1: 2019/03/16(土) 22:19:06.56
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始

【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1547454283/l50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/03/16(土) 22:22:38.60
スレタイ間違えましたマジごめんなさい。Part19です。

8: 2019/03/16(土) 22:41:44.99
スレタイ間違えた上にテンプレの順番もくるってしまったごめんなさい
>>7>>3>>4の間かな…
変圧器は無印&大型に直したけど、
これW数だと導電線側の問題があるから大型でも2000Wが事実上の制限ってことで良いんだよね?
内部バッテリー容量が無印1000J大型4000Jだから元々の記載はそれだったんかな?

ところで火山タービンだけど、ニュートロニウム上の火成岩を
金属タイルの上に設置した格納庫に移動したらフル稼働を始めました
でも格納庫すぐ一杯になるぞこれ…格納庫小さすぎない?
なにか解決したと思ったら次の問題がでてきてくれる、それがこのゲームの楽しいところだけど
はてさて、どうしたもんか…

9: 2019/03/16(土) 23:01:11.58
>>8 スレ立て お疲れ様
もともと 電線や導電線の最大電力に合わせた変圧をするはずなのに
大型電力変圧器は 導電線が耐えれる数値の2倍になっている
その設定ミスがずっと残ってる感じ
個人的には 大型電力変圧器の最大電力を変えるのではなく
導電線が4kw対応になったら 使い易くて良いのにと思ってる

11: 2019/03/16(土) 23:50:31.74
>>8
火山タービンの火成岩 掃除機やコンベアローダを使って回収と思ったが
鋼鉄製でもオーバーヒートが耐えられないからなぁ
冷却した汚水を輻射パイプで格納庫周りに這わせて
格納庫冷やして 掃除機でも回収できるような温度になれば 自動化できるかもしれんが

なんか火山タービン 発電の為じゃなく 冷却装置に見えてきたのは気のせい?

12: 2019/03/17(日) 01:35:13.05
>>11
テルミウム持ち出せばオーバーヒート975℃までいけるんでなんとか…
実際今格納庫に移動させてるのはテルミウム製掃除機だけど、宇宙素材が必要なのはちょっと残念

宇宙素材は良いとしてもデュプどもが冷たい火成岩をわざわざ持ってきやがったり、
あるいは熱いまま外の格納庫に持ち出しやがったりと色々面倒ごとがあってなんとも
扉とかで移動制限かけてコンベア敷設しないといかんのだろうけどどうもうまく設計できない

蒸気タービンは元々熱を電力に変換する装置だから冷却装置なのは気のせいでもなんでもない
5穴全部空けたまま回し切れれば最低でも約3,134,250DTU/sの熱を破壊するわけで…
いやぁ、AETN約39機分と考えるとつくづくとんでもねえ装置だなw 夢はあるが
てか液体クーラー使った冷却タービンのほうはやりすぎて110℃蒸気間欠泉の蒸気が全部凍ったよw
欲しいのは氷じゃない、水なんや…
コロニー冷やし過ぎてピンチャペッパーが育たなくなったからって
わざわざ電力使う液体ヒーター持ち出すとかもうなにやってんだかわからんなるな

14: 2019/03/17(日) 08:27:02.36
>>8
>でも格納庫すぐ一杯になるぞこれ…格納庫小さすぎない?
格納庫に入れずデルミウム金属床にアイテムを直接落とせばいいと思う
デルミウム掃除機を使っているなら掃除機の自動化ON/OFFでアイテムを
取りこぼせるから、それで格納庫容量制限を回避できる

863: 2019/04/27(土) 13:41:07.03
日本語化きたぞー>>3
今回は公式MOD導入されたから大丈夫だろうけど
もし変更できなかったらgithubのインストール項目にあるstrings.poの上書きをする
https://github.com/nsk4762jp/OxygenNotIncluded-Japanese

4: 2019/03/16(土) 22:23:43.63
Q. 温暖化で畑が壊滅したんだが?
A. 畑を断熱タイルで囲ってウィーズウォート(通称:青人参)を設置しよう。
青人参は寒冷バイオーム内に自生している。

Q. 反エントロピー型熱無効化装置って何?
A. 水素を少量消費して周囲をめちゃくちゃ冷やしてくれる機械。
マップ全体に3機ほどある。寒冷バイオーム内で埋まっているので探す必要がある。
気体用パイプがくっついているので、換気レイヤーにすると見つけやすい。

Q. 熱交換プレートって何を素材にするのがオススメ?
A. ダイヤモンド。熱伝導性が高い上、他に用途が無い。

Q. 自動掃除機周りがうまく動かないんだけど?
A. 優先度を調整しよう。
コンベアローダーの優先度を上げ、レセプタの優先度を下げると動く事が多い。

Q. 二酸化炭素が増えすぎてヤバイんだが?
A. 炭素スキマーを使おう。
なお他に二酸化炭素を減らす装置として緑藻のテラリウムがあるが、これは地雷。
大して二酸化炭素を消費しない上に、水を大量に消費する。やめとこう。

Q. 士気ってなに?
A. 複製人間の生活水準のようなパラメータ。
上級職になればなるほど高い士気が要求され、
要求値に達していない複製人間はストレスが溜まる。
健康状態の画面で現在の値が確認できる。
転職の際、士気がその職の要求値に達していなければ先に士気を上げたほうが吉。
士気は美味しいものを食べたり、装飾値が高い場所に長くいたりすることで上がる。

6: 2019/03/16(土) 22:25:22.38
Q. データベースって何?
A. ゲーム内で参照できるWikiのようなもの。
元素、設備、動物、病気などの情報が参照できる。
「U」キーか、データベースのアイコンをクリックすることで表示される。
アイコンは何かをクリックしたときに表示される右下のウインドウのタイトルバーのとこにある。
もしくは画面右上。
設備を建築する際に選択できる、素材毎の特性を確認できる。

Q. コロニーの全景はどうやったら見れるの?
A. Alt + S でスクリーンショットモード。めっちゃズームアウト出来る。

Q. 何か挙動がおかしいんだけど?
A. このゲームは早期アクセス中だからね、そういう事もある。
セーブ&ロードすれば改善するかも。

Q. うちのコロニーで問題抱えてるんだけど?
A. スレで訊くと優しい誰かが教えてくれるかもしれない。
その時は各種画面のスクリーンショットを貼ると情報伝達がスムーズ。

◆中・上級者向け
更新履歴
https://forums.kleientertainment.com/game-updates/oni-alpha/

公式フォーラムでまとめられた仕様や、検証結果のトピック。
鉱物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91629-material-handbook/
生物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/89984-oni-biology/
隕石学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91314-oni-meteorology/
熱移動: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/96628-heat-transfer-current-status/

209: 2019/03/30(土) 16:39:01.76
>>204 >>208
間引き捕獲できるのは捕獲グラが用意されている成体だけって制限もあるぞ
https://cdn.forums.klei.com/monthly_2018_07/5b4b7344d82f5_CritterMorphs.thumb.png.7581f94614983bf21aa5a1712d3528cc.png
てか>>6の生物学はフォーラム削除されてんな

210: 2019/03/30(土) 17:08:34.60
>>208
その条件はちゃんとクリアしてたはず
>>209
ああそれだ
子供は自動間引きの対象外なんだな
子供でも手動捕獲は出来るからややこしいんだ

211: 2019/03/30(土) 21:17:04.96
>>210
解決してなによりだけどごめん>>209
>捕獲グラが用意されている
の部分は余計だった
間引きは成体だけが捕獲対象って説明でよかったな

これ以外にも畜産関係には仕様だかバグだかわからん仕組みがあって
現在だとそれぞれ全ての空間を部屋として
魚以外の過密判定やセンサー(未確認)や開放ポイント動物数のカウントしてるっぽい
https://i.imgur.com/czzamzB.jpg
シャインバグ発電所/野生ドレッコ・パフ・魚類・スリックスターを全部統一して部屋判定(地表外まで)してたらこうなった

7: 2019/03/16(土) 22:30:03.64
Q. 電気回路が過負荷と言われ電線が壊れるんだけど?
A. 軟弱な電線で機械を一箇所にまとめすぎ。
機械に電気が流れる時、その回路には負荷が発生する。
回路全体の負荷の合計値が電線の限界値を上回ると、電線が破損する。
マッサージ機(240W)を同じ回路で同時に5機動かすと負荷は計1200Wとなり、
初期電線の限界値1000Wを上回り電線が破壊される。
電気回路をいくつかに分割しよう。

Q. 電線分けたら発電機もそれだけ別個に必要でしょ?面倒なんだが?
A. 大容量電線と電力変圧器を使えば一括で給電出来る。
電力変圧器は高圧電流を低圧電流に調整してくれる。
電力変圧器の高い方の腕を大容量電線で発電機やバッテリーと繋げ、
低い方の腕から電線を伸ばしてコロニー内に給電しよう。
電力変圧器は無印(1000W出力)と大型(2000W出力)がある。

Q. 並べて配置した機械の内、いくつかが動かないんだが?
A. おそらく配管が悪い。
排出パイプを全て一本のパイプで繋げると、他の機械の排水・排気が邪魔で
後続の機械からの排水・排気が出られなくなる。
排出パイプから数マスはその機械専用の独立した配管を用意しよう。
3マスほど独立させれば、それ以降は合流させても良い。

Q. フィルターが詰まるんだけど?
A. フィルターには3本の配管接続が必要。白は入力、オレンジと緑は出力。
真ん中のオレンジからは設定した気体/液体が出力され
緑からはそれ以外の気体/液体が出力される。
気体フィルターのアニメーションは真ん中からいらない気体が放出されるように見えるけど
実際の挙動は違うので気をつけよう。
あと、よくある間違いは一直線にパイプを繋げてしまうこと。
それぞれの入出力口に接続するパイプは独立させよう。

10: 2019/03/16(土) 23:19:19.82
変圧器がちゃんと制限してくれればいいんだけどね
現状だと変圧器の貯蔵分も一緒に送ってダメージ出たりするから配線でなんとかした方が良さそう

13: 2019/03/17(日) 07:28:16.48
そういえばアビサライトって使えなくなったのか?
建材選ぶ場所にないんだが

16: 2019/03/17(日) 10:57:17.03
>>13
分子合成機で宇宙素材と組み合わせて断熱材にしないと使えない
それまでは粉砕機で砂にするしかない

17: 2019/03/17(日) 11:41:35.79
>>13
アビサライト単体では 使えなくなりました
宇宙素材手に入れるまで アビサライトをあえて採掘しないで
残して 自然の断熱材としてなら 使えます

15: 2019/03/17(日) 10:31:55.68
https://i.imgur.com/nkvMXuy.jpg
あとは今更変更するのは面倒だろうからただの一案でしかないけど、
火山エリアをそもそも真空にしてしまえばニュートロニウムの上でマグマが冷えてアイテム化することはなくなる
溢れたマグマだけが金属タイルに落ちて吸熱される
金属タイルは一段下で吸熱するから、ニュートロニウム上のマグマは冷えない

何かの間違いで金属タイルの上でマグマがタイル化してしまっても斜め下に穴をあけておけばロボで破壊できるし
アイテムも回収しようと思えばその穴から掃除機で回収可能
という設計案も考えられる

23: 2019/03/18(月) 21:58:21.66
>>15
すげえ。良く思いつくねみんな…
でもサバイバルモードで今から変更は手間がでかいのは確か
あと液体状態で残ってるマグマがちとこわい
確かスーツ着ててもマグマってマズいんじゃなかったっけ?
試したことはないけど

火成岩が冷えてくるとタービンが稼働と停止を繰り返すようになって
だんだん停止期間が長くなるから、前スレの電気ネットワーク分離アイデアで
X秒以上連続停止してたら~みたいなオートメーション設置して
十分に冷えた(といっても250~300℃くらいだと思うけど)火成岩を
外に持ち出して、さらに液体クーラー冷却かけて通常の倉庫へ…
…とかちょっと考えたけど、火成岩を建築素材と考える場合、
別に熱いまま使っても問題ねえんだよなぁ、っていうのがなんとも
熱いものをコロニー中心部に格納すると問題だけどさ
金属火山なら使えるのかね? 現行マップには見当たらないけども

18: 2019/03/18(月) 08:47:19.87
気体や液体になんらかが作用したときに固体のアイテムではなくタイルが得られるパターンや条件が知りたい
水を冷やすときもたまにタイルの氷になるけどこれは一度に氷らせた量で決まるのかな

19: 2019/03/18(月) 15:00:15.46
QoL mk2で電解装置の出力が変更されてたっぽい
70度固定→40度固定になってる模様

20: 2019/03/18(月) 17:56:11.25
変更されてないよ
今も70℃

21: 2019/03/18(月) 18:32:42.07
サンドボックスで真空にして外的要因なるべく排除してやってみたけど70度だね

22: 2019/03/18(月) 20:38:52.38
>>20-21
ごめん英語wikiで3月になってから70℃→40℃に書き直されてたから
そうなんかなって思って書いたけどやっぱそのままか
tps://oxygennotincluded.gamepedia.com/Electrolyzer
華氏40度だと摂氏4.44度にしかならないしどこから40℃が出てきたんだろうか

全然関係ないけど電解装置絡みでフォーラム検索したら出てきた
めっちゃヤバいバグの気体変換装置について転しとく
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/103399-simple-build-gaseous-element-converter-20-philosophers-stone-convert-any-gas-to-another-11/
液体・気体と気流タイルの性質を利用(悪用)して気体Aを1:1で気体Bに変換できるんだと
スレから https://i.imgur.com/E4qCrdh.png
電解装置と組み合わせて水1kgから水素1kgを生成する装置
これもう全部賢者の石だろ

24: 2019/03/18(月) 22:28:50.29
>>22
読んだけどそれ錬成できるの水素だけじゃなくない?w
任意の気体を任意の別の気体に変換できる、と読めるんだが

汚染酸素から酸素、二酸化炭素から酸素、塩素から天然ガスや水素
とかこの辺はなんでもお手軽に役に立ちそうだけども、
更には蒸気を錬成して冷やせば水まで生成できるとある
まだまだ発展させた exploit 色々考えられそうだな
(て思ったんだけど、電力変圧器とバッテリーから無限に電力を取り出せる exploit もあるぽいので
 わざわざ天然ガスや水素を作って発電する必要はないぽいな…なんだそれはw)

原理としては
「二種類の気体が真空タイルに上と右から侵入しようとするとき、
 右から入った気体は上から入ってくる気体に変換される」
というものとのこと

うーん、まさに錬金術
(文字通り金をこれで錬成しようとする場合は金の沸点高すぎな気はするが)

25: 2019/03/18(月) 22:51:05.84
>>22
のフォーラム記事もうちょっと読んでみたけどとんでもねえなw

> Game play order.
> 1). Research power tree to large transformer (cycle 9-11) - build infinite power loop. Never worry about power again.
> 2). Crack open the slime biome to get PW. Hypothermia for the dupes that get too much slime lung. (Cycle 11-15)
> 3). Strength training gym for massive PO2 creation. Build one of these to convert it all to breathable O2. (Cyle 15-20) Never worry about power or oxygen again.
> Gonna have to find a way magically make food now. :)

てきとう訳

> プレイ方針:
> 1. 大型電圧変換機を作れるように研究を進める。「無限電力回路」を生成する。以降電力の心配無用。(9-11サイクル)
> 2. 汚染水のためにヘドロバイオームを開拓する。腐敗病がひどいデュプは低体温症にする。(11-15サイクル)
> 3. 筋力ジムで大量の汚染酸素を生成する。錬金術で酸素に変換する。以降酸素の心配無用。(15-20サイクル)
> 次は魔法で食べ物を出す方法を探そうw

補足:
infinite power loop(無限電力回路):電圧変換機、バッテリー、電力スイッチを使ったループ構成から無限に電力が取り出せる(らしい)
腐敗病&低体温症:低体温症にかかったデュプは腐敗病菌がなくなる(らしい)
Strength training gym(筋力ジム):延々とモップ掛けさせることで巨大な液体ボトルを作成できる(らしい)
  ※超大容量の汚染水ボトルを作ってそこから汚染酸素を発生させるという意味っぽい
  ※名前からすると恐らくモップ掛けによってデュプのステータスも上がる?
錬金術:先のポストで解説した気体を変換する術

なんか最近パフのための汚染酸素とかスリックスターのための二酸化炭素が足りなくてどうしようって思ってたんだけど
こういうので解決できちゃうとなんか…アレだな…w
さすがにいくつかは修正されると思うが、筋力ジムあたりはバグかといわれると微妙感あるしなあ

26: 2019/03/19(火) 07:33:42.03
黒魔術を極めすぎワロタ

27: 2019/03/19(火) 11:53:41.26
公式のアプデスケジュールと大事なお知らせ
>Oxygen Not Included Roadmap March 2019
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/104004-oxygen-not-included-roadmap-march-2019/
4/16にQoL mk3のアップデート
5月下旬のアップデート(3つの新バイオーム・新生物・新建築物・他)をもって公式MODサポートと共にEA終了
バグ修正を続けながらそれ以降はDLCの作成に入るとのこと

114: 2019/03/25(月) 12:41:19.85
>>27
5月下旬にこのゲーム アーリーアクセスから卒業するのか
新しいバイオーム3つって ちょっと溜めすぎって感じたけど
新要素があまりなく ただただ広いだけの
巨大な氷・苛性・ヘドロバイオームの追加とかだったら笑えるなぁ

28: 2019/03/19(火) 11:58:49.30
上に出てた無限電力回路やってみたけど確かにすごいわ

https://i.imgur.com/KDDqD3z.jpg
英語の翻訳読んでも理屈がよくわからなかったから検証してみたけど、
要するに変圧器がバッテリーから電力を抜いてくる際に、
つながってるバッテリーの個数で割った量の電力を各バッテリーから単純に差し引く、という挙動をしてるっぽいから、
空のバッテリーを増やせば増やすほど、変圧器がバッテリー1個あたりから抜きとる電力が減るという理屈かな

30: 2019/03/19(火) 15:18:59.06
>>28
消費側が250Wを超えてる場合、上側の構成だと停電する?
無から電力が生み出されてるのか、超過電力が無駄になってるのかどっちだろ

31: 2019/03/19(火) 16:06:59.14
>>30
???
上側でも下側でもどっちの構造でも停電はするよ
>>28に貼ったスクショは別にこれが無限電力回路だという意味で出したのではなく、
フォーラムの無限電力回路が成立してる理屈の根幹には、
この電力消費が少なくなるバグが使われてるんだなっていう意味で出しただけなので

フォーラムにある無限電力回路ってのはこれね
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/103158-battery-transformer-infinite-power-loop/

ちなみに自分でいろいろ無限電力回路を弄ってみたけど、
理屈さえわかればスマートバッテリーを使わない雑な構成でも無限電力回路は一応成立する
https://i.imgur.com/UmHSBUI.jpg
https://i.imgur.com/dm6J5jj.jpg
https://i.imgur.com/uGH9w9x.jpg
雑なので安定して取り出せる電力は本家のものより低いけど

35: 2019/03/19(火) 16:53:25.20
>>31フォーラムのCrapigの画像がわかりやすい
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/103158-battery-transformer-infinite-power-loop/?tab=comments#comment-1159534
赤と青の線ふたつの回路を遮断器のフリッカーで交互に切り替える事で
変圧器上側に配線されているゼロバッテリーから抜けないはずの電気を抜いて
変圧器下側にあるバッテリー(常に切り替わる)に充電できてしまう

上流のゼロバッテリーを増やせば増やすほど抜ける電力=発電量が増やせる仕組み

34: 2019/03/19(火) 16:41:26.44
>>32
そうそれ、変圧器が空バッテリーから抜いた気になってるってのが一番しっくりくるわ
>>28の画像と同じだけど、より数値としてわかりやすくしたこのバグの内容

Before
https://i.imgur.com/yrPbeTv.jpg
After
https://i.imgur.com/UAvRIIr.jpg

29: 2019/03/19(火) 14:19:56.19
筋力ジムは簡単に筋力上がるから滝みたいな構造作って利用してた
ずっとモップ掛けに人取られるがずっとゴシゴシしてる賽の河原を作れる(筋力アップ)
水800tのボトルとかになってもそのうち自分で戻して次の準備してくれるから大丈夫

32: 2019/03/19(火) 16:25:43.85
変圧器が残量0のバッテリーからも均等に抜いた気になるってバグを利用してるのか
空バッテリーの数だけ電力が倍増する感じ

元記事読まずにやったらこんな感じになった
https://i.imgur.com/7viTQ1i.jpg
https://i.imgur.com/a51aAoS.jpg
無駄多い

33: 2019/03/19(火) 16:27:37.98
(どうしよう まるでわからない)

36: 2019/03/19(火) 16:59:54.30
まあ修正しやすそうなバグだから次で消えてるだろうな

気体変換の方が面倒くさそう

37: 2019/03/19(火) 17:15:55.88
処理を軽くするためとかで計算を簡略化してる所にバグが多そう
フォーラムが普通に機能してるのはいい状態だね

38: 2019/03/20(水) 08:47:21.31
初期で手が届く範囲の水を使いきる前に色々整備しているころが一番ドキドキする

39: 2019/03/20(水) 13:15:52.82
バイオーム増えるのか
EA抜けしてからも楽しめそうで嬉しい

40: 2019/03/20(水) 15:52:49.27
三日前から初めたけどクッソ楽しくてやばい。
難しいので質問しに来たらスレの方が難しくてやばい。

41: 2019/03/20(水) 16:48:04.20
黒魔術レベルに極めずともなんとなくでいけるから気にする必要はない

42: 2019/03/20(水) 17:02:41.79
じゃあ気にせず低レベルな質問を…
ヘドロバイオームとか腐敗病菌がある場所に侵入すると、脱臭剤置きまくれば
確かに発病までは行かないけど多少は住居施設に腐敗病菌が入り込んじゃうし、
腐敗病菌が減っても完全になくなるまで行ってくれないのでそこまで住居伸ばす
と結局腐敗病菌まみれの中で生活することになっちゃうんだけど、これはしょうがない事なんですかね?発病しなければいいじゃん的な。
それとも根本的に間違ってるかな。

43: 2019/03/20(水) 17:20:36.17
現状だと設定で抵抗力下げでもしない限りそれで何の問題もない
とても清潔な拠点を作るのはわりと趣味の範疇

45: 2019/03/20(水) 17:32:20.79
現実の私達だって、細菌が大量にある中を生活してるけど大丈夫でしょ(たまに風邪ひくけどね)
このゲームでは、それがシステムに落とし込まれてて、複製人間の周囲に腐敗病菌が多少あろうが大丈夫
ちゃんと手洗いして、食べ物・飲み水が衛生的で、空気中の腐敗病菌が少なければ大丈夫、発症しない
まあ、>>43 の言ったとおり腐敗病菌がちょっとあるだけでも気にする人もいるけど

46: 2019/03/20(水) 17:39:22.24
皆さんどうもありがとうございます~。
やっぱ完全無菌は難しいですよね。気にしすぎないことにします。

47: 2019/03/20(水) 18:33:51.09
>>46
必要じゃないってだけで難しくはないよ

拠点は囲って酸素を十分に満たして出入り口で手洗いして
外から汚染されたアイテムをもちこまないだけで基本的に無菌の拠点になる

あ、食中毒菌は単にトイレを出たら手洗いするだけで大丈夫

48: 2019/03/20(水) 19:31:34.93
>>47
そのあたりは頑張ってやって、素材も洗浄してたんですが、どうしてもヘドロバイオームまで
拠点伸ばしたくて、空気中の腐敗病菌だけはどうにも完全に無くなってくれなかったんですよね。
それともこらえ性がなかっただけで、ちゃんと酸素で満ちていればいずれなくなったのかしら…

50: 2019/03/20(水) 20:37:05.53
>>48
「ビーバーの巣」のように液体を通らなきゃ外に出れないようにすれば、
外と中の空気が混じり合うことは無いから汚染酸素とかが紛れ込むことは無いよ。
他にもコロニーと外の間に中間の部屋を作るとそこで一旦空気が止まるから汚染が入り込みにくいよ。

49: 2019/03/20(水) 20:29:26.36
酸素の中だとゆっくり除菌されるので焦らなければ問題ない
ヘドロと汚染酸素がちゃんと隔離できてれば増えないので
むしろ菌を吸った分だけ空気が綺麗になったから喜べばいいレベル

一瞬で完全除菌したい!とか言い出すと部屋を灼熱地獄まで温めるとか真空になるまで減圧とか極端な手段になる

52: 2019/03/20(水) 21:30:04.67
なるほど…色々あるんですねぇ。
少しずつ試して理解していきます、ありがとうございました。

56: 2019/03/22(金) 01:49:18.33
>>52
脱臭剤を要所要所に設置していれば汚染酸素はむしろ資源(酸素)ですね
液体でビーバーの巣はEXO無ければストレスをあっという間に増やしてしまうので
今は気体の比重差で密閉するのが得策でしょう
(液体の変わりに二酸化炭素を貯めるなど)

>>53
基本液体クーラー+冷媒(主に水・汚染水)循環で熱を回収し、
集めた熱を冷媒ごと施設に喰わせるか宇宙空間に投げ捨て
もしくは二酸化炭素に熱を移しスターの生命維持用熱源に利用してます

53: 2019/03/21(木) 00:50:15.64
熱処理装置ってみんなどんな感じで組んでるの?
青人参頼みもどうかと思って組み始めてるけど他の人がどんな感じなのかちょっと気になる

60: 2019/03/22(金) 09:17:03.84
>>53
ウチは液冷メイン
汚水に沈めた液体クーラーで真水を冷やし生活用水&冷却水に
(温度センサーで凍らないように液体クーラーを制御)
精錬装置から出る温水は電解機に
温まった汚水でピンチャペッパー等の温暖植物を温め
その汚水は浄水器でまた生活用水に
ウィーズウォートは要所要所熱を出す機械の隣とかに置いたり

鋼鉄製作&蒸気タービンできるようになったら
液体クーラー常時稼働可能になって楽になったけど
今度は冷やしすぎるという問題が…

62: 2019/03/22(金) 12:00:25.12
>>60
冷やしすぎは配管用温度センサーと液体遮断器でバイパス制御するといい感じに

>>61
水を最優先で解決すれば他3つは解決する手段を得ることができますね

63: 2019/03/22(金) 12:22:19.24
>>62
今冷やしすぎ対策のために絶賛温度計&遮断器の設置作業中
…というのは表向きで実は冷媒が凍ってタービン室が事故ったため修復作業にてんやわんやw
冷媒(=汚水)凍る→パイプやクーラー壊れる→冷媒漏れる→沸騰して蒸気に→蒸気圧高すぎィ!
原発じゃなくて良かった…ね?

>>61
効率プレイも楽しみのひとつだと思うからそれ自体は否定しないけど
このゲームそんなに明確な時間制限てないし慌てんでも良い気はする
酸素とか電解しなくても割と緑藻で持つし
水and/or汚水もヘドロ/アイスバイオームあたりに結構たくさんあるし
アイスバイオームのやつは凍ってるからわかりにくいけど熱対策にもなるし

初プレイのときは(イージー難易度だったけど)700サイクルくらいまで
食料ですらずーっとマッシュバー食ってなんとかしてたくらいだから、
ホントに慌てる要素はそこまで多くない、と思うw
(なお土が尽きてマッシュバーすら作れなくなってそれからなんとかした模様)

54: 2019/03/21(木) 01:08:53.24
少量紛れ込んだのはデュプに吸わせて除菌するとかもありじゃないかな!

55: 2019/03/21(木) 03:45:37.92
>>53
自分は主に液冷ですね冷やす必要のあるものはなるべく固めて全域管這わせてます
(ループ途中でアイスバイオームか青人参集中栽培させた水素部屋経由で)

温める場合は浄化→トイレループか金属精錬で出来るチョイ熱汚染水を這わせてます

点在させざるを得ない熱源は事後&場当たりでやっぱり基本液体でやってます
(氷像溶けるまで放置とかそのまま滴下とかさらに泥臭い方法も含めて)

57: 2019/03/22(金) 07:39:27.51
お前ら腐肺病対策どうしてる?初歩的な質問かもしれんが教えてくれ

58: 2019/03/22(金) 07:51:35.68
ヘドロ採掘は採掘場所の下に液体を張る
もしくはさっさとヘドロを蒸留してしまう
空間に撒かれた菌は汚染酸素中なら消臭
水素や二酸化炭素中ならポンプ吸って設備で消費 
消費しきれなければ塩素に沈めたタンクに隔離して滅菌

どうにも対処できないようならガム食べてしのぐ

59: 2019/03/22(金) 08:35:28.00
スーツできるまでできるだけヘドロはほらない
掘ったヘドロは水中保管
あとは目一杯脱臭機並べる

61: 2019/03/22(金) 09:39:41.24
一度ロケットまでいったあとPC逝ったので二週目始めたんだけど
強くてニューゲームかと思いきや思ったほどうまくいかない
他バイオームへの侵攻から

生活用水の確保
電解での酸素
温暖化対策
石炭発電依存からの脱却

100サイクルくらいでこれが矢継ぎ早にやってくるあたりが綺麗に乗りこえられない
変に先のことまで考えすぎて潔癖にやろうとするとよくないなこりゃ

64: 2019/03/22(金) 12:25:02.88
序盤は人数絞って緑藻でしのぐ
低温蒸気間欠泉と青人参確保してから電解装置使って基地に冷たい酸素供給
これで生活用水と温暖化では困らんと思う
そこから食糧生産と人数増やして拡張していけば良い

65: 2019/03/22(金) 15:00:44.90
初歩的なことですが教えてください。
1秒おきにON・OFF切り替えるような回路って作れますか?

68: 2019/03/22(金) 17:37:57.25
>>65
何に使うか知らんけど
https://i.imgur.com/xlBylQG.jpg
右に伸びた線が切り替わる信号
設定はどっちも1秒

前スレにあった公式フォーラムの回路スレも見てみてな
>Useful Automation Gadgets
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/83723-useful-automation-gadgets/

78: 2019/03/22(金) 21:31:36.51
>>68
ありがとうございます。
なんかいっぱいあるのもやってみます。

66: 2019/03/22(金) 16:27:05.59
ヘタクソなのに過信して人増やしすぎたかも
よく考えてもう一度やってみようかな

浄水後の40℃の水そのまま使いたくない!
電解後の酸素冷やさずに使いたくない!
肺腐病菌は1匹も許さない!
こんなのばっかりきにしちゃって縛られてる

71: 2019/03/22(金) 20:16:42.98
>>66
さすがに病原菌1匹も逃さないはハードモード過ぎんか?
そういう縛りが楽しい、ってのはあると思うしそれ自体は良いと思うけど
楽しくなくなっちゃったら本末転倒やで、楽しもうや

>>70
他小惑星のドラヴァルドさんとばっちりwww

ところでパフのための汚染酸素とスリックスターのための二酸化炭素が足りないんだけどどうしよう
黒魔術に手を出すのはさすがにちょっと気が引ける感じ(もちろん否定するわけではないけど)
あと原油石油(あとCO2処理…やりすぎてるけど)のためにスリックスター飼ってるつもりだったのに
いつのまにか半分くらいふさふさしてやがるんだがこれはどうすべきなのか…?

67: 2019/03/22(金) 17:30:31.74
40度の水は別にええやろ

69: 2019/03/22(金) 18:27:24.85
800時間もやってるのに立ち上げ楽しすぎてアプデの度何度もやり直しまだロケット飛ばしてない自分みたいなのもいるぞ!
今回は絶対飛ばすんだ…… このゲーム楽しすぎるからあかんねん
確定2個以外の間欠泉ランダム要素がほんといい味出してると思う

70: 2019/03/22(金) 18:27:25.35
何故か一人だけストレス溜まりまくってる奴がいて原因を調べたら
何故か食卓は人数分あるのに一人だけ大広間バフが乗ってない事に気付いて
何かのバグかと食卓の指定替えてみたりとかして翌日チェックしても何故か変化が無くて
ムカついて一日監視してやるとしっかり大広間で飯食ってて何故か普通に次の日バフ乗った
何だコイツ
晒すわトラヴァルドには気を付けろよ

79: 2019/03/23(土) 07:03:24.85
>>70
カロリー上がり続けるバグじゃない?
カロリー上がり続ける→食事しない→大広間バフつかない→士気上がらずストレスたまる
ロードで治るけど頻繁に起こるとめんどくさくてニューゲームしたくなる。

72: 2019/03/22(金) 20:26:30.53
あぁー、ふさふさしてんのは温度が低いからなのか…(今気づいた)
有効活用的には装飾値高いから罠作って捕まえて居住地に連れて行くとかなのかな…

74: 2019/03/22(金) 20:42:14.63
腐敗酸素訂正 汚染酸素

ふさふさは水発&電解でオーバーフローした酸素を食べさせて
電解の圧力超過を防ぐために働いてもらってます

あとかわいい

75: 2019/03/22(金) 20:51:25.29
どの隕石でもそうだけど落下中に二酸化炭素を50kg/秒くらいの勢いで発生させているので
隕石を下まで落とせるようにできれば無限に二酸化炭素が取れる

76: 2019/03/22(金) 20:55:41.17
ふさふさは食料だろ

石炭発電機に大気の圧力超過とかの条件が書いてないんだけど
これもしかして密閉した部屋にコンベアで石炭運べば無限に質量が増える二酸化炭素が発電機の熱を吸って
無限にオーバーヒートしないで運用出来たりしない?
二酸化炭素の比熱と排出量じゃ無理かな

77: 2019/03/22(金) 21:04:33.21
>>76
最後の1文が真理だね

スリスリを使って石炭発電室の冷却(常温までだが冷えるほうが速い)ができる
そしてCO2を食い尽くしたあと発電室はオーバーヒート

80: 2019/03/23(土) 08:29:21.42
熱交換タイルの仕様をどっかで見たんだけど忘れちゃった
熱交換対象が実は限られてるって話だったんだけど
タイルと液体マスが熱交換対象なのは他の対象が存在しない水中での実験で確認出来たけど
大気、建造物、アイテム、が対象なのかが分からない
実際温度は変化するんだけど別の対象を経由して熱交換してるだけかも知れないからなぁ

81: 2019/03/23(土) 13:10:47.29
大気(気体)は熱交換の対象
アイテムと建物は対象外
建物でもタイル味のあるものはプレートの熱交換対象になる(床ブロックや閉じた機械式エアロックのなど)

82: 2019/03/23(土) 18:44:30.37
熱交換は流体(気体・液体)
及びタイル・未採掘の固体などブロックを満たした物質を必ず介して行われる

だから真空中のプレートではどことも熱交換されない
輻射配管も同様で配置場所が物質で満たされている必要がある

84: 2019/03/23(土) 18:58:28.66
>>82
シンプルで超納得した

83: 2019/03/23(土) 18:50:55.63
例えを上げるとするなら水素で充填された部屋で
輻射液体管から輻射気体管へ熱を交換するなら
必ず輻射液体管>水素>輻射気体管となる

輻射液体管>輻射気体管とはならないし
がれきや設備があってもそれらが水素の代わりにはならない
(水素を介してがれきや設備にも熱は流れるけど

85: 2019/03/23(土) 19:06:51.96
最近消毒関連試してるんだけど
消毒って別にしなくても良いんだな
トイレとかむしろ病原菌増やした方が手洗いで汚染水いっぱい作れるのか?

86: 2019/03/23(土) 19:49:12.12
このゲームの汚染水は菌に汚染された水のことではない

87: 2019/03/23(土) 20:17:44.23
水と汚染水の変換効率に菌は全く関係しない

88: 2019/03/23(土) 21:01:40.68
>>87
うーん残念、感染しない程度に消毒するだけかぁ

89: 2019/03/23(土) 21:03:57.22
消毒はデバッグモードにある効果なし病原菌たちが実装されてから本番だな

90: 2019/03/23(土) 21:44:35.41
熱交換プレートてダイアモンドとかの伝導率高いやつはなんとなくわかるんだけど
(周囲の温度が平均化する?)
伝導率低いヤツで作った場合がどうなるのか・どういう場面で有効なのか
っていうのは良くわからないんだよね…

91: 2019/03/24(日) 00:34:10.91
プレート無しなら座標(1,1)>(2,1)>(3,1)と熱伝導するところを
プレート有りなら一気に座標(1,1)~(3,1)までを一気に平均化することで
より熱を早く伝導することができる

素材の違いは流体・ブロックから熱伝導する速度と
流体・ブロックへ熱伝導する速度に関係し
「プレート自体がどれだけ熱しやすく冷めやすいか」を決定する
この辺は一般ブロックとなにも変わらないですね

92: 2019/03/24(日) 00:40:16.13
聞きたいのは熱伝導の高いもので作ると意味はわかるけど、断熱材で作ったら熱伝導が通常より遅くなるのかって事でしょ

93: 2019/03/24(日) 00:45:54.26
>>92への答えは「なる」としか言いようがないのですけど
回りくどかったですね
申し訳ありません

94: 2019/03/24(日) 00:51:57.70
ああ、通常というのがプレート有りが普段使う高効率のもの指すのであればです
当然プレート無しの状態よりはプレート有りの状態のほうが熱伝導は遥かに早くなります

(「通常」という表現はわりとあいまいですね)

95: 2019/03/24(日) 00:53:24.61
汚染水は汚染酸素発生させてるけど、これってヘドロみたいに汚染水自体が減っていってるの?
もしそうなら低温汚染水→低温汚染酸素→パフ→ヘドロ→蒸留器→汚染水(温度一定?)は温度的にはプラスになっちゃってるのかな?

98: 2019/03/24(日) 06:24:06.37
>>95
汚染水などの汚染酸素を発生させるものから汚染酸素に変換される時 
100分の1くらいまで質量が減るはずなので
バフを介して一定量保ち続けることが不可能だったと思う

うろ覚えだけど汚染酸素が発生する質量と汚染物質の消える質量の関係は
直線の比例ではなかった気がする

96: 2019/03/24(日) 01:01:22.00
汚染水は揮発すると目減りします
また蒸留器の部分で熱を付与してしまいますね(40℃固定)

97: 2019/03/24(日) 01:04:23.51
訂正:浄水器で40℃まで固定
2徹仕事で頭が動いてないので寝ます

99: 2019/03/24(日) 06:38:05.55
断熱部屋について質問
1マス真空挟んだ真空断熱で断熱部屋作ってるんだけど
建材に余分な熱を奪われないようにするなら
内部の部屋は 金属タイルのような比熱容量が0に近いものを
選んだほうがいいのかなぁ?
(熱伝導率が高くても真空で遮るから外部との熱交換も起こさないし)

100: 2019/03/24(日) 08:56:11.11
断熱部屋内部の熱、冷気を他に転用したいなら
利用するためだった熱量を無駄に壁に吸わせないために比熱の低い建材を使うのは良いと思う
バカスカ精錬金属使ってたら割と困る事多いし些細な差だとも思うから別に何でも良いと思うけどね

111: 2019/03/25(月) 11:30:56.16
真空断熱の質問に答えていただきありがとうです
>>100
やっぱり実用向けではないですよね
>>101
そうです 内殻と外殻の二重構造です
>>103
熱損失とまで ではないけど なんかロスが出てる感が拭えませんね

101: 2019/03/24(日) 12:08:37.62
真空断熱は構成が(おそらく)外殻部分と内殻部分とに分かれてると思われる
真空(伝導率0)があり内殻の熱が外殻に直接触れることはない
(というか触るようなら真空断熱として失敗)と思うので
外殻の構造材はぶっちゃけ何でもいいと思います

102: 2019/03/24(日) 12:15:55.31
で内殻の構造材については
真空で断熱すればどのみち早々に熱はその場から逃げられず飽和しちゃうので
やはり何でもいいと思います

103: 2019/03/24(日) 13:25:43.15
内殻を建造した瞬間に持っている熱量が内部に影響してほしくないという話なので内殻の素材は比熱が低くかつ伝わりやすい物質が良いでしょう

宇宙空間にセラミックパイプ通すと延々じわじわ内部の流体と熱交換し続けて困るのと同じだよね

104: 2019/03/25(月) 03:07:10.90
入浴時間を無しにして代わりに休憩時間を増やすと士気が多く得られるって本当?

112: 2019/03/25(月) 12:12:29.69
>>104
前提条件がわからないので一概には言えないが
休憩が5マス未満で娯楽があれば
シャワーを浴びると同等くらいの効果を得られる

これに関連したことは 前partの903に書いています

休憩時間に行う行動は トイレ>食事>娯楽の欲求の優先順位で行われます
休憩時間が短いと娯楽までいかず 休憩と娯楽で得られる+3以上を逃してしまう
(娯楽は 娯楽施設で受けるものだけでなく おしゃべりで得られる一時的なものも含む)
シャワーの効果は+3なので 比べるとシャワー無しの方が良いとも考えられる

117: 2019/03/25(月) 15:02:58.68
>>112
入浴時間を無しにすると休憩時間にシャワー浴び始めるんだよね
トイレ→食事→シャワー→娯楽の順番
雑談とかは娯楽以外でもすれ違った時に普通に付与されるから娯楽で特別得られる訳じゃないし

とりあえず自分のコロニーで確かめてみたけど
休憩2時間+入浴を休憩3時間にしても両方ともエスプレッソ飲むから(娯楽に変化なし)
起床時にシャワー効果がリセットされる分で1日平均1.5位モラルを損する感じになった
(休憩増加+1、シャワーが早くリセットされる分-2.5位)

コロニーの配置によっては娯楽を利用するしないが分かれる場合がありそうだけど微妙ですな

105: 2019/03/25(月) 06:47:25.07
コンベアで運んだアイテムを格納庫や建造物に入れるのではなく
その場に落とすことは可能?
思いついたのは自動掃除機の動き出しから搬入までは少し時間があるので
オンオフを点滅させる自動化回路をバッファなどで作りアイテムを持ち上げて即落とさせるという感じなんですが
他にもっとスマートな方法とかあるかな

107: 2019/03/25(月) 08:35:16.08
>>105
公式フォーラムの技術勢でも、その方法しか見たことない
たぶんほかに手段は無い

106: 2019/03/25(月) 08:33:28.95
ある程度高さのある水源の下部を熱した場合、気体が発生するのは水源上部の液体が沸点に達した時点ですか?
泡の概念ないですよね?

108: 2019/03/25(月) 08:43:03.79
>>106
水が崖から落ちる時みたいに水滴みたいな特殊処理はあるか?という意味なら
泡という特殊処理は無い
だけど「結果的に泡に見える」現象はある

水底を加熱すると、底が蒸気になって、蒸気タイルと水タイルが位置交換を繰り返し「結果的に泡に見える」現象が発生する

109: 2019/03/25(月) 08:49:24.66
冷やした汚染水の上に水を流して凍っていくのを見るのが好き

110: 2019/03/25(月) 11:25:10.46
ヘドロの使い道ってどうするのが良いんですか?
きのこは栽培してないです。
蒸留して緑藻にしてましたが酸素はそもそも電解で足りてるので必要性を感じていません。

113: 2019/03/25(月) 12:26:03.50
>>110
蒸留して得られる緑藻と汚染水を有効活用する
緑藻は 酸素だけでなく 魚の餌になるので 食糧生産に活かせる
汚染水は 水にして 原油にするのもいいし 汚染水を蒸発させて土にしてもいい
私の場合 ヘドロを冷却用汚染水の予備や高温部屋の液体ロック用の原油とかにしてるなぁ

115: 2019/03/25(月) 12:43:02.64
新素材ありのバイオーム3つだったら
追加要素多すぎでしょ

116: 2019/03/25(月) 14:04:53.92
EA終わるまで寝かせるかね

118: 2019/03/25(月) 18:47:43.11
宇宙産アーティファクトの発光するタイプをリアルプレイで手に入れた人いる?
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/102517-artefact-tiers/
Tier2 Bioluminescent Rock
Tier3 Magma Lamp
Tier4 Plasma Lamp

Tier2の中だとBioluminescent Rockだけ自分は出てない

119: 2019/03/25(月) 20:07:41.91
新しいバイオーム追加でもないと
さすがにやや飽きが来てる面もある

120: 2019/03/25(月) 20:11:17.57
序盤の方がマップのパズル感あって楽しいんだよね
やはり後半のマンネリ解消にはバイオーム追加しかない

121: 2019/03/25(月) 20:16:07.66
冷蔵庫の中の食料が腐ってしまうんだがこれはなにが悪いんです?菌がついてるとか?ぱっと見はついてないんですけど。

122: 2019/03/25(月) 20:21:36.29
>>121
電気を入れると4℃に冷やす、4℃まで冷えたら腐らない

124: 2019/03/25(月) 20:56:39.28
食料が腐る条件に、菌の量は関係ない
食料は酸素\汚染酸素\それ以外の3種類で反応が違う

5度以上のとき酸素に触れると腐る、電源の入った冷蔵庫は食品を4度まで冷やすので腐らない
汚染酸素に触れると温度と無関係に腐る、電源入り冷蔵庫でも腐る
それ以外の塩素や二酸化炭素だと温度と無関係に腐らない

126: 2019/03/25(月) 22:05:27.38
>>124
>食料は酸素\汚染酸素\それ以外
>電源の入った冷蔵庫は食品を4度まで冷やすので腐らない
ここはちょいと違うと思う

水や(うろ覚えだけど)原油に浸かっていると腐るし※液体塩素とかは知らない(試してもいない)
食品自体の温度は腐りに影響しない(「食品を4度まで冷やす」から腐らないわけではない)
食品周囲環境が4度以下だと「・冷蔵されていない」デバフが発生して腐る
一方で食品自体に付いてしまった有害菌については食品自体の環境や温度も参照して増減する

421: 2019/04/15(月) 00:11:31.88
食品の腐敗は>>124,126辺り参照
とりあえず普通に冷蔵庫使ってて腐るなら電気入れてないか汚染酸素が触れてるかどっちかだと思われる

125: 2019/03/25(月) 22:03:43.65
ちなみに食品でもどろどろベリー/栄養バー/ムックルートは環境に関係なく腐らない

127: 2019/03/26(火) 00:51:26.39
食品は3つの環境があってそれで腐るかどうかが変わる

・滅菌環境:温度不問で腐らない 塩素や二酸化炭素が該当
・通常:4度以下だと腐らずそれ以上の温度だと腐る 酸素ほか大多数が該当
・汚染被爆:温度不問で腐る 汚染酸素が該当

128: 2019/03/26(火) 01:01:48.37
塩素漬けにされたご飯とか食べたら変な味しそう

129: 2019/03/26(火) 02:20:19.48
すみませんちょっと質問が…
鉱石洗浄機って何個くらい必要な物なのでしょうか?
今4つでやっていたらちょくちょく腐敗病取り切れてないヘドロが持ち込まれてしまって…

131: 2019/03/26(火) 02:54:30.01
>>130
なんてことでしょう

132: 2019/03/26(火) 05:56:20.80
使う時はかなりがっつり並べてる
でも塩素部屋や圧縮庫に漂白石と一緒に保存とかのが圧倒的に効率がいい

133: 2019/03/26(火) 07:30:10.57
天然ガスがめっちゃ発生するんだけどなんだこれ。
土からでてんの?

147: 2019/03/26(火) 16:12:55.02
>>133
あれなんだろうな
何度も同じ場所で出るから原因はあると思うんだけど
さっぱりわからん

134: 2019/03/26(火) 07:46:13.88
複製人間の特性に「屁こき」がある可能性が高い
定期的にオナラをして天然ガスを出す
でもガスはオマケで「オナラの臭さで周囲の人が作業中断する」という問題がある
こいつが非常に厄介で作業リセットのせいでAIが混乱してものすごい非効率な動きをする

135: 2019/03/26(火) 10:37:40.21
屁こきは即不採用になってしまうから実質的に存在する意味がないスキルだと思うんだが
そのあたり調整せずにアーリー抜けるのかね?

136: 2019/03/26(火) 11:01:39.83
むしろ「ちゃんと特性を見ない奴は困るぞ」という教訓として今日も不採用を意識させてくれるから実質チュートリアル

137: 2019/03/26(火) 12:04:17.79
負の特性といえば バイオハザードと頻尿だけ雇った経験がないんだけど
バイオハザードの–4%/サイクルは 普通の複製人間の免疫力より4% 免疫が下がるだけだよね?
サイクルを経ると -4%が累乗されて-10%になってるなんてないよね?

頻尿は 膀胱の増加率が普通の複製人間より+0.2%多いってだけで
サイクルを経ると1サイクル3回以上トイレに行くようになるなんてないよね?

140: 2019/03/26(火) 12:19:56.37
>>137
そんなはずはないと思いつつも俺もこの解釈から逃れられず未だ選んだことない

138: 2019/03/26(火) 12:08:56.47
難易度によって変わるけど
本来複製人間の免疫力はサイクルごとに一定値回復する
その回復量が減るってだけだよ

なお免疫力回復なしに設定してバイオハザード入れると生き残るすべはない

139: 2019/03/26(火) 12:09:44.67
α開始当初は屁とゲロで回すブラックコロニー構想ってあったよね

141: 2019/03/26(火) 12:33:06.70
複製人間の属性値の計算について質問
初期ステ(特性込み)+作業で得られた経験値に基づく増加値(最大5)+職業マスターで得られるもの
の合計が属性値になる。で大丈夫ですか?

職業マスターで得られるものだけだと 全ての職業をコンプリートすると
採掘+6、建設+8、腕力+8、運動+2、機械操作+6、学習+6、農業+6、牧畜+4、料理+4、創造+6、運搬重量+1.2t
得られることになることを考えると 初期ステの属性値なんて あんまり見なくてもいいのかな?

143: 2019/03/26(火) 14:59:35.36

146: 2019/03/26(火) 15:51:20.42
>>144
方向指定ドア!そういうのもあるのか!
あっさり解決しちゃったなありがとう
>>145
そうなのか
つまり縦向きドアで床を作ればいいんだな…
>>143
ありがとう
でも孵化器が電力が勿体ないから使いたくないんだよなぁ

144: 2019/03/26(火) 15:00:58.85
>畜舎に動物センサー設置して欠員出たときのみ孵化部屋のオートロックを外すって案も考えたが
これもたぶん確率で孵化部屋に閉じ込められるデュプが出てくる

これでいいのでは?
ドアの方向制限で中から出るのは自由だけど外からは入れないっていう
ドアを、オートロックの入口とは別に1つ付けとけば中に閉じ込められることもない

145: 2019/03/26(火) 15:12:38.51
QoL2から 生物は横向きドアが開いた時 落下しない 設定になったから
孵化部屋から牧畜部屋への搬入が デュプ使わざるを得ない

148: 2019/03/26(火) 16:52:49.72
マイナス効果の高い特性持ちは、
公式に美味しいプラス効果の特性もセットにしないと、いるだけ特性になりがちよね。

149: 2019/03/26(火) 18:50:37.08
いちいちガチャが面倒だからいっそなんの特性もないバニラデュプでいいのにと思ってしまうこともない

150: 2019/03/26(火) 19:09:13.15
ネガティブは~出来ない系が無難かね。採掘建築が出来ないのは困るけど他は担当者以外は使わんし
あとイビキも管理できるから有りかな

151: 2019/03/26(火) 21:26:44.99
まぁoxygenの難易度調整をプレイヤーが選べる形だよね、特性って
選り好みすると時間かかるのも良いわ
ある程度はどこかで妥協しなきゃいけないのはゲームプレイ中でも同じだしね
完璧主義の人はツライかも

152: 2019/03/26(火) 22:27:45.13
ある程度コロニーが大きくなってくると(大体間欠泉を使おうとする辺りから)ずっと長時間通勤という状態になってしまうのですが、どうしたら解決できるんでしょう?
最初はでかくなったらしょうがないのかなと思ってたんですか、適当に色んな動画を流し見てると自分のより遥かに大きくてもこの状態になってないんですよね…

156: 2019/03/27(水) 03:38:18.89
>>152
移動チューブを利用するか 遠征地に採掘や建設班用の簡易コロニーを作る
また プラスチック製タイルや梯子を使ったり 滑り棒で降りることだけ高速化してもいい
遠征用拠点は 士気を気にしないなら
1つの部屋に トイレ ベッド 食卓 冷蔵庫 がある部屋を作り
入り口にスーツドックとスーツ格納庫があれば最低限の生活はできる

移動チューブは 透明のプラスティック製の筒みたいなもの

162: 2019/03/27(水) 10:09:36.47
>>156
なるほど…ググっても全然情報出てこなかったんで、この警告って最近実装されたのかな。
試してみます、ありがとうございました

153: 2019/03/26(火) 22:56:16.99
魚は他のクリーチャーと違って間引き出来ない?
すぐ過密になって手に負えない

154: 2019/03/26(火) 23:12:29.32
過密になったら餌上げるの止めて放っておけば無限肉製造できるぞ

155: 2019/03/26(火) 23:15:45.66
>>154
欲しいのは土なんだよね

157: 2019/03/27(水) 03:43:15.43
>>155
魚の餌がヘドロで 出るのが汚染土 これを堆肥置き場で 土 ならどう?

160: 2019/03/27(水) 06:51:41.43
>>157
それをやりたいから魚を適正に飼いたいのだけど
過密になってしまうという話です

163: 2019/03/27(水) 10:21:14.86
>>160
水槽二つに分けたら?
片方に餌と魚、片方にふ卵器で餌側の数を一定を保ちつつ、
老衰で減ったらふ卵器を止めて数を戻せるんじゃない?

164: 2019/03/27(水) 17:28:18.49
>>163
他のクリーチャーが便利になりすぎて今更手動が辛い
自生たけのこ派に鞍替えするか……

158: 2019/03/27(水) 04:55:31.34
訂正 魚の餌 緑藻だった
蒸留器で ヘドロ → 緑藻 が抜けてました

159: 2019/03/27(水) 05:43:59.74
ヘドロを土にするだけなら熱するのが一番ローコスト

161: 2019/03/27(水) 08:35:19.58
液体クーラーの熱を利用して蒸気タービンを作ってみたんだけど、熱が229度でプラトーになってしまって継続的に発電できないんですが、これはなにが原因でしょうか?

165: 2019/03/27(水) 17:41:43.12
>>161
多分だけど熱が足りない
液体クーラーの冷媒が水(or汚染水)の場合、移動する熱は10kg*14℃/s≒585kDTU/sだけど
現行1マス空けのタービンが連続稼働するのに必要な熱量は最低でも2kg*75℃/s≒627kDTU/s
ただ必要な温度自体は226.9℃のはずなので229℃あるっていうなら圧力不足のほうの可能性もあるかも?
タービンのステータスに「冷たい蒸気」または「圧力不足」が表示されるはず

166: 2019/03/27(水) 17:46:26.89
汚染水を蒸発させると水蒸気と質量の1%の土が得られる
汚染水を浄水器に通すと砂を通して4%の汚染土
緑藻、ヘドロを125℃に加熱すると100%の土に変わる
パクーに緑藻を食わせると50%の汚染土

単に土が欲しいならヘドロ焼いた方が効率良さそう

167: 2019/03/27(水) 21:33:57.37
魚類は部屋じゃなくて棲息している液体の容量(マス数)で過密判定だったはず(センサーは知らない)

センサーカウント用に囲った部屋内を適切な量の液体で満たして
カウントオーバーしたら作動する掃除機で卵を放置部屋に移動

放置部屋はエサ0過密でも生態持続する(※ここ記憶違いあるかも・野生だとエサ0過密でも出産する)から
卵殻と肉を掃除機で拾って肉はもったいないけど汚染部屋で速く腐らせてから堆肥置き場に運べば
揮発分除いた腐肉100%を土に出来る計算

これでエサ元の緑藻補充と堆肥置き場の切り返し以外全部自動になるけどどんなもんか

168: 2019/03/27(水) 21:57:03.16
>>167
クリーチャーセンサーで個体数拾えるのか!?
そのうち確認しようと思ってて存在を忘れてたから
使い方知らなかったよ
ありがとうありがとう

169: 2019/03/28(木) 03:52:56.37
小ネタ、伸びる柱
https://i.imgur.com/L3ucNh2.mp4
高温にした金属タイルにコンベアを通して、ヘドロ/緑藻/肥料など温度で固形タイルに変化するアイテムを流すと、金属タイルから上に向かって土(高温なら砂)タイルの柱が形成される
この柱はブロックや自然タイルなどあらゆる障害物を貫通して形成されるので、やがて宇宙の天井限界エリアまで到達する

170: 2019/03/28(木) 09:24:16.98
>>169
芸術点高い、好き

175: 2019/03/28(木) 20:01:22.17
>>169
コレさ、デュプが入れないようなところにもブロックを生成できる、ってことだよね
なんか有用な使い道あるんじゃないか? …さすがにないか?
仕組みがそこそこ大掛かりになるからフツーに掘り進めてタイル作った方が良いんじゃね感は強いが…

176: 2019/03/28(木) 21:30:41.60
>>175
リアルプレイでは前提(用意する素材や温度)が厳しいけど
自生植物用の自然タイルを作れるぐらいにはギリギリ使えそう
土タイルは下マス掘っても落ちないから1マスで浮き草植えられる
(従来は掘りネズミで表土をタイル化だから保持用に縦2マス必要だった)
てか自生化何でなくしちゃったんだろうな

表土を溶かすと火成岩タイルになったりする?

177: 2019/03/28(木) 21:42:35.25
>>175
あんまり使い道はないけど、無理やりメリットを上げるとするなら、
コンベアローダーに送る前に1kg制限の格納庫を挟むことで、1マス1kgという超低コストの壁を構築することができる
(1kg以下でもベルトに流せれば壁にできるけど、サバイバルモードで確実に1kg以下にアイテムを小分けする方法が思いつかない)
液体に触れると少しの圧で簡単にぶち抜かれる脆い壁だけど、気体なら問題ないので格安資材の壁ということで使えなくもないかもしれない

あと火山や間欠泉を埋めて停止させるのにも使えると言えば使える
ただ埋めて止める必要性があるのかという疑問は残る

171: 2019/03/28(木) 14:41:53.30
餌やり器って実は畜舎に必須の要素じゃないどころか人力のロスになってる?
効果が餌やり器の近くに家畜を集める事と野生度を下げる事だけみたいだけど
自分はハッチ牧場を床7マスで天井めっちゃ高くして96マスにしてるんだけど
そういう風に床を狭くすれば近くに集める必要なんて無いし過密判定も出てるの見た事ない
野生度なんて立ち上げの時しか必要ないし少ない容量にちまちま運搬する手間がデカいから
格納庫に限界まで餌を運搬した後にぶち壊した方が毎日の手間から解放される気がする
あとコンベアで餌やるのは結局コンベアローダーの近くに餌運ぶ必要があるからさほど効率良くならないとして却下してます

172: 2019/03/28(木) 15:11:03.61
餌が食い尽くされたあと再び格納庫設置してぶっ壊すのが面倒だと感じないならそれでOK

173: 2019/03/28(木) 15:31:12.15
格納庫はチェック外すと中身ぶちまけたはず

174: 2019/03/28(木) 15:57:56.11
餌やり器の優先度を低くしておけば他の作業に支障はでないな
それで食い尽くされる程手いっぱいならダメだろうけど

178: 2019/03/28(木) 21:49:57.26
>(1kg以下でもベルトに流せれば壁にできるけど、サバイバルモードで確実に1kg以下に小分けする方法が思いつかない)
って書いたけどすぐ思いついたわ
1kg制限の格納庫に気化するアイテム(汚染土とか)を満タンまで入れ、
気化してできた少量の空きスペースを活用すれば、1kg以下の低コスト壁が簡単に作れそう

180: 2019/03/28(木) 22:18:13.06
ちょっと試したけど>>178で挙げた1kg以下を作る方法はちょっと無理かも
1kg制限の格納庫は内容量0.5kg以下にならないと空きスペースとして認識されない?っぽいので、
この方法で小分けする場合、1マス0.5kgあたりが限界かも

179: 2019/03/28(木) 22:05:49.96
オマエらよくそういうの思いつくなあすげえよ
まあしかしだいたい無機物原石は十分にあるし(宇宙まで出れば無限だし)
敢えて原料減らした壁を作るモチベーションはあんまりないよな…

そういうことでいうと、もしそのレオパレス壁が液体に触れると壊れる、
というのが本当なのだとしたら、むしろそっちの性質でなんかないか考えたくなるな

うーん、とはいえだいたい機械式エアロックの方が便利だしな…

181: 2019/03/29(金) 00:16:28.81
今日プレビュー版来るかな

182: 2019/03/29(金) 07:13:59.47

184: 2019/03/29(金) 08:55:57.04
>>182
・病気のシステムを作り直した。免疫の概念を無くして単純化した。
・職業システムをスキルシステムと言い換える事にした
・蒸気タービンを新しくした

183: 2019/03/29(金) 08:54:44.28
QoL3アップデート

病気システムの見直し。今までは突発的イベントな感じだったけど、もっと頻繁に発病し、治療と薬の製造が日常業務になるようにした。
つまり、病気の症状は弱くなるが、医者と薬の重要性は上がる。
また、病気システム自体が複雑すぎだから単純化するため、免疫システムは削除され、発病は単純化された。

次に、職業システムが最初の計画と一致しなくなったため、スキルツリーのようなものに変更した。
職業をスキルとして割り当て直し、もっとUIとゲームルールとしてわかりやすくする。
全体的な利点はいままでと変わらないように見えるが、スキルと習得を順番に意味を持たせるためバランス調整し、
すこしだけ前より専門家に意味があるようにする。

最後に、蒸気タービンを作り直した。これにより「変なテクニック」に頼らず、普通のゲームプレイとして使える。
熱から発電するという根本的なところは変わらないので、まだバランス調整が難しい。
あなたの変な蒸気タービンとフィードバックを歓迎します!
(以前のバージョンで設置した蒸気タービンのシステムはそのままで、新しく設置した蒸気タービンだけが、新しいルールで動く)

185: 2019/03/29(金) 09:04:28.21
●新要素
病気システムの大幅バランス変更
・病気はもっと頻繁に起きるが、危険度は下がった
・免疫システムは削除され、雑菌に触れると直接的に感染する可能性がある
・医療スキルを追加
・医者ステーション、発展型医者ステーションを追加
・薬品は見直された

職業システムはスキルシステムに変更
・経験値を消費してスキルを獲得する
・職業画面はスキル画面に変更。個人別のスキルを管理
・必要な士気は、いままでの階層式ではなく、すべてのスキルの合計に依存する。

蒸気タービンの見直し
スキル習得ステーション
製氷機
冷却ファンが氷を消費するように変更
コンベア遮断器
コンベアドロッパー
自動コンベアドロッパー
素材一覧画面の作り直し

186: 2019/03/29(金) 09:06:30.88
半年ぶりに起動したけどそこそこ変わったなぁ
相変わらず日本語解説サイトは無い感じか
どうやって差分を確認しようか‥

3サイクルごとのデュプ追加も野生生物
とか水が出てきたので絶滅系を補填できるようになったんだな

187: 2019/03/29(金) 09:13:29.37
久しぶりに来たけど職業システムなくなってスキル取得になるのは嬉しい
職業システムめんどかったわりに楽しくないし

188: 2019/03/29(金) 09:16:25.72
その他、重要そうなもの

●建物と複製人間
製薬室を削除。発展型医者ステーションと交換。
食中毒は治療する必要がある。
ドアの論理回路のポートを位置変更。
氷を溶かさずに保存できる、断熱倉庫を追加
論理回路のバッファー、フィルターは、いままでは現実時間ベースで動いていたが、ゲーム内時間ベースで動くように変更した。(処理落ち時の動きが変わった)

●メニューやUI、オーバーレイ
研究画面がWASDでスクロールする
状態変化オーバーレイを追加
温度オーバーレイと熱流オーバーレイを統合
一部の不要な表示を削除

189: 2019/03/29(金) 10:05:57.64
どうやら新型の蒸気タービンは

2kg/sで125℃以上の蒸気を消費
95℃の水を2kg/sでパイプから排出
発電量は蒸気の温度で変動

といった感じらしい。(フォーラム話、まだ自分はテストできてない)
パイプの水を加熱室に戻せば簡単にループ作れそう
加熱室に金属精錬で温まった石油とかループさせれば
冷却器官としては中々のものでは?

190: 2019/03/29(金) 11:32:53.92
面白そうだな、新型スチームタービン

191: 2019/03/29(金) 12:53:00.98
コンベアから落とすのも卵の自然孵化に良さそうだな
遮断器が出来たって事はカウントして空き部屋に移動するって事も出来る

192: 2019/03/29(金) 13:25:09.18
新しいタービンちょっと触ってみた感じ

タービン自体が100℃以上になったら機能停止(オーバーヒートではない)
蒸気温度125℃以上で発電可能になるが電力出力は弱く、
蒸気温度200℃で最大出力850Wを得られる(ただし蒸気入口ブロックなしの場合)

蒸気入口をブロックすると蒸気消費は減るが電力出力も減る
しかし蒸気→水95℃に変換した分の差分熱量が厳密に計算されて電力へ変換されている、ってわけでもなさそう(詳細はよくわからない)
とりあえず300℃の蒸気で試したら入口を2つまでブロックしても出力850Wを維持できたので
蒸気が高温ならブロックして燃費を良くするというのも今のところ有りか

193: 2019/03/29(金) 13:46:23.41
あと自動化のフィルターゲート/バッファーゲートの内部処理が変わったらしいので試したけど、
なんか以前よりさらに狂ってるような・・・

194: 2019/03/29(金) 14:35:32.15
とりあえずタービンを冷やしつつ高温の蒸気を供給し続ければいいってことだな
マグマまでシャフト掘って上から水垂らして上がってきた蒸気を使えばまんま地熱発電だな

195: 2019/03/29(金) 15:13:27.83
本来はそれを想定してたんだけど蒸気を水に戻す復水器までプレイヤーに作らせようとしたから構造が複雑になり
初心者には難しいし、マニアには悪用されて謎タービンの完成よ

新バージョンはシンプルで良さそうね

196: 2019/03/29(金) 17:04:32.01
必要士気がスキル経験値の消費量で決まるから、いままでと違い無計画にすべてのスキルを極めると必要士気がヤバいことになりそう
とりあえず成長や荷運び、移動速度のために研究+エクゾスーツを収めようとすると、それで12士気も必要になるし
そこから専門で+6は見て18になってしまう、序盤には辛い
終盤なら20くらいは目指せるけど、それ以上に万能化は非常に危険域

まあ、士気の上がり方が今まで通りならって意味だけど

197: 2019/03/29(金) 17:20:52.38
あ、「スキル削除装置」が序盤技術にあるわ
スキルリビルドしたいとき役立ちそう
うっかり間違ってスキル覚えたり序盤用構成とかで終盤に捨てられる子はいないんだね…よかった…

198: 2019/03/29(金) 18:32:15.42
コンベアドロッパーじゃないほうの、Automated Ore Dropperって、どういう用途を想定した設備なんだろう?
動きとしては格納だけできる格納庫で自動化ON信号を受けたら格納してるアイテムを落とすって感じみたいだけど、
使いどころがいまいち謎

228: 2019/04/01(月) 23:52:55.95
>>198
信号ONで格納してるアイテムを落とすということなら
動物センサーと組み合わせて 動物が一定数以下になったら
格納庫の中の卵を出して自然孵化するのに使えそう
これをやるには 卵を少数で保存することと補給用の掃除機と別で卵用格納庫が必要か

199: 2019/03/29(金) 19:14:42.54
タイル/建物の素材が分かるマテリアルオーバーレイが神
特に1タイルだけ紛れ込んだ汚染酸素とか、1タイルだけ残った砂岩壁とか簡単に特定できるのが良い
気体モード
https://i.gyazo.com/7c2f3b77593e4a7c65b832c7ee24de88.png
無機物モード
https://i.gyazo.com/5fa073aeb0acbf21db02b4a3ed568635.png

201: 2019/03/29(金) 20:47:37.17
>>199
MOD GasOverlayとMaterialColorの公式へ逆輸入だね
https://raw.githubusercontent.com/EtiamNullam/Etiam-ONI-Modpack-Previews/master/GasOverlay/natural-overview.png
https://raw.githubusercontent.com/EtiamNullam/Etiam-ONI-Modpack-Previews/master/MaterialColor/blocks.png
素材ミスで施設が機能しにくくなる事例がまれによくあったから
この機能追加は順当

まだテストブランチだからこのまま採用されるかはわからんけど
GasOverlayをド直球でマス目そのまま染めてくるのまでは予想できんかった

200: 2019/03/29(金) 19:37:12.27
ドロッパーがあれば無限に沸く宇宙の塵1箇所にまとめて処分出来て便利じゃないか??

202: 2019/03/29(金) 21:01:59.78
格納庫ドロッパーは掃除のみにして通路のがれき掃除に便利そう
あとまとまて20tごとに捨てた方がコンベアで捨てるよりpc負荷減ってくれるかもしれない

203: 2019/03/29(金) 21:18:14.08
格納庫ドロッパーは心配しなくてもそのうち誰かがヘンな機構に組み込むと思う
(自分ではあんま思いつかないけど)

新タービンはなかなか悪くなさそうだね
本来(?)的な地熱発電するなら割と素直に設置すれば動きそうだし
熱破壊装置として使う場合は電力としてはマイナスかもしれないけど
これまで通り暴力的な熱破壊自体は可能そうに見える
主な使い方は
・天然の熱源から発電する
・他所の電力を使って熱を破壊する
のどっちかって感じなのかなー
トリッキーな使い方はまた誰か考えるとは思うけども

高温蒸気間欠泉から水を簡単に取り出す装置としてもお手軽そうに見えるんだけど
如何せんあの間欠泉て量が少ないから発電は全然しなさそうだよね
もうほんとに「蒸気→水 変換装置」って感じで発電オマケっぽそう

204: 2019/03/29(金) 23:07:06.97
なんか解放ポイントの自動間引きが正常に働かないんだけど
この仕様ってチェックの入った種類の動物を指定した数だけ残して縛るって事でいいんだよね
つまり縛りたい動物が居るならチェック外して自動間引きオンにするだけで良い筈なのに縛ってくれない
他に存在する解放ポイントの優先度とかが関係してくるとかだとするともう訳わからんぞ

208: 2019/03/30(土) 12:15:51.46
>>204
いくつか原因が考えられる
1.酪農家がいない。その作業は職業を納めないと自動化できない。
2.酪農家の牧畜作業優先度が低すぎる。
3.酪農家が開放ポイントに歩いて到達できない。
4.開放ポイントに捕まえるべき動物が自力で到達できない。
5.開放ポイントは部屋単位制御。部屋判定は扉が開きっぱなしでも維持される、ハシゴは部屋を区切らない、などが原因でプレイヤーが有効範囲を誤認している。

205: 2019/03/30(土) 04:23:19.73
経験値がよく分からんなぁ
帽子被ってたら経験値入るのか?

206: 2019/03/30(土) 06:32:06.22
QoL2だと 職業の画面で職業にカーソル合わせると経験値が表示される
ティア1だと???/250みたいな感じで
帽子かぶった状態で その帽子の作業をすると経験値を得る感じだったはず

207: 2019/03/30(土) 10:28:49.76
>>206
ごめんよ、QoL3のテスト版の事だったんだ

帽子はただの表示用で特に意味はなさそう
完全なスキル制だね、あと興味ある職業が必要士気が1低くなる?に変更されてる(合計で2~3士気分得する)

212: 2019/04/01(月) 05:05:23.53
うちゅ宇宙空間の坑夫ロボの熱って何で逃がしてます?

213: 2019/04/01(月) 07:51:52.40
>>212
うちは2台しか稼働させてないから鋼鉄で作って水素作りで余った酸素の一部をあてて冷やしてる
最初は宇宙素材で作ってみたけど鋼鉄のオーバーヒート温度でも十分だった
https://i.gyazo.com/21bec3feceffe68f032d52507d744d03.png

ロボを金で作ってた時代は少量の水を流して冷やしてた

他方、ロボを宇宙素材で作って降ってきた表土の温度で冷やしてる人もいる

214: 2019/04/01(月) 08:38:18.79
>>212
恒久策ではないけど鋼鉄ロボの後背にボード貼って原油に薄く浸しておくだけでかなり長持ちする
温度上がってきたら手作業でボード外して原油入れ替え

221: 2019/04/01(月) 17:14:22.20
>>212
自分は石油宇宙まで運んでるんで石油発電で出た二酸化炭素と汚染水(蒸気)で冷やしてる。
300°くらいになっちゃうけどねー

215: 2019/04/01(月) 08:40:33.19
理想は冷却材の喪失なしだけど難しいよね

216: 2019/04/01(月) 09:32:38.78
>>215
選択の問題で特に難しい事はないんじゃない?

極端な話こんなんでも冷えてくし
https://i.gyazo.com/b03f22f516680a9490dfd115c6bf8294.png
この金属タイルにパイプ通して冷媒流してもいいし

217: 2019/04/01(月) 12:25:32.18
新システムは楽しそうだけど今この段階でここまで根本が変わるのか

もう一回遊べるドン!(7周目 1600h)

218: 2019/04/01(月) 12:33:52.26
さらに8週間後に新バイオーム追加でお代わりもあるぞ

219: 2019/04/01(月) 12:39:38.30
面白いんだけど数百サイクルで地表に出たあたりからかなり重くなって30FPSくらいしか出なくなる
サクサク遊べてる人のスペックはどれくらい?

222: 2019/04/01(月) 18:22:42.95
>>219
そこまでだ
PCの性能の話題は荒れるから

220: 2019/04/01(月) 17:00:54.93
ジェットスーツ設置すると重くなるぞ
経路探索が複雑になるからな

223: 2019/04/01(月) 18:28:25.27
で、重さを解消したければ使わない空きをタイルで埋めて
流体、アイテムをできるだけ設備や格納庫みたいなストレージに放り込むといいですね
オブジェクトの移動計算しないだけでも軽くなるので

224: 2019/04/01(月) 20:21:55.89
PC性能の話題って荒れたっけ?
たまーにこの位のスペックでこんなもん
みたいな話は見た気がするが

225: 2019/04/01(月) 20:31:42.14
春は突然スペック自慢しだすアホタレが湧くからさ

226: 2019/04/01(月) 20:54:23.45
狂い咲きの季節・・いいね
おれも全裸で街を走り回りたいけどギリギリ抑えてる

227: 2019/04/01(月) 22:19:36.76
今年はレイトレーシングの年になるのかしらね

229: 2019/04/02(火) 00:10:53.82
格納庫に入れるてると卵割れる
機械式エアロックに埋め込むと安全かつ永遠に卵を保管できる

230: 2019/04/02(火) 03:02:13.29
新しいスキルレベルに必要な経験値
複製人間は1サイクルで約1300~1500の経験値を得る
何もしなくても入るが仕事をした方がより多く入る

level-exp
01-5203
02-6536
03-7584
04-8473
05-9258
06-9965
07-10612
08-11214
09-11777
10-12308
11-12810
12-13289
13-13747
14-14186
15-14609
16-15016
17-15410
18-15791

231: 2019/04/02(火) 08:51:44.08
あれ?負の特性 平和主義者 採掘の専門職出来なくなってる
属性の採掘は 攻撃力上昇があるけど まさかこれに起因してるのかな?
攻撃力上昇=戦闘行為で禁止ならわかるが それで採掘の専門職が出来ないのは勘弁して欲しい

233: 2019/04/02(火) 11:40:12.17
>>231
そういうこっちゃなくて単に平和主義者はいままでペナルティが
ペナルティになってなくて無意味だったから
意味を持たせてるんじゃないの?

232: 2019/04/02(火) 10:04:11.44
ドロッパーで卵を自由に再配置できるから大人部屋と子供部屋を分けられるのは可能性を感じる

234: 2019/04/02(火) 11:49:44.18
肉体労働拒むとか平和主義者を言い訳にした怠け者じゃねえか

235: 2019/04/02(火) 12:17:10.04
それ戦闘を拒んでる時点で

237: 2019/04/02(火) 12:31:13.16
じきクトゥルフめいた宇宙人が攻めてくるようになるよ

238: 2019/04/02(火) 12:32:34.25
そういうゲーム性を根本的に破壊する要素はいらないなぁ

239: 2019/04/02(火) 12:38:25.81
単純に採掘禁止の特性はもうあるのに被っちゃうのナンデ?と思う
まあたんに新スキルシステム作りかけだから
開発がうっかりしてたんだろ

240: 2019/04/02(火) 12:53:57.90
テスト版やってんだからおかしいと思ったら些細な事でも開発にクレーム入れろ
それが仕様だと受け入れんな
バグだったらデバッグにならんだろ

243: 2019/04/02(火) 14:44:07.87
>>240
Kleiのフォーラムにバグ報告した

241: 2019/04/02(火) 13:27:46.94
その頃はまだやってなかったけど
初期はハッチとかが襲撃してきたんでそ?

242: 2019/04/02(火) 13:56:07.65
最初にハッチが出てきてビックリイベントだっけ
そのなごりか知らないけど初期のデュプの2個上(ゲートの一番上)で左に5~8マスの穴に確定でハッチ出てくるよね

247: 2019/04/02(火) 18:14:26.61
>>242
初期ゲート周辺の構成はいかなるMAPでも固定されています
(startingBase.yamlの中身をみるとハッチが設定されている)
同様にところどころにある遺跡群も固定されたものが配置されています

244: 2019/04/02(火) 15:53:30.40
変な話題だけどONIやってる人って他にどんなゲームやってる?
ONIとfactorioとHOI4で平成31年終えそう

246: 2019/04/02(火) 17:37:44.87
>>244
Satisfactory

245: 2019/04/02(火) 17:18:44.38
Rimworld
Rise to ruin

248: 2019/04/02(火) 18:22:35.28
ここ最近やってたのは
Lobotomy Corporation
Kerbal Space Program
ルフランの地下迷宮と魔女の旅団

おなじジャンルのゲームを続けて遊ぶと疲れるので大抵バラバラ

249: 2019/04/02(火) 18:52:24.81
Civ6
TheyAreBillions
ソ連

250: 2019/04/02(火) 19:01:15.87
スプラトゥーン2ばっか遊んでて、たまにONIしてる

251: 2019/04/02(火) 19:38:35.08
ONIやって疲れたらどんすたやって、どんすた疲れたらONIやってる

252: 2019/04/02(火) 19:52:27.02
ONI始めたらドンスタやらなくなった
ONI以外で今やってるのは
The Long Dark Slay the Spire theHunter

253: 2019/04/02(火) 21:27:17.46
darkest dungeonいいぞリソース管理のあるRPG
2もそろそろアーリー来るらしいし

254: 2019/04/03(水) 07:35:20.80
TODOリストが表示されるようになったので
優先度1以下はどう言う感じなのか適当調べ

0.87:呼吸回復[酸素不足時]
0.84:自己表現[研究完了時]
0.71:トイレ使用[休憩時間]
0.70:食事[休憩時間]
0.66:睡眠[就寝時間]
0.54:リラックス[休憩時間]

0.49:攻撃[戦闘]
0.47:設定変更[切り替え]
0.43:酸素散布装置の配給[配給・生命維持]
0.43:野営トイレの配給[配給・生命維持]
0.43:洗面台の配給[配給・生命維持]
0.40:消毒[片付け]
0.40:モップ掛け[片付け]
0.38:解体[建設]
0.37:研究[研究]
0.36:研究用の配給[研究・配給]
0.35:蓄電[操作]
0.30:収穫[農業]
0.29:農業用の配給[農業・配給]
0.28:掘り起こし[農業]
0.27:トイレ掃除[片付け]
0.13:食料の保管[配給]
0.12:建設[建設]
0.12:建設用の配給[建設・配給]
0.12:建設用の採掘[建設・採掘]
0.12:採掘[採掘]
0.10:素材保管[格納]

419: 2019/04/14(日) 23:36:55.20
複製人間の設定で出来る優先度は10~50
数字で指定する優先度は1~9(緊急は300)
1以下は自動設定で>>254
0.31:娯楽装置の配給[操作・配給]
も追加しとく
操作の優先度を上げてるとウォータークーラーの補充をよくするのはこれ

255: 2019/04/03(水) 13:03:13.57
このゲーム難しいな
熱問題とその影響の作物育たない問題で崩壊しそうだぜ

256: 2019/04/03(水) 13:47:59.14
>>255
コロニーのおおよその問題(熱処理・酸素・食料)は
水・汚染水に起因した問題(つまり貯水量)を解決すると
解決の糸口を得ることができます

水・汚染水は冷媒として優秀ですし
熱した後も水が状態変化をするような機械に投入することで
熱破壊することができます

そして酸素にも食料にも置き換える手段があります

257: 2019/04/03(水) 17:00:14.14
言ってる事は間違ってないけど相手のレベルを考えてないから
全く役に立たない回答だな

熱破壊の概念知らんだろう人に熱破壊すればええやんって答える気あるのか

259: 2019/04/03(水) 17:38:19.01
>>257
概念しらないからこそそういう概念があることを記述して
気づかせるのは意味があることだとは思います

まあ具体的に実装図を載せてこう配置しろよって指図するよりはマシかと思い
そこそこ言葉を濁したつもりでしたが次からはそうしますね

ご指摘感謝(*‘ω‘ *)

258: 2019/04/03(水) 17:06:07.18
単純に居住区と畑を断熱材で囲って
発電機などの熱源を隔離すれば
とりあえずすぐ崩壊はしないようになるで

260: 2019/04/03(水) 18:03:49.03
そもそもアドバイス求めてる文面じゃ無いってのもあるね。
もしかしたらありがたいのかもしれないけど。

261: 2019/04/03(水) 21:47:04.38
気使ってもらってありがとうございます
ここの黒魔術レベルの話もいずれ理解できるだろうと思いつつ思うがままの思いつきプレイを楽しんでます

熱破壊ってのは、何度の液体入れても浄水器を通すと40度荷なるとかですかね?

熱がやばいとわかってても深刻な水不足でさましきれてない40度越えてる間欠泉からの水を引き込んだのが敗因ですかねぇ
30度近い室温の中、貯水池の上に運んだ60トンくらいの氷が溶ければと思ってたのですが、網タイルの上に置いた圧縮格納庫の氷ってなかなか溶けないんですね

262: 2019/04/03(水) 21:59:39.91
>>261
氷を材料に指定した熱交換プレートを作るとすぐ溶けるよ
運んで集めただけの氷は拾えるサイズのガレキの中に何十トンもの質量が詰まってる状態だからめっちゃ溶けにくいと言うかまず溶けない

265: 2019/04/03(水) 22:44:13.76
氷については>>262が正解ですね
わたしはパネルの建築がめんどくさいのでそのまま水に沈めてます

263: 2019/04/03(水) 22:23:05.90
>>261
>熱破壊ってのは、何度の液体入れても浄水器を通すと40度荷なるとかですかね?
それでいいのですが、
残念ながら「浄水器」は仕様変更で
・40℃より高い温度の汚染水を入れると出力される水の温度が
「入力した汚染水と同じ温度になる仕様」にアップデートで変更されてしまいました
(それでも汚染水と水は熱容量が違う(大>小)ので地味に熱量が破壊されるのですが)

ただ上に書いたように成果物が状態変化(気体<>液体<>固体)となる装置については
相変わらずの仕様なので利用することができます

264: 2019/04/03(水) 22:36:14.23
例えば電解装置での実装例を挙げれば
水を70℃以上に温度を上げたあと電解装置に突っ込んだり
逆接的に室内温度の水を発生した気体と対向で熱交換を行い
温まった水を電解装置に突っ込むことで発生酸素の温度(70℃)を
室内温度あたりまで電力レスで下げることができます

実装例
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1702028446
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1702125359
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1702125997

わたしはこれでコロニー全体の温度をさげています

266: 2019/04/03(水) 22:49:28.92
浄水器の仕様変わるってQoLmk3の事?

だとしたらキツイな
一番お手軽なのに

267: 2019/04/03(水) 23:07:07.44
最新のテスト版を見る限りだと浄水器の出力はまだ40℃のようだけど
次回以降のアプデで変更されるっていう話があるってこと?

268: 2019/04/03(水) 23:24:29.02
ごめんなさい
いま実際の動作をデバッグモードで確認したら40℃のままでしたね・・・(汗

デバッグモード封印、最難モードでガチ対策したままプレイしていたから
wikiのデマに気が付かず踊らされました

ソースはここ
rocketry Upgradeの変更点
https://oni-jp.playing.wiki/d/%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%C7%A1%BC%A5%C8%BE%F0%CA%F3

269: 2019/04/03(水) 23:33:03.45
お騒がせして申し訳ありませんでした

270: 2019/04/03(水) 23:46:12.25
話は変わるけどデバッグモード解禁して気が付いたことだけど
投薬カプセルで病気ではなく怪我(主に火傷)を指定して直すと
以降生命力0で運動低下無しの無敵状態で歩き回れる
かなり昔に報告あげたバグまだあるんですね

つぎの病気関係のアップデートで治るのかなあ・・・

271: 2019/04/04(木) 00:48:52.14
石油発電から出てくる汚染水を液体クーラーで温めて蒸気と土を得るためのシステムがバグに襲われて
2000kg/1マスの蒸気が汚染酸素に置き換えられて途方にくれている

272: 2019/04/04(木) 03:29:48.95
>>271
例の真空使った変換バグが発生したかな
相転移の時にも真空できるみたいだし

273: 2019/04/04(木) 11:19:31.30
半年ぶりにやってるんだが、未だにスライムとか
漂白石みたいな揮発性のある物質は格納庫を水に沈めるしか無いのか?
氷が溶けない格納庫の話があったので気になった

274: 2019/04/04(木) 13:55:52.91
modサポートが公式化されるみたいだからいろいろ期待してる

275: 2019/04/04(木) 14:17:02.01
[ゲームアップデート] - 322093
・新MODシステム登場!詳細はフォーラムの別ページ
・蒸気タービンの内部熱計算を変更。だいたい前と同じだが、ちょっと違う。
・複製人間が地面の無いドアを上手に通過できない問題を修正
・複製人間が落下したとき、ドア、ピッチャーポンプ、ガントリーなど特殊な足場にも着地できるようになった。
・ピッチャーポンプの地面は他の地面と同じように、動物が通れるようになった。
・「充電切れ蓄電器無限ループによる発電」バグを修正

276: 2019/04/04(木) 17:47:57.36
数日前にプレイはじめました。

初期バイオームはあらかた掘って、水から酸素を作って水素を処理していよいよ次のバイオームに進もうと思っているのですが

気体が詰まった空洞を処理していくのはどういう感じで進めていけばいいんでしょうか。

壁一枚挟んで中にポンプを設置してどこかに吸い出していくんでしょうか?

特に塩素をどう扱えばいいのかよくわからず、、

279: 2019/04/04(木) 18:32:20.92
>>276
>気体が詰まった空洞を処理
この処理とは何を意味しているのかわからないんだけど
どうしたいの?

俺は汚染酸素の場合だけ脱臭剤を置いて酸素に変換するけど
それ以外は何もしてないな

酸素で満たしたいとかなら気体貯蔵庫にでも貯めておいて
宇宙に捨てるのが一番簡単そう

281: 2019/04/04(木) 18:48:26.54
>>276
気体は1タイル当たりの密度と比重で移動していくから
それを予測してコントロールできればいいね

密度は例えば1マス100gの気体と3000gの気体が隣り合ったら基本3000の方から100の方に流れる

塩素は酸素より重くて二酸化炭素より軽いので
例えば塩素&二酸化炭素ゾーンを作って一番下から抜いていけば二酸化炭素(スリックスターの餌等)→塩素(鉱石洗浄機用等)の順番で採取できる

自分の場合特に呼吸で生まれる二酸化炭素でやってるけど
ため池作って元素センサーで一定の高さより上に来ないようにコントロールするのも楽
(センサー位置より下に食料保存とかね)

277: 2019/04/04(木) 17:52:17.45
塩素はすごく有毒そうなのに、実際には呼吸ができないだけで特に害はない
最初はコロニーに塩素が入らないようにしてたけど、今じゃ気にせず繋げてほっといてる

278: 2019/04/04(木) 18:23:35.55
塩素は農場に入り込むと生育を阻害するからそこだけ気をつければ神経質になる必要は無いな
塩素二酸化炭素は下に沈んで水素は上部に抜けるから通り道と溜まるスペース用意しとけば勝手にどっかいく

280: 2019/04/04(木) 18:44:14.94
氷で熱交換プレート作るの教えてくれてありがとう
溶かしたかった氷がガンガン溶けて貯水池の水温が15度くらい下がって水量も少し回復したっす

時間稼げたので水素と青いダイコンみたいので作る冷却装置も間に合いそう

282: 2019/04/04(木) 18:55:07.28
アプデの新MODローダー方式で旧MODが動かない 動かし方がわからない

ええい 翻訳ではわからん 日本で話せ!
まあゲームはできるけどな

295: 2019/04/05(金) 18:02:48.25
>>282
旧MODをテストブランチに持っていこうとしてるんなら未対応だからMOD導入かテスト版プレイをあきらめろん

>Modding System Now In Testing!
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/104533-modding-system-now-in-testing/

新MODはプレビュー版アプデ後Workshopから導入するようになってる(Epic版はわからん)
https://steamcommunity.com/app/457140/workshop/
サポートはワークショップのページと公式フォーラムにMODスレ建てて製作者とのやりとりを行う
https://forums.kleientertainment.com/forums/forum/204-oxygen-not-included-mods-and-tools/

283: 2019/04/04(木) 19:42:26.84
276です。

空洞の気体処理の件、皆さん回答ありがとうございました。
(抽象的な質問ですみいませんでした)

フィルターで見ると真っ赤になっていたりするのでコロニー側に入れてはいけないものだと思っていました。

とりあえず序盤は塩素は気にせず水素と二酸化炭素は逃げ道を作ってポンプで送り出します。

今はコロニー内が温暖化してきているので、まだ見ぬ氷バイオームと間欠泉?を探しに行こうと思います。

ありがとうございました~

284: 2019/04/04(木) 19:43:05.26
数千トンの汚染酸素を処理していたら今度は二酸化炭素に化けた
もう滅茶苦茶だよ

285: 2019/04/04(木) 22:09:08.38
テスト版なんだけど
スライムルン病対策ってバームリリー使った薬だよね?
せっかくスーツ使わないプレイしてたのにまた序盤からスーツ推奨ゲーなのかなぁ

286: 2019/04/04(木) 23:46:59.52
そもそも病気自体気にする必要がなくなったレベルに下がったような

287: 2019/04/05(金) 08:17:22.05
医者と投薬を日常化するのがQoL3の主たる変更なので

310: 2019/04/05(金) 23:07:31.76
>>287
>医者と投薬を日常化
アメリカナイズされすぎやろw

288: 2019/04/05(金) 08:25:07.12
やらなきゃいけないことが増えるとより一層デュプごとの優先度設定が重要になるな

289: 2019/04/05(金) 09:01:05.34
二酸化炭素はスキマー、水素は発電機が処理してくれるからいいけど
塩素はいつまでも気体として残り続けるからちょっとだけ厄介なんだよね
高圧排気口ができれば割となんとでもなるけど

293: 2019/04/05(金) 12:55:48.37
>>289
余剰な気体(塩素に限らず)上位の清掃員を準備して
気体ブリッジの搬入口を終点とした配管を準備してポンプで気体を吸います

で、上記配管に対して配管掃除(空にする)を支持すると
かたっぱしからタンク詰めにしてくれるので
場所を取らずに保管することができます

290: 2019/04/05(金) 09:23:05.34
宇宙に捨てよう
いま思いついたけど表土除去用の採掘ロボ冷却に使えないかな
熱伝導の低さは気になるけど

291: 2019/04/05(金) 11:45:47.97
ヘドロ置き場に炭素スキマーおいて塩素詰めて天井側を入り口にして保管してるといつの間にか塩素なくなってるんだが、
あれは塩素が消費されてるのか漏洩してるのかどっちなんだろう。
汚染酸素と脱臭剤で何か起きてるんだろうか。

292: 2019/04/05(金) 11:58:31.25
炭素スキマーが二酸化炭素を消した瞬間に真空が発生するので
最近知られた「真空マスに複数種類の気体が同時接触すると片方の物質に変換される」ってバグが発生してるのかも

294: 2019/04/05(金) 12:56:20.78
x余剰な気体(塩素に限らず)上位の清掃員を準備して
o余剰な気体(塩素に限らず)は上位の清掃員を準備して

296: 2019/04/05(金) 18:27:12.54
まだ70サイクルぐらいだけど士気&ストレスがやばい
寝室や食堂に絵も装飾も飾ってるんだがなぁ
食事も焼きキノコだし

蒸気間欠泉は見つかったが天然ガスが見つからない。そして枯渇が見えてきた石炭
(いや、遠出すればあるんだけどお出かけすればストレスマッハ…)

このコロニーも駄目だったか…
原因に心当たりが多すぎてわからなくなる。初心者あるある。

297: 2019/04/05(金) 19:08:31.41
>>296
床はきちんと片付けてる?
あとストレスは基本的にマッサージ部屋あれば
そうそう崩壊しないと思うから慣れるまでは
マッサージ台の設定を変えて2、3台早めに置くといいかも

298: 2019/04/05(金) 19:20:17.91
まず大広間を作りにいくといいのよ
モラル+6だよ

299: 2019/04/05(金) 19:48:44.49
ルームレイヤーの存在に気づかず部屋を作れなくて苦労した思い出
開けっ放しでも良いからドアが必要なんです

300: 2019/04/05(金) 19:51:30.22
大広間簡単に作れるよな
装飾もイバラ植えるだけでいいし

301: 2019/04/05(金) 19:56:27.75
安定策で言うなら必要になるまで高tier職業につかないってとこだよな
職業変えても要求士気が減る事はないから、ストレスあがってきたら戻せばいいやって思ってるとゲロまみれになる
あと焼きキノコは殆ど士気あがらなかったような気がする

302: 2019/04/05(金) 19:58:12.39
ペッパー使わない料理は士気殆ど上がらないのね

303: 2019/04/05(金) 20:01:25.63
エスプレッソもペッパーだし絶対怪しい成分入ってるぞ

304: 2019/04/05(金) 20:10:06.86
大丈夫、リアルカフェインも十分向精神薬だから

305: 2019/04/05(金) 20:35:10.89
あれ絶対工業廃水みたいなので作ってるわ

306: 2019/04/05(金) 20:38:23.44
部屋「判定」で士気アップがちょっと分かりにくいよね
ゲームルールとして特定の構造した部屋をちゃんと扉で区切ると、利用者に士気ボーナスが入るので
部屋レイヤーを開いてちゃんと条件を満たすと良いよ

ボットントイレ部屋⇨寝室⇨食堂(大広間)⇨水洗トイレ部屋⇨娯楽室 みたいに建造を進めている

307: 2019/04/05(金) 22:11:11.88
娯楽室は実際給水器だけで士気+1というお手軽さなんだよな

308: 2019/04/05(金) 22:16:22.33
わたしはすっぴんで液体に漬けないようにしてますね(Cycle50以降
液濡れ関連は悪影響大きい(対処のシャワーも時間コスト的に割の合わない) ので

309: 2019/04/05(金) 22:21:19.70
装飾値に上限ついて超豪華な寝室作る意味がなくなってしまったのが悲しい
せっかく色々デコれるものが増えたのに

311: 2019/04/05(金) 23:15:14.88
スキルシステムだとEXOスーツエンジニアがたったモラル+3で取れちゃうんだな
モラルのやりくりも簡略化されて簡単になってるよ
水濡れも食事も無視して全員EXOスーツエンジニア

312: 2019/04/05(金) 23:32:59.17
まぁ宇宙で生活してるんだから宇宙服ぐらいは当然だよね?みたいな?

313: 2019/04/06(土) 10:23:24.75
> Critters will no longer pass through doors set to "auto", even if a duplicant has opened it. They will pass through doors set to "open" though
農場から家畜が逃げなくなる良い変更
> Pacifist trait no longer prevents digging Skills from being learned
バグ報告してくれた人ありがとう

314: 2019/04/06(土) 11:29:29.06
スキル取得経験値が1/3くらい遅くなったな
これでスーツじゃなくて薬作る必要が出てきた

315: 2019/04/06(土) 12:41:54.57
最高難易度でやる時は免疫回復しないから製薬係必須だったのを他難易度でも導入した感じか

317: 2019/04/07(日) 20:15:38.22
低体温症って患っても、寒冷地帯でも作業してるだけで勝手に治るのはバグなのかな

318: 2019/04/08(月) 05:28:14.49
軽い病気は簡単に治るようになってスーツなしで良いようになった
今度は薬が使われなくなったので食中毒病と汚染酸素病追加

319: 2019/04/08(月) 17:01:01.50
汚染酸素は分かるが
食中毒ってこれまでのフードポイズンと違うの?

320: 2019/04/08(月) 18:33:09.10
流石に飽きてきてしまった。
早くアプデしてくれー

321: 2019/04/09(火) 12:14:11.21
ロードマップ的には、もう劇的な変更は無いんじゃないか?
 QoL3 → もう1つ更新 → 正式リリース → DLC開発
らしいし。あとは面白いMODが出るといいね

322: 2019/04/09(火) 12:33:15.68
一応バイオーム2つ追加されるって言ってるから
それは大きな変化になるんじゃないのかな

323: 2019/04/09(火) 12:40:16.83
やれる事増えるよりダンジョンキーパー的なパズル要素欲しい

324: 2019/04/09(火) 15:30:49.46
パズル要素はユーザー作成マップで満たしてる感
MODやマップ共有がスチーム越しに楽にできるようになれば良いね

326: 2019/04/09(火) 21:51:01.31
パズルじゃなくて>>324が言うようなシムシティのシナリオモードなら
公式フォーラムのCommunity ChallengesやMAP生成変更MOD
デバッグモードON時のHeliconaやThe Rock
他要素セルフ縛りでまだまだ遊べるよな

最近ってほど近くはないけどBrothgarのトイレ建設禁止チャレンジは面白かった

他にぱっと思いついたカスタム難易度で
雰囲気宿命(Fatalistic):食事仙人(Oxygenarian)他とかやると
食事の楽しみを一切味わえないデュプリカントのモラル管理で困ることになるから
一度やってみてもいいと思う

325: 2019/04/09(火) 20:20:39.42
十分遊ばせてもらったので満足
追加バイオームが来たら起こしてくれ

327: 2019/04/10(水) 12:13:10.92
アトモスーツは脱いだ時にいろいろと垂れ流すようになるのか?

328: 2019/04/10(水) 12:32:46.30
[Game Update] - 323841

・横向きのドアは開いている時、普通の足場タイルのように移動する。
・ドレッコは扉が「自動」「閉鎖」の時は扉を壁として扱い移動する。「開放」の時は通過する。
・アトモスーツは複製人間の「体から出すもの」を溜め込んで、脱いだ時に排出するようになった。
・動物の手入れステーションは、部屋判定が牧場の時だけ動くようになった。
・植物のブリッスルブロッサムとバディーバットは、満開のとき胞子(細菌)を出すようになった。病気の効果は仮のもの。
・石油バイオームの植物は胞子(細菌)を出すようになった。病気の効果は仮のもの。
・新建物の名前とか見た目とか当たり判定とか修正。

426: 2019/04/15(月) 20:41:45.31
>>425
>>328

427: 2019/04/15(月) 23:22:32.93
>>426
部屋を成立させたけどお手入れしない……
タスク見てもアサイン自体されない

329: 2019/04/10(水) 12:56:41.26
アプデまで6日なのに病気(仮)なんて作ってて間に合うのかな

330: 2019/04/10(水) 13:00:27.26
排出ってまさか垂れ流しか?
汚水処理面倒すなぁ…

331: 2019/04/10(水) 13:27:31.41
脱ぐ場所が固定されるから足元をメッシュタイルにして回収システム入れれば良いんじゃね
むしろ、今までスーツを着てたら虚無に消えていた資源回収出来て嬉しい

332: 2019/04/10(水) 13:31:28.16
>>331
それな

333: 2019/04/10(水) 13:34:32.81
スーツの内側がおしっこで満たされてるって事なの?

334: 2019/04/10(水) 13:34:43.91
今まで4タイルに収まってたのが下の階にはみ出しちゃうのが気に食わない(神経質)

335: 2019/04/10(水) 14:20:39.31
流石にタンクに入ってるんだろ...

336: 2019/04/10(水) 14:27:27.06
ブリッスルブロッサムが菌を出すようになるから、ミールライス農場を単純に入れ替えるわけにはいかないな
相対的に序中盤のキノコ農場の価値が上がるのでは?

337: 2019/04/10(水) 15:09:11.23
最近のアプデ確認出来てなかったけど病気増えるのかいいなー
作物に関しては効率に目を瞑ればミールライスだけでも宇宙行けるからそのうちナーフされるんだろうか

338: 2019/04/10(水) 15:26:30.53
土をこねても食えるんだし土が無くなるまでの限定的な救済じゃね

主食としてベリーが優秀すぎたからナーフって感じだな

340: 2019/04/10(水) 16:37:22.23
水は無限だからゲーム終盤に強い
逆に言うと序盤に作るメリット特になし

341: 2019/04/10(水) 17:34:16.47
どうせ水温管理するなら冷水でスリートウィートと
その熱でピンチャペッパー作ってペッパーブレッド作ったほうがいいね

まあスリートウィートは土を消費するようになったから
終盤はベリー頼りになっちゃうかもな

347: 2019/04/10(水) 19:46:26.98
>>341
種子の堆肥化が自動化できれば土供給安定しそうだけどなあ

348: 2019/04/10(水) 20:01:06.20
>>346
液体クーラー3コ使って冷やしてるけど別に電力困ってないな
天然ガス間欠泉2つあれば石油も太陽光もいらないぐらい
(酸素生成分の水素発電と予備の石炭発電はある)

もちろん電力プラントにして気体貯蔵庫大量に用意する必要はあるけど

>>347
まず堆肥化の指定が手動しか出来ないからなあ

349: 2019/04/10(水) 20:02:45.86
>>348
天然ガスが1個しか無い()
二個あれば電力事情解決したのになぁ
誰だよ塩素間欠泉なんて置いたの

351: 2019/04/10(水) 20:20:49.67
>>349
ありゃ
それなら確かに天然ガスだけじゃ厳しい
すまん

342: 2019/04/10(水) 17:42:42.61
クーラーの排熱でペッパーかぁ…いやでもペッパーは熱を消費するわけではないから拠点全体はあたたまるか

343: 2019/04/10(水) 18:17:09.29
1回目はミールライスだけ作って土枯渇したので、2回目はベリーとタケノコでドロドロベリー作ってるんですがもしかしていまいちなの?
案外手軽に作れる+3の料理かと思ってたんですけど

345: 2019/04/10(水) 18:46:05.43
>>343
食料としての使い勝手自体は優秀。派生が多くて生食保存食高級食全適応だしな。
ただし原料になる冷水は補充が難しいから序盤頼りすぎると簡単に詰む。

344: 2019/04/10(水) 18:43:05.53
効率をガチガチに気にするならわからんが
永続可能なところまで見据えるんでなければどの作物選んでも困るってこたないからなぁ

346: 2019/04/10(水) 19:10:55.37
冷水確保って、熱湯→二酸化炭素スキマー→浄水器→液体クーラー×2が鉄板かなと思ってたけど他に効率的なのあるのかな?

比熱容量の関係で水素とかの冷却はきつそうだし。
原油or石油とかの冷媒冷却は電気食いすぎてる(我がコロニーの現状)

350: 2019/04/10(水) 20:05:43.65
Ice Maker を冷却機構に使うのは非効率だった
序盤の一時しのぎ用かな
・液体クーラー (水) : 585 kDTU/s : 488 DTU/J
・気体クーラー (水素) : 33.6 kDTU/s : 70 DTU/J
・Ice Maker : 4.5 kDTU/s : 19 DTU/J

352: 2019/04/10(水) 20:22:09.46
塩素間欠泉のことハズレっていうなよかわいそうだろ
熱だけ利用するとかさ・・・なんかあると思うよ!

353: 2019/04/10(水) 20:22:47.34
消毒に使うの楽しいじゃん!

354: 2019/04/10(水) 20:29:35.16
ムックルート旨そう
あれが食料バーと同等で土フライが0なの納得いかない

363: 2019/04/11(木) 00:10:10.32
>>354
味がぼけぼけな上に妙に柔らかい梨みたいなもんだと思って納得してた

355: 2019/04/10(水) 20:32:38.16
あの病原菌がぐわーっと減ってくのを見るのは結構楽しいです

356: 2019/04/10(水) 20:33:09.41
塩素部屋だと減らない
鉱石洗浄機では微量しか使わん
手洗いだとパフで漂白石にする手間がかかる


プラスチックの互換材料として塩ビ作れるなら役に立つかも
MODに期待か

357: 2019/04/10(水) 20:52:01.18
よくわからんがベータ環境で旧MODが再び動くようになった

理屈は知らない

358: 2019/04/10(水) 21:27:16.74
>>357
アプデ内容に
>内部のmodローダーと共存するModloader.dllを修正します。
ってあるからそれだね

359: 2019/04/10(水) 22:12:26.46
自分もどうせ温度管理するならスリート(&ピンチャ)派だなぁ
水じゃなくて農場全体を冷やしちゃってついでに天然冷蔵庫も作ってる
スリートに送り込む水自体は15℃くらいあるね(このくらいないと逆に凍りかねない)
土食うのはちょっと面倒だけどまあ…
余って腐ったピンチャとかがなんとなく堆肥置き場経由で土に…
改めて言われると土の生産はちょっと考えたいところかもね

というかその前にウチの場合装飾が全然上がらなくて
パンかBBQじゃないと宇宙飛行士を賄えないという
別方面からの事情のほうも結構強かったりするんだけど
みんな装飾どうやってんの…マジ無理…

360: 2019/04/10(水) 22:51:56.73
宇宙飛行士様は上流階級だから下々の者とは交わらない
(宇宙飛行士は特定エリアに閉じ込めて、そのエリア内に絵画彫刻植木鉢置きまくり、装飾値が低いコロニーのその他の部分には立入禁止)

361: 2019/04/10(水) 23:08:51.81
>>360
そいやあ公式フォーラムで
宇宙飛行士は一度宇宙船に乗せたら乗せっぱなしだから事実上モラルコストはない
みたいなこと書いてるひとが居たの思い出したわ…
なんとなく気が引けて毎回別人飛ばしてるけど

ていうか今ほぼ全員(マイナス特性で宇宙飛行士になれない人以外)宇宙飛行士なんだよね
そもそも必要より多く宇宙飛行士にするな、がQoL2時点では正解か

スキルツリー性になったらモラル高けりゃ高いほど
マルチスキル取れるから良いのかと思うけど果たして

362: 2019/04/10(水) 23:32:59.72
土の安定供給は自分は無理だったな
①土etc→肥料精製機?→肥料→土(土65g/s→肥料120g/s→土60g/s)
②汚染水→土,蒸気(土は微量)
③汚染酸素→パフ→ヘドロ→土(汚染酸素 x g/s →パフ1/2→ヘドロ1/4→土)
④砂(表土)→浄水器→汚染土→土(汚染水5kg/s 汚染土200g/s)

①②は現実的でない
④は汚染水を作るために大量のCO2がいるためこれも難しい
③は汚染酸素をある程度の量作る方法を確立すればいけるかも

364: 2019/04/11(木) 00:43:44.42
>>362
石油発電で汚染水と二酸化炭素を同時に得るのはどうかな?

365: 2019/04/11(木) 06:18:40.01
>>364
自分なりに計算したけど
ペッパーブレッド(スリートウィート&ペッパー)一人あたりに必要な土は約21g/s
必要な汚染水は21x5/0.2=521g/s
石油発電で出たCO2を全て汚染水にすれば1.66kg/s+750g/s≒2.4kg/s

ペッパーブレッド用のスリートウィートに使うには石油発電機1つぶんまわして4~5人ぐらい賄えそう
でもこれプラス,ペッパーに汚染水がいるからもうちょい少なくなる
原油溜まりの数にもよるけど少人数コロニーならいけそうな気はする

366: 2019/04/11(木) 07:15:24.01
>>362
過去のスレで言われてたけど、①の方法で行ける
バグか仕様かは知らんけど高温の液体につけて肥料(アイテム)を土(タイル)に変化させると高確率で質量が2倍になるので、
 土(アイテム)65g -> 肥料精製機 -> 肥料(アイテム)120g -> 原油などで加熱 -> 土(タイル)240g -> 採掘 -> 土(アイテム)120g
となる

肥料(アイテム)を加熱の際、周りが真空だと2倍にならない
周りが気体だと、2倍になることがあるけど確率がやや低い
周りが液体だと、ほぼ確実に2倍になる(たまにならないこともあったけど)

367: 2019/04/11(木) 07:32:59.53
>>366
今日やったけど2倍にはならかなったなあ
やり方が悪かったかもしれないけど

368: 2019/04/11(木) 08:04:33.56
>>367
今録画したけどこんな感じで2倍になる
https://i.imgur.com/y4NDKRS.mp4

369: 2019/04/11(木) 08:25:38.96
>>368
先行アップデートでやってて2倍にならなかったから
今現バージョンにしてやってみたら2倍になったよ
ココらへんも直してるっぽいね

370: 2019/04/11(木) 08:43:57.19
>>369
嘘やろ?こっちも最新テスト版だと思ってやってたんだけど違うのかな?
開発ビルド番号も一緒に録画したやつ
https://i.imgur.com/7s6otiP.mp4
この番号が現在の最新テスト版じゃないの?
ドロッパーとか使えるんだけど、それより更に新しい先行アップデート版ってのがどっかにあるん?

371: 2019/04/11(木) 08:49:25.19
>>370
今やったらできたわ
ごめんごめん

372: 2019/04/11(木) 08:53:30.41
>>370
これならコンベアドロッパーも実装されるし土の安定供給は簡単になりそうだね
ペッパーブレッドの供給も楽になりそう

374: 2019/04/11(木) 11:07:57.87
>>372
自動で掘って自動で回収するには熱をどうするかが問題になりそう
掘削機も掃除機も熱に弱いからなあ

375: 2019/04/11(木) 11:32:33.83
>>373
ゲーム内でデータベースを見れば温度で状態変化する先の物質はだいたい載ってる
載ってない情報もあるけど
・汚染水を加熱すると蒸気と土になるけど、土が出ることはDBに載ってない
・酸性ガスを冷やすと液体メタンと硫黄になるけど、硫黄が出ることはDBに載ってない

>>374
いくつかの方法で熱問題は解決できる
・斜めからブロックの隙間を通して掘削&回収するようにする
・そもそも高熱に耐えうる鋼鉄や宇宙素材で機械を作る

373: 2019/04/11(木) 10:45:00.48
え??肥料と藻って温めたら土になるのか
相移転で変化する物はある程度わかるけど、こんな風に別物になる条件とか物質とかってゲーム内で知る方法有るんですかね?

376: 2019/04/11(木) 14:31:07.53
別に宇宙の最上部を鋼鉄で覆わなくても
適当にブロック敷いて補修しとけばそのうち残土溜まって隕石貫通しなくなるな

無駄な事してたわ

379: 2019/04/11(木) 23:03:41.22
>>376
わざわざシェルタードアを作る理由は太陽光だと思う
あとは宇宙船の出入りか

実際ソーラーパネル並べて電力賄っちゃうと
石油/天然ガス発電あたりが稼働する理由がなくなって
今度は二酸化炭素や汚染水が足りなくなるんで
そこまで含めて無駄な事だというならまあたしかに無駄かも

377: 2019/04/11(木) 20:18:09.57
スーツ着るまでslime掘ってなくてスーツできたから
slime掘ってキノコ始めたんだけどいつのまにか
コロニー内でslimelungが大流行してた

昔やってた時は必ず大丈夫だったはずだけど
スーツ着てもダメになったのか?

スキルシステムも微妙に分からん
獲得すればどんな帽子にしてもその能力は発揮されるのか?
帽子の選択の意味がイマイチ理解できてない

378: 2019/04/11(木) 20:23:51.87
帽子は見た目だけで意味なし
スライム病は汚染酸素吸うとなる、菌は関係なし

380: 2019/04/12(金) 00:31:27.43
以前は放っておくと隕石で上からドンドン削れてコロニーの危機が訪れる・・みたいな
ある種の時間制限みたいな効果があったように記憶してるけど
それが無くなったって事か?(あるいは元から意外と大丈夫だった?)

いつぞのアプデで表土の量が増えた回があったと思うけどそこで変わったのかね?

382: 2019/04/12(金) 01:44:01.93
>>380
元から危機が訪れるようなレベルの侵食はなかったよ
実際は多少上部のバイオームが削れるぐらいだった

その時期に隕石が拠点近くまで貫通?するバグはあったから
それと混ざっているのかもしれない

385: 2019/04/12(金) 07:29:20.12
>>382
>>383
なるほど
確か12月頭くらいのバージョンでやってた自分の宇宙放置気味のコロニーではかなり深い位置まで削れてたから
相当限られたバージョンでのみ削れていく事があったのかもしれないね

少なくとも流れ的には危機は訪れない方向でfixしたっぽいから今後は気にしなくても良さそう

381: 2019/04/12(金) 00:54:22.86
岩彗星 4トン強の表土追加 破壊力は無さそう 
鉄彗星 1から2タイル程度破壊
塵彗星 微妙な破壊力

岩彗星が表土積もらせて鉄彗星が削ってる感じだから
ある程度表土が積もった後は積んでは崩してのバランスでほとんど削れないのかと

383: 2019/04/12(金) 02:30:47.93
表土が増えて(というか戻って)防御効果上がったのはある
以前は一度の隕石襲来で1マス以上積もることがほぼなかった

384: 2019/04/12(金) 02:37:52.43
そうだったのか……
何かで読んだ隕石の脅威を信じて
ずっとコロニー崩壊の危機レベルで対処してたわ

386: 2019/04/12(金) 10:05:17.73
下手に急いでシェルター張ろうとして表土削ったりすると逆に被害拡大したりするからな

387: 2019/04/12(金) 12:58:56.63
16日楽しみだなー

388: 2019/04/12(金) 22:34:37.27
いろんな意味で多分こんな事で悩んでたの自分だけだと思いたいが…

浮き草自生のための掘りネズミによるタイル化表土方法
ずっと運だけでやってたのを超効率化できたわ
(今まではタイル化するまでずっと表土を継ぎ足してた)

材料:掘りネズミ成体、(掘りネズミが通れない)精錬金属、(鉄鉱石以外の)機械式エアロック、タイル化できる表土、倉庫に使える無機物原石
https://i.imgur.com/x6soTzr.jpg
こんな感じで建設して
(ドアを閉めたまま)表土を倉庫に蓄積後手動倉庫開放

掘りネズミは食べた表土を倉庫地点に吐き出す事がかなり多いので
ドア上を表土タイル化後にドアを開けるとこうなる
https://i.imgur.com/9bzEcPs.jpg
※オンゲーム中はタイル化された表土とアイテム表土が合算されて表土(埋もれた物体)になるが
Save&Loadすると質量に応じたタイルが上方向に成形されるぽい

389: 2019/04/14(日) 11:48:35.19
菌まみれの水の活用法教えてくれ
酸素に変えると菌まみれの酸素になるからそれ以外で

390: 2019/04/14(日) 11:55:47.77
食中毒菌は空中では生存できないから菌まみれの酸素でも問題ないぞ

392: 2019/04/14(日) 12:49:23.90
スライム病がうざすぎるから次からもう汚染酸素やヘドロは友達じゃないよ

393: 2019/04/14(日) 13:45:56.90
親の仇と思って除染していこうな

394: 2019/04/14(日) 15:20:59.73
始めたばかりの序盤なんだけど何度もお漏らししちゃって汚染水ボトルが溢れかえってるんだけど
掃除(K)指示出しても片付けてくれないのはなんで?

396: 2019/04/14(日) 15:29:35.65
>>394
ボトル空けって装置を設置して汚染水を指定するとそこにボトルを運んで中身をぶち撒ける

398: 2019/04/14(日) 15:48:52.73
>>396>>397>>395ありがとう
格納庫に入れるものだと思ってたが違ったのね。ボトル空け作ってみる

397: 2019/04/14(日) 15:37:50.51
>>394
ボトルから汚染水を出せる設備置かないと片付けてくれない
(片付け先がないから何もできないと言い換えたほうがいいかな?)

395: 2019/04/14(日) 15:28:57.78
そりゃ格納場所がないからよ

399: 2019/04/14(日) 15:50:04.02
格納庫には気体液体ははいらない(つーかそうでないと液体タンク気体タンクの存在意味…)
氷を入れとくと溶けてだばぁするから注意な

401: 2019/04/14(日) 16:20:20.31
食中毒の原因はトイレや下水に触れたのに手洗いしないってのが圧倒的にリスク高くて他はそうでもないからな

あとは食堂や調理場で手洗い徹底すれば殆ど防げるのでは

402: 2019/04/14(日) 16:26:24.56
あいつら全員一人ひとり自分の分の食料を食料庫まで取りに行くから時間がもったいなく感じる
誰かに配膳させたい

403: 2019/04/14(日) 16:28:12.67
長期保存や備蓄は劣化のない二酸化炭素・塩素ルームだとして、
やっぱり食堂の中か近くに冷蔵庫は必要だろうね。

404: 2019/04/14(日) 17:46:16.57
二酸化炭素滅菌で腐敗しないなら冷蔵庫のメリットってなんや?

405: 2019/04/14(日) 18:01:22.84
冷蔵庫だし長持ちするってことよ

406: 2019/04/14(日) 18:02:43.89
食堂近くに二酸化炭素部屋作るのもどうかと思うし
そういうところで使ってる

407: 2019/04/14(日) 18:25:18.67
冷蔵庫は場所問わないって事でしょ
デュプが食糧部屋まで取りに行くのは貴重な休み時間を無駄にするし
食堂の中にあるのが理想だよね

まあ二酸化炭素なら部屋にするまでもなく床を三マス掘り下げて二酸化炭素で満たせば安定なんだが
二マスだと気圧の関係で触れる事もあるっぽい

408: 2019/04/14(日) 18:26:47.92
いうて冷蔵庫の中身腐るから腐らせたくなかったら二酸化炭素のが優秀じゃね?って話よ

409: 2019/04/14(日) 18:33:49.60
優先度高め容量低めに設定しておけば手が空いたデュ府が運び込んでくれるかな?

410: 2019/04/14(日) 18:34:39.43
冷蔵庫は基本的に腐らんよ
腐るのは汚染酸素が原因だからまず先に脱臭しよう

411: 2019/04/14(日) 18:40:15.02
調理済みだけ食堂冷蔵庫だなぁ
ピクルスみたいな瓶詰め食品貯め込むの好きで効率度外視で作ってるから
移動時間の節約以外ではあまり効果出てないけど

412: 2019/04/14(日) 21:06:34.74
え、周りの温度冷やしてなかったら冷蔵庫普通に腐らん?

413: 2019/04/14(日) 21:23:11.30
冷蔵庫と食品貯蔵庫を混同している説

414: 2019/04/14(日) 21:28:32.78
冷蔵庫に電線つなぐの忘れている説

415: 2019/04/14(日) 23:10:19.63
収穫した農作物等を食料格納庫にしまう。
これだけを最優先で行うっていう優先度設定ってないのかね?
格納・供給は建設物に対する動作が含まれてしまう
最終的には自動掃除機使うわけだけども

416: 2019/04/14(日) 23:25:56.57
三行目の意味がよく分からんのだが
その作物限定にした食料格納庫か冷蔵庫を設置して個別の優先度上げたらすぐにしまうと思うよ

417: 2019/04/14(日) 23:30:12.48
収穫した農作物等を食料格納庫にしまう。
っていう動作が含まれるのって格納・供給ぐらいじゃないかってこと
でもそれだけ最優先にしても目的の動作が出来ず困ってた
指摘のやり方でやってみる、サンクス

418: 2019/04/14(日) 23:32:41.44
あれ、前スレで聞いた時は冷蔵庫に入れてても普通に腐るよって聞いたんやが勘違いが?
実際やってても腐るし

420: 2019/04/14(日) 23:45:49.37
ウォータークーラーって娯楽部屋判定が欲しいだけなら
水補充の手間を省くために無効化しておくのも手だよね

422: 2019/04/15(月) 18:45:39.69
ウォートで冷却された
塩素と二酸化炭素の凹地が最強

423: 2019/04/15(月) 19:48:29.19
[ゲームアップデート] - 324351
・新病気の効果を再調整。8サイクルの間、大幅な弱体化。
・バイオハザードや抵抗力の特性が新しい病気システムに対応。発病率を変える。

[ゲームアップデート] - 324933
・免疫薬が発病率を下げるように変更。
・複製人間がアレルギー特性を持つようになった。
 これは植物の出す花粉(細菌)に対する反応を変える。
 アレルギーの無い複製人間はボーナスを得る。
 アレルギーの有る複製人間はクシャミを引き起こす。
 アレルギー治療薬が製造可能。

[ゲームアップデート] - 325565
・様々な文字列を修正。病気と治療関係の建物を再命名。
・変圧器は発電機から正確な量の電力を引き出すようになった。
 (バッテリーが無いと発電量が損をするバグを修正)
・服区政人間が薬を飲もうとする動作中は、クシャミで動作中断されなくなった。

424: 2019/04/15(月) 19:52:08.45
翻訳乙

また新しく始めようかねぇ

425: 2019/04/15(月) 20:35:52.25
動物のお手入れ全然してくれなくなってね?
スリックスター大増殖ができない

428: 2019/04/15(月) 23:47:52.15
mk3ならジョブシステム代わってるからそれでは

誰も飼育のジョブ取ってないとか

432: 2019/04/16(火) 03:59:32.92
汚染酸素の吹き出しは高温無菌じゃなかったっけ

433: 2019/04/16(火) 08:03:54.38
無菌なのは高温汚染酸素じゃなかったっけ?

434: 2019/04/16(火) 08:13:32.14
どのみち肺炎の菌って酸素内では消滅するんじゃなかったっけ

437: 2019/04/16(火) 13:22:32.59
スリックスターは熟練牧夫じゃないとお手入れしてくれないのかな?
牧夫はしてくれないけど熟練はやってくれた

438: 2019/04/16(火) 13:52:46.89
qol mk3て今日?

440: 2019/04/16(火) 14:41:10.52
汚染酸素の間欠泉つかうなら
脱臭剤大量においた上でポンプと気体フィルター使って酸素だけ吸い出したあと
一度どこかに放出して菌が消えるまで待つのが一番かと
単純に気体のママ脱臭剤まみれにした通路を通して拠点に入れてもいいとは思うけど

441: 2019/04/16(火) 15:49:24.28
塩素ルームに気体タンクで滅菌出来るっていう小技あるけど気体タンクに塩素詰めたらその周囲の滅菌も出来るのかな

444: 2019/04/16(火) 17:30:45.91
結局QoL3で難易度上がる?
500サイクルまで行って宇宙にすら到達出来ないヘタレの俺はこの先生きのこれる?

447: 2019/04/16(火) 19:37:20.42
>>444
病気追加は面倒だけどやる事増えるのでまぁ良し
スキルシステムは最初だけ前より遅いけど大体ぬるくなってる
EXOスーツ取るのにモラル6しか使わないので食事や粧飾・トイレの価値が下がって簡単

448: 2019/04/16(火) 20:03:31.45
>>444
研究がスパコンでできる範囲全部終わってて後は宇宙研究のみ
っていう状態が長く続いてるだろうからそういう感想なんだろうけど
サバイバルというくらいだし生き残ることそのものが目的なんだから
500サイクル生き残ったということそのものを誇るべきじゃろう
実際ウチのコロニーは宇宙出たの700サイクルくらいだし
今もだらだら1200サイクルくらいやっとるけど掘り尽くしてすらいないぜ

445: 2019/04/16(火) 18:11:17.85
上がったところでトライ&エラーよ
この先生きのこるために崩壊と経験を積み重ねよう

446: 2019/04/16(火) 18:18:06.65
トライアル…

449: 2019/04/16(火) 20:12:35.94
時間制限とか無いからのんびりやれば良いよ
タイムアタックは挑戦大好き系サイヤ人の遊びだから気が向いたらで

450: 2019/04/16(火) 20:26:25.94
大人数プレイしたい時でもないと宇宙行く必要も薄いっちゃ薄い
絶対に行かなきゃならんとつまらんからそれぐらいでいいけど

451: 2019/04/16(火) 21:19:52.62
腐敗病菌まみれの汚染水貯水池にトイレからの排水混ぜたら食中毒菌消えるんだけど、別の菌を含む水は混じらない法則かなんかの仕業かな?

腐敗病菌なら冷やせば簡単に滅菌できるからきれいな水作りが楽になるかなぁ

453: 2019/04/16(火) 23:09:48.09
アプデ来た?
まだか…

454: 2019/04/17(水) 01:44:52.67
来た。QOL mk3の公式配信で次回アップデート6週間表示になってる。

455: 2019/04/17(水) 04:23:48.08
次でEA終わりの予定だよね

456: 2019/04/17(水) 06:49:59.48
わーいアプデら
日本語mod効かなくなったぞクソァ

457: 2019/04/17(水) 07:26:04.84
>>456
翻訳→日本語選択→再起動

459: 2019/04/17(水) 08:55:15.03
初期のスキル取りは余り変わらない感じかな?(まだプレイ出来て無いけど)

採掘、建設、供給、料理、研究が鉄板で
余裕ができたら
医療、農業、芸術、整理あたり取っていくのかな

460: 2019/04/17(水) 09:04:46.41
スーツ~宇宙飛行士ルートは専用の "Suit Wearing" への興味になったんだな

461: 2019/04/17(水) 10:19:15.64
今までのセーブデータは使えますか?

463: 2019/04/17(水) 12:16:58.93
公式のローンチ日発表ムービー
Oxygen Not Included [Animated Short] - Launch Teaser
https://www.youtube.com/watch?v=dTDDAGj5aiI


>>461
QoL3でもセーブデータはそのまま使えた(職業関係は割り振り設定しなおし)
シード値指定の生成マップもそのまま
まあさすがに次回はバイオーム追加あるからシード値による生成はリセットされるよな

464: 2019/04/17(水) 13:38:47.70
>>463
さんくす
場合によってはアップデートせずに進めようかと思ったけど大丈夫そうだね

469: 2019/04/17(水) 16:50:30.38
>>461
特殊:サイクル1からはじまるマップ名自動生成データー開始時
(三人選ぶのはクソめんどいので)
現象:初期三人の職業嗜好が見えなくて盲目運転させられた

それ以外は大丈夫そう、ほぼ全職にハート(嗜好)が付いちゃってる不思議現象も確認

471: 2019/04/17(水) 17:18:40.63
>>461
引継ぎ注意点

・病気システム変更。既存の治療建物が使えない。既存の薬は削除。新建物を建てよう。
・蒸気タービン変更。既存のものは旧ルールで動くが、新しく建てると新しいルールで動く。
・一部の既存植物が花粉(菌)を出すようになった。それとは別に、新植物も追加。新セーブデータからしか出ない。
・複製人間と動物の落下時の着地判定が増えた。空いた状態のドアなど。水没トラップなんか機能しなくなる。
・お手入れ端末が牧場内でしか動かなくなった。巨大部屋で撫でまくりしてるなら注意。
・エクゾスーツは脱ぐときに「スーツ内の排泄物」を出すようになった。回収システム作ろう。

462: 2019/04/17(水) 10:55:48.50
初期バイオーム横すぐに蒸気間欠泉あってやった―とか思ったけど温暖化対策で忙しい

465: 2019/04/17(水) 14:12:11.49
これ特にできる事が増えない熟練職や上級職は必要モラルが多い割に効果が低いから地雷スキルって認識でいいのかな

466: 2019/04/17(水) 14:14:51.01
効率考えるとそうなるね
モラル不要なら芸術や料理も必須ではない

467: 2019/04/17(水) 15:06:56.85
花粉を出す観葉植物って腐敗病を押し退けるから前線に設置するといい感じ

468: 2019/04/17(水) 15:08:11.27
>New Sporechid flower appears in the Oil biome, and releases harmful germs
SPORECHIDの花がオイルバイオームに生え、有害な細菌を撒き散らす

探索したら見えてる部分だけで二箇所生えてた
https://i.imgur.com/NGTNSaJ.jpg

SPORECHIDは二酸化炭素の中で生存してZombie Spores(ゾンビ菌)をばらまく
Zombie Sporesは石炭・ダイヤモンド・二酸化炭素・天然ガス・酸性ガス・原油・石油・ナフサ・メタンの中で生存する
Zombie Sporesは発症するとすべてのステータスが-10される

まあオイルバイオームにスーツ無しで突っ込む事そうそうないだろうけど

470: 2019/04/17(水) 17:14:28.42
「地獄」を構築する建設管理シム『Hell Architect』発表! 夢の地獄を作り出そう
https://www.gamespark.jp/article/2019/04/17/89021.html

472: 2019/04/17(水) 17:23:34.37
>>470
なにこれパクりゲーか

501: 2019/04/17(水) 22:34:11.78
>>470
めちゃくちゃ悪趣味だな、やりたいけど気分悪くなりそう

508: 2019/04/18(木) 00:12:51.39
>>470
今年出るのかと思ったら、2020年かよw  でも楽しみにしとく、情報ありがとう!

509: 2019/04/18(木) 02:17:48.51
>>470
清々しいまでのクローンゲーだ
グラフィックもうちょい頑張れば買ってもいい

473: 2019/04/17(水) 17:27:50.32
スーツの排泄がめんどそう
どうせならパイプ出力だったら楽なんだけどねぇ
回収用の穴と小型ポンプがいるか

474: 2019/04/17(水) 17:33:53.02
>>473
確かにドックに排水口あった方が便利だな
現状はメッシュで落とすしか無いか

汚染水揮発させて汚染酸素→脱臭→酸素→ドックで再利用とかうまくいくかな

475: 2019/04/17(水) 17:40:56.84
やってみた感じEXOスーツ内でおもらししない限り脱いだ時に排出しない感じかな
オートディスペンサーは卵の移動とか落下式の個体移動とか思いつくけど他にあるのかな…

476: 2019/04/17(水) 17:50:17.38
そうかmodもサポートされたから排水口付きスーツドッグも出せるのか。
ってかすでにありそう

477: 2019/04/17(水) 18:10:19.58
久しぶりにやってみたら序盤の食中毒が猛威を振るって
軽視してた看護スキル持ちが居なくて大変な目にあった

478: 2019/04/17(水) 18:45:16.14
職業画面はデザインが一新されて綺麗になったけど
いままでと違ってボード作ってすぐ職業につけない(要経験値)だから
初動の一番大事な時期に職業につけないというジレンマがありますね
(今までは最速で1Cycle目夜間に職業ついて花崗岩掘れたのが経験稼ぎに5Cycleほど必ずかかる)

479: 2019/04/17(水) 18:49:05.41
あとモーブ君が塩素ガスに浸ってると汚染酸素を出さないようです

480: 2019/04/17(水) 18:51:59.06
ベリーが収穫できるようになると花粉ばらまくんだけど
アレルギー持ちって欠点持ってるのがいると半端ないストレス食らうわ
いやーきついっす

481: 2019/04/17(水) 18:51:59.84
↑もしかしたら塩素ガスというよりは気圧のせいかも・・・
初期配置の塩素室で一向に汚染酸素が増える気配がないので

482: 2019/04/17(水) 19:22:27.66
>>481
気圧でしょ
ヘドロや汚染土汚染水なんかも1800g以下じゃないと出さない

484: 2019/04/17(水) 20:05:37.26
>>482
気圧は塩素(1041.6g/ブロック)ですね
汚染酸素は最上端の凸形状のところに1ブロックだけあり200g/ブロックのまま
いっこうに増える気配がありません(モーブ君も汚染酸素を吐くエフェクトがありません)

487: 2019/04/17(水) 20:17:31.18
>>484
ヘドロとかと混同してたがモーブは気圧1キロ以下らしい
サンドボックスで試したが塩素でも1キロ以下なら出た

483: 2019/04/17(水) 19:56:57.70
花粉症は辛いもんな...
抗ヒスタミン剤で症状を抑えられる仕様だけど現実では効かない人も多いから正直羨ましい

485: 2019/04/17(水) 20:09:51.69
前はもっと目に見えて汚染酸素増えてたので気になったという所ですね
(特にそれで害があるわけじゃないですが・・・

486: 2019/04/17(水) 20:15:53.40
割と最近の仕様変更で酸素、汚染酸素、二酸化炭素など特定の気体内でしかモーブは汚染酸素を出さなくなったはず

488: 2019/04/17(水) 20:43:49.17
なるほど 理解しました
ありがとうございました

489: 2019/04/17(水) 20:45:36.30
公式のアプデ内容詳細へのリンク貼られてなかった
[Game Update] - 326232
https://forums.kleientertainment.com/game-updates/oni-alpha/326232-r734/

>>473-475

>Atmo Suits will now store any Dupe "emissions" and release them when the suit is removed
>Dupes who pee or puke in their suit will get a "soiled suit" status
>Suits no longer decrease Bladder gain
>Atmo Suits no longer transfer disease with their contents when unequipped

意訳
・アトモスーツはデュプリカントの排出物質をスーツ内に保存してスーツを脱いだ時に排出するようになった
-スーツ装着状態のデュプリカントがお漏らししたり嘔吐したりした場合、"汚れたスーツ"ステータスになる
-スーツ装着時の尿意-1バフがなくなった
-※アトモスーツは装備を外した時に病気をうつさなくなった(※ちょっと翻訳に不安)

基本的に排出するのは酸素に対する二酸化炭素ぐらいで
尿意とストレスや病気の嘔吐は別途管理すればスーツ内に貯まらない模様
まあスーツ着てるとおしっこが吸収されるってちょっと意味不明だったもんな

490: 2019/04/17(水) 20:53:59.49
翻訳ありがとう
そうだよね二酸化炭素も出してるよね…

491: 2019/04/17(水) 21:06:50.98
あ、あと購入予定者向けにだけど
現在25%OFF(¥2480→¥1860)のセールが行われてるから購入ページへのダイマリンクしとく
https://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/

Steam版はKlei Survival Bundleで買えばONIの25%引きに上乗せでバンドル33%引きを受けられる※
(※Steamバンドルは自分の所持ソフト(重複)によって価格が変わる)
https://store.steampowered.com/bundle/9204/

492: 2019/04/17(水) 21:14:53.86
しかし今回のアップデートは
強制ノービス期間が長くて昔からやってる人にはけっこうストレスになるかも
(特に後続の新人は5サイクルは掃除と人力発電ぐらいにしか役に立てない)

496: 2019/04/17(水) 21:46:31.33
>>492
そもそもジョブシステムなんて結構後から入ったんだから
長くやってる人ほど平気だと思うけどな
序盤なんて10サイクルぐらい無職だって困らんし
新人が5サイクル無職でも何も問題ない

>>493
帽子は何被っても能力に影響しないみたいだから
何の担当か見分ける為に被らせればいいよ

497: 2019/04/17(水) 21:53:48.92
>>496
昔は職が無くても何でもできたからね(遠い目
今はできないことが多すぎるから

498: 2019/04/17(水) 22:07:42.80
>>497
よくわからんなあ
その5サイクルでどれだけの差が出るのか

新人なんてしばらく無職のまま忘れてるとか
以前からたまにあるけど困ったこともなかった俺には理解出来ないのかも

プレビュー版やってたけどジョブ関連はむしろすげー楽になって
ストレスとは真逆の快適さを感じたわ

493: 2019/04/17(水) 21:30:38.81
スキル欄(帽子選択)がよくわからん…
その時点でもっている士気で選択できる帽子量が増えるということ?
一度選択した職業はもう戻せないの?

494: 2019/04/17(水) 21:44:11.20
たぶんSkill Scrubberで戻せるかと(ためしてないけど

帽子は好きなの選べますね(習得してれば

495: 2019/04/17(水) 21:45:45.71
帽子はたぶん見た目だけだね。取得したスキルに対応する帽子が選べる
分かりやすさを除けば、帽子変更アニメのぶんの若干の損しかない気がする

スキルポイントは作業回数で貰えるっぽいな
得意な作業でポイントを稼いで苦手なスキルを取るほうがいいのかもしれない

499: 2019/04/17(水) 22:28:06.24
考え方の違いについては同感ですね
わたしはたいてい人を呼ぶときは「なにかをやってほしいとき」ですから
(無駄な労力は極力減らしていく方針ですし)

あとサイクルの重みについてはかなり早くコロニーの中枢ができて
発射台の基礎が完成するペースなのでそのせいかもしれません
(具体的な値については早説きうんぬんの話になるのでここでは伏せますが)

500: 2019/04/17(水) 22:28:33.67
今回のジョブの変更はデュプごとに役割を明確にして差別化するって事なんだろうな

内勤も遠征開拓も全部やらせるよりは職業特化した方が効率がいいはず

これまでは経験積んでジョブ覚えておけば何でも出来たからデュプの名前を覚える必要もなかったが
これからはもっと管理しないといけない

不便にはなると思うけどまあ良いんじゃね

502: 2019/04/17(水) 22:39:33.81
まぁTierが同じだからって
何でもできるデュプと、一つしかできないデュプのコストが同じってのはゲーム的にも理不尽だしな

503: 2019/04/17(水) 22:42:54.28
さて ジョブについて肯定的な意見をひとつ

看護帽をかぶったエリーたんはなんかかわいい 異論はみと(ry

504: 2019/04/17(水) 23:21:26.84
ちょっとメンドイけど
まあそのうち慣れるか

505: 2019/04/17(水) 23:59:49.09
名前を覚える必要はないよ
名前に役割を書けばいい
研究担当ミープとか、採掘担当リンゼイとか
これで暗記する必要なし

506: 2019/04/18(木) 00:01:28.38
天才かよ

507: 2019/04/18(木) 00:03:05.99
俺の初期メンバー
研1 採2 農3

510: 2019/04/18(木) 02:18:49.31
俺のコロニー生成は研究供給スーツの3特性持ちをリロードする事から始まる…

511: 2019/04/18(木) 05:24:51.06
プリズンアーキテクトもダンジョンキーパーも好きだったから普通に楽しみやわ

512: 2019/04/18(木) 08:23:27.31
新スキル制での序盤人数って何人ぐらいが良いのかなー
4人で35サイクルぐらいやったけど一人当たりの負荷が高くなったおかげなのか拡張が余り進まない気がする

採掘&供給・建設&医者・研究&供給・農家&料理ってやったけど失敗だったかも
スキル忘れ装置の480w高いから使いたくないが

516: 2019/04/18(木) 11:26:48.83
>>512
人数は前と変わらず人増やし続けていいよ
ポイントはスライム地帯が面倒だから酸素に気をつけるくらい

513: 2019/04/18(木) 08:44:41.40
採掘
建設・芸術
研究・補給・宇宙
運搬・切り替え
農業
調理
牧畜
製造

医者は専業ではなく基地にこもりやすい誰か2名以上
だいたい後ろ4人の誰か

514: 2019/04/18(木) 10:11:19.17
アレルギー持ちは後半ならいいけど序盤は絶対選んじゃダメだなこれ

515: 2019/04/18(木) 10:44:21.38
地下に発生してる紫のガスってどうやって処理するの?

517: 2019/04/18(木) 15:08:17.24
>>515
酸性ガスは冷やせば液体メタンと硫黄になる
液体メタンは蒸発すると天然ガスになる
硫黄はいまのところ使い道がないので産業廃棄物

まあ冷やすのめんどくさいから宇宙に捨てるでもいい

518: 2019/04/18(木) 15:14:00.35
>>517
サンクス、やっぱ捨てるのが楽ですか

519: 2019/04/18(木) 15:35:54.55
なんかマップ生成変わった?
隣接バイオームに蒸気間欠泉が見つからないのだが…

520: 2019/04/18(木) 16:17:08.51
塩素の扱いに意味が出てきたな。
漂白石がいつか尽きるゲーか…。

521: 2019/04/18(木) 17:01:01.31
原油→酸性ガス→メタン→天然ガスは石油にして発電するよりかなり効率良いんだよな

天然ガス発電は100gで800w
石油発電は2000gで2000wだったかな

522: 2019/04/18(木) 17:40:51.87
一グラムの原油が何グラムの天然ガスになって
あとは原油を加熱、冷却するのにどれだけの電気を使うか…

523: 2019/04/18(木) 17:56:40.94
天然ガス発電は90gで800wだね
酸性ガスは冷却すると硫黄33%液体メタン66%の比率で変化する
よって冷却コストを無視して資源効率だけで考えると、
天然ガスは石油発電の約6倍の効率といえる

524: 2019/04/18(木) 18:12:14.83
解説動画上げてくれないとクリア出来る気がしない

525: 2019/04/18(木) 18:28:38.82
冷却装置の設計が手間なだけで採算は取れるだろうな

500℃以上に加熱→蒸気発電に利用して200℃ぐらいまで冷却→汚染水くぐらせて2桁まで冷却→冷却しまくってメタンに

冷え冷えの天然ガスは設備の冷却に使ってから燃やせば無駄も少ない

526: 2019/04/18(木) 18:51:46.39
冷却より加熱の方が大変そう

527: 2019/04/18(木) 19:54:33.30
コンベヤシュートとかコンベヤ遮断機とか追加されてたの今さっき気づいた・・・

528: 2019/04/18(木) 19:57:48.78
酸性ガスなんか宇宙に捨てて水使って石油湧かそうぜ!

529: 2019/04/18(木) 20:00:20.67
石油じゃなくて原油じゃねえか!スーツ無しでスライムバイオーム行ってくるよ!!

530: 2019/04/18(木) 20:18:49.69
生成した星が初期地10tぐらいしか銅なく砂と砂岩ばっかりで
周り見た感じ金もあんまないんだけど、これってけっこうめんどいやつなんかな
天然ガス間欠泉が速攻で二つ見つかってがんばりたい気もするんだけど

531: 2019/04/18(木) 20:21:39.34
1gの540℃の酸性ガスを-162℃まで冷やすのに1332.4 DTUの熱を奪う必要がある
1gの90℃の原油を400℃まで加熱するために必要な熱量は523.9 DTU
1gの400℃の石油を540℃まで加熱するために必要な熱量は246.4 DTU
0.66gの-162℃のメタンを-160℃まで加熱するために必要な熱量は2.89 DTU
1332.4 - (523.9 + 246.4 + 2.89) = 559.2 DTU
ということで原油1gを0.66gの天然ガスに変換すると559.2DTUの熱が余る
余った熱は蒸気タービンにでも食わせれば良いけど
冷え冷えの天然ガスを温めるのに使うなら227℃くらいまで加熱してから発電機へ投入することになる

奪うのも与えるのも熱の移動に変わりはないので熱移動量全部足すと2106 DTU/g(原油量基準)くらい
天然ガス発電が90g/sということは1機あたり287kDTU/sくらいの熱移動が必要
うーん、理想的な数値だけなら可能そうっちゃ可能そうだがどんな規模の設備要るんやこれ

と思ったら公式フォーラムにこの機構作った投稿あってビビるわ
マジかよ

532: 2019/04/18(木) 20:23:36.65
https://i.imgur.com/uyTYs8A.jpg
シードで復元してみたんだけど下にある銅で終わり
こんな少ないのめずらしくない?ヌルゲーになれすぎた?

533: 2019/04/18(木) 20:30:54.24
金アマはMAP全体の総量が多いから心配はしなくても大丈夫ですね
銅鉱石も建材としては必須ではない(結論を言えばそのうち鋼鉄の時代になる)ので
鉱石尽きてどうしても銅鉱石が欲しければ古い機械を壊しましょう

ただMAPを見た感じだと量そのものよりも配置が割と最悪ですね・・・
初期に苦行したい人向けでしょうか

536: 2019/04/18(木) 20:45:40.49
>>534
間欠泉を利用できるようにする頃に休眠状態に入るということは
コロニーの中枢機能を作るのに時間をかけすぎているということですね
(大体初回休眠期は50cycle乃至70Cycle頃にくるので)

必須な設備を絞って建設するよいのではないでしょうか

537: 2019/04/18(木) 21:07:10.60
>>536
逆に言うなら5~70サイクルで間欠泉が使えなくなるという事だけど、
その間は石炭掘りまくって持たせることになりますか?
あるいはそれまでにスーツ作って石油吸い出すのがセオリー?

540: 2019/04/18(木) 21:23:52.25
>>536
休眠期を凌ぐ方法はいろいろありますが
序盤は基本「緊縮対応」になると思います
つまり電力は人力で食料は農業ではなく採取・狩猟・マッシュバー等
休眠期は資源は極力使わず休眠後40Cycleから60Cycle後にくる活動期まで凌ぎます

その期間を化石燃料に頼ったり急な設備の建設をやろうとすると
大抵無理がかかって破綻を迎えることになりますね

544: 2019/04/18(木) 22:25:26.31
>>534
そこら中に汚染水があるでしょ?
これを浄水しながら使えば200サイクルぐらい余裕で持つ
その間に天然ガス発電と水系の間欠泉を整備するといいよ
電気に関しては>>540が言ってる通りまずは色々なものを節約しながら
進める事に慣れるのが1番簡単
今はスマートバッテリーあるから早々に石炭
が枯渇するほど消費しないはずよ

542: 2019/04/18(木) 21:47:42.72
>>534
直接的な解決にはならないけど
序盤で詰まる事が多いなら難易度カスタムするといいと思うよ
別に(現状は)オンで繋がるゲームでもないし誰も批判はしないと思う

詰まりそうな免疫力・複製人間の雰囲気・士気要求を簡単向けにするだけでぐっと楽になる
ただセットで下げるなら有効だけど単体で空腹レート(消費カロリー)を下げるのはダメな
食事の楽しみが無くなった複製人間は要求士気を満たせずにえらいことになる(前回verまでの話)

あと、MAPシード厳選するならスレでもちょくちょく出てきたTools Not Includedのサイトを使えばいい
指定した間欠泉の有無や平均噴出量の下限や存在惑星とかシード由来の要素を参照して
全部絞り込みができる

535: 2019/04/18(木) 20:37:12.03
スライム病出来てから先に苛性バイオームにバームリリー取りに行くからその時鉄鉱石取れる

538: 2019/04/18(木) 21:08:15.22
基本的にこのゲームでコケる場面はのんびりやってたからじゃなくて
変に急いで拡大するけど計画性無かったって時だから

539: 2019/04/18(木) 21:09:41.95
発売日決定おめ

541: 2019/04/18(木) 21:24:23.37
>>539
めでてー(*‘ω‘ *)

543: 2019/04/18(木) 22:18:55.47
思えばfactorioやるときもマップ確認してから始めてたわ
直接難易度下げるのは負けた気がするけどTools Not Includedは使わせてもらおうかな

545: 2019/04/18(木) 22:39:52.59
潔く生活水準下げて耐える方向でやってみる
氷バイオームについても質問したいんですけど、あれって寒いから凍ってるんじゃなくて氷があるから寒いんですよね?
氷全部溶けちゃったら温度は均一化しちゃう?

546: 2019/04/18(木) 23:24:43.18
>>545
どっちかと言うと寒いから凍ってる
何故寒いかはそう言う初期設定のバイオームだからってだけで
継続的に温度を下げてるのはウォーズウィートだけ
掘って他のバイオームと繋げると主に気体が熱交換して温度が平均化して氷が溶けるよ
最初に-20.6℃で汚染氷が汚染水になる

547: 2019/04/19(金) 00:20:11.13
空間自体が冷たいわけじゃなく、冷たいものが初期配置されてる空間なだけだよね

個人的にはバイオームごとの色補整が好きじゃない
温度が均一化しても初期設定が残り続けるから

548: 2019/04/19(金) 00:44:04.96
古代人はあそこに反エントロ装置を置いたのだから何か意図があったんだろう

単なる冷房器具が暴走して冷え過ぎたのかもしれないが

549: 2019/04/19(金) 00:48:29.89
寒いから凍ってるも
氷があるから寒いも違う

寒い→凍ってるという因果関係も
氷がある→寒いという因果関係もなく

寒くて氷がある状態で世界が生成される

550: 2019/04/19(金) 00:59:42.02
五分前想像仮説が事実である世界で因果関係を論じるのは難しいんやなって

551: 2019/04/19(金) 01:11:00.61
おかしな聞き方したのが悪かった。
要は氷がなくなってもそのエリアは低温のままなのか、ほかのバイオームより冷却されやすいのかというのが知りたかったわけです。
例えば現実の北極の氷を全部どっかに持って行っても寒いのが変わらないみたいに

556: 2019/04/19(金) 08:10:37.78
>>551
落ち着いて考えてみて
氷があれば暖まりにくいけどなくなれば暖まり安くなる
ただそれだけだよ

たぶんアイスバイオームを冷蔵庫に例えるならその電源ははいっているのか切れているのかと聞きたいんだと思うけど、そういうことであれば電源のきれた冷蔵庫=アイスバイオーム
氷があれば長期間冷えたままだけど氷を持ち出したらすぐ暖まる

552: 2019/04/19(金) 01:13:34.45
バイオームの違いは初期配置の資源内容とその温度の違いだけ
だから熱を持ち込めば当然のごとく熱くなります

553: 2019/04/19(金) 01:16:12.92
逆に氷を持ち出すなどすれば
その刹那は温度自体は変わらないかもしれませんが
熱容量の持ち出しとなるのでより熱移動に対して
シビア(熱せられやすく冷めやすい)になるでしょう

554: 2019/04/19(金) 02:31:41.06
わけのわからないことを言うな
熱等注ぎ込んで全部溶かしちまえば一緒だ

557: 2019/04/19(金) 08:54:14.13
うむ、氷バイオームに物を 冷やす 力はない
単に 冷たいもの がたくさん初期配置されてるだけだ

558: 2019/04/19(金) 10:40:28.09
氷を格納できる断熱格納庫ってどれなんだ?
単に普通の格納庫をセラミックで作るとか?

559: 2019/04/19(金) 11:00:28.01
https://store.steampowered.com/app/457140/Oxygen_Not_Included/
セール来てるので布教じゃ布教じゃ

https://www.gamespark.jp/article/2019/04/18/89062.html
正式リリースも決定したみたいでめでたい

560: 2019/04/19(金) 11:06:30.40
めでてぇなぁ?

561: 2019/04/19(金) 12:12:41.01
みんなは氷ってどういう風に有効活用してる?
俺は普通に水の溜め池にぶち込んでるだけだから
なんか良い有効活用ないかな~って

563: 2019/04/19(金) 12:57:06.31
>>561
自分はほんのり熱を持つだろう所を凹部屋にして氷像置いてます

562: 2019/04/19(金) 12:22:58.50
断熱終わってないとき
ミールライスを熱交換プレートで冷すぐらいかな
汚染氷は放置

564: 2019/04/19(金) 13:37:08.78
氷ブロックも採掘すると半減するから溶かした方がお得
まあそんなに水いらんけどな実際
揚水発電とかできれば面白いのに

565: 2019/04/19(金) 14:02:24.85
無電力ドアポンプで汲み上げて無限水力発電の悪用しか未来が見えねえ
それはそれで楽しそうだけどね

566: 2019/04/19(金) 15:52:33.67
薬品って格納庫に入らなかったりする?

567: 2019/04/19(金) 16:11:15.93
薬品は昔から食料庫じゃない?

568: 2019/04/19(金) 16:47:32.21
アップデートしてからモラルがゆるくなったお陰でカロリー気にしなきゃ食材の調理しなくてもいいぐらいだね。
それか休憩時間減らして、食事だけで賄うか。

571: 2019/04/19(金) 19:34:45.08
真空に入っても蒸発したりせんしかなり頑丈なつくりやで

572: 2019/04/19(金) 19:57:11.55
半年ぶりに立ち上げたんだが
目に見えて思ったほど変更はないんだな…と思ってたら
寝る前に集まって談笑はじめてびっくりした
こりゃ嫌でも愛着湧くだろ…かわいすぎるわ

573: 2019/04/19(金) 20:23:22.87
もう8週後には新バイオーム追加だし蒸気発電とか宇宙とか後半技術すごいよ

574: 2019/04/19(金) 20:32:28.27
近場にガス田がないときってどうしてる?

579: 2019/04/20(土) 04:24:50.60
>>574
近場の石炭が尽きるまでにスーツ作って石油掘る
底には確実にあるからな

575: 2019/04/19(金) 20:47:02.76
また新バイオーム来るのか…うひゃー
なんか久しぶりにすぎて1倍速でゆっくり土掘ってくの見てるから
後半技術まで行くの時間かかりそう

576: 2019/04/19(金) 20:54:05.48
ゲーム内液体の比重?(知りたいのは複数の液体がある場合の積層順)が
わかる情報サイトってどっかないかな?

科学やら物理学やらわからないフィーリングレベルだけど
水より原油石油が下に積もるってのになんか違和感を感じてる

577: 2019/04/19(金) 22:27:17.00
>>576
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/104599-determining-liquid-weight/?tab=comments#comment-1175448
比重の替わりにモル質量を使ってることの弊害なのかな
氷も水に浮かないし、そういうゲームだと思うしかない

578: 2019/04/19(金) 22:50:51.37
>>577
ああ、そのフォーラムからリンクされてるoni-dbにもモル質量(Molar Mass)しかなかったのは
そういった理由だったのか

(どこで役にたつかわからんが)一応そこから引用で
通常運用温度だと
> Common Liquids by Molar Mass
> 10.00 - Visco-Gel* ビスコゲル
> 18.02 - Water 水
> 20.00 - Polluted Water 汚染水
> 82.20 - Petroleum 石油
> 102.2 - Naptha ナフサ
> 250.0 - Supercoolant* 超冷却材
> 500.0 - Crude Oil 原油
の順で積み重なるって事なんだな

>氷も水に浮かないし、そういうゲームだと思うしかない
そう言われて位相?の違う物質の扱いとかもちょっと思い出した

580: 2019/04/20(土) 09:32:42.53
医療室関連の有用度はどの程度なんでしょうかね?
医療室と医者を用意して調剤所で調剤
→新しく追加されたベットor投薬カプセルで投薬
っていう流れなのかな?
何人かスライム病にかかったから今までガン無視してた
医療関連に手を出してみようかと思ったんだが…

586: 2019/04/20(土) 16:01:41.44
>>580
orじゃなくてスライム病は新しい診察設備と薬と医者スキルもった人全部必要だよ
専用の薬は食料箱ではなくその設備に保管する

581: 2019/04/20(土) 11:41:16.81
今回のセールで買いました。
サバイバルモードですが、チュートリアル的なものは無いのでしょうか?
(あれしろ、その次はこれしろ。みたいな)

583: 2019/04/20(土) 13:37:11.81
参考にならないけど自分も壊滅して対策立てて安定してきました

584: 2019/04/20(土) 14:16:32.74
サバイバルでも一応トイレとベッド作れみたいな
簡単なチュートリアルみたいなのでなかったっけ?

585: 2019/04/20(土) 14:19:45.85
チュートリアルってか、左上にヘルプが出るのでそれを参考にするといいよ

587: 2019/04/20(土) 17:21:42.69
安定するまで医者、薬、医務室を用意する余裕はない
安定したら病気にかからない
このジレンマ

588: 2019/04/20(土) 17:38:23.55
スライム病対策にメディックキットが必要
→材料がパームリリー→
パームリリー育成条件が塩素と室温35-75

序盤中盤で塩素を用意して室温暖めて断熱して
メディックキットと施設と人員用意して…

よしスライム病は放置だな!(イマココ)

589: 2019/04/20(土) 18:02:41.28
初期バイオームにちょっとスライム付き気体あるだけで面倒だなこれ
周りが大部分ヘドロバイオームでうんざり

590: 2019/04/20(土) 18:04:56.71
対策しても変なタイミングで一発で発病するから
置き薬と医者は必要
怪我のほうがレアになってしまった
パームリリーは自然収穫だけで500サイクル回してもまだ余ってるから
栽培するという発想自体がない


このバージョンの予熱タービンが激アツ
ただの火山に隣接して一回お湯が湧いたら
あとはタービンをかけ流し冷却で安定の常時電源

591: 2019/04/20(土) 18:13:35.82
マイナス特性のアレルギー反応?の奴入れたけど超使いづらい
すぐストレス100%いく

592: 2019/04/20(土) 19:56:04.07
あぶねーアレルギー持ち入れる所だったわサンクス

593: 2019/04/20(土) 20:30:54.85
発病は「目が覚めた瞬間」に判定する
起きている間に少しでも菌に暴露すると潜伏期間になって判定が予約される
ステータスから潜伏期間の確認できるよう

594: 2019/04/20(土) 21:24:54.70
アレルギー持ちは医務室完備でベリー栽培してる後半も後半だったら入れてもいいけど
それ以外だと絶対いれちゃダメだな
屁こきよりはマシだが、抗ヒスタミン剤がないと4日に一度はマッサージ行きだわ

595: 2019/04/20(土) 21:28:20.46
旧MOD製作者がぼちぼち移植MODをworkshop公開してきてる
https://steamcommunity.com/app/457140/workshop/

実データへの影響がおそらくない(と思われる)tweakMODとして

Cairath氏の制限無しズームアウトカメラMOD
>Bigger Camera Zoom Out
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1717463209

javisar氏のゲーム速度帯変更MOD
>Speed Control
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1713359495

ここらへんは便利MODとして採用(導入)検討していいかな

596: 2019/04/20(土) 22:51:57.31
シャワー設置してちゃんと動いていて
汚染水も排出されるのですが
使ってない時は吸水ポンプがパイプ詰まりになっています
こういうものなのでしょうか?

598: 2019/04/20(土) 23:02:11.25
>>596
使われてないシャワーに水をさらに押し込もうとしてるから詰まってる
シャワーが稼働すると水を消費し始めるので再び水いっぱいになるまでつまり状態じゃなくなって流れる
まぁ現状で問題ない

601: 2019/04/21(日) 00:11:05.98
>>598
ありがとうございます
問題ないと聞いて安心しましたが
赤文字でパイプ詰まりと出ているとちょっとモヤモヤしますねw

597: 2019/04/20(土) 22:56:56.42
ゲートからパクー×8出るから
ゲート直下に魚水槽作るのありかね

599: 2019/04/20(土) 23:03:06.60
無菌の汚染酸素でスライム病なるの納得いかねえよ

600: 2019/04/20(土) 23:05:13.23
ショートカットBのコピー便利だなぁーと思ってたら
初期に置いてある食糧保管庫は最初作れないのね(だからコピーできない)
いや置いてあるんだから作れてもよくね?ダメなん??

602: 2019/04/21(日) 00:29:42.73
このゲームで特に分かりにくい要素ってパイプの流れと変圧器だよね

自動化はロジック理解してたらそれなりに動くけど
パイプは流体がどっち行くのかロジックそのものの説明が無いか中々にややこしい

603: 2019/04/21(日) 00:37:49.13
パイプ分岐はどうにもならんくてMOD入れた

604: 2019/04/21(日) 00:58:37.28
やっぱこれ面白いゲームだな
計画性が無いとどんどん窮地に追いやられるけど
わかって来ると余裕が生まれる…

605: 2019/04/21(日) 01:11:17.31
ややこしいかな?
どっちに進むか明確にわからない分岐点作らない限り
おかしな流れにはならないと思うな

まあそういうのが苦手な人は1対多もしくは多対1でつなぐことを守れば
思い通りに流せるよ

606: 2019/04/21(日) 01:31:44.64
まずは現実の液体からイメージするだろうから
導入があった方がすんなり入れると思う

607: 2019/04/21(日) 02:10:13.47
ややこしいのはブリッジの優先だろうね
可能な限り跨ぐような配管にしなければ変なことは起きない

608: 2019/04/21(日) 02:55:00.60
距離とか出口の数とかによって流れてきた液体が分岐でどっち側行くのかが決まってきてるんだろうけど直感的によくわからんからなぁ

609: 2019/04/21(日) 03:14:52.14
入口から出口に向かって線が強制的に通るみたいなもんと考えればええやん
線がぶつかるとそこで止まる

610: 2019/04/21(日) 04:37:21.74
分岐は順番に平均に分かれるだけ、つまり並列、離れた位置の場合配管が少なくて済む
速度を考えるなら直列の方が良い、直線上にあるなら速度も配管も最も効率良い
ただ配管の排出ではなく入力が複数あり、パイプ詰まり状態が重なると詰まる、つまりポンプから施設は複数ダメ
トイレなんかは直列じゃなければ詰まらない、多分詰まり状態が続かないから

611: 2019/04/21(日) 08:15:24.76
実際に流れるまで予想できないのが問題かもな
建設完了した時点で推定の流入方向は分かるだろうし、予測線(および混乱地帯)の可視化があると良いね

612: 2019/04/21(日) 08:26:29.22
>>611
予想が出来ないってどう言う意味?
出来なかったらどうやって計画するのよ

実際に流すまで確認出来ないとかならわかるけど
完了した時点でわかるならそう言う意味じゃないよね

613: 2019/04/21(日) 08:30:30.18
あ、意味がわかったごめん
建築途中にそういう機能がつけられればいいけど
出来ないよねって話か

614: 2019/04/21(日) 08:32:08.93
コストかけずに
95℃熱水2kgを150℃以下の蒸気にし続けるバランスが難しい
最初の湯沸かし分のエネルギーを考えると200℃超えてしまう
かと言って初期起動の蒸気を他所で作って持ってくるのも手間

200~300サイクルごとにメンテが必要だけど火山を使うのがやっぱり楽
https://i.imgur.com/qwQJVAg.jpg

溶岩に水ぶっかけて500度の蒸気を熱破壊するのが勿体無いと感じる体質になるとは

619: 2019/04/21(日) 12:01:56.29
>>614
蒸気の温度管理するより温度センサーとドア使って給気口を適時塞ぐのがベターでは

400℃オーバーなら2つ開けてれば十分とか

615: 2019/04/21(日) 08:34:01.36
500時間やってて慣れてても詰まる事があるから
流して見てから再施工してる、おかげで水浸しだwww
まぁ主にいつもは上手く流れてるからチャレンジして無理な事やってるわけだが

616: 2019/04/21(日) 11:44:50.04
水浸し前提に安全防壁あれば良いのだ(そして無駄に使うスペース)

617: 2019/04/21(日) 11:51:23.12
パイプ内の水流・気流・物流に関してはだいぶ慣れたとは思うけど
それでも割と変なことになること多いしそういうもんかなって思う
とりあえず把握しておいた方が良いと思うONI法則は
以下のような配管の場合

緑Aー緑Bーーー白Aー白B

・白Aから優先して消費し、白Aが消費しなくなったら(満タン、自動化で停止、など)白Bへ流れ出す
・緑Aから優先して流れ出し、緑Bに入るパイプが空になったら緑Bから流れ出す
・流れの発生に電力は不要(ブリッジ、倉庫など電力を消費しない設備でも流れを発生させる)
・パイプ内の流れに重力の影響はない
・パイプ同士の結合は交互に分岐・合流する

ってあたりかな?

618: 2019/04/21(日) 11:54:41.29
まぁ逆流防止にブリッジやバルブを頻繁に使えってデザインなのかもなぁ

620: 2019/04/21(日) 12:18:17.95
火山周りの気体圧力でかすぎてマグマ出せてなくて悲しいってなった

621: 2019/04/21(日) 13:40:19.05
ガス抜きの穴を時々空けて速攻塞いだほうが気体管理つくるより速い
スキルシステムになったせいで職業スペシャリスト確保が序盤から出来て
初期バイオームの下積みがほぼ無く外に出られるようになったのは良い

液体クーラー1つで蒸気タービン1つ全開で回せて1200で850を得る
液体クーラー1つで蒸気タービン2つは500づつしか回らないので1200で1000を得る
タービン本体の冷却コストと得られる冷却効果と熱破壊を考えれば得だけど
外部電源が絶対必要でドアポンプタービン封じられたのは自分のプレイスタイル的には痛い
スライムバイオームを-180℃に冷却する楽ちんプレイをしてたため

627: 2019/04/21(日) 15:54:26.83
>>621
確か新タービンはEngie's Tune-Upが効くようになったはずだから(自分では未確認だけど)
タービン室も電力プラント部屋にしてみたら
750+750=1500で差し引き300W弱くらいは出るんちゃう?
度々エンジニアの作業が要るのは面倒ちゃ面倒だけど

622: 2019/04/21(日) 13:45:54.38
熱対策が辛い…ほんとつらい

623: 2019/04/21(日) 13:46:48.21
モップでふき取った汚水はどう処分すればいいの?

624: 2019/04/21(日) 13:57:24.45
>>623
ボトル開けを使ってどっか端っこに集める
脱臭も横に置いとく
ポンプを使って液体格納庫に入れる
塩素で消毒してから再利用

625: 2019/04/21(日) 14:08:35.63
タービンの例を探しているんだけど
フォーラムとかってどうやって検索すればいいんだ?

628: 2019/04/21(日) 17:08:28.95
アトモスーツチェックポイント二つ作ったら、入ったところと別の出口で脱ぎ捨てちゃうんだけど
これいちいち配備ボタン押して整頓しなきゃだめなん?
あと断熱には真空ドアって聞いたから回路自作してるけど上手くできないんだが簡単な方法ない?
https://i.imgur.com/9DlcNBD.jpg
作ったのはこれなんだけど、荷重プレートがドアでも反応するせいで延々と開け締め繰り返してしまうわ
次に考えたのがミニポンプ使ってタイマー式にしてみようかと思ってるんだけど

631: 2019/04/21(日) 18:34:11.90
>>628
https://i.imgur.com/vAPWmH4.jpg
ドアの外に加重プレートを配置するとか

643: 2019/04/21(日) 22:32:42.22
>>628
スーツチェックポイントに関しては(ドックへのスーツ供給を完全自動化できないから)
どこの入口出口でも出入り対応できるような自動化を多分現状ではできない
(地域隔離をして)拠点をハブとしてそれぞれのチェックポイントを必ず通るように構築するのが鉄板

>断熱には真空ドア
ってのはドア自体を全部自動化ワイヤーで繋いで地域隔離したあと
ドアを開ければ真空になるって寸法で
出入り自体はどうやってもドア自体からの熱伝導が発生すると思う

いろいろと書かれてるドア機構自動化は気体の完全隔離に利用するのが筋
1年以上前だけどドアデザインの動画
> 9 Airlock Designs For Your Colony! - Oxygen Not Included Tutorial/Guide - Automation Update
https://www.youtube.com/watch?v=5BTVaa6cSc4

669: 2019/04/22(月) 14:50:23.08
>>628
一番単純なのはスーツのチェックポイントの通過設定を
”常時”→”空きあり”に変更することかと。
この設定にするとスーツドックに空きがない限りチェックポイントを通過できないので床にスーツを脱ぎ捨てることがなくなる。
注意点はドックの数よりスーツを作りすぎて、人が外に出ているのにドックの空きが一つもなくなることかな?
この設定でドックに空きがないとスーツを着た人間が拠点に帰ってこれなくなるからw

629: 2019/04/21(日) 17:33:58.46
医務室が回転始めたときの達成感いいなぁ
拠点の立ち上げにまた一つ要素が増えて面倒だと最初は思ったが
機能を持った部屋が一つ完成するたびにデュプが立ち寄るようになって生活感が増していくから今後のアプデもこの方向性で頼みたい

630: 2019/04/21(日) 18:02:16.91
医務室がうまく稼働しない
medkitが無いからだけどmedkit優先度上げても全然作業してくれない
調剤所って介護だよね?対応スキル

633: 2019/04/21(日) 18:52:18.70
>>630
メディキットを製剤器で作る
メディキットが診察台に格納される
発症したデュプが席に着いて医者デュプが治療する
って流れだったからどれかが欠けてるんじゃないか
ちゃんと医務室の条件満たした部屋を作ってるのかって初歩的なのもありそう

636: 2019/04/21(日) 19:23:32.09
>>630
そういうのは全部操作じゃ無いの?

632: 2019/04/21(日) 18:36:50.75
検問所で、スーツを来た状態で戻ってきたデュプが
ドックに空きがない時どうするかしていできるぞっと

634: 2019/04/21(日) 19:00:26.71
腐敗病は呼吸困難の症状のせいで
患者が座っている間に息切れして立ち上がり医者の移動が中断する場合がある

635: 2019/04/21(日) 19:05:42.63
患者が待たされてる時間長いよね
ある意味リアルだ

637: 2019/04/21(日) 20:49:32.07
病気予防する手っ取り早い方法は花粉蔓延なんだが
アレルギー持ちが漏れなく士気0になるのがな…
ブロッサムだと結構水使うし…

スポアファンガスも何処で手にはいるんかしらんけどさ

638: 2019/04/21(日) 21:10:03.25
調剤所は"操作待ち"って出るはず

639: 2019/04/21(日) 21:11:36.64
バディからもいい香りでてるの知らずに普通に過ごしてたよ・・・

640: 2019/04/21(日) 21:53:14.80
焼きベリーは20kgの水で333kcal/サイクル
焼きキノコは4kgのヘドロで373kcal/サイクル

ヘドロを蒸留器にかけると600gあたり400gの汚染水と200gの緑藻だから
4kgのヘドロは2.6kgの水にすることができる…

やっぱりカロリー効率はキノコのほうが圧勝だな?

641: 2019/04/21(日) 22:06:52.17
キノコは水耕栽培できないのがね

642: 2019/04/21(日) 22:15:34.99
現状食料関係は全て魚肉BBQサイクルが完成するまでのつなぎに過ぎないのがなぁ…
楽だけどやっぱり魚はナーフされそうな気がする

644: 2019/04/21(日) 22:57:05.35
結局新蒸気発電ってどうなん?活用してる?

645: 2019/04/22(月) 00:49:28.81
もともと熱いもんがあればそれに水ぶっかけて発電できる
シンプル。

とはいえ補機類のオーバーヒートを考えるとお手軽とは言えないな

646: 2019/04/22(月) 00:57:54.85
スキルシステムでだいぶ立ち上げのメンバー育成方針変わるかと思ったけどそうでもないな

647: 2019/04/22(月) 00:59:14.33
初手使いっ走りが二番手使いっ走りになった程度だからな

648: 2019/04/22(月) 01:04:06.78
蒸気タービン自体の冷却が一手間だよね
100℃超えたら止まるって
汚染水でも垂らしておけば良いのかな

651: 2019/04/22(月) 08:28:58.79
>>648
熱量はたいしたことないのでスキーマーや
ヘドロ絞って出る汚染水ぐらいの液体で十分冷却できるので
何らかの排水路と貯水槽の経路と組み合わせてしまうのが簡単

649: 2019/04/22(月) 01:38:43.07
そこでこの水冷扇風機を

652: 2019/04/22(月) 08:51:17.69
QoLMK3と聞いてちょっとやったけど職業関連がすっきりしていいね
前は後半になると職業の管理がめんどくさすぎた
難易度MAXにしてやってるけどモラルが劇的に楽になって難易度自体はだいぶ下がってる

653: 2019/04/22(月) 09:04:41.84
>>652
すごい楽だよね
前は習得する度に設定し直さないと無駄になってたのに
今はある程度放置してても後でまとめてスキル取れる

654: 2019/04/22(月) 09:10:07.63
隕石の自動掘削について教えてくれ
以前ドア開閉式があったんだが、まだ有効?あの画像どこかに無いかな?

ロボが標準なのかもしれんけどこれって液体使わないとオーバーヒートするよね?

665: 2019/04/22(月) 13:29:41.13
>>654
> Regolith Door Crusher (fairly compact automation)
https://www.reddit.com/r/Oxygennotincluded/comments/9e438o/
動画で設定数字も付いてる少し簡単版
隕石落下が終わったら指定の秒数間表土破壊ドアを開閉させる仕組み

> [Setup] Solar Panel with automated mining (no Duplicant)
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/94649-setup-solar-panel-with-automated-mining-no-duplicant/
動画付きだけどちょっと難しい版
隕石落下が終わったら一旦スキャナー下のドアも開けて表土を全部落とす

http://i.imgur.com/Is5kDTq.jpg
前のほうのスレのやつ
ロボ自体の発熱はかなり少なく
液体に浸けておけばそうそう沸騰消失はしない
熱された液体を交換する時は壁紙(石膏タイル)を一旦解体して液体を抜く
http://i.imgur.com/YuI9by5.jpg
発展形(左下画像) 発電(冷却)部分は新タービン時に要改良
タービン発電で石油を冷やしてロボを浸した液体の冷却をする

https://i.imgur.com/3K96ZE7.jpg
宇宙取得素材(ニオブ・テルミウム)を使って
冷却を降ってきた表土で行うパターン(改良余地あり)
掃除機でリレーすることで表土と鉄の集積も自動化
集積された表土マスにカーソル合わせると
表示のためにゲーム時間が停止するから注意(注意してもどうにもならないけど)

704: 2019/04/23(火) 18:42:03.39
>>665

質問した人ではないけど、今でも使えるのか気になって実験してみた。

ドアの開閉で表土を崩すのはもう無理ですね。


参考までに、今まで紹介されてた表土を崩すやつに、バケツリレー方式で片付けるのをつけたやつ↓
https://i.imgur.com/cCVsCWZ.jpg

でも、↑の自動掃除機がもろに表土に埋まるとオーバーヒートすることがあるので、
自動掃除機もガードするようにしたもの↓
https://i.imgur.com/8CwJseW.jpg
https://i.imgur.com/yj58GIp.jpg
(電力が許せはこれもありかと思った)

あと、ドアを順番に閉めて素材を運ぶ方式は、まだできるよう。(これは、あんまり意味ない)
https://i.imgur.com/8CDRMtS.jpg

705: 2019/04/23(火) 18:53:13.34
>>704

宇宙スキャナーの上に水が大量にあると、アンテナ精度が0%になるみたい…
あんまり冷却の必要もない気がするけど、水を直接じゃなく冷媒を通したパイプとかでやったほうがいいかも。

655: 2019/04/22(月) 09:10:23.48
興味とスキルが一致してれば士気の維持がほとんどいらない
極端すぎて再調整が入りそうな気はする

656: 2019/04/22(月) 09:31:31.73
逆に興味ガチャに前よりこだわるようになってしまった

657: 2019/04/22(月) 09:53:23.99
士気が低くてもコロニー維持に必要な一種類ぐらいは楽に最後まで行けるから
逆に士気に拘る必要がなくなってしまった
大広間あればずっとキノコ定食でいいんじゃないか

658: 2019/04/22(月) 10:19:19.23
ゲーム買って3日目だけど、色々うまくいかなくて50サイクル位で作り直ししまくってる。

ウィキに載ってるトイレの循環機関を真似して、同じ様な感じで作ってみたんだけど浄水器から出る真水が思うように増えない。
増えた分で、ブロッサム5鉢に水をあげようとしたんだけど、循環機関の真水がすぐ枯渇する。水が必要な植物は最初のうちは植えない方がいいのかな? 作ったのはこんな感じ
https://i.imgur.com/HklL8Q5.jpg

携帯から写したから見難いかも

あと掘り進めてくと、不明って黒い部分出て来たけど、これはもっとサイクル進めたり、
開発進めると見れたり、採掘出来るようになる?

https://i.imgur.com/4vSCUFK.jpg

666: 2019/04/22(月) 13:39:10.26
>>658
MAPの近くにあるのに黒い霧のままの部分は遺跡と言われる施設で
指定された設備を操作するかデュプリカントがそのマスに到達したりすると霧が晴れる
このスクショの場合はさらに左に行くと施設内に入るためのドアが見えてくるんじゃないかな
中にはちょこっとしたアイテムやストーリーを解説・解明するためのオブジェが置かれている

ゲームのスクリーンショットについて
steamならF12(Win)かF5(Mac)で取れる
スクショ後のトリミングがめんどい場合PettyCamera2(Win)とか使うと
最初から範囲選択トリミング状態で楽にスクショ取れるよ

670: 2019/04/22(月) 14:55:22.65
>>666

ありがとう。
色々手直ししたかったから、新しいワールドでやり直ししたよ。
また遺跡なるものを見つけたら、もうちょっと掘り進めてみる

659: 2019/04/22(月) 10:25:57.67
水洗トイレは一回の利用につき11.7kgの濁水を出し、5kgの水を使用するので
差し引き一日に6.7kgの水を生み出せる計算になる

一方ベリーは一日20kg(!)の水を消費する

ベリー5鉢育てる水をその機構から捻出したいなら、一日15回トイレを利用させないと足りないから複製人間も15人必要

660: 2019/04/22(月) 10:33:08.55
>>659

ありがとう。簡単な計算も出来てなくてすまん。複製人間は現段階では5名しかいないから、そりゃ枯渇するって話か。
ブロッサム植えるの辞めて、全部ミールウッドにするよ

661: 2019/04/22(月) 10:45:47.00
正直序盤のベリーはおすすめできない
水をどか食いするので初期バイオームの貴重な水が枯渇する
間欠泉があればいいが、熱水を与えたらすぐに温まってしまい育たなくなる
ヘドロバイオームに侵入できるようになれば汚水汲む→真水化→ベリーでかなり長持ちするが
30℃までしか育たないもんに40℃の湯ぶっかけ続ければいずれ育たなくなることに変わりはない
まぁ10℃ぐらいならウィートでもなんとかなるが

662: 2019/04/22(月) 10:57:49.28
ゲートの光源のみで5鉢は育てる事が出来るって見て、何も考えず育ててたんだけど
途中で初期の水が減りまくってる事に焦って
トイレの循環作って、それでも足りず

今みたら脱臭剤置いてるのに、何故か腐敗病の菌も漂いまくってるし、、
また作り直すは

663: 2019/04/22(月) 11:19:39.05
確かに5本は育てられるが
1.5人分ぐらいの糧食にしかならないからどうせミールウッドも植えることになる
育てたいならいいが無理に育てなくてもいいとおもうぞ

664: 2019/04/22(月) 12:30:24.74
よっぽど安定した氷の融解システムか蒸気間欠泉の利用が無いと厳しい
そういう意味でキノコとミールウッドが役に立つ

667: 2019/04/22(月) 14:24:40.41
自生の奴の隣にランプ置いて育てるのは序盤だとわりとやる
開発が進むと高温で枯れるけど何回か取れれば建設と電気代の労力ぐらいはペイする

668: 2019/04/22(月) 14:39:35.05
正規発売近づいてるけど、ちゃんとしたエンディングは用意するのかな?

673: 2019/04/22(月) 17:00:14.27
>>668
ロケットで母星に帰るんだよ

678: 2019/04/22(月) 19:35:28.92
>>673
母星ぶっ壊れてるんですが……

675: 2019/04/22(月) 18:15:29.98
>>668
実は衝撃の事実が判明するエンディングを、密かに期待している(笑)

671: 2019/04/22(月) 15:27:41.59
ちょっとやってみたが病気やべーな
ほんのちょっと緑菌に触っただけで発病したぞ
しかも医者が中位スキルだからしばらく取れないという
おまけにこれ感染するから病気移し合いになって永遠に治らん

693: 2019/04/23(火) 09:55:29.53
>>671
職の習得がスキルポイント制になったんだから採掘でも運搬でも仕事して2ポイント稼げば、医療系の薬剤師(初級)>医者(中級)へわりとすぐになれるはずだけど。
その時間も惜しんでヘドロバイオームに突っ込んでいるんだろうか?
まあ職につけても薬がないとあまり意味ないから、最初に外に出るのは薬の材料が多くある塩素バイオームがセオリーになるのかな?

674: 2019/04/22(月) 17:36:08.13
汚染水に熱押しつけて浄水器熱破壊しようとしたら
ヘドロ地帯の汚染水にバグーいて罪悪感により汚染水集め諦めること。あると思います。

結局、原油に熱押しつけようとして、間に合わずにコロニー全滅間近(イマココ)

バグー稚魚泳いでるのに水抜きするのがかわいそうだったもんで…

679: 2019/04/22(月) 20:22:33.14
>>674
パクーも新しい水槽に連れて行ってあげればよかったのでは?

このゲーム序盤はあんなに扱いに困った二酸化炭素や汚染水が
終盤にかけて不足しがちでどうしようってなるんだよな…

676: 2019/04/22(月) 18:35:16.82
実は研究所を崩壊させた暴走原子炉的なのがまだ残ってて爆発落ちでしょ(適当

677: 2019/04/22(月) 19:04:38.69
二足歩行に進化したゴキブリが覇権を握っていて戦いになるかもしれない

680: 2019/04/22(月) 20:54:36.35
パクーは水抜いても深い水を求めて逞しく跳ねてるよ

682: 2019/04/22(月) 21:28:14.38
次のアプデでバイオーム追加だから
新バイオームで遊ぶにはリセットは避けられないな

684: 2019/04/22(月) 21:55:21.63

686: 2019/04/22(月) 22:36:59.11
余剰士気でなんかボーナス欲しいな
現状ほとんど士気に困らんから
うちの巨匠が息してない

688: 2019/04/22(月) 23:34:44.20
>>686
その余剰士気分スキルポイント振れば。
スキルポイント稼ぎ自体が追い付かないならとりあえず研究系伸ばそうか。

687: 2019/04/22(月) 23:13:05.96
さぁ、汚水をつくる仕事に戻るんだ

690: 2019/04/23(火) 06:33:24.10
発電機の端末をだれも操作してなくておかしいなと思ったら。
作業の項目見てもなにも書いてないのだけど。どうなってるのこれ。

691: 2019/04/23(火) 07:35:16.58
アレルギー持ち入れて初めて花粉の存在に気付いたんだけど
アレルギー持ち以外の複製人間って花粉の影響ないのかね?
それまでは寝室にバディ飾りまくっても特に問題なかったようだが…

692: 2019/04/23(火) 08:07:23.12
花粉は「いい香り」補正で士気が上がる(アレルギー持ち以外)

695: 2019/04/23(火) 13:12:48.00
難易度MAXでやってるんだけどスライムなんちゃら一度発症したらヘドロエリア封鎖して治しても治しても再発しまくるんだけど、再発防止はどの薬作って飲めばええの?
これなると二酸化炭素エリアでちょっと作業させようもんならすぐ戻ってゼーゼーし始めるわ、持ってたもの梯子の下まで落として息が持たず拾いにいく事すらできなくて軽く詰んだw

息がもたずにほとんど開拓できなくなるのに1度なったら連鎖してすぐ発症するから昔の腐敗病よりかなり辛い気がする
スーツ用の繊維取るためにヘドロちょっとだけ崩しただけなのになぁ

696: 2019/04/23(火) 13:30:22.24
>>695
難易度MAXは知らないけど発病して治療出来ないなら、むしろヘドロ地帯に住まわせないとダメだよ
汚染酸素いっぱいになるよう発病中にヘドロ掘りまくって気圧最大にしないと脱臭が間に合わないから永遠に発病する
感染連鎖状態には絶対になっちゃダメ

698: 2019/04/23(火) 14:25:19.00
>>696
まじかー、感染広がっちゃったらスティッキーベイ人数分と医者を複数用意して全員一気に治療とかしないとダメなんかな
一番上の黄色いお薬飲ましてればそのうち治っていくかなと思ってたけど甘かった、あの薬全く効かない
住まわせて隔離か、即治療の体制整はないうちはヘドロに手出しちゃダメなのね

697: 2019/04/23(火) 13:43:53.57
ヘドロを緑藻にしてこれで酸素OKだな
からの腐敗病だらけの酸素が充満の敗北感が良くできてるなw

699: 2019/04/23(火) 15:19:50.11
まだ封印しなきゃ

700: 2019/04/23(火) 16:49:20.68
https://i.imgur.com/YxKLojk.jpg
ハッチ牧場完成したぜ
見よこの無駄がほとんどないデザイン
コンベア落とし超便利

713: 2019/04/24(水) 07:39:49.33
>>700
それで作業量とエネルギーは元取れるの?
無駄っていう言葉の意味がわからないっす

722: 2019/04/24(水) 11:59:45.41
>>713
よくぞ聞いてくれた
このハッチ牧場はまず縦長にすることでハッチが手入れ端末に近寄るロスを最小限にしつつ96マスを確保してる
石炭発電を併設する事でコンベア電力を最小限にしてる
一部屋一つの自動掃除機で卵掃除から石炭搬入から餌やりまでやれるのが良く出来たと思うんだ
あくまで他の発電に移行するまでの安定した電力を少ない人力で確保するための繋ぎの施設だけどね
上のハシゴとかは開拓と同時に建物作った名残かつ今後も右側に拡張していく通路になってる

701: 2019/04/23(火) 17:19:18.63
飾られた絵にこの世の真理を感じる

702: 2019/04/23(火) 17:20:11.16
ハッチかわいい

703: 2019/04/23(火) 17:24:33.19
久しぶりにやろうと思って過去の基地見直したけど自動化同じのさえ作れる気がしない
宇宙とか無理だろ…

706: 2019/04/23(火) 19:08:03.57
ドア開閉による表土削除は今でも普通にできたよ
あと水は薄く引けば宇宙スキャナーを妨害しない
サンドボックスで試したけど具体的には1マス31kg以下の薄さの水なら大丈夫っぽい

707: 2019/04/23(火) 19:24:38.59
>>706
本当だ! もう一回やったらできました。 失礼しました。
秒数とかの設定がまずかったのかな…

ってことはシンプルにこれでいいのか??(起動させるタイミングは回路組まないとならないけど)
https://i.imgur.com/HSJQ2Po.jpg

709: 2019/04/23(火) 20:05:05.41
>>707
それでできるね

個人的には、下のドアによるアイテム運搬はこのパイプ方式が好き
https://i.imgur.com/IIYNTXW.jpg
https://i.imgur.com/ZkTNy6G.mp4
利点は仕組みが比較的分かりやすい(多分)のとドアを閉じてる時間を最小限にできるので光の遮断が少ないこと
まあ光の遮断についてはドア運搬を夜中にすればいいだけだからほとんど関係ないんだけどね
・・・そう考えると材料的に特に優れてるわけでもないからやっぱり自己満だけど

710: 2019/04/23(火) 20:20:16.08
>>709
こんな方法もあるのかー、おもしろい!

708: 2019/04/23(火) 19:37:53.61
供給の優先度もう少し分割できないかなあ
格納庫掃除のみにすると 片づけと供給と格納に反応するのか、建設供給に上手く行ってくれない
新人呼ぶとたまに他人の優先度参照になるのも謎

711: 2019/04/23(火) 21:44:22.86
鉱夫ロボットは液体使わなくても鋼鉄+気体でも冷やせるよ

712: 2019/04/23(火) 23:16:01.28
遺跡(?)関連の話ってスレではNG?
MK3から始めたんだけど遺跡調査が楽しい

ロードすると調査済みの遺跡から何度も調査できるけどこれってバグ?

714: 2019/04/24(水) 07:50:03.63
馬鹿みたいに脱臭剤置いちゃうタイプに効率なんて無い
あるのは俺の考えた正しさだけ

高さ4ブロックで意味のない総堀してみたり
サンドボックスゲームに有りがちな
ある種の心の病が出てしまう

倉庫に全部しまっちゃうおじさんとか

720: 2019/04/24(水) 11:28:39.01
>>714
レスに意味の無い空白をあけるおじさんとか

715: 2019/04/24(水) 07:59:32.27
空中格納庫ってダメになったのか?
格納してくれないな

719: 2019/04/24(水) 11:18:30.62
アレルギー持ちのやつむちゃくちゃうざいな
気づかず取ったら毎日発狂してそこら中ひたすら施設破壊したあと疲労困憊でその場で寝るを繰り返すとんでもないガイジだった
急いでお薬用意したのに全く飲む気配が無いし

>>715
QoLアプデの最初あたりでできなくなった

729: 2019/04/24(水) 14:18:38.80
>>719
サンクス
そうだったのか、同じく冷蔵庫もダメだよね
どうせ沢山設置するもんだから大型があってもいいよなぁ

716: 2019/04/24(水) 08:22:46.76
心の病であって欲しいのか?
自分が理解できないものは異常ってのは
ちょっと前時代的だよ
もうちょっと気楽にやろうぜ

717: 2019/04/24(水) 09:10:10.90
ハッチ牧場はスペースが余るから何かしら他の施設を配置したくなるのはわかる

718: 2019/04/24(水) 09:12:28.65
カッコいいっていうのは無駄を許容出来る事なんだよ
無駄に機能的な家畜小屋はある意味格好よく出来ているのかも

721: 2019/04/24(水) 11:40:31.73
アレルギー持ちはやり込んだプレイヤーが配信集客用にドMプレイしたいって時以外は避けないとダメだなw

723: 2019/04/24(水) 12:14:45.26
スーツのみのエリアから物持ち出し禁止って出来ます?

腐敗病菌まみれの緑藻を酸素発生器に入れるドジっ子が出没するんよ
他の倉庫には無菌の緑藻が10トン近く有るのになぁ

725: 2019/04/24(水) 12:52:53.24
>>723
鉱石洗浄機を設置しよう

鉱石と付くが緑藻でもボトル入りの水でも洗えるから

726: 2019/04/24(水) 13:09:22.11
うわ
オートセーブが全データを通して最新10回分だけって仕様知らなくてニューゲーム遊んでたら
めっちゃ進めてたデータが消えてしまった…

みんなも新データやるなら手動セーブは忘れずにね
おにいさんとのやくそくだ

732: 2019/04/24(水) 14:53:35.38
>>726
そうじゃ無いとセーブデータの容量が10倍になっちゃうからね
一般的な仕様だから他のゲームでも気をつけよう

727: 2019/04/24(水) 13:49:36.72
なかなかの物臭ニキだな
オートセーブなんて新規スタートしたらいきなり消えそうで怖いよ

734: 2019/04/24(水) 15:06:11.27
>>727
厳密には手動セーブデータが残っている500サイクル以上
(おそらくアプデまたいで数ヶ月ぐらい)ロールバックだけど超巻き戻ったわ
流石にオートセーブの仕様を事前に理解してりゃこんなミスしないと思う

ついでの言い訳だけど手動セーブすると上書きか別ファイル名にして保存しなきゃならないのが
なんとも違和感あってあんまりセーブしてなかった
せめて自動名付けファイル名が初期ベース名+サイクル数ぐらいだったらなぁ

728: 2019/04/24(水) 13:53:33.18
「!」緊急ボタン依存症がやばい
ヘドロを液下外で掘っちゃったら、とりあえず液付け格納庫の「!」押して
しっかりしまうまで見届けちゃう・・・おかげで失禁ラッシュ・・・あらやだ

730: 2019/04/24(水) 14:26:43.23
始めたばっかの初心者なんだけども、お漏らししたあとの汚染水のボトルがずーっと放置されたままなんだけど、片付けたり、しまったり出来ないんでしょうか?ふと見たら汚染酸素だらけになってた。

731: 2019/04/24(水) 14:39:03.83
>>730
居住外に穴掘ってボトル空け放置、後で処理が一般的ですが、
自分は早めにシンプルリード育てて一掃してますね 手洗いボトル含め

735: 2019/04/24(水) 15:07:25.74
>>731
床にぶちまける選んで場所指定でいいんですかね?
汚染水処理少量なら植物に吸わせる手もあるんですね。なるほど

736: 2019/04/24(水) 15:23:44.87
>>735
上下水処理カテゴリの中に手動ポンプとは別の蛇口みたいのがボトル空けです
場所指定のぶちまけはそれを利用してるのが一般的です
その場でぶちまけてまた拭いてを繰り返して腕力を鍛える地獄レッスンも存在するようです

733: 2019/04/24(水) 14:56:02.78
シンブルな。ゆび抜きらしい

737: 2019/04/24(水) 16:47:13.79
単純に持ち出し禁止は出来ないかんじか
環境からの保護目的でスーツ作って検問所で検問出来るのに、その原因の汚染物質は検問素通りなんだな

738: 2019/04/24(水) 17:02:07.49
>>737
だから鉱石洗浄機があるんだって
持ち込む時に汚染されてたら洗浄するから検問として機能する
手洗いと一緒

あとは基地内の供給担当を決めてそいつらは外に行けないようにするか

741: 2019/04/24(水) 18:46:01.41
>>738
ごめん
持ち出すための手段はどうでもいいんだ。持ち出しできなくしたいってだけでさ

欲しかったのは汚染水で、それ流し出すために少し掘らなきゃならなかっただけなので、掘り起こした固形物に興味無くてね

本格的にヘドロ掘りの必要が出るまでドアに鍵かけて出入りを禁じれば良いだけか

747: 2019/04/24(水) 20:10:19.05
>>746
そりゃ>>741だろ

750: 2019/04/24(水) 20:19:42.26
>>747
あー菌がついているモノを持ってたら、落とさせるってことかー
うーん、それはどうすればいいんだろうな
激アツの火成岩とか持ちこまれそうな時にも有用なのかもな

739: 2019/04/24(水) 17:07:02.39
拠点の酸素発生装置2個なら3個ずつ手洗いと鉱石洗浄機をヘドロ地帯入り口に設置しておくと安心

740: 2019/04/24(水) 17:41:24.03
塩素間欠泉の使い道がっ!?

いや、ないな。普通に漂白石だけで足りてる


そして嫌がらせのように我がマップでは塩素間欠泉3つあるのは…なんなんだお前は

742: 2019/04/24(水) 19:16:24.12
サイクル120まで始めて進めて、未だに藻からの酸素排出でまかなってるんだけど、電解機作って水からの酸素排出にしたら水が凄い速さでなくなって、また藻に切り替えた
これ水って間欠泉見つけられないと詰むよね?
結構掘り進めたんだけど、全然見つからない
全員掘りにして見つけるのが先決かな?
他の間欠泉もも天然ガス1つしか見つけられてない

749: 2019/04/24(水) 20:19:02.21
>>742
結構かつかつで他に優先する事もないなら掘りまくるかなぁ…
水の間欠泉1個は最低存在するってあるけど
全然見つからん時あるよね

743: 2019/04/24(水) 19:23:22.33
見つからないなら汚水 浄水機構先に作れば?
間欠泉もそこまで生成量多くないから
どっち道浄水機は必要だし

748: 2019/04/24(水) 20:14:45.95
>>743
汚水浄水器はあるから、汚水かき集める事にするは

744: 2019/04/24(水) 19:27:05.64
やってみても居ないし、ただの妄想なのだが、
複製人間さん達って物を持った時と手ぶらの時、床センサーのkg変わったりするのかな
後、持ったものを強制的に手放させるトラップって落下しかないんかな
そして、そのアイテムと引き離す動きもオプションで欲しいかな
色々考えると、とんでもない研究深度が必要で・・・やーめた

746: 2019/04/24(水) 20:02:46.99
>>744
いまいちどんな用途に使おうと思っているのかわからないんだけど、
任意の場所に素材を落としたいということならAutomatic Dispanser とか Conveyor Chute とかでは?

745: 2019/04/24(水) 19:34:12.99
製錬のついでに自動化取って
自動化のついでに電解取って
電解のついでに気体遮断機取って
気体遮断機のついでに浄水取る
これで空気と水と温暖化対策終わり

751: 2019/04/24(水) 20:31:09.36
低温蒸気間欠泉はスタート位置からそんな離れてない所に2つあるはず
沼バイオームに1つ
苛性バイオームに1つ

スタート地点の隣のバイオームか
隣のバイオームの端から見えるぐらい距離にあるから放射状に探すしかないかな
病気怖いなら苛性バイオーム掘り進めてもいい


稀に遺跡とかと位置が被って消える事があるって聞いたけど

752: 2019/04/24(水) 20:52:07.90
鉱石洗浄機未だに一度も置いたことないな…
漂白石は工業生産できないのがちょっとつらい
それにしてもお薬や特性が上げてくれるGerm Resistanceとかいうのは
具体的にどんな効果なんだろ?
多分病気にかかりづらくなるんだろうくらいのことはわかるんだが
わざわざお薬作って毎日飲むだけの効果があるのかどうか

753: 2019/04/24(水) 21:05:26.22
鉱石洗浄機は通過人数が多いと漏れが発生して完封しにくいから、いっそ洗浄しない前程のほうが楽まのが残念

754: 2019/04/24(水) 21:06:29.18
>>753
あれ順番待ちする設定追加してほしい

756: 2019/04/24(水) 21:13:23.37
>>753
>>754
試してないけど鉱石洗浄機の床部分に重量センサー設置して、チェックポイントでなんとかできないかな。
まぁ、俺も鉱石洗浄機おいたことないんだけど

755: 2019/04/24(水) 21:11:18.84
素で持ち込もうとすると洗浄機に二回通さないといけないから
作業従事者の三分の二ぐらいはないと完封は出来ないね
まぁぐるぐる回してるの和むから使うけど序盤だと地味に金属消費重い

757: 2019/04/24(水) 21:17:06.59
長時間通勤がすべり棒を上から下まで設置しても消えません
なにか条件などがあるのでしょうか?

758: 2019/04/24(水) 21:27:31.85
>>757
長時間通勤アラートにカーソルを合わせるとわかるけど
厳密には通勤時間じゃなくて移動時間だからある程度はしょうがない
無駄の指摘(注意)でデバフがあるわけじゃないからそのままでもいいし
根本的に解決したいのなら全チューブ化と
仕事無し待機の覚悟を含めた優先度の最適化をするしかないかな

765: 2019/04/25(木) 09:31:46.33
>>758
ありがとう
あまり気にしなくていいのですね
チューブというのはまだないですが
今後試してみます

759: 2019/04/24(水) 21:48:45.01
瓦礫掃除は集団でやるから
どっちにしろ縦に鉱石洗浄を3階層に並べて
時間指定閉鎖の自動化ドアあたりを組まないと
大渋滞待ったなし

トイレの手洗いで同じ機構作ってそれを流用すればわんちゃん

まあその機構作るなら塩素部屋にガレキ化してぶち捨てるコンベア作って
20秒位待機後にまたコンベアで収容場所に移動する機構作ったほうが楽かw

てか、開発が手荷物持ち込み禁止装置を作ればええんや

760: 2019/04/24(水) 21:52:24.14
キャラクリエイトがランダムよりもポイント制にしたらどうか
100サイクル経過ごとにポイントを貰って新キャラをコロニーに入れるとき
プラスになるステータスを付加できる
このポイントは持ち越しができてニューゲームのキャラクリで真価を発揮する

逆にマイナスステータスが多いとサイクルごとに貰えるポイントが増えるから
マイナスたくさん集めてどうサイクルを回すかって頭を使える

今ってバットステータスは時間かけてシャッフルすれば無いも同然だから
使い道もあると面白そう

761: 2019/04/24(水) 22:01:26.61
>>760
一番効率のいいテンプレを延々と使われるだけじゃないかなそれ。
全員に平和主義者と大いびきとダイバーの肺積まれそう

762: 2019/04/24(水) 22:03:08.01
やりたければ自分で縛りルールを作ってセーブデータエディタで弄るのかな

製造ポッドに材料を運び込む形式っていう妄想をしたことはある
水35kgと炭素20㎏とあとなんだっけ

763: 2019/04/24(水) 22:45:21.81
>>760-761
GURPS式ってやつでしょ
キャラクリが全部ポイント制で完全管理されてて
不利益(マイナス)があるならそれに対する利益(プラス)があるってシステム
そんなMODを作成するか、自らを縛ってセーブデータ弄ってキャラクリするか

766: 2019/04/25(木) 11:32:01.63
人体錬成は

水35L(ある)
炭素20㎏(ある)
アンモニア4L(無い)
石灰1.5㎏(ある)
リン800g(ある)
塩分250g(無い)
硝石100g(無い)
硫黄80g(ある)
フッ素7.5g(無い)
鉄5g(ある)
ケイ素3g(無い)
その他少量の15の元素
及びその個人の「遺伝子の情報」

無いのも汚染土や砂に含まれてるって名目で処理すればいけそう

767: 2019/04/25(木) 12:17:49.11
塩バイオーム待ったなし
化石バイオームとかの方が現実的だろうか

768: 2019/04/25(木) 12:57:42.95
海水バイオームの方が良くない?
蒸発させなきゃ塩手に入らないから一工夫必要なの楽しいよたぶん

769: 2019/04/25(木) 15:43:11.07
蒸気間欠泉の80度の水を冷却したくて
ウィーズウォートいっぱい並べても駄目
液体クーラーに入れても本体が一瞬で600度くらいまでいってオーバーヒートする
氷バイオームの冷たい気体をもってきてパイプを張り巡らすもすぐパイプ内の温度上昇して駄目

炭素スキマーと浄水器セット以外は水温下げるの無理ゲー?

770: 2019/04/25(木) 15:53:14.18
液体クーラーを液体に沈めて無いだけでは?
原油を冷媒にして金液体クーラーで温度下げてるよ

771: 2019/04/25(木) 15:57:48.74
蒸気間欠泉の熱湯は全て電解装置に突っ込むのがお手軽
緑藻と併用するにしても最終的に電解必要なんだし早めに構築したほうが楽

基地内で冷やした水を使いたいなら浄水器の40℃から冷やす方が現実的だし


それと液体クーラーは液体に水没させて使うもの
気体だと放熱パネ+αでないとまず耐えられない

772: 2019/04/25(木) 15:59:43.75
宗教とかまだないの

773: 2019/04/25(木) 16:03:40.73
移動チューブも良いけどモラル管理が楽になったので睡眠食事トイレ出張所作るのも良いね
スケジュールも1人ずつ時間ずらしたらトイレ1つでいける

786: 2019/04/25(木) 19:16:17.23
>>773
やべースケジュール弄れるのはじめて知ったわ
無駄にトイレ3つくらい建ててたけどこれならかなり省スペース化できるな…

774: 2019/04/25(木) 16:28:36.86
質問なのですが、現在ボンベ充填所に水素が入っている状態で、
ボンベ空けを設置してもボンベ空けに水素の設定が出てこずに水素が取り出せない
という状態になっているのですが、これって根本的に使い方間違えてるのでしょうか?

775: 2019/04/25(木) 17:00:17.34
>>774
充填所は各気体合計10キロ貯めれて最低5キロ溜まった気体は運び出せるとか


3種が3キロずつならどうなるんだろ
壊すしか無いのかな

776: 2019/04/25(木) 17:16:23.13
>>775
うーん、今8kg溜まってるんですが相変わらず設定に出てこないですね…なんでだろ

789: 2019/04/25(木) 19:53:51.54
>>774
アイテムの選択肢に出すには一度そのアイテムをワールドで入手しなければいけません。
一度ボンベ充填所の中身を取り出せば、中に入っている水素がボトル化するので、それでボトル空けの方の選択にも水素が出てくると思います。

805: 2019/04/25(木) 22:04:02.03
>>774 >>778
解決したみたいだけど一応別解
液体や気体の抽出(ボトル化)にはこんな感じで配管して
https://i.imgur.com/tmJv6um.jpg
配管工スキルのパイプ掃除をブリッジループ+(手動)バルブやブリッジ終端化とセットで使うといいよ
特にループバルブは抽出時の監視は必要だけど任意の量の気体液体を抜き取れるから便利

777: 2019/04/25(木) 17:17:10.99
蒸気間欠泉の蒸気はどうやって冷やして水にしている?
いつのまにか蒸気がいっぱいになっていて
手間がかからずに効率よく水にしていきたい

779: 2019/04/25(木) 17:51:03.39
>>777
効率一点だけで言ったらもっと他にもあるだろうけど

間欠泉とかの熱水→電解装置→できた気体をポンプで間欠泉に通して蒸気を水に
→スーツへ投入や水素発電で消費 とか
熱水→油井で原油掘る→原油を間欠泉に通して蒸気を水に
→金属精錬の冷却液→精油(→場合によりここでさらに金属精錬)→発電 とか

水から作れるもので冷やしたあと消費するってサイクルが大事

あとは足りない熱を空間ヒーターで補って新タービンで95度の水として取り出すなんてのもある

781: 2019/04/25(木) 18:26:44.69
>>779
いや、>>777は間欠泉からでた「蒸気」の話じゃ?
蒸気を水にするのって以外に手段無いよね

素直に熱交換プレート(ダイヤ)と冷媒原油とか通して冷却するしか手が無いんじゃないかな

500度の間欠泉なら蒸気タービンかもだが、100度でとまるんだっけ?

782: 2019/04/25(木) 18:42:06.33
>>781
もう断熱して全部汲み出して蒸気だけにしちゃったならそうだけど
低温蒸気間欠泉なら最初に溜まってる熱水も使えるって話
そうでないならスターターとしてどっかから水を調達

788: 2019/04/25(木) 19:45:16.69
>>777
今すぐっていうなら汚染水の池でも上に作ってみては

791: 2019/04/25(木) 19:58:19.95
>>777

778: 2019/04/25(木) 17:27:36.84
あ、すみません10kgになったら出てきました、最低10kgみたいですね。
ありがとうございました。

780: 2019/04/25(木) 17:51:59.45
>>767
確かに塩が欲しいね~
あと果糖じゃない甘さ(炭水化物系)とそこから派生する酒類・発酵類
パンが作れて麺が作れないだと~
氷が作れるならかき氷くらい出して頂いても良いのでないでしょうか
止まらないので休憩します・・・

783: 2019/04/25(木) 18:51:42.65
氷とか汚染水氷って採掘するより自然に溶かした方が水の量多いまま?

784: 2019/04/25(木) 18:56:43.41
単純に500g/sの蒸気を速攻で500gの水にできれば、
時間的ロスが少なくてすむって話かと思ったけど。そうじゃない感じなのかな。

まあ結局、どこからか熱が少ない物体を持ってきてちまちま冷却するしか手がないけど・・・

785: 2019/04/25(木) 18:58:09.39
間欠泉周りを断熱してパイプを間欠泉の水蒸気出るとこにギザギザに置いて熱水を入れるのいい感じ
最終的にはうまく動かなくなる気がするけど

790: 2019/04/25(木) 19:57:45.75
初歩的な質問でごめん

精錬装置を作って、配管も間違えてないし
電力も足りてるのに、誰も操作をしない
電気エンジニア、メカトロニクスエンジニアもいる
優先度も8で一番高い

なのに誰も操作しないし、操作出来る欄に誰も出ない

これって何が原因なのかな?

792: 2019/04/25(木) 20:03:32.00
>>790
精錬装置は金属精錬機の方でいいのかな?
冷却水が精錬機に充填完了されていないと人はやって来ないので、まずはそれは完了しているのかな?
それと複製人間が道がふさがっていて精錬装置までたどり着けないとかということはないかな?

794: 2019/04/25(木) 20:08:01.48
>>792

冷却待ちになってるんだけど、これってどこからか水を汲んでくるって事?

道は塞がってるって事はないから大丈夫

797: 2019/04/25(木) 20:11:44.84
>>794
配管間違えてるよ、白色にポンプからの水を入れて緑色から暖かくなった水を出す

798: 2019/04/25(木) 20:18:44.31
>>797
そんな単純なミスか、、お恥ずかしい
ありがとう、後で直してみる

799: 2019/04/25(木) 20:23:47.96
>>798
797がすでに回答してくれてたみたいですね。ありがとう。
最初はみんなそんなもんです。
慣れても結構単純なところで配管ミスを良くやるからw

793: 2019/04/25(木) 20:07:28.98
自転車発電機-バッテリー-計算機-微生物分解機
の順で設置して自転車漕いでもバッテリーが充電されないのはバグだよな?

795: 2019/04/25(木) 20:09:55.95
金属錬成機です

796: 2019/04/25(木) 20:11:10.06
777ですが、多数の意見ありがとう

間欠泉は断熱で囲っているタイプで
水は電解とエスプレッソに使っていて
電解酸素はスーツに入れて使用している

なので酸素のパイプで蒸気を冷やせるなら
その案を試してみる

ちなみに上部の断熱タイルの上に青人参置いて
熱交換プレートを外と断熱内部に置いたら効果あるもの?
断熱タイル挟んでいるから無理な気はしているけど…

800: 2019/04/25(木) 21:10:51.34
>>796
断熱タイルもしっかりプレートと熱交換するから効果は少ないけどある
でも熱交換が目的なのに断熱タイル噛ます意味は微調整以外に無いから花崗岩タイルとかに上書きしちゃった方が熱交換早くなるよ
内部が蒸気でパンパンなら上書きした瞬間にちょっとだけ蒸気漏れるけどまぁ火傷する程じゃないだろたぶん…

802: 2019/04/25(木) 21:33:46.12
>>800
ありがとう、蒸気が落ち着いたところで
色々ためしてみます

801: 2019/04/25(木) 21:27:06.61
>>796
酸素(気体)で冷やすのは厳しい
それならエスプレッソや電解する前の水を
蒸気溜まりに輻射パイプで通して冷やそう
その水を電解等に使うと蒸気の熱を全部破壊出来る

803: 2019/04/25(木) 21:52:28.61
噴出口は適当に断熱しちゃうとお湯にならずに蒸気で気圧超過とかになるから周囲を広く掘るとか工事が必要だよね
序盤に欲しい施設だけどスーツが無いと割と開発には命がかかる

806: 2019/04/25(木) 22:06:07.24
やった事ないが
岩とかあまり有用でない資源を温泉にばら撒いて質量増やせば時間はかかるがかなり温度下がりそう
コンベアでのドロップも簡単になったし

824: 2019/04/26(金) 09:38:50.37
>>806
砕けた資源の交換レートはゴミ

807: 2019/04/25(木) 22:26:17.30
タングステンってなんか有用なの?

810: 2019/04/25(木) 22:40:18.37
>>807
一番わかり易いジャンプ漫画での話だけど
「DR stone タングステン」でぐぐれ

このゲームでは素材の電気抵抗が考慮されてないのもあって
そこでは無意味な物質かもしれないけど
おそらく実プレイ中で液体化消失しにくい金属なんじゃないか?

808: 2019/04/25(木) 22:34:18.33
タングステンは有用だぞ、融点が高い

809: 2019/04/25(木) 22:37:27.89
タングステンと黒曜石はマグマに耐える使い方しだいで良い奴だぞ

811: 2019/04/25(木) 22:57:43.99
タングステンはゲームの話だけですると
溶岩に浸ってもロケット熱が直撃しても溶けないので
超高温環境での防壁や自動化回路に必要

812: 2019/04/25(木) 23:07:55.15
タングステン95+ニオブ5→分子合成機→デルミウム100
デルミウム100→精錬装置→ニオブ100
なのでタングステンは実質デルミウム

813: 2019/04/25(木) 23:24:00.98
>>812
日語翻訳なら"テ"(te)ルミウム(termium)な
テルミウムやニオブはタングステンより融点低い
超長期でベース構築を考えると詰む構成が無いとはいいきれない
プリンターがあるとはいえ鉄マンガン重石(実質タングステン)はかなり貴重

微妙に関係してるけど「みんな大好きテルミット」で検索
https://www.google.com/search?q=%E3%BF%E3%93%E3%AA%E5%A4%A7%E5%A5%BD%E3%8D%E3%86%E3%AB%E3%9F%E3%83%E3%88

814: 2019/04/25(木) 23:27:25.15
Thermium じゃなかったっけ?(揚げ足取り)

815: 2019/04/25(木) 23:54:33.68
ところでQoL3から新しく始めた小惑星本格的に水系間欠泉がなさそうなんだけどこのまま無かったらどうしよう
今発見されているのは
・天然ガス(345.3g/s、150℃)
・水素(131.6g/s、500℃)
・鉄(7.1Kg/s、2526.9℃)
・蒸気(98.7g/s、500℃)
・液体二酸化炭素(41.6g/s、-55.1℃)
一応高温蒸気はあるんだが休眠期間もあるのにこんなみみっちい量じゃ生活用水賄えない
ポリマープレスの蒸気はいくらなんでも水源にはならないよねえ
石油や天然ガス発電で汚染水を生成するか
あとはヘドロから汚染水を絞るくらいか
そうなるとパフ育成とか宇宙からヘドロ持ち帰るとか急がないといけないよね
しばらくは寒冷バイオームの氷溶かしてれば行けると思うけど怖くて電解できないw

816: 2019/04/26(金) 00:41:44.42
過去スレにあったけど蒸気ロケットを下層から発射することで投入した蒸気の数倍の排気蒸気を回収するという方法がある
あとは少量の水を冷やして氷(アイテム)にしそれを水中で溶かすことで水の質量を2倍にする、という裏技もあるといえばある

817: 2019/04/26(金) 03:56:23.36
肥料なしで考えてもキノコ3本あれば一人の複製人間を養える
キノコ3本に必要なヘドロは12kg/日

複製人間は一日一回トイレで水の投入に対して汚染水6.7kgを増やす
つまりヘドロ12kgを汚染水6.7kgに変えることができる。
なお肥料を利用できる場合はヘドロは半分の6kgでよい

一方蒸留器に12kgのヘドロを投入した場合7.8kgの水を生産できるが、こちらは肥料を使うことはできない。

820: 2019/04/26(金) 07:09:42.74
>>818
ドレッコはプランターからは食えない。農地タイルにする必要がある
食べる判定が植物の根本にしか無いためと思われる

819: 2019/04/26(金) 06:45:43.03
書き込んだ後に気づいたんだが、
2.について肥料の温度を考えていなかった。
天然ガス発電機から排出された汚水をそのまま使ってたんでこれが50度近くだったのが理由か

822: 2019/04/26(金) 09:09:38.15
>>819
それとドレッコの生み出すリンも結構温度高いからスィーパーの自動回収とかですぐ拾っていかないとミールの成長に悪い影響が出ているかもしれない。

821: 2019/04/26(金) 08:14:43.68
一応プランターの隣にドレッコが登れるようなブロック作れば食べてくれるよ
農耕タイルが一番楽ではあるが

825: 2019/04/26(金) 10:32:31.00
そのままだとプランターから食ってくれないのか
某所にプランターでイケるみたいなこと書いてあったからそうしたが仕様変わったんかな

肥料の件はかなりの罠だと思ったんだがやった奴他にも居るんじゃないか?
天然ガス発電機が汚水を垂れ流す/肥料製造機が汚水使って天然ガスを垂れ流すときたら、
間欠泉→肥料製造機→発電機→汚水溜めって具合に縦一直線に並べるのやっちゃいそうなもんだ
できた肥料をそのまままかずに一回必ず冷蔵場所で冷やすように設定できたらいいのに

826: 2019/04/26(金) 10:42:10.41
このゲーム実績あったの今知った・・・

827: 2019/04/26(金) 10:45:56.86
これもう正式版になるのか
液体や気体はサブブロックサイズで管理して、ブロック単位で混合気体や混合液体と見えるように出来んのかな

計算量は増えるだろうけど、4分割程度でも酸素50%、二酸化炭素25%、水素25%みたいな表現できるのにな

828: 2019/04/26(金) 12:13:49.52
物体の管理ってどうすればいいんかな?
病気持ちヘドロを塩素部屋につっこむ→除菌されたヘドロのみ持ち可能とか
一定温度のヘドロのみ使用するとか

829: 2019/04/26(金) 15:11:02.51
未だに放射冷却のラジエーターが実装されてなくてチート設備とチート植物を使わなきゃいけないのに
このまま正式版になっちゃうのか

834: 2019/04/26(金) 16:54:55.29
>>829
そもそも宇宙に接している部分からどんどん冷えていくはずなんだよね

835: 2019/04/26(金) 16:59:17.07
>>834
夜間に冷えて日中は太陽で熱くなるのでは

840: 2019/04/26(金) 19:10:41.09
>>835
太陽との距離によりますが、十分時間が立てば熱的平衡に達しているはず
そこにあとから小惑星内部でエントロピーを拡大させるような活動が起きた場合
すでに熱的平衡に達している系に新たに熱をくわえるわけだから熱が放射されて出ていく用に見えるはず

830: 2019/04/26(金) 15:12:52.04
最近始めたんだけど水道の蛇口がないことに驚く

832: 2019/04/26(金) 16:25:10.50
>>830
自分で作れよ

833: 2019/04/26(金) 16:50:30.90
>>830
え、あるけど……

836: 2019/04/26(金) 17:04:51.28
>>833
多分水道直結のボトル詰め装置が欲しいってことでは

ミニ池作って手動ポンプ置けば良いんだし、あるもので工夫するゲームだからねえ

831: 2019/04/26(金) 15:20:05.54
センサー式か感圧式か
複製人間のことだからスターリングエンジン式体温感知とか何気なく使ってるかもしれんが

837: 2019/04/26(金) 17:29:33.58
灯りつけなければ完全な暗闇のはずなんだからもっと暗くしてほしいな

839: 2019/04/26(金) 18:55:11.97
>>837
そういうmodすでになかった? Darknessとか

838: 2019/04/26(金) 18:35:29.93
プレイヤーにストレスかかるだけで、面白くはならなそう。

841: 2019/04/26(金) 20:32:38.02
暗いと移動速度ダウンとかいうRim的発想
戦闘とかも上手く活かせなかった感ある

まあ酸素を求めて息を整える移動が「見えてる」挙動だし多少はファンタジー

842: 2019/04/26(金) 21:45:16.37
周辺を壁越しでも観測できるデバイス装備してると脳内補完してる
実際に目視できる距離が装飾度の範囲で、遠くのものや壁の向こうはデバイス越しなので不快にならない
文明レベルでは壁越し盗撮対策は基本なので人工施設だけは最初は見えない的な

843: 2019/04/26(金) 22:52:10.39
コロニー内に少しずつある塩素や天然ガスなどは
どのように処理すればいいのでしょうか?
掘っている内にいたるところにある状態になってしまいました

844: 2019/04/26(金) 22:53:58.60
装備というかデュプリカントの設計に組み込まれてそう

845: 2019/04/26(金) 22:55:17.81
>>873
コロニー内の通気性を良くして
天井や床下にある程度スペースを作ってそこに貯めて放置
そこからすら溢れてくるようなら、水素は水素発電機に押し込んで消滅させる
塩素はパフの変種に吸わせて漂白石にしてから水中保管するか、宇宙に捨てるしかない

848: 2019/04/27(土) 05:45:54.85
ふと思ったけど
二酸化炭素等の比重による降下と自動化回路を駆使したパチンコゲームとか作れないだろうか

センサーがおいてあるポケットに二酸化炭素がハマれば〇ポイント
上手く画面上部に配置された複製人間を操作して確率的に到達しにくいポケットに二酸化炭素を落とせば景品(哲学)・・みたいな

860: 2019/04/27(土) 12:52:34.89
>>848
発想がおもろいわw
マジで作ってみてよ

849: 2019/04/27(土) 08:12:39.99
途中に一定時間ごとに開閉する扉とか障害物あってもいいかもね
そこに紛れ込むスリックスターに吸われたらゲームオーバー

850: 2019/04/27(土) 09:14:05.61
ペットドアが欲しい
よくドアにハッチ挟まってるし

851: 2019/04/27(土) 09:36:14.89
挟まってるハッチかわええやん

852: 2019/04/27(土) 09:53:29.31
二酸化炭素除去しても酸素が多すぎる。まさか酸素を捨てる方法を考えることになるとは・・・

854: 2019/04/27(土) 10:51:37.39
>>852
オキシライトに変えていくらでも保全できるし燃やせるから
困ることはない

856: 2019/04/27(土) 11:59:52.80
>>852
インチキ除去(物質変換)するのならこのスレを「錬金術」で検索
単純に保管スペースが無いってのなら水に浸した排気口のインチキ無限気体タンクもある

オキシライト化するのなら生成装置はほぼ有限資源の金が必要になるから
野生のパフを詰め込んで変換待ちにしたほうがいいかも

今パフの牧場作って変換工場成立させてる人いるのかね?

853: 2019/04/27(土) 10:06:28.71
スリックスターの変異種にただ酸素吸うだけのやつがおるで

855: 2019/04/27(土) 11:21:50.60
天然ガス7機、石炭2機、石油2機でも電力が足りない・・・。(合計10.8kw)
天然ガス間欠泉がキレてるせいだとは思うけど、それでも石油2機、石炭2機常時起動してるのになぁ

主な電力消費が液体クーラー3機なんだけど多すぎなのか・・・
それとも液体、気体ポンプが多すぎなのか

859: 2019/04/27(土) 12:43:36.57
>>855
その液体クーラーは3機同時に稼働させなくてはならないもの?
もし3回温度下げたいだけなら1機を3回潜らせる形でもいいんだよ
処理したい液体量が多いのなら仕方ないけど

862: 2019/04/27(土) 13:06:02.15
>>859
一応全部必要かも?すべて原油の冷媒冷却用で、1機は冷媒を0度以下に保つ用
(0度以下になったら可動させない用に自動化はしてる)
残りの2機は冷却に戻ってきた原油を原油貯蔵槽に戻すときに冷却するのに使ってる。

-1度の原油が貯水槽の冷却と石油発電機諸々を冷却させたあとに、
蒸気間欠泉の蒸気を水化させて戻ってくる感じ。(out-1度 in44度になって帰ってくる)
水の高温水は寒冷バイオームにぶちこんで、放置させて20度ぐらいにさせてるから、
今のシステムは不要っちゃ不要だけど、今後寒冷バイオーム全部溶けた時に合わせて、スキマー→浄水器の水冷却の機構用として作った

全体の原油量が多いから3機必要なのかも・・
冷却システムを1箇所にまとめるんじゃなくて分散させて作ったほうが良かったかなぁ

864: 2019/04/27(土) 13:58:33.60
>>862
発想を変えてほぼ無資源(省資源)発電の開発をするか
液体クーラー循環だけではない冷却施設を開発するか

発電はシャインバグか宇宙のソーラー発電
冷却のほうはウォート水素部屋かタービン発電とか

あと隔離前提だけど発電施設のうち天然ガスと石油は
廃水を完全に落とさずに発電機に浸し続ければわざわざ冷却する必要ない
https://i.imgur.com/Aa2TgF5.jpg
随分前のデータで不格好だけどこんな感じで

921: 2019/04/28(日) 00:23:03.20
>>862
冷媒が原油なのが良くない
汚染水に交換しよう
汚染水なら-20℃くらいまでは凍らないからその使い方なら問題ないはず

939: 2019/04/28(日) 13:11:12.85
>>921
ごめん原油がダメな理由がわからない。
原油も-40度までは凍らないよね?
あ、あれか汚染水のほうが効率いいの?

比熱容量が高いほど温まりにくくて、熱伝導率が高いほど熱が伝わりやすい・・・であってるよね
原油は比熱1.69,熱伝導2.0
汚染水は比熱4.179、熱伝導0.58だから、原油のほうが温まりにくく熱が伝わりやすいように見えるんだけど間違ってる?

946: 2019/04/28(日) 17:46:36.50
>>939
原油はもちろん伝導率が良いからそういう目的なら悪いわけじゃないんだけど
今問題なのは消費電力が高すぎるってことだよね
液体クーラーは1,200Jを使って入ってきた液体を14℃下げる仕様
電力消費は液体の種類や量に関わらず1,200J
今原油を44℃から-1℃までの45℃分下げてるので
1.69((DTU/℃)/g)*45(℃)*10,000(g)=760,500DTUの熱を移動してる
これが汚染水なら760,500(DTU)/(4.179((DTU/℃)/g)*10,000(g))≒18.2℃
なのでクーラー約1.3台≒1,560Wで賄える計算
伝導率が低くて時間軸方向に薄くなるから場合によっては1台でいけるかも
蒸気間欠泉を冷やしてるなら間欠泉休止期間中にも稼働させる方向で
電力消費を分散することになりそう?

951: 2019/04/28(日) 18:06:59.93
>>946,950
なるほど。そういうことなんですね。
それなら確かに消費電力は抑えられそうですが・・・

一つ気になったんですが、10kグラム760,500DTUを吸収してたのを
約1/4の伝導率になるってことは今までのままだと熱を吸収し切れないってことなりますよね。
単純計算だと吸熱配管を4倍にしないといけない・・・?

あともうすでに冷却箇所は複写パイプ済みです(金)
でかいことはいいことだで7*6マス+液体貯蔵庫の冷媒液貯水槽作った俺を殴りたい

857: 2019/04/27(土) 12:01:54.40
断熱タイルをアビサライトで作りたいと思ったら
アビサライトを持っているのに
一覧に出てきません
なにか条件がありますか?

858: 2019/04/27(土) 12:21:08.39
結構前からアビサライトは加工しないと使えなかったはず

872: 2019/04/27(土) 15:52:48.84
>>858
ありがとうございます
変わっていたんですね

861: 2019/04/27(土) 12:57:57.51
表土って邪魔だから自動採掘したり掃除するのはわかるんだが
何か活用できるんですかね?
冷やしてコロニー内で砂として使うぐらいしかないのかな?

867: 2019/04/27(土) 15:06:58.09
>>861
ネズミのエサ
ネズミからは肉が沢山とれる

865: 2019/04/27(土) 14:28:51.42
ウォート水素部屋あるにはあるんですけど、
やっぱり冷却能力が液体冷やすには足りないですねよね。
空冷として、酸素冷却や農業部屋を冷却するには全然問題ないんですが

今のタービン発電で冷却って、水を水蒸気200度まで上げないとダメなんですよね。
そうなると液冷だと電力赤字、空冷だと場合によっては赤字になりそうで。

液体と気体での熱交換の効率が違いすぎてどうしても液冷になっちゃう。

937: 2019/04/28(日) 11:27:00.67
>>866
まだレス付いてなかったから(デバッグとかで検証はしてない)パッと見感じた所書くけど
ドアの開閉全部同時にやってない?
BUFFERだかFILTERだか挟んで左から順番に閉めると
気体液体の消失が減るんじゃないかと思う
※無くなるじゃなくて「減る」って書いてるのは自分がドア消失のバグ・仕様を完全に理解把握していないから

あとこのぐらいの小規模機構で問題発生してる場合
セーブ・ロードで問題解決するまで根気よく修正するのがいいと思うわ
ドア閉めた時の液体総重量もポーズして電卓片手に計算すれば求まるから
1回の動作でチェックできる

868: 2019/04/27(土) 15:08:32.44
初めてロケットまできました。
蒸気ロケットに900gの蒸気、発射台設置しているのに、ロケット発射押せません。
チェックリストを見ると、宇宙飛行士の項目にチェックが無く、割り当て無しとなっていますが、制御カプセルの方で宇宙飛行士の割り当てはしています。乗ってくれません。
初歩的な事かもしれませんが、どうしたら発射してくれるのか教えて頂けるとありがたいです。

873: 2019/04/27(土) 16:03:40.19
>>868
1.優先順位がおかしい
今は作業の優先がわかりやすく表示されるようになってるから
宇宙飛行士の優先を確認

2.経路がおかしい
発射台の位置がズレてるとかスーツの酸素が切れてるとか
本当に宇宙飛行士が制御カプセルまで確実に行けるのか確認

この手の○○出来ないはほとんどが思い込みによる間違いだから
回答欲しいならSS貼るなりしたほうがいいかもね

874: 2019/04/27(土) 16:11:26.31
>>873
優先順位を見直したら乗ってくれました!ありがとうございます。
SSも貼らず少ない情報での解決助かりました!感謝です。
ロケット難しい…

869: 2019/04/27(土) 15:31:44.68
ひんやりパンいいね

870: 2019/04/27(土) 15:38:12.23
魚以外の肉生産の自動化って可能?

875: 2019/04/27(土) 16:12:17.14
質問するときはなるべくSS貼るようにしましょうって次からテンプレに入れよう

876: 2019/04/27(土) 16:17:17.81
前から気になってたんだけどウォートに対して水素冷媒にするってどういう意味があるの?
ウォート自体の熱破壊性能が変わるわけじゃないよね?

878: 2019/04/27(土) 16:23:06.21
>>876
ウォートは気体の種類に関わらず一定温度下げる仕様なんで
熱容量が大きい気体ほど効率がいい
とかだったはず

911: 2019/04/27(土) 20:42:59.29
>>878
まじかよ
そんな理不尽な仕様だったのか…

877: 2019/04/27(土) 16:20:57.33
次にまた質問があったらSS貼ります!
ちなみになのですが、はじめてのロケット発射から帰ってきたロケット。
そこから、ずたずたのサクソフォンというものが出てきました。
これは使い道ありますか?

882: 2019/04/27(土) 17:04:26.96
>>877
使い道は無いので通路にでも飾っておきましょう

>>881
そんなアホ仕様はないので自分を疑うべき
普通はトイレを出た後確実に手を洗っていれば
食中毒菌が蔓延することなんて無い

解決したいなら菌レイヤーのSSどうぞ

883: 2019/04/27(土) 17:12:10.25
>>882

サイクル2の段階でも、もう初期の食料保管箱が食中毒菌に侵されるんだよ、、

トイレも端に二個置いて、手洗いも隣に二個使ったら必ず手を洗うようにしてるのに

889: 2019/04/27(土) 17:32:39.33
>>883
2サイクルの段階で確実に手を洗ってるの?本当に?
2サイクル目の朝ならせいぜいトイレと手洗いを完成させる程度で
手洗いに水を供給出来るまで行ってないのが普通のペースだと思うんだけど

その上で食中毒菌が一定量以上付けば自動で消毒するから
2サイクル目についたところでなんの問題もおこらない

879: 2019/04/27(土) 16:33:23.86
二酸化炭素の中に食料を入れると腐らないって見たんだけど、いつのまにか全部の食べ物が全部食中毒になって、食料保管箱が黄色くなってる。
この食中毒って無視しても良いのかな?
食中毒にならない対策とかある?

880: 2019/04/27(土) 16:45:02.37
腐らないのはあくまで腐敗しないだけで食中毒菌着いた手で食糧庫操作したら汚染はされるよ

881: 2019/04/27(土) 16:55:27.21
>>880

そうなのか。ありがとう

洗面台とかたくさん置いて、気をつけてはいるんだけど、気づいたらいつの間にか全部の食料が食中毒になってて。
何回もやり直してみたんだけも、初期の段階でも防げないから

もう仕様だと思って進める事にする

884: 2019/04/27(土) 17:12:28.69
スリ見るだけでこのゲーム難し過ぎてドン引きしてる俺

885: 2019/04/27(土) 17:21:05.93
https://i.imgur.com/BZH0fEP.jpg

菌レイヤーこんな感じ

昨日から初期の段階でやり直し4回目です

886: 2019/04/27(土) 17:25:20.92
>>885
初期の方に入浴・トイレスケジュール使うと、運搬役がトイレ後近くのアイテム拾っちゃう
トイレは休憩オンリーにするとか

原因がわからないならムックルートを掃除のみで格納にすれば
トイレ近くとハッチに食われそうなムックルートだけしまえるぞ

890: 2019/04/27(土) 17:34:08.09
>>885
他の人も書いてるけどこの置き方だと全然確実じゃない
最低でも向きは変えないと

899: 2019/04/27(土) 18:00:34.35
>>885
いや堆肥置き場もトイレと同じ部屋に置こうよ…
これだと堆肥処理したデュプリカントがばっちい手のまま菌なすりつけまくってるじゃん

904: 2019/04/27(土) 18:42:56.78
>>892
今難易度サバイバルで最初からやってみたけど
ここまではギリギリ構築できた

https://i.imgur.com/FCi8Clb.jpg
https://i.imgur.com/D9rgLTj.jpg
変則的だけどトイレ2セットに寝床一式
それぞれ部屋ボーナス成立まで

こんなふうにレイアウト決めたら最低限の掘りだけして
先に水源とトイレ2セット(同一部屋内に3セット配置できるように考えて)確保して
無理だったら床寝でもいいよ

>>885 >>891
steam版ならF12でゲーム画面だけのスクリーンショット撮れるぞ
EPICはわからん

905: 2019/04/27(土) 18:57:18.64
>>904
最低限の掘りって言うけど、なんでトイレ右の貯水使わずに遠い左下から引っ張ってきたのか聞いていい?
二酸化炭素の排気容量増やすために下穴空けるついで、とかにしても遠くない?

908: 2019/04/27(土) 19:31:18.71
一応シードは12506130 (一昔前の甘やかしシード)

>>905
(2日目には食中毒菌が着くって話をうけて)
1日目にトイレ準備できるかどうかだけの試しプレイだから多分あんまり深い意味は無いです

あえて挙げるなら見える範囲がこれで
https://i.imgur.com/UUchp96.jpg
左に掘っていくと埋もれた物質が多くて
序盤にハッチが出てくると(自分だけかもしれないけど)対応するのが面倒だって思ったのが理由かな

887: 2019/04/27(土) 17:25:27.01
トイレに入ろうとするやつと出てきたやつがバッティングして手を洗わず外に出ちゃうやつがいるんじゃね
洗面台を右方向にのみ対象にしてみたら

888: 2019/04/27(土) 17:32:21.22
>>887
逆だ。左方向だ

891: 2019/04/27(土) 17:42:22.61
俺が言えるのは……ALT押しながらSS撮ったらいいんだぜ

892: 2019/04/27(土) 17:45:03.58
サイクル2では水は汲めてない状態です
トイレと洗面台設置のみで

方向指定、食中毒の食べ物は別で格納、
あと、トイレと洗面台ももう一つ増やしてみます

ありがとうございました

894: 2019/04/27(土) 17:50:54.80
>>892
洗面所は水が必要。

893: 2019/04/27(土) 17:45:58.00
向きじゃなくてトイレ周辺の掃除

895: 2019/04/27(土) 17:52:43.81
ほートイレの後に何か拾うと手を洗わないのか

896: 2019/04/27(土) 17:55:31.61
>>895
洗うけど汚染された状態で持った物が感染状態になる
その後に手を洗うけど除染されるのは本体のみ
そしてその汚染された物を置いた瞬間に本体も逆感染する、Germはわずかだけどね

900: 2019/04/27(土) 18:11:07.01
>>896
なるほどなあ
覚えておかねば…

897: 2019/04/27(土) 17:56:13.66
洗面台の矢印だろうな
入る時に手を洗う奴が居たら素通りするのが出る

四人でトイレ二つなら左上の時計マークからスケジュールのトイレタイムずらせばさらに効率的

898: 2019/04/27(土) 17:59:43.11
肥溜めのとこにも手洗い置かないとじゃない?
潔癖プレイするなら1サイクル目でトイレ洗面台水補充まで済ませないとなー
余裕ができたら食料庫の出入り口に洗面台と鉱石洗浄機も設置すればなお良し

901: 2019/04/27(土) 18:12:55.58
あああああ確かに

堆肥置き場をトイレに奥設置、スケジュール
ずらし、トイレ内掃除もやらないとダメですね

902: 2019/04/27(土) 18:18:57.41
考えていくうちに私は汚染土を放置した、どうせ汚染酸素出るし

トイレは朝に床3段崩して床戻せば瓦礫も全部下に落ちる

903: 2019/04/27(土) 18:28:53.21
トイレと洗面所は後に数を増やすんだから
トイレは奥から洗面所は入り口側から置いていくのと
洗面所はトイレのあと専用に必ず矢印つける
バッティングするとこいつら少しも待たずに施設を素通りしちゃうから

方向指定で人の動線をコントロールするテクは便利よ
矢印いじると誰かに手作業で封鎖させなくても即座に適用できるし
左から来たら通れて右からは駄目というドアをところどころに設置するとかで建築の置き方にかなり幅が出る
例えば資材格納庫ルームも右ドアは誰でも通れるけど
ヘドロ側の左ドアからは一方通行にしてそっちだけ洗浄機や手洗いを置くとか

906: 2019/04/27(土) 19:22:54.36
色々なテクニックがあるんですね
自分では間違ってないつもりだったので、色々勉強になりました

ここで助言頂いた事を全部やってみて、少し前のサイクルやり直ししてみたのですが、食中毒が見事になくなりました
助言頂く前は、毎回ほぼ全ての食べ物が食中毒状態で、常に誰かが食中毒にかかってました

同じやり方をしてやり直ししても意味がないわけですね、、これでサイクル進めます

本当にありがとうございました

912: 2019/04/27(土) 21:30:40.35
ウィーズウォートを崇めよ

913: 2019/04/27(土) 21:37:14.99
神聖ウィーズウォート教

914: 2019/04/27(土) 21:43:23.64
病気?と言うか数サイクルの間、汚染酸素バキュームマシンに変身するだけさ
すぐに隔離して汚染酸素を吸わせまくるんだぜ

915: 2019/04/27(土) 21:52:02.10
鬼の所業www

916: 2019/04/27(土) 22:31:43.51
ゆとり複製人間から一言
製造ポッドからナニカできる時、時間をとめる選択欲しいです
ポッドガチャをする為にセーブポイントが欲しい時があるのです
後、仕様で残念なのが、ポッド下の床を施工する度に製造タイムがリセットされる事かな
わかる・・・わかるんだが・・・

917: 2019/04/27(土) 22:33:50.92
製造ポッドってセーブ&ロードでリセマラできるよね

919: 2019/04/27(土) 22:56:56.84
ポットから肥料3000kgとか出たときはどっちが肥料製造機だって思ってしまう

920: 2019/04/28(日) 00:07:01.03
ロケットのアーティファクト集めたら解放されるスキルとかでいいから
地下のニュートロ掘れるようにしてほしいわ
ニュートロ以下のマグマ層の中に間欠泉や火山などの資源が更に多く埋まってたりするとなおよし

922: 2019/04/28(日) 00:23:44.47
ニュートロで区切られててマグマが浅い所で切れてると悲しい
斜めなら放熱プレートで取り出せるけど

923: 2019/04/28(日) 02:56:59.10
蒸気噴出口がずっと休眠状態です
いつこの子は蒸気を出してくれますか?
分析は完了しています

924: 2019/04/28(日) 03:30:36.93
分析済みなのに活動期間とかポップアップ出なくなったの?

925: 2019/04/28(日) 05:25:49.32
噴出期間541秒ごとに263秒
活動間隔134サイクルごとに86サイクル
次の活動まで3.5サイクル

見逃しているだけですかね

926: 2019/04/28(日) 05:34:59.14
>>925
何かのネタか?
3行目に答え出てるじゃないか
盲目すぎる笑

927: 2019/04/28(日) 05:37:59.56
答え表示されてるけどどういうこと?

930: 2019/04/28(日) 07:19:42.84
>>927
サイクルって何を意味してるかわかってるよね?

928: 2019/04/28(日) 05:44:07.65
今回のアプデでなにより嬉しいのが高圧電線と移動チューブが被ってもよくなった事な気がする

929: 2019/04/28(日) 06:20:25.01
他にあるとしたら圧力超過とかじゃないの

931: 2019/04/28(日) 09:34:10.12
オレ、設備の大きさとか調べてそれみっちりギリギリ並べるの好きだったんだが
やればやるほど、余裕のある空間を作っておかなきゃあとから改装できなくて詰むのがわかってくる

最初はギュウギュウに詰めてやりすごして
研究進んだあと第二の拠点を作ったときに…と思ったけどどうもそんな余裕はない
かといって序盤、無駄に大きく掘ってガラガラの部屋作っとく余裕もない
このゲーム考えだしたらキリがないな、クソ楽しいわ

932: 2019/04/28(日) 09:36:35.46
いちいち人を馬鹿にするのやめろよ。

933: 2019/04/28(日) 10:03:25.59
脱臭剤の変換率って90%もあったんだな
人手はかかるけど、水から酸素へ変換はこの形のほうが効率いいな
https://i.imgur.com/NMu2CiI.jpg

934: 2019/04/28(日) 10:03:42.40
ガルプフィッシュって何か仕様変わった?
前はガンガン汚染水を水に変えてくれたと思ったんだが
今やると一滴も変えずにいつの間にか消えてる気がする…

936: 2019/04/28(日) 10:09:16.78
ギチギチに詰め込んで
最小の歩数で機能する拠点てさ
興奮するじゃん?

940: 2019/04/28(日) 13:37:55.35
比熱が熱を入れる容器の大きさ、伝導率が出し入れする口の大きさだと考えればいい
確かに汚染水はいっぱい熱を蓄えることができるが、
それは同時に冷やすのも大変になることを意味する
ぶっちゃけポンプで循環させるなら熱がたくさん入る必要はない
熱伝導率だけ考えればいいってこと

945: 2019/04/28(日) 17:38:42.79
>>940,942,943
なるほど・・・結局、液体クーラー冷媒として使うなら石油系は論外ってことなのか
(チートのスーパークーラントは除く)
でも迅速に冷却したい場合は石油系が効率良さそうに見えるけど

やっぱり1箇所にまとめて冷却施設管理するよりも
冷却対象に合わせて3~4箇所に分けて冷却施設作ったほうが効率良い?

そんな大工事する余裕ないぞ・・・
(というか30トン近くの石油冷媒入れ替えるの大変だぞこれー)
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原油 :比熱1.69 熱伝導2.0 沸点399.9度 凝固点-40.1度
石油 :比熱1.76 熱伝導2.0 沸点538.9度 凝固点-57.1度
汚染水:比熱4.179 熱伝導0.580 沸点119.4度 凝固点-20.6度
水  :比熱4.179 熱伝導0.609 沸点99.4度 凝固点-0.6度

950: 2019/04/28(日) 17:54:26.63
>>945
冷やしたい所だけ輻射パイプに変えれば汚染水でも強烈に熱交換起こるよ
それ以外は断熱パイプ

942: 2019/04/28(日) 14:42:50.19
比熱が大きいほど重量辺りで沢山の熱を運べる
液体は一度に10キロずつしかパイプを通らないから比熱は大きいほど熱容量も大きくて優秀
汚染水は原油の2.5倍もの熱を運んでる事になる

943: 2019/04/28(日) 15:24:57.33
この話ををややこしくしてる要因は冷却装置が"〇〇℃分の熱を奪う"って仕様だよな
同じ体積の入力された物質を一定温度下げると比熱容量が大きい方が当然マイナスされるエネルギーがデカくなる

単純にタイル同士が隣接してる場合の熱交換は熱伝導率が高くないと進まないんだけどね

944: 2019/04/28(日) 16:50:50.76
熱エネルギーの引き算じゃ無いからなー

947: 2019/04/28(日) 17:46:39.44
どのレスみても納得できて
答えがわからない
助けて!

948: 2019/04/28(日) 17:52:10.97
書き込み入違った(書き込む前に更新しろ案件)
30トンの冷媒入れ替えは確かに大変そうやな…w
各箇所自動化でこまめに止めつつ作る案も良いかもだけど
今度は液体クーラーの廃熱をどう処理するかという問題も出てくるのでそこは悩みどころだねえ