1: 2019/06/20(木) 10:56:12.00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part75
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1559319626/

英語Wiki
http://eu4wiki.com/
日本語Wiki
http://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
http://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
http://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/

●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

 質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

6: 2019/06/20(木) 22:44:38.24
>>1に白羊朝が独立保障
次のアプデが待ち遠しいぜ

2: 2019/06/20(木) 11:19:32.70
保守

4: 2019/06/20(木) 22:24:48.13
ハンガリーのNIがあれば宗教も人文も要らないじゃんと思ってたけど、本当にどっちもとらないとなると結構反乱キツいな…
異端寛容捨てて布教力上げるディシジョンノーペナで使えるんだから宗教取った方がいいのかな

5: 2019/06/20(木) 22:30:34.35
前スレの旧大陸で入植時に原住民0時のの文化宗教塗り替えはsettler判定で起こってるはず
原住民蜂起中はプロビの原住民は0扱いなので
蜂起中で占領されない間(極少数部隊で戦闘中が簡単)に入植者到着すると
蜂起終了後の原住民が自国文化宗教になる

7: 2019/06/20(木) 23:55:15.59
HREで最後の改革がファンネルを消す罠改革になってるのをなんとかするって、続報あったっけ?

9: 2019/06/21(金) 07:52:04.63
>>7
今んとこロ地域ごとのマップとかミッション紹介だけでシステム周りがどう変化するかの情報はないね

10: 2019/06/21(金) 08:21:44.04
以前ライバルに設定できるかどうかは現有戦力の差で決まるって読んだ覚えがあるんだけど、ライバルがいなくなっても陸軍解体とかすればもう一度設定できるようになるのかな

11: 2019/06/21(金) 09:03:42.89
イタリア統一手前のフィレンツェで君主制にした2ヶ月後ぐらいに君主がお亡くなりになり無事フランスの同君下位になりました
君主が60のおじいちゃんだってこと忘れてた…

独立欲求も30%ぐらいだったけど侮辱したり兵を雇いまくったりで何とか独立出来たけど焦ったなぁ

13: 2019/06/21(金) 09:49:25.79
質問いいですか?
前スレでモスクワがdip20でアイデアなしに植民出来るって書き込みあったけど、今ロシアに変態してて植民者を得る方法が分かりません。dlcは全て入ってます。dipは既に26

14: 2019/06/21(金) 09:52:35.02
植民したい空きプロビ(自領と隣接しているところ限定)を見ると送るボタンがあるはずだぞ

15: 2019/06/21(金) 09:58:54.67
>>14
返信ありがとうございます。解決しました。
プロビは見てたんですが送るコマンドは非アクティブだったんです。
プロビの右上に別のアイコンが追加されてました。

25: 2019/06/21(金) 17:55:14.71
>>23
長生きさせたいのに将軍化はしないさ

26: 2019/06/21(金) 18:07:18.53
>>16
そんな補正ついてたらLuck国がぽんぽん断絶するな
まあLuckのその他パワーであまり困らない気もするが

17: 2019/06/21(金) 11:37:06.98
無能だから早くしねと思ってると長生きし、優秀な君主はすぐしぬからそうなんじゃね

18: 2019/06/21(金) 12:30:27.82
そんな時は共和制!
長く叩けば光る有能君主ばかりだ!(共和的伝統-5)

20: 2019/06/21(金) 12:54:28.18
モロッコで属国吸収したら海賊国家沸いてきてワロタ
モロッコが海賊国家になるじゃなくて一プロビ国家が沸くのね
おまえが襲撃するとこっちが襲撃できないんですが…
モロッコのミッションはなかなか面白いね

21: 2019/06/21(金) 13:41:42.94
南入彰をNGワードにするとスレが快適

22: 2019/06/21(金) 15:52:13.73
今って体験版落とせないの?

24: 2019/06/21(金) 17:44:15.73
>>22
アプデの度に対応しきれなくなって無くなった
steamで返金制度使ってくれとのこと

73: 2019/06/22(土) 13:41:20.79
昔は体験版あったんだけどね
オスマンとかポルトガルとか一定年度までできるやつ
今見たらなくなってるけどなんでと思ったら>>24なのかなるほど

27: 2019/06/21(金) 18:17:02.25
属国にぬり絵させたいときのフォーカスって
おまかせでいいのかな?

28: 2019/06/21(金) 19:30:52.26
体験版も律義にバージョンアップしてたんだ

30: 2019/06/21(金) 21:48:41.14
カステラでフランスPU出来たんだが、ずっと何かが物足りない感じがしてた。
何が物足りないのかわからなかったが、次のプレイでフランス叩いてるときにようやく気が付いた。
やっぱりパリ焼くのが一番おもろいわ。

40: 2019/06/22(土) 00:59:24.82
>>30
わかる
いつの時代もパリは要塞レベル1でいてくれる
あんな楽しい首都はないよな

41: 2019/06/22(土) 01:53:08.72
>>40
お前はパリをなんだと思ってるんだ。

31: 2019/06/21(金) 22:09:26.06
DLC揃えようと思うんだけどやっぱりセールまで待った方が良い??
数百円程度ならすぐ買おうと思うんだけど

32: 2019/06/21(金) 22:14:40.12
例年だともう数日以内にサマセだから待てばとおもうけどな

33: 2019/06/21(金) 22:17:13.41
サマセまで待って買い揃えろ
サマセで割引がないのはハロウィンセールで割引が有りそうだけど
EUが楽しいなら定価で勝ってもいい感じだと思うぞ
とりあえずサマーセールまでは今なら待った方がいい

34: 2019/06/21(金) 22:20:22.83
ありがとう
どっかに26日くらいってあったからそれ信じてみます

それまでは初心者らしく大きい国でしこしこ慣れておきます

36: 2019/06/21(金) 22:56:56.25
信じるも何もサマーセールやん

37: 2019/06/21(金) 23:01:04.95
サマーセールの開始日が6月26日だとの風聞を信じると言ってるんでしょ。開始日をsteamは公式には発表してないので

38: 2019/06/21(金) 23:04:49.05
サマセでセール対象になることを信じてるって事だと思ってた
そっちの方がありそうね

39: 2019/06/21(金) 23:09:07.86
そういやsteamだとセール直前に低下で買ってしまった場合、返品して買い直せるって本当なの?

53: 2019/06/22(土) 08:35:52.90
>>39
返金条件 購入後2週間以内 プレイ時間2時間以内 
を満たしていれば理由は問わず返金は可能だし、返金後セール価格で再購入に問題はないだろう
ただ、DCLに関しては返金不可の物やDLCを有効化しなくてもDLC購入後本体プレイが2時間超えると返金不可だったりする

54: 2019/06/22(土) 08:45:22.83
>>53
詳しくありがとう

42: 2019/06/22(土) 02:05:58.99
パリは可燃物

43: 2019/06/22(土) 02:19:26.09
パリは燃えるゴミ

44: 2019/06/22(土) 02:52:31.64
ゴミとは失礼な
ちょっと衛生面に問題があっただけだ

45: 2019/06/22(土) 03:11:00.46
燃えないパリとかパリじゃないでしょ

47: 2019/06/22(土) 08:05:02.83
港で船修理したいんだけど活性化してない

48: 2019/06/22(土) 08:06:29.02
>>47
陸軍の横に表示されている海軍のマンパワーが尽きているのでは

49: 2019/06/22(土) 08:15:12.26
最大値の6000人いるけど、、

51: 2019/06/22(土) 08:26:53.40
>>49
考えられるのは次の4つくらいかなあ。
・実は水兵がゼロ。(別の数値を水兵と見間違えてる)
・海軍維持費を100%にしていない。
・モスポールしてる。(錨マークがついてる)
・海軍を港じゃなくてプロビの沿岸に配置してる。

50: 2019/06/22(土) 08:25:33.53
海軍維持費最低にしてるとかか?
わからん

52: 2019/06/22(土) 08:34:01.13
維持費か、、
丁寧にありがとうございます!

55: 2019/06/22(土) 08:53:04.76
インド征服と交易会社のうま味を覚えるとどうやってインドに行くかのゲームになってしまった
そうかんがえるとヨーロッパ扱いで陸伝いでも無理なくインドに行けるオスマンはつえーな
早期のインド征服にも拡張コンプボーナスいらないし

56: 2019/06/22(土) 09:39:13.85
汚職と交易会社が悪い意味でかみ合ってインドゲーになっちゃった

57: 2019/06/22(土) 09:46:12.17
ポーランドでやっててコモンウェルス化して、アストラハンまで到達したがインドまではまだまだ遠い
1560年だけど、インド行くとそんなに儲かるの?

58: 2019/06/22(土) 10:32:02.39
インドは
・交易会社だから汚職の対象にならない
・産品が豊かで交易でアホみたいに儲かる
・ついでに自治度が0だから建造物の補正も100%活用できる
わけで非常においしい

59: 2019/06/22(土) 10:53:06.11
正直な話、Art of Warの頃が一番楽しかった気がする

60: 2019/06/22(土) 11:03:42.43
実際インド制覇したイギリスは覇権を握ったし

61: 2019/06/22(土) 11:06:27.36
ペルシャとインドでシルクと香辛料の大半をわが手に

63: 2019/06/22(土) 11:24:48.04
ナポレオンもイギリスとインドを分断しようとしてたものな

64: 2019/06/22(土) 11:31:09.87
インドに交易会社作れないアジアがやりづらくなっちゃった
っていうと、ヨーロッパゲーだから仕方ないっていう話になっちゃうんだろうけど…
いっそアジアはヨーロッパに交易会社作れるようにならないかなw

65: 2019/06/22(土) 11:34:59.20
AAR見てたらえらく酷評されてるのあってワロタ
バージョンが古い、小説は別で書けとかコメントあったがほんまお客様気質のヤツが出るくらいこのゲームもプレイヤー増えたんだなと
別にスーパープレイやおまえのゲームプレイガイドじゃねえだろ

69: 2019/06/22(土) 11:43:00.80
>>65
その話題で前スレが荒れたのご存知ない?
また荒らしたい?

66: 2019/06/22(土) 11:35:57.34
ヨーロッパゲーなのはいいがアフリカ勢も普通にインド交易会社の恩恵受けられるからな
アジアだけが割り食ってるっていう

67: 2019/06/22(土) 11:39:30.05
アジアもアフリカに交易会社作れるからどっこいだな!

68: 2019/06/22(土) 11:39:44.26
まあアジア勢は欧州勢が到達した頃からは没落の一途だからなぁ
日本は引きこもりを選んだし
中国はその国力から慢心してしまった

74: 2019/06/22(土) 14:33:14.20
>>68
それはそうでもないやで ヨーロッパとアジアに大きな差が出来始めたのは産業革命以降
17Cあたりまではむしろアジアの方が優勢
マゼランとかコロンブスとかより前に鄭和が居たしな

80: 2019/06/22(土) 15:12:20.17
>>74
イギリスもインドで最初は負けてるんだよね
負けても上手く立ち回ってインド全域手にしたあたりはグレートな国

てことで子供の頃植え付けられたイメージよりアジアは弱くないんだよねえ
実際日本は列強にまでなれたのだし

70: 2019/06/22(土) 12:16:23.33
オマーンとか微妙な立地だと史実通りザンジバル移住したいんだけど、下手に中東で領土拡げたら遷都が大変…

71: 2019/06/22(土) 13:14:13.78
たった2時間でどこまで出来るかって話よな

72: 2019/06/22(土) 13:22:37.50
重くなるのは後半だから動作確認も言うほど出来ないな

75: 2019/06/22(土) 14:35:20.30
アジアと雑にくくり過ぎでは……

76: 2019/06/22(土) 14:45:45.57
ヨーロッパとアフリカ以外はアジアだゾ(大西洋の果てにはインド)

77: 2019/06/22(土) 14:49:37.04
アジア(オスマン朝)は近世中期まで最先端だったしな

78: 2019/06/22(土) 14:50:09.15
アジアって広いな……

79: 2019/06/22(土) 14:51:59.86
ロシア(アジア ) アメリカ(アジア)

81: 2019/06/22(土) 15:14:09.73
アジア言うても中華圏と中東とインドでそれぞれ違うっていうか

82: 2019/06/22(土) 15:22:50.14
欧州のいわゆる西側諸国には伝統的にロシアとモンゴルの感覚的な区別ついて(つけて)ない連中いるしね
アデナウアーとか

83: 2019/06/22(土) 15:23:10.01
国家じゃまだしも地域の強い弱いなんて歴史全体でみたら些事だし

85: 2019/06/22(土) 15:30:28.30
アジアはイタリア以上に地理的なものでしかないからな
大雑把に分けても中東、インド、チベット・モンゴル・アジアロシア、中国と東アジア、東南アジアとインドネシアぐらいに分けられる

86: 2019/06/22(土) 16:23:46.74
スパ帝も言ってた気がするけどアジアってユーラシアのヨーロッパ以外のことだからな
こんな側系統的な区分そりゃあ無理があるよ
このゲームは'ヨーロッパ'ユニバーサリスだから許されてるけど

87: 2019/06/22(土) 16:59:19.68
こういう信者装ったアンチに粘着されるほどスパ帝ってやらかしてたかな
TRPGでは笑えたが

88: 2019/06/22(土) 17:45:43.72
また安定度落ちるのか

89: 2019/06/22(土) 17:51:20.81
シャーン

90: 2019/06/22(土) 17:51:35.75
シャーン!

91: 2019/06/22(土) 17:53:57.26
教皇庁に聖人指定してもらわなくちゃ

92: 2019/06/22(土) 17:59:58.67
シャーン!

95: 2019/06/22(土) 18:28:50.01
オーストリアでプレイ中なんだけどボヘミアってちまちま領土奪っていくより同君連合にしちゃった方が楽?

96: 2019/06/22(土) 18:33:07.41
強いしコア化コスト上がるし選帝侯だし武力併合はリスクある
同君連合なら票を一つ貰える上に運が良ければノーコスト併合も行ける。発生しにくい分やっぱり同君は強い

97: 2019/06/22(土) 18:50:40.59
>>96
サンクス
同君で行きます

98: 2019/06/22(土) 18:56:56.12
AIオーストリアがイベントでのハンガリー同君から外交併合じゃなくて王位継承しててビビったわ
あんな巨大な国を…

101: 2019/06/22(土) 20:48:13.01
たびたび質問で申し訳ないんだけど開花期の中心地潰すのって請求権作ってプロビ獲ればおk?

105: 2019/06/22(土) 20:56:02.74
>>101,102
改革の中心地を有する国を、中心地のみを有する1プロヴィ国家まで削る。もう一度戦争しかけて和平で強制改宗して潰す

107: 2019/06/22(土) 21:03:23.25
>>104
やだ恥ずかしい…///
>>105
ありがとうございます

102: 2019/06/22(土) 20:48:36.52
開花期じゃなくて改革でしたスマソ

103: 2019/06/22(土) 20:52:02.70
Oh、Hanami!

104: 2019/06/22(土) 20:54:27.40
開花期の中心地潰すはパワーワードすぎて笑う

106: 2019/06/22(土) 21:01:41.99
北ドイツ連邦ぐらいになったプロイセンで包囲網無視してポコポコ戦争やってたら、包囲網に入ってたオーストリアが同君下位になった…
包囲網に入りつつ同君下位って時間進めたら抜ける?一応独立欲求は50切らせたんだけど

北イタリア制圧したオーストリアを仮想的にしてただけに嬉しい反面肩透かし感、英本土上陸してるフランス倒しに行くか…!

108: 2019/06/22(土) 21:10:40.93
改宗したプロビは一定期間改宗不可能になる
しかし講和での強制改宗は首都プロビも改宗されるという仕様があるのでそれで潰せる
首都でなかったり国教がカトリックのままだったら、上で言われてるように首都以外を奪ってから強制改宗させたり
一定期間待ってから普通にプロビを奪って自分で改宗する

110: 2019/06/23(日) 00:01:43.14
モロッコの私掠海賊が25%以上交易力占めるミッションが地味にキツい…
国力ない頃は船作れないし、いざ作れるようになると自国の交易力が上がりすぎて
結局海賊で交易力稼げないんだけどどうすればいいんだ

111: 2019/06/23(日) 00:27:12.75
単純にまず諜報アイディアをコンプ 海軍維持費を最大にする 海軍指揮官をつける upグレードした交易船を100隻用意するみたいなものでいけるはず
モロッコは試してないけどクジャラートノードで海賊支配率50%以上のPirate Bay of Janjira実績はこれでとれたので基本は同じだと思う

112: 2019/06/23(日) 01:51:29.58
>>111
諜報…ミッションやるためだけにアイデアとるのはきついなあ…
かといってそんな交易船作るのも本末転倒な気がするんだけどやるしかないか…
でも指揮官でも効率あがるのは知らなかった。ありがとう

113: 2019/06/23(日) 02:18:05.29
海軍指揮官の機動力で効率が上がるって見たような・・・ そうでないような

114: 2019/06/23(日) 02:32:01.35
オスマン確定で軍量取るのやめてくれ。
まあ多分国の特性で取るアイデア決まってるんだろうけども。

115: 2019/06/23(日) 02:39:20.43
候補は決まってるけど順番はたぶん固定じゃないからまあなんとか…

116: 2019/06/23(日) 06:37:23.23
軍量クソ強いのに二番目くらいにとっても革新性貰えるのが不思議だったんだけど、AIも初手は外交系アイデアが多いのかな

117: 2019/06/23(日) 06:44:11.03
統治系とってるとこも多い気がする
そしてidea取得自体結構遅い(ideaグループ3個解禁してるのにコンプしてるの一個もなかったり)

118: 2019/06/23(日) 09:21:59.88
aiって階級から君主点絞らなかったり無駄に指揮官雇ったりで人間より君主点の出力が少ないからな

119: 2019/06/23(日) 09:28:13.92
階級から君主点は間隔長くて忘れるから結局土地全部没収した後は放置してる

122: 2019/06/23(日) 11:02:28.77
>>119
絞れるようになるたびにメッセージでるから見逃すことなくない?

127: 2019/06/23(日) 11:57:28.19
>>122
メッセージって忠誠度能力・影響力の変動のポップアップのことだよね?
普通に見逃すことあるでしょ。

>>124
序盤は影響が上がりすぎないように丁寧に貼るけど、拡張後は全然影響上がらんもんね。
自分は自治度高い占領地を早く機能させるためバリバリ貼る方だけど、拡張後は150点をコンスタントに狙うの難しいわ。

160: 2019/06/23(日) 21:18:13.49
>>127
最初の画面のオプションからメッセージ設定できるから、重要なメッセージだけポップアップ一時停止にしてる

120: 2019/06/23(日) 09:41:03.80
技術の先行研究は無駄に早いのになあ

121: 2019/06/23(日) 10:08:27.33
むしろテクノロジー取得急いでるのも君主点少ない要因
まあ技術遅らせるようだったらヌルゲーになるからしょうがないね

123: 2019/06/23(日) 11:33:39.17
階級からの君主店って150点取っても月あたりで割返すと微々たるもんだし、土地上げて影響力上げたときのデメリット考えると序盤以外ほとんど使わないな

124: 2019/06/23(日) 11:50:33.30
150÷240月(20年)でおよそ月算出で0.6点くらいだからかなり微妙だな
でも序盤のadmとmilはかなり重要だし、高い影響は100いかないならむしろメリットだろ

125: 2019/06/23(日) 11:53:18.93
影響力でボーナスも貰えるし、estateの忠誠がよっぽどやばいレベルでもなきゃ月君主点算出+0.5貰えると考えれば悪くない

126: 2019/06/23(日) 11:55:31.02
あんなコントロール出来るデメリットとメリットと天秤に掛けてデメリットきにするような人間に細かな説明しても理解出来ないでしょ

128: 2019/06/23(日) 12:05:02.82
estateからの君主点は、定期的に貰ってれば効率いいけど
貰い忘れがあると精神衛生に良くないので
非常用と割り切った方がいいと思う。

129: 2019/06/23(日) 12:06:53.50
MODのタイマー入れてても面倒くさくなって忘れる

130: 2019/06/23(日) 12:17:17.00
商人から金せびるのよく忘れるからそういうMODあるなら探してみるか

131: 2019/06/23(日) 12:17:40.97
引っぺがす時アホみたいに忠誠下がるしほんと序盤だけやわ

132: 2019/06/23(日) 12:36:39.96
まだ全然初心者だがフランスオスマンポルトガルやると全く別ゲー感ある

133: 2019/06/23(日) 12:39:28.77
中華化したら天命で影響10も下がるのひどい
影響30無いと影響あげるコマンドも使えないしなんだこれ

134: 2019/06/23(日) 12:53:32.98
まあイギリス政府よりはましだし多少はね
イギリス政府なんで貴族がないんだよ。むしろ現在進行形で貴族階級存在してるのに

135: 2019/06/23(日) 12:57:40.82
貴族がないんじゃなくて貴族が議席もってんだよ

136: 2019/06/23(日) 13:37:08.58
フランス革命ってどうやって起こすのが効率いいの?
安定度下げてやろうとしたら、自由への渇望になってしまった。

137: 2019/06/23(日) 14:47:18.33
>>136
借金50すれば進歩値が上がるよ。
革命が起きた後は貴族・商人estateの反乱を首都の周りで起こさせて首都占領させれば効率的に革命共和国に移行できる。
ただフランス革命は首都に固定で反乱沸いたかもしれんけど

138: 2019/06/23(日) 15:30:39.03
階級に土地渡すのなんか嫌なんだよな

139: 2019/06/23(日) 16:30:08.41
そういう奴はムガル実績でもやればestateがどれだけありがたいか身に染みるよ

140: 2019/06/23(日) 16:32:02.95
ちゃんと影響力高めにしてボーナスは最大限得た方がいい

141: 2019/06/23(日) 17:08:58.11
一度に沢山君主点貰えるとなんか得した気分になる

142: 2019/06/23(日) 17:19:04.96
マイクロマネジメントがうんたらかんたら

145: 2019/06/23(日) 18:02:23.46
>>142
昔と比べるとestateのマネジメントはかなり簡潔になってるので許して欲しい

144: 2019/06/23(日) 17:50:16.26
デンマーク→プロイセンが移行もスムーズにできていいな
デンマークの国力とプロイセンのNIが合わさって最強に見える
ブリテン上陸も簡単だし無双に拍車がかかるぜ

146: 2019/06/23(日) 18:08:59.70
まあまたテコ入れされるし多少はね?

147: 2019/06/23(日) 18:14:15.53
Estateもいいがそろそろカトリックがどう強化されてプロテスタント、改革派、アングリカンをミンチにしてくれるのか教えて欲しいな

148: 2019/06/23(日) 18:17:19.14
落ち着け、アプデは半年先だぞ

149: 2019/06/23(日) 18:19:21.25
マイクロマネジメント多くなるのはダメって言ってるのにプロビ増やしたり改宗怠くしたりして作業増やすのはやめろ

164: 2019/06/23(日) 21:44:31.34
>>149
パラドがマイクロマネジメントを否定するときは、新規にマイクロマネジメントを増やすために旧来のものをパージしてるだけ

166: 2019/06/23(日) 22:03:48.82
>>164
結局新しいこと覚える分タスク増えるよね

151: 2019/06/23(日) 18:19:47.40
交易ノードを守るフリゲートをアップデートするとき
今一旦港に寄港させてアップデートボタンおしてもう一回ノードを割り振ってるんだけど
このプロセスってもっと簡単にやる方法ある?

157: 2019/06/23(日) 20:01:37.12
>>151
戦争する→自動で寄港する→アップグレード→終戦後に自動で任務再開

152: 2019/06/23(日) 18:58:12.66
カトリックは過酷な処置コスト減とか

153: 2019/06/23(日) 19:15:25.12
カスリック

154: 2019/06/23(日) 19:19:20.72
破門とかいう罰則だけがひきたってるのがな

155: 2019/06/23(日) 19:21:26.20
御者を有効活用しよう

156: 2019/06/23(日) 19:30:40.20
キリスト教国以外意味のない
改革の時代の布告あるよな

159: 2019/06/23(日) 20:57:54.59
破門も教皇のライバルにしか使えんしなぁ

161: 2019/06/23(日) 21:32:52.30
御者とかいうクソ使い辛いのに使いこなせる頃には敵がいないシステム

162: 2019/06/23(日) 21:37:56.67
散々な評価だけどそんなにゴミなの?

163: 2019/06/23(日) 21:43:18.77
御者自体は強いし破門CBも強いよ、でも運任せ過ぎるし破門出来る国も少なすぎる

167: 2019/06/23(日) 22:06:49.81
貿易会社に投資が可能になっているんだけど
ウィキにある地域タブ(州タブ上端右側)がどこのことかわからない、、どなたか教えて下さい

168: 2019/06/23(日) 22:18:56.67
交易会社投資の件、自己解決したっぽいのですが
アラートが出るタイミングと場所が違うような、、

169: 2019/06/23(日) 23:53:37.05
カトリックは正教とかと比べるんじゃなければ弱くはないと思うな
影響度稼げない小国とか戦闘関連のボーナスの貧弱さが辛いけど、安定度増加とか内政外交面は充実してるし

170: 2019/06/24(月) 00:18:13.49
ローマ占領ペナ消す手段がもう少しあればな

205: 2019/06/24(月) 16:58:03.50
>>170
ペナ消す方法ってなにかあるの?

208: 2019/06/24(月) 18:37:59.61
>>205
イタリアになる
ローマになる
カソリックから改宗する
あとなんかある?

210: 2019/06/24(月) 18:49:29.11
>>208
教皇領を属国にする
wc完遂する

217: 2019/06/24(月) 20:40:39.32
>>208 >>210
教皇属国が一番楽そうだな

171: 2019/06/24(月) 00:33:16.41
御者と外交評判+1と安定度+1はプロテスタントにはない強みかなぁ?
神聖ローマや同君的に

172: 2019/06/24(月) 00:39:18.06
あと植民にもトルデシリャスがあるので使えれば強い

173: 2019/06/24(月) 00:45:11.86
まあカトリックより弱いのもあるしましと考えるべき
呪物とか呪物とか呪物とか

174: 2019/06/24(月) 00:53:57.37
キリストイスラム以外はそもそも宣教師が少なすぎるのが辛い気がする
人文と相性いい儒教はともかく

175: 2019/06/24(月) 01:06:20.06
守護者は別に全宗教なれてもいいと思うんだよね
宗教アイデアコンプでなれるとかさ

176: 2019/06/24(月) 01:10:15.62
神道とか儒教の守護者って言われてもピンとこないなあ

177: 2019/06/24(月) 01:43:12.84
仏教の守護者なら割りとしっくりくる

178: 2019/06/24(月) 01:49:03.75
ナワトルの守護者とかやばそう

179: 2019/06/24(月) 02:24:42.15
トーテムの守護者

180: 2019/06/24(月) 02:32:19.06
ユダヤ教の守護者

181: 2019/06/24(月) 02:42:57.15
ユダヤは歴史的にも守護者に慣れてもよさそうよね
そもそも出てこないけど・・・

182: 2019/06/24(月) 02:52:19.44
GC開始でエチオピアにベダ・イスラエルがいるから反乱起こさせればユダヤに改宗できるぞ
なおギミックなし

183: 2019/06/24(月) 07:13:04.87
宗教関連のフレーバーが大体一神教ベースなんだよな
多神教でやってる時に唯一の信仰のために云々とか言われても違和感しか感じない

184: 2019/06/24(月) 08:27:37.64
神道がつまらない

186: 2019/06/24(月) 09:54:06.07
まあヨーロッパにとっちゃ多神教なんてただの敗北者だろうし雑になるのは仕方ないんじゃね

187: 2019/06/24(月) 10:03:23.72
florryworryってやっぱヤベーわ
琉球wc16時間とかwwww

188: 2019/06/24(月) 10:25:52.13
神道とか宣教師増加が特定の孤立主義の効果だから宣教師全然足りねえ

189: 2019/06/24(月) 11:17:23.83
神道とかわざわざ改宗するメリットある?
神仏ごった煮の神道らしく人文取って寛容政策でいいんじゃないの

190: 2019/06/24(月) 11:25:58.03
そこに改宗するべき土地があるから改宗するんだ
ズィンミーもイェニチェリもハーモニーもいらぬ

191: 2019/06/24(月) 12:47:44.07
占領地を改宗するとカルマがあがるという謎な仏教
戦争やって下がったカルマをあげるためのゲームバランスなのはわかるんだけど
信仰の強制なんてカルマ下がる事にしか思えないんですけど良い行いなんですかね?

200: 2019/06/24(月) 14:58:10.66
>>191
ありがたい説法により真実の信仰に目覚めただけだゾ

192: 2019/06/24(月) 13:15:07.64
パラドの開発陣は日本が嫌いだからw

193: 2019/06/24(月) 13:34:30.46
日本が嫌いだったらSengoku時代のギミックとか作らないんだよなあ

194: 2019/06/24(月) 13:41:32.22
世界史的にどうでもいい時期の日本に結構力入れてるでしょ
外人にも戦国時代人気なん?

195: 2019/06/24(月) 13:58:44.22
パラドは共和制とか嫌ってそう

196: 2019/06/24(月) 14:01:02.29
EU4の担当は特に共和制嫌ってそうだよな

197: 2019/06/24(月) 14:01:05.47
スウェーデン王万歳!
ベルナドッテ王家万歳!

198: 2019/06/24(月) 14:05:32.05
私達AOCHDという日本人限定のコミュにて対戦していまして、独自のレート管理のため登録制になっております。

新規大歓迎なので、もしよければ今から仮登録して対戦しませんか?

ゲームのルールについてですがマップはグリーンアラビアにて行われることが多いです。

基本的にバグ技等をつかなければゲーム中制限されている行動はありません。

ただしゲームを放棄するときは、チームメイト4人で合意のもと、

最後に全体チャットで「GG(グッドゲームの略)」と発言してゲームを放棄します。

なので自分1人劣勢の場合でも勝手にゲームを放棄して抜けることだけはお控えください。

チーム戦なので、もし苦しい局面に立たされた場合、仲間へチャットで資源や兵の支援をねだることも重要です。

試合が均衡で帝王戦の最後までもつれた場合は、制限時間まで戦い、最後平均スコアが高いチームが勝ちになります。

当コミュニティの情報は検索サイトにて「AOCHD.JP」と検索して頂けば出てきます。

初心者向け情報も書いてありますので、是非覗いてみてください。

また、試合の募集やメンバー内でのコミュニケーションはIRCというチャットツールを用いて行われています。

IRC導入方法もHPに書いてますので是非試合後にでも導入してみてください。

以上で説明は終了になります。初めてなので肩に力を入れずに気軽に対戦を楽しみましょう。

試合前にgl(good luck)、hf(have fun)と皆言いますが、

これは試合を楽しみましょう的な意味になります。

199: 2019/06/24(月) 14:57:16.13
まあ絶対王政の時代だから多少はね

201: 2019/06/24(月) 15:34:30.86
ロシアって軍事idea 何がいいんだろう

202: 2019/06/24(月) 15:49:07.43
ツァーリ国の特性で人的が腐るほど出てくるから
どこでも使いやすい攻撃か、供給限界低い地域で活きる防衛でいいんじゃないかなぁ
特にロシアは諜報防衛での汚職減らしとか便利そうだし

203: 2019/06/24(月) 15:58:15.09
なに軍量と防衛取ればナポレオンもナチもイチコロよ

軍質とNIで砲兵攻撃力+20%にして砲兵ガン積みも面白そう

204: 2019/06/24(月) 16:24:37.99
オーストリアで最後まで改革する実績狙ってるんだけど何に気をつければいい?
あとイタリアの離脱を阻止したいんだけど現在包囲網組まれてて残り20年で教皇領3州取らないと行けないんだけど大丈夫かな?

206: 2019/06/24(月) 16:58:49.64
正直イタリア離脱阻止は結構無理しないとキツいからやらなくていいと思う…
破門されて神権制の選帝候から支持得られなくなったら面倒だし

207: 2019/06/24(月) 17:04:34.78
神権制ってなんだよ司教領か?

209: 2019/06/24(月) 18:41:56.17
カトリックは使いづらくて弱いけど最弱って程でもないみたいな感じなんですね!
解説ありがとうございます!

211: 2019/06/24(月) 18:56:43.96
>>209
独自システム持ってるだけで恵まれてるってゾロアスターとユダヤが言ってた
……まだ独自システムもらってなかったのって他にあったっけ?

212: 2019/06/24(月) 19:00:25.10
カトリックやアングリカンの悪評も(キリスト教グループで)が付くからね

213: 2019/06/24(月) 19:00:29.07
教皇領属国でもなんかペナなかったっけ

216: 2019/06/24(月) 19:17:45.16
>>213
外交評判が逝く

218: 2019/06/24(月) 20:41:33.81
>>216
評判逝くのか・・・

215: 2019/06/24(月) 19:15:06.89
正教君は盛りに盛られて最強格になったのに…

219: 2019/06/24(月) 20:43:59.10
マムルーク政体ってキリスト教になれるのか。首都移転がめんどいけどHRE目指してみるか

220: 2019/06/24(月) 21:47:13.52
エジプトはローマ皇帝の私領だもんな!

221: 2019/06/24(月) 22:37:36.61
首都移転より改宗がめんどくさそう

223: 2019/06/24(月) 23:05:05.23
デンマーク変態プロセイン強くてビックリした

224: 2019/06/24(月) 23:23:36.18
実際、非オスマンのイスラム教国でキリスト教改宗ってどうやんの?
地続きに食ってヨーロッパ接続して反乱軍誘導するとか大変すぎでしょ。
かといって、キリスト教国で始めて改宗させてから独立はゲーム的すぎてなぁ

225: 2019/06/25(火) 00:02:57.41
電マ変態プロイセンってどうやるんだろ 序盤からオーストリアぶち抜くのは結構大変そう
それとも自分が皇帝になるんか?

226: 2019/06/25(火) 00:05:09.83
>>225
自分はプロセイン文化の州がある騎士団らへんの州を攻撃して奪った土地を開発してプロセイン文化の割合5割にした

227: 2019/06/25(火) 00:05:37.15
マムルークでコプト化ならしたことある
ヌビアかアルメニアとって反乱起こせばいい
マムルークは開始時点でほとんどのコプト聖地持ってるから有効活用しやすい

228: 2019/06/25(火) 00:19:47.67
今織田幕府プレーを鉄人でやってて1550年代でdev1300までこぎつけてワンチャンWC行けるか?て思い始めてるんだけど
絶対主義が始まるまでの60年位の間何処に侵攻していけばいいのか分からん 手近な満州と東南アジアは中途半端に喰って南アフリカに交易会社をおっ立てた状況だ
このままアフリカ北上してヨーロッパに近づいた方が良いのかそれともインドが先か?

229: 2019/06/25(火) 01:06:38.29
阿呆な書き込みをしてスマン
疲れてたんだ…丸一日張り付いてて頭がショートしてるんだ
取り合えず現状の画像を適当に張るからそれで許してくれ
https://imgur.com/a/gDJ5j2C
https://imgur.com/a/dsKFBnS
https://imgur.com/a/gDJ5j2C

230: 2019/06/25(火) 01:09:44.25

231: 2019/06/25(火) 01:11:39.58
画像もマトモに上げられない奴がどうしてWCが出来ると思ったんだよ!
寝るしかねえ ホントすまんかった

232: 2019/06/25(火) 01:25:40.26
誰も奨めないであろう西インドからバルト打通ルートを熱烈に推してみよう
ティムールのコアが多めに残っていたら属国フル活用で

233: 2019/06/25(火) 01:35:02.31
額面のdevが重要なのではないです
兵と君主点にどれだけ金を投下出来るかどうかなので

234: 2019/06/25(火) 01:39:35.78
俺だったら日本ノードに流れ込んで、財宝艦隊(Treasure Fleets)も見込めるメキシコ獲りに行くかなあ

235: 2019/06/25(火) 01:45:05.81
よくわからんからいつも手当たり次第にしばき回してるわ

236: 2019/06/25(火) 01:51:02.72
ヨーロッパの列強やオスマンが大きくなる前に隣接して殴れる準備をしておいたほうが楽なので
ヨーロッパ優先だけど、ケープ回りで軍隊を送るのは時間の無駄なのでオスマンに取られる前に
スエズ周辺を最優先で取ったほうがいい

ところでなんでオスマンがOTTOTANになっているのか

242: 2019/06/25(火) 08:36:20.11
>>236
waifu universalis
他にもPope-samaやTeuton-chanなど

238: 2019/06/25(火) 02:23:10.19
自分の場合まず目標は国力上げる→ライバル殴る→とりあえず貿易収入上げてみる
で、それ以降は正直どうでもいいからしょうもないトレードノードのしょうもないdev地域とかは大体放置されてる

240: 2019/06/25(火) 02:39:43.49
イベリアの能力カトリック用なの知らなくてプロテスタントアラゴンになってしまったでござる~
さっさとローマ保有したかったんや!

241: 2019/06/25(火) 03:40:56.84
ある程度拡張してマンネリ化した時は無理やり拡張であえて包囲網を作ったりしてる
勝ってもリターンが少なすぎるが…
https://i.imgur.com/MYNSQqn.jpg

243: 2019/06/25(火) 09:20:09.52
https://i.imgur.com/SziHb8l.jpg
メーメルからカトヴィッツ辺りまでのあの曲線が好きすぎて、それだけのためにmod作っちまった…

244: 2019/06/25(火) 10:18:45.62
こう見るとドイツでかかったんだな

245: 2019/06/25(火) 10:30:37.83
なんでHREの皇帝がハブられてるんですかね(大ドイツ主義)

246: 2019/06/25(火) 10:36:13.30
プロイセンくんはドイツくんになってからは小さくなる歴史だから……

247: 2019/06/25(火) 10:42:58.72
デンマークプロイセンで1600年までにHREファンネル完成ギリ間に合ったぜ
WC狙いにオススメの変態プレイやね
https://i.imgur.com/F0yZbaW.jpg

248: 2019/06/25(火) 11:36:34.36
プロイセンってブランデンブルグ以外からも変態できるのか

249: 2019/06/25(火) 11:40:45.11
文化が北ドイツだと変態のディシジョンが出た気がする

250: 2019/06/25(火) 11:50:04.56
>>249
そうなのか。今度やってみよう

251: 2019/06/25(火) 12:14:19.51
あとプロテスタントか改革派になって3州ほど持ってりゃいいだけだから条件自体は緩い

252: 2019/06/25(火) 12:16:56.43
HRE各地域に王国級国家に変態するディシジョンあるけど
プロイセンだけやっぱ格が違うな

253: 2019/06/25(火) 12:20:12.29
ウエストファリアとハノーファーのコンパチ感
アプデで変態先増えるらしいけど微妙だよね

254: 2019/06/25(火) 12:31:58.00
プロイセンはホーエンツォレルン家じゃなきゃやだやだ

255: 2019/06/25(火) 12:42:27.52
>>254
ハプスブルク「断絶したんで引き継ぎました」

256: 2019/06/25(火) 12:47:59.09
カロリング家以外の欧州王家は偽物(暴論

257: 2019/06/25(火) 13:02:46.80
下克上ユニバーサリス

258: 2019/06/25(火) 18:12:11.35
プロセインのni強くてビックリした

259: 2019/06/25(火) 18:36:37.25
プロテインみたいだな

260: 2019/06/25(火) 18:37:12.62
プロイセンって史実では質よりも国力の割に物量がヤバイイメージあるけど、扶養限界増えないのよね

261: 2019/06/25(火) 18:44:17.11
Devコスト低下あるし軍事点でポチれってことなんじゃないか?
スウェーデンとかプロイセンで内政に悪影響を与えてでもマンパワー以上の動員を行うシステムとかあってもいいかもしれんが

262: 2019/06/25(火) 18:49:21.87
あと6時間でSteamサマーセール(予定)
とりあえず買い損ねてたDLCを色々買い揃えたいところ

263: 2019/06/25(火) 18:54:40.21
自領から属国作成するときの国教は、その属国が持っている全ての中核州の3分の2以上が帰依している宗教になる、
でしたっけ?
今の仕様はどんな感じでしょう

266: 2019/06/25(火) 19:12:07.15
>>263
昔からだけど、国ごとに決められた宗教は下駄履かされる

264: 2019/06/25(火) 19:02:58.55
セールあるんだ
steamゲーやり始めたの最近だから欲しい時に買ってしまってた…主なdlcは買ってるけど他何個か買い揃えてみようかな

265: 2019/06/25(火) 19:11:28.04
プロイセンなのか

267: 2019/06/25(火) 19:12:08.99
ずっとプロセインって言ってる人いるけどプロイセンだよ
まだ間違えたのがここで良かったね

268: 2019/06/25(火) 19:15:50.08
>>267
プロセインチーズって無かったっけ
なんかそれとごっちゃになってた
あと完全にプロセインだと思ってたからゲーム内のプロイセンって文字がプロセインに見えてた似てるし
恥ずかしい

286: 2019/06/25(火) 22:15:25.13
>>268
近い響きだとプロセスチーズかなあ…

あと文字が反転しちゃうのは日本語の性みたいなもんだしある程度は仕方ないね
外来語どころか日本古来の言葉だって音位転換は普通に起きてるし…

269: 2019/06/25(火) 19:17:09.64
プロセイン
セルビアノード

270: 2019/06/25(火) 19:21:37.73
ケルトユニバーサリスってどうかな
地名は全部ケルト系言語で表記する

271: 2019/06/25(火) 19:22:03.66
プロテインの語源になってそう

272: 2019/06/25(火) 19:34:47.89
ボスニア(スウェーデン)
レバントの海戦

273: 2019/06/25(火) 19:41:11.25
高校の頃ビザンツのことピザンツで覚えててテストで間違えたし正直この手の間違いは馬鹿にできない

オーストラリア皇帝てめえはダメだ

274: 2019/06/25(火) 19:45:02.88
Österreichをカタカナにしてエスタライヒと呼べば間違いない

275: 2019/06/25(火) 21:04:23.93
ポルトガルが改革派になっててワロタ
イベリコ豚はカトリック安定かと

276: 2019/06/25(火) 21:15:42.06
改革の中心発生の詳しい仕様とかいまだによくわからん

277: 2019/06/25(火) 21:42:24.73
このゲーム征服するとその国の呼び方になるの面白いね(ほぼ欧州限定だけど)

279: 2019/06/25(火) 21:44:55.55
>>277
北海道もそうだけど
中国は結構変わるゾ

281: 2019/06/25(火) 21:51:37.29
>>279
マジ?
どの国でやると変わるんだろ…満州とモンゴルかな?
気になるー今度やってみようかな

285: 2019/06/25(火) 22:02:25.93
>>281
その辺の中華王朝建てたとこもそうだけど
日本でもちょくちょく変わるはず(うろ覚え)

278: 2019/06/25(火) 21:44:04.53
ドイツで発生しやすいだけで、発生イベント自体は北欧でもポーランドでもフランスでも発生するし(イベリアで起こるかは知らなーい)
小国ならプロビの1つが異端異教に変わる汎用イベント→国教改宗→中心地発生
のパターンも

280: 2019/06/25(火) 21:49:00.32
EU4やってて思ったけどよく言われる日本のごった煮宗教観ってただの原始宗教なのでは?

289: 2019/06/25(火) 22:34:40.86
>>280
なんかの本で読んだが、アニミズムと多神教の違いは高度に儀式化されていることと神殿が存在することだって書いてあったな
一応、神道は儀式の手順もある程度形式が存在するし、神社という神殿も存在する

294: 2019/06/25(火) 23:03:30.38
>>292
日本プレイしてて神道と仏教が並行して存在してるってテキスト見てhoi2では房総半島が無い日本を出しEU2ではアニミズム扱いしたあのパラドが日本に関心持つようになって感嘆のタメ息が出た

282: 2019/06/25(火) 21:53:24.66
プロテスタントイベは発生しやすくなる条件が色々あるから詳しく知りたいなら英Wikiで見て

文化なら
発生しやすいのはゲルマンブリテン北欧西スラブ
発生しにくいのはイタリアイベリア

283: 2019/06/25(火) 21:53:35.87
プロセイスチーズ

284: 2019/06/25(火) 21:56:06.66
今週の開発日記、ついにオーストリアとハンガリーに二人のLadislaus Postumusが発生するのはなくなるらしい

287: 2019/06/25(火) 22:20:31.68
とうもころし

288: 2019/06/25(火) 22:22:09.56
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく

290: 2019/06/25(火) 22:37:59.50
Czech文化なんかは極東まで妙に定義充実してるから
誰かがBerurinとかAmusuterudamuとかファイル用意すれば載っけてくれるのかもしれない

そしてリバプール派とリヴァプール派でスレがcivil warに

291: 2019/06/25(火) 22:51:45.08
Vの音は「ヴ」だろ!!!!!!

293: 2019/06/25(火) 22:59:39.08
リブァプール派

295: 2019/06/25(火) 23:12:06.59
文化転向コスト計算してて結果が合わねーなと思ってたら隣接によるボーナスは計算が別なのね

296: 2019/06/25(火) 23:25:25.49
日本周りはSengoku出すにあたってかなり研究したんじゃない
Sengoku自体はコケたけど

297: 2019/06/25(火) 23:51:12.03
ステート、テリトリーで中央と地方を表現したいのかもしれんが
結局立入禁止区域以外踏み潰していくのは止められんし
無価値の内陸部、山脈、クソ田舎も大帝国の一部にすぐになる

298: 2019/06/25(火) 23:57:47.93
正直国家とか一族が主体のパラドゲーと戦国時代って相性悪いよな

299: 2019/06/26(水) 00:01:31.77
中華ゲーや遊牧民ゲーも出さないかな

300: 2019/06/26(水) 00:23:12.50
https://www.youtube.com/watch?v=WapLpaScbS0

コメント欄はVictoria3一色なのに、なぜパラドはVictoria3を出さない(出す気がない)のか

303: 2019/06/26(水) 01:10:47.66
>>300
Romeの酷評っぷり見てるともう作れないんじゃないの
EU4も微妙なアプデが続いてたし

317: 2019/06/26(水) 10:31:30.25
>>303
パラドが酷評気にするとはとてもじゃないが思えない。自分たちの考えた美しいシステムの人柱兼財布としかユーザーを見てないんじゃ
原作・元ネタあるものでも好き勝手やる集団(バトテ)

324: 2019/06/26(水) 13:04:01.64
>>317
少なくともローマのディレクターは酷評を気にしてたぞ
インタビュー記事で知った

326: 2019/06/26(水) 13:22:35.26
>>324
ローマ買ってないけど何でそんなに評判が悪いの?

301: 2019/06/26(水) 00:59:43.74
このゲームの貿易って重商主義のパラメータはあるけど自由経済的な方向の表現はないのかな

302: 2019/06/26(水) 01:01:48.96
この時代にそんな概念あったの?

306: 2019/06/26(水) 01:32:09.91
>>302
アダム・スミスが国富論出したのが1776らしいから
自由主義経済は本当にゲーム最終盤で出てくる感じかなー

304: 2019/06/26(水) 01:27:14.99
rome EU要素が多すぎるしEU外伝って言われても信じる

305: 2019/06/26(水) 01:28:53.64
石炭とか追加されてもEUじゃろくにゲームに影響でないんだよなあ

314: 2019/06/26(水) 07:37:23.41
>>305
まあゲーム的には影響ないけど、革命とか石炭利用とか18世紀突入したらすぐやれますってEU4世界で貿易は最初から最後まで重商主義一択ですってのもあれかなって
国富論ってDLCのタイトルにもなってるし

307: 2019/06/26(水) 02:06:23.37
ちなみに考え方として出てくるってだけで現実社会で実践されたのはもっと後だけどね

308: 2019/06/26(水) 02:07:36.03
やっぱりVIC3しかない

309: 2019/06/26(水) 02:13:56.40
Steamサマーセールはじまた

あと2時間くらいは落ちっぱなしだろうけど

310: 2019/06/26(水) 03:05:10.06
安定の5割引き止まり

311: 2019/06/26(水) 07:06:47.24
DLCのthe Cossacks ってもしかして結構重要度高いDLCな感じ?今回買おうかしら

312: 2019/06/26(水) 07:33:53.57
estateが無料要素になる前の時代はもっと影響力高かったけど今でも体感できる変更要素多め
favorはcossackだったはずだけどこれなしじゃ難易度が大分変わる

315: 2019/06/26(水) 07:47:34.46
>>312
やっぱそこだよね、無償で戦争参加するのすごい違和感だし

313: 2019/06/26(水) 07:33:59.93
cossacs買ったけど外交態度とか侵略戦争か防衛戦争に参加するだけとかの場所って見あたらないんだけどもしかして見切れてるのか

318: 2019/06/26(水) 10:43:46.67
>>313
前スレ945あたりからでもあったけど
解像度が低い(特に縦方向)と下が見切れることがあるらしい

345: 2019/06/26(水) 17:30:53.56
>>318
サンクス

355: 2019/06/26(水) 21:02:40.80
>>313
外交UIを開くと外交コマンドとOpinion一覧の表示を切り替えるタブの隣に
もう一個タブがあるからそこから入る

他国の外交UIならその国に対する外交態度とか攻撃戦争不参加とかが指定できる
自国の外交UIなら欲しい州を指定とかできる

316: 2019/06/26(水) 10:24:01.23
逆に同盟国呼びつけにくくなるから国によっては難易度上がるっていう
それでも何も得られない戦争に延々呼びつけられることはなくなるからストレスは減るかな

319: 2019/06/26(水) 12:13:48.55
Cossacksなしカステラプレイだとポルトガルと同盟したら延々とグラナダやモロッコへの参戦要求された思い出
参戦要求したいのはこっちじゃい!

320: 2019/06/26(水) 12:20:18.28
自力改宗ってキリスト以外だと難しいんだな
日本でムスリムプレイとかテングリでとか思ったが・・
国力低けりゃ容易なんだろうけど。アイヌや琉球でなら割と簡単だろうが・・

321: 2019/06/26(水) 12:26:12.01
ズィンミーがいるムスリム、ディシジョンで何とかなるアミニズムなんかは楽なんだがなー
日本の場合はアイヌからアミニズム引っ張ってきて改宗、その後ディシジョンで改宗ってのが出来たはず
分離主義の減った異端異教プロビに維持費下げた宣教師を送って狂信者反乱を誘発させる
後は日本は一向一揆イベントで大乗仏教に改宗出来る

322: 2019/06/26(水) 12:53:12.89
精霊信仰日本は宗教の自由度高くて好き
おまけで南米の地図がごっそりひらけて気持ちいい

323: 2019/06/26(水) 12:53:40.41
一向宗を大乗仏教でひとくくりにするのは相当に無理がありそうな
真言宗と一向宗だとスンニ派とシーア派以上に違いがあるだろ

325: 2019/06/26(水) 13:18:06.30
日本ならマラッカノードのヒンドゥー国食ってマラッカ商人に染めてもらうのが早いかもしれない

327: 2019/06/26(水) 13:56:08.47
ローマらしさがないとか
キャラクター制なのに時代的にカエサルのような歴史に名を残した偉人たち不在とか
やることが少ないとか(DLCで増えるんだろうけど)

332: 2019/06/26(水) 14:39:49.08
>>327
DLCで完成されてくる感じか

328: 2019/06/26(水) 14:07:36.93
ロードス騎士団の海賊がウザいんだがこれ小型船に交易の保護させればいいの?
というか宣戦事由つかないのかよこれ

329: 2019/06/26(水) 14:08:28.11
リトアニアのヴィリニュスでプロテスタント勃興してびっくりした
あんな僻地で起こることあるのね

330: 2019/06/26(水) 14:27:23.37
改宗の手段そういう感じで踏んでいけるのか
やっぱベテラン勢は詳しいなぁ。ホントこのゲームは
やり始めて一か月だけどやればやるほど発見があるなぁ

331: 2019/06/26(水) 14:39:27.74
プロテスタントロシアで神聖ローマ皇帝なったろと思って改宗目指したらやべーほど時間かかったうえに国内ボロボロで大変な目にあった思い出

333: 2019/06/26(水) 14:41:35.04
俺も何年もやってるけどまだ全然使用把握できてないよ
文化転向のコストについて調べてるんだけど、海外領土だとコスト8割引ってのはどういう条件なら使える?
試しに1817年のイギリスでインドの州を改宗させてから文化転向コスト見たけど8割引されてないように見える

334: 2019/06/26(水) 15:42:05.95
前々から興味があって、セールしてるので一気買いしようと思っているんですが、
どういう組み合わせで買うのが一番良いでしょうか

336: 2019/06/26(水) 15:48:53.72
>>334
wikiのDLCの説明見て自分で決めたほうがいいな。

335: 2019/06/26(水) 15:43:26.50
予算とか何もってるかとかわからん以上全部買えとしか・・・

337: 2019/06/26(水) 15:53:10.53
取り合えずwiki見て特定地域用じゃないDLC買ってみればいいんじゃない

338: 2019/06/26(水) 15:56:26.50
国用の拡張はその国やりたくなったら買えばいいんじゃない
他の拡張は大体買えばいい

339: 2019/06/26(水) 16:00:39.48
一気買いしたいって言ってるから、全部揃えるつもりなんじゃない?
Europa Universalis IV: Empire BundleとGolden Century単体で買えば主要のDLC全部買えるはずだよ

340: 2019/06/26(水) 16:06:09.73
Art of War、El Dorado、Common Sense、Rights of Man、The Cossacks、Mandate of Heaven
この5つは買っておいた方がいい

特にThe Cossacks
上の方のレスも参照 これがないと同盟があらゆる戦争に無償参加することになるはず
自国が弱い内は逆にパシリとして利用できるが、自国が強くなってくると延々と利用され続ける

341: 2019/06/26(水) 16:11:49.14
>>335-340
色々とご教示有難う御座います
お話を伺う限りどれも重要・面白そうなので、
collectionで全揃えしたいと思います

342: 2019/06/26(水) 16:14:50.88
>>341
Collectionはあんまりお勧めしない 入ってないDLC多すぎる

343: 2019/06/26(水) 16:16:33.23
>>341 どうか待ってほしい
Collectionははずれなんだ・・・
もし全部買うなら上に書いてある通りEuropa Universalis IV: Empire BundleとGolden Centuryをお勧めする

344: 2019/06/26(水) 16:28:58.90
毎年溜まる政府改革のポイントって10点に平均自治率をかけた点数を引いた分貰えるってあるけど、この平均自治率ってのはテリトリーとか貿易会社領も含む?

346: 2019/06/26(水) 17:48:21.45
しばらく他ゲーに行っていたが、今回のセールでブリタニアから3つ揃えて1年ぶりに復帰するか

347: 2019/06/26(水) 18:30:18.02
ブリタニアはイングランド地域のプレイでない限り意味ないぞ
一応海軍ドクトリンとか革新性とかほかの要素もあるけど影響薄いし

368: 2019/06/27(木) 01:41:52.44
>>347
ブリタニアの価値は新曲を入れるためだけにあるんだぜ

348: 2019/06/26(水) 18:33:23.94
せ・・・石炭・・・

349: 2019/06/26(水) 18:41:08.68
交易品一つ追加とかmodレベルでしょ

350: 2019/06/26(水) 18:43:43.57
しかも啓蒙思想後とかもう大体決まってる頃に出てきてもねぇ

351: 2019/06/26(水) 18:47:44.74
ミッションは強いぞ
強いけどプロイセンにパーマネントクレーム持つイギリスは見たくなかったなあ
ミッションツリー作り直してくんねえかな

352: 2019/06/26(水) 19:22:05.02
最近始めたばかりで質問なのですが、自国より国力が上の国が同君下位になると独立欲求が100超えて 王党派を支援 を使ってもダメでそのままにしていると独立戦争でボコボコにされそうな時は同君下位を解消するしかないのでしょうか?

354: 2019/06/26(水) 19:49:23.32
>>352
王党派支援してもダメなら解消したほうが手っ取り早いけど、あえてあがくとしたら、
・同君下位の国のプロヴィンスを開発して自由欲求を下げる(時間がたつと開発値の分、元々よりも欲求上がるから一時しのぎ)
・外交点が800以上あるなら、権勢アイデアの2番目まで取って欲求15%下げる
・独立戦争は宗主国が防御側だから強大な国と同盟して参戦してもらう
このあたりがすぐにとれる対策かな 下位国の評価が200じゃなければ関係改善してやれば多少は緩和もできる

353: 2019/06/26(水) 19:46:03.07
関係度上げたり君主点で開発すれば独立欲求を下げれるし戦争中は独立戦争を起こすことはできない

356: 2019/06/26(水) 21:42:57.38
たまに意図してない大国が同君下位になる時は無理やり拡張するか常に戦争状態を保つかなぁ
ブランデンでいきなりオーストリアが下位になったときはやたら焦った、ポーランド君に犠牲になってもらいました

357: 2019/06/26(水) 22:50:27.62
ライバルに独立支援されても、独立戦争前にそのライバルへ戦争しかければ独立支援は消える

358: 2019/06/26(水) 22:53:14.75
その仕様ほんと笑う
結局はご主人様に逆らえない犬なんだなあって……

359: 2019/06/26(水) 23:00:03.25
やりたいと思いつつ数年が立ち久しぶりにざっとみてみたらなんと日本語化できるという事でサマセと相まって買おうとおもうんだけども…

最低限これだけは買っとけっていうDLCあります?HOIちょろっととステラリスやった程度のパラド初心者なんでほんと最低限な感じで

360: 2019/06/26(水) 23:02:34.55
ああ すんませんDLCで検索したらWIKI見ろで話しおわってました
見てみたけどさっぱりわからんので諦めます

363: 2019/06/26(水) 23:25:47.10
>>360
釣り?

364: 2019/06/26(水) 23:29:25.83
>>360
全部買うと2万以上するんだよな確か
DLCが多すぎるからとりあえず本体の入ってるEMPIRE FOUNDER PACKを買って
後は何を買うかより予算で決めた方が良いかもしれん

361: 2019/06/26(水) 23:05:22.72
このスレのちょっと上でも話挙がってたばっかりなんだけど…
全部読めとはいわないけど少しくらいは読もうよ

362: 2019/06/26(水) 23:20:51.37
どれ買えばって全部だろう?
音楽とeBookはいらないです

365: 2019/06/26(水) 23:30:00.77
まじめに悩むなら付き合うけども

366: 2019/06/26(水) 23:34:30.80
ttp://eu4.paradwiki.org/index.php?DATA%2FDLC%E7%B9%E5%BE%B4%E7%B4%B9%E4%BB%8B#fa1cf6f8
ここの「手放せない」~「できればほしい」まであたりを買っとけばいい
それに別にバニラでも十分楽しめると思うから諦めるなんてもったいない

367: 2019/06/26(水) 23:58:20.84
ここ一ヶ月ばかり動画で予習してたけど
セールでデビューしました

とりあえずスチームで買うのも初だったので本体だけ

英語の勉強なんか何年ぶりだろう

369: 2019/06/27(木) 02:12:28.52
500時間ぐらいバニラで楽しんでたなぁ
今1000時間ハマってしまったけどdlc7個あるぐらい

370: 2019/06/27(木) 08:35:33.84
セール毎にDLC2,3本づつ買い足して漸く全部揃ったぜ

371: 2019/06/27(木) 09:28:44.63
明の朝貢国になりたいっていうのに朝貢させてくれない
中華帝国さん。足利プレイだと厳しいし
他の大名でも朝貢出来たためしがない・・
距離の壁が厳しいわ。でも朝貢出来た時が一回だけあったんだよなぁ

372: 2019/06/27(木) 09:47:19.26
バージョン変わってから隣接しないと朝貢させなくなったよな

373: 2019/06/27(木) 10:11:05.55
そのくせAIはプレイヤーに攻め立てられて
停戦明けに飲み込むかと思ったらいつの間にか
距離をはるかに超えて朝貢してて真顔になったわ

374: 2019/06/27(木) 10:35:50.01
ちょいちょい話題に出てるけど最初に何を買うか悩むな…
Wikiとか見てEMPIRE FOUNDER PACK+El Doradoあたりにしようかなーと最初は思ってたけど、
どうせなら『できれば欲しい』DLCも少しくらい…とMandate of HeavenやCradle of Civilizationあたりを
足したらもう7,000円くらいに。
そこまで行ったならもう全部買っちゃった方が良いんじゃないかって感じだな…

375: 2019/06/27(木) 11:01:12.02
買っちゃえよ。長く遊べるぞ

376: 2019/06/27(木) 11:05:26.51
DLC全部買ってもプレイ時間で割るととてもリーズナブル
自分は4000時間越えて大体5円/hぐらいだからこんなにコスパのいいゲームも他にない

377: 2019/06/27(木) 11:10:26.19
最初からEmpire Bundle買うのもいいけど、3ヶ月に一回ぐらいはセールやるからお試しにFounder Pack(+主要DLC)買って良かったら次回セールでEmpier Bundle買うっていう手もある
Bundleなら未購入分のDLCの購入でもバンドル割引10%は適応されるから
Collectionは拡張だけじゃなくてユニットパックもセットになっているから余程お金があり余っているんじゃなければお勧めはしない
どうせ後から全部買うつもりで考えるのが面倒ならばEmpire Bundle+ゴールデン

378: 2019/06/27(木) 12:15:16.93
お試しで買うならバニラで良いのではないかと思うようになった。
プレイしてみて、UIとか操作が面倒と感じたら対応してるDLC買えば良いのでは。
(どうせ最終的には全部買うんだし)

379: 2019/06/27(木) 14:31:46.90
遊牧民琉球のWC配信見てたらプレイ時間が25000時間超えていた・・・
1700時間の俺はまだ初心者だった

381: 2019/06/27(木) 14:38:51.39
>>379
25000時間はすげぇな。どんだけやり込んでんだよ

380: 2019/06/27(木) 14:36:41.93
Empire Bundle+Golden Century単体で主要DLCは揃うけど、
・American Dream
・The Stars and Crescent Pack(Digital Extreme Edition Upgrade Packに含まれてる)
・The Purple Phoenix(Pre order Packに含まれてる)
この三つもイベント追加、ミッション変更、政体追加などゲームバランスに多少なりとも変更を加えるDLCだから注意
ゲームシステムには全く関係ないし一部の国家でしか意味がないものだから、重要性は主要DLCより遥かに低いけどね
バラバラに買うの面倒なら余分なのもついてくるけどEarly Upgrade Pack買えば全部ついてくるよ

388: 2019/06/27(木) 18:43:50.79
>>380
正直アメリカンドリームはいらないと思う

382: 2019/06/27(木) 14:44:30.51
このゲーム発売から2145日・・・

383: 2019/06/27(木) 14:58:03.91
ひえっ……

384: 2019/06/27(木) 15:46:00.45
よく同君連合の話を見かけるけど、あれって後継者いないとこに片っ端から婚姻結んでるの?

385: 2019/06/27(木) 17:59:05.11
アングリカンに改宗して改革の中心地作る選択するとロンドンに中心地ができるんで、ブリテン島だけじゃなく低地諸国やパリまで改宗されていって民衆はどこに魅力を感じたんだろうって思ってしまうんだけどさ
よくよく考えるとEU4ってアングリカン以外は離婚できない辛い世界なんだなって

386: 2019/06/27(木) 18:24:06.95
ゲームの時代の正教は離婚できるよ。コプトは知らない

390: 2019/06/27(木) 18:50:07.57
>>386
ゲーム的にはできないじゃん?
カトリックも史実的には教会から認められれば婚姻の無効で別れられるけどゲーム的にはできないし

387: 2019/06/27(木) 18:39:04.86
序盤は軍量アイデアより防衛アイデアの方が人気ある気がするけどどうなんだろう

415: 2019/06/28(金) 01:51:40.07
>>387
防衛は2手目でモラルが上がるからとるなぁ

389: 2019/06/27(木) 18:44:55.85
こういう系のゲーム好きだからセールのときに全部買った

392: 2019/06/27(木) 20:12:57.70
https://i.imgur.com/7wQr9vo.jpg
不思議世界が過ぎたから暇してる人にでもこの一枚の写真を頼りに世界線を推測して貰いたい

393: 2019/06/27(木) 20:29:13.67
>>392
世界大戦じゃん

394: 2019/06/27(木) 20:30:29.65
どのへんが不思議世界なのかよくわからない

397: 2019/06/27(木) 20:53:00.59
https://i.imgur.com/uV1EY5a.jpg
>>394
流石に見ずらかったか
列強、おかしくない?

409: 2019/06/27(木) 23:50:27.08
>>403
つまり
連合王国(グレートブリテン+ロシア帝国+スペイン王国)
ということか

395: 2019/06/27(木) 20:42:57.11
必要なDLC選ぶの面倒なので全部かいました

508: 2019/06/29(土) 02:29:51.96
>>395
ほんとセールでつまみ食いしてたら揃ってた

396: 2019/06/27(木) 20:50:23.37
知らんうちにカリブの植民地国家に北アメリカの土地渡しちゃって
気が付いたらルイジアナとテキサスと西フロリダがカリブのものになってた
危うく東フロリダまで渡しそうになった…
邪魔過ぎィ

398: 2019/06/27(木) 20:54:22.86
Steamセールだし買ってないDLC買うかってやってたら全部揃ってたわ

399: 2019/06/27(木) 21:01:58.54
本土のdevと植民地から貰えるdev的に正常
ロシアは国土は広いが荒野ばかりだから開発しなければこの時代なら発展途上国
欧州外の列強は歴史的に豊かだったり交易拠点だったりだからね

なおこの国土の広さが近代戦での縦深防御の優位に繋がるから世の中わからない
略奪だけで進軍が可能な時代だと上がりが少ない程度立ったのにね

401: 2019/06/27(木) 21:14:47.85
ロシアはいつも大きいです。

402: 2019/06/27(木) 21:15:46.38
コモンウェルスハンガリーチェコあたりがでかくなって最近ロシア巨大化しなくない

404: 2019/06/27(木) 21:49:13.57
前オスマンでやったときはカステラもポルトガルもフランスもアラゴンに食われて植民地がイギリスだらけだったな・・・

405: 2019/06/27(木) 22:25:48.92
パッと見普通の世界かと思ったら内情がめちゃくちゃですね…

406: 2019/06/27(木) 23:27:31.27
steamセールのレースイベントのポイントはEU4でかなり溜まるね
実績数が多いし取得率みんな低いから一気に2万溜まったわ

507: 2019/06/29(土) 02:29:07.42
>>406
ステラリス の方がポイント高そう、MOD充実しすぎてて実績0だわ

407: 2019/06/27(木) 23:34:07.51
何故かスペインが列強に居なくてポルトガルがぶっとんでるのはそういうことか

408: 2019/06/27(木) 23:40:40.52
ピャスト朝ポーランドとか実績で草

410: 2019/06/27(木) 23:51:47.48
マゾヴィアではじめればピャスト朝にはなるわな

411: 2019/06/28(金) 00:01:05.97
Waifu Universalisが反映されないんだけど、これってワークショップから導入して起動時にチェック付ける他になにか必要?
日本語化してるとダメとか無いよな・・・

412: 2019/06/28(金) 00:06:11.77
一回クライアント終了してからもっかい確認するといいよ
最初チェック入ってた筈なのに次起動したら外れてるときある

414: 2019/06/28(金) 00:29:32.04
>>412
サンクス。再起動しまくって再インストールしてなんとか反映されたわ
日本語MODは即反映されたのに謎すぎる・・・

413: 2019/06/28(金) 00:26:54.49
とりあえずスペインが消滅したわけでもないのに列強入りしてなくて
ポルトガルが列強入りしてるから逆同君が発生してるのは読めた

ロシアは…まあモスクワ以東不毛の大地だしそんなもんかなー思って特に何も思わなかったな…

416: 2019/06/28(金) 02:05:56.79
Offensiveはdiscipline+5%があるから最優先
Defensiveはmorale+15%があるし最優先
Qualityもdiscipline+5%があるから最優先
Quantityも継戦能力が上がるから最優先

417: 2019/06/28(金) 02:09:28.48
相対的な話、序盤ほどmoraleの恩恵が大きくて終盤にいくにつれdisciplineの恩恵が大きくなっていくらしいから
軍事アイデア内だとDefensiveを優先してる

418: 2019/06/28(金) 02:24:49.42
自分は軍量かなぁ
小国プレイが好きだから立て続けに戦争する時や戦争仕掛けられた時に強い
戦いは数だよ兄貴

419: 2019/06/28(金) 02:33:32.59
ブルゴーニュだと現バージョンでもなんとか前衛を傭兵頼みに出来るから軍量だけで良いぞ

420: 2019/06/28(金) 02:43:58.56
自分の用兵の拙さのせいかもしれんけど、主に損耗減目当てで防衛取ってるな
防衛+政策の損耗減取るとそうそう人的で困らなくなる

421: 2019/06/28(金) 02:54:22.24
結局軍量で増えた軍を養えるか次第だよなぁ

422: 2019/06/28(金) 03:44:15.77
軍量は軍自体の直接的な強化がない点も含めて
軍の規模の確保と消耗戦に耐えられる国力の保持が前提のアイデアだと思うね

423: 2019/06/28(金) 04:00:30.13
軍質は野戦特化で攻勢は包囲戦強化で軍量はそのまま軍量なんだよね
初手は大体軍質か攻勢取るかな…そもそも初手milアイデア取る時期が俺の場合1600年代以降だから
真面に苦戦する相手とはもう戦わんから軍量は取らずに戦闘の損耗を抑える為にね

424: 2019/06/28(金) 06:52:57.33
軍量は外交がしやすくなる点もポイントかなぁ

425: 2019/06/28(金) 07:30:57.21
統治諜報と合わせて汚職もごっそり削減できるから防衛

426: 2019/06/28(金) 08:01:54.92
軍量が鉄板みたいに思ってたけど大国だとそんなに重要じゃないのかな
拡張弱いって言われるけど戦争無しで領地が増えるの楽しくてやめられない

433: 2019/06/28(金) 09:05:56.65
>>426
WCするレベルになると軍事技術取る余裕がなくてカツカツ
その中であえて取るなら方面軍の増量できるQuantity一択

427: 2019/06/28(金) 08:06:40.24
大国なら正直何でもいい(結論)

428: 2019/06/28(金) 08:23:14.91
海軍海運兄妹が君を見つめている

429: 2019/06/28(金) 08:34:28.97
か、海運は結構便利じゃない?沿岸修理はずぼらには助かる
不要限界増やされてもそんなに持てないし持つ必要も無いけどさ

430: 2019/06/28(金) 08:35:15.12
イギリス相手じゃないといらないし
イギリスの海軍と正面からやりあう前に、他の上陸の手段見つけるし…

431: 2019/06/28(金) 08:42:48.64
商業共和国交易海運両取りに経済富豪も付けて小国でどれだけ収入出せるかチャレンジしてもいいかもしれない(適当)

432: 2019/06/28(金) 08:52:46.95
序盤からずっと戦争出来るようなAE管理が出来る立地じゃないと軍事系、特に量は持て余すかな
探検と拡張は植民する国家は両方取ること多いけど落ち着いたら切られるのは今や探検だよね
海運海軍は実績取る以外では取ったことないや
存在価値がわからない

434: 2019/06/28(金) 09:10:47.03
WCするのに軍量一択はいいすぎやろ
WCするときに軍量とったことないし

436: 2019/06/28(金) 09:50:07.00
規律万歳主義だったけど最近は軍量を見直してる。
序盤、傭兵への切り替えが中途半端でも安心して戦えるようになる。(お財布に優しい)
拡張のボトルネックとして陸軍規模が引っかかってくるときにも有効。

437: 2019/06/28(金) 09:54:38.03
昔は軍量最強だと思ってたけど特に大国の場合過剰過ぎて不必要な場面がちらほらあることに気づいた
中小国スタートなら是非欲しいね特にHRE諸侯では

438: 2019/06/28(金) 09:55:16.58
軍量だと防御とって士気が高い国にやられかける
NIの序盤に士気系がないとイマイチ

439: 2019/06/28(金) 10:00:31.50
最近どんどん防衛が好きになってきた

440: 2019/06/28(金) 10:10:03.43
防衛の士気アップはすぐとれるのが大きい
規律の方が確かに強いがプロイセンとかと戦うのでもない限り、どっちでも3000点近く出すなら数でごり押しでいいやとなる

441: 2019/06/28(金) 10:12:00.38
攻撃と貴族取ってつよつよ将軍量産するの好き
でも防御はあんまり取らないんだよね

攻撃貴族ってとったら量がほしくなる

442: 2019/06/28(金) 10:19:25.31
逆に一番取らないアイデアと言えば

443: 2019/06/28(金) 10:19:29.59
moralが輝くのは序盤だから序盤にmoral高いNI持ってる国相手しないならDOFとprestigeからの補正でカバー出来るしね
そもそも序盤の戦闘は将軍次第でどうにでもなるな

448: 2019/06/28(金) 12:17:46.01
>>443
その将軍の質でAIに勝つのが結構大変じゃない?特に序盤は
オスマンみたいな戦争しっぱなしの国なら別だけど

468: 2019/06/28(金) 20:18:09.54
>>448
そこで攻撃アイデアが活きるんだよ
3番目迄取ったら将軍の白兵射撃+1される
伝統がたまりきる中後半はともかく序盤なら確実に効果あるからな

444: 2019/06/28(金) 10:23:38.23
何だかんだ規律一本集中よりも、士気と規律両方あげた方がいい気がする…

445: 2019/06/28(金) 10:36:40.66
いやまあ複数の乗算要素が有るなら大概バランスよく上げた方が効率は良いがな
規律士気兵科ごとのダメージ倍率司令官のスキル全部欲しいわ

446: 2019/06/28(金) 10:57:48.19
軍量・経済・宗教・軍質でポリシーと合わせて士気15%と規律10%上がるから趣味で愛用してるけど強くなるのは中盤以降になるからなぁ

447: 2019/06/28(金) 11:59:07.39
防衛は士気が目立つけど補充速度上昇が地味にいい仕事する

449: 2019/06/28(金) 13:32:10.51
防衛で敵消耗増やしてレベル高い要塞山とかに立てるとどれくらい消耗させられるのかね

450: 2019/06/28(金) 13:47:29.78
アフガニスタンでやってみようぜ

451: 2019/06/28(金) 13:48:00.16
戦闘負け上等の消耗戦で、戦闘に勝ってるはずの相手が先に息切れするという戦い方も好き
戦術ではいくらでも負けてやるが戦略では勝つ、みたいな
だから人的多い国で防衛取ったり量取ったりするのも面白い

457: 2019/06/28(金) 15:49:47.65
>>451
ほのぼのしてそう

460: 2019/06/28(金) 18:12:38.05
>>457
あの人の、戦闘を帳消しにするほどに優れた戦略や外交はすごいよな

452: 2019/06/28(金) 14:07:17.26
ボヘミアあたりがもってる敵対的中核化コストアップって
もしかしてもしかしなくてもプレイヤーさんサイドには特にメリットないよな

456: 2019/06/28(金) 15:37:11.38
>>452
プレイヤーが土地を取られた時に役立つよ(棒)

453: 2019/06/28(金) 14:12:19.40
属国下にされても寿命がのびるぞ

454: 2019/06/28(金) 14:12:58.34
ベルベル系からごっそりなくなった時点で察してください

455: 2019/06/28(金) 14:15:56.29
猛烈に抵抗した地域とか独立性高い地域がそうなんだろうけど
なんだろう、なんか違うよな

458: 2019/06/28(金) 16:15:36.08
コア州持ってる国以外が獲得するとunrest+10とかが正しい感じかな
これだとプレーヤーにもメリットありそう

459: 2019/06/28(金) 16:20:01.24
砲兵解禁直後に砲兵そろえたときの包囲戦の無双感はたまらんな

462: 2019/06/28(金) 19:02:07.24
誤爆

463: 2019/06/28(金) 19:36:29.30
ユニットの他に防具とか武器作れたらおもしろいかも

464: 2019/06/28(金) 19:37:36.09
それが軍事技術レベルじゃん

465: 2019/06/28(金) 19:37:46.18
銃で隊列組む時代になると鎧も着ないからの

466: 2019/06/28(金) 19:41:06.28
胸甲騎兵「そうかな?」

467: 2019/06/28(金) 19:43:55.95
一応このゲームにも要塞という防具があるだろ
あと島に引きこもったイギリス専用防具は強い

469: 2019/06/28(金) 20:31:30.08
攻撃と防衛両方とったときの無敵感は素晴らしい

470: 2019/06/28(金) 20:43:36.20
海軍と海運も揃えてくれってゆってるよ?

471: 2019/06/28(金) 20:48:08.97
マルチプレイイギリス担当で海軍海運で揃えると楽しいって噂だよ

472: 2019/06/28(金) 20:50:27.87
適当に大型船浮かべてるだけで相手なにも出来なそう

473: 2019/06/28(金) 21:45:19.47
海運アイデアでめぼしい効果って海軍扶養限界上げるくらいっぽいけどそれも造船所つくりゃいいしって感じだな

474: 2019/06/28(金) 21:47:19.48
海軍と海運揃えたら特別ボーナスで船が陸を泳げるようにしよう

475: 2019/06/28(金) 21:51:53.11
海運って言ってるんだから交易も上がるとか 陸軍輸送が楽になるとかあれば良いのにな

476: 2019/06/28(金) 22:00:00.46
仮にそれがついたところで海運アイデアを取るかどうか
結局EU4と元ネタである史実のどちらでも海という領域は軍事的に陸と比べて大した重要性を持ってないんだよね
そういう大した重要性がないものをテーマにしたアイデアが強くなることはあるのか

477: 2019/06/28(金) 22:05:59.91
いやいやいや史実の海はくっそ重要だぞ
ゲームじゃ海軍なんていなくたってどうにかなるが
現実で海軍いなかったら軍事行動はまず起こせないと思っていい

ゲームならフランスからアフリカの南端まで行軍だってできるけど現実じゃ船使わなきゃできないし
物流のほとんども海運依存だからシーレーン破壊されるだけで何も生産できなくなるし飢える

492: 2019/06/29(土) 01:15:16.39
>>479
>>477 のフランスは適当な地名を出しただけでナポレオンを引き合いに出したかったわけじゃないんだけど…
まあそれはさておき、せっかくなのでフランスに焦点を当てて話すなら史実でイギリスが世界中に植民地を確保して
フランスが植民地を放棄せざるを得ない状況に持っていかれたのは単にシーパワーの不足が原因

ナポレオンは確かにヨーロッパでは覇権を唱えたが、植民地という点で考えればその大半を失ってる
フランスは確かに数年間暴れ回れてたかもしれないが、イギリスはその後世界中で100年暴れまわってたぞ

478: 2019/06/28(金) 22:12:40.27
ナポレオンくん成仏して

479: 2019/06/28(金) 22:20:45.83
でもナポレオンだってネルソンがトラファルガーで大勝利しようがヨーロッパで数年間暴れ回れてたし、海軍力で圧倒的な優越性を持ってても戦争をすぐに終わらせられないのは事実でしょ

480: 2019/06/28(金) 22:23:55.63
資源の概念ないしね
そこらのアイデア活かすなら別の根本的なシステム変えないと厳しそう

481: 2019/06/28(金) 22:33:30.17
結局は政府中枢を陸軍に直接占領されるか占領されることがほぼ確実な段階まで誰も降伏しないのは歴史が証明してるからね
第一次世界大戦後の戦間期に急激に勢力を伸ばした戦略爆撃だけで敵は降伏する理論は実際にな机上の空論だった

482: 2019/06/28(金) 22:38:47.16
まあ結局海上封鎖がクリティカルに効く島国ってのがそんなにないからなあってのがこのゲームの海運アイデアの弱さだわ
それと植民地と交易会社からの交易収入にもっとダイレクトに効けばいいんだな

483: 2019/06/28(金) 23:10:29.30
海軍意識するのって新大陸やブリテン島やヴェネツィアやコンスタンティノープル攻略するときぐらいだしな
それにしたって兵站線は基本関係ない

484: 2019/06/28(金) 23:38:06.03
海軍が活躍するとこ見たいならhoiかstellarisをやるのです
ck2なんて海戦すらないんだからeu4の海軍はまだ影響力があるほう

485: 2019/06/29(土) 00:38:42.85
海軍無いと海からの交易流れてこないくらいの改悪されなきゃ
アイデア取ってまで海軍強化はしないだろうな

487: 2019/06/29(土) 00:42:42.04
大陸国なら海軍ってあれば便利程度の認識になってしまう

488: 2019/06/29(土) 00:44:31.79
極まればシーパワーよりランドパワーの方が強いのはわかりきったことだからね、仕方ないね

489: 2019/06/29(土) 00:45:26.38
>>488
だから強くなりそうなランドパワーの芽は詰みましょうねー

490: 2019/06/29(土) 00:48:12.34
>>488
スコットランドが激しく異議を唱えてる。史実の英陸軍はスコットランドを征服できず、海軍で交易遮断して経済崩壊に追い込んだ。

491: 2019/06/29(土) 01:08:09.42
短期的に勝てても大陸国家が最終的に
海洋国家に勝てないのは歴史が証明してる気がするけど

493: 2019/06/29(土) 01:17:06.04
でもソ連みたく人が畑からとれるなら人で海埋めてわたってきそう

494: 2019/06/29(土) 01:18:41.84
ちゃうぞ
そもそも海洋国家の戦略が「勝てないレベル大陸国家が誕生しないようにいろんな所に介入する」だぞ
ランドパワーに勝てないって考えは海洋国家発祥ですし

496: 2019/06/29(土) 01:31:19.40
>>494
ランドパワー国家シーパワー国家って分けるのは個人的にはナンセンスだと思うけど
それでも分けるならフランスもシーパワー国家だぞ
半島立地で、海岸線が長いからな
まあ、フランスの場合内陸地も大きいからランドパワー国家と解釈もできるけど…

499: 2019/06/29(土) 01:44:53.13
>>496
ランドパワー、シーパワーに分けてないぞ
典型的な例は「フランスはランドパワーでありシーパワーでもあった」という論調は定番ですし

495: 2019/06/29(土) 01:21:21.45
英仏第二次百年戦争終盤にイギリスに匹敵する海軍整備したのに革命で貴族主流派中心の海軍士官根こそぎされたから仕方ない

497: 2019/06/29(土) 01:34:01.49
覇権国家はどこもシーパワーじゃないか
EUだと現地で兵が湧いてくるし補給問題もないし海軽視されるんだろうね

498: 2019/06/29(土) 01:37:34.08
植民地帝国としてのフランスは確かにシーパワー要素あるけど
流石にナポレオン帝国はランドパワーじゃないかな

500: 2019/06/29(土) 01:50:32.99
フランスって絶対王政期30万の大軍操れたんでしょ?ランドパワーじゃないの
シーかつランドってアメリカだけって聞いたし

501: 2019/06/29(土) 01:56:44.15
フランスは地政学の本で「イギリスはシーパワー。ドイツはランドパワー。さてフランスはどっち?」と聞いて「どっちの要素も兼ね備えてます」と書く本が多い印象
アメリカは大陸にライバルができない限り典型的なシーパワー
ブラジルの成長次第ではランドパワー的要素も増すと思う

502: 2019/06/29(土) 02:01:29.23
というか脱線しつつあるけどランドパワー脅威論は近代以降の技術発達によって唱えられるようになったものだからEU4における海軽視とは別問題だぞ
ただ大陸に本領がある限り陸軍有利のバランスは変えなくていいと思うけど

503: 2019/06/29(土) 02:15:19.12
EU4始めたばかりだから海軽視についてはわからんがシステム的には今の感じが良い。
HOI4の海は戦艦の知識がない俺には何をどうして良いのか全然わからんかったわ…

504: 2019/06/29(土) 02:26:10.64
戦艦はその時代まだないぞ定期
EU4の海戦はゲーム以外の知識要らないでしょう

505: 2019/06/29(土) 02:28:00.27
グランドアルメとかいうクソかっこいい名前

506: 2019/06/29(土) 02:28:06.09
AIの旗艦ってカスタマイズされてる事あるの?
名前だけのヘビーシップで集めがいがないんだが

510: 2019/06/29(土) 05:42:44.95
>>506
あれは鹵獲した時点で元々あった旗艦能力はなくなる

509: 2019/06/29(土) 03:21:14.65
パラド神は更なる生贄を欲しておる。コンテンツパックを……
コンテンツパック単独の売上ってどこかで公開されてる?

511: 2019/06/29(土) 06:16:20.78
ローマで地中海沿岸全部支配する実績取りたかっただけなのに
気が付いたらローマ無視してインドを全て平定していた

512: 2019/06/29(土) 07:45:09.79
戦争疲弊をもっと有効な数値にすればいいんじゃないかな そうすれば戦争の長期化も避けられるし 今は海上封鎖の影響ちょっと小さいやろ
マルチなんかだと現状傭兵の塊を延々とぶつけ合って20年くらい戦争終わらなかったりするしな そこら辺はアプデに期待

514: 2019/06/29(土) 08:12:04.04
攻撃には伝統ついてないからなぁ
結局運ではあるけど将軍の差が埋められたりする

515: 2019/06/29(土) 08:29:31.35
意外と見落とされがちな陸軍伝統だけど、将軍の質の他士気にも影響するので規律5差程度ならひっくり返すくらいの差がある 特に序盤は伝統(と士気)ゲー
そういう意味でも防衛は序盤にめちゃ効果的

516: 2019/06/29(土) 08:58:51.15
Infantry combat ability+20%のポリシーの為に毎回軍質と革新取ってしまう。
スウェーデンやプロイセンで取ると敵がすぐ溶けてくれるから気持ちいいよ。

517: 2019/06/29(土) 09:06:42.27
革新はポリシー強いから興味はあるんだけど
統治系って他も強いからなんともな~

518: 2019/06/29(土) 09:23:35.66
革新は元々技術コスト割引ある国で取るとシナジーでなかなか良い
織田でやると毎回20%くらい下げられる

519: 2019/06/29(土) 09:24:52.97
革新序盤で取りたいけどどうしても統治や宗教、人文の優先度が高いからなぁ。終盤で取っても意味あるのかと思って取らない。

520: 2019/06/29(土) 09:35:31.95
内政交易マンとしては経済交易軍質がどの国家でも欠かせない

521: 2019/06/29(土) 10:56:57.19
革新は序盤のカッツカツなアイデアスロットを埋める必要があるのが最大のネック
一度誰かが真面に運用してくれたら見る目も変わるんだろうが

522: 2019/06/29(土) 12:35:14.15
革新は威信減少補正が強力なのでAEの溜まるHREで運用すると快適なんだよね
威信重視プレイだと同君連合狙いやすくもなるし素敵ですよ

523: 2019/06/29(土) 12:52:02.80
もしかして属国って永久コア州からじゃないと独立させられない?

524: 2019/06/29(土) 12:52:06.37
明で革新と能力主義、革新+外交or権勢で顧問費用ー60%
レベル5顧問雇い放題だ!

525: 2019/06/29(土) 12:52:25.39
その国の

526: 2019/06/29(土) 13:07:58.21
Wikiみろ

527: 2019/06/29(土) 13:16:24.27
属国はコアがある、その国の主要文化のプロビからしか独立できないよ。

528: 2019/06/29(土) 13:47:47.68
スチームセールでエンパイヤビルド買ったよ!
日本語化も無事完了
MOD選択画面から実プレイまでの読み込みに3分以上掛かるけどこんなもんですか?

529: 2019/06/29(土) 13:53:20.82
基本重いけどおま環

530: 2019/06/29(土) 14:05:05.22
そうなんか
>>529 さんはどんくらいかかります?

531: 2019/06/29(土) 14:07:03.36
1分くらいかな
2分は掛からない

532: 2019/06/29(土) 14:52:48.00
うちはPC起動してからの最初のEU4起動に2分40秒で2回目以降は50秒くらい
どうもPC起動後の最初の起動だけ重いっぽい

533: 2019/06/29(土) 15:06:59.88
インストール先をHDD、SSD、NVMe SSDのどれにしたかによっても変わるだろうな

534: 2019/06/29(土) 15:09:47.41
毎回クソでかい重み付き無向グラフのマップを生成してるっぽいので起動が重いのは仕方ない

535: 2019/06/29(土) 15:11:39.40
ここの人は詳しいな
DLC全部入りのMOD全くなし完全バニラ英語版だが、
ヒストリーファイル読み込みのところだけいつも重くてPCが煩くなるわ

536: 2019/06/29(土) 15:50:40.80
EU4ランチャーのPlayクリック~ゲームメニュー~セーブ読み込み終了までちょうど1分だな
PC起動後初回起動時はSteamランチャーの起動(ログイン)が入るからもう少し掛かる
OS SSD
ゲームインスト SSD
のSSD2台構成

537: 2019/06/29(土) 15:53:48.20
あ、やっぱある程度遅いのは共通で新型にしてもすぐ立ち上がるわけでもないのな
hoi4共々読み込みが遅いからあらかじめブラウザで何かページ開いて暇つぶししてる

538: 2019/06/29(土) 16:52:32.40
やっぱSSDだと速いんだなあ

539: 2019/06/29(土) 17:15:50.57
精霊信仰のイベントでインティの改宗とか出たりするけど、それで改宗しても宗教改革進められるんだな
年間権威30とかでワロタ
精霊信仰上杉、島津あたりでナワトルに改宗したらプロイセンにもせまれるな

540: 2019/06/29(土) 18:07:45.20
環境で本当に起動速度違うんですね
ゲーム終盤戦とかめちゃ遅くなりそうで心配になってきた

541: 2019/06/29(土) 18:12:28.57
HREファンネル使うとくっそ重い

542: 2019/06/29(土) 18:18:58.84
終盤までにWCすれば軽いよ

543: 2019/06/29(土) 19:17:43.15
バージョンアップするごとに起動遅くなる気がする
前はこのBGMくらいで起動してたよなあとか思ってもまだローディングしてるし
非アイアンマンモードでもメニューに戻るでいちいち再起動するのもめんどい

544: 2019/06/29(土) 19:22:08.16
どうせロード時間長いならTIPS更新してくれればいいのに
大した負荷じゃないだろうと思うんだけど

545: 2019/06/29(土) 19:24:15.05
そりゃ何年もアプデとDLCで足し算続けてるからねえ

546: 2019/06/29(土) 22:21:26.60
モスクワで、開始1年でポーランド属国のリトアニアに宣戦したら
リトアニアにpretenderの反乱が起きる→pretenderの反乱が成功しリトアニアが独立する
→講和で、宣戦対象のリトアニアにも100点分、敵陣営戦争主導国のポーランドにも100点分、
しかも、敵同盟国だと要求warscore2倍になる制限がかからずに切り取れた。
再現性があれば、鉄板の初動になりそう。

547: 2019/06/29(土) 22:25:39.34
同盟参戦じゃなくて共戦国扱いか
言われてみればそうなるよな

548: 2019/06/29(土) 22:31:24.09
pretenderの反乱を戦争中に起こしてなおかつ成功させるって
意図的に起こすには結構要求難度高めっぽい

戦略に組み込めるかはともかく、覚えておいたら他の場面でも活用できるかもしれんな

549: 2019/06/29(土) 22:38:18.42
色んな謎の挙動には未だに遭遇するな

・カステラPU下位のアラゴンに宣戦布告したのにアラゴン以外どことも開戦しない
・イベリアンウエディングしたカステラとアラゴンのPU下位に同時にナポリが
なった(アラゴンに上位下位マーク両方付いてた)、のちにカステラに外交併合されて完了の瞬間に独立した
・A国叩いてたら他の国の横槍でA国滅んだけどA国同盟で参戦してたB国が主交戦国になった
なんか使えそうなんだけど再現性がないんだよな

550: 2019/06/29(土) 22:47:56.70
>>549
最後のやつはブルゴーニュ戦で良く起きる

552: 2019/06/29(土) 23:54:26.59
A国が滅びてB国がリーダーにはテオドロやグルジア辺りでよくみるなぁ
領土やりとり出来ねえのに白洋朝VSテオドロになってグダグダと戦って

553: 2019/06/30(日) 02:50:53.22
プロイセン「お前も家族だ。」(ボヘミア、オーストリアを同君下位)

もう勝ちでいいかな?

558: 2019/06/30(日) 04:51:04.70
>>553
実際あったら欧州全土巻きこんだ継承起きてそう

554: 2019/06/30(日) 03:20:59.42
HRE変体プロイセンできないんだっけ

555: 2019/06/30(日) 04:31:09.03
ゲームやってて2時くらいかと思ってたら四時だった

556: 2019/06/30(日) 04:39:17.51
HREはキモい

557: 2019/06/30(日) 04:49:18.08
ブランデンブルクプロイセンよりデンマーク変態プロイセンの方がだいぶ強く感じる

559: 2019/06/30(日) 08:06:22.87
終盤の複数列強同士の大戦争(自分は非主導国)で敵国を抜けさせるたびに列強介入で別の列強が敵に回って戦争終わらん

560: 2019/06/30(日) 11:03:40.31
1560年頃の戦国大名評価たっけーな
そりゃ日本じゃ有名な連中だけど平均5ぐらいのがごろごろいすぎやで

561: 2019/06/30(日) 11:04:56.97
あれはその国内での相対評価なのでという説が

562: 2019/06/30(日) 11:17:26.91
君主の能力ってどう判断したらいいのかようわからんからなぁ
大国で有能とされてる人と小勢力から成り上がった人は、小勢力の方が凄いでしょって思うし

563: 2019/06/30(日) 11:18:42.44
小勢力は小勢力で身軽さとかしがらみのなさがあるからなあ、一概に比べられるようなもんじゃないよ

564: 2019/06/30(日) 11:19:28.23
まあ確かにね

565: 2019/06/30(日) 11:27:18.21
スレイマン大帝656で最上義光655はやっぱ吹く

566: 2019/06/30(日) 11:45:59.33
モガミは日本語で最も上だから最強なんだよ!

567: 2019/06/30(日) 12:02:45.09
故ティム―ル445

568: 2019/06/30(日) 12:02:52.47
モスクワ弱すぎとか言われて強化されてるけど
モスクワが早期に属国くって遊牧民も食ってるのみるとうげえってなるわ

569: 2019/06/30(日) 12:05:37.10
モスクワ弱過ぎなんて言われてた?ノブゴロト食えないと弱い仕様なのは現行でも変わらないし
ポーランドが強すぎたころの話かな?

570: 2019/06/30(日) 13:10:47.02
正教使えねーなとか言われてた時期もあった

571: 2019/06/30(日) 13:23:10.43
正教に安定性しか取り柄がないとか言われてたキリスト教最弱宗教の時代があったなんてにわかに信じがたい

572: 2019/06/30(日) 13:30:16.48
宗教権威上げてもメリットしかなかったところは安定感あったな正教

573: 2019/06/30(日) 14:05:19.27
モスクワ弱すぎなんて時代ないというか改宗出来ない金ない砲兵作れないのコンボで相当今弱いんじゃない

574: 2019/06/30(日) 14:14:50.88
スペインがやたら強いイメージ

575: 2019/06/30(日) 14:50:59.66
スペインほどイベントに恵まれてる国はないからな
NIもミッションも強いし

576: 2019/06/30(日) 15:01:46.18
むしろ現状のモスクワは強すぎる
なんで人入りリトアニア+ノブゴロドで勝つのがギリギリなんだよ
ルーシ諸侯が属国じゃなて朝貢国か独立保障くらいでいいと思う。
あとシベリアをもっと貧しくするか

580: 2019/06/30(日) 15:25:45.59
>>576
ポーランドはノブゴロドとビザンツに独立保障掛けるだけでめんどくさい二か国の伸長防げるから
掛けないと泥沼の二正面戦争やらかす羽目になるけどなw

577: 2019/06/30(日) 15:06:51.72
改革中心地潰しまくってたらイベリアに中心地出来てて草
イベリアはマイナス補正?あるから湧かない思ってたわ

578: 2019/06/30(日) 15:15:00.83
過剰拡大の解消と文化転向させてて思うけどこれチャイナで現在進行形で進んでんだよな
人類の闇は深いぜ

579: 2019/06/30(日) 15:18:18.69
チャイナどころかいろんな国や地域で行われてるぞ
目立たないだけで

581: 2019/06/30(日) 15:28:10.11
度々思うんだけどEU4の文化転向ってどのレベルのことやってるんだろうな
この時代の国家だとよっぽど相手がかなり小さな集団でないと大したことはできないような気がするんだけど

582: 2019/06/30(日) 15:32:11.06
そらもうアレよ

583: 2019/06/30(日) 15:34:30.75
強制移住と植民でもやってるのかそれともナショナリズムの希薄な時代だからもうちょっと緩い感じなのか何やってるのかは謎

584: 2019/06/30(日) 15:36:41.95
この時代だと欧州同士の領土換えは平民からすると領主様が変わったとかその程度の認識
文化塗り替えは使っている言語を領主様のものに合わせるって感じだと思うよ
もともと使っていた言語をしよう禁止にして教会とかでフランス語やドイツ語を子供たちに教え
話せない大人たちは子供が通訳になり
そのうち元々の言葉を話す必要もなくなる

ナショナリズムが生まれて面倒くさくなる前だから

585: 2019/06/30(日) 15:41:54.09
異教徒には余分な税金掛けて、行政文書にその民族の文字は使わない、自弁武装の権利はく奪あたりかこれだけだと数百年単位で時間かかるね
イランのゾロアスター教なんかも8世紀のイスラム征服以降、スーフィズムの勃興とそれに対する正統派の改革までなんやかんや残ってたしね
そういやGC開始年代だとリトアニア、ロシア、黒海沿岸にはまだ多神教地域あってもおかしくないね

586: 2019/06/30(日) 16:07:33.56
文化の基本は言語だからな

587: 2019/06/30(日) 16:13:18.19
モスクワは史実どおりゲーム開始時はモンゴル残滓国家の朝貢国にでもすべきじゃないの

588: 2019/06/30(日) 16:30:53.22
土着の風習禁止くらいはやってそうだな

589: 2019/06/30(日) 16:46:49.11
モスクワはロシアになったら強いだろ。

590: 2019/06/30(日) 17:01:48.11
ロシアより属国ファンネル持ちの序盤のモスクワのがうざい

591: 2019/06/30(日) 17:47:25.59
1プロビ国家って併合と属国どっちのほうがよいのだろう

592: 2019/06/30(日) 18:06:52.10
>>591
特別な事情が無い限りは、直接併合のほうが属国外交併合よりすぐに国力に直結してよいと思う。

特別な事情としては
・属国が他の国にコアを持ってて再征服CBが使える
・将来的に、属国に何プロビか追加で食わせる予定がある場合
統治点の節約とか(代わりに外交点を使うけど)
異宗教異文化の地域を属国に統治させて安定させたい場合とか
・直接奪うとAEが上がりすぎるとき(イタリアやHREでよくある)
くらいが思いつくかな。

593: 2019/06/30(日) 18:11:00.74
>>591
1プロビ国家でも3Kぐらいは戦力捻出してくれるし、属国にすることで陸軍扶養限界が+1されるから、自国の戦力が貧弱な中小国なら属国のほうがいい
大国なら外交枠の無駄だから併合のほうがいい

594: 2019/06/30(日) 18:24:10.92
リトアニアでコモンウェルス作るのにポーランドがでかすぎたから、わざと負けてモルダヴィア独立させようと思ったけど
これ講和で同君下位の国から国家解放するの無理なのかな、選択肢でねーや
しょうがないからオスマンにまるまる渡しちゃったよ…

595: 2019/06/30(日) 19:48:38.20
リトアニアでコモンウェルスになってもしょぼいNIのままなのが悲しい
モスクワと合わせて同君ファンネルのままのが使えるんだよなぁ
コモンウェルスのボヘミアハンガリー同君も惹かれるけど、いっそ正教に改宗してビザンツに変態するとミッションで改宗力もついて楽しい

596: 2019/06/30(日) 20:00:45.16
リトアニアミッションでモスクワを同君にしつつ、コモンウェルスミッションでハンガリーボヘミアを同君にするんや

597: 2019/06/30(日) 20:07:24.27
もしやリトアニアからポーランドを経てコモンウェルスになればいいのでは……?

598: 2019/06/30(日) 20:18:14.51
そういやリトアニアコモンウェルスはミッションがリトアニア→コモンウェルス(ポーランド)に変化するけど
アラゴンスペインはアラゴンミッションのままなのね

599: 2019/06/30(日) 20:25:31.38
アラゴンからスペインになるとスペインのミッションほとんどできないから面白み半減

600: 2019/06/30(日) 21:16:29.37
AIもEnforce Peace使ってくるんだな

601: 2019/06/30(日) 21:27:42.83
オスマンがよく飛ばしてるイメージ
列強介入も

602: 2019/06/30(日) 21:46:32.48
アステカで早々に改革進めたけど
1600年に突入しても植民してこない 嫌がらせかな

609: 2019/06/30(日) 22:56:11.27
>>604
ポルに一プロビ与えて和平すればいいんじゃないの?

623: 2019/07/01(月) 00:48:01.87
>>609
言われてみれば自分から領土あげちゃえばいいのか
ポルトガルが毎回微妙な戦力だから勝ってしまって気づかなかった

605: 2019/06/30(日) 22:37:31.01
中米というかAIスペインポルトガルがメキシコ攻めるの遅いしなあ
植民二番手三番手国家でやっても丸々残ってること多い

606: 2019/06/30(日) 22:47:42.14
彗星くらいで安定度下がるとか意味不明と思ってたけど
君の名は見たら理解できたわ...

607: 2019/06/30(日) 22:48:48.05
彗星降ってきたら酸素なくなっちゃうからな

608: 2019/06/30(日) 22:50:08.18
自転車のチューブ買わないとな

610: 2019/06/30(日) 23:02:39.76
彗星の時って他国も全部安定度下がってんのかな?
まさか一国からしか見えない彗星なんてことないよな

611: 2019/06/30(日) 23:05:09.31
ゲーム的なことをいうとあれってランダムイベントだと思うから
何度も起きる国もあれば一度も起きない国もあるんじゃないだろうか

612: 2019/06/30(日) 23:08:04.35
まあ彗星が見えたとして毎回やべーってなるわけでもないだろ

613: 2019/06/30(日) 23:11:10.89
というか最近植民遅いよね
コンゴとかやったときも難易度かなり低いように思えた

614: 2019/06/30(日) 23:41:33.71
AIもお金を節約するようになったのかな?

615: 2019/06/30(日) 23:51:39.66
このゲーム植民プレーがあまり旨味がない様に思えるけど
開発に金と労力が掛かる割にはバックが少なく感じる

616: 2019/06/30(日) 23:55:26.56
AIがプロビ育成に植民者回して植民しないのって直したんだっけ

617: 2019/06/30(日) 23:56:58.26
最初はそうだけど、中盤以降ノードの関係でどんどんおいしくなると思う
植民地国家の陸軍数も非宣戦に影響するっぽいからそういう点でも意味ある

後半に他国からごっそり奪っていく方が効率いいのは否定しない

618: 2019/07/01(月) 00:01:29.28
植民をするのが効率悪いだけで植民地を持つのはメリット大だからな

619: 2019/07/01(月) 00:04:52.70
序盤は植民速度も凄い遅いからな

620: 2019/07/01(月) 00:11:57.72
序盤の植民地の本文は飛び地造って旨いアフリカの海岸線辺りをパパっと征服する事だから

621: 2019/07/01(月) 00:16:12.28
正直中盤以降は投資を回収できるってのはそんなうまい話じゃないと思う
植民できるような国なら植民地が経済に貢献するようになる頃には普通に金に余裕ができてるだろうし

622: 2019/07/01(月) 00:21:16.32
そもそも新大陸はdevが有ったり生産品が良かったり弱い国がわざわざ用意されてたりするんだから
そこを奪い合えばいいじゃん チマチマ空白地を埋めるやり方ならそら遅いだろうよ

624: 2019/07/01(月) 02:03:04.66
最初に入植地完成したらシベリア植民みたいに入植者消費しないで勝手に広がっていって欲しいわ

625: 2019/07/01(月) 02:05:24.79
入植始まったら時点で入植者呼び戻して他の場所に送れば良いんじゃね?

626: 2019/07/01(月) 02:18:31.55
入植者以上の数での植民地建設ってコスパはどんどん悪化していってるぞ

627: 2019/07/01(月) 02:37:58.33
明における最大の贅沢

628: 2019/07/01(月) 02:39:34.24
敵国が自国と同じ国と同盟を組んでいた場合、同盟国はOpinionが高い方の味方になるって認識で合ってる?
あるいは軍事力的な差とかも考慮される?

646: 2019/07/01(月) 12:05:07.81
>>628
たしか防衛側だと+30の補正がついて(補正の差し引きで0以上で参戦)
友好的な関係だとせいぜい-15くらいだから普通は防衛側につく

629: 2019/07/01(月) 02:40:47.08
基本的には防衛側につく

630: 2019/07/01(月) 03:07:24.91
だから適当な戦争に呼び出してから宣戦しよう

631: 2019/07/01(月) 05:42:38.06
AIって武力脅迫はしてこない感じ?

632: 2019/07/01(月) 05:50:56.99
武力脅迫は見たことないけど、同盟破棄させて宣戦布告とか、王位の請求とか普通にしてくるからAIも使えるコマンドではあると思うけど

633: 2019/07/01(月) 06:07:17.99
アフリカに菊地とか足利がいるんだがなぜなんだぜ?mod壊れたかな?

634: 2019/07/01(月) 06:30:25.06
武力脅迫はやってるよ
通知範囲をヨーロッパにしてるとたまに見る

635: 2019/07/01(月) 08:41:41.47
朝貢国から君主点吸い取りまくってるおかげでinstitution未受容のくせに
技術一切遅れてない緑色の明ほんと忌々しいわ

636: 2019/07/01(月) 09:01:16.92
朝貢の君主点なんて微々たるもんじゃないの?
どっちかってーと有り余る金と顧問コスト割引でレベルの高い顧問雇ってるのがでかいと思う
あとアイデア割引も人文とってればー27%になるから技術点に余裕があったりする

637: 2019/07/01(月) 10:00:45.98
滅んだ国の復活を口実に占領して
属国からの併合
って歴史的にどのくらいあったんだろ?

満州は時代違うし失敗したけど

638: 2019/07/01(月) 10:08:54.88
よくある亡国の王族の生き残りを旗頭に担いで侵攻みたいのを表してるんだろう

639: 2019/07/01(月) 10:27:22.56
世界中に王位請求者が未だにいるのだからそれに乗っかる国はいくらでもあるだろ
現代だとチベットとかが国がなくなったタイプかな
ドイツも元々の諸侯が王位請求者になってるし
フランスも歴代王朝関係で未だに王位を返せといっている奴等もいるし
そういう揉め事の少ないのは日本くらいじゃね

640: 2019/07/01(月) 10:41:34.37
AI明はプレイヤーみたいに拡張しないからそもそも君主点余ってるからな

641: 2019/07/01(月) 10:42:09.07
日本国内でも落ち延びた子どもとか担いだり
姫と婚姻してうちにそこの請求権あるんやでって攻め込んでるしな

642: 2019/07/01(月) 11:23:04.15
昔なろうでゴミみたいな戦記モノを四苦八苦しながら書いてたけど
今ならEU4の1プレイをベースにして書くだけで案外それなりにいけそう

と思ったけどこんな謀略と不義理しかない世界はダメだわ

645: 2019/07/01(月) 11:49:33.19
>>642
某ほのぼの投稿者レベルだったら逆に受けそう。

643: 2019/07/01(月) 11:39:43.23
ヒロインが老いたり子供産んだりとかなろうでは受けなさそう

650: 2019/07/01(月) 12:31:57.63
aarがなろう風で面白いのたまにあるよな

652: 2019/07/01(月) 13:07:42.71
文字細かすぎて読む気にならんのだよな
パラドはどんな巨大ディスプレイを想定しているのやら

657: 2019/07/01(月) 14:38:51.84
>>652
老眼鏡買うといいんじゃない?

659: 2019/07/01(月) 16:58:12.42
>>657
自分は24インチの1920*1080でやってるけどみんな読むの苦にならんのかな
ちなみにディスプレイと目の距離は70cmくらい

663: 2019/07/01(月) 19:46:19.57
>>652
昔は40インチの2Kテレビで普通に遊んでた
今の43インチの4Kテレビだと米粒過ぎて辛い
2Kフルスクリーンにするとシングルディスプレイなのでwiki読むのに切り換えが遅い
(テクスチャ読み直すのと解像度変更への追随に時間がかかる)
ボーダーレスウィンドウ4KでUI2倍だとテキストが汚い←今ここ

良いアイデアグループはないのかなあ

655: 2019/07/01(月) 13:46:16.02
文字の大きさは23.8インチのディスプレイでそんなに困らないけど
21インチ以下だと読み辛いかも

656: 2019/07/01(月) 14:01:06.74
そもそも慣れたらそんなに文字読まない
メインPCがノートの人もディスプレイ1枚くらい買ってくれよ

658: 2019/07/01(月) 15:34:47.54
スレでAARの文字が見えたからwikiのAARを色々読み漁ったがあれだわ、
筆者が楽しそうにプレイしてるのが伝わってくる作品はこっちまで楽しくなってきて癒されるわ

660: 2019/07/01(月) 17:51:44.61
同じサイズ同じ解像度で距離80cmだけど特に困ったことはないな
フォント系のMOD色々あるし入れてみたら多少マシになるんじゃない?

661: 2019/07/01(月) 17:55:57.09
27インチの1920×1080でやってる
たしかに24インチだとその解像度は細かすぎるかもな
設定変えればいいんじゃない?

662: 2019/07/01(月) 18:24:19.39
フルスクで解像度下げるのが一番手っ取り早いで

664: 2019/07/01(月) 19:52:26.60
全天周囲モニター

665: 2019/07/01(月) 19:55:10.27
脳にチップを埋め込んで脳内で投影

生きている間に実現はないだろうな

667: 2019/07/01(月) 19:58:35.40
>>665
現時点だと聴覚までできてる

666: 2019/07/01(月) 19:57:07.14
いやスマホとかVRとか生まれた時にはSFの世界の話だったものが出てるから爺になるまでには何が起きてるか予想出来ない
VReu出来るかも知れない

668: 2019/07/01(月) 20:22:33.26
俺が爺さんになる頃までにはハプスブルク家による世界征服実現する?

669: 2019/07/01(月) 20:23:51.37
ストラテジーゲームって基本ボドゲ風味だからVRにしてもメリット特になくね?

670: 2019/07/01(月) 20:26:49.86
VRにすれば狭い部屋でも広いディスプレイが使えたりタッチパネルみたいにできたりするんじゃない。

671: 2019/07/01(月) 20:38:38.14
VR-EU10ではプレイヤーは宇宙から地球儀を眺める視点でプレイします

672: 2019/07/01(月) 21:23:33.81
マルチスクリーン対応にして2,3ヶ所の戦域を同時に見られるようにしてほしいとは思う
ミニマップが小さすぎて敵の赤点に気づけねえよ!

673: 2019/07/01(月) 21:32:17.35
それよりマウス操作なんとかしてほしい

674: 2019/07/01(月) 21:39:32.11
画面が複数になろうがマウスで同時に複数点つつけるようになろうが思考が追い付かなければ仕方がない
つまり必要なアイデア、いやEthicsはゲシュタr

675: 2019/07/01(月) 21:40:16.74
Greetings!

676: 2019/07/01(月) 21:54:16.82
Sol3星人のクズ。

677: 2019/07/02(火) 00:41:42.30
脳に機械を埋め込んだり遺伝子組み替えをして脳の性能をアップして複雑なゲームが出来るようにしよう!

678: 2019/07/02(火) 01:05:32.59
人類はあと何回ストラテジーゲームになるような時代を経験するんだろうな

679: 2019/07/02(火) 01:40:21.20
ヴェネツィアでプレイしてるけど10人委員会とかいうバフが付いてるせいで全然共和国伝統が上がらないよどうなってんだ

680: 2019/07/02(火) 02:54:59.83
モスクワでプレイしてたら何もしてないのに唐突にリトアニア継承戦始まってビックリした

681: 2019/07/02(火) 08:25:18.24
英語がんばってたけど、文字小さいと調べるのがつらくなってきた
インターフェイスの用語はわかったけど
イベントのフレーバーとかは雅な言い回しもあるのかむずいね

682: 2019/07/02(火) 08:51:38.55
フレイバーは正直全部は理解できてない。
ck2よりロールプレイ要素薄目だから、フレイバー理解できなくてもそれなりに楽しめるのはありがたい。

683: 2019/07/02(火) 08:57:15.58
日本語化使えばいいじゃん

684: 2019/07/02(火) 09:21:40.86
このスレだと日本語化MODを蛇蝎のごとく嫌ってる人間がいるからな

まあ、でもフレーバーテキストまでしっかり読みたいなら使ったほうが幸せになれる

685: 2019/07/02(火) 09:26:38.75
日本語訳も完璧なものじゃないからなぁ
武威とか意味不明な訳してたりするのは評価できない

686: 2019/07/02(火) 09:28:22.70
日本語訳に完璧とか求めてない

687: 2019/07/02(火) 09:29:03.67
おっこっちでも大激論するか?

688: 2019/07/02(火) 09:51:11.59
EU4に限らず、日本語化MODは完訳を優先している場合が多いので変な訳が混ざるのは珍しくない
だからhoi4もステラリスも完訳後にちょいちょい修正かけてる
EU4もより良い訳があるならDiscordで報告すれば良い

689: 2019/07/02(火) 09:55:46.01
英語でやってるし訳語で質問されても困るけど
何年も同じ単語に文句付ける陰湿よりMOD作ってる人尊敬するわ

690: 2019/07/02(火) 10:15:16.90
翻訳なんざ十人十色なのを理解してない人がたまにいるからしょうがないね

691: 2019/07/02(火) 10:22:21.90
前に荒れたときも武威絶対許さないマンいたし同じヤツだろ

692: 2019/07/02(火) 10:30:43.33
自分の意見をブイブイ押し付けてくる奴か

693: 2019/07/02(火) 10:33:01.53
正直大体の意味が分かるなら英語でも日本語でも何でもいいよ
訳するMODを使っていて不満があるならそのMODを自分でカスタマイズすればいいだけ

694: 2019/07/02(火) 10:40:08.21
どこか他でやっていただけませんか?
難しいようですあれば1000まで埋める宣戦布告を行わざるを得ないですね(Threaten war)

695: 2019/07/02(火) 12:16:02.41
日本語化は害悪

696: 2019/07/02(火) 12:18:28.85
日本語化が害悪なんじゃなく、日本語化前提で話を進めるやつが害悪

697: 2019/07/02(火) 12:25:00.07
そろそろ琉球で世界征服をする話に戻ろう(提案

698: 2019/07/02(火) 12:31:21.29
最近始めた超初心者で申し訳ないけど
Extended Timelineでも入れない限り
世界統一なんてタイムアップで無理だべやという感じしかしない
先が見えない

699: 2019/07/02(火) 12:37:40.99
まあナポレオン戦争終結までに世界征服を成し遂げても
君主主義だ民主主義だ民族主義だ共産主義だでなんやかんやあって分裂するだろうなw

700: 2019/07/02(火) 12:43:32.55
オスマンで初WC
8回目くらいの挑戦だったわ
中盤目標をインド制圧とUnify Islamにしたのが良かった気がする、金にも困らなかった

706: 2019/07/02(火) 12:55:02.02
>>700
最大で何方面に同時に喧嘩売ってたんですか?
正直ユニットをそんなに多方面に動かしてたら自分の脳みそ追いつかないのだけど

715: 2019/07/02(火) 16:53:32.58
>>706
最終盤以外は一方面に抑えた
新大陸をポルトガルスペインから強奪していったから植民地はほぼ植民地軍におまかせしてたわ

701: 2019/07/02(火) 12:43:38.38
一番の問題児は民族主義だろうね

702: 2019/07/02(火) 12:44:00.77
琉球で細川→足利の順で行くやつやってみたけど、細川まではいけるんだが
足利戦で明がうまく動いてくれない

705: 2019/07/02(火) 12:54:17.92
>>702
俺も明動いてくれないから諦めたよ
普通にNOcbでフィリピン上陸して(探検ideaまで待つと一番北西の餌が食われる)、フィリピンほぼ統一すれば正面から足利に勝てるので良いと思う

703: 2019/07/02(火) 12:45:09.27
WCなんか適当な国で適当にやれば出来るけどone faithが出来ない
改宗が間に合わない
ビザンツの改宗力と早期に宣教師が最大に出来るのが一番適してる気がしてる

704: 2019/07/02(火) 12:51:47.53
前は宗教idea持ちの属国が働いてくれたんだがなぁ
全然改宗してくれないよ、補助金どんだけだせばいいんだか

708: 2019/07/02(火) 14:31:45.79
味方の時は無能な癖に敵に回ったら有能に早変わりするAI大っ嫌い。

709: 2019/07/02(火) 15:10:07.72
開幕明で足利攻めた時と足利で明攻めた時の各大名の動き全然違うもんな・・・

710: 2019/07/02(火) 15:24:37.45
それは足利と明の動きが違うからではないでしょうか

711: 2019/07/02(火) 15:29:56.35
まあやってみりゃわかるよ

712: 2019/07/02(火) 16:44:13.53
同君連合のコツってありますか?教えて下さい

713: 2019/07/02(火) 16:48:00.09
婚姻を他家に任せるな
幸いなプレイヤーよとにかく婚姻せよ

733: 2019/07/02(火) 19:37:56.53
>>713
ひたすら結婚していればいつか同君組める感じですか?
ありがとうございます!

714: 2019/07/02(火) 16:48:08.74
このゲームのAIは典型的な勝ち馬載りだから
まず軍量で勝って相手が戦線に近づいてこない位の差にならないと属国は働かないよ

716: 2019/07/02(火) 17:19:06.16
インド征服しようとするとAE250近くいんだがやり方悪いのかなあ

741: 2019/07/02(火) 20:04:30.27
>>716
請求権ほぼないConquestCBはなるべく控えるのと
ヒンズースンニシーアでそれぞれAE補正変わるからどの宗教に攻めるのか意識して
後は同盟国を活用しつつ弱小国は併合で減らしていけばOPM以外のAEが3桁超えることはほぼ無かったよ

756: 2019/07/02(火) 21:46:31.50
>>741
サンクス
聖戦cbで敵国の同盟国からも100%分領土取ってたのも原因かもしれない
インドらへん責めるときは個別和平するとき同盟切らせるぐらいにとどめておいたほうが良さげですね…

717: 2019/07/02(火) 17:30:20.60
すいません、海賊(敵性国家)から海岸が襲撃されたと出るんですが、
1、どうすれば防げますか
2、どうすれば相手に仕掛けられますか

720: 2019/07/02(火) 17:54:25.90
>>717
俺も初プレイでオスマンでやってまず悩んだのがそこだが、結論からいうと放置で問題なし
自分でやるのは、ヨハネ騎士団とか特定の国ならできる

718: 2019/07/02(火) 17:52:08.15
海賊を出してる国家から海岸線をなくす

719: 2019/07/02(火) 17:54:25.29
1については消極的な対策としてガレーや大型船で哨戒する(海軍のコマンドにある)
積極的な対策として仕掛けてくる国の沿岸線を全部はぎとる
2については特定の国でないと無理(騎士団とかモロッコとか)
ただし、海賊されても沿岸の繁栄度が下がるだけだからそんな気にしなくていいと思う

721: 2019/07/02(火) 17:55:47.99
海賊といえば近々パッチで友好的な国の海岸線は除外できるようになるらしい

722: 2019/07/02(火) 17:57:07.86
やられるとうざいがやる側になると管理がめんどくさいという

723: 2019/07/02(火) 17:59:37.45
自分で海賊国家やるとめんどくさい
estateの君主ポイントを搾り取るのを全ての海岸でやるぐらいめんどくさい

724: 2019/07/02(火) 18:03:32.00
AI国家のHREへの加入ってHRE領域に隣接しててHREに所属してないAE高い国が近くにあるとかそんな感じ?

725: 2019/07/02(火) 18:17:31.77
>>718-723
有難う御座います、海岸襲撃は特殊国家のみなのですね
対処法は、海を無くすか国家を無くしてやるしかないと理解しました

726: 2019/07/02(火) 18:19:59.53
対処法は放置でいい 対処するほどの被害でもない

727: 2019/07/02(火) 18:24:31.88
でも分かってても結構目障りだよね
だから俺はログにもポップアップにも出さない様にすることでイラつきを回避した

728: 2019/07/02(火) 18:32:16.78
このゲームの同君連合って下位国は上位国に従うか独立するかの二択だけど、史実では君主が同君連合先に住むようになっちゃって主従逆転するパターンもあるよね

729: 2019/07/02(火) 19:19:10.89
遊牧民もck2みたいに平時に隣接してる国に略奪しにいけるようにしてほしいな

732: 2019/07/02(火) 19:36:29.90
>>729
遊牧民クソ弱だよな

730: 2019/07/02(火) 19:20:00.16
史実だとポリ連合ってリトアニア大公だったヴワディスワフ2世がポーランド王を兼ねたんでしょ?
これだとポーランドがPU下位に見えるけどゲームだとリトアニアがPU下位扱いなのがわからない

746: 2019/07/02(火) 21:00:43.75
>>730
そこは史実準拠
ポリ連合は一応ポーランド側が優先権あったから(本当に一応だけど)

>>734
オーストリアハンガリー二重帝国は権利的に対等だったはずだけど…
まあその後の歴史経過とかを考えるとオーストリア優先させるのが妥当って判断でしょう

731: 2019/07/02(火) 19:23:23.49
大公国と王国どっちが上かって話よ

734: 2019/07/02(火) 19:39:41.95
でもオーストリアハンガリーはオーストリアが主っぽい感じなのよね
あれば神聖ローマも関わってくるからまた別なのかしら?

735: 2019/07/02(火) 19:44:16.57
明はもっと遊牧民国家へのペナルティ重くしないとな
プレイヤーでなければオイラトにボコられるくらいが丁度いい

736: 2019/07/02(火) 19:46:57.38
じゃあフォーラムでそうコメントしてくれば?

737: 2019/07/02(火) 19:48:33.81
せめて満州に有利なイベントでもあればね
明の将軍の裏切りイベントみたいな

738: 2019/07/02(火) 19:56:06.27
eu4(にかぎらずパラドゲー一般。ローマは知らんが)的に軍閥的なものが再現難しいのもあるな
自治度100になったプロビは属国として独立する(外交枠消費なし)とかあったら面白そう

739: 2019/07/02(火) 19:57:30.59
明から停戦短縮でごっそりと金と領土を奪いまくるのはストレス解消になるから好き

740: 2019/07/02(火) 20:04:25.25
無理矢理脆くしすぎるとEU4のシステムじゃ
中国がずっと群雄割拠の暗黒地帯と化すだけ

742: 2019/07/02(火) 20:34:46.74
土木の変みたいなやらかしはしてるけど明は遊牧民に恒常的に不利だったわけじゃないしなー

オスマンが19世紀に入ってもピンピンしてるのもそうだけど
長期政権が統治システムの制度疲労や腐敗で内部崩壊していくようなのが
ゲームシステムとして用意できないと明の崩壊みたいな状況って再現できないよね

743: 2019/07/02(火) 20:35:27.49
新しい開発日記見たけど、傭兵はCK2みたいな指揮官付き傭兵団を雇用する感じでestateを州に貼り付けるシステムは廃止される感じなのかな?
カトリックと教皇庁はどうなるんだろう

744: 2019/07/02(火) 20:39:56.06
夏に64bit化かいいことだ

747: 2019/07/02(火) 21:16:29.12
>>744
大型アップデートが延期になったから、先に64bitだけやってしまおうってことかな

745: 2019/07/02(火) 20:43:37.14
AIが主力消滅後に傭兵湧いてくることなくなるのかな

748: 2019/07/02(火) 21:20:46.12
定期的にアップデートしてくれるのは嬉しい

749: 2019/07/02(火) 21:22:57.80
いつまでEU4で引っ張る気なんだろう
なんかまだ数年はやりそうだよなRomaもクラウゼヴィッツエンジンで作ってるし
このゲームに派手さなんか全く求めてないからずっとこのままでもいいんだけどw

750: 2019/07/02(火) 21:27:16.97
でもEU5作るとしてEU4の質と量を越えるのにどれくらいかかるのか
個人的にはEU4の交易ノードシステムに不満があるのでEU5見てみたい気もするのだけど

751: 2019/07/02(火) 21:30:07.92
まあ、新しいゲームが古いゲームを必ず超えるわけでもないしなぁ…
ストラテジーゲームだとなおさら…

グラフィックを上げても面白さに繋がるわけじゃないし
新要素を追加しても蛇足になる可能性も高いし
仕様変化で自由度が減ってしまうかもしれないし…

766: 2019/07/02(火) 23:49:13.46
>>751
先輩からみた、今までで最高に良かったパージョンは何でした?

752: 2019/07/02(火) 21:31:48.92
Vic3だっていざ出てみたらコレジャナイになる可能性も捨てきれないしな

753: 2019/07/02(火) 21:32:33.04
eu4_2でも構わない
信長の野望とかでも評判良いシリーズでひたすら改善していけば良いのにって思ってしまう OSとかと同じで

755: 2019/07/02(火) 21:44:52.66
>>753
その「ひたすら改善」が何より難しいんだよな
そうなると今のDLC商法でいいってことになるし
なによりアプデやDLCがいつも好評ってわけじゃないこともそれを表してる

754: 2019/07/02(火) 21:33:45.04
今のパラドはテセウスの船みたいにアップデートしてる感じがある
EU4もstellarisも、1.0の時と比べればEU5やStellaris2と言ってもおかしくないくらいに変わってるし

757: 2019/07/02(火) 21:47:44.20
いやそれが原因だよ

758: 2019/07/02(火) 21:47:54.43
滅ぼしちまえばAE0だよ

759: 2019/07/02(火) 21:49:12.46

760: 2019/07/02(火) 21:58:12.29
EU4って狂犬のゲームだよな

762: 2019/07/02(火) 22:31:44.81
良く分からん一地方なら(後聖戦CBなら)さっさと完全併合した方が後腐れ無いけどね
列強に包囲網参加されなきゃ問題ない

763: 2019/07/02(火) 22:39:07.67
AEコントロールの範囲内で、というのは前提として
要塞は早乗りで食う価値が十分あるケースも多い

764: 2019/07/02(火) 22:42:12.34
要塞のある州だけ残して周り切り取ると費用不足で前線でモスボールするからよく狙う

765: 2019/07/02(火) 23:45:07.86
傭兵団とかフォーザグローリーもそうだったな

767: 2019/07/03(水) 00:00:01.88
度々すいません
植民者を雇うボタンと、現地民政策を決定するボタンって何処にありますでしょうか・・・

768: 2019/07/03(水) 00:15:04.34
植民者は雇えない アイデアとかで勝手に増えてる

769: 2019/07/03(水) 00:53:11.97
原住民政策は植民者を持ってないといじれないぞ

770: 2019/07/03(水) 00:54:45.40
なんだかんだで要素の多い最新verが一番好き

771: 2019/07/03(水) 00:56:46.53
僕は拡張しやすかった1.26が好きです…

772: 2019/07/03(水) 01:14:38.85
俺も首都移転が楽にできた最後のバージョン(1.26?)が好きかな

773: 2019/07/03(水) 01:21:51.72
布教大好きだから1.26よりは最新版派

774: 2019/07/03(水) 01:32:38.47
ミッションツリー導入前が良かったな

775: 2019/07/03(水) 08:42:10.90
海に面してかつ属国に隣接した敵州がコア化可能かどうか確かめる方法ってあるかな?

776: 2019/07/03(水) 10:09:25.13
Colonial Map Modeにしてそのプロビにカーソルを合わせれば植民可能範囲(=コア化可能範囲)か
表示が出てくる

ルールといて言えば、属国のコアに隣接していればその属国と同大陸であればコア化可能

https://eu4.paradoxwikis.com/Core#Range

796: 2019/07/03(水) 18:20:39.96
>>776
おお、そこに書いてあったのか
自分の調べが足りんかったわ
親切にありがとう

778: 2019/07/03(水) 13:48:34.18
皆さんありがとうございます!

779: 2019/07/03(水) 13:48:49.75
766でした!

780: 2019/07/03(水) 14:29:25.15
ブランデンブルクで運良くHRE皇帝になったけど人的モリモリで楽しい
なお改革は使いこなせん模様

781: 2019/07/03(水) 15:02:09.96
Rule Britannia入りのイングランド/グレートブリテンのHRE系ミッションって
HRE消滅した後は無条件で達成可能?

787: 2019/07/03(水) 16:26:26.85
>>781
無条件でミッション達成扱いになる。スペインも同様

789: 2019/07/03(水) 16:58:44.42
>>787
うお、そうなのか
ずっと覚えておくよ!
貴重な情報サンクス

782: 2019/07/03(水) 15:30:09.78
チートとしか思えないCOMのダイスロールは何なんでしょうか?
兵力差勝利時は勝ちまくりダイスで、接戦以下だと0-1しかださない

783: 2019/07/03(水) 15:35:39.66
確率ってそういうもんですよ
認知バイアス

784: 2019/07/03(水) 15:36:46.98
圧倒してる時はそもそもそんな見てないからな

785: 2019/07/03(水) 15:47:55.15
ふと思ったんだがブルゴーニュ属国攻略したい時って、カステラに継承してもらった方が楽なのか?

786: 2019/07/03(水) 16:09:16.52
どこの国の設定なのそれ

797: 2019/07/03(水) 18:39:06.35
>>786
イギリス
1州取るだけでもAEがバカみたいに上がるから、カステラに継承してもらって属国使った併合の方がいいのかなって

788: 2019/07/03(水) 16:52:24.31
インティに改宗したら造船技術なくなったw今ある船で頑張るしかないか
https://i.imgur.com/7GN0X1v.jpg

790: 2019/07/03(水) 17:04:53.93
>>788
改革完了するまで土人扱いなんだろなぁ

791: 2019/07/03(水) 17:19:03.87
ブリカスをいじめていじめぬいてマン島に押し込むの楽しいぃ~
グレートブリテン王国(マン島領主)

792: 2019/07/03(水) 17:25:14.64
スコットランドが似たようなこと良くされてるからセーフ

793: 2019/07/03(水) 17:26:10.20
グレートマン島

794: 2019/07/03(水) 17:32:43.62
ブランデンブルクで皇帝になったらひたすらポリ殴ってプロビ帝国に入れてたら改革進まない?(未実践)

795: 2019/07/03(水) 18:17:34.68
ウズベクでティムール食ってたらモスクワから宣戦布告されて気力なくなって投了
☆3ペルム将軍に率いられた40ユニットに踏み潰されて終わり

798: 2019/07/03(水) 18:52:32.10
南イタリアに侵攻するとき一旦併合されたナポリを復活させると美味いけど同君にならなかったり独立してしまうことがよくあるので困る

799: 2019/07/03(水) 20:01:47.43
このゲーム始めてプレイした時唐突にロックでグスタフアドルフを讃えるBGMが流れてきて笑った違和感が凄かった
慣れてきて今では何とも思わなくなったけど

800: 2019/07/03(水) 21:23:13.77
オスマンで四回序盤やり直してようやくヴェネチアボッコボコにできたわ
今までどうしようもなかった相手を一方的に殴れると凄いカタルシス感じるな

801: 2019/07/03(水) 23:25:31.41
ヴェネツィアくんは沿岸部取っても馬鹿みたいにガレー船持ってるよね
やっぱあの島には何でも揃ってるのかね

802: 2019/07/03(水) 23:34:47.09
なおモーゼ計画

803: 2019/07/03(水) 23:51:23.46
オーストリアでHRE統合してもarchducy固定だから帝国になれないのね・・・

804: 2019/07/03(水) 23:52:29.97
ファンネルを捨てて完全なる神聖ローマ帝国になろう!

805: 2019/07/03(水) 23:52:37.90
ヴェネツィアって気づくと首都に凄いバフ補正色々ついてるけど
没収するとほとんど全部なくなっちゃうの悲しい

806: 2019/07/04(木) 00:42:59.20
完全統合すると国名がクソダサになるのが欠点

807: 2019/07/04(木) 00:52:06.43
いいじゃん、神聖ローマ帝国…ホーリーでロマンなエンパイアだよ
厨二心擽られまくりスティーだよ

809: 2019/07/04(木) 01:58:54.80
ビザンツ「やっぱSPQRだよなー」

810: 2019/07/04(木) 02:12:10.49
やっぱりプロイセンがナンバーワン!

811: 2019/07/04(木) 02:19:31.21
神聖ローマ帝国は何であんな微妙な薄緑にしたんだろうな

812: 2019/07/04(木) 03:17:52.50
プレイヤーが関わってないと結構ボロボロだったり

813: 2019/07/04(木) 06:37:44.33
未だに何が神聖なのか分からない

814: 2019/07/04(木) 07:15:03.09
神聖=キリスト教を信仰するor神(カトリック教皇)に認められた
ローマ=欧州における最大の権威ある国名を与えられた
帝国=世界における最大の権威ある国家等級の国

って感じじゃないの?よくはしらないけど

815: 2019/07/04(木) 07:38:37.49
叙任権闘争の少し後にフリードリヒ1世が皇帝権威の建て直し為に神聖帝国って名前を付けたあと、皇帝がローマ皇帝として戴冠されてるからって理由でローマが加わって13世紀ぐらいに神聖ローマ帝国になったそうだ
(参考 世界歴史体系 ドイツ史1ー先史~1648年ー)
オットーくんのころは神聖ローマなんて名称はなかったのに後からキラキラネームに改名させられた系帝国というわけだ

816: 2019/07/04(木) 08:11:01.36
eu4よりナイツオブオナーのほうがおもろい

817: 2019/07/04(木) 08:36:14.78
ジャンルが違うやん…

818: 2019/07/04(木) 09:12:40.79
高校で世界史選択したんだけど中世ローマ辺りの事情が当時全く1ミリも理解できなくて世界史大嫌いになった記憶
あの頃は日本史選択しとけばよかったと激しく後悔したわ

819: 2019/07/04(木) 09:40:19.34
歴史の学習は興味持てないとただただ苦痛でしかないからな…
逆に興味持ったら趣味にもなるくらい面白いけど

825: 2019/07/04(木) 10:36:25.21
>>820
時間は限られているのに教えなきゃいけない単元はクソほどに詰まってる
細かく解説していったら時間は足りないし、そもそも生徒はまともに話聞いてない
理解してるのかどうかは一目じゃわからないし、定期テストが終わってようやく理解度が測れる
でもその頃には次の単元を教えなきゃいけない

あんまり教師のせいにしないでやってくれ

827: 2019/07/04(木) 11:02:57.65
>>820
オーストラリアの皇太子、つまりはイギリスの王太子
当時のイギリスは世界帝国
これは世界大戦不可避ですね間違いない

まぁ、厳密には英連邦成立前(だったはず)だからオーストラリア皇太子なんて居ないけど

821: 2019/07/04(木) 10:07:08.41
有名な双頭の鷲もジキスムントの頃だったか。

823: 2019/07/04(木) 10:20:21.40
エミュー帝国成立

824: 2019/07/04(木) 10:30:29.09
そのせいでエミュー大戦争(1932.10~1932.12)が起きて
その後も度々エミュー大戦争が起きそうになったものな(1934,1943,1948)

826: 2019/07/04(木) 10:55:27.88
まあ面白い教師なんてのは6君主だからな。

828: 2019/07/04(木) 11:06:00.43
オーストラリア皇太子が迂闊にもセヴィリア訪問なんかするから悪い

830: 2019/07/04(木) 11:10:32.43
スレチだから程々にな

832: 2019/07/04(木) 11:55:40.18
ちょっと質問なのですが
インターフェース改善のMODってありますか?
ボタンの位置がとっちらかってたり、押せるボタンなのかただのアイコンなのか判然としないのであったら助かるので教えて下さい(。-人-。)

839: 2019/07/04(木) 13:42:40.50
https://neo-event-horizon.com/2018/09/22/post-1699/
此処でも紹介されてるけど「英語フォントをより見やすくする」としか書かれてないじゃん
>>832の求める「インターフェース改善」とは異なる物だと思うけどね
というかそういう代物が有るなら教えて欲しいよ

833: 2019/07/04(木) 11:58:51.38
基本的にシステムとUIはmodで弄れる部分ではないはずなので無理じゃないの
画像と数値とテキストと…後は音楽位でしょ

834: 2019/07/04(木) 12:16:44.05
UIはわりといじれるし調べればクソほど出てくるぞ

835: 2019/07/04(木) 12:27:33.41
使ってないけどbetterUIなんかメジャーもメジャーだもんな
配信見ると大体入ってる気がする

836: 2019/07/04(木) 12:37:17.50
ちょっと調べたけど枠の大きさ広げたり文字を拡大したり位で
頻出機能を一つに纏めた!みたいな便利な代物はなさそうじゃん…

838: 2019/07/04(木) 13:21:01.95
>>836
ガイジ特有のムーブやめろ

837: 2019/07/04(木) 12:53:50.59
ありがとうございます
betterUIちょっと調べてみます

840: 2019/07/04(木) 13:50:01.54
見出しだけ見てわかった気になるやつ乙
ユーザーインターフェイスを使いやすく拡張してくれます。と書いてあるぞ

843: 2019/07/04(木) 14:12:41.87
>>840
おおっ!っと思ってダウンロードしてみたがやっぱりこれ見た目を弄るだけだわ
「インターフェースを拡大」てのも機能の追加って訳じゃなくてゲーム内ウィンドウ枠を拡大してスクロールする手間を省く為の修正だったわ
スレを汚してすまんかった

842: 2019/07/04(木) 14:04:11.04
中学の教科書第一次世界大戦に至った経緯の説明がろくに出来ていなかった気がする
教材が悪いんだか複雑すぎて説明が難しいんだか

844: 2019/07/04(木) 14:20:02.38
>>842
真面目に書いたらそれだけで1章必要だし

845: 2019/07/04(木) 14:50:35.28
歩兵 騎兵 砲兵 の良いバランスが思いつかない
20-5-5は歩兵少なすぎかな?

846: 2019/07/04(木) 14:52:43.92
16-4-10の30を基本単位にしてる

847: 2019/07/04(木) 14:54:05.34
自分は24-6-10の40単位

848: 2019/07/04(木) 14:57:23.44
前列と同数まで後列の大砲置こうよ。歩兵は傭兵で賄って

849: 2019/07/04(木) 14:59:30.49
金足りる前提かどうかにもよる

850: 2019/07/04(木) 15:05:51.59
騎兵は特別な補正が効いてなければ4まで
砲兵は歩兵の1/3~1/2ぐらい

851: 2019/07/04(木) 15:12:08.85
オーストリア=ハンガリー帝国の意味も理解してなかった学生時代

852: 2019/07/04(木) 15:13:32.81
同君連合はよくわからんからしゃーない

853: 2019/07/04(木) 15:21:27.71
砲兵割合は時代によるよね
17世紀中頃までは前線の2,3割でいいかなと思うけどそれ以降を5割以上にするか悩む
ETWだと砲兵多すぎても戦いにくかったし

854: 2019/07/04(木) 15:27:58.02
昔の検証記事に
砲兵ゼロvs砲兵maxで勝負したら、砲兵が弱い時期ですら結構な差がついた、ってのがあったはず。

なので、砲兵は戦闘幅一杯が最適解。戦闘力目当てなら削る理由はない(砲兵解禁直後でも!)
でも財政とかプロビのサプライリミットがそれを許さないから工夫しようね、って話。

855: 2019/07/04(木) 15:32:55.12
もともと13-4-13にしてたけど、
「これ歩兵が会戦で減ると次の会戦で砲兵溶けるじゃん」
って思って16-4-10にしてから安定してる

856: 2019/07/04(木) 15:33:50.44
序盤はとりあえず12-4-5の21連隊構成
要塞攻略用にたまに砲兵を増産するので一部部隊は12-4-10とかになってることもある
中後半は16-4-10の30連隊構成。こちらも要塞攻略用に砲兵が5単位で増えたりする

歩兵を傭兵にするかは人的次第
でもいちいち面倒だし基本WC目指さないし常備軍でどうにかすることのほうが多い

857: 2019/07/04(木) 15:36:07.68
サマーセールで買って初プレイ中なのですが
お金が足りないのはどうすると改善していきますか?

いまオスマンでマムルークと殴りあってる1540年なのですが、土地が増えても収入がなかなか増えず気がつくと赤字です

試してみたのは要塞全部壊し、顧問はレベル1止め、市場とか工房とかモスクは効果が高そうなところから建ててるのですが

交易の仕組みがわかればもうちょい楽になるのでしょうか

946: 2019/07/05(金) 14:43:19.20
>>857
自分も今回のセールで初購入したばかりでプレイは100時間いったかどうかくらいと思います
オスマンで1480年代くらいまでプレーするのをやってて今五周目くらいなのでベテランでは全くないので間違いも多いと思いますが…
要塞こわしてやれば戦時中で維持費100%にしても赤字にはならないです
統治と外交の顧問は金額に糸目つけず、軍人は能力見ながら出来れば一番安いのでやってます
あと陸軍も海軍も許容数超えないようにしてます、海軍ドクトリンはガレーの戦闘力アップをとって、13隻くらいつくればベネチア相手でも負けないですしたまに拿捕して増えて許容オーバーする感じです
平時は陸海共に維持費最低にしてます
戦時も野戦で戦力削りきって包囲だけになったら陸の維持費は半分くらいにして、海は相手が海軍なければ0にして節約してます
あ、陸軍は最初だけミッションクリアの為に許容限界まで雇用しますがミッションクリアしたらそんなに歯応えあるような所とは戦わない方針なのであんまりふやしてないです
マムルークはマンパワーがなかなか減らず攻め時がみつからなくて本格的な戦争は先伸ばしにしてます
なので領土は西はワラキア~ボスニア、東はマムルークが弱るタイミング待ちで拡張続けてます。1488年で黒羊朝滅ぼしたあたりです。戦時陸海100%で+15弱、平時ゼロゼロで+32弱です。マンパワー上限は10万ちょいです
お金はめちゃくちゃ余るので多分全都市の7割くらいは市場作ってると思います。工房と寺院はミッションで必要なので今慌て作ってます
同盟は万一の包囲網が恐いのでポーランド フランス チェニスと結んで1枠は空いてます。属国の併合やりたいんですがどうやったら友好190超えるか分からず未だ成功してないです汗
商人はデフォルトの配置から弄ってないです
宗教は神秘に振って信教の守護者とってます
安定は1を維持する方針でやってます
平時の海軍はコンスタンティノープルの交易保護してます
あと、階級はランダムイベントでの上下は仕方なしとして、バッドイベント引きたくないので自分からは弄らないようにしたら上手くいってます
港と交易所は一段階上げてます
正しいやり方かわからないですがこんなやり方でお金は全く困らない感じです

858: 2019/07/04(木) 15:44:19.30
交易の利益を商人で誘導しコンスタンティノープルノードに流し込み、そこで回収する
コンスタンティノープルノードを独占するためにはビザンツ、ヴェネチア、ジェノヴァを追い出したりアナトリアのイスラム教国を併合していく
コンスタンティノープルノードへ繋がるアレッポ、アレクサンドリア、クリミアノードへと侵攻していく

859: 2019/07/04(木) 15:45:55.98
商人が一人しかいない場合、
自分の首都ノードで回収するのと、
首都ノードの上流で首都ノードに交易力を流し込むのでは
どっちの方が良いんだろう?

889: 2019/07/04(木) 19:37:34.83
>>859
補正がどうかかるのか見ればメインノードで商人は絶対なんだわ
ます内陸ノードの場合、メインノード商人で交易力が多くもらえるので言及する価値なし
メインシェア7%ポメラニア
商人0のとき交易収入1.27d
ザクセンorラインラントに派遣した場合約1.42d
メインノードで徴収した場合1.52d
メインシェア54%のイングランド
商人0だと9.33d
北海10.43d
メインノード11.2d

上流に派遣した場合、上流の交易力補正が+され、実はメインノードでも交易力補正もらえるから実際取り分は増える
けどメインノードに派遣したらメインノードでの交易力補正に+される上(単純にシェアが増える)、交易効率+10%がかかる(最終値に+)
最終値に+10%する交易効率がなによりも強いのでメインノード商人でOK
メインノードのコレクトよりも上流ノードを優先するように言ってる人たまに見るけど数値見比べたりしてないのか?

860: 2019/07/04(木) 15:47:13.35
交易力と交易額は別々というのはなかなかわかりにくかった

861: 2019/07/04(木) 15:47:34.16
交易は一口に説明するのは面倒だから割愛するとして(金策としてはすごく大事だけども)
赤字ってどのくらいなの?借金漬けの利子で動けない…ってくらいじゃなかったら赤字もあまり気にしなくて大丈夫
戦争に勝った後、賠償金奪うのも考えたら戦時中の多少の赤字は経費だと思うべし

平時から赤字ってんなら軍維持費下げて顧問も解雇しちゃってもいいかもしれない
建物は建てていいけど多少は国庫に残してたほうが柔軟に動けることも忘れずに

862: 2019/07/04(木) 15:48:44.32
分岐してるノードなら上流に送った方がいいんかな~

863: 2019/07/04(木) 15:51:23.85
寺院と工房を建てるとそのまま土地からの収入が増えるからこれをスパムするのが内政の基本
市場は交易力って特殊なリソースが増えるだけなのであんまり立てなくても良い
後占領した土地はコア化が済んでから自治率を上げた方が良い

864: 2019/07/04(木) 15:52:43.20
手っ取り早い方法は陸軍のモスボール(収支タブの陸軍維持費を左端に持ってくる)

交易を細かくマネジメントするなら
①アレッポとアレクサンドリアからコンスタンティノープルに流す(商人がまだ余っているならクリミアやペルシアからも流す)
②小型船をアレッポ、アレクサンドリアに派遣する(余裕があるならクリミアにも)
③交易マップを見てI、II、IIIなどのマークや〇〇川河口のマークがあるプロヴィンスを階級(estate)の商人に与える

オスマンやったことないからビザンツの時のマネジメントを例に

865: 2019/07/04(木) 15:54:46.96
オスマンはAI見てると扶養限界より結構少なめに軍隊持ってるよね
戦時には増えるけど

866: 2019/07/04(木) 16:16:30.13
寺はゴミだからTAX高いところだけだな
工房もクソ産物プロビは建てない
市場はTOCあればそこだけでいい

867: 2019/07/04(木) 16:23:16.80
どうせ聖堂建てないと改宗回らない

868: 2019/07/04(木) 16:33:59.41
宗教改革対策としては人文と宗教ってどっちがいいの?

869: 2019/07/04(木) 16:57:13.92
人文は弱小国でも効果を得やすいが宗教は弱小時だとあまり恩恵はない(個人の)

876: 2019/07/04(木) 18:04:55.39
>>869 >>870 >>871 >>872
ありがとう
人文でいってみることにする

870: 2019/07/04(木) 16:57:58.48
カトリックは異端寛容-1だからなぁ
ディシジョンで+1あるけど

871: 2019/07/04(木) 17:05:39.64
宗教は何はともあれ聖戦CBを使えるのが大きい
使わないなら人文の方が楽だろうなぁ

872: 2019/07/04(木) 17:11:28.05
ストレスフリーなのは人文だけど聖戦CBはとてもべんり
でもその国のアイデアとか雰囲気で決めるかな例えばスペインなら絶対宗教

873: 2019/07/04(木) 17:14:03.34
正直対抗宗教改革終わった後のカトリックで宣教師少ないとか思っちゃって感覚麻痺してたわ

874: 2019/07/04(木) 17:36:35.01
今更だが長文だけ翻訳したい人はCapture2Textもおすすめ
マウスオーバーの文章には使えないし非ウィンドウ化のフルスクリーンだと使いづらいけど
ゲームプレイは英語で問題ないがイベント長文だけ仕方なく飛ばしてた、という人にはぴったり

875: 2019/07/04(木) 18:04:45.77
陸戦ユニットの配分出たところで艦隊ユニットの配分も教えてもらってよいです?

878: 2019/07/04(木) 18:10:31.82
>>875
外洋でガレー戦闘能力ボーナス持ってない国なら大型船100%
内海かガレー戦闘能力ボーナス持ってる国ならガレー100%
戦闘幅を満たせるだけ揃えられるとよし

877: 2019/07/04(木) 18:09:10.51
人文と宗教迷うなら両方取ればいいじゃない(マリー

879: 2019/07/04(木) 18:14:18.86
実際大抵のプレイで両方取ってる

880: 2019/07/04(木) 18:18:05.82
人文あるとなしじゃストレスがダンチだからね…

881: 2019/07/04(木) 18:18:21.71
貧乏な国ならどこでもガレー100%でいいかもしれない
水兵が足りなくてガレースパムができない場合は外洋は大型船の方がいいかも

882: 2019/07/04(木) 18:26:31.49
貧乏な国は外洋でどつき合うなんかしないよね

883: 2019/07/04(木) 18:36:06.02
マレーだと貧乏国家同士でも制海権とらないと

884: 2019/07/04(木) 18:55:48.62
少し前で話されてたこのゲームの海軍の重要性の低さはこんなもんかなと思うけど、海軍の各ユニットの性能関係が400年近く全く変わらないのは理解できない
18世紀以降は大型船がガレーを海の藻屑にできるようにするべきでは

886: 2019/07/04(木) 19:15:00.97
>>884
地中海等の内海では大砲の性能アップ後もナポレオン戦争までガレー船は大型帆船に対抗できてるんだよね
むしろガレー船狩りにはフリゲートの方が良い

887: 2019/07/04(木) 19:28:01.46
>>886
ナポレオン戦争までは対応できてないんじゃない?
フランスのガレー艦隊は18世紀中盤に解体されちゃったし

885: 2019/07/04(木) 18:59:51.13
Malay Nostrum

888: 2019/07/04(木) 19:30:18.13
宗教で聖戦cb使って帝国主義使えるようになったら宗教捨てて人文とってる

890: 2019/07/04(木) 19:41:11.92
海軍は海上封鎖とか私掠船阻止みたいなシステムをAIが上手く使えてないのがクソ
イスタンブールに船送るだけでオスマンの貿易額収入半分以上削れるし封鎖も各個撃破の的になってる

hoi4みたいな海域システムで自動化してくれればもうちょっとましになると思う

891: 2019/07/04(木) 19:43:46.31
分岐次第じゃないの
上流ノードでシェアもってても他所に流されたら目も当てられん

892: 2019/07/04(木) 19:52:47.63
ティムール属国同士で同盟結んでアジャム戦の最中に独立戦争したら
同盟切られて他はティムールの属国のまま非参戦という挙動になった
そういう仕様なのか

893: 2019/07/04(木) 20:04:25.40
アジャム戦ちゅうなんだからでしょ
自分がアジャムだったら攻めてきた奴らが急に非交戦国になったらそれはそれで変じゃないの

896: 2019/07/04(木) 20:32:44.60
>>893
自分はアジャム戦から抜けたが他の属国はアジャムの交戦国のままだね
ティムールとその属国vsアジャム
元属国の自分vsティムールのみの2つに別れた
宣戦自体出来ないもんだと思ってたから色々びっくり

894: 2019/07/04(木) 20:16:18.87
分岐先を2つ以上ありかつシェアの大きい上流ノードが2つ以上ある大国なら商人足りないか
ロシア放置、バルト海とっただけのコモンウェルスとかだとクラクフとキエフにで二人使うから足りないね

ここまで指定したらメインノードより上流ノード優先する

895: 2019/07/04(木) 20:28:47.86
北京なんかも結構いろんなところに流される
日本とか満州なんかで北京をメインにすると

897: 2019/07/04(木) 20:46:47.96
自分の交易収入4Dよりもあいつの-2Dみたいなことはよくやる
今は包囲補正もつけられるし(使いこなしたためしないけど)

898: 2019/07/04(木) 21:08:59.48
EU4の一方通行な交易システムじゃ正倉院にペルシャの製品が置かれることはなさそう

899: 2019/07/04(木) 21:24:48.99
>>898
金が下流に行くんだから物品は上流に行っているのではなかろうか

900: 2019/07/04(木) 21:30:06.44
>>899
それはそれで欧州に香辛料がいかないことになるな

901: 2019/07/04(木) 21:32:01.00
代わりにメキシコ産葉っぱでも収めとけばいいだろう

902: 2019/07/04(木) 21:34:11.70
貿易力を使って次のノードに送ると交易価値が上がるという仕様からすると
地元有力者になにか対価をだしてそこの交易品を次の場所に運んでいる感じも含んでいるのではない?
地元有力者のポケットに入るから地元ノードにはマイナスな感じ

912: 2019/07/04(木) 21:58:23.79
>>902
貿易なんだから売買によって価格が上がって行く表現かと思ってた
もしくはアジアで安く仕入れて高く売って儲けヨーロッパ商人を距離があると価値が上がることで表現してるのか

903: 2019/07/04(木) 21:35:56.24
一方向にしか流れて行かないシステムが問題なんだし上流下流終端無くせばいいんじゃないの
ヨーロッパに富を集めるってのは表現されてるけど

905: 2019/07/04(木) 21:39:57.47
>>903
それやると重くなりすぎるから始点・終点・ルート固定してるはず

904: 2019/07/04(木) 21:39:43.66
特産品複数あるんだから特産品ごとに終点と始点変えるとか。

906: 2019/07/04(木) 21:42:06.19
メキシコから日本に流れてるのはどういう歴史的経緯なんじゃろ
単なる救済?

907: 2019/07/04(木) 21:44:06.76
銀ちゃうの

908: 2019/07/04(木) 21:46:06.03
第一次世界大戦後にパナマ運河を通って大量の輸出品が出回ったことと
日本開国前後にアメリカが鯨漁で儲けてたり両替でもうけてたかじゃない?

909: 2019/07/04(木) 21:50:19.92
銀ならメキシコ→フィリピン→中国な気が

910: 2019/07/04(木) 21:57:31.59
ゲームの終わる時代の話やのう
まあ日本変態もそうだけど

911: 2019/07/04(木) 21:58:04.03
伊達さんちのローマ詣でがメキシコ直行だった(復路はフィリピン経由)
まともな交易はVic以降じゃないかなあ

913: 2019/07/04(木) 22:01:55.78
このゲームの交易システムはどうかと思うけど、史実の日本はまさに末端ノードだと思うわ

914: 2019/07/04(木) 22:05:14.50
日本が関税自主権回復する際最初に平等条約結べた国がメキシコなのでメキシコ日本交易は価値があるみたい

915: 2019/07/04(木) 22:20:28.25
アイヌ経由の改宗で新大陸の地図が開けたりするし当時から我々の知らない繋がりがあるのだろう

916: 2019/07/04(木) 22:28:18.87
日本プレイの交易は本当になにしていいかわからない

920: 2019/07/04(木) 23:33:12.98
>>916
アメリカ大陸行ってメキシコやカリフォルニアから上流回収しつつ
東南アジアからインドに入って天命0になった明を崩壊させて北京ノードで回収するとそれなりに貿易集約できる
もっと言えば東アジアは忘れてインド独占してペルシャ湾やアデン湾で回収したほうが儲かるが

917: 2019/07/04(木) 22:34:01.92
中国かマレーに遷都シヨ

918: 2019/07/04(木) 22:36:22.17
オセアニアに植民しつつ遷都できれば一番だけど、大名プレイじゃそんなことしてる暇ないのかな。
カスタム日本で実績狙いのプレイのときはそうしてた。

919: 2019/07/04(木) 23:31:04.68
終端ノードをなくしたら無限ループするから、交易量が無限大まで発散するんだろうか

921: 2019/07/04(木) 23:53:47.65
インド、ペルシャ、インドシナを殴って交易中心地を奪って喜望峰で集めると結構集まった

922: 2019/07/05(金) 00:07:18.14
果たしてそういった日本を日本と呼べるのだろうか……

923: 2019/07/05(金) 00:11:19.47
日本らしい日本とか列島統一して引きこもるしかないからなあ
中華に進出しても新しい中華の王朝ですかとしかならんし
このゲームでも特に史実プレイがつまらなそうな勢力の一つだよね

924: 2019/07/05(金) 00:21:04.96
大日本帝国プレイまで行ったら大体モチベ無くなる
ロシア殴ってもつまらないし

925: 2019/07/05(金) 00:24:38.75
幕府で大名作りまくるプレイとか日本でしかできないからええよ

926: 2019/07/05(金) 00:30:05.92
日本は明倒したら終わり感

927: 2019/07/05(金) 00:32:09.22
大名より藩作りてえなあ

928: 2019/07/05(金) 00:53:18.00
総プレイ350時間の初心者だけど初めてオスマンで始めたら楽しすぎてワロタ
流石にヨーロッパはAE気にしてるけど軍強いし多いからインドへ伸びるのに聖戦やりたい放題
君主はガチャ後継者ガチャで有能だけ

宗教軍量権勢と取って統治に手を付けたけどwcとone faith目指すのにはどれ取るのがいいんだろう
諜報とってポリシー含めて汚職対策とか?
いつも1700年行く前に飽きちゃうんだよな

929: 2019/07/05(金) 01:52:21.63
日本統一した後は大体東アフリカを急襲して海岸を全部制圧してザンジバルノードを100パーにしてる
南アメリカに入植して商人をこさえたら適当に上流ノードの経路を弄るだけでゴリゴリ稼げる
田舎の強みだよ

930: 2019/07/05(金) 02:00:51.58
日本プレーで辛いのは神道だよ どう扱うんだよあれ
宣教師の増える聖地やギミックが殆ど無いから後半はほぼ固定で孤立主義を選ぶしかないしそれでも3人じゃ足りないよ

931: 2019/07/05(金) 03:32:23.77
ずっと開国で宗教取れば十分だった気がするけどなあ
でも人文で異端も異教もスルーする方が良い気がする

932: 2019/07/05(金) 03:44:26.21
人文とって儒教になってしまえ

933: 2019/07/05(金) 04:46:56.62
平時で、現在の自分のAE指数って何処で確認できますでしょうか
過剰拡大は違いますよね?

935: 2019/07/05(金) 06:54:37.93
>>933
AEは他国から自国への態度。
他国から自国へのopinionにマウスオーバーして、アグレッシブなんちゃらって書いてあるマイナス要素の値がAE。

で、>>934が言う包囲網マップにすればAEの大小が一目でわかる。

934: 2019/07/05(金) 05:05:44.11
包囲網マップ見よう

936: 2019/07/05(金) 11:59:48.17
コンソール操作が必要だけど無宗教国家とか作れるんだな

937: 2019/07/05(金) 12:16:17.07
人口0の離島をカスタムで初期領土にするとNo Cultureプロビが爆誕する(Expelもできる)ので無文化国家はコンソールなしで行けるかも

938: 2019/07/05(金) 12:25:34.25
EU3日本語版の文化無し人を思い出すな

939: 2019/07/05(金) 12:43:40.93
文化無しってどういう人達なんだろう
起きたらその辺のもの食べて寝るのかな

940: 2019/07/05(金) 12:47:01.08
起きたら寝るとかいうパワーワード

941: 2019/07/05(金) 13:03:42.60
ティムール属国でムガルになってインド全土支配するやつ失敗した~
焦ってヴィジャヤナガルに無理攻めしてしまった…
というか全然間に合わん、外交枠無視して属国大量に持った方がいいんだろうか

981: 2019/07/05(金) 19:48:42.99
>>941
たぶん最後にヴィジャヤナガルとバフマニーが残るだろうけど
停戦無視して強引に併合するといいよ

942: 2019/07/05(金) 13:16:25.76
包囲網マップとかあったのか
使おう

943: 2019/07/05(金) 13:31:41.32
ムガル実績ってAAR無かったっけ?

944: 2019/07/05(金) 14:24:11.06
オランダ建国したんだけどNIが微妙な感じがするのは気のせい?
陸軍も海軍も大国に太刀打ちできないように見える

945: 2019/07/05(金) 14:35:26.69
史実通りだな

947: 2019/07/05(金) 15:18:45.20
たのむゲームより先に要点だけ書く練習してくれ

971: 2019/07/05(金) 19:05:13.54
>>947
徒然書いて最後書き直そうと思ったけどスマホだともう無理って諦めてしまったよ涙すまんね

948: 2019/07/05(金) 15:25:28.67
汚ひさま言い訳してみろよオラw
いつもの威勢はどこ行った?

949: 2019/07/05(金) 16:24:33.99
別の提案を送れるようになるまで一日待たなければいけませんとか出て何日経っても同盟結べないバグきつすぎる
ハードモードだと思って我慢するしかない?

950: 2019/07/05(金) 17:16:26.19
敵地占領した時に船が追い出されなくて延々とピストン運動してるのなんなんだ
やたら頻発するし

951: 2019/07/05(金) 17:23:16.98
【EU4】 Europa Universalis IV Part77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1562314689/

973: 2019/07/05(金) 19:05:48.00
>>951
おつ
そろそろ遷都の時期か

952: 2019/07/05(金) 17:40:11.87
emperor of hindustanの実績とったら0.3%しかとられてなくて個人的最レアが更新されたんだが
難易度的にsunset invasion とか Big blue blobの方がめんどかったにもかかわらず
多くに取られてるのを見ると、フランス>>アステカ>>デリーなんだろうか人気的に

953: 2019/07/05(金) 17:55:49.22
昔からある実績かどうかはでかいよ
verによって難易度変わるし

954: 2019/07/05(金) 17:59:41.87
バシレウスなんて難易度の割には達成率めちゃんこ高いし
まあ昔は簡単だったってのと人気実績だっていうのはあるが

955: 2019/07/05(金) 18:08:34.18
楽になったといえばThe first toungoo empire
明の相手しなくていいから、序盤さえ乗り切れば上座部圏殴り続けて達成できる

956: 2019/07/05(金) 18:13:47.51
難易度の変わる実績といえばポルトガルでインドネシアとインドに土地を持つやつ最近のverで達成できた人いる?
どうやっても喜望峰を超えるのに時間がかかりすぎる

958: 2019/07/05(金) 18:29:55.61
>>956
昨晩4速にして1時間で達成したよ
dip7の植民範囲と探検4つ目まで、拡張3つ目までで1494には達成できた

957: 2019/07/05(金) 18:29:06.16
数日前に買ってなんとかタイムラインとか言うMOD入れて長いプレイ時間あれば統一できるかなと
2年スタートの日本で始めたのですが色々調べても殖民できません
殖民するにはアイデアで入手、アイデアは技術を上げろと書いてたので
60年で日本統一してから300年ほどひたすら時間を潰して技術12になったので
最初のアイデアをとったのですがアイデアカテゴリー6個の中一つも殖民に関するものがありません
もしかして1000年くらいになるまで殖民関係のアイデア取れないとかですかね
目と鼻の先の樺太に殖民したい

960: 2019/07/05(金) 18:32:45.49
>>957 ちゃんと説明読もうな
統治50になるまで初期アイデアしかとれない
当然植民もできない

966: 2019/07/05(金) 18:46:36.82
>>957
本当にアイデア見てる?アイデアは18個あるぞ
それと300年で12は遅すぎて多分技術も足りてない

959: 2019/07/05(金) 18:32:06.62
なんでシステム知らんうちに大規模にシステム変更するmod入れとんじゃい

961: 2019/07/05(金) 18:33:57.72
オムレツ作れないのにオムライス作れないって文句言うな

962: 2019/07/05(金) 18:34:48.04
シャーン!(安定度低下)

963: 2019/07/05(金) 18:36:08.01
あれは古代の島国スタートほどつまらんものはないと思いました…
日本のコア化範囲朝鮮南端にすら届かねえんだもの

964: 2019/07/05(金) 18:41:31.11
おお!有難うございます
いや、統一まで時間との戦いのゲームって聞いたから早い年代から始めたんだけど
朝鮮討伐までは行ったんだけど中国統一した蕨みたいな漢字の国にふさがれて
身動きとれなくて、ならば殖民だって思ったんですが50技術もいるのですね
もう少し簡単そうな時代でがんばって見ます

965: 2019/07/05(金) 18:43:14.97
あのmodは最初からぶっ続けでやるもんじゃないよ
好きな時代で好きな国を選んで摘まんで満足する為のもの

967: 2019/07/05(金) 18:47:51.31
更新してなかったわ
すまん

968: 2019/07/05(金) 18:57:53.48
古代だと一定の年代が来るまで技術習得に200%くらいの補正がかかって
必要ポイントが999以下になるのに20年くらいかかる感じなのですが
年代無視して技術とる方法あります?

969: 2019/07/05(金) 19:00:47.43
コンソールでtech 1と打ち込めば技術が1上がる

970: 2019/07/05(金) 19:02:36.67
ない 
ゲームのバランスはバニラ基準なのだ
MODをうまく駆使してそこらへんはどうにかするしかない

972: 2019/07/05(金) 19:05:42.10
日本の場合は統一してからシベリアや東南アジアに植民して引きこもり経済圏をつくるのが一番面白い
争い合うヨーロッパを横目にひたすらdevポチで第一位を獲得ですわ

974: 2019/07/05(金) 19:12:23.79
「統一が時間との勝負」って話は世界統一の話だと思うけど
このゲームの世界統一って結構なやりこみプレイの領域だからね?
スレにはやりこんでる人が多いから当たり前のように話題に上ってるだけで
買って一週間もやってないプレイヤーが意識するようなもんじゃないよ

やりこんでるプレイヤーでも「世界統一とか面倒くさくてやってらんね」って人も少なくない

975: 2019/07/05(金) 19:12:52.91
キリスト教とかイスラム教で原始宗教に鞍替えできるんですかね?
半数超えさせればコプトマンみたいに改宗できますか?

976: 2019/07/05(金) 19:29:04.96
原始宗教と異端は過半数超えても無理とwikiに書いてある
だから他のキリスト教国家はコプトに改宗出来なかったりする

977: 2019/07/05(金) 19:42:58.47
このゲームは世界統一も狙えるゲームだけど世界統一を狙うゲームではないんだよな

978: 2019/07/05(金) 19:44:34.05
ローマ教皇の破門ってどうやったら解除されますか?
教皇の首がすげ変わっても解いてくれません

979: 2019/07/05(金) 19:45:51.89
え、カトリックロシアとか正教リトアニアとかなれるでしょ

984: 2019/07/05(金) 19:52:23.36
>>979
あそうなの?decisionとかイベントに拠る物でなく?
反乱を使った改宗は異端は駄目らしいが試したことは無いから良く分かんね

980: 2019/07/05(金) 19:48:08.06
リトアニアとか開幕から改宗できる

983: 2019/07/05(金) 19:50:05.96
異端の狂信者反乱は過半数越える前にも要求受け入れることができて
それを受け入れると国教変わらず一定期間布教力下がって異端寛容あがる、はず

985: 2019/07/05(金) 19:58:27.36
普通に反乱改宗できる

986: 2019/07/05(金) 19:59:44.86
そもそも原始宗教なれなかったらアイヌからアミニズム教えてもらうとかできんでしょ

987: 2019/07/05(金) 20:00:39.25
>>986
かなりマニアックなプレイをさも当たり前のように語られてもちょっと困りますん

988: 2019/07/05(金) 20:11:34.10
アー出来るのか…ありがとう
したらば色々出来る事が有りそうだ

989: 2019/07/05(金) 20:29:26.04
反乱の要求を受け入れるだけだと改宗できない
反乱が総devの半分だかを越えると要求を受け入れるとか以前に勝手に改宗される

990: 2019/07/05(金) 20:31:46.52
過半数越える前に首都落ちると一定時間後に強制受け入れされるし改宗も出来ないから注意

991: 2019/07/05(金) 20:36:54.03
宗教反乱4割貴族反乱2割とかでも反乱成功するけどその場合って改宗するのかねぇ
上みたいに首都占領されそうなときなんかは撃退せざるえないから、宗教反乱が5割でなくても改宗できるなら助かるが。

992: 2019/07/05(金) 20:49:37.64
まぁ wiki を読めば早いんだよな
https://eu4.paradoxwikis.com/Religion#Forced_conversion_by_rebels
https://eu4.paradoxwikis.com/Rebellion#All_faction_types
トップページまだアクセスできないままなのね……

998: 2019/07/05(金) 21:34:14.42
>>992
クッキー許可してもダメ?

993: 2019/07/05(金) 20:53:41.95
普通にアクセスできたけどおま環?

994: 2019/07/05(金) 20:54:05.29
diplomatic reputationの効果を思い知った。オーストリアだとAE減少がこんなに速いとは

995: 2019/07/05(金) 20:56:36.50
>>994
dip repとAEは関係ないぞ
improve relationやろ、オーストリアはNIとDipアイディア取るし

996: 2019/07/05(金) 20:58:11.08
全然思い知ってねえ

997: 2019/07/05(金) 21:18:36.25
うめ

999: 2019/07/05(金) 21:35:43.96
質問いいですか?

1000: 2019/07/05(金) 21:36:24.78
いいよ

引用元: ・【EU4】 Europa Universalis IV Part76