1: 2019/03/19(火) 20:54:37.52
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543585562/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第4言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第91次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1552313336/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/03/20(水) 02:10:22.36
クロアチアが>>1に独立保証

3: 2019/03/20(水) 04:11:08.15
タンヌ・トゥヴァが>>1に独立保証

4: 2019/03/20(水) 10:26:32.60
スロバキアが>>1に独立保証

5: 2019/03/20(水) 10:30:19.72
船生産して自動配備にしてるのにテンプレートに達してない艦隊いても補充してくれない
うーん

6: 2019/03/20(水) 10:32:21.50
>>5
ちゃんと生産した船のロゴ?とテンプレの一致させてる?

8: 2019/03/20(水) 10:53:22.16
>>6
テンプレートをスカルにして生産ラインもスカルにしてるんだけど第一戦域の予備にしか行かないなあ

7: 2019/03/20(水) 10:32:38.86
ソ連NFに黒海、バルト海、北海、極東の全ての戦域の海軍を増強する4洋艦隊法ください

9: 2019/03/20(水) 11:27:19.49
カスタムルールで宣戦布告の制限外してアメリカで
開幕戦争すると議席縛り無視できるようになるな
バグなのか仕様なのかわからんが

10: 2019/03/20(水) 11:51:55.76
史実方針外して政体の方針を全国家ランダムにしてソ連ではじめたら、枢軸が、仏、英(内戦)、英国連邦、米取り込んでもうぐちゃぐちゃ
まだ1940年なんだよ
ドイツNFのせいで独ソ戦はじまってんだよ
ドイツはさっくり降伏したけど、枢軸主要国が、イギリス、イタリア、カナダ、メキシコ、アメリカ、スペインつらいっす
資源の輸入先が東南アジア食った日本しかいねぇ

11: 2019/03/20(水) 12:10:13.95
世はまさに大艦巨砲主義時代!!!

12: 2019/03/20(水) 12:54:17.41
船の更新大変じゃね…
いくつ研究すりゃいいんだ
中砲とか弾、その他細かいのは捨てるべきなのか?

19: 2019/03/20(水) 15:06:38.85
>>12
潜水艦だと船体研究だけで魚雷も更新される上に船体研究の日数自体が少ない
海軍後進国だったら潜水艦と輸送艦だけ作っておけばいい気がする

13: 2019/03/20(水) 13:16:33.50
なんか潜水艦沢山作ったけど打撃艦隊にしても戦ってくれないなあんまり
駆逐艦のみとか巡洋艦のみのほうがよかったかな

15: 2019/03/20(水) 13:38:14.79
>>13
危険度高くても戦闘するとかにするんや

14: 2019/03/20(水) 13:30:06.00
中国共産党バグってるな
共産党は排除されたか?が発生しまくるし、アメリカの援助でなぜかアイゼンハワーやマッカーサーが来る

社会民主主義を選択すると国名が共産党のまんまなのもどうにかしてあげて欲しい

16: 2019/03/20(水) 14:16:32.34
船は無力化されたに等しい
日本プレイでも護衛だけ作って強い艦隊とは戦うな命令出しておけばいい
敵の島のあるプロビだけ近づかなければいいだけ
あとは島に空港つくって飛行機を配置(対艦攻撃重点。桜花もいい)
あとは一年くらいほっとけば敵の艦隊のほうが溶けてる
それから悠々と打撃艦隊を自分の島の近辺から雑魚狙い配置して、その後同レベル敵へとシフトしていけば敵艦隊はほぼ壊滅する(ほかの海域のが残るけど)
打撃艦隊はそのときくらいしか使わないから上陸支援させるくらいしか仕事がなくなる

17: 2019/03/20(水) 14:21:15.18
戦争参加させず航空義勇軍でイギリス海峡と喜望峰(できれば)に配置してもいい
マダガスカル沖でもいい

18: 2019/03/20(水) 14:41:26.38
護衛艦隊10隻ってやってるのにいつの間にか11隻とかになってるんだけどなんで?
多かったら戻してくれないのか

20: 2019/03/20(水) 15:30:15.68
海軍で研究を統一すべきと思うもの
主砲大中小を一つに。場合によっては副砲も統一
弾も大中小統一
艦上魚雷は駆逐艦開発と統一
他に何かあったっけ?

21: 2019/03/20(水) 15:35:08.53
1隻の魚雷艇は戦艦に損害を与え得るし複数の魚雷艇は敵艦隊を混乱させ得る

22: 2019/03/20(水) 15:46:22.83
海軍技術はガっと統一するかしないなら研究時間半分にしてくれなきゃ
アメリカだってそうそう手が回らないぞ

23: 2019/03/20(水) 15:53:16.23
全体的に研究に必要な期間が延びてるのに増やして短くしないんだからなぁ
しかも他を犠牲にして海軍の研究したとすれば大国でも最重要の産業工業、次点の陸空が遅れる
そりゃチープキル染みたデススタック戦法やら無制限潜水艦作戦に先祖返り起こすに決まっとるわな

24: 2019/03/20(水) 16:04:30.21
共産党君が統一戦線に入ってくれないと面倒なんですがお願いだから入ってくれ

26: 2019/03/20(水) 16:11:31.34
>>24
毛沢東「嫌アル。コミンテルンに入るアル」

25: 2019/03/20(水) 16:09:06.51
機雷ってみんな使ってる?

27: 2019/03/20(水) 16:14:23.96
とりあえず10~20隻ほど格安の機雷敷設艦作って戦争中は適当にばら撒いてる
大量にまくとAIがあまり艦隊展開させなくなるのでそういう意味では効果はある

28: 2019/03/20(水) 16:14:26.44
撒いてみたら意外と撃沈してるで輸送船かもしれないけど

29: 2019/03/20(水) 16:27:09.11
AIアメリカはもはや雑魚だ
一番簡単なのはメキシコを枢軸に入れること

30: 2019/03/20(水) 16:34:45.83
今回イギリスも枢軸入ることあって
その時連合の盟主カナダになるから
これまた超楽

31: 2019/03/20(水) 16:46:46.52
第一次世界大戦MODが最新版に対応してたからやったのだが
イベント参戦がおかしいのか領土のないハンガリーやクロアチアが同盟側で参戦して
ドイツ側がイベント講和で勝っても協商側は存在しない国と戦い続けるのな
完全併合しかないのか……

32: 2019/03/20(水) 18:39:57.55
ドクトリンと海軍絡み以外の研究は軽くなってないか?

33: 2019/03/20(水) 18:56:27.15
hoiやってると女性にモテるってマジ?

41: 2019/03/20(水) 19:44:35.56
>>33
おう、飲み会でHoi4語ると翌日から見る目が変わる。お前も語ってこい。

45: 2019/03/20(水) 20:03:24.10
>>41
酒が入れてHOI談話すると時々、イデオロギー衝突するから注意
太平洋戦争関連の愛国者()はやべーから

54: 2019/03/20(水) 20:45:37.01
>>41
信じていいんだよな…
信じるぞ…!

34: 2019/03/20(水) 18:57:46.16
全体的には基本研究日数は0.84~0.85倍ぐらいになってる

35: 2019/03/20(水) 19:07:31.69
燃料のシステムとかまだ分からないからとりあえずアメリカで始めてみる

36: 2019/03/20(水) 19:08:12.41
やっぱりポーナス適応と先行研究じゃね
せっかくNFで2択で選らんでも速くなった感がない

37: 2019/03/20(水) 19:14:32.12
過剰ボーナス修正と海軍拡張とドクトリン要経験値を一気にやったから
短くしたのにむしろ回らくなったと言われるんだろうね

38: 2019/03/20(水) 19:25:09.96
39年のエチオピアも領土失ってるけど延々とイタリアと戦争状態続いてるし多少はね

39: 2019/03/20(水) 19:39:16.86
>>38
フランスの悪口やめてください(激怒)

40: 2019/03/20(水) 19:43:37.42
フランスが戦勝国っておかしくね?って思うのは人生で一度はあるはずだ(侮辱)

42: 2019/03/20(水) 19:47:12.41
>>40
おかしくないぞ
だからイタリアも戦勝国で可笑しくないって言って

43: 2019/03/20(水) 19:47:48.49
語弊がある、と言うか間違った言い方してしまってるな
全体的に必要な期間が伸びたと言うか
1.6とMtGの追加分や経験値ブースト分の調整で1.5以前と同程度の技術に至るまでの期間が長くなったと言うか

44: 2019/03/20(水) 19:56:56.21
ギャルA「ちょwwあいつhoiやってるwww」
ギャルB「パラドゲーとかwwマジキモいんですけどwww」

46: 2019/03/20(水) 20:10:40.16
HoIが彼女
EUはセフレ
CKが女の同僚
VICが元カノ

47: 2019/03/20(水) 20:11:23.77
Stellarisは?

48: 2019/03/20(水) 20:11:40.93
stellarisは?

49: 2019/03/20(水) 20:23:19.33
vic3はやくしてやくめでしょ

50: 2019/03/20(水) 20:26:50.48
hoiを始めたらスターリン似の彼氏ができました

51: 2019/03/20(水) 20:29:53.87
大粛清不可避

53: 2019/03/20(水) 20:43:56.74
心境はともかく身内を人質にされても取引に全く応じなかったのは指導者たる器だと思う
と言うか宣戦布告されてから、しばらく経って後から終戦までのスターリンは相当有能だと思う

55: 2019/03/20(水) 20:47:04.71
しばらく経つまではどうでした

56: 2019/03/20(水) 21:08:18.45
海軍軍縮条約って抜けるデメリット150政治力使うだけ?
なんのために存在してるのか

57: 2019/03/20(水) 21:23:53.12
中小国で史実的な展開に持って行けるように調整してプレイしたいんだけど、枢軸が異常なほど強いんで国力調整したい
強襲上陸とか遠洋の資源封鎖みたいなAIが苦手なところはプレイヤーがやるとして、戦闘はAI同士がやるとしたら英米ソを1段階ずつ、中国2段階くらいが妥当かな?

58: 2019/03/20(水) 22:37:23.92
対艦攻撃機と戦闘機をいくら飛ばしても、ブリカスの船沈まないんだけど
なんか足りないのかな

59: 2019/03/20(水) 22:49:07.32
気合いと根性

60: 2019/03/20(水) 22:51:10.71
AI艦隊港に引きこもって出てこないから艦隊戦起きない
正直前の海軍に戻してほしい

61: 2019/03/20(水) 22:53:13.08
1942年になってもアメリカほとんど動かないな
味方にしても役に立たないし、敵に回しても上陸してこないから片手間に相手にできるレベル

62: 2019/03/20(水) 22:53:27.60
いまの環境だと大型艦は港に引きこもって
中型と小型艦が哨戒して出歩いているから
海上で見つかるのはこいつらで
こいつらは対空が高いことと
大型艦がいても小型艦が積極的に庇うから航空機だと

63: 2019/03/20(水) 22:57:41.02
枢軸ドイツが強いんじゃないよ
連合軍が弱くなってる
海軍動かすためにイギリスは陸軍をそんなに動かさない
アメリカはそもそも陸軍そんなに作らない
じゃあ海軍は?というと経験値がないからそのままで弱い
沿岸からの攻撃で沈む
だからドイツは西側を安全にできる
イタリアも危なっかしいとこあるけどまあだいたいオッケー
となると安定してソビエトを攻撃できる
そうすりゃ勝つよドイツは。これまでのバージョンでも
イギリスは相当弱くなってアメリカは雑魚だ

64: 2019/03/20(水) 23:01:25.08
イギリスは海軍動かしてて燃料を海上輸送だけどドイツは陸軍だけだしね
燃料は陸送だし
そんで全燃料を戦車とか飛行機につぎ込める
だから強い

65: 2019/03/20(水) 23:10:42.37
ゲーム的には造船所15個使ってどんどん使って
戦闘でバンバン沈んでった方が見栄えはよかった

66: 2019/03/20(水) 23:14:59.57
空母対空母とかいう歴史的な戦争なんて今後起きるか怪しいレベルのイベントだから
史実に寄せて現実的な路線とったらまぁこうなるよね

67: 2019/03/20(水) 23:20:56.10
まあ艦隊決戦思想自体が第一次世界大戦までのものだからなぁ
レーダー技術や航空機の発達で技術的に劣った側は辛いわな
ワンチャンで夜戦もあったけど傾向を読まれ対策された上に
レーダーで闇夜に紛れても見つかるようになったし

68: 2019/03/20(水) 23:25:01.55
空母の攻撃力弱すぎ問題
全然主力艦沈めないし戦果も護衛艦以下
殆ど護衛艦の艦隊決戦みたいになってる

69: 2019/03/20(水) 23:26:22.30
今のイギリスは自分でやってても大変なぐらいだからまぁいいけど
アメリカは何してんのってくらい何もしないんだよな

70: 2019/03/20(水) 23:29:27.47
イギリスは航空機も海軍も大量の油を使うのにそれをいざ輸送しようとするとありったけの護衛をつけにゃならんてつまりさらなる油が必要に
国民精神で護衛効率+20%くらいしないとキツそうだな

71: 2019/03/20(水) 23:39:54.78
アメリカ何もしないは流石にない
毎回中国に全力でいって日本と遊ぶのに夢中
ソ連が弱すぎるんだよ 工業力までドイツに負けてる意味がわからん

74: 2019/03/20(水) 23:54:47.76
>>71
でも海軍は東海岸の船団護衛に夢中でハワイが落ちるんだよなぁ

77: 2019/03/21(木) 00:07:10.63
>>74
初期配備がほとんど東側だから仕方ないというか
日本に海軍ボロボロなのは昔からだし
アメリカは中国から日本追い出すのは得意だけど日本降伏させるのに果てしない時間かかるしヨーロッパには
全く手が出せないし無能
そして核はとても実戦で使えるような開発時間ではなくなってしまった

72: 2019/03/20(水) 23:44:30.42
工業力でドイツに負け
頼みの人的資源も中国に負け
誇れるのは広大なロシアの大地のみ

73: 2019/03/20(水) 23:47:46.59
そこを颯爽と駆けてく銀輪部隊!

75: 2019/03/21(木) 00:00:39.88
潜水艦って現実でもこんなに見つからずに攻撃してたのかな
Uボートも最後以外は見つけられなかったって聞いたし

76: 2019/03/21(木) 00:06:11.80
ソ連は初期師団を史実より多く貰ってるからその引き換えに工場を喪ったんだと思ってる
釣り合ってるのかはわからんが……

78: 2019/03/21(木) 00:09:20.02
ソ連自分で遊ぶにはいい塩梅だけど流石にテコ入れ欲しい
ドイツでやったとき萎える今デカいポーランドみたいな感じ

79: 2019/03/21(木) 00:09:35.92
工業力ではソビエトは普通にドイツには劣るのでは
だいたい併合でドイツの工業はすぐそれぞれ100いく

80: 2019/03/21(木) 00:12:19.34
Uボートは初期はマジで脅威だったが対潜哨戒が本格化するにつれやばくなって
最終的にシュノーケルすらレーダーで探知されるようになってほぼ無力化されてた

86: 2019/03/21(木) 01:25:03.47
>>80
そこで戦後の試験で英米の対潜部隊を圧倒したエレクトロボートですよ

82: 2019/03/21(木) 00:25:09.83
ソ連が弱いというかAIがアホというか
ルーマニア国境の師団をなぜか満州から引っ張ってこようとするから、がら空きのまま数ヶ月ルーマニア国境を放置する
戦線が混乱して戦略移動をしているうちにドイツに粉砕されて、ボロボロになって立て直せずに終わる

アメリカは強襲上陸して2ヶ月くらい維持してると、続々と上陸してきて突撃を開始する
イギリスは一応強襲上陸するけど、維持しないから速攻で潰されて終わるいつものやつ
地中海はスエズ運河さえ維持できれば制海権はずっと連合側が握る

83: 2019/03/21(木) 00:31:59.04
現行のソ連はイギリスの独立保障踏み抜いて初期拡張した方が望みがありそうよな
連合がポンコツすぎて全く抑止力になってない

84: 2019/03/21(木) 00:37:21.26
AIくんはドクトリンをあまり経験で短縮せず研究しちゃったりするから研究もボロボロになってる印象

85: 2019/03/21(木) 01:18:31.08
AI米ソは1段階ずつ強化してるなー
史実やバランスを考慮すれば妥当だと思ってる

87: 2019/03/21(木) 01:29:00.52
今のソ連は中戦車配備された師団がどこにもいない気がする
米帝でシャーマンを数Kレンドリースした時にソ連の中身覗いたら倉庫で全部腐らせて軽戦車だけで頑張ってやがった

88: 2019/03/21(木) 01:44:30.72
史実AI切ったら枢軸&連合軍が戦争せずに共同で中国大陸から撤退した無害な日本に宣戦布告してきたんだけど・・・・
お前ら戦争せいやってマジで思った(ヒロヒト感

89: 2019/03/21(木) 01:59:40.23
中国大陸から撤退するからナメられるんだ
今のバージョンならフィリピン突っ込んでさっさと太平洋戦争スタートだ
東インド速攻が旨いぞ
中国は旨味がゼロ

90: 2019/03/21(木) 02:02:05.78
ドイツはまず勝つから枢軸入って開幕ソビエトもいいぞ
すぐに開戦できる上にウラジオストクが旨い
いい具合にポーランドがあるからドイツはしばらく陸戦もしなくていい

98: 2019/03/21(木) 03:02:25.30
>>90
この現状でアメリカ・コミンテルンを敵に回せば詰むと思ってインド目指そうとしたら五十六艦隊が
謎の艦隊に軒並み沈められて潜水大量生産で対抗しようと思ってたらオーストラリアが日本本土に上陸。

東京周辺に緊急要塞建造して立てこもろうと思ったらアメリカ・ソ連参戦。

何故か連合・枢軸・アメリカ連合・コミンテルン vs 日本になっていまヒロヒト涙目で東京から動けない・・・・

何が絶望するってお互いに全く戦争してないんだぜコイツ等・・・・。なにこの日本イジメ( ;∀;)

91: 2019/03/21(木) 02:03:08.37
まちがっても満州と蒙古には参戦さすなよ

92: 2019/03/21(木) 02:13:39.70
気持ちだけで十分(人的吸い上げながら

93: 2019/03/21(木) 02:22:06.16
AIって戦略予備を持たないから一度崩れるとなかなか建て直せないんだよな

94: 2019/03/21(木) 02:34:45.19
ドイツやってるとスーハースーハーうるさいな
ヴェフェーレンは移動ってCODで覚えたけど

95: 2019/03/21(木) 02:42:10.60
アメリカプレイ始めてひたすらロビー活動してる
戦争まだかな

96: 2019/03/21(木) 02:42:31.02
石油導入したら枢軸弱くなりそうって散々言われてたやん
そのせいでパラドくんが過剰に枢軸以外を弱くしたんじゃね

97: 2019/03/21(木) 02:45:11.38
石油はやっぱり中東産が一番や!

99: 2019/03/21(木) 03:44:28.70
しかし2の中期ごろまでは知る人ぞ知るゲームだったのに
2の後期から4は人多くて嬉しいよ
3だけやったことないからあまり深くは語れないけど

100: 2019/03/21(木) 04:30:57.00
無印やったことあるって強者すぎひん

101: 2019/03/21(木) 06:17:43.79
昔のパラドゲーとか途中で落ちたりセーブ出来なかったりのやばい感じなんでしょ?

102: 2019/03/21(木) 07:00:56.72
2は技術開発の企業が個性あって楽しかった
小国プレイは2がすごい楽しめた
けど貿易が手動ってだけで戻りたくない

103: 2019/03/21(木) 07:07:15.23
イギリスが本土の防衛優先度低くなってるのかすっからかんだな
一回強襲上陸したら即逝き

104: 2019/03/21(木) 07:52:39.03
>私たちはAIが生産する直衛艦(screen ships)と主力艦の比率のバランス取りを行っている。
>一部の国家は多めの直衛艦を持つことに固執することがあるが、
>私たちとしては主力艦があまりにも少なくなりすぎるため、直衛艦の数をあまりにも多くはしたくない。

AIの方が頭良いのでは?(辛辣

106: 2019/03/21(木) 08:37:12.39
龍驤に改装先があるから何かと思ったら蒼龍型ってお前・・・

113: 2019/03/21(木) 10:00:22.42
>>106
HOI4の龍驤はI型正規空母だからそうなるのも当然。

このゲームは年式同じなら(基本的に)全世界性能同等性能
かつ形名をとりあえず合わせた領域だから
日本の97チハ≒ドイツのIII号戦車≒米のM3リーと言う現象が発生する。

107: 2019/03/21(木) 08:41:36.98
流石にそこは簡略化の部分だから許してやれ

108: 2019/03/21(木) 08:48:58.27
ワイ、初イギリスプレイ。プレイ開始後五日目にしてフランスから宣戦布告される。



この蛙なんなん?
Expert AI 4.0のせい?
ちな、ExpertAIの設定はNormal。

109: 2019/03/21(木) 09:24:29.68
>>108
EU4の魂でも入ってたんだろ知らんけど

120: 2019/03/21(木) 10:40:50.47
>>108
ジャンヌダルクでも転生したんじゃない?

121: 2019/03/21(木) 10:58:26.13
>>120
フランスの指導者は臭そうなおっさんやったぞ。あれがジャンヌやったら幻滅もええとこやろ。

111: 2019/03/21(木) 09:34:59.17
ここに書かずにAARなりでやってくれ、な?

114: 2019/03/21(木) 10:15:14.80
バランスって難しいな、、プレイヤー向けに歯ごたえがあるシステムにするとAIが対応しきれなくなるという、、

115: 2019/03/21(木) 10:18:09.66
独伊「イライラから石油を陸路輸送するやで~」
こんなん許す時点でパラドは何も考えちゃいない

116: 2019/03/21(木) 10:18:11.97
まー国ごとにユニットの性能を変えるってのもなかなか面倒だろうからしょうがないけどチハが強すぎる

117: 2019/03/21(木) 10:25:35.08
初期拡張と貿易システム、この二つのお陰で色んなものが破綻する
初期拡張についてはまだいいとしても、貿易システムに関しては待ったなしで改良しないと

118: 2019/03/21(木) 10:26:51.73
性能差つけたら某戦車ゲームみたいにティガーⅠが悲しみを背負うからしゃーない

119: 2019/03/21(木) 10:29:40.34
性能差というより企業の少なさが最大の問題では
ボフォース社とか三菱くらいしかユニーク企業ないのはどうなの

122: 2019/03/21(木) 11:00:08.38
英仏は稀に見るほどの犬猿の仲だからね、仕方ないね
でも仏独も大概犬猿の仲だし、いっそ対仏連合組んじゃうのが良いと思うよ、うん

124: 2019/03/21(木) 11:01:52.47
>>122
ソビエトロシア「俺も仲間に入れてくれよ~」

125: 2019/03/21(木) 11:03:46.58
>>124
コミュニストはお断りします(AA略)

123: 2019/03/21(木) 11:00:49.27
ジャンヌダルクは処刑された後に蘇ってたから…

127: 2019/03/21(木) 11:54:12.96
全盛期フランスさんは例えるなら安定度、戦争協力度MAX、総動員、根こそぎのヴィシーフランス(排他技術バグ使用)で
他国はドクトリン研究なしの義勇兵のみ縛りみたいな感じだからな

128: 2019/03/21(木) 11:57:30.07
なんだHoIの大日本帝国じゃないか

129: 2019/03/21(木) 12:19:06.07
しかも全盛期のフランスさんは君主自らスキル6の特性モリモリの元帥で、配下の将軍たちもドイツ並みの高スキルもちしかいなかったんだぜ

130: 2019/03/21(木) 12:25:06.47
フランスの全盛期っていつなんだろうな
ナポレオン時代なのかHREとかイタリアにちょっかい出しまくった時期なのか
どちらにしても強いことには変わりないけど

131: 2019/03/21(木) 12:33:24.34
そういやHOI2にナポレオン戦争期MODがあったな

137: 2019/03/21(木) 14:39:03.27
>>131
4にもあるぞ。更新事実上1.3.3で止まってるけど

132: 2019/03/21(木) 12:33:59.93
こういうの書かずに何書くんだよ、強さ議論だけか? 気にせずやって良いと思うぞ

133: 2019/03/21(木) 12:42:56.23
速攻終わったけど領土だけならナポレオンか?
後々の事を考えるとフランク帝国な気もする

135: 2019/03/21(木) 13:02:21.37
>>133
フィリップ2世はどうだろう?ジョン欠地王と同期で相手に恵まれた面もあるが、
この人がいなかったらフランスは1200年ごろに消滅してたかもしれぬ。

134: 2019/03/21(木) 12:55:46.39
フランク王国時代やらルイ14世時代やらナポレオン時代辺りかな一般的に全盛期扱いされるの

136: 2019/03/21(木) 13:04:48.86
序盤のドイツ海軍ってどうすりゃいいんですか??80隻くらいuボート作ったのに英仏の大艦隊にボコられます…通商破壊しかしてないのに見つかりすぎだろ…後、輸送艦も護衛に行かせたらタコ殴りにされます

138: 2019/03/21(木) 14:41:21.36
>>136
300隻揃えよう

139: 2019/03/21(木) 14:53:07.68
>>138
いやまじでわかんないんです…貿易ルートを陸運にするぐらいしか手がないのでしょうか?

140: 2019/03/21(木) 14:55:30.76
>>139
貿易は陸路のみに海軍はフランスぶちのめしたあと造船所立てまくって海爆で適当に時間潰した後に圧倒的潜水艦の数の暴力すれば問題ないよ

141: 2019/03/21(木) 14:59:41.72
>>140
わかりました!ゴムの輸入はもうどうしようもないので軍需工場の割り当てを減らすべきですよね?

157: 2019/03/21(木) 16:07:42.98
>>141
そこに精製所があるじゃろ?序盤にサイロの後立てておいたほうが良い航空機は作り続けたいからな

142: 2019/03/21(木) 15:08:34.66
欧州枢軸国の資源問題はゴムが一番やばい
燃料はルーマニアとソ連が何とかしてくれるけどゴムは合成するしかないし

143: 2019/03/21(木) 15:17:21.01
生み出せるだけマシなんだよなぁ

145: 2019/03/21(木) 15:36:12.00
ゴムほしいか?セイロン島を残しておいてやったぞ(フヒヒ)
セイロンのゴムほちいよね?
輸送船逃げきれるかなゲームさじまりはじまり(重雷装巡洋艦での通商破壊インド洋ぽちー)

146: 2019/03/21(木) 15:37:22.25
ゴムはマジでキツイよな精製所ゴムだけいつも伸ばしてるわ
石油は戦う前に備蓄できるし

147: 2019/03/21(木) 15:38:28.91
資源マップみて思うんだけど南米とかアフリカってゴムとれないの?

148: 2019/03/21(木) 15:41:31.89
ブラジルがゴム持ってなかったか

149: 2019/03/21(木) 15:45:26.51
あるけど大国が必要な量に比べりゃ雀の涙程度
世界のゴム資源の九割くらいはマレーに集中している

150: 2019/03/21(木) 15:48:32.13
元々のゴムの原産地は中南米なんだけどね
この辺の歴史にもブリカスが関わってる

151: 2019/03/21(木) 15:50:27.10
人類の原産地のアフリカもあんまり人口ないから、多少はね?

152: 2019/03/21(木) 15:50:44.23
アメリカ資本があれば南米のゴム産業復活させるなんて簡単そうだけどな

153: 2019/03/21(木) 15:50:58.20
ブラジルには日本がゴム資源押さえると自由貿易になるAIがあるけど自分の資源も足りなくなってわりとすぐに戻すから15くらいしか輸出されない

154: 2019/03/21(木) 15:51:32.77
外人の1.6.1海軍包括的メタ考察ですって
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1682839551

・遮蔽とポジション値で優位に立つために探知・速力・より少ない隻数が必要
・戦闘において現状空母・重巡・駆逐はうんち(駆逐は船団護衛に必要)
・1例として戦艦2軽巡8ぐらいの打撃部隊が効率的(巨大艦隊に損害比で勝てる)
・潜水艦はゴミ駆逐でも護衛効率100%なら大方追い返されるので注力する程では無い
・水上襲撃部隊と潜水艦の組み合わせは実際やらしい、機雷もつよい
・戦艦をほぼ船体だけで生産し研究が進んでから最新モジュール積む戦略もあり
みたいなことが色々もっと細かく解説されてる

155: 2019/03/21(木) 15:54:25.60
>>154
わかりやすい

232: 2019/03/22(金) 11:42:40.26
有用そうなので、>>154をいい加減に翻訳中。
できあがったら、どこで公開すればいいんだろう?
誤訳等を見つけた人が直しやすいところがいいと思うが。

236: 2019/03/22(金) 12:06:44.20
>>232
wikiとかダメなのかな

333: 2019/03/23(土) 03:00:45.81
軽巡スパムをやってみたらAI艦隊には普通に圧勝した
https://i.imgur.com/706pZmA.png
もっと踏み込んだメタ>>154的には戦艦も必要かもしれないがAIにはこれで十分
ただ戦闘用軽巡は戦艦の1/2ぐらいのコストかかるからスパムというほどスパムできないが

あと被ダメージ見るに装甲張ってる軽巡には大口径砲の方がダメージ効率はいいっぽい
https://i.imgur.com/iuUCEdX.png
https://i.imgur.com/GgjnJve.jpg

523: 2019/03/24(日) 23:47:09.82
>>154を翻訳した。
とりあえずHoi4 data wikiにて公開してみた。
http://starlit.daynight.jp/hoi4data/?%CA%F1%B3%E7%C5%AA%A4%CA%B3%A4%B7%B3%C0%EF%CE%AC%B9%CD%BB%A1%A1%A1MtG%201.6.1%B8%FE%A4%B1

wikiの使い方今ひとつわかってなくて、見づらいとか迷惑かけてるとかあるかもしれない。
何かあれば遠慮なく修正してください。

内容的には、これで本当にうまくいくかはともかく、海軍を考える上での示唆に満ちていて勉強になった(小並)。

528: 2019/03/25(月) 00:34:32.26
>>523
おーすごい乙ね

一つ気になったのは「Tier1エンジンとTier1の砲を持つ駆逐艦~」
っていうのは駆逐艦船体自体に爆雷値1がありそれだけで潜水艦を追い払うことはできるってことだと思われる
実際これを船団護衛に使ってみたが護衛効率100%であれば確かに十分追い払えた(撃沈はできないが)

561: 2019/03/25(月) 11:30:43.02
>>528
指摘ありがとう。おっしゃるとおり。
修正しておいた。

試しにこの海軍ガイドにしたがってプレイしてみたけど、
研究を一切せず、初期の技術だけでもデザインを工夫して特化すればある程度の役割は果たせることがわかった。

541: 2019/03/25(月) 01:39:20.58
>>523

本当は自分で工夫するのが楽しいんだろうけど選択肢多すぎで途方にくれてたから助かる

でもやっぱり1944年型の全部盛り機動部隊作りたい...

156: 2019/03/21(木) 16:01:11.47
南米やアフリカ・豪州の資源が少ないのは当時の発掘量が少なかったからなのか?

158: 2019/03/21(木) 16:09:28.98
フォードが南米にゴムプランテーション復活させようとしたけど結局病気で壊滅してる
原産地が南米のゴムは天敵の菌や虫も同じ場所にいてとても大規模栽培なんてできない
その点東南アジアは気候が似てる上天敵の避暑地になっていて絶好の環境
だから繁栄した

159: 2019/03/21(木) 16:46:15.43
つまり惑星HoIでは大艦巨砲主義がいいということか…

160: 2019/03/21(木) 16:55:17.55
制海権確保するのがめんどくさ過ぎる

161: 2019/03/21(木) 16:59:34.04
つまり海は駆逐を船団護衛の為にいっぱい作り
ガチの海戦の為には戦艦と軽巡作っとけってことか?

162: 2019/03/21(木) 17:01:24.10
いろいろ国家を開放するのは楽しいけどやっぱり重くなるよな
カリブとか西アフリカのトーゴ辺りとか国多すぎ

164: 2019/03/21(木) 17:05:47.24
Google翻訳で読んでみた印象では
初期型でもいいから船団護衛に駆逐艦量産
索敵パトロールから主力部隊駆けつけはやっぱり正義
パトロール艦隊は少数の軽巡、軽巡は速度重視の索敵マシマシ
主力艦隊は戦2軽8が効率いいけど、原油も艦隊も余りまくりならでかくすることも考慮してもよい
機雷は強い。潜水艦にばらまかせろ
とかそんな感じなのかな?対空装備関連のところ、良く分からんかった
よめるひと訳してやくめでしょ

165: 2019/03/21(木) 17:07:19.57
前までの機動部隊無双もどうかと思うけど、今のはもっとどうかと思っちゃうよねぇ。艦載機作るのと研究枠無駄みたいなもんだし
まあいつか修正されると思うけど

166: 2019/03/21(木) 17:10:43.51
今回は空母以外の艦隊の調整で、次の空軍大規模アップデートで
空母は別システムとしてアップデートされる予定

だといいね

167: 2019/03/21(木) 17:25:20.71
カリブにプレジデンテが居ればゴム作るのに

168: 2019/03/21(木) 17:34:09.75
ゴムの収穫をノルマ制にして守れなかったら腕を切り落とすようにしなきゃ…(使命感)

169: 2019/03/21(木) 17:36:30.54
AAによる航空攻撃ダメージカット率の計算式
{ (攻撃を受ける艦のAA + 艦隊のAA合計 * 0.2)^0.2 } * 0.15

攻撃を受ける艦のAA値が艦隊合計*0.2よりも十分小さいならこの曲線
https://i.imgur.com/d6mVmMx.png

170: 2019/03/21(木) 18:01:19.04
ファシイギリスでドイツに戦争仕掛けたら沿岸要塞建てまくってて引いた
レベル10とかどうあがいても上陸できないやん

171: 2019/03/21(木) 18:05:16.12
ポルトガル辺りから順番に征服していけば安全に上陸できるんじゃね?
どっちにしろマジノ線越えなきゃいけないから難しいか

172: 2019/03/21(木) 18:07:53.24
対空値が30を超えるのはそうないし個艦の影響は0.01オーダーかな
数百機の航空機の群れに対抗できるのは同数の航空機だけだろうけどまあはっきり言って対空軽巡のマシマシ防空艦隊を編成したところで大した違いはなさそうだな

173: 2019/03/21(木) 18:08:11.39
ドイツが太平洋沿いに沿岸要塞と言うか海岸防衛線作るのは史実だから
史実では余力がなかったから完成に至らなかったが、余力ありまくりのHoI4ドイツなら余裕で完成させるだろうな

174: 2019/03/21(木) 18:17:33.45
>>173
史実ドイツはソ連を下していた…!?

175: 2019/03/21(木) 18:20:13.25
>>174
言われるまで全く気付いてなかったぜ…
太平洋と大西洋間違えるとか…恥ずかしすぎる

176: 2019/03/21(木) 18:22:17.75
太平洋の壁とかこっわ
アメリカ大陸が消えた世界からいらしたのか

177: 2019/03/21(木) 18:24:02.97
ずっと前線見てたら何か変わったわけでもないのに急に敵がワラワラと配置転換しだしたけどこれかぁ

178: 2019/03/21(木) 18:25:33.69
太平洋の壁ワロタ

179: 2019/03/21(木) 18:27:12.48
オホーツク海から南シナ海までを貫く
鉄のカーテンである

180: 2019/03/21(木) 18:32:14.86
ドイツプレイでサイロってどのくらい作ってます?
敵から奪えばええやん理論で全く作ってなかったんですが

181: 2019/03/21(木) 18:42:21.53
>>180
ドイツらしく航空機と装甲師団や自動車や機械化師団をバリバリ動かしたいのならできるだけ作った方が良いよ
サイロ作らなくても最悪アメリカやソ連から輸入できるし、ソ連併合した後は燃料の心配もいらなくなるけどね

184: 2019/03/21(木) 19:07:28.00
>>181
民需工場を15使うくらいの勢いで作ります?

187: 2019/03/21(木) 19:25:55.04
>>184
MtGなしで初手フランス2手目イギリスやったときは
ベルリンに3つサイロ建ててあとは合成所連打
フランス降伏後は徐々に軍需建設に切り替えで燃料には全く困らなかったで
現行バージョンで早期開戦やると連合ソ連が弱すぎて歩兵平押しで終わっちゃうから実はサイロ自体必要ないかもしれない

182: 2019/03/21(木) 18:55:41.38
時速5万kmの戦艦とか、オホーツク海や日本海に築かれるドイツの要塞とか
最近このスレの住人の歴史が壊れすぎてんよ

183: 2019/03/21(木) 19:03:25.11
歴史を破壊するゲームだから仕方ないね

185: 2019/03/21(木) 19:07:42.52
36年10月パリは燃えているか

186: 2019/03/21(木) 19:23:34.11
初期拡張無しのアシカ無しソ連戦やるならゴム生産の為にプラントは作るけどサイロは作らないなぁ
使う以上の量輸入したらええんやで

188: 2019/03/21(木) 19:29:37.41
ソ連とかいうドイツの巨大石油サイロ

190: 2019/03/21(木) 22:11:45.30
ドイツでソ連飲み込んだらやる気なくなってゲーム終了だろ

191: 2019/03/21(木) 22:37:15.50
それはアメリカが弱すぎるのが問題だな
実際はアメリカvs全世界で五分五分なのに全然本気だしてくれない
史実ではヌルゲーだから本気出さなかったけどソ連まで飲み込まれたら本気で徴兵して兵器も大量生産して
ヨーロッパにガンガン核落としたはずなのに

192: 2019/03/21(木) 22:38:25.93
海軍解説は打撃部隊のサイズは厳密には相手の2倍を超えない(もしくは相手に超えさせる)ことが肝要で
その辺は相手の艦隊サイズを読むことになってくるのだろうか
通商破壊-護衛戦も水上襲撃には軽巡がいいがその対抗には重巡使うのもありみたいに書いてあるし
空母を除いたところでは意外とよく出来てる気もする

198: 2019/03/22(金) 00:08:36.24
>>192
重巡そんないいのかな?
軽巡相手に大口径砲は耐久の足しにしかならん気がする
それでいて修理時間長けりゃコスパ悪いと思うんだが

艦隊の盾付けるなら主力必要だし重巡アリだけど、イギリスの護衛駆逐艦狩り尽くしても艦隊の盾取得に届かなかったわ…

193: 2019/03/21(木) 23:03:20.92
主力艦のコストが重すぎてポケット戦艦とかポケット空母とかしか作れない

194: 2019/03/21(木) 23:08:22.75
アメリカは建設スロット倍にしてほしい

195: 2019/03/21(木) 23:09:49.02
スロット増やすmodあるだろ

196: 2019/03/21(木) 23:43:24.58
そんなに細かく艦隊編成いじれるぐらい造船所が充実する頃には、大体自給自足でいけるようになってるのでは

197: 2019/03/22(金) 00:05:59.97
初期状態の造船所がどこも少なすぎるんだよ

199: 2019/03/22(金) 00:12:50.81
アメリカプレイしてるけどドイツ強い……
イタリアくんとヴィシーくん降伏させて日和見フランコくんも降伏させたのに一向に弱まる気配がない

200: 2019/03/22(金) 00:17:28.60
手応えあるのはいいな
俺もアメリカでやってみるか

201: 2019/03/22(金) 00:25:22.65
未だに海の狼以外提督スキル取れたことない

202: 2019/03/22(金) 00:37:04.82
自治システムって最初観たとき理解しにくいよな
0.00がズラッと並んでて何かと思ったわ

203: 2019/03/22(金) 00:43:16.17
ドイツがちゃんと暗号技術を研究してるらしくドイツ師団の情報が全然見えない

204: 2019/03/22(金) 00:55:29.94
軽巡と重巡ってシステム的にはどうなんだろうね、重巡砲で一方的に装甲を貫徹できるから重巡が強いのか
大口径砲は直衛艦には効率が落ちるとかで意味が無くむしろ主力艦になった途端に魚雷がボコすか当たるのか
そういうのは艦種ごとのもっと細かい補正になってるのか
何も分からん

205: 2019/03/22(金) 00:59:29.24
魚雷をナーフっていうより重巡にスクリーンの攻撃力ナーフ効果持たせた方が水雷対策になるだろうに

206: 2019/03/22(金) 01:23:02.21
弾薬研究してやればその辺うろうろするAI軽巡の装甲7ぐらいなら副砲+軽巡砲で抜けるから重巡砲載せるメリットあるのか疑問がある

そもそも大口径砲で駆逐軽巡攻撃出来てるのかな…?

207: 2019/03/22(金) 01:44:28.38
自治システムやばいな
海軍とか丸ごと手に入るじゃん

209: 2019/03/22(金) 02:09:10.14
>>207
ジョンストン合衆国、大マルタ帝国、サンピエール共和国を作るのはやめるんだ!

208: 2019/03/22(金) 02:02:14.81
巡洋艦装甲って6.8.10,12じゃない?
36年型砲弾中小と42年型砲弾小or中を研究すればII型砲でII型装甲抜けるけど
いや実際の処理は自分も全く分からないが

210: 2019/03/22(金) 04:02:57.49
海軍やりたいことはわからんでもないが海の重要度が低いこのゲームで
海軍複雑にしても面倒な上に航空機みたいな代替品で良くなってしまうのがな

211: 2019/03/22(金) 04:31:58.95
重巡の20cm砲が駆逐に有効打を与えられないというパラドの認識ははっきり言って謎。このシステムでやるなら重巡も前衛に含めるべきだっただろうに。

212: 2019/03/22(金) 04:58:43.27
軽巡ならともかく、駆逐に20cm砲は当てにくいから分からんでもない
副砲の砲が有効打撃になりそう

213: 2019/03/22(金) 06:09:11.04
20cm砲じゃ速射もできんし過貫通で駆逐艦相手では効力微妙だろうな

214: 2019/03/22(金) 06:12:11.66
巡洋艦級の副砲って(史実的には)駆逐に適切なのだろうか

215: 2019/03/22(金) 06:24:10.78
副砲なら15.2cmとか12.7cmだから当たればまあ駆逐艦相手なら十分だと思う

216: 2019/03/22(金) 07:29:08.62
艦橋にさえ当てられれば……!

217: 2019/03/22(金) 07:40:27.78
一撃で轟沈したら信号旗ゲット

218: 2019/03/22(金) 08:03:33.02
駆逐でも廃艦所要弾数は5~8インチで結構差がでかいっぽいし
公算射撃するなら発射速度はある程度律速されるし
どっちの方が有効みたいなのは微妙なところ

219: 2019/03/22(金) 08:13:46.17
まあ仮に46cmの徹甲弾が駆逐艦の艦橋に直撃したら過貫通とかどうでもいいレベルで大惨事だよね

220: 2019/03/22(金) 08:42:06.53
駆逐艦も軽巡も、それこそオンボロでもなければ戦艦だって、速力はそんな変わらないのに当てやすさってそんな変わるんか?
艦の大きさの問題?それとも加速度の問題?

221: 2019/03/22(金) 08:48:35.94
>>220
そもそも主砲を動く目標に当てるのが相当難易度高いのよ
散布界って言って主砲の砲弾が着弾する範囲があるんだけど目標との距離にもよるけど下手したら1km圏内にばらまかれる
当然その範囲にいる目標が小さければ小さいほど命中しにくさは上がる

厄介なことに命中率を上げるために接近すると駆逐艦とかだと魚雷の恐怖が増すので被害が増えるリスクも上がる

224: 2019/03/22(金) 09:06:52.15
>>221
あれだけ長射程では単純に上から弾落ちてくるのとそうは変わらんから、艦の面積に命中率は比例するってことでオーケ?
逆に短射程になればなるほど横から撃つようになるから速度and加速度が回避には重要になるのかな

222: 2019/03/22(金) 08:50:59.89
そして無慈悲に作られるレーダー管制射撃
なお初期の命中率……
まあ命中率が悪くてもそこに敵がいると分かるなら弾薬の雨で解決するのだけど

223: 2019/03/22(金) 09:00:27.79
戦術爆撃機よりCASのが良いですね

225: 2019/03/22(金) 09:24:05.88
駆逐艦とか過貫通とか見てると某クソゲーを思いだすな

226: 2019/03/22(金) 09:24:07.42
速度なんかより旋回能力と事前の回避行動の方が余程重要

227: 2019/03/22(金) 09:55:22.67
ボート部の悪口はやめろ

228: 2019/03/22(金) 10:20:05.49
ソ連は更にアホになり
アメリカは更に引きこもり

全てを背負うイギリスくんホント可哀想

229: 2019/03/22(金) 10:39:23.13
このままだとチャーチルが禿げちゃう

230: 2019/03/22(金) 10:48:06.71
至近弾のやばさはもっと語られていい

231: 2019/03/22(金) 10:53:22.18
哨戒活動ってなんの意味あんの?輸送艦の発見率とか減らない?

233: 2019/03/22(金) 11:43:05.24
フランス「ジョンブル!いまいくぞ!」

234: 2019/03/22(金) 11:46:53.49
戦艦改修に時間かかりすぎて
一年以上かかって新造と変わらん

235: 2019/03/22(金) 12:03:53.73
AIドイツの強さの源はどこなんだろ

237: 2019/03/22(金) 12:12:46.85
改修は高コストモジュールの入れ替えや小出しに改修するのはめちゃコスパ悪い
複数の空スロット埋めやゴミモジュールの置き換えを一気にやるなら場合によっては実用的

238: 2019/03/22(金) 12:26:51.66
フランスが兵力の大半を海外に持っていってガラ空きになったマジノ線をぶち抜かれてるのを見た

239: 2019/03/22(金) 12:30:30.83
ソ連強さMAXにしても強さ標準のドイツにやられるのなんなの

240: 2019/03/22(金) 12:34:21.13
副砲やレーダーの設置の改修はしてる
エンジンや装甲は時間かかるから新造の方がいい

241: 2019/03/22(金) 12:39:30.64
モスクワ東進後、われわれはすぐ強
力な敵にぶつかった。敵は後退しな
がらも、反撃を続けた。
そして、クイビシェフを占領し、ウ
ラル山脈も越えたが、ソ連は降伏し
なかった。政府はイルクーツクへ移
り、絶対に降伏しなかった。絶対に。

わが部隊は、これ以上の東進を中止、
ソ連南部に残る敵拠点を壊滅させる
ため、再編成に入った。

242: 2019/03/22(金) 12:45:00.90
ドイツ使うと楽々アシカなのにアメリカ使うとノルマンディーきつすぎっす

243: 2019/03/22(金) 13:05:42.41
今のドイツは後世ドイツ並みに強い

244: 2019/03/22(金) 13:06:47.38
フランス「ジョンブル!! はやくきてくれーーっ!!」

245: 2019/03/22(金) 13:21:56.41
ドイツでバルバロッサ発動しようと「ソ連と交戦」を完了させても宣戦布告できへん・・・


前線の兵士の100%がどうとかでてたけど、そんなん無理やん?
相手、ソ連やで?時間が立てばたつほど、差開くやん。

246: 2019/03/22(金) 13:25:12.53
>>245
不可侵条約とか結んでないよね?

248: 2019/03/22(金) 13:33:15.86
>>246
ヒストリカルに進めてたので、モロトフ=リッベントロップ協定は結んだけど。
それのこと?
前は、ソ連と交戦とったら、自動的に協定破棄&宣戦布告できてたけど。
禁止になったん?

247: 2019/03/22(金) 13:32:16.95
>>245
時間経過で不可侵破りに必要な師団数が50%まで下がるよ
しかもカウントされるのはお互いに国境の師団だけだから、割とどうにかなる

249: 2019/03/22(金) 13:33:38.09
まぁそもそも現行verにおいて時間はドイツの味方だけどな
時間が経てば経つほど独ソの戦力比がドイツの方に傾いていくって言う

250: 2019/03/22(金) 13:56:16.71
毎日のように新しい工場が建つし労働人口は無限だからな

251: 2019/03/22(金) 13:56:33.97
久しぶりに遊んだら日本プレイの海軍面倒くさすぎる
対連合戦ダラダラ遅らせてた俺も悪いけどアメリカさんは自分から戦争する気ないのになんであんな軍拡してるんですかね

252: 2019/03/22(金) 14:01:26.84
中東抑えてるのに平気で一万機単位で飛行機飛ばしてくるドイツマジやばい
一体どこからそんなに石油湧いてきてんだ

253: 2019/03/22(金) 14:08:01.64
ドイツは初期の領土でもゲーム的都合で石油がある上に
オーストリアにも石油がゲーム的都合で沸いてるからな
それに消費量的には海軍を無理に動かさなければ十分足りる

257: 2019/03/22(金) 14:46:27.34
>>253
「ゲーム的都合」OKなら日本本土にも石油が欲しいところ。

なお、オランダ本土領フリースラントの石油発見ディシジョンは史実だったりするし、
その後の開発で欧州最大の陸上油田と言っていい量が出ている。
今はシェール油に移行しつつある様子。

258: 2019/03/22(金) 14:50:23.00
>>257
新潟の油田はどれだけのものだったんだろと思ってググってみたけど
戦前油田は少なかったな(しかも戦前から採掘開始の油田は今では生産終了してる)

254: 2019/03/22(金) 14:16:16.50
海軍が燃料食いすぎなんだよな
日本が辛すぎる

255: 2019/03/22(金) 14:23:45.15
精製所と貯蔵庫建てる余裕がいくらでもあるからなぁ
日英は工場と工廠と貯蔵庫だけでカツカツだからきっつい

256: 2019/03/22(金) 14:37:15.24
300隻ぐらい全力で演習させても燃料が全く減らないアメリカすげえって思ったよ
地上戦でドイツに負けたけど

259: 2019/03/22(金) 14:54:56.56
秋田の油田は結構規模が大きいね。秋田全体なら樺太からの石油供給の半分くらい?の産油量があったっぽい。

260: 2019/03/22(金) 14:55:51.26
イギリスの石油を通商破壊で枯らしたんだが、2000機もの航空機を出してやがるどうしてだ

261: 2019/03/22(金) 15:01:03.95
数は出てくるけど物資不足効果で効率にデバフがつくって感じじゃなかったっけ

262: 2019/03/22(金) 15:38:23.81
現ver.のドイツはまさしく主人公だな

263: 2019/03/22(金) 15:47:37.76
ゲーム的都合で良いなら満州油田をですね

268: 2019/03/22(金) 16:25:28.80
>>263
満州には大慶油田(黒竜江)石油発見ディシジョン潜んでるからそれで我慢。
なお、山東(勝利油田)、遼東(遼河油田)、新疆のタクラマカン、ウイグル、達坂城
あたりからも石油は発見済。

1940年発見の海南島の鉄はディシジョンになってないのに
1942年発見のフリースラントの石油はしっかりディシジョン化されてるからね?

264: 2019/03/22(金) 15:52:08.23
ある       なし
ヒトラー     ムッソリーニ
ルーズベルト   チャーチル
スターリン    毛沢東

265: 2019/03/22(金) 16:00:02.69
日本は満州へのアメリカ資本受入ルートで連合と協調
インドネシアは貰えない代わりに、欧州資本の積極的な資源探しで満州油田の発掘に成功する…的なのは欲しいよね

266: 2019/03/22(金) 16:10:34.22
>>265
日帝「ロイヤル・ダッチ・シェルの資本は導入するけどそれはそれとして蘭印ちょーだいwww」

267: 2019/03/22(金) 16:12:00.21
>>266
米「だめです(禁輸)」

269: 2019/03/22(金) 16:32:06.06
アメリカ流石にデバフかかり過ぎだよな、史実ほどじゃなくてももっと強くて良い
もう初心者が適当にやって勝てる国じゃない

270: 2019/03/22(金) 16:34:15.13
今ですらアメリカ攻めるのめんどいのに

271: 2019/03/22(金) 16:36:11.68
アメリカ別に弱くないよ ただ馬鹿なだけで

272: 2019/03/22(金) 16:38:18.02
アメリカを史実みたく生産強化しても
海を渡るのが下手すぎて積みそう

273: 2019/03/22(金) 16:59:29.21
ちょっと資料調べてみたらww2のアメリカの軍拡速度と規模がやばすぎだろ
スプリングフィールドが小銃不足で1941年まで1線級装備、疑問に思ったらコレか

280: 2019/03/22(金) 18:18:54.97
>>273
太平洋開戦時には皿型ヘルメットにM1903小銃にと日中戦争で近代化が進んだ日本と比べても遅れている歩兵装備だったのに
そこから数年でM1ガーランドに80年代まで使用されたM1ヘルメットに現代から見ても充分快適なM43ジャケットを全軍に配備するって本当に頭おかしい

274: 2019/03/22(金) 17:42:12.50
アメリカとイギリスがすぐにパナマとスエズ爆破するから戦後処理が大変すぎる
運河再建に民需80個も使うのはなぜ?

286: 2019/03/22(金) 18:39:02.56
>>274
スエズ運河は6000億かけて9年かかったから、まあ民需工場50でら1年は妥当…微妙か

275: 2019/03/22(金) 17:52:56.31
運河ぶっ壊してからまた直すなんて一大事業だからに決まってる

276: 2019/03/22(金) 18:00:31.55
バランス調整入りそうだね
ドイツの燃料管理がシビアになってソビエトが上方修正
個人的にはソビエトが時間経過進めば中戦車重戦車増産してきて欲しい

277: 2019/03/22(金) 18:10:13.46
ほんと海戦が起きづらいのだけはやめてくれ

278: 2019/03/22(金) 18:15:23.03
中小国で枢軸か大東亜共栄圏入りして
成り上がりプレイが大好きだったけど
連合が弱すぎてやりごたえ全くないので1.5.4に戻しますわ

279: 2019/03/22(金) 18:16:52.79
アメリカ全くやってなかったけど今がチャンスか
最大強化ドイツで旧大陸vs新大陸楽しそう

281: 2019/03/22(金) 18:19:59.09
大恐慌を解除する3つのNFを230日おきにしなきゃいけないからNFを取る順番に悩む

282: 2019/03/22(金) 18:20:27.65
海軍の操作方法わかんねえ

283: 2019/03/22(金) 18:29:36.44
翻訳率100%達成か
1.6は特に英語でプレイできる気がしないから本当に助かる

284: 2019/03/22(金) 18:31:08.52
空母護衛用の最新鋭駆逐艦が水雷戦隊と化して旧式艦隊に突撃して沈んでいく・・・

285: 2019/03/22(金) 18:35:06.86
駆逐艦は魚雷満載それ以外スカスカのやつを量産してぶつけるに限る

287: 2019/03/22(金) 18:47:18.11
>>285
艦隊編成や装備設計の問題もあるんだろうけど
駆逐は技術的に進んでも装甲がないから旧式艦にバカスカ沈められるんだなと思った
対潜はともかく防空駆逐艦とかいらないのかなぁ

288: 2019/03/22(金) 18:59:27.57
軽巡スパムへの回帰である

289: 2019/03/22(金) 19:00:56.14
日本語MOD、1.6の範囲完訳したっぽい

290: 2019/03/22(金) 19:01:08.79
駆逐は非装甲で低耐久だから撤退修理もできず消耗が激しいね
上のメタ解説でも駆逐は戦闘要員では無いみたいに言われてる理由

292: 2019/03/22(金) 19:11:13.87
>>290
船団護衛で運悪く戦闘に巻き込まれたらあきらめろ、ということかな

291: 2019/03/22(金) 19:04:05.06
軽巡スパムで魚雷沢山が最強・・・

293: 2019/03/22(金) 19:22:03.96
帝国海軍「駆逐艦は軍艦じゃないぞ」

294: 2019/03/22(金) 19:23:47.64
軽巡研究300%ボーナスのある上に酸素魚雷もある日本最高やんけ!

295: 2019/03/22(金) 19:30:15.36
重雷装巡洋艦とかいう狂気の産物は正しかった…?

298: 2019/03/22(金) 19:57:04.30
>>295
通商破壊神だぞ

296: 2019/03/22(金) 19:35:09.68
誘爆が怖すぎて乗りたくない

297: 2019/03/22(金) 19:37:53.64
信頼性がマイナスになってそう

299: 2019/03/22(金) 20:00:05.06
敵AIの前線配置バグってね穴が空きまくってる

300: 2019/03/22(金) 20:07:25.46
あと敵が万歳アタック使ってこなくなったな
士気ゼロのくそ師団で包囲して全滅するまでつっこんでくる奴

301: 2019/03/22(金) 20:15:49.17
戦車と海軍製造時に石油いらなくなったからもう前のバージョンに戻れない

302: 2019/03/22(金) 20:18:27.51
重対空よりハイラックス作って機動師団作った方が良い気がしてきた

303: 2019/03/22(金) 20:18:35.22
前線での師団シャッフリングは確かによく起こってる
でも独ソ戦中に相手側が何の前触れもなく前線空っぽにするのは前verでも結構あったし悪化してるのか変わってないのかまではわからん

307: 2019/03/22(金) 20:47:11.11
>>303
体感だが前より悪化してる気がするまあ対してやり込んでない俺の体感だから当てにはならんけど

304: 2019/03/22(金) 20:29:44.40
魚雷の高価さ再現したら大変なことになりそう
アメリカですらルーズベルトが海軍次官時代に量産に苦労してるし、戦時初期も不発地獄という

309: 2019/03/22(金) 21:01:18.21
>>304
枢軸側は国有で製造してるから実質無料だろ

312: 2019/03/22(金) 21:14:44.24
>>309
意味がわからない、国営企業なら原材料費も設備の維持費も労働者の給与も不用だと?

305: 2019/03/22(金) 20:41:06.05
ck2ほしいんだけど連合弱いからイタリアにアフリカとられちゃう
どうしよう

308: 2019/03/22(金) 20:59:31.77
そういえば、枢軸の強い今こそck取りやすいかもな

310: 2019/03/22(金) 21:04:57.99
一番が、敵だ敵だとわめき立て、あっと打ち出す二十万円
だっけ

313: 2019/03/22(金) 21:15:45.16
ネタやぞ

314: 2019/03/22(金) 21:18:48.86
国家社会主義は経済思(ry

315: 2019/03/22(金) 21:36:39.04
hoi4スレ特有の現象ほんとすき
5chを体現してて素晴らしい

316: 2019/03/22(金) 21:42:02.20
もう統計じゃドイツプレイヤー減ってるけど
史実厨のドイツプレイヤーはこのサイトが結構役に立つ

https://www.feldgrau.com/WW2-Germany-Statistics-and-Numbers
https://www.naval-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/hipper-class-cruisers

317: 2019/03/22(金) 21:45:10.87
俺、再生して停止して再生してって何度も繰り返して戦争するんだが
普通は倍速4、5倍で止めずにやるものなのか?

321: 2019/03/22(金) 22:21:23.54
>>317
スピード3-5を要所要所で再生停止の繰り返しはマルチやらない人の9割型やってると思うくらい一般的だと思うよ

318: 2019/03/22(金) 22:01:26.53
米で英の遠征軍貰う実績をジョージア実績のついでに取ろうと思ったけどファシ化すると陣営立ち上げの国家精神消えるんだな
大東亜には入れないし枢軸乗っ取りもコスト膨らみ過ぎて取れそうに無くてつらい

320: 2019/03/22(金) 22:17:29.88
勝てば官軍言って負けてりゃ世話ないわ

322: 2019/03/22(金) 22:28:21.74
シングルしかしないが平時は5速、戦時は3速か4速で一時停止縛りしてるな
戦時に5速は余程優勢じゃないと未だに操作が全く追いつかんわ

323: 2019/03/22(金) 22:39:43.73
5速だと大陸の奥地で誰かが全滅する
マンシュタインごっこできていいんだけど、ストレス凄い

324: 2019/03/22(金) 22:41:33.08
重巡砲だけ重巡作って適当に戦闘させてたけど
相手に駆逐しかいなければちゃんと駆逐にダメージ入れてたな
ただダメージ効率はそれなり落ちてるっぽい

325: 2019/03/22(金) 22:47:40.08
それもう軽巡で良くね

326: 2019/03/22(金) 23:00:13.06
アメリカ新NFを先駆者の実況見ながら連合国ルート進んでみたんだが、
中立法のNFとアメリカ至上主義のNFって競合するんか?
実況では普通に取ってたが、

438: 2019/03/24(日) 00:31:09.82
>>326
1.6.1でそこらへん変わっていたはず

327: 2019/03/22(金) 23:18:52.37
おま環だと思うけどメキシコでアメリカ征服する実績解除しても通知でないバグあるなちょっと焦ったわ

328: 2019/03/23(土) 00:08:15.43
expertAIってマジで強くなりますね…ダンツィヒを囲むように包囲させてくれない…

329: 2019/03/23(土) 00:55:08.13
HOI2 HOI3と手動で進める癖が抜けず、二速で前線引き直しのじっくりプレイなので、戦時BGMの再生が終わったあと、効果音だけ聴きながらプレイになる場合が多い。

331: 2019/03/23(土) 01:59:27.90
>>329
AI任せだと人的ごりごり減るから状況によっては手動の方がいいぞ
手動操作で山岳戦とかよくやるし

330: 2019/03/23(土) 01:42:36.56
1.5から久々に再開したんだけどAIが全然研究してない
ごくわずかに建設を研究するだけ
何かMODのせいかとおもって日本語化も全部抜いて再インストールしても駄目
何か知ってたら直し方教えて頂けないでしょうか

332: 2019/03/23(土) 02:52:11.11
>>330
全然って研究枠空いてるのに全く研究しないって事?
マイドキュメントのフォルダも整理しないと起動に時間かかったりゲーム進行に時間かかったりの不具合は良くある

334: 2019/03/23(土) 03:16:43.04
あとノースキルだったのもあるが魚雷って直衛艦には全然当たらないし
遮蔽が5%でも残ってれば主力艦にも稀にしか当らないな
直衛艦全滅後にはポコポコ当たるが
日本で魚雷特化司令官使わない限りはあんまり魚雷盛っても効率悪そう

335: 2019/03/23(土) 05:20:24.34
つまり副砲軽巡が正義なんかな

336: 2019/03/23(土) 06:57:42.74
戦艦と空母は建造時間もきついからなぁ

337: 2019/03/23(土) 08:19:11.33
ソ連が随分ポーランド侵攻時間かかってんなと思ったらキルレ4倍差で持ちこたえられてんのかよ
まさに腐った納屋ですわ

338: 2019/03/23(土) 08:27:50.09
アメリカとか一部のAIが海軍ドクトリンを全然研究しなかったり
旧式艦しか生産しないのはいつ治るのか

360: 2019/03/23(土) 11:41:33.17
>>338
ドクトリンと新型艦船は期間やら経験値やらできついんでないかな
それこそ演習なりしていかないとだし

339: 2019/03/23(土) 08:28:13.18
ソ連もかなり弱いよな
なんでAIのハンガリールーマニア連合軍にあんな苦戦してたんだろう

340: 2019/03/23(土) 08:31:53.30
爆雷駆逐と副砲軽巡、海爆の増産
これが正解かな?

341: 2019/03/23(土) 08:43:15.34
ソ連でやってるんだけど何時まで経っても待てども待てどもドイツが宣戦布告してこない
何か宣戦布告してくる条件とかあるんか?

343: 2019/03/23(土) 09:17:22.79
>>341
ソ連と国境を接していない、陸軍兵力が1M未満だとそもそもNFをとりにいかない
ExAIいれてると陸続きの敵国が降伏してるかどうかみたいな細かい条件が加わる
ExAI有りでやっててデンマークが首都で生き残ってるせいで独ソ戦始まらない世界は経験ある

342: 2019/03/23(土) 09:14:17.02
大量の師団を国境に貼り付けてると不可侵破棄宣戦できないよ

ソ連って中核州の絡みで旧ポーランドで戦うよりウクライナとかで戦った方が強いよね?

344: 2019/03/23(土) 09:20:42.72
くぅー、疲れました。
民主主義のオランダで何回かトライしてやっとこさドイツを倒せた。
陸上要塞建てまくって、フランスも護って独ソ戦から反攻。
他にもっとうまいやり方があるんだろうけど。
1.6.1はドイツがめちゃめちゃ強い。ソ連紙並みにもろい。びっくり!

345: 2019/03/23(土) 09:22:24.93
不可侵条約の破棄にも条件があるから、下手なことすると破棄してくれなかったりするよな

346: 2019/03/23(土) 09:38:30.74
ドイツとかアメリカみたいに国家方針広すぎるとやること多すぎってなるけど
ソ連とか放置されてる国家方針はやること無さ過ぎってなるな
ソ連の国家形成なんか欲しい

348: 2019/03/23(土) 09:51:47.57
ExAI興味あるけど最初のアメリカ語調べるの面倒やわ
分からないまま難易度設定したくない日本語訳出して

359: 2019/03/23(土) 11:32:23.45
>>348
日本語化Modがあった気がする。兵器追加と陣営に建物を建てれるやつとMap表示変えるのもいっしょにオススメ。

349: 2019/03/23(土) 10:00:04.71
ドイツがこれだけ強くなったらソ連が頑張らなきゃならんのにアメリカがソ連にレンドリースしなさすぎる
史実だと戦後にレッドパージで徹底的に赤狩りしたくらい国内の要職にソ連シンパがいたけど
それがないからそれほどソ連と親密ってわけでもないしむしろ敵対することのが多いのが原因か

350: 2019/03/23(土) 10:02:19.99
自動車化砲兵シリーズって強いんだろうか
とりあえず歩兵7砲兵2を丸ごと自動車化したやつ使ってるんだけどよくわからない

351: 2019/03/23(土) 10:05:13.00
それだと砲兵が速度で足引っ張るから砲兵も機械化しよう

353: 2019/03/23(土) 10:18:07.11
>>351
砲兵も自動車化したんですよ
せっかく自動車化砲兵が追加されたので使おうと思って

352: 2019/03/23(土) 10:07:06.38
自動車化砲兵は廉価版自走砲みたいな感じかな?
まだ使ったこと無いけど

354: 2019/03/23(土) 10:45:22.07
自転車化砲兵はまだですか?

355: 2019/03/23(土) 10:57:30.11
自動車化砲兵は自走砲のつなぎとしてな

356: 2019/03/23(土) 11:00:25.17
中国で山東半島防衛難しくなってる…守備隊10万人に火力マシ師団も殲滅して上陸するなんて

357: 2019/03/23(土) 11:25:45.23
ExpertAIでわからない英語ってどれだよ

上のModeはnormal,historical,challengeから選んでAIの師団編成の傾向を決める
最初はNormalでやれ、それでもバニラより大分強くなる
challengeにすると40幅師団を多めに作るようになる

Difficultyは自国と戦争になったAIに対するバフの大きさを決める
無計画に上げるとAIの消耗が-75%とかになってアフリカの陸戦で勝てなくなるからやめとけ

371: 2019/03/23(土) 13:48:09.30
>>357,359,367
thx
蹂躙されてくるわ!

358: 2019/03/23(土) 11:30:59.38
EXAIってバニラより重くなったりする?

361: 2019/03/23(土) 11:46:16.24
常に研究に経験値突っ込むなら60鑑くらい月月火水木金金しなきゃいけないからな

362: 2019/03/23(土) 11:54:45.57
海軍経験値足りなすぎだよな、DLC出た当初やってなかったけどパッチで減らされたんだっけ?

363: 2019/03/23(土) 11:58:55.14
減る前は小国でも1/日とか余裕だったからな

364: 2019/03/23(土) 12:13:26.27
防衛オンリーなら小銃と戦闘機だけ生産でいいのか!? 少ない工場じゃ他品目きつい

365: 2019/03/23(土) 12:20:19.86
工兵と憲兵つけると防戦はもっと良くなるから支援装備も欲しい
あと余裕があれば砲兵中隊を付けるといい

366: 2019/03/23(土) 12:22:55.13
中国だと飛行機じゃなくて支援装備作って工兵入れる派

367: 2019/03/23(土) 13:07:24.00
ExpertAIの日本語化modはこれな
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1568810253

あとは言われてる併用mod入れるとバニラのオーバーホールとしても遊びやすい
技術延長:-Expert AI: Expanded Technology add-on
陣営領土に建設:Allied Construction Projects
マップ表示改良:Strategic View Adjustments これは他のでもいい
ただ説明にもあるがバニラよりは若干重くなる

368: 2019/03/23(土) 13:15:09.83
海軍経験値は海戦しても足りない
訓練しないと終わりまで一回も500行かないとかザラ

369: 2019/03/23(土) 13:35:37.96
戦闘での経験値もう少し増やしてほしいなぁ
戦争は発明の母っていうじゃろ

370: 2019/03/23(土) 13:40:37.68
大規模演習するとかなり入ってくるが
逆に戦闘であまり入ってこないよな
司令官経験値も少ないから初期スキルから伸ばして終了

372: 2019/03/23(土) 13:50:52.30
今気づいたけど1.6.1になってやっと占領と爆撃の戦勝点直ったのか

373: 2019/03/23(土) 14:00:00.73
ck2ってポルトガルの強さにムラあるせいで取れない

374: 2019/03/23(土) 14:11:02.59
経験値でスキル関連はいい加減やめた方が良いと思うのだが
陸ですら地形補正つけるの難儀するし

375: 2019/03/23(土) 14:47:07.24
やっぱあれだよ
机上演習

376: 2019/03/23(土) 14:58:23.87
申し訳ないがサイコロを振って命中弾を算出するのはNG

377: 2019/03/23(土) 15:16:19.76
一発沈没とかありえないからwww今の無しでダメージ1/3判定なwww

378: 2019/03/23(土) 15:18:20.94
待って!今のノーカン!ノーカンな!

379: 2019/03/23(土) 15:20:29.30
日本以外の軍の机上演習ってどうだったんだろ

380: 2019/03/23(土) 15:22:06.76
演習じゃないけど予算出させるために相手を強く見積もるということもあったっぽい

381: 2019/03/23(土) 15:44:59.87
でも机上演習なら燃料消費ゼロだぞ
百分の一でも毎日やるわ

382: 2019/03/23(土) 16:02:40.74
机上じゃないけどパットン将軍は機甲師団の演習で
包囲して補給切れ判定されたけど、自腹でガソリンスタンドで補給したからノーカン
で進撃再開とかやってたらしい、しかもその後すぐ包囲殲滅された

383: 2019/03/23(土) 16:23:15.40
なぜアメリカはベネズエラから石油を輸入してるんだ?

388: 2019/03/23(土) 17:03:08.88
>>383
アフリカ開発と同じでアメリカが出資して油田作ってるからだよ
だからアフリカの農地なんて全部欧米の企業が所有していて現地人は土地を奪われ低賃金で働かされているだろ
開発支援の名のもとに強制的に借金をさせて未来永劫経済的支配下に置くのが白人のやり方なんだよ
だからジンバブエみたいにそれに反発して土地を強制的に奪還しようとする現地人も出てきたわけ

391: 2019/03/23(土) 17:33:28.57
>>388
いや、hoi4のアメリカは大量に石油があるのになぜベネズエラから輸入する必要があるんだ?と思ってな
アメリカに入ってみたら大恐慌と平穏なる孤立のデバフで燃料が足りてないせいだと分かった
資源採掘効率-20%に原油あたりの燃料増加量-60%はキツい

384: 2019/03/23(土) 16:40:26.93
Hoi4でエチオピアが傀儡じゃなかったり、エジプトが独立(1936)しなかったり、ネパールがイギリスの保護国じゃなかったりするのはゲーム的問題なのか単に面倒臭がってるだけなのか…
特にエジプトが独立国かどうかはゲーム的にかなり重要だと思うけど

385: 2019/03/23(土) 16:44:52.27
>>384
ネパールはチャンドラ・シャムシェル・ジャンガ・バハドゥル・ラナの英国への協力や行政の改革の甲斐もあって
1923年には国際的に独立国を認められてる
戦後になるまで保護国だったのはプナカ条約によって保護国化してたブータン

386: 2019/03/23(土) 16:47:35.00
よっしゃ、じゃあ領土カイロだけの属国な!

387: 2019/03/23(土) 17:01:59.66
チャンドラ…なんだって?

389: 2019/03/23(土) 17:04:52.72
ムガペは国を救えましたか…?

390: 2019/03/23(土) 17:07:11.94
なんか面白そうなmod無いの

392: 2019/03/23(土) 17:37:41.69
初期のアメリカは民需工場のほとんどを消費財に取られてたりしてかなり弱い

393: 2019/03/23(土) 17:51:23.89
イタリアが周辺国に付与するファシストの影響の国家精神に日数制限付けてみたけどなかなかいいね
これでもうソ連の傀儡国がファシストばっかりなんてこともなくなる

394: 2019/03/23(土) 17:51:26.44
空軍の師団割り当て使ってる?師団割り当てして任務も設定してるのになんか訳のわからないところに空軍配置してる…

395: 2019/03/23(土) 18:08:35.54
基本的に使って無い
消化試合になってAI平押しに任せる時に稀に使うけど

396: 2019/03/23(土) 18:12:35.49
>>395
やっぱり?どうも侵攻してるのに占領済みのとこの制空とったりして役に立たない…

397: 2019/03/23(土) 18:14:58.42
後hoi2みたく迎撃機の緊急出動作ってくれよ…ドイツ本土の防衛に昼夜戦闘機飛ばすとそれだけで燃料が…

398: 2019/03/23(土) 18:24:18.59
最初からある迎撃任務じゃあかんのか?

399: 2019/03/23(土) 18:35:18.88
空も海みたいに哨戒機と迎撃機に分けるか

400: 2019/03/23(土) 18:48:11.47
いい加減空軍配備画面は「Bf109」「ランカスター」「ランカスターmk2」とかじゃなくて「戦闘機」「CAS」「戦術爆撃機」とかにして欲しい
どうせ最新型が自動的に配備されるんだし
探すのも配備も面倒い

404: 2019/03/23(土) 19:14:16.52
>>400
俺は今のままでも良いけど航空機の破棄がめんどくさ過ぎる
鹵獲品の航空機一括破棄出来るボタンが欲しい

401: 2019/03/23(土) 18:48:42.60
海戦よく分からない…。打撃部隊を上手く敵に当てられない。潜水艦相手に主力が出撃して哨戒艦隊が敵の主力に沈められる。
最強の対空艦は輸送船団だと思う。なんで4単位の輸送船団が主力艦隊並みに爆撃機を撃墜できるのか…。沢山いるからすごい勢いで爆撃機が溶けていく。軍艦は相変わらず爆撃機に弱いけど輸送船団が怖くて爆撃機を海に出せない…。

402: 2019/03/23(土) 18:50:44.50
輸送船は次で攻撃力1/2の対空1/4にするとか

403: 2019/03/23(土) 19:11:59.17
ソナーと機銃が積み込んであって爆薬仕込んだドラム缶が積載物の輸送船です

405: 2019/03/23(土) 19:15:19.45
艦隊防空能力を持ったイージス輸送艦だぞ

406: 2019/03/23(土) 19:39:10.17
重雷装巡洋艦も輸送艦だし、航空戦艦も輸送艦になった帝国海軍かな?

408: 2019/03/23(土) 20:03:33.58
>>406
その国は本業の輸送艦が壊滅しただけだから……

407: 2019/03/23(土) 19:44:07.55
海軍ある程度大きくするとイギリスに海軍軍縮条約に調印しろって言われるのか
やっぱり切り札は駆逐艦と潜水艦だな

409: 2019/03/23(土) 20:18:36.76
輸送船なんて攻撃・対空0で問題ないだろうに1/2とかパラドは解決にならないような中途半端なことするな

410: 2019/03/23(土) 20:31:34.87
とはいえ第二次世界大戦の輸送艦だって自衛のために最低限の武装はしてたんだし非武装なのもさすがにおかしいからなあ
3インチ単装砲とか機銃とか爆雷とか積んでるから輸送艦スパムされたらおかしくはないんだよね
中にはUボート沈めた奴もいるし

411: 2019/03/23(土) 20:32:45.61
戦時輸送船は小型砲とか機関砲とか最低限の武装は乗ってることも多いし多少はね?
ちなみにリバティ船は102mm砲1門 37mm砲2門 12,7mm機関砲6機が仕様

412: 2019/03/23(土) 20:43:48.26
今なら数次第だけど輸送船団で駆逐艦に勝てる。
武装商船コスパ凄い。

413: 2019/03/23(土) 20:47:58.59
いや史実で武装していたのはしっているがそれ表現する弊害の方が大きくなっているのだから
ならバッサリ削除した方がいいだろうに

414: 2019/03/23(土) 20:49:08.97
リアルにするとかえってうざいというのはよくあるからなあ

416: 2019/03/23(土) 21:01:58.16
いっそのこと輸送船も自分で設計すればいいんだよ!

絶対速度重視した輸送船が溢れ変える

418: 2019/03/23(土) 21:06:09.41
>>416
輸送戦艦!

417: 2019/03/23(土) 21:02:02.36
そんな揶揄する奴居るだろうか
今は捕まった輸送船に離脱時間も設定されているから、一度捕まったら数隻のDDに数百隻が離脱できず狩られ続けるということもないぞ

419: 2019/03/23(土) 21:09:33.32
いいや輸送空母だろう

420: 2019/03/23(土) 21:11:52.96
それただ載っけるものが無くなっただけでは

421: 2019/03/23(土) 21:17:56.84
輸送船に80機の艦爆が撃墜されたぞ

422: 2019/03/23(土) 21:18:14.50
一回の交戦ついては時間で離脱されるけど定期的に航路を捕捉され続け一方的に狩られ続けるのでは?
海防艦通商破壊スパムもどうなんだろうか

424: 2019/03/23(土) 21:31:44.41
アニメや漫画でもたまにあるな
前の話で受けたダメージが無かったことに

425: 2019/03/23(土) 21:32:00.31
究極のダメコンを完備してるだけだから・・・

426: 2019/03/23(土) 21:32:49.29
hoi4の輸送船はカブトボーグの技術を使っていた…?

427: 2019/03/23(土) 21:37:13.53
駆逐は輸送船とは関係無しに戦闘でも弱すぎるって話もあるし
結局何かしらの調整は必要だろうけど

428: 2019/03/23(土) 21:40:02.81
駆逐はポジ値上げるための消耗品だから

429: 2019/03/23(土) 22:20:10.69
umcの日本modいつの間にか共産ルートと民主ルート追加されてたんやな

430: 2019/03/23(土) 22:31:44.01
あかん、ランダムにしたら英国が王党に走るしアメリカ引きこもるしで海戦がおきねぇ

431: 2019/03/23(土) 23:25:16.88
結局どういう構成がいいの?

432: 2019/03/23(土) 23:30:49.56
アプデ前は速攻で海軍減少したけど現verは温存しすぎ
日本VSアメリカイギリスが戦争してるのに船減らねえ

440: 2019/03/24(日) 00:40:54.65
>>432
AI見ると上陸支援艦隊とか作ってるし上陸作戦には流石に主力艦が出張るんだろうけど
そのための制海権の取り合いが軽巡駆逐の船団護衛艦隊と潜水艦の戦いに終始するのがな

433: 2019/03/23(土) 23:33:40.38
輸送船は一体どんな対空砲積んでるのか知りたい
飛行機落ちまくり

434: 2019/03/23(土) 23:34:25.61
どっかで主力1:直衛4の割合がいいって見た

435: 2019/03/23(土) 23:55:37.52
フォーラムに火器管制と信頼性に関する投稿があったので哨戒

・戦闘中のクリティカルヒット発生確率は10%で信頼性が高いと軽減される
・ダメコン技術3つはそれぞれクリティカル発生確率を-10%する

信頼性68%の36年型戦艦を例にするとクリティカル発生確率は
・火器管制無し+ダメコン無し:0.10 * (1.00 - 0.68) = 0.032
・火器管制無し+ダメコン全部:0.07 * (1.00 - 0.68) = 0.022
・40年火器管制+ダメコン無し:0.10 * (1.00 - 0.51) = 0.049
・40年火器管制+ダメコン全部:0.07 * (1.00 - 0.51) = 0.034
(なお雷撃と装甲貫通は信頼性と無関係なクリ倍率なのでここでは考えない)

結論
・新型火器管制装置による被クリ率上昇はダメコン技術取得でだいたい打ち消せる
・でも信頼性は被クリ時のダメージ倍率軽減にも関係あるけどそこは謎(ダメコン技術のもう一つの効果:-10% effect of sustained critical hitsがどう影響するか不明)
・でも火器管制とダメコンをセットで研究していくのはちょっと負担かも

507: 2019/03/24(日) 21:18:19.57
火器管制はダメコンとセットでデメリットを打ち消せるらしい>>435
信頼性とクリティカル率という違う表記なので普通は分からないが

436: 2019/03/23(土) 23:58:16.83
FCS設置で艦の信頼性が下がるのは流石に意味不明すぎるんだよなぁ
そんな物より魚雷やら砲塔増設やらこそ信頼性下げろと

437: 2019/03/24(日) 00:17:51.53
各パーツの信頼性、があるならわかるんよ
師団編成に対する装備みたいな感じで強い装備だけどまだ発展途上技術で壊れやすい、みたいな感じで。
でも火力管制つけると艦が沈没しやすくなるってどういうことやねん
hoi4の悪いところはそういう片手落ちのところやぞ
各パーツごとの信頼性にしても種類はたかが知れてるし、
それを気にするくらいなら今回のシステムは海へ投げ捨てろってくらい複雑にしたろ

439: 2019/03/24(日) 00:40:12.38
フルカスタムすると信頼性と速度ゴミなる

442: 2019/03/24(日) 00:50:24.85
戦艦の主砲が一番奥の空母に普通に届くからな
お前らはお船コレクションでもしているのかと

443: 2019/03/24(日) 01:08:22.89
生産効率についてなんですけど 割り当てマックスのラインを一時的に割り当て1にして 後にマックスに戻したらフルパワーで生産してくれますよね?

448: 2019/03/24(日) 08:51:48.04
>>443
どうしてそう思った
生産中止したら、普通にもう一度上げ直しだよ
連続生産ボーナスなんだから

456: 2019/03/24(日) 10:19:05.47
>>443
>>448
1.5.4のときは時間さえ進めなければ生産性の効率が良いまま変わらなかったはず
1.6以降では未確認だけど、多分同じじゃないかな

444: 2019/03/24(日) 02:29:06.22
完成してから売れよ
コンシューマゲームレベルになるまで3年かかる
物売るってレベルじゃねーぞ

445: 2019/03/24(日) 02:51:02.57
ほんと今のソ連弱いな
やっぱり筆髭よりトロツキーだね

446: 2019/03/24(日) 03:10:01.41
速度は捕捉・脱捕捉性能、合流デバフの解除や撤退速度等速いに越したことは無いが
マルチでも無いと偵察軽巡同士でも速力差が…みたいなことは起こらないだろうし
ドイツであえて水上襲撃艦隊を新造して遊ぶとかじゃ無ければそんなに気にしなくてもいいかな

447: 2019/03/24(日) 08:43:36.71
アメリカ縦断マラソン

449: 2019/03/24(日) 08:55:53.36
傀儡国の人的資源と、自分の国の装備使って師団が作れるとか、
1000hプレイして初めて知った

450: 2019/03/24(日) 08:59:07.11
一番最初のDLCの目玉だったような。
あの超不評だった英連邦DLCだったかな

451: 2019/03/24(日) 09:11:39.64
買ったけどNZLとか一回もやったことないな
日帝がアグレッシブな1.6はやりごたえあるのかな

452: 2019/03/24(日) 09:13:20.20
中国人に大和魂を叩き込むだけで歩兵が10倍に膨れ上がる
進んで前線に行きたがるとは殊勝な奴らだなぁ(感激

そんなことより国債発行で戦争協力度が下がる謎理論やめてほしいのだが
毎回思うが使えないものを増やしてどうするんだよ、パラドは使えるか使えないかの電気信号で動いてんのか

453: 2019/03/24(日) 09:25:38.69
どっちかと言うと戦争協力度が高くなるから国債が発行できる、と考えては。
それに国民に支出をさせてるんだからやればやるほど反発も出るし、そもそも協力したくとも出来なくもなってくる
謎理論でもない気がするぞ
戦意高揚し続けて国債を発行し続けるっていう流れにあってる
むしろ被害がなければ、何もしなくとも協力度が下がらない他国の方が謎理論じゃない?

455: 2019/03/24(日) 10:15:49.81
協力度の低いやつが真っ先に前線に送られるからけっきょく協力度は減らない

457: 2019/03/24(日) 10:19:08.79
枢軸(日本含む)がかなり強いよなぁ
英米ももっと海軍出撃させるAIにしないとインド方面守れない

458: 2019/03/24(日) 10:34:15.41
???(hoi4をプレーしながら)「やっぱりインパール作戦は間違いじゃなかったじゃん」

461: 2019/03/24(日) 11:14:23.69
大本営発表!

462: 2019/03/24(日) 11:25:28.22
無制限国債
少子化国家

463: 2019/03/24(日) 11:30:24.59
アメリカ攻めてて思ったけど五大湖越しに
補給受けられるってズルいよな
せめて制空権で制約受けるとかしてほしい

464: 2019/03/24(日) 11:40:43.12
イギリス本国に500万からなる陸軍がいるけどインドはがら空きでございます

465: 2019/03/24(日) 12:16:52.48
これ、建設済みの建設スロットとか、飛行場とか港湾って破壊できないんですかね???
敵の上陸スパム対策に港湾は最低限にしたいし、産油国なのにAIが建てた合成施設とかいらん

466: 2019/03/24(日) 12:40:30.33
建築スロットの建物なら州の画面から消せる

467: 2019/03/24(日) 12:51:49.50
建設スロットも戦時中だと確か一定時間後に消去とかだったと思う

472: 2019/03/24(日) 15:15:10.66
>>467
セーブロード挟めば待ち時間無視できる

アイアンマンならメニューに戻ってコンテニュー

468: 2019/03/24(日) 13:24:02.77
3つまでなら工場は消せなかったっけ
他は覚えてない

469: 2019/03/24(日) 13:37:07.17
ドイツのNFにある「大西洋を超えて」だっけ?海沿いの工場を造船所に一気に転換するやつ強力だよね

470: 2019/03/24(日) 13:51:20.76
1.61になってからアメリカが主力艦隊をドーバー海峡まで派遣してくる事が多くなったな

471: 2019/03/24(日) 15:01:04.30
シチリアに上陸したらドイツの戦車山盛り来た
枢軸強いわ

473: 2019/03/24(日) 15:18:47.40
傀儡国に工場建てられるのはいいけど、むしろ壊したい、そしてそこに合成石油建てたい
自国に建てると虚空へ消えちゃうから

474: 2019/03/24(日) 15:39:22.45
NFとかやめにして全部ディシジョンにしたらいいのに

495: 2019/03/24(日) 19:48:23.08
>>474
実際、国家方針とディシジョンって大した差ないよね…
片方しか出来ないことってなくね
国家方針の方が視覚化しやすいけども

500: 2019/03/24(日) 20:35:42.01
>>495
ディシジョンを条件満たさなくとも表示して、条件を明示すればいいだけでは。
NFの継続消費かつ変更不可な部分も不便さが出ただけだった
その辺は仕様変更されて使いやすくはなったけど、原油の仕様といい
よくわからない理屈で押し通してたものを、じわじわ日和って変更してるだけな気がする

475: 2019/03/24(日) 15:59:26.53

476: 2019/03/24(日) 16:26:59.28
雑多な国家が陣営に入って戦ってもそれぞれバラバラの攻撃 師団編成兵站…それじゃ単一国家には勝てねぇなそこらへん総合司令部から一括管理でも出来たら面白いよな

477: 2019/03/24(日) 17:06:35.60
アイアンマンでもメニューからセーブ出来るようにしてほしい
いちいちメニューに戻ってエクスプローラーでセーブファイルコピーするのメンドくちゃい

478: 2019/03/24(日) 17:13:44.09
講和会議と領土がさらにおかしくなってない?
二重帝国で連合に加盟して枢軸降伏する前に追い出されてその後講話したけど自分だけ会議に出席。
でも戦争中に連合国にとられてた土地はその国のもの。(工場その他が建設不可)
取られるのは別にいいんだけどマップで見ると全部うちの領土だから紛らわしい。

479: 2019/03/24(日) 17:43:37.33
MtG導入後ドクトリンのコスト上がりすぎてやべぇな
研究項目が増えたからその分経験値消費でいろいろな研究に手を出せるようになるのかと思ってたけど違った

480: 2019/03/24(日) 17:50:56.88
今のドクトリンは経験値使って研究しないとかなり長期間になるよね
経験値で期間を短縮出来るんじゃなくて経験値無しじゃ研究出来ない

481: 2019/03/24(日) 18:07:48.30
まぁ机上の空論でアメリカが参戦即陸ドク完成で参戦ってのもおかしいから
経験値ないと無茶苦茶遅いってのはいいと思う
ただ肝心の経験値が辛すぎて戦争やってる国でも全然進まないんだよな
海軍といい経験値の取得バランスとる時間なくて発売してるのだと思う
Modや自分で対応可能なところだからまぁいいのかもしれんが

482: 2019/03/24(日) 18:21:25.41
ドクトリンはもう研究枠使わずに経験値だけで解除出来るようにして欲しい

483: 2019/03/24(日) 18:23:58.12
それはそれでフィンランドとか中国が困る

485: 2019/03/24(日) 18:27:10.78
要経験値なのはいいけど
経験値ブーストしたら爆速って程でも無いので(過剰ブーストできない修正も入ってるし)
その辺はバランスどうなんかなって感触はある

486: 2019/03/24(日) 18:28:05.45
マルチだとまた違うだろうけど
対AI戦で一番いい陸ドクって準備期間が取りやすい大規模系統?

490: 2019/03/24(日) 18:45:18.31
>>486
最大立案30%なら歩兵&砲兵マシマシ優勢火力や戦車バフモリモリ機動戦の方が良くない?

487: 2019/03/24(日) 18:37:36.33
経験値50でちょっと速くなるとか
程度に幅を持たせれば良かったのでは

488: 2019/03/24(日) 18:41:00.35
大国なら無難だとは思う
人的が最大の問題な小国は大量突撃もいいだろう

正直ai相手ならどれ選んでもそう変わらないし、ロールプレイの領域かなとも思う

491: 2019/03/24(日) 18:52:12.65
2大国に観戦武官送るの前提よ

492: 2019/03/24(日) 18:54:16.90
中国勢の方針が日本に味方した方が保身できるってなった
どうしても結局包囲されてしまうんだよなぁ

493: 2019/03/24(日) 19:06:42.95
優勢火力は歩兵砲兵主力なのにそこに計画ボーナスも突破ボーナスも塹壕も全く無いから
総合的には重い割に出血がでかくて使いにくい印象が

494: 2019/03/24(日) 19:16:49.39
機動戦も優勢火力も工業力と戦車量産出来てなんぼなのが

496: 2019/03/24(日) 19:51:37.68
歴史イベントにしろ(古典派)

497: 2019/03/24(日) 19:52:39.72
機動戦取って全軍自動車化歩兵&砲兵がマイブーム
トラックは旧式化しないので研究枠の少ない小国にも優しい
ドイツの中戦車師団以外なら問題なく貫通できるし、工業力に余裕ができたら機械化歩兵を混ぜてもいい

498: 2019/03/24(日) 20:02:39.99
全くの初心者にはNFがあったほうがいい 俺の場合hoi2はなにすればいいかわからんで投げたけどhoi4はNFで目的がわかるからとっつきやすかった

517: 2019/03/24(日) 22:59:20.24
>>498
これこれホント日本人向けのシステムと思うhoi2は基本歴史に身を任せるしかないからな

499: 2019/03/24(日) 20:29:18.20
NFはそれぞれの国にどんなルートがあるのか分かりやすいからね
ディシジョンだと条件を満たさないと表示されないものも多いし

501: 2019/03/24(日) 20:52:34.10
NFはどのルート行くかわかりやすくていいと思うけどなぁ

505: 2019/03/24(日) 21:01:58.01
>>501
俺もその辺は良いところだと思う
誤解与える文章だった。俺が言いたいのはNFがダメとかじゃなくて
今のNFとディシジョンが混在してることがダメじゃねっていう。
二つの良いところ取りしたシステムを実装するべきだったのでは、とね
継ぎ足し継ぎ足し実装するからもう手遅れの状態だけど

502: 2019/03/24(日) 20:55:16.81
火器管制の信頼性マイナス足引っ張りすぎだろ

503: 2019/03/24(日) 20:56:26.69
火器管制のために原子炉でも積んでいるのだろう

504: 2019/03/24(日) 20:57:49.17
NFで他国の動向がある程度わかる

506: 2019/03/24(日) 21:10:48.89
あと国家方針は一度しか使えないけどディシジョンは政治力尽きない限り何度でも使えるくらいか

508: 2019/03/24(日) 21:21:48.60
経験値入れないと進まないのは理解出来るんだけど経験値入れたらもっと劇的に軽減されて欲しい
80日とか90日になって欲しい
武器は揃ってるけどドクトリン真っ白なアメリカと武器は揃ってないけどドクトリンは進んでる枢軸みたいになって欲しい

509: 2019/03/24(日) 21:23:32.59
魚雷や爆雷を積めば積むほど信頼性が下がる(誘爆しやすくなる)とかならわかるけど
信頼性に影響を与えるのが船体自体の基本値の他にはFCSだけ?で、それが被クリティカル率に影響するって意味がわからない
設定ミスでFCS以外の数値が抜けてるんじゃないかとさえ思う

510: 2019/03/24(日) 22:11:07.77
FCSと言うシステム自体が被弾において脆弱性を持つ故、搭載した際の信頼性に影響する
と脳内補完しておく

511: 2019/03/24(日) 22:14:39.69
なぜFCSが故障したら船が轟沈するんだ
スカイネットでも積んでんのか

532: 2019/03/25(月) 00:50:12.85
>>511
艤装自体の脆弱を表現してるんじゃないの
艤装は装甲で覆われてるわけじゃないし、被弾したときの壊れやすさと言う事。

512: 2019/03/24(日) 22:19:16.51
みんなサイロどのくらい建ててる?イタリアで地中海の制海権取ろうとするとき艦隊が辛い…

513: 2019/03/24(日) 22:33:48.61
地中海の制海権は取らなくても何とかなるぞ
今までと違って戦艦空母を含む敵主力艦隊が海上封鎖してるわけでもないから小数の駆逐艦隊でアフリカ戦線への物資を敵潜水艦から守ればそれでよし
そして石油不足で動けないイタリア主力艦隊はタラントで待機

514: 2019/03/24(日) 22:35:36.28
あれ?爆撃機隊って演習で練度あげれないのか…
5年も訓練させても新兵でおかしいと思ったら

515: 2019/03/24(日) 22:37:34.97
普通に上げられるべ

516: 2019/03/24(日) 22:41:47.61
信頼性ゴミ過ぎて落ちまくってるんじゃないのか

518: 2019/03/24(日) 23:05:47.32
通商破壊の威力すごいな
イギリスの燃料備蓄が本当に0になって航空機もまともに上がってこなくて流石にかわいそうになった

519: 2019/03/24(日) 23:15:02.19
実際の歴史だとアメリカ製造の護衛空母ボーグ級やボーグ級をイギリスにレンドリースした英国名称チェイサー級の活躍や
ソナーとヘッジホッグとレーダーの活躍で通称破壊は難しくなったのになぁ

520: 2019/03/24(日) 23:27:54.69
dlc始めて予約購入したけど特典の壁紙かっこいいなーwttも買えばよかった…

521: 2019/03/24(日) 23:31:33.08
連合陸戦弱くなったのか 枢軸がつよくなったのか
ソ連倒したドイツと中国沿岸部とインド倒した日本とを戦わせたい

522: 2019/03/24(日) 23:33:33.50
なんか面白そうなmod無いの

524: 2019/03/24(日) 23:59:12.96
対ソだけ参戦っていつの間にか出来なくなったのね…

525: 2019/03/25(月) 00:02:18.99
AIソ連くんだいぶ弱くなっちゃったな
AIドイツにガンガン押されてる

527: 2019/03/25(月) 00:30:02.68
きっと大粛清やり過ぎたんだよ

529: 2019/03/25(月) 00:38:48.32
今はドイツとかもKRみたいに徴兵しまくるからな
みっちり詰まる

530: 2019/03/25(月) 00:39:02.87
もう空母4隻規制はいらないのでは?
空母量産も普通に直衛艦の問題でそうできないし何よりもう期待できる火力はでない
護衛空母で船団護衛したい!てなってもそのクラスがないんじゃなあ

531: 2019/03/25(月) 00:46:04.73
つうか割と真面目にパラドは英独でしかまともなテストしてないでしょ
日本はともかくアメリカでテストしてたら空母がクソ雑魚になるとか普通は起きない

533: 2019/03/25(月) 00:50:23.78
開発日記で日本のAARはやってたね(なお空母)

534: 2019/03/25(月) 00:52:11.43
流石に火器管制装置が艦全体の脆弱性に繋がるのはぶっ飛びすぎてNG

535: 2019/03/25(月) 01:03:49.61
>>534
別のパラメータを用意することもできるだろうが、
ゲームバランス調整が複雑になって手が回らなかったんだろうね
ま、下手なことしてゲーム自体がぶっ壊れるよりはマシ

536: 2019/03/25(月) 01:05:08.87
被クリティカル率の問題だけみたいだけど、結局FCSは初期型の方が良いの?

537: 2019/03/25(月) 01:10:55.83
いや斜め上の信頼性マイナスなんて付けないのが正解だと思うのですが

538: 2019/03/25(月) 01:18:15.96
作り手のコンセプトは「強力な艤装や装甲は代償も伴う」だろうな。
その代償をコストや速力低下信頼性と言う形で表現した結果こうなったんだろう。

539: 2019/03/25(月) 01:22:17.12
なに、海軍が不満ならパッチで修正されるまで陸に注力すればよい。
我が帝国はもっぱら北進論が主流だ。
真冬のシベリアでも100万人規模で進軍できる鋼の軍隊だからな。

540: 2019/03/25(月) 01:34:29.52
ちょい久しぶりに再会したんだが連合が独立保障のタイミングとかって変わった?
なんか前と同じムーブが通じなくなってる気がする

542: 2019/03/25(月) 01:45:36.26
独ソ戦で突撃砲装備の歩兵師団12個戦線に付けたけど期待した敵戦車来なくてこれ意味なくねと

543: 2019/03/25(月) 01:48:01.27
だからExpertAIを入れとけと…

544: 2019/03/25(月) 02:21:55.60
じゃけん自走砲で歩兵耕しましょうね~

545: 2019/03/25(月) 03:10:06.12
新しく追加された指導者みたいなのあるじゃん?
(2dアート)
あれ一覧とかないんかね
意外とあれあるだけでテンション上がる

正直ベトナムでホーおじさんが量産型なのと
カンボジアでポルポトが量産型なのと
ボツワナでカーマが量産型なのは勘弁して欲しい

あと南アフリカのファシ化って白人主体設定なのつまらん
アフリカ人が目覚めたみたいなのないのかよ

南アフリカでできないならエチオピアに個別シナリオ組んでどうぞ

546: 2019/03/25(月) 03:58:36.72
共産ルートが黒人主体やぞ

547: 2019/03/25(月) 04:52:49.20
次のdlcはどうなるかね

550: 2019/03/25(月) 08:18:03.10
>>547
1.6.2betaでフィンランドとトルコに指揮官追加が来たのでソ連、フィンランド、トルコ+αがメインのDLCになるかも?

548: 2019/03/25(月) 05:01:07.52
う~ん・・・中立で案外眺めるの好きなんだけど均衡がずーっと続く…
大体1~6のパターン
1.ドイツがポーランド食べる
2.日本が中国を食べる(沿岸支配)
3.日本がドイツに加勢して、中国を食べられる(日本列島は案外無事)
4.ギリシャが善戦!
5.ドイツ&ルーマニアがソ連を食べる(ドイツ巨大化)
6.アメリカ&イギリスがイタリアにチョッカイ出す(ローマ陥落)

枢軸国って長期戦でも不利にならないのかな?

557: 2019/03/25(月) 10:09:20.22
>>548
今オランダで解放目指してプレイしてるけどソ連を積極的介護してやらないと
日本と戦ってる間に併合されて大陸に戻れなくなる感じ
試しに民主化工作したらルーマニアを枢軸に入れないようにすることが出来た
それでも普通にソ連劣勢だが多少進撃ペースがましになった気がする

643: 2019/03/25(月) 23:26:49.50
輸送船が沈められてるのかっ!
なんか連合国が弱い感じがするんだよね~。

>>557さん
工作とかスパイがつかまっちゃうんですけど!!

戦車は、敵国の領地を空軍でインフラ壊しながら侵略すると燃料不足になっちゃうから
大体は歩兵+対戦車砲兵+砲兵

652: 2019/03/26(火) 00:52:20.02
>>643
民主化工作は内戦起こす方じゃなくて政党支持率上げるやつの方
ルーマニアに限れば民主政党の支持率が高くなれば39年初めごろ勝手に民主化のNFを選択するようになる
そうすると内戦が発生するけど民主ルーマニアが本来のルーマニア扱いでルーマニア王国は反乱軍扱いになる
そこでルーマニア王国側が勝ってもNFが汎用のままだから枢軸に入るNFを取れなくなる

549: 2019/03/25(月) 08:11:40.42
スターリングラードと仏印蘭印とってるから資源のディスアドバンテージはないな

551: 2019/03/25(月) 09:09:54.91
ドイツ軍が疲れを見せずにひたすら攻撃してくる時はある
イタリア側からアルプスを越えようとすると特に

552: 2019/03/25(月) 09:11:13.17
海軍がグダって枢軸強くなった感あるな
イギリスとか弱体化したように思う

553: 2019/03/25(月) 09:22:02.10
北欧バルト三国トルコイランイラクあたりのNF欲しい

554: 2019/03/25(月) 09:51:58.85
海戦もそうだけど米英が師団作らなさすぎん?
44年の時点でアメリカは200個くらいでイギリスに至っては100個未満とかどうなってんねん
強襲上陸しても維持しようとしないし、連合国のAIは枢軸より馬鹿に設定されてるとしか思えん

555: 2019/03/25(月) 09:55:42.01
今までのAIロイヤルネイビーは枢軸海軍を壊滅させる代わりに自分達も壊滅してるイメージあったけど今はお互い消耗してない感じ

燃料不足なのかな

556: 2019/03/25(月) 09:55:57.37
枢軸に兵士入り輸送艦沈められてる説

558: 2019/03/25(月) 10:18:36.48
英国の兵士入り輸送艦はだいぶ沈められてるな
それにしても師団編成数は少ないけど
逆にイタリアは前バージョンではかなりの数の兵士が地中海に沈んでたけど、1.6では英主力艦隊が引きこもってるせいで英仏の潜水艦がガンガン狩られて損害が少ない
というか200個以上の師団をまともに運用できるイタリアってなんだよ…

559: 2019/03/25(月) 10:22:57.82
>>558
地中海に無駄に兵士が沈まなくなったのか本当に強くなったわ

560: 2019/03/25(月) 10:58:09.64
そういえば、将軍の攻撃防御計画補給の能力って攻勢ドクトリンとか以外で
上がったりしますか?
MOBを新規で雇うと1111の奴です

562: 2019/03/25(月) 11:37:34.04
バランスおかしいだろ
枢軸どんだけ勝つんだよ

563: 2019/03/25(月) 11:52:49.42
対空専用軽巡がおすすめなのか

564: 2019/03/25(月) 12:00:40.77
燃料の概念を追加したら枢軸が無双するとは誰が想像したであろうか・・・

565: 2019/03/25(月) 12:09:21.32
があああああああああ
イギリス王党派プレイで、1940年にアメリカに喧嘩売ったらクッソ泥沼化した
アメリカ弱くなっているなんて嘘じゃん…王党派プレイは何が正攻法なんだろう?植民地奪還?ドイツと同盟?

566: 2019/03/25(月) 12:22:41.27
ガイド訳文はちょっとした難点?に気づいた所は適当に修正しちゃって良いんすかね?

573: 2019/03/25(月) 13:45:55.49
>>566

どうぞ。
というか、突貫作業でやった都合、色々と粗があると思うので、是非お願いします。

一応、方針としては、初心者向けガイドということを考慮して、略語とかはなるべく使わず、目的語とかが曖昧な場合は容赦なく補いました。
[ ]でやった訳者補足はやり過ぎのところもあるかと思います。
文意が通る場合は、削除して構いません。

567: 2019/03/25(月) 12:26:51.25
ロシア国防省「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50
自衛隊の中に熊本人工地震を発生させた連中がいることは震源地が自衛隊駐屯地地下であることから自明。
http://open.mixi.jp/user/38378433/diary/1953066799
そればかりか、いま熊本の地下から出ている放射線量が「謎の赤丸急上昇中」だというのだ。
https://quasimoto2.exblog.jp/22729487/
今、自民党政権が、原発再稼働を進めている本当の理由は、核武装計画だけである。
経済的にとっくに破綻した原子力発電など、最初から眼中にないのだ。
東海アマブログentry-688.html

568: 2019/03/25(月) 12:30:03.53
陸はともかく空軍の燃料消費は上げた方がいいかもね
制空権を石油のある連合陣営が握れば多少、枢軸も動き鈍るかな
それとアメリカの輸出をファシスト向けに早期に規制するとか

569: 2019/03/25(月) 12:35:46.28
燃料は新海戦と絶妙に噛み合ってイギリスに一番クリティカルヒットしてるのが笑える(笑えない)

570: 2019/03/25(月) 12:39:47.88
海軍が多くかつ守るべき海が多いイギリスが一番燃料使うからね

571: 2019/03/25(月) 12:47:43.43
AIは燃料を節約するってことをしないだろうから備蓄尽きそうなのに無駄にガンガン飛行機飛ばしまくりそう

572: 2019/03/25(月) 12:48:19.63
もし空軍の燃料消費を上げるなら海軍は少し下げてほしい

574: 2019/03/25(月) 15:17:27.65
日本語化のみ史実AIアリで観戦してたけど今のヴィシーってフランス海軍の6割近く持っていくのか
おかげで海軍数が枢軸とほぼ互角で兵士入り輸送船がポコポコ沈められる
100師団が開戦一年経たずに10師団になってた

575: 2019/03/25(月) 15:20:16.34
米英が弱いのは分かるけど何でソ連弱いんだ?

576: 2019/03/25(月) 15:42:42.42
スターリンが無能だから

577: 2019/03/25(月) 15:47:11.33
安定度が低いのはトロツキーの陰謀に決まってるよなぁ?

578: 2019/03/25(月) 15:51:05.32
いつも通りの戦略的再配置からの撃破
あとライフル以外あらゆる物が足りてないな
人的の多さで堪えるけど反撃する物資が無いから文字通りソ連兵士は土に還りながら押されていく

579: 2019/03/25(月) 15:51:14.15
パルチザンの効果もっと強烈にしてドイツ側にペナルティかけまくってほしい

580: 2019/03/25(月) 15:56:17.91
パルチザンは少数の兵を配置すれば実質0ダメなのが問題なのであって
プロビ上の師団の暗号強度が落ちるとかすればいいのに
現状の資源量建設スロ工場量低下でまかなってると考えればいんだろか

581: 2019/03/25(月) 16:04:08.12
現行バージョンのソ連は人間が入ってもドイツに反撃できないまま時間だけが過ぎていくから
単純に工場が増えなさすぎるのと縦深攻撃ドクトリンが弱すぎだわな
というか枢軸だけで1000以上の師団と1万5000超の飛行機を何年も保有し続けてるのにソ連だけで勝てるわけないんだよなあ
鞭・樽徴兵を何年も維持してたらドン引きするほどの経済ガタガタになっていいと思うわ

582: 2019/03/25(月) 16:07:21.54
聞いた情報でしかないけど、Hoi2ではパルチウザすぎて禿げる仕様だったらしいし、やっぱりバランスだよな
ドイツはNFで折角国家弁務官設置出来るやつあるのに現状だと使う意味ないからなぁ

583: 2019/03/25(月) 16:13:19.92
ぴょぴょこ出てくるモグラたたき状態だったからね>パルチザン

ただまああっちのほうが間違いなくリアルではあったし
(駐留軍がいない敵地中核州とかそら蜂起するわなとしか)
面倒なのが問題なら、敵地奥に踏み込むほど補給ペナを幾何級数的に重くするのが正解に近いのかな

584: 2019/03/25(月) 16:14:48.41
パルチザンで補給線が寸断されて前線で運用できる師団数が実質的に減少、みたいな感じには出来なかったんかな

585: 2019/03/25(月) 16:17:56.95
塹壕放棄して再配置連打するし退却して戦線整理することもできないし負ける要素しかない

586: 2019/03/25(月) 16:45:52.11
パルチの問題はちょっと兵士置いとけば問題が無く
逆に割り切って完全無視してもあまり問題が無いこと

587: 2019/03/25(月) 17:22:50.46
工場減るんですけど……

588: 2019/03/25(月) 17:38:36.23
侵略領土の建物が壊れてもマイナスでは無いからね
長期的に保持するんじゃ無ければ別に
対中や対米速攻やってる時にパルチ放置して致命的なことなんて無いじゃん?

589: 2019/03/25(月) 17:38:37.42
減る前に決めるし、頻度自体も大したことないし、併合すれば皆引っ込むから...

なんでパルチザンもぐら叩きがウザいって結論までいけたのに、師団を置いて鎮圧するって方法はそのままにしたのか
人的資源と装備をレンドリースの時みたいなシステムで供給して鎮圧するのでええやん
そこをそのままのせいでパルチザン自体を空気にして、プレイのウザさを軽減してるんだと邪推してる

590: 2019/03/25(月) 17:44:09.18
傀儡が作るよく分からない兵士で治安維持可能な世界

591: 2019/03/25(月) 17:47:30.92
工場減らされるって言ってもドイツみたいな大国は占領先の工場あてにしなくてもあれこれ作ろうとしなければ割と自前の工場だけで十分戦えてしまうからね
戦中にパルチ対策するより無視して押しまくる方が早く終わらせられて楽なのがいけない

592: 2019/03/25(月) 17:47:41.25
何で併合した程度で平和になるんだろう

593: 2019/03/25(月) 17:56:35.48
エイリアンみたいな洗脳電波でも出てるんだろう

594: 2019/03/25(月) 18:02:31.28
ノーサイドの精神

595: 2019/03/25(月) 18:08:46.15
国民に人気のある天皇を立てることで抵抗運動を抑えることができた日本のように
人民に人気のあるヨシフおじさんを生かしておいて抵抗分子を懐柔させてるんだろう

596: 2019/03/25(月) 18:10:59.57
現状のパルチザンのシステムそんな問題だとも思わんけどな
ていうかソ連が弱いのって中国もそうだけど史実のようにレンドリース受けれてないのがダメなんでしょ

597: 2019/03/25(月) 18:17:35.62
少なくとも前のバージョンだとこんなワンサイドゲームにはなってなかったんだから
システムの問題じゃなくてただのバランス調整ミスだと思う

598: 2019/03/25(月) 18:26:02.57
AI枢軸って燃料管理優秀なの?

599: 2019/03/25(月) 18:29:45.28
そもそもドイツは燃料大量に使う要素(海軍)ないはず…
日本も太平洋行かずにインド方面多目だし思ったより使わんのかも

600: 2019/03/25(月) 18:30:39.23
管理が優秀と言うか輸入できるとこから輸入して精製所建ててるだけ十分なんだぞ
一応空軍は迎撃任務も使って過剰な航空機は本国で駐機させたりもしてるが

601: 2019/03/25(月) 18:42:16.01
枢軸がこれまでアホすぎたのが改善される
兵士いり輸送船を出す危険度がへって生き延びやすくなってる
連合に有利か海軍の空気化が加速した
枢軸は石油要らないけど連合はいる
国粋スペイン勝率がかなりあがった

アプデだけでこんだけ変わればまあ……一応次は連合を賢くするみたいだし

602: 2019/03/25(月) 19:12:09.01
とりあえずブリカスに強襲上陸するにはどのおふね作れば効率いいか教えて♥?
ちなみにうちはミナミアフリカでっす

603: 2019/03/25(月) 19:16:50.79
そういやアイルランド落として連合戦突入するプレイって誰もしないけどなんでなの

604: 2019/03/25(月) 19:20:02.74
ドイツはソ連から陸路で輸入しまくってるうちに精製所たてまくればいいからな

605: 2019/03/25(月) 19:20:46.24
イギリス「中国にレンドリースしてるよ NFみてみ

606: 2019/03/25(月) 19:24:17.06
レド空路が閉鎖、再開、閉鎖、再開…

607: 2019/03/25(月) 19:31:52.93
エキスパートAI入れて日本本土を海上封鎖したら大和が単艦で突っ込んできて草生えた
https://i.imgur.com/zjcCcBj.jpg

608: 2019/03/25(月) 19:32:38.18
いいね

609: 2019/03/25(月) 19:33:18.29
沖縄を守りに行ったんやろなぁ…

610: 2019/03/25(月) 19:37:16.45
北海道・青森「沖縄もいいけど出来ればこっちも助けてほしい‥」

611: 2019/03/25(月) 19:43:40.62
史実でも何隻か随伴してただろ…

612: 2019/03/25(月) 19:44:31.04
エンタープライズに活躍させてるのがいいね

613: 2019/03/25(月) 19:45:08.06
沖縄守りに行ったのではなく奪還()しに行ったんだよなぁ…

614: 2019/03/25(月) 19:48:35.25
そんなよりまず帝都を守れよ

615: 2019/03/25(月) 19:52:23.55
補給に関しては前前作みたいなTC方式の方が、今作みたいにひたすら土建工事で解決方式よりリアルだったな
ただ講和会議まで傀儡国家建設できない今作仕様だと、TC方式はストレス要素にしかならないが

616: 2019/03/25(月) 19:57:47.25
うーん、やっぱ大海軍作るなら1933か1934シナリオほしいな
1936だと1~2隻揃えるのがやっとだ

619: 2019/03/25(月) 20:21:49.04
>>616
エンタープライズを9回撃沈は夢のまた夢だな

617: 2019/03/25(月) 20:01:55.17
NF 十字架上の日本

618: 2019/03/25(月) 20:19:56.06
服部くん「よっしゃ精鋭の第九師団台湾に回したろ」

620: 2019/03/25(月) 20:26:06.97
アメリカならCV-2レキシントンは撃沈したけど
CV-16レキシントンの建造からの日本海軍発表の同艦3度の撃沈報告(なお健在)
とかいろいろ面白い艦がいるなw

621: 2019/03/25(月) 20:39:14.76
東條「ほんとだもん! 本当にエンタープライズ撃沈したもん! ウソじゃないもん!」
臣民「東條のバカ!もう知らない!」

622: 2019/03/25(月) 20:41:28.25
まぁアメリカも謎の戦艦撃沈してたり日本がカデクルとかいう珍妙な艦を作ったとか言ってるし・・・
榛名も結構いろんな所で撃沈されてたり

623: 2019/03/25(月) 20:48:21.08
史実再現で轟沈一覧も20%くらい嘘報告にしようぜw

624: 2019/03/25(月) 20:49:33.47
ヒラヌマとか割巡洋艦あたりならありそうな艦名
でもそんな川も山もない模様

625: 2019/03/25(月) 20:58:40.30
しかし重戦闘機が見直される時代か・・・
艦載機なんて零戦で良いんだよ上等だろ!がまかり通るのか

626: 2019/03/25(月) 21:02:14.49
10万トン撃沈のために水増しされた駆逐艦イワナミ…

627: 2019/03/25(月) 21:03:31.73
各国の双発重戦闘機の中で異彩を放つP-47くん
一機だけ単発戦闘機で重戦闘機カテゴリ入ってて笑う
アメリカプレイ時は大抵航続距離で悩むからP-47を主力戦闘機にしてるわ

628: 2019/03/25(月) 21:07:18.13
あの重武装と急降下性能は重戦扱いでも十分だしなぁ…
おまけにペイロードも凄いと来てる
まぁそっちはゲームじゃ意味ないんだけど

629: 2019/03/25(月) 21:31:39.50
ドイツでプレイしても前みたいにプレチ全開できないな
まさかルーマニアがこれ程羨ましくなるとは…

630: 2019/03/25(月) 21:36:37.53
やっぱり設定次第クソみたいにプレチ出来る日本を・・・

631: 2019/03/25(月) 21:41:06.37
workshopで検索条件に合うのが見つからないってなるの俺だけ? 同じ状況の人いない?

632: 2019/03/25(月) 21:47:48.13
検索するとこだけ逝ってるな
modのページは生きてる

633: 2019/03/25(月) 21:55:56.75
よかったぁぁぁあ 俺だけかと…そうそう…検索しても検索条件に合うのがないって出る…

634: 2019/03/25(月) 22:09:50.55
よくはないんだけどさ(´・ω・`)

635: 2019/03/25(月) 22:39:39.93
制海権の優勢値って1.6.2betaでようやくポップアップに出てくるのね。
こんな重要な値がいままでマスクされてたなんてありえんな。

636: 2019/03/25(月) 22:48:08.27
銀輪で27幅、しかも装甲と対人まで欲しいってやると・・・
MTと自動車砲兵作るしかないか

637: 2019/03/25(月) 22:51:58.63
日本軍強いなぁ 機甲や自動車師団どんどん包囲殲滅して行く

638: 2019/03/25(月) 23:07:16.90
戦車はやっぱりまとめて運用するより、分散配置して歩兵支援だよ

640: 2019/03/25(月) 23:13:03.63
>>638
それやるといつまでも戦車が補充中になる

639: 2019/03/25(月) 23:10:02.50
久しぶりに再開して1.62bでプレイしてたんだけど
戦車が補給切れになると急に装甲や突破が0扱いになるのって仕様変更あったんか?
前みたいに戦車で補給軽視して包囲殲滅しようと思ったら歩兵師団に普通に返り討ちに合って泣いた。
あと騎兵の制圧力が多分1.62bから歩兵と同じになって存在価値が無くなってワロス

641: 2019/03/25(月) 23:15:13.47
久しぶりに大タワーを見た。メーメル以外のソ連国境は全部我が国の担当かな?
https://i.imgur.com/f65DWag.jpg

642: 2019/03/25(月) 23:15:30.30
戦車なんかは部隊の燃料無くなるとガラクタ化するっぽい

644: 2019/03/25(月) 23:46:10.05
飛ばねぇ豚はただの豚だ

645: 2019/03/25(月) 23:49:01.43
空母弱い説あるけど・・・実は空母最強説を押すぞ。
海戦において空母が弱いのは事実だが空母はわざわざ海戦に参加する必要がない。
敵の活動している海域の隣に横付けして大量の海爆を飛ばせば防空の高くない敵の哨戒部隊を殲滅してフリーパスになる。
あとは打撃部隊の籠ってる港を爆撃して海戦をせずに勝利できる。
空母以外に必要なのは制海権維持と嫌がらせ用の大量の潜水艦と護衛と対潜用の駆逐艦で事足りる。
主砲や副砲、ダメコンなどの研究を一切する必要がなく必要な研究は空母と潜水艦だけ。空軍力の勝利である。
あと潜水艦強すぎじゃね?昔は発見される=撃沈だったけど今ほとんど沈まないし

648: 2019/03/26(火) 00:08:55.76
>>645
飛行場から海爆飛ばせばいいだけなんじゃ・・・

654: 2019/03/26(火) 01:05:59.39
>>648
そりゃ近くに空港があればそこから飛ばすだろ。
近場の海域は焼き払ってもう敵が居ないから空母で遠征してるわけだし。

659: 2019/03/26(火) 03:33:03.35
>>645
面白そうだけど島すらなく陸上機は何も届かない遠隔地で空母艦戦で制空取って空母艦攻で港攻撃するとなると
どういう国家シチュエーションになるんだろうな

662: 2019/03/26(火) 04:35:11.85
>>659
真珠湾じゃん

646: 2019/03/25(月) 23:54:25.63
フル強化ExpertAI入り米が史実並に強くて我が大日本帝国は海上封鎖のち本土蹂躙されるのであった。海と空が物量で潰されてつらい。いい策はないか?

647: 2019/03/26(火) 00:07:40.91
開幕速攻

史実並みに強いアメリカとか一国じゃ無理な気がする…

649: 2019/03/26(火) 00:15:06.93
やはり哨戒用潜水艦を作るか
潜水空母は正解だった・・・?

650: 2019/03/26(火) 00:41:17.40
やっぱ史実風の難易度で初期拡張なし史実開戦が1番楽しい

653: 2019/03/26(火) 00:55:50.51
戦車は5師団から7師団ぐらいで小分けにして手動で動かしてる

655: 2019/03/26(火) 01:07:23.24
両翼包囲なんてなかなか出来ない
だから包囲戦は地形に左右される以上やれる場所は限られるから、暇な時は歩兵支援だよね

656: 2019/03/26(火) 01:19:20.88
なぜかイギリス輸送船が沈みまくって勝手に弱くなるけどうまく応用すれば日本も史実みたいに潜水艦にボコボコ沈められるようになるのでは

657: 2019/03/26(火) 01:24:49.22
日本は中国喰ったら「あ、もういいや」って満足しちゃうな

658: 2019/03/26(火) 01:39:57.13
アメリカって最後に残したくなるけど
最後に残すとなんかめんどくさくなってどうせ放置しちゃうから最初に食った方がいいよな

660: 2019/03/26(火) 04:10:17.15
中華統一戦線(ルーマニアのみ)

661: 2019/03/26(火) 04:14:26.39 BE:516475418-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/u_ocha.gif
フランスでやってたがいつのまにか消費財工場で120%くらい持ってかれて貿易と建設できなくなったんだけど何なのこれ……民主主義だから?
イベントも殴られ続けるしイジメみたいな国だ

663: 2019/03/26(火) 04:38:56.24
>>661
ストライキイベのことなら国民団結度のせい

664: 2019/03/26(火) 06:28:21.49
hoi4の海戦で最強なのは航空機だと思う。戦術爆撃機を1000機以上海に飛ばせば空母でも潜水艦でもボロボロになる。爆撃機の損害を無視できるなら制空権をとる必要も無い。攻撃回数も艦隊戦と段違いだし。確実に撃沈する力は劣るけど。天敵は輸送船団。

665: 2019/03/26(火) 07:25:18.56
護衛なし爆撃とか山口多聞かな?

666: 2019/03/26(火) 07:53:36.05
海軍の技術とか艤装更新はやれること多いのにそれが自由に遊べる国が限られすぎるな
ってかそこに色々時間やリソース注ぐなら案の定以前と同じで対艦攻撃機だけ作ってドーバー海峡とかに飛ばしとけばいい気がするし

667: 2019/03/26(火) 08:09:31.36
海軍はドクトリン無駄に三列にしないでまとめて欲しい

668: 2019/03/26(火) 08:19:57.32
駆逐艦・軽巡の技術なら魚雷・爆雷小型砲
重巡・戦艦なら装甲 徹甲弾 中型大型砲って一緒にすればいいのに

669: 2019/03/26(火) 10:43:17.12
中戦車ラインの効率1杯で1/日程度で、新たに装甲師団の火力上げたいなら新規に自走砲作るよりか中戦車増産した方がいいのか?

670: 2019/03/26(火) 10:49:10.91
全部の国の研究スロット+1して欲しいわ
そこまで必須じゃない海軍の細かい研究にまで手が回らない

673: 2019/03/26(火) 10:56:33.30
>>670
そこまで必須じゃない研究に手が回らないのは、まぁ別にいいんじゃないか

679: 2019/03/26(火) 12:57:03.43
>>673
今の現状だと必須なものだけでも
枠と時間が足りてないのに更に海軍関係
が重たいのが問題じゃないかな?

671: 2019/03/26(火) 10:52:45.08
研究は予約か自動化して欲しいな。もうだるい。

672: 2019/03/26(火) 10:54:07.45
NFじゃなくて中核州の民需工場の数に応じて研究スロットが増えていく仕様とかどう?
民需工場10で4スロ目開放
民需工場25で5スロ目開放
民需工場50で6スロ目開放
とか

674: 2019/03/26(火) 11:22:34.79
NF取得予約欲しい
「これの次はこれその次はこれを取得するように」的な感じで

675: 2019/03/26(火) 12:05:15.68
燃料実装によって石油資源に乏しい枢軸が弱体化すると思いきやロイヤルネイビーが動けなくなって海渡り放題になったでござるの巻

676: 2019/03/26(火) 12:21:44.30
ちょび髭「イギリスと開戦したけど、一番ビビってた船の被害が無いな…」

677: 2019/03/26(火) 12:39:39.88
自動車化憲兵!

682: 2019/03/26(火) 13:13:01.31
>>677
自転車憲兵?

678: 2019/03/26(火) 12:47:51.48
写真偵察機ほしい

680: 2019/03/26(火) 12:59:13.29
AI相手に戦う上で絶対必須なものってそんなに多くない気もする
ロマンのために色々やりたいなら別だけど

681: 2019/03/26(火) 13:07:47.78
史実にも劣る研究力になってるのは笑う

683: 2019/03/26(火) 13:13:11.69
史実より劣るっていうと、例えば?

684: 2019/03/26(火) 13:30:55.18
>>683
戦艦とか顕著やろ

685: 2019/03/26(火) 13:33:53.54
艦船の開発後回しになって、1936年型と長い付き合いに

686: 2019/03/26(火) 13:39:00.18
船は前より1世代分古いの使うしかないな
40年以降の戦艦と空母はロマン枠

688: 2019/03/26(火) 13:48:12.56
史実で、戦争始まってから戦艦なんか造ってた国なんてイギリス、アメリカくらいでは

689: 2019/03/26(火) 13:49:27.01
アメリカの研究枠6を持ってしても史実で作った新鋭戦艦に回す研究枠がないっていう
空母駆逐軽巡と装備だけで精一杯だわ

690: 2019/03/26(火) 13:57:43.23
まぁ武蔵ですら精々建造途中だもんな

691: 2019/03/26(火) 13:59:21.39
空母不要論  やっぱり時代は大艦巨砲主義だったんや!!

692: 2019/03/26(火) 14:05:50.16
実際空母艦隊作っても護衛艦が敵艦に突っ込んって余計に消耗するだけだから
最初から戦艦主力にしてもいいと思う
空母の攻撃力が弱すぎて1.6から護衛艦に殆ど戦果取られてるのやばすぎ

693: 2019/03/26(火) 14:14:56.58
護衛艦(主力艦)

694: 2019/03/26(火) 14:28:08.16
護衛艦
航空機搭載型護衛艦
大口径砲搭載型護衛艦

695: 2019/03/26(火) 14:36:00.51
つまり護衛艦は空母

696: 2019/03/26(火) 14:39:54.05
ひょっとして今なら超大型戦艦が正解なのでは…?

697: 2019/03/26(火) 14:57:35.70
空母は交戦拒否にして任務与えないで洋上飛行場という選択肢しかない。

698: 2019/03/26(火) 14:58:01.85
ドイツは結局初手フランスはできるのか
アントン作戦が手軽にできなくなったから傀儡からの併合で海軍はもらえるな

699: 2019/03/26(火) 15:12:31.87
今は戦闘に参加する艦の数をできるだけ少なくして個々の性能をマシマシにするのが正解らしいから、超大型戦艦もワンチャンアリかもしれん
多分コスパ悪いだろうけど

700: 2019/03/26(火) 15:17:36.91
戦艦だけで真珠湾攻撃を!?

701: 2019/03/26(火) 15:33:32.11
超大型戦艦に航空機積めばいいのでは・・・?

708: 2019/03/26(火) 17:47:36.08
>>701
航空戦艦の時代か

702: 2019/03/26(火) 15:39:18.84
できらぁ!

703: 2019/03/26(火) 15:54:14.73
7大国のリーダーを現代にタイムスリップさせてhoi4マルチやらせたい

704: 2019/03/26(火) 15:55:28.21
トロツキー「呼んだ?」

705: 2019/03/26(火) 16:00:43.23
でも空母入れると経験積んで超精鋭になってる不思議

706: 2019/03/26(火) 17:10:08.73
AIアメリカ強くなったね。アメリカはこうでなくっちゃ

707: 2019/03/26(火) 17:27:02.16
惑星hoiでは戦車の性能が統一されていて帝国陸軍もニッコリ

709: 2019/03/26(火) 17:48:25.62
チハ シャーマン T-34 どれも同じでは?

710: 2019/03/26(火) 17:49:19.03
戦艦巡洋艦駆逐艦潜水艦にそれぞれ飛行機載せよう

711: 2019/03/26(火) 17:56:51.55
潜水艦を空挺すれば完璧

712: 2019/03/26(火) 18:35:22.81
基地航空隊こそ海戦の主役。どんな艦艇も爆撃機にはかなわない。

713: 2019/03/26(火) 18:36:13.67
騎兵and数大隊の重戦車で40幅組んだやつが強いと聞いて意外

717: 2019/03/26(火) 20:00:28.42
>>713
それドクトリンない前提?

714: 2019/03/26(火) 19:50:31.90
マルチ(1vs1)でアメリカ速攻した日本に勝てる可能性があるのってドイツぐらいか?
そのドイツで勝てるにしろ地獄を見る気がするけど
もしくはローマ帝国建国したイタリアかな?

715: 2019/03/26(火) 19:52:30.11
艦上爆撃機は爆弾積んで船に爆弾ぶつける
対艦攻撃機はなにする?魚雷撃つ?

716: 2019/03/26(火) 19:58:57.93
条約プレチ速攻で先にアメリカ飲み込んだイギリス

735: 2019/03/26(火) 23:04:06.88
>>716
サンクス、試してみる

718: 2019/03/26(火) 20:03:27.57
日中戦争で地球燃やしまくるせいか別に脱退する気もないのに勝手に軍縮が終わってる不思議

719: 2019/03/26(火) 20:44:36.46
途中プレイでの敵国入って見てみたらAIキチンと航空機改修を信頼性向上とか戦術爆撃機の距離延長とかに使ってるんだな 関心した
コレが更に戦略爆撃機使ってとか空挺と海兵隊とか機甲合わせて攻撃してきたらプレイ難しすぎるな

720: 2019/03/26(火) 20:51:23.75
略爆はAIも一応使うぞ(米ソ以外が使うかは知らんけど)
AIに空挺を使いこなすのは無理だとしても、海兵隊と機甲師団くらいはまともに運用してくれないと弱いんだよな

721: 2019/03/26(火) 20:58:27.14
戦略爆撃機ってどう使うの?敵の首都を爆撃して補給切れにするとか?

729: 2019/03/26(火) 21:34:59.01
>>721
略爆はガチるとゴリ押し飛行場潰しから全てを焼野原にできる(のでバニラマルチだと基本禁止)

732: 2019/03/26(火) 21:42:59.77
>>729
それって日本語圏マルチのローカルルール?それとも世界的な?

827: 2019/03/27(水) 21:56:01.72
>>732
海外勢とやったことないから知らんけどバランス崩れるから無制限殴り合いとかじゃなければ普通は禁止やない

722: 2019/03/26(火) 21:01:11.32
AIの略爆は何機あろうが一定数迎撃機上げたら止まるからかなり有情
もしAIに略爆パワープレイされたら毛根が消滅しちゃう

723: 2019/03/26(火) 21:03:25.30
メキシコ内戦起きたからアメリカへの足掛かりや!って喜んでレンドリース&義勇軍送ったら港無くてレンドリース止まるし義勇軍一切装備補給されないの罠すぎる

724: 2019/03/26(火) 21:03:39.09
チートで3万機与えてaIに任せてみたら敵首都に多数差し向けてたな 対するaiは爆撃被害回復の為手が1杯なのか新規建造ほとんどできずにって感じだったな

725: 2019/03/26(火) 21:07:33.01
戦略爆撃したら敵迎撃してくるので 
関係無い土地爆撃すると敵航空隊分散させる事出来て主戦線の掩護にもなる

726: 2019/03/26(火) 21:21:04.45
重爆は要塞線の破壊、機雷除去とかで持ってると便利な場面もある
ソ連プレイ時にルーマニアにインフラ爆撃しかけて石油枯らそうとしたけどインフラ0でもそこそこ産出しやがって無駄な努力だった

727: 2019/03/26(火) 21:27:43.90
経験値は全部ドクトリン行き

728: 2019/03/26(火) 21:33:45.52
経験値全然足りなくて経験値増加MOD作ったけどあんまり需要ない感じ?

755: 2019/03/27(水) 03:18:13.56
>>728
欲しいわ

769: 2019/03/27(水) 09:31:14.99
>>755
ワークショップで「more exp」で検索してくれ~

770: 2019/03/27(水) 10:06:44.74
>>769
ありがとー

730: 2019/03/26(火) 21:39:37.89
AIがどれぐらい苦しんでるかよくわからんし飛行機でちくちくするより陸軍で踏み荒らした方が手っ取り早い
惑星Hoiは狭すぎる10倍ぐらいの面積が必要だわ

731: 2019/03/26(火) 21:42:23.12
実績って訳の一覧あるの
あれ何言ってるか意味わからんからやる気しない

733: 2019/03/26(火) 22:13:20.82

734: 2019/03/26(火) 22:17:51.58
今まで戦略爆撃の目標指定使って無かったけどこれ凄いいいな敵飛行場みるみる溶けていくやん

736: 2019/03/26(火) 23:33:37.18
経験値アップの特性は神特性だな

737: 2019/03/27(水) 00:00:33.40
一年以上ゲームできなくてようやく復帰したんやが要素増えすぎでくらくらしとるわ
この老体でついていけるんやろか
お前らの中にじじいはおらんのか?励ましてクレメンス…

738: 2019/03/27(水) 00:08:00.31
しらん

739: 2019/03/27(水) 00:25:05.74
今回のバージョンアップで守旧派の存在が身をもって分かる
今更新しいこと覚えたくないわな

740: 2019/03/27(水) 00:38:01.80
そういえば今更の質問なんだけど、
中核州と非中核州のシステム的な扱いの差って、

・建設スロットが1/2
・徴兵可能人数の計算式の違い

これ以外に何かあったっけ?

743: 2019/03/27(水) 00:42:04.75
>>740
パルチの湧きぐらいしかわかんね

744: 2019/03/27(水) 00:42:51.52
>>740
中核州のプロヴィンスだと戦闘ボーナスが貰えるってのは知ってる ほかは知らない

741: 2019/03/27(水) 00:38:27.90
年取ると新しいこと覚えるのしんどくなるのなんでなんだろうな
なまじ中途半端に一部だけが変わるからかな

742: 2019/03/27(水) 00:40:57.33
体と同様に頭がポンコツになるから
はよ機械化して

745: 2019/03/27(水) 01:20:41.29
新しいことどころかレーダーも作ったことがない
でも自転車師団は作る

746: 2019/03/27(水) 01:25:33.70
史実でアメリカで対人対戦車両方ともガン積みでヨーロッパ上陸したらパスタごときに潰されたわ
陸ドク進めてないとはいえこんな弱いんかよ

768: 2019/03/27(水) 09:23:51.44
>>746
オランダで解放プレイやった限りではイタリアは山岳ばっかりだし上陸した瞬間暴力的な数の航空機が襲ってきて
正面からじゃとてもじゃないが攻勢を維持できないけど
細長い地形を利用して東西両方の海岸の港のあるプロビンスから同時に強襲上陸して南北に分断
そのまま南下して南側に取り残された部隊を包囲するという戦術でちょっとずつ殲滅と前線を押し上げることが出来る
機動戦ドクトリンの自転車大隊のみ師団でも出来たから火力は要らないけど対空砲はあった方がいいと思う

800: 2019/03/27(水) 18:27:16.94
>>794
実績達成できたけど>>768みたいな感じでこっちが先に上陸して橋頭堡さえ作ってやれば
連合軍も割と大規模な後詰めを上陸させてくれる
その後壁役は連合軍に任せてこっちは分断した部隊を殲滅したり
さらに別の場所に(集まってきた敵の後方がベスト)強襲上陸したりを繰り返せばいい

803: 2019/03/27(水) 18:44:13.42
>>800
なるほど、それくらいやったらできそう
サンクス

747: 2019/03/27(水) 01:28:56.25
レーダーは研究しといたほうがいいぞ

748: 2019/03/27(水) 01:30:48.26
パスタは普通に強いから

749: 2019/03/27(水) 01:50:08.09
初期型潜水艦すら満足に捕捉殲滅できない最新対潜装備積んだ1944型駆逐にムカついたので
偵察機4スロレーダーソナー装備の軽巡 潜水艦絶対見つけるマンと爆雷3スロの駆逐 潜水艦絶対コロすマンの艦隊を船団護衛に出しても捕捉する前に輸送船は沈められ逃げられた
どうしろっちゅーねん

750: 2019/03/27(水) 01:55:10.20
海爆使えよ
面白いように沈めるぞ

751: 2019/03/27(水) 02:38:09.11
やはり海上飛行場を推進するしか

752: 2019/03/27(水) 02:39:53.68
船団護衛は効率100%なら初期砲だけのゴミ駆逐でも大体守れるし
逆に新鋭対潜艦でも一気に撃滅とか出来ないな

753: 2019/03/27(水) 02:59:30.66
フロート付いてる飛行機欲しい
二式大艇とか滑走路ない島にも着水できる的な

754: 2019/03/27(水) 03:08:05.67
船団の護衛艦は追っ払うのに徹するとして潜水艦の掃討には何が一番適してるんだろうな

757: 2019/03/27(水) 05:54:57.44
陸ドク進めてないのにっていうあたり初心者なんだなってほんわかする

758: 2019/03/27(水) 06:12:22.87
史実メリケンでも陸ドク整えてないとダメなんか
ヨーロッパとアフリカで経験値稼いで短縮短縮アンド短縮でいいかと思ってたわ

759: 2019/03/27(水) 06:29:08.79
ドイツで開幕ポーランド正当化ってどうなんだろ?
そのまま大粛清状態のソ連も潰したらゲーム終了しそうだけども…

763: 2019/03/27(水) 07:10:17.91
>>759
ソ連チャレンジ赤って題でそれのプレイ動画上がってるから出来る

760: 2019/03/27(水) 06:30:49.26
対潜活動に必要なのは質よりもまずは最低限の数とは聞くし、パラドのバランスもそっち向けなんかね
まぁ逆にフル研究潜水艦が弱い気がせんでもないけど

761: 2019/03/27(水) 06:39:45.75
件の解説のリンク先から発見と捕捉の諸要素
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/naval-detection-guide.1157358/
発見要素
・海域艦船数(任務問わず)
・航空機(重航空機が効果的)
・暗号解読優位
・地上レーダーカバー
(発見した艦隊の)捕捉要素
・情報効率(海域艦船数・航空機(重>軽)・地上レーダー)
※情報効率が50%だと探知力が50%になる。
・水上/水中探知力(部隊平均)の差
・速度(部隊最低値)の差

762: 2019/03/27(水) 06:43:14.68
つまりこっちから潜水艦を狩りたい場合は
大量の機雷(速度を落とす)と大量の術爆、暗号解読とレーダー、数増しの適当な艦船を海域に展開し
ソナーレーダー水上機3爆雷1みたいな偵察軽巡もどきだけの部隊で哨戒すればいい
のかも知れない

764: 2019/03/27(水) 07:11:08.61
はず
が抜けてた、俺がやったらウラジオストクまで移動するはめになった

765: 2019/03/27(水) 08:05:04.37
大陸横断はやだなぁ
とりあえずやってみよ

プレイしてる時よりプレイしてない時の方が色々と思いつく謎

766: 2019/03/27(水) 08:09:34.99
1.54では初手ポーラン2手目ソ連は余裕だったで
真冬に開戦して雪解けまで塹壕に籠ってればあとは歩兵平押しで勝てたし
今は無茶な攻勢かけてこなくなったけどどのみちAIソ連弱いから2手目ソ連は今でもできると思う

ただ初手フランスに比べて造船所と海軍が増えないので対イギリスが少しめんどくさい
ドイツならソ連は放置してても少なくとも42年ごろまでは無害だし、先に連合+アメリカを潰すルートの方が楽っちゃ楽

767: 2019/03/27(水) 08:33:09.35
1.6仕様KRやりてぇなぁ…

778: 2019/03/27(水) 11:38:20.59
>>767
まだアップデート来てないのか
まぁ燃料のせいでバランス大きく変わるだろうしなぁ
インターナショナルはアメリカで勝たなきゃ燃料切れで詰みそう

771: 2019/03/27(水) 10:10:01.17
イギリスのアメリカ速攻ってどうやんの?

773: 2019/03/27(水) 10:34:38.21
>>771
主力艦をすべて解散させて適当な中南米諸国に条約違反警告を飛ばす。
少しするとその国に主要全海軍国が傀儡化の戦争目標を得る

772: 2019/03/27(水) 10:29:07.23
利がある速攻より史実開戦派だなぁ
西にブリテン島抱えてソ連と戦うの好き

808: 2019/03/27(水) 19:27:30.41
>>772
なお史実通りドーバー海峡で航空戦を繰り広げると同盟国が勝手にアシカ作戦を成功させる模様

774: 2019/03/27(水) 10:48:26.26
整備中隊配備師団の敵装備鹵獲率って何%なんだ? 歩兵師団(支援整備)1万と歩兵師団(支援砲兵工兵)ならどのくらい取れるんだ?

775: 2019/03/27(水) 10:54:25.93
勝った戦闘における倒した相手の装備の%だけもらえる。戦闘ログ見ると内訳が分かるぞ。
民主チェコのような要塞ガン籠りプレイすると損失の2倍ぐらいの装備がもらえるようになる

776: 2019/03/27(水) 10:59:02.76
シャムさんシンガポール返して😭

777: 2019/03/27(水) 10:59:50.98
倒した相手の装備分貰えるのか つまりは敵上陸部隊をそのまま包囲殲滅したらそっくりそのまま貰えるのか
新たな戦略だな

779: 2019/03/27(水) 11:43:28.71
差別化のためにも戦車と航空機は海軍のシステム導入してほしいね。もちろん全体的にコスト下げて

780: 2019/03/27(水) 11:47:01.57
装備鹵獲無しのフィンランドとかマゾゲー
今の弱いソ連でもフィンランドから見れば強敵だろうし

781: 2019/03/27(水) 11:57:17.12
ExpertAi入れてもフィンランドで勝てるかな

782: 2019/03/27(水) 11:57:17.25
うおおお! 植民地を中核州化するMODなんてあったのか

783: 2019/03/27(水) 12:27:22.50
>>782
なんてMOD?

787: 2019/03/27(水) 13:08:58.35
>>783
>>785の仰る通り、「Cores & Claims GUI」の方です。
作者が日本人らしく、日本語化のMODもあります

784: 2019/03/27(水) 12:56:15.65
ExAI入れてギリシャでビザンツ帝国作るぞ~って息巻いて、ついでに重自走対空砲で蹂躙してやれ!
と思って部隊編成してトルコに突っ込んだら、歩兵部隊のくせに装甲貫徹23もあるんですが…(ウチの装甲は21)
クソがッ!と思って自走砲追加して装甲25まで上げたら今度は貫徹26に上がってやがる…!

一体どういうことだってばよ???何でそんな急に貫徹力上がるの?何でトルコのくせに対戦車砲研究して装備する余裕があるの?
意味わからんぞ…

788: 2019/03/27(水) 13:25:10.22
>>784
研究で貫通力上がるからとかかね

789: 2019/03/27(水) 13:43:38.19
>>784
36年型AT貫通値が75、中隊だと補正で-15%
師団としての貫通値は、師団最高値 * 0.4 + 師団平均値 * 0.6

貫通皆無の大隊を入れまくって師団平均値→0の場合でも36年型AT中隊を含む師団は
75 * 0.85 * 0.4 = 25.5の貫通値を最低限持つ
この値でも全年代の軽戦車師団を貫通しかねないレベル

開戦当初はATの充足率が低かったのが時間経過で充足し始めたと考えれば自然な数値

958: 2019/03/29(金) 00:02:17.10
>>955
1936年式重対空は20幅に1大隊で得られる装甲は16
>>789であるように対戦車の支援中隊ですら貫徹25あるから対人やExAI、大戦中盤以降になると余裕で貫徹される
装甲は1でも貫徹を上回れば敵の攻撃防御を半減させる一方、1でも貫徹に上回られてしまったら大袈裟に言うとコストだけかかる無駄な存在になる
特に重自走の対人火力も重駆逐の対戦車火力も保持しない重対空は、その僅かな対空ボーナスのために生産なんてことにななりかねない

785: 2019/03/27(水) 13:01:28.32
「Non-Core States to Core States」っていうMODなら植民地を全部中核州にできる
もしかしたら「Cores & Claims GUI」のこといってるのかもしれないけど

786: 2019/03/27(水) 13:07:37.50
Cores & Claimsは旧バージョンの方がシンプルで好きだったなあ

790: 2019/03/27(水) 14:05:15.85
てかせっかくセーブデータで敵視点も確認できるんだから、見てみればいいさ

791: 2019/03/27(水) 14:17:09.94
暗号技術で優位なら敵の師団編成見てみるといい
ExAI入れると歩兵師団でも重駆逐大隊とか入れてくるぞ

792: 2019/03/27(水) 14:30:56.44
バニラのドイツ歩兵はAT大隊入れない一方でイタリアや中小国とかは普通に入れてくるから貫通されてびっくりするんだよな

793: 2019/03/27(水) 16:05:59.12
ドイツで開幕ポーランドからのソ連したけどソ連戦で2年近く戦ったけどなかなか面白かった
ユーゴにNFで喧嘩売ったら連合入りしてたフランスが独自陣営作ってくれたから案外連合戦も行けそう

794: 2019/03/27(水) 17:20:14.96
1.6で一番ムズい実績って
bevrijding?
連合ショボくてドイツをシバけるきがしない

795: 2019/03/27(水) 17:21:23.97
空挺が全然出来ない動画でフランス攻める時に主要都市近くに落として簡単に降伏させられるって見て実際やったら落としたあと直ぐに増援が来て都市落とす前に殲滅させられる
誰かコツ教えて貰えませんか?

801: 2019/03/27(水) 18:32:59.00
>>795
落とすだけじゃダメ
ちゃんと主要前線で攻勢掛けなきゃダメだし、落としてから一定期間保持しなきゃ

796: 2019/03/27(水) 17:49:50.95
BlackIceにベータ版来てた
更新は1か月後ぐらいかなー

797: 2019/03/27(水) 17:50:04.91
都市の真上と横のプロビ両方に落とすといい
守備隊がいなければそのまま占領できるし、守備隊がいてもどちらかを追いかけて都市から離れてくれるから
後は前線に兵力をしっかり集めさせて、拘束攻撃もかけるとなお良い

798: 2019/03/27(水) 17:52:50.32
拘束攻撃はしてなかったですありがとうございます

799: 2019/03/27(水) 18:11:55.92
1プロヴィンスになっても降伏しないなんて、ルクセンブルク強いな

802: 2019/03/27(水) 18:42:34.37
日付変わる時に降伏か否か判定
パリだけでは降伏しない
注意点はこんなものか。あるバージョンからは兵士おく確率高まったと思うし
時期によってはリロードは覚悟した方がいいと思う
まぁ空挺なんて史実でもどこでも博打だからね仕方ないね遠すぎるものね

804: 2019/03/27(水) 18:48:09.61
中華の領土返還乗っ取り出来なくなってるね

805: 2019/03/27(水) 18:54:21.74
レーダーとか全く研究してなかったんだけど
1.6だとやる価値あるの?

806: 2019/03/27(水) 19:19:00.00
>>805
船に乗せることができるので研究価値あり

807: 2019/03/27(水) 19:19:44.10
そもそも船にどこまでの価値がありますか(小声

809: 2019/03/27(水) 19:29:35.85
必須じゃ無いけど空戦にはかなり有益で
師団も詳細が見えるようになるの一応有益なのは前から
1.6MtGだと船に乗っけるレーダーも結構強力なのであって損は無い

810: 2019/03/27(水) 19:40:01.47
レーダー塔はいつもブリテン島でしか見ないな

811: 2019/03/27(水) 19:43:42.22
イギリス限定だけど軍縮条約使えばドイツがラインラント進駐NF取る前に宣戦できる

812: 2019/03/27(水) 20:17:31.34
>>811
軍縮条約ってもうこの方向性で悪用するしか用途ない気がする

813: 2019/03/27(水) 20:23:19.76
イギリスは解体不可とかしないとダメでない

814: 2019/03/27(水) 20:34:31.96
突然自分から海軍全部解体しはじめてしかもそれで海軍力が不平等とか言いながら宣戦布告してくるイギリス人頭おかしくなりすぎ

815: 2019/03/27(水) 20:34:37.74
勝手に軍縮してキレるのはいつ聞いても笑う

820: 2019/03/27(水) 21:09:01.09
>>815
挙げ句主力艦以外の駆逐艦や潜水艦は山程持ってるという
旗艦の解体に政治力が必要なのが唯一の救いか?

816: 2019/03/27(水) 20:41:56.61
ブリカスらしいっちゃらしいな

817: 2019/03/27(水) 20:43:25.41
ブリカスなら解体せずに難癖つけるだろ!いい加減にしろ!

818: 2019/03/27(水) 20:53:51.27
37年で整備中隊入れた師団で鹵獲やってみたが包囲殲滅して2型小銃25個… 割に合わないな

819: 2019/03/27(水) 21:00:50.91
ずばりUボートに襲われたのでしょう

821: 2019/03/27(水) 21:13:21.54
いま試しにイギリスでやってみたら36年3月に開戦して10月に終戦した
陸戦うまい人がやったら開始半年でWW2終わるな

822: 2019/03/27(水) 21:20:50.52
しかもこれドイツ傀儡化すると今度はイタリアが民主ドイツに宣戦するから食後のデザート感覚で食える
マルチやるならイギリスは主力艦解体禁止ルール追加しないとな

823: 2019/03/27(水) 21:23:28.72
旗艦解体すればメキシコを攻撃できるぞ

824: 2019/03/27(水) 21:27:33.29
なんか急に日本語modが使えなくなったんだけどverupしてたっけ?

825: 2019/03/27(水) 21:29:35.18
メキシコNFの、ボリビア同盟の後のカリブ海から出ていけ!ってやつは
とるとどんな内容がおこるん?

828: 2019/03/27(水) 22:04:18.83
>>825
土地返してもらえる場合がある返さない場合は宣戦布告出来る

826: 2019/03/27(水) 21:51:16.76
少しやると一個大隊分の小銃装備は鹵獲できるな

829: 2019/03/27(水) 22:54:23.03
傀儡国が正当化とか宣戦NFの標的にされてるなら教えてほしいんだが???(独にがら空きの領土を蹂躙されながら)

830: 2019/03/27(水) 22:56:15.09
満州国「日本は属国になれ!」
日本「日本人にも分かりやすい冗談だ、気に入った、併合するのは最後にしてやる」

831: 2019/03/27(水) 23:48:52.68
日本で初手枢軸からフランス、ベネルクス、連合、アメリカってやったら輸送船が足りなくてアメリカから帰ってこれなくなったわ

832: 2019/03/28(木) 00:00:22.35
兵士は喜んでそうだな

833: 2019/03/28(木) 00:09:57.96
日本は関東軍の傀儡国ってあながち間違いでも…

834: 2019/03/28(木) 00:13:45.55
どの州にvpあるかってマップモードで見れんの?いちいち左クリックで星ついてるか見るのダルい

835: 2019/03/28(木) 00:39:52.74
ああ、研究速度が思いっきり上がるのか

836: 2019/03/28(木) 00:50:44.93
イギリスでアメリカに君主制を強制するって、ウォリスとエドワードを王室結婚にさせないといけない?
貴賤結婚じゃだめなんかな…

839: 2019/03/28(木) 07:16:51.37
>>836
そこでノートン1世ですよ

838: 2019/03/28(木) 06:16:05.18
あまり海軍が強くない国でイギリスとかから少しの間だけ制海権撮りたいって時は
どの船作ればいいんでしょう?
潜水艦?駆逐艦?

840: 2019/03/28(木) 08:16:22.01
設計社と計算機技術の研究速度ボーナスが約1.5倍に上方修正されたな
でも貿易法くんだけはぶられてかわいそう

841: 2019/03/28(木) 08:34:03.99
民主アメリカプレイで枢軸倒して日本に上陸したけど日本軍の突撃が止まらない
60師団以上いるとこに2、3師団で毎日攻撃してきて恐ろしいわ

843: 2019/03/28(木) 08:52:03.85
>>841
それ制海権云々以前に補給持たなくね

845: 2019/03/28(木) 08:58:23.74
>>843
港は確保してるからなんとか保ってる
連日の襲撃の合間に港と要塞の建設やってるけど現地の兵隊発狂するだろうなこれって思いながら見てますわ

842: 2019/03/28(木) 08:50:29.79
研究早くするのはいいけど予約させてくれ
戦争中にポップアップ出まくるのテロだろ

844: 2019/03/28(木) 08:55:09.67
エースパイロットの誕生だけポップアップでなくするのも欲しい

846: 2019/03/28(木) 09:04:25.72
>>844
国家方針みたいなの達成したら時間止めてほしいw

853: 2019/03/28(木) 10:21:57.34
>>846
それ設定からオンオフできる

847: 2019/03/28(木) 09:23:13.76
日本であれこれといじってやっと海軍の操作方法覚えたわ

848: 2019/03/28(木) 09:29:42.14
国家選択ランダムになるModとか欲しいな
他バニラでいいから

849: 2019/03/28(木) 09:34:57.99
地球儀まわしてダーツでもやったらいいんじゃない

850: 2019/03/28(木) 09:37:52.43
NFで取れる先行開発のペナ軽減率あと50%上げてほしい
船とか44年型が完全に空気だし

851: 2019/03/28(木) 09:52:32.65
イタリアで駆逐艦2生産しようとしたら艦装が足りませんってでたんだけどどうすれば作れるようになるの?

854: 2019/03/28(木) 10:22:22.26
>>851
研究する

856: 2019/03/28(木) 10:36:32.43
>>851
下段スロットに最低限エンジンと砲だけは載せないと生産できない
経験値使ってちゃんと設計して

852: 2019/03/28(木) 10:00:57.01
携帯の乱数アプリで国番号決めてランダムで決めれるで

855: 2019/03/28(木) 10:35:22.16
擬装(艦艇用の装備)が海軍ツリーの下のほうにあるからそれを研究する
主砲は必須だから優先して研究した方がいい(中小国では取得済みでない場合が多いため)
後は艦艇デザイン時に手動または自動で装備

857: 2019/03/28(木) 10:40:31.65
急ぐならライセンス生産するんだ
それならパックでお得

858: 2019/03/28(木) 11:24:48.69
艦艇デザインで時々自動ボタン押しても配置してくれない時があるんだけどなんなんだろう

859: 2019/03/28(木) 11:28:22.29
経験値は関係あるんかな

860: 2019/03/28(木) 11:41:06.06
条約のせいかとも思ったけど駆逐艦でも自動できない時あるのよな
仕方なく組むけど

861: 2019/03/28(木) 11:59:54.99
なんか大型艦全般が作りにくいな
オール駆逐艦艦隊とかどうなんだろ
雷撃特化 砲撃特化 対空特化 対潜特化 で艦隊組んでみるか

862: 2019/03/28(木) 12:00:58.19
機雷敷設もあるぞぉ!

863: 2019/03/28(木) 12:16:03.84
駆逐艦は装甲ないから沈むっていってた
スパムするなら軽巡

871: 2019/03/28(木) 13:34:26.55
>>863
そうかじゃあ軽巡を旗艦に駆逐艦を率いるか
どっかで見たことある編成だな…

864: 2019/03/28(木) 12:19:47.17
ソ連が初手でpp450貯めてムチ徴兵採用するガンギマリムーブするようになったけど大丈夫なんですかねこれは…

865: 2019/03/28(木) 12:24:19.50
>>864
さすが同士スターリン
革命的な徴兵法だ

866: 2019/03/28(木) 12:42:25.74
艦艇のレンドリースできないのはどうにかならないかな。

867: 2019/03/28(木) 12:46:23.21
不要な艦をレンドリースなり倉庫入りするなりして人員を回収する方法って無いかな?

872: 2019/03/28(木) 13:43:54.65
>>867
陸軍の解散みたいに艦を廃棄できる

873: 2019/03/28(木) 14:00:09.22
>>872
破棄はもったいないから艦を残したまま人員回収したいって話だよ
レンドリースで同盟国に押し付けられればいいんだけどな

868: 2019/03/28(木) 13:17:06.41
ソ連がムチ徴兵したら何師団作れるんだろう

878: 2019/03/28(木) 14:49:18.38
>>868
当時1億6000万くらいおったはずだから、根こそぎの25%徴兵で全部中核州なら20幅4000師団くらいかな

869: 2019/03/28(木) 13:31:32.74
ソ連ガチムチ徴兵に空目した

870: 2019/03/28(木) 13:34:10.45
装備充足平気なんかね…

874: 2019/03/28(木) 14:01:25.30
アメリカNFの「駆逐艦と港を交換」とかいうやつ別に駆逐艦減ってないんだよね
不思議

876: 2019/03/28(木) 14:05:56.64
軍艦レンドリースできないのはよくわからん

877: 2019/03/28(木) 14:31:38.71
軍艦は他の装備品とは扱いが違うから
レンドリースを実装するのが難しいって開発日記の質疑応答で見た気がする

879: 2019/03/28(木) 14:51:49.52
ただし銃は二人に一丁

880: 2019/03/28(木) 14:54:48.03
永田鉄山「装備率低かったら数集めても意味が無いぞ」

883: 2019/03/28(木) 15:12:44.31
革命的な人口抑制政策だぞ

884: 2019/03/28(木) 15:13:24.74
WW2どころか内戦で分裂してたと思ふ

885: 2019/03/28(木) 15:14:48.00
筆ヒゲおじさんは有能か無能かさっぱりわからん…

886: 2019/03/28(木) 15:22:33.81
全部有能って人はいないんじゃないですかね
毛同志とか

888: 2019/03/28(木) 15:43:51.85
筆ヒゲのせいでソ連の人口ピラミッドは崩壊したけど
筆ヒゲじゃなかったら大祖国戦争で勝てなかったかもしれないという皮肉

889: 2019/03/28(木) 15:57:07.71
軍人の処刑が適切な量だったかは大いに疑問だが
チトーやアタテュルクと違ってスターリンは英雄ではないから
軍隊も(もちろん民衆も政治家も)直接掌握できてないし
ああいった唯一無二のチートカリスマ連中と一緒にするのはかわいそうだし
そもそもの国の規模も大きく違うし、許してあげてもいいんじゃない

890: 2019/03/28(木) 15:58:24.14
このゲームWW2だけしか考えてないからか人口減少がマイルドすぎる

891: 2019/03/28(木) 15:58:26.81
スターリンは自己顕示欲と権力欲と猜疑心の塊のような人間で極度の人間不信だった。
だけどスターリンは自身が無能だと自覚していたから一度手にした権力は絶対に手放そうとしなかったんだと思う。
加えて後年ジューコフが残した回顧録に「スターリンは自分たちのような専門家の意見には素直に耳を傾けていた」って書かれていたからそういった部分ではヒトラーよりマシだったんじゃないかな

893: 2019/03/28(木) 16:10:40.27
ポル・ポト「自分も許されていいのでは?」

894: 2019/03/28(木) 16:16:41.51
お前は功全くなしの罪しかないやろ

895: 2019/03/28(木) 16:18:12.85
インドが中国と同じく人の壁ができないのが詰まらん

896: 2019/03/28(木) 16:26:46.91
インドならガンディー理論で非武装で己の肉体のみで戦う師団を大量生産して配備したいところだな
武装がゼロ、強いて言えば服だけなので容易に大量生産できる肉壁

898: 2019/03/28(木) 16:29:27.89
>>896
半裸のムキムキマッチョなインド人の集団が全力で向かってくるんですね
その並みに飲み込まれた師団は同じくムキムキマッチョな半裸になって世界をムキムキマッチョに染め上げる

897: 2019/03/28(木) 16:28:06.88
冬戦争が春に始まるんだけどみんなのとこはどう?
NF変更でソ連のNF取得が遅くなったのかな

900: 2019/03/28(木) 16:38:02.79
ダンシング・インディアン・ディビジョン

901: 2019/03/28(木) 16:38:41.01
昔の本やTVではインド統一の意志を捨てなかったガンジー善!分裂させたジンナー悪!
という風な扱いだったけどだいぶ変わるものだな

902: 2019/03/28(木) 17:17:24.64
百戦百勝の名将でゴルフ世界記録の保持者で
芸術や化学その他あらゆる分野で超一流で
人格的にも素晴らしい指導者さまが近くの国にいらっしゃった

903: 2019/03/28(木) 17:22:25.45
毛同志は国家主席じゃなくて軍の将軍の地位なら優秀だから

904: 2019/03/28(木) 17:34:03.66
中共があの状況から中国押さえるとか絶対チート使ってるわ

905: 2019/03/28(木) 17:39:43.46
軍閥3っ抑えてもHOIでは苦戦するのにたった一州から国民党はムリゲーすぎる

906: 2019/03/28(木) 17:49:00.90
ソ連倒すべしとかいいながら中国殴りに行って英米と戦争したあげく中国赤化を招いた国があるらしい
本当に戦いたかった相手は誰なんだ・・・

907: 2019/03/28(木) 17:53:45.52
なかなか結論出せないでいると思ったら一番ダメな方向に進んじゃうのがその国のお家芸なんですよ

908: 2019/03/28(木) 18:26:56.57
せっかく戦艦が強くなったんだし、と副砲盛り盛りの超大型戦艦作ってみたが建造に時間かかりすぎるな…
戦争終わっちゃうよ

909: 2019/03/28(木) 18:30:22.39
時代は軽巡

910: 2019/03/28(木) 18:32:05.71
軽巡や駆逐量産しまくって成り上がれる中小国どこ?

911: 2019/03/28(木) 18:37:32.94
ブラジル?

912: 2019/03/28(木) 18:48:20.58
ブラジルは国土的に大国に見えちゃう不思議

913: 2019/03/28(木) 18:51:44.15
マップの9割が海の海軍中心マップMOD出してくれ

914: 2019/03/28(木) 18:53:16.71
中小国が全部海になればいいんじゃね?

915: 2019/03/28(木) 19:00:52.08
軽巡スパムは強い、強いが
艤装盛った戦闘用軽巡はかなり高コストなので
大国じゃ無いとスパムできない

916: 2019/03/28(木) 19:01:32.41
やっぱりアメリカは正義

917: 2019/03/28(木) 19:15:17.94
このゲーム何年まで出来ますか?
グーグルで1960年代までは確認出来ました。

918: 2019/03/28(木) 19:17:29.42
現代まで出来るよ(嘘は言ってない

919: 2019/03/28(木) 19:28:35.61
連合勝利のポイントは日本がNFでフィリピン宣戦するまでソ連が油田奪われないことだな
アメリカ参戦してしばらく経ったドイツはバクーが無いせいか、機甲師団が全部騎兵隊になってる

920: 2019/03/28(木) 19:34:57.26
スペイン内戦で共和スペインが勝ったらドイツ倒すのすごい楽だった

921: 2019/03/28(木) 19:47:22.31
アメリカは最初から巡洋艦3型装甲が開発済みなので仮に軽巡スパム合戦したとしても強い

922: 2019/03/28(木) 20:21:10.75
日本で準備を整えてさあこいアメリカ!とおもってたらぜんぜんこない
アメリカのNFみたらアメリカに対日戦争NFが無かった

923: 2019/03/28(木) 20:26:26.47
パナイ号で挑発した?

924: 2019/03/28(木) 20:28:18.23
>>923
したした
ぜんぜん来ない
その後ブータンチベットあたりにケンカ売るも反応なし

925: 2019/03/28(木) 20:33:33.84
アメリカはほぼNFでの宣戦(史実方面)はなくなったんじゃなかったか
陣営入りして陣営が既にやってる戦争に参加するだけ

926: 2019/03/28(木) 20:38:17.03
何というチキン連合に熨されて民主化したドイツにも噛みついてた頃の若さを思い出していただきたい

927: 2019/03/28(木) 20:40:59.78
アメリカ一回だけMtGでやったけどなんかディシジョンで宣戦布告できなかったっけ

938: 2019/03/28(木) 22:07:25.52
>>927
モンロー強要とかだから史実じゃとらないとおもう
政治力使うしifでも使わないかも

928: 2019/03/28(木) 20:41:35.84
もう今から枢軸に加盟しても旨味(戦勝点)が無さ過ぎるなあ
どうしよ

929: 2019/03/28(木) 20:42:35.71
枢軸に喧嘩売ればいいじゃん

930: 2019/03/28(木) 20:59:19.60
アメリカにパナイで喧嘩売るのってアレただの政治力増加イベでしょ(偏見

931: 2019/03/28(木) 21:05:17.06
アメリカの新しいNFには宣戦布告するやつなかったと思う
ベネズエラにも攻め込めない

932: 2019/03/28(木) 21:10:31.60
枢軸にケンカ売るなら国境線をうまーく一部だけ開けとかんとならん

933: 2019/03/28(木) 21:43:18.89
39年スタートのポーランド実績ムズくね

934: 2019/03/28(木) 21:47:00.27
ルーズベルト「ということは、ハンガリーは海軍が存在しないが提督が摂政として統治している王国で、
領土問題を抱えたルーマニアと同盟関係にあるがそのような問題の無いアメリカ合衆国に宣戦布告をしたと?」

これもう分かんねぇな

935: 2019/03/28(木) 21:47:24.19
いやしかし外で遊べないの不便すぎるな
タブレットとかで遊べるようにしてほしい

942: 2019/03/28(木) 22:42:28.30
>>935
ノートPCでええやん
最近はサーフェスとかwindows搭載のタブレット色々有るやろ
結構屋外でエロゲしてる人いるで

936: 2019/03/28(木) 22:00:28.71
限定的な介入NFとらせたら旧大陸側の騒動に首突っ込んでくるんだろうか

937: 2019/03/28(木) 22:06:08.79
師団を装甲化の為にちょい足しする装甲は何がいいか悩む。やっぱ重対空がいいかな。

939: 2019/03/28(木) 22:09:46.92
>>937
なんで対空なのかがわからん
ジソホではいかんのか?

940: 2019/03/28(木) 22:14:00.26
>>939
一大隊に付き8両で足りるから

953: 2019/03/28(木) 23:46:01.61
>>939
自走砲は対人火力専用、逆に言えばコストの割に一番装甲全然無いよ
やっぱり重駆逐が対戦車火力もあって1番向いてると思う
重対空は安いけど装甲無さすぎるから結局数入れないと対戦車で抜かれがち

954: 2019/03/28(木) 23:47:11.54
>>953
「一番装甲全然ないよ」の一番は余計だったわ

941: 2019/03/28(木) 22:14:53.61
大隊構成に必要な数が少ないから

943: 2019/03/28(木) 22:45:41.02
どんな戦艦作っても戦闘アニメーションがあれじゃなぁ
せめて艦これみたいに撃ったり回避したり被弾したりっていう動的なアニメーションが欲しい

944: 2019/03/28(木) 22:57:27.51
hoiにそんな物求めるな

945: 2019/03/28(木) 23:01:43.34
陸戦も空戦も似たようなもんじゃん
なんで海戦だけ我慢できないの?

951: 2019/03/28(木) 23:31:18.51
>>945
例に出してるもので推して知るべし
次は萌えキャラ出して、とでもいうだろう

946: 2019/03/28(木) 23:11:14.05
1ユニットの重みが空や陸よりも重いからね
というかどの艦がどう働いてるのかもっと分かりやすくして欲しい

947: 2019/03/28(木) 23:17:30.79
ミッドウェーでも3日で終わってるのに時間の速さ的に表示無理じゃねえか

948: 2019/03/28(木) 23:19:08.60
陸戦ならまぁ数値で戦ってんだろうなってのは分かるが(ある程度リアルタイムで防御や突破の数値出るし)
艦隊の場合は有効に活動できてるのかイマイチわからない、何かしらの装備不足で何もできてないんじゃないか?って思うことがある

949: 2019/03/28(木) 23:26:17.01
大勝利なのにピンポイントで旗艦だけ沈められた…

950: 2019/03/28(木) 23:30:30.81
アメリカはカラーコード計画で世界中に喧嘩売れるようにしてほしい

952: 2019/03/28(木) 23:34:36.93
でも実際、前まではどの艦がどの艦を攻撃してるかがカーソル合わせれば分かったのに今はそれもないし(ないよな?)
視覚的にはますます何が起きてるか分かりにくくなったのも事実ではあると思う
せっかく速度落としてじっと見てるんだから、リアルタイムで艦隊戦がどう推移したかはわかりやすくして欲しいわ

955: 2019/03/28(木) 23:47:29.63
Flak戦法って序盤拡張向けで中盤以降はあまり振るわないの?

956: 2019/03/28(木) 23:49:10.20
>>955
中盤以降は各国に中戦車や戦車砲が配備されるから重対空の強みがほぼ消える

957: 2019/03/28(木) 23:59:46.04
あ、ごめん立てられんわ
>>960お願いします

959: 2019/03/29(金) 00:06:20.23
英仏独伊連合VSアメリカでもAI同士だとアメリカ上陸が精一杯で押しきれないのか……

960: 2019/03/29(金) 00:07:56.88
MTに装甲マシマシするのが良いのではと思えてならない
・・・なんだつまりパーシングが最高なのか!

961: 2019/03/29(金) 00:12:20.05
あ?タテランネ
>>965にパスだ、すまぬ

962: 2019/03/29(金) 00:13:03.99
パーシングは3型重戦車なんだよなあ

963: 2019/03/29(金) 00:28:27.03
スパパ「ん?呼んだか?」