1: 2017/07/29(土) 19:17:01.49
【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。


○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
(※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない)
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノウワァァァン」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。

前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド ※実質24スレ目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1457936295/

87: 2017/09/14(木) 17:23:07.30
暈してなさそうだし>>1に触れるんじゃ

276: 2018/03/08(木) 14:37:54.71
>>1
>チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
>該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。
だもんな

304: 2018/06/05(火) 12:52:58.95
>>300
>>1

451: 2018/08/24(金) 00:39:36.62
長いことこのペースでやってきたスレなのに何を今更
雑談ネタを絶えず投下しろなんて>>1にはないぞ

481: 2018/08/28(火) 09:48:06.89
>>1も読まず愚痴を書き散らす奴はなんなの?
スレ立てできない子なのか荒らしなのか
スレのルールすら守れない奴が他参の愚痴を言ってるのはちょっと笑えるが

485: 2018/08/28(火) 19:02:38.32
>>481
しつこく書いてくるあたり、帝国軍人サイトの管理じゃないの
話題変えても湧いてくるしいっそ怖いんだが

新規C作ってもいきなりリアル多忙になって思うように動けなくなったりとかあるし
まぁそういう場合は一発とかに絞った方がいいのはあるよね
特に問題起こしてないなら気にしないでいいんでないの?

935: 2019/04/04(木) 01:16:45.18
はいはい>>1

2: 2017/07/29(土) 19:26:30.70
この板って保守要るのかな…

4: 2017/07/29(土) 19:30:32.60
わからんけどワッチョイで立て直し希望しとく

5: 2017/07/29(土) 19:30:39.44
勢いがほどほどのスレを参考に見てみたけど保守してるようなので
しといた方がよさそうかな

6: 2017/07/29(土) 19:31:20.18
というわけでほす

7: 2017/07/29(土) 19:32:15.13

8: 2017/07/29(土) 19:32:37.09

9: 2017/07/29(土) 19:32:53.61

10: 2017/07/29(土) 19:33:12.16

11: 2017/07/29(土) 19:33:22.65

12: 2017/07/29(土) 19:34:17.59

13: 2017/07/29(土) 19:34:44.14

14: 2017/07/29(土) 19:35:47.14

15: 2017/07/29(土) 19:35:50.45
このハゲーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

16: 2017/07/29(土) 19:36:27.64

17: 2017/07/29(土) 19:36:54.03

18: 2017/07/29(土) 19:37:22.81

19: 2017/07/29(土) 19:37:56.96

20: 2017/07/29(土) 19:38:26.10
た…あっ保守終わる…

21: 2017/07/29(土) 19:38:39.73
ちがうだろーーーーーーーーー!!!!!!!

22: 2017/07/29(土) 19:44:18.41
そういえばPBWで禿げキャラって単発やシチュ系以外であんまり見たことないな
ハゲという名の坊主やスキンヘッドじゃなくてガチのハゲ
メタボCや非美形Cはわりと見るんだが

23: 2017/07/29(土) 19:59:00.03
使うとなるとギャグや笑いものにする事もあるので
デブや非美形のように努力で痩せたり雰囲気美人になれる物と違って
本人の努力じゃどうにもならないハゲ散らかしCは使いにくい
実際ハゲ散らかしてる人は悩んでたり気にしてるからプロフの書き方によっては
Cの存在自体がハゲ散らかしてる人へのディスと受け取られかねない

24: 2017/07/29(土) 20:14:55.41
ハゲという事実の重さを再認識するなあ……

25: 2017/07/29(土) 20:29:08.06
ハゲ散らかしを画像検索すると自分の中に価値観の刷り込みがあるのに気づいた
外人や爺さんくらいじゃないとネタキャラとして捉えてしまう
ハゲ散らかしをCの味にまで昇華させられる人がいたら尊敬するかも

26: 2017/07/29(土) 21:52:05.47
新スレ乙

すだれ禿げの哀愁漂うリーマンCを昔見かけたことあるが、その人は雰囲気といいネタの加減といい巧かった
見てる分には楽しいけど実際にやるとなると禿げキャラって難しいよね

27: 2017/07/30(日) 11:28:55.63
こんな人は、会議に参加させてはいけない
http://gvyb.billjarrett.com/kaigi/

28: 2017/07/31(月) 00:31:22.98
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/

29: 2017/08/01(火) 03:45:19.78
自PCに年って取らせてる?
マイキャラは登録当時から17才のままだよ、どっかの声優みたいに

32: 2017/08/01(火) 11:14:23.43
参考までに知りたいんだけど>>29>>30はPBWの中でもどの界隈の人?
PBCやPBBだとまず出てこない質問だから興味湧いた

39: 2017/08/01(火) 14:23:54.99
ごめん>>32とID:BA5G9wf1は別だね
>>34で>まず出ない質問だよ と言ってるので首傾げるのは変わらないし
>>32もPBCやPBBにも色々あるのに全部ひとまとめにされても…とも思うけど

自分の周りじゃそれで迷ったことないからなんでそんな質問出るのか分からない
くらいに書いてあれば気にならなかったな

40: 2017/08/01(火) 15:31:08.62
そこまで突っかかるくせになぜ>>32には答えないんだろう
実際サザエ非サザエ混合可のマンモスサイトなんて特定できるぐらい数少ないんだけど

多分違う界隈で遊んでる子が紛れ込んできちゃったんだろうな
構ってゴメン

41: 2017/08/01(火) 16:19:41.25
なんで質問に答えることと妙な噛みつきに突っ込むことを両立する義務があるんだ
>>35>>29がサザエ非サザエ混合可のマンモスサイトの住人って決めつけてるわけでもなく一例挙げただけでしょ
色んなパターンがあるんだからまず無いとまでは言えないだろうってことで
>>40の方が明らかに噛みつき方がおかしい

ちなみに>>29は規約が自由で困ってるの?
単純に皆どうしてんのってアンケ取ってみたかったの?

33: 2017/08/01(火) 11:55:19.67
>>30>>29の質問に答えてるだけだぞ
あとまず出てこないってことはない
流入出自由なサイトとかあるから

35: 2017/08/01(火) 13:57:38.02
どんだけ視野が狭いんだよ…
自分の周りのリアルでは○○する人なんて絶対いないから
PBWでも○○する人はまずいない
と思っちゃうタイプですか
サザエも非サザエも好きにしろってマンモスサイトの存在は無視ですか
>>29は「規約上どうすればいいの?」という質問ではないことは見えていませんか

37: 2017/08/01(火) 14:08:51.11
「まず出ない」という言葉が「レアケースを一般化するな」になるってすごい翻訳こんにゃくですね
>>29は「規約上どうすればいいの?」という質問ではないことは見えていませんか
こっちはー???

31: 2017/08/01(火) 10:45:19.55
それはサイトルールによる
サザエ式なら年齢もそのまま、非サザエなら年取る

34: 2017/08/01(火) 13:24:09.23
まず出ない質問だよ
ありえないとまでは言わないけど、普通は尋ねる余地がないことだから。
サイトルールにないならそのサイトの中で聞けばいいことを
さも一般化した質問になってるから「あれ?」って思われてるんじゃないの…

36: 2017/08/01(火) 14:00:20.73
>サザエも非サザエも好きにしろってマンモスサイトの存在は無視ですか
だからそんなサイトがうじゃうじゃゴロゴロあるのかっていう…
レアケースを一般化するなって言われてるのがわからないの?
視野狭いってか井の中の蛙はそっちだよ

38: 2017/08/01(火) 14:21:15.70
>PBCやPBBだとまず出てこない
>普通は尋ねる余地がない

こんなこと書いてる人が
>さも一般化した
>レアケースを一般化するな
>視野狭いってか井の中の蛙

こんなこと言うの大分首を傾げるけど…

43: 2017/08/01(火) 17:40:20.57
チェックする人もいるんだね
この人話してていいなーと思ったらチェックするかもなとは思うけど
服が毎回違うとか凝ってるとかの見た目より中身がいいか悪いかしか基本見てないな
さすがにふんどしいっちょとか狙ってる人に自然に接してるのもいかんからさらっとは確認するけども

44: 2017/08/03(木) 18:21:00.19
PCの服装見るの好きとか設定するの好きとかな人はそんなに珍しくない気がする
だからって別に見た目ばっかりで中身見てないとは思わないな
そのCらしさが出てたり交流したネタが反映されてたりすると楽しいし
逆に服装欄シンプルだからモサいとかも思わないかな

昔髪型について特に書いてなかった(プロフにロングってあるくらい)女Cで
なんとなくポニテの気分だったから外見欄ポニテって書いてたら
今日は結んでるんだねって指摘された時はちょっとびっくりしたけどなんとなく嬉しかったなあ

45: 2017/08/04(金) 08:18:56.57
ソニー株式会社を退職しました
http://startp.marieblazek.com/z0804.html

46: 2017/08/04(金) 09:44:51.17
友人にキャラの色合いとか合わせが変って言われたけど非モテの自分にはよくわからなかった
色ってそんなに重要なのか

47: 2017/08/04(金) 10:52:17.75
肌の色にもよるけど量販店の広告にあるようなのを参考にすると外しにくいと思う

48: 2017/08/04(金) 13:28:19.73
キャラの色合いっていうと髪と目の色(FT系)とか文字色のことかと思ったぜ…

自分も服装考えるのよくわからんし苦手だけど広告はなんか盲点だった
雑誌とか街角スナップみたいなの見てもごちゃっとして見えて参考にできなかったんだ

49: 2017/08/05(土) 12:12:25.74
会社でSlack使ってたらブチ切れられて案件まで降ろされた。
http://startnews.hipi.jp/0805.html

50: 2017/08/06(日) 02:03:13.87
独り身女へのプレッシャーinアメリカ
http://xartp.wolmerica.com/shihanki/

51: 2017/08/07(月) 15:44:14.62
久しぶりにファンタジーで遊びたいな~っておもって探してみた
探し方が悪いのか最終更新が〇年前の場所が多く
人がいるところを頑張って探すぞ……

60: 2017/08/08(火) 23:42:24.56
自分なりに調べたり本読むくらいしたけど
それでもそれで合ってるのか十分なのかワカランて呟いてるだけなのに
どうしてろくに調べもせず入門書一冊も手に取ってないとか決めつけられてるのかワカラナイ
一応言っておくけど>>51とは別人だよ
遊ぶだけなら今遊ばせてもらってる場所で満足してるし

ID:5aBMOeu4は丁寧にありがとう
別に資格や企業レベルやましてアフィやりたいわけでもなく
かといってまったく他人の情報預からず発信するだけのサイトでもなくって
何を基準に十分と見なせばいいのか首傾げてた
有料でピンポイントなことだけ教えてくれるサービスってあるんだね

63: 2017/08/09(水) 01:37:44.11
毎度思うけそ>>51みたいなのに「自分で作れ」はかなり頓珍漢だよね
もっとぐだぐだぐちぐち言ってるならともかく、>>51のは頑張って探すぞって話だし
そこまで過剰反応せんでも

66: 2017/08/09(水) 11:04:44.03
寝て起きたらなんか>>52擁護みたいな書き込みだったけど
>>64の下3行に同意しただけなんだぜ
>>63もせやな

52: 2017/08/07(月) 16:12:58.45
自分で作れ

53: 2017/08/07(月) 17:05:44.81
作りたいけど技術がない

無料ブログのテンプレくらいしか弄ったことないし
学ぶにしてもどこから学べばいいのか分からない
HTML?CSS?CGI?PHP?javaとか.htなんちゃらは要るの??ゴールはどこらへん???
でこんがらがって結局ただのPLのまま…
何をやったらいいかはともかくゴール(最低どの程度できればいいのか)が一番ワカラナイ

54: 2017/08/08(火) 12:08:23.22
そのレベルなら依頼するのが現実的な気が

55: 2017/08/08(火) 16:26:44.53
ろくに調べもせず入門書一冊も手に取ってないようだから
そのままサイトないない言いながら待ってるのが一番かと
運営始めたらもっと大変だよ

56: 2017/08/08(火) 16:31:10.01
こういう空気だからサイト増えないんだろうな…

57: 2017/08/08(火) 16:45:58.98
ないない言ってるんなら自分でやればいいのに
自分でやってみれば、なぜないのかわかると思うよ

58: 2017/08/08(火) 17:47:49.96
現状の参加者の数から考えればサイトの数やパターンは足りないわけではない
規約なり世界観なり人数なりで自分が参加したいサイトが無いーってなるなら作るしかない
増えるのは良いことだしね

59: 2017/08/08(火) 17:55:03.32
あと真面目な話
本気で何も分からないけど他人に作ってもらうのはイヤとかなら
有料のサービスとか利用して
「こういうなりきりチャットのサイトを作りたいですが全く分かりません
どうしたらいいですか何から勉強すればいいですか」とか質問すれば
2000円も出せば丁寧な答えが返ってくるとは思う
無料の所だと多分ググれで終わる気がする
実際そうだから
設置して最低限動けばいい程度ならそんなに知識要らないし参加者が自衛するし
ウイルスとか踏み台とかの本当にヤバい状態なら鯖側に通報行くだろうからな

61: 2017/08/09(水) 00:40:38.68
あるある最近流行のココ奈良的なのとか色々ある
でもこうして有料とは言え安価で聞けるようなサービス増えたのもほんとにここ数年だよね
IT系の質問は受けやすいと思う

そして他人の情報とは言っても、IPは個人情報と見なされないようなものだし
他に住所だの本名だの入れるわけじゃないし
サイトに登録するアドレスやパスは普段使ってるのとは別の専用のもの、とか
参加者も当たり前の自衛をするなら
はっきり言って管理人側がそこまで始める前から本気で悩むほどじゃない
私書とかROM禁ったってどこかで見られてる可能性はあるよなとか
そういうのちゃんとわきまえて使うものだしさ

本当にヤバい問題については>>59参照で
もしサーバーなり何なりから注意されたらちゃんと対応するとか
それも難しければ予備の連絡先を無料ブログでも何でもいいから準備しておくとか
その程度でいいと思う
構えるより作ってみてくれよって言う本音ですお願いします

62: 2017/08/09(水) 01:22:50.64
サイト足りてるゆーても参加者が少ないから余ってるだけだからね…
牌は多い方が良いし排他意識なんか燃やして捨てるべき
今あるサイトだっていつ畳まれるか分からないし
期間限定やってる管もいつ撤退するか分からないご時世だよ

64: 2017/08/09(水) 02:08:38.12
うーん
多分ファンタジーサイトで今でも普通に稼働しているところはあって
基本的な大手サーチ見ただけで数日に一度以上動いている所はまだあることはある模様
しかしそこは51にとっては何らかの事情で参加したいサイトではなくて
本人としては最初から選択肢から除外しているから見当たらないって
悪気無く自然に口に出てしまうのかもしれないけど
そういうサイトに参加している人もいるだろうし
他にも今でも半放置な過疎サイトながらもぼちぼち参加し続けてる人とか
いろいろな人が居るわけで
うーん
この遊び言葉の使い方とか大事だよなぁって印象

それはおいといて
数年放置サイトとかは新規がかなり参加しにくい面は有るし
管理が動いてる新しいサイトが増えるの自体は何だって歓迎だろう
自分の興味の有るジャンルじゃなくても…

65: 2017/08/09(水) 02:36:29.05
放置じゃなくても長く続いてるサイトは新規入りにくいみたいな話もあるしね
PLにしろ管理にしろ気軽に始められる空気ってやっぱり大事よ
気軽過ぎても困るって話はこの際置いといて(それこそ双方で自衛すればいいんだし)

67: 2017/08/09(水) 12:33:00.93
割と限定された傾向(街系)で遊んできたからソース自分なんだけど
似た世界観や似た傾向のサイトがいっぱい有るからといって
それ自体で参加者の奪い合いになって過疎る~なんて事も無かったんだよね
むしろPBC自体へのモチベが上がる人が多いのか
その似た傾向のサイト複数箇所にそれぞれ登録して遊んでる人もそれなりに居た感じ
だから「既に似た傾向のサイトが有るから」とかの妙な遠慮は要らないと思う派

期間限定とかでガッツリ一つのサイトに居なけりゃいけない場合は分からないけど
限られた傾向のサイト一つに対して50人以上応募が来るケースも有るようだから
合うのが有れば参加したいって思って待機してる状態の人は
全体的には潜在的に常時100人ぐらいはいるんじゃないのって印象
だから20人ぐらいの期間限定がいくつか重なろうがそんなに気にしなくていいのではとも
それよりも管理がやりたいやりやすい期間でやるのが一番だし

68: 2017/08/09(水) 14:00:24.56
FT街系サイトに限って言えば、厨が集まりすぎて管理が息切れして放置、
そのうち廃墟になるか管理の心が折れて閉鎖になる、ってパターンが続いてる。
なんでかFTサイトの住民は設定の自由度を自分勝手の度合いと勘違いしてるんだよな。
52だってそんな風に消えたか寂れたサイトの出身だろうに。

今稼働しているサイトが気に入らなきゃ、自分で作るしかないでしょ
自分で作れないなら、今あるサイトで満足するしかないのに
何をこれ以上探そうというんだろう。

69: 2017/08/09(水) 14:16:20.75
いまサイトやってる管にはほんと頭が下がるし感謝
参加してないサイトでも感謝はしてる

70: 2017/08/09(水) 15:31:24.58
そう言えばブラウザのプッシュ通知でベル論争が過去のものになるのか?ってちょっと興味出た
入退室履歴だったりあるいは入室中の新着レスだったりで使えるのかな
受け取り方をブラウザ側で設定できるし
共通化された機能だから大体のモダンブラウザで比較的安定して対応するだろうし
ツイッターでの通知と違って外部L交流の危険抱える必要も無いし
メールアドレスとかも要らないし
要らなくなったらユーザー側でブラウザでまた拒否すれば良いし
あとはチャットのシステムとの親和性はどうなんだろうって所
エロい人教えて

71: 2017/08/09(水) 22:55:45.69
システム的に実装へのハードルは低い
ベル鳴らすシステムが最初からついてるならそのタイミングに便乗してjavascript少し入れるだけ
使うか使わないかは参側の自由だし
ツイッターやメール送信でのお知らせに比べてもメリット大きいしデメリットは無い
「サイト見てなかったのでソロに気付かず後入り出来ませんでした」
って言い訳が使えなくなるのはデメリットか
置きレス系なら便利なのかなどうなんだろう…

72: 2017/08/31(木) 22:14:33.43
初めて会った人と隙をうかがうように距離を詰めていく緊張感が好き
(このくらいのネタは振っていいかな?)(こんなんはどうかな?)
って考えつつ、お互いに牽制しつつにじりよっていく感じのアレ。

73: 2017/09/03(日) 12:47:27.34
好きだったサイトが閉鎖した
その後いくつか他を巡ってみたけど好みのところがない
だったら自分が作るかとも思ったけど
好きだったところの設定が理想的すぎてパクリみたいになってしまう
困った

75: 2017/09/03(日) 22:37:25.45
>>73
だから頑張ってサイト作ってねお願いします

79: 2017/09/06(水) 01:26:11.61
一二ヶ月前にもあった気するけどこの手の話題に過剰反応して噛み付く人は同じ人なの?
>>73は思い切り「好みのところがない」て書いてる訳だが

82: 2017/09/06(水) 20:42:35.49
>>76は単に性別の問題(=どうにもならない)で参加可能な場所ないんじゃねって解釈したし
>>78は一見ちょっと中傷ぽい言葉使ってるけど
>>73のことをわきまえすぎて遠慮するタイプと思ってレスしてる(じゃないと「ぜひ」とは言わんと思う)と解釈したから
噛みつきとも叩きとも思わなかった
(二人の真意は分からないけど)確かに人によってそう見えてしまう書き方かもしれないね
言葉を使う遊びは難しいな…

83: 2017/09/07(木) 00:11:52.37
>>82
「ぜひ」はサイトつくってねって事じゃないの?

74: 2017/09/03(日) 20:43:06.60
固有名詞まで一致させてたらアレだけど
設定やシステムが似通ってるぐらいのことはもう当たり前なんで
思ってるほど気にする必要ないと思う

76: 2017/09/05(火) 18:35:27.92
サイトが無いって言ってる奴はたぶん産まれでどうにもならない部分で参加条件満たせなくて参加できるサイトが無いパターンだと見た

77: 2017/09/05(火) 22:50:49.67
よし、マカオ行こう

78: 2017/09/06(水) 00:26:21.96
よくある「心身健康な方」を満たせない方かもよ?
メンヘラでもわきまえてる奴は逆に「絶対再発しないとは言えない」って思って遠慮がちで参加見送って
まあ何にせよ無いと感じたら同士は居ると思うからぜひ

80: 2017/09/06(水) 03:22:11.18
今回噛みついてるやつはいなくね
(参加条件満たす中で)好みのところがないって話かもしれんし

あとすごい理想のサイト像とかあると
どうしても同じくらいハマれるところをって探してしまうよね
そのサイトに何か足りないわけじゃないけど
理想のサイトにはあったあれがないみたいなないものねだりをしてしまう

81: 2017/09/06(水) 10:04:40.82
噛み付いてはいないけど、妄想を根拠に書き込みした人を叩いてるような

84: 2017/09/07(木) 00:45:39.13
わきまえないヤバいメンヘラ相手にぜひサイト作ってねとは言わないんじゃ
皮肉って感じの書き方でもないし

まあ
書く側はあまり印象よくない言葉とか誤解や語弊を生むような書き方はやめようね
読む側は悪い方に解釈しちゃってもそれを決めつけたまま話進めるのはやめようね
ということでいいんじゃないか

85: 2017/09/14(木) 16:24:23.05
cgi判定のバトルサイト探してるけどひとつしか見つからなかった
もうそのひとつしか存在してないのか探し方が悪いのか分からん
どんな風にどこを探せば見つかるもんなの?

86: 2017/09/14(木) 16:51:39.03
ソコで遊ぶのではいかんのかい?

88: 2017/09/15(金) 00:00:16.51
あえて言おう

自分で作れ

89: 2017/09/18(月) 08:30:34.27
管になりたいLがあつまる助け合いサイトがほしいが需要はないんだろうか
共同管をさがしたりcgiを質問する
以前はあったのに閉鎖したよね

90: 2017/09/18(月) 09:24:04.54
いくつか閉鎖したりいつの間にか消えたりしてるな
需要は確実にあると思うけど継続しづらい何かがあるんだろう…
助け合いといってもなりたい側と既に管理をこなしてる側じゃ
教える/教えられるの関係が一方的になるってのもあるだろうし

91: 2017/09/18(月) 15:41:02.84
よく希望されてるような改造は出来るんだけど
それを掲示してしまってもし何か問題が今後発見された時
教わった側が本当に直してくれるのかもしくは使用をやめてくれるのかとか
確証が持てないから結局他人に公開するのが怖い
確実に連絡が取れる知り合い相手なら出来るんだけどね

93: 2017/09/19(火) 17:29:58.29
助け合いと言っても
運営とは~とかそういうノウハウみたいなのを語りたい人は多いだろうけど
それって具体例出せない状況だと別に需要なさそうなんだよね
本当に知りたいのは技術的な部分やデザイン的な部分が多い気がする
しかしそういうのを出せる人は現状ほぼ皆無だったりで結局需要無し

>>91
改造版配布元が「危険だから使うのやめて」って言って配布中止して数年経過しても
まだその改造版を使った新規サイトが出来てたりするあたりお察し

92: 2017/09/19(火) 11:15:01.29
よほど母数が大きいならともかく、ブラックホール化しそうなぐらい縮小している今の状況で
管理同士の情報交換所とか、ただの痛管晒しサイトにしかならないような。
そこで自分の参加先の管理人が他の管理人に情報受け渡ししているかも、なんて思ったら
うかうか登録もできない。

94: 2017/09/23(土) 17:33:58.27
まあその改造版みたいな場合も
ちゃんと一定期間注意喚起告知して周知する努力したなら
それ以上は使う側の責任だとは思うけど…
やっぱ気になるだろうし責任の所在より被害の有無を重く見る人もいるだろうしなあ

界隈がすごく狭いうえに
その狭さの中で一部を除いて連携を取りづらいって
そら先細りしてしまうよな…

と愚痴みたいになってしまうけど
TRPGみたいに微妙に再燃したりしてほC

95: 2017/09/23(土) 17:45:28.63
すごく久しぶりにどこかに参加しようと思ったんだけど
ルール長すぎて読んでる間にやる気が失せること数回
ブランクあるとはいえ経験者でこれなんだから新規なんか来るわけが

122: 2017/09/27(水) 11:35:24.62
この話題、元々は>>95の「サイトルール読むのメンドクサ」だと思うと
気楽に行こうぜ!って結論が暴論に見えると言ったら言い過ぎか。
いやそこは気楽に行かずに丁寧に読んでよ、と。

96: 2017/09/23(土) 18:08:02.82
全く同じだわ
申請に不備があれば二度と付け付けないとかも
ルールとか世界観をちゃんと見ろって気持ちは理解できるけど
商業の方が逆にゆるくて敷居低いのが笑える

97: 2017/09/23(土) 19:09:40.86
それは卒業の時が来たんだよ

98: 2017/09/23(土) 19:11:28.32
商業はそれこそ利益出すために牌増やす必要あるから…
ルールや世界観長いと読んでもらえない敬遠されるってのは多分管も悩みどころじゃないかな
短けりゃいいってもんじゃないし新規や初心者見込んでるなら余計に丁寧に書かねばと思うのかも

ただよっぽどルールガン無視とか荒らしまがいの申請はともかく一度の不備で受け付け不可は厳しいね
期間限定だと締切日もあるから不備対応ばかりするわけにもいかんだろうが

99: 2017/09/23(土) 20:04:34.51
商業のがハードル低いのは当たり前では
メンヘラ禁止みたいなのも聞いたこと無いしな
差別だ何だと絡まれるのが企業的にはマイナスなのもあるだろうけど
金きちんと払ってくれれば何でも割と広く受け入れるつもりなんだろう
無償でやってる個人相手にあまり管理の手煩わせても仕方ないし
お客様気分でいたい時は商業参加のがいいんじゃないかな

100: 2017/09/23(土) 21:02:00.08
そこで個人と商業のPBWは全く別物問題
いや商業やったこと一度もないんだけど

個人でルールや世界観が緩い短い所に入って
あとは自衛しとけばいいんじゃないかな
そんなルール長いところばっかじゃないでしょ
そんなとこばっかだというなら創作世界観で
長時間文章でやり取りするような遊びは真剣に卒業時かもしれない
あなた疲れてるのよ(煽りじゃなくて疲れて気力集中力落ちてる時は長文読めなくなるよ)

101: 2017/09/23(土) 22:58:29.86
個人と商業は別物だね
商業はほとんどデータありきで戦力になるキャラ作らなきゃいけない
零細の中にはそうでもないのがあるのかもしれないけど

私がルールが長いところばっかだと感じるのは
好みの問題でそういうサイトに当たりやすいんだと思う
緩いところって現代日本ベースの世界観で減量してる気がするし
ファンタジーだと独自色出そうと設定盛り込んでるところ多いし

あと緩いところ見つけても稼働してる気配がなかったりな…

102: 2017/09/23(土) 23:37:10.36
ファンタジーは世界観ある程度長くなっちゃうのは仕方ないねえ
ルールや世界観は基本は一度読んで把握してあとは必要なとき確認する程度だと思うから
やる気を小出しにしながら読んでPC作って参加するところまでこぎつければあとはなんとかなるかもしれない

自分も新PCとか募集シチュとか書いてる途中で飽きること多々あるけど
とりあえずメモに残しておいてやる気出たときに練り直したりするよ

103: 2017/09/24(日) 01:29:21.74
>ルール長すぎて読んでる間にやる気が失せること数回
>ブランクあるとはいえ経験者でこれなんだから新規なんか来るわけが
ここのとこは完全に個人差あるし、二行目は「???」ってなる
10数年前は規約にトラップがあるのは珍しくなかったし(ちゃんと読んでなかったら次ページのリンクがわからない仕組み)、
近年より長い規約もたくさんあったよ
それでも新規はいっぱいいたし
長い規約読みたくないのは完全に個人の問題かと

104: 2017/09/24(日) 01:51:22.88
まーそこらへんも加齢とか色々あるから優しくな

105: 2017/09/24(日) 02:10:45.30
加齢による自分の変化も否定はしないけど
そもそも昔は人が多かったから、活気に引かれて新規が集まってたんだよ
今は活気すらないから当時よりハードル低いって言っても相対的には高くなってる
言い方悪くなるけど、廃墟に住むのにこんなに手間ひまかけなきゃいけないのか…って

106: 2017/09/24(日) 02:12:05.77
規約トラップあったあった
PBWサイトに限らないけど懐かしすぎて鼻水出た

>>105
んーPBW界を憂えてるのかもしれないけどそろそろ言葉が過ぎると思う
個人的な愚痴なら愚痴スレへ

108: 2017/09/24(日) 19:54:19.99
>>105
来なくていいよ、としか思えない

107: 2017/09/24(日) 10:47:18.86
自分10年前ぐらいにこの遊び始めたけど
その時ですらすでに過疎だ衰退だって言われてたわけで

109: 2017/09/24(日) 19:59:11.12
家具一式揃っててお手続きもハンコひとつの物件に住むより
廃墟の方が手間かかるの当たり前じゃん?

110: 2017/09/24(日) 21:07:41.75
近頃のサイトはデザインもハイカラだなあ(爺感)
携帯用スペースでも箱サイトと遜色なかったりするし

111: 2017/09/24(日) 22:16:55.64
活気にひかれてもあるかもしれないけど
娯楽の多様化とかも影響してるだろうから
ハードル云々はあまり関係ないとも思う
世の中が無料お手軽簡単イージーコンテンツばかりだからこの界隈も合わせましょうねってのも
なんか違うし

112: 2017/09/24(日) 22:25:48.14
自分が参加できないのはそのサイトが悪い!って言い出すようなのは
大体がルールでお断りされている人だから参加しなくて正解

113: 2017/09/24(日) 22:48:10.91
あえて言うなら管理人になろうというプレイヤーは
それまでに散々痛い目にあった人たちでもあるわけで
自分がサイトやるにあたってそういうリスクを回避しようとするのは当然なんじゃなかろうか
それを活気がなくなる原因だというならそうなのかも知れん
でもルールないサイトを作れば活気が戻るのかと言えば、それもNoだよね
だってそういうサイトで痛い目見たから人が離れていったんだし

114: 2017/09/24(日) 22:57:14.86
昔の自分のログを見てなんだよこの短文イタタロールはって思うけど一番楽しめてて交友関係も広かったのがあの頃という

115: 2017/09/26(火) 00:17:53.53
初めた頃がそりゃ自分に一番勢いが有って楽しかったよなぁ
痛いのとかそうでないのとかだんだん見分けつくようになっていって
そういうのしないようにしようって思って数年やって
でも振り返ると楽しかったのは最初の頃
思い出補正もあるし初めてならではの新鮮さも加算されてるだろうけどな

116: 2017/09/26(火) 05:43:26.57
昔は恐れを知らないがゆえに何でも試してみて、それで色んな人と知り合えた
今は「恥をかきたくない」という考えが優先して新しい人脈を作るのに臆病になってるんだよな
やっぱり多少無鉄砲なほうがいいのか

117: 2017/09/26(火) 09:15:22.02
明らかに避けられたり迷惑がられたりしてないなら
無鉄砲も恥かきに行くのもいいんじゃない?
自分が自分がじゃなくて、相手のことも考えられるようになって初めて
コミュニケーションを楽しんでいる、と言えるんじゃないかと

118: 2017/09/26(火) 16:01:48.79
相手に嫌な思いさせたくないと過剰に萎縮する自意識過剰タイプには
的外れな話だなそれ

119: 2017/09/27(水) 02:35:55.87
相手に嫌な思いさせたくないと過剰に萎縮する=自意識過剰
この図式がまったく分からん

202: 2018/01/14(日) 22:20:09.90
>>119>>201
おまえらは一体なんの話してんだ
論点ずれまくってるけど
>「30代女性」だと釣れる
って思い込みが気持ちわるいよ
ちゃんと流れ読んでみなよ

120: 2017/09/27(水) 02:55:31.20
自分の言動が周囲に(悪い意味で)注目されてしまっているのではないか?
自分の言動が相手に(悪い意味で)影響を与えてしまっているのではないか?
=自意識過剰ってことじゃない

気にしてないよって言ってるのにいつまでも俺が悪いんだ俺が悪いんだって悩み続けたり
気にしてないって言うけど内心では自分にムカついてるんじゃないか…って勘ぐったり
そういうのを想像すると自意識過剰ってウザ扱いするような言葉を使う気持ちも分かるかと思う

気にしすぎないのも気にしすぎるのもよくないからほどほどに気遣ってほどほどに気楽に行こうぜってことだな

121: 2017/09/27(水) 05:50:36.23
気楽に行くのは大事だよな
色んなことを重く考えすぎた挙句に身動きが取れなくなる人がいっぱいいる
遊びだと割り切っていこうぜ

123: 2017/09/27(水) 12:45:46.11
途中で話題変わってるから暴論だとは思わないな

124: 2017/09/28(木) 07:36:47.90
PCの名前考えたあとググってみたら
著名人や有名版権キャラじゃないけど
同じ名前の一般人とかほぼ無名な芸能人や既存キャラが引っ掛かった時ってどうする?

126: 2017/09/28(木) 23:27:18.47
>>124
考えた後ってのは登録前とか使用前ってことかな?
だったら漢字一箇所だけ変えるなりするかな、特に無名でも芸能人だった場合は
登録前使用前ならわざわざ危険な橋渡る必要もないし

125: 2017/09/28(木) 12:43:44.11
和名なら読みはそのままで漢字だけ変える
洋名は特に変えない

基本的に人名は被るものだと思ってるから、引っ掛かった相手が余程の有名人でもない限りは気にしないな

127: 2017/09/28(木) 23:53:25.30
確かにリアルでも創作でも同じ名前の人って普通にいるな…
PC考えるとき名前の印象けっこう重視するんだけど
地味めな名前の方が好きで検索すると何かしら引っかかることが多くてちょっと気にしてた
登録前使用前の話だから変えられるなら変えた方がやっぱ無難なのかな
名前の気に入り度とか平凡さとか引っかかった人の有名人度とか合わせて考えてくことにする
㌧クス

128: 2017/09/29(金) 12:31:47.86
有名無名よりもその実在の人とどれぐらい設定被ってるかにもよるなー
ぐぐって見つけた人がどこかの大学教授だったとかあったけど
自Cも大学教授だったら名前は変えるし普通の人ならそのまま使う

129: 2017/10/05(木) 22:36:00.51
会社員/田中美由紀(例)で実在と被るのと
ファンタスティックライフイメージコーディネーター/土御門・アンジェラ=フリードリヒ・胡蝶蘭子(例)で被るのとは大違いと思うから一概には

130: 2017/10/06(金) 07:55:16.48
ヴォルフガングとアマデウスも単体ではFTあるあるネームだけど
モーツァルトは知名度的に使うと某有名音楽家を連想させるので
大丈夫かどうか自己判断できない場合は避けておいたほうが安全ではある

でもCの名前をありがちな形容詞系にしても
名前でググって出る画像検索の下の方に出る名前一部被りとか
似ても似つかないキャラクターのパクリじゃないかと突っかかってくる人は稀にいるので
気にしすぎても仕方ない

131: 2017/10/06(金) 12:35:45.76
名前がモーツァルトでも音楽無縁の戦士とか魔法使いとかなら全然気にならないけどなー
「実は音楽の才能があって」とかついてたら避けるけど

132: 2017/10/06(金) 15:38:25.56
偉人や伝承人物の設定抽出してキャラ化するスマホゲームが流行してるせいか
この時期にやられるとそういうタイプの人かと警戒するなあ

133: 2017/10/06(金) 22:11:30.91
名前で避けるとか考えもつかなかったわ

134: 2017/10/06(金) 22:18:53.08
例えばモーツァルトっていう名前の偉人が世界に何人もいれば
PC名モーツァルトでもたいして気にされない気がするな
でもモーツァルトが存命の人物だったら気になるってか規約でアウトなサイトもあるだろうし
ほんと一概に言えないね

今はリアルでもキラキラネームがざらにいるから
キラキラすぎる名前はやめてねって規約もキラキラのラインがいまいちわからない
えっその名前アリなんだって名前が通ってたりするから
一概にっていうより管理人の感覚によるのかもしれない

135: 2017/10/07(土) 17:04:52.52
けれどウォルフというPCで口笛吹いただけで偉人意識してるpgrされることもあるし
せちがらい

136: 2017/10/22(日) 01:38:15.01
ちょいと質問
PCの活動記録?みたいなやつをオフラインでまとめておきたいんだけど
何か良いツールや方法は無いだろうか

出来れば交流した相手別に
Aさん
2017月9月1日初めて会う
 9月15日一緒に食事に行ってあれとこれを食べる、帰りに○○の話をした
 10月10日こんど■■する約束をする、誕生日プレゼントに△△をもらう
Bさん
 以下略

みたいな感じで個別にまとめやすくて次から次へ簡単に追加できて
かつ過去ログの参照もだるくならないやつ…
ブログみたいなオンラインツールは鍵かけててもなんか不安
この人と何の約束してたっけとか去年のクリスマス何あげたっけとか
そういうのすぐ忘れてしまってつらい…記憶力の退化がつらい…

142: 2017/10/27(金) 09:31:13.97
お礼が遅くなってごめん>>136です
とりあえず最初に挙げてもらったwordpressをインストールしてみたよ
最初よく分からんかったけど慣れてくるといいねこれ
ひとまずこれで管理しつつ他のもちょっと調べて使ってみる
表計算は自分で一からやるのは大変そうなのでフリーソフトで探してみる

メモ帳は非謎解き系の期間限定で1PCだけとかのときは手軽で良いんだけど
何サイトも何Cも何年もとなると色々足りないんだ…
あとOsciroiは前に使ってみたけどなんか自分の環境では起動時しょっちゅうバグってやめた記憶
パソコンも買い替えてるし今の環境だと分からないけど

ともかく色々挙げてくれてありがと!

137: 2017/10/22(日) 04:16:52.44
メモ帳で納得出来ないなら
ローカルのwordpressで相手ごとにタグとかサイトごとにカテゴリで整理とか?
オーバースペックかとも思うが今はXAMPPよりお手軽簡単導入のも有るしな

138: 2017/10/23(月) 18:17:51.48
>>137
136じゃないけどローカルWordPressインストールしたありがとう
自分の環境だとたまに起動に待ったがかかるから
タグ弄れるなら必要最低限の機能のローカルサイト作って管理もいいかもなぁ

139: 2017/10/24(火) 01:53:39.47
確かにローカルのWordPressは便利だなローカルなら軽いし
どうせ自分用ならカスタムフィールドとか使わず
ただインストールしただけの状態でも良いんだしね

それ以外で考えてみると
一部スケジューラーとか掲示板PHP使えそうだけど
そういうのもどのみちXAMPPとか導入しないとダメだろうな
JavaインストールしていいならPiggydbとか?
使ったことないけど結構希望のものに近いのではないかと感じた
無料日記ソフト系もいいかもしれない
大昔はPBW系の自分記録にOsciroiを使ってた記憶が有るが
もしあの頃のままだとしたら不安定だしデータ吹っ飛んだりもありそうだからあまりオススメしない

オフライン系のソフトの中でも
日時だけでなく各相手ごとや場所やCごとに抽出したいとかそういう要望が有るなら
日記よりも小規模データベースが近いのではないかと感じた
office系に抵抗なければ表計算ソフトか

140: 2017/10/24(火) 04:59:59.78
自分はe-MEMO PAD使ってるな
フォルダ分けできるしツリー式に出来るから
いつ誰と何をが分けやすい
タイトルに日時と場所入れればいちいち中身確認せずとも
あの時かって分かりやすい

特に印象的な台詞があったらそれだけコピペで残したり
同時に自分が送ったものも保存してる

141: 2017/10/26(木) 08:17:38.68
e-MEMO PADもいいねwin10でもサクサク動く

143: 2017/10/27(金) 15:31:05.98

WPは慣れておけば仕事とか何かで役に立つ可能性高いから良いよな
複数サイト複数C複数カテゴリとか複合的に管理したいなら更におススメ

昔のキャラペWPで作ってたから閉鎖してローカルにそのまま引っ越しした
放置してたけど加筆してみたくなったわ

144: 2017/11/07(火) 04:54:50.05
アフリカの投げナイフの形状が好きでキャラに持たせたいんだけど形状を言葉で説明できない
これロール中にどう表現すればいいんだ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%A2%E3%95%E3%AA%E3%AB%E3%80%E6%8A%E3%92%E3%8A%E3%A4%E3%95&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi0xtr13KrXAhVEJJQKHVbaBv4Q_AUICigB&biw=774&bih=610#imgrc=_

145: 2017/11/07(火) 09:18:05.32
アフリカ投げナイフでぐぐってそれだけ画像が出て来るなら
ロールだけで100%説明できなくても良い気がするが
見た印象は「卍型の大きな手裏剣にナイフの柄がついたようなもの」って感じだた

146: 2017/11/07(火) 09:21:34.77
ググって一発で画像が出るようなものなら、いちいち描写しなくてもOK
って、目からウロコだ…
考えてみたら相手だってネットにつながってるんだし、
何もかもすべてを説明しようとしなくてもいいのかも。
ちょっと気が楽になった。

147: 2017/11/07(火) 09:39:23.74
いちいち描写しなくて~まで言うと語弊がある気も
あと相手がそのワードでググってくれるとは限らない

でもキャラに持たせてるだけならぶっちゃけ
よほど見当違いなイメージ(懐に入るサイズなのに背中にマサカリ担いでると受け取られるとか)持たれない限り支障はないと思うし
バトルで使うなら重要なのは見た目よりもどんなふうに動いてどんなふうに相手に影響が出るのかだと思う

148: 2017/11/12(日) 14:13:56.99
時間の融通が利かなくなってきたんで
なりメやPBBを色々やってみたんだけど
PBCに慣れてると展開が遅くてかえって時間が必要な感覚になる
メやBBSで1ヵ月特定の相手と交流するより
週に1回2時間程度チャットする方が満足感が高そうというか

PBTはこのへんどうなんだろう?
こことか見てると商業と非商業くらい文化として隔たりがありそうで踏み込むの躊躇してるんだが
あとチャットからメやPBBに移行して楽しく遊べてるって人いたら
コツみたいなの聞きたい

150: 2017/11/12(日) 23:14:47.25
>>148
昔より時間が取れなくなってPBTに手を出した勢だけど
サイトに常駐してる人がいればある程度盛り上がるよ
ただ最近はどこも過疎がひどい印象と民度が低めで
繊細チンピラが多いと感じる
箱と違って腰を据えてる時間を取るんじゃなく
いつでもスマホ開けばなりきり出来て日常に常に密接してくるから
精神的に疲弊しやすいかもしれない

ただ楽しいは楽しいから1度覗いてみるのもいいと思うよ
楽しくナリ続けられるといいな

149: 2017/11/12(日) 23:03:04.51
PBTこそ時間がないと難しい
極端な言い方だと起きてる間中ずっとなりきりしてる感じの人が主流(時間があくたびにコマメになりきりとして呟く感じ)
自分がそれをやる必要はないけど、それでも10人くらいと繋がってるとTL追いかけるだけで(つまり確認作業だけで)かなりの時間食うよ
時間にゆとりのある人向けだと思う

155: 2017/11/13(月) 23:22:43.90
>>152
>>149だけど論点は時間のようだったからそれにだけ答えたけど、飛び込むならまるっきり初心者のつもりで行ったほうがいいかも
少なくとも箱茶での一般的な常識とかマナーとかノリとかとは一切通用しないもんだと思っといたほうが平和

151: 2017/11/13(月) 02:18:31.67
PBTは日常のスキマ時間できる反面アレな人がやって来た時の過疎や荒れようが早く著しい
ロルや雰囲気重視、完なり寄りのうまい人は早々にやめていく
そういう層だけで集まれたらいいのにな

152: 2017/11/13(月) 14:44:40.18
おお…早速いっぱいレスありがとう
教えてもらった感じだと客層の違いはある程度割り切りつつ
自分のペースやメンタル管理できれば結構楽しく遊べそうな感じなのかな
自分が見てないときのTLの確認必須とかじゃないならわりと馴染めそうな気もする

サーチにもPBTサイト増えて盛り上がってるイメージだったから過疎は意外だった
空気合いそうなところ探して一回飛び込んでみるよ
以前のように時間が取れなくなってる以上
以前と同じように遊びたいってのがそもそも無茶だったと気が付いたんで
その辺も自分と折り合い付けつつ遊んでいきたい…
TRPGも流行ってるっぽいけどあれは謎解き系のシナリオイベントをやってる感じで
楽しいは楽しいけどなり茶とはやっぱり違うって感じるんだよな

153: 2017/11/13(月) 14:47:18.73
>TRPGも流行ってるっぽいけどあれは謎解き系のシナリオイベントをやってる感じで
→TRPGも流行ってるっぽいけどあれは謎解き系シナリオサイトのチャットイベントをやってる感じで

行動申請したらチャットに移行したときのあれみたいな感じって言いたかったんやで

154: 2017/11/13(月) 14:59:01.40
PBCからPBTに移行したクチだけどTLの速さなんかは本当にいる人次第って感じ
追えないくらい早いところもあれば休日挟んでも二桁いくかいかないかってとこも
常駐してる方が楽しめるけどある程度TL動く時間で決まってくるからその辺りに居られれば楽しいと思う
後PBTしか経験してない人はロール苦手って人もいるからその辺注意かな
飛び込んで見て合わなかったら抜ければいいんだから人が回ってそうなところ行ってみるといいよ

156: 2017/11/13(月) 23:49:47.62
変な奴と関わり持たなきゃならない事も多いし自衛の意識は強く持った方がいい
少しの時間で手頃になりきり感楽しめるのはPBTの良いとこだと思うし
幾つか見て飛び込んでみるのをすすめとく

157: 2017/11/14(火) 00:01:05.79
自衛に関しては他の迷惑になることとか規約ぶち抜きとかそういうところは気を付ける
いわゆるメンヘラとかにタゲられること少ないタイプだし
絡まれたら絡まれたであんま気にしない性格だからそういう意味では大丈夫だと思うんだが心構えはしていく
郷に入れてもらうのはこっちって感覚も大事よね
重ねてありがとう!

158: 2017/11/14(火) 00:06:23.98
あと一つだけマナー面重視ってのはキャラ申請に添え状つける事だから気をつけてw

159: 2017/11/14(火) 09:22:11.62
添え状って何???
申請フォームとは別にメールかなんか出すの?

162: 2017/11/14(火) 13:07:32.24
>>159
PBTはキャラレス文化と似ていて、登録フォームだけだと落とされる
フォームの前後に挨拶が要り特に後の方で語るサイトに対する参加したい熱意が伝わらないと駄目だったりする
詳しくはキャラレスのマナーサイト探して見た方がいいかも

163: 2017/11/14(火) 13:20:08.47
>>162
サンクス
なんかびっくりだけど、中身とPCの区別があいまいなのかね…
これ以上はツイ板にでも行ってみるわ

160: 2017/11/14(火) 12:15:22.55
ツイッター話のついでに箱で複数垢使う人のおすすめクライアントとか聞きたい
PL垢とPC垢二つ使うだけでも慣れなくて不便を感じている
ガラケー使いでリアルじゃ全然ツイやらないしスマホ勢とは環境違うし
同じ趣味の人がこれ良いよって勧めてくれると良いような気がしてくるからここで聞きたい
ダイマでもステマでもしてほしいんだぜ

165: 2017/11/14(火) 23:51:15.49
>>160
色々答えといてなんだがさすがにその質問はスレ違い
専スレあるし

161: 2017/11/14(火) 12:54:54.11
ツイッターならではの話ならそっちの板で聞いた方がよさげ

164: 2017/11/14(火) 23:01:41.06
ふと、昔のお相手様にまた会ってみたいなあと思うときがあるんだけど
再会支援?的なサイトって、みんなはあまり見ないものなんだろうか
そもそもそういう(再会支援的な)サイトをあまり知らないけど…

166: 2017/11/15(水) 00:21:49.67
>>164
そういうサイトの大体はマルチポスト不可な印象だし
その上サイトもばらけちゃってたりで正直言って使い勝手悪いなって思う
抵抗無ければTwitterとかでサイト参加者っぽい人探してみる方が遙かに効率よさげだし
そういうの苦手なら(自分がそうだ)キャラペ公開しておけば
本当に連絡取りたいって人とはそのうち連絡つくと思う
しかし非効率的な再会だからこそ再会できた時はやっぱり運命感じるってのはありそうw

167: 2017/11/15(水) 04:09:49.57
同窓会みたいなのできたら楽しいかもな~と思うことはときどきあるけど
記憶を引っ張り出してるとだんだん
当時は若く痛さがフルスロットルでしたな気持ちになって
とてもあのときの◯◯PLですと名乗る勇気がなくなる
よっぽどやらかしてない限り覚えてる人そうそういないだろうし自意識過剰なんだけどね
初参加PBWとか余裕で10年以上前だしそういう意味でもカミングアウト勇気いるわ

168: 2017/11/15(水) 09:58:30.21
>覚えてる人そうそういないだろうし自意識過剰なんだけどね
ホントそれ。
自分のことをCとしてもLとしても覚えてる人なんていないんで
呼びかけようが本当に再会できようが「こいつ誰だっけ」って思われて終わりだという

169: 2017/11/27(月) 14:34:09.33
愚痴スレ書こうかと思ったけど愚痴じゃないんでこっちで…

クリスマスとかリアルじゃなんもしないし
街やテレビやネットがそれ一色になってるとウザくなってくるくらいだけど
PBCでは張り切ってプレゼント選んだりイベントやったり
PCに恋人居ればデートプランを練りに練って
当日じゃなくていいからできるだけ長い時間遊べる日に会えるよう調整する
多人数集まってのパーティーなんかもノリノリで行く
ハロウィンもそうだったし他のイベントもそうだ
リアルのイベントモードもPBCのネタになると思うとウザさも若干和らぐ

そんなんだからたまに誤解されてるけど忙しそうにしてるのはリアルも遊んでるからじゃなくて単純に仕事なんだ
リアルの話一切しないようにしてるから遊びとも仕事とも言えなくてちょっぴり後ろめたい
察してくれとは言わないからその分今年も一緒にクリスマス楽しめるように頑張ろう

170: 2017/11/27(月) 15:51:25.51
自分は逆だなあ…
ハロウィンからホワイトデーまでイベントに次ぐイベントで年明けごろには息切れする
今じゃハロウィン予告時点で気が重くなる
イベントやらない自由もあるかも知れんが、コミュニケーションの遊びで
同僚たちが盛り上がってるのに背を向けるのもノリが悪すぎて気が引けるし
全く乗り気じゃないわけでもない
ほどよく絡んでほどほどに乗っかりたいだけなんだけど

171: 2017/11/27(月) 17:52:04.96
170はそういうイベントに参加しない・積極的でない人を「ノリが悪い」って判断するの?

172: 2017/12/29(金) 19:14:04.85
クリスマスとか年末年始の夜に出てると「ププwwこいつ恋人いねーのかよ」って笑われる気がして出られない
まあいないんですけどね実際

173: 2017/12/29(金) 19:35:24.54
クリスマスとか年末年始に来られない人には
家庭があるんだろうなと思ってる

174: 2017/12/29(金) 19:52:39.84
サイトによってはクリスマスイブや正月も平常運転なので
人が出てこないサイトはほんとに忙しい人ばかりと言うより
見栄張って出ない人も相当いるんじゃないかと思って見てます
仕事休みの年末年始のが暇なんだよなー

175: 2017/12/29(金) 20:13:21.94
時間はあるけど逆に参加したくないっていうか
PBWに参加すること含めて普段の日常の感覚があるから
こういう時ぐらい休みたいという変な気持ちがある

176: 2017/12/29(金) 22:51:56.71
年食ってくると
色んな生活形態やスタンスの人がいることも身に染みるし
リアルでイベントごとそんな重視しなくなるし
クリスマスでも年末年始でもバレンタインでも平気でチャット出る

177: 2017/12/31(日) 20:22:06.98
今年も残りわずかだし来年の抱負語っていこう
俺はチャットに出ようか出まいか迷っているうちに時間だけが過ぎてやがて表から誰もいなくなる
という無意味なアレをやめたい!

178: 2018/01/01(月) 02:26:37.34
健康的なリアル生活と充実したなり茶生活を両立させたい

人に嫌悪を抱くより好意を持って交流したい

179: 2018/01/07(日) 20:00:22.17
あの頃随分年上だったCの年齢を超えた
新しくC作ろうとしたら年下ばかりになった
時の流れを感じる

180: 2018/01/07(日) 20:40:53.02
るろうに検針の、あの人とあの人を超えてしまった。年で

181: 2018/01/07(日) 21:56:20.47
その理屈でいくとサ○エさんが年下だと気付いた時が一番衝撃だったな

182: 2018/01/11(木) 14:43:48.83
30台でまだ男なら需要なくもないが女キャラだと需要ほぼ無いからね
エロ特化してるサイトでニッチな層狙うとかは抜きで…

198: 2018/01/14(日) 00:05:41.80
そもそも>>180-181からの>>182が意味不明な飛躍だもん仕方ないね

30代女性Cとか普通に見かけるからそこからの流れもいまいち理解できないんだけど
エロとか熟女とか包容力(笑)とかの視点で「需要」を判断するLが集るようなサイトには居ないのかな

183: 2018/01/11(木) 17:48:31.74
30代はまだ需要あるんじゃないの、熟女好きむけ

184: 2018/01/11(木) 19:37:35.62
エロ無しなら相当の包容力見せないと無理くさい

185: 2018/01/11(木) 20:04:39.93
なんでエロや恋愛の需要前提なんだよ気持ち悪い
そもそも需要って考え方が気持ち悪い

187: 2018/01/12(金) 00:15:08.34
>>185
小説じゃなくて誰かに遊んでもらう以上多少は需要考えると思う
上級者様になればどんな設定のC、老人でも赤子でも楽しませられるのかもしれないが

186: 2018/01/11(木) 20:20:54.00
需要はともかくとして男性の中年はまだしも女性の中年以上の年齢って割りと演じるの難しいよ
中年独特の特徴を少し強調しつつ、少なくともやり取りするのに相手から嫌悪感を持たれないようにとか自分には無理ゲーだから素直に自己年齢より下やってるわ

188: 2018/01/12(金) 01:21:47.22
「30代以上の女性」という属性のみで需要の有無判断するのが気持ち悪いのでは

189: 2018/01/12(金) 06:40:26.66
諜報員や極妻ならむしろ面白くなりそう
トッピングの工夫のしどころではあるかもね

190: 2018/01/12(金) 09:54:32.35
需要ありきのキャラメイクは需要を失う
あざといんだよ

191: 2018/01/12(金) 12:29:30.48
程度の問題だな

192: 2018/01/13(土) 02:02:25.41
自分もなんか気持ち悪い流れだなと思ってたがしっくりきた
「Cを属性でしか見てませーん」って平然と言ってるからウワァ…ってなったんだな

193: 2018/01/13(土) 02:28:05.84
「30代以上の女性」とは現実で充分話してますし…

194: 2018/01/13(土) 09:22:16.04
30台以上女性が「需要無し」明言されて気を悪くしてるのもありそう
フィクションだから気にすんな

212: 2018/01/16(火) 01:44:47.36
>>196がちょっとおかしなこと言ってるから都合よく槍玉に挙げられてるけど
それ以外はまっとうな批判しかされてないなって感想
ゲスパも>>194>>199の方がよっぽど下品だし

本当に同レベルな争いの場合もあるけど
この場合はどちらが悪いか一目瞭然だと思います
元は自分も年取ったなあとかそういうよくある呟きだったみたいなのにね

217: 2018/01/16(火) 22:32:04.27
>>212
>>196>>194>>199は同じ側の意見ですよ

195: 2018/01/13(土) 18:48:47.77
対象を老若男女どれに置き換えても気持ち悪いと思うよ
なんで雑談スレでPCスペックしか見ないとか現実と混同しまくりとか
イタタの代表みたいなのが一斉にわいてるんだよ

196: 2018/01/13(土) 19:12:21.51
嫌いなLが魅力的な30代女性Cを動かしてて悔しくなったんでしょ

208: 2018/01/15(月) 23:51:30.72
>>206
てっきり>>196とかの事を言ってるのかと思ってたけどまさか逆なの?
だとしたら自己紹介が酷すぎる

197: 2018/01/13(土) 23:16:41.21
そこまでいくと話が飛躍しすぎというか性格悪すぎ

200: 2018/01/14(日) 01:20:12.57
>>199
何が批判されてるのか理解してないレスのお手本みたいで凄い

201: 2018/01/14(日) 16:27:12.80
>>199
同意

203: 2018/01/14(日) 22:21:16.62
アンカ間違えてた
>>199>>201だった

205: 2018/01/15(月) 00:56:04.27
>属性のみで需要の有無判断するのが気持ち悪い
>「Cを属性でしか見てませーん」って平然と言ってる
>PCスペックしか見ないとか現実と混同しまくりとか
>エロとか熟女とか包容力(笑)とかの視点で「需要」を判断する

↑これらの意味が通じてたら「子供や老人だったら~」とか見当はずれな批判にはならないと思うんだけどなあ
「粘着ファクミやイメチャ厨丸出しの思考で気持ち悪い」って言われてんだけど理解してんのか?

206: 2018/01/15(月) 09:41:33.12
自分と意見の合わない相手の話なんてスルーしてればいいのに
相手のレスをゲスパ込みで下品な表現に勝手に書き換えてまで非難とか
そういうのが引かれてるのでは

207: 2018/01/15(月) 23:14:35.32
イメチャ厨本人さん乙

209: 2018/01/16(火) 00:11:17.61
どっちかは知らないけどそれより
>自分と意見の合わない相手の話なんてスルーしてればいいのに
これが全力でブーメランってることの方が気になります

210: 2018/01/16(火) 00:17:32.02
だれかカンガルーのAA貼って(他力本願

211: 2018/01/16(火) 01:39:27.48
カンガルー持ち出して同レベルに見せかけようとしても
属性で録音する輩やイメチャ感覚で遊ぶ輩は本当に毛嫌いされてるので無理だと思いますよ

213: 2018/01/16(火) 02:16:48.35
それより質問いっすか
こことかでちょくちょく
なりサイトでよく使われてる名簿だか私書箱のシステムに欠陥あるみたいな話が出るけど
その欠陥ってかなり危険なもの?それともPLとして遊ぶだけならあまり気にしなくても良いもの?
GMの立場からすると、そのシステム使おうとしてれどみや配布元の注意書ききちんとチェックしてれば気付けるようになってるもの?

特定とか悪用とか考えたら2chであけすけに話すわけにもいかないんだろうけど
知らないままそのシステム使ってるかもしれないサイトに参加するのも怖いし
知ってそうなGMさんの伝手とかも無いのでどうしたらいいか分かんない
どういう不具合なのかは分からなくていいからどうしたら対策出来るかを知りたいのでおせーてください

214: 2018/01/16(火) 04:05:31.23
>>213
逆に不具合の方が話せて対策法のがこういう場所では話せないと思います
誰でも見れる場所なので対策法を見た人がそれを崩す方法を考えるのはありうるので

216: 2018/01/16(火) 17:27:51.39
>>214
アッそうなのか…
不具合の内容教えてっていうと
ここをこうしてこうするとこんなことができちゃうんだよみたいなのがバレてしまうかと

>>215
どこで流布してるんだよおこちとらその名簿がどの名簿なのかも知らないよお
どんな不具合なのか分かってないから本当に安心していいのかも分からないんだ

215: 2018/01/16(火) 09:32:45.92
もう穴ふさぐ方法もとっくに流布してるんで
普通に対策されてると思うけどね
そもそも悪用されるにしても個人情報まで抜かれるレベルの危険なものではない
ユーザー側で対策するなら、その名簿使ってるサイトにはアクセスしないようにするしか

218: 2018/01/17(水) 02:27:18.27
文盲すぎでは

219: 2018/01/17(水) 05:04:46.19
流れ的に掘り返すべきじゃないとは思ったんだが、どうしても気になったので聞かせて欲しい。
煽りとかじゃなくて、本当に疑問に思ったから聞きたいんだけど
お前ら、属性で遊ぶ相手決めたりしないの…?

自分は普通にプロフ見て、好きな方向性のキャラだったら魅力的に思うし、苦手な属性のキャラだったら後入り控えると思うんだが…。
まあ、どんだけ好きな属性持ってても、嗜好がズレまくってたり、ロルの文章力がぐだぐだだったり、気遣いとかできなさそうな人だったりしたら距離取るけど。

231: 2018/01/17(水) 13:25:05.38
>>225>>219に向けて言ってるんだと思った

220: 2018/01/17(水) 05:49:40.75
しない
歓楽街に幼児設定とかのあからさまな地雷は避けるけど
属性「だけ」で遊ぶ相手は決めない

221: 2018/01/17(水) 08:58:39.72
同じくしない
属性が喋るわけでも属性と仲良くなるわけでもねーもん
ところでしなくていい話を分かっててわざわざ蒸し返して
属性で相手選ぶような人の求める気遣いってなんだろね

222: 2018/01/17(水) 10:29:54.67
初見の相手は基本的にLとしては友好的に絡む。
(Cとして衝突するのもLとしての友好的対応に含める)
その上で今後の絡みを決めるし、どっちみちエンカ一度ぐらいで絶交するようなことはまずしない。
ましてプロフ見ただけで今後の関係を絶つとかありえない。

223: 2018/01/17(水) 10:52:39.95
歓楽街に幼児レベルだと自分も特攻は避けるけど
これは属性で判断って次元ではない気がする

224: 2018/01/17(水) 11:25:06.84
自分もしないほうだったけど

特定の共通する属性を持つ複数のCに
あからさまに「お前お呼びじゃねーんだよ」な塩対応をされてから
同じ属性のCに自分から絡みに行くのは躊躇うようになっちゃったな…

225: 2018/01/17(水) 11:45:39.58
偏見持ってるのは自分の方だって自覚できるなら好きにしたらいいんじゃない
その属性の人もそういう人間に相手されたくないだろうし

人間だものそういうことあるよねって同情や共感はされても
属性だけで相手を色眼鏡で見ること自体は正当化されないと思う

227: 2018/01/17(水) 12:17:40.71
>>225
初見の後入りや声かけをちょっと躊躇うようになったというだけで
絡みに来てくれた人をその属性を持ってるってだけで警戒したりはしないし
偏見や色眼鏡と言うほどまでは行ってないつもりだけど
過去の経験から勝手に苦手意識を持ったのは自分のほうだって自覚してるよ
同じ属性持ちでも有難い事に向こうから声をかけてくれて
そこからコンスタントに仲良く遊んでくれてるCさんもいるから
属性で一括りにはできないししちゃいけないとも思ってる

ただ 自分の考えはそうでも
相手も同じような考えの持ち主とは限らないとも痛感していて
自分が後入りした事で相手が待ってたんだろうタイプのCと出会えるチャンスを
一日分潰してしまったと思うと申し訳なくもある
プロフやロールでその辺もっと上手く見極められるようになりたい
でもそそれは属性の問題でなくPLさん個別の希望願望の話だね

226: 2018/01/17(水) 12:13:58.70
はいこの話やめやめ!
そんなことより頭いい設定のCを頭いいっぽく見せる方法教えてください!
天才設定とかじゃなくちょっと優等生レベルのキャラをやりたくても
Lのアホさが透けてつらいです!!
頭いいCやるなは無しでお願いします!!!

228: 2018/01/17(水) 12:21:19.19
>>226
漫画とかで頭脳派をどう活かすかと言えば、そのキャラ自身が頭脳明晰なのはもちろんだがそれ以上に敵味方問わず馬鹿にする事
頭脳派キャラの思惑通りに、全てのキャラが計算通り動くって事だからね

つまり、他PCに馬鹿になってもらなわないといけない
強制ロールに近いから、まじでマナーレベルで頭脳派キャラはやるな

230: 2018/01/17(水) 13:15:33.19
>>228
それ頭脳派何も関係なくね?w
どんな設定でも、だから他人より優れているという理由付けに使えば
確定ゴリ押しの迷惑な奴にしかならん
可愛い、美人、肉体派、有名人、優しい、気が利く、何でもそうだろ

232: 2018/01/17(水) 13:59:06.56
>>230
可愛いや美人はその通り
これは全面的に周りの印象で決まるから、周りからもてはやされてやっと活きる設定

肉体派は、単に運動能力を見せつけるロールをすれば済む話で他人を蹴落とす必要はない

優しいや気が効くは、性格設定で書くのはあれだけど自分でそう意識してやればいい
後は周りがどう印象持ってくれるか

頭脳派、美系あたりは周りを馬鹿にしたりもてはやされたりが大前提となる設定
だから、マナー的によくない
肉体派とかはまた別

229: 2018/01/17(水) 12:24:27.93
>>226
ごめんリロってなかった

お詫びといってはなんだけど
インテリな職業のCをやる時はごく基本的な専門用語の正しい意味と
小道具の正しい使い方を調べておくといいかも
それっぽいロールがやりやすいと思う
学生Cなら職業を所属する部活に置き換えてね

234: 2018/01/17(水) 14:23:06.65
>>229でした!!!!!

235: 2018/01/17(水) 14:44:14.49
Lの見た目は他のLには見えないから、Cは美人だろうとイケメンだろうと好きに設定して
ある程度そのとおりにプレイすることはできるだろうけど
Lの頭のよしあしはロールにそのまま出るからねえ…

>>226の頭の出来具合はわからんが、自信ないなら無理しないほうが。
出来もしないことを設定するのは強制ロルと変わらないと思う。

233: 2018/01/17(水) 14:21:41.04
あのあのあの…
人より頭いいCと思われたいわけじゃないです…
別に皆に一目置かれる頭脳派じゃなくていいんです…
もてはやされたいわけでもありません…
一つのクラスをざっくり
勉強できる/できない
って仕分けした時に出来る側に入るくらいの感じで良いです…
分けたらそっちに入るけどクラス内で頭いい奴3人挙げろって言われたら名前出ないくらいの
ふつーレベルの頭のよさな感じで良いんです…

でも例えば抜き打ちテストやるぞって言われた時に
ギャー!ワー!どーしよー!なあなあお前分かる?テストわかる!?とか騒いでたらこいつアホっぽいなってなるじゃないですか
慌てて教科書捲って付け焼刃戦法取ろうとするのもあんま頭良さそうじゃないじゃないですか
一切動揺せず落ち着いて筆記用具出してたらアッ頭良さそうってなるじゃないですか
そこまで落ち着き払ってないけど教科書ばさばさもせず頭の中で復習しながら用紙配られるの待ってたらそれなりに勉強は問題ない感じに見えるじゃないですか

チャットだといちいちこんなに考えてる暇ないから
「あわてすぎない」「無駄に騒ぎすぎない」とかそういう普遍的な奴もっとなんか無いかな!って思って聞きました!!

>>239
ありがとう!!!必要そうなことは予習しておきます!!!

238: 2018/01/18(木) 15:53:28.12
>>233
テストの例でもうお前の中での答え出てないか
要するに「余裕あるやつ」がやりたいんじゃないの
もしそうなら、そいつは観察、分析、未来予測が確りしてて騒ぎ立てるよりも様子見るタイプ
それを、それっぽく演じられたら求めるように見えるんじゃないか、よく知らんけど
身近にいた頭良い奴を思い出してトレースしてみるって手もあるけどな

チャラ系で頭良いやつのやり方はポイントで「あっこいつ頭良いな」って鋭い発言をさせる事だろうが
そもそもPLの知性と空気読む能力が必要になるタイプだろうし、PCがPLの知性や能力を超えることはない

個性的な可愛さ感じる文章が好きだから、無理せず頑張って欲しい

239: 2018/01/18(木) 18:47:05.31
>>233が可愛らしさを感じる文章を書ける人なのだろうというのは同意かな
「余裕があるやつ」とはまた違うけど、持ち味だとは思う

237: 2018/01/18(木) 01:37:00.41
>>236
だがしかし、性格設定に「人気者だが腹黒」と書いといて、中の人がPLレベルで気を使える人で、おまけにこちかめみたいに因果応報な体を張ったボケを毎回かましたら、あら不思議ちょっとかっこよくなる

240: 2018/01/18(木) 21:51:20.95
>>237

241: 2018/01/25(木) 21:33:39.17
ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

VGX55

243: 2018/01/25(木) 23:26:57.95
抽選落ちると悲しい

244: 2018/01/26(金) 05:32:00.49
リアル知識を鼻にかけているPLが後入りでマウント取りに来るのがつらい
自称頭脳派に多いが、ロルもつまらんので苦痛でしかないんだ
wikiにある知識を語るよりも全員で楽しめる話題を出す方が凄いとなぜわからないのか…
持ち上げるのに疲れたんだが対処法があったら教えてくれ…

248: 2018/01/26(金) 15:34:03.59
ポジティブな話題じゃなくてもいいけど>>244は明らかに愚痴だろ
愚痴スレは吐き捨てスレじゃない(会話禁止じゃない)
ルール守れないし適切な場所も判断できない奴はスレでもサイトでも迷惑者にしかなれないよ

245: 2018/01/26(金) 10:21:55.27
PL会話ができるならその通り言えば?
「リアル知識振りかざされても対応できないしつまらないんで」って
できないならマウント取りにかかったところで退室するのを繰り返すしかないような

246: 2018/01/26(金) 12:54:59.13
ここ愚痴スレじゃないんだよ
相談したいなら愚痴臭消さないと
ワッチョイ見せたくない人が相談の態を装って愚痴ってるようにしか見えんよ

247: 2018/01/26(金) 15:28:11.82
ポジティブな会話しかしちゃいけないスレじゃないはず
むしろ会話したいならこっちでやってほしい
ワッチョイ要るなら次スレでつければいいじゃん
めんどくさいやつ

249: 2018/01/26(金) 16:45:39.34
愚痴スレの方にはちょくちょく
雑談スレに追い出そうとする変なのが湧くし
そのたびに愚痴紛いのもの持ち出すなって釘刺されるのに
愚痴と雑談の区別できずこっちで愚痴ってる馬鹿が湧いてるし
更には意味不明な自分ルールでしちゃいけないスレじゃないはず(キリッ
とかいうアホが湧いてるし
両方過疎スレなのに随分粒ぞろいだな

誰もこっちのスレにワッチョイ要るって話してないと思うんだけど
PBWスレ潰したくて潰したくてたまらない人がまた来たのか?

250: 2018/01/26(金) 21:54:42.56
指摘とかありがとう
PL会話で話し合うわ
荒らしてすまんかった

251: 2018/01/30(火) 10:22:24.81
嫌な人は避けて逃げる自衛するというのがシンプル基本的かつ最終的に辿り着く場所
割と学生気分抜けない人が「相手にしないなんて可哀想!」って言うけど
相手の事を不快に思っているのに期待を持たせるような振る舞いをしておいて
土壇場で「あなたの事ずっと嫌いでしたごめんなさい」と言うしかなくなった方が残酷だし揉める
いくらLでは我慢して付き合ってるつもりでも普通は問題さえ無ければ何時間もロールするものだから
付き合って何時間も過ごしてる時点でロムも相手にも苦手で嫌々応対しているだなんて思わないし分からないので自分はストレス溜まるだけ
相手が何かあった時に怒りに変わる感情を蓄える時間を作るだけだ

252: 2018/01/30(火) 15:11:39.46
そこまで嫌な相手なら素直に他に任せる
そこまで嫌じゃないならLに無理のない範囲で幅広く交流する

これだけで良いと思うけど何を急に吠えてるんだ

254: 2018/01/30(火) 16:34:50.90
吠えてるってか訴えてるってか
まあ自分も>>252

253: 2018/01/30(火) 16:32:16.15
吠えてるだろうか

255: 2018/02/10(土) 19:34:45.48
若いPが「キーボード使えないからタブレット端末でやってる」って言ってて古参の俺はジェネレーションギャップにびびったよ
そうか、キーボードはもう時代遅れか……

258: 2018/02/10(土) 21:58:18.50
>>255
Lの事をPってのも時代なのかね
今初めて見た

259: 2018/02/10(土) 22:01:40.57
>>258
それは単に俺が間違えただけや

256: 2018/02/10(土) 20:08:39.99
大学生が大学で、スマホばかり使ってPC使えない人がいるんだって
まさかぁとは思うけどねぁ

257: 2018/02/10(土) 21:09:23.28
学生でパソコンでレポート書けなくてスマホで写メってメール送信して提出した人がまじでいるらしい世の中

261: 2018/02/11(日) 01:03:08.24
>>257
これって単にこの子がお馬鹿さんなだけでは
大学までに簡単な情報処理が必要な授業とかあって習うよ

260: 2018/02/10(土) 22:40:13.75
プロデューサーかと思ったわ

262: 2018/02/11(日) 07:40:34.35
そこまでの子は滅多にいないにしても今後ますます
タイピング以外も含めPCよりスマホやタブレットって時代になっていくんだろうね
箱茶が廃れるのも道理…かなC

263: 2018/03/01(木) 14:36:30.59
最近商業から非商業に移ってきた自分からしたらPL、PCの事をLとかCとか略す文化が新鮮だった

264: 2018/03/05(月) 16:00:16.12
愚痴じゃないし、
NLなので惚気混じりでごめん

キャラレスでは割と普通な夢的なモノを
メールでし始めたんだけどお相手様の版権なりきりがめちゃくちゃ嵌ってて最高に楽しい
夢分野正直抵抗あったけど、好みやキャラ解釈ばっちりな相手だと本当に楽しいもんなんだなって思った

配慮ある人だから出来れば長続きさせて楽しく過ごせたらいいなぁ

265: 2018/03/05(月) 21:08:54.14
どのスレと間違えてるんだろうw

266: 2018/03/06(火) 00:22:25.78
あらゆる角度から見て板違いだな

267: 2018/03/06(火) 09:35:02.20
愚痴じゃないから愚痴スレではないし
NLだからBLのスレじゃないし
どこかっつったら雑談だからここで良いんじゃ
わざわざ夢キャラレスとか書かなくてよかったとは思うけど

268: 2018/03/06(火) 09:36:26.00
いやメールなのか…
なんにせよ非商業PBWから外れてはいないんじゃなかろか

269: 2018/03/07(水) 00:29:42.75
キャラレスは大昔からスレ違い扱いではある
PBW系のどのスレでスレ違い扱いされてたのか厳密には覚えてないからここじゃなかったらごめんだけど

270: 2018/03/07(水) 00:46:39.92
キャラレスは版権なりきり派生の文化だよな、多分
ここは版権ものの話は排斥されがちな気がする

271: 2018/03/07(水) 06:19:11.33
冷静になると排斥する理由ないんだけど
滅多に無いからたまにあっても異質に見えて排斥されちゃうんだよね
保守的な人間が多い遊びだから
あてこすりじゃなくて自分もそうだし
余計なことは書かんであたかもオリジナル箱茶であるかのように暈すのが最も無難

272: 2018/03/07(水) 08:55:47.02
だったら冷静になればいいんじゃね
こういう人間が多いからってのは丸っきり同調圧力だろ

273: 2018/03/08(木) 09:53:16.79
いやいやいやw
版権だからお引き取り願ってたわけじゃないよ
今のキャラレスは知らんけど元々はロルなしだったり「(笑)」くらいが定番だったから遊びの形態自体が違った
ロルはなくていいけどアイコンは重視だったり別の遊びだったのよ
今のキャラレスまったく知らないから一応過去形にしてるけど変わってなけりゃ今もそう

274: 2018/03/08(木) 13:46:34.76
事実上なり茶のスレになっちゃってるけどここはPBWのスレだから別にいいんじゃね
キャラレスが仮になりきりとは違うとしても広義のPBWには含まれると思うし、そもそも264はなりメの話だからOKなはず

275: 2018/03/08(木) 14:00:57.61
キャラレスでもロルの文化はあるよ
分からない話は分からないで見守ることも大事かと

277: 2018/03/08(木) 16:18:22.35
キャラレスもサイトによって色々だと思うけど、ロルなしのところ見たことないなあ
PBBだとひとレス1000文字超えとか普通に見るし、少なくともこのスレにそぐわないとは思わない

まあわざわざ「キャラレス」って単語を用いて波風立てることもないとは思うけど

278: 2018/03/08(木) 17:12:29.39
自分はキャラレスは試しにサイトを見に行ったことしかないけど
PBB的な感じで割と長めのロルを回してる印象だったから
逆にロルがないって話に驚きだなぁ
サイトによってかなり違うのかね

279: 2018/03/26(月) 18:22:06.66
寒川祥代

280: 2018/04/19(木) 01:53:11.80
期間限定系で開催時期が被るのってやっぱり仕方のないことなのかね
GMが暇で管理しやすい時期も
PLが暇で集客見込める時期も基本的には被ってるだろうし

281: 2018/04/19(木) 08:11:02.55
>>280
前者はGMの生活次第だけど後者があるからどうしてもね

今より期間限定盛んだった頃は
暇な時期狙うと被りまくって集客見込めない可能性あるから
いつでも好きに開催しよって感じはあったけど

282: 2018/05/25(金) 10:52:53.01
サーチやツイッターの宣伝を見る限り5~6個の期間限定サイトが同時開催されてる?
期間限定も徐々に廃れてきているイメージがあったから驚いた

283: 2018/05/25(金) 10:53:51.83
サーチやツイッターの宣伝を見る限り5~6個の期間限定サイトが同時開催されてる?
期間限定も徐々に廃れてきているイメージがあったから驚いた

284: 2018/05/25(金) 17:55:01.69
同時開催されたとこがどこもきちんと稼働してるらしいことに驚いてる
1つしかないのに人集まらなくて開催取りやめのパターンがちらほらあったから
開催時期も大事なのかねやっぱり

285: 2018/05/25(金) 23:50:42.52
>>284
それもあるけど、ある程度連作してる管理のサイトが殆どだから一度参加して楽しかったらリピもあるんじゃないかな
少なくとも運営側が完走してくれる保証があるのとないのでは応募の多寡はあると思うよ

286: 2018/05/26(土) 02:55:09.05
同時期に募集しててもやけに倍率高い所とギリギリの所とがあるし固定ファンがついてるGMもいるよな
まぁGM目線でもある程度保証のあるPLの方が安心だろうから公言してなくてもリピ優先はしてるだろうし

287: 2018/05/26(土) 09:53:31.20
今回は少くとも同GM名は初めてみる感じのとこも2つほどあるがそっちも全部抽選だったみたいだし
新作あったら参加したいと思ってたとこも4つほどあったけど全部時期が被ってるし…
なにげに人口が思ってたより多かったのは嬉しいけどバラけてほしかった

288: 2018/05/26(土) 14:46:42.74
最近はツイッターで予告したりそこでしか募集しなかったりするところもあるんだね
これまでツイッター使ってなかった身としてはちょっと衝撃だった

289: 2018/05/26(土) 17:25:58.98
PLよりGMのがよほど時期調整大事だろうから
被るのも時期ずらせないのも仕方ないのは分かっちゃいるが
バラけてくれれば全部応募したのにというこの行き場のない無念さ

290: 2018/05/28(月) 19:12:38.93
行動申請タイプのシナリオサイトあるあるだと思うんだが
サイト的にメインとなるアクションとサポートアクション(同時進行はできない)を行う面子が偏りがちで悩ましい
一応バランスを見ながら動いているつもりだが活動時間が一般的なコアタイムとずれてる人らがメインアクションやり辛いのではないかと思ったり
まぁそこはGMの管理領域だとは思うが難しいなー

291: 2018/05/28(月) 20:04:12.26
サポートに回りがちな人に機会があれば誘ってみるとか
自分のやれる形で絡んでいくしかない
サポートの方が好きって人もいるし
それぞれの相手がやりたいことをやれているか
それぞれが気遣える範囲で気遣おうとする人がいるだけいいサイトだと思う

そういったことを全く考えずメインアクションの主催はするが具体的には何もせず人任せ
ついでにロックオンしたPCにストーキングするために他人のアクションにも遠慮ゼロで食い込んでいく
そんなクソみたいなLを見た直後なんで本当にそう思う…

292: 2018/05/29(火) 08:11:09.66
チャットで会った時に誘ってみたりしようと思う
サポートしたいタイプならそれはそれで分かっていいしな、ありがとう

ストーキングはなぁ
うちにもいるがGMのお咎めがない以上はどうにもできない

293: 2018/05/30(水) 04:46:54.38
GMだってできることなら事荒立てたくはないと思うんだよなあ
見るからに荒らしだったり多人数から苦情や報告くるレベルなら即対処できるだろうけどさ
PLも同じでよっぽどあからさまじゃない限り地味に付きまとわれるのって対GMにしろPLにしろ言いづらいよ
苦情言ったら言ったでストーキングするような姑息な奴はむしろ苦情言った方を悪者にして被害者ぶるし
冷静な審判のつもりでまぁまぁ大人になろうよ~とか言ってくるアホが一定数いるし
行動申請あるサイトって大抵人数も期間も限られてる場所だろうから泣き寝入りしてやり過ごす選択をすることになる

だからこそ個々人がマナーを尊重するって大事なことなのに
お咎めが来ないから全面的にOKと判断する奴が多すぎる

294: 2018/06/01(金) 03:04:54.11
みんな気が逸って
()
とだけ発言しちゃった経験、あるよね?

295: 2018/06/01(金) 07:44:40.73
苦情言い辛いはある
以前付きまといっつーか囲い込みっつーか
そういうことする人に目をつけられて
自分も日和見で断れなかったもんだからずるずる内輪化して
とうとう管理人からやんわり注意のメールが来てやっと謝罪と相談をした
断れない自分が悪い自覚あったから超怖かった
断れない心理含めて受け止めて優しくフォローしてもらえて今でも感謝している
付きまといする方が悪いけどきちんと対処せずずるずる付き合っちゃう人見ると
昔の自分思い出して申し訳なくなる
ずぶずぶ状態になったらその分自分にも非がある意識で相談しづらくなるから
早いうちから自分できちんと線引きして
それでも改善しなかったら相手は変な人かもしれないから相談してみるのがいい

296: 2018/06/04(月) 10:19:57.86
せっかく管理が事を荒立てないようにやんわり注意してるのに
改善するどころか益々ストーキングがエスカレートしてるのを見ると生温く笑うしかなくなる
自分が迷惑な行動を取ってる自覚がないんだろうなぁ

297: 2018/06/04(月) 11:25:13.06
お咎め来ないからおkと考えるアホもいるし
相手が嫌だと言わないからkと考えるアホもいる
特定Cへ執拗に絡む行為がNGじゃないサイトもあるだろうがこのサイトじゃNGなんで
仮に「相手に」迷惑行為じゃなくとも
「サイトに」迷惑行為なんだが
そもそも特定C録音してつきまとうことしか考えてないLは俺達とは別の遊びやってるから
サイトや他参加者への迷惑という視点はないだろうな

厳密にどこからが付きまといや内輪化にあたる頻度なのか数字で名言されてるサイトもあったが
そうすると今度は回数稼ぎのためにうすーく他人を巻き込むようになって余計地獄という事案もあった
どうしたもんかねこういうの

298: 2018/06/04(月) 12:04:30.74
少なくとも少しでも迷惑だと思ったPLは管理の手間になるからと自分で抱え込まずに管理に相談連絡はきちんとするのは徹底しないと駄目だと思うよ
管理の負担を増やす事に罪悪感覚えるよりも積み重なってサイトの致命傷になりサイトの寿命縮めるよりも連絡しないと事態を把握し切れてない管理からしたら手が出せないのかもしれないし

よく此処とか愚痴スレで管理に言うの躊躇うレスあるけどその意識を変える方が良いと思うんだ

299: 2018/06/04(月) 12:30:44.01
同意
自分さえ我慢すればと通報しない事は
問題がなかったことにはならないからね
どうにもならない状況に至る前に報告してGM判断に委ねた方がいい
GMも折角作ったサイトが参加者の苦痛の場になる事は望んでないだろ

300: 2018/06/05(火) 08:39:22.10
特定Cへの粘着が激しい人がいて管理からその人向けと思われる注意喚起が入ったにも関わらず一向に改善しないどころか
粘着相手が断れないのか乗り気なのか分からないが甘々なおかげで粘着頻度がより悪化した
自分は第三者だし管理と当人が容認しているなら自分が過敏なだけかもしれないし住み分け案件だなぁと思っていたら
粘着の人からサイトミッション的にスルーしづらい提案を全員向けに発信されてしまった
提案の内容は別におかしくないせいでC的に無視もしづらくて頭を抱えてる

301: 2018/06/05(火) 10:40:56.70
注意されなきゃおkとか
相手が嫌って言わなきゃおkとか
嫌だけど断りづらい相談しづらいとか
もやるけど早々には通報しづらいとか
そういうのは分かる
肯定否定置いといて人間の心理としてまあわかる

注意された筈なのに改善する気配が無いどころか悪化するのはどういうことなんだ?
マジで意味が分からない
管理人だって人情的にもサイトの雰囲気的にもできることなら参加者に注意なんかしたくないだろうに
してもガン無視とか俺が管理人なら心折れるんだが

302: 2018/06/05(火) 10:46:23.20
管理が注意しても聞かず住み分けもできない状態の相手はマジでどうしたらいいの?
管理が腹に据えかねてBANするの待つしかないの?
ルールを守れない参加者と遊びたくない
でもなんやかんやナアナアで許す人間ばかりだと
はっきり無視や意思表示したらこっちが白い目で見られそうで鬱なんだけど

303: 2018/06/05(火) 12:46:51.73
そんなときこそ通報するべきなのでは
あとそろそろ雑談じゃなくて愚痴向けじゃないの

305: 2018/06/05(火) 16:41:47.54
>>303 に同意
現状困ってる感じの負の感情は愚痴のがいいかも

306: 2018/06/05(火) 20:38:12.74
横槍すまんが
管理が注意しても聞かないCを
もっと注意してくださいって通報すんの
そっちのが心理的ハードル高くね?w

307: 2018/06/06(水) 10:43:12.72
既に管理が動いてるならもっと注意しろも畳み掛けるのもなぁ
何にせよ管理が不憫過ぎる

308: 2018/06/08(金) 07:44:06.42
GMさんにはほんとうにいつも感謝している
PLよりよっぽど胃がいたいことばかりかもしれないのに
サイト開いてくれるあんたたちのおかげでまだこの遊びやれてる
特に痛くはないGMさんもどうかそのまま健やかにいてほしい
ありがとうありがとう

309: 2018/06/12(火) 20:06:52.69
期間限定サイトって何割程の人数が完走するものなんだろう
勿論サイトによるだろうが自分が過去に参加した5.6箇所は3~4割は幽霊や除籍になってくんだよなぁ

310: 2018/06/12(火) 21:23:06.80
在籍はしてるが幽霊
ってC含めると自分の体感もそのくらいだ
含めても1~2割ってこともあるし
逆にラスイベ参加者片手ほどだったこともある
0だったのは超短期の場合だけだな
GMもある程度脱落する前提で募集かけてると思う

311: 2018/06/13(水) 13:14:44.06
規約には違反してないんだけど何かにつけて突然私書で手作りお菓子を送ってきたり
シナリオ進行に関わるミッションの殆どに我先に挙手する人がいてちょっと困る
上手く住み分けられればいいんだがお目当てをキープしながら異性には漏れなく手料理やスキンシップやナイト扱いで絡んでくるしやんわり断ってもめげない
せめてミッションくらいはバランス見て挙手してくれるといいんだけどなぁ

312: 2018/06/14(木) 14:33:23.72
永遠の夢が消えた…だと!?

313: 2018/06/14(木) 14:39:53.90
色々な人が関われるように広くメンバー募集しましょうと言われてるクエストにコッソリ二人で行こうとするLって何考えてんだろ…
クエストの数も日数も限られてるのに美味しい所だけ総取りはやめてくれー

314: 2018/06/14(木) 15:22:20.78
私書爆撃もクエスト独占も迷惑なのはわかる
けど愚痴だけなら専スレ行った方がいいんじゃね
現在進行形っぽい内容だし何だかなぁ

315: 2018/06/14(木) 21:15:51.73
空気読めない自分が自分が系の微イタタPLと
見る人が見たらわかりそうな現在進行系愚痴を公開された場でやっちゃうPL
どっちも抱えてる管理が一番かわいそうっていうよくあるオチ

316: 2018/06/15(金) 01:05:08.94
同じ愚痴っぽい書き込みでも相談的なのや他がフィードバック出来るのならいざ知らず、現在進行形で愚痴だけなのはスレ違いだと思う
テンプレにもあるじゃん?愚痴は該当スレでって
愚痴スレ別話題で話しにくい訳でもないなら愚痴スレでやれ

317: 2018/06/15(金) 09:11:49.53
愚痴りたくなるのは分かるけど専スレ案件だな
でも自分も過去に苦手で住み分け意識してたCが片っ端からミッションに挙手するもんだから悩んでしまった事はある
人数や期間が限られたサイトはそういう所も難しいなと思った思い出

318: 2018/06/21(木) 20:55:51.68
そういう問題児はGMが裏で注意してくれるのが一番助かるな
PL同士での解決にも限界ってあるし、自治厨になる恐れを考えるとやっぱり口出しにくい
でもGMもその注意をすべきかの判断に迷ったりするだろうから、きちんと運営してくれてるGMにはいつもお疲れ様ですと頭が下がる

319: 2018/06/22(金) 10:57:09.11
GMの途中放棄や失速も多いし完走してくれるだけありがたいよね

320: 2018/06/25(月) 19:31:19.66
そろそろ同時開催してた期間限定も終わり始める頃かな

321: 2018/06/27(水) 08:51:00.17
皆期間限定サイトに参加する時の稼働率はどれくらいを予想または確保して応募する?
自分は開催期間が2ヶ月前後なら出席規定が週1~2でも休日含め週3~4出れそうになかったら応募を見送るようにしてたんだが
規約の出席規定日数をクリアしてればGM的には別に構わないものなのかな

322: 2018/06/27(水) 09:45:13.98
本人がいいならチャットへの参加は最低限でもいいと思うけどサイト参加自体が週1~2だと厳しそう
近年の期間限定の傾向だと掲示板を小まめにチェックして情報把握と小まめなレス出来る環境は必須な気がする
極端な言い方だと毎日チャットする時間はあるけど掲示板チェックは出来てませんみたいな人は厳しい気が

323: 2018/06/27(水) 11:16:26.06
GMが1~2って規定してんならそれを守れるなら応募していいと思う
自分も他人も
GMの規定は常にギリギリそれを守れるってんじゃなくて
安定してその規定守れる程度の余裕があることって解釈してるが

自由にチャット出たりサイト覗ける日自体が週1~2(既定ギリギリ)だったら
カツカツすぎて私生活に無理が出るかサイト楽しめないかになることが多いだろうな
それでも最後まで参加したい一緒に楽しみたいって姿勢が見える人には
喜んでサポートしていきたいけど
自分に余裕がありすぎると時間的余裕ない人が何に困ってるか気づきにくいし
然程余裕なかったら自分のことで手一杯だったりするんだよな…

324: 2018/06/29(金) 09:41:45.62
チャットがしたくてサイトに来てるのに掲示板チェックに時間を取られて肝心のチャットを見送る事が近年多くなってきた
週3~4で時間が取れても半分は掲示板チェックや私書の返事に費やしてると結局人間関係やドラマはイマイチ物足りないまま…
行動申請タイプのサイトならある程度必要だと分かっちゃいるが正直掲示板やり取りの頻度や比重は参加LやGMによるから入ってみるまで分からないし
難しいよなぁ

325: 2018/06/29(金) 10:25:14.77
>>324
行動申請タイプは要求参加頻度の約1.5倍参加確約出来ないともう参加しない事にしてる、自分は
読むだけなら茶場に出ながらは出来ても書くのがながらが加齢からかできなくなったから
特に多人数茶だともろに
待ち時間長い長文メインなサイトならばいけるんだけどね

326: 2018/06/29(金) 21:22:02.91
空いてる時間は結局チャットか掲示板かどっちかでしか費やせないな
掲示板のやり取りって頭使う内容のことが多いから長文チャットの待ち時間でやりくりするのは難しい
期間限定の場合はサイト参加日数とチャット参加日数がどうしてもイコールにはならないな

327: 2018/07/13(金) 01:41:36.49
掲示板チェックしないとチャットに出られない期間限定もきついけどさ
GMがコアタイム外にばかり出没してシナリオ上重要な突発イベ起こしたり
普通の社会人には参加不可能な朝だの昼だのの時間帯のお決まりのメンツだけで
攻略の相談を詰められてるサイトもつらいよ
翌朝ログも流れつくしていて部外者になるしかなくモチベがガンガン下がる
それならまだ掲示板で会議してくれるほうがマシ

328: 2018/07/13(金) 03:38:21.68
多人数で会議やイベントやってるとログの100や200軽く流れるよな
まとめ記事マメに上げてくれる人も結構いてそこには感謝しかないんだけど
生ログ見たい気持ちもあるんだよなあ
単純に他人のログ見るのが好き
まとめで得られるのは情報であってPC達の生の空気感ではないんだ
リアルタイムに居られなくても過去ログ読めるサイトありがてえ

329: 2018/07/14(土) 17:29:23.45
そういやみんながやってるサイトはログを勝手にうpるのって禁止?
「部屋に出てた人の許可なしでうpっちゃいけない」って言う奴いたけど
俺がずっと前(10年前)にやってたサイトだとそんなこと言う奴いなかったよ
みんな好きなようにHPにうpってた

330: 2018/07/14(土) 17:59:51.38
>>329
多分、そちらより長くこの世界で遊んでる者だけれども文章として規約になくとも自分が参加して来たサイトでアンケート企画以外で他人含む茶ログを自己サイトにアップとかはしてる人間を見た事がないよ
加えて最近のサイトでは著作権のこともあり自分ひとりのソロル以外は参加者全員の許可なくしてアップとかは禁止されてるのが主だし

334: 2018/07/14(土) 21:45:49.29
>>329
10年以上前からこの遊びやってるが勝手にうpるのがOKだった時代なんて一瞬たりともない
329のいうサイトがほんとに存在してたとしたらキチ集団だったとしか
HPにうpどころか無断で他人とのログを人に見せるだけでも大問題で、実際それやった人が叩かれまくってたのも10年以上前
ずっとやっちゃいけないことです

336: 2018/07/15(日) 06:25:17.77
>>329=>>331=>>335
バレバレ

346: 2018/07/17(火) 22:39:15.06
>>331は自分だけど>>329>>335は違う
スパーハカー様なら見りゃわかるはずw

ってか本当に当てずっぽうかよベテラン様

370: 2018/07/26(木) 23:07:53.58
>>367
パクリの証拠としてログを公開するのと>>329の話はまるっきり状況が違う

331: 2018/07/14(土) 20:39:20.04
10年ぐらい前なら確かに自分サイトにログ上げるの普通だったけど
さすがに今は顰蹙買うでしょ
すなおに許可もらいなされ

333: 2018/07/14(土) 21:33:26.35
寒川七枝イライラざまあ

335: 2018/07/15(日) 03:31:38.51
荒れそうだからこの話はやめよう
10年選手が結構いるみたいだけどなんか変化感じる?

337: 2018/07/15(日) 22:50:48.68
何というフシアナw

339: 2018/07/17(火) 01:53:29.80
>>338
分かってないんだろうね
>>337も多分同一人物なんだろうけど

340: 2018/07/17(火) 03:16:07.13
この状況で第三者が>>337なんて書くはずないし当然本人だろうけどどうでもいい
次の話題どぞー

338: 2018/07/16(月) 08:21:31.40
なんでバレてるかもわからないんだろうな

341: 2018/07/17(火) 21:56:48.02
何でバレてるのか書いてみ?

342: 2018/07/17(火) 21:57:14.90
てかここもワッチョイ入れようよ

343: 2018/07/17(火) 22:05:19.86
ワッチョイ入れたら困るの君やで
IDと同じくスマッホで変え放題かもしれんけど

BBSや私書対応がマメな人って
やっぱスマホやタブレットでマメに確認したり書いたりしてんのかな
家帰って腰落ちつけてから返信してチャット出るとなると余裕で日付変わる
結果チャットの時間ある日もチャット出ず返信に宛てる日が出てきてしまう
皆こんなもん?
単純に文章書く速さの違いだろうか

344: 2018/07/17(火) 22:09:38.15
困らんわw

むしろ入れてもらえば自称ベテランさんのマウントも無くなるし
自分的にはいいことずくめ。

つか今でもPLサイトの残骸はあちこち残ってて
昔は色々フリーだったのも見ればわかるのに。
それがいいことだとは言わんし
今そういうことをやるべきだとも言わんが
かつてそういうことがあったのは事実だから。

345: 2018/07/17(火) 22:36:20.14
今回は別人なのかと思ったら
本人だって自白してて草

348: 2018/07/18(水) 00:17:07.90
まあ今でも2007~8年ごろの個人サイトの残骸はあるし、それを見れば済む話。
347が見つけられないだけなのか、何が何でもそんな事はなかったことにしたいのか
それとも全然違う遊びの界隈と混同してるか。

352: 2018/07/18(水) 09:22:48.63
一昔前のPCPでログ上げてる奴がいた事は否定しない
しかしそれが一般的だったかとなると決してそんな事はない
普通だったと思いこめる環境にいたらしい>>348
当時モラルガバガバの痛すぎる界隈にいたって自己申告してるだけだな
それを恥もなく懐古できる時点で根っこの考えは今も変わってないと見える
根本の常識から違うんだから議論するだけ無駄だよ

349: 2018/07/18(水) 00:25:32.30
10年前のログをどうしてたかなんて、どーでも良くない?

350: 2018/07/18(水) 01:10:11.78
最終意見として、関係者への無許可ログ上げはダメ、で意見は統一されてるからな

353: 2018/07/22(日) 20:21:35.21
バトルうまくなりてーーー

354: 2018/07/26(木) 00:50:09.51
好みのサイトがない
これは、もう作るしかないって事かな

355: 2018/07/26(木) 13:11:43.48
そういうサイトが存在しない理由を考えてみても良いと思うんだ

356: 2018/07/26(木) 15:44:24.27
ログ無断公開の話で思い出した
商業PBMで運営会社が倒産したのをいいことに全ターンのリアクションを全文収録した同人誌を出したプレイヤーがいたな

リプレイ漫画同人誌のおまけという名目で無料配布したこと
リプレイ漫画同人誌は一次創作として普通に通用する内容だったこと
リアクションを執筆した当時の担当マスターが全面的に協力したこと
作者はプロデビュー済みの漫画家だったこと

以上の事情から問題にはならなかったが
作者と不仲なのに漫画にCを無断で出されて都合よく使われて泣き寝入りしたLがいるんだよな
作者に賛同して同調圧力を強いた元担当マスターは無神経すぎるわ
PBWで同じことしたら炎上してもおかしくない

357: 2018/07/26(木) 15:47:27.06
誰そのガイジマスター

359: 2018/07/26(木) 16:41:49.02
>>357
元ホビーデータの野口七枝
漫画内で自Cを私物化舞台装置化されて泣き寝入りしたLは複数いる
野口に雑なマスタリングをされたCが同人誌でセカンドレイプされた形だな

361: 2018/07/26(木) 17:06:13.14
>>359
あのガイジそんなこともしてたのか
そいつはあちこちで問題起こしてる有名なガイジだぞ
最近では鳥下ビニール名義で盗作騒ぎを起こして炎上
バレていないだけでPBCのログからも盗作していると思われる

358: 2018/07/26(木) 15:56:25.72
そうだな
流行りに乗れてないだけかもしれんな

ちなみにダークありでドラマ傾向強しの期間限定系って最近は需要無い感じかな?

360: 2018/07/26(木) 16:53:50.36
>>358
需要そのものはあるし、ある程度は定期的に開催されてる
ただイナゴも沸き易いので規約や私書に一工夫が要る感じ

371: 2018/07/26(木) 23:16:01.23
>>360

珍しい志向じゃないとわかってうれしい
けど、イナゴ対策は難しそうだね……(´・ω・`)

362: 2018/07/26(木) 17:30:51.20
はいはい、固有名詞の出る話題はスレ違いだから
それ以上話すなら該当スレでやってね
ここは晒しとかNGだし、基本まったり進行だから
更に言うと商業メールゲームからしてスレ違いだから

363: 2018/07/26(木) 19:56:11.11
確かに固有名詞の出る話題と商業PBMの話はスレ違いだった
野口七枝の話はこれ以上はやめておく

とはいえPBCのログ盗作問題は気になるな
自衛のためにも詳しい話を聞きたい
上の方で強引にログ公開=非常識と結論づけようとしている人たちがパクリ元を公開されたくない盗作常習者に見えてきたw
オリジナルログが公開されていたらパクリ検証に使われるもんな

364: 2018/07/26(木) 21:39:16.74
こねくり回してるがつまり「ログ公開=非常識」ではないといいたい訳か
昔は無断公開が普通だったとかありもしない事を言い張ってた捏造さん御本人か?

365: 2018/07/26(木) 22:21:56.66
張本人かどうかはともかく、そいつ有名な荒らしなんで触らないで

366: 2018/07/26(木) 22:29:35.44
都合の悪いレスに荒らしのレッテルを貼って排除
野口七枝特有の手口だな

367: 2018/07/26(木) 22:43:56.46
パクリ作家対策をしたいならログを公開すればいいし
非常識だと思うなら見つけ次第ヲチスレで叩けばいい
互いに気がすむまでやればいいじゃないか
なに事前に結論出して仕切ろうとしてるんだよ

368: 2018/07/26(木) 22:49:13.16
パクり関係も固有名詞出されてる人関係も引き続き話したかったらヲチスレでやれ
少なくとも固有名詞出すのはスレ違いだと言ってるのに出してるのは荒らしだから以降各自NGに入れるなりして触らぬ事
荒らしに構うのも荒らし

369: 2018/07/26(木) 22:57:58.47
ヲチスレはもうないんだよなあ

372: 2018/07/27(金) 03:19:49.21
素朴な疑問だが期間限定なのにイナゴってなんぞ
登録するだけして好みじゃなかったら幽霊みたいな意味?
実際開始直後に幽霊なる人もいるけどな
追加募集間に合う時期ならともかく
その時期をギリギリ越えてから消える人がなぜか多いっていう

幽霊化する人の中にも色々な事情があるだろうが
恐ろしく身勝手な理由で消えたうえにそれを全く悪びれないPLも最近目撃したんで
こういう人間を事前に弾けたら安心して遊べるなあ

374: 2018/07/27(金) 13:32:18.63
>>372、373
PLつながりを保ったまま期間限定サイトに集団で乗り込んで、
GMを”善意”のアドバイスで都合よく動かそうとするグループがいたから
参加規約の時点で排除するようになったんだぞ。その認識は順番が逆やで

375: 2018/07/27(金) 15:12:13.61
>>374
pardon?

377: 2018/07/27(金) 16:00:55.67
>>375に答えようとしたら>>376が既に答えてくれてたw

20人程度の募集なら5人もいれば中心グループになれるし、
一度入り込まれたらサイトが立ち行かなくなるから排除もできない。
事前に対策をしてるところが殆どだから、運よく見たことないだけよ

たしかに気づかずに居るのは幸せなことかもしれんな

378: 2018/07/27(金) 16:27:04.30
>>374
その認識は~と言われても
イナゴ=同人で言うジャンルイナゴの意味で捉えてたんだから逆も何もないよ
まあイナゴの意味は分かったどうもね

381: 2018/07/27(金) 21:48:05.25
>>372>>378でいってる事に矛盾がある件
わからないから質問したんじゃなかったんだろうか
そもそも順番が逆ってのは>>373への言葉だと思うが

383: 2018/07/28(土) 07:40:04.24
あと
>そもそも順番が逆ってのは>>373への言葉だと思うが
>>374
372と373へのレスを分けてるようには見えないけど

おせっかいだけどサイトでもこんな風に
言葉が伝わらなくて疲れているなら
それは相手のせいじゃなくて自分のせいかもしれないと
振り返ってみることを勧めるよ

384: 2018/07/28(土) 08:20:41.63
>>383
上目せ乙。いちいちマウント取ろうとするのが常態化してるから何に疲れた言ってるか理解できないことは解った

373: 2018/07/27(金) 13:01:45.35
自分は期間限定に居るけど
私の場合だとやむを得ずリアルのスケジュールが多忙化して抜けることが過去に一回ある
抜ける人を見ているとGMと揉めて辞めたとか
キャラで後入り無さすぎて辞めたとか
ルール外での方向性の違いで辞めたとか
が多い感じではある
それ以外は登録したのに規定回数出席せずにそのまま名簿抹消、って人も多いね
まあ1ヶ月~最大数ヶ月は在籍するから途中で辞める人も出てくるのは仕方ない

ちなみにイナゴは見た事ない
寧ろそう言う輩は期間限定には参加できないでしょ
内輪マンセーのL繋がりベタベタは大概参加規約の時点で排除される

376: 2018/07/27(金) 15:45:32.11
規約に書いてあれば必ず排除できるなら
そもそも排除する必要すらないわけで

Lべったりグループを「イナゴ」と呼ぶのはサイトを食いつぶしては渡り歩くから。
期間限定しか動いていない今、当然連中は期間限定サイトにもやってくるよ。
そういうのに気づかずに居るのは幸せなことかも。

まあ、運営する人間も限られてきたし、一度痛い目にあったIPは弾くだろうから
もうイナゴすら生息できなくなっているとも言えるかも。

379: 2018/07/27(金) 16:54:06.83
そこを差し引いても会話の意味が解らないのに絡んできたってことは変わらんからなw …はぁ、つかれる

380: 2018/07/27(金) 18:19:55.41
????

そりゃそんな会話能力でこの遊びやってたら疲れるだろうね…大変だね

382: 2018/07/28(土) 07:38:11.92
同人で言うイナゴ(短期間流行ジャンルに居付いては食い荒らして次へ移る)と
「期間限定『なのに』イナゴ」が繋がらなかったんじゃないの?
何も言ってること矛盾してないぞ
実際同人でのイナゴとここで特定の人が言ってるイナゴは別のようだし
そんな読解力で大丈夫か?

385: 2018/07/28(土) 09:04:33.16
>372と373へのレスを分けてるようには見えないけど
普通に内容見りゃどっち宛てか分かるだろうに…
多人数チャの纏めレスとか絶対無理そうだな

そんな読解力で大丈夫か?

386: 2018/07/28(土) 18:30:22.02
なにこの流れと思ったら
ID:bstw30Z+=ID:mA4vnjVn=10年前はログ晒し当たり前!の人が
またID変えながら頑張ってんだな
>>384-385
おーいバレてんぞー

387: 2018/07/28(土) 18:34:24.45
「そんな読解力で大丈夫か?」が効いたらしいな

406: 2018/07/29(日) 02:29:11.24
ワンキントンが頭おかしいのは間違いないが
ログ公開は当たり前って言ってる頭おかしいやつと
ログ公開に噛みつくのは野口なんちゃらって言ってる頭おかしいやつは
別端末で自演でもしてるの?
それとも頭おかしいのと頭おかしいのが争ってるの?
どっちも頭おかしいようにしか見えないけど
>>387とか見ると頭おかしいRPの小物が精一杯震えながら書きこんでるようにも見え
心が痛がゆくなってくる

407: 2018/07/29(日) 03:14:43.05
「ログ公開に噛みつくのは野口なんちゃらって言ってる頭おかしいやつ」と>>387(ID:lFxx9rBv)はどう見ても普通にワトキントンの人だし
「ログ公開は当たり前って言ってる頭おかしいやつ」も十中八九ワトキントンさんかと

388: 2018/07/28(土) 18:39:07.05
読解力がなくて叩かれまくったことがトラウマになってるんやろなあ
元PBMマスターやアクションリアクションタイプのPBWマスターにはよくあること

389: 2018/07/28(土) 18:41:53.02
なんだ
また野◻︎ヒ枝か

390: 2018/07/28(土) 19:09:02.51
文字化けした
野ロヒ枝

391: 2018/07/28(土) 19:35:36.45
なんというフシアナw

次回からワッチョイ導入で

392: 2018/07/28(土) 19:38:04.96
ID:mA4vnjVn=ID:WhLQTujJがこんなにも延々と
ワッチョイ導入従ってる理由ってなんなんだろなあ

396: 2018/07/28(土) 19:54:07.71
>>392
お前がフシアナすぎるからだろw
どっちみちワッチョイ入ればゲスパする必要もなくなるし
別に困ることないはずですよね?

394: 2018/07/28(土) 19:45:32.99
ログ公開に噛み付く野口ヒ枝さん
運営会社の規約を破ってリアクション全文公開同人誌を発行させた人が何を言っているやら
あとヲチスレで名前の出た$の9割は野口シナリオ元参加者なんだよなあ
PBCの古参は野口シナリオ元参加者ばかりだからガイジ野口の話題はスレ違いではないんだよなあ

395: 2018/07/28(土) 19:47:43.41
>>394
野口ヒ枝じゃなくて野ロヒ枝ですよ

397: 2018/07/28(土) 19:56:34.69
里予 ロ -ヒ 木支

398: 2018/07/28(土) 21:29:47.05
わざわざ別ID使って自演しといて両方で同じ文字化けしてるって…
多分そうだろうとは思ってたがやっぱり個人名モロ出しの人だったか

399: 2018/07/28(土) 21:42:32.93
個人名丸出しNGだから七をヒに置き換えてるんだろ
というか野口七枝は個人名なのか?
マスター名義は運営会社に帰属するという契約だったぞ

403: 2018/07/28(土) 22:57:35.13
>>399
これを書いたらそっちのレスをNGに入れます

運営会社に帰属しようとしまいと此処は商業はスレ違いだって、分かりやすく書かれてるでしょうが
その話題する時点でNGだから荒らし扱いなんだってば
いい加減、理解しろよ

401: 2018/07/28(土) 22:51:15.17
一応暈そうと思ったがいっかしよ暈しそびれた

402: 2018/07/28(土) 22:54:53.98
と野ロヒ枝が申しております

404: 2018/07/28(土) 23:02:07.54
じゃあ美ニールさんで

405: 2018/07/28(土) 23:44:47.19
期間限定と常設のどちらが好み?

408: 2018/07/29(日) 04:45:52.47
管理がやる気なくしてサイト閉鎖は仕方ないけど
参加者にイベント盛り上げろだの出席率が低くてストレス溜まる(暈)だの散々口煩くネチネチ言っておいて
自分は公式ラストイベント期間に別のサイトにPL参加するって神経疑う
何が閉鎖は苦渋の判断だよ
お気に入りのタゲCに粘着できれば満足なんだろ
サイトを盛り上げてた常連Cが急にキャラデリしたのもタイミングや後の反応的に間違いなく管理のせいだし
参加者にはバレてないと思ってるのは管理だけなんだよなぁ

409: 2018/07/30(月) 13:31:29.82
愚痴スレと混同するなと何度言えば

411: 2018/08/02(木) 00:02:06.74
>>410
そういうのはヲチスレでやってね野口七枝さん

412: 2018/08/03(金) 09:13:35.32
ヲチスレ消えてんだよなぁ
つか野口とかいう奴と十部管何か関係あるの

413: 2018/08/03(金) 10:25:49.54
野口七枝は二桁年数に渡って十部管に粘着してるガイジストーカー
十部管のCと絡んだ女性CのLをヲチスレで中傷するのが日課
また自分のCが思うように相手にされないと十部管を中傷する

414: 2018/08/03(金) 12:29:45.03
ヲチスレ的な話題したかったら自分らでスレ立てなよ
相談でも、一般的な話題でもない話題はスレ違いなんだってば
該当者がどうとか疑問として出してる奴も全部荒らしだからね?

415: 2018/08/03(金) 21:31:24.99
>>414
>該当者がどうとか疑問として出してる奴も全部荒らしだからね?
だから全部自演だってば
>>410-413までぜんぶワンミングクの人
ヲチスレで叩かれてる人=実名の人(N)だと言ったり叩いてる人=実名の人だと言ったり
とにかく話題になってる誰かと私怨相手をからめるのがいつもの手口

416: 2018/08/03(金) 22:55:24.98
多分、愚痴スレ新規で立てないから愚痴スレ難民キャンプに此処がなる予感
愚痴は愚痴スレ立ててやれ

417: 2018/08/08(水) 16:12:50.80
ROM禁や囁きを保存したログ開くと
背景真っ白でフォントも標準?になる
(チャット中の実際のログは背景色あって文字小さい)
ソース内で指定されてるcssファイルは正しい場所にある
チャット中と同じ見た目にするにはどうしたらいい?

419: 2018/08/14(火) 01:13:39.63
>>417
上に追加

画像は再配布不可素材である事もあるので個人利用でも素材サイトから取れないのなら、参加サイトからは取らない方が良いかと

420: 2018/08/16(木) 18:35:34.45
>>417
でもそれCSS読み込めてないと思うので
CSSのURLをローカルフォルダ内のCSSに書き換えたらいいと思うよ
階層設定が違うだけでリンク読み込めなくなるので
迷ったらCSSとページファイルは同じフォルダに入れて指定したらいい

418: 2018/08/14(火) 00:14:02.46
HTML読んで、CSSをダウンロードして、それをパスにおく
CSSを読んで必要な画像などを必要なパスにおく

そうしたら、チャットと同じ見た目になると思うよ

421: 2018/08/16(木) 22:50:58.37
>>418-420
おおお丁寧にありがとう
ROM可のログを入室してない状態で保存したファイルは
そのやり方でちゃんとサイトと同じように表示されてるんだ
(ちなみに背景は色が指定してあるだけで画像は使われてない)
ROM禁のログも使われてるcssファイルやURLは同じに見えるんだけど
なぜかこっちは同じ見た目にならない…
何か見落としてるのかもしれないしもう一回よく確かめてみる

430: 2018/08/19(日) 00:30:05.68
>>421
ROM可のタグとROM禁のタグをよく見比べてみるといいよ
同じCSSファイル使ってるならROM可のヘッダを移植するだけで解決すると思うけど

422: 2018/08/16(木) 22:52:11.13
あっともちろんROM可のログもロム禁のログも同じ場所に保存してある

423: 2018/08/17(金) 13:40:13.16
囲い込み恋愛脳Cが何にでも何処にでも首を突っ込んできて動き辛い…

424: 2018/08/17(金) 15:12:32.08
>>423
愚痴は愚痴スレ立ててそちらで

425: 2018/08/17(金) 22:37:06.38
絡みやすいように書き込んでくれるならここでいいんじゃないの
愚痴スレがあった頃からここと区別がつかないことはよくあったし
今はその愚痴スレもないんだし
過疎スレ乱立する必要も無いかと

426: 2018/08/17(金) 22:45:52.29
>>425
それ許すと商業や晒しがここ来ても文句言えなくなるから少なくともそうするにしてもテンプレが愚痴アウトなままで愚痴吐きはNGだと思う
愚痴スレラストどうなったのか見てた?
あっち別に過疎ではなくて誰も立てなかったからなくなっただけ
後、別にこのスレも過疎で構わないんだよ?

428: 2018/08/18(土) 21:38:51.72
>>425
>絡みやすいように書き込んでくれるならここでいい
いいわけねーだろwなんだそのトンデモ理論

>愚痴スレがあった頃からここと区別がつかないことはよくあった
都度スレ違いだと追い返されてたのはスルーか?

427: 2018/08/18(土) 00:05:11.57
例えば423の書き込みが「囲い込みしようとするCを避けるにはどうすればいいか」だったらここでもアリだと思う
けど423は愚痴りたいだけに見えるからスレの主旨とは異なるよね
テンプレ変更しない限り愚痴NGでいい

429: 2018/08/18(土) 23:59:43.35
PC発言かPCに代弁させたPL発言かわからないときってどう対応したらいいと思う?
自PCが個人ドラマで恩人Cを傷つけてしまったんだけど、ドラマ完結後暫くしてから恋人Cと遠方に行こうとしたら
「お前のせいで傷ついた自分のことは心配じゃないのか」とその恩人Cに責められ、やめると言ったら「反省したなら行っといで」と言われて困ってる
結局遠方デートはやめてとりあえずそのCの傷が治るまではそのC優先で動こうと思うんだけど、C発言にPLの意思入ってきてるなら変にロールしたらトラブルになりそう

431: 2018/08/19(日) 00:51:09.14
>>429
その書き方だとどっちも悪そうだけど
とりあえず429は相手Cの個人ドラマがあったとして
そこで自Cみたいな裏切り方を相手にされて
更にすぐ恋人とワイハ行きますみたいな発言されたらどんな気分になる?

432: 2018/08/19(日) 01:24:34.08
>>431
自分ならドラマの後遺症が残っても、ドラマが完結した以上は別に気遣ってほしいとか思わないかな
旅行についても別に嫌とか思わないと思うから、余計に相手が何を求めてるのかわからない

434: 2018/08/19(日) 08:24:07.20
>>432
どんなドラマかもわからんのに?

>>429
というか少なくともその説明だとPLの思惑がどうのってのは邪推に見える
遠方に行こうとしたのは恩人Cも知ってんだよね?
ドラマがなかったみたいにケロッと旅行行こうとしてたんならモニョられても仕方ない気が
でも旅行取りやめさせる気はないから「反省したなら行っといで」なんじゃ
ドラマ終了=なかった事、ではないからあった事実はあった事実としてそれを踏まえたrpして欲しかったんじゃなかろか

436: 2018/08/19(日) 10:25:01.75
>>433 >>434
わかった、こっちもロールで対応する
ありがとう

>>435
そんなつもりはないけどそう感じたなら相手も同じように感じてるかもしれないね

435: 2018/08/19(日) 09:50:05.61
>>432を読んだ限りの印象だと
周りのPCのことをドラマの脇役くらいにしか思ってなさそうに見える

433: 2018/08/19(日) 02:48:22.27
>>429
とりあえず全部PC発言だと信じて、こっちもPCの心情のみで対応したらいいんじゃない
そこにPLの思惑入ってるかどうかなんて相手PLに聞かなきゃわかんないもんだし

438: 2018/08/21(火) 12:24:28.96
>>437
はいはい愚痴は愚痴スレ立ててやろうなー

439: 2018/08/22(水) 10:40:22.14
苦手なCとやんわり住み分けようとして避けても向こうから来られる時ってどうしたらいいんだろう
サイトルールや雰囲気的に背後でお断りできる空気でもない(そもそもPL会話禁止)なんだよね…
少人数のプチイベントなどもそのCを避けらようにしてるんだけど自分がサイトの中心でリーダー格と思ってるみたいで何処にでも途中からでも首を突っ込んでくるから避けようがなくてこちらが撤退するしかないか悩んでる

440: 2018/08/22(水) 19:17:48.39
>>439
あるあるだよねお疲れ様
そんな時はいっそ仲間内だけで鍵付き部屋などでロルをするとか
或いは先に人数制限してしまうとかが1番じゃないの
あとはそれとなくCで敬遠してみるとか

441: 2018/08/23(木) 13:33:33.05
>>439
いるいるそういう地雷ならぬ魚雷C
おいしい場面やイベと見ると率先して突撃したりツバつけたりするから
避けようがないんだよね
そいつが活発になるほどじわじわ他の人が低速になっていく

魚雷Cが自分こそ主流と勘違いしてるうちは絶対に突撃なくならんと思うし
別の流れとか別のグループを形成するしかないんじゃないかなー
439が前に出たり流れを作るの苦手なタイプだと厳しいけど

442: 2018/08/23(木) 16:39:31.73
相談のふりした愚痴や陰口がやりたいなら
素直に愚痴スレ立てるくらいの一仕事やればいいのに
それすらしないからサイトでも日陰者やる羽目になるのでは

444: 2018/08/23(木) 21:26:37.91
>>442
発言小町さんチッス★

443: 2018/08/23(木) 21:04:46.19
雑談と愚痴の境界とは

445: 2018/08/23(木) 21:30:40.31
>>443
ほんきで解らないならこの手のスレ利用やめたほうがいい
もしくは両方の過去ログ読みあさっといで

446: 2018/08/23(木) 21:34:08.69
雑談警察おっすおっす

447: 2018/08/23(木) 21:48:09.88
こうすれば構ってもらえると思ってやり方変えたっぽいから
雑談も次からワッチョイか愚痴スレみたいに必要が出るまで立てない方針がいい

448: 2018/08/23(木) 22:15:29.79
ワッチョイはあってもいいかもね
最近も荒らし紛いの書き込みがあったし
まーこの速度だと当分先の話だけどな

449: 2018/08/24(金) 00:22:34.60
雑談のネタ投下されるわけでもないし過疎だしこのスレ自体いらんのでは

450: 2018/08/24(金) 00:32:59.08
自分が要らないと思うならスレから離れればいいだけでは

452: 2018/08/24(金) 01:28:56.43
雑談ネタというか質問なのだけど
法に触れない悪役Cの動かし方って分かる?
自分でも何言ってるのかよく分からないけど運営がある日突然それを規約にしてきて
それ以前から作ってる悪役Cで何すれば良いのか分からなくなった
なにしても大体の犯罪(軽犯罪含む)に抵触するよね?
誰かいいアイデアありませんか

453: 2018/08/24(金) 03:19:10.24
>>452
それちゃんと暈してるの?
逆に暈してないならそのまんま答えても意味ない気するけど

454: 2018/08/24(金) 07:10:11.75
>>452
他のキャラが関係として付き合えるかどうかじゃないの、世界観に合わせた犯罪の尺度、あと周りがそれをキャラとして許容できるか
街サで世紀末モヒカンやられたら困るし、世紀末でも略奪してる側が普通に村人のコミュニティにフレンドリーにされても困るし
悪役にしても、どこか憎めないとか人情味みたいのがないと最終的に倒されるキャラにしかならんでしょ、ヒールにはヒールの役割あるんだから

前に見かけた(暈し)けど、老舗の和菓子屋に地上げ屋送り込んで店潰すみたいなヤクザキャラやりながら、普通に商店街の仲間のメンツの飲み会には交流しに来るキャラいたが、普段ソロでそういう事やってるのに仲良くしようったって周りが困るでしょ

アレが商店街の再開発を企てて暗躍しに来てる、かつ最終的に商店街のメンツに倒されるならいい悪役だと思うし、
商店街をシノギにしてる昔ながらの任侠親分なら仲間に入れるだろうさ

例えば銀魂って、受け入れられる訳ありのヒールの出し方上手い漫画だと思うけどあんな感じ?

455: 2018/08/24(金) 07:59:00.33
>>452
その書き込みだと運営がサーバの規約改定かなんかで架空でも犯罪示唆する表現の全般をやめるよう出している気がするけど
軽犯罪や犯罪推奨のサイトだったら管理に直接相談した方がいいと思う

457: 2018/08/24(金) 08:10:38.99
連投スマン

>>455
直接表現として犯罪推奨とは言わないまでも
運営のその言い分だと現実的にこれ結局犯罪だよ?って事を推奨しているというかそれがメインのサイト
相談はしたんだけど「どんな理由であれ認めない」って突っぱねられたから
諦めて運営さまの言う法に触れない範囲内の悪役Cの立ち位置を模索してるというか相談しにきたんだ(白目)

正直今までのキャラの方向性全部かなぐり捨ててキャラ崩壊起こすけど
もうドロンボーとかロケット団とかみたいな愛されヒールで行くしかないのかな
自分一人じゃ思いつくものに限界があるから、色々な人の意見が聞きたいなって思って

460: 2018/08/24(金) 12:38:38.96
>>457
残念ながら管理の言うことが全てだからなあ
従えないのなら規約の穴を探してLごとヘイトかうヒールになるよりは
善良とかギャグ路線にシフトして模範的な帝国軍人になるか
バイオレンス表現可能な他サイトに行くしかないと思う

458: 2018/08/24(金) 09:08:18.50
「聞きたいなって思って」と言われても>>452が暈してないとしたらなんだかなぁ
相談のふりした晒し認定されても仕方ない

470: 2018/08/25(土) 21:38:56.33
>事情を説明しすぎると最早晒しとか愚痴になってしまいがちでスレチになりそうだし
>>452の時点で晒しだっての
わざとらしい

471: 2018/08/26(日) 00:52:12.28
>>470
発言小町さんチッスチッス

459: 2018/08/24(金) 10:42:38.71
ヒールも出来るのか ヒール同士で戦うのかによって変わると思うが
戦争メインでも武勇と高潔の騎士たちによる英雄譚が運営の求めるとこなんでないのかね

演れる、と推奨、は違うからね

戦争メインでもベルセルクのエンジョイアンドエキサイティングみたいな事ばっかやってたら規制されても仕方ないとは思う

461: 2018/08/24(金) 18:47:07.96
そもそも管理は
ヒール役をエンジョイしてほしくて設定したわけじゃなく
ヒロイズムを演出するためにヒール役の設定もしてたのかもしれんし
ヒールという設定はOKだけどそれをロールでやるのはNGって意味なのかもしれんし
管理の言い分をことこまかにここに書かれたら晒しになるし
同じサイトの同じ傾向で動いてたヒール勢を参考にして身の振り方を考えてみては

463: 2018/08/24(金) 22:01:37.67
此処までの書き込み見てて思ったんだけど完成登録制のサイトに参加する際、こういうキャラを動かしたいんだけどいいか、って申請前に問い合わせてるから今まで管理の意図とのズレを感じた事がないし、他もそうしてると思ってた

464: 2018/08/25(土) 00:01:49.75
>>459
勿論推奨だとかそういうのではなく、あくまで演れるだけ
比率も別にそんなに多くは無いと思う

ベルセルクを読んだ事が無いからその例えはピンとこないけど、少なくとも最近特別大きな事件があったとはなく
寧ろ昔の方がかなりアレな具合で今は平和になった感じだったから余計にビックリしたって流れ

>>460
やっぱそうなるよな
こっちも別に運営の反感を買いたい訳じゃなく、あくまで規約の範囲内で、今までも活動してた悪役Cをどうするかって悩んでるだけだから
ただ本当に今までOKだったことがいきなり全面的にNGになって、どうやって路線変更しようかっていう悩みがある

>>461 >>462
それはあると思う
元々管理が用意した設定じゃなく一参加者の設定を管理が公式採用しただけらしいから

>>463
あまり詳しく言うと晒しになるし特定されそうだけど、少なくとも世界観に大きく関わる事だとか物凄い組織力があるとか
そういう特別な理由が無い限り事前にキャラの問い合わせは必要無いんだ
同じように、悪役も悪い事する場合個人的レベルの悪事は全く確認は必要なかったし
小さな戦争的なものなら申請もされてたと思う(もしかしたら知らないとこで何かあった可能性もあるけど)

現状を上手く例えようとするなら、今まで戦場のヴァルキュリアとか戦国無双だとかをやるサイトだった筈が
その規約を守るとなると悪役のみならず正義の味方が悪を成敗も出来ないので
もう牧場物語するしかない、みたいな、管理自ら世界観の設定靴がしていく状態で困ってたんだけど
やっぱり前例もなさそうだし460の言う通り他サイト行くわ
問題が複雑すぎて事情を説明しないと理解してもらえる訳もないのに
事情を説明しすぎると最早晒しとか愚痴になってしまいがちでスレチになりそうだし
相談に乗ってくれた皆ありがとう、お前ら良い奴だな
お目汚しすんませんした

465: 2018/08/25(土) 01:39:38.00
メタ発言ってどう思う?
規約にPL発言は禁止とだけあったとして、イベントとかでメタ発言が増えてきてたら、乗るべきだと思う?
でも、シリアスになりそうなイベントで、メタ発言多いと、茶番臭くなる気がして、悩むんだけど、皆さんはどう対応してる?

466: 2018/08/25(土) 07:45:03.08
>>465
仮にPL会話不可能で交流がNGサイトの場合
余程の緊急事態(PLの急病の悪化や自然現象や災害による回線不安定や生命の危機)以外はメタ発言は一切しないし絶対見たくもない
シラケるしこっちは向こうのLとロルしてるんじゃないって思う
だからメタ発言や斜線つけたPL発言されてもガン無視するし程度によるけど即退室する

467: 2018/08/25(土) 08:01:41.21
メタは基本的に乗らないし以降のエンカで優先順位下げてる
出来ればやらないで欲しいけど緊急離席や寝落ち予防のメタなら
やらずに離席して一時間近く放置されて闇落ちか戻るのか気にするよりはマシ
でもメタが増えると展開相談やウエメセマウントや自己ツッコミやL発言ばかりになる人もいるので
そういう人の方は関わってもいい事ないから避ける
Lでズブズブになるとアドリブでは絶対実現不可能な事を
周囲を巻き込んでお膳立てしてもらおうって人が絶対出てきて揉める

468: 2018/08/25(土) 09:14:46.86
メタの度合いによる
キャラの皮を被ったLなら流すか抜ける
セリフの引用程度なら気にしない、あんまり続けるようならそれとなく諭す

469: 2018/08/25(土) 20:48:41.22
反応ありがと <メタ発言
メタを苦手としてる人もいるってわかって安心した
最近の流行りなのかとか、この波に乗らなきゃいけないのかとか、ちょっと悩んでたから嬉しい
無理せずに生きていこうと思えた
ありがと

472: 2018/08/26(日) 07:36:53.06
もう終わった話題にわざわざレス番つけて掘り返しにかかるんだからよっぽど一緒にお話したかったんだな

473: 2018/08/26(日) 08:03:49.73
帝国軍人になんの思い入れもないくせにお手軽に悪役できそうだからって理由で世界観無視でC登録する頭オークいるよな
帝国軍人に思い入れのある人は誇り高い軍人オンリー悪役禁止サイトでも規約に触れず空気を壊さずオズ様みたいなCをロールできるものだよ
プライドだけはクソ高いベテラン頭オークは「なんであいつは良くて自分はダメなんだ」と管理やオズ様Lを叩くけどさ
それを理解できないからダメなんだよ

479: 2018/08/28(火) 08:38:31.91
>>473
「帝国軍人(暈)には何の思い入れもないけど人気ジョブだから恋愛需要高そうだし悪役っぽいから即Rやりやすそうだからやってる」ってだけのベテラン様な
PBC歴だけは無駄に長くて文章が小慣れてるだけにプライドが肥大化してて新規やライトプレイヤーへの見下しが半端ない

てめえのロールは人気作品のエアプエロ同人誌出してるイナゴサークルと同じなんだってことを自覚しろとあいつらには言いたい
手軽に抜きたいキモオタと通ぶってマウント取りたいファッションオタクには圧倒的需要があるけどコアな原作ファンには見向きもされないどころか疎まれるのは当然だろ
住み分けもできねえのかよあいつらは

482: 2018/08/28(火) 17:18:52.60
>>479
ブーメラン先輩チッスチッス

515: 2018/08/30(木) 19:53:33.26
>>511
愚痴書いてること開き直られても困るし
否定ばかりしてるの自分だろ
>>479と同一人物か?w

522: 2018/08/30(木) 21:19:37.45
>>515
残念ながら帝国軍人の質問した方だよ
突っかかりたいだけみたいで意見をやり取りするつもりは無いようだからスルーするね

なんか荒れてきたし、変なのに絡まれるからこの質問ももうスルーでいいよ
意見が聞きたかったのであって愚痴かどうかの殴り合いが見たかった訳では無いし

532: 2018/08/30(木) 22:18:10.05
>>522
>残念ながら帝国軍人の質問した方だよ

えっ………(絶句)
ガチで自覚がない人かなこれは

530: 2018/08/30(木) 21:53:30.94
>>515
479だけど帝国軍人の質問を書くようないかにもな地雷Lと一緒にするな
479にムカついたからわざとやってるのバレバレだわ

何度でも言ってやる
帝国軍人になんの思い入れもないくせに「異性からの恋愛需要が高そう」「簡単にR展開できそう」みたいな理由で帝国軍人Cをやってるベテランどもは邪魔
恋愛とR目的でやってる底辺Lの自覚があるならともかくプライドが肥大化してて初心者や低稼働Lをあからさまに見下して
そういうLのCが自分のCより持て囃されただけで外部でネガ発言垂れ流すわ誹謗中傷するわ害悪でしかない

あのなあ
こっちは左翼全盛期で帝国軍人に恋愛需要すらなかった時代から帝国軍人Cやってたんだよ
小学生の頃は親に伝記漫画以外の漫画を禁止されてたから堂々と読める伝記漫画の中から帝国軍人ものばっかり繰り返し読んでたんだよ
勝手に敵視してくんなベテラン気取りの依存症どもが
クッソウゼェな

自分が一番じゃないと気が済まないとか
どんだけ勘違いしてんだよ下手くそ

535: 2018/08/30(木) 22:42:04.54
>>530
愚痴スレ立ててそこでやれ
スレルールも守れない奴が相手PLの事を語るとか片腹痛い

536: 2018/08/30(木) 23:45:53.82
>>535
腹痛いなら正露丸でも飲んでろ
スレ違いだと思うならいちいち絡むなプライドだけが肥大化してる下手くそ害悪Lが

549: 2018/08/31(金) 09:35:03.09
自己紹介乙
このスレで正論と言えば>>479でしょ
悔しくて斜め上のことを言って話題を逸らそうとしたのはバレバレだからな?

480: 2018/08/28(火) 09:17:18.93
>>473,479

叩きは愚痴スレ立ててやれ

474: 2018/08/27(月) 07:35:28.27
嫌なら絡むな無視しろとか言って人の生活圏でテロする奴いたわ
世界観の共有ってどういうことか理解してないのがホントにウザい

475: 2018/08/27(月) 09:07:53.39
現代系PBCでたまに迷うんだけど、現代のアプリ(LINEとかTwitterとか)あってもおかしくない世界観だとして
伏字にするか、RINEとかTwittersとかちょっと変えるとか
皆どっちにする?
どっちも見かけるんだけどどっちが多いというか無難なのかなぁ
マックとかミスドとかもなんて呼んでるのかなぁと
自分は出来る限りは「連絡ツール」とか「ハンバーガーショップ」と書くようにはしてるんだけど

476: 2018/08/27(月) 09:25:52.20
そのままは書かないかな
twitterなら呟きとか
スマホで連絡するシチュなら基本ラインだろうし敢えて単語使うことないけど、書く必要あるなら伏せ字
一文字変えだと他の人が使ってるもんの名前まで確定で変えるみたいになるからしないな

477: 2018/08/27(月) 09:32:51.54
そういうのは管理に問い合わせしてる
芸能人の名前や何かの作品名などと一緒でサイト内のコンテンツ、検索避けしてるサイトで遊ぶ場合はそのまま使用してるし

478: 2018/08/27(月) 10:29:09.93
自分は「メッセージアプリ」「SNS」「ハンバーガーショップ」または「ファーストフード店」だな
名前変えるのは476の言うとおり確定になるから避けてる
あとはロール内の文章でTwitterなのかインスタなのか、マックなのかモスなのか説明する感じ

483: 2018/08/28(火) 17:32:16.40
登録して一定期間活動がないと管理にキャラデリされるサイトなんだが

登録して一回とか二回活動(しかもごく短時間)してそのまま放置されて消されていくCは何なんだろう?
ひとりやふたりじゃなく連発してるのが気になる
話しかけたい新規さんがいても一回顔見たきり茶場にも出てこずそのままキャラデリとかもザラ
特にここ半年くらい新規の一ヶ月生存率がめちゃめちゃ下がってる気がする

別に登録しなきゃ内部が見れないサイトでもないし
確かに古参だけで固まってる勢もいるけど、新規にも割と後入りあると思うんだが……

484: 2018/08/28(火) 18:38:16.71
俺を呼んだか
たまに一発キャラで後入りして手応えを感じて設定決めて登録するんだが
途中でなんか行き詰まり、リアルが忙しくなるとそのまま放置、ますます入りづらくなりエタる
そしてしばらくROM専に徹し、またやりたい熱が再燃すると唐突に作る、ってのを数回やった事がある

関係持って居なくなられるのは周りに迷惑で申し訳ないから、基本今は短期に参加か後入り一発しかやってない

486: 2018/08/28(火) 21:20:20.58
>エアプエロ同人誌出してるイナゴサークル
そっちがロルの真似だとは思わんのか
どっちにしろ最初にやった奴の真似ラーには違いないが、他人のパクで同人出す奴のほうがどちらかってぇと痛い

487: 2018/08/28(火) 21:36:09.25
>>486
そういうことじゃないと思う…

488: 2018/08/28(火) 21:45:40.40
PBWという文章のやり取りをするコンテンツのスレなのに、文章読み取れへん人がちょっと湧きすぎとちゃう?(震え声)


相性不一致なら即時退室が推奨されてるサイトで、「あ、この人駄目だな」ってなってからどれくらいで退室する?
そもそも募集文を読んでないとかこっちのNGを無視してくるとかならその時点で即時退室だろうけど
そういうのじゃなくロールの相性が悪そうだなって感じの人
自分は一応3回ぐらいレス見てから最終的な判断するけど、合わない!って思ったら即退室する人居る?

489: 2018/08/28(火) 22:20:22.96
>>488
次レスで退室するけど自分のNGやサイトの規約読んでない奴ぐらいだな
基本ロルで合う合わないって皆無で未知の感覚なんだけど皮肉とかじゃなく普通に疑問だから聞きたい
ロルが合わないってどんな感じ?

490: 2018/08/28(火) 22:53:56.78
>>489
気にしない人もいるだろうけど自分は気になるんだよなぁ、っていう感じ
誤字が多いとか、そもそも文章が伝わってない気がするとか、こっちしか話題を振ってないとか
あと自分が長文プレイヤーなんだが相手は短文プレイヤーだとか
異世界転生物のなら元居た世界とのギャップとか異文化交流とか、設定を活かしたシチュをしたいけど
向こうはひたすらただ絡むだけで設定が全く活かされてない、直ぐに恋愛方向に発展させようとするとか……

なんていうか、その時の感覚で「なんか合わない」って感じるだけだから言葉にしづらい

495: 2018/08/29(水) 09:25:06.91
>>488
推奨されてんなら即時退室でいいと思う
>>490読むとスタートしたてで互いのノリが分からないとかじゃないみたいだし
それはロールの相性っていうよりPLのスタンスが合わないんだと思うから
粘ってみても合うことはない
合う見込みがないのに気を使ってるつもりで引き延ばすのは
少なくとも即時退室推奨サイトにおいては気遣いとは言わないんじゃなかろうか

502: 2018/08/29(水) 13:43:04.98
>>490
ありがとう
言われてみればその通りだなと思うことが多すぎて
長文派に豆ロルが突っ込んでも楽しくないし逆もまた然りだな
名簿やロルである程度は傾向嗜好が読み取れるものだが駄目なやつは全く空気読めなかったりするからな
それなら早く撤退してもいいんでね?

496: 2018/08/29(水) 09:32:24.16
>>488
即時退室認められてるなら即退室かな
中文以上やり取りで3往復もしたら確実に1時間は経つ訳で、結局、最後まで遊べないのならその1時間相手の機会損失させてる訳だから気遣ってるつもりがマイナスになってる訳だし

491: 2018/08/29(水) 00:56:54.71
嫌だと感じた時点で退室してもいいんじゃないの?
そう感じた場合、続けても良かったことない。
そういう自分も自分から退室したことはないんだけど。

493: 2018/08/29(水) 08:09:59.59
自分は無理だと感じたらすぐ退室するな
こっちが無理して付き合ったところでお互いいい事は一つもない
義理で付き合うのが礼儀って考えの人もいるけど個人的には
不満抱えて相手する無礼の方が失礼にあたると考えてる

497: 2018/08/29(水) 10:01:45.30
>>493
そうはいっても即退室は傷つける場合が多いだろうし不満抱えてるのを後々相手に伝える事はまずないし結局数時間のことだし…と思うと我慢しちゃうな
数時間で済まず今後も関係が続くようなら別だけど

501: 2018/08/29(水) 12:18:07.46
>>497
でも例えシチュ以外のアドリブ系サイトでも
合わない人とかロールで部屋から出て行け感出すLからは早めに距離取るに越した事ないと思う
嫌いなタイプの人と付き合って知り合いLに愚痴ったら
回り回って相手に伝わって複数人のL巻き込んだ大喧嘩に発展したのとか
ちょっとだけ痛い人が舞い上がって粘着化してしまって周囲は近付けなくなってしまって付き合った側が消えてしまったとか見た事ある
元々自分もかなり嫌でもせっかくだからと相手をする方だったし
嫌な思いしても他人に言わない主義だったけどね
そうまでして嫌な遊びをする事は自分にとってマイナスでしかないって個人意見だから
497は自分のやり方を貫いたらいいよ

494: 2018/08/29(水) 09:20:40.09
カッコ書きでプレイヤーの心情代弁してセリフとか行動に反映出来ない人は嫌だなぁ

下卑た台詞吐いておいて(みっともない態度だがある意味では海賊らしいとも言える)とか
そんなん知らんがな

500: 2018/08/29(水) 11:16:19.29
>>494
雑談スレにプレイヤーの晒しを書き込んで人の振り見て我が振り直せをしない人は嫌だなぁ草生える

498: 2018/08/29(水) 10:05:04.55
と思ったけどこれシチュ系の話かな?ちょっと勘違いした
シチュならやった事ないから知らない世界なんで上のはナシで

499: 2018/08/29(水) 10:12:11.00
>>498
「募集文」ってあるからシチュ系の話だよ

503: 2018/08/30(木) 02:25:05.82
思ってた以上に色々意見あったなぁ
シチュ募集サイトだし即時退室推奨なら、やっぱりお互いの為にも素直に即時退室がええんやね

それに近い悩みがもう1つあるんだけど、募集系ではなくて街サとかのアドリブ系?で
こっちが先入りソロルしてて、相手が後入りしてきたんだけど絡みに来ないでなんかソロル始めた場合、皆はどうしてる?
というか、どうしたらいいのかな…
自分はやっぱりある程度お付き合いはするけど、面倒そうなら「気付いてないようだ。そっとしておこう。」みたいな感じでスルーしちゃうんだけど(相手がもともとアレな人だと大体後者の対応してしまう)
不快にさせたい訳では無いけど、先に入ってたのに居ないもの扱いされた時の対応が凄い困るんだ
スマートな対処法はないものかな…?

504: 2018/08/30(木) 03:07:59.17
TPOと相手によりけり
PBCて即時判断の繰り返しの遊びだと思うんだけど
そんなに聞いてばかりで大丈夫か

505: 2018/08/30(木) 03:45:23.97
上に同じく
この遊び自己責任を問われる遊びだから即時退室の件はともかく常設街サの遊び方とか自分で判断出来ないならやめた方がいいよ
スレ住人に責任押し付けられても困るし

506: 2018/08/30(木) 05:35:51.40
責任押し付けるつもりも無いし、質問もダメなら何を話すとこなのここ…
気になったから聞いただけだから、まずいと思うならスルーでいいし
既に「自分はこうしてる」と判断している事は書いてあるんだけど…

507: 2018/08/30(木) 07:15:40.76
そりゃ絡むでしょ、後入りでソロ始めたのは「今やってる事に後ろから話しかけてほしい」って事じゃん
それ素通りしたらなんで?ってなるわ

508: 2018/08/30(木) 07:37:44.54
・サイトで推奨されていたりその場のワンアクションで済んだり
常識で考えればすぐ自己判断できることを立て続けに聞いている
・質問と言いつつ相手への不満や愚痴感情が滲み出ている

511: 2018/08/30(木) 13:40:47.47
>>508
常識を振り翳す非常識な人が居るのもこの界隈だと思うんだけどね
それとそんなに目障りなら自分から流れぶった切って
愚痴も不満も無い楽しい話題を提供すれば良いんじゃないの?
否定ばっかして疲れない?

PL発言で一度お伺いや打ち合わせをするのが常識と考えるPLも居れば
そもそもPC同士のやり取りをする遊びだから一々PL発言して雰囲気壊さないでって考えるPLも居る訳で
自分の判断が絶対に正しい間違ってない、と思ってる人が一番PBC向いてないと思うよ
実際507や509みたいに意見が割れる内容だから聞いてるのだし

509: 2018/08/30(木) 10:40:48.01
こちらに絡む気がない後入りはガン無視して退室するけど?
だって意図的でもそうでなくてもアクション起こさなければ関われないしそれこそROM情報濫用になるじゃん?
あとチラチラチラチラチラ鬱陶しいコミュ障は現実世界だけにしろ
としか思えない

517: 2018/08/30(木) 20:35:55.93
>>509
ROM情報濫用のくだりはイミフだなぁ
そんなこと言ったら後入が声かけるのもロム情報じゃ?
あと見るからにチラチラ構ってちゃんタイプの後入りだったとして
第三者から見てその人に悪印象いだいてても「ガン無視して退室するけど?」みたいなノリで退室する人にもマイナス感情いだくよ
前から言われてるけどアイタタに絡まれたときにその人の性質が見えやすい

519: 2018/08/30(木) 20:59:30.07
>>517
発言小町センパイ乙

533: 2018/08/30(木) 22:19:37.48
>>519
こないだから発言小町いってる人は同一人物?
ここ以外でその手の煽り見たことないんだけど
いきなり連投で顔真っ赤みたいだけど>>509=ID:ChY/gSCuなの?
別人だとしても気に入らないならちゃんと理屈で返してよ
自分と違う意見だからって空気読めって…

510: 2018/08/30(木) 12:53:39.67
優しさ履き違えて要求が大きくなってる変な人が多い界隈だけど
一般的な社会常識で行動するのが一番ハズレがないと思う

512: 2018/08/30(木) 14:24:14.24
Aが物影から覗いているソロを始める→Bが後入りして何やってんの?と話しかける、Aが飛び上がって驚く

Bが散歩しているソロを始める→Aが後入りして物陰を覗いているソロを始める→Bが何やってんの?と話しかける、Aが飛び上がって驚く

第三者から1つの芝居として見たときの状況は一緒じゃない?
だから後入りソロも問題ない気がする

513: 2018/08/30(木) 16:38:45.42
キャラの性質であってもロールでカバーするなら兎も角
それすらしないPL単位での受け身キャラとは相容れないしせめて後入りテロせず大人しく先入りしていろ頭おかしい

514: 2018/08/30(木) 17:59:34.89
一昔前にはよく見かけたPL交流禁止のバトサ出身者だと
後入りしても先入りにすぐには絡まず状況描写から入るのあるあるかも
まずお互いの状況を提示して出方を探り合うのが普通だからね
寧ろ即接触の方がルール違反マナー違反という世界
普通だと思ってる遊び方の差もあるかもね

516: 2018/08/30(木) 20:28:57.40
書き込んだ内容が愚痴かどうかって客観的に分かるもんなのか?
本人が愚痴と思わず書いて、それを愚痴と受け取った側とのすれ違いになってないか

518: 2018/08/30(木) 20:40:10.12
>>516
こういう場合当人のつもり()は関係ないと思うよ
多くの人にそう見える内容ならアウトかと

521: 2018/08/30(木) 21:07:45.75
>>518
でも自分以外がどう受け取ったか、わかんないじゃん?
自分の抱いた感想が「多くの人にそう見えている」保証はないだろ?

というか俺は別に愚痴とは受け取ってなかったわけでな
別にどっちの味方してるわけでもないから中立な

520: 2018/08/30(木) 21:01:03.18
発言小町みたいな事しか言えない奴は空気読んでくださいね^^としか

523: 2018/08/30(木) 21:22:09.50
既に書き込まれてしまった内容には触れずに進みつつ
討論と口論は違うけど混同発生しやすいみたいな感じで
愚痴と相談は分けていきたいし自分が文句言いたいのか問題解決したいのか
自覚しておかないと実際サイトで遊ぶ時も他人に誤解されそうだなとは思う流れ

524: 2018/08/30(木) 21:25:00.87
ここにいる奴らはサイトでも良Lとかじゃなさそう
めんどくさ滲み出てるし
まあこの界隈そんな奴らしかいないけど

526: 2018/08/30(木) 21:31:41.24
>>524
自己紹介感がすごいな
何のために書き込んだんだそのレス

527: 2018/08/30(木) 21:33:32.13
>>526
図星で無視できない奴が釣れるかどうかかな

525: 2018/08/30(木) 21:31:21.47
そうそう
自分が相手の意志をちゃんと受け止められているか、自分の意思を相手にちゃんと伝えられているか
それって普段からキャラでみんなやってる事なんだから、言葉で遊ぶ者同士もっと上手くやろうや

528: 2018/08/30(木) 21:42:36.70
なんだスルー検定のつもりの人だったのか

日中仕事して帰ってきてからだとサイト参加したら睡眠時間が満足に取れないんだけど
PBWしてる人達はショートスリーパーとか多いんだろうか
それとも平日休みとか自由業とか多いのか

531: 2018/08/30(木) 22:00:45.11
>>528
環境が変わる前は仕事が夜間帯という事もあって比較的好きな時に好きなだけ出来ていたけど
今は帰宅してからのロルは難しい
できないことは無いけどやっぱり集中力が持たないし眠くなるからほとんどしない
土日も忙しいし時間を作って初めて約束できる具合だな
睡眠時間確保してのロルなんてもう何年もやってないし翌日に響くとなると無理だな
年齢も年齢だしね
ショートスリーパーの人は羨ましい

529: 2018/08/30(木) 21:44:35.55
常識人ぶってなんか一言言わないと気が済まない当たりが十分めんどくさいなこいつも

534: 2018/08/30(木) 22:31:07.77
発言小町発言小町言ってるのは
それこそどこか違う畑から来たお客さんかと思ってたわ
突然湧いたよね

537: 2018/08/31(金) 00:54:51.16
やっぱこのスレ潰したくて潰したくて仕方ない人が張り付いてんだなあ
質問厨は自演か真性か俺にはちと判断つかないけど
被害者意識と加害性が凄いって共通点あるね

538: 2018/08/31(金) 01:10:05.18
>>537
このスレ潰したいというかヲチスレ潰して味しめたんだろうね
達成感というか自分の存在証明でも出来た気になったんじゃない?
発言小町の人愚痴スレのワンミングクでしょ

539: 2018/08/31(金) 01:11:49.67
発言小町と繰り返してる側の人ね

540: 2018/08/31(金) 01:43:20.64
ワッチョイからもIPバレる!現役(含むワンミングク)は書き込めない!
とか散々情弱を脅した結果露骨に書き込みが減って落ちたスレの事か
まあこのスレでも平然と話題に出るぐらいだからあそこも大抵現役の巣窟だったんだろうけど

541: 2018/08/31(金) 02:13:50.72
>とか散々情弱を脅した結果
何堂々とカミングアウトしてんだ?
てか書き込み減ったのはどっからどう見てもワンミングクが暴れたからじゃん
現役でもロムはできるんだから下手な捏造しても無駄

542: 2018/08/31(金) 03:27:54.35
聞かれてもないのに勝手に墓穴掘ってくのが正にワンミングクよな

543: 2018/08/31(金) 04:51:40.27
明らかにワッチョイから身バレ恐れる現役がビビって逃げた風にしか見えなかったけどね
大体ワンミングクが仕業と分かってるならNGに放り込むだけで良いのに
それもしないで律儀に相手する耐性のなさがスレ潰した一番の原因

一番笑ったのは俺がVPN通した書き込みを解析()してキャッキャしてた時かな
あっこいつらこのレベルの事も知らないんだって

544: 2018/08/31(金) 05:22:06.10
何年も粘着してるのに
まだ遊ばれてるのが自分の方だって自覚なかったのか…

546: 2018/08/31(金) 06:19:31.45
仮にワンミングク当人じゃなくて「明らかにワッチョイから身バレ恐れる現役がビビって逃げた風にしか見えなかった」としたら尋常じゃないレベルで状況読めないって事になる訳だが

というか普通に考えればわかる話
ワッチョイから身バレするかは眼の前の画面に聞いてみればいいだけの話
それしないでID:MmmKbWD+の脅し信じて過疎ったって?
どんな超理論だよ
あとただの荒らしを「都合の悪い敵」とは言わないと思う

547: 2018/08/31(金) 07:54:15.43
陰謀論も大概にしなさいな
愚痴より酷いぞ、雑談しろよ

548: 2018/08/31(金) 09:22:56.89
>>547
正論言われたら何一つ答えず陰謀論だの唐突に斜め上の事言って話逸らそうとする
他人装うわりに見事にいつものワンミングクの手口
まぁ次からワッチョイに一票

550: 2018/08/31(金) 09:50:04.74
次の話題行こうぜ次

551: 2018/08/31(金) 09:54:22.22
>>550
そう!誰も次の話題を提供しないのである!

552: 2018/08/31(金) 10:10:47.63
自分から話題を振って意見を求めておいて
気に入らないレスが来ると愚痴認定や荒らし認定して
追い出し工作するようなガキが居座っているスレに
期待するだけ無駄だから好きなことを書けばいい

553: 2018/08/31(金) 10:39:30.43
>>552
好きな事言ったらまた479みたいにファビョるの?
質問厨とかワンミングクとか関係無しに479は1も読めない文盲なのに、それを正論とかこの子とっても夏休み
もうすぐ夏休み終わりだよ?宿題やったのかな?

554: 2018/08/31(金) 11:07:27.50
言葉の選び方が完全に5chにどっぷり浸かった愉快犯煽りクンだなぁ

こういう腐った精神性ってロールのテキストにも現れるし
なろうあたりで小説書いてもワキガのような悪臭を放つけど
本人は自分が浮いてることに気づかないんだろうなぁ

555: 2018/08/31(金) 11:35:31.73
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

556: 2018/08/31(金) 11:59:04.41
みんなストレス溜まりすぎだろウケる

557: 2018/08/31(金) 12:04:28.22
話題振ってもスルーして掘り返してまで揉めてるとこ見えてるので
痛いスレでも喧嘩スレでも立てて移り住んで欲しい

558: 2018/08/31(金) 12:19:06.91
>>557
SO・RE・NA

559: 2018/08/31(金) 12:24:19.76
同感、別スレ立てて移住して欲しいはこっちの台詞だと

560: 2018/08/31(金) 18:08:54.38
なろう系で思い出したんだけど、擬音の使用頻度は皆さんどの程度でしょうか

561: 2018/08/31(金) 19:03:14.68
擬音は使わんなあ
どう表現しても自分に扱いこなせないと思う

562: 2018/08/31(金) 20:16:58.24
ドンドンと扉を叩くとか犬がワンワン鳴いているとか、日常会話で馴染みのあるオノマトペなら時々使う

563: 2018/08/31(金) 22:12:38.95
語彙力ないせいでよく使ってしまう
ログ見返すと擬音ばかりで恥ずかしくなるw
擬音なしで綺麗に表現できる人が羨ましいな

564: 2018/08/31(金) 23:42:47.10
ノックは、つい、コンコンコンとやってしまう
後、その辺蹴ったり、叩いたりの時は、使ってしまうな

情景描写の上手な人は憧れるよね

565: 2018/09/01(土) 00:47:00.39
擬音しかないなら流石にアレだけど、擬音を使う事で掴めるイメージもあると思う
犬がわんわん鳴いてると、犬がバウバウ鳴いてるじゃイメージ違うし(優しくないているとか、吠えていると描写も出来るけど)
個人的には、適所上手く使える人は描写が難し過ぎず分かりやすいイメージだから憧れる
561のように上手く使えるのかという不安はあるけども

昔は雰囲気とか重視の小難しいロルやってたけど、検索しないと読めない漢字とか、普段使わない難しい言い回しとかでは結局伝わらないと思って無難な描写を心掛けてる

566: 2018/09/01(土) 09:13:36.75
前に教会の鐘の鳴る音を表現出来なくてくじけたわ
澄んだ音だってのにカラーンでいいのかガラーンじゃないだろグワーンとか色々考えた結果「澄んだ鐘の音が響き渡った」にした

567: 2018/09/01(土) 11:44:50.48
>>566
「リーンゴーン…リーンゴーン」とか…?
そもそも教会の鐘の音を聞かないからなぁ
あまり目にしない擬音は確かに迷うかも

568: 2018/09/01(土) 12:13:53.04
>>567
そう、しかもそのシーンには綺麗な鐘の音が必要だったのに濁音入ったら音にごってね?とか、この音だと間抜けじゃね?とかいろいろ思ったわけさ
そもそも音にしろ色にしろ何を持って良いとするかは個人の主観によるわけで、良く好きな小説とか漫画で劇中の人が感動してる絵とか歌が映画とかアニメになったときに実際に作られてコレジャナイ感が酷かった事が自分でも多々あったから
そういうのは各々の想像に委ねたほうが無難に思うね

もっとも表現が上手い人はその辺も上手くやっちゃうんだろうけど

569: 2018/09/01(土) 20:41:36.37
>>568
なるほど
鶏の鳴き声がコケコッコーかクックドゥルドゥーなのかって感じだね
意見聞いて、改めて擬音を使う難しさを痛感したよ…

702: 2018/09/21(金) 08:31:51.35
>>568
ロールはたとえ地の文が三人称神視点形式であっても本質的には一人称一元視点のテキスト
科学的根拠に基づく正確な擬音表現を模索するよりも自Cにとってその音がどう聞こえるかを考えて言葉を選ぶべきでは?
聴覚情報は脳が補正を加えるものだから一人称一元視点のテキストと科学的根拠に基づく正確さは噛み合わないよ

705: 2018/09/21(金) 08:43:18.51
真面目に聞きたいんだけどこの>>702>>703
自演でもなんでもない第三者に見えてる人っているのかな

570: 2018/09/02(日) 01:02:03.69
擬音ってピタッと、イメージが一緒なのも面白いし
自分とは違う表現方法を見ても、やっぱり面白いと思う

皆さんはパラレスとか、どう対処してる?
なるべくしないように気を付けてるんだけど、相手によっては発生しちゃったりもする
時間軸の扱いが難しくて、結構困る場面も多くない?

572: 2018/09/02(日) 01:26:55.55
>>570
>時間軸の扱い
これ本当に難しいしわけわからなくなるんでパラレルはめっちゃに困る
といいつつ、どれを拾ってどれを端折ればいいか悩みまくって、結局自分もパラレルになってしまう…
もし力を入れて頂いた部分を蹴ってたら…とか思っちゃうんだよな

ばっさばっさ切って貰いたいし切りたい
何の対処法にも言ってないがw

571: 2018/09/02(日) 01:17:40.38
擬音使っちゃうの気になってたけど、こう見ると意外と嫌な人は少ないのかな
そもそも擬音語異常に多い言語だし、分かり易くていいのか
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!とかやらない限り

573: 2018/09/02(日) 04:12:31.58
擬音が嫌われる、というイメージは多分「擬音しか使ってないから」であって
「擬音も描写もきちんと使っている」人は流石に嫌われていないと思う
あと個人的に嫌いな擬音は「台詞内擬音」かな
これ口で言ってんのか?口で言ってんのか?ってどうしてもツッコミたくなってしまう

パラレルは短文なら防げるし、長文ならそこまで細かく気にしないかな
ただどうしてもお互いに拾い過ぎてパラレル化してきたなぁと思ったら潔く切るか
その時は一旦スルーして、一番新しい時間軸の部分で「そう言えばさっき●●の事聞いてたよね?」みたいに持ってくる
でも基本は潔く切るかなぁ

574: 2018/09/02(日) 08:04:02.48
パラレルはなるべくならないように気をつけているがなってしまうのも仕方ないとは思う、リアルのラインとかメールだって複数の話題同時にいくつかやってるときあるし
二人で会話しててパラレルしてきたときはどっちかの話題を強引にもう一つに集約させる
3人以上ならこっちの会話はほどほどに、他の人たちの話題に乗っかりに行く
というかほどほどにしないと反応鈍くなって相手に失礼だしね

以前見かけた人に、1発言に作業的に全員にパラレル全部書いてくタイプがいたがあまりに作業的でまったく会話してる感じがしなかった

>Aさん そうですね、○○の事は~
>Bさん いえ、その事は~
>Cさん おはようございます、まだ眠そうですね
>Dさん そんなこと無いですよ、ですが~

みたいなのを全部1レスでやろうとするんだよ、しかも一人ずつのパラレルも敬語でバカ丁寧に全部返事書こうとするから2桁参加のときなんか挨拶程度に語りかけても返事来るまでに1時間分以上かかったり、返事来たときもう周りが別の話題になってたりして、結局対して親しく会話もできないまま終わってた
聖徳太子じゃないんだから会話の取捨択一は大事

575: 2018/09/02(日) 09:23:54.60
>>574
なにそれこわい
パラレルの怖いところは悪気があってやってる訳じゃなく
寧ろ相手のレスを拾わなきゃっていう生真面目さからくるものだから余計に切りづらいって言うのはありそう
その人も悪気は無かったんだろうけど難儀な性格ではあるな……

おんなじ感じで、方言キャラもある程度違っても気にしないんだけどどうなんだろ
方言キャラをやろうとしたらやっぱりある程度は方言強めにしたいなって思って色々調べるんだけど
現地の人からしてみたら方言のミスって気になるのかなぁ
関西人は間違った大阪弁が嫌い!みたいな話はたまに聞くけど(コナンの服部とか)
自分自身一応方言のある地方出身なんだけど独特な単語でもない限り語尾だとかそういう強い方言はもう言わないから
自分の住んでる地方の方言キャラ見ても可愛いなぁくらいにしか思わないんだけど……

576: 2018/09/02(日) 10:12:41.62
>>575
恐いとか難儀な性格とかは飽くまで複数茶を前提しての話なのかな?
好みもあるから全部返すの自体が悪みたいな感じになっちゃうと嫌だなぁ
個人的な好みでいえば極力拾って貰えたほうが嬉しい自分みたいのもいるよ
複数茶ならともかく一対一なら特に

577: 2018/09/02(日) 11:16:36.92
>>576
上のはあくまで複数茶が前提の話ね、ややこしくてごめん
難儀って言うのも、複数茶で一々全部拾って結局辛みが少なくなって
折角交友関係を広めるチャンスが574みたいな感じで終わったら意味ないなぁって
自戒の意味も含めて言ったんだよ
複数だとどうしても、普段長文書ける人もテンポ重視で短文でサクサクやり取りが多くなるからさ

579: 2018/09/02(日) 16:37:24.43
>>576
その辺は好みもあるだろうね、俺もサシでのトークなら全然構わんけど
その人が返答しないと周りも動けないって状況のときでもそれやって全員1時間放置させる状況作ってたのはいただけんかったな

そもそも人増えるごとにだんだん周りのトークについていけなくなってパンクして唐突に(すみません、背後事情で落ちますありがとうございました)みたいな事やってたから本人にも良くなかったと思う
レス蹴りに強迫観念に近いトラウマでも抱えてたのかね…あ、暈してますよかなり

580: 2018/09/02(日) 17:11:42.51
>>579
レス蹴りに対してのトラウマというよりもただ単に応対出来る人数の対応限界があってそれを超えちゃったから退室したんじゃないかな
全くレス返さなくても良かったりしても流れを捉えておくために読み込むだけでも人数増えると無理になるんだと思う
その辺りの技量も人によるからね

582: 2018/09/02(日) 18:54:04.07
>>575
方言なんてよほどの事がない限り何も言われんしそもそもバレんよ
ソースは2年間エセ関西弁キャラやり続けた俺
当時、親しかったメンツで東京でオフ会やってみてわいわいやってて雪の話になって俺が屋根の雪下ろしの話してたら
「俺さんの地元雪深いんだ、関西のどこ?」
「いや俺東北だよ」
「「「「はぁ!?」」」」
「え、いや生まれも育ちも福島だけど」
「だって関西弁使ってるじゃん!」
「いやあれキャラの話でしょ、てかあからさまなエセ関西弁だったべした」
「「「「全く気付かんかった・・・」」」」
「マジかよ・・・」
という実話。参加者には愛媛の人も神戸の人もいたのに…

なんかリアル西の人曰く「なんか違うけどうちとは違う地域の方言だと思ってた」だそうだ
そのとき言われ思ったが俺も仙台とか秋田の方言なんて知らんわなぁ、だった
てか県内どころか郡とか、町内でも山越えただけで単語レベルで方言違うからよその言葉なんてそうそう分からん
面白かったのが愛媛の人はほとんど広島弁みたいなしゃべり方だった事。海挟んで隣だから似てるんだね

583: 2018/09/02(日) 21:15:08.61
>>582
あー、でも確かに言われてみると「それ何処の方言?」ってなって
「え?○○じゃなかったの!?○○って○○の方言じゃないの!?」みたいな
実は意外に方言って跨いでたりするもんね
自分が実際に関西弁たまに入るんだけど、小さい頃から吉本新喜劇が好きで毎週見てたら移った程度だったけど
見事に「関西の人?」って言われた事あるし(勿論関西ではない)
やっぱり「これだ!」って正解が無い気がするから、気にしないで良いんかな……

584: 2018/09/02(日) 22:48:52.12
>>582
それ単に582が関西弁うまいだけの話かと
リアルでも耳がいい人は地方の言葉もうまかったりする
でも平均的な人が自分が扱えない方言をPCをにしゃべらせたらバレると思うよ
自分はとある地方人でその地方の方言PCは割と見るけどエセは普通にわかる
でも別にムカつきはしないしナリキリだししょうがないと思ってるし指摘したこともない
ただ気持ち悪さは感じてたりする
気分が悪い的な気持ち悪さじゃなくて音感いい人が不協和音聞かされる時的な

585: 2018/09/02(日) 23:02:18.11
>>584
うーん、やっぱ気になる人もいるんだね
よく方言変換サイトとかあるけど、あぁいうので変換された奴はどうなの?
やっぱり自動翻訳的な気持ち悪さある?

591: 2018/09/03(月) 09:15:37.85
間違ってるって指摘した人に「間違ってる保証あるの?」ってならまだわかるけど
>>584みたく怒ったり指摘したりはしない、ただ音感いい人の不協和音的には感じるって人にそこまで突き詰めてもなと
地元民に違和感すら感じるなって言ってるみたいでさ
青森弁と岩手弁の差かそもそも東北で使わない言葉かでもぜんぜん違うし

602: 2018/09/03(月) 22:03:15.21
>>593
>>584です
ええとリアルでも耳のいい人の場合とかも書いたので「普通にわかる」のは「平均的な人が自分が扱えない方言をPCをにしゃべらせた」場合の話です
自分が扱えない方言なのに地元民相手に「証明してみせろ」といえるくらい研究しておられる方の場合もきっと「平均的な人」からは外れるんじゃないかと思います
そこまで勉強する人は多分ですが少数派でしょうし

あと自分が書いたのは同じ地方の地域差レベルの誤差を書いたつもりま丸っきりないです
同地方ならベースは同じなので(うちの場合)不協和音的気持ち悪さはないです

578: 2018/09/02(日) 11:17:31.80
×辛みが少なく
○絡みが少なく

確認大事 慢心駄目絶対

581: 2018/09/02(日) 18:42:40.45
沖津うぜぇ
何でもかんでも首突っ込んで来んな
同茶にいりゃ無視できねぇから相手してるだけなのにマジウザイ
茶室も企画もお前が出てくると皆ウンザリでストッパーになってんだよ
誰もお前がリーダー格なんて思ってねーからw

586: 2018/09/02(日) 23:53:49.92
うまいはずないと思うがなぁ、関西人の友人とかいなかったし
そもそもロールの話からは逸れる気もするが昔から疑問なんだが、関西弁ってどこからどこまでなんだ?

こっちには東北弁ってないんだよな別に。あるとすればステレオタイプの田舎っぺ口調だが別にあんなもんお国言葉じゃないし

福島は東西南北の県境全部方言違う、意味同じでもニュアンス違ったり、単語が微妙に異なったり、同じ町なのに山向こうで既に語尾が変わったりする

あいつの言葉は違うとか違和感を覚えるのは何を持って違うと言い切れるんだ?
俺は町の方言すら完璧に扱える自信なんかないぞ、自分の知ってる言葉遣いと違うからってそれが別の地域でそういう言葉じゃない保証あるのか?

関西弁のその辺、昔から不思議

588: 2018/09/03(月) 03:50:55.84
>>586
どこからどこまでが関西弁だとか何を持って違うと言い切れるんだ?とか保証あるのか?とか
なんでそんな攻撃的なん
えらいいきり立ってるように見えるがどのレスと戦ってるの?
関西弁だけやり玉に上げる理由もわからんし

あとコナンのはマンガの文字じゃなくて声優のイントネーションじゃなかったっけ?

589: 2018/09/03(月) 04:22:57.07
>>588
イントネーションやったんか
声優じゃなくて「服部はあかん」としか見てなかったから
てっきり服部というキャラが使う関西弁が駄目なのかと
(それはそれで声優さんに失礼だけども……)
つまり服部の関西弁自体は問題ないから、文字媒体なら問題ない
関西弁ならコナンの服部とか参考にすればOKって思っていいのかな

586は単純に586自身が関西弁キャラ使いで誤解されたから関西弁の話になっただけで
要点としては『同じ県でも土地によって細かな方言が違うから、○○弁だけじゃ断定できない』
『では何故エセと言い切れるのか』って事を言いたかったんじゃないかな
違ったらごめん

587: 2018/09/03(月) 01:08:29.45
関西弁、って言葉でイメージするのはやっぱり大阪かなぁ。
コナンの服部が気に入らない!とかいうの前に見てたり
アニメキャラの関西弁が上手い声優ランキングとかもあって
大阪の人は関西弁に厳しいイメージある。

590: 2018/09/03(月) 07:35:22.80
うん、別に噛み付いてる訳じゃなくて純粋に疑問なんだよ
実体験として自分の関西弁がそんなだったし、地方とか県の境目なら混ざったようになるのも自然だと思うんだが

いつだか沖縄の旅番組でゲストが沖縄出身の若い子とベテラン俳優で、ベテランがすごい方言で話しかけたら若い子がまったく理解出来てなかったのを見たことある

違うって言われてもそれはあなたの中の○○弁と違うだけなんじゃないの、それは本当に間違っている保証あるの?といつも思うわけさ

592: 2018/09/03(月) 12:16:01.45
絶対音感とかおかしいと思う相手に指摘するしないとかはともかく
「エセは普通にわかる」って言い切ってるんだから
疑問ぶつけられてもしょうがないんじゃないの

593: 2018/09/03(月) 12:26:49.59
ごめん途中だった
自分の感覚と語感が違うと気持ち悪さを感じる、のはよく分かるんだ
でも自分の感覚と語感が違うからエセだとわかる、というのは
よほどしっかりした根拠がない限り、使ってる人に失礼じゃないのと思うよ

594: 2018/09/03(月) 12:32:45.20
オタ活してて全国各地に知人がいればイントネーションは標準語寄りになるしな
地元友達よりオタ友と話すことが多いなら尚更方言を忘れる

595: 2018/09/03(月) 12:37:33.25
なんの漫画だったか、転校しすぎて全国の方言が混ざっているキャラいたな

596: 2018/09/03(月) 13:10:00.49
ネイティブで関西弁話す人らが一部の芸人やコナン服部声優の関西弁おかしく感じるのはイントネーションが誇張し過ぎてたり「おおきに」とかの言葉の選びが設定からするとごちゃまぜになってたりするからだと思う
で、似非関西弁使ってたのにネイティブ扱いされてたさんのは申し訳ないけど例文適当に出してくれないと「なるほど」とか思えない、今の時点では
後、同じコナンでモデルにするなら和葉ちゃんのが声優共にナチュラルだと思う

597: 2018/09/03(月) 13:24:00.58
服部くんとイントネーションが同じ関西弁を話す地域が存在しない証拠あんの、っていう悪魔の証明じゃないのそれ

598: 2018/09/03(月) 15:45:34.18
まー 自分の感覚であれは違うこれはオッケーって評価するのは構わんけど
それを人目につく場所で論じたらどうなるかって想像力は働かせるべきだな
ロルの類似で安直に同じPLだと決めつけたりするのと似たような問題だと感じた
とPBCの雑談ぽく軌道修正してみる

599: 2018/09/03(月) 18:04:41.21
服部君のイントネーションが変なのはわざとなんだよね
まんま関西弁だと他の地域の人に通じない部分が出てくるから標準語混ぜてる。単に誇張してるのもだけど
関西弁ほど変格が特殊な方言って存在しないらしいから、エセだってわかるって言ってる人はその辺が目に留まるのかもね

ただわかったところで一ミリも気にならんよ。態々指摘なんぞせんし、普通に気付かないふりしとくのが礼節だと思うし
というかLが使ってる言葉以外のCが気になるっていうなら異性Cは扱えんし、方言も気にせず使おうぜ
ついでに「エセ関西弁でしゃべる」設定のCを動かしたことある人はいませんかw

600: 2018/09/03(月) 18:49:06.23
礼節とかマナーとかそういうの置いといても
Cが虚構の存在なので現実性を出すか出さないかは使ってる当人の匙加減でいいと思うな
もちろんサイト規約の範囲内で世界観に則した形でという前提でだけども
言うて他人のCの方言が合ってようが間違ってようがコミュニケーションに差し支えなければ自分は全く迷惑被らないわけで
単に好ましい好ましくないの感覚で使ってるPLを批評したり文句言うのは自分の思う理想を他人へ押し付ける行為だよなとは思う

601: 2018/09/03(月) 21:35:22.94
エセ方言は不愉快な人が多いのか、多いならやっぱり控えた方が無難なのかと
PLから突っ込まれたことは無いんだけど、PCからちょこちょこ突っ込まれる事もあったから
ちょっと気になっただけの話題がまさかここまで白熱するとは思わなかったんだ……

服部に関してのコメントも律義に答えてくれた人有難う
長年の疑問も解けたわ

次の話題どうぞー

603: 2018/09/03(月) 22:07:20.36
>>601
ごめんスマホで打つのに時間かかった&リロってなかった

604: 2018/09/03(月) 22:59:45.25
>>603
ええんやで

605: 2018/09/03(月) 23:09:47.96
>>604
控えるんや!

606: 2018/09/03(月) 23:12:37.54
わしは控えとうない!

607: 2018/09/03(月) 23:19:36.60
一体何が始まったんや?

608: 2018/09/03(月) 23:39:35.97
戦じゃ

609: 2018/09/04(火) 01:12:15.80
戦とは……
一体何が始まるんです!

610: 2018/09/04(火) 02:26:37.86
ペプシ・コーラ戦争

611: 2018/09/04(火) 21:00:40.66
久々にキューカンバーたる俺様の出番だな…腕が鳴るぜ…

612: 2018/09/04(火) 21:13:46.29
つまんねえよ

614: 2018/09/04(火) 22:33:50.80
>>612
コーラ派や!潰せ

613: 2018/09/04(火) 22:08:13.36
昔ペプシスレと化してたことあったな
シソさんの人気ぶりを思い出す

615: 2018/09/04(火) 22:36:19.08
ドーモ、三ツ矢=サイダー派デス

616: 2018/09/04(火) 22:43:52.17
いつまでこの薄ら寒いノリ続けるつもりなんだろうなこいつら

617: 2018/09/04(火) 23:08:14.34
>>616
雑談してないのは謝るけどなんでいきなり喧嘩腰?
じゃあ新しい話題提供して?
批判するのはそれからでしょう?

大体の人はもう一連の動きを見て
相談したい事や雑談したい事があっても「愚痴だ」「晒しだ」「害悪PLだ」と
騒がれるのは嫌だからもうだんまりなんだと思うけどね

618: 2018/09/04(火) 23:52:35.10
我はオロナミンC派や! 

と、乗っかったところで、タイムリーな質問をひとつ
台風来てるときは、茶場にでるのは控える?

620: 2018/09/05(水) 00:05:15.49
>>618
停電を危惧してって話なら出ないな。復帰できなかったらと思うと怖い
どっちにしても気圧で頭がやられるのでROMさせていただいてる

621: 2018/09/05(水) 00:18:17.66
>>620
普通の頭痛薬も意外と効いたりするよ(気圧による頭痛)

台風の日に参加者が少ないっていうなら
それは単純に帰れてないだけなんじゃないかなぁって
電車の運行状況見てると思う

619: 2018/09/04(火) 23:57:48.89
そもそも平日だし通ってるサイトが過疎ってきた話する?(涙声)
台風よりも入室履歴が少ないとかソロで終わってる入室履歴とか見ると
そっちの方が参加意欲削られちゃう
あと今年台風で雷雨が多かったけどここ数年停電を味わっていないせいか
特に気にしていない

622: 2018/09/05(水) 09:23:04.60
>相談したい事や雑談したい事があっても「愚痴だ」「晒しだ」「害悪PLだ」と
>騒がれるのは嫌だからもうだんまりなんだと思うけどね
いやそれは違うだろ
ドサクサに紛れてなにいってんだ

愚痴を愚痴じゃないと言い張ってたのもワンミングクだっけ?
居座ってるねぇ

623: 2018/09/05(水) 10:40:55.75
あの手の人は自分に都合の悪い事は認識できないか人のせいにするから、
話が通じないのがイヤン、と避けてるだけなんだよな。過疎る前のサイトでよく見た光景

624: 2018/09/05(水) 12:11:26.99
ずっと過疎スレだったのに
やたら質問続いたり特定IDがチャット状態で占拠してたり
ID違うのに文体そっくり同じな時点でお察し
質問が無理矢理ひねり出してる感じなのが笑える

625: 2018/09/05(水) 12:44:22.09
以前通ってたサイトにはロル無しチャットがあったけど
誹謗中傷や悪口に繋がる話題禁止にしても他人からは悪口に見える事を言いに来る人が出て
注意警告も上のような流れで「自分は悪くない」って言い張って止めなかったせいでルームごと無くなったの思い出すな
周囲の人間としてどういう風に対応するのが一番いいのか未だにわからない
いくら違う話題を質問形式で振ってもスルーして上の人みたいに自分の言いたいことだけ言うし
他の入室者というか構う人が存在する環境がある限り止められないんだろうか
やっぱりそういう人が出たら一斉に落ちて管理に報告しかないのか

626: 2018/09/05(水) 13:22:07.43
スレ違いだと攻撃的に噛み付く派と質問と称してスレ違いの話題を延々投下する派の相容れない戦い
ある意味では言葉で遊んでるとも言えるな

630: 2018/09/05(水) 17:50:17.41
>>626
言葉の意味が関係ない遊びは言葉遊びではないと思う

627: 2018/09/05(水) 14:53:40.25
>スレ違いだと攻撃的に噛み付く派
ダウトダウト

628: 2018/09/05(水) 17:17:26.92
この後は長文での反論が来ると思うんですけど?(名推理)

629: 2018/09/05(水) 17:49:18.26
過疎るといえば、特定のサイトが、というよりも、なり茶自体過疎ってきてて悲しい
数年前は、夏休み時期とかは、選び放題なくらいサイトあったのに……

やはり、キャラ茶の方に流出していってしまったのかな

631: 2018/09/07(金) 09:38:23.67
皮肉に決まってんだろ

632: 2018/09/07(金) 12:49:07.58
>>631
630のレスも皮肉なのでは

633: 2018/09/10(月) 13:11:38.61
管理人がいなくなって久しい、メールしても半年音沙汰なし
どこに問い合わせりゃいいのさ

634: 2018/09/10(月) 13:50:34.28
諦めろ
むしろ半年音沙汰ないなら
そろそろ突然サイトが消える心配した方がいい

635: 2018/09/10(月) 14:47:23.47
規約で流出可かどうか確かめた上で可の場合、まだサイドがある間に恋人や親友あたりの濃い縁のある人間とPL会話可ならばPLとして不可ならキャラとして引っ越す手立てつけといた方がいいと思う
流出不可なら、アキラメロン

636: 2018/09/11(火) 11:33:05.00
ああ、仲良かったコンビとかがそろって旅立つのってそれか
うちもそろそろ終わりやね

637: 2018/09/11(火) 23:24:02.76
逆に仲のいいコンビが輸入してきて、他人と絡まないでひたすら2人で遊んでる現象ってなんなんやろな
デートサイトじゃないのに

638: 2018/09/11(火) 23:37:50.92
>>637
輸入じゃないががっつり打ち合わせで登録してもう一年以上お互いとしか絡んでない人らいるわ
内容的にも本来はロム禁主流な内容だしほんとデトサでやれよと思うわ
放置サだけど普通に参加者いるんだからサイト趣旨守れよと思う

639: 2018/09/16(日) 11:31:25.10
イラストの再使用ってどこまで許されるものだろう
例えば既に無くなったサイトで使ってたイラストを、別サイトで別キャラとして作り直すのに使うのはOKなのだろうか
昔リアルマネーでオーダーしたイラストをどこかでまた利用してみたいがこれは良いのだろうか

640: 2018/09/16(日) 13:28:05.81
>>639
それはPBWに限らず、イラストレーターに問い合わせることでしょう

642: 2018/09/16(日) 18:19:48.91
>>639
640も書いてるがイラストレーターに直接確認すべき案件だな
基本的に創作物は作者(この場合イラストレーター)に帰属するものだから、金払ってようと639が自由にしていいものじゃない
例外は639が作者から権利譲渡されている場合だけど、オーダーの際にそういった話はしなかったか?

641: 2018/09/16(日) 17:00:17.55
イメソンとかリンク先ごと名簿に載せたりイメージCVとか書いているキャラとは相容れない

643: 2018/09/16(日) 18:53:59.18
既出の話とはまた別に
流入出禁止サイトだとアウト寄りな心証

644: 2018/09/17(月) 16:35:12.20
>>643
あだち充よろしくガワは同じの別キャラの絵として使うんだと
だから、流出禁止でもキャラ違うからそこは平気みたいよ

絵師側がよくて別キャラ絵として使えたとして使うと拾い絵使ってるとしてヲチられたり管理に通報されるかもだから、管理連絡もしないと、になるかもね

645: 2018/09/17(月) 17:19:29.77
作り直すってどこまでなんだろう
その絵はキャラAとして描かれた絵なのに
その絵をキャラBの絵ということにして別人ですって言われても
仮にルール的にOKでも実際やってるの見たらかなりモニョりそう
設定も来歴も諸々同じだけどサイトαとサイトβは世界が別だから
このCも別人ですと言い張って流入してるような…
描いた方もキャラAの絵と言ってオーダーされたのに
それを細工されてキャラBとして使われるのって嫌ではないんだろうか
人それぞれなのかな

646: 2018/09/17(月) 20:32:23.02
別の参加者から「●●(自C)描かせてもらいました」って言って自Cのイラスト貰った事あるけど
イメージが全く違うけど描いてもらえて嬉しいし使っても良いと言われたからキャラプロフに使わせてもらったけど
実はイラスト投稿サイトで全く別のオリジナルのキャラとして投稿されてるイラストを加工しただけだった
その参加者が絵師本人なのかそれとも無断使用なのかは今でも分からない
運営や他参加者からの注意も無かった
ただ自分が無断使用しているようにも見える為即座に取り下げた
他参加者から貰ったイラストはどんなに嬉しくても使用しないようにしてる
ついでにイラストくれたその参加者は他の参加者にもイラストあげてた

イラストの権利で思い出したので便乗で注意喚起
「おたくの子描きました」はマジで信用しちゃ駄目

647: 2018/09/17(月) 21:05:10.04
>>646
そういう場合、絵師のサイトや連絡先がわかっているのならば絵師に問い合わせてみればいいよ
「〇〇サイトでBというキャラをしてますか?」と
絵師の負担を考えるのは重々承知だけどそのPBCだけでない場所でも該当Lがそういう使い方してるかも知れんし
絵師のキャラでなければ完全転載だから絵師本人から管理に連絡して該当Lの行為を止められるし

昔、問い合わせた事あって感謝されたよ

651: 2018/09/17(月) 22:54:46.90
>>647
元の絵が元々自Cではない事は確かなんだけど、投稿サイトにないようなラフ画とかもあってさ
加工なのかもしれないし、サイトに投稿する前の原画なのかもしれないしと色々考えていたら
絵師=参加者という考えも捨てきれなくなって問い合わせに躊躇しているうちに
付き合い自体が嫌になってFOした
今も正直その考えは捨てられないし、絵師さんには罪がないかもしれないとも思うけど
絵師本人が遊んでてっていうのであればはぐらかされたりもするかもしれないし、と思うと踏み込めなかった

>>648
参加者の行動を罰しながら自分は同じような事を企画でやって
参加者の皆さんの為に頑張る立派な管理人アピールホント無理

648: 2018/09/17(月) 21:16:50.49
管理人の人間性が信用ならない

649: 2018/09/17(月) 22:02:21.45
うちは副管理人がダメだ

650: 2018/09/17(月) 22:06:58.65
管理や副管と繋がっている古参連中もな

652: 2018/09/18(火) 00:26:02.25
行動の真似ロールに、何か良い対処方法ってあるかな
例えば10回超えたら、管理人さんに相談するとかって、有りだと思う?
それとも、やっぱり気づかないフリの方が平和なのかな

655: 2018/09/18(火) 17:14:14.89
>>652
気になる時はROM不可施設のみ利用や参加回数その物を減らせば
パクらーそのものが居なくなる
私の場合は半年以上そういう感じで表に出なくなったらパクリが消えていた
恐らくそいつは私だけでなくよその人複数もパクリマンしていたからヲチられたり色々トラブル起こして気まずくなったり
誰も相手にしてもらえなくて消えたんじゃないかなという推測

718: 2018/09/21(金) 21:14:12.31
>>715
「いつもの人の自演」がどうこう言ってたののどのへんが「やんわり」?
やめろという事が正しい前提の物言いだけど、そうじゃないだろって突っ込みが散々入ってる訳だが

あと自己判断が出来てないってのは特大ブーメランじゃないかな
具体的にどれが愚痴に見えるのか安価引いて貰えるかな
発端が>>652で最初のやめろ発言が>>686
その間愚痴に見えるレスといえば>>676くらい
あとは>>684が辛うじてというくらいだが

アバウトな話してもしょうがないんでどれが愚痴かちゃんと安価引いて
マイルール振りかざして過疎らされても困るよ

719: 2018/09/21(金) 21:19:28.10
>>718
それしか愚痴陰口に見えてない時点で分かり合うの無理じゃね!?と思いました
これはしんどい

720: 2018/09/21(金) 21:29:55.87
>>717
何か一言ディスるの特徴的過ぎるよな

>>719
そういう逃げ方ずるいね
自分の主張があるならちゃんと安価引こうよ
あと特定要素ゼロな訳だけどどういう定義でマイナスの話題でなく陰口だ!っと言ってるの?
どっちもちゃんと安価引いて説明して欲しい

739: 2018/09/22(土) 21:06:41.14
ID:ERs6nt5h宛て

自分は分ける話が前に出てたからほんとに分ける?と聞いたんだが
>>731がスレ分けてくれるって言ったの待ってるんだが」って言ってる事キチ過ぎるんだが
独断で勝手に立てる訳ないだろ
ワッチョイスレから勝手な独断でワッチョイなくした>>724じゃあるまいし
わざわざアンカ引くなら最後の一行だけ拾わないで上4行に答えようか
あとブーメランじゃないというのが>>718に対しての事なら他の事にもきっちり答えたら?

というかことごとく自分の都合の悪い質問とかはスルーして自分の主張だけを無理強いするのいつもの人と同じパターンじゃん

740: 2018/09/22(土) 21:29:13.35
>>739
あ、「分けるか?」ってそういう意味だったのか
自分が分けてスレ立てしようか?って言ってくれてる意味だと思ってしまった
くだらん勘違いで、ID:fjr0wT5Gにとってキチ過ぎる発言をして申し訳ない

それと、安価引いたのに最後の行だけ拾ったのもすまなかった
上4行には全面的に同意だったので、わざわざ俺が答える必要もないかと思ってスルーしてしまった
ていうか何を答えればいいのか…全く反対意見はないし

マイナスな雑談は愚痴スレ行けっておかしいと思うし、愚痴スレは雑談スレじゃないと思うな
別にマイナスな雑談したっていいし、マイルールでギスギスってとんだダブスタなんだかって思う

>>731のレスが完璧過ぎるんで、同じこと返しても意味ないだろうし
レス読んでいろいろと考えられる人に見えたんで、新スレのテンプレとかも書けるのかなと勘違いした。そこは悪かった
ただワッチョイなくても、今のところは心ある人たちが常識的に愚痴を吐き出してくれてるしいいかなと思ってる

756: 2018/09/23(日) 22:12:28.68
>>739だけど今外でスマホなんで全部追いかけるのは難しいがこんな事でガチで怒らんとだけ
状況が飲み込みきれてないけどこっちにも読み違いがあったんだろうし一方的に>>754が悪いとかいう話じゃないはず
釣りか何かもわからんがともかく怒ってない

>>752
愚痴じゃないものを愚痴スレに誘導するなよ
愚痴は愚痴スレ雑談は雑スレ、当たり前の話
ポジ話題専門の雑スレ立てて引きこもってなよ

758: 2018/09/23(日) 23:18:34.00
>>756
は?

741: 2018/09/22(土) 22:26:19.45
>>652です
愚痴じゃなくて、本気で相談してるつもりだったから、>>686 の制止に気づいてなかった
>>676 もロールコピーじゃないって言うだけつもりなだけで内容は暈しでしかなくて詳細語った訳じゃありません
暈さないものは書かないってルールだから、実際の出来事を言ってると思われるとは思わなかったんだ

何にしても、空気悪くなるような相談事書いて、本当にごめん
回避策があるか、もしくは真似るのは良くないって話題に出れば、そういった現象が減るかと思ってのことだったけど、愚痴に見えてしまったなら、ごめんなさい

今度こそ、またーりと次をどうぞ

742: 2018/09/22(土) 23:18:05.66
何回もレスしてごめん

>>741
>>652は全然愚痴に見えないし、完全に真っ当な相談だと感じたよ。愚痴と思う人もいたかもしれないけど
>>676も、真似された時のきもさが手に取る様に伝わって来たせいで、つい暈してないと思ってしまった
自分が上手に暈せないからって他の人も同じと思うとか最低だな…こっちこそごめん
>>652は空気悪くしてないし、本当に悩んでるのが心から伝わって来たよ
ただ、>>652みたいな完全にごく普通の相談が愚痴認定されてしまうのが本当に辛くて気の毒だから、
愚痴スレに移って心置きなく吐き出せるといいなと思ったんだ。真似する奴は沙汰されて当然だしお前のレスを見て反省するべきだと思う
愚痴スレのお前の話題を見て、真似するクソな奴がいなくなることを心から願うよ

ID:fjr0wT5Gも本当にごめんな
マイルール振りかざしてる奴らに対抗しようと心強いレスをしてくれたのに怒らせてしまって
できることなら許してもらえると嬉しい。許してもらえないと思うと夜も眠れなくなりそうで辛い…

750: 2018/09/23(日) 09:59:03.06
>>742だけど、ID:fjr0wT5Gは俺を許してくれたのかな
レスを貰えなかったから、昨日はそればかり考えて眠れなかった
あそこまで完璧に他人を論破できて結果スレの為になることをしてくれる人を怒らせたかと思うと、辛くて飯も喉を通らない

753: 2018/09/23(日) 12:26:39.99
>>750
煽ってるなら鬱陶しいから巣に帰って
ガチならサイコ過ぎて怖いから素に帰って

754: 2018/09/23(日) 18:11:32.61
>>753
煽りと思われようが一向に構わんわ
ただ俺がID:fjr0wT5Gにとってキチ過ぎる発言をした事で、ID:fjr0wT5Gを怒らせた事を謝罪して許して貰いたいだけ
ID:fjr0wT5Gはたぶん>>652の気持ちを考えて、愚痴認定の人達に抵抗してくれたんだろう。レス追えば分かる
そういう奴を怒らせるって言うのが一番心に来るし辛いんだよ。その事考えて朝から唐揚げ1こしか食えてない
とにかく一言だけでいいからレス欲しい。リアルも忙しいだろうからいつでもいいし、いつまでも待つよ

759: 2018/09/23(日) 23:45:54.43
前半は>>754あて後半は>>752あて
何に帯する「は」だよ

653: 2018/09/18(火) 00:29:46.59
管理人や副管理人がパクリ常習者のケースもあるからなぁ

654: 2018/09/18(火) 07:12:46.45
豆文短文メタ発言伏字込みでアニメやゲームを設定に出してくるCL混同とか
良くも悪くも運営は人だから過信しすぎない方が良い気がする
良心的かどうかはともかくプレイヤーとしてちゃんとやれてるのか、知識があるのかは別だと思ってる

656: 2018/09/18(火) 19:30:32.29
アドバイスを装って他人の妨害をする人っているよね
半年消えたくらいでパクラーが諦めるわけないだろ
パクラーはパクラー同士で群れるからパクラーのお相手がゼロになることもない
現実認識が甘すぎんだよ

659: 2018/09/18(火) 20:27:58.90
>>656
まず何故この文脈でこちらが他人の妨害をする側だと判断したのかな?
現実認識が甘すぎるとはどのような部分からそう思った?
これは私自身の経験であってその他大勢のケースに当てはまるとは一切書いていないのだけどそれはあくまでもあなた自身がそう受け取ったという判断でOK?
そうであると仮定して
確かにそう捉えるのもそちらの性格や個別性だろうけれどだからといってその思考回路だからこそ他人もそうなのであろうと勘違いなさっているのでは無いのかな
理解力の欠如という点ではもう一度ご自身のつぶやきを読み直してみた?
若干早計且つ感情的であると言わざるを得ないがそのあたりはどのように考えられているのかな?
そこまで攻撃的に噛みつかれる根拠が理解できないから冷静に根拠を教えてくれる?

657: 2018/09/18(火) 19:34:40.84
パクラーだって管理人になれるしな

663: 2018/09/18(火) 21:26:57.04
>>657
現にパクラーがパクラーに都合のいいぶっ飛び規約で運営してるサイトもあるからな

>徹底的にスルーしとくくらいしかない
ストーカーみたいな粘着パクラーもいるからな
スルーで済ませるのも難しい場合が多そう

658: 2018/09/18(火) 20:09:22.29
こう書くのは可哀想だけどパクりや嫌がらせの類を悪い事だと認識しながらいい歳しても続けているという事は
病気や何らかの原因で一般常識が理解できないとか
TPOに相応しい行動や答えを知っていても選択できないと考えるしかないので
管理に頼むしかないのと頼んでも相手は改善出来ないものとして考えといた方がいいと思う
パクられるのは気持ち悪いけど管理に報告したら後は徹底的にスルーしとくくらいしかない

660: 2018/09/18(火) 20:29:40.51
うわぁ…

661: 2018/09/18(火) 20:29:56.96
同じ単語繰り返して恥ずかしい上にもしもいつものおさわり現金な人相手にしちゃってたらごめんね☆

662: 2018/09/18(火) 20:32:07.04
うっわぁ…

664: 2018/09/19(水) 01:48:35.70
652です

やっぱり、劇的対処法は難しいんだね<パクラー

最初の方はイラっとしたのだけど、あんまり繰り返されるからだんだん気持ち悪くなったりもして……
参加回数落としたら、仲良くしてた方がパクラーさんに絡み行ったから、慌てたんだよね
今度されたら、そっと管理人さんに伝えて、後は頑張って、スルーします!

延々と真似られるから、嫌がらせなのかとも思ったけど、どこにでも沸くんだね
安堵すべき事柄じゃないけど、なんか、ちょっとホッとした
答えてくれて、ありがとー

665: 2018/09/19(水) 02:10:02.02
こんなに大きいブーメラン初めて見た

666: 2018/09/19(水) 03:14:03.93
>>665
さすがにパクラー本人乙としか

667: 2018/09/19(水) 04:55:39.30
>>666
アンカ無いからどのレスの事を言ってるのか分からんのでただ単に煽りたいだけじゃね?

668: 2018/09/19(水) 06:17:01.36
今どきは直前の書き込みにレスする時いちいち安価引く人の方が少ないような

669: 2018/09/19(水) 08:03:33.98
パクは著作権について解説するサイトとかWebページあるからそこ見るのもオススメ
なりきりのパクはそういうのじゃなくてネチョーッとした真似ママ気質が気持ち悪いんだけどね

670: 2018/09/19(水) 09:39:23.10
そこをオススメする意味がわからん
なりきりのパクラーはむしろ「法律に触れなきゃおkでしょw」ってノリだろうに
単純に任せりゃ済む話なら誰も嫌な思いなんてしてないと思うよ

671: 2018/09/19(水) 09:40:22.90
○法に任せりゃ
法が抜けた

672: 2018/09/19(水) 10:02:05.62
真似ママわかるわ
ほんとそのノリで気持ち悪い
リアルでやりすぎて居場所なくしたチュプがナリにのめり込んでんじゃね?って思う

つってもぶっちゃけロル丸コピくらいあからさまでないと
通報したとして管理も取り締まるのは難しかろうとも思う
変に厳しく真似ダメってやると大して似てもないのに真似ロル認定で凸祭りする馬鹿も出る
昔それで通ってたサイトが廃れた事があるのよな…

673: 2018/09/19(水) 14:31:28.28
凸祭りするような奴は基本節穴だしな……
冤罪を受けて気分を害したからサイトを去る人を見ての勝利宣言まである
一般参加者は管理へ24だけして後はスルーが安定よ

674: 2018/09/19(水) 17:43:39.13
凸祭りとか言いがかりつける人はかなり厄介な人間なので
自分が標的になっていなくてもいつでも逃げられるように支度はした方がいいと思う
実体のない架空の被害を妄想して他者を攻撃してしまう人だから
同じサイトを利用しているだけで常に攻撃対象にされる可能性がある

675: 2018/09/19(水) 19:51:55.02
なんでも自分の思う通りにならなきゃ気が済まない自己中はどこにでも居るしね

676: 2018/09/19(水) 23:22:12.80
ロルこぴというよりは、毎日、一日遅れで同じことされたんだよね
例えば、指輪落としたとか、スリにあったくらいは、偶然とか、気のせいだと思うけど
同じ絵本の話から、あだ名は呼ぶ方も呼ばれる方も真似されてくると、きもくて、きもくて
そんなんが、ずっと繰り返されていくと、苛立ちより、マジ怖いよ

677: 2018/09/19(水) 23:56:25.55
管理じゃなく個人に凸るタイプは端っから言いがかりで単に嫌な思いさせようって魂胆かもな
傍から見てもこの人語彙やら文体やらやたら真似されてんなーって人はストレス溜めて黙って消えていってしまう印象
前愚痴スレあたりで「ラレは大体追い出せる」みたいな話してたパクラーの話題あったよな

680: 2018/09/20(木) 01:21:12.89
>>677
管に相談出来るのも1ロル丸コピとかじゃないと真面目な人ほど相談しにくいもんね
細かいパク常習乞食はそういうのも見越してやりたい放題なんだろ
ほんと害悪

681: 2018/09/20(木) 07:22:16.96
>>680
寧ろロルを丸ごとパクられて管理に相談しても気のせいどころか逆にパクられる方が悪いと注意を受けるサイトもある

682: 2018/09/20(木) 08:59:42.47
>>681
実話だからワロエナイ。ロールの見本を見せてんだから感謝しろも昔に経験したな…。人間自分が正しいと思い込むとほんと危うい

684: 2018/09/20(木) 12:00:03.44
>>682
ロールの見本kwsk
パクラーは害悪以外の何者でもない
けどパクリ被害にあっていた私ですら
他の知らない奴から名簿にチューリップを書いたらチューリップが被っててむかつくと鍵なしTwitterでネチネチ言われ続けていたから
もう創作する以上は逃れられない問題だと目を瞑って今は約束の際以外ほとんど表に出ていない

685: 2018/09/20(木) 12:36:00.75
>>684
晒しや愚痴になるのでkwskは勘弁。要するに一種のマウントだね
相手の設定や行動をパクって居場所を奪おうとする訳だが、
それを抗議したときの相手の言い分()がそんな内容だったのですw

実際は、オリキャラ創ったりロールを考える労力を仮に100とすれば、
パクレば70の労力ですんで30の余力を使って設定やロールの粗を埋められる。
実力に余程差がない限りは、ぱくった方が上手に動けるのは当然なんだけどね。
それを実力と勘違いしてる人もいた訳ですよ。今も居るかどうかは知らんけどな。

678: 2018/09/20(木) 00:51:49.85
版権パクリが規約で禁止なサイトで管理が版権パクリをオマージュと言い切って堂々パクるのはどこに相談すればいいの?

679: 2018/09/20(木) 00:58:34.27
黙ってサイトを去るか、当てつけに管理の真似して版権オマージュPCを登録するかの二択
後者は自分もダブスタ野郎に成り下がることになるからオススメはしない

683: 2018/09/20(木) 11:35:56.57
https://goo.gl/FWnjWh
カッケー

686: 2018/09/20(木) 17:38:29.91
「雑談に混ぜれば愚痴や口ぎたない叩きをしてもいい」と勘違いしてる人がいるけど
もしもいつもの自演嵐の人達じゃないなら
きちんとスレ立てて愚痴は愚痴で分けて書くようにせんか
どこからが愚痴なのかわからないならやっぱり愚痴スレ立てて丸ごとそっち書けばいい

18禁ネタやBLネタは概ね棲み分けられていたんだから
「良識のある住人なら」理解できるし実行できるはずなんだけどなあ
愚痴だけは何度言われても繰り返すのどうしてなんだろうな

687: 2018/09/20(木) 19:42:32.98
>>686
パクリご本人ですか

689: 2018/09/20(木) 21:20:13.83
>>687
ずっと張り付いてるならパクネタ以外でも何度も同じこと言われてるの分かるよね
人工無能もほどほどにしてくれ

690: 2018/09/20(木) 21:31:00.65
リスペクトしてます!系のパクもアレだが明らかに悪意あるのもいるからなぁ
粘着後追いパクしてる側がラレにパクるな凸してラレが消えた例もある

>>686
愚痴は愚痴スレへは同意だがネガティブな話題=愚痴じゃないと思うよ
最初の人が相談のふりした愚痴だった可能性はなくはないが

691: 2018/09/20(木) 22:14:04.31
どういう環境で育ったら>>686がパクリご本人に見えるんだろうな

688: 2018/09/20(木) 20:32:21.52
普段から雑談といえばナチュラルに愚痴か陰口しか出てこない人もいるからね

692: 2018/09/20(木) 23:28:01.83
そもそも密な雑談するとなると特定になる可能性がある以上、悩んでいる事の相談が多めになるのはある意味で必然だし
悩んでいるという事はそもそもそれ自体がネガティヴなものなのだから、相談しているうちに愚痴が混じるのも仕方がないんじゃ?
本当に良識のある人は良識があるように見せかけて「良識のある住人なら」とか「人工無能」なんて煽らないでしれっと別の明るい話題にすり替えると思うよ
パクラーでは無いけど良識人でもない、相談している人に対する愚痴を言ってるだけのブーメラン

696: 2018/09/21(金) 01:17:24.87
>>694
あと>>692にもだな
都合の悪いのは見ないでID:FotNFedq一人だけ相手にして悦に入ってりゃ世話ない

699: 2018/09/21(金) 04:18:07.66
何でもかんでも愚痴認定は~と言われてるけど
突っ込まれてる直近の流れが
愚痴でもないのに愚痴扱いされた案件化というと首を傾げる

>>692とかID変え忘れたのかしらんけど
おまいう感がすごいぞ

693: 2018/09/20(木) 23:44:49.27
パクリは害虫
次の話題どうぞ

694: 2018/09/21(金) 00:55:57.40
都合悪くなったら泡食って話題逸らしが一番だ

695: 2018/09/21(金) 01:14:14.65
>>694
じゃあこれに答えようか
>愚痴は愚痴スレへは同意だがネガティブな話題=愚痴じゃないと思うよ
>最初の人が相談のふりした愚痴だった可能性はなくはないが

697: 2018/09/21(金) 01:30:52.24
愚痴警察が一番うざいよ

698: 2018/09/21(金) 02:10:18.88
一応書いとくと愚痴は愚痴スレへは自分も賛同
でもなんでもかんでも愚痴判定は違うんじゃね?と思うだけ

700: 2018/09/21(金) 08:11:18.12
たとえば、何かしらPL間で問題があってどうしたらいい?とか書き込まれて
それに対するレスで、管理に相談してみたらと言われた場合に
雑スレでは少なくとも、「了解、してみる」で切って次に行かないとダメだと思う
愚痴スレならば「管理が実は~だから通報も出来なくて~」と続けてもいいけど
管理に相談してみてどうにもならない事や管理に対する云々は改善が見込まれないから此処では語るべきじゃない
改善見込みがないのは愚痴スレ立てて話そう
ヲチと違い、此処は愚痴と行き来していいスレなんだから

701: 2018/09/21(金) 08:25:22.84
>雑スレでは少なくとも、「了解、してみる」で切って次に行かないとダメだと思う
雑スレなのに?パク問題うんぬんは別としてちょっとマイルール過ぎない?
「改善が見込まれないから此処では語るべきじゃない」とかも「べき」と言われてもいつ決まってのって感じなんだけど

706: 2018/09/21(金) 08:58:54.32
>>701
此処が雑スレだからだよ
愚痴スレならば改善目的でもない自分のされて嫌だった事を痰壺のごとくに書いてもいいけど此処は相談はいいけどそれ以上は愚痴スレに、が不文律だよ

ある意味、追い出される側だから癇に障るのわかるけど雑スレはまったり話すのが主体なのだから誰かの文句ばかり続いたり住民同士で自演疑うような現状はとてもまったりに見えない

708: 2018/09/21(金) 09:31:55.22
>>706
>此処が雑スレだからだよ
答えになってないよ
マイナスの雑談も普通にあるだろうに
個人的にはマイナスの話=愚痴じゃない方に一票だけどマイナスの話=愚痴の人がいるから噛み合わない
>いっそネガスレとポジスレで分ければいんじゃね
これが正解だと思う

あとマイナスの話追い出したい派は思い込みの前提でいちいち噛み付いてるけどどこのトコどうなん?
>追い出される側だから癇に障るのわかるけど
>ずっと張り付いてるならパクネタ以外でも何度も同じこと言われてるの分かるよね
>都合悪くなったら泡食って話題逸らしが一番だ
とかさ
反対側で追い出したい派に険があるのはID:FotNFedqくらいだと思うけど

まったりじゃないのは↑みたいな喧嘩腰のことであってマイナスの話するなって意味じゃないだろうに

703: 2018/09/21(金) 08:39:02.11
「自Cにはこう感じた」「自Cにはこう聞こえた」の積み重ねがロールだからなあ
それを理解できず他人のロールのセリフを丸パクリして地の文を科学的根拠(笑)に基づく(笑)正確さ(笑)準拠で書き換え、クレームが来ると「正しいロールの見本を見せた」とか言っちゃうのがパクラーの痛さ
頼むから編集者にだけはならないでくれよ~

711: 2018/09/21(金) 10:33:02.64
>>703
パクラーA「じゃあパクロールで同人エロゲを出しますね^^」
パクラーB「じゃあパクロールでなろう小説書いて書籍化狙いますね^^」

704: 2018/09/21(金) 08:41:54.98
本当に科学的根拠に基づいているならともかく
実際は偏った浅い知識でいちゃもんつけてるだけっていうね

707: 2018/09/21(金) 09:12:13.73
愚痴スレと雑談スレに分けようとするから荒れるんじゃ
線引きが個人の裁量に依存しすぎる
いっそネガスレとポジスレで分ければいんじゃね

ポジスレは過疎るだろうけどな

709: 2018/09/21(金) 09:33:50.64
どこのとこじゃなくて「ソコのとこ」

710: 2018/09/21(金) 10:09:49.77
同意、スレが荒れるのは喧嘩腰で噛み付くからだな
愚痴は認めないまったりしようってスレで攻撃的排他的になるのがなんとも

まったり話したいなら諭し方も誘導の仕方もまったりするべきだろ
自分の気に入らない意見なんぞ追い出してしまえば平和になるってのは極論だわ
普段から言葉で遊んでんだろ君ら、煽り耐性なさすぎ

712: 2018/09/21(金) 11:10:32.00
なんかさっきから愉快犯くさいのが混ざってるね

713: 2018/09/21(金) 12:05:48.63
気に入らない奴を追い出して話の合う連中だけでお茶会してるウチのサイトを思い出す流れ

714: 2018/09/21(金) 16:58:40.66
愚痴のつもりは無かったが、愚痴に見えたならスマン
実は「基本的な対処法」とか「パクるのやめて」って伝わるような言葉みたいのがあったりするかな、とか、少しだけ本気で思ってました

引き伸ばしちゃってごめんなさい
どんどん次に行っちゃってください

715: 2018/09/21(金) 20:56:38.65
やんわり言われても止まらないからうんざりして
強くやめろって言うと「お前がまったりしてない」と言われる地獄か
そもそも愚痴がなければ止める側がきつく止めに入る必要なくなると思うんだけど
少なくとも最近の流れが愚痴や陰口じゃなくただのマイナス?に見えてた人は
自己判断ができない人種ですって宣言してるようなものだと思うよ

737: 2018/09/22(土) 19:10:24.89
結局 >>715 の言ってることって、「思い込み常識論」だと思う
ここでは、禁止事項だと思うけど

738: 2018/09/22(土) 19:59:02.67
別に思い込み常識論ではないと思うな~
雑談スレにしては、特定の人間の詳細を語り過ぎてる人がいたのは確かだし
>>715みたいに思う人がいても仕方ないんじゃないかな
ディスってるとか特大ブーメランとかって噛みつくほどの意見じゃないように思うな
どこからが愚痴って線引きの基準や感じ方は人それぞれだから、愚痴か雑談かって話は平行線だよね

愚痴スレ無くなってからいろいろ吐き出せなくなっちゃった人が、このスレで爆発させちゃったところもあるかもしれないし
>>736みたいに、愚痴スレ誘導して自分もちゃんと移ってくれてる物凄く常識的な人も出てきてくれたし、不満抱えてる人は向こうの方が気兼ねなく吐き出せていいよね
>>731がスレ分けてくれるって言ったの待ってるんだが、ここはこのまままったりでいいのかな?

716: 2018/09/21(金) 20:58:32.08
あと先日の質問botの人と同じく
何故か過疎ることを心配してるけど
愚痴や陰口や不自然な質問で埋まるくらいなら
過疎でいいでしょこの板滅多に落ちないし

717: 2018/09/21(金) 21:04:24.46
何か一言他人をディスらんと喋れんのかねここの住人は…

722: 2018/09/21(金) 21:58:47.21
結局愚痴認定側この手の人格否定しかしてない件

723: 2018/09/21(金) 22:17:57.77
愚痴警察が理想のスレ立てて移住してください定期

724: 2018/09/21(金) 22:23:57.75
要するに愚痴スレがあれば解決するんじゃろ?

おいお前ら、PBWの愚痴を語ってください。【88】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1537536156/

727: 2018/09/21(金) 22:33:52.31
>>726>>724あて

728: 2018/09/22(土) 08:12:42.02
>>724
乙!

725: 2018/09/21(金) 22:30:30.32
いや要らねぇだろ、人の雑談に愚痴だとケチつける人専用スレ作って引きこもっていただかないと

726: 2018/09/21(金) 22:32:13.66
そういう話じゃないしワッチョイないし

729: 2018/09/22(土) 08:44:54.10
相談主が謝って次どうぞと言ってるのに延々と噛み付いてる時点で715がガイジ定期

730: 2018/09/22(土) 08:59:50.09
愚痴スレ出来たんだから吐き捨て系の愚痴やマイナスな雑談は愚痴スレに行って
こっちではまったりしたいから

731: 2018/09/22(土) 10:02:53.17
>>730
マイナスな雑談は愚痴スレ行けっておかしいだろ
愚痴スレは愚痴スレであって雑談スレじゃないっての
まったりってのも住人同士ギスギスするなってことであって少なくともマイナスな雑談するなって意味じゃないわな
まったりしたいからと言いつつマイルールでギスギスってとんだダブスタなんだが
もうマジでポジ話題専用雑スレとネガ話題専用雑スレ分けるか?

735: 2018/09/22(土) 11:44:56.97
>>734
いや、とりあえず>>731が分けるかって言ってくれてるんだし待とうよ
乱立し過ぎてもよくないし
意見もしっかりしてて頭よさそうな人だし、いい感じのテンプレで立ててくれるんじゃないか

732: 2018/09/22(土) 11:10:27.42
いいね。立てて

733: 2018/09/22(土) 11:17:20.60
パクラーは何も知らずに遊んでくれる参加者がいないと困るからな
どういうパクリが存在するか全体に認知が広まれば減ると思うよ
凸も増えそうだが

736: 2018/09/22(土) 15:48:08.26
>>733
愚痴スレいこう

734: 2018/09/22(土) 11:28:26.43
つーか715が自分好みのスレ立てろよ、お前の意にそぐわない内容は全部愚痴なんだろ?

743: 2018/09/22(土) 23:33:10.36
なんというか、あれは
自分が不快に感じる+他人に不快な思いをさせてはいけないという一般論
→自分が不快に感じるものはすべて悪いモノだから排除するのが正義
という超理論が成立した果ての良識で測れないものだからあんまり気にしなくていいと思われ
ただ、こういう場面でも自演の疑いを晴らせないからワッチョイは欲しいんだよな……

744: 2018/09/23(日) 00:04:56.08
別スレのワッチョイつけるかはそのスレでした方がいいと思うの

745: 2018/09/23(日) 00:56:49.81
自演かどうかにかかわらず頭おかしいレスは頭おかしいレスとしてスルーしておけばよい
頭おかしいのと頭おかしいのが跳梁跋扈してるから
すぐ自演?と不安になる気持ちはわかるけど
自演にしろそうでないにしろ頭おかしい奴はおかしい同士でつるんでくれて何よりと思っておけばよい
この程度愚痴じゃないと言ってる側は愚痴だ愚痴だ言ってる側を頭おかしい認定してるし
愚痴だ愚痴だ言ってる側はこの程度愚痴じゃないと言ってる側を頭おかしい認定してる
双方自覚があるかないか知らんけどはたから見るとお互いブーメランでチャンバラしてるように見える

746: 2018/09/23(日) 02:10:04.31
最終的に勝てないとわかるとどっちも悪いで済ませようとするのはワンミングクの特徴としてあげられてたな

>お互いブーメランでチャンバラしてるように見える
具体的にどれの事かアンカ引けって言われたら相変わらず引けないんだろうな

747: 2018/09/23(日) 02:24:54.33
俺には746含めて他がワンミングクに見えてるんだよなあ
わざわざアンカ引かなくてもブーメランで抽出すればよくない?

749: 2018/09/23(日) 04:00:58.06
>>747
ブーメランて抽出しても「お互い」ブーメランでチャンバラしてる状態のもんは出て来ないと思うが
追い出したい側は確かにブーメラン飛ばしてるが逆側はどれ?って感じ
まぁ愉快犯みたいのは湧いてたけどな

>>748
そもそも愚痴は愚痴スレへじゃなく「マイナスな雑談は愚痴スレへ行け」だからな
愚痴スレで同じ話題長引いたらそれこそ「そろそろ雑スレ逝け」になるのに

748: 2018/09/23(日) 03:46:24.32
まったりを目指しつつ攻撃的に認定してギスギスさせる矛盾の方が問題な訳で。愚痴か愚痴ではないの対立は成立してないと思われ

751: 2018/09/23(日) 10:30:45.04
どこでも真似の話になるとすぐに話が逸れるから
話を出されると不都合な人間がわざと荒らしてるのか?と思うことがある

752: 2018/09/23(日) 10:50:32.09
>>751
愚痴スレに行こうよ

755: 2018/09/23(日) 22:09:36.26
>>751
そりゃーそーでしょ
真似てる自覚あれば、話題も逸らしたくなると思うよ

757: 2018/09/23(日) 22:16:23.58
飲み込み切れてないのは怒ってるとか怒ってないとかのことな
あと754宛て

760: 2018/09/23(日) 23:51:27.71
ワミングクはエロ茶スレみたいなとこでも暴れてるみたいだし本気のヤツや

762: 2018/09/24(月) 12:34:08.99
ロールで食事する時って擬音とかどうしてる?
ラーメンだと「ずるずる」とか「ずるるっ」とか使うが、
他で美味しそうな音が見つからずに「もきゅもきゅ」位に逃げてしまう
短文と長文のちがいはあると思うけれど、参考に尋ねてみるテスト

763: 2018/09/24(月) 15:51:52.58
無難に「もぐもぐ」「むぐむぐ」あたりかな
ラーメンだったら「ずぞぞぞ」とか

食事に限らず擬音はCの設定にも左右されるから難しいよな
若いCなら擬音盛り盛りロールも平気なんだが、例えば中年男性Cだと上に挙げた無難な擬音すら何となく気恥ずかしくて使えない

764: 2018/09/24(月) 16:33:52.10
食べ物擬音とかキモイ

765: 2018/09/24(月) 18:32:09.37
キモイとまではいかないけど、音を立てて食べるなと躾けられてるしクチャラー自体嫌いだから食事ロルの時に音を立てるとか考えたこともなかった
遊んでるサイトでも見た事ないから場所にもよるのかもね

766: 2018/09/24(月) 18:52:32.61
ごめん、例に挙がってる擬音だけでも自分はちょっと無理だ
使ってる人見たこともないし、本当に場所によるんだろうね

767: 2018/09/24(月) 19:12:29.16
食事の擬音とかキモすぎ
ロールでも小説でも生理的に無理

768: 2018/09/24(月) 19:13:27.50
食事擬音
本人は可愛いと思ってるんだろうなあ

769: 2018/09/24(月) 20:03:41.56
もきゅもきゅは無いわ
うちのサイトで食事擬音以外にも成人している男Cなのに猫の鳴き真似したりとかあるけど気持ち悪くて仕方ないししかも結構多い

772: 2018/09/24(月) 22:38:27.60
>>769
それ言い始めると高校生以上の女子のツインテールはリアルではキツイし痛い子扱いだし(少なくとも同性には)
ツンデレとかリアルじゃ好かれる要素無いし
高校生にして性知識が殆どなく手を繋ぐだけでも赤面する女子とか存在しないんだよ

769が唐突に成人男性を例に挙げたので、女性を例に挙げたけど、別に上記の奴は二次元、もといPBW界隈だったらセーフだと思ってる(PLイタタは別として)
あまり現実的な部分を見すぎると、結局現実の焼き増しになるだけで楽しめないと思うぞ

776: 2018/09/25(火) 04:30:18.70
>>772
そういうことじゃ無いんですが(^^;

777: 2018/09/25(火) 10:07:16.44
>>772
762だけど、賛否でやすい極端な例だしてるだけだから気楽に考えて欲しいんだぜー
否定だって一意見。いちいち反論するほどのものでもないってスタンス

煎餅を「ばりぼり」とか位の方がよかったな。咀嚼音そのもの否定的な人も多いんやね
「ほろほろと崩れるような柔らかな口当たり」とか使うから私はオノマトペ無しは無理だなぁ

770: 2018/09/24(月) 20:41:44.86
吹き出したり、詰まらせたりなら、擬音も使うけど、咀嚼音はオノマトペでの表現はあまり見たことが無いと思う
参加してる場所によるのかもしれないから、無いとは言えないけど、少ないんじゃないかな

使われる分には特別良いとも、悪いとも感じない
ただ、そーゆーイメージなんだなぁ、と思う

猫の鳴き真似って、「誰だ?!」って言われた時とかの誤魔化し的なやつ?

771: 2018/09/24(月) 22:34:44.43
キャラ設定によるに1票。
育ちが悪いとかなら、咀嚼音も仕方無しと思うし、
相手の表現にはなるべく寛容でいたい。

でも成人男性キャラが「もきゅもきゅ」とか
「ふにゅう…」とか使うと
ぶりっ子のようだな、と思ってPLが透けるのは、
なんだ、萎える。

773: 2018/09/24(月) 22:39:30.87
訂正

×赤面する女子
〇赤面する美少女

774: 2018/09/25(火) 00:40:05.12
オノマトペは極力避ける。
「いかにも美味そうに音を立ててすすり」とか
「品のないシズル音を立てながら」とか書く

775: 2018/09/25(火) 01:12:58.01
オノマトペの話題はちょっと前にも出てたな
擬声語はともかく擬態語を一切使わずにいられる人がいたら尊敬する

778: 2018/09/25(火) 20:18:21.16
オノマトペ自分は好きで結構使うけど
769の言うようにキャラに合ってるかどうかが全てだと思う

779: 2018/09/25(火) 20:54:06.38
オノマトペを全部否定するつもりはないんだ
「はらはらと落ちる涙の~」とか「ひらりと舞う羽根」とか使うから
ただ、どうしても先にも言ったように食事中の音はクチャラーをリアルで受け付けないから下品に思うのもあり使わないし、利用サイトでもあまり見かけない

逆に下品なオヤジキャラがいたとして使っててキャラ付けに利用してたら下品さ上手く出てるなと思うよ

780: 2018/09/25(火) 23:14:02.38
>>779
はらはらもひらりも擬音じゃなく擬態語だな
擬音語はよほどでない限り使わないのが無難ということだろう

781: 2018/09/26(水) 00:58:22.89
オノマトペを否定はしないが、極力使わない理由としては
相手に伝わる情報があいまいになりがちだから、というのもある。
「ぐちゃっと音を立てて潰した」ならまだ音を伝えているけど
「はらはらと舞い落ちる」とかだと、何となくニュアンスを伝えてるだけなんで
ヘタすると自分の思っている描写と相手の受け取り方が違ってくる事もありうる。
「ゆうるりと、笑み」と書かれて、表情が笑顔になるスピードが遅いのかと思ったら
なんか包容力ありそうな様子を描いたつもりだったらしいことが。

782: 2018/09/26(水) 10:40:23.41
「ゆるり旅」と「ゆっくり旅」と「ゆったり旅」の違いみたいなものか。
同じ言葉でも人によって受け止め方が変わるし、その辺は確かに難しいよな。
意味を汲み取るのにお互いの相性や共感力が試される。

783: 2018/09/28(金) 18:33:10.93
確かに大切なところでも音重視で使う人もいるけど
自分は割とどうでもいいところでロール端折るために使うので
オノマトペ使わない方向に向かって進んでくのは寂しいな
まぁ他人がいくら言っても端折りたい欲がある限り使い続けるけども

784: 2018/09/29(土) 16:01:31.91
リアルおっさんなのにたまに疲れてる時ににゃーんとか言ってごめんな
気持ち悪かったんだな

785: 2018/09/29(土) 23:51:54.88
リアルおっさんは許す

787: 2018/10/04(木) 15:16:51.38
世界観次第だろそんなもん
修羅の門だって現実よりにしながら高速移動で分身するわ筋肉の収縮で火縄銃止めたり指した刃物絡め取ったりしてたがビルから落ちはしなかったな

どんな展開にしろ重要なのは相手を立てれるかどうか、自分は展開次第で誰にでも素直に負ける事ができるかどうかだな

788: 2018/10/04(木) 17:31:57.57
負け方は大事だけど、それはある程度以上に慣れた玄人向けの話で
慣れてないひとでも共有できるほど良いバランスの強さってどの位なんかなぁと

勝つ為のロールをお互いにしてその上で展開の中で勝ち負けを決めるのが理想だけど、
そのためにはある程度均質な強さのイメージがないと勝負が成立しないってのもある

789: 2018/10/04(木) 21:41:06.95
勝つためのロールってPLが勝ちを目指してロールするってこと?
確定は勿論論外だろうが長年バトサいるけど勝つためのロルはしたことないしほぼ見たこともないと思う
ダイスは別だがロールバトルで明確に勝敗つけようとする人はまずいないような

796: 2018/10/05(金) 11:55:34.31
>>793
なんか分かった気がする
別に自分側の必勝を求めたい訳ではないけど、「負ける側のが楽」とか「勝つというのが考えられない」とかで負け側したがる人間とはバトルしたくない感じなのでは?

昔、愚痴スレで見たバトルで負けて毎回陵辱されるシチュばかりしたがるLとかいたからなんかわかる気がする
自分のキャラが勝つ側になる事全く考えない人種がいるんだよな

799: 2018/10/05(金) 13:31:08.32
>>796
そうそう。そういう感じ。
ロールのスタンス自体は楽しむ部分が違うだけなのでどうとは言わんが
「結果として負けても楽しむ」のと「負けるためにバトルする」は似て非なるものだと思うんだ
後者は極端な話、負けシチュでソロルしても構わんよな?ってなる

800: 2018/10/05(金) 21:39:42.70
>>794
あーなるほど
たとえば一般人同士で腹蹴り入れたら相手が数メートル先の壁まで吹っ飛んだ的なことか
そこまで極端なトンデモレベルだと確かに困るわ

>>796
ロールバトルってほとんどの場合明確な勝敗つけるもんじゃないからなぁ
目標が負けであろうと勝ちであろうとどっちかに誘導したがってるのはやりにくいな
特にその後の陵辱とか別の目的がある場合は特に

790: 2018/10/04(木) 21:42:32.12
まずいないというとアレだな
ほとんどいないようなに訂正

791: 2018/10/05(金) 08:02:31.47
相手次第で世界観次第だなあ
理解速度からすると現実に即した実力設定が一番わかりやすい
FT有りかつ召喚とか戦闘NPC呼ぶCは3年くらいログROMっても実力わからないから絡んだ事ないCがいるくらいだ
ロールで説明できて相手が読解できるならどんな超人も可能
逆に言えば相手に戦闘や物理法則の知識がないと高校生くらいのCの無手殴り合いでも成立しない
相手の知識の無さは他人からどうもできないんだよなあ

超人バトル好きだけど能力設定で最強厨決める遊びだと勘違いする人がいるから必ず弱点を設定するようにしてる

794: 2018/10/05(金) 09:46:19.63
>>792
>>791じゃないけれど今の時代リアルで殴り合いの喧嘩とかしないじゃん?
体罰にも厳しい目があって叩かれて叱られるとかの経験も乏しいしさ
実体験がなさすぎて現代設定の普通高校生でも
FT漫画の超人バトルで仕入れた知識で描写しちゃったりするわけよ
そうすると対する側もいやでも超人対応するか
速攻KO負けするくらいしか選択の余地がなくなるわ

792: 2018/10/05(金) 08:42:18.61
>ロールで説明できて相手が読解できるならどんな超人も可能
相当にサイト選ぶレアケースの話だと思う
決して一般的な説明ではないと思うよ
高校生レベルの殴り合いに相手PLに知識求めるってのもよくわからんけど、
成立しない知識のなさってどのレベルの話だろ?

797: 2018/10/05(金) 12:46:20.54
>>792
もう既にレスついてるけど現実で瞬間的に身体がどこまで動くか把握出来てない人とかいる

150センチくらいの小柄華奢設定のCが190センチ超えのガチムチレスラー体型を肩パンして
普通に大柄筋肉Cは少し揺れたくらいでよろけもしなかったけど
小柄Cの方のPLが相手は吹っ飛ばなきゃ最強厨ではないのかとか言われてるの見た事がある
思わず画面の前で「(小柄Cが2m近いガチムチCに力任せに肩殴られて倒れない事に文句言われるならわかるけど)逆だろ!」ってツッコミいれた

798: 2018/10/05(金) 12:55:03.96
>>797
言われてるんじゃなくて言ってるだった

身体の重さや距離感や数秒間に動ける範囲や攻撃の威力や相手へのダメージとか説明したとしても
「分からないから自分の感覚で動くのでこっちにあわせて!」ってやる人の場合は対等なバトルを諦めるしかない

801: 2018/10/05(金) 21:42:53.51
最後の一行は負けたがってる側の場合ね
陵辱しようとする側は押せ押せで持って行こうとする以外に方法ないだろうけど

802: 2018/10/24(水) 08:49:47.14
鍛冶屋がハンマーで戦う←分かる
漁師が銛で戦う←分かる
花屋が花束に包まれた釘バットで戦う←むしろ面白い

本屋が青竜刀で戦う ←分からない

というより本屋が青竜刀で戦う必然性が設定に欠けている
花屋釘バットみたいな違う物同士を繋げる動機付けがない

こういうのはこっちから何故青竜刀なのかと聞いていくのは会話を広げるために良い事なのだろか
それともただの嫌味になるだろうか
会話への盛り込み方と聞き方次第な事だとは思うが、皆さんその辺どうでしょう

803: 2018/10/24(水) 13:00:37.27
>>802
聞かれてもない設定語ると設定厨自分語りうざいって言われるから、語ってないだけという可能性もある
書かなきゃいけない設定でもない限りは
煽りと取られないようにさり気なく聞けばいいんじゃない?
悪い捉え方される可能性もあるから、そのリスクを負ってまで聞きたい事であればだけど
戦う前に「本屋が青龍刀とは変わってるね。なにか意味があるのかい?」くらいに聞けばいいのでは?

804: 2018/10/25(木) 13:48:15.99
>>802
特に考えてなかったけれど尋ねられたからその場で設定を作る、あると思います。
まあ必然がなくても何となくカッコイイとか扱い易さで武器を選んでることも多いし
ひとに拠ったら練った設定があることもあるし、俺は割りと積極的に尋ねる方だな

805: 2019/01/20(日) 18:15:07.00
保守

806: 2019/02/09(土) 19:08:53.73
保守

807: 2019/02/22(金) 18:45:16.46
チャットの時間が確保出来なくてPBeMへ、
そこからメッセージツールのBANDへ流れてた
人が多いのはいいんだけどそもそもの素地が違うらしく
1日1レスとか終止形NGとか描写なしなりきりとか
気力がもたない要素が多すぎてつらい
入室から退室までの数時間、描写と駆け引きを楽しみたい
PBCPLどこ行ったんだ…
時間が確保できないなら引退するしかないのかとも思いつつ、
諦めきれないからPBCPLのBAND進出を神頼みしておく

808: 2019/02/22(金) 18:56:53.88
>>807
bandは807の条件つけて募集するといいよ
でも基本的にBAND民は短期や寝落ちまで民以外は時間区切らない半なり土壌だから
人の居る自由度高いサイトで数時間付き合ってくれる人と約束して出るくらいがいいかもしれんね
PBCからBANDへ行くとほとんどキャラではなくてPL会話の半なりな人とか
真面目なロルの下でPL展開相談とかで萎え地雷原だったりはする

809: 2019/02/24(日) 19:21:10.21
遊べる所が実質無くなったので他媒体検討してはその都度現実見て諦めてる
その界隈ではその界隈のルールとかマナーとか雰囲気があるだろうから
向こうがダメダメだからみんな来てねみたいなのもよくはないと思ったよ…

810: 2019/02/24(日) 19:52:49.99
自分より上手い新規が来れば荒らして追い出してやり返されて過疎って遊べるところがなくなったデブスファクミ「現実見て諦めてる」(人気LのC設定とC名を丸パクリして人気シチュに参加しながら)

おまえのそのC設定
恋愛ロールが神レベルの人気Lが裏でボロクソに貶してた手法だよ
ロールと小説の区別がつかない馬鹿Lがやりがちなやつだってさwww

811: 2019/02/24(日) 21:54:32.66
>>810
愚痴や晒しは該当スレで

812: 2019/02/24(日) 22:15:46.31
お触り禁止の奴だね

813: 2019/02/25(月) 18:50:45.98
最近行きつけのとこが目に見えて過疎ってきた
なんだろう、年度末だからだといいなぁ…

815: 2019/02/26(火) 18:01:46.58
>>813
同じところかなあ

814: 2019/02/26(火) 15:29:19.88
入室退室でしっかりオンオフ切り分けして遊びたいから置きレス系は合わなかった
チャットしたい

816: 2019/02/27(水) 14:51:52.76
心の中に留めとけw

817: 2019/03/06(水) 08:03:08.82
確定ってどのくらいまで確定になるのかね
例えばボクシングのジャブジャブストレートとかワンツーみたいなコンビネーションは最初のジャブまでにしないと確定なんだろうか
そうだとしたらコンビネーションしたいときはどう表現したら良いのだろう
相手が乗ってきてくれたとして3発やる間にやり取り3往復では回りくどいのではないだろう

818: 2019/03/06(水) 12:28:06.37
二発目があるのを匂わせたレスで止めておけば
乗る気のある相手ならそれ待つレスを短くさくっと返してくれそう

823: 2019/03/07(木) 01:41:03.74
確かにバトルなら尚更多段は問題有りそうだし
回りくどいと言っても一応ちゃんと順序踏んだ方がよさげ
重要な部分を短めに回せれば別に回りくどいとは思わないな
会話でも相手が何か言いかけて止めた所でレスが終わった場合
その話の続きを促す時は短めにレス返す事とか有るし
ただ置きレスとかで1レスにすごい時間かかる場合なら分からん

個人的には>>818かなぁ…
興ざめでも最初から「三段攻撃を狙う一段目」である旨明記しとけば
相手が食らうの描写しようとして
一発目受けてよろめいてその後連続で食らうのとか
もしくは一発目二発目何とか避けても三発目食らうみたいな方法色々有るし
そこら辺一人芝居にさせないでやりとりしたいな、チャットなら

819: 2019/03/06(水) 18:01:30.87
確定って結果を決めなければいいんだから、「左のジャブで距離を測り右のストレートを放つ」とか
一連の流れをフィニッシュまで描写して後は相手がどう対処するかをゆだねればいいんじゃないかな
技のコンボを途中で区切られるのは確かに回りくどいし、そもそも何したいか解らんから対応できん

821: 2019/03/06(水) 21:29:54.56
>>819
>>820
自分はやり辛いなぁ
一発の確定より非確定の多行動のが対処に困る
一発の確定は確定よけすればいいけど、3つくらいある多行動のうち一つがNGでもよけにくい
自分的にそれは勘弁してって思う攻撃避けるためには他の二つも受ける整合性が取れなくなったり
だからといって3つ全部避けるのは申し訳なくて泣く泣く受けたくない攻撃まで受けたりでやり辛い

というか昔のバトサは基本多行動NGだったからその感覚も強いかな

826: 2019/03/07(木) 12:40:02.40
>>825
ダイスとかのシステムバトルだと許される表現でもロールバトルだと感覚が変わるよね
という程度の雑談の合いの手だぞ。ちな>>819は俺ね

820: 2019/03/06(水) 19:34:29.92
確定に対して確定返しが認められてるサイトなら
あんまり気にしなくていいと思う

822: 2019/03/06(水) 22:25:19.02
それも分かる
パラレル化みたいなやりにくさ感じる

824: 2019/03/07(木) 09:41:38.67
ロールバトルかダイスバトルかの違いもありそうね

825: 2019/03/07(木) 09:56:05.93
>>824
質問見た感じロルバトだしこれでダイスの話ならダイスってちゃんと書くんじゃ?
少なくともついてるレスにダイス前提で話してるのはないと思うけど

827: 2019/03/07(木) 14:42:03.43
ダイスなら最終的な結果さえ守れば逆に自由でもあるからやりやすいかもね

828: 2019/03/08(金) 09:20:51.31
例えばナルトとかでよくある
攻撃を余裕で受け止め、とてもかわせないような一撃→幻術だ(変り身だ)で仕切り直し無いし背後とって反撃
とかは、
勝手に受け止めて反撃して来た方の確定?
勝手に変わり身でかわして背後に回り込んだ方が確定?

830: 2019/03/08(金) 10:03:35.59
>>828
どっちも確定じゃない認識
受け止めるのも躱すのも攻撃をどう捌くか決めるのは受け手の権利
但しノーダメロルをし過ぎると無敵と呼ばれ嫌われやすい
攻撃する側が当たり判定やダメ・結果まで決めつけてロルしてしまうのが確定

テンポよいバトルなら初撃は余裕で躱し合って次手から本気出し合うのも楽しい
1ロル何十分もかかる長文バトルは
躱し合うだけで終わりかねないから最初からある程度くらっていくかな自分の場合

829: 2019/03/08(金) 10:02:32.67
「余裕で受け止める」←OK、どう受け止めるかは相手が決めていい。俺TUEEEは別の話
「とてもかわせないような一撃」←逃げ道を残すならOK、命中を確定するロルならNG
「幻術だ(変り身だ)で仕切り直し」←これだけならOK

「背後とって反撃」←確定で背後をとってるのでNG
 前述の「かわせないような一撃」が命中を確定するロルなら、
「幻術で背後とる」のは確定返しとして一応許容されるけど確定ロルではある
 そのため「反撃」にまでつなげるのはNG寄りの微妙なライン
 ロールバトルなら仕切り直しで留める方が無難になる

 そもそも相手が回避に悩む攻撃するのが不親切というのは脇に置いといて、
 自分ならこう判断するって唯の一例、異論は認める

831: 2019/03/08(金) 21:16:08.78
とりあえず確定で背後取るは確定扱いだね
さらにそっから反撃もするとなるとそこが大分アウト
「とてもかわせないような一撃」も他の人達が言ってるようにちゃんと逃げ道をロルで提示しないと嫌われるだろうな

832: 2019/03/08(金) 22:01:32.21
背後を取られる流れに了承して乗るとして
そういう時ってかなり短いレスになりそうだがいいのか

833: 2019/03/09(土) 02:54:57.34
異端かもしれないけど、背後取るのは条件付きなら確定じゃないと思ってしまうなぁ
普通の人間同士なら無理だけど、ナルト的な能力者バトルを前提としてだけどね

要するに相手PCが自分の背後に回るつもりがあるってのを自PCで認識出来れば良いんだから
事前に仕草なり挙動なりでそう書いてくれれば対応出来る
ただ、反撃まで確定されるとちょっと辛いかな
確定反撃に確定ロールで返すっていう確定ロールバトルになりかねないし

834: 2019/03/10(日) 19:31:43.84
>>833
このケースでは「幻術に掛かった(または変り身に気づかなかった)」という相手の不利な状態を確定してるのよ
事前に何をするかの予兆を書いて相手が対応できるなら確定ではないというのはその通りだと思う

835: 2019/03/13(水) 13:32:57.90
バトルもののお約束も、ロルでやるのは難しいね

836: 2019/03/13(水) 13:53:25.88
不利な状態の確定まで言い出すと気軽にバトロルできなくない?
先制奇襲攻撃→相手を不利な後攻に確定してるとか
いちゃもんつけようとすれば何とでも言えてしまう
そもそも根本的に「攻撃される=受け入れたら不利な状態が確定する」なんだから
それを一方的に不利に(勿論有利にも)なりすぎないよう軽減しながら
いかに両者にとってより楽しめる展開にするかを模索するのがロールバトルの醍醐味と思うけどな

839: 2019/03/13(水) 16:15:15.25
>>836
軟らかく「不利な状態」と言ってるだけで、
「麻痺毒を捲いた、お前の手足は動かない」というのと同じタイプの確定だからな?
行動に支障がないから軽く扱ってるだけで確定で決めたら駄目な部分
行動順の先行後攻での有利不利とは全く別のお話よ

843: 2019/03/13(水) 21:44:10.99
>>836
いったいなにを言ってるんだ
背後に周ろうと試みるロルや奇襲「しようとする」ロルは確定じゃない
勝手に背後とったり(次の行動まで書くのは論外)奇襲を「した」ロルなら確定ロル

837: 2019/03/13(水) 14:34:11.67
ロルバで最強厨とかほんと寒いよな。
成人しててそれなら尚きつい。

838: 2019/03/13(水) 14:38:30.54
最強厨にならないよう心配してるような人こそ
別に心配しなくてもいいのではって思う事が多い
嫌なら乗らないだけだし自己責任で乗りますし
背後狙いでも何でも規約違反にならない程度にはやってみればいいと思う

840: 2019/03/13(水) 16:37:32.11
これ状態異常を確定で入れて背後に回ってるから、確定判定してるんだと言えば通じるんかな

お互いにそれで了承してるならそれはそれで別に良いし、確定=悪ではない
時間短縮のために確定入れたりもするしな。解りにくい書き方をしてすまん

841: 2019/03/13(水) 16:57:40.47
結局はやってる当人同士が良しとすればいい事なんだろうけどね
個人的には状況を上手く利用したようなのは確定されても全く問題ない、むしろ「うは、こう来たか上手え!」って燃える
もちろん下手くそな一方的な確定は腹立つが

842: 2019/03/13(水) 20:14:58.59
エロサの敗北前提バトルロールの場合は確定で腹パンでもしてさっさと進めろやとか思うけどな
確定なしのバトルやりたきゃ全年齢向けバトサ行くわ

844: 2019/03/16(土) 08:50:31.28
すっごいマイナーかつニッチなエロ漫画のトレス絵を自作漫画と偽って上げてる人いるんだけど
ラレ元がラレ元なので身元を明かして指摘したくない…(トレス部分自体はエロシーンじゃない)
ツイの鍵垢で上げてるものだから管理や本人に捨て垢で凸ってわけにもいかんし

普段の絵と画力違うからすぐばれそうな気もするし
こういう場合放っておくのが一番なのかな
素敵!って絶賛しちゃってるフォロワー見て共感性羞恥の気分味わってる

845: 2019/03/16(土) 13:53:55.27
>>844
それ、絵描き関連のトコで言ったが的確な助言を貰えるんじゃね?

846: 2019/03/16(土) 17:35:40.86
>>845
パクってる事は確定で
エロ漫画からパクってる事が分かる=エロ漫画読んでるPLって管理にだけとはいえ知られるのがしんどいから通報もしづらいってことだと思う
オープンサイトの名簿でやらかしてたら、適当にネカフェから外部装って管理にフリメから送ればいいけどTwitterの鍵垢からだとメンバー内でしか見れない情報だからね
パクリをもてはやす周囲がいよいよ気持ち悪く見えたら退会と同時に管理に通報するくらいしかないかと

856: 2019/03/18(月) 09:29:42.52
>未登録者とか外部からの連絡を受け付けない管理ってのも信用しない
激しく同意
そういう管実際いるのがえぐい

>>854
え?そういう話なの??
だったらそもそもの事情も仕組みも異世界過ぎてわからんけど
でも管理に見えてない鍵垢って事は>>844のは「PBCとかのPLが持ってるサイトとは関係ない鍵垢」って意味に見える

857: 2019/03/18(月) 13:50:17.63
>>855
此処は一応、Webでのなりきりなら話題に出来るスレだからね

>>856
管理に見れてないとは書かれてないかと
管理含めて鍵の中でやってるのが多いんだ、Twitterのって
その管理に本来使ってる垢ではない捨て垢で通報とかが出来ないからっていう話かと

847: 2019/03/16(土) 22:09:29.16
そもそも愚痴すぎてスレチなんだよな

848: 2019/03/16(土) 23:00:43.32
これ愚痴か?
前々からマイナス要素あるとスレチスレチ騒ぐやついるがそういう話題見たくないなら明るい話題専用の雑スレでも立てた方がいいかと

849: 2019/03/16(土) 23:08:36.46
鍵垢なのはスクショ撮ったりして対応できても
(実際、鍵垢で身内で悪口大会してた奴がタレコミから処分食らったサイトもある)
通報者が元ネタ知ってるのバレたくないとかどうしようもない案件だしなぁ
悩むって事は匿名通報できないんだろうし
誰にも言えない気持ち分かって!だけなら愚痴じゃね?と

850: 2019/03/16(土) 23:39:45.88
あいつ外部でトレパク漫画出してます!って管理人にチクっても、外部の事は関知しませんって言われたら終わりでは
トレスパクリが駄目ってのは当然だけどそれで金儲けようとしてるでもなし、狭い仲間内だけでドヤってるだけなら
ハイハイ馬鹿だねーこっちに関わらないでねーでスルーじゃ駄目なんだろうか

851: 2019/03/17(日) 02:00:21.28
金が絡まなかったらOKってのは如何なものか
自作って明言してるなら意図的って意味で黒だし

そんなPLが他に何もやらかさないとは思えないから
掘ったらエロ絡み以外でも何か出てきそうだけど

852: 2019/03/17(日) 22:15:50.85
横からだけど
OKとは言わないが詳細を通報したくないって言うなら見逃してあとは自己防衛しかなくね?
個人的には未登録者とか外部からの連絡を受け付けない管理ってのも信用しない

853: 2019/03/17(日) 22:37:50.26
外部からの連絡を受け付けないてのは不味いよな
権利侵害とかしてても無視なわけだ。

854: 2019/03/18(月) 01:17:37.06
多分、これTwitterの鍵垢でのなりきりだから外部からの連絡受け付けないではなくて外部からその犯行が見えないから外部から連絡とかが出来ないんじゃないかな
PBCでも期間限定でありがちクローズドサイトで名簿も何もかも内部しか見れない奴だと参加者しかパクを知る事が出来ないからね

855: 2019/03/18(月) 09:05:10.07
それなら元々スレチというか板違いというか
その特殊な事情が通じるTwitter板関連のなりきり系スレとかでは…

887: 2019/03/22(金) 22:15:02.98
>>855
姉のCに目当ての男を取られた妹が腹いせにチクったやつだっけ
なりきりごときに嫉妬するようじゃ最初からうまくいかないだろうなと思ったわ
エロゲやAVや乙女ゲーと変わらんしな

902: 2019/03/24(日) 15:48:37.03
>>887みたいに相手をゲームのNPCとしか思ってない人がいるのが辛い
出会いませんように

858: 2019/03/18(月) 20:16:45.29
それにしてもほんとに匿名で伝えたいなら捨て垢DMむりでもリプとかはあるだろうとは思うが
あっちの界隈なら権限の大きさから見ても
管理と言うよりサークルのリーダー、申し込み代表みたいな感じでしかないからね
外部からの連絡、しかも違反連絡なんてめんどくさいものは受け付けませんーってのはいるかも

859: 2019/03/19(火) 01:07:28.08
>此処は一応、Webでのなりきりなら話題に出来るスレだからね
さんざん揉めて揉めっぱなしの話を勝手に決めつけるとか…
だから余計反発買うんだよ

861: 2019/03/19(火) 14:08:50.12
ほぼ愚痴かつTwitterだけの話(専スレある)をわざわざこっちでやる必要も無いし
特殊事情持ち込むならなおさら事情分かるスレでやって欲しいとは思う

862: 2019/03/19(火) 14:20:47.73
延々愚痴ってるわけでもないし
自分が事情わかんないならスルーしとけばいいだけじゃないの

863: 2019/03/19(火) 14:21:38.17
延々愚痴らなきゃ愚痴を吐いても良いって言ってるわけじゃなくて
そもそも愚痴ではなく相談メインだったんじゃないの(だから追加で愚痴ったりしてないんじゃないの)
ということね

864: 2019/03/19(火) 14:24:35.13
相談ならさらにTwitter事情が共通認識であるスレのがよくない?
このスレだとそもそも参加者以外からの連絡受け付けないような管理のがありえないってFAになるし

868: 2019/03/19(火) 14:50:52.20
自治厨っていうのが>>864>>865のことじゃないなら解説が欲しいわ真面目にw

865: 2019/03/19(火) 14:28:24.65
当人がここでやらせろと開き直ってるんじゃないならもう周りが何言っても仕方ないけどさ
ちゃんと目的のスレ見つけてるならそれでいいが
本気で知らず検索とかでここに迷い込んだなら誘導ぐらいはしてもいいのかな?って思った
知っててこっちに来たならお断りします

866: 2019/03/19(火) 14:34:30.58
そっちの方が有用な回答がもらえるからってんで
別スレを勧めるなら全然いいと思うんだけど
俺が気に入らないから出ていけって風にしか読めないよ
ここはお前らのサイトじゃないぞ

867: 2019/03/19(火) 14:48:16.51
自治厨ちゃんのスレでもないけどな

869: 2019/03/19(火) 14:55:05.23
お触り禁止の人か
最初のレスだけなら別におかしい人には見えなかったんだけど

870: 2019/03/19(火) 21:11:47.37
ID:FcDc96/Aはわざわざ揉め事起こしたいモメサじゃないなら界隈のスレ一通り一年くらいロムれば事情わかると思う

871: 2019/03/20(水) 00:29:43.00
専スレの存在を知らなくて申し訳ない
どう検索すればヒットするか分からないけど

872: 2019/03/20(水) 10:23:08.43
ツイッター なりきり 愚痴
ほとんどの人が最初のほうに思いつきそうなこれでヒットしたんだが
「どう検索すればヒットするか分からない」じゃなくてそもそもなんにも試してないだろ?一発で見つかったぞ

873: 2019/03/20(水) 12:25:33.15
お前優しいな

874: 2019/03/21(木) 08:00:15.91
専スレって愚痴スレの事かよ…
てっきりツイなり用の専スレがあるのかと

878: 2019/03/21(木) 22:35:55.03
>>874
そもそもが愚痴だろって突っ込みがあったのになんで愚痴じゃないとこで愚痴りたいんだ

875: 2019/03/21(木) 08:27:17.98
検索ワード変えてみれば?
てかもうこの人荒らしか?

876: 2019/03/21(木) 12:46:54.83
PBTの話題は出てけって方がひどいと思うけどな
やったことないから内情は知らんけど

877: 2019/03/21(木) 15:50:33.79
それはない

879: 2019/03/21(木) 22:47:45.54
もう触らない方がよくね

880: 2019/03/21(木) 23:49:24.92
>>879
PBWあるあるだな

881: 2019/03/22(金) 01:58:58.98
動かしやすいキャラ作っておまけに絡んでくれる人が出てきてくれた時の楽しさは最高だな。

882: 2019/03/22(金) 18:51:24.48
それが醍醐味よ

別件
自分が常時利用してるわけじゃないけどたまにお邪魔したり見ているサイト
告知とか見る限り悪質な規約違反者が多発していて管理さんが心折れかけてそう
こういう時には応援しているメッセージとか送っていいんだろうか

904: 2019/03/24(日) 16:28:31.95
ライフスタイルもそれぞれだし
本気で人それぞれとしか言えない部分ではある

>>882
「返信不要」で手短に応援メッセージはアリじゃない?
いわゆる春厨ってやつだろうと思うからそこ何とかやり過ごせば何とかなりそうだし

883: 2019/03/22(金) 21:35:00.96
ここに書いていいことかわからないけど
恋人や友人にPBCやってることって言える?言ってる?
同棲とか結婚してる人はどうしてるんだろうと思った

スレ違いだったらごめんなさい

884: 2019/03/22(金) 21:42:12.84
いちいち言わないけど。 結婚とかしたら皆引退してたわ。

885: 2019/03/22(金) 21:48:31.55
やってるのバレて離婚案件になった話まとめかどっかで見たわ
恋愛絡まないならいいんじゃない

890: 2019/03/23(土) 07:15:39.48
>>885
>>888
>>889

なにりきなのにそんな風に思うのは意味がわからない
混同してるんじゃない?
恋愛関係にあるのは架空のCであって背後じゃないよ

891: 2019/03/23(土) 07:37:14.32
>>890
いやだからPBW経験者はPLとPCは別って理解してるけど外部の人間が同じ様に理解を得られるか?って話だよ

892: 2019/03/23(土) 07:45:10.42
>>890
スレ住民はそんなのとっくに理解してるよ?
そうではなくて、一般人な同棲相手だったり結婚した相手がこの遊びを理解している人だとは限らないからだよ
メールや茶のログを見られたりして別の男とイチャ付き、愛を語る様を見て浮気だと思われたら面倒だと言ってるんだが

小説や乙女ゲみたいなのなら対人ゲームではないからまだ看過されるけどなりきりは無理だよ、一般人には

893: 2019/03/23(土) 07:52:19.09
>>890
一般人かつなりきり全く知らん男や女にとったら
遠距離浮気がバレないように架空のキャラ使って偽装しているようにしか見えないよ
自分らのようにPBW知ってるなら理解できるし深読みし過ぎ乙だけど
一般人は人形遊びやおままごとにさえ完璧に別人格という想定でキャラを動かして遊ぶ遊びという感覚はない

894: 2019/03/23(土) 10:25:53.96
>>890
一般人には非常に説明し辛いてことだな。
一般人でないあんたにすら碌に伝わってないんだし。

886: 2019/03/22(金) 22:05:30.26
「どうしてるんだろう」の意味がわからんな
別にどうもせんよ
個人の部屋がないとかなら不便はあるかもだが

ヲタ隠してなくてヲタ友います、みたいなパターンじゃなきゃわざわざ話すことでもない気するな

888: 2019/03/22(金) 23:53:42.55
相手がいるんだからゲームとは違うだろ
背後に恋愛感情はなくてCを使って共同でストーリーを作ってるって認識でいるけど何も知らない人から見たら誤解されてもしょうがないと思ってる

889: 2019/03/23(土) 04:49:38.48
健全ロルなら好きにすればいいけど対人交流ツールである以上恋人や結婚相手に見せられないようなのはやめるべきだと思う
恋愛ロルとイメチャの違いなんて説明してもわからないだろうし

895: 2019/03/23(土) 11:06:54.41
そもそも「きもッ」的な意味でドン引きされる可能性が著しく高い趣味なわけで
どういう状況でか知らんが話さなきゃ「いけない」ような状況でもない限り自発的にCOする必要性は感じた事無い

896: 2019/03/23(土) 11:08:01.65
すまん日本語でおkになったな
まぁ自分なら話さない

897: 2019/03/23(土) 11:54:44.53
PBC参加者にも色々いるからな
恋愛ロールでCL混同起こして同Cに絡んでるLを中傷するガイジもいれば恋愛ロールを要求するなと発狂するガイジもいる
PBC参加者の中のガイジに限定しても嗜好や受け取り方はバラバラなんだから一般人は全員こうとかない

自分は恋人や夫婦と言えど全部受け入れられるわけじゃない、合わない趣味に付き合わされるくらいなら浮気でもなんでもやってくれという考え方だからPBCの恋愛ロールに嫉妬する連中とは価値観が根底から合わない
PBCの恋愛がダメなら恋愛要素を含むリレー小説も書けないし個人創作のエロ小説すらもNGになるけどオタ非オタを問わずそういう手合いが腐るほどいるのも確かだからめんどくさい
そういう嫉妬深い奴に限ってえり好み激しくて許容範囲が狭いから救いようがない

916: 2019/03/29(金) 15:39:01.80
>>897
夫婦でPBCやってて旦那が女Lと絡むとヒスる嫁さんを知ってるけど
その嫉妬さも時と場合によっては頼りになるけどな
旦那とはわわ女にサイトを占領されて参加者が何人も去った時とかな

898: 2019/03/23(土) 12:21:05.57
そうか897はそういう愚痴的な話をしたかったのか

899: 2019/03/23(土) 15:34:11.59
897はともかく

結婚同棲等説明しないと時間取れなくなったり、女なら妊娠出産とかでだいたいこの遊び引退してるのが常だと思う
相手がヲタ趣味とか夜勤とかでない限りは

901: 2019/03/23(土) 17:19:38.24
>>899
だよなあ。

903: 2019/03/24(日) 16:14:15.35
一人暮らしなら充分楽しめるけどそこに家族と同居があったり同棲や結婚や出産となると
引退せざるを得ないよね 
どっちに重きを置くかと言われればやっぱりリアルだしPBCはあくまでもバーチャル世界で趣味を楽しむようなものだから比べ物にもならないとは思うけど

905: 2019/03/24(日) 22:20:43.59
過疎で閉鎖はともかく一部の厨でサイト潰れたら切ないよな…

907: 2019/03/25(月) 08:43:09.24
>>906
そういう話じゃないよ
「恋愛ロールを浮気扱いするタイプの『L』」じゃなくてなりきりなんてやった事もない層の話ね
あとここ全年齢じゃなかったっけ

908: 2019/03/25(月) 08:56:41.11
>>906
上で散々説明されてるから一通り読み返してきたら?

910: 2019/03/25(月) 10:39:52.70
自分に都合の悪いことが認識できない人ってストレスなさそうよね、羨ましくもないが

911: 2019/03/25(月) 21:38:42.54
ごめんの一言が言えん人だったか
都合悪い部分はなかったことにしてるしこれはヒドイ

912: 2019/03/25(月) 22:05:09.09
この間からゲームとか小説と同じって主張してる人っぽいな
こういう人が現役でいると思うと遭遇したら嫌だなぁ

913: 2019/03/26(火) 00:14:08.90
これ触っちゃいけない人なんじゃないかなぁ…

914: 2019/03/26(火) 00:49:25.48
PBCでの不満をアンケやお気持ちRTで遠回しに表明したり賛同を求めたりする人がいて周囲に意識改革して欲しいのだろうけども逆効果じゃないかなぁ…

915: 2019/03/27(水) 09:27:10.98
>>914
そういう人っているよね

917: 2019/03/29(金) 18:36:28.93
CL混同とその手の問題はまた別だから混ぜて語るな

918: 2019/04/01(月) 15:47:55.52
人数制限有りの短期開催サイトで少なくない期間チャットに出られない事が始めから分かっているのに申し訳無い素ぶり一つなくこれだけ出れなくて~!と平気な顔で宣うPLってどんな神経してるんだろう
人数上限で落選してる人も居るのだから殆ど動けないと分かっているなら参加を見送るなりして欲しい

919: 2019/04/01(月) 16:15:48.63
気持ち分かるが完璧愚痴向けだろ

920: 2019/04/01(月) 17:11:30.47
どうしようもない事なら仕方ないけど予め分かってて何とも思ってなさそうなら腹立つね
自分はめちゃくちゃ暇な所に急に仕事ねじ込まれたりするからそれが怖くて期間限定はなかなか手を出せない

921: 2019/04/01(月) 21:43:37.22
なんでもかんでも愚痴認定はウザイがこれは完全に愚痴
続けるなら移動してくれ

922: 2019/04/02(火) 00:25:46.22
いかにも落選者を気遣ってる外野を装ってるけど明らかに抽選に落ちて愚痴ってる本人か内部参加者のどっちかだろ
せめて特定できないレベルには暈せよ

923: 2019/04/02(火) 10:32:19.44
ファンタジー系のサイトでキャラの容姿とかを書くのに「東洋系」とか「北欧風」とか書こうとして、なんか違うなと書き直そうとしたが、
じゃあどう言えば他者が分かりやすいのだろうとも思った
プレイヤー視点ならまぁ間違いはないんだろうけど、もっと気の利いた言い回しはどうしたものだろう

924: 2019/04/02(火) 12:15:31.95
>>923
動物で喩えるのはどうか。大雑把に雰囲気を伝えたいだけなら十分かと。

925: 2019/04/02(火) 13:33:33.13
どこに書くかによるけど
プロフィールとかならPL視点で東洋風とかそんなんでいいと思う
そういう言葉使いたくない場合は喩えよりも具体的に書いていくしかないんじゃないか
肌の色は薄いとか手足長いとか

雰囲気とかのふんわりとしたものの場合
「猫のような雰囲気」って書いてる女性Cさんがいるとして
当人としては「気まぐれ気分屋」みたいな気持ちで書いてたそうだが
「男に頼らず一人で子育てするような甲斐性持ちかな?」って受け取る事も有ったなぁ…

926: 2019/04/03(水) 17:24:46.22
これから自称猫キャラが肝っ玉母さんにしか見えなくなっただろうが

927: 2019/04/03(水) 17:39:25.20
自称猫は大体地雷

928: 2019/04/03(水) 18:07:53.97
自称地雷は?

929: 2019/04/03(水) 18:11:59.70
大体猫

930: 2019/04/03(水) 18:24:14.78
猫系自称で成人なのに身長150cmで猫耳ついていたり
猫になれるとかも大概地雷

931: 2019/04/03(水) 19:04:37.86
>>930
うちんとこ一人いるわw

932: 2019/04/03(水) 19:21:42.64
>>930
栗栗栗栗栗栗栗栗の副管のことかにゃ?

933: 2019/04/03(水) 22:56:43.28
うちのサイト一定数いる
前はうさぎ低身長男子だった
ガイジかな

934: 2019/04/04(木) 00:12:45.73
自称猫系やにゃーん発言Lはみかづき信者にも多い

936: 2019/04/04(木) 01:27:50.36
>>978
自称猫だのカッコ内で自分を猫と表現するやつは大体どころか100パー地雷だったな
初心者の場合そのうち気づくだろうけど初心者以外の奴はガチ地雷

937: 2019/04/04(木) 04:04:33.54
自称猫って要するに気まぐれ愛され気質って言いたいんだよね
実際はお猫様に謝れ案件ばっかだけど

939: 2019/04/04(木) 09:57:09.80
>>937
猫みたいに気まぐれだけど愛されやすい濮ちゃんC可愛いみ勘違いBBAが多い

938: 2019/04/04(木) 07:16:22.47
プロフにイラストてあった方が良さげ? なくても関係ない?

940: 2019/04/04(木) 10:09:40.81
>>938
なくても関係ない。善し悪しは身も蓋もなく言えば画力次第。
PCの雰囲気を良く捉えた上手い絵なら見てテンションあがるし、
絵とロールの印象が合ってないなら絵は無い方がマシまである。
プロフ絵は自己満足の範囲で一概に言えないと思ってはいる

941: 2019/04/04(木) 16:25:24.77
プロフ絵見るの好きな方だけど同意

942: 2019/04/04(木) 16:54:28.81
これと言った特徴のない平凡なCに限ってプロフ絵だけは美麗だったりする現象あるある
大体フリーアイコンな訳だが

943: 2019/04/04(木) 18:07:27.44
自称が猫でも小悪魔でも構わないが親しくもない俺のキャラクターを大型犬呼ばわりしないで欲しいなと
愚痴だったわ

944: 2019/04/04(木) 18:59:08.14
~系だよね的な話題は避けた方がいいんだろうか

945: 2019/04/04(木) 21:32:59.81
>>944
自分宛だったらだけど
セリフで「犬っぽいよね」「ワンコ系だよね」と言ってもロールでフォローするのが当たり前で
ロールで比喩として(大型犬)と呼ぶとか
あくまで一例だけどPL情報であるプロフィールとかで直近覚え書きとして「大型犬にマフラーを貸す」とか書くのは相手が犬呼ばわりを良しとしてない限り失礼なこと
と、思ってるけど説明が下手で済まない

949: 2019/04/05(金) 21:37:42.91
>>945がガチでいってるのか暈しのセレクトを間違えたのかいまいちわからん
犬系とかわんこ系でロールフォローが当たり前ってさすがにそんな事はないだろ
暴言や相手を貶める科白なんかはカッコ内フォローが当たり前のマナーだけど
ワンコ系で貶められてると感じるってのはレアケースだろうしかなり個人的な話になるかと

946: 2019/04/05(金) 01:54:16.18
相手は馬鹿にしてわざと呼んでる訳じゃないんだよね?自分だったら初対面でも大型犬とかワンコ系呼びは全く気にならないけど
犬畜生とかよっぽど悪意が篭った言い方じゃない限りは
暈しだったらごめん

947: 2019/04/05(金) 08:43:13.78
>>946
横だが。自分は大丈夫だからではなく、相手に敬意を払うことがマナーって観点で自分の発言を振り返ってみ。二重に捩じれた解釈しててつっこみに困る。

948: 2019/04/05(金) 09:11:33.85
比喩として動物を出すのが褒め言葉と感じる人とそうでない人がいるから拗れるのでは
動物みたいで可愛い格好いい美しいってニュアンスでも動物呼ばわりと受け取る人もいるし
これが薔薇の花だったらそもそも敬意がどうのって話にすらならないでしょ

950: 2019/04/05(金) 22:03:34.89
なんかそういう受け止め方する人もいるんだね
ワンコ系がダメな人はどこまでの比喩なら許せるのか気になる

951: 2019/04/05(金) 23:19:50.88
比喩自体かなり難しいから情景に対してじゃなく相手Cに使うなら慎重になりそう
イメージの確定と言うか何と言うか具体的な比喩ほど言い逃れしにくい