1: 2019/02/17(日) 14:43:16.53
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://stanza-citta.com/ck/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/

前スレ
【CK】Crusader Kings 63世【CK2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543330109/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/02/18(月) 09:12:49.79
>>1
アーティファクトって十字軍に参加以外でも手に入ったりする?

3: 2019/02/18(月) 09:33:35.66
自分で作ったり(主に書物と武具)、
評議員を探索に派遣したり(大体は宗教的な物)
敵の城を落したり中国からもらったり買ったりとか

4: 2019/02/18(月) 09:46:22.78
修道会でも盗めるよ

5: 2019/02/18(月) 10:46:26.73
ランク高いのはスタート時に生成されてるのが多いからじっくりキャラ欄見ていくと見つかったりする
場所固定生成もそこそこあるしね
あとはしつこく略奪
bloodlineで略奪での奪う確率あげるのがいくつかある

6: 2019/02/18(月) 12:55:46.05
ランク5のアーティファクトって何個あるんだろう

7: 2019/02/18(月) 13:57:21.37
法律とおらないと分割相続のままじゃん
で家臣多いと通りづらいし
長子にするまで公爵ぐらいにとどめておいたほうがいいん?

10: 2019/02/18(月) 14:44:30.11
>>7
王になってからでもLongReignとかで案外通るから
どんどん拡大してもいいんじゃないか
なんなら分割しちゃうのも結構面白いし

15: 2019/02/18(月) 16:38:21.13
>>7
逆に王位一個の方が統治しやすいよ 
公爵が二つだと同格で分割されて独立扱いになるから

8: 2019/02/18(月) 14:13:29.14
今日始めたんですけど封臣は戦争に協力してくれないんですか?

9: 2019/02/18(月) 14:17:32.06
>>8
自発的には協力してくれないのでちゃんと召集かけないとダメ
侵略戦争だと動員時間に応じてopinionにペナルティが発生するので注意
防衛戦争の時はノーペナで動員できるのでどんどん使いましょう

11: 2019/02/18(月) 14:50:34.65
LongReignって何?

12: 2019/02/18(月) 15:07:55.29
長い治世

13: 2019/02/18(月) 15:31:40.83
エリザベス女王とか天皇陛下の長い治世のオピニオン効果高そう

14: 2019/02/18(月) 15:36:48.51
タイも

16: 2019/02/18(月) 17:21:05.17
タイはもうプミポン国王ちゃうぞ。

17: 2019/02/18(月) 18:12:12.82
先代の好感度からの補正あるから、まだいける

18: 2019/02/18(月) 19:26:05.31
爵位いっぱい持ってると、爵位多すぎということで家臣からの友好度?が下がるのですが
皆さんやはり爵位は取捨選択してるのでしょうか。
新しい爵位が奪えるよ!作れるよ!とか言われると片っ端から作ってしまいます・・。

21: 2019/02/18(月) 20:05:16.03
>>18
公爵位持ちすぎでマイナス評価ってことは王位以上でしょ?   
二つまでなら問題ないし、基本的に本拠地+豊かな土地の公爵だけ持っていれば問題ないはず

地盤が弱くて反乱が怖かったら余分な公爵作らずに伯爵だけで管理したりするくらいかな
Titular titleなんかは割と勝手に作られちゃったりするから注意しとけばいい

25: 2019/02/18(月) 20:23:29.55
>>18
非常にゲーム的なペナルティではあるけど、公爵位多すぎペナルティは避けるようにしたほうがいい
ただ、もちろんそれを上回るメリットが一時的にでもあるなら作るべきだと思う

例えば、3つ目の公爵位でもそれをもつことによって戦争しかけられるときとか
誰かに従属している状態の公爵で、自分の支配地域で公爵位をつくられちゃうと自分と同格になるし、
自分に与えられる保障がないので先につくるとか
同じく従属している王の場合に、dejure外の公爵位なんかは他に渡されそうだから作るとか

19: 2019/02/18(月) 19:29:48.01
相続法改正って投票あるんだっけ?個人的にはオピニオンなんかより停戦させるのが大変だった印象
だから早めに変えたいのは確かなんだけど、法治主義3達成してる年代開始じゃないとそもそも無理だよね

20: 2019/02/18(月) 19:37:33.16
タイは先代は尊敬されてるけど当代はなぁ。
プミポン国王の印象を持ってしても打ち消せないと思うわ。
国内でその辺の議論一切を禁じられてるから誰も何も言わないけど。

22: 2019/02/18(月) 20:13:04.28
次男以降に公爵ってあたえたほうがいいん?
3つぐらい公爵開いた場合
それとも忠誠心高そうなやつを適当に公爵にする?

23: 2019/02/18(月) 20:16:48.54
ロールプレーでもなければ継承者以外の子供にはあんまり地盤与えない方がいい
プレイヤーのタイトルの請求権を持ってることが多いから隙見せたら反乱される

24: 2019/02/18(月) 20:19:02.64
公爵位のゴミ箱みたいな貧乏伯に片っ端から渡してるわ

26: 2019/02/18(月) 20:26:25.17
自分が王位以上持ってるなら、できるだけ息子には公爵位配りたくなってしまう

27: 2019/02/18(月) 20:31:14.42
弱すぎる伯爵に公爵を与えても下剋上されてすぐ消えたり、国内の勢力に喰われたりで厄介な勢力を生み出したりするからな
公爵位は優秀な親戚に与えたり、共和国を作ったり、大司教領を作ったりで状況によってだから絶対的な答えはないよ

農民上がりとか超優秀な指揮官に公爵位プレゼントとかも面白いし

28: 2019/02/18(月) 20:52:00.00
臣下の空き土地に男爵領とか作って次男以下を封じる
そしてその男爵領がある伯爵領を持ってる奴以外の臣下にする
いがみあえー

29: 2019/02/18(月) 21:27:18.05
宮廷の臣下って自動で婚姻してくれないの?
いちいち縁組しないといけないから面倒すぎるんだけど
人も増やしたいし

30: 2019/02/18(月) 21:34:27.15
廷臣は部屋住み身分なので勝手には結婚してくれないよ。
ロウボーンなんかは個人が宮廷に出入りする資格を持つだけで市井でそれぞれ結婚している。
一代資格なので子供が生まれていてもその子は宮廷に出入りする資格を持っていないから判らないんだと脳内補正してあげよう

自分の子どもであっても領地を与えずに部屋住みのままだと独身で過ごすことになる。領地(貴族領)を手に入れて一丁前の領主となると勝手に嫁を見つけてきて結婚してる。
こっちはこっちで部屋住みで勝手に結婚されると次代の婚姻乗っ取りや同盟計画が立てられなくなるから問題
というか宮廷の人数が多いと新たに子供が生まれにくくなるみたいだし、廷臣が勝手に増えられるのも困る。

31: 2019/02/18(月) 21:44:55.86
教皇領簒奪出来るようになったけど怖くて出来ない けどやってみてぇなぁ

32: 2019/02/18(月) 21:48:21.67
宮廷に人数いないのも困るけど勝手に増えまくるのも困るよね
同じ宗教や文化だからって領地失ったやつらにいっぱい頼ってこられても困る
何の義理もない奴らのために遠隔地にまで兵を出すつもりねーよって

34: 2019/02/18(月) 22:16:31.66
そういうのはこのゲームの場合、RP重視か王朝の拡大・安定重視か次第で答えが全然違うしなぁ
その回のプレイ方針で選ぶしかない

35: 2019/02/18(月) 22:23:38.94
ゲーム的には末子相続が長期政権になり易くて楽ね

37: 2019/02/18(月) 22:47:09.98
臣下の文化って全員合わせたほうがいいのか?
どこからか同じ文化のやつ探し出してきて

38: 2019/02/18(月) 22:52:22.97
まずはアイルランドの伯爵プレイをお奨めしたい
アイルランド王位に就き、ブリテン島の勢力と互角の殴り合いが出来るほどになる頃には
多くの疑問が氷解していると思うぞ

39: 2019/02/18(月) 23:10:25.44
大きい国なら文化宗教が違う方が相互のオピニオンが低いので結託しにくくはなる
でも反逆するやつは反逆するし揃えておいた方が楽かもね
国内サーチでその辺歩いてる庶民に一領地だけ与えるスタイルだと臣下はなかなか強くならないのでオススメ

42: 2019/02/19(火) 10:13:26.80
血統システムのお陰で家名変わった準嫡出の家系は見つけやすくなったから自分トコに聖人現れたりして血統出来てるなら採用基準として使えるかもね

43: 2019/02/19(火) 13:24:06.76
異国の文化教育を受けた跡継ぎって
公爵とかの後継者は自分で指定したほうがいいのか?

44: 2019/02/19(火) 14:02:58.32
>>43
割りこめるタイミングも限られるし
いちいちチェックするのもめんどくさいから介入はしないなぁ
自分の後継者ぐらいかな注意するのは

45: 2019/02/19(火) 18:46:47.70
貴族選挙になって終わった
無理ゲー

46: 2019/02/19(火) 18:47:30.40
票は金で買えるのだ

47: 2019/02/19(火) 18:55:56.48
賄賂送っても無理だったよ?

48: 2019/02/19(火) 19:02:02.63
金で借りを作って候補者への投票を強制しても無理なら仕方ないね

49: 2019/02/19(火) 19:11:08.45
悪魔化したカール大帝に敗れて落ちぶれたランゴバルド王家が、次の代で神聖ローマ皇帝になってて吹いた。
見事な逆転劇。

50: 2019/02/19(火) 19:33:25.28
伯爵領一個しか無いのに選挙になったってんならわかるけど
公爵とかなら別に後で取り返せばいいやって思うけどな。
まぁくやしいけど。
贈り物と金で借りを作るを混同してる可能性は?

51: 2019/02/19(火) 19:40:40.77
金で借りを作るってどうやるわけ

52: 2019/02/19(火) 19:42:24.81
導入DLCによっても色々と違うからなんとも言えない

53: 2019/02/19(火) 19:45:21.90
多分Conclaveかな

54: 2019/02/19(火) 19:46:52.08
英語でやってんなら「Buy Favor」だっけ?
で恩を売って、その恩を何かと利用するんだわ。
臣下同士の争いを止めたり、今回の話のように自分に投票を強制したり。
基本は相手のポートレート右クリックから。
たまに他貴族からの投票強制に応じると相手に貸しを作れるからそれを利用する手もある。

55: 2019/02/19(火) 20:05:19.43
HIPやってみたけどバニラと比べて窮屈、スローモーションみたいでモヤモヤする
歴史に詳しくないんだけど、権力闘争に敗れた家系っていったらどこが有名?

57: 2019/02/19(火) 20:57:06.22
1066年にブルグンド自由伯やっていて後にカスティーリャ王家になるd'ivrea家はオットー1世に敗れて追放されたイタリア王の家
HIPなら1066年のウェセックス家もプレイできる

58: 2019/02/19(火) 21:18:25.60
色々やってたけど本家筋がぱっとしなかったヴェルフ家

59: 2019/02/19(火) 22:27:04.17
最近また始めたんですけど、
1000年以降から始めた場合、
ハプスブルク家はどこにありますか?
もしかしてなくなりました?前はアールガウにいた気がしたんですけど、見当たらないです。

61: 2019/02/19(火) 22:51:20.05
>>59
ベルンの北のバーゼルだったかな

60: 2019/02/19(火) 22:48:33.37
みんなハプスブルグ家でやりたいもんなんやなぁ

62: 2019/02/19(火) 23:02:20.13
本当ありがとうございます。
あなたの子供がハプスブルク家の高貴なるアゴになるようにお祈りします。

63: 2019/02/19(火) 23:38:16.98
ハプスブルグやってみたいけどドイツ辺りだと十字軍派遣が距離的にしんどいのがね
そういえばハプスブルグじゃなくてもオーストリア領自体は作れるのかな

64: 2019/02/20(水) 00:19:56.20
ゲーム・オブ・スローンズ見たらこれも楽しめるな

65: 2019/02/20(水) 00:37:21.51
今更ながらHoly Fury入れてやってみたけど十字軍関係がめちゃめちゃ良くなってるな
ヴェネツィア総督が勲功一等で受領し息子に譲ったわ何てロマンチックなんだ
十字軍騎士とかくそかっけえ渾名まで付いてる

66: 2019/02/20(水) 00:45:59.21
DLCいれても日本語化してくれる?

67: 2019/02/20(水) 05:47:12.23
AIの挙動が追い付いてなくてまだ調整の余地は色々あるけどファクター一つ一つは浪漫一杯なんだよなHolyFury…

68: 2019/02/20(水) 10:49:26.00
公爵領のなかの男爵だけコールして不満をなくす技って使えなくなったん?

69: 2019/02/20(水) 16:43:54.88
デンマーク王でヴァイキングプレイしてるんだけど部族封臣軍を海を越えた遠征先に連れていくのってどうすればいいのかな?
誰もイングランドについてきてくれなくて負けちゃったよ

70: 2019/02/20(水) 21:17:00.19
プレイヤーの船に乗ってくれなかったっけ?

71: 2019/02/20(水) 22:05:12.82
選挙君主制で自分の直系男子が候補者にすら上がらないことがあるのは仕様だとしてもどうなんだろう
そのくせ自分以外の公爵作らずに無投票だとその直系男子が後継者ってことになってるから選挙()な事態になってる

72: 2019/02/20(水) 22:06:20.64
宝物をどの家が持ってるか見やすい表ってない?
因縁つけて奪いまくりたいんだけど

73: 2019/02/20(水) 22:46:08.24
チートコードなら

74: 2019/02/20(水) 23:02:42.96
新興宗教対策どうすんの?
州がカタリ派になって改宗に月0.2パーって無理ゲーじゃん
暴動起こしまくるし

77: 2019/02/21(木) 00:38:18.23
>>74
Monks and Mystics DLCが有効ならMonastic Orderに加入してLevel4でConvert Countyで改宗可
改宗確率はたぶん宗教権威依存で、今のバニラはCatholicでも権威の上下が激しいから、まぁどんまい
プレイヤーが積極的に拡張して信仰守護者にならんとカスリックになるのはありがち
https://ck2.paradoxwikis.com/Societies#Monastic_Order
https://ck2.paradoxwikis.com/Religious_conversion

75: 2019/02/20(水) 23:17:37.66
屈強、天才の後継者を運よく引けたので、大切に大切に育てた結果
高い学識に、天才的な謀略能力とコミュ力、強力極まりない腕力を持った
天才的頭脳を持った屈強なホモが登場してしまった…

俺はとんでもない王をこの世に生み出してしまったのかも知れない…

76: 2019/02/21(木) 00:30:22.31
屈強天才ってやたらホモになるよな
別にいいんだが子孫だけは残してもらうぞ

78: 2019/02/21(木) 01:22:05.20
じゃあ暴動がずっとつづくの?
作業だけでキリスト教ってつまんなさすぎなんだが

79: 2019/02/21(木) 02:43:00.28
問題になるほど異端が湧くってことは宗教権威が低いんだろうから上げりゃええんじゃないの

80: 2019/02/21(木) 03:05:40.29
領土にもよるけど権威100でも割と追いつかないくらい異端が湧く気はする

81: 2019/02/21(木) 07:28:04.45
10××年! ブリテン島は異端のホモに包まれた!!!

いや聖戦の対象が増えて嬉しいんですけれどね。
それより、いつの間にか領内にどっかから逃れてきた異端がたくさんいるのが困る。
連中改宗させてもすぐまた異端に戻るから…

82: 2019/02/21(木) 13:52:41.19
早い年代スタートだとカトリックが保持出来てるのローマだけなんてのよくあるしね…
権威30%以下が平常進行だったり

83: 2019/02/21(木) 14:01:14.44
破門の影響なくすにはどうすんの?
対立教皇もも権威減るからいまいちだし
十字軍する振りとかできないわけ?

84: 2019/02/21(木) 15:00:25.88
異端信仰したら破門もクソもなくなるぞ

85: 2019/02/21(木) 15:23:12.63
ヘンリー8世かな?

86: 2019/02/21(木) 15:25:41.34
十字軍って実際に目標地のそばまで行かないと駄目なん?
エルサレムだとして

87: 2019/02/21(木) 16:00:19.20
普通に戦闘か占領に参加すればええんちゃう?

88: 2019/02/21(木) 16:33:01.15
十字軍戦士の特徴は目的地まで行かないとつかないと思う

91: 2019/02/21(木) 17:52:24.15
野戦しなけりゃヘーキヘーキ(慢心)

92: 2019/02/21(木) 17:57:08.44
キリスト教でイスラムに戦争ふっかけるのってどうやるわけ?
いちいち捏造しないとだめなの?

93: 2019/02/21(木) 18:20:35.07
>>92
宣戦布告で聖戦選べばよかとよ

94: 2019/02/21(木) 18:27:03.46
表示されないんだけど
ブリテンでイベリアのイスラムに宣戦しようとしても

95: 2019/02/21(木) 18:48:55.93
You must control a province bordering the targeted duchy (or inside it).
It can also be used across 2 sea zones if the attacker or defender is Muslim, or if the attacker is Christian and Crusades have been unlocked.
CBは細則が多すぎてなんで選択に出ないんだって頭捻るケースは確かに多いがそれだけにwiki当たる癖付けよう

96: 2019/02/21(木) 19:45:35.33
後継者が異端になってたんだが・・・・
もうカトリックに戻らないん?
揺るぎないとか書いてあるんだが

97: 2019/02/21(木) 20:32:27.02
True believerかな?やった事はないが、宮廷司祭に後継者がいるCountyで改宗に従事させたら?
日本語化してる(?)と検索し難そうだな

98: 2019/02/21(木) 20:59:40.43
カトリック面倒くさすぎる
ドイツの対立教皇で権威さがりまくりやめてよねって感じ

107: 2019/02/21(木) 23:49:34.18
>>99
ちなみにこの場合ってダブリンだと隣に同じ一族の伯がいるが当主の成人と平行して一族増やせないかな
相手の男と廷臣の女の通常婚or相手の女と廷臣の男の婿養子婚ってこっちの宮廷には入らない?

100: 2019/02/21(木) 21:41:10.26
序盤でどうしようもなくなるのはよくあることよ
特に後継者は運が悪いとどうしようもない

101: 2019/02/21(木) 22:40:35.95
まずこの手のゲームは基本運ゲー。
極端に言えば神聖ローマ皇帝でスタートしても、運さえ悪けりゃ
開始すぐ一族男子全没で終了なんてこともあり得る。
そういうゲームなんだなぁって察しないと。

102: 2019/02/21(木) 22:47:20.84
なんで後継者が邪教崇拝しはじめるの?なんで?
能力も高くて家柄もいい奥さんと結婚させてヨーロッパ随一の強国の跡取りという
誰もが羨む状態なのに何で?何が不満なの?

103: 2019/02/21(木) 22:52:19.85
できる奥さんとか、媚びへつらってくる廷臣とか
大国の跡取りという立場とか、周囲からの期待と羨望の視線とか
そういうのに嫌気が差したのでは

104: 2019/02/21(木) 22:55:13.22
頭良いとなー、色んな本を読んじゃうんだろう
ほら、頭脳明晰なプレイヤーキャラやってると読書イベがちょいちょいあるじゃん
あれ系のイベントが後継者にも起きてるんだよ、きっと

105: 2019/02/21(木) 23:08:51.18
もっともダブリン伯でプレイしている人のレスを見る限り滅亡寸前なのはHF以降に発生した遺児のdynastyが母方になるバグが原因だけどね

106: 2019/02/21(木) 23:24:40.63
swayって失敗してもオピニオン変化なしかと思ってたけど大失敗もあるのな
アキテーヌの伯で聖戦敗北後ウマイヤ朝の臣下にされたのでカリフに媚びを売ろうとしてsway対象にしたら、
謁見の場で口論になって互いの好感度が-50されるイベントが起きて即称号剥奪食らった
結局反乱→投獄→鼻削ぎで領地自体は無事だったが詰んだかと思った
時間をかければ絶対に仲良くなれるコマンドだと思ってたのに・・・

109: 2019/02/21(木) 23:56:09.92
>>108
そんなことあるのか
決闘はすぐ致命傷になるのがちょっとな
personal combatが近かったら引き分けとは言わんが、軽症に済めと良いのに

110: 2019/02/22(金) 00:18:20.04
頭がいいとキリスト教を信じるフリをするのかね?

111: 2019/02/22(金) 00:24:34.84
後継者がひそかに異端信仰してたってのが3代続いたこともあったな
代々継ぐまでずっと部屋住みで、宗教権威も高く有能な聖職者がつきっきりで布教してたはずなんだが

116: 2019/02/22(金) 04:51:55.27
>>111
秘匿教団onだと近くに対象の宗教のプロビあるだけで教団に怪文書で秘かに勧誘されるイベント発生するはずだから
それに引っかかってるんじゃないかな…

112: 2019/02/22(金) 00:40:50.26
秘匿信仰は一度広がるともう布教してる司祭自体が…

113: 2019/02/22(金) 01:15:53.85
天才ばかりを嫁にもらうと天才が生まれやすい家系になるん?

114: 2019/02/22(金) 01:22:08.06
産まれやすい家系にはならない
あくまで親が天才だと子供も天才になる可能性がすこし高くなる
まあ天才に生まれても気が付いたら凡人になってることもよくあるけどな!

115: 2019/02/22(金) 03:03:38.13
王権というものは神に与えられたものなのでその人だから偉いんだ
個々の能力なんて二の次でいいんだよ
君主に努力を強いるどこぞの共和制かぶれのフィレンツェ人はそこがわかってない

117: 2019/02/22(金) 07:41:00.39
天才君主(ホモ)
天才嫁(ホモ)
天才息子(ホモ)
天才息子嫁(ホモ)


ホモに目覚める人多過ぎでしょ…

120: 2019/02/22(金) 09:17:28.32
CK2の愉しみのひとつに、自分の思い通りにいかない、ままならない状況をしのぐというのがあると思う
そのボンクラ長男が30年後には名君と言われるレベルになったときは、グッとくるよ、本当w

123: 2019/02/22(金) 11:33:34.05
エドワード一世だってジョン王の孫なんだから一時的に能力低くてもその後どうなるかなんてわからないよ

124: 2019/02/22(金) 12:13:58.02
カウンターアサシン潰されてるのか‥

皆の言う通り未来なんてわからないんだから、将来の名君化に賭けつつ、戦争と狩猟に勤しむわ。
積極的にリスクを追いかけるスタイルで。これで天寿をまっとうできたら、真の名君として認めてやる。

125: 2019/02/22(金) 12:20:56.17
なんか家臣を自動配置するような決断ボタンおしちゃったんだけど
解除する方法ってある?

140: 2019/02/23(土) 00:03:18.86
>>125>>126
何このくそ提案てな感じで必ず拒否していたが、
同意したらゲームが終わってたのか

怖いな

141: 2019/02/23(土) 00:08:47.38
>>140
所領がキャパ越えてないように普段からしてれば問題ない

126: 2019/02/22(金) 13:13:01.75
ないです

127: 2019/02/22(金) 13:28:49.67
まじ?じゃあゲーム終わりじゃん・・・・

128: 2019/02/22(金) 14:34:42.94

129: 2019/02/22(金) 14:59:40.39
かなしいなぁ…

130: 2019/02/22(金) 15:21:28.49
伯爵?司祭が他の司祭の称号剥奪とか連続して起きるんだがあれなに?

131: 2019/02/22(金) 18:10:49.45
incapable になって長生きするんですね、わかります

132: 2019/02/22(金) 18:17:43.70
incapableになった後、無能な宰相に入れ替わったり
勝手に領地が配られていくのを見てイライラするのはお約束
ごくまれに復活して復讐するのは非常に楽しい

133: 2019/02/22(金) 19:15:25.84
人物検索便利過ぎない?
外交20オーバーとかが15払っただけで来てくれんだけど
宰相に関してはジモティー雇う必要性感じない

136: 2019/02/22(金) 20:52:22.11
>>133
あれってDipRangeがガバ過ぎ、Prestigeと称号の格で可変したら良いのに

>>134
初心者かと思ってたら古参だった

134: 2019/02/22(金) 19:36:52.70
異教徒の土地奪っても脅威が上がるってなんか変
1はそうじゃなかったよね?
で脅威上がっても別に問題ないの?100パーとかになっても

135: 2019/02/22(金) 20:41:41.28
少なくともEU4みたいに自国が切り取られる事態は発生しないから安心していいよ
75%を越えると全pactが参戦しちゃうらしいから、対異教宣戦ならそれよりは低くしたいかな

137: 2019/02/22(金) 22:54:08.22
帝国になるとちょっと辺境を聖戦で切り取っただけで脅威度爆上がりで嫌になりますよ^~

138: 2019/02/22(金) 23:28:55.12
部下から宝物を回収するいい方法ってない?
そいつの家族多いと困る

139: 2019/02/22(金) 23:37:18.43
俺はロールプレイ派だから、自分でMOD作って
通常のアーティファクト捜索と同じ程度の金銭をマイナスして回収してる。
どうせ回収に戦争やら何やらで金使うなら同じことだって認識。
そういうのに限らず、自分のプレイスタイルでOKならガンガンMOD化してる。

142: 2019/02/23(土) 00:13:13.36
ほんとに終了レベルの酷い事態になると勘違いする人がでてきそう

143: 2019/02/23(土) 00:17:17.42
数百年大事に育ててきた直轄領をうっかり見ず知らずの他人にあげちゃうだけだぞ

144: 2019/02/23(土) 01:14:20.33
あれって新しく獲得した領土が対象なんじゃないの?
それに同文化の人物に配置しても配下から外れるわけでもないしゲーム終わるって程じゃない

145: 2019/02/23(土) 01:26:18.74
気がついたら娘が犬?になって、猫?の孫がでにてた。これなんだ?

146: 2019/02/23(土) 03:29:19.37
うちは娘が未亡人のクマになって帰ってきた事あるからへーきへーき

147: 2019/02/23(土) 08:49:58.60
>>146
それはロシアに嫁に出していただけではないのか

152: 2019/02/23(土) 15:37:38.84
Traitorの代償や没収出来るのが妥当じゃない?、欲しいけど>>148をやるのは違和感あるw

宰相の請求権の捏造工作禁止、Retinues編成禁止、女系結婚禁止と軽く縛り入れてるんだけど
教皇からの請求権授与の可否を決めかねてるんだが、縛ってる人居る?
現状だと対象の称号保持者が女性だと簡単に得られて使うのを躊躇する

149: 2019/02/23(土) 10:01:31.93
投獄した相手から釈放&周囲の評価マイナスでアーティファクト没収するMOD使ってるな
公式でも一族根絶ルートよりも穏便な方法を用意してほしいところ

150: 2019/02/23(土) 11:11:27.18
いあ、それだけArtifactを奪うことは大変なことなんだと理解しろよw

151: 2019/02/23(土) 12:53:30.11
買取とかいらんなぁ
どうしてもコレクションしたい人はmodでやればいいんじゃないの

153: 2019/02/23(土) 16:18:41.26
購入してからもうすぐ14ヶ月、触っては挫折触っては挫折を繰り返してたがついにアイルランド王になる事が出来た…すごい感動した…諦めないでよかった

159: 2019/02/23(土) 17:56:13.07
>>153
「やあ、戴冠おめでとう! 近々挨拶に行くから! 護衛は多分10万人くらいで」との信書が
イベリア半島に上陸したアステカ皇帝より届いています><

165: 2019/02/23(土) 20:20:00.03
>>159
DLC入れてないので大丈夫!w
でもアステカさんありがとう

155: 2019/02/23(土) 16:40:15.21
教皇と枢機卿を自国出身者や一族で固めればやりたい放題しても良いでしょ

158: 2019/02/23(土) 16:56:44.10
>>155
ヴァレンティーノ公乙

>>156
ヤリマン良いよね…

>>157
こっちは狩猟イベで連れてきた野に咲く花の端麗・明敏美女とヤリタイ放題やって準正嫡子を量産。
正妻の子は全員修道院にぶち込んでるわ…

161: 2019/02/23(土) 18:20:58.46
CK2の面白いところは勢力内の抗争があることだと思うんだが
現状のHREだとGermanで綺麗なTraitが付いていれば皇帝に指名されるのは違うよなぁ
話によると有力諸侯の相互牽制で力の無い皇帝が擁立されることが多かったって言うし
Holy Fury出たての頃に、宗教結社が強過ぎるみたいなコメあったけどその通りだな

>>155
AIが使ってない(?)ようなのでプレイヤーチートっぽいのが引っ掛かるんだよなぁ

>>157
それで特別ペナルティが無いし、チートでしか確認できないからね
個人的にはreal_fathersで確認して、自分以外の子に継承でゲームオーバーという縛りもしてた

156: 2019/02/23(土) 16:44:29.71
嫁はヤリマンを基準に選んでるんだけど
錬金術15パーでどんぐらい子作り効率違うわけ?

157: 2019/02/23(土) 16:47:14.81
lustfulってすぐ浮気するけど他人の子でも気にしないタイプなのか

160: 2019/02/23(土) 18:19:12.77
アステカが攻めてくるのって誰得だったの?

163: 2019/02/23(土) 19:37:03.29
>>160
アステカMODを入れてないとなー
一度安定してしまうとイベリア、南仏に刺激が乏しすぎて
あとアステカ無双が100年単位で継続って実はレアケースなのでは?と思っている
伸びきったゴムが切れるかのように攻勢限界を迎えると勢力縮小していくパターン多い
何せ、どこを占領してもは異文化、異宗教による反乱祭り

162: 2019/02/23(土) 18:39:16.69
教皇選挙も政権短くて済む高齢の枢機卿や人気のない枢機卿に票がいくとか見たぞ
思惑の結果で皇帝や教皇に大判狂わせが起きるってロマンあっていいな

164: 2019/02/23(土) 19:46:55.77
ノルドの蛮族を相手にするのが面倒すぎるんだが。
なんでお互いに公爵領単位での宣戦ができなくて、1プロビごとに殴らないといけないんだ‥
そのくせ旨味のない田舎領地ばかりだから、
放置→調子に乗って略奪にくる
の負の連鎖だわ‥
どう対処するのが正しいんだ?

169: 2019/02/24(日) 00:00:20.25
>>164
状況が分からないが、互いに未改革Paganなら婚姻から請求権得て行使するとか
あと基本はキャラ毎に一度だけ行使出来るPagan Subjugationで併呑
これは首都CountyのDe jure王になるambitionで同領域内の相手には何度でも行使可のはず

>>168
DLCの有無で違うトコもあるから、その辺を明示して質問してみたら?

166: 2019/02/23(土) 22:54:42.23
これ脅威度って帝国のほうが増えやすいし減りにくいのか?
王国のままのほうがよさげ?

167: 2019/02/23(土) 22:59:33.63
帝国にまでなれば臣下の国王や公爵が勝手に遠征してくれるからヘーキヘーキ
臣下が土地切り取った方が脅威度上がりにくい気がする

168: 2019/02/23(土) 23:02:34.89
なんだかんだで200時間くらい遊んでるけどここのスレ見てもチンプンカンプンなんだけどなんでだろうか?

170: 2019/02/24(日) 00:39:59.64
俺も130時間くらいで似たような状態だけど、わからんことがわからんみたいな感じだわ

171: 2019/02/24(日) 00:46:57.27
手に入れた王国が選挙制だと困るじゃん
一端国王の称号潰すしかない?

172: 2019/02/24(日) 01:05:31.21
情報量が多すぎるからな
前パラドゲースレでck2はルール理解してる日本人プレイヤーがほとんどいないって言われてたわ

173: 2019/02/24(日) 02:05:13.74
英語分からないから効果見て選択肢適当に選んでたらいつの間にかおかしなことになる事もしばしばあったわ

174: 2019/02/24(日) 06:14:22.98
raidは強いのは強いのだが部族から脱して
封建体制に移行してもまだやりたいかっていうと

ゲルマニックで代替わりするたびにtraits取るために略奪するのは正直飽きる

175: 2019/02/24(日) 08:39:45.78
フランス=イングランド王国が成立してて笑ってる
ジャンヌダルク涙目やんけ

176: 2019/02/24(日) 08:52:46.28
うちはファーティマ朝フランスくらいで平和なもんだ

180: 2019/02/24(日) 11:12:36.38
>>177
38歳を嫁にさせる時点で断絶させる気まんまんなのでは…

178: 2019/02/24(日) 10:54:39.96
ビザンツの継承法で皇帝位失った時に称号が全部失われてゲームオーバーになる時と公爵位は残る時があるけど仕様なのか不具合なのか分からない

179: 2019/02/24(日) 10:58:30.02
次代が土地持ちかどうかで継承の仕方が変わるのでは

181: 2019/02/24(日) 11:32:28.43
神聖ローマってどうやって潰すん?
皇帝だから乗っ取りできないし

182: 2019/02/24(日) 11:43:25.92
>>181
領土全部奪えばいいよね

184: 2019/02/24(日) 12:02:05.84
自分がもう皇帝の場合

186: 2019/02/24(日) 12:50:37.74
>>184
プレイヤーがHREの皇帝で選挙制が面倒って話なら、この場合は相続法を変えるか
別の帝位を創設してそちらを主要称号にしたら破棄可能、ただHRE De jure内の諸侯は激怒
称号画面の破壊(destroy)ボタン上に、マウスカーソルをおくと条件とかが表示される
あともうちょっと状況を明示してくれんと回答し難いよ

185: 2019/02/24(日) 12:49:56.74
一端市長を伯爵に任命しちゃったらそいつの爵位剥奪して他のやつを伯爵にしてもまた自由都市になっちゃうんだが
伯爵領に戻す方法ある?

187: 2019/02/24(日) 12:56:47.74
>>185
そのCountyの男爵位の保持者に伯爵位を渡せば封建伯になるはず
その男爵位も司祭とかが持ってると駄目、司教伯になるから男爵位も剥奪して
男爵を別に叙任してから伯爵位を授ける必要がでてくる

188: 2019/02/24(日) 13:07:00.41
フランク帝国自分で神聖ローマ皇帝の称号入手して一発で全土入手できるかなってこと

191: 2019/02/24(日) 14:37:24.56
>>188
できる、だけど神聖ローマ帝国は選挙制だろうからチャンスは限られる
プレイヤーキャラと神聖ローマ皇帝の娘と婚姻して子を成して嫁が早世しなければ
子供は母経由で神聖ローマ帝国の弱い請求権を獲得することになる
あとはプレイヤーの後継者の請求権を行使して乗っ取るチャンスを待つ
チャンスは大別して二通り、何らかの理由で神聖ローマ帝国皇帝に摂政が付いてる場合と
神聖ローマ帝国が、皇帝の挿げ替え戦争or帝位要求のチャレンジャー戦争中などであること
この2通りの場合は弱い請求権の行使から併合が可能
https://ck2.paradoxwikis.com/Claims#Weak_Claims

192: 2019/02/24(日) 19:56:31.80
>>190
一騎打ち関係のイベ増えたからねぇ
無双できる能力じゃないと前線に出すのはかなり危険
金かけて武装整えてれば基礎能力低くてもだいぶ安定する

195: 2019/02/25(月) 13:10:41.91
プレイ時間バニラで20時間ほどの初心者なのですがDLCについて相談させてください

やりたい事

・イケメンクルド人でスルタンを目指す
・ビザンツの隅っこで忠臣として生きる
・バルフでバクトリア王国くらいの勢力になって生き延びる
・シルクロードはロマン
・RPのネタを増やしたい(日々のイベントの種類も増えたら楽しい)
・お顔のグラフィックを増やしたい
・ゲームオーバー時に左下に出る「年代記」というのを見てみたい

候補のDLC

Sword of Islam
Legacy of Rome
The Old Gods
Charlemagne
Way of Life
Horse Lords
Ultimate Portrait Pack

こんな感じでだいじょうぶでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします><

197: 2019/02/25(月) 14:06:11.46
>>195
中東遊ぶんだったらドラゴンも買っときな

196: 2019/02/25(月) 14:00:05.17
戦争行ってるのに妻が妊娠しても疑問に思わない夫ってなんなの?

198: 2019/02/25(月) 14:20:23.45
>>196
この世界の夫は指揮官テレポートで前線と領地を行ったり来たりできるらしいぞ

199: 2019/02/25(月) 14:23:57.02
お顔だけではなく紋章も買うべし
バニラでは西欧でさえ、適当図形組み合わせ模様多い
西欧以外の地域の紋章なんてやっつけ仕事感がパねーから

200: 2019/02/25(月) 15:27:01.01
monks and mysticsも日々のイベントが増えておすすめだよ

201: 2019/02/25(月) 16:15:15.78
宝物くれたら謀反許すって戦国でもあったよね
できればいいのに

202: 2019/02/25(月) 18:12:35.86
全部買え

203: 2019/02/25(月) 18:13:05.44
Sengoku?(難聴

204: 2019/02/25(月) 18:14:57.23
戦国時代MODでしょ。

205: 2019/02/25(月) 18:37:10.96
十字軍国家をチュニスに作ったらそこの文化がエジプトになっちゃったんだがなにこれ

206: 2019/02/25(月) 18:52:55.64
アイルランド王国でスコットランドに宣戦布告したら端っこにスコットランドの5000ほどぼーとしている軍がいるんだがもしかして傘下の領主は攻撃しなければ襲ってこないのか?

207: 2019/02/25(月) 19:42:35.59
DLC相談聞いていただいてありがとうございます!

Sword of Islam
Legacy of Rome
The Old Gods
Charlemagne
Way of Life
Horse Lords
Ultimate Portrait Pack
Jade Dragon
Dynasty Shield Pack
Monks and Mystics

ひとまずこれで行こうかと思います
WikiでDLC調べてると全部楽しそうで悩ましい…!

211: 2019/02/25(月) 22:23:44.32
言ってもセール数ヵ月後だろうし欲しいときに買うのが一番でしょ

>>207
強いて言うとhorse loadsは微妙だよ
抜かしてThe Reaper's Due入れてもいいかと

208: 2019/02/25(月) 19:45:59.95
結局イベント増やしたいとかイベントがバリエーションとか言うなら
全部買ってどの地域に攻めて行っても遊べるようにすべき。
ましてや中東なんて西にも東にも北にも南にも手が伸びる場所だからな。
そういう場合は逆に「不要なもの」を選別すべき。

209: 2019/02/25(月) 21:15:09.67
バンドルセットの割引勘案して算盤弾くものじゃないのか(zealous Paradoxian

210: 2019/02/25(月) 21:54:13.41
CK2割りかしセールするから、本当に最低限のを買ってあとでまとめて買うのもありじゃぞ

212: 2019/02/25(月) 23:45:45.30
CK2を無料でもらったからDLCをセール中に買ったら結構な額になったなぁ……

213: 2019/02/26(火) 00:25:53.38
パラド沼にはまりましたね・・・

214: 2019/02/26(火) 00:58:45.15
AAR読んでそのドラマチックさにそそられて
自分もそんな風にプレイしてみようとするんだけど
選んでみた一族の出自や経緯を全然知らないもんだから没入出来なくて
結局淡々と国獲りゲームに興じることになって飽きてしまう
人間関係や人間模様を楽しみたいんだけど、何かプレイするコツとかある?

215: 2019/02/26(火) 01:06:53.95
俺は基本的に知ってる家、人をプレイしてる。その方が思い入れが出るし
史実を殆ど知らなくても、何年か前にやって面白いプレイになった家には愛着が産まれて
そこで何回もプレイ、とかもあるかな

中世ヨーロッパ史自体への興味があれば何か適当に本を読む、それがないなら
適当にプレイして強敵だった家とか、その臣下として守り立てるとかの選び方がいいかな?

216: 2019/02/26(火) 01:09:10.73
選び方とかそういうんじゃなくてプレイ中にどんなこと考えるのかって話なら
シンプルにその惹かれたAARでの描写のようにするといいんじゃないだろうか

脳内補完を一切せずにひたすら国取りをするんでもいいけど、妄想を膨らませようと思えば
いくらでも材料を用意してくれてるのがこのゲームだし

217: 2019/02/26(火) 01:44:00.59
俺はハナっから自前の家系でしかプレイする気がないな。
始祖になる初代からの家系の広がりを楽しんでる。
そして如何に名家に食い込んでいけるかをとにかくこだわってる。
領土欲は初プレイ以降捨てた。
AARは作りながらより、時系列メモっといてあとからストーリー作るかな。

218: 2019/02/26(火) 02:23:47.39
もうその辺は究極的には才能やろ…と思うが
アイアンマンでうまく行かなかった場合のリロードを縛るとか、キャラクターのtraitに合わせた選択をするとか、どの宗教を保つか事前に決めておくとか
自らに縛りを貸してとにかく管理・拡張プレイから遠ざかろうとすることは有効なのではないか
特に中盤以降は平坦な拡張プレイに陥りやすいしな

219: 2019/02/26(火) 03:28:11.82
自分の場合は一族の悲願みたいなのを設定してプレイすることが多いかな。
ラスカリスによるビザンツ統一とか、ジェノバでHREに逆侵攻とか、CMハーシムでシーア派布教とか
ちょっと無理めな目標にしておくと失敗まで含めて、無能な君主RPできるから楽しい
(初プレイ時チュートリアルレオンで公爵ペナ重ねて転落するプレミから、英国一の臣下として返り咲いた経験が効いてる)

220: 2019/02/26(火) 03:43:16.30
王国なら簡単に乗っ取れるけど帝国は難しいってこれないわ

221: 2019/02/26(火) 07:25:09.10
opinionとtraitに気をつけてロールプレイするだけでドラマチックになるよ

「どう考えても長男の方が優秀だけど仲悪いから継がせない」とか、
選択肢的にはこっちの方が有利だけど、コイツはこんな行動しないだろうなって選択肢を選ばないとか

当主によってメリハリつく

222: 2019/02/26(火) 08:49:57.23
神聖ローマ皇帝が1~2年単位でコロコロ変わるのはいいんだが、そのたびに戴冠式に呼ぶのはやめちくりー><

223: 2019/02/26(火) 08:51:50.02
ありがとう
挙げてもらったの参考に工夫してみる
遊び方上手いなぁ

224: 2019/02/26(火) 10:30:05.90
それほど歴史に詳しくないとしてもさ、このゲーム選んでいる時点でそこそこの知識はあると思うんだ
ならば、
栄華を極めたカロリング王家・・・の最後の一人でプレイとか(1066年のランス伯だったっけ?そこら辺にいる)
滅び去ろうとしている旧き神ゾロアスターを奉じペルシア帝国を復興させるプレイとか
常人には理解不能な婚姻を繰り返し欧州を制したハプスブルク家・・・も最初はスイスのど田舎伯だったプレイとか

226: 2019/02/26(火) 11:15:20.05
>>224
カロリングプレイは楽しそうだな
ハプスブルグは史実目指すと色々忙しそうだし
ホーエンツォレルン?も考えてたけどカロリングもいいな

225: 2019/02/26(火) 10:36:10.82
手癖で始めるとアレクシオス1世聖戦オラオララッシュ一代記になる
養分のイタリアバルカンと切り取り放題のアナトリアがあるのが悪い

227: 2019/02/26(火) 11:34:52.91
ハプスブルクとかホーエンツォレルンが本気出すのって史実だとEU4の時代だからね
もちろん中世からの長い歴史があることもロマンだけど
Game Over!の画面で史実高スコア王朝一覧が出てくるけど意外と高校世界史に出てこないようなマイナーな王朝も多い

228: 2019/02/26(火) 12:25:55.16
最初、これは戦略級のSLGだと思って買ったんだが、
いまでは一族の栄枯盛衰を眺める箱庭系ゲームとして捉えてる。
誰かが言ってたダビスタという表現がぴったりだな。
DLCは選択肢が増えるものがあるほど楽しい。

229: 2019/02/26(火) 12:40:25.75
東欧とかでモンゴル勢力来るまでに勢力を拡大させて対抗するプレイがしたいんだけど勢力が大きくない所で良い家ないかな

230: 2019/02/26(火) 13:44:42.25
カロリングは楽しい
マルテルが守ったフランク王国を、ピピンが継承してフランク帝国となり、カール大帝が西ローマ帝国として拡大
しかし、分割相続により多くの称号を失い、今や風前のともしび
そんなカロリング家で全ての称号を取り戻し、奪った家をことごとく断絶に追い込むとか
毎回燃えてる

231: 2019/02/26(火) 14:09:56.85
ヴァイキング時代で始めるといつまでもカロリング家が支配してるので積極的に首を取りに行く

232: 2019/02/26(火) 14:10:22.29
役職のない廷臣っていつもなにやってんの?

233: 2019/02/26(火) 14:12:44.67
陰謀

234: 2019/02/26(火) 14:19:28.13
平廷臣って給料ないよね?

235: 2019/02/26(火) 15:09:17.90
子供達の結婚相手探すのが一番時間食うゲームだな

236: 2019/02/26(火) 16:50:57.64
カロリングプレイは臣下プレイしたいなぁとと思ってたからやってみるか

237: 2019/02/26(火) 19:05:07.81
近親で影響でない等身ってどんだけ?

238: 2019/02/26(火) 19:27:48.11
子作りする2人の間で、5代前までの先祖(例えば親は1代前の先祖)の間に重複しない個別のキャラが何人いるか(逆に言えば家系図上で何人のキャラが祖父=父のように重複しているか)によるらしい
下の表の一番左の列が重複しない個別キャラの数、真ん中がinbredになる確率、右がlunaticになる確率
https://i.imgur.com/dtN0t5c.png
https://ck2.paradoxwikis.com/Breeding#Inbreeding 参照

240: 2019/02/26(火) 19:53:43.17
連投スマソ
>>238 の「祖父=父のように重複しているか」は誤解があったから「子作りする2人の間で共有されているか」に脳内置換しといてください

239: 2019/02/26(火) 19:47:22.09
1066年でスタートして5年でイングランドがノルウェー王国になりやがった
意味が分からん

245: 2019/02/26(火) 22:13:57.43
>>239
現在ノルマン・コンクエストと言われてる戦いってノルウェーとノルマンディーとイングランドの三つ巴戦だったんだから何も変じゃないぞ

242: 2019/02/26(火) 21:26:33.18
領内で軍事能力高いやつ順にソートしたら上位陣がホモだらけ
ホモの絆って凄いんだなぁ…

249: 2019/02/26(火) 22:39:32.89
>>242
神聖隊かな

243: 2019/02/26(火) 21:28:00.85
後継者が秘密結社に入ってた
でも当主になったら簡単にカトリックに戻せるって意味ないじゃん

244: 2019/02/26(火) 21:44:37.32
威信とか減るじゃん?

246: 2019/02/26(火) 22:19:58.95
たいてい最初にイギリスはノルウェーになっちゃうじゃん
あれロマンがないよね

247: 2019/02/26(火) 22:21:17.32
神聖ローマの娘と結婚して孫を自分の後継者にしてーのところが面倒すぎ
投げたくなる

248: 2019/02/26(火) 22:25:11.52
普段はウィリアムがイングランド王になった年代からスタートしてるは

250: 2019/02/26(火) 23:33:35.97
大元のホモが軍にホモの伝統をつくっちゃったんでしょ

251: 2019/02/26(火) 23:37:25.01
なんかプレイ中にズームすると白い横線が入ってきて画面が乱れるんだが

253: 2019/02/27(水) 00:58:23.56
>>251
俺も。
前回アップデートからなった気がする。

252: 2019/02/27(水) 00:53:11.32
王権って高のほうがいいのかな?
中だとなんか海外にタイトル流出らしいが

255: 2019/02/27(水) 04:03:57.33
>>252
コンクラーベ入れるのお勧め、法律関係がかなり細かくなってそういった部分が別箇に定められる
まあ有力諸侯のご機嫌取りが大変になったりもするけど

254: 2019/02/27(水) 03:09:22.15
「やる夫の中世騎士物語」ってのが面白くて最近読んでいるけど、中世の世界観を手軽に把握できて新米CK2プレイヤーにはおすすめなんじゃないかな

258: 2019/02/27(水) 11:56:25.29
状況による
普通に統治能力を備えた正統な成人の当主である場合はそんなにない

259: 2019/02/27(水) 13:59:25.83
コンクラーベ入れると後見人の指名が面倒らしいがどうなの

260: 2019/02/27(水) 14:11:41.45
incapableなのに女房が孕んだ

おっのーれー

261: 2019/02/27(水) 14:18:44.15
Incapableになった人って勃つの?

262: 2019/02/27(水) 16:52:32.60
出るもんは出るんやろ

263: 2019/02/27(水) 17:40:23.02
できません(やれる)

264: 2019/02/27(水) 17:54:50.76
生殖能力-30%程度だからな、可能性はなくはない

265: 2019/02/27(水) 19:31:46.91
離婚したら息子たちがHREの後継者の候補から除外されたんだけどもしかして婚姻の無効は庶子扱いになるのか?
それ自体は史実通りだけどHREの選挙だけの仕様なのかな

266: 2019/02/27(水) 19:43:17.73
足利家氏みたいに正室スライドのあおりを受けたと考えればまあ

267: 2019/02/27(水) 19:54:55.41
選挙公を婿結婚で乗っ取って
いつ別れたか分からんような親戚が神聖ローマ皇帝になるのを眺めるのが好き。

268: 2019/02/27(水) 20:28:31.65
脅威の早い減らし方ってどうやるんだ?

269: 2019/02/27(水) 20:43:08.44
家臣を独立させる

270: 2019/02/27(水) 20:45:53.89
今バニラでフリードリヒ2世のHREとアレクシオス1世のビザンツで確認したら離婚後も元妻の息子指名できたからHIPの仕様かバグかもしれない

271: 2019/02/27(水) 20:53:11.56
帝国級になると一族が王してる十字軍国家がいつの間にか支配下に入ったりするのが楽しい

272: 2019/02/27(水) 21:20:15.72
脅威とかいらいらする要素でしかないから、無効にしてるわ
導入された当時に自分で自家パッチで10倍の速さで消滅するようにした

273: 2019/02/27(水) 21:39:30.28
脅威は増加量を減らす(代わりに減りにくい)とか、宗教ごとに別にするとか
世代交代で大幅に減少するとかになるといいんだけどなぁ

274: 2019/02/27(水) 21:49:18.64
神聖ローマがマジうざい
神聖ローマがガンだねこのゲーム
併合できんし

275: 2019/02/27(水) 22:12:08.21
史実どおりやん(大空位時代が再現されないことから目をそらしつつ)

276: 2019/02/27(水) 22:22:59.94
王国から帝国になった途端難易度激高になるってねえ
じゃあ大帝国作ってよと

277: 2019/02/27(水) 23:10:07.62
王国称号とか皇帝位とか直系が絶えた時点で空位や廃止されたりするイベントがあるとゲームとして楽しそう
中世初期の王国が殆ど消えずに500年残ってるの違和感ある

279: 2019/02/28(木) 05:10:39.49
いやー天才つくり楽しいなリロード何回もするけど
http://uproda.2ch-library.com/1007354iCw/lib1007354.jpg
やっぱこういう作業めいたとこも面白いよなCKは

280: 2019/02/28(木) 14:21:08.03
うちは天才が3割で遺伝するから
天才 強健 端麗が揃ってないと珍しくないぜ

281: 2019/02/28(木) 14:38:34.08
カロリング家で王国位取ったら国の制度名がカロリング朝国家に変わるんだな
芸が細かくて良い感じ 他の名家も同様に変わるんだろうか

282: 2019/02/28(木) 14:49:11.98
さすがに王朝依存はカロリングだけだったはず。文化で国名が変わるのは多い。例えばロンバルディアは関連実績がある

283: 2019/02/28(木) 19:48:47.66
国名変更は結構あるよな。
イングランドもそうだし、クリミアはゴート文化で創設するとGothiaになるし。
国名変更イベントまであるのは限られてるが。

285: 2019/03/01(金) 08:05:44.96
あれ、名前の変更って生まれた時にしかできなかったっけ?

286: 2019/03/01(金) 11:46:27.89
自由都市の伯爵って残しておいたほうがいいのか?

287: 2019/03/01(金) 15:59:18.90
後期封建制したくて5人中4人が忠臣だから大丈夫だろうと投票開始→否決されました次は10年後
これ2回繰り返して切れそうどうなってんだ
特に貸し借りとかないのに

288: 2019/03/01(金) 16:12:45.54
>>287
(好き放題させてくれるから)忠臣、なのかも知れない

289: 2019/03/01(金) 16:51:01.56
事前に確認すればいいだけなのでは
チェックマークとかバツのところにカーソル合わせれば詳細が出るだろ

290: 2019/03/01(金) 17:09:59.32
ほとんどに緑色のチェックが入ってたからいけると思ったんだけどね
次からは慎重にやるわ

291: 2019/03/01(金) 17:59:59.00
>>290
多分、法案提出後にロイヤリストじゃない一人が、他の四人を買収したんじゃないかな?
こちらもやられたことある
そのあと、彼には牢獄で浅はかな行為の代償を払ってもらったけど

292: 2019/03/01(金) 18:01:51.11
>>291
なるほどそういう可能性があったか

293: 2019/03/01(金) 18:37:04.91
大司教領とか自由都市って普通の領主に変更するのに面倒臭すぎるんだがなんとかならないの?

294: 2019/03/01(金) 18:52:55.73
Sketchy Cheat Menu

295: 2019/03/01(金) 20:29:46.23
神聖ローマ臣下プレイで皇帝がシーアになっちゃったんだけどどうすんの?これ
修正させてやりたいんだけど

296: 2019/03/01(金) 20:41:56.47
無理スンナ

297: 2019/03/01(金) 20:47:16.24
アフリカ奥地まで遠征したらアフリカ原始宗教を信仰する臣下とかノルウェー王とか出てきたしよくあること

298: 2019/03/01(金) 21:31:50.56
神聖ローマの皇帝になるにはどうすんの?
自分王で選帝侯は一個手に入れたけど

299: 2019/03/01(金) 22:07:09.62
>>298
選帝侯を金で買収

318: 2019/03/02(土) 20:08:37.65
>>317
>>299で簡単に票操作できない?

300: 2019/03/02(土) 00:20:10.10
これ神聖ローマに参加して内部から乗っ取ればいいってことかね

301: 2019/03/02(土) 00:43:26.28
帝国外から選挙に参加できたっけ?

302: 2019/03/02(土) 01:24:16.57
うちはユダヤ教カロリングになったことあるし諦めよう。
それを気に入らない人たちが派閥を組んで引きずり下ろすのを待つんだ。

303: 2019/03/02(土) 04:52:06.95
二代目にしてプロヴァンスを支配できたのでもうここを終の住みかにしよう

304: 2019/03/02(土) 08:56:09.31
王号手に入れてブイブイ言わせてればそのうちやりたくなくても皇帝やらされる

いやじゃー、ワシは責任の無い立場で好き勝手やりたいんじゃー

305: 2019/03/02(土) 13:07:02.23
わいも王国内で国王を凌ぐ領土を持った公爵でキングメーカーしたり
内紛を起こしたり収めたりするのが楽しくて王様は面倒でやりとうないわ

306: 2019/03/02(土) 13:17:21.94
宗教や立地次第じゃ別に苦労せんのだけど西欧とかだとね
新DLCあまりやってないから改革でそこらへん楽になるのかもしれんが

307: 2019/03/02(土) 13:56:19.54
HREは、大抵の場合プレイヤーの家が四苦八苦しながら作り上げた帝国ではない、
という意識が先に来ざるを得ないので玉座に魅力がない
安定したらしたで周囲を圧倒できてつまらないし、内乱祭りになればなったで対処がめんどくさいだけ

308: 2019/03/02(土) 14:02:15.58
部族宗教で始めてみたけど宗教改革とかあるのかやたら難易度高そうだけどやっぱりカトリックに改宗して屈するのが一番良いのかな

309: 2019/03/02(土) 14:07:08.24
1066以降のスタートでなければ意外とそうでもない
何れにしろイスラム近いトコはちょっとしんどいけどね

315: 2019/03/02(土) 17:17:08.91
>>312
いまの当主、軍事4で外交14なんだけど皇帝が執拗に指揮官に据えたがってるけど、そういうことなんだ…

314: 2019/03/02(土) 16:24:06.00
そういうこと
同格の場合は先に持っているほうが優先
PrimaryTitleがどこに属しているかによって決まってる

319: 2019/03/02(土) 20:12:18.41
DLCいるんでしょ

320: 2019/03/03(日) 17:35:07.14
ワイの常備軍、最終的に軽・重・騎・弓・槍混成のミニ旅団になってしまう模様。

321: 2019/03/03(日) 17:46:22.78
わかる

322: 2019/03/03(日) 17:49:23.05
なんかさあ神聖ローマ手に入れたらもうゲームエンドだねこれ
あとは周辺の国王に因縁つけて一国ずつ一回で奪っていくだけの作業だし

325: 2019/03/03(日) 18:04:33.43
>>322
拡張意識し過ぎて楽しめてないイメージ
もう少し気楽にやってみたら?

323: 2019/03/03(日) 17:49:26.77
retinueのベストな構成ってどんな感じ?

345: 2019/03/03(日) 23:31:21.51
>>323
>>324の言う通りコスパ考えるとパイク兵一択なんやが
反乱や襲撃を常備軍で撃破する際、翼を広げられなくても混成部隊の方が強くてな…
コストも嵩むし、数も多くはないんだけれど、即応部隊として取りあえず使ってる。

ガチ戦争は性能より数の招集軍と傭兵軍、諸侯軍や騎士団の数で押し
常備軍はほぼ国内の治安維持に充ててる。

324: 2019/03/03(日) 17:54:19.23
パイク兵オンリーじゃあだめなん?

326: 2019/03/03(日) 18:11:41.84
俺は神聖ローマなんていらねえってスタンスだな。むしろ敵。
最初こそ神聖ローマやビザンツの皇帝になることを目指してたけど
ユーゴスラビアで大帝国に挟まれながらしのぎを削るようなプレイのほうが楽しい。
そもそもこのゲーム、一族の繁栄を目指すゲームだから、他王家の乗っ取りの方に力入れてる。

327: 2019/03/03(日) 18:13:24.68
いきなりローマ皇帝にされて泣きたい こちとらバーゼル周辺を治めるしがない公爵ですぜ

328: 2019/03/03(日) 18:17:07.58
これスタート地点による差があんまりないから
一端効率的なプレイがわかったらあとは同じこと繰り返すだけになるのな

330: 2019/03/03(日) 18:47:44.52
>>328
そうだね、他のゲームをすすめる

329: 2019/03/03(日) 18:21:18.85
なんか、君は自分でプレイの幅を狭めすぎじゃないか?

331: 2019/03/03(日) 19:16:31.34
ただ勝つだけなら皇帝スタートでいいしな
効率重視したいなら実績全解除目指したら?

332: 2019/03/03(日) 19:56:13.86
男爵とかその下の村一つしかない騎士から始めたいお

333: 2019/03/03(日) 20:00:27.45
血筋集めるプレイやってるけど面白いなこれ。一個につき個人戦闘力が+5されるから、血筋10個くらいになると戦闘力50の赤子が産まれてくるようになる

335: 2019/03/03(日) 21:00:57.40
>>333
範馬勇次郎かな?

336: 2019/03/03(日) 21:01:12.26
>>333
どうやって集めてるんだ?
3つくらいが限界だった
娘を婿養子婚させて集める感じ?

346: 2019/03/03(日) 23:46:55.18
>>336
選抜君主+婿結婚繰り返しだよ
直臣多いと選挙操作しにくいからHRE内の公爵に留まったほうがやりやすい

334: 2019/03/03(日) 20:26:31.05
ビザンツの領土地図見るといつも気になってたクリミア半島の先っぽでプレイしてみたセルジュク遊牧民ポーランドまで絡んできてたのしいおクリミア王になれたから他の楽しそうな場所さがします

337: 2019/03/03(日) 21:10:26.07
ソコトラ島のネストリウス派で始めてネストリウス派の復興目指すとかどうでしょ

338: 2019/03/03(日) 21:24:23.58
血統集めの話はだいぶされてるが、
男系気にしないなら女系でジャンジャン婿養子取ればいい。
気にするなら、娘を婿養子婚させて、その子孫と自分の直系子孫を婿養子婚すればいい。

339: 2019/03/03(日) 21:30:16.89
まるで競馬だな

340: 2019/03/03(日) 21:53:30.54
祭りこと十字軍が楽しいゲームだろこれは

341: 2019/03/03(日) 21:55:39.64
十字軍は確かに楽しい 部族宗教でも大聖戦はあるけどお祭り感は段違いだな
デウス・ウルト!してる方が良いわ

342: 2019/03/03(日) 22:08:12.24
>>341
テンションあがるよなー
勝てば莫大な金と名声とおまけでアイテムゲットできるし
十字軍ででかい面するために領土広げるゲームって感じだわ
雑魚勢力でもうまくやれたりできるのもいい

343: 2019/03/03(日) 22:40:17.67
デウス・ウルト!うぉおおーは個人的に発動される側になった時が聴くの一番楽しい…
ただ今回発動に彼我の戦力差考慮されるようになったんだから
発動すらしないでポシャる確率高いとこ標的からはずすようにもしてほしかったな

344: 2019/03/03(日) 22:51:08.25
入念な計画の下に発動された十字軍が歴史上に存在したであろうか
欲にまみれたおっさんと狂信者のおっさんの競演による適当な軍事計画が常ではなかったであろうか

347: 2019/03/04(月) 00:10:13.66
双子が生まれて少し目を離していたら兄の方だけ非嫡出子にされていた
ログが流れたので何があったのか分からないが色々妄想してしまう

348: 2019/03/04(月) 00:11:03.26
なんか武将の能力ってどいつもあんまかわんないね
結局数が多いほうが勝つだけという

349: 2019/03/04(月) 00:26:20.40
聖戦云々読んでて、俺も聖戦ごっこしたくなって
新規スタート+チートでゲルマン、スオメヌスコ、スラヴ、テングリ、ズン、ボンと
とりあえず目についた異教全部改革してスタートしてやったわ。

351: 2019/03/04(月) 00:49:51.08
>>349
アフリカの存在を忘れてたわ

354: 2019/03/04(月) 12:21:16.48
>>349
1から始めたゾロアスター教が世界を圧巻してるのをみるのは感慨深いぞ

364: 2019/03/04(月) 19:30:54.65
>>354
あれからちょっとしかやってないけど、ズンの騎士団が元気いっぱいにイスラムを制圧してる。
ちなみにゾロアスター復興ペルシャ皇帝はすでにやったことがあるんだ。

352: 2019/03/04(月) 00:52:14.34
ヒストリカルな血統集めはその血統持ってるのを招いたり捕虜にしたりで女系結婚繰り返していけばどんどん統合していける
ちょっとめんどくさいのがForge Bloodlineのambition中じゃないと手に入れられないPC創始血統を複数持ちたい場合だね

操作キャラが何か一つでも創始血統を持ってしまってるとそのambitionが選択できないから
Aというキャラで創始血統を手に入れたら傍系で創始血統もってないBってキャラを後継者にして継がせてからBで威信20000稼いでambition選択して創始血統手に入れる、
そして先に創始血統作ってたAの血筋の子と後継者のBの方の血筋の子を女系結婚させて統合…ってのを繰り返すことになる
傍系の後継者指定が必須だから継承法がeldership等の選挙系継承法だとやりやすい
他の非選挙系継承法でも一応できるけどめんどくさい…

353: 2019/03/04(月) 12:19:52.11
常備軍で戦争しつづけたら国庫が毎回溶けるべ

俺は廷臣の軍を使い潰すぜ! (-50 長期の動員)

355: 2019/03/04(月) 16:07:03.61
秘密信仰プレイは評議員が罠だな
就任するとカルトメンバーであることがバレた時の被逮捕頻度が上がる

356: 2019/03/04(月) 16:24:17.30
macで日本語化modを導入出来た人いますか?

357: 2019/03/04(月) 17:05:10.93
いません

358: 2019/03/04(月) 17:21:07.06
macでゲームはあきらめろん

359: 2019/03/04(月) 17:49:26.54
パラドゲー英語でする分にはLinux便利よ

360: 2019/03/04(月) 19:03:30.89
配下の公爵とか国王にはきちんと慣習領土を守ってほしいね
へんなところに飛び地を作られると精神衛生上よくないよね?

361: 2019/03/04(月) 19:18:04.87
>>360
そういう美しくない奴は処すしかないよね(過激派

362: 2019/03/04(月) 19:24:47.92

363: 2019/03/04(月) 19:27:10.96
>>362
これをゲームで再現するのってかなり無理な話だよね

372: 2019/03/04(月) 23:45:40.79
>>363
次のCK3でEU4のステート→プロヴィンスの概念をもっと下まで適用して
プロヴィンス(カウンティ)→バロニー・パリッシュとかまでにしてくれたらステキ

367: 2019/03/04(月) 20:56:14.40
>>362
でもこんな感じでドロドロに分裂してることってよくあるよね(一部を切り取りながら)

365: 2019/03/04(月) 19:36:45.67
ズンプレイは従属デフォとして、朝貢国で蓋をされるのがちょっとめんどくさいよね

366: 2019/03/04(月) 20:53:05.05
端麗持ちの嫁さん貰って、息子にも端麗がついてヤッタ! と思ったら
成人した息子のグラはハゲ

ハゲって時点で外交-5なんだが…

368: 2019/03/04(月) 22:20:53.13
>>366
ハゲのやつがbarberでフサフサになるのって、やっぱりヅ・・・

369: 2019/03/04(月) 22:49:28.92
もう内部の領土配分はどうでもいいやって感じで割り切らないとやってられないね
中身ぐちゃぐちゃになると

捏造のため男爵領とか作ると更に入り組んでくるしさあ

370: 2019/03/04(月) 22:54:20.07
廷臣の間は子作りしないのに伯爵にしたとたん子作りしだすって夜も頑張るんかね

373: 2019/03/05(火) 00:53:10.64
両親から血マークのない子供が生まれる時あるんだがあれ何?
文化も違うし
托卵?

374: 2019/03/05(火) 01:01:52.01
そら、中世なんだし、嫁が別の男ひっかけて間男の子種はらむなんてあたりまえじゃん

375: 2019/03/05(火) 12:13:44.90
しばらくやらないうちに宮廷内にlowbornが自動発生するようになった?
人材難にならないのはいいけど、与り知らないところで増えるの気持ち悪いな

376: 2019/03/05(火) 12:58:45.80
子供の命名ができなくなってしまった。
全員ランダム命名で入力欄すらでなくなった。なんでだ…。

377: 2019/03/05(火) 17:09:14.60
最近始めたのですが、伯爵からプレイして公爵になったところで
今までやった法改正が全て最初からになってしまいました。
これは仕様ですか・・?

378: 2019/03/05(火) 17:20:14.49
>>377
称号を奪い取った場合だと前の保持者が設定していた法が引き継がれてる、王とか帝でも同じ
自分で創設した場合なら下位称号から引き継げるんだけど

379: 2019/03/05(火) 20:31:51.82
爵位流出が禁止されてると継承順2位の未成年の息子が連れていかれ
後見人を指名しても絶対に聞き入れてもらえないんだけど
こんな具合に親の意向が無視される様なこと実際あったの?

380: 2019/03/05(火) 20:50:38.55
ヘンリー2世一家のように息子自体が揃いも揃って反抗的な事例もあるし、これでも手ぬるいって言えるぐらいにはあったんじゃない

381: 2019/03/05(火) 23:32:03.91
最近プレイはじめて開発日記というのを見つけてずっと読んでるのだけどこれバニラでも相当な追加調整とかずっとやってくれてるのね何かDLC買おうと思ってたけどそれなりにバニラでも遊ばないと申し訳ないような気がしてきたこのままでも楽しいし

382: 2019/03/06(水) 00:03:00.77
ヘンリー2世って口臭外来行ったほうが良かったのかな

383: 2019/03/06(水) 00:55:31.87
ズームすると特定倍率で発生する横縞ノイズ(古いグラボだからかな?)
https://i.imgur.com/mqpRWXf.jpg

直接CK2game.exeから起動することで回避できました
同じ症状でお悩みの方はお試しください

396: 2019/03/06(水) 17:49:01.49
>>383
どうやら日本語化MODのフォント変更が悪さをしてるらしい
フォント変更MOD使ったら改善するかは知らない

398: 2019/03/06(水) 19:15:15.54
>>396
フォントMOD入れてみたらSteam起動でもノイズが出なくなりました
ご助言ありがとうございます

384: 2019/03/06(水) 01:57:20.88
ビザンツってどうプレイすんの?
選挙で自分の子供当選させるの無理じゃん

385: 2019/03/06(水) 02:45:08.08
>>384
選挙制がダメなら法律変えればいいじゃない
・・・まあ、有力諸侯のご機嫌取りとか跡継ぎにしたい子供に大きめの領土与えておくとか

386: 2019/03/06(水) 02:56:26.97
変更ボタンないじゃん
選挙固定だし

387: 2019/03/06(水) 03:25:31.43
すまんすまん、バージョンアップでビサンツと神聖ローマは継承法限定されてたんだっけ
普通の選挙制対策と同じでいいと思ってたわ

「Crusader Kings II」開発日記#106当たりが参考になるかな

388: 2019/03/06(水) 03:46:26.34
まだビザンツでプレイしてないからわからないのだけど
ネポティズムプレイじゃダメなの?
自分の息子に相続させるのは難しいが、評議会も将軍も一族で固めれば
誰に行ってもゲームオーバーにならず、むしろ有能なキャラを選べるでしょ
そのために東に女性侯爵がいたら末子を結婚させ、西に反乱を起こした伯爵がいればはく奪してはとこを任命しと

後身体欠損があるものは順位が下がるから、宦官を代表としたそういうやつらを将軍に任命するのもいい

389: 2019/03/06(水) 03:51:46.55
ビザンツに関しては有能に育つように祈りつつ刺客になりそうな奴は徹底的に剥いでいくのがいいと思う

390: 2019/03/06(水) 03:56:28.42
程度は低いがある程度は一族に投票しようとするしfamily prestageがあがればそれも投票されやすくなる

391: 2019/03/06(水) 06:11:18.80
成人したら他の選挙権ある人も息子に投票してくれるようになる
それか大金払って貸しを作って投票要請

392: 2019/03/06(水) 06:12:33.88
ビザンツはどんな有力な名家でも、辺境の男爵でも
継承権のある人間は片っ端から因縁つけて捕まえて処すくらいの心構えがいる。
今のビザンツは露骨に政争の場。
皇帝に自分がなるよりも外から一族送り込んで取らせるほうがいいと自分は思う。
ちなみにだけど一度ビザンツ潰して創設すれば帝政じゃない継承法にできるはず。

393: 2019/03/06(水) 08:54:08.96
バニラだとImperial継承って難しいのか
Conclaveだと帝国マネーで票を買うだけのお気楽継承なんだが

394: 2019/03/06(水) 14:40:48.60
Favor売ってくれない奴もいるじゃん
そいつらは評議員から外すなり、取り潰すなりする必要あるでしょ

395: 2019/03/06(水) 17:42:32.55
自分が立てた対立教皇を引っ込めるのはどうすればいいの?

397: 2019/03/06(水) 19:06:17.99
ビザンツ厳しいわ
ちと面倒すぎ

399: 2019/03/06(水) 20:24:46.27
DLC全部入りだからかわからんけどビザンツはいいぞ
一番面倒くさいのは内戦になると範囲が広すぎること

400: 2019/03/06(水) 20:36:47.41
難易度下げるのがDLCなんだな

403: 2019/03/06(水) 22:08:29.42
>>400
学習しちゃうと結果的には介入できる機会が増えるだけ簡単に思った世界にできるという意味では難易度は下がるが

401: 2019/03/06(水) 21:56:01.22
え?いや、どうだろう…

402: 2019/03/06(水) 21:58:48.76
選択肢を増やすのがDLCや、MODやね
選択次第では難しくもなるし、簡単にもなる

404: 2019/03/06(水) 22:35:21.49
賄賂で皇帝選挙プレイ極めて簡単になるんだろ

405: 2019/03/06(水) 22:56:26.98
キャラクターの個性AIに貪欲さがあって
その値が高い人物でないと賄賂には簡単に応じない

406: 2019/03/06(水) 23:04:47.17
話を短絡的に取り過ぎている

407: 2019/03/06(水) 23:16:20.15
この知的障害者くん最近レスしまくってて草

408: 2019/03/07(木) 00:40:27.44
slow持ちか

409: 2019/03/07(木) 00:52:12.66
凄く今更だけど指揮官の自動割り当て(指揮官職自体にじゃなくて軍立ち上げタイミングで各々に指揮官割り振られる分)
を切る設定方法ってあったりするかな…
毎度結構事故の元になって辛い

410: 2019/03/07(木) 00:54:30.33
あ、言葉足りてないや
自分や宮廷の面子でもない平の指揮官の方で…

412: 2019/03/07(木) 08:08:15.13
政略結婚のコツがよくわからないんだが、
・他国の女王か公女と結婚して、次世代当主が他国の相続者になるよう謀略する
・近隣大国に親族を嫁がせて不可侵結ぶ
この二つくらいしかやってない。
他に実用性ある方法ある?

413: 2019/03/07(木) 08:39:20.81
>>412
皇帝なら戦争で一族を王位に就かせれば臣下にできる

419: 2019/03/08(金) 00:12:07.24
>>412
>>414の直系パターンに加えて雑に婚姻や略奪拉致&孕ませ等で家名だけ乗っ取っておいて(この段階では大抵操作対象外)から
選挙系の継承法でそのタイトルホルダーを後継者にして完全に取り込むってパターンもあり
これだと自分以外の自家面子を存分に使えるから乗っ取り対象は幅広く取れる
Agnaticな国相手でも継承順位低めの男子なら招聘&婿養子にできたりするから脇の方自家で染めといて本家が途絶えるのに期待するのも可

414: 2019/03/07(木) 09:24:45.21
王位請求できる女と婚姻
王位請求でむりくり女王にすれば子供は両方の後継者

415: 2019/03/07(木) 20:47:51.99
托卵しかしない妻ってなんなの?

416: 2019/03/07(木) 21:00:43.69
ホモで異端崇拝で天才の長男になってしまった・・。
お父さん、ホモには寛容だけど異端崇拝は許しません。

417: 2019/03/07(木) 21:56:04.95
盲目ばかりの宮廷って怖いね

418: 2019/03/07(木) 22:54:15.98
ビザンツにはよくあること

420: 2019/03/08(金) 03:44:57.17
ウマイヤ朝滅亡後のイベリア半島みたいな分裂からの群雄割拠状態ってなかなか条件が揃わないとならないよね
安定してて動員力もある大勢力の切り崩し方知りたいわ本当に

423: 2019/03/08(金) 08:22:41.97
>>420
このゲーム一旦帝国が成立するとなかなか分裂しないからねぇ
イスラム圏だとシーア派蜂起とかあるけど…
一番発生させやすいのは中国様に攻撃してもらうことかなぁ

424: 2019/03/08(金) 10:25:12.01
>>420
内乱中にちまちま削るか、敵の忠臣や有能な臣下とライバルになって決闘をして弱体化を狙うくらいかな
プレイヤーチートに近いから王位についてる相手には決闘申し込まないようにはしてるけど

421: 2019/03/08(金) 05:32:34.58
選挙君主制がよく分からん
候補は近い親戚と一個下の封臣だと思ってるんだけど息子が1人も選べないどころか親戚すら選べない
誰か選挙君主制について説明してくれください

428: 2019/03/08(金) 17:19:53.26
>>421
選挙君主制なら3親等以内の血族なら国外でもちゃんと候補に出るけどな
息子も出ないのはなんでだろ…

422: 2019/03/08(金) 08:07:29.51
いままで管理が面倒で子供はあまり増やさないプレイをしていたけど、
とにかく世界中に血統をばら撒きまくって、たまたま親族が領主になったら臣従勧告という無作為戦略もありかもね。

426: 2019/03/08(金) 16:24:16.31
イスラムはイクター制固定で分割相続無いから余計にね

427: 2019/03/08(金) 17:18:13.17
退廃反乱で崩れるときは崩れるんだけど当主一族がやたら増えるパターンに踏み込まないと中々崩れてくれないよね
https://imgur.com/a/HgbBLpD
その折角起きた退廃反乱がこうなってた時は切なかった
数十年もずっと閉じ込められてやんの…

429: 2019/03/08(金) 20:08:01.45
これ後継人のデフォルトを自動で設定してくれんの?
同じ文化の外交高いやつで

430: 2019/03/08(金) 22:34:56.57
4/2にGreatWorksのupdateかな

431: 2019/03/08(金) 22:44:36.97
plusはもうでない気がしてきた…

432: 2019/03/09(土) 17:43:04.36
幼君続きで分裂とか、プレイヤーが切り取りすぎたら反乱続出とか
なんもやんなくても100年に1回くらいはお祭りあるよね

433: 2019/03/09(土) 18:06:45.48
次の建造物追加のアプデ無料なんか、すばらしい

434: 2019/03/09(土) 19:40:31.77
769年アッバース朝の磐石さは異常
独立させてくれよ…

442: 2019/03/10(日) 03:18:58.32
>>434
自分が王国級になるのも勿論だが、あの手この手でエジプト王を反乱側に加えれば大体イケる

435: 2019/03/09(土) 20:31:53.14
異教徒に攻め込むのが面倒すぎだわこれ
聖戦って公爵領ぐらいしか一回で取れないからテンポ悪すぎる

436: 2019/03/09(土) 20:40:49.39
いうほどか?

437: 2019/03/09(土) 20:42:05.44
初期は捏造して1伯領取るくらいなんだから聖戦とか大盤振る舞いすぎ
大きくなったら王位請求権者を養殖するんじゃ

438: 2019/03/09(土) 23:37:36.45
一時はペルシアからマグレブまで支配したアッバース朝を、quick持ち当主のときとかにあの手この手で切り崩していくと
世が世なら名君と讃えられたはずなのに・・・と心が痛む

でも悲劇の天才って感じで妄想が捗るしそれはそれでいいか

439: 2019/03/09(土) 23:47:37.19
ピザンツ帝国の軍官長(公爵)で始めたんだけど、反乱が起こり過ぎてやばいな。
皇帝とその反乱軍で常に内乱が起こっている。
皇帝が変わっても、また反乱が始まるしどうなっているんだよ。

440: 2019/03/10(日) 00:11:52.58
そんなデブローマ帝国みたいに

441: 2019/03/10(日) 03:00:04.84
ビザンツは新皇帝が選出されても派閥が前皇帝の血縁者を擁立して内乱起こしまくってる
異端反乱も頻繁に起きてるの見るから前より難しくなってそう

443: 2019/03/10(日) 05:40:41.73
ソンガイからやってきた冒険者によって、ドイツ王国が成立したわけだが
見た目黒人のフランス文化持ちが君主のドイツ王国とかいう意味不明な王国が誕生してしまった…

444: 2019/03/10(日) 14:53:28.48
妻の浮気調査ってお前らしてる?

445: 2019/03/10(日) 16:50:58.92
>>444
パラノイド持ちの時は適当に調査
持ってないときは非常に怪しいので徹底調査
ロールプレイ的にはあかんけど

446: 2019/03/10(日) 17:01:08.98
テングリ崇拝でやってるから改革するまで分割相続が宿命づけられてるから仕方なく分割相続プレイしてんだけど、これってどの州がどいつに相続させられるか決めらんないの?
どうしても相続させたくない場合は長男に生前贈与するしかないのか?
あと選択分割相続との違いもイマイチ分からんな
こんなんで楽しくプレイできんのかな...

449: 2019/03/10(日) 17:39:31.24
>>446
分割の仕方はいじれない。残念
基本的にdejureを参考にきれいになるように分割される
長男への生前贈与は制限されているはずなので
残しておきたい領地以外の領地を次男以下に与えて調整しよう

通常のGavelkindは長子から順に分割する
ElectiveGavelkindは選挙で一番になった奴から順に分割する
wikiによればさらにElectiveGavelkindは
1.分割によって子が新たな王国を創設する場合がある
2.王国を創設しない場合でも平和的に独立する場合がある
ということらしいので不安定

不安定でうまくいかないのを楽しむゲームなので
分割相続が基本といっても過言ではない

454: 2019/03/10(日) 21:10:23.84
>>449
なるほど
分割相続でやる以上直轄領維持するためには子供の数を制限するか常に拡張しとかないといけない感じみたいだね
選択的分割相続に関しても相続時に「平和的に独立」みたいな記述をゲーム内でも見てマジかって思ったけどマジらしいね
流石にデメリット大きすぎるから普通の分割相続でなんとか改革してみるわ
ありがと

447: 2019/03/10(日) 17:20:27.90
これアップデートしたら日本語化が対応出来てなくてプレイできないんか

448: 2019/03/10(日) 17:23:11.52
アップデートしたら一度日本語化外したうえで、再度新規日本語化手順通りにやれ。

450: 2019/03/10(日) 17:57:47.33
一族で通用するよね?浮気調査しなかったら
あの血のマークは遺伝子じゃなくて外から見てそうなのかって話なのか
妻だけは誰の種か知ってるだろうけど

469: 2019/03/11(月) 22:56:44.44
>>450
いつも数百年通した後にreal_fathersのコンソールコマンドで種明かししてみるんだけど
毎回毎回初代の男系血統はどっかで途切れてるのな
托卵されずに代を経るのは相当無理ゲーな気がする

451: 2019/03/10(日) 18:25:34.46
ところで女司祭しか出ないゴキゲンな宗教をでっち上げたいんだけど
religion.txt にそんなオプションある?

452: 2019/03/10(日) 19:53:09.19
作ったこと無いから知らんけど
common/religion_featuresの00_features.txtに
set_female_temple_holdersとset_male_temple_holdersってあるし
current_heirとかも触れば完全女系の宗教作れるんじゃない?

453: 2019/03/10(日) 20:54:45.02
ロシアンスタートがいい感じかもしれんこれ
モンゴルの最前線だし

455: 2019/03/10(日) 23:19:58.04
派手に拡大して派手に割れてが異教部族の醍醐味
…だったんだが宗教あまり関係ないノマドテングリ勢プレイとか
HFならアフリカやロムヴァなら未改革でもEldership使えたりと上書きするような拡張も多いな
完全にマゾ仕様のズンとかそこまでじゃないけどスラヴも中々マゾめでお勧め

457: 2019/03/11(月) 06:29:24.89
粛清まったなしだな
どこかの北の国みたいだ

458: 2019/03/11(月) 07:18:59.86
それはck2に限らず現実でもよくあることなのでは?

459: 2019/03/11(月) 12:27:53.90
今って神聖ローマは継承法固定なのか‥
つまり一回なって血統の外に継承されたら
dejuri外の部下は全部失うんだよね?

460: 2019/03/11(月) 13:48:25.31
子供が4人連続女とかさすがにキレるちくせい

461: 2019/03/11(月) 13:52:38.73
女子の生まれる確率のほうが高い気しない?

462: 2019/03/11(月) 14:53:17.14
女の子のほうが扱いやすいね
婿とって領主にしやすいし
男だと孫の代までいかないと扱いづらい

463: 2019/03/11(月) 16:25:36.76
婿なら優秀なの選べるが
息子だと育成しないといいのはできにくいというね

464: 2019/03/11(月) 16:43:42.95
女系なら別の種が云々なんて心配も無いな!

465: 2019/03/11(月) 16:46:29.73
当主が女だと産後が心配なんだよなぁ

466: 2019/03/11(月) 16:59:44.01
イベリア南部を征服するフランスに憎しみを覚える

467: 2019/03/11(月) 17:18:26.19
ガリシアちゃっかり征服してたりピレネー越えてきたりするし一番の敵はムスリムじゃなくてフランス

468: 2019/03/11(月) 18:26:11.65
アストリアスいつも内乱して自滅してる

470: 2019/03/11(月) 22:58:59.72
こちらも托卵しまくればどこかには血統残ってるやろ

471: 2019/03/11(月) 23:28:14.46
このゲームまだ買ってないんですが、異宗教同士の結婚の禁止やペナルティってありますか?
あと身分差を超えた結婚のペナルティがあるかも知りたいです。王族が誰とでも婚姻結べるわけじゃない方がいいです。

475: 2019/03/11(月) 23:43:46.54
>>471
どっちもあるけど身分差の方はペナルティが小さすぎて無視できる程度でしかないな

472: 2019/03/11(月) 23:28:21.51
なんでキリスト教って一夫一妻なんだろうな

473: 2019/03/11(月) 23:37:44.19
別に聖書で一夫多妻を禁じてるわけじゃないけどな
ギリシャ・ローマの一夫一妻制の慣習を引き継いだからと言われているらしい

474: 2019/03/11(月) 23:43:29.03
聖書もどうしても欲を我慢出来ないなら結婚しなさいって感じだし

476: 2019/03/12(火) 00:00:39.53
赤の女王 性とヒトの進化って本では大雑把に言うと
そのほうが家が断絶しやすくて、教会が力を伸ばしやすいからとかって書いてた気がする
かなり難解だし素直にそうかとはいえんけど

要するにイスラムは世俗君主が神権をかねるけどキリスト教においては独立してるからなんとかかんとか

477: 2019/03/12(火) 00:42:48.53
そんなあなたにヒンズー教
結婚する相手がいなくてうんざりすること請け合いだぞ

478: 2019/03/12(火) 00:44:01.30
カール大帝の戴冠も東西分裂も起こってない世界線でビザンツ帝国を標的とした十字軍ってどういうことや

479: 2019/03/12(火) 00:51:07.13
金目当ての犯行

480: 2019/03/12(火) 01:01:55.56
史実ですら異教を倒すための金という建前の略奪やのに酷すぎやろ
あと少年十字軍イベントで史実が可哀想だから金銭的に支援したらエルサレム建国してたからびっくりした

やっぱ世の中金か

481: 2019/03/12(火) 01:26:44.82
部族や遊牧の初期は身分差結婚の威信ペナルティが結構きつかったりするけど本当に序盤だけだよね…
身分高くなってくる頃の方が色々補う手段多くてどうとでもなっちゃう

482: 2019/03/12(火) 01:34:51.23
基本的に威信がインフレ気味な感じはある

483: 2019/03/12(火) 01:48:53.08
帝国の統治法ってどうやって変えるかわからないけどどうしたら変えられる?
カトリック封建制で新しい帝国の成立させたけど法律の画面に表示されない

484: 2019/03/12(火) 01:52:21.30
あ、解決しました
すいません

485: 2019/03/12(火) 02:55:22.10
部族で名声が足りない、海賊使用にも港がない
そんな時はまずseducerをとる、masterまで上げる
適当な遊牧民のハーン=帝国級の孫をその魅力で宮廷に招く、妾にする
皇帝の娘を妾にしたってことで威信が100もらえる

すぐに妾じゃなくした後、適当なだれかの嫁に出すなり妾に出すなりして宮廷から追っ払う
これで大量に威信が稼げる

正直プレチな気もするが

486: 2019/03/12(火) 03:33:21.06
JadeDragonで追加の開戦事由ってどのくらい使い物になる?

488: 2019/03/12(火) 09:08:29.98
>>486
ペナルティは多少あるけど、ちょっとした拡大には非常に便利
領有権偽造する手間省けるし

489: 2019/03/12(火) 11:32:20.45
>>486
かなり使える
特にgreat conquestは帝国ぐらいになると重宝する
かなりペナあるから頻用は出来ないけど

487: 2019/03/12(火) 08:24:17.27
優秀な子を残したいという欲が托卵を許してしまう
どうしても血を残したいなら心を無にしてレズばかりを嫁にするしかない

490: 2019/03/12(火) 13:22:31.74
托卵を防ぐには男も浮気するしかないな

491: 2019/03/12(火) 13:44:21.34
略奪者うざすぎるんだがなんとかならんの?

492: 2019/03/12(火) 14:18:59.02
設定offにしろ

493: 2019/03/12(火) 14:57:40.22
さっき衝動買いしたくっそ初心者ですけど質問させてください。
わりと頻繁にメタルでロックなBGMが流れるんだけどどうにかならないでしょうか?
購入前に何回も聞いたサントラにはこんな曲がなかったから、きっとDLCに含まれてる曲だと思うのですが。

494: 2019/03/12(火) 15:02:56.47
ごめんなさい。>>493ですが、よくよく確認したらランチャーにオンオフ機能がありました。
けれどどのようなパックが悪さしてるか分からないので、
これは中世っぽくないよってのを教えてくれれば助かります。

495: 2019/03/12(火) 15:13:05.63
>>494
曲名は右下の「>>」のマークにカーソルを合わせれば知ることが出来る
そしてその曲名をhttps://ck2.paradoxwikis.com/Musicで探して
その曲が含まれてるDLCをオフにすればいいだろう
なんならゲームファイルをいじってオフにすることも出来ると思う。やり方知らんけど

497: 2019/03/12(火) 15:54:01.89
>>495
素早い回答ありがとうございます。
さっそく実行しました。

496: 2019/03/12(火) 15:43:57.02
あえあえ!あえあえ!デゲデンデンデーン
みたいなBGM

498: 2019/03/12(火) 16:29:58.52
北欧、ロシア、ビザンツのBGMは好きだわ

499: 2019/03/12(火) 18:25:48.41
キリスト教の司祭って、ほかの称号与えても結婚しないよな?
なら一旦教会領を与えてから伯爵領を与えれば、一生独身の伯爵が誕生?

500: 2019/03/12(火) 18:40:17.03
ヴァレンティーノ公爵がこっちを見ています

501: 2019/03/12(火) 18:45:53.02
Kingdom shall fallは名曲

502: 2019/03/12(火) 19:27:22.18
印象良くても陰謀反乱に加わる連中ってどういう内部処理でそうなってんの?
面倒くさいんだが

504: 2019/03/12(火) 19:56:39.29
>>502
自分が工作してる時に金で転ぶ奴が結構いるでしょ
COMキャラも同じことをしているわけで

505: 2019/03/12(火) 20:35:28.43
>>502
君はいい友人だったがね的なアレでしょ多分

508: 2019/03/12(火) 22:04:42.74
>>502
悪魔憑きと狂気は何の得にもならん陰謀を主導したり加わったりする印象

542: 2019/03/14(木) 12:18:39.17
>>508
狂気で暴力禁止法とか選択肢にある時は吹いたわしかも数年全員から評価マイナス5
現代なら評価されてもいいんだろうけとやっぱ中世やなって

506: 2019/03/12(火) 21:05:56.17
あいあえ、あいあえ、は聞き続けてるとクセになるな
自作MOD作ってEU4やHoI4でも鳴るようにしてしまった

507: 2019/03/12(火) 21:11:56.48
基本的にこの会社のゲームは、壮大な音楽で気分が高まるよ。

509: 2019/03/12(火) 22:09:41.47
パラドだとVic1の音楽が一番好きだわ

511: 2019/03/13(水) 00:28:54.32
>>509
ただのクラシック音楽…

517: 2019/03/13(水) 01:24:31.46
>>509
ウォーウォーー
ウォウォウォ ウォーウォーウォー
ウォウォウォウォーー ウォウォー
ウォウォウォー ウォウォ
ウォーウォウォ
ウォーウォウォ
ウォーウォウォーー

520: 2019/03/13(水) 02:14:02.29
>>517
アイーダwww

510: 2019/03/13(水) 00:07:32.45
steamのワークショップ眺めてたら
CK1 Musicというのを見つけて、懐かしさと
やっぱりいいよなと思って愛用してる

512: 2019/03/13(水) 00:40:41.64
曲設定ファイルでの方でculture弄るのもありだな
ノースでやってるときはViking MetalやFull Plate Metalあると気分が乗る
しかしこうやってチェックしてると特定文化や宗教じゃないとそもそも一切かからないのも結構あるな…

513: 2019/03/13(水) 00:41:13.84
フランス王国からフランク帝国に変体したいのに称号が王であるという条件を満たせずに帝位を作成出来ないんだけど何か間違っているのかな
de jureの王冠と90%のプロビを支配下に置いているんだけども…

515: 2019/03/13(水) 01:12:49.88
>>513
フランク領域以外の王位が必要だった気がする

518: 2019/03/13(水) 01:26:21.10
>>513
たしか帝国外の王号も一つ必要だったはず

514: 2019/03/13(水) 00:44:08.37
スクショで説明して

516: 2019/03/13(水) 01:16:31.84
3.0になってもカタフラクトは残念軍団なのですか?

519: 2019/03/13(水) 02:06:12.68
カロリング家の当主がムスリムになっててワロタ
カール大帝も草葉の陰で泣いてるやろなあ

521: 2019/03/13(水) 04:02:35.37
そもそもゲルマン民族自体生粋のキリスト教徒じゃねーだろ
ゲルマン原始宗教()を崇拝してた先祖からしたらカール大帝も裏切り者だし

523: 2019/03/13(水) 05:17:46.33
>>521
ユダヤ教の分派として誕生して世界に広まったキリスト教にとって、生粋のキリスト教徒とは何かという問題になるなそれ

522: 2019/03/13(水) 04:08:57.29
昔のパラドゲーはBGMみんな著作権切れてるクラシックとか民謡だったよね

524: 2019/03/13(水) 11:37:46.05
>>522
EU2なんかは著作権あるCD音源も使ってた
新BGM良いのもあるけど旧作のクラシック音源なんかにいつも差し替えちゃうな

525: 2019/03/13(水) 11:44:48.75
エウロッパ ユニバサーリスとカーサス ベッリーのミュージカルは実装してほしい

526: 2019/03/13(水) 12:08:36.78
生粋とかいい出したらバシレウスもそうなりますし。

527: 2019/03/13(水) 13:20:07.27
配下の領主はちゃんと女系してくれないと血筋が途絶えるんだよねえ
なんとかならんの

528: 2019/03/13(水) 15:37:39.19
大事な家系は部屋で飼う
予備として婿にとる
基本ですね

529: 2019/03/13(水) 17:18:14.37
配下の公爵が娘しか産まなかった時その娘と女系してくれないんだよ

530: 2019/03/13(水) 18:50:00.59
いやそれはその家の都合やし首突っ込むほうがおかしいでしょ。
どうしてもっていうなら自分の宮廷から男子送って婿養子しろよ。

532: 2019/03/13(水) 21:17:07.71
オーエーオエェエーエー♪
オッエーオーオエィオオーーイアー♪
オッエーオーオエオ~オ~♪

533: 2019/03/13(水) 21:29:45.91
あなたが信じてくれないと王国が滅ぶよーって一緒になって歌う

536: 2019/03/13(水) 23:21:02.30
厳寒と肺炎のコンボで補給4kになって常備軍壊滅するじゃん

537: 2019/03/14(木) 01:05:09.13
イベリヤのウマイヤ朝がイングランドを征服して、フランスのカロリング家がイスラムに改宗して、
十字軍も味方集まらなすぎて毎回中止
この世界ガチヤバい。
自分イタリヤなんだけど、まじ孤軍奮闘。

538: 2019/03/14(木) 01:15:42.16
ウマイヤ朝イングランドは流石に草

539: 2019/03/14(木) 07:59:04.78
大いなる時代の流れに身を任せて楽になろう

540: 2019/03/14(木) 08:13:55.37
アッラーを讃えよ

541: 2019/03/14(木) 08:43:31.24
アッラーフ・アクバル!

545: 2019/03/14(木) 12:41:33.42
>>543
年一回くらいサイコロ振って出目で実行でもするか

546: 2019/03/14(木) 13:53:49.78
技術ってどれ優先?
銀行慣行はいまいちわからん

548: 2019/03/14(木) 17:21:45.43
ロシアでハンガリー王国作れないんだけど
アヴァール人マジャール人じゃないぽくて

550: 2019/03/14(木) 17:23:23.11
>>548
よう分からんけど今ハンガリー王持ってる奴を滅ぼせば同じような王号名乗れるだろ多分

552: 2019/03/14(木) 18:52:16.01
自分で>>548に書いているとおり、文化がちが~う!って事だよ
どうしても作りたいなら、ハンガリーかアヴァール文化の土地に遷都してその文化に転向すればいい

549: 2019/03/14(木) 17:22:34.87
分割相続の場合ってメインの公爵領の範囲で長子相続されて残りが分割されるみたいだけど、どの公爵号の範囲で相続されるか選べないの?

ブルガリアでやってて今はモエシア公爵の範囲内で代々相続されてきたんだけど、そろそろビザンツ帝国滅ぼしてコンスタンティノープルの公爵号で代々相続されたい
この場合、トラキア公とその範囲内の州を取らんといけないの?
一気にトラキア公内の州を3つ全部取るのはむずそうなんだけど、その場合、継承できるのが一個とかになっちゃうのか?

下手にトラキアに手出して3つの州のうち何個か取っちゃって継承が発生しちゃうとそれが長子以外に継承されてすごくややこしいことになっちゃうわけだよね?

553: 2019/03/14(木) 18:58:41.08
アヴァールとハンガリーは文化依存だから、該当する文化じゃないと創設できないよ。
創設以外で手に入れるなら継承か簒奪。
769スタートなら、アヴァールの東にいるハンガリー遊牧民がそれに当たる。
どうしてもほしいなら他所からハンガリー文化拾ってこい。
>>549
継承が思ったとおりに行かないのが嫌なら、長子相続になるまで我慢しなさいな。
公爵領総取りしたいならできるように画策しましょう。

551: 2019/03/14(木) 17:24:43.49
ハンガリーゲットしたあと潰して
また作ろうとした時作れないってこと

554: 2019/03/14(木) 20:56:37.12
例えばトラキア公爵領内の伯爵領を征服で手に入れたとしてそこが首都じゃないのなら次男三男四男等に行くと思う
そこを首都にすればそこが継承者に行くけど子供の数によっては直轄領が少なくなりかねない
若い頃からプレイキャラにして一代で切り取って首都移すか継承挟むのなら高齢者とか破門されている人にとりあえず与えて後から手に入れやすくするとか

555: 2019/03/14(木) 22:41:05.06
なんかさあロシアでイギリスフランス併合しても中央に神聖ローマ残っちゃうんだよね
見苦しいねえ

556: 2019/03/14(木) 23:53:48.22
そもそもこのゲーム、自国の領土を広げるゲームでは無いと思うのだけれど。
俺個人的には帝国作ろうとしてない限り、
複数王位や大規模な領土を持ったら兄弟や子供に分けるわ。
子供の結婚相手にできる王族皇族の選択肢はできるだけ多くしたい。

557: 2019/03/15(金) 00:11:54.22
システム上、大きくなればなるほど面倒くさくなるからね

558: 2019/03/15(金) 00:20:49.37
こういう話題は不毛かもしれんが1ゴールド?の価値ってどれくらいなんだろうか?
10万円くらいか?

559: 2019/03/15(金) 02:41:54.70
1ダカットは15000円だかで買い取りというのが検索したら出てきたな

560: 2019/03/15(金) 03:00:27.20
単位は特になくてざっくりwealthだしな…500とかで城が建っちゃうしそれなりの額では
ただちゃんと天井設定されてないイベントの事なんかを同一ラインで考えると訳わかんなくなるが
共和国プレイしてる時とかこっちの正体も知らない看守ちょっと買収するのに数千とか持っていかれてなんだそりゃとなる…

564: 2019/03/15(金) 07:32:29.96
>>560
城とかはいいんだが、イベントや捏造出費が収入に応じてアホみたいな金額になるのなんなのって思う
世界の半分を占める帝国になったときは、1プロビの捏造で50kくらいふっとんだような

561: 2019/03/15(金) 05:51:38.87
ずっと勘違いしてたんだけど評議員の技術研究ボーナスって流入に関するボーナスなのか
だから研究点を生産する首都に置いてもあんま意味なくて技術力が高い州と接してる技術力が低い州に置いてかなきゃいけないみたいだな

572: 2019/03/15(金) 15:51:28.79
>>561
技術が遅れてる序盤や自前研究点がほとんど出ない伯爵プレイでスパイと合わせて使うなら首都置きも効果あるで

562: 2019/03/15(金) 07:01:03.42
後は遠隔直轄地をブーストさせてそこを起点に隣接ボーナスでそのエリア全体が上がるのを狙うとかね
ロンドンとかブリュージュみたいな経済的に美味しくなるポテンシャルある所抑えたけど早いスタートだと技術が追い付いてなくて商業共和国つくってやってもロクに稼いでくれなさそう
そういう時はしばらく直轄地+技術ブースト状態にしておいて都市設備や交易の技術発展させてから商業共和国にしてやるってのもあり

経済技術とあと造船技術は封臣の分も上げておくとメリット大きいから家令回す余裕あるならやっとくといいかも
島国は特に技術的に遅れがちだからどこか中心地の技術上げといてやると100年くらい経った後全然違ってくるよ

563: 2019/03/15(金) 07:19:23.65
>>562
なるほど
港町みたいな場所を出島とか種子島みたいなポジションにしてそこに経済担当を送ってことね

ところでバージョンやDLCにもよるんだろうけど造船技術ってなんの意味があって上げてるの?
内陸地で港が一個くらいしかない国ならともかく沿岸領土がたくさんある国なら船を密集させれば船が足りないなんてことにはならなくない?

565: 2019/03/15(金) 07:33:07.78
ごめん 金額捏造した
4kとか5k取られた気がする

566: 2019/03/15(金) 07:33:43.49
メインは経済技術の方だね特に大学建設や交易所ペナ消失の技術ラインに達してるかどうかは本当に影響でかいし
造船技術の方に関してはあんまり追いついてない大き目の封臣があったりする際は他の地域からかき集める手間と時間省けて便利
元帥の方わざわざ回すほどではなくて経済技術上げのついでに直轄地ボーナスで上がるのに期待って感じにはなるけど

567: 2019/03/15(金) 09:20:43.61
商業共和国やりたくなってきた
めんどくさそうだから敬遠してたんだよな 金に物言わせて十字軍とか楽しそう

568: 2019/03/15(金) 09:46:21.12
商業共和国は
各地の親族宮廷ニート招集⇒交易所増設⇒年金カット&親族養殖の為に結婚に出す
コレが上手く回るとイイ感じ
交易所増設に必要な宮廷内の親族ニートを自国で殖やすのは年金が結構デカいのでおススメ出来ない

569: 2019/03/15(金) 10:47:03.53
あれ年金って言われてるけど事実上給料だよな
交易可能数増えるわけだし本当は管理職として労働してんでしょ

570: 2019/03/15(金) 13:25:01.24
異端が現れたポップで
その場所になんで移動してくれないわけ?

571: 2019/03/15(金) 15:05:07.02
両親とも白人なのに、浅黒いおのこが生まれたんですけど、
そういうことですよね?

573: 2019/03/15(金) 17:29:11.34
>>571
なんか漫画で見たことある
王様が初の子供をソワソワして待ってたら、黒人が生まれて宮廷が凍りつく

574: 2019/03/15(金) 17:43:47.22
クルド人男はイケメンだな
女も美人だ さすが古代イラン人

575: 2019/03/15(金) 18:07:13.94
ビザンツは女系あるから乗っ取りやすいけど
神聖ローマは男だけだから無理すぎるわ

576: 2019/03/15(金) 18:35:22.55
>>575
全公爵家を乗っ取れば、間接的に乗っ取れる。
全公爵家無理でも、請求権持ちの親族を招いて戦争吹っ掛けるとか。


基本的にブリタニア帝国とか、フランシア帝国作って、それ以上は領域広げない
広げたら王位創設して親族に与えて独立許可する勢力均衡プレイばっかやってるが
皆は世界征服とかやっちゃう系なの?

577: 2019/03/15(金) 18:45:47.34
>>576
やろうと思って帝国創設くらいはいけるけどその時点で欧州一の超大国だから満足してしまう

578: 2019/03/15(金) 18:46:12.78
最初の頃はやってたなぁ。
ローマ帝国やらヨーロッパ全土の統一。
前も書いたけど、俺も似たように一定以上の領域に広げないようにして
広がっちゃったらそっちの王位をとってから子供にあげて分離。
全土統一しちゃうと結婚相手探すの面倒だからやらない。
最初の頃はやっぱロマン求めちゃってた。

579: 2019/03/15(金) 18:48:10.99
カトリック教皇がカタリ派に転向したけど権威が下がらないのか
突然ローマを失うカトリック教会

581: 2019/03/15(金) 21:52:44.74
867年から初めたんですが、西フランク王国からフランス王国に名称が変わる条件ってありますか?
時間経過で変わるのでしょうか。

582: 2019/03/15(金) 21:57:19.62
王家がカロリング朝じゃなくなるとフランスに変わったはず

583: 2019/03/15(金) 22:43:40.61
>>582
愛してる+20

584: 2019/03/15(金) 23:07:59.96
昔は西フランクと東フランクはちゃんと変わるのに中部フランクは変わらなかった記憶
今はロタリンギアにちゃんとなるのかな?

585: 2019/03/15(金) 23:12:27.71
愛してるとか恋してるってなにか変わるわけ?
妊娠確率とか?

586: 2019/03/15(金) 23:14:09.80
ヨーロッパで帝国になると少し聖戦したりするだけで脅威度爆上げだからなぁ
結果として部下に切り取らせつつ自分は十字軍と反乱軍くらいしかやる事ない期間が続くという

587: 2019/03/15(金) 23:25:08.44
キリスト教の聖地奪還のために聖戦したのに
キリスト教が包囲網作るとかふざけてんのか!
ってなる時あるよね。

588: 2019/03/15(金) 23:54:53.20
HRE皇帝が、破門されたデンマーク王に破門戦争したら
教皇が包囲網の一員としてデンマーク王側で戦ってたことあった

590: 2019/03/16(土) 02:15:59.95
モンゴルが出現時に潰されていないゲームになるとつまんないね

591: 2019/03/16(土) 02:27:36.35
これ一人の女性ってどんくらいの子供産めるんだろうな…
快楽主義+淫欲の罪持ちで10人産んでてビビった(双子も2ペア)
夫が禁欲主義持ってからも子供産んでたからまぁそう言うことなんだろうけども…

592: 2019/03/16(土) 03:21:52.07
禁欲中なのに、子供生まれたときの「お、おう」感は異常
現実の王家もどこかで変わったりとかしてるんだろうな。
白人金髪青い目みたいな特徴も、託卵防止の効果あったのかもしれないね。

593: 2019/03/16(土) 06:52:48.67
血を絶やさないという観点では女系が確実

594: 2019/03/16(土) 07:22:33.34
現代でも托卵問題があって遺伝子検査したがらないのは男より女という闇

595: 2019/03/16(土) 08:20:09.72
遺伝子検査嫌がるの、それ自体が答えだよね。

596: 2019/03/16(土) 08:49:10.87
こういうのは気にしたら負けなんだよ

597: 2019/03/16(土) 09:50:32.18
遺伝子調査は残酷なもので、
とあるイギリス貴族の家系が一族の遺伝子調査を行なったらよりにもよって当主の家系のみ他とY染色体が異なったなんて事例もあってね
その一件は裁判にまでもつれ込んで、当主の家系は爵位を失ったとか

598: 2019/03/16(土) 10:09:59.38
さっきも言ったけどそこまで遺伝子を気にするなら女系にしろという話なんだよなぁ

599: 2019/03/16(土) 10:14:05.12
本家は男系に拘ってるな
分家は女系になろうが気にしないが

600: 2019/03/16(土) 10:16:11.09
若干スレチだけど女系じゃY染色体は遺伝しないからな
まぁY染色体を重視しないのなら良いけど現代の人種区分がY染色体ハプログループによって行われていたりするのを考えると女系に転換するのはある意味で家系を途絶えさせてるのと同じ
常染色体はどうせ時間と共にほとんど別物に変わっちゃうんだから

601: 2019/03/16(土) 10:17:20.53
女系じゃ実の子孫でも“血”は絶えるからな
100年後の子孫とかじゃ全ての遺伝子が入れ替わってても不思議じゃないし
信頼できるのはY染色体だけ

602: 2019/03/16(土) 10:59:53.68
遺伝子とかそういう概念が無かった頃に、継承や血縁において男系が重視されてたのは面白い
女系を重視する地域もあるから、たまたまなんだろうけど

603: 2019/03/16(土) 11:02:24.44
スレチって察してるなら実行しよや

604: 2019/03/16(土) 11:46:08.17
女系だと最短で孫の代で遺伝子的にまるっきり入れ替わるからな。
その辺考えると俺は一族の始祖からの男子継承を維持したくなる。

605: 2019/03/16(土) 12:59:30.14
お前らときたら嫁どころか彼女すらいないのに血統の心配とか…

怠惰、好色、独身主義

606: 2019/03/16(土) 13:02:40.89
侮辱された。
投獄しよ。

607: 2019/03/16(土) 13:03:41.20
封臣達の評価-40

608: 2019/03/16(土) 13:03:53.01
決闘だな
血統だけに

609: 2019/03/16(土) 13:08:08.49
つまらない駄洒落-15(2019.3.18まで有効)

610: 2019/03/16(土) 13:23:14.50
ネタプレイになるかと思って始めたノマド異教改革しまくり旅プレイ意外とメリットあって面白い
自己改宗簡単だしデメリットあまりないから色々な機能に必要な時だけアクセスできるのはいい…

611: 2019/03/16(土) 14:39:58.86
アレクサンドロス大王の後継者たるマケドニア朝ローマ帝国で血統持ちを王国級に据えると大戦争で勝手に大拡大するやつらが沢山になるのでディアドコイ感ある

612: 2019/03/16(土) 14:42:45.72
ナポレオンに一撃で粉砕された神聖ローマがしぶとすぎる

614: 2019/03/16(土) 15:25:36.09
神聖でもローマでも帝国でもないっていう言葉が有名になりすぎてすごいしょうもない国みたいに思われてるけど意外としっかりした国だからね

615: 2019/03/16(土) 15:26:36.68
でもハンガリーとかポーランドとか吸収して
ついにはフランスやイングランドまで併合するのやめてほしい

616: 2019/03/16(土) 15:28:37.23
前のバージョンだとイタリア反乱にてこずってるイメージあったけど
今のHREは終始オラついてる

617: 2019/03/16(土) 17:07:17.92
教皇「エルサレム王国がピンチだ!十字軍するぞ!」
諸侯「おー!」

十字軍成功

エルサレム王が、エルサレム王とクルセーダーエルサレム王を兼ねることに

この仕様あほじゃね

618: 2019/03/16(土) 17:17:24.44
本当はムスリムのエルサレム王国と十字軍国家のエルサレム王国が並立する場合への措置なんだけど
大体両方キリスト教徒の王国になる

619: 2019/03/16(土) 17:18:08.10
最近始めたが、息子の嫁のボヘミア公女に子供が出来たと思ったら父親は実家の廷臣かよ、元カレの子かよ

これがckなんだなw

623: 2019/03/16(土) 18:42:46.39
>>619
元ですらない現カレもあり得るぞw

620: 2019/03/16(土) 17:30:32.73
スラヴ連合ってなにかすごいの?これ
帝国の上位とか?

621: 2019/03/16(土) 18:28:54.95
考え方としてはスラブ民族を統一した帝国という位置づけのはず。
スラブ版の統一ローマみたいなことでしょ。

622: 2019/03/16(土) 18:37:41.39
あ、いや統一じゃなくて神聖か?
まぁわかんないけどそんな感じのはず。

624: 2019/03/16(土) 18:43:32.30
対立教皇ってどうしたら擁立できるのか?
自由叙任じゃないから無理って表示されるけど主要称号、自分が持っている王号全てを自由叙任にしたんだけど
もしかして領土が少しでも他王国に入ってたらそこの法律も変えなダメな感じ?

629: 2019/03/16(土) 20:42:25.96
>>624
自分が同じように悩んだときは大司教(伯爵以上の称号を持つ司教)がいなかったのが原因だった。
おなじ状況かは分からないけど参考程度に。

626: 2019/03/16(土) 19:02:25.00
逆に考えよう
宮廷医師に就任すればあんなことそんなことし放題な可能性

うん、粛清待った無しだわ

628: 2019/03/16(土) 19:43:14.02
十字軍といえば、アーティファクトの聖杯を手に入れられたプレイヤーいる?
イベント条件キツ過ぎやしませんかね……?

630: 2019/03/16(土) 21:13:51.66
例の結婚前に従兄と関係を持って妊娠して嫁いできた息子の嫁のボヘミア公女にモーションかけられたw
家庭崩壊コースかな

631: 2019/03/16(土) 21:17:31.89
>>630
あっという間に妊娠したんだがw
これはさらに別の男がいるに違いない

633: 2019/03/16(土) 22:00:01.99
息子が居ないと困るから間男の子供でも跡継ぎなら仕方ないよね

所詮現時点での当主も間男の子供なわけで

634: 2019/03/16(土) 23:35:32.64
実子じゃなくなるとその後はもはやどうでも良くなるよね。

635: 2019/03/17(日) 00:17:34.34
スラブ連合ってロシアがスラブ連合に名前だけかわるだけかよ・・・

636: 2019/03/17(日) 00:26:31.15
一応血統ができるって特徴もある
異教の改革も血統できて良さげなニックネームつくようにならないかな

637: 2019/03/17(日) 00:37:33.93
聖人になる基準がいまいちわからん

638: 2019/03/17(日) 01:03:31.52
それでいうと二つ名の基準も分からんなぁ
俺としては戦争続きだったなと思ってた当主の二つ名が「賢明なる」とかになると微妙な気持ちだ
というか祖父と被っとんねんその称号
ややこしいわ

641: 2019/03/17(日) 10:22:13.13
蓮如「史実はもっとヤバいぞ」

642: 2019/03/17(日) 13:11:23.16
ハゲとかデブとかあけすけだからなあ中世の人は

643: 2019/03/17(日) 13:28:05.21
今のバージョンのHRE、ほぼ崩壊しなくなってるね
聖戦も安定して成功してるおかげかビザンツ帝国も意外と元気だ(ムスリムじゃなくてHREに苛められているのをよく見るが…)

644: 2019/03/17(日) 14:49:49.95
浮気したら
ツァーリでよかった!
にはワラタ

645: 2019/03/17(日) 19:49:16.67
リトアニアに騎士団が発生するのなんとかならんの
配下の伯爵が勝手に受諾しちゃうんだろうが

646: 2019/03/17(日) 22:16:53.84
成功率20%で30年以上成功ないとかやめてくれよ

647: 2019/03/17(日) 22:52:43.82
このすれで少し話題になったkarlingで
久々にフランス諸侯やってみたがなかなか難しいな
何回かトライしたがピカルディ公がノルマンディー公に渡されて開始早々にノルウェーになったり
フランスが聖戦や破門戦争でよれよれになってる間に反乱押さえられずに
南半分ごっそり独立されたり
フランスがすぐにボロボロになる

648: 2019/03/17(日) 23:27:57.79
自分がフランス王になればいいと思うぞ

649: 2019/03/17(日) 23:31:08.45
正直、十字軍システムでお金のごり押しができるからなんとでもなる感がある

650: 2019/03/18(月) 02:31:26.41
伯爵全部血族にして自己満に浸るのもすぐ飽きるね

651: 2019/03/18(月) 02:32:25.42
一つの領地を二つ三つにするのが一番大変で、あとは なんとでもなる

652: 2019/03/18(月) 02:34:00.65
新規開始五秒でゲームオーバーになった。
ゲームオーバー理由もわからんけど、なんかわろ田

653: 2019/03/18(月) 02:40:50.29
十字軍って一番どうすれば儲かるわけ?
いつもエルサレム沖に船だして全軍1万程度おいて皆さんが上陸するのと同じぐらいに上陸して
一緒にこうげきしたり占領したりして1万円程度稼げるのが精々

654: 2019/03/18(月) 03:35:05.93
>>653
騎士団と傭兵で大軍編成して会戦すると貢献度30%くらいになる
あと領土取るやつを指名せず第1位になると領土に加えて領土とるやつが得るはずだった金も折半されるから3万~4万くらい貰える
その金で次の十字軍も、、、、

という感じで最低限の元手が用意できてとカトリックが弱くなかったら常に100kくらいは金庫に入ってる

656: 2019/03/18(月) 15:37:57.16
>>653
654もアリだけど自前の部隊を90~180日まえくらいに出して船沖で止めといて開始と同時に標的エリアに抜け駆け一番乗りなんてのも効率いいかな
ただこれ自前の戦力に余裕ねえとあっさり壊滅なんで注意最低でも5000はあるといい線いける序盤だと巨大な教皇軍の動き次第なとこはある

部下の部隊招集は十字軍開始後なら文句言わないけど自前の抜け駆け部隊と一緒にだすと文句言う
どっかと戦争中だと十字軍開始後でも文句いうからそこは注意な、部下から評価高ければ長期間-10 受け入れるのもアリだが

655: 2019/03/18(月) 12:46:20.65
プレイヤーはstrongとbrawny両立出来ないのになんでランダム生成指揮官は両立できるんじゃい!!

657: 2019/03/18(月) 16:06:48.36
始めたばっかりで右往左往してるとこなんだけど、「新たな称号を創設できます」
とアラートが出てるんだけど、これはどうすれば消えるの?

DLC全部入りで、チュートリアルとして薦められたレオン王国アルフォンソ6世で始めてます。
マウスオーバーで表示される領土はアストゥリアス公爵領とレオン公爵領です。
ものっそい説明しにくいとは思うんだけど、誰かエスパーできる人お願いします。

658: 2019/03/18(月) 16:15:59.98
アラートを押せば創設できる公爵号の画面に行くと思う
あとは金と威信だっけ?消費して創設すれば消える
自分で持っててもいいし部下に与えてもいい
なんなら作らなくてもいい

662: 2019/03/18(月) 17:14:14.30
>>658->>660
返信ありがとうございます。英語版でプレイしてる人が多い中で聞くのもあれですが、
インターフェイス中央左寄りの「作成」ボタンを押せばいいのかな?
ただマウスオーバーするとお金が足りなくて不可能と表示される。
称号の創設アラートって条件全部を満たして表示されると思ってたけどもしかして違う?

664: 2019/03/18(月) 17:59:16.33
>>662
称号作成に必要なde jureを確保してる目安なので所持金に関係なく表示される

665: 2019/03/18(月) 20:12:55.85
>>664
oh...所持金は関係ないのですか。ありがとうございます。謎が解けました。
あとすいません、つべでもニコニコでもいいので、初心者向けの解説動画とかオススメあれば嬉しかったりなんかしちゃったり。

659: 2019/03/18(月) 16:17:45.28
自分で作ると公爵位持ちすぎって怒られるし部下に上げると態度大きくなって面倒だし無視でいいよ

671: 2019/03/19(火) 06:42:42.32
>>659
でも部下でかくしてやれば沢山兵だしてくれるからな
皇帝まで上り詰めて王従えるようにようになると配下の王から10kとか普通に招集できるしな
公爵位以上はうまく自分に歯向かいにくいように拮抗しあうように領土分配してやるのもこのゲームの面白さだと思う
自分の親戚血筋の王なり公爵贔屓に大きくしてやったりなんかも面白い

672: 2019/03/19(火) 09:36:21.89
>>671
育ててやった大公爵に謀反されるのも醍醐味w

660: 2019/03/18(月) 16:21:31.75
ただアラートを消したいならそのアラートを右クリックしてバッテンマークをクリックしたらいい

661: 2019/03/18(月) 16:37:52.06
Conclaveを買うつもりだけど開発日記で、

教育者の特性が子供の成長に影響することはほとんどないということに注意してほしい。ここは以前からの大きな変更点だ。
また、子供の能力値は両親からの遺伝でランダムに成長することもある。だが、教育者の能力値から影響を受けることはない。
この変更は、子供のが日常的に接するのは乳母や養育係であり、後見人は外交上の形式的な職務であるという理由による。

ってどういうこと?
今までみたいに優秀+野心持ちを教育者にしても特に意味はないということ?

663: 2019/03/18(月) 17:56:45.88
ホモはやっぱり伝染してる気がするし、影響が無いと書いてあるのは「能力値」なので、裏で起きているであろう教育イベントの処理は性格(つまりTrait)の影響は受けるんじゃない?

667: 2019/03/18(月) 21:38:53.35
>>663
なるほど
とりあえず買ってみるわ
あと紋章系のDLCも買うか

666: 2019/03/18(月) 21:35:29.71
解説動画はバージョンの古い時のものしかない
データは古いがwikiとAARを読み込んで、後は適当なプレイ動画を見るのがいいんじゃないかな
正直なところ習うより慣れろだけど

668: 2019/03/19(火) 02:59:46.75
やだ、
Lightning Reflexes
Tenacious Duelist
Slain Legendary Beast
Ruthless Commander
とかがズラッと並んでる軍事35のなんか怖いのが隣の国にいる...

716: 2019/03/22(金) 13:10:22.61
>>668
俺だったらプレイヤーキャラクター変えちゃうわ

669: 2019/03/19(火) 03:26:28.81
child of destinyじゃん、戸締まりしとこ

670: 2019/03/19(火) 03:42:05.96
軍事の天才って兵質同じだと指揮官の質だけでどんぐらいの兵力差覆せるん?

673: 2019/03/19(火) 10:16:38.01
妻寝取ったら手塩にかけてきた臣下がライバルになった
ごめんよぅ つい出来心なんだ

674: 2019/03/19(火) 11:35:29.18
遠縁でも一族だしで土地やってると国内の有力諸侯が一門しかいなくなるので自制
女領主に婿入りも自制

675: 2019/03/19(火) 12:44:52.68
帝国になって親藩しかいない時の虚しさといったら…

676: 2019/03/19(火) 13:44:01.79
親族を可愛がって育てて帝国中いっぱいにして大反乱起きた時全員さくっと処刑するとなんとも言えない快感がある

677: 2019/03/19(火) 14:40:05.50
浮気ってデメリットのほうが大きいねこれ

678: 2019/03/19(火) 14:40:23.50
托卵はしたもの勝ちなのに不公平だね

679: 2019/03/19(火) 17:20:15.46
groomedがbrawnyに変わるイベントに遭遇!!
コレを利用すればstrong+brawnyの究極生命体を錬成できるってことか!?!?!?

680: 2019/03/19(火) 19:41:14.09
質問です!
東ローマ帝国でヘレニズム復活プレイしてるんだけど、ギリシャ人って割と…ブサイクというか、野蛮人っぽい顔つきで苦手なんです。
ということで文化変えたいんだけど…
そこで!
皆さんどの文化が一番可愛いと思いますか?
自分は 一等、ドイツ 二等、ロシア 三等、フランス
です。
皆さんの回答待ってます。

あと、標準シナリオで皇帝やってるドュカスさん
最初詰んでません?まず最初アナトリア落ちるの確定だし、
その後の反乱まつりは防ぎようないし、
当主、後継者は無能オブ無能
けど紋章はかっこいい…

うーん普通(笑)

初カキコ…ドモ

681: 2019/03/19(火) 20:11:47.56
丸1 ロシア峰不二子

682: 2019/03/19(火) 20:40:05.92
紋章といえばステンキル家の紋章はバグレベルのダサさ
DLC買ってダサくなるとか

683: 2019/03/19(火) 21:38:46.76
ケルトもノルドも3位までに入っていない
けれどロシアは入っている
ということは顔DLCを入れていないな

688: 2019/03/20(水) 06:42:55.03
>>683
入れてるんだが、ノルド可愛いか?

684: 2019/03/19(火) 22:36:51.18
英語wikiのConclaveの教育のページを訳したけど日本語wikiにページを作って大丈夫だろうか?
てか想像以上に複雑だなぁ

685: 2019/03/19(火) 23:58:50.43
Conclave買っても日本語MODで訳してくれる?

686: 2019/03/20(水) 00:07:29.80
女領主で不倫相手の子を旦那に育てさせるの楽しすぎてヤバイな

690: 2019/03/20(水) 12:42:51.19
>>686
君の奥さんもそう考えているかもしれない

687: 2019/03/20(水) 00:31:11.05
そもそも文化変えたからって顔が変わるわけでもないやん。

689: 2019/03/20(水) 08:11:12.31
顔服髪髭は自分で作ったり魔改造したの使ってる
最近追加されたのはマシだけど昔からあるのはブサすぎてコミュ抜けたくなる

691: 2019/03/20(水) 15:26:12.74
女は遺伝子検査嫌がるからな

693: 2019/03/20(水) 18:45:26.71
貞操という考えが異常なんだよね

694: 2019/03/20(水) 19:44:55.88
不倫でできた子どもが血友病に…

695: 2019/03/20(水) 20:32:17.47
ナポレオン三世…あっ

696: 2019/03/20(水) 20:44:04.68
ナポレオン三世は多分、本人も含めて周りも薄々分かってた上で皆で気付かない振りしてたと思うんだよなw

697: 2019/03/21(木) 01:11:11.65
メキシコ皇帝はナポレオンの孫やったんやろか

698: 2019/03/21(木) 07:11:44.46
宦官って‥なんの使い道があるんや?

699: 2019/03/21(木) 11:16:36.86
去勢されてるから嫁のすぐ近くにおっても不倫しない(姦通できない)廷臣ってことやろ。

701: 2019/03/21(木) 12:39:12.33
ゲーム的にはって話なら商人がくれる宦官は一芸に秀でていてopinionも高いから評議員として優秀

702: 2019/03/21(木) 13:06:27.87
生殖能力ない相手に授与ってできたっけ

703: 2019/03/21(木) 13:10:07.88
授与してから捕まえて去勢すれば良いのでは?

704: 2019/03/21(木) 13:19:28.55
生殖能力は文化によっては授与できたような気がする。
継承法だったかも。

705: 2019/03/21(木) 13:41:38.22
血統の一覧まとめてるとこないかなぁ

706: 2019/03/21(木) 16:40:29.95
部族から共和国にしたいけど女系結婚出来ないから血統ブリーダー出来ないのが辛いわ
まぁ必要最低限だけ手に入れて移行するのが良いのかな

707: 2019/03/21(木) 17:06:56.46
アンジュー帝国全盛期のフランスってマジでフランス(笑)って感じだな
これはもうフランス王自称するのも待った無しですわ

708: 2019/03/21(木) 18:12:40.66
しかし、アンジュー朝のイケイケな全盛期もジョン(笑)なロンドン陥落もフィリップ2世一代の間に起きてたことなんやで…

709: 2019/03/21(木) 18:36:44.11
イザボーさんが何とかしてくれるやろ(適当)

710: 2019/03/22(金) 03:16:12.07
初のインドプレイ中(ヒンドゥー)なんだけれど
宗教の所にヒンドゥーと仏教のアイコンが同時に表示されている。
これってどういう状況なんだろう。

711: 2019/03/22(金) 05:12:00.69
>>710
隠れ信者なんじゃないの

729: 2019/03/22(金) 20:15:26.04
>>711
あーなるほど。
ありがと。

712: 2019/03/22(金) 08:40:26.49
ナポレオン3世とジョチ以外で歴史上不倫相手の子が疑われたやつっていんの?

713: 2019/03/22(金) 09:45:03.13
豊臣秀頼

717: 2019/03/22(金) 14:28:04.98
>>713
いくらなんでも身長でかすぎだよな
秀吉大っ嫌いの家康がそういう風に仕向けてめちゃくちゃに捏造したのかはしらんけど

720: 2019/03/22(金) 16:23:51.89
>>717
奥さんデカイし秀吉は幼少期ひもじい生活をしていたから遺伝子をフルパワーで活用できてなかったとしたらありうる...?

714: 2019/03/22(金) 10:07:27.04
玉座の上の娼婦とまで言われたエカテリーナ二世の子供はもう誰の子供か分からんから全部旦那の子で良いやってなってそう

715: 2019/03/22(金) 12:20:45.39
ロシアの皇族で孫の顔見たら髪の色とか目の色が違ってギョッとされた話とかあったよ

718: 2019/03/22(金) 15:01:13.56
必須DLCってどれになるわけ?

719: 2019/03/22(金) 16:02:41.93
まずバニラでやって、これやりたいあれやりたいで選ぶか、最初から全部買うか

723: 2019/03/22(金) 17:01:14.87
秀吉はハーレムもってたのに子供出来た妻は一人だけ
っておかしいよねどう考えても
それも2度も

724: 2019/03/22(金) 17:40:44.35
長浜時代に茶々を孕ませるとか処断不可避

725: 2019/03/22(金) 19:29:11.70
これには利家も苦笑い

726: 2019/03/22(金) 19:35:20.55
血統ブリーディングがいまいちやり方わからん
母系結婚させても全然こっちにこないし
宗教の問題なんかな

730: 2019/03/22(金) 23:40:26.63
>>726
母系結婚であれば父親と母親が持ってた血統は両方子供に引き継がれるよ?

別の家の女子に母系結婚でこちらの男送り込めばそりゃ子供は向こうの家に行くから
血統持ってる男子をこちらの家の女子と母系結婚させる必要がある
もちろんそのままだと継承順位高い男子相手にはほぼ通らないから継承順低めの男子に金握らせて招いてから結婚って感じになりがち

742: 2019/03/23(土) 09:55:35.36
>>730
手元にいるカロリングの息子とうちの娘を交配させても、家の血糖しか反映されないんだわ
廷臣同士はだめだった

744: 2019/03/23(土) 11:23:49.77
>>742
宗教またぎは全く関係ないし(聖人血統でも効果発揮されないだけで誕生時の条件さえ大丈夫なら受け継がれるだけは受け継がれる)
うっかり普通の結婚だったとしてもカロリングは男系血統だからそのパターンなら引き継がれるはず
なので考えられる可能性としては托卵かな…

749: 2019/03/23(土) 12:28:21.33
>>742
血糖・・・糖尿病の家系・・・?

727: 2019/03/22(金) 19:40:57.23
血統つくるDLCって面白いのか?
買うだけの価値ある?

728: 2019/03/22(金) 20:01:10.15
HolyFuryは戴冠とか十字軍とか面白くなるので
カトリックでプレイするなら買う価値ある
少なくともハズレということはない

731: 2019/03/22(金) 23:51:01.12
血統ってこれ生物学的にどういう扱いなの?
てっきりY染色体とかミトコンドリアDNAとかの作用かと思ったらほぼファンタジーなのか?

736: 2019/03/23(土) 01:19:24.01
>>731
上にも出てるけど家の「評判」をシステム化したもの
遺伝子は関係しない

739: 2019/03/23(土) 04:17:28.74
>>731
むしろ遺伝子云々で血統の効果ってそっちの方がファンタジーだろ

732: 2019/03/22(金) 23:57:48.80
なんか天才の子供は障害があること多いんだが
そういうシステムなの?

733: 2019/03/23(土) 00:21:21.30
血統なんて周囲にそう思い込ませられたら勝ち、みたいなのをゲーム化したもんだと思ってる
生物学的にーとか関係ないでしょ

734: 2019/03/23(土) 00:48:54.51
そもそも中世なのに遺伝子とか生物学的にとか考えるほうが間違ってるよね。
実際一ミリも血統的つながりのない托卵の子だったとしても
他所から見ればその家の子孫なんだから。
逆に言えば、不倫の子で遺伝子的なつながりがあっても、他家の子は他家の子。

735: 2019/03/23(土) 01:05:05.45
いままでバニラでやってたけどとりあえず入れたいのはLegacy of RomeとWay of Lifeかな
Holy Furyも血統とか十字軍が面白くなるようなので買いたい
ConclaveとMonks and Mysticsの使用感がどうかで迷ってるんだよな

737: 2019/03/23(土) 01:54:45.83
ナバラ女王フアナ2世は王の実子じゃないって誰もが思ってて
わざわざホコリかぶったサリカ法典引っ張り出してまでフランス王継承は阻止したけど、
結局ナバラ王位は継承できたんだから、まぁ家とか血統なんてのはそんなもんなんだよ

738: 2019/03/23(土) 02:36:18.15
華麗なる一族

740: 2019/03/23(土) 04:55:59.15
正直とか謙虚もあれ人からみてどう映るかだよな?

本心は真逆だったとしても

743: 2019/03/23(土) 10:36:16.85
>>740
親切な嘘つき悪魔付き狂気がいたりするからなー

741: 2019/03/23(土) 05:11:43.01
家康も律儀者と思われてたようだし

745: 2019/03/23(土) 11:28:34.37
違うか
托卵でも認知されなきゃ血統は名目上の親の方で引き継がれるな…理由がわからん…

746: 2019/03/23(土) 11:44:03.28
そのケ-スで考えると、娘の不倫がバレててカロリングと繋がってないとか?(表記されてる子供の父親が別の人間)

ブリ-ダ-プレイしてると、ちょくちょく見かけるパターン。

747: 2019/03/23(土) 11:49:15.41
カロリングの血統自体は、通常の継承でbastardもOKだから
カロリングの血統が入らないということは、カロリングが親じゃないということだと思う。

748: 2019/03/23(土) 11:54:59.13
つぎのアップデート楽しみだなー
Civで出てくる遺産はだいたいありそうかな

751: 2019/03/23(土) 14:21:53.36
単にその時点では時勢から自分に向いて無いから、従っていただけで下心抑えてたようにしか見えない。

752: 2019/03/23(土) 15:20:18.82
家康は裏切らないよな
信長にも秀吉にも忠実に仕え続けた

753: 2019/03/23(土) 15:21:41.07
裏切ったのは豊臣の方だな
三成が率いて戦争起こした

754: 2019/03/23(土) 15:51:42.78
天正壬午の乱でも律義者でしたねw

755: 2019/03/23(土) 16:42:22.39
滝川さんと川尻さんかわいそう

756: 2019/03/23(土) 18:04:22.39
晩年の家康は秀忠の株を上げるために悪いやつ演じたとか

757: 2019/03/23(土) 18:06:14.36
江戸幕府を倒したのは今の政府なんで近代家康下げが行われたってこと

758: 2019/03/23(土) 18:09:05.34
CK2でも派閥争いしてえなあ

759: 2019/03/23(土) 18:38:19.31
帝国内で戦争しとるし実質派閥争いになってる模様

760: 2019/03/23(土) 19:55:22.29
弱いうちは土下座外交で切り抜け、チャンスになったら中央にでばって実権を握る玄人プレイヤーみたいだな

秀吉は家康を処断したかっただろうけど、口実与えなかった家康の勝ち

762: 2019/03/23(土) 20:15:53.92
天下人が分家作るためにハッスルするのはよくあること

763: 2019/03/23(土) 20:51:36.64
家光と秀忠庶子の保科正之は仲いいんだよなあ

764: 2019/03/23(土) 21:04:24.41
公には認めてない完全なBastardだからだろう
請求権があったら仲良くなるのは難しい

765: 2019/03/23(土) 23:31:52.84
豊臣と徳川によるプロパガンダ合戦は戦国板でやってどうぞ

766: 2019/03/23(土) 23:53:23.29
Sengokuスレの再興を掲げた冒険者がCK2スレを包囲しています

767: 2019/03/24(日) 01:49:58.54
兵力不足で包囲できなさそう

768: 2019/03/24(日) 01:53:28.13
おまけに資金不足で士気にペナついてそう

769: 2019/03/24(日) 19:00:17.20
イベリアイスラムでプレイしてるけど十字軍仕掛けられたらこれ勝ち目なくね...

770: 2019/03/24(日) 20:11:29.93
アッラーを信じろ

771: 2019/03/24(日) 21:00:25.62
ところでちょいと質問なんだけど、伯爵領のスロットが7で
普通に男爵領、都市、教会がすでに一個ずつあって、
残りスロットが4つ余ってる時、みんなはどういう配分にする?

772: 2019/03/24(日) 21:57:09.94
町多めにする。

773: 2019/03/24(日) 22:16:37.51
直轄に余裕があれば全部城にする
無ければ全部町

774: 2019/03/24(日) 22:19:23.39
特に首都なら、城が鉄板だね

775: 2019/03/24(日) 22:24:36.92
恐らくは首都だろうけれど、全部男爵領にすると1+4で5となる
この首都兵力ブーストは大きい

とはいえ、該当伯爵領の上位称号である公爵位の慣習的伯爵領の数次第
臣下のマイナスオピニオンをくらわないように男爵城数を決めるといい

782: 2019/03/25(月) 01:08:51.97
首都城のボーナスは >>775 も言及してるけど兵力オンリーね
お金欲しいなら街一択

776: 2019/03/24(日) 22:49:58.74
基本的に町作るほうが多いなぁ、収入はいくらあっても困らない
兵力は封臣からの動員増やすことでカバーする

777: 2019/03/24(日) 23:19:12.16
直轄領の兵をだすと維持費かかるじゃん
嫌だよね

戦争は配下にさせたい

778: 2019/03/24(日) 23:49:15.23
首都は100%ボーナスがつくのと技術が直結してるから城で埋めてるな
首都公爵領の伯領にも50%ボーナスつくけどそこは街を埋めてる

779: 2019/03/25(月) 00:07:00.83
ときどき部族制の男爵領が継承されるんだけど部族集落ぶっ壊す方法がいまいちわからない
破壊出来そうな選択は表示されるけどクリックできない

780: 2019/03/25(月) 00:52:07.50
金稼ぐには街のほうがいいんじゃないの?

781: 2019/03/25(月) 00:58:12.95
首都城と街の比較誰かだしてよ

783: 2019/03/25(月) 01:13:30.09
具体的な数字というかさ

あと神殿はどうなの?中間ぽいけど

784: 2019/03/25(月) 02:42:41.91
首都男爵領は兵力だけ見れば非常に強力なんだけど
男爵領持つ分伯爵領にすれば直臣の町や教会領が増えるから収入増にもなる
男爵領は手放すと継承で直臣じゃなくなることもあるから好きじゃない

785: 2019/03/25(月) 04:40:16.95
直轄の伯爵領は多いほど収入多くなるから伯爵領1つ~4つしかない公爵領は爵位つくらんで自分でその一帯統治って感じだな
一人までなら公爵領に封臣伯爵置いても公爵位つくれの不満は言わないから少ない伯爵領の直轄地は重宝する王国までいけるナバラ最高
州の総数ならフランドル地方が一番優秀か?
トゥールーズもかなり優秀だけどここからプロヴァンスジェノバ先はローマに続く沿岸一帯儲かりすぎだろ略奪うぜーけど、無しにすればいいけど

786: 2019/03/25(月) 10:29:08.61
首都に城てんこ盛りによる兵ブーストは、結局まわりまわって戦時の無駄金出費が減る

直轄軍の兵力数による張りぼて効果
これは、独立君主プレイ時だろうとその臣下だろうと派閥のパーセンテージに効く
常備軍も加えれば更に効く

君主時
”望まない”内乱が起きても鎮圧が容易。何せ戦争相手は同じ文化由来なわけで
大抵の場合、国内で最も技術の発展している首都の部隊が(将軍や地形などにもよるけれど)地方
領主の軍隊に同数程度で遅れを取ることはない
望んだ内乱でも、臣下プレイ時の国内戦争でも当然強い
何せ、戦時動員で即まとまった兵力の展開が可能なので

787: 2019/03/25(月) 11:02:53.70
首都の男爵領1と、首都の町+1伯領の比較だよな
序盤の拡張に困る時期以外では

788: 2019/03/25(月) 11:53:38.19
帝国とかになるとどうせ直轄領の兵つかわないじゃん
配下の兵のほうが多くなるし
直轄領の兵だしたら金食うだけだし

789: 2019/03/25(月) 12:04:15.10
直轄の兵士は反乱を防ぐ為に必要だから使わなくても増やしたいよね

790: 2019/03/25(月) 12:09:02.73
そんなに反乱防ぐのに効果あるのか?

791: 2019/03/25(月) 13:51:47.08
どうせデカくなったら反乱やらには常備軍使うようになるから…
てか反乱中って臣下のオピニオン低下起きないから臣下に鎮圧させるものかと

821: 2019/03/26(火) 10:21:47.01
>>791
自前の軍は徴兵した時点で指揮MAXだけど
臣下の兵は徴兵した時点で指揮最低なんで臣下首都で農民反乱とか起きてる時徴兵しても数次第で負ける事もある
国広くなると流石に近くの臣下の兵使うほうがいいよ

>>809
そもそもそんなに金使うとこもあんまないしな自前の城の開発と戦争時の軍維持費くらいだろ
首都と持ってる直轄領地の規模にもよるけど、昨日完走したデータだと直轄領地10で月90いってたな
10持つようになりたて頃は40だったかそんなもんだが家令に徴税させてればもっと伸びたろうけど基本技術研究しかさせねーからな

792: 2019/03/25(月) 13:53:09.17
常備軍って使わないよ
維持費そこそこするし

793: 2019/03/25(月) 13:58:59.64
そう?攻め込む敵が小さいなら常備軍を敵領土の隣まで運んでおけば宣戦布告後電撃的に攻略出来たりして便利だとは思うよ
最も王国級以上にならないとマトモに運用出来なそうだけど

794: 2019/03/25(月) 14:08:17.41
常備軍って損害食らうと出費がひどすぎるから扱いに慎重にならざるを得ないから面倒すぎる

795: 2019/03/25(月) 14:14:59.21
そんなに出費酷かったか?

796: 2019/03/25(月) 14:31:56.94
プロビ1~2の相手の戦争を一瞬で終わらせたり自分より多少強いレベルの大国相手でも軍集結前に各個撃破狙うって事もできるのはでかい
被害出た時に回復までの維持費がクソ高いのはもちろんなんで使いどころは注意しないといけないが
被害さえ出なきゃ維持費は大したことないし派閥%抑えるためにも余裕出来たら作っておいて損は無いよ
傭兵でも同じことはできるけど流石に常備軍の方が安い

797: 2019/03/25(月) 14:35:46.45
1万人で月10Gぐらいでしょ
かなり厳しいよ

798: 2019/03/25(月) 14:44:59.69
近衛隊の戦闘への投入をためらう
ナポレオンか?

799: 2019/03/25(月) 15:01:50.21
今リトアニア王やってるけど収入40/月くらいあるぞ
10/月なんてどうってことないだろ

800: 2019/03/25(月) 15:24:07.30
余程連続投入でもしない限りは予算は半額~ゼロで良いでしょ
カタフラクト予算全額とかしてるとローマ校訂でも金欠になる

801: 2019/03/25(月) 15:29:47.49
厳寒疫病がくると首都でも補給限界4kとかになり
常備軍が壊滅するから分けておく必要があるのも面倒

802: 2019/03/25(月) 15:45:43.08
むしろ常備軍の指揮官に自分がなって
疫病の範囲外に逃げるのに使ってる

805: 2019/03/25(月) 20:59:56.38
内ゲバかよ

806: 2019/03/25(月) 21:50:34.94
常備軍壊滅すると大帝国でも傾くぞ

807: 2019/03/25(月) 22:58:34.98
戦争に連れて行く規模の常備軍が壊滅するような戦況ならどの道傾く

808: 2019/03/25(月) 23:33:25.86
常備軍が壊滅したら金の面で傾くね

809: 2019/03/25(月) 23:43:17.93
このゲームあんまり収入入らないじゃんね
でも常備軍の数はどんどん増やしていけるわけで
バランスが取れてないんだよね

810: 2019/03/26(火) 00:13:31.33
そりゃ常備軍持てる国なんてほとんど無い時代だし

811: 2019/03/26(火) 00:39:38.79
君主の聖戦で指揮官として従軍して異教の王様を一騎討ちで討ち取ったのに恩賞の一つもないのか
君主税、3年免除とかでもええんやぞ

812: 2019/03/26(火) 00:45:25.06
特権ほしいよね
与えるにしても貰うにしても

813: 2019/03/26(火) 00:46:31.18
金山の権利とかないのかねこれ
領地はいらないからそこだけほしい的な

814: 2019/03/26(火) 01:00:25.28
アイテムあげるとよさそう

815: 2019/03/26(火) 01:11:35.79
封臣義務を金重視にしているせいか常備軍溶けてもそんなに困ったことないなぁ
それよりも教皇やその他聖職者への賄賂の出費が厳しい

816: 2019/03/26(火) 01:52:14.37
今更気づいたけどスレタイCK3じゃん

817: 2019/03/26(火) 02:33:33.75
今のCK2って実質CK3みたいなもんだよね

818: 2019/03/26(火) 03:05:21.23
反乱起こして牢屋に入ってる公爵とかからアイテムもらえないのがおかしいね

くれたら許すのに

819: 2019/03/26(火) 09:41:58.27
それなんて信長

822: 2019/03/26(火) 10:26:15.15
金がないなら商業国家を隷属させて朝貢させるんだ
あと承認をでかくして配下にする

823: 2019/03/26(火) 10:40:41.01
スウェーデンがいつのまにか丸ごと商業国家になってるのワロタ
ゴットランド優秀だからね仕方ないね

824: 2019/03/26(火) 10:53:56.09
離島の1プロヴィ公爵領は便利
ソコトラ島とかマン島とかいつも商業共和国にしてる

825: 2019/03/26(火) 13:12:33.50
教皇「エルサレム王国兼クルセーダーエルサレム王国がピンチだ!十字軍するぞ!」
諸侯「おー!」

十字軍成功

エルサレム王兼クルセーダーエルサレム王が、さらにもう一つクルセーダーエルサレム王を兼ねることに

この仕様ほんとあほ

826: 2019/03/26(火) 14:27:24.39
ワイバシレウス、シルクロードめちゃウマすぎてトレビゾンドに移住したい

827: 2019/03/26(火) 14:36:52.44
シルクロード抑えて直轄地にするとものすごい儲かるよね
特にエルサレム周辺とデリー周辺は交易所が固まっていて非常においしい
他の地域でプレイしにくくなるぐらい

828: 2019/03/26(火) 17:12:56.80
十字軍って聖地奪還が目的とされてるけど本当はシルクロード利権欲しかっただけなんじゃないのかね

829: 2019/03/26(火) 17:27:36.12
本気で信じてるやつも領土欲で動いているやつもいたろうな。
貧民十字軍なんかは本気なんじゃないか。

830: 2019/03/26(火) 17:55:51.19
現地着いたら教皇の命令無視して好き勝手するような奴ばっかりだし大半は物理的な欲の為に動いてるんじゃないかな

831: 2019/03/26(火) 17:56:38.45
交易所ってどうなの?あれ
儲かるわけ?いつも襲う詐欺して共和国から金巻き上げてるんだが

832: 2019/03/26(火) 18:53:24.34
ごめんなさいして巻き上げられてもなおうまい

833: 2019/03/26(火) 19:00:39.17
1066年ビザンツでセルジュークに勝つ方法は存在するのだろうか…

834: 2019/03/26(火) 19:08:12.80
いつもビザンツは大国化してるが

835: 2019/03/26(火) 19:09:48.62
共和国プレイは金の使いみちがないところがイマイチだよねえ
それに他国乗っ取りもしにくいしさ

836: 2019/03/26(火) 20:11:50.40
ビザンツは十字軍とジハード同時に食らったりするから可哀想
まあ俺が誘導したりよするけど

837: 2019/03/26(火) 20:21:24.21
正教トラキアへの十字軍は参加してないカトリックは開戦時には「あいつら何考えてんだ!?」って反応なのにビザンツが滅ぶと「偽物のローマ帝国はもうない!」ってノリノリなのが笑える

838: 2019/03/26(火) 20:37:15.08
バルカンとイタリアの小国をdejureで切り取って力を蓄える
十字軍がアナトリアに発動したりするのでそこも貰う

839: 2019/03/26(火) 21:13:48.07
1066スタートだとアナトリアとかシリア地方はいつの間にか神聖ローマ領がちょくちょく出来てるイメージ

840: 2019/03/26(火) 22:04:06.75
ck2+いれると大シスマが起きない可能性もあって、2大帝国が凄い事になるよ。

842: 2019/03/27(水) 07:07:46.78
有能なのが来たら困る人たちがいるんだろ

843: 2019/03/27(水) 15:09:15.37
うちなんてよく育った世襲の皇帝が即位した数日後に体調不良起こしたよ。
チート許容プレイでcharinfoでhealth見てたけど全然問題ない30代だった。
不運なのかやられたのかはわからんが。
おかげでこども皇帝になって大変だったわ。

844: 2019/03/27(水) 16:15:32.15
まぁ扱う人口が1桁は違うしね

846: 2019/03/28(木) 01:42:08.69
宮廷人口多すぎてインフルエンザでも流行ってるんじゃないの?

848: 2019/03/28(木) 16:01:16.91
背が高い両親だと巨人になりやすいのかね
ひどいわ

850: 2019/03/28(木) 20:23:42.80
巨人ってあれ巨人症じゃないの?
なぜか北欧辺りで多い気がするけどなぜなんだ

851: 2019/03/28(木) 21:11:03.96
ベルクマンの法則じゃねえの

858: 2019/03/28(木) 23:22:32.96
>>851
そうじゃなくてこのゲームの巨人トレート持ってる奴がなぜか北欧に多いけど巨人トレートが巨人症を意味するならゲーム内で場所と関係なくいなくちゃいけないんじゃないのっていう

852: 2019/03/28(木) 22:25:39.63
昔は重対空が定番だったけどちょっと前に誰かがこのスレで重対空抜かれるようになったって言ってた気がする(気のせいかもしれない)

853: 2019/03/28(木) 22:26:28.57
1000年前にタイムスリップしちゃいましたすいません

854: 2019/03/28(木) 22:27:12.26
重対空……ガチョウが飛んでくるのかな?

855: 2019/03/28(木) 22:47:32.38
イモータルもいるスレだしタイムトラベラーが居てもおかしくはない

856: 2019/03/28(木) 23:08:22.87
王国の内部にいるとただ時間進めて結婚斡旋するだけしかやることがないな

857: 2019/03/28(木) 23:09:17.96
建物って建てたほうがいいのか?
30パーの技術導入のやつとかあるじゃん高いやつ
どれ建てたほうがいいのかね
採算面とか

869: 2019/03/30(土) 09:59:28.99
>>857
新しく建てた街とかAIに担当させると基本的に収入UP優先させる施設建てるから同じくそれでいい直轄領なら自分の収入UPにもなるからね
その場の領主が金持ってればその他の施設も勝手に建ててく、大学は高いから後回しでもよい

859: 2019/03/28(木) 23:34:28.00
日本だとそんなみかけない気も
西洋の昔話だと村に一人くらい並外れた大男がいる感じがする

860: 2019/03/29(金) 02:22:26.88
ヨトゥンヘイムでもあるんだろう

861: 2019/03/29(金) 08:44:24.93
Giantのtraitはあんまり見たことない

862: 2019/03/29(金) 13:43:40.16
神聖ローマってなんかよく伸びるねえ

864: 2019/03/29(金) 23:14:49.95
婿養子を手に入れるためよく宗教ポイント使って新人作るんだけどさ
ポイント低いうちはもったいないんだよね
他の奴らどうしてる?
どこかの男じゃあ相続あるから領地奪われることあるじゃん

865: 2019/03/29(金) 23:26:37.56
>>864
相続権ないのを頑張って探す

868: 2019/03/30(土) 09:40:19.24
>>864
そのガチャが一番楽じゃねえかな
序盤に金払う貴族ガチャで天才でた時は感動すら覚える
俺はガチャして出した男になにかしら特性持ちの嫁見つけてやって宮廷で特性持ち娘生ませて完璧な教育受けさせて
経済の錬金術師に仕上げて跡継ぎの嫁つくってるくらいだ、へんなしがらみないから管理が楽でよい
また次の世代の世継ぎ嫁の教育にもそのまま使えるから便利

866: 2019/03/29(金) 23:41:49.30
自分が近親姦して作った子供にも近親婚へのbad補正付くのか
何か勝手だな

867: 2019/03/30(土) 00:53:35.89
忌み子ってやつよー

870: 2019/03/30(土) 14:14:52.06
影の実力か金融かどっちかに統一する?
どっちがいい?

871: 2019/03/30(土) 15:05:53.44
管理能力優先だな
プレイヤーキャラは外交と軍事は上げる宝物もあるし特性所得イベントも豊富
策謀も15もあれば充分学識は低くても目標で上げられる8あればいい、管理能力は持てる直轄領と収入に大きく影響するからね
成人状態で最低15は欲しい成人前にそれだけあれば他の成人時特性所得選んでもいいかもね、年老いてくとイベントやらでどれかしらの能力は多少は落ちるからね
嫁に勝手に起こるイベントはあまり期待できないから管理20は欲しいね嫁の能力も管理高いと色々助かる他は10もあれば充分ではある

872: 2019/03/30(土) 16:35:39.41
序盤は軍事かな、装備品がそろってきて安定してきたら管理

873: 2019/03/30(土) 16:59:48.57
嫁を取るときは若くて天才で強くて管理能力が高くてエロい娘にしろとwikiにも書いてある

・・・んな都合のいいのそうそう見つかるかいw

874: 2019/03/30(土) 17:09:24.83
後継者が領地もとめてきたときどうすんの?外交高くないと言いくるめ出来ないじゃん
後継者は手元に置いておきたいし

875: 2019/03/30(土) 18:30:49.95
常にゲーム的な最適解を追い求めるのではなく、たまには時の流れに身をまかせるのもまた一興

876: 2019/03/30(土) 19:04:59.97
日本もマップに入れたらいいのにねこれ
信長の野望とか不要になるじゃん

877: 2019/03/30(土) 19:25:08.62
全世界Modとか戦国日本を舞台にしたModがあったはず
公式が作ったやつで遊びたいっていうのなら話は別だけど

878: 2019/03/30(土) 19:44:30.05
戦国mod使うとまさにリアル蒼天録になるんじゃないか
インドDLC持ってないとどうにもならんけど

879: 2019/03/30(土) 20:35:24.63
日本があると命名則がめんどくさそう
ヨーロッパみたいにいくつかの中から選ぶ名前じゃダメだし
遊牧民の命名則どうなってんだっけ

880: 2019/03/30(土) 21:00:10.30
なぜいくつかある奴から選ぶのじゃダメなのか

881: 2019/03/30(土) 21:15:15.15
通字じゃないの
織田信秀・織田信長・織田信忠みたいな「信」の字が受け継がれる的な

882: 2019/03/30(土) 21:35:46.17
EU4の日本がまさにその「いくつかの中から選ぶ」奴だけど
大名と皇族が混ざってなかなかカオスになってる

dynasty_names = {
Yamato Arisugawa Asaka Fushimi "Kan'in" Katsura Kaya Kitashirakawa
Kuni Nashimoto Takeda Yamashina
}
male_names = {
Motohito Mihito Hikohito Fusahito Katsuhito Tomohito Michihito Kazuhito Kotohito Okiko Tsuguhito Nagahito
Satohito Asahito Toshiko Yasuhito Teruhito Hidehito Morohito Ayahito Takauji Yoshiakira Yoshimitsu
Yoshimochi Yoshikazu Yoshinori Yoshikatsu Yoshimasa Yoshihisa Yoshitane Yoshizumi Yoshiharu Yoshiteru
Yoshihide Yoshiaki Nobutada Hidenobu Hideyoshi Hideyori Ieyasu Hidetada Iemitsu Ietsuna Tsunayoshi Ienobu
Ietsugu Yoshimune Ieshige Ieharu Ienari Ieyoshi Iesada Iemochi Yoshinobu
}

885: 2019/03/30(土) 23:26:29.92
>>882
日本人だからこれが有り得ないと感じるけど欧米人から見れば雰囲気あれば良しってことなんだろうね

883: 2019/03/30(土) 22:11:38.46
西洋の貴族も代々の名前を継いで長くなる、あと洗礼名もあるんでしょ
真面目に再現するとあっさり枠からはみ出しちゃうね

893: 2019/03/31(日) 07:10:59.91
>>883
ピカソ「貴族じゃないけど呼んだかい?」

884: 2019/03/30(土) 22:15:22.44
中華皇帝に生前から廟号(Zhouとか)ついてるし
名前の再現は結構ざっくりしてるよね

887: 2019/03/31(日) 01:37:10.32
NMIHもめっちゃ楽しませてもらってるけど実在武将の活躍を楽しむ分には信長の野望の方が断然楽しいから適材適所だぞ
勢力図や歴史の流れや国衆プレイを楽しむならNMIHは最高だぞ源平やアイヌや商人プレイもできるしな

888: 2019/03/31(日) 03:34:27.50
パラドゲームのスレでわざわざノブヤボsageする人は時々湧くけど何がしたいのだろうか?
酷いとはやってる人まで叩き出すし

897: 2019/03/31(日) 12:42:38.66
>>888
ゲハの頭おかしい奴を見てる気分になるよな

904: 2019/03/31(日) 15:45:54.57
>>897
まともに脳みそあるのか分からんレベルの質問を以前からずっと繰り返してるのと同じだし
ガチのslow持ちかそう装ってるだけの荒らしか
ただ後者と考えるにはちょっと質問内容が真に迫りすぎてるあたり前者っぽいというか…

889: 2019/03/31(日) 03:37:36.14
スレチだけどノブヤボは比べるとしたらパラドゲーじゃなくてtotal warじゃないな

890: 2019/03/31(日) 05:24:46.72
ノブヤボとか歴史ゲーム板()あるんだからそっちでやれと毎度思うわ逆にあの隔離板でCK2の話でもすればいいのに

891: 2019/03/31(日) 06:58:25.09
日陰者同士仲良くしろよ

892: 2019/03/31(日) 07:04:54.60
まあ、Dが大志発売前にパラドゲーを意識してますと発言したから仕方ないんじゃ

894: 2019/03/31(日) 09:19:34.41
全世界modは知りたい。

895: 2019/03/31(日) 10:44:13.44
つ「Umbra Spherae」

896: 2019/03/31(日) 11:34:40.91
ありがとう

898: 2019/03/31(日) 13:06:26.91
敬虔持ちのパラド信者なら異教徒へのオピニオン-25だし
仕方ないね

901: 2019/03/31(日) 14:19:34.74
>>898
KOEIへの共感と2Kへの共感を手に入れなくちゃ…

899: 2019/03/31(日) 13:21:05.16
極東地域だと少数民族すぎて即聖戦で併合されそう

916: 2019/04/01(月) 09:55:12.03
>>900
いい展開だな俺は急いで1066年開始で急いでヒスパニア帝国作って
アイルランド王国つくったりフランス食いつぶしながらも神聖ローマは最後までやっぱりバカでかいままだったわ
それでも帝国相手にチクチク領土切り取り戦争仕掛けてたけど
どんどん西に北に勢力広げやがる

902: 2019/03/31(日) 14:22:21.59
そして混ぜっ返すCynical持ち

903: 2019/03/31(日) 15:35:07.07
CK2一本で白き牝鹿も信長もいらなくなるよね

905: 2019/03/31(日) 17:32:52.34
どっかのAARに書いてあってけど失念したので教えてほしい
主人公がノルウェーの公爵で、伯爵の嫡男にイングランドの伯爵の跡取り娘をあてがったけど
今後その伯領を乗っ取るには嫡孫を予め伯爵にしとかないとダメ?

906: 2019/03/31(日) 18:01:07.16
だめぽい

908: 2019/03/31(日) 22:40:39.74
美徳集めてると皇帝位転がり込んで来るのやめてほしい
皇帝になりたいわけではないんだ...

909: 2019/03/31(日) 22:42:59.01
辞退の選択できるようにしてほしいよね・・・あるいは立候補制

910: 2019/03/31(日) 22:44:11.28
あぁ、イマイチ何がいいたいのかわからなかったがそういうことか。
流出が違法になってない限り、先に母のイングランド側の爵位を持ってしまうと
その子はイングランドの臣下だから、逆に自分の家臣の伯爵も持って行かれるな。

912: 2019/04/01(月) 00:36:53.82
息子を暗○

913: 2019/04/01(月) 00:45:04.55
俺、「伯爵の嫡男」をプレイヤー公爵の臣下である「(他家の)伯爵の嫡男」だと読んでたわ。
嫡孫って書いてあるの見逃してたわ。自分の子孫だな。すまん。
それだと確かに、最終的に孫に統合する可能性はあるけど、
長子相続になってないとそれもまた継承順的に問題おこりそう。
イングランドって言葉が出てるから、おそらく769スタートとかじゃないだろうし大丈夫だろうけど。
まぁ、イングランドとノルウェーどちらの臣下になるかってくらいだな。

915: 2019/04/01(月) 07:51:00.13
レスありがとう
初歩的?な質問だからレスないだろう思ってた
よく拝読して理解します

917: 2019/04/01(月) 11:06:08.09
日本語化ってDLCとか拡張も全部できるの?

918: 2019/04/01(月) 11:40:47.35
steamのworkshopでどんなslow持ちでも理解できるよう懇切丁寧にやり方が書いてあるからそれを見よう

919: 2019/04/01(月) 13:01:21.92
Holy Furyって値段高いのに、なんでSteamの評価むっちゃ高いの?
ランダムマップが受けてるの?

920: 2019/04/01(月) 14:02:39.56
新しい十字軍イベントとか戴冠式とかカトリックのプレイが楽しくなったかな高いといっても2000円だしね

921: 2019/04/01(月) 14:41:22.43
帝国相手に何度も戦争する必要あるってありえないよなあ
戦力粉砕してんのに

922: 2019/04/01(月) 16:02:29.97
別に徴収軍が粉砕されても財布も威信も痛まないし

923: 2019/04/01(月) 17:40:42.00
EUみたいに人的資源があればその辺は表現できるかもしれないけどねぇ
税収にも影響するようにすれば繁栄度の代わりにもできそうなんだけど

924: 2019/04/01(月) 17:55:51.15
今更な指摘だけどwikiのdynasty scoreのバベンベルク家のリンク間違っているな
スコアの説明文で有名なオーストリアのバベンベルク家と混同しないでこっちはカペー家の分家だよって書いてあるがそもそも英Wikipediaのカペー家の記事にあるリンクすら間違っているからこれはしょうがない
パラドも英Wikipediaにあるhouse of Hennebergで出せばよかったのに

925: 2019/04/01(月) 18:08:00.36
今の人も昔の人も間違えるということだな

927: 2019/04/02(火) 00:48:19.73
ランダムマップのどうぶつおうこく良い
人間対獣人で異世界感ある

928: 2019/04/02(火) 01:34:53.28
(完全な獣じゃん)

929: 2019/04/02(火) 10:37:24.75
帝国の上位作って欲しいねこれ
世界帝国と神聖ローマが互角っておかしいよ

930: 2019/04/02(火) 11:15:08.88
世界帝王
世界帝王第2段階
世界帝王フルパワー
世界帝王ゴッド
世界帝王ブルー

931: 2019/04/02(火) 11:20:37.25
ヨーロッパ最高皇帝

932: 2019/04/02(火) 11:51:10.25
10年ごとの休戦がなんかゲーム的だよな
実際にナポレオン並みにぼこすか領土侵略することもなかったようだけど

933: 2019/04/02(火) 11:58:20.72
開戦休業状態が多かったのが中世の戦争

934: 2019/04/02(火) 13:47:56.74
ローマ帝国も2つに別れてるわけで
統一ローマ帝国皇帝ぐらい東西ローマの上位に作ればいいのに

935: 2019/04/02(火) 15:11:10.17
パッチ今日よね

936: 2019/04/02(火) 16:17:07.04
そしてこのタイミングでCK2+の3.0対応βがでるとは
ご丁寧に「違うからな?別にこれエイプリルフールの冗談じゃねーからな?」とか書いてあるしw

937: 2019/04/02(火) 18:42:40.43
そんなん言ったら遊牧が皇帝格なことのほうが俺はおかしいと思うが。

938: 2019/04/02(火) 18:53:39.25
神聖ローマってもしモンゴルの後継問題なかったら一撃殲滅で終わってたよね

939: 2019/04/02(火) 19:24:05.73
あれって皇帝格じゃないと襲われた側が従属もできず蹂躙されて終わりになるからの仕様だよね
皇帝乱立するより別の何かにしてほしい感はある

940: 2019/04/02(火) 20:13:31.54
パッチ当たったね
3.0.1.1のセーブデータを引き続いて使えるが動作の完全保証はできない
Great Works Featureが使いたいならニューゲーム必須ってことらしい

941: 2019/04/02(火) 21:05:16.48
パッチきてたわー

944: 2019/04/02(火) 22:40:14.20
>>942
遊び心っつーか悪ふざけって感じだな
ワイが見たいCK2はそんなんじゃないんや…

943: 2019/04/02(火) 22:04:45.27
ck2 プラス 1000年より前のスタートだとなぜかローマ教皇領が共和国になってる…

945: 2019/04/02(火) 23:14:55.43
未成年の婚約者を手籠にしたり、君主の娘をたぶらかして間男プレイがしたいんだ
酔っぱらいも馬もお断りだ

946: 2019/04/02(火) 23:17:01.10
まあわざと突き抜けた要素拾っただけで基本的な中身はまじめよ?
25年かけてまでネタに走ったりできるくらいのもんで
普通は威信高めたりプロビの性能底上げしたり立派な寝室作って異性にアピールしたりで

949: 2019/04/03(水) 00:40:06.58
あれは運だけど、Traitoによって勝率の高い選択肢が出てくる

950: 2019/04/03(水) 00:48:42.03
馬をSeduceするとかやってみたいだろ?