるから旨味ないのか

915: 2019/03/20(水) 01:10:44.11
普通にでとるやん日本以外で

916: 2019/03/20(水) 01:37:08.01
赤軸系のリニアな奴でAPを切り詰めればいいやみたいなのが最近の流行りだよね
個人的にはAP短くなったところであんまり恩恵を感じないから茶軸ベースでより静かなのがいいな

917: 2019/03/20(水) 02:48:50.83
ピンクと赤って結構打ち心地違う?
試してみたいけど近くに置いてる店が全くない…

919: 2019/03/20(水) 07:32:03.47
>>917
ピンクは微妙に引っかかるから違う感触

922: 2019/03/20(水) 14:59:16.44
>>917
キースイッチテスター買えば?
今はAmazonとかでも9軸が2千円くらいで買えるし

923: 2019/03/20(水) 16:01:22.71
>>917
ピンクは黒軸をほんの僅かに軽くした感じ

今使ってるけど、次もピンクリピートするかも

918: 2019/03/20(水) 03:19:46.33
そりゃ違うよ
ググれば違いのレビューいくらでも出てくるから探してどうぞ

920: 2019/03/20(水) 13:53:00.08
kova aimoみたいにroccatはクソダサロゴ主張させまくるのやめたらいいのに

921: 2019/03/20(水) 14:58:28.23
>>920
あのヒョウだかトラだかのありきたりな獣のマークのせいで
COUGERとごちゃまぜにさせられて損してるってのはあると思うな

924: 2019/03/20(水) 16:04:21.05
razerの青軸ダミだなガチャガチャしすぎでスペースキーがグラグラ

925: 2019/03/20(水) 19:50:14.46
Heroセンサーの復刻mx518米尼で速攻売り切れになってるし相当売れてそうだなぁ
日本はよ

926: 2019/03/20(水) 20:04:59.20
KennyS使ってたらしいけど大会で

927: 2019/03/20(水) 21:50:09.08
最近 シンメトリから右手用のほうにうつってきた
たぶんおっさんになってきて
器用に動かせなくなったり神経がもたなくなってきたから
大型で軽い力でうごかないやつを求めてるんだろうな

たぶんIEproもMX518heroも買うんだろうな

あとS2が在庫切れだな
誰も中古で出さないし新品保護しといてよかった

928: 2019/03/21(木) 00:42:57.38
Steelは旧Sensei型の後継機は出さんのか。
Sensei Raw optical v2とか日本で発売せんのかな。
ラバーの黒SenseiRawいまだに愛用してるけど生産終了してるし
GproWLも少し小さくて手に合わんかったから、まじで後継機出してくれんかなあ

931: 2019/03/21(木) 02:44:12.13
>>928
現行型でいいならアキバのツクモまで来店できるなら売ってるで
https://i.imgur.com/T8sb3jr.jpg

929: 2019/03/21(木) 00:50:33.57
dm1 fpsでいいじゃん

930: 2019/03/21(木) 01:39:33.94
zeroワイヤレス早く出せ
試してみたい

932: 2019/03/21(木) 03:52:41.15
性能の高い小型左右対象
切望どおり各社充実してきたわけやん

で いざ買ってみたら
なんか違うわけだ

大型右手用かな 時代は
ってこれまで散々出てるか

933: 2019/03/21(木) 03:57:05.30
デスアダーがフィットする人が真の勝ち組だから

934: 2019/03/21(木) 03:57:45.23
各社

DAelite
rival600
G403 MX518hero
EC1-B

935: 2019/03/21(木) 04:03:10.30
デスアダーはフィットするけど
右角 からのマンバelite

そういうこと
マンバの知名度が足りなすぎる

これまでレーザーセンサーとか
無線とか気取ってたせいで
DAの形状違いとして選べるという認知度がない

936: 2019/03/21(木) 05:01:32.79
中二心をくすぐるキャッチコピー

TrueMove 1to1tracking

真の1対1トラッキングを

RISE UP ....

937: 2019/03/21(木) 05:21:05.23

938: 2019/03/21(木) 05:21:32.00
いますぐ買うっきゃないだろこれ…
真の1対1トラッキングだぞ

939: 2019/03/21(木) 05:50:26.86
タイムマシン速報

しかし実際使ってみるとやはり310シリーズは
Steelseries最高傑作で間違いはないようだ
スイッチの感触 応答 センサーの反応 形状 重量
あらためて持ってみるとやはり良いな

1to1trackingだわ

940: 2019/03/21(木) 11:08:50.12
うそつくな

941: 2019/03/21(木) 12:27:00.43
0e-

942: 2019/03/21(木) 13:21:30.02
いや、実際、310系と600、650は良いよ。1to1は体感出来ないけど、センサー性能はロジテック超えた感はあるわ。3366よりもっと素直。
310系に難癖つけるなら、メインボタンの隙間をもっと減らして欲しい事。703メインで使ってるから気になるんだよな。

946: 2019/03/21(木) 13:48:57.08
>>942
はいプラシーポ

943: 2019/03/21(木) 13:22:31.29
新幹線の話でもしてるようだ

944: 2019/03/21(木) 13:24:14.91
そのセンサーで先生作れよ

945: 2019/03/21(木) 13:41:40.17
TM3も3366も元は3360なんだから大して変わらんだろ

947: 2019/03/21(木) 15:08:44.17
カーソル飛び、読み取りエラーさえ無ければrival110でもいいわ

948: 2019/03/21(木) 15:12:40.74
3389もっと普及して欲しい

949: 2019/03/21(木) 15:21:50.61
海外の人らでdivinaの光沢削ってる人多いな
俺もやりたいけどよくわからねえ…分解しなきゃならんのか?

951: 2019/03/21(木) 16:25:50.07
>>949
マット化で検索すれば確か日本人の記事でるはず

950: 2019/03/21(木) 15:36:19.09
いまさらTM3使って思うのが
GproWL買った後だからわかる
HEROに近いんだよね斜め操作する感覚が

もしかしたら3366や3389でできなかったことがでできてるのかも

952: 2019/03/21(木) 16:30:03.19
Hero は無線だとトラッキングダメダメ。lodもダメダメ。3366のほうが圧倒的に使いやすい。省電力とか大してメリット感じないんだよな。hyperx の3389もかなり良さそうなレビュー多いけど、このスレではあまり話題でないね。

953: 2019/03/21(木) 16:42:26.34
データの伴わない性能評価は全く参考にならない

954: 2019/03/21(木) 17:04:11.27
gprowlが尼在庫復活予定きてるじゃん 生産終了とは何だったのか
手持ちのが本格的にチャタり出したから1.5万だったら買い直したかったけど2万だからイラネ