1: 2019/05/11(土) 21:42:42.95
■概要
The Long Darkは、磁気嵐に襲われた極寒のカナダ北部を生き抜かなければならないシビアなゲーム。
衣服による体温調整や消費カロリー管理など、険しい雪山を舞台に自由且つシミュレーション要素の強いサバイバルが体験出来る。
ゲームはシングルプレイのみで、マルチプレイは無い。
2017年8月1日にはユーザーの悲願であったストーリーモードと、大幅なアップデートも同時に行われた。
※現在のバージョン V1.49 [47860] 2019/05/09更新

※前スレ
【製品版】The Long Dark 生存49日目【配信中】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1551242838/

■リンク
Steam
http://store.steampowered.com/app/305620/
Hinterland 公式webサイト
http://hinterlandgames.com/
Hinterland 公式Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCUH0Ek73AFT3yVCh80_b8dg
The Long Dark 攻略 Wiki (新設)
http://wikiwiki.jp/tld-jp/
The Long Dark 公式wiki(英語)
https://thelongdark.gamepedia.com/The_Long_Dark_Wiki
The Long Dark ファンによるwiki(英語)
http://thelongdark.wikia.com/wiki/The_Long_Dark_Wiki

■次スレの立て方&注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててね。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてね。
・次スレ立てる場合はしっかりと宣言&旧スレで報告をしてね。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイしてね。
・dat落ち防止に新スレが立ったら皆で協力して、優先的に20レスまで新スレに書き込みをしてね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/05/11(土) 21:44:05.36
保守

3: 2019/05/11(土) 21:45:17.90
ほしゅ

4: 2019/05/11(土) 21:46:30.62
ほしゅ

5: 2019/05/11(土) 21:47:36.39
ほしゅ

6: 2019/05/11(土) 21:48:22.52
保守

7: 2019/05/11(土) 21:49:15.91

8: 2019/05/11(土) 21:50:07.46

9: 2019/05/11(土) 21:51:00.44

10: 2019/05/11(土) 21:51:43.25
いっちょつ

11: 2019/05/11(土) 21:52:07.51
保守

12: 2019/05/11(土) 21:54:01.28

13: 2019/05/11(土) 21:54:53.30

14: 2019/05/11(土) 21:56:58.07

15: 2019/05/11(土) 21:58:45.40

16: 2019/05/11(土) 22:00:14.81

17: 2019/05/11(土) 22:02:03.89

18: 2019/05/11(土) 22:02:56.15

19: 2019/05/11(土) 22:05:18.02

20: 2019/05/11(土) 22:05:49.30

21: 2019/05/11(土) 22:07:05.04

22: 2019/05/11(土) 22:08:56.03
保守終わりありがとう
ちょっとだけ概要の文章変えといた

23: 2019/05/11(土) 22:15:52.17
乙乙

24: 2019/05/11(土) 22:55:03.75
侵入者リボルバーないのか
レアでいいからくれればいいのに

25: 2019/05/11(土) 22:58:02.10
ハード以下のプレーヤーにオラつくため、今後ともそういったご褒美仕様はあり得ません

26: 2019/05/11(土) 23:11:38.01
どうせなら弓もなくせ

27: 2019/05/11(土) 23:38:43.16
クマとヘラジカ抜きはなかなか厳しい

槍次第か
ストーリーやってないからどんなもんか知らんけど

28: 2019/05/12(日) 03:07:53.60
有能なマッケンジーに鹿肉をやろう

29: 2019/05/12(日) 04:04:36.97
9kgでいい

32: 2019/05/12(日) 08:21:15.67
>>29
オオカミの食べ残しオイシイよね

30: 2019/05/12(日) 07:43:51.41
0%の鎮痛剤って1度捨てて拾うことで使えた気がするけどできなくなったのか
ヘラジカに石投げてこっちに向かって走り出したところに矢を放ったら躊躇なく踏みつけられた
逃げてたんじゃないのかよ

31: 2019/05/12(日) 07:57:48.80
>>30
熊もヘラ時かも狼も、次の攻撃を受けると向かってくるよ
ひとつ勉強になったね!

33: 2019/05/12(日) 09:31:04.62
侵入者でリボルバー見つけたんだが@新MAP-見張りの滝
弾丸2発入ってた

125: 2019/05/15(水) 01:23:38.22
侵入者でリボルバーの報告は>>33
侵入者でライフルの弾は俺も拾ったことある
仕様なのかは不明
なんかのミスで出ることあるのかもしれない

37: 2019/05/12(日) 12:25:42.81
>>34
静寂だったら、侵入者でも氷の洞窟で拾ったことはあるかな
日中まで待って強引にミルトンに抜けちゃったほうがいいけど

39: 2019/05/12(日) 14:24:22.53
>>37
ありがとう、でももうロングダークしてしまった…

36: 2019/05/12(日) 11:27:06.12
当たりを引けたら
ロシアンルーレットなのさ、ロシアだけに

40: 2019/05/12(日) 14:37:59.60
>>36
カナダとはw

42: 2019/05/12(日) 15:02:59.42
>>36
迎え酒が必要なようだ

38: 2019/05/12(日) 13:49:19.37
いやロシアじゃねえじゃん!!!!!
無責任艦長かよ!

41: 2019/05/12(日) 15:00:07.35
拳銃の実装で立場は完全に逆転したな
いままで犬畜生相手にコソコソしてたのが嘘のようだ

43: 2019/05/12(日) 16:11:33.91
前スレで破損した肉焼けなくなったって言ってる人いたけど
さっき試してみたら普通に焼けたぞ
細切れ肉でのスキルアップも健在だしヘラジカ1匹倒したら40日は余裕で生存できるな

45: 2019/05/12(日) 16:23:05.23
>>43
クソゲーじゃねーか
なんで修正しないんだろう
会社はこのバグわかってるよな

47: 2019/05/12(日) 19:49:14.12
>>45
そこに特にクソゲー要素ないが

44: 2019/05/12(日) 16:22:30.43
侵入者って拳銃でるわけ?

48: 2019/05/12(日) 20:09:30.26
スレ建感謝
狼避けの加護を授けよう

静寂エリアは侵入者難度における高級衣類調達ポイントなのは確か
狼煙まで確認する余裕はないが、主要エリアに缶詰が数個or高級衣類の可能性が高いので、リボルバーだってあるのかも

ただし、私は現在侵入者の初期探索で静寂にリボルバーはなかったし、各所を確認してもこの難度で弾薬の1発も見ていないので過度な期待は禁物

49: 2019/05/12(日) 20:35:03.61
リボルバーはメンテナンスヤードの植木鉢に入ってた

1年ぶりくらいに遊んだけど、このゲームのサバイバルって相変わらずパッとしないな
建築ないから余計なのかもしれんけど、作業感半端ない

50: 2019/05/12(日) 22:03:32.26
リボルバー、バレーの釣り小屋に配置されてた

まぁ飽きはくるけど半年もすればまたこのゲームに嵌るってのを4年は繰り返してるから神ゲーだよ
建築要素・・・このゲームには合わないと思う

51: 2019/05/12(日) 22:59:09.99
前から何度も言われてるけど拠点の修繕くらいはさせてほしい
狼山の山小屋とか、湿原の農家とかあんな状態でなんとも思わないマ氏はちょっと異常すぎるw
素材集めに外に出向く理由にもなるし、スキルレベルが上がったら作れる物(棚とかロッカーの修理とか)が増えるたりするとなおいい

52: 2019/05/13(月) 00:10:45.81
弾無い時点で侵入者のリボルバーはやっぱ無いよなあ残念

53: 2019/05/13(月) 01:13:44.94
収納くらいは作りたいね
床に散乱する皮と内臓はいいとしてナイフと斧がいっぱい落ちてると邪魔なんだよな

ところでまだ見つけてないけどリボルバーは口径書いてる?30mmマッケン砲よりは小口径かな...

54: 2019/05/13(月) 01:22:54.32
侵入者はやっても意味がないってことか

55: 2019/05/13(月) 02:30:45.85
大丈夫
侵入者は槍が来るから…

56: 2019/05/13(月) 02:31:16.81
結局何がいいんだろうね
ノーマルか?ハードは獣多いだけでイージーだし

57: 2019/05/13(月) 02:38:27.84
結局最近のアプデはゲーム内容が豊富になっている反面、あらゆることに対する選択肢が増え簡単になってるから楽になったな

58: 2019/05/13(月) 03:15:46.06
ある段階を超えると一気にヌルゲーになるのはサバイバルゲーじゃつきものだけど
ストーリーの続き以外で追加できそうな要素ってもう残ってないような気がする
他ゲーのような建築農耕を持ってくるのは無理だろうし、スレンダーマンに追われながらノート集めるモードとかあらゆる意味で非現実的なのしか思いつかん

59: 2019/05/13(月) 05:53:32.55
マップだけ追加すればよくね?
あとはプレイヤーが勝手に縛りプレイしたりロールプレイングして楽しめるだろうし
特別な追加要素はいらないんだ
見たことないマップさえあれば充分に楽しめる

60: 2019/05/13(月) 07:38:45.10
脱出要素かな、State of Decayみたいな…
安定してきた頃にちょうど脱出できると飽きなくていい

64: 2019/05/13(月) 09:33:35.18
>>60
ある程度安定したところで一度脱出エンドを作ればいいな。
それから先のプレイは嫌でも追加要素感が出るから文句も出にくくなる。

66: 2019/05/13(月) 10:59:45.33
>>64
脱出エンドはないけど最終目標が設定されてるチャレンジモードがそれそのものじゃないか

61: 2019/05/13(月) 08:05:02.71
いつのバージョンか忘れたけど半年以内のデータで、侵入者でライフル弾拾ったことある
他にもたまに報告あった気がする
多分なんかのミスで出てきてるだけだと思うから、リボルバーもそれかもしれんねわからんけど
狩猟小屋でナイフ拾えたときもあったしね

62: 2019/05/13(月) 08:22:10.86
食材を増やせば必然的に料理も増えるから拡張性はまだまだあるぞ
建築はともかく、木箱や枝木を束ねる縄といったクラフトも良さげ

元々釣りのできるサバイバルゲーとしてtldを買った身としては釣れる魚を増やしてほしいかな
各水辺に1%で釣れるヌシがいて、料理するとステータスボーナスが得られると嬉しい

63: 2019/05/13(月) 08:42:07.10
建築(修繕)はゲームを簡単にするか無理ゲー化するかの2択になると思う

65: 2019/05/13(月) 10:54:37.36
この勢いだとショットガンやクロスボウも出てきそう

67: 2019/05/13(月) 12:04:31.04
お前らどの難易度でやってんの?

68: 2019/05/13(月) 12:23:24.82
今はバッジ目的に狐モード
10000KM歩くのって結構時間かかるのね
点火とこれが一番大変だ

72: 2019/05/13(月) 18:26:05.01
糸が連続で何回も切れたらつみそう

74: 2019/05/13(月) 19:25:26.04
リカバリー材料を蓄えた安定期にゲーム側がどういう手に出るか観察し始めると…
やっぱりアイテム隠しや都合のいい風向き変更は変だよ
黙示録とは言うけど自然が相手のはずだから

75: 2019/05/13(月) 20:55:56.22
マッケンジーの気持ちになってみろ。
やっとの思いで擦ったマッチが失火する。
あと三本しかない、こうしている間にも体温はどんどん下がる、雪は止まない。
こんなプレッシャーなら連続で失敗しても責められまい。

76: 2019/05/13(月) 21:02:19.70
めっちゃ凍えてるときの火起こしの

「カモーン!カモーン!!!」
好き

77: 2019/05/13(月) 23:21:00.94
銃が使いにくくなって笑えない
狼かなり狙いにくいな
うさぎなんて絶対当てられない自信あるわ

78: 2019/05/13(月) 23:25:35.04
>>77
照準があからさまに左上になってる
壁に撃てば分かるが狙いからかなり右下になる
遠距離だと間違いなくヘッショどころの話じゃない
体力はもちろん関係なしで確かフィックス出す予定とかなんとかスレで見た気がする

81: 2019/05/14(火) 00:04:03.99
リボルバーが実装された今、ライフルはスキルレベル関係なしに健康なら精密長距離狙撃させてほしいね
それだけの射程と精度のある修正にしてほしい

まぁ、リボルバーは多少精度が甘くても許せる
空砲弾薬でも良い

82: 2019/05/14(火) 00:15:47.38
侵入者でファイアースチール出るんだなあ
初めて見た
これありゃもう火おこしの心配ねえじゃん

83: 2019/05/14(火) 00:19:30.87
侵入者でのファイアースチールは松明の誤着火防止アイテムとして必須品だよ

84: 2019/05/14(火) 01:15:18.97
ファイアスチールも虫眼鏡も必ず出るよ
出るポイントが部屋の隅とかに隠されてるから見つけにくいだけ

85: 2019/05/14(火) 01:17:12.54
銃と弓は今使いものにならないけど
リボルバーと投石はちゃんと狙った所にあたるから、銃と弓は次の更新まで封印してプレイするといい

86: 2019/05/14(火) 06:12:06.93
ファイアスチールって回数制限あるよな?
20回か

87: 2019/05/14(火) 07:28:20.93
マッチ一個分の価値ってわけじゃないの?ファイアスチール

88: 2019/05/14(火) 07:31:57.59
マッチ劣化する時代ももう過ぎ去って久しいからねえ
着火率高いはずだから早い内に使うのも手だと思う

そのうち濡れて火が付けられませんとかやりそうだなあ今のスタッフ

89: 2019/05/14(火) 08:05:12.43
ファイヤースチールは侵入者でも2個はでるはず
一回使うと2%減るんじゃなかったっけ?

91: 2019/05/14(火) 08:38:17.93
池に落ちてマッチ濡れるんだったら普通に悪天候でもバッグ内の衣類が濡れそう
どちらかといえば中身落としそうだよな

ファイヤースチールは運悪いと20%で拾うこともある(マジで運悪いと1回で壊れる)こともあるから
必ずしもマッチより回数使えるわけではない
絶対やらんと思ってても実際やらかしたときのショックがデカいから誤着火防止は大事

92: 2019/05/14(火) 09:28:16.08
マッチも使えないようになり火をおこす手段は虫眼鏡のみっていうのも緊張感あって面白いかも
焚き火の炎で松明に火をつけようとしたら焚き火に焦点あってなくてマッチすったときのショックのでかさよ

100: 2019/05/14(火) 12:30:06.57
100均の砥石なんかはプラスチックの棒に鼻くそみたいなサイズの石が付いてるだけだから一瞬で壊れたりするし
ファイヤースチールも火打石が先に割れたら使いもんにならなくなるんじゃないかな

>>92
ランタン無いと洞窟抜けるために夜中の薄明かりしか頼りにできないし
虫眼鏡見つけるまで基本的にトイレしか水分補給手段が無いし
候補地に辿り着いても配置無くて絶望したりするから割と緊張感どころではない

箱マッチがフレアに置き換わればほどほどに難易度上がって楽しめそうだけど

93: 2019/05/14(火) 09:57:32.50
ファイアスチールは回数制限は緩くて(500~1000回とか)で良いから着火率激低が良いなあ
最後まで火口必須で5~10%程度
ドボンの後でも着火可能で良いけど期待値で10~20回程度失敗するからガリガリ減るHP見ながら悪態つきまくりだし狼来ても追っ払える気がしないという

94: 2019/05/14(火) 10:03:43.03
ファイアスチールって50回程度でつかえなくなるようなもんなのかね?
実際

95: 2019/05/14(火) 10:08:04.22
砥石20回で使い切るマっさんにその突っ込みは無用w

96: 2019/05/14(火) 11:08:09.24
「磁気嵐の影響を考慮して、照準を下方修正しました」
で良いのに。

97: 2019/05/14(火) 11:15:22.87
オーロラの時はマ氏がハルク並に超強化されるようにしよう

98: 2019/05/14(火) 11:15:50.31
そんなミステリー誰も納得しないでしょ

99: 2019/05/14(火) 11:38:09.53
オーロラで肉体が超強化された状態で本を読むマッケン

101: 2019/05/14(火) 14:21:10.63
通いなれた探索済みの拠点に未探索のコンテナ出現→あれ、こんなのなかったし元々違う場所にあったコンテナがない
→まあいいや、一時的に貴重品を入れて身軽にして外にお出かけ→倒したクマみつかった、やった毛皮ゲット
→ホクホクで家帰る、貴重品取り出して次の拠点いくか→コンテナ消失、元々あったコンテナが出現→え?
耳当て、刺激剤×2、弓のこ、他いくつかなくなったやる気もなくなった

102: 2019/05/14(火) 14:27:03.59
オーロラじゃ!オーロラのしわざじゃ!

103: 2019/05/14(火) 14:56:30.80
弓のこは痛いな、今はスタートで取れるものからマップタイプわかるくらい解析されたが、弓のこ無いと生存の選択肢減ってく

104: 2019/05/14(火) 16:25:14.04
自分は長期生存を目的にしてないから割となんでも楽しめてるわ。
ふらふらとプレイして飽きてしばらく間が空いたら前データ消して1から始めるタイプ

105: 2019/05/14(火) 16:28:39.09
AtomZ8750のPCでやろうとしたけど起動しなかった
以前は起動した記憶もあるんだけどUnity更新されてダメになったのかな

112: 2019/05/14(火) 19:42:55.89
>>105
ハァ、だめだわ(アストリッド)

106: 2019/05/14(火) 17:18:49.25
侵入者でもリボルバーほしいなあ…そもそも何でそんな設定にしたんだ製作者は。
そんなんだったら侵入者自体をなくしてほしいは。

111: 2019/05/14(火) 19:35:58.84
>>106
そういう人のためのカスタム難易度
侵入者準拠の難易度でリボルバーでるようにするといい

107: 2019/05/14(火) 17:30:00.95
侵入者はまず槍を鍛造させてください

108: 2019/05/14(火) 17:39:09.69
侵入者は弾無しor数発で現物は出る方が嬉しいな
レア感がある

109: 2019/05/14(火) 17:39:40.08
弓のこやハンマーは全マップまわれば最低でも4個は出てくるから大丈夫だよ!

110: 2019/05/14(火) 17:49:08.52
リボルバー構えてマ氏「動くなよ、弾が外れちゃうから!」
羽佐間道夫で脳内再生 弾は拾っているのにリボルバーが見つけられない 頂上行ってくる

113: 2019/05/14(火) 20:22:29.61
わざわざ侵入者やってるような人が、あれも欲しいこれも欲しいとかおかしくない?

114: 2019/05/14(火) 20:27:24.04
>>113
広く薄くアイテムがでる方が実は難しいのでは
銃が出た代わりに鍋が出ない、弾が出てもマッチが出ないとか難易度激高だと思う

115: 2019/05/14(火) 20:31:35.87
やりこんだ人は侵入者じゃないと物資が溢れて詰まらない
でも侵入者には開発が出す追加要素はほぼ受け取れない(MAPのみ)
まぁカスタムで調整すればいいけどハードコードではいじれない部分もある

116: 2019/05/14(火) 20:34:30.53
銃なんて1丁出れば十分だから数少なくなっても問題ないんだよな
ハード以下で2丁も3丁も出ても持て余すし

117: 2019/05/14(火) 21:24:20.50
侵入者は即席手袋と即席帽子があるじゃん
侵入者だけじゃ無いけど

118: 2019/05/14(火) 21:41:23.08
静寂でリボルバー出たって報告はなかったことになってるのか??

120: 2019/05/14(火) 22:50:00.79
>>118
ん?侵入者で?

122: 2019/05/15(水) 00:28:49.66
>>118
前の狩猟小屋ナイフみたいになんかの間違いじゃないのって気もする
みつからなかったって報告もあるし

119: 2019/05/14(火) 22:43:06.53
ライフルを大幅に右下で狙えとかどんな都市伝説だよと思って試し撃ちしたら本当だった
これじゃクマなんか怖くて挑めない

121: 2019/05/14(火) 23:33:15.87
玉がもっとほしいよねえ
玉はくさるほどあっていいじゃんね
安いんだし田舎だし

130: 2019/05/15(水) 08:33:01.35
>>124
雪山生活を穏やかに過ごしているマッケンが他にもいて安心したよ…

136: 2019/05/15(水) 11:03:14.23
>>130
だいたいやりつくすと、心穏やかに過ごせるようになるw

126: 2019/05/15(水) 03:04:15.72
これカスタムではリボルバー出るんだよね?
なら別にカスタムでいいんじゃないのやりがい求めてるやつは

127: 2019/05/15(水) 03:33:52.62
ケルン全部発見ってできるの?
狐でマップ実績やってた時に探したけど1/3くらいしか見つからなかった

128: 2019/05/15(水) 07:11:45.24
CHANGELIST v1.50 [48029]

一般的な修正
* [チューニング] - リボルバーの弾薬数を12個から1箱あたり10個 に減らしました。
* [チューニング] - ライフルのスポーンが少なくなる代わりに、リボルバーが出現する可能性が高くなりました。
* [ゲームプレイ]レイキャストテクニックの不足に対処するための改良されたライフル照準システム。
* [ゲームプレイ] Arrowの位置がわずかにずれていることが精度に影響を与えるというBowの問題を修正しました。
* [ゲームプレイ]走っているときにプレイヤーがスタミナを使い果たしたときに歩くための行方不明の遷移を修正しました

弓の照準が狂ってるのがようやく直った模様
ライフルの照準も調整が入ったぽい?

129: 2019/05/15(水) 07:14:45.90
聖でもケルン全部見つけてないんじゃないか

132: 2019/05/15(水) 08:44:55.54
吹雪多め設定は自然と闘う感は出るんだけど
お引っ越しのリスクが無駄に上がっちゃうのが難点なんだよなあ

133: 2019/05/15(水) 09:47:02.54
ライフルスポーン減るのはいいがリボルバー普通に強いからな、最近ライフル自体あまり役立ってない

134: 2019/05/15(水) 10:04:31.91
リボルバースキル4でエイムアシストが付いた
キャタピラに火器管制、戦車かな?

steamにも侵入者でもリボルバー出たって報告あるね
でも、弾がねえよって

135: 2019/05/15(水) 10:24:23.00
弾はビーチで出るんだろ
500日目標にはちょうど良いアクセント…かもしれん



いつもガバガバだなw

172: 2019/05/15(水) 21:10:15.22
>>135
新マップだったかは覚えてないが確かどっかの床に落ちてた
俺ビーチコーミング一回も回ったことないし

>>165
リアル知識がつくのは楽しそうだけど、知識だけで山へ行くやつがいそう
キャラ操作するのは疲れないから

137: 2019/05/15(水) 11:35:14.80
侵入者でのみクラフト可能なアイテム設けてもいいと思うんだが

138: 2019/05/15(水) 11:55:59.98
意味不明な改悪調整する開発に絶妙なバランス調整求めるのは愚かと言えるものだ
自分で縛る他ないよ

139: 2019/05/15(水) 12:41:39.44
雪山以外でサバイバル感溢れるほかのシングルゲームって何かお勧めある?
狩猟、採取、クラフト、体調管理とかがしっかりして、できれば原住民とかゾンビとか出てこないのがいいが

140: 2019/05/15(水) 13:05:49.34
>>139
GreenHellとかはどうだろ
アマゾンジャングルに放り出されてサバイバル

アーリーアクセス抜けたら買おうかと思ってる

141: 2019/05/15(水) 13:19:58.97
雪山のロングダーク、熱帯のグリーンヘル
海の幸 イカダゲームぐらいじゃね

142: 2019/05/15(水) 17:04:41.62
アーリーアクセスは3ヶ月の予定(現在9ヶ月、v0.5)……あるある
完成したら良さげ

143: 2019/05/15(水) 17:32:53.90
green hell は原住民が出てきてしまうな
あとサバイバルとしての完成度はTLDにはるかに及ばない
ここのマッケンどもだと火も起こさず家も建てず普通に暮らせるレベルの難易度、パラメータは多いけどあまり活かしきれてない感
海だとsubnauticaもオススメ

159: 2019/05/15(水) 20:02:56.86
>>144
バルバルバルバル

145: 2019/05/15(水) 17:52:45.71
subnauticaは方向性違いすぎない?サバイバル感はかなり薄いぞ
あと目標あるゲームなのに次の目標が分からなさすぎてヤバイ

146: 2019/05/15(水) 18:00:31.10
subnauticaセール待ち かなり評判良いな

147: 2019/05/15(水) 18:17:44.09
あれは前に無料で配布してたよ
DLCも出たらしいがまだプレイしてない

ゲームとしての方向性が全然違うけど極寒地獄で生き延びるゲームならFrost Pankが一番良く出来てると思う
This War of Mineのメーカー作品だけあって苦渋の決断を幾度も迫られる容赦のない世界観が特徴的

148: 2019/05/15(水) 18:45:37.03
Subnauticaはサバイバルは薄くて食料と水ゲージのついたRPGと感じる、凄く面白いけどね
レベルアップとかは無いけどクラフトした装備や乗り物で生きるのは余裕

149: 2019/05/15(水) 18:55:00.93
グリーンヘルとかthe forestとかサバイバル系色々やったけど
なんだかんだTLDが一番完成度高いわ

150: 2019/05/15(水) 19:01:08.63
カスタムでリボルバーの出現可否設定できなくね?

151: 2019/05/15(水) 19:02:25.76
frost pankは面白いけど煙の処理で終盤かなり重くなるのがね

152: 2019/05/15(水) 19:05:27.72
subnauticaは深海探検であってサバイバルでは無いね

153: 2019/05/15(水) 19:17:34.52
資源管理、クラフト、サバイバルだとMistもちょい前に話題になったね
コテコテの王道でクラフト要素がかなり強い
戦闘がそこそこある割には時間の進みなど淡々としててTLDに近い気がする
frost pankは解法が実質一つしか無いからリプレイ性に欠けるとは最初から言われてるから微妙かな
オオカミ山踏破ルート限定みたいなもんだし

154: 2019/05/15(水) 19:23:41.19
frostpank気になってたけどそんな感じなのか…
まあthis war of mineのとこだし不思議ではないが…

155: 2019/05/15(水) 19:27:44.74
フロストパンク面白いけど「最適解」が存在しちゃうのとランダム性が低いのがね
街の雰囲気とかストーリーとか最初2周(分岐分)やるにはかなり良作

158: 2019/05/15(水) 19:42:37.60
人生もな

160: 2019/05/15(水) 20:10:13.93
サバイバルに重点置いたゲームって、実のところアクションFPSよりもローグライクRPGに良質なのが多い
Unreal WorldとかCataclysm DDAなんて底が知れないくらい奥が深いけど
グラフィック面やアクション性が乏しいからこそ実現できる内容だから、TLDプレイヤーの嗜好と若干食い違うか

161: 2019/05/15(水) 20:19:24.73
雪山やジャングルより日本の山くらいの気候で通年生きるゲームもしてみたい

162: 2019/05/15(水) 20:34:17.99
かなり古いけどStranded2っていう無人島でダラダラ生活するサバイバルのゲームもあったな
意外とサバイバルモノって昔から多く出てるけど、どれも生活が安定しだすと一貫して単調になっちゃうんだよね
サバイバルに重点置いてるから当然なんだけど、生活が安定した上でする必要のある目標などがあるといいんだけど

163: 2019/05/15(水) 20:39:58.93
このゲームで一番安定するマップってどこなんだろう
いつも惰性で峡谷に止まってるが、つまんなくなってくるんだよな

164: 2019/05/15(水) 20:45:28.71
つまんないのに安定するマップとは

165: 2019/05/15(水) 20:47:40.74
俺はTLD並みに雰囲気のある登山キャンプゲームしたい
プレイしてたら山菜やキノコにくわしくなったり、アウトドアメーカーとコラボしてリアルな道具が使えたり
シーズンオフでもゲームで山を感じたい

168: 2019/05/15(水) 20:59:23.92
>>165
そういう現実の知識や作業をゲームに落とし込んだ作品って理想形だよな
原始人のゲームで石槍作るために石を綺麗に割るミニゲームあるサバゲーあったけど
サバイバル好きな人ってゲーム性よりも、焚き火の木を組む作業とか素材加工を自分でやるような
シミュレーター的な要素欲しい人の方が多い気がする

166: 2019/05/15(水) 20:53:14.61
昔の人は皆自給自足のサバイバー
安定を崩すのは
・天候不良(台風、干ばつ、害虫、作物の病気含む)による不作からの飢饉
・畜産なら狼などの獣害
・ペストなどの疫病
・火山地震津波etc.
(あえて多民族の侵略などは除く)
ゲームに取り入れてもどれも人間一人の力では…と言う絶望しかない気もするけど

167: 2019/05/15(水) 20:58:16.15
山賊A「そろそろだな」
山賊B「おう(舌なめずり)」

169: 2019/05/15(水) 21:06:23.76
Subnauticaは食料も簡単に栽培出来るようになるし
水も無限に勝手に作れるようになるからサバイバル要素は少ないよ
あれは未知の海底を探索する恐怖を味わうゲーム

170: 2019/05/15(水) 21:08:46.66
動画でしか知らないけどMistが一番面白そうかな
所々にTLG感がある

171: 2019/05/15(水) 21:09:11.82
TLDの間違いだった

173: 2019/05/15(水) 21:27:02.40
無人島もののゲームでリアルにしすぎて異常に面倒くさいのがあったっけ
例えば石斧を作ろうとすると
石を採取、石を割って欠片を作る、石を研磨して刃にする
それで蔦を刈る、紐に加工する
木を採取する、木を折ったり割ったりして棒きれに加工する
棒きれに刃をくくりつけて(ry
とか、そんな感じのやつ
実況やってる人があまりの面倒くささに途中でキレてて笑ったわw

177: 2019/05/15(水) 23:51:13.70
>>173
survislandだな、あれはフェードアウトしそう
クラフトと建築は良いけどサバイバルまで行く前に開発がロングダークする
色々盛り込み過ぎの感はある

174: 2019/05/15(水) 21:39:00.98
ライズオブトンボレイダーのエンデューロモードおすすめ
申し訳程度の遺跡探検もある、体温も空腹の管理もある
どれだけ生存できたかのランキング表示もある
熊も狼もいるしマルチ協力もある
10日以降は謎の住民が出てくるところがまぁ残念って所

175: 2019/05/15(水) 22:29:56.61
上でもチョイ言及したけどState of DecayのDLCがサンドボックスのサバイバルなのに脱出が用意されてて良かった
このスレ的にはどうか分からんけどコミュニティの運営という他であんまり見ない要素があるのも◯
2のおま国解除まだかな…

178: 2019/05/16(木) 00:27:58.48
リアルにすればいいってもんじゃないから、演出とリアルさのさじ加減が難しいんだろうな

179: 2019/05/16(木) 00:42:26.04
リアルを言うなら、まず雪掻きが必要だからな
吹雪のあとなんか入口が埋まってる

189: 2019/05/16(木) 10:56:47.46
>>179
人生の3割は除雪に費やすでしょうな。
キャビンフィーバーになるくらい引きこもっていたら
吹きだまりで家から出られなくなってロングダーク。

180: 2019/05/16(木) 01:00:22.51
なんで家はあんなに暖かいの?って感じ
30度も家に入っただけで上がるってひどすぎ

182: 2019/05/16(木) 05:38:47.43
Mist気になったけどゾンビ出るのか
TLDのオオカミがゾンビ枠と考えればまあ気にならなくなるか

183: 2019/05/16(木) 07:51:40.29
TLDとはだいぶ毛色違うけどマイクラのTFCってMODはこのスレの人たち好きそう
マイクラに栄養素や水分の管理が必要だったり道具をクラフトするのがすごく大変
マイクラにしてはかなりサバイバル感はある
なにより焚き火で調理するところが好き

184: 2019/05/16(木) 08:25:08.77
370日狐プレイ中、リボルバー探して彷徨う まさかと思いストーリーモードのスタート地点の洞窟へ ベツトの隣に生えてたバックパックの中にで発見 アップデートのおかげか?

185: 2019/05/16(木) 08:30:08.81
ハード500日くらいだが確かにいろんな場所にアイテムが新しく配置されてるな

186: 2019/05/16(木) 08:49:45.02
もう既に見たケースとかにまた新しいモノ詰め込んでるとさ
そのケースにアプデでなにか新しいアイテム出現することあるのか?

187: 2019/05/16(木) 09:04:50.86
subnauticaは一度クリアした後VRでやったけど巨大生物のスケール感が全然違って面白かったな
below zero早く完成して欲しい

TLDやった後ジャングルが恋しくなってARK起動したけどやっぱりTLDのサバイバル感には届かないね

188: 2019/05/16(木) 09:20:25.06
2周目VRはとっても限りなく正解に近い
初見VRは命知らず
初見VRを他人に進めるのは鬼畜の所業

190: 2019/05/16(木) 11:03:39.28
雪かきって海外の雪国の人はしてるのか?

191: 2019/05/16(木) 12:24:22.39
新アイテム実装: ママさんダンプ

192: 2019/05/16(木) 13:48:35.00
豪雪って湿度の高い風土と海に囲まれ山が多い日本特有だからね

193: 2019/05/16(木) 14:35:38.80
その理屈は太平洋側にも豪雪地帯があるってことになるんでダウト

シベリア高気圧、日本海(対馬海流)、北西季節風
等々の複数の理由が合わさった結果が日本の豪雪地帯

194: 2019/05/16(木) 16:39:07.36
あの気温であれだけの吹雪なら、たいした降雪がなくても
吹き溜まって大変なことになると思う。
少なくとも、どこでも平地のように歩ける現状とは違うはず。
逆に小高い線路上とかはきれいに吹き飛んで歩きやすいかも。

降雪量については、徒歩圏内に海があるからそれなりにあっても変ではない、とだけ。
陸上が全部凍結しても海は凍らないし。
sssp://o.8ch.net/1i7w.png

195: 2019/05/16(木) 16:53:19.27
あれだけ深い雪だらけだと板っきれでもいいからスキー自作できたら移動速度全く変わりそうだよね

196: 2019/05/16(木) 17:08:50.29
変にこじつけようとしてる奴見てるとカナダには鉛筆ないぞマジでと書き込んできた奴を思い出す

197: 2019/05/16(木) 18:11:08.13
今日のまめちしき マ氏もダッシュする
全島を駆けずり回るチャレンジもあるのに忘れ去られてんな

198: 2019/05/16(木) 18:18:48.26
スノボとスキーはあればいいね、木にぶつかったら骨折120時間とか

199: 2019/05/16(木) 19:20:43.24
チャレンジ全部とる実績解除したいんだけど
ハロウィン限定のやつもとらないとだめなの?

200: 2019/05/16(木) 19:32:05.40
ハロウィン以外をクリアで大丈夫。
自分はその後、新規でサバイバルをスタートした瞬間に実績解除になった

201: 2019/05/16(木) 20:57:53.46
サンクス

202: 2019/05/16(木) 21:42:04.71
白樺茶何の意味あるんだこれ

203: 2019/05/16(木) 22:34:12.57
ハーブティーと同じじゃねーの(まだ飲んでない

204: 2019/05/16(木) 23:25:54.58
カロリーがあって無尽蔵にわくからしょっちゅうホットドリンク飲めるだけで強い
効果はわからん

205: 2019/05/16(木) 23:47:35.56
寝なくても体力回復するんじゃなかったか?あとカロリーあったかあれ?
シラカバが加わったお蔭でレイシとローズヒップが「薬」として役割が明確になった
もうレイシ茶をがぶ飲みして寒さを凌ぐことはしなくていい

210: 2019/05/17(金) 08:01:57.40
白樺茶実装でいよいよダムそばの渓谷が安息の地になるなあ

>>205
寝たときのコンディション回復なくして満腹時の自動回復とお茶だけにすると
侵入者とはまた違った厳しさに設定することもできそうだよね
むしろ侵入者をさらに厳しくしたい人向けか

206: 2019/05/17(金) 02:10:39.95
アプデ後にチャレンジ猛吹雪誰かやった?ライフルがどこにもなくて詰んでる
岬、バレー、謎の湖、湿原、鉄道をまわったけど見つからない
リボルバーはシグナルヒルとクジラ工場で出た。あと弾も出る、ライフル弾は50発以上出たしリボルバーの弾も出てる
とりあえずミルトンにこれから行ってみる予定、オオカミ山の頂上の方がありそうだけど

207: 2019/05/17(金) 03:58:21.97
これ実とかとったらまた生えてこないの?
植物の癖に

209: 2019/05/17(金) 06:37:42.66

211: 2019/05/17(金) 09:26:45.35
お前らってカスタムでプレイしてないの?

212: 2019/05/17(金) 09:38:17.35
カスタムだと実績解除できないからなぁ

213: 2019/05/17(金) 09:46:10.83
寝袋はクラフト出来るようにならないかな布で
クマは装備揃わないと怖くて挑戦できない

215: 2019/05/17(金) 12:18:19.81
>>213
羽毛が無かったらただの布やん

214: 2019/05/17(金) 10:06:15.06
侵入者に飽きてきたのでオススメのカスタム内容教えて欲しい

216: 2019/05/17(金) 12:19:25.03
カラスの羽500枚くらい集めて布とクラフトとか

217: 2019/05/17(金) 14:27:02.94
ベットに設置して温度ボーナス付ける毛布つくれるようにしてくれよ
鹿と狼の毛皮が有り余っているし服以外に利用できないのはね

218: 2019/05/17(金) 14:35:07.98
だらだらサバイバルごっこがしたいから
カスタム項目にすべての資源の再リポップ設定がほしい

219: 2019/05/17(金) 14:57:36.61
Unreal Worldは寝床に毛皮置いといたら保温ボーナスもらえたっけね
CDDAなんか足下に服まとめて置いとけば寒いときはかき集めて包まって寝た判定だった

220: 2019/05/17(金) 15:25:07.82
メタルギアサバイブがシングルなら結構遊べると聞いてフリプでやってみたけど
探索して資源回収してクラフトで装備充実もいまいちだし
えげつない勢いで渇きと空腹が減ってデバフがかかるけど動物は少数ってのも面白みがない
TLDに比べればサバイブは自由度あってサバイバル感も定期目的もあるのに、何だろうな?
多分一番の違いはMAPの特色の無さか

221: 2019/05/17(金) 15:55:38.02
メタルギアサバイブはアイテムも動植物も固定スポーンでただ覚えるだけのクソゲー
そのくせ何度も同じ場所回ってアイテム拾う必要あるからしんどいのなんの
結局プレイヤーが狩りなり探索なり能動的にできることがサバイバルゲームのスタートライン

222: 2019/05/17(金) 16:05:24.52
V本編を帰還補給無しで空腹ゲージつけた方が楽しめそう

223: 2019/05/17(金) 16:12:19.38
サバイバルとちょっと違うけどSurviving Marsのフリプやろうか

224: 2019/05/17(金) 16:23:42.54
メタルギアサバイブはロングダークでひたすら小枝溜め込むのが好きみたいな人ならそれなりに遊べるぞ
上でも書かれているけどサバイバル要素に関してはそれほどでもっていう感じ

227: 2019/05/17(金) 17:38:03.65
>>224
Mr.Prepperに期待してる
なんとかシミュレーターってタイトルでそんなのが山ほどリリース予定になってるが
(出せるかどうか未定、とりあえずタイトル名だけ他所に取られちゃう前に確保しました的な)

225: 2019/05/17(金) 17:15:27.92
サバイバルをゲームに求めるならメタギア3だろう
あれくらいの自由度を求めた結果、私はTLDに行き着いたのだから

自然相手のサバイバルじゃなければエスケープ・フロム・タルコフ?というFPSがオマケ要素として食事や手当のモーションにバリエーションがあってgood
TLDにオンラインを求めてるプレイヤーはこっちをやったらいい

226: 2019/05/17(金) 17:31:40.54
ゾンビをチームワークで倒すゲームだと思ってた

229: 2019/05/17(金) 18:13:53.69
五年ぶりにプレイしたらめっちゃ神ゲーになってて草

230: 2019/05/17(金) 18:26:44.02
TLDがTDLに見えて草

231: 2019/05/17(金) 18:56:23.41
戦闘要素が強いやつを入れるとサバイバル感がぶれちゃうし
スタルカーを超えるのもなかなか無いからなー
でもバランス取り余程難しいのか、みんなが挙げているように各ゲームが一長一短で
絶妙に噛み合っている当たりゲームはなかなか引きづらい
7dtdもα17アプデで一転して戦闘ゲーになっちゃったし

234: 2019/05/17(金) 20:12:45.56
>>233
そういや、初めて長期生存した頃は今でも印象に残っているなぁ…

バレーのブリザードで詰みかけた時に刺激剤の存在を思い出して、かろうじてラジオ塔まで体力5%で到着した時は冷や汗もんだったな

後日捨てた大量のアイテム探しが難航するも、偶然隠しバンカーを見つけたのも思い出深い

235: 2019/05/17(金) 21:05:48.06
ある程度慣れても引くか行くか迷えることが維持されてる
引けば確実だけど、他ゲーのようにじゃあ雑魚敵を倒してお金を稼いで装備を整えてリトライってのは出来ない
引いたらジリ貧、行けばLDの可能性

236: 2019/05/17(金) 21:14:26.55
釣り縛りの500日実績はよ

237: 2019/05/17(金) 22:24:51.09
釣りで200日経過すら即身仏になるかと思うくらい苦痛なのに
500日とか後光が差してきそうだな

238: 2019/05/17(金) 22:33:08.05
寒さに耐えられるのであれば釣り小屋に寝泊まりして薪の続く限り引きこもり生活できるけど全然楽しくないよね

魚の重さのハイスコア狙うぐらいか

239: 2019/05/17(金) 23:06:32.38
釣りも調理みたいにリアルタイム(?)式になれば良いのにね。
現状だと時間飛ばすついでに食料も得られますって感じでさめちゃう

240: 2019/05/17(金) 23:09:58.33
調理みたいなリアルタイム進行で釣りするとなると立てておく釣り竿が必要になってくるでしょ
てことはたぶん若木が材料になるから限られたリソースを弓にするか竿にするか悩む楽しみが増える気がしないでもない。

241: 2019/05/17(金) 23:36:33.77
料理があまりにもコレジャナイ感じなのはいつか改善されるのだろうか…
せめてなんかスープ的なの作らせて!

242: 2019/05/17(金) 23:46:14.48
釣りは現在の状態でも満足してる
それこそ開発が終わったあとにサカナの種類と分布をいじるmodで良い

一方で料理は様々な加工をすれば多種多様な料理を開発側で用意できそうなだけにバリエーションが欲しい

もちろんシラカバ茶は評価すべきなんだろうね
最初は微妙な気分だったが、実用性はすごい

243: 2019/05/17(金) 23:55:06.96
マッケンは完全に腐った肉や魚を焼いたらまだ食えたわになるくらい味に対するハードル下がりまくってるから
塩を作る発想すらわかないのよ

244: 2019/05/17(金) 23:57:07.50
けど釣り竿立てておけると「あー釣れねえなあ。寒いしコーヒー淹れながら待つか」ができるよ!

245: 2019/05/17(金) 23:57:56.95
500日生存してる人は既に十分偉大だが
漂流教室にいた人類最後の生存者と比べたらまだまだヒヨッコ

246: 2019/05/18(土) 00:01:20.03
以前からの継続データでなんとかリボルバー拾えたけどこれ便利だなあ
矢と違って持って行かれる心配しなくていいから
狼相手にとりあえず当たれば放置で倒せるのは大きい

248: 2019/05/18(土) 11:49:18.72
>>247
・火に近すぎると火傷をする
・衣服は外にいると雪で濡れていくので定期的に火に当たって乾かさなければいけない(脱ぐ必要はない)、
 どれだけ濡れているかは衣服装備画面の服アイコン背景部分が変化していく

置いて乾かそうとしたことがないので自然乾燥についてはわからん

249: 2019/05/18(土) 12:17:23.71
服は雪が降ってるときに外歩くと、外側に着てるやつから濡れてく
あと、氷の上を歩くと靴が濡れた気がする
濡れない状況で過ごせば乾くので、ちょっと吹雪を歩いたくらいなら暖まってるか寝てる内に乾く
どうしてもすぐ出発したいときや水に落ちたりしてびしょ濡れになったら、燃えてる焚き火か暖炉の近くに置いた方がすぐ乾く
濡れてるとその割合に応じて該当衣類の重さが最大2倍になるので、おおにもつを長距離移動させるときは休憩したときに乾かした方がいい

250: 2019/05/18(土) 12:53:09.35
衣類に関しての予備知識
屋外の雪上にいらない衣類を放置しておくと、翌日あたりに濡れたり凍結するのでこれを室内や洞窟に放置すると乾燥する過程や重量変化が分かる

また、焚き火などの熱源の近くで乾かすと、衣類の乾燥が早くなるのも分かる
もちろん着てる衣類も同様

251: 2019/05/18(土) 13:09:41.06
プレイ時間や実績etc全部0にしてやり直したいんだけど出来ないんだよな~

252: 2019/05/18(土) 13:21:41.52
>>251
ファミリーシェアリングという手があってな
Steamで新しいアカウントを取得して設定すれば購入済みのゲームを「Steam上では新規扱いで」プレイできる。
プレイ時間とSteam実績はコレで初期状態にできる
ゲーム内実績はクラウド共有切ってユーザーファイルを削除でおk

260: 2019/05/18(土) 18:37:31.70
>>252
全然知らなかったthx、やってみるね

新しい気分で渓谷辺りで静かに暮らしてみたいのよ
ハイウェイ入ったら全てのカーテンを引き千切らなくてはみたいな
変な強迫観念とかあってさw

253: 2019/05/18(土) 13:53:37.58
おおありがとう、今度外出して濡れたら確かめてみる
空き缶でお茶とかコーヒーいれてから容器がないからそのまま飲んでたけど試しに入手を選んだらいつの間にかカップに入ってて笑った
しかも熱いのがカップに入ったままリュックにしまわれてるし

254: 2019/05/18(土) 14:17:40.98
湿原で水没したので最新verの濡れ状態の影響を確認してきた
今まであんまり興味が無くて初めてマトモに記録録ってみたんだが気温補正なにこれ

https://i.imgur.com/ExZmkoU.jpg

273: 2019/05/18(土) 23:48:01.99
>>254
検証お疲れマッケンジー
凍結も防水性能が関係すると思い込んでいたから助かる

TLDの寒さは重要な要素だから、衣類の状態変化による性能設定も細かく設定しているのはこの検証だけでもよく分かるね

255: 2019/05/18(土) 15:09:18.97
重量上昇は2倍じゃなかったか
適当言ってすまん
検証ありがとう

256: 2019/05/18(土) 15:18:47.50
検証乙。種類毎の素材や防水値とかいろんな要素が絡んでそうな感じかな
にしてもこんな格好の奴が落水してあっぷあっぷしてるの想像したら笑える

257: 2019/05/18(土) 16:50:19.56
極寒の中で水に落ちたら濡れた服を脱いで焚き火で乾かしながらその横で全裸で腕立て伏せとかしろ
って偉い人が言ってたけどゲームには腕立て実装されませんか?

261: 2019/05/18(土) 18:45:25.36
>>257
わかった。試してみる

262: 2019/05/18(土) 18:58:33.91
>>257
走ってるときとスタミナ回復中に体温上昇はあってもいいと思う

264: 2019/05/18(土) 19:26:33.60
>>262
走ってる時1度くらい上がらなかったっけ

265: 2019/05/18(土) 19:31:25.33
>>257
試して報告してみて!
ちなみに腕立てよりスクワットの方が圧倒的に大きい筋肉使うし心拍数だだ上がりするからスクワットの方がいいぞ

258: 2019/05/18(土) 17:04:53.49
腕立てする前に濡れた服を絞りたいよね

263: 2019/05/18(土) 19:24:33.46
そういや、汗かく要素で濡れたり凍えたりしないね
難易度爆上がりすると思うが

266: 2019/05/18(土) 19:36:37.30
走ってる時体温上昇効果あったはず

267: 2019/05/18(土) 22:07:52.42
でもちょっぴり過ぎるよね>走りのバフ
体感温度何度と言うより温度ゲージを直に上げて凍えるまでの時間を稼ぎたいんだけども
ダッシュと疲労ゲージを体温と交換するのは悪く無いアイディアだと思う
逆に疲労ゲージが赤くなったら体温がガクッと下がっても良いはず
さらに疲労ゲージは満腹ゲージがある限り微回復してほしい
水分ゲージには今んとこ不満ない

268: 2019/05/18(土) 22:09:18.32
衣類を乾かすのは脱いだ方が早いことになってたはずだけど検証したことないけど実感では脱いだ方が早い記憶

270: 2019/05/18(土) 22:45:14.05
運動で一時的な体温上昇って、そのぶん発汗して気化熱で体温が落ちやすいわけで
極寒の中じゃ汗で濡れた衣服も凍りやすいわけだしフワッと実装されてる程度がベストじゃないの
八甲田山でも指が麻痺してズボン脱げない隊員が尿を垂れ流して即凍った被害がなかったっけ

272: 2019/05/18(土) 22:53:11.59
>>270
そうかもね
一瞬役立たずのTシャツが日の目をみるかとも思ったけどw

271: 2019/05/18(土) 22:46:44.30
凍えた後も体感温度に比例してコンディション下がればよりリアルかなと思う

275: 2019/05/19(日) 07:27:48.64
悟空なにいってるんだ、お前

276: 2019/05/19(日) 08:09:41.58
失火ってのは過失から火事になることで、火が消えてしまうって意味はないんだよ
まあ言いたいことはわかるけどな

277: 2019/05/19(日) 08:47:00.48
最悪自分の体に火をつけたい

278: 2019/05/19(日) 08:54:30.47
なんで窓から外の景色見れないんだろうね?
部屋の中のぬくぬくからキレイな雪景色見たいんだけど?

281: 2019/05/19(日) 09:55:29.71
>>278
人の手が入っていないと凍ったりすぐ雪が張り付くから
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org590535.jpg

282: 2019/05/19(日) 10:00:04.56
>>281
室温高いと解けないの?

283: 2019/05/19(日) 10:06:08.63
>>282
気温によるけどロングダークの建物は見た目明らかに気密性がないし
ゲーム的な都合である程度広い範囲が暖かくなるけどあれじゃあ暖房焚いても部屋の温度は上がらないから
そういう設定なのでは

279: 2019/05/19(日) 09:14:10.25
墜落からはや数年、ついにオンボロ飛行機のことを忘れ去るに至った

280: 2019/05/19(日) 09:41:02.76
なんでマッケンは飛行機からの回収は試みないんだろうな
少なくとも火災にならなかったのだから燃料は取れるだろ

288: 2019/05/19(日) 11:22:13.78
>>280
航空燃料はただの軽油や重油とは全然違うぞ
LNGやジェット燃料だったらそれ以前の問題だし

289: 2019/05/19(日) 11:32:23.75
>>288
どう違うんだ?
高性能?

284: 2019/05/19(日) 10:11:22.15
日本以外のましてや雪国なんかずっと気温が低いとこだらけなのに
気密性が低いなんてことがあるのかね・・

285: 2019/05/19(日) 10:17:56.96
まぁメタ発言しちゃうとMAPが違うからロード挟む建物で外見れるようにすると面倒くさいことになるんやろね

286: 2019/05/19(日) 10:20:26.90
窓明るくても外出ると雪降ってるしな

287: 2019/05/19(日) 10:57:01.38
明るさ150%でやれば雪目の疑似体験ができるぞ

290: 2019/05/19(日) 12:01:53.50
ランタンに使うのは灯油
ランタンやストーブにガソリンやジェット燃料を入れたら大惨事になるのはわかるじゃろ
航空燃料は大雑把に言えば燃えにくくて温度変化に強くて添加物を入れてある高品質な専用のガソリンと思っていればだいたいあってる

墜落した旅客機はタービンエンジンを積んでいるジェット機のようなのでジェット燃料を使ってるはず
より純度が高い高品質な灯油のようなもので精製度や揮発性や安定性が全然違うし、こんなもんうっかり吸い込んだらただじゃ済まないレベルで危険な代物
航空燃料ってのは高い圧力をかけた状態で燃焼させる事を前提に精製されてるので他の用途に使うのは無理やで

292: 2019/05/19(日) 12:51:49.06
>>290
長いわりに説明不足かと

航空燃料は燃焼速度が早い代わりに爆発的なエネルギーを得られる燃料
その分ミスが許されないレベルで有害

一方灯油なんかは一定のエネルギーさえ得られれば良いので、燃料としては加工も容易で安全性も高い一般燃料

326: 2019/05/20(月) 10:04:01.92
>>290
ジェット燃料はほぼ灯油

291: 2019/05/19(日) 12:31:02.89
油と言えば灯油ランタンの燃費が悪すぎるから
火力調整できるようにするかメリットデメリットつけて何種類か新しいランタン出てこないかなぁ

調理もできる大型からマッチ程度の明るさしか出ない小型までってそりゃもうただのキャンプか

293: 2019/05/19(日) 13:09:17.12
ランタンから火起こしできるようにしてほしいよね。燃料食ってもいいからさぁ。。

294: 2019/05/19(日) 13:12:50.42
公式のメールバッグ読んでたら毛布などの寝具を実装したいって言うてるな
荷物になりそうだけど、寝床に置いておいて寝袋とセットで使ったりできるんだろうか
焚き火なしで眠れるならありがたいけど

295: 2019/05/19(日) 13:24:49.66
寝具オプションが増えるなら寝床の温度補正計算式はいい加減修正してくれるんかね

車とかで状態60%以下の寝袋持ったまんま寝ると、本来持ってない場合の
デフォルト補正値(3℃)がそれ以下で上書きされて逆に寒くなるんだよな
寝袋被ったら余計寒くなるってどんな寝方してるのか

296: 2019/05/19(日) 13:35:10.10
暑くなって寝てる途中で布団蹴って腹出してるんだよ
で起きた頃には寒くなってる

297: 2019/05/19(日) 13:37:39.03
航空燃料って異物の少ない灯油だろ?
と思って調べたらガソリン系もあるんだね
余裕で燃料促進に使えそうだけどまぁゲームだしへんなこじつけはキモい話か

298: 2019/05/19(日) 14:00:20.60
有機鉛入りと解釈して諦めなよ
ジェリ缶も魚油もあるんだから

299: 2019/05/19(日) 15:03:52.44
こじつける程の話か?
ゲーム性のためだろ
いつもゲームと現実ごっちゃにしようとするやつ大丈夫か?

300: 2019/05/19(日) 15:15:34.67
まあ以前もあったループ話だけど、落ちたセスナにサバイバルキットがちゃんと積んであればゲーム非成立なんだけどね
旅客機の方の残骸は座席数分の毛布がありそうだし布もベッドの数だけシーツもあるだろうといつも思うけどマッケンは厚手のカーテンの細切れが好き
ペットボトルは錬成出来るけど防寒に役立ちそうなビニール袋は登場しない
ゴミ袋被るだけでも1度以上絶対違うと思うんだけど
段ボール箱にゴミ袋被せて足突っ込むのは都会のプロサバイバーの基本テクニック…ってこれもループだね

322: 2019/05/20(月) 02:46:47.19
>>301
フレア投げつけでオオカミは逃げるけど、たぶん距離が問題だと思う
オオカミにぶつける感じで投げつけると逃げてくれる
ただ、そんなに飛ばないし近付きすぎたり火が消えそうだったりとかで失敗して襲われることもある
ちなみにフレアはクマにも有効だったりする

302: 2019/05/19(日) 15:28:35.23
フレアでちゃんと逃げたのは昔の情報かと
今は…
教えない方が楽しみが長いと思うから教えない

303: 2019/05/19(日) 16:07:57.95
飛行機のサバイバルキットはクマが美味しくいただきました
飛行機に残った燃料もクマが美味しくいただきました
地磁気異常でそんなものまで食えるようになったんだよ、地磁気異常だよ地磁気異常

304: 2019/05/19(日) 16:08:26.20
魚もバカじゃ無いから釣り糸デカすぎてもダメらしいな

309: 2019/05/19(日) 18:24:41.72
>>307
マッケンジーはフィンランド人の血が入ってるのだろ。
体感温度1度なんてオープンカーでドライブする程度だし、体感温度マイナス5度ぐらいなら夏が終わる前に庭でベーベキューだ。

308: 2019/05/19(日) 18:21:57.21
そんなゲームにいちいち細かい整合性なんか求めないからみんな考えないでしょ
昔から「HP1の健康体」とかネタではあるけど
ゲーム中ではよくなりかける凍傷なんて本来はかなり四肢欠損の手前という重症だし
施設から小屋までドア空きまくりとかツッコミどころ多いゲーム

310: 2019/05/19(日) 18:54:51.00
あれはマッケンジーが動けなくなる限界を0度と定めたマ氏温度体系だって言われる所以よな
#じゃあなんでC/F表記選べるんだとか言わないw

311: 2019/05/19(日) 19:22:25.94
フィクションにいちいちリアリティ求めてたらハゲるよ
150℃で鍛造できるんだから±1℃の差なんてどうってことないって。

312: 2019/05/19(日) 20:13:09.71
150℃は炉の中ではなく外の気温だぞ
つまり室温がサウナ

318: 2019/05/20(月) 00:10:12.05
>>312
気温150℃とか炉内150℃よりヤバいことになってるんですが

313: 2019/05/19(日) 20:30:10.87
肉置いといたら焼けるかな

314: 2019/05/19(日) 20:34:56.95
ロシア人とかカナダ人は気温0℃で普通に半袖シャツで暮らしてるしヘーキヘーキ

315: 2019/05/19(日) 21:16:27.20
気温表示はセ氏温度じゃなくてマ氏温度だってあれほど

316: 2019/05/19(日) 23:11:31.63
まぁ関係ない話題なんだけどさ
ロシア人が寒さに強いのはステレオタイプとかじゃなくてガチだったわ
あいつら真冬の水風呂に全く動じず躊躇なく普通の風呂の感覚で入りやがる

319: 2019/05/20(月) 01:01:10.04
>>316
幼稚園から小学生まで雪のなか裸で遊ぶからなあいつら

317: 2019/05/19(日) 23:23:35.70
ウォッカが凍って初めて寒いと言う

320: 2019/05/20(月) 01:45:51.24
気温150度・・・w
真っ赤な溶岩の数ミリ上に浮いてるんですか

321: 2019/05/20(月) 02:37:20.07
マ氏だからな
普段くそ寒いとこにいるから気温30度くらいでも灼熱に感じるだろう

323: 2019/05/20(月) 08:27:27.51
フレアー投げは本体にぶつけるより手前に落とす感じがいいと聞いたぞ
そして松明のほうが成功率が高い気がする

324: 2019/05/20(月) 08:43:23.31
そんなリスキーなことしなくても焚き火起こすのが正解
そもそも定住し始めたらマッチ使うことなんてほぼないから
狼追い払いたいときは毎回マッチ使っても侵入者500日生存余裕

325: 2019/05/20(月) 08:56:54.98
侵入者では殆どの建物がバールとか斧とかでこじ開けないと入れないとかでも良かった

327: 2019/05/20(月) 11:23:11.79
>>325
釣り穴みたいに時間が経つと凍結して、毎回バールでドアをこじ開けか
ハチェットを使ってドアを壊すと凍結はなくなるが室内温度が下がるとかね

329: 2019/05/20(月) 13:29:15.39
二度目のプレイで運良く猟銃が手に入り鹿を撃って食料は改善されたけど今度は薪の不足に
何を集めるのにも時間(食料と水(薪))が必要で悩む
狩猟や採取に出たり薪を作ったり寝たりしたら資源の獲得と消費がトントンだったりで困る

マッチや銃弾も減る一方だが、序盤は余分の蓄えをして早く別エリアに行って鍛冶やらアイテムを揃えた方がいいのかな?
移動のために荷物を軽くしないといけないのも悩ましい……

332: 2019/05/20(月) 13:39:13.22
>>329
基本は加工無しで拾える小枝で焚き火を作り寒さを凌ぐ
やむをえず野宿をしなければならない場合のみ薪を集めて数時間睡眠をとる感じ

焚き火を焚いても体が暖まるまでは時間がかかるから
その時間を利用して少量でも水を作っておくと無駄がない

最初は生存とか考えずにとにかく歩きまわって建物の位置や地形を覚えておくと三度目四度目の生存率がグッと上がる

342: 2019/05/20(月) 14:54:12.32
>>332
地形と言えば、最初は石炭は燃料だと思ってて集めたのにぜんぜん燃やせなくてナンダコレと思った
二周目途中にてやっと気づいた

346: 2019/05/20(月) 17:01:19.28
>>342
マッピングの木炭のことか?
石炭はある程度時間経たないと投入できないとはいえ優秀な燃料だぞ

351: 2019/05/20(月) 18:16:37.22
>>329
朝 枝木拾い 昼 探索に行った帰りに枝木拾い 夜 寝る前にカロリー消費に枝木拾い 薪は時間かかるし体力使うよ 私のプレイでは手斧の出番が少ないよ

330: 2019/05/20(月) 13:32:43.83
弾がもっとほしいわ

狩猟といったら銃じゃんね
弓とか原始人じゃないんだから・・・

331: 2019/05/20(月) 13:36:42.84
世界恐慌からの磁気嵐で文明崩壊寸前ぽいし多少はね?
まぁせめてクロスボウは欲しい

333: 2019/05/20(月) 13:44:51.00
銃の種類を増やしてほしいねえ
ピストルも出たんだし今度はM16とかさ

334: 2019/05/20(月) 13:58:20.61
海岸におちてる銃弾とか濡れてるから使えないだろうと・・・

335: 2019/05/20(月) 14:15:39.76
銃は水中でも撃てますしおすし

336: 2019/05/20(月) 14:31:25.69
よくわからんが人って1人トランプで12時間も遊べるもんなのか?

341: 2019/05/20(月) 14:38:38.46
>>336
ソリティアならいけんじゃね?

337: 2019/05/20(月) 14:31:37.58
実包自体水濡れ対策と取回し向上の為に発明されたものだしな

338: 2019/05/20(月) 14:37:03.16
手品師の人ならネタの練習を何時間もやってそう

339: 2019/05/20(月) 14:37:09.47
トランプいろんなテクニックあるじゃん手品で
あれ練習するのに時間結構使えそうだよね

340: 2019/05/20(月) 14:37:33.92
見せる人もいないけども

343: 2019/05/20(月) 15:08:02.26
暇つぶしトランプを遊戯王に変えるMODはよ

344: 2019/05/20(月) 16:34:31.58
>>343
クマやオオカミの撃退もデュエルで解決かな?

なお、ライフが0になるとロングダーク

345: 2019/05/20(月) 16:36:47.70
ずっとクマのターンだろ…

347: 2019/05/20(月) 17:08:37.34
あれもまあ木炭っちゃ木炭なんだけど「消し炭」とかにしてくれた方が誤解が少なそうよね

348: 2019/05/20(月) 17:25:39.86
普通の人に暗がりでカード遊びはできないぞ

350: 2019/05/20(月) 17:49:18.65
脳内トランプかもしれん

352: 2019/05/20(月) 18:43:36.65
一応、木炭はアイテムの説明にスケッチに使えるって書いてはいるんだが
どうしてもバーベキューなんかで使ってるから思い込んでしまうんだろうな

353: 2019/05/20(月) 18:44:53.34
移動中に歩きながら枝拾うのは基本だけど気づいたら狼にペロペロされることがままあるな

354: 2019/05/20(月) 19:30:02.17
シンプルな工具も修理できるようになったんだな
これからは可愛がってあげよう

355: 2019/05/20(月) 19:33:32.22
あーそうそう木炭
最初にストーブとかから拾って、そこで火をおこす時に使おうと取っておいたのに燃料の選択肢に出なくてそのうち忘れてた

356: 2019/05/20(月) 20:23:55.66
磁気嵐で鉛筆が無くなって燃えない木炭が生まれてしまったからな

357: 2019/05/20(月) 20:26:09.18
侵入者で狼に2回襲われたけどハンマーの撃退率すごいな
あと最新版は狼の数増えてない?エサあげてもすぐ戻ってくるし
あとは微妙にアイテム配置変わってる気もする

358: 2019/05/21(火) 03:51:48.02
探索と資源管理ゲームで基本は拠点中心に活動するわけだから
やっぱ拠点関係の自由度とかイベントによる変化は欲しいよなあ
未見の各MAPを巡るのが楽しいのは中堅までだし
現状は衣服やアイテム揃えたら蛇足ライフで変化が無いから

その拠点構築も
拠点や装備をセオリー通り土台強化していき定期・突発イベントに対処していくrimworldや7dtdタイプと
ランダムMAPごとに異なる拠点周りの熱・食料・資源枯渇など永続的な問題で詰まない様に対処していくoxygenタイプで
それぞれ面白さやプレイ感がかなり異なる

359: 2019/05/21(火) 05:13:34.13
拠点建築出来るじゃん
布5枚と小枝少々で

361: 2019/05/21(火) 05:27:24.55
枝拾いって大体一週間ぐらい間隔開けないと堕ちてないのが面倒くさいねえ

362: 2019/05/21(火) 05:57:08.06
斧の耐久が減らないのは寂しいので小枝はクラフトのみ、石炭は鍛造のみと縛っちゃう

363: 2019/05/21(火) 10:37:29.69
出勤途中にメイプル生えてて収穫する夢見たw

365: 2019/05/21(火) 11:26:16.06
ナイフは斧と比べて肉はぎ取ったり物つくるときも短い時間でできるから便利だよ
凍結度合いでも変わった気がするけどアイテムによって得手不得手があるからどのアイテムを
持っていくかウダウダ考えるのも楽しい

366: 2019/05/21(火) 12:33:27.22
たまに疲労度にびっくりマーク付くことがあるんたけど
どんな条件で付くんだろう?
あと影響は疲労度の最大値が下がってるって理解でいいのかな?

367: 2019/05/21(火) 13:11:09.25
空腹状態のまま数時間経過でビックリマークがつくよ。つまりあまりにも腹が減りすぎて疲れが取れないってことよ。食えばなおる。

確か作業台での作業で刃物使うやつはナイフのほうが早かったはず。
ハチェットだと1.5倍くらい時間かかる。
あとは完全凍結の肉はナイフよりハチェットのほうが早いはず。丁寧に切り分けるより叩き割ったほうが早いってことなんだろうね。

369: 2019/05/21(火) 14:00:29.71
>>367
凍結時の解体時間は手斧=弓鋸じゃなかったっけ
砥石は数多くないからわざと凍らせて弓鋸使うなんてケチり方あった記憶が

373: 2019/05/21(火) 18:00:46.33
>>367
なるほど、比較的最近仕様が追加されたんだね
しかし普通は寝る前に食事するからほぼ意味がない気がする

375: 2019/05/21(火) 21:57:05.69
>>373
自分のプレイスタイルをみんなの常識みたいに言うのはやめてくれんか。

370: 2019/05/21(火) 14:51:59.06
斧は静寂のデッキブラシ
ナイフは枕
あとは弓のこと素手

371: 2019/05/21(火) 15:07:00.40
ハンマーで木箱も壊そう

374: 2019/05/21(火) 21:49:20.37
>>372
確かに万能感あるよね、斧

他人にツールを1つ勧めるなら斧だし、慣れてない人の所持重量配分的にも斧が持つ多機能性は重要

376: 2019/05/21(火) 22:36:06.07
空腹はライフで受けて寝る前にと朝起きた時に100kcalぐらいしか食ってねーわ
余裕ない時は朝食も抜く
空腹の疲労って最大値減少だったよな?
それなら最大値減ってる時にはすでに疲労はそれ以下だから割と意味はないとは言わんでも薄いと思うんじゃが…

377: 2019/05/22(水) 00:44:23.48
侵入者以外は空腹抑えておいて+5kgになるのが便利だわ、特に今回の捻挫アプデでかなり有用

まさかこの捻挫の前振りで実装されたのか?

378: 2019/05/22(水) 00:52:02.50
飢餓をコンディションで受けるってのはテクとして使ってきたけど、雰囲気台無し感あるから使わずに済むなら使いたくないし
投石実装されてからは難易度侵入者でも序盤から食料に余裕でるようになったから飢餓のまま放置ってなくなったな

重量増のバフが嬉しいしね

403: 2019/05/22(水) 21:30:21.83
>>378
ライフ減らさないと資源溢れさせてるみたいでソワソワする
極限状況で使える資源を無駄にしようとは思わないように、それもまた雰囲気なのだ

個人的には空腹ゲージ切れは腹の虫が鳴り始めたレベルで、疲労最大値減り始めたら栄養失調だと思ってるから
そこまでを含めてもあんまり台無しとは感じてないな

379: 2019/05/22(水) 01:43:23.87
侵入者でも序盤以外なら空腹にするより満腹生活の方が良くなった
弓作れたらよほどじゃなきゃ食い物に困ることはないし

380: 2019/05/22(水) 02:02:06.53
バフあっても食料持って回る方が面倒だし差し引きゼロか微プラスくらいで面倒 (面倒2回言った)

381: 2019/05/22(水) 02:08:11.87
ヘラジカ鞄と重量バフ併用でペナルティなしで40kg持ち歩けるし、軽量で護身用にも狩猟にも使えるリボルバーのおかげで食料を持ち歩いててもだいぶ行動しやすくなったと思う

382: 2019/05/22(水) 02:17:59.22
長距離移動でもなきゃバフいらないし
昔から侵入者やってる人には寝る前のみ食事がデフォなのは違いない
拠点活動とか肉配給が安定したらRPで空腹禁止の縛りも遊べるけど

383: 2019/05/22(水) 03:23:22.40
弓作ってヘラジカや熊狩って食えるようならあえて空腹にすることも無いわな

侵入者でも獲物少ないわけじゃ無いし
調理スキル5のインチキ性能で腐ってても食えるし

384: 2019/05/22(水) 06:05:59.58
1.50になって久しぶりに侵入者を新規プレイしてるんだけど
熊の挙動がだいぶ変わってる?
前は弓矢を一発でも打ち込めば失血の敗走モードになってたのに
今のバージョンだと失血するまで5発くらい必要だった
心なしか狼も弓矢が刺さらずに当たったのに失血しないこともあるし
半年前くらいにがっつりプレイしてた頃はそんなことなかったんだけど
最近のアプデで弓矢での狩り回りの仕様が結構変わったのかな?

389: 2019/05/22(水) 14:54:09.84
>>384
なんか今バグってる感あるよ
囮肉食べた直後は当てても血が出ないで逃げるけどそいつに近寄っても襲ってこなくなる
あとは鹿にhs当てると矢が100%消えるパターンがあるけど再現性はあっても詳しい条件わからん
アプデ何回も挟んでるからおま環の可能性もあるけど

385: 2019/05/22(水) 12:45:22.96
試しにヘラジカ先生にリボルバーで挑んでみたら
10発くらい撃ち込んでやっと倒れてくれた。先生マジパネェっすw
怯んでる間に次弾準備できるんで戦いやすくはあるんだけど
スキルがダメージに乗らないからか単にガバ過ぎて有効打出せてなかっただけなのか・・・

386: 2019/05/22(水) 12:54:26.91
リボルバーのスキルはライフルとは別枠で追加されてるから、スキル本も増えてるよ

387: 2019/05/22(水) 13:27:01.74
リボルバーのスキルには、銃撃のダメージを増加させるものがないんだよな。
闘争効率アップという格闘戦に使えるのしかない。

390: 2019/05/22(水) 15:55:01.26
やっぱりなんかイベントほしいなあ…それか協力プレイで師匠ぶりたい。
全マップある程度まわって鍛造して毛皮装備作ってスキル5いくつか揃えたらもうやることないからモチベあがんないよ。
師匠ぶりたいわぁ

391: 2019/05/22(水) 16:58:03.66
大事なことなので2回言いました

392: 2019/05/22(水) 17:38:31.19
動画上げて勝手にドヤってりゃいいと思うんだけど

393: 2019/05/22(水) 18:07:48.50
致命的なバグ発生!
焚き火でシラカバ茶を沸かしてたらなんか鍋にセットするときに数が減らなくて沸かし放題になってた。どうやったのか覚えてないけど今なら無限に増やせるぞ、恐らく鍋にかけられるもの何でも!

394: 2019/05/22(水) 18:27:25.71
バグと言えば信号弾装填して外すと耐久復活するんね
まあ元々劣化速度遅いから実害・・というか利益もたかがしれてるし
中途半端に削れてるのを重ねられるようになるからできれば放置しといて欲しい

395: 2019/05/22(水) 18:59:31.29
最近買ってサバイバル二周目、謎の湖で8日目が過ぎたがマッチが心許ない
過去ログ読んだらマッチ余りまくるとか書かれてて感嘆
伐採場から湖の外周の家を周り、名もなき池、猟師の農家に着いてしばらく過ごしたけど遠出するの怖い
1マップの隅々まで調べるのと、他マップにさっさと移動するのどっちがいいんだろう?

遠出するのに持ち歩く装備についてご指導下さい
猟銃、斧、バール、寝袋、ランタン、衣服…基本装備が結構重い、布とかの素材は置いていくしかないか
マップの右も左もわからないうちは服は一番良いの(重い)を着ていくのがいいかな?

396: 2019/05/22(水) 19:18:42.54
>>395
難易度は?
遠出するときは他に必要なのは当面の食料かな
マッチも1マップにある数が限られてるから虫眼鏡見つけるまでは探索進めた方がいいよ
布とか燃料は行った先で手に入るから別に持ち歩かなくてもOK
服は重い方がいいとは限らないので防寒防風の数値を見て決める
耐久値に比例して防寒防寒の数値が減少するからそれも加味して一番良いのを決める

銃は弾数に限りがあるからいかに早く弓矢とその予備の素材を集められるかだね
鍛治をするのにハンマーと素材の金属集めに弓のこも必要になってくる

399: 2019/05/22(水) 19:25:43.45
>>395
「あったら便利はなくても平気」を基本として、まず行動予定を立てて予定に沿って必要なものだけを持つようにすればいい。
例えば重いだけのバールは必要な時に取りに帰ればいいだけだから常に持ち歩く必要はないし、ランタンは夜中や洞窟内で活動するとき以外は必要ないよね。

んで、"遠出"っていうのがイマイチわからんけど、拠点を移すことなら1回で済ませようとしないこと。
探索についても、別に荷物満載の重装備で探索してあとから軽装でアイテム回収しに行ってもいいし、逆でもいいしこれといった決まりはないよ。
どっちにせよ慣れないうちは慣れないなりに自分で試行錯誤して手探りで楽しむ方が絶対に楽しい。

400: 2019/05/22(水) 20:53:55.12
>>399
拠点を移すどころか湖の主要も取り残しじゃね?
でもマップ移動もよし

何にせよ新鮮なマッケンジー羨ましいぞw

402: 2019/05/22(水) 21:19:28.12
>>400
すまんが日本語で頼む

397: 2019/05/22(水) 19:21:19.47
信号弾を熊に打ち込んで速攻ロード挟むと信号弾が劣化してるとは再利用できる遊びしてたな

398: 2019/05/22(水) 19:23:12.50
途中まで運んで中継基地を作る
で、途中って何処?ってなる

悩め悩めw(応援

401: 2019/05/22(水) 21:05:21.20
難易度はフクロウです
ストーリーのEP1だけやってたけど、EP2が謎の湖マップみたいなんでそっち先にやって予習したほうがいいかな

404: 2019/05/22(水) 21:50:58.23
そもそも島嶼戦で兵力余らざるを得ないから
ドイツ終わるまで小競り合いにならざるを得ないぞ(米国比

405: 2019/05/22(水) 21:51:30.36
すまん誤爆

410: 2019/05/23(木) 11:00:25.28
クソができる方がクソゲーだろ

412: 2019/05/23(木) 11:15:45.35
重量効率を考えながら引っ越しの荷物の取捨選択を考えるのも楽しいもんだ
今はリボルバーや重量バフ、ヘラジカ鞄のおかげでかなり楽になったし

413: 2019/05/23(木) 11:31:55.11
計画立てて3往復くらいしてごっそり移動させるのもそれはそれで楽しいしね
初日の内にわざと狼に絡ませて駆除しておくかーみたいな

415: 2019/05/23(木) 13:42:54.01
落ちてる弓矢を拾って意気揚々とウサギを試し打ち……ハズレ!
しかも氷で滑ってるのかノロノロしたウサギだったのに
さらに地面に刺さってるだろう矢を拾おうとしたらどこにもない、まさか消えるのか、それとも見失っただけか
矢を失って弓は無用の長物に

416: 2019/05/23(木) 13:43:40.97
久しぶりにやったら投石が百発百中
判定がかなりでかくなってるな ズレまくってても当たる

417: 2019/05/23(木) 13:45:59.81
ARKで設定いじったら四六時中ブリブリやってたの思い出した

418: 2019/05/23(木) 13:50:11.02
クソなんかしたらトイレの水が飲めなくなるじゃないか

419: 2019/05/23(木) 14:27:30.22
そういえば今回のアップデートでトイレの水がリセットされたな

420: 2019/05/23(木) 15:01:38.17
そういやYouTubeのサバイバル動画でもトイレの設営とかやってるの見たことないな
トイレなんてそこらへんに適当にしとけばええやろ
拭かなくても快適に過ごせるかどうかは分からんけど

421: 2019/05/23(木) 15:29:17.85
寒い中では尻が凍傷になるから焚き火しながら用を足すだろうけど
穴掘って埋めるまでは臭いゲージが+3されて動物に気づかれやすくなる

422: 2019/05/23(木) 15:57:12.26
>>421
においゲージなのか、くさいゲージなのか・・・・

423: 2019/05/23(木) 16:17:26.64
野生動物は用を足す時が一番無防備になるから警戒心も強くなるって何かの本で読んだな

424: 2019/05/23(木) 16:17:55.08
むしろ全身に纏えばオオカミも逃げていくのでは

425: 2019/05/23(木) 17:30:36.16
さすがに水洗便所も機能してないだろうから家の中ではしないんだろうな
適当に雪掘って外でしてるんじゃないかな

427: 2019/05/23(木) 18:45:03.71
食べたものを体内でバイオプラスチックに変換してるだけじゃん
どこからペットボトル出してると思ってんだまったく

428: 2019/05/23(木) 18:58:43.19
マッケンの尻からむにゅっと出るPETボトル
嫌すぎる

429: 2019/05/23(木) 19:24:58.51
寒波も怖いが地震も怖い ハイウェイで鹿狩りしてたら縦揺れしてビビった・・・もちろん狙い
は外れた・・・

430: 2019/05/23(木) 20:20:27.78
ポストアポカリスプ物としては地震物ってのもあるんかな

431: 2019/05/23(木) 20:34:33.25
絶体絶命都市?

432: 2019/05/23(木) 22:51:43.27
北極圏のトイレは屋内でバケツにして外に捨てるだぞ
まぁ下水道の整備がないような場所での話みたいだが

433: 2019/05/23(木) 23:07:44.54
融雪剤として無駄なく利用するんだ、体感で5℃は上がるだろう
ペンギンにできるんだからできないはずがない

435: 2019/05/24(金) 05:59:16.40
みんなう◯この話題好き過ぎやろ

436: 2019/05/24(金) 06:39:09.02
いや薄々みんな気づいてたんだよ
マッケンは適当に手近な雪を掻き集めて溶かして飲んでるけど大丈夫かなって
システム的に描写されてなかったけど、本当は大丈夫かなって

437: 2019/05/24(金) 08:16:16.48
だから煮沸消毒してるんだよ

438: 2019/05/24(金) 08:49:17.69
いつも拾ってる小石の一部は凍ったうんこだった可能性

440: 2019/05/24(金) 09:34:35.22
そういえば狼とか兎の生息域の端によく落ちてるよな、小石

441: 2019/05/24(金) 14:34:40.75
PC負荷の軽減には、小石って適当なトコロに詰めておくのが正解なのか、触らずに放置すべきかどっちなんだろうね

できるなら小石と石炭の機能をまとめてほしい

447: 2019/05/25(土) 07:27:25.70
>>441
石って拾ったら次のが湧いちゃうから拾わないほうが負荷が少ないと思う

451: 2019/05/25(土) 11:25:00.83
>>447
また湧いちゃうのか
ありがとうマッケンジー

初心者の手探り感は経験者からすると微笑ましい
ただ、焚き火での着火率の違いや食べ物の食中毒リスクに関してはメニュー内にガイドページがあれば…とは思う

442: 2019/05/24(金) 16:02:43.93
石炭を投げて谷底に転がって
もったいなくて拾いに行って
LDする気ですねw

443: 2019/05/24(金) 18:02:57.32
言われてみれば確かに。
操作慣れしてると反射的に動けるから、うっかりLDやりそうだなぁ…

444: 2019/05/24(金) 22:28:48.84
マイナス数十度の世界で農業ってできるん?

445: 2019/05/24(金) 23:00:44.84
ストーリーはいつ完成しますか?

446: 2019/05/25(土) 01:14:11.19
5年後くらい

448: 2019/05/25(土) 10:59:21.40
ストーリー終わった、現在地と方角付きのマップがあるにも関わらず気を抜くと別の方向に向かってたりして怖い
マッケンジーの完全空間把握のおかげで地図は完璧だけど上れない崖とかで上手く迷わされる
濃霧の中で湿原の短波塔巡りなんて、イージーでやったからいいけどオオカミに襲われながら食料探して現在地智頭もなしとかなら凄い面倒そう

449: 2019/05/25(土) 11:04:45.46
落ちてる石って負荷になってんの?

450: 2019/05/25(土) 11:15:17.52
久々に初心者の配信みたけど何も分からないのが楽しそうでいいなぁ

452: 2019/05/25(土) 12:02:26.79
焚き火着火率といえば100%なのに失敗してなんでだよってリアルに言ったわ
%を見間違えてたんだろうか

453: 2019/05/25(土) 13:08:41.69
このゲームでは小数点以下を切り捨ているため実際は小数点以下の確率で

454: 2019/05/25(土) 13:21:15.37
動画見てると木の枝をナイフで薄く切ってファイアスターターで一発着火してるじゃん?
なんでこのゲームだと数分かけてんだろう

456: 2019/05/25(土) 13:39:07.94
>>454
ど、動画は編集してるからw

455: 2019/05/25(土) 13:38:30.21
ファイヤースターターの火花をフェザースティックに移してさらに火口を重ね、小さい枝をどんどん追加して少しずつ火を大きくして、安定した状態になって初めて焚き火に成功したって感じなんじゃね?

457: 2019/05/25(土) 13:43:08.12
火遊び(物理)やったことあるならわかるけど例えティッシュの山でも全部ちゃんと燃やすの難しいのよね

458: 2019/05/25(土) 13:43:41.43
着火に時間かかるのは良いが
わざわざプレイヤーを待たせるのはクソ仕様だと思う
屋外でなかなか火がつかずに焦ってる演出なんだろうけど
室内で寒くもなく成功率100%でも待たせられるのはストレス

459: 2019/05/25(土) 13:47:19.78
気の短いアストリッドさん乙

460: 2019/05/25(土) 13:51:49.66
そのための促進剤・魚油
ストレス回避なら灯油も選択肢

光源は松明・フレアでなんとかなるからそれでいこう、マッケンジー

461: 2019/05/25(土) 15:29:20.73
フレアいつもケチって結構な重量になっちゃう

462: 2019/05/25(土) 22:05:11.10
バフの条件の飢餓にならないようにするって意外と面倒だな 1日2000カロリー以上摂取とかにならんものか

463: 2019/05/25(土) 22:12:38.63
食っちゃ寝ゴロゴロでも吹雪の移動でも腹減り具合が同じかもしれん所がモヤモヤする

465: 2019/05/26(日) 01:42:41.86
>>463
歩かない時は消費カロリー抑えられてるよ
所持重量で消費するカロリーも変わる
気温で変わるかはしらない

464: 2019/05/26(日) 00:07:24.95
サバイバルものだとずっと開発中だったLost Regionがようやく出るようだけど、これはどうなんだろうな
https://store.steampowered.com/app/331810/Lost_Region/
建築、自動生成ミッション、オンラインプレイを実装
アメリカが舞台でゾンビやクリーチャーは登場しない(野生動物や人間はいる)って世界観らしいが

466: 2019/05/26(日) 02:14:17.98
変わると言っても運動の増加分に比べて基礎代謝が大きいからな
一方で寝てる時は半分って冬眠してる熊かよ

472: 2019/05/26(日) 14:21:00.16
>>466
通常人なら5000kcalは余裕で必要な極寒の山歩きでも1日1000kcalあれば生きられる低燃費戦車だから

467: 2019/05/26(日) 08:27:25.84
Lost Regionなかなかよさそうじゃん
これは要注目だな

468: 2019/05/26(日) 13:23:36.18
MMOの時点でここでする話題じゃねーわ

469: 2019/05/26(日) 13:35:19.70
暑い...ロンダクしょ...

470: 2019/05/26(日) 13:53:23.95
あ、所持重量で消費カロリー変わるの?
走る時だけ激しくなるのかと思ってた

通りで過重積載移動やめたら食糧事情が良くなったワケだ…
所持重量で消費カロリーが変わるなら、ヘラジカバッグや健康バフによる重量上限増加はどんな扱いなんだろ
消費カロリーが気になってきた

471: 2019/05/26(日) 14:07:56.03
やっぱうさぎ島が一番景色がいいな
けど近くに洞窟ないから住みにくいというねえ

474: 2019/05/26(日) 19:09:06.95
【一歩前に出てみよう】

475: 2019/05/26(日) 19:34:34.98
メモとかケルンとかって他プレイヤーのかと思ったらEA特典なのか
オンライン要素入れるならサーバー用意しないといけないだろうし費用とか難しいのかな?
メモもやりとりするならFワードとかの検閲の手間も必要かもしれないし
Subnauticaって海底探索ゲームではクリア時にアイテムとメモとスクショを詰めたカプセルを放流できたが、
検閲後でないと流通しないので初期プレイヤーのばっかりなんじゃないかという疑いが……

476: 2019/05/26(日) 22:39:36.33
乗っかっといてアレだけど、費用以前に最初からオンライン前提で設計してないと厳しいと思う

477: 2019/05/26(日) 22:47:48.70
メモやりとりするほど情報あるゲームじゃないから
もしやるならテンプレ文を組み合わせてアイテム入れた箱が
隠れスタッシュか岬への漂着物で他人に届くぐらいかね
入れた系統のアイテムが変化するなら
こっちで不要な消毒水を入れて誰かには包帯などで届く

478: 2019/05/27(月) 01:13:30.35
ボトルメールみたいなのが、「〇〇に缶詰を埋めました」
なんてのを送れて、ランダムで誰かに届くとかだったら面白いかも

479: 2019/05/27(月) 05:50:39.22
どうせお前ら石しか詰めないだろw

480: 2019/05/27(月) 06:26:15.84
ゴミになった空き缶ぶっこむにきまってんじゃん

481: 2019/05/27(月) 06:31:10.17
低級無機物テーブルで別の何かに変換されて誰かに届くなら有り
こっちも無限ゴミの空き缶や穂先が処理できるし
ウサギの解体ゴミを詰めるのだけは怖いからNGで

482: 2019/05/27(月) 08:11:24.96
缶詰って何十年でももつわけ?

486: 2019/05/27(月) 09:31:05.97
>>482
テラノバ遠征で使用された小屋に残ってたブリキ缶に入ったフルーツケーキは100年経っても食べられそうと言われてるので環境も似てるしそれぐらい保つかもしれない

487: 2019/05/27(月) 10:20:38.80
>>482
10年くらいはぜんぜん大丈夫っていうけど、保存状態によって味が落ちたり金属臭が移ったりとかはあるみたい
缶詰の製造過程的には加熱処理と滅菌消毒した上で密封だから、缶自体が痛んで錆びたり密封切れたりしない限りは大丈夫なんだろうね

483: 2019/05/27(月) 08:32:27.62
チャレンジ(灯台でフレア撃つやつ) 衣服探しや修理で時間を無駄にし 猛吹雪のバレーで迷子 熊ペロペロ いろいろスリルがあって楽しめた

484: 2019/05/27(月) 08:48:17.84
普段のんびりサバイバルばっかだから灯台チャレンジは時間に追われるのが新鮮だったな

485: 2019/05/27(月) 09:11:02.17
あれ慣れていればリアルで1時間ほどでクリアできちゃうけど、普通のプレイと同じように家探ししてたりすると結構ギリギリのラインやね

488: 2019/05/27(月) 10:38:27.75
いくら缶詰とはいっても中身の水分で成分の溶出とかゆるやかな化学変化はあるからね
その点では件のフルーツケーキは乾燥してて糖分もあるから缶詰としては理想的だったのかも

489: 2019/05/27(月) 12:47:39.40
ようつべにsteve1989ってチャンネルあって
第2次大戦時代とかの軍用レーション試食やってるから古い食べ物に興味あるなら見ると良いよ

490: 2019/05/27(月) 13:06:51.10
しばらくやってなかったけど暑過ぎるから行ってくる
更新が必要です

491: 2019/05/27(月) 13:15:30.79
くそ暑い部屋で吹雪プレイすると気持ちは寒いのに身体は熱くて自律神経おかしなるで

492: 2019/05/27(月) 13:28:56.85
そういや暑い時期にはほとんどやってないわ…
アップデート30分以上かかりそう
ラジアルメニュー苦手なんだよなあ

493: 2019/05/27(月) 18:02:03.93
うちは雪が積もってからしかやらんから、夏の間に存分にアプデしてくれって感じや

494: 2019/05/27(月) 18:53:51.82
それぞれのTheLongDark

495: 2019/05/27(月) 19:15:49.21
17年ものの乾パンは酸化が進んちょい古い油臭かったよ
保存の王様砂糖こと一緒に入っていた氷砂糖は何の変化も感じられなかったけど

496: 2019/05/27(月) 21:19:59.19
でも腐らないってやばくね?砂糖

497: 2019/05/27(月) 21:45:04.84
砂糖は分子構造的に酸化しないんじゃなかったっけ

498: 2019/05/27(月) 21:57:11.08
チャレンジの放浪者、指定の場所に三日留まるってどういう意味?
例えば農家の納屋なら、納屋の内側(屋外判定)に三日ずっとこもれという事?それとも一定範囲内とか?

500: 2019/05/27(月) 23:10:10.60
>>498
屋内に入った時や特定の場所についたら場所名が出るだろう?
その場所名が出た屋内や周辺で72時間滞在すればいいって感じだったはず
もしも、そこでいいのかわからない時は3、4時間くらい時間経過させてミッションのところの数値が増えてるかどうかで確認するといいよ
そういや放浪者はシンダーヒルズ炭鉱と第三炭鉱を間違えて立ててた計画が崩れてしまったことがあったなぁ…

528: 2019/05/29(水) 07:14:28.84
>>500
確かに、車が入ってる丸い屋根の赤い納屋だった
あと数時間屋内にいたら0/3日経過の所が0.4/3とかになってた
24時間経つ前に確認できたのはいいが、分数と少数を混ぜるんじゃあない!

531: 2019/05/29(水) 07:34:03.09
まぁぶっちゃけ距離なんて測りようがないし体感で理解するのが一番よいので
試しに鹿に食いついてる狼に近寄ってみれば大体わかるはず

>>528
分子が0から始まってる時点で分数じゃないことに気付くべきだったな

499: 2019/05/27(月) 21:59:01.07
農家の納屋って車が置いてあるところだったような
室内で3日寝てるだけでも問題ないで
どうせ物資はダダ余りするだろうし

501: 2019/05/27(月) 23:14:41.37
あ、すまん周辺は間違いだわ

502: 2019/05/27(月) 23:20:16.70
判定はそこで夜を明かせばいいんじゃなかったっけ
確か

503: 2019/05/27(月) 23:49:41.25
あーなるはほど、試してみます
ありがとう

504: 2019/05/28(火) 05:13:41.64
アイテム取得した時にウエイトが発生するようになった?(自分だけ?)

2、3日前は枝を拾うときにパシュ!パパカカパカパパだったのが
今はパシュ・・・パシュ・・・みたいな

505: 2019/05/28(火) 06:03:05.93
>>504
今しがた数日ぶりにプレイしてて同じこと思った

506: 2019/05/28(火) 06:09:32.70
ここ数日でゲームにアプデが来てないから変わりようが無いんじゃ

507: 2019/05/28(火) 06:55:28.47
ver1.52ならつい先ほど来たぞ

CHANGELIST v1.52 [48486]
現在調査中の既知の問題
* [サバイバルモード]柔らかい表面から誤って撓む矢印
* [サバイバルモード]特定のシナリオで矢が地面を突き抜けている
* [サバイバルモード]矢が発射された後に空中で動けなくなる

一般的な修正
*ゲーム全体の全般的なパフォーマンスの向上。
*カーターダムの外側を横切るときを含めて、プレイヤーが目に見えない「バブル」によって棚から押しのけられる、または世界中を突き抜けられる可能性があった問題を修正しました。
*野生生物が動けなくなり、さまざまな場所で動くようになる問題を修正しました。

一般的なアートフィックス
[Enviro]パフォーマンスを向上させるための数多くの最適化。
[Enviro] - プレイヤーが環境中で動けなくなる原因となる数多くの問題を修正。
[Enviro] - プレイヤーが意図したプレイエリアの外に出ることを可能にする多くの問題を修正しました。
[Enviro]クリッピングやフローティングオブジェクトを引き起こす多くの問題を修正しました。
[Enviro] - カーターダムで意図しない低解像度テクスチャを引き起こす問題を修正。
* [Art]大きな水のボトルで風合いが伸びる問題を修正しました。

508: 2019/05/28(火) 06:56:17.09
ユーザーインターフェイスの修正
* [UI]一部の字幕で誤字が発生する問題を修正しました。
* [UI]ジャーナルを見ているときにプレイヤーがコントローラーボタン/キーボードキーを使って "More Info"オプションにアクセスできない問題を修正しました。
* [UI] Revolverの説明のフレーバーテキストを更新しました。
*[UI] Revolver Small Arms Handbookにフレーバーの説明文を追加しました。
* [UI] Headacheステータスに "Duration Remaining" UIラベルが表示されない問題を修正しました。
* [UI]シーンが遷移する直前にステータスがトリガーされた場合、ロードスクリーンにHUDステータスインジケーターが表示される問題を修正しました。
*[UI]メッセージが重ならないようにHUDの配置を更新しました。
* [UI] 2枚目のHatレイヤーと組み合わせると、Improvised Head WrapがClothing画面に正しく表示されない問題を修正しました。
* [UI]すべてのゲームモードで許可されている最大保存数を超えた場合、プレイヤーがNew Gameメニューで動けなくなる問題を修正しました。
* [UI]丸め誤差が原因で、実際に利用可能な量よりも多くのFuelがUIに表示される問題を修正しました。
* [UI]すべての収穫状態を説明するためにRabbit Carcassのフレーバーテキストの説明を更新しました。
* [UI]終了してプレイヤーの入力を待っているときにエンドクレジットが一時停止する問題を修正しました。

509: 2019/05/28(火) 06:57:24.88
WINTER MUTEフィックス
* [冬] Mystery Lake&Areaパンフレットの知識項目の誤字を修正しました。
* [WINTERMUTE] Reishi Mushroomを集めた後にReishi Mushroomツールチップが表示されない問題を修正しました。
* [WINTERMUTE]エピソード1で機体がクラッシュした後にスリープ状態になったときにジャーナルのショートカットが画面上に表示されたままになる問題を修正しました。

サバイバルモード
* [サバイバルモード]最後の矢を放った後の画面のぼやけを修正しました。
* [Survival mode]プレイヤーがHushed River ValleyのIce Caveの入り口の外に登ってロープを降ろせなかった問題を修正しました。
* [Survival Mode] - リボルバー使用時にBearsとMooseに与えられる調整ダメージ。
* [Whiteout Challenge]チャレンジ開始時にQuonsetのガソリンスタンドに新しいアイテムが現れる問題を修正しました。
* [カスタムモード]意図した動作に合うように「Wildlife Respawn Frequency」ツールチップの説明を更新。

全ゲームモード
* [All]武器をリロードしている間、プレイヤーが世界とやり取りできなかった問題を修正しました。
* [All]バックパックからギアアイテムを持っている間にRabbitを掴んだ場合にプレイヤーが動けなくなるというまれな問題が修正されました。
* [All]高解像度のスクリーンショットを撮るときに起こることがあった稀なクラッシュを修正しました。

510: 2019/05/28(火) 07:04:52.95
ちょっと前話題になってたダムの外壁で謎の力に落とされそうになるの修正されたっぽいね

リボルバーでヘラジカ先生倒すの苦労したのはもうちょい楽になるんだろうか・・・

511: 2019/05/28(火) 08:37:27.13
パフォーマンス改善はただでさえ軽いゲームだからあんま注力してもなーと思う、それなら他に割いて欲しいし
ソースコードを開発しやすいように整理した副次効果って事なら別だけど

512: 2019/05/28(火) 10:37:20.07
ゲーム機への負担軽減という点なら意味はあるのでは?

513: 2019/05/28(火) 11:16:57.13
こまめにアプデしてくれるのはうれしいけど毎回別の不具合起きるのなんとかならんかな
以前は床に置いてる肉とかクリック連打でサクサク拾えたのに今は一回ずつ止まってテンポ悪すぎる

514: 2019/05/28(火) 11:30:16.88
更新ラッシュはEp3への布石か?

515: 2019/05/28(火) 17:01:38.97
特に関係ない

516: 2019/05/28(火) 17:59:27.66
ベテラン遭難者に質問です
狼などの野生動物は匂いや音でこちらを察知するそうですが視覚はどの程度ですか?
具体的に言うと、動物が遮蔽物の向こう側だったり背後を向いていたりして自分がしゃがんで気づかれていない距離で
遮蔽物が無くなったりこちら側を向いたりして視覚に入ると気づかれますか?
また、自分がランタンや松明などの光源を持っている場合は気づかれる距離が変化したりしますか?

520: 2019/05/28(火) 18:53:14.13
>>516
ぶっちゃけよく分からん

530: 2019/05/29(水) 07:17:10.07
>>516
しゃがみで察知されるのは大体5mくらい(無臭時)。頭の向きは関係ない

>>521
足音の方が立ち状態で発見されるより遠くまで聴こえる(侵入者)

517: 2019/05/28(火) 18:16:00.41
リボルバー以外レベル5 残弾から実績取得は微妙だが 今レベル4と30% アップデート後に探してない場所にスキル本を見つけるしかない あるかな...

518: 2019/05/28(火) 18:20:12.79
視程は鹿と似たようなもん
しゃがみで減衰
視野はあるのかわからん
障害物で遮れる

519: 2019/05/28(火) 18:29:50.70
もうじき8月なのに先が見える告知もこないな
結局メジャーアプデは2年で2回のまま終わりそう
3歩進んで2歩下がる様な細かいバグ修正祭りアプデは頻繁にやってるけど

521: 2019/05/28(火) 21:03:25.64
しゃがんでるとかなり隠れられるけど結局足音が聞こえた(匂いがした)辺りまでは近付いてきちゃうから結局見つかっちゃうよな

522: 2019/05/28(火) 22:26:48.01
むしろ斜面とか雪の盛り上がりで見えない時に突然ペロペロされることが多い気がする
車の影からワンワンとかもよくあるし
狼避ける時はなるべく開けたところで避けるようにしてる

523: 2019/05/28(火) 23:45:15.42
肉を0.01gでも持ってるとかなり遠い距離から追跡されるんですわ
しゃがみが意味をなさないほどにね,矢持ってかれるのが面倒なら囮類持たないのもありってか俺はそうしてる

526: 2019/05/29(水) 03:43:12.44
>>523
常に劣り肉持ち歩いてるけど吠えられてもよほど近寄らなければ問題ないから見つかったら見つかったで気にしないわ
石ころでの誘導もできるししゃがみならかなり近くでも横切れるしで探知距離伸びるだけなら実害ないと思ってる

534: 2019/05/29(水) 15:15:08.44
>>526
難易度によるのかね?
しゃがみ移動だと狼が歩いてくる速度のほうがはやいから、ガブられる。
昔はしゃがんだとたん無臭になったらしいが。
だから俺も肉は持ち歩かないことがおおい。
特に起伏の多い地形だと、至近距離まで狼吠えずに
近寄ってきて、即座に襲いかかってくるからたち悪い。
バンクの向こうの視認できない狼を引き寄せてしまうリスクは軽視できない。
レイクだとデコイのメリットが勝るけどなぁ。

537: 2019/05/29(水) 16:00:17.24
>>534
すくなくとも侵入者では噛まれるのは段差での出会いがしらの事故くらいで相手を認識してれば撒くのは容易
しゃがみで逃げるって考えがわからんけどしゃがみで危険な場所を見渡せる場所に移動してオオカミの位置把握したら石ころで誘導したりして導線確保して抜ける物だぞ
自分より後ろにオオカミいるなら歩いててもまずぺろぺろされないからしゃがみながら逃げる理由はない
ハードだと数多いから「避ける」だけみたらきついかもね
基本的にオオカミは先に把握すれば脅威じゃないから段差ある場所は石ころで前方警戒したりすれば事故も激減する

540: 2019/05/30(木) 01:03:14.87
>>537
あー、そうだな。すまん、ハードの話。
というかまさに貴殿の言うとおりなんだけど、
肉持ってないほうが狼が遠くから寄ってこないから
結果的に事故少ないっていう経験則。
導線確保にしても石投げて作っても匂いでまた寄ってきたら木阿弥だし。
囮肉って囮としてのメリットより匂いのデメリットが勝るよねってそんだけのシンプルな話。
稜線越える時にしても狼のまきかたにしても、
セオリーとしては貴君のいうことが100%正しい。

539: 2019/05/29(水) 16:59:06.87
>>523だけど
最近銃とか使用したいからハード選択してる条件だわ

基本3匹は当たり前で狭い隘路をすり抜けなきゃなんない時にイラっとするからな
頻度は少ないがレイク-ハイウェイとか見通し悪いし狭いし最悪

ある程度すり抜けたら見つかってもいいけど

541: 2019/05/30(木) 01:08:57.04
>>539
そうそう、それ、メンテナンスヤードに向かう隘路とかな。
腹立つわー。
肉使わずにしゃがみ索敵とスナイプのほうが安全。
拠点の近くの狼掃除には肉使うけどな。

524: 2019/05/29(水) 00:04:09.97
アプデしたらアイテム取った時に少し止まるようになった気がする
前のように小枝をキー連打で取れなくなった。すっごいストレス

525: 2019/05/29(水) 01:46:39.75
フォーラムで苦情でてるな 多分すぐ治すだろう

527: 2019/05/29(水) 07:11:58.68
CHANGELIST v1.53 [48567]

現在調査中の既知の問題
* [サバイバルモード]柔らかい表面から誤って撓む矢印
* [サバイバルモード]特定のシナリオで矢が地面を突き抜けている
* [サバイバルモード]矢が発射された後に空中で動けなくなる

一般的な修正
*迅速なアイテムの拾い上げが意図したよりも長い時間がかかった問題を修正しました

529: 2019/05/29(水) 07:16:36.54
枝木拾いのテンポが悪くなったね ペットボトルのデザインが変わった

532: 2019/05/29(水) 13:56:44.71
助けて!岬のクジラ工場でスタックしちゃいました

1階の広い部屋で、ロッカーが横たわってる奥の
コンテナを漁ったあと、ロッカーが邪魔で出られなくなった
弓のこがないので壊すこともできません、何か手段ありますか?

536: 2019/05/29(水) 15:51:18.13
>>532
再ロードが最善
捻挫等してできない場合は柱の僅かな段差等を利用しての脱出

奥の手はしゃがみ後ずさりやスクワット歩き

533: 2019/05/29(水) 14:07:28.08
セーブは屋内に入った時と、寝たりトランプ遊びした時にされるから。
ロードすれば扉の前に戻れるんじゃない?

535: 2019/05/29(水) 15:28:19.42
今のVerではないけれど管理小屋最寄りのいつもの洞窟前でウサギ持ってウロウロしてガブられて以来極力何も持たなくなったよ
正直どれくらい遠くまで引き寄せてんのか見当も付かんので
ウサギ島や農家の見通しの良いところで大量に肉持って立ったりしゃがんだりすると狼がクルクル回って反応するのは見られるけど結構な距離まで匂い届くよね

550: 2019/05/30(木) 16:26:50.75
>>535
え!しゃがんで匂い消しっていまも有効なん!?

538: 2019/05/29(水) 16:03:22.96
スタミナ消費していいからジャンプさせてくれ

542: 2019/05/30(木) 01:39:52.03
開発によるTLDの要素と醍醐味はハードを想定してるだろうから
人が消えて狼マシマシの野生でサバイバルを存分にするのが良い
逆に侵入者は生物をもっと減らし寒さを厳しくして極限サバイバルに振り切ったほうが良い

543: 2019/05/30(木) 01:56:25.07
侵入者でも全アイテム配置して欲しいよなぁ
せっかく有るのに出てこないの勿体ない

545: 2019/05/30(木) 07:56:44.79
ストーリー終わって放浪者やってるけどバレーのマップが全然わからないから寝泊まり拠点を見つける所から大変
納屋を見つけたけど熊や狼だらけの周囲や次の拠点を探しながら屋内に戻り72時間留まる飯は尽きてウサギばかり食ってる

すぐ霧や吹雪になり体感気温-30℃、なにがPleasant(心地良い)なんですかねえ……
道や川沿いを探してたけどムース?を見かけてびびって迂回したら迷い結果的に電波塔を発見、最高のゲームだな

551: 2019/05/30(木) 18:35:48.21
>>545
楽しんでるな!

546: 2019/05/30(木) 13:15:06.93
マップ、というか⁉️

547: 2019/05/30(木) 13:17:34.15
マップの形はそのままでいいから建物だけでいいからランダム配置できるようになればなぁ

552: 2019/05/30(木) 18:50:31.60
>>547
キャビンや小屋は考えられて設置されているしなぁ ハイウェイの小屋とか場所は同じでランダム
で壊れてたりしている 各オブジェクトとの距離が計算されてランダムで設置される特定のマップ
があってもいいかも

548: 2019/05/30(木) 14:26:44.72
プレザントからデスに名前を変えるべき

549: 2019/05/30(木) 15:51:18.11
あれ北米名物のだだっ広い小麦畑だと思うよ
デンプン食べたいでしょ?

553: 2019/05/30(木) 20:14:28.69
超高難易度で管理小屋や農家、ダムまで壊れ得る難易度はあっても良いと思う
管理小屋が壊れていたら最寄りは監視塔だし農家は最悪地下室が生きていれば生き残れるかもしれない…という難易度
普通は拠点=ベッド、コンロ、収納、作業台などが揃っている…としない様な場所を使わざるを得ないというのは刺激的だと思う

が、多分洞窟住まいで妥協する気もするw

554: 2019/05/30(木) 20:52:48.14
無限にマンパワーがあるならやって欲しいことはいくらでもあるけど、
そんな余力があるならさっさとエピソードを進めろ、という意見が多そうに思う。

555: 2019/05/30(木) 20:59:21.15
アプデ毎にコメントでEP3まだかよって複数人に言われてるしな
これだけ待たされればイラつく人が出ても仕方がない

556: 2019/05/30(木) 21:31:47.01
サバイバルモードに魅力を感じてポチったのでむしろEPは捨てて欲しいと思う
捨ててなんらかのランダム要素が増えるならね
実際は約束だから無理だけど

557: 2019/05/30(木) 22:17:55.29
全5章と銘打って正式リリースし買った人待ってる人もいるのだから
俺はいらないなんて意見は無意味だと思う
だから本来は開発リソースを最優先でEP3に注ぐべきなのに
雑なアプデばっかで時間を無駄にしてる
優秀な人材増員してモーションやストーリー大幅アップしたとか影も形も見えてこないし

558: 2019/05/30(木) 22:39:29.27
アプデする度に不具合が発生するしね
建物から出て歩いてたら突然地面突き抜けて落下&捻挫からのセーブ
上を見上げれば木の根っこがみえるしどうしろと

559: 2019/05/30(木) 22:48:35.22
特定アクションで2週目(脱出失敗で別世界)に行けたらなあと思う
装備とスキルのみ引き継ぎで

560: 2019/05/31(金) 01:14:27.40
私もサバイバルモード、かつてのサンドボックスに魅力を感じての購入だからEPは切り捨て派
肝心のヒンターもゲームシステムに合わせた都合上、ストーリーに当初とはズレが生じて修正に苦しんでいる模様

何より当初のシステムでは容量に余裕がないハズ
動作環境下限を大幅に引き上げて開発環境を一新すれば以前のような更新スピードもあるが、だったら新規開発した方がいい

564: 2019/05/31(金) 03:38:21.24
送っちゃった
クビにするとか簡単に言うけどやったらEPもサバイバルも進まないと言うかこんな小さな会社じゃ解散になるから誰も幸せにならない
インディーのプロジェクトの引き継ぎなんぞ誰が引き受けるのかと
顧客から見たらただの放棄でもっとも無責任ではないかな
インディーらしくと言うと失礼だが実力不足を認めてごめんなさいして次回作の割引チケットでも配って流してチャラが楽だと思う
>>560の言う通りサバイバルが先行して後付けシナリオに矛盾が出て無意味に苦しんでると思う
ムービーみたいな部分は思うより金も時間もかかると思う
どこぞの大手っぽいところも過去ムービー部分だけで映画作ったせいで傾いたらしいしね

561: 2019/05/31(金) 02:13:37.79
正式リリース時の公約として自ら掲げたんだから
自滅的な事情で一方的にそれを破棄なんて許されるわけない事ぐらい分かるでしょ
せめて全3章にして作り込んでリリース、残りはDLCで
各要素やMAP拡張ならばみんな応援も兼ねて買うだろうけど
大手スタジオですらアンセムで構想の多くが未搭載のまま既に放置だと炎上してるんだから

562: 2019/05/31(金) 02:35:57.99
無計画すぎるよね

EP1,2しか出来てないのに販売します。一年程度でEP5まで出して完結予定です

予定より開発遅れてます

EP3出します

やっぱりEP1,2が気に入らないから作り直しました

EP3は未定です

納期とか開発予算とか全く考えてない独立系の悪い所が出てる
これが普通の会社なら期限に間に合わせる為に不完全でも強引に出すか
現場責任者をクビにしてる

563: 2019/05/31(金) 03:25:26.04
君管理職?

565: 2019/05/31(金) 10:34:07.89
シナリオ矛盾=中二病スピアっすか。
どこが矛盾なんすか

566: 2019/05/31(金) 10:37:35.29
ep1, 2の作り直しだけは理解不能だったわ、特に槍とか槍とか槍
3以降と内容の整合性が取れないからだったらまだ出してない3以降をなんとかすべきだし
だいたい登場人物に喋る変なジジイ増やしたらその分声当てる人も金かかるだろ。スタッフが趣味で当ててんのかもしれないけど
まさに小さい会社のダメな点が見事に出てるね

567: 2019/05/31(金) 10:52:10.92
先にマップがあってそれに後付けでEP作るから苦しくて仕様がない
現にEP1は新規マップが必要だった
だって普通はお話作ってからそれに沿ってマップ作るから
これから鍛造品が登場するとしてそれは誰かに教えてもらうのか>新たに登場人物追加
そいつと既存キャラクタとの絡みは>小話追加、場合によってはそのためにマップ追加
その追加マップに新たな登場人物、既存マップとの絡み、新たな小話、人物、マップ、絡み、アイテム…
収束しないと思う。だって最初にEP考えてなかったんだもん…サバイバル作るのに夢中で

568: 2019/05/31(金) 10:57:10.83
場当たり的に方向性のはっきりしないアップデートを繰り返すくらいなら
きちんと落とし所を見定めて軟着陸させた方がお互い幸せ、
と読んだが合ってるかな。

569: 2019/05/31(金) 15:46:58.16
つーか一回クリアしたら二度とやらないストーリーより
サンドボックス作り込むべきだっただろ

570: 2019/05/31(金) 16:06:46.33
実際ヒンターがEP無理ですごめんなさいって言ったら怒る?

571: 2019/05/31(金) 16:27:00.29
昨年の夏あたりで大変遅れましたが12月にEP3です、と指定してたからねー
steamレビューもシステム周り含めてマイナス評価が激増
しかも主にベテランプレイヤーから・・

とにかくミルズのMAPを出してEP3で奥さんとマッケンと薬箱を集結させてエンディングで良い
静寂とか放置であとは小バグの修正してDLCか次回作がそこそこの落としどころ

572: 2019/05/31(金) 17:29:40.22
サバイバルモードだけで値段分遊べてるからどうでもいい。
他にこれほど遊べるオフ用のゾンビの出ないサバイバルゲームなんてないし。

573: 2019/05/31(金) 18:41:27.51
同じくストーリーどうでもいいからサバイバルに鬼畜難易度追加して欲しい

574: 2019/05/31(金) 19:23:47.77
言いっ放しで詐欺OKが横行したらアーリーアクセスの制度が崩壊するから嫌なだけであって、(もうしてる気もするが)
くそつまらんストーリモードに期待してるやつはいない
メーカーの姿勢としての問題

575: 2019/05/31(金) 20:06:16.52
中年の危機マッケンジーさん好きよ

576: 2019/05/31(金) 21:23:38.14
中年そうに見えて23歳くらいとか外人あるあるだけどマッケン幾つなの?

577: 2019/06/01(土) 02:01:19.06
自家用操縦士の資格が日本では17歳からなんで下限は大体それぐらい
でも1日何回もkg単位のお肉ペロリしたり
素手で凍りついた肉を切り裂くことが出来るから20-30代前半かな?
40-50代には無理やろw

578: 2019/06/01(土) 03:15:15.19
アストリッドが医者で少なくとも医科大卒→マッケンと結婚→離婚、の年月を踏んでるので
若くても20後半だと思う、姉さん女房とかでなければ

579: 2019/06/01(土) 06:49:00.32
http://imgur.com/BvAariP.jpg
40くらいのイメージ

582: 2019/06/01(土) 12:03:10.59
>>579
もしかして漁師小屋の人の方なのかと戸惑うw

581: 2019/06/01(土) 12:01:22.75
彼を取り戻すことはできないとか、辛かった、とかの話はあった
あとPVとかで墓地で泣いてるシーンがあった

585: 2019/06/01(土) 14:42:35.03
どっちにしろバグというか正式な方法でなく実績が取れたのは、真面目にやった人には悪いけどラッキーだったわ

586: 2019/06/01(土) 14:55:08.83
つか45度の角度で投げても25mも投げてる気がしない
動画とかでまともにヒットさせてるやつ上がってるのかなあ

587: 2019/06/01(土) 14:55:18.29
真面目にやれば5分で取れる実績だけど
バクのせいでその実績を取る機会は失われたんだぞ

実績コンプしても一つだけバクで埋まった事実は消えない

589: 2019/06/01(土) 22:42:30.41
>>587
マレーバクかな

588: 2019/06/01(土) 15:03:18.60
面白い実績の取り方やシステムの理解、最低限バグの発見のきっかけでそっちのが楽しそうと思うかは人次第
実績でいうと狼に鹿を狩らせて焚き火で確定肉を頂戴して実績とる方がズルっぽいが楽なので使ってしまうビクンビクン

590: 2019/06/01(土) 22:59:47.51
コンコルド~人間~

591: 2019/06/01(土) 23:58:43.25
真面目に一時間石投げて実績とれなかった俺に謝って欲しい。
つうか、この実績はバグでとれてもひゃっほう!としか思わんだろ。

592: 2019/06/02(日) 00:36:30.31
投石実績はどこが楽なんだろうな
個人的には狭い渓谷だと思うが

593: 2019/06/02(日) 04:40:06.85
ミルトンの教会北の湖が水平だったし転がして当ててたな
石が当てられなかった頃に便利だった
実績を知らずに試しに長距離で当てたら取れたけど、もちろん兎には逃げられた

594: 2019/06/02(日) 06:19:07.07
俺もミルトンの湖で取ったな、開けた場所なので離れてても位置取りしやすい

596: 2019/06/02(日) 08:47:56.51
敵の出る方とか体力回復アイテムのある方が正しいルートとかそう言うゲームのお決まりみたいなの全然無いからなw

597: 2019/06/02(日) 08:57:57.02
いや一個あるぞ
オーロラの神は嫉妬の女神でのう、なんかいい物ゲットした後には荒れ狂うんじゃ

598: 2019/06/02(日) 09:08:54.06
投石実績は、うさぎ島で適当にポイポイしてたら取れたな

599: 2019/06/02(日) 13:48:15.54
本当の面白さは初回プレイ時しか味わえないよねコレ

マップの知識持ってるとあとは作業だし

600: 2019/06/02(日) 13:58:38.04
最近は服揃った時点で飽きてくるから早いとこEP3とか新エリアが欲しいんだけどね

601: 2019/06/02(日) 15:31:26.71
EP不要論とかいろいろ出てるけど、俺はストーリーモード好きだよ!
REDUX前のほうだけど。

602: 2019/06/02(日) 19:20:32.64
DLCなんかで雪解け状態なら極寒も無くなって新鮮かな
と思ったけど食糧問題ですぐに詰むから無理だった
缶詰以外は何もかもが消費期限で1日2日になるし
他のサバゲーみたいに加工用クラフトなどが一切無いから

603: 2019/06/02(日) 19:44:57.58
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604: 2019/06/02(日) 19:45:01.52
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607: 2019/06/02(日) 21:04:05.06
>>604
買い物前に見つけて良かったわ

605: 2019/06/02(日) 20:23:06.62
海水は苦いぞ、ニガリ入りだからな

606: 2019/06/02(日) 20:36:29.82
おっと誤爆
まあよく言われてると思うけど塩漬けとか干物とか作りたい

608: 2019/06/02(日) 23:52:40.50
食事・食品システム周り質素すぎるよなぁ
加工食品もパッケージ違いの同性能アイテムとかあってもいいと思うんだけれどないし
飯を食う楽しみが感じられないのはさびしい

609: 2019/06/03(月) 00:59:07.18
彼方此方で不満が漏れてる料理は7dtdをパクって良いと思うな
アミと鍋で、具材の組み合わせで簡易から少し手の混んだものまで作れる
TLDでは満腹度ぐらいしか影響ないからなりきりプレイでしかないけど
魚と肉と植物あと缶詰の掛け合わせでシェフ大泉ならいろいろ調理できる

610: 2019/06/03(月) 01:40:27.74
7dtdも料理に関しては褒められたもんじゃないけどな
昔は体力増やしに焦げ肉とお茶がぶ飲み安定したらビーフシチューを1日1敗だけ今は肉と卵食ってりゃいいだけだし
ただ調理する意気込みくらいマッケンジーは見習って欲しい

611: 2019/06/03(月) 02:36:35.64
忍び寄る者が物足りない人は、残念ながらこのゲームはもう
遊びつくしてしまった人なんだと思う、これ以上何かを望んでも
それはゲーム全体のバランスを見たら過不足にしかならない

それでも遊びたいなら、もう縛りプレイのような遊び方をするしかなくて
そんな人のために用意されたのが侵入者でありカスタムなんでしょう

完全にマスターした後でも、まだ道作ってくれてるだけで十分有難いじゃない

612: 2019/06/03(月) 07:05:07.82
>>611
その道が何年も工事中なんだよなぁ

614: 2019/06/03(月) 10:33:51.93
などと俺氏は供述しており……w

↑センスがロングダークした結果

616: 2019/06/03(月) 11:53:18.29
マッケンジーはなんでソリ使わんの?

617: 2019/06/03(月) 12:58:29.95
鹿か狼飼いならしてソリ乗りたいな

618: 2019/06/03(月) 13:46:37.51
狼に10000Kcalぶんの鹿肉かウサギ肉を与えるとテイムできるとかだったらめっちゃ頑張るんだけどな

619: 2019/06/03(月) 14:13:22.62
肉与えるだけで飼い慣らせるほど甘くねーぞ
人間に警戒心のない個体を生まれた頃から触れ合わんと

620: 2019/06/03(月) 14:23:15.21
オーロラの出てる夜に目の前で仕留めたウサギかシカ肉10000kcal分を与える
とかそういう無茶振り条件でもどうせここのマッケンどもはクリアするんでしょ?

それより自分で引くソリだけでもかなり運べる荷物が増えると思うけど、世界観とバランスぶち壊しになるよなあ
オープンワールドはマップをいかに狭さを感じさせずに有効活用するかがポイントだけど、
TLDは吹雪と荷物の重量とキャタピラでそれをうまく表現できてるし

622: 2019/06/03(月) 15:34:48.68
個人的には料理とかテイムとかどうでもいいからスキル本と一般本をテキストで読めるようになったら神ゲー確定かなあ
極力テンポ悪くならないように通常通り読了後にテキスト表示されて読みたいなら後は勝手に読んでどうぞ的な、他ゲーであれだけどスカイリムみたいな感じ。
ガッツリ世界に漬かりたい

623: 2019/06/03(月) 17:00:02.99
本は現実世界の本と書いてることが何も変わらなさそう
落ちてる新聞なら読みたい

624: 2019/06/03(月) 17:51:50.41
リアルだと実際-30度とかになったら家で生活できるわけ?
暖房無しで

634: 2019/06/04(火) 10:49:10.68
>>624
北海道で冬キャンする立場から言えば、十分な装備があって風がしのげれば
暖房なしで一夜を明かすことはできる。
服の性能はともかく、マッケンジーはそれなりに性能の良い廃墟(よくわからん)で
夜営をしてるような状態だから、なんとかなるといえばなんとかなるかもなあ。
寝袋の性能はピンきりなのでどの程度を想定すれば良いのか……。

625: 2019/06/03(月) 21:30:50.39
暖房は断熱性能の上での話なので、真空魔法瓶みたいな家なら何度であろうと多分関係ない
多分南極基地クラス(実は木製byミサワホームは-60℃かつ200km/hのブリザードに耐える)とかなら-30℃なら暖房要らんかもね

626: 2019/06/03(月) 22:44:00.65
現実的な断熱性能だと内部で暖房使わなければ室温は下がる一方だぞ
特に窓は寒冷地用の二重窓でも熱は結構逃げるし
一週間も家を空けていれば室内が氷点下でもおかしくない

逆に室温安定するのは炭鉱だろう
何万年単位で地中に熱を溜め込んでるからそう簡単に温度は変わらない

627: 2019/06/04(火) 00:25:55.15
でもこのゲームの外気ってロシア最北の村の人にとってはぬるい方なんだよな・・・
名前忘れたけどそこの村の情報漁れば良いの出てくると思うゾ

628: 2019/06/04(火) 01:27:20.19
オイミャコンは1月の平均気温が-50℃を下回るらしいが夏は夏で30℃超えることもあるらしく北海道もそんな感じだなと
ウイルス関係の病気はここまで寒いとないらしい

629: 2019/06/04(火) 02:14:46.55
CHANGELIST v1.55 [48657]

一般的な修正
* [ALL]矢がサーフェスから誤ってそらすことがある問題を修正しました。
* [ALL]矢が地面を突き抜けてしまう問題を修正しました。
* [ALL]空中で矢が動けなくなる問題を修正しました。

630: 2019/06/04(火) 04:39:23.29
先日でた1.47あたりから一進一退なFIXアプデばっかり

631: 2019/06/04(火) 05:34:46.97
いつものこと

632: 2019/06/04(火) 06:37:03.58
リボルバーの威力や射程って他の武器と比べてどうですか?
熊やヘラジカに対しては弓矢くらい?

633: 2019/06/04(火) 09:44:17.27
射程はライフルとほとんど変わらない気がする
威力は弓以上、ライフル未満
クリーンヒットすれば狼や鹿なら一撃
熊やヘラジカは厳しいかも

空振りしても威嚇効果があるようで、狼相手なら非常に心強い護身用武器になる(狩る事も十分可能
熊やヘラジカなら普通にライフル使った方がいい

636: 2019/06/04(火) 16:17:57.09
狼にペロペロされた時にリボルバーで反撃と出たから試してみた。撃つんじゃなくて殴るんだな
斧くらいのスピードで撃退できて銃の耐久度は減っていなかった
この撃退スピードで本当に耐久度減らないならリボルバー一択か?

637: 2019/06/04(火) 18:36:30.78
前にスレで話題に上ってた遭難ゲームのRAFTやSubnauticaが33%オフセール
まあ侵入者とかやってるマゾ達の求める難易度みたいなものとは方針が違うけどね

ところでこのゲームまだやり始めたばかりで侵入者は一度もやってないんだけどスレを見てると
主要アイテム位置とかはランダムだけど複数の候補から選ばれるのかな?
ローグライクはあまりやった事ないけど、あれはマップやアイテム、敵の配置などの
ランダム要素(運)の強さが何度もリプレイする回数の動機になるジャンルだと思ってるんだけど
このゲームの侵入者を繰り返しやってる人は、マップや敵の配置エリアはおおむね固定で
ある程度ランダムなアイテム位置や敵の湧き具合とかを楽しみにしてる感じ?

プレイヤースキルがゲーム結果に影響するというのはそれ以前の前提として
(スキルが極まってもまだゲームを1000回楽しめるかどうか)

650: 2019/06/05(水) 01:22:14.23
>>637
たとえば建物Aにはライフルと食料が湧くように設定されていて
建物Aの中に入ったときにライフルは20%、食料は50%の確率で設置されるような感じ(数値は適当)

1MAPあたりに配置されるアイテム数には下限があって
建物Aにライフルが設置されていなかった場合
建物Bに40%の確率でライフルが、BになければCに60%の確率で...というようにポップする場所さえ知っていれば確実に入手できるようになっている

638: 2019/06/04(火) 18:40:02.11
あ、マゾはいい意味で言ってますよ、いい意味で
上記のセールを買っても厳しさを求めるプレイヤーにはヌルゲー、いまいちとか判断されそうという意味
どっちも別方向で面白い事は確か

639: 2019/06/04(火) 18:59:57.25
侵入者ってゲームの最適化のすぎないから面白みはないよね

640: 2019/06/04(火) 19:14:28.26
どんなにアイテム運が悪くても生きるって楽しみ方かと
筏はソロでハードだとマゾいらしいね

641: 2019/06/04(火) 19:35:07.87
面白味は十二分にあるよ
勿体ない点はあるにしろ

642: 2019/06/04(火) 20:32:18.80
個人的にはこのゲームの冬山のグラフィックやサウンドの臨場感?雰囲気が好きでなんとなくやってる
侵入者はやれる気がしない

643: 2019/06/04(火) 20:56:07.78
変に効果音がリアルだったりするのが臨場感を高めるんだよね
侵入者はアイテムが少ないから忍び寄るもので遊ぶのが一番楽しいと思う

644: 2019/06/04(火) 21:08:21.66
侵入者はイメージ先行せずに一回やってみたら良いと思う
スポーン地点が知ってる場所だったら何とかなる

646: 2019/06/04(火) 23:45:51.43
>>645
>侵入者はMAP把握してるのが前提で効率よく上級アイテム以外を集めるモードだけど

自分がそういうプレイしかできないからって
それが全てみたいな書き方は良くないな。

651: 2019/06/05(水) 03:07:18.92
>>646
侵入者で暗中模索な状態なら序盤からゲームにならないよ
把握し切る前に侵入者に移行した人はだいたい経験してるはず
君こそその経験ないでしょ

648: 2019/06/05(水) 00:59:11.08
侵入者でもミステリーレイク出発になるまで何回もリトライする方法もあるぞ
ただ他のマップに行く時は結局把握してないと困るけど

649: 2019/06/05(水) 01:08:29.85
侵入者はレイクスタートにはならないような
比較的近い候補地ならあるけども

654: 2019/06/05(水) 12:12:56.48
侵入者だと消耗品を使い惜しみしなくなるわ
ラストエリクサー病だけどそういう意味で気が楽
ハード以下だと着火剤余らせてしまう

657: 2019/06/05(水) 14:26:05.51
確かに後のこと考えるより今この瞬間生き残れって場面結構あるよね

658: 2019/06/05(水) 15:32:38.57
この先生きのこ茶のむには

659: 2019/06/05(水) 16:02:12.74
レイシきのこやローズヒップ、白樺はアイテム画面を開いてから、日記や衣類を確認するみたくクラフト画面を探せば下準備ができるね
採取しただけじゃお茶にはできない

慣れてないなら作業台を見つけて、そこの項目から下準備を見つけるのが楽かな

660: 2019/06/05(水) 16:05:12.67
助けてベテランマッケンジー
弓を拾ってて旅してたんだけど、使うかと思ったら荷物にないんですよ
どっかに泊まったときに重いから床においてそのままって可能性が高いけど、
他にも原因考えてみたらオオカミと格闘した時に持ち物をそこに落としたりロストしたりというシステムはある?
ググったら熊と戦うとアイテムにダメージを受けるとかなんとか出てきたけど詳細がわからない

661: 2019/06/05(水) 16:06:55.75
>>660
格闘する時にランダムで落としたりするよ,消滅は基本しないから襲われても落ち着いて拾えば大丈夫
昔ライフル落とした記憶がある,小さいものだと雪に隠れて見づらくなることもあるから注意

665: 2019/06/05(水) 18:21:13.74
>>660
狼と格闘してアイテム2.3個落とすコトもあるから注意。
戦う直前に持っていたアイテムは落としやすいかな

まぁ、弓は作業台で素材から作れるし、慣れるまでダントツで使いにくいから、無くしたコトより生きてるコトを幸せに思わないとね

677: 2019/06/06(木) 14:08:01.98
>>665>>666
ありがとう、一応素材は何個か干してあるんだけど
ピクニック場の洞窟という所を見つけて新しい弓を拾えた

666: 2019/06/05(水) 21:01:42.31
>>660
新しい弓を作ったら見つかるシステムになっているからあきらメロンw

662: 2019/06/05(水) 16:07:47.10
熊にライフル食われたのは何年くらい前の話だっけw

663: 2019/06/05(水) 16:09:30.96
うわーどこで戦ったかもう覚えてない……

664: 2019/06/05(水) 17:08:22.99
磁気嵐じゃ!磁気嵐の仕業じゃ!

668: 2019/06/06(木) 03:05:37.94
ライフル作れるとは、俺の持っているTLDとは別ゲーのようだ

669: 2019/06/06(木) 04:54:14.49
せやな

670: 2019/06/06(木) 05:40:37.78
ライフル自体は作れそうだけどな、マッケンジーなら
ただし弾は難しそう
弾丸を跳ばす機構なら見た目を気にしなければ作れそうだよね

671: 2019/06/06(木) 05:51:01.85
もう手からペットボトル飛ばせよw

672: 2019/06/06(木) 06:18:27.01
去年あたりにちょっと話に出たけど
石そのまま投げるんじゃなくて腸紐でロックスリングは作りたい

https://www.youtube.com/watch?v=XEuVnZq2BMA

673: 2019/06/06(木) 06:32:44.27
>>672
命中させるの至難の技じゃないの
集団対集団で数撃ちゃ(投げ)当たるの理論の時代のもんだし

676: 2019/06/06(木) 13:08:45.15
>>673
訓練次第だろうけど鳥とかの猟に使われる程度には精度あったみたいよ

678: 2019/06/06(木) 14:37:21.45
>>672
放つ瞬間音でてるけど何の音?

679: 2019/06/06(木) 15:11:15.79
>>678
スリングの紐と紐がぶつかる音じゃね?

681: 2019/06/06(木) 15:37:48.34
流石に音速はでとらんやろ
的に当たる前に出てるし>>679じゃねーの

674: 2019/06/06(木) 10:53:37.93
槍や棍棒も作れないのに何言ってるんだってレベル。

675: 2019/06/06(木) 11:18:02.56
ウサギなんか棍棒でいいよな

680: 2019/06/06(木) 15:14:26.80
鞭鳴らすのと同じっぽいね

682: 2019/06/06(木) 20:04:33.54
訓練次第といえば、マッケンは弓も銃も投石も、最初から異様に精度がいいよな

685: 2019/06/06(木) 21:13:43.26
>>682
>>683
マッケンが人間みたいに投石しているイメージみたいだけど、常識的に考えれば主砲から打ち出している
銃は手で持ってるけど照準システムを流用できるよ
ミシンみたいな制度で縫製をして、ロボットアームで卵が握れない理屈で既存の形があるものに(壊さないように)苦戦しているんだよ

693: 2019/06/07(金) 08:58:14.70
>>685
マッケンジー=ガンタンク説は以前からあるw

683: 2019/06/06(木) 20:05:30.19
クラフト関係もちゃんとしたものが出来上がるし
(修理はヘタクソなのに…)

686: 2019/06/06(木) 22:41:09.57
久しぶりに拠点にしたい建物を見つけた
ハイウェイエリアの線路末端と木材置き場を結ぶルート道中から少し外れた空き地のログハウス

隠れ家的な雰囲気がグッド
収納もあるし棚も多く、コンパクトにまとまっているのが良い
ウサギ島やウサギ森の小屋も好き

他のマッケンジーにも、拠点機能は低いがただの小屋好きマッケンとかいたりする?

687: 2019/06/06(木) 23:49:46.62
>>686
その建物が雰囲気いいのわかる
自分はハイウェイにある3連キャビンの作業台側の小屋が小ぢんまりとして好きだった
ただ吹雪が起きると絶望的にやれる事がなさすぎるのが悲しかったなあ

696: 2019/06/07(金) 14:15:44.40
>>686
どこそこ

697: 2019/06/07(金) 18:10:04.89
>>696
積み荷を下ろす、みたいな名前のエリアにトレーラーハウスがあるのは分かる?
ハウス裏の崖がなかったらすぐに降りれそうな立地の小屋

ただでさえ隠れ家的立地の小屋だから説明が難しい
補足するならトレーラーハウス近くの下り坂からもショートカットで行ける
さらにショートカットなしで、もう1つのハウスを確認してから海に出るまでの道中に入り口がある

688: 2019/06/07(金) 00:11:57.31
屋外作業台のトコロかな
あそこも雰囲気いいよね
小屋の前に色々積んである感じが漁村っぽくてすごくいい

689: 2019/06/07(金) 00:55:35.02
マッケンジーの投石の精度は50mでも100m先でも動かなければ同じところに投げれるくらいだからな

690: 2019/06/07(金) 01:05:13.43
作業台のところの小屋は物資置き場にしてた。
ロッカーあるしね。
まん中の小屋は大きなベッドあるから、そこを寝室にしてた。
もうひとつは皮を干すための小屋。
生活の雰囲気をだすため靴と衣服だけは寝室の小屋に収納する。
魚も釣れる、鹿もたくさん、兎の島も近い。
熊も通るし、追い込み猟のための狼も少しいる。
部屋にストーブや暖炉がないのだけが欠点の拠点。
逆になんで存在してるのかわからないレベルで不便&危険なのが材木置き場。
ちょっと近づくだけで伏兵が襲ってくるうえに、視界が悪くて敵の位置がわからない。
まさに孔明の罠。

691: 2019/06/07(金) 06:31:51.88
ハイウェイはガススタが狼だらけで怖いのであれこれ思案する(させる)良マップなんだね
それでもうさぎ島が優秀だけど、吹雪いた時に無理に島に帰ろうとすると方向を見失うとかそれなりにリスクが作ってある(適当な工夫で回避できちゃうけど)

692: 2019/06/07(金) 06:40:37.17
沿岸コテージも暖炉のある家が残ってるといい感じなんだけどねえ
ただあそこは熊も狼も来るのが痛い

694: 2019/06/07(金) 12:34:41.29
マッケンジーって名前の響きが癖になるよね
もうマッケンジーに夢中だよぉ…

695: 2019/06/07(金) 14:10:14.65
負けるなマケンジー

698: 2019/06/07(金) 19:32:41.25
wikiの地図で座標教えて

701: 2019/06/07(金) 22:55:57.34
>>699
まさにソコ
丸太橋の近くと言うべきだったか

700: 2019/06/07(金) 22:13:53.40
白樺があるところだぞ

702: 2019/06/07(金) 23:03:24.12
あそこウサギと鹿がいて枝も大量に手が入るが狼来ることあるから手ぶらで行くと泣いたりする
色々とアクセスも効く雰囲気良しな所で別荘にいいよね

703: 2019/06/07(金) 23:15:28.11
肉ばっかくってると肉恐怖症にならないかと心配になる
だからたまに魚だけにする

704: 2019/06/08(土) 00:53:45.57
そもそも囮肉よりもマッケンジーの体臭のほうが臭いんじゃねえかと。
風呂なし、肉食、いっつも同じ服。
救助きてもレスキュー隊員がおえーってなってヘリ墜落しそう。

705: 2019/06/08(土) 01:07:40.28
うさぎ島の家の中とか肉や腸が散乱してて部屋の臭いやばいなって思ったことある
もし持ち主が帰ってきたらびびりまくるだろうな
オーロラの夜にクラシック聞きながら血まみれになりウサギ剥いでるとか冷静に考えると怖い

706: 2019/06/08(土) 02:22:52.53
このゲームを動画で知った時、住んでる家の中に内臓並べてるのを見た時は
ウケ狙いでやってるんだとばかり思っていました

707: 2019/06/08(土) 02:39:24.85
並べないと乾燥しない仕様
ここまでは良い

拠点だと物が多くてしまう場所もない
これは困る
そもそもなんでタンスの容量ギリギリにしてんだよ
多くした所でゲームバランス殆ど変わらんだろうに

709: 2019/06/08(土) 08:07:13.89
>>707
ゲームバランスに直結するのはペットボトルの本数制限とかだね
空き缶みたいに拾うことにして作り置きできる水の量を調整されたらかなりキツイ
空き缶も捨てれないし油臭いのを我慢して灯油缶に水を溜めたりトイレに水を戻さないと厳しそう
書いたらなんか良い調整な気もしてきた

708: 2019/06/08(土) 07:58:56.56
物資大量に直置きするとすげー不安定になるので早急にコンテナ容量無限にしてほしい

710: 2019/06/08(土) 11:02:53.44
パレットとかばらした材木で箱作ってビニール袋しいて水入れ作って・・・
どっかのZomboidだこれー!

711: 2019/06/08(土) 16:06:02.14
空きペットボトルはゲーム内では見えないけどあちこちの地面や林の中なんかにポイ捨てされてたり
家屋のゴミ箱とかにも沢山転がってるのかもしれない
アイテム化されても500ccボトルで0.03Kgくらいだし持ち運ぶのは苦ではないな、インベントリで邪魔なだけで
空き缶が少なすぎるのは、みんな潰して捨ててるのが多いって事で…

712: 2019/06/08(土) 19:57:49.48
肉ってマイナス30度のところにおいておくと永久保存できんの?

713: 2019/06/08(土) 21:07:15.52
冷凍のまま肉を食ってるマッケンには鮮度なぞ無問題

714: 2019/06/08(土) 21:28:45.04
0パーになっても問題なく食えるバグって治すきないのかね

715: 2019/06/09(日) 01:11:27.16
保存処理した調理肉の実装に悩んでいるんじゃない?
破損肉でも食べられるのは干し肉等の代替としているつもりなんじゃないかって勝手に思ってる

ただなー、コンディションが減っていく設定になってるから妄想力で補うの辛い

716: 2019/06/09(日) 13:30:46.95
ゲームの仕様や難易度の設計がゼロからになりそうだから食料の劣化はもうノータッチかと

それこそ肉より日に日に劣化する缶詰の方が問題だし、極寒地域なら切り分けた肉や魚なら味以外は長期保存になるからね

717: 2019/06/09(日) 13:34:09.35
飯の品質が満足度に影響を与え
一定値を越えるとキャビンリスク発症とかになるんじゃないかなあ

718: 2019/06/09(日) 16:19:46.00
>>717
これ良い案だな
ゲーム的にもそうだし現実味もあるし

720: 2019/06/09(日) 19:22:01.57
>>718
安定すると超安定しちゃうのはどうなんだろう
初期の物資もなく不安定な時に発症せず(体力削ってマップ巡り)、安楽(装備揃って引きこもり)になったら発症する趣旨なんだと思うけど

722: 2019/06/09(日) 20:43:01.40
>>720
7日毎にレスキュー隊がマッケンを探しに来て見つかったら強制ゲームクリアになる
だから別のマップに逃げないといけないっていうシステムが必要だな

723: 2019/06/09(日) 20:55:00.15
>>722
トゲトゲをいっぱい用意してたくさん来るレスキュー隊を撃退する準備がいるな!w

734: 2019/06/10(月) 15:37:21.64
>>720
同じエリアにいるうちはあらゆる資源がリスポーンしないことにすれば解決しそうだな。
魚はポイント毎の漁獲量に制限かけるのが新規要素でめんどくさいけど。

735: 2019/06/10(月) 16:02:56.42
>>734
きちんと魚以外の動物にもスポーン間隔と資源量の設定があると後々の難度微調整が効いて本来楽なんじゃないかなと思うよ
狼なんかもマップあたり50頭くらい居るとして弾薬豊富なハードなら駆除しまくって100日くらいは復活しなくて良いんじゃないかとかそんな
侵入者なら動物は「見えているだけ」で100日間湧かないなら安定して閉所熱が心配になるなんて心配もついでに解決しそうな

719: 2019/06/09(日) 19:11:15.48
放浪者チャレンジを93日目でクリアできそうだったので少し延長して100日生存実績も取れた
今回は少しカンニングして、どこの拠点がどのエリアなのかWikiで見たから
それを知らなかったら無駄にミルトンとか行ってもっと日数が必要だったろうな
バレーはスタート地点なのに広くてどこに何があるのか分からないし吹雪も多くて一番日数が必要だった
https://imgur.com/A9qmti6.jpg

ライフルとリボルバーを1つずつ発見できたけど拠点周りでシカかオオカミ撃って三日間引き込もれるから
楽だけど退屈でもあった、500日目指すのは無理だ
各拠点の滞在は一日にして回る拠点が多いとかのほうが良かったかも

721: 2019/06/09(日) 20:36:15.05
満足度が高いとキャビン発症するって話なのか?
それだと駄目だね
キャビンは引きこもりでの精神不安から来るとされてるようだし
飯が酷くて満足度が低い時に発症しないとおかしい
まぁ極々稀で都市伝説っぽい一例の病を盛り込んでるから妥当性を求めるのもあれだけど
満足度や栄養など拠点安定後の対策要素を入れたら、批判や矛盾が多いキャビンなんか撤廃で良い

724: 2019/06/09(日) 21:04:40.83
ベテランマッケンジーさんに質問です
https://wikiwiki.jp/tld-jp/%E3%95%E3%89%E3%AA%E3%8B%E3%92%E3%B3%E3%88#r0a0e332
https://imgur.com/m9Sn1XC.jpg
胴体の4スロットに全部服を着ているとすると、防風、防水、防御は
この図でいうT1のものだけしか適用されないって事であってますか?

725: 2019/06/09(日) 21:09:37.30
>>724
今すぐヒンターにこの図を送って次のアプデに反映させよう

防水と防護は個別だと思う

728: 2019/06/09(日) 23:43:54.66
>>724
各部位の1番外側が反映される
頭部は修正が遅れて左右がアレだけど

オマケに耳あてがあるんだが、アレは私もよく分からない

726: 2019/06/09(日) 21:45:31.41
頭だけ内外逆なのが嫌らしいよなあ

727: 2019/06/09(日) 21:49:23.73
外側のアウターは全部反映してるんやない?

729: 2019/06/10(月) 00:30:25.40
アクセサリも外側だけ反映されるみたい
内側に耳当てを装着してる状態で外側にヘラジカ鞄を装着すると防御が1減ったはず
それでも耳当て守るために外側にヘラジカ鞄のほうがいいとは思うけど

730: 2019/06/10(月) 05:46:46.62
鞄で耳を守るのかwwwww

731: 2019/06/10(月) 06:26:10.83
ヘラジカバッグで耳あて守れるのか
耳あては壊れやすいしレアだから助かるな
ありがとうマッケンジー!

732: 2019/06/10(月) 13:16:57.10
鞄頭に被ってんのか

733: 2019/06/10(月) 13:33:37.87
うまく画像が探せなかったが昭和の白い通学カバンの肩ひもを頭に掛けてる図が思い浮かんだ

736: 2019/06/11(火) 08:20:45.51
やっと400日経過、スキル実績はあとリボルバーのみ あと100日 マップの名前のある場所をまだ全て回ってない まだやる事はある

737: 2019/06/11(火) 09:20:45.53
ストーリーとかやった後にサバイバルハードで始めたんだけど狼が多いなこれ
ミルトン行ったら車でリボルバー見つけて安心してたら街中オオカミで落ち着けない

738: 2019/06/11(火) 10:58:14.13
ご飯が毛皮着て歩いてる、と考えるんだ。

739: 2019/06/11(火) 12:13:28.39
まだ寄生虫が怖いんですが…
カスタムで狼を減らそうかと思ったら、カスタムだと実績やらバッジやらが取れないの?

740: 2019/06/11(火) 12:16:47.57
カスタムでは無理
実績解除目当てなら放浪者でよさそうな気もするが

741: 2019/06/11(火) 12:59:05.64
バッジも確かハード以上じゃないと取れないのあるしバッジを全部取得できてないならハードがお勧めだ!

742: 2019/06/11(火) 13:48:34.29
実績はカスタムでとれる
バッジは無理

743: 2019/06/11(火) 21:58:07.53
地図はカスタムで取れたが、余りにも居心地良過ぎで離れられん。

744: 2019/06/12(水) 05:10:15.82
先日から始めてストーリーモードで概要覚えてからサバイバルの侵入者でやってるけど、これバッジ無しでマップも覚えてないと無理ゲー?何回もリトライしてるけど、全然安定しない

745: 2019/06/12(水) 06:14:45.58
バッジは微々たる効果なんで無くてもあんま困んないよ
マップは覚えないと無理ゲーだね、てか侵入者だと道に迷うとほぼ詰み

746: 2019/06/12(水) 07:33:18.93
侵入者はマップや資源のドロップ場所をほぼ把握してしまったプレイヤー
もしくは数日生きるのがやっとな厳しいサバイバル体験がしたい人向け

747: 2019/06/12(水) 08:44:14.20
いきなり激辛カレーなんてもったいない イージーで冒険感覚で探索 ハードで狼さんコンニチハ 以降刺激を求めて... 最低でも難易度とチャレンジの数だけ楽しめるよ

748: 2019/06/12(水) 09:04:50.22
アイテムってライフルとかだけじゃなくてナイフとかランタンとか全部配置場所候補は固定なの?
どの難易度でも同じ所が候補?

749: 2019/06/12(水) 09:40:43.82
レスサンクス。
地形覚えるのが必須なら仕方ないけど、サバイバルシミュレーション何にもわかってないうちから高難易度でやるの好きなんだよな。本当に遭難サバイバルって感じがして
やっと3日生存できたのに、なんか実績消えちゃった…

753: 2019/06/12(水) 14:33:00.33
>>749
その意味の「高難易度」は、このゲームなら「忍び寄る者」だよ。

「侵入者」は、極めちゃった人に用意された縛りモードのようなもの。
せっかくあるアイテムのうち、出て来ないものがたくさんあったりして
このゲームの醍醐味がいくつか、大きくロストしてしまってる面もある。

775: 2019/06/13(木) 17:26:51.81
>>753
その意味の高難易度なら侵入者で合ってると思うんだが?
楽しみ方は人それぞれだし始めたてなら操作覚える必要もあるから忍び寄る者以下でやるのがいいのはわかるけど
コンセプトである遭難サバイバルを体験するのなら侵入者が一番いいし面白い
極論だが放浪者で操作覚えたらハード飛ばして侵入者やったほうがいいとすら思う
マップ覚えてからだと、安全な場所がわからずに寒さで命が削られていく焦燥感や絶望感が小さくなってしまう
ていうか、たかが銃や上位服等が出ない程度で大きなロストって誇張し過ぎだろう
むしろ出てこないからこそゲームとしての面白さは上がってる

>>759
若木は両方とも漂着物として無限湧きする
一ヶ月で数本拾える程度だから撃ち放題ってほどではないけどな

750: 2019/06/12(水) 11:28:57.62
まぁ、せっかくなら高難易度ってのは分かる

ただ、侵入者は他の難易度では得られる防寒着や、高カロリーな缶詰といったアイテムの6割強が消された難易度だから極端に難しいんだよね

そんなワケで最初から高難度を求める人には狼難度がオススメ
狼ちゃんは全難易度中最大湧きながら、武器や防寒着などをコンプできる難易度でもある

751: 2019/06/12(水) 13:14:37.08
なんかわかるわー
おれもバイオハザードとかやるときまずは一番難しい難易度選んでどれだけ難しいか味わってみるの好きw
右も左もわからない状態で高難易度になぶられるのって最初しか味わえないからね

754: 2019/06/12(水) 14:59:31.65
なるほどね!親切にありがとう初心者にたくさんアドバイスのレスが付くのって間違いなく良ゲーだから楽しみになってきたわ。w
じっくりやっていきます

755: 2019/06/12(水) 15:21:32.39
右も左もわからずさまようのも最初しかできない醍醐味だけど
いきなり侵入者だと迷う暇が与えられないからなあ

756: 2019/06/12(水) 18:46:12.36
エリア縛りプレイで熟練となったマッケンジーが
侵入者で初見マップを攻略するのがいいな。
自分は初侵入者がそれに近かった。

759: 2019/06/12(水) 20:30:22.52
ハード初挑戦マッケンジーです
狼や鹿を撃つ弾薬は有限だから弓矢をクラフトしなきゃと思ったら若木もリスポンしないの?
残弾数を気にせず狼ころしまくりたい……

762: 2019/06/12(水) 21:27:38.78
>>759
全エリア巡れば弾薬は潤沢だから、遠慮なく撃っていいよ
ただし、撃つからには必ず当てる

拠点周りは下手でも弓矢でなんとかなるから、遠征に銃は保険になる
そういや今はリボルバーもあるね

760: 2019/06/12(水) 20:46:47.71
無限とは言わんが全裸でじゃれついてナイフや斧で撃退すれば出費はHPとツールの耐久度だけやで

763: 2019/06/12(水) 21:35:22.61
侵入者で500日生き延びた奴って居るんか?

766: 2019/06/13(木) 07:57:28.77
>>763
ようつべで侵入者2000日近く生きてる人がいるよ
よく飽きねーなーと思うわ
ハードだったらアイテム集めて商店作ったり楽しみかたがあるんだけど

767: 2019/06/13(木) 12:16:10.65
>>766
あの人のことは・・・言うな!
あそこまでTLDに執着すると
もう凄いとか偉いとかを軽く通り越してなんか怖い

765: 2019/06/13(木) 04:00:35.15
上で出てたSubnauticaやってるがなかなか面白い
でもTLDのように繰り返しやる感じではないかな クリアがあるぽいし

768: 2019/06/13(木) 12:34:50.85
2000日も独りで過ごしたら社会復帰無理だろうな

769: 2019/06/13(木) 13:03:54.56
まさにThe Long Dark ってやかましいわ

770: 2019/06/13(木) 13:09:27.84
2000日も雪で閉ざされるような異常気象なら外の世界滅んでそう

771: 2019/06/13(木) 13:31:14.01
ヘラジカみたいにたまにしか会えないようなイベントみたいなのがあったらいいな
イースターエッグみたいなの
例えばごく稀に流れ星が流れるとか、雪がキラキラ輝くダイヤモンドダストの日があるとか、特定の条件を満たして灯台で寝ると朝起きたら遠くの海で大型タンカーの影が見えて汽笛の音が聞こえたりとか

778: 2019/06/13(木) 21:03:44.38
>>771
ハロウィンとかそのまんまの年次イベントあるんよ

772: 2019/06/13(木) 14:01:19.96
地図全部埋めたと思ったら実績とれてないときのがっかり感は異常

探索率100%行ってるし名前付きの場所全部回ったはずなんだけどなあ

773: 2019/06/13(木) 14:01:22.33
侵入者はモードでは松明持ってても狼に襲われるようにならんかな。
ストーキングでゲージが貯まる感じで問答無用で襲ってくるとかさ。
今だと悪天候で無理しない限り、俺こっち行くけどお前も来る?的な存在でしかないんだよなぁ…

776: 2019/06/13(木) 18:32:19.95
またイキリ侵入者マッケンジーが湧いてるのか、恒例行事だなあ

783: 2019/06/14(金) 21:52:41.90
>>776
どうしてイキってるように思われたのかわからんが
遭難サバイバルゲーとしてやるなら侵入者でやるのがいいっていってるだけだろう
他のサバイバルゲーと同じような感じでやるならハード以下が面白いと思うよ

777: 2019/06/13(木) 19:17:45.93
時間による気温低下は下限があったはず
カスタム難易度で弄れる項目で、放浪者だけ気温低下はないっぽい

兎を主食にしたい時は罠を使うと枯渇することなくいくらでも捕れるよ

779: 2019/06/13(木) 21:11:53.10
>>777
えぇ小石投げで余裕で狩れるから罠いらないと思ってた、ありがとう

銃弾はまだあるけど一応そろそろ鍛冶しようと思って岬に行ったけど船内にハンマーない事もあるんだな
一度チャレンジで来たときはあったのに……
クジラ工場にあるかもなと思ったけど木箱を壊したりしても無くて帰ろうとしたら
二階の床穴から落ちてしまったんだけどそうしたら目の前の壁にハンマーが掛かってて吃驚
そこさっき通ったけど全然気付かなかったわ!これぞ右も左もわからないうちの楽しみだな

780: 2019/06/13(木) 21:17:00.90
ウサギ罠はそろそろ木材を消費させるようにしないものか
椅子とか安全に入手できるものは比較的限られるけど屋外には結構な量があるはず
同じく埋蔵量は豊富な鉄くずが矢じりや修理でコンスタントに消耗させるのに比べると放置プレイ
序盤に燃料に使うか罠用に取っておくかはちょっぴり選択を迫るの良いのに
準備が整った途端にウサ皮が余りまくるのと一緒に手を入れて欲しい

781: 2019/06/13(木) 22:03:41.71
続編発表された英傑みたいに、調理MAXでばりばり食えるようにしよう

782: 2019/06/14(金) 02:20:37.07
採ったと思ったガマが生えてたのは前回のアプデの影響だろうか
長期間生きてるとアプデのたびにガマを採取して生きていける気がしてきた

784: 2019/06/14(金) 23:01:10.18
ある程度の犠牲(マッケンのw)は必要だけど慣れたら慣れちゃうんだよ侵入者
どの難易度でも同じだけどある程度難しいのは初動のマッチ確保まで(あるいは準拠点の家まで)
これは侵入者ではアイテム運で入手するのは難しいけど逆に確定固定配置を覚えてしまえば同じなんだ
次に食料水衣類だけどこれは道草(無駄)をしなければ侵入者でもそこまで厳しくなってない
何が無駄なのか(マッケンジーを消費しながら)考える訳でこれが侵入者では楽しい
そしてこれは侵入者経験者がハード以下がぬるく感じてしまう原因でもある
最後に銃だけど、弓までたどり着かなくとも信号銃を初期に入手するルートもあるし信号銃で十分じゃないかと
軽くて護身用には足りるし改めてライフル重いなーとも
狼は返って減っているので落ち着いて考えれば1番まったりしたモードでもあるんじゃないかな
あ、吹雪の日は全裸ダッシュ移動だけど

785: 2019/06/14(金) 23:05:33.78
侵入者は選択肢が少ないせいでハード以下では感じなかった違和感がでるのが嫌だな
ナイフや寝袋が貴重なら石を割ったり布を敷くなり出来るようにしてほしい

786: 2019/06/15(土) 00:25:51.93
ヘラジカコートを分解すると1つのヘラ革が手に入る
そしてコートは1つの革で作れる・・・あれ、気づいちゃったぞ

787: 2019/06/15(土) 01:52:27.65
強いアイテムを縛るとかはロマサガなど昔からある極めた人の遊び方であるけど
それでゲームの醍醐味を感じられるかというと・・・
例の聖さんがかなり凄い縛りプレイ動画をしてるけど、それほど面白くないのと同じ(岬縛りとか)

カツカツなサバイバルが好きで何百時間も侵入者をやった経験としては、
やっぱり銃弾探しが出来るハードのが面白かったな

788: 2019/06/15(土) 02:04:21.99
ヘラ鞄もその原理で直せるよな
なんか納得いかないけど気にしたら負けだなきっと

789: 2019/06/15(土) 06:01:08.09
侵入者が安定するまでの期間は今までゲームしてきて
最高の時間の内の一つだったわ 俺にとってはね

791: 2019/06/15(土) 06:26:51.74
生存するだけで楽しい人は侵入者に行き着くんじゃない?
物資を集める(&ちまちま消費する)のが楽しい人はハード以下に落ち着く

792: 2019/06/15(土) 06:38:07.32
>>791
いやみんな貯蓄とケチケチ消費は好きでしょ?w(+スカベンジング)
じゃなきゃこんなジャンルに来ない
問題は侵入者ができる=水準以上の消費は故意じゃないと発生しない状況にできる
ハード以下だと貯めるだけで消費は発生しないのでケチケチ消費要素がなくなってスカベンジングが単なる面倒に…
毛皮も鍛造も本当は当面(数百日)する必要が無い…暇つぶしは多分誰しも苦痛
純粋なコレクション好き以外は結構困るのでは

793: 2019/06/15(土) 07:22:56.10
マゾいゲームっていうのは人によってマゾさの許容値が違うからな
この難易度が最適だっていうのは全て個人の感想でしか無い

794: 2019/06/15(土) 07:37:40.81
別にマゾゲー好きじゃ無いけどw
個別の難易度選択をしたいだけで人に勧めてないし

ただ侵入者だけ難易度上昇がシームレスじゃ無い
本当は侵入者でもライフル使いたいし上位コートも着たい
今選択できない難度調整方法は
・天候のさらなる悪化(これはなだらかな調整が可能なはず)
・動物資源のリスポン調整(散々既出、かつこれも微調整できる奴)
・獲物の体力(hsを非常に難しくするほかhp増強で。逃したら延々血痕を追う仕様が好みだけど)
・600Kcal生活を不可能に(散々既出)
・ストーブ焚かないと睡眠不可能な室温(ただし燃料系全体の調整が必要)
・完全再生可能なアイテムの調整(このせいで無限に…)

うん、完全なる愚痴だったわ
次はハードでクラフト縛りにするよ

795: 2019/06/15(土) 10:39:30.66
以前から出てる話だけど、理想は侵入者のアイテムポップ率で
ハードみたいに全アイテムと狼の群れが出るのがベストだなあ
バレースタートでいきなり軍用ズボン拾うと
何かいきなり寄り道じゃなく最適ルートに入っちゃった感がある
銃器や最強服なんかも全MAPで1つ2つ湧くぐらいなら
50日100日節目までに探索して周るモチベにもなる
現状ハードだとそれらが出すぎだし

796: 2019/06/15(土) 11:29:44.33
カスタム嫌いなんかお前ら…

798: 2019/06/15(土) 11:52:27.70
さんざん既出だけど、探索モチベーションが欲しいよな。
引きこもりは追い出すぞ、って意思を感じさせるキャビンフィーバーじゃなく、
広く探索しないと動物が手に入らないとか。

799: 2019/06/15(土) 11:53:02.06
確かに侵入者でも銃と弾の数を絞りまくってクリーナーキットを無しにすることで難易度と面白さを両立できたんじゃないかと思うねー

801: 2019/06/15(土) 12:21:27.36
ちょっとしたシェルターみたいなの建てられたりすれば資材集めに放浪することになると思う。せめて半壊小屋の修復とか
それこそやり過ぎると別ゲーになりかねないからヒンターはストーリー追加諦めて同じ世界観でそういう新作作って欲しい。

新主人公はキャタピラじゃなくて二足歩行な

802: 2019/06/15(土) 12:44:31.05
拠点をホウキで掃除したりベンチや収納箱をクラフトしたい
素材の板は荷台をばらしたり厚板を割ったりして
(釘はともかく、ノコギリって鍛冶の素人でもクラフトできるのかな?)

804: 2019/06/15(土) 12:51:55.75
>>802
一昔前のグラフィックスは物も少なくてシンプルな描写だったんだ
ゴミはごちゃつくほど落ちてないし、それでいてアイテムは少ない物陰にきちんと隠してあるしで好ましかった
今はどこも探索に疲れるだけでちょいウンザリする

簡易なノコギリならブリキ板に釘穴をズラッと空けて二つ折りにするのが脱獄する映画とかでは定番だけど切れ味は知らんです

805: 2019/06/15(土) 14:26:12.89
お酒飲んでるの?

806: 2019/06/15(土) 14:50:06.26
ダムがごっそり模様替えしたときのコレジャナイ感はすごかったよなあ

807: 2019/06/15(土) 14:51:57.52
自分で縛りが出来ない奴がカスタムやハードを否定するのはみっともない
それで侵入者で崖下りみたいなグリッチ使いまくって他の難易度はぬるいとか言ってる

ハードでもマイルールを守って卑怯なことをしなければ楽しいぞ

808: 2019/06/15(土) 15:02:00.78
侵入者やった事ないけどトイレの水から出るのが生水になって煮沸か浄化タブレット必須とかになったら難易度的にどう?

809: 2019/06/15(土) 16:46:38.14
自分のプレイスタイルが最高だと言いたいのは一緒で
立場が侵入者かカスタムかハードかで違うだけのガキの喧嘩だな

810: 2019/06/15(土) 17:07:57.09
火は早いうちに必ずおこすから沸かす一手間増えてめんどいってくらいかな
脱水ダメージが高かったら面白いかも

811: 2019/06/15(土) 18:49:22.80
仮に吹雪いてもうダメぽ…って時に最寄りにハッチがあると分かってて、ああ俺ハッチ縛りだわwってゲーム投げれるかどうかと言う話だと思う
どっちが偉いってことじゃなく、システムで出さないようにできたら良いのにねって希望を述べてるだけさ

812: 2019/06/15(土) 20:13:33.05
崖下りがグリッチなら対応しない開発はクソですね!

813: 2019/06/15(土) 22:37:00.54
何ループ目だよこの話題
もうこのゲーム駄目かもな

814: 2019/06/15(土) 23:06:50.48
普通は熟練者でも、今日始めた人の状態を想定しながら喋れる
でもバカな熟練者はそれが出来ない、初心者の会話にも自論で参加する

こんなバカが何人もいるわけないのよ、でもこの話題は何度もループする
つまり、いつも同じバカがしゃしゃって来てるってこと

815: 2019/06/16(日) 00:10:47.17
ばあさんや、サバイバルのアプデはまだかね?

816: 2019/06/16(日) 07:24:54.16
侵入者70日目くらいでやることなくなって飽きてきたんだけど
こういうときって何をモチベにしたらいいんだろうか

817: 2019/06/16(日) 09:27:01.25
クマとかでかいシカとか

818: 2019/06/16(日) 10:06:23.26
同じ話題をグルグルと続ける様はまるで吹雪に迷うマッケンジーのよう
ヒンターランドが更新頻度高ければこんなことにはならなかった

819: 2019/06/16(日) 10:18:03.56
一頭の鹿から9.5㎏取れた時とかテンション上がる 400日を超えた今 アップデート後に生えているアイテムを探して回っている

820: 2019/06/16(日) 12:28:11.77
1つのゲームとして正式リリース後の2年でやったことは
消化不良の料理と静寂MAPと、EP1.2のリメイクだけって逆に凄い
しかもリメイク部分は増員した開発スタッフおかげだろうし
ヒンターは他ゲーも作ってないのに毎日何を仕事してるのか

821: 2019/06/16(日) 12:53:26.63
別に差し戻ししてるわけじゃないのになぜかよぎる掘った穴埋めてる感

822: 2019/06/16(日) 19:11:03.55
ここでヒンターが「実はTLD2作ってました、今後はそっちのEA進めますんで」とか言いださないかな

823: 2019/06/16(日) 20:07:30.33
そんな頭のおかしい事言い出したらもう長くないな
それでもし金集まったら何も出さずに逃げ出すだろ

824: 2019/06/16(日) 21:02:30.62
わかった
あいつら閉所熱回避のために3日にいっぺんくらいしか出勤しないんだ

826: 2019/06/17(月) 01:36:34.39
熱く語るの良いけど、このゲーム侵入者までバランス考えて作ってねえから

829: 2019/06/17(月) 13:43:25.17
ハードだけど、野うさぎの島の小屋の壁わきで焚き火して料理して、ドアに向かったら急に狼出てきて齧られた
匂い嗅ぎつけると氷面上から登ってくるのか?
拠点にするには怖いかなとガレージの方に行ったら、夜に狼、熊、ヘラジカみんなドア前まで来て笑った
でもおかげで初めてヘラジカ狩れたよ

833: 2019/06/17(月) 20:54:12.69
>>829
うさぎ島はわりと狼ちゃんが来るぞ

あそこは他エリアへの移動が面倒だから不便なんだよね…
収納が多いし景色も良いから、慣れたばかりの頃は毎回拠点にしてたな

830: 2019/06/17(月) 18:24:32.62
侵入者に慣れたら本格的にこのゲームに飽きそうでやってないなぁ
たまに思い出したようにハードやるのたのしい

831: 2019/06/17(月) 20:04:38.07
あれ?シラカバ茶って無限供給だからめっちゃ重要なんだ

832: 2019/06/17(月) 20:05:43.74
料理スキル上げるために白樺茶を作りまくって、持て余す

834: 2019/06/17(月) 21:52:48.49
うさぎ島の家はなんかよそのお宅にお邪魔してる感があって落ち着かないので苦手
うさぎ島自体はいいんだけどな

835: 2019/06/18(火) 00:30:10.11
よその人(凍ってる)が中にいる物件が嫌
ベテランのマッケンジーはあれを収納とみなすようだけど

836: 2019/06/18(火) 01:35:51.46
戻ったら「ただいまー」って言う

837: 2019/06/18(火) 02:32:12.93
ある日マッケンジーがただいまーと言うと、いるはずの無い奥からおかえりーという声が、おかしい、私以外には誰もいないはず、
いや、いる、ふと凍った人がいる事を思い出したマッケンジーが声のする方に向かっていくと

838: 2019/06/18(火) 02:37:32.18
品質下がるものは消失するからあんまり収納しないな

839: 2019/06/18(火) 07:40:22.60
家のなかに缶詰とかジュースとか並べてレイアウトして自分好みの部屋に作り上げるんだ

840: 2019/06/18(火) 07:57:52.36
凍ったおじさん(破損)

841: 2019/06/18(火) 07:59:36.88
調理5なら…

842: 2019/06/18(火) 09:32:46.23
あれでしょ、オーロラが発生すると謎の影が室内うろつきだすんでしょ

843: 2019/06/18(火) 13:41:28.25
幸福度の実装で精神不安が追加されて凍ったおぢさんが動き出すホラー要素があったらいいな

844: 2019/06/18(火) 18:40:59.16
過度の疲労と空腹時に幻覚や幻聴を受けるとか

845: 2019/06/18(火) 19:58:23.29
ジャングルサバイバルでは幻聴とかあったよね
ビタミンDが不足するとうつ病になるんだよね

846: 2019/06/18(火) 22:22:10.61
買ってストーリーモードの後に練習として放浪者チャレンジをやり終えたけど、
記録官チャレンジの方を始めたら同じ難易度3で似たような内容っぽいけど、実は全然違うのな
記録官は地図が最初から全エリア開放されてて目標地点にマークまで付いてる
放浪者はマップは真っ黒スタートで、目標地点がどのエリアにあるのかすら分からない

右も左も分からない初心者には記録官の方が圧倒的に親切だな
一方、MAP全然わからないで遭難する初心者プレイが一番楽しいって見方からすると、放浪者の方が良い
でも流石に初心者放浪者は非効率すぎるから、初心者は素直にサバイバルやって苦しむ(楽しむ)か、
記録官で手軽にマップ覚えるか、そのどっちかが良さそう

847: 2019/06/19(水) 06:49:39.24
楽しみ方はそれぞれだけど個人的には購入後即初見ハードが一番楽しかった
やっぱりマップが分かっちゃうと楽しさ半減なんだよね

848: 2019/06/19(水) 06:56:39.77
いろいろ変わってて同一視するのも乱暴だろうけど
一応難易度設定なかった頃のデフォがハード相当だったんだよな

850: 2019/06/19(水) 13:21:41.06
カロリー縛りは健康な体システムの実装によってプレイヤーが選べるから良いと思うよ、無理してカロリー摂り続けるか節約するかで

851: 2019/06/19(水) 18:51:26.93
過去ログ(37スレ目の490-)読んでたら、家などに入ってオートセーブされた後に
アイテムを漁って引きが悪かったらロードしなおすようなリセマラ行為は止めよう
【対策で、初回漁りで出た物が出なくなる&初回で出てない物が二度目以降に沸くことは無いから】
というような仮説があったけど、これ「天気予報カラス」と同じく認知バイアスだよね?
同じスレ内での検証データ(498,510,518)見てもむしろ否定材料に見える
少なくとも、アイテム出現の仕様も変わってるみたいだし、現バージョンでは気にしないで良いのかな

今試しにロード10回以上繰り返したが、「必ず出る/必ず出ない」以外の引き出しはただの確率に見える
(ロードしても、不利になりえるという事はなさそう)
それにゲームシステム的に初回セーブ後とロード以降の区別を付けるのならば必要なはずの、
「ロードした」というフラグを保存してる様子が無い(user001とかsandbox1とかのファイルはロード時には更新されてない)

852: 2019/06/19(水) 19:02:52.43
自分は再検証してないから真偽についてなんとも言えんけど
初回はそのままプレーしてるからセーブデータからロードしてない
2回目以降はセーブデータからロードしてるからフラグなんていらないよね

853: 2019/06/19(水) 19:36:39.42
セーブはドア入った時ですよ
だから、ドア入ってそのまま探索した時と、ロードして再探索したときは同じ結果になるはずということです
だから結果が劣化するはずがない
セーブファイルやユーザーデータファイルの他に、特殊な保存ファイルやレジストリがあるのかと思ったけど見つからない

854: 2019/06/19(水) 19:43:31.12
タンスの中身とコンディションがセーブされたという常識を疑え

セーブされたのはどういう種類のアイテムが出るかというテンプレだけなら
コンディションはランダムで上下してもおかしくはない

855: 2019/06/19(水) 20:06:46.89
とりあえず今のバージョンでは、20回ほどロードしてコンディションが変動したことはないけど
これは過去ログの検証と違うから多分アプデで変わった事だと思う
以前のはぶれぶれだったみたいだから

856: 2019/06/19(水) 21:59:08.97
コンディションといえば狼山のコンテナから
同じコンディションの缶詰とかがまとめて出てくるの直ったんだろうか

858: 2019/06/19(水) 23:28:57.25
>>856
直ってないよ
コンテナの中身って店頭に並ぶ前の製品だろうし、品質が均一なほうがリアルっぽいと思う
入ってる中身が少なすぎるのには目をつぶる

857: 2019/06/19(水) 23:03:28.29
ランダムで上下はしても確定で悪い結果になることはないってことでしょ
セーブのタイミングからしてもなんでそんな結論に至ったか謎

859: 2019/06/20(木) 08:23:01.05
ロード後の状況が悪くなるのであればわざわざそういう制御が
仕込まれているか偶然そうなったと考える以外にないだろう。
前者であればセーブ自体の意味が薄れるし後者ならただのバグだ。

860: 2019/06/20(木) 09:11:08.56
検証はしてないけど、ムース実装まではこんな感じだったと思う
アイテム : 初回に入った時点である程度の種類が決まって、探索時にその範囲内でランダム
コンディション : 生存日数である程度の上下が決まって、探索時にその範囲内でランダム

861: 2019/06/20(木) 09:27:40.23
>>860
修正
アイテム : 初回に入った時点である程度の種類が決まって、初回探索時にその範囲内でランダム確定
コンディション : 生存日数である程度の上下が決まって、初回探索時にその範囲内でランダム確定

862: 2019/06/20(木) 11:01:49.55
すると、いまの仕様だと
1.キャンプオフィス前で寝袋してセーブ(データ1)
2.キャンプオフィスに入ってセーブ(データ2)
3.棚を漁る(収穫1)

のあと、データ2をロードすると何度やっても収穫1と同じ場所から同じアイテムが出る
(20回程度なら一部の棚だけそこのアイテムが出たりでなかったりする)
コンディションは毎回同じ

ここでデータ1をロードしなおしてキャンプオフィスに入ると(セーブデータ3)
棚を漁って出てくるアイテム(収穫2)は収穫1とは別のセットになる
このデータ3をロードすると毎回収穫2と同じ内容(一部出現はランダム)

となって、アイテム厳選したければ一度建物入る前に寝袋セーブしてそこからリセマラすればいいのかな
まあ昔のスレで誰か言ってたように厳選したいくらいならセーブデータいじってアイテム追加した方がいいし
この検証の本来の目的は「初回入室時に全部の棚を漁らないと損するのか?」だから、
その点での答えは少なくとも今は「気にする必要なし」となるか

867: 2019/06/21(金) 07:40:04.74
>>862
自分で検証途中だけど、今も気にする必要アリかも
どうも37スレ目のと同じように初回入室時だけアイテムが出る一部のコンテナがある
ロード後は出なくて損で、ロード後にも入室し直せばまた出るのも同じ

ただ、その一部のコンテナ以外の大半のコンテナは中身の種類とコンディションが確定で出る
しかしランタン用石油みたいに中身のコンディションではなく容量があるものはその容量がロードの度に変わるね

フラグ管理はファイルを使わなくてもできる方法もある、例えば
家に入ったとき室内でセーブされるとセーブファイル作成後にそれとセットでファイルではなくメモリ上のフラグがONにされる
このフラグはセーブデータには含まれず、ONの時は家中の一部コンテナは中身が出てくる処理がされる(他のコンテナは状態確定)
ロードして室内データが読み込まれるとそのフラグはONにする処理は行われないので特定コンテナ開封時には空にされる、とか

875: 2019/06/21(金) 19:02:58.34
>>867
自分で何度か調べたうちの一部のデータを表に起こした
https://imgur.com/sNIRAjs.png
https://imgur.com/mEgRFbs.png
>>868、サンプル少ないけど上のを信じるならそうなると思う
まあ過去スレでも言われてた通り、やって損は無いはず
ダムに辿り着いてセーブ→探索は明日にしようなんて時は、次回すぐ出て入り直すと良さそう

863: 2019/06/20(木) 11:14:00.45
最近だけど探索して外でたら強制終了して仕方なく探索し直したら2回目のみアイテムでた
あと「ここは○○がでる可能性が高い」みたいな強いポイントがあるっぽいよね
服はすぐ破損するくせに200日超えて90%くらいのお菓子でたこともあるしよくわからん

864: 2019/06/20(木) 11:26:43.40
むき出しで置かれてるツール類はワールド生成時に各マップにばらまかれて、引き出しの中身は開ける度にランダム?
ツール類ってプレイデータによって多く出たり少なく出たりとかのバラつきが少ないように感じるんだけど、例えばキャンディーバーは人によって多く出たり少なく出たり総量も変わるってことなのか

865: 2019/06/20(木) 11:39:31.10
エピソード追加はまだなんですかねー

866: 2019/06/21(金) 01:23:12.14
それより服のコンディション低下を遅くしてくれよ。
なんで棚に入ってるのに数ヵ月で原型とどめなくなるんや。
服いっぱい集めて楽しみたいし、たまーに着替えて旅行気分だしたりしたい。
だれだよ留守中に破いてくの。
修繕の布貴重品なんだぞ!

869: 2019/06/21(金) 09:48:56.60
>>866
理不尽な仕様はだいたいオーロラのせい

868: 2019/06/21(金) 08:27:05.25
じゃあつまり家のなかに入って調べてからやり直す場合はもう一度外に出てからまた入って調べれば良いのか

870: 2019/06/21(金) 11:50:18.19
マッチとかオイルとかの品質、全部一定にしてまとめられるようにして欲しい
服に関してはもう諦めたわ

872: 2019/06/21(金) 12:27:47.03
>>870
本当、マッチとか劣化しないらしいからバラバラの意味ないからな
枝木(20)で束ねるのも欲しい

871: 2019/06/21(金) 12:24:52.78
品質が同じだと纏められるんだっけ 93本と96本のマッチ箱がガソスタにある

873: 2019/06/21(金) 13:09:09.97
なるほどオーロラは放射線が大量に降り注ぐらしいから服が壊れるのも仕方ないな?

874: 2019/06/21(金) 14:17:19.22
灯台にバッテリーを集めるクエストはまだかね?

877: 2019/06/21(金) 22:29:04.44
いつから放射線を外部から浴びていると錯覚した?

878: 2019/06/22(土) 00:33:06.26
白樺とかいう飲むと元気になる怪しい植物

879: 2019/06/22(土) 03:03:39.48
世界には凄い釣小屋ロードを作る人もいるんだな……
https://streamable.com/p0gwn

880: 2019/06/22(土) 07:08:57.91
>>879
これすげーな
吹雪でも迷わずに釣り小屋から帰れるね
さすが外人はやることが違う

881: 2019/06/22(土) 07:20:14.56
地味に侵入者で狼1000killとかやってるし・・

882: 2019/06/22(土) 07:48:34.94
皮の描写距離がすごく長いんだね
ペットボトルや肉は消えるのに
囮肉を正面に置かないのは矢の回収を確実にするためなのかな

883: 2019/06/22(土) 08:20:24.08
横向きだと当たり判定でかくなるからかも
狩りLv5だとどこに当たってもほとんど一撃だし

884: 2019/06/22(土) 09:41:48.82
492日生存だけでも十分すごいけど1000頭の狼を仕留めてるってのがパナイ

885: 2019/06/22(土) 10:03:47.92
1日平均2頭って事になるけど狼のリスポンが追いつかない気がするけど供給されるのか

886: 2019/06/22(土) 13:24:58.75
日本人でも2ヶ月ぐらい火を絶やさずに釣り続けた変人も居るしやっぱ目標あると集中力持つのかなぁ

887: 2019/06/22(土) 15:33:05.93
マッケンジーのせいで生態系の危機だな

888: 2019/06/22(土) 16:27:06.13
小さな島で1000頭も動物を狩ったら普通に絶滅するなw

889: 2019/06/22(土) 20:28:48.12
500日で熊49killとか常にマップ移動し続けても大変と思うけどな

890: 2019/06/22(土) 20:55:10.48
熊や狼を恐れていたマッケンジーに戻りたい

893: 2019/06/23(日) 05:58:52.27
吹雪いてきたか・・・まあ最寄りの家屋に方角を合わせて進み続ければ問題ないな
あれ、なかなか着かない もうちょい右だったか?
やっぱり着かない・・・もしかして通り過ぎた? ちょっと戻るか
どこだここ・・・

897: 2019/06/23(日) 23:19:43.31
>>893
全く同じ経験したことある、うん

894: 2019/06/23(日) 07:37:38.62
バレーは下手なところで吹雪きはじめるとほんと何もわからなくなるスリルがある

895: 2019/06/23(日) 11:43:37.72
オオカミ山を初めて探索してるんだけど、崖下にエンジンが見えてるあたりでなるべく広範囲描こうとギリギリに立ってマッピング
→終わったら段差上の岩影から熊のうなり声→ビクッとして斜面降りて安置から熊にリボルバー1発打ち込む
→斜面きつくて戻れなくなる→しゃがみ崖下りに挑戦→捻挫多発
→包帯と鎮痛剤切れる→オオカミうろついてるが洞窟発見でなんとか生き延びた
初めてのエリア怖い
あと崖下り痛い

898: 2019/06/24(月) 02:40:55.13
ハードで101日目に初めて山頂まで登山したけどコンテナの中身ボロボロばかり
MREは劣化無しで良いけどピーナッツバターは27%で木箱に入ってたピーチ缶は全部0%だった
服もほぼボロだけど物によって%が違うのはなんでなんだ、ランダム?それとも劣化速度値がある?
ウール靴下10%、カーゴパンツ41%、防寒ズボン91%とかだったけど

899: 2019/06/24(月) 15:13:28.74
0%缶詰はmade in china

900: 2019/06/24(月) 21:12:51.88
ベテランマッケンジーのおすすめファッション教えて下さい、侵入者以外のモードで

901: 2019/06/24(月) 21:33:42.05
パンイチ

902: 2019/06/24(月) 22:29:35.85
全部毛皮

903: 2019/06/24(月) 23:05:15.74
インナーも毛皮で作れるようにならんかな

904: 2019/06/25(火) 01:19:57.88
熊チャレ2をやってみたんだけど、進め方がさっぱりわからない
小屋前の撃退すら安定しないんだけど、頭とかに上手く当たらないと逃げないの?

905: 2019/06/25(火) 02:52:51.07
軍コートパンツブーツに目出し帽のミリタリー不審者スタイル

自分で見えてる手が常にデフォルトマッケンなのなんとかして欲しい

906: 2019/06/25(火) 10:35:20.79
>>905
確かに手袋反映してほしいよね
ウサギ手袋は武器持てなさそうだけど

以前、ランタンや銃は宙に浮いてるだけだったから、予算さえあればやってくれそう

907: 2019/06/25(火) 11:47:43.90
脚の下着と靴下とアクセサリーは選択肢少なくて寂しい
重いウサギミトンと軽いウールミトンはどっち付けるかいつも迷う

908: 2019/06/25(火) 11:53:53.62
衣服は狼で一気に壊れるから高品質維持しないといけないのが嫌だな
布が長期生存だと結構貴重だし

909: 2019/06/25(火) 12:01:28.87
大量に余ることになる狼皮を靴修繕用のなめし革に変換できないものだろうか

910: 2019/06/25(火) 12:37:25.98
あれヘラジカの皮説あるから

912: 2019/06/26(水) 09:14:10.26
>>911
自分も登りながら雪山登山にフォーカスした本格的なシミュレータとか面白そうだなとふと思ったな

914: 2019/06/26(水) 13:54:14.88
>>912
その昔、蒼天の白き神の座ってマニアックな名作があってだな

915: 2019/06/26(水) 14:13:36.91
>>914
調べてみたらマニアックすぎてワロタ
PS1の時代は良くも悪くも尖った作品多かったよね

935: 2019/06/27(木) 17:22:15.24
>>912
天候回復待ち待機ウゼー
とか
狙ったかのように悪天候や地すべり・滑落発生するのは、そういうシステムが組んであるからに違いない。製作は性格悪すぎ。
とか
非難轟々になるのが目に見えてるな

913: 2019/06/26(水) 13:34:21.00
サマーセールで大安売りしてる

918: 2019/06/26(水) 17:34:44.28
>>913
サマーセール75%OFFか
俺が買ったのは先月66.6%OFFの時だったけど悔しくないよ……もう300時間立ち上げてるからね

>>917
ゲーム要素を捨ててリアル寄りにしたシミュレーションは大概ゲームとしてはクソになるんだよなあ
チャレンジとして、『岳』みたいな救助ボランティアになるモードを付け足そう
時間経過で衰弱する要救助者の所にいち早く辿り着けるかどうか
失敗したらオロクを発見する事になりランダムで遺族に殴られる
救助の暁には彼らが遭難するに至るまでの過程のムービーが拾えます(コレクション要素)

920: 2019/06/26(水) 18:55:34.17
>>918
アタックにリアル5時間かかりますとかやらされた日にゃw

917: 2019/06/26(水) 16:56:26.75
でもまじで熊とか狼とかなしにただ雪山登山するってだけのゲームも面白そうではある
リアリティ指向のシミュレーションゲームで画質とサウンドにこだわれば絶対面白いと思う

921: 2019/06/26(水) 20:09:00.67
雪山じゃないけどただ登山するだけのゲームならニコ動の駄菓子RTA勢に蹂躙されてるよ
まあそれだけクソゲー認定されてるってこと

922: 2019/06/26(水) 21:20:55.22
極限環境で生活するだけのゲームがしたい

923: 2019/06/26(水) 21:23:15.63
つ「人生」

925: 2019/06/27(木) 03:23:46.13
リボルバーの玉ってどんくらいあるんや。
700日データでもちゃんとレベル5までいけるんかな。
ほんのちょっとずつしか見つからないからかなり不安。
こんなことなら早くライフル消費してオール5実績とっとくんだったわ。
ケチケチ生活でレベル4の半ばで残が102発だからライフルは余裕なんだけど。
リボルバーにレベルつくとはなー。
外人のゲームだとそういう実績とりのがしとかをナイーブな問題とはとらえないだろな。。

930: 2019/06/27(木) 08:09:54.57
>>925
難易度によるのでは? 500日生存目的でイージー 400日くらいでアップデート 今435日だけどリボルバーレベル5取れたよ 銃弾は沢山手に入る スキル本も拾える

926: 2019/06/27(木) 03:27:17.60
日本人のゲームだったらどうなってたと思うの?

937: 2019/06/27(木) 22:56:25.78
>>926
チュートリアルで二時間かかってうんざりする感じ。

927: 2019/06/27(木) 03:41:26.76
銃弾は課金コンテンツで追加購入できます

928: 2019/06/27(木) 06:22:13.82
床になま腸が散乱して便所から水を直飲みするナイーブなゲームですw

929: 2019/06/27(木) 07:24:03.70
何日データでも床置きやロッカーの中身が減ってるって事は無いんじゃないの?銃弾は腐らないんでしょ
それとも既に全部のロッカー開けてしまったからそこに出てこないんじゃないかって事?どうなるんだろうね

931: 2019/06/27(木) 11:07:36.28
リボルバー関連のアイテムとエナジードリンクは実装時にプレイ中のデータにも床置で配置してくれてる
一度探索した場所にも行くといい

932: 2019/06/27(木) 12:23:52.87
ハードだけど、山頂コンテナに98発入ってたよ

936: 2019/06/27(木) 20:55:43.22
>>932
弾薬って荷物検査通るのか…

933: 2019/06/27(木) 14:58:01.06
そっかー。
床に物置いてたらみつからない可能性もあるか。
ちなみにハード。
っておい、狼山すげえな。
もうコンテナ全部あけてるからその98発は夢幻の如くなりだけど。
頑張って探すわ。

934: 2019/06/27(木) 15:11:43.10
登山はアイテム自然劣化もあってただの自己満足みたいなもんだったけど弾薬は魅力的だな

938: 2019/06/27(木) 23:24:27.65
あれ旅客機じゃなくて貨物機だから手荷物検査とは関係ないんだと思うよ

ちょっとぐぐったら正規の手順で銃や弾の持ち出しって日本でもできるみたい

939: 2019/06/28(金) 02:21:44.01
狼山って、頂上行けたから物資を下ろして山小屋でしばらく暮らしてみたけど
収納が少ないし床が狭すぎて毛皮広げる所も無いからきついな

940: 2019/06/28(金) 03:26:22.92
山小屋は寒いのにキャビン・フィーバーの対象だったり扱い悪すぎる
熊寝袋あるなら洞穴で寝泊りしたほうがほうがマシだな

941: 2019/06/28(金) 08:53:07.59
狼山の山小屋は狩の場所としては優秀よ。
すぐ近くの釣り小屋から熊を狙えるし、ヘラジカもすぐ近くまでやってくる。
このヘラジカも倒木上から狙い打てばノーリスク。
湖にいる2匹の狼も視界がひらけていて処理しやすく、これをやれば静かなもんだし。
また、鹿、ウサちゃんもすぐ近くにいる。
魚釣りながらオイル作りつつ、大物を獲ってリソースを増やせる。
けっこう好きな場所だけどな。

942: 2019/06/28(金) 11:30:26.30
まー最初に物資運びこむのが面倒なくらいであとは最高の場所だよな
何年もダラダラ粘れそうな感じがしたからオレもそこでこのゲームクリアしたんだなと感じたし

943: 2019/06/28(金) 13:59:18.43
ちょっと気温が低いことを除けば山小屋は確かに住みやすい場所だよね
キャビンフィーバー貯まってきたら2~3日釣りすればいいし、干す場所か狭くて床がごちゃごちゃするのが難点だねお

944: 2019/06/28(金) 14:14:05.80
皮は天井から下げたり壁に張り付けたりして干せたらいいのにね

945: 2019/06/28(金) 15:38:52.88
つうか普通干すなら天日じゃねえの?
干すための簡易設備をクラフトできたらいいのに。

946: 2019/06/28(金) 15:43:58.16
Mist aurvivalのクラフト要素は入れて欲しいね
醍醐味のサバイバル探索も服と食料(と弾薬)のみだし
難易度を上げると4割ほどは出なくなるから

947: 2019/06/28(金) 17:28:58.87
すぐに使わないのわかってるなら時々バレーまで戻ってハッチに放り込むのも手
上り下りで疲労たまるのは面倒だけど道中狼いないところだし

948: 2019/06/28(金) 17:32:26.26
外に干したら乾燥する前に凍りそう

凍る(確信)

949: 2019/06/28(金) 18:17:07.70
キャビンフィーバーなんて馴染みの薄い病気を持ってくるより、
引きこもってたらドアが凍って開かなくなるようにすれば良いんだわ。

950: 2019/06/28(金) 21:58:50.48
ミルトンのババアはなぜか閉所熱にならない

引用元: ・【製品版】The Long Dark 生存50日目【配信中】