1: 2019/08/14(水) 02:56:02.33
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1489
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1564139058/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/08/14(水) 03:09:42.82
スレ立て乙

バランス崩壊したのが2017年の戦術アプデのせいは確かに納得
アサルトを筆頭に新スキルは有利側が更に有利になる性能ばかりだからな
ボルはこの度の修正で劣勢から巻き返す召喚獣になったがまだ不完全
キプレイプ状態まで追い込まれないとボル使い道ねえよ

3: 2019/08/14(水) 08:32:10.98
半歩禁止宣言+ランぺ弱体後の鯖がA~Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの3鯖に統合されて1年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦の競技性が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る

スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当然のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで1500人を切る事態になった模様

>SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
>スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが

このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ

ウチヤマの罪が重いと言われる所以
歩兵戦が好きな人は真面目にこれらのウチヤマ調整の撤回要望送ろうな

4: 2019/08/14(水) 08:32:31.44
1乙

5: 2019/08/14(水) 08:37:13.49
ほんと7鯖末期が一番良かった、昔に比べて今は歩兵の重要度が高すぎる
その上召喚削除しろと言う奴が未だいるのが狂気の沙汰

6: 2019/08/14(水) 09:16:47.01
召喚を削除して良いのは歩兵バランスが最高レベルになった場合のみ
今の歩兵バランス崩壊状態で召喚削除すると本格的にヲリ以外やる事が無くなる

7: 2019/08/14(水) 14:33:25.92
今度のアプデで召喚獣の職補正無くなるようだけどこれは吉と出るか凶と出るか分からないね、メリットとデメリットが混在してる
どの職で向かってもナイトに一定ダメージ与えれるのは良いと思うけど、
皿レイスでヲリを押さえれなくなる一方スカもレイス出る意味が出てくる、一方スカ向きだったリリスの意味が薄れる

8: 2019/08/14(水) 14:39:41.29
召喚補正はやる人が多ければ意味はあったが少なくなった今足かせでしかないから
誰がやっても一緒ってのは必要な処置だよ

9: 2019/08/14(水) 14:45:40.30
>どの職で向かってもナイトに一定ダメージ与えれる
このメリットが大きいんだよな、誰もナイトやらないが絶対に必要なのがナイトだから
初心者は大体弓だろうしヲリ多い環境で召喚獣出る意味が出てくる

10: 2019/08/14(水) 15:04:14.21
職補正適用されなくなるということは歩兵でナイト殴ってもダメージ増減なくなるんだろ?
特にヲリやスカでナイト出てた奴には良アプデなんじゃね、歩兵にボコられるダメージ何気に痛かったし

11: 2019/08/14(水) 16:14:37.63
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1500960863/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1504419515/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1512802633/

12: 2019/08/14(水) 17:06:57.65
(´・ω・`)花火ゎぃの予想通りゃんヶw
(´・ω・`)補充のし易さ考えると一番人数多い国家の一番安い花火ゃヵらなw

13: 2019/08/14(水) 17:07:10.87
予想真面目にしとけばよかったな

人口が一番多い国の一番配布が多い花火ってもう答え出てたのに
最初の数キャラ趣旨理解してなくて適当にやったわ

14: 2019/08/14(水) 17:10:25.60
まあ去年と違って予想的中しても100シェルだし外してもそこまで痛くはない
去年外したキャラはかなり痛かったけどな

15: 2019/08/14(水) 17:15:21.19
(´・ω・`)去年の花火は企画ミスゃろなぁ
(´・ω・`)去年予想当てた奴は一生モンのシェル手に入ったんとちゃぃまっヵ?

16: 2019/08/14(水) 17:20:50.31
普通に普通の結果だったな

17: 2019/08/14(水) 17:25:49.44
毎回思うけど個人ランキング1位は少しマシな装飾品や称号とかあげればいいのに。
あのTシャツ欲しい人いるの。いや装飾品や称号でも微妙だけどさ。

25: 2019/08/14(水) 18:44:38.66
>>17
国家1位の称号はあるけど個人1位には無いのはちょっとね
装備関連だと文句言う奴も多いと思うけど個人1位称号ぐらいなら与えても良いよなあ

18: 2019/08/14(水) 17:27:07.05
EXエンチャの配布の数間違えてる?3個来てるけど

21: 2019/08/14(水) 17:35:52.69
>>18
例年通りだと少ない方に間違えるからそれよりはマシだわ

今年は花火打ち上げ回数の称号もちゃんと来てた

19: 2019/08/14(水) 17:30:41.92
歩兵のみの15:15とかバンクと同じ7:7とかそういうmap大陸からすぐ行けるようにすれば確実に人数は増える。
チャレンジしてみたいけど自信ないって人は責任が軽くなる15:15から始めるだろうし。
その際職バランスを整えたマッチングをすればいい。盾、近接、遠距離で申請して2:3:2程度の割合でマッチングさせればいい。

20: 2019/08/14(水) 17:35:10.40
50対50しかしたくないわ
割れ戦場をまず作らせないようにしてくれ
4つとか5つとか平気でできやがる

22: 2019/08/14(水) 17:44:11.86
>>20
50:50しかしたくないやつは今まで通りやってればいいし。召喚や建築が面倒で歩兵楽しみたいやつは歩兵専用map行くっていう住み分けができる。
建築ゲー楽しみたいのは建築無視して歩兵だけやるやつがいなくなるし、歩兵しかしたくないのに召喚が邪魔するとかもなくなるからお互いにいいでしょ。

24: 2019/08/14(水) 17:49:29.39
>>22
問題は今は棲み分けるほどの人が居ない事
シムシティするだけの戦場と歩兵で殴り合うだけの戦場に分かれて且つ割れ戦場だらけになりそう
そしてワンパターン化して飽きる

23: 2019/08/14(水) 17:46:05.68
召喚とか実際萎えたヲリがやるのが8割だからスカとかでナイト出す意味がマジでなかったからな

26: 2019/08/14(水) 19:46:40.52
もう50vs50のバンクでいい
召喚も建築もやる気がない

27: 2019/08/14(水) 19:55:11.44
クロニクルの殲滅戦や濃霧戦はお手軽で良かったな

28: 2019/08/14(水) 20:12:52.12
ここはひとつ最近はやりのバトルロワイヤルや!

29: 2019/08/14(水) 20:38:27.94
もうずっと濃霧だけでいい

30: 2019/08/14(水) 21:16:46.07
サモンエンチャ強化はよ

36: 2019/08/15(木) 05:33:43.78
>>30
せめてサモンエンチャだけは召喚時にも効果適用でいいよね
他のエンチャスペルは絶対に反映しちゃいけないが

ナイトがボランティア過ぎるからエンチャスペル反映してくれと言ってる人たまに見かけるけど
歩兵のステータス差そのまま反映を実際にやって初心者お断りゲーにしたのがFEGだしね

31: 2019/08/14(水) 22:16:45.63
敵ジャイ報告しないやつ多いよな
オベ折られようが独り占めするために
じっくりしゃぶりたいってのが本音?

32: 2019/08/14(水) 22:31:14.26
報告マクロなんかもってない
ジャイ報告ってことは自分がやりもしないナイトを他人にやれって言ってるようなもんだから
そもそもオベ立ってるとこなんてマップで常時チェックしておくべきとこだし☆に気付かない方が頭いかれてる

33: 2019/08/14(水) 22:41:31.75
戦闘していてマクロ打つ余裕ない奴もいるだろ
鰤でマクロ埋まってる奴も中にはいるだろうし

34: 2019/08/14(水) 23:46:27.57
ジャミングとかいうクソ建築でマップなんてあてにならんぞ

35: 2019/08/15(木) 04:54:26.74
ジャミングが立ってるとこなんて余裕でわかるし
なぜジャミングを立てたのかも余裕でわかるだろマップみりゃ

37: 2019/08/15(木) 06:34:50.39
ジャミングあるのわかるわからないの問題じゃねえんだよなぁ
要らねえんだよw

38: 2019/08/15(木) 07:01:15.09
敵にジャミ立てるの上手い奴がいたらかなり辛い
僻地クリとか相手オベをジャミ範囲に入れてるとジャミがあるの丸わかりだが
入れないように立てると立つ瞬間を目撃してないとどこにジャミあるか分からん

39: 2019/08/15(木) 07:26:49.47
みりゃわかるw
戦場入ったことないのか? 敵召喚の☆が全マップ範囲で見えるわけねーだろ

40: 2019/08/15(木) 08:13:05.27
敵召喚や建築でマクロ出すと戻すの忘れて持ち替えのタイミングでオベ建てます発動して恥ずかしい
ひどい時は持ち替えミスったと思ってオベ建てます3連打や

41: 2019/08/15(木) 08:21:39.93
建築はマクロじゃなく辞書登録にしちめぇ、緊急性ないからな

42: 2019/08/15(木) 09:06:31.07
スクエニ脅迫したのFEZ民?
https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/2/02fe69cf-s.png

43: 2019/08/15(木) 10:01:02.15
召喚なし戦場希望
召喚なし戦場希望
無課金退場希望
無課金退場希望

44: 2019/08/15(木) 10:22:53.70
召喚なし戦場は1戦500円くらいとればスペルは削除してもいいな

45: 2019/08/15(木) 11:10:29.07
昔裏オベ配信で遊技場のアリーナで
GM交えてドーナツマップの穴の中で50対50とかやっただろ?
お前が今希望してるのはあれだぞ?
あれ面白かったか?クソクソのクソだったろ?

47: 2019/08/15(木) 11:48:05.28
ならお前が課金アイテム配れば解決するじゃん

48: 2019/08/15(木) 12:10:33.64
50vs50のバンクとか30vs30のバンク希望してる奴いるけど
最近だと温泉という実質30vs30のバンクイベントしてるじゃん
その結果があれだぞリング倍ないと過疎だったという結果だ

49: 2019/08/15(木) 13:18:36.20
あのクソルールを同列に語るのはNG

51: 2019/08/15(木) 13:34:48.96
だうにゃん良かったな
カセに居場所ができて;;

93: 2019/08/15(木) 22:44:23.65
>>51
ダウナがネツすっ飛ばしてカセいったからな
国家一周ならず><
ダウナにすら嫌われるネツとはなんだろうか?

101: 2019/08/16(金) 06:55:22.54
>>93
エルのせいでネツはGTに遊べる環境じゃないのが致命的

52: 2019/08/15(木) 14:04:02.34
使ってて思うんだがエレキやべーな
攻撃力インフレしてない状態ならいいが、今だと普通にエレキから倒しきれる

53: 2019/08/15(木) 14:12:00.99
100人で歩兵のみの夜間戦場とかいうのあっただろアレもクソだった

55: 2019/08/15(木) 15:05:15.51
つーかエレキなんて言う重要スキルが35レベルまで取れないってどういうことやねん
いい加減35制限消せやアサルトもダガーもそうやけど無いと明らかに不利になるスキルに制限つけんなや

57: 2019/08/15(木) 15:25:52.01
そりゃそうやけどとりあえずレベル制限消せやという話や
新キャラ作ります→35レベルまで不利ですとかあほやろほんま

58: 2019/08/15(木) 16:00:56.27
Lv40上限に戻してLv35スキル消せ定期

59: 2019/08/15(木) 16:04:04.64
ネツ空き巣で領土ふやしてんの草

60: 2019/08/15(木) 16:09:19.62
空き巣ってなんかやってて意味あるんか?

61: 2019/08/15(木) 16:13:54.70
攻め側より防衛側のほうがガイジ率が高まるからな

62: 2019/08/15(木) 16:19:51.48
この辺もいいかげんにしろと思うところやわ
攻め側は狙わんと入れんのなんとかせーや
これのせいで勝敗どうでもいい層が防衛に入ってクソゲ一直線やん

63: 2019/08/15(木) 16:23:50.93
そもそも空き巣最近成立してないやん・・
5:0がずっと続いてるのほぼ見ないわ

64: 2019/08/15(木) 16:29:05.52
「人数割れ」と「空き巣」を混同してる馬鹿が多過ぎる

65: 2019/08/15(木) 16:29:26.09
6:1なら空き巣じゃない理論

78: 2019/08/15(木) 17:15:58.42
>>65
6:1とかもあるか?
10分とか無駄に長いせいで1つの国の戦争が多くても大体6:5以上にはなるやろ

66: 2019/08/15(木) 16:37:27.06
カセがいま4戦場で
空き巣じゃなくて人数われ?でいいすかw

一つの勢力の戦争偏りなくしとけよw

67: 2019/08/15(木) 16:38:20.49
防衛側はなんかボーナス付けて欲しいよな
同じ時間かけて戦ってんのに負ける可能性高い上勝っても領土増えないしクソすぎ

68: 2019/08/15(木) 16:43:52.16
せめて援軍だけでもランダム参戦にならないかな
両軍にそれぞれ表示されてる参戦ボタンを1つだけに変えて、自国が関わる戦争ならそのまま自国側に参戦、
第3国の場合10~20秒間くらいの予約状態を経てからランダム振り分けされるようにしろ

69: 2019/08/15(木) 16:45:46.47
エンチャセットとキンコが来てたんだが何だろう?

70: 2019/08/15(木) 16:46:14.48
それでもいいけど最低限予約参戦できるようにしろと思うわ
なんで何度も何度も人数上限ですって言われて押し直させるんだよ

71: 2019/08/15(木) 16:47:08.79
>>70
勝ち馬かよ
防衛に入れや

72: 2019/08/15(木) 16:47:16.65
エンチャとキンコは花火大会の報酬で全員もらえるやつや
ぎゅるびーんしたらええ

73: 2019/08/15(木) 16:48:14.01
>>72
マジかよ?
花火してないのに貰えるんだ
あんがとう!

74: 2019/08/15(木) 16:49:58.40
いや防衛もはじかれるやんけ
入ろうとしたら何度か弾かれて結局入れませんでしたってことあるやろ

75: 2019/08/15(木) 16:51:05.85
7鯖が3鯖になり3鯖も1つにまとまった今国も統合するときが来たようだな

76: 2019/08/15(木) 16:53:02.83
国で分けて参戦するのって無意味な待機時間出て不都合出てるよな
国で分けててもいいけど参戦に関してはもう制限外してごちゃまぜでいいと思うわ

77: 2019/08/15(木) 17:14:29.00
原点回帰でゲブとカセだけにして中央大陸もなくそか
メテオが降ってきて他滅んだでええやろ

79: 2019/08/15(木) 17:25:37.62
そもそも6:1ってシステム上自然には起こらなくない?
6:5まで行った後4人FOしないとありえないシチュエーション

80: 2019/08/15(木) 17:26:31.73
ゲブのアホヲリがセス要らねとか言ってたが
そのセスが活躍して言った本人が上等兵でワロタ

81: 2019/08/15(木) 17:30:31.23
いらない奴なんかいねえ!

82: 2019/08/15(木) 17:31:46.51
て言うか今でもセスタス活躍できるやん
シャットして突っ込みまくって来るやつ強いぞ
ある程度PS居るんだろうけど結構厄介だよ

83: 2019/08/15(木) 17:53:12.89
本拠地攻めて落としたらその国の属国となる真国家総力戦やろうや

84: 2019/08/15(木) 18:28:29.55
国が5つもあるのが原因
超総力戦で上位3ヶ国だけに絞れ

85: 2019/08/15(木) 18:35:18.75
(´・ω・`)それを実際にやって結局3カ国の中から新たな格差が生まれたのがFEGちゃんなんですけどね

86: 2019/08/15(木) 18:47:46.59
お前らが考えた理想のFEZがFEGだぞ
そのFEGは一体今どうなってる?
お前らの考える理想なんてあの程度なんだよ

87: 2019/08/15(木) 18:52:28.76
あれはP2Wをやりすぎた&スマホゲーやったからやろ

89: 2019/08/15(木) 19:59:05.66
3:5ぐらいまでは空き巣認定していい
それ以上はさすがにただの人数割れ

91: 2019/08/15(木) 21:23:47.34
空き巣って埋まる見込みのない人数しか居ない時間帯に
どっかが布告したのを見てから布告することやろ

92: 2019/08/15(木) 22:19:23.85
国家総力戦の褒章期間は援軍参加者の報酬は戦争当事国の報酬が適用されればいい

94: 2019/08/16(金) 00:10:28.34
ネツは領地無いし…

95: 2019/08/16(金) 00:40:25.23
戦争つまらんなぁ
瞬間的な連携は取れたりするけど全体でみると特に意味もないとこ攻めたり守らなかったり
戦争じゃなくてたまたまエンカウントした敵と戦ってるだけなんだよな
@fpついてる人らが強制的にPT組まれるような仕様になればこれも変わってきそうなんだがやってくんねーかな

96: 2019/08/16(金) 01:47:41.14
最低でも笛セス削除しないと面白くはならない

100: 2019/08/16(金) 04:46:41.02
>>96
削除は絶対あり得ないから、つまり面白くなる事は二度と無いな

97: 2019/08/16(金) 02:11:03.55
笛セスの相手つまんねーけどそれ以前の問題よね
勝利するまでの道筋が見えてないからそれを可視化してユーザーの動きを誘導してほしい
しかしどうすればええかって言われると答えられんが
もうちょい領域関連分かりやすくするために両軍の残りゲージと領域ダメージを数値で表示するべきやと思うわ

98: 2019/08/16(金) 02:41:12.64
LOLとかは領域や建築がきっちり歩兵戦にも影響を与えるから
脳筋共も無視しないようにできてるけど
くそげの領域建築が歩兵戦やってる奴にとってなんのメリットもねえからな
まずそこじゃねっていう

99: 2019/08/16(金) 03:32:28.65

102: 2019/08/16(金) 07:02:59.02
エルのせいではない
ネツが弱いせいだ
自分達の弱さを棚にあげて
強い奴を逆恨みしちゃいけない

103: 2019/08/16(金) 07:23:51.31
エル側のクソマップにも問題がある

104: 2019/08/16(金) 08:58:45.31
笛セス弱いくせにヲリに文句つけるな!
とか言ってるくせに笛セスの弱体化を望む傲慢な職はだーれだ

105: 2019/08/16(金) 09:05:47.50
早くエレキサンボル消せ

106: 2019/08/16(金) 10:40:05.20
自分らの壊れスキル棚に上げてエレキサンボル消せはおかしくね?

107: 2019/08/16(金) 10:40:31.02
何故サンボルまで

108: 2019/08/16(金) 10:42:52.40
他の35魔法がアレなのにエレキだけコレなのがおかしい
ついでに他クラスの35も調整なり削除していいぞ

111: 2019/08/16(金) 12:19:58.35
>>108
アサルトはかなり強いのに棚に上げてる職がいるらしいな

109: 2019/08/16(金) 10:52:43.17
35スキル全部イラネ

110: 2019/08/16(金) 11:52:01.25
フレイムサークル→ノックインパクトのような押し出し効果付き
アイスターゲット→ヘル範囲射程のアイスボルト

これぐらいで良いな

112: 2019/08/16(金) 12:21:46.24
全職してるが35スキルでなくなって一番困るのダガーストライクだわ。
他はなくてもどうにかなる。

133: 2019/08/16(金) 20:07:13.37
>>112>>123
忘れられがちだが実はまだパワ耐性残ってるぞ
全職の35スキル削除したうえで短剣のブレイク耐性全撤廃すりゃいいと思う
パワを使い続けれるなら笛セス相手も打ち負ける可能性減るしそれでようやくダガスト消せる

113: 2019/08/16(金) 12:22:57.01
一番強いのもダガーストライクだと思ってる。
短剣にあんな遠距離与えちゃあかんでしょ。
もう全職廃止しよ。

114: 2019/08/16(金) 12:30:31.04
Lv35スキルは職コンセプトぶっ壊してるからなぁ
遠距離攻撃がしたいのなら弓持ち替えるのがスカウトじゃなかったのか?

115: 2019/08/16(金) 12:39:56.92
遠距離武器だけど殴れる武器あるらしいな
弓のパワしゅとほぼ同じpow消費と火力で

116: 2019/08/16(金) 13:02:44.18
エルは自分たちが強いって勘違いしてて草、ネツが弱いんじゃなくてエル方面のマップが全部ゴミだから
スルーしてるのを理解してなくて笑える、誰があんなくそマップを布告するんだよw
弱いと思うならバングか訓練場で部隊戦してみろよ、にゃーなんかぼろ負けするだけやろw

117: 2019/08/16(金) 13:35:30.23
でも戦争では勝てないんだね…

124: 2019/08/16(金) 16:17:55.68
>>117
工作してくる相手(エル)にどうやって勝てばいいのかいいのか是非聞きたいものだ
エルが工作しなかったら普通に勝てると思うけど?

118: 2019/08/16(金) 13:39:28.43
笛=スキルに付随していちいち動くので硬直が取りにくい
セス=エンダー持ち裏拳は高効率オベに削りながら戦うので先出しさせやすい
ということでしょ強いというのは正確な表現じゃない

121: 2019/08/16(金) 14:32:26.34
>>118
硬直とられやすく状態異常も与えられないのけ反り職ってただのヲリのサンドバッグでは?
オベ削るのにPw使う時点で高効率なんてなるわけないしスマのほうが遥かに高効率だぞ

119: 2019/08/16(金) 14:06:27.26
増えたものの9割10割がいらないものってほんとすげえよ
ってかほぼほぼ完成形だったものに無理して手加えたせいでクソゲ度合い増したという馬鹿さ

120: 2019/08/16(金) 14:24:02.91
ダガストは発生保証があるからvsオリでフォース見てから打つと
食らっても食らわなくても確反出来るので後出しで勝てる

123: 2019/08/16(金) 15:39:34.05
>>120
耐性戻ったしタイマン状況なら短でウォリに負けないわ今
相手が暇人で見てるだけで攻めてこなければ勝ちもしないけど

122: 2019/08/16(金) 14:41:48.98
いや裏拳の高効率っていうのは建築じゃなくダメPw効率な
射程がいちいち短いセスが間つめるのにも重宝する
ってかこんな説明いらんし知ってるとおもうけど
本当に強いなら当然笛セス一色になる

125: 2019/08/16(金) 16:44:52.80
ゲブ民だがネツがエルに勝つ絵が見えない

126: 2019/08/16(金) 17:13:20.41
アークでエルとネツ戦ったがにゃーでも負けてたんだが
単なるお前の頭が悪いだけやろ

127: 2019/08/16(金) 17:55:26.01
工作で負けてると思わなきゃ自我を保てないんだね…

128: 2019/08/16(金) 18:06:05.19
そもそも明らかな釣りやろ・・。
みんな暇なんだろうけど。

129: 2019/08/16(金) 18:10:03.05
ネツは上級者様ごっこが捗るけど
自分より上手い奴が滅多にINしてこないようなとこでやっても得るものがないからな

130: 2019/08/16(金) 19:14:36.20
スペルで火力インフレもそうだけど防御力も上がりすぎやわ
スペルありきすぎていろんなキャラ使えないんだけど

131: 2019/08/16(金) 19:19:02.92
単純にエルが勝つ攻撃が勝つなんて法則が成り立つなら
勝ち馬乗りも苦労しないわ

132: 2019/08/16(金) 19:58:27.33
エルは知らんが攻撃側の勝率が高いのは事実やん

134: 2019/08/16(金) 20:13:08.70
そういう問題かね
エクスやデュアルの中距離攻撃が増えて短剣が不利すぎるからダガー増えたんだと思ってたんだが
根本にはエクスの存在があると思うんよね
このスキルに合わせて調整したから今の状態になってると

135: 2019/08/16(金) 20:14:10.15
簡単に言えば戦術アプデ()前に戻せって話よね

136: 2019/08/16(金) 20:22:15.19
そもそも短剣がハイド切れた状態からタイマンで勝てなきゃいけないのはおかしいってことに気付こう
下がっても追い付ける笛にネガるのはまだしもセスに打ち勝てたらバランスおかしいよ

137: 2019/08/16(金) 20:23:29.49
戦術アプデ前に戻すと同時に大剣調整やな
そのうえで近接職が弱くなりすぎたりストレス多すぎたりするなら再調整で
とは言えエンチャスペルでユニット性能上がりすぎてバランスとろうと思っても無理やしなぁ
エンチャスペル付けた前提でバランスとると無エンチャが火力低すぎるし
逆に無エンチャ前提でバランスとるとエンチャスペルの火力が高すぎる
詰みやね

138: 2019/08/16(金) 21:31:45.95
下手な奴、弱い奴と一緒にやっても負け癖が付くからな
その結果ここまでは行っても大丈夫だろってラインがどんどん下がっていって
結果弱国民はうしろうろうろ勢になっていく弱国プレイなんて百害あって一利なしよ

139: 2019/08/16(金) 23:39:15.60
ところでようやく全一雷皿リタっちの46kを越えたんだが
ほめて?

140: 2019/08/16(金) 23:45:56.31
すごすぎて草やけど今の46kって一昔前の55kくらいやけど出せるか?

141: 2019/08/16(金) 23:56:47.37
(´・ω・`)アタレ使ってると耐性エンチャなんてただの飾りだなw

142: 2019/08/17(土) 00:14:56.35
40k以上は敵の構成次第で出る
若干押されてるくらいの状況で敵ヲリ多めで弓少な目、かつ味方もヲリ多めで双方とも積極的
敵にヲリ多めの弱い部隊がいると稼ぎやすい
45k以上は運

143: 2019/08/17(土) 01:11:19.13
要は天敵なしで餌だらけのライン戦を引けと
スコアって何なんですかね

147: 2019/08/17(土) 01:57:32.71
>>143
防衛戦しか入らんから許してくれw
良い気になってる攻撃側を雷で嫌がらせして千人長取ってくのが一番楽しいんだ

144: 2019/08/17(土) 01:20:49.69
(´・ω・`)防衛入る→負けてる→くそげー

145: 2019/08/17(土) 01:39:53.24
4分の1ゲージ差ぐらいで負けてるところに入って逆転勝ちすると脳汁出るよな
俺のおかげじゃないと思うけど俺のおかげで勝てたと錯覚出来るのが良い

154: 2019/08/17(土) 08:55:25.07
>>145
負けたら他人のせいにできるし勝ったら自分の頑張りのおかげかな?と思えるのがこのゲームの良いところや
50vs50てほんまよくできとるわ

146: 2019/08/17(土) 01:44:47.04
キマやればもっと脳汁でるぞ

148: 2019/08/17(土) 03:19:16.53
ボル出してPSチェック始めるでー中央来て最大射程イーグルする奴おるかー
するの割と楽しくなってきたけどこれもまたすぐナーフされるんだろうな

149: 2019/08/17(土) 03:25:43.60
イーグルで皿を狙撃して遊ぶのが最高です

150: 2019/08/17(土) 03:47:24.13
サモンエンチャのイーグルは良いぞ
下手にナイト突っ込ませるよりペチペチするほうがコスパ良くてつええわ

151: 2019/08/17(土) 07:07:10.47
特に最近はリリスとかHP減らされてるしな、ナイト出すとナイト出されるは歩兵に殴られるわですぐに溶ける

152: 2019/08/17(土) 08:19:45.27
国家総力戦ってなんでいつまでもルール変えないんだろうか
Tシャツブーストもポイント増やす書もいらんのに、このシステムじゃスマホゲーのランイベと変わらない

153: 2019/08/17(土) 08:37:39.88
(´・ω・`)国家総力戦なのに他国援軍行けるしな

(´・ω・`)国家とは何なのか

156: 2019/08/17(土) 09:18:42.53
国対国の対戦をしたいなら目標を5ヵ国共通にしたゲッターがいいだろ
FEZ史の中でおそらく一番戦争に対して熱があったのって目標被りの時だし

157: 2019/08/17(土) 09:55:34.86
去年の6月頃ゲッターも総力戦もやってたのに今も開催されてるイベントは総力戦のみ、これが分からない
スタッフ少なくて使い回しイベしか出来ないとしてもゲッターも出来るはずだろうに
総力戦ばっかりはつまらん

161: 2019/08/17(土) 12:44:10.53
俺TUEEEEと言っても今の部隊ってどこも昔の部隊と比べて歩兵スコアは全然出てないからな
ドラゲ差が出来る場合でもキルダメではなく領域差による場合がほとんどだし、それも敵に最初から堀が多くて戦闘参加人数に差がある時に限られる
4歳馬で獲得賞金1600万以下のレースで大差つけて勝つような感じなんだよ

162: 2019/08/17(土) 13:02:45.47
もしかすると現存する部隊からゲッターより総力戦の方が好評なのかもしれない
何だかんだで部隊は金払いの良い客だろうからそれだったらゲッターで国を競うイベしていない説明が付くんだが

163: 2019/08/17(土) 14:33:31.58
今はもう目標意識低いからゲッター成り立たないんだろうなあ

Rスペル販売の条件をゲッターに変えて、順位が下位だと割高販売される
順位が高いと最大で半額で買える、とかすりゃゲッターも成り立つかな?

164: 2019/08/17(土) 15:22:23.36
1位:Rスペルを48Ringで販売
2位:72Ring
3位:96Ring(据え置き)
4位:96Ring(据え置き)
5位:120Ring

こうした上で全国共通目標化すればみんな真剣に目標戦イベントするんじゃないの?

165: 2019/08/17(土) 15:40:10.26
それすると弱い国はさらに弱くなるだけなんだよね
報酬系はボイスかエフェクトの様にPtW要素が無いものがいい

166: 2019/08/17(土) 15:45:33.54
総力戦は開催中に高性能リングスペルと
褒章期間にシェルで特殊アイテムを買うためのイベント

167: 2019/08/17(土) 15:51:57.51
エフェクトはほどほどにしてくれ
味方レイスの羽撃きすらチラチラして鬱陶しい時あるのに

168: 2019/08/17(土) 15:55:35.49
1位:ゴールドコイン120枚

5位:キャラ消滅

これくらいなら真面目にやるだろ

169: 2019/08/17(土) 16:44:35.01
花火大会見ても解るが、国家単位で報酬差を付けるイベントは意外に受け入れ易い
その格差は大きい程本気になりそうな感じがする

170: 2019/08/17(土) 18:17:26.39
受け入れられるって言うか誰も興味ないだけちゃうん

171: 2019/08/17(土) 19:58:10.05
花火大会はガンスルーな人結構多そう
ロイクエやログボすらめんどい時はもらわないで戦争してるし戦争以外の要素は極力少ない方がいい
というかそんなことやるリソースがあるんだったら戦争バランス調整につぎ込んでくれ

172: 2019/08/17(土) 20:15:34.55
windows10で落ちなくなるように蔵の安定をですね

173: 2019/08/17(土) 20:20:53.42
一番重要なのはFLASHの全撤廃だろ

174: 2019/08/17(土) 20:39:52.05
ルレするだけでストレスとか草やでほんま
ええ加減にせえよ

175: 2019/08/17(土) 21:29:43.00
FLASHはとっとと撤廃しないと本気でサ終案件だからな
まだあと1年ちょっと猶予あるとはいえギリギリで良いことはひとつもない

176: 2019/08/17(土) 22:44:23.67
ルレで思い出したけどルレの演出どうにかならんのか
通常演出だとゴミ確定とか萎えるからせめて当たりの3割くらいは通常演出に入れといてほしいんやが

193: 2019/08/18(日) 14:32:34.22
>>176
ルレの演出は根本的に変えるべきと思う
Flashの継続が不可能なら一から作り直した方が早いわ

178: 2019/08/17(土) 23:05:25.00
アミュレットはどうでもいいけどスペルがなぁ・・・
1キャラしか使わないならリングでスペル買って維持できるけどそれも一日1戦くらいのペースは必要やしな
2キャラなら2戦、3キャラなら3戦とどんどん必要数増えてほんま気楽にやれるゲームじゃなくなってるわ
課金スペル使っても複数キャラ使うならなんとなく無駄な感じするしな
感覚としてはあんまり使わないのにスマホを複数台持ってる感じや
ほんま商売へったくそやで

180: 2019/08/18(日) 00:26:41.66
国家総力戦褒章期間は大陸覇権を2国で争わせるように
1位2位の国だけ褒章出してその国の援軍にも同じ褒章を適用すればいい
大陸が染まるかもしれないが褒章期間が終われば褒章期間直前の状態にリセットとかやりようはある

181: 2019/08/18(日) 01:00:14.37
スペルはスペック上限が増えたから50対50で人を集めたときに今までよりも戦力差が偏りやすくなっただけって言う
戦力が1~100までランダムだったのが1~150になってより均衡した戦争になりにくくなった

182: 2019/08/18(日) 10:08:08.28
くそげ飽きてきたから久しぶりにガンオンやってる
ユニコーン、ハイニュー入れたデッキで無双できて面白い
ハマってる

183: 2019/08/18(日) 10:12:21.74
ガンオンは復帰しても機体整えるのがダルくて出撃前にやめてしまう

184: 2019/08/18(日) 10:34:06.38
ガンオンはアレケン時代でやめたなぁ
金かかりすぎ

185: 2019/08/18(日) 10:40:25.29
地道にログインボーナスとかで稼いでたから最近は無課金
ユニコーンとハイニューはただチケット

186: 2019/08/18(日) 10:40:52.62
ユニコーンなんか銀でも余裕でまだ通用するぞ

187: 2019/08/18(日) 10:42:24.17
久しぶりてことは自動的に階級落とされてるはずだからただの雑魚狩りやん

188: 2019/08/18(日) 10:42:34.40
バレた?

189: 2019/08/18(日) 10:51:24.92
こういう話聞いてるとまだくそげのスペルは揃えるの面倒ではないんだよな
無駄遣いしてる気になって気分害するだけで
まだ回数制書みたいな物だったらよかっただろうに

190: 2019/08/18(日) 12:32:05.50
ガチャ無関係の50vs50を探したらFEZしか選択肢無い状況を何とかして欲しい

191: 2019/08/18(日) 12:50:19.60
そんなもん今更作ったって開発費どころか運営費だって回収できないだろ

192: 2019/08/18(日) 13:41:40.60
そういえばFEZってどこから利益捻出してんだろ
エンチャスペルなんて雀の涙だろうし着せ替えガチャだけで維持費まかなえてるとは思えないんですが

194: 2019/08/18(日) 14:47:37.92
>>192
費用は鯖代とウチヤマのおちんぎんぐらいだから賄えてるよ

195: 2019/08/18(日) 15:16:49.16
ウチヤマの給料すら今は出てない可能性
今のウチヤマ給料はFEGから出してんじゃね
FEG終わったらウチヤマもクビで

214: 2019/08/18(日) 23:21:21.62
>>196
お前がトロ臭いんやで
常にもう2歩前にいろよ?

221: 2019/08/19(月) 07:20:48.66
>>214
あほか
片手と言えど常に一番前におれるわけないやろ

198: 2019/08/18(日) 16:21:18.35
氷を我先に解凍する短剣多いよな
バッシュやらバインドやらエレキやら待てよと

199: 2019/08/18(日) 17:09:20.94
次の戦術アプデは笛セスこのまま放置なの?

200: 2019/08/18(日) 17:24:17.78
もしかしたら調整あるかもしれんがメインは3職のダメージ補正調整&その影響を受けすぎるレインの調整かな?
フェーズ2で笛セスの調整が無かったらもう諦めるんや
というか魔道具銃はよせーや

201: 2019/08/18(日) 17:32:53.34
頓珍漢な変更しか出来ないんだから
戦術アップデートとかいう変更はしなくていいよ

202: 2019/08/18(日) 17:35:33.82
フェーズ3が操作に関する機能調整で4が銃魔道具だから次で来ないと放置されるの濃厚で嫌な予感しかしないわ
随時調整があればいいけどフェーズ1の再調整結局来なかったからなあ

203: 2019/08/18(日) 17:40:33.66
対人ゲーなんて月1程度は調整入るのが普通なのに
戦術アップデートとかいう大層な名前付けておいて月1すらしないくそげがあるらしい

適宜調整する(適宜調整するとは言ってない)

204: 2019/08/18(日) 17:52:10.83
そうだよなぁ
対人ゲーで強い職とかあっても耐えられるのって修正が入ってバランスがどんどん変わっていくからやもんな
FEZ変更しても放置するからずっとそのままだと悟って人が辞めていく
それを体現したのが戦術アプデとリリボルスペルや
ちょこちょこ調整が入ると期待できるならこんなに人が減らんかったやろな

205: 2019/08/18(日) 18:26:21.26
経験値2倍3倍するならレベル制なんか辞めてしまえ

206: 2019/08/18(日) 18:44:21.40
レベル制はレベル制で捨てキャラ工作をある程度防ぎやすいって利点はあるしまあ

207: 2019/08/18(日) 18:55:49.02
1レベルでも戦争参加できるしチュートリアルも15分くらいちゃうん
40レベル超えてるキャラがいるなら新規作成でチュートリアルスキップ&30レベルスタートくらいはやってほしいわ
つかえるようになるまでのレベル上げだるい

208: 2019/08/18(日) 20:03:58.45
レベル制廃止どころか戦争入れる条件をレベル20からにして欲しいくらいだわ
チュートリアルしたら必ずレベル20になるし、20未満で戦争に入るのは意思疎通困難な奴か工作員だからいらん

209: 2019/08/18(日) 22:22:47.61
セスはシャット弱体の見直しと笛はタンブルの方向を後方固定にする程度は必要だな
放置したらまた人減るだろう

210: 2019/08/18(日) 22:49:23.71
シャット戻さなくていいけど
ハームの威力は元に戻せと、
誰も指摘してないのに急に弱体しやがってからに

211: 2019/08/18(日) 23:04:06.61
確かに今の運営はセスは対建築してろってスタンスのようだからハム強化でいいかもな
ハムなら片手と組めばめちゃくちゃ強いからヲリ接待的にも文句はないだろうし

212: 2019/08/18(日) 23:12:08.57
FF14の対人のロボみたいな召喚はみんなやりたがって奪い合いなのになんでくそげの召喚は人気ないんだろうな

213: 2019/08/18(日) 23:17:36.42
ハームはよくわかんないよね
威力285→230は流石に下げすぎ
パワーシュートのほうがダメージ出る

215: 2019/08/18(日) 23:22:44.21
レイスリリスは割とやりたい人はいるんじゃないかな
ナイトがつまらないからレイスリリスも出にくいだけで
勝ちに向かって一丸となるのであればナイトの存在は楽しめる部分になると思うけど
現状各々が好き勝手に動いてるのが普通だからナイトはもういらない
ゲームの足かせにしかなってない

216: 2019/08/19(月) 00:56:58.63
(´・ω・`)操作に関する機能調整で、エンダーや詠唱時間の可視化くる?

217: 2019/08/19(月) 02:58:30.87
オベ殴るように通常撃てるボタン欲しいわ
これだけで地味にオベ殴ってくれる人増えると思うんだけどな

218: 2019/08/19(月) 03:17:25.86
右shift+Enterじゃいかんのか?

219: 2019/08/19(月) 03:34:00.30
いや増えねえだろどう考えても
領域無視厨は勝利貢献厨と目指してる場所がそもそも違う
オベなんてまったくのガン無視だよ

220: 2019/08/19(月) 03:44:41.62
むしろオベは無敵にしてジャイでのみダメージを与えれるようにしてはどうだろうか
そうすればネズミも発生しないし職毎の建築破壊スピード格差もなくなる

223: 2019/08/19(月) 07:24:59.65
ビルブ付けてもシコシコキコってても後から来たセスがブチ追っていくから気持ちよくないわ
かと言って両手の建築性能アップしても鰤がますます強化されるからな。ここら辺どうにかしろマジで

224: 2019/08/19(月) 07:48:15.36
そういう場面になったとき、セスさんオベ折ってくれてありがとうおかげで即前線に戻れるよ、って考えれる奴以外FEZする資格ないんだろうな

231: 2019/08/19(月) 13:08:57.29
>>224
そういうのが気持ち悪い勘違いセス産むんだよなあ。一昔前の大剣みたいな気持ち悪さがある
ハームゲイザーが優秀なんだから別に威力で優遇しなくても良いと思うが

225: 2019/08/19(月) 08:33:50.81
そういう考えの奴ほど今のFEZは面白くないから離れてると思うけどな
明らかに異常なのを異常なまま放置した結果が今の過疎
職毎の建築破壊速度格差は明らかに異常なレベルだよ

226: 2019/08/19(月) 09:57:03.90
セスは歩兵するな建築だけしてろが今の運営スタンスだからセスの対建築を落とす訳にも行かないし
こうなったらヲリの対建築能力を落とすしかない気がするわ、さすがにスカ皿レベルまで落とすとゲームバランスに響くから笛くらいにして
そしたら心置きなくセスに任せられる

227: 2019/08/19(月) 10:12:06.30
セスの歩兵性能引き上げて対建築性能無くした方が良いと思うけどな
いくら対建築特化と言ってもかなりバランス悪い
ヲリも対建築性能高すぎるから同時に引き下げて全職共通の速度にして欲しい
そうすりゃ対処が間に合うからナイタクもネズミも無くなる

228: 2019/08/19(月) 10:13:01.75
セスだけど建築性能下げていいから
歩兵性能あげてください

コンセプト? そんなんもとよりあってないようなものだし

229: 2019/08/19(月) 12:11:40.93
それほどまでセスの対建築能力高いわけでもなし
ハムは重複しないから2人目から効率も下がるし

230: 2019/08/19(月) 12:13:06.47
迷走してるんだよなぁ
建築特化ならリバース(笑)はなんだったのか

232: 2019/08/19(月) 13:12:39.97
変な職追加するから欲出して歩兵もやりたいってやつが出る。
セスはよ削除しろ。笛もな。

233: 2019/08/19(月) 13:15:40.34
大剣も消そうな

234: 2019/08/19(月) 13:15:55.07
FPSあるあるなんだよな
サポートとかそういうのに特化したチャンプ追加すると、それとは別の場面で強くなりたい。
アタッカーで使ってる俺かっこいいっていう捻くれた人が騒ぎ出すの

235: 2019/08/19(月) 13:28:01.70
FPSでチャンプ・・・?

236: 2019/08/19(月) 14:51:12.38
笛セスの配信見てると明らかにFEZと合ってないのがよく分かる
大剣のアサルトもだが使い勝手のいい移動+攻撃スキルを実装する運営は頭ウンチ

237: 2019/08/19(月) 15:22:11.08
それな、笛セスの弱体・削除叫んでる奴は当然大剣も弱体削除訴えなきゃいかんのよ
なのに都合良く大剣無視してる奴が多い事
結局笛セス弱体削除意見もただのエゴなんやなって

238: 2019/08/19(月) 15:25:42.24
大剣とか銃みたいなカスになればいいのに

239: 2019/08/19(月) 15:26:54.52
俺はめっちゃ大剣のお手軽範囲スキル叩いてるよ
華は両手であるべき

240: 2019/08/19(月) 15:56:35.14
何が華でもいいけど僻地で裏方相手をしゃぶり易いスキルを強くしちゃ駄目な事だけは確か
そういう意味では大剣はまだ許せる
笛セスは職の方向性が本当にダメダメ

241: 2019/08/19(月) 16:00:50.24
>僻地で裏方相手をしゃぶり易いスキルを強くしちゃ駄目
え?それ理由だと大剣は当然駄目だよね、ストスマアサルトでセスと全く同じ事出来るでしょ
それどころか移動距離・攻撃範囲ともセスのホネ裏拳より性能上だよね

やっぱり大剣許してしまう奴の意見はただのエゴに過ぎない

242: 2019/08/19(月) 16:05:33.79
よし、もうサービス終了しよう
それで全てが丸く収まる。

243: 2019/08/19(月) 16:13:34.88
Lv35スキルであるアサルト、ドッジシュートはもちろん、その他のLv35スキルも無くすべきだと思うよ
と言ってもストスマ、ドラテ、ベヒテ、ヴァイパーも駄目って事にするとそれはそれで遠距離が有利過ぎるようになるでしょ
アサルト無しの大剣だったら硬直も取り易いし許せる範囲内だと思うけどな

硬直を取るという基本中の基本を相手にしていて覚える事が出来ないから笛セスはあかんのよ

244: 2019/08/19(月) 16:16:55.00
硬直取れないのは慣れてないからじゃないの?
自分がセス笛やるとガンガン硬直取られるし敵のセス笛ガンガン硬直取れるよ

245: 2019/08/19(月) 16:20:05.19
結局大剣にアサルトがある点は変わらないから許せる理由になってない
アサルトが無い大剣なら許せる って言われてもだから?って感じ
大剣を許してほしいならまず35スキル全削除されてからだろう

246: 2019/08/19(月) 16:24:47.64
そりゃ使いこなせてない笛セスの硬直だったら取れるよ
でも分かってる奴の硬直はそこで硬直があると知っていても取れないし、そういう奴ほどしゃぶり志向だから良くないんだよ
ペネで距離詰めてくる笛だったら問題ないけどデュアルタンブルで詰めてくる笛は笛以外では単独で対処できんだろって話
セスは逃げセスが果てしなくめんどいから細かい事抜きで消えて欲しい

251: 2019/08/19(月) 16:33:19.22
>>246>>249
それ大剣が許せる笛セス許せないというより中の人の問題だろう
玄人が大剣使ったらセスと同じように逃げれるから面倒よ
結局笛セス憎しのエゴだよね、大剣からアサルト奪えばセスと同じ事出来なくなるから初めて許される

253: 2019/08/19(月) 16:36:04.68
>>251
大剣で笛セスのような事やる人いないというか、そういう人は笛セスやってるからな
何度も言ってるけどアサルト有りの大剣は俺も許されんと思ってるよ

254: 2019/08/19(月) 16:36:15.52
>>246
タンブルの着地取れば良いじゃん。ちゃんとキャラの向き観れば簡単
逃げセスはまあ逃すのが悪いわな。逃げ性能ならヲリ笛が圧倒的に上だし職関係ない

256: 2019/08/19(月) 16:46:17.40
>>254
俺個人が取れるか取れないかの問題じゃなくて全体の何割かが取れるかの問題なんだよ
ストスマなら8割硬直取れてもデュアルタンブルの硬直を取れるのなんて2割もおらんだろ
セスは逃げセスもナイタクセスもやったもん勝ちで対処する側が基本的に割に合わないからな
逃げ性能ならヲリ笛の方が上だが被害と言う点ではセスの方が遥かにでかい

258: 2019/08/19(月) 16:54:51.45
>>256
2割の人真似すれば良いんじゃないに?そういうゲームでしょこれ
逃げセスはマジで逃すのが悪いよ。もっと対処の仕方考えた方が良い

247: 2019/08/19(月) 16:25:17.58
いいや武器性能を両手と同じにして鰤禁止にするまで許されない

248: 2019/08/19(月) 16:25:41.35
鰤もなくそうぜ盾ユニットがなんで瞬時にアタッカーに変わるんだよ
普通に考えたらおかしい

249: 2019/08/19(月) 16:26:53.79
あー書いてて大剣が許せる気持ちになる理由が分かった
大剣はめんどくさくないんだよ

250: 2019/08/19(月) 16:29:20.78
Lv35スキル全削除も鰤不可も賛成だし、武器性能を両手同等に引き下げるのも賛成
でも純大剣なら生きていていい
笛セスは転生して欲しい

252: 2019/08/19(月) 16:34:15.91
めんどくさいから云々言い出したら
それもう単に自分が笛嫌いだから消せって言ってるだけだぞ

255: 2019/08/19(月) 16:46:04.38
今のタンブルって昔みたいに距離伸びたりしないから対処簡単になってるよ
苦手意識を捨てろ

257: 2019/08/19(月) 16:53:29.16
そもそも誰も当たりたくないから放置され気味な笛のような職は調整して当たりたくなるような職にするべきだし、笛に対して優位に当たれる職を作るべきなんだよ
これは強くなりすぎたヲリにも言えるけどな

259: 2019/08/19(月) 17:06:22.54
そういうゲームだったか?
バンクならそうだけど戦争なら自分の出来る事、向いている事を最大限努力すべきなんじゃないのか
笛は幸い放置できるから軍チャで注意喚起して大人しくクリ掘って再建に備えるでいいと思うがな

260: 2019/08/19(月) 17:15:46.57
>>259
そうだよ?ていうかそこら辺放棄するとゲームが破綻するぞ
みんなでおてて繋いでFB入れるゲームがしたいのかな?

261: 2019/08/19(月) 17:20:14.46
笛は修正来るからとりあえず待っておくのだ
アンケから修正までほんとおっせえな

262: 2019/08/19(月) 17:38:37.56
職比率は笛5%セス10%で足してもスカ皿単独にも及ばない
はっきり言って職として失敗してる事は間違いない
そしてその5%しかいない笛がこれだけヘイト稼いでるんだから、職として破綻してる事も間違いない
セスはもう少し修正して職比率が15%くらいになれば市民権を得ていい気がするが
笛は根本から変えない限りは無くしてしまった方がいい気がする

263: 2019/08/19(月) 17:44:23.63
笛のおちょくるような動き無くせ
一礼してからバク転しろ

309: 2019/08/19(月) 19:50:11.78
>>263
それこそおちょくってるんじゃ

264: 2019/08/19(月) 17:44:51.82
僻地に単独で突っ込んでくる相手は95%笛だな
まれに両手が来るくらい、そんくらい笛はやっかい

265: 2019/08/19(月) 17:54:40.39
笛はオベ折もたかがしれてるから放置して向こうから来るように仕向けないといつまでたっても捕まえられないぞ

266: 2019/08/19(月) 17:56:23.18
ビルブ笛がほぼ居ないだけでヲリ並みの建築性能はあるんじゃなかったか?

267: 2019/08/19(月) 17:57:17.77
ビルブ笛を甘く見ないほうがいい



もしかしてビルブが諸悪の根元?

268: 2019/08/19(月) 18:01:14.08
もしかしてもなにも、そらそうよ
ビルブ無ければセスとかゴミユニットだぞ

269: 2019/08/19(月) 18:03:46.40
おい、ダガスト弱体自体は妥当だがアサルト弱体が抜けてるぞ

270: 2019/08/19(月) 18:03:51.86
流石に終わりだな

271: 2019/08/19(月) 18:07:38.60
ヲリ無双ゲーに拍車がかかるな

272: 2019/08/19(月) 18:09:23.34
ヘルはどうなるんだか

273: 2019/08/19(月) 18:09:24.29
ジャッジ威力弱体とヘルの威力増加は評価出来る
これで雷皿ガクッと減るはず
レイン射程減少は吉と出るか凶と出るか

274: 2019/08/19(月) 18:11:26.71
ヘルのダメ増加具合でどうなるか変わるな

275: 2019/08/19(月) 18:14:12.63
一時的に火皿増で前列ヘル地獄
そのうちにこえのおおきいヲリが弱体叫んで人口バランス落ち着く前に弱体化
ハナクソみたいな微強化で落ち着く未来

276: 2019/08/19(月) 18:15:44.00
基本ヲリ有利の調整だけど
ヘルの瞬間火力がどれ位伸びるかでヲリ無双かヘル無双が決まりそう

277: 2019/08/19(月) 18:15:44.76
ヘル1発当たった時点で大剣辺り500ダメ出るなら良い
出ないならヲリゲーの加速だけしか残らない

278: 2019/08/19(月) 18:17:49.89
レインの射程が短くなったら攻撃が被りやすくなるだけで
レイン打つ弓の位置は変わらないよ

279: 2019/08/19(月) 18:17:59.70
ヘル:与ダメ少なく使い勝手が良くない
自分らでそんな仕様にしたのにこの言い種ってギャグでも笑えんわ

280: 2019/08/19(月) 18:19:05.18
ユーザーのストレスとなっている要素の調整って先ずは運営の頭から調整してくれ

281: 2019/08/19(月) 18:19:38.04
10年くらい前の火皿最強時代まで強くしてくれたら
ヲリゲー終焉来るかもだ

282: 2019/08/19(月) 18:20:04.20
ヘルは対ヲリの威力のみ増加だからスキル攻撃力自体は弄ってないようだな
昔レインの対ヲリダメージ下げられたように特定職のみへの補正で対処してるのか
メンテ明けに検証してみないと分からんのなCC無料欲しいけど来ないのか

283: 2019/08/19(月) 18:20:40.30
レインは威力減はどうでもいい、もともとヲリ削るスキルじゃないし
対して射程減はどの程度かによるが、最大射程が使いやすいスキルだし
今の長すぎる射程よりは当てやすくなることもある。ただあまりにも短いなら
硬直も減らないとヲリがいる場面でまったく撃てなくなるから産廃待ったなし

284: 2019/08/19(月) 18:21:03.83
銃は対皿で特効つけるくらいしてもよかったぞ

285: 2019/08/19(月) 18:21:44.97
クラスとスキル無料来るから検証はかんたんにできるぞ
鯖開いた2時間後位にはどうなってるか分かるがどうなるか。
スカに関しては完全にお通夜

286: 2019/08/19(月) 18:22:38.12
ヘル強化来とるやんけ
火皿に戻しとくか

287: 2019/08/19(月) 18:23:32.96
火皿強くしたら他の近接職まで息しなくなるだろ。。

289: 2019/08/19(月) 18:26:45.24
ほんまやCC無料あったわ、フェーズ2のページしか見てなかったから見逃してた

>>287
ヘルは威力自体は増やさず対ヲリダメージだけ増やすようだから他の近接には影響ない

288: 2019/08/19(月) 18:24:34.57
スカは雷皿より狩りやすい火皿が増えるなら餌が大量に増える事になるからお通夜じゃないよ
ほんと火皿がどれだけ強化されてるかがキーポイント 強化がしょぼかったら今まで以上のバランス崩壊が起こるの確定だから今度こそサ終ラインに行く

290: 2019/08/19(月) 18:28:18.82
ジャッジは純粋に火力減なのに、
アローレインは職補正のみなのが、
とてもヲリ脳だな

291: 2019/08/19(月) 18:34:43.55
ヲリの勇者プレイは変化なしですか
他クラスはやられ役接待がんばれってことか

292: 2019/08/19(月) 18:35:42.88
ジャッジとかマジで猿でもスコア出せるからな
ハイパワとスペルのこと考えたら基礎火力50にしても良かったわ

293: 2019/08/19(月) 18:36:58.38
これもしかして一周回ってメテオ皿増えるんじゃね?
レイン射程減ってジャッジ威力減少するから

294: 2019/08/19(月) 18:40:28.51
前出れない弓ばっかだからヲリ列へのレインが加速するだけだな
対ヲリの火力も落ちてよりいっそう邪魔になる

297: 2019/08/19(月) 18:50:44.51
待ちゲーと言ってもヘルはヲリの射程よりほんの少し長いから
火皿が大体先に動き出すとは思うよ、ヘル威力がまともに強化されてるならね

>>294
それやると全くスコア出ないからそこまで酷くならないと思いたい

295: 2019/08/19(月) 18:42:42.76
結局クラス間補正は弄らないのね
確かにクラス間補正で解決しようとしたら弓無双になる危険があったからな
今回近接戦闘が起こりやすくなるような調整されてるのはいい

296: 2019/08/19(月) 18:47:41.49
いやヘルはあかんやろ結局まちげー加速やん

298: 2019/08/19(月) 19:04:11.45
ヲリが気持ちよくなるために他職弱体しまくったら他職が全く前に出なくなって
ヲリ自らスコアなくなるという本末転倒な結果になったのが今
この状況改善出来るならいいがなんかメテオが増えて終わりそうな予感がする

弓雷のような遠くからチクチクする職ばかりになりヲリの攻撃届かなくなった
火皿や短剣やセスが前に出てくれる環境なら、それら職を肉壁にしてスコア出すことも出来た
ヲリがストレス感じる環境になったのはヲリ自身のせい

299: 2019/08/19(月) 19:05:42.38
レイントゥルーとかゆみの攻撃は
皿に100以上あたってもいいけど 
他の職には30程度でいい 今80~100あたるからな

逆にヘルとかはヲリに500あたってもいいけど
他の職には250程度でいいわ

331: 2019/08/19(月) 21:08:58.18
>>299
今回その方向で調整されてるようだから一応期待はしているがヘル威力がヲリにそこまで出なければ完全に終わり

300: 2019/08/19(月) 19:06:47.33
ヘル強化いらんわ
肉壁の後ろから撃てるスキルを強化すんな

301: 2019/08/19(月) 19:10:21.63
肉壁の後ろどころか肉壁もいらない射程から撃てるジャッジ弱体には触れないのか

302: 2019/08/19(月) 19:10:42.66
ヘル強化で完全に人権無くなるのがレーザーかもな

303: 2019/08/19(月) 19:26:44.45
一方メテオは今までの不遇ポジションから一転して人権得るから
あのアンケ結果とは対照的にメテオは強化不要でレーザーに何らかの調整必要になるな
重力は絶対強化するとして

304: 2019/08/19(月) 19:32:18.74
ジャッジ流石に威力減りすぎちゃう?
300→210でスピアより低いやん
レインの皿ダメージUPはスペル無し皿が弓になって弓激増せんかこれ
ジャッジもレインもやけどスペルのせいで狂ってる気がするんやが

305: 2019/08/19(月) 19:33:31.99
即発じゃないメテオなんて部隊単位で参戦して延々待ちゲーしてるような謎行動しない限りゴミじゃねぇかw
ん、あー……

306: 2019/08/19(月) 19:36:40.30
弓は全体的に与ダメ落ちるから今以上に数が多ければ多いほど戦争の勝敗に不利な職になるな
火皿止めるために何人かは絶対に必要だが

307: 2019/08/19(月) 19:38:56.43
ヘルが強化されてもスパーク取らされてエレキサンボルジャベの三種の神器取れないから前線にいらないと思うわ
レーザーは全部とれるからならこっちのほうがええで

308: 2019/08/19(月) 19:45:07.70
そう、それだけに火皿はとにかく火力上げまくらないと話にならない
ヲリの顔色伺って微強化で終わってたら本当にサ終するよ

310: 2019/08/19(月) 19:50:34.60
あとはダガスト弱体したから当然アサルトを弱体すべき
アサルトは両手のスキルに変更、大剣にクラック与えるというここで出されてた案でいいぞ

311: 2019/08/19(月) 19:51:11.92
レインとジャッジは完全に潰されたね
ヘルがどうなるかだわマジで

312: 2019/08/19(月) 19:51:56.00
もうトゥルーとイーグルしか残ってないね
被ってもヲリが他職弱体化したのが悪いからね
しょうがないね

313: 2019/08/19(月) 19:54:12.41
元々被せるスキルじゃなかったからせーふ

314: 2019/08/19(月) 19:55:24.04
いや皿が多ければレイン
少なければツルーで使い分ければええやん
今まで以上に使い分けできたときのリターン増えて割とええと思うが
ただ無エンチャ皿とかもうやってられんやろうけど

315: 2019/08/19(月) 19:56:49.68
ヘルで400ぐらいダメージ出るなら火皿やってやるで

316: 2019/08/19(月) 19:56:50.05
つうかダガスト弱体ならパワ耐性撤廃も必須じゃね?
元々35スキル無かったんだからダガストはいいが当然パワ耐性も当時の状態に戻すべきだろう

317: 2019/08/19(月) 19:57:14.68
ダガストやばいの気づかれちゃったか。
これのおかげでフォースとのダメ交換勝って、純大剣両手1:1なら楽にやれてたんだけどなぁ。
負ける気しなかったわ。でもやっぱり主役はウォリ様なんだね。

323: 2019/08/19(月) 20:05:45.82
>>317
ダガストは短剣目線で見てもおかしいスキルだったから弱体で正解
短剣は状態異常職であり遠距離攻撃する職ではない、今までがおかしかったんだから
ダガストをダシにしてヲリガーというのはお前の方が間違ってる、言うべきなのはパワ耐性撤廃要望だ

319: 2019/08/19(月) 20:00:35.38
仮にヘルがどれだけ強化されたとしても今のクソ火力環境で皿の耐久でヘル射程で立ち回れるのは選ばれし民だけだぞ
ジャッジ弱体化したからって気軽に始めるような職じゃない

320: 2019/08/19(月) 20:00:53.88
ヘルってすごい消えやすいよな
前線でヘル皿やると3割4割被って消える

321: 2019/08/19(月) 20:01:06.79
運営が言うようにダガストはコンセプトから逸脱してるって話やからな
威力減らす射程へらすとかそんなんじゃなくてブレイクより射程が長いと短剣対短剣つまんないから消してくれ

322: 2019/08/19(月) 20:05:40.46
なんでヘルが消えやすいか教えるとだな
周りはヘルを撃つなんて想定してないからだよ
ヲリならヘビスマを待つけどな
皿はジャベエレキでのサポートを想定してるし求められてるんだよ

324: 2019/08/19(月) 20:11:03.74
スタン周りはヘビヘビスマフォースライトで完結してるからな
どうしてもテクニカルなことがしたいなら片手の隣にいるか片手より前に出てバッシュが当たる前に当てるしかない

325: 2019/08/19(月) 20:22:21.42
アーク・ダガーの水路型だと火皿でもスコア出る事に気が付いたけど
これってヲリ短がスコア出るのと同じ理屈なんだよな
要は弓の妨害が無くて近接が多いほど動けるようになる、超劣化大剣ヲリって事

326: 2019/08/19(月) 20:27:35.83
だからこそヘル強化もいいが火の35スキルを優秀にしてカレスジャッジと差をつけられるようにしてほしいんよね
もしくはスパークの性能変更とかでさ
現状じゃヘル強くなったところで劣化皿にしかなれない

327: 2019/08/19(月) 20:44:59.76
火サラの中級だけ産廃すぎるからな
ランス→瞬間ダメも無くスピアより当てにくい
スパーク→汚い花火、邪魔
サークル→ゴミオブゴミ

329: 2019/08/19(月) 20:51:08.93
スパーク弄ると隕石にも影響出るのがネックなんだよね

330: 2019/08/19(月) 20:56:01.14
サラはパワブレで1分近く戦場から消えるのなんとかしないとやる気しないな。
逃げる移動手段もないからそのままサンドバッグにされるのよく見てるからMにすら見える。

332: 2019/08/19(月) 21:20:12.25
そもそも魔法は防御無視でいいんじゃないか?

354: 2019/08/20(火) 00:06:23.94
あースキル調整来たのか、報償期間だから被せてこないと思ってた

>>332
いっそ重力皿は状態異常効果消して中射程の耐性無視固定ダメージ攻撃手段にしてしまえばいい
FFのグラビデみたいなものと思えばイメージ付く

333: 2019/08/19(月) 21:27:05.85
皿自身の方がしにそう

334: 2019/08/19(月) 21:28:55.26
しかしこれで調整失敗したらもう氷皿2,3人以外は
完全に地雷だから来るなとヲリ様が言う恐怖世界になるな
そうなったら流石にもうこのゲーム見限るわ

340: 2019/08/19(月) 22:02:47.87
>>334
とっくにクソすぎて殆どの奴が消えたゲームで未だに残ってる依存症の癖に何が見限るだよ

335: 2019/08/19(月) 21:31:25.10
ヘルの威力が仮に想定通りでも弓が痛くなってるから弓がちゃんと仕事すればヲリ様には快適な環境なんだよな

336: 2019/08/19(月) 21:35:21.02
ジャッジって本当に上手い奴がやったら41kとか意味わからんダメ出るからな
弱体して良かった

339: 2019/08/19(月) 22:01:50.86
>>336
別に上手くなくても40kは出せる
何せ俺程度の腕でも出せるんだから、今の火皿で20k出せたら雷皿で40k出せる

337: 2019/08/19(月) 21:49:44.33
レーザーだと10キル20kくらいだな
もっと強化してくれw

338: 2019/08/19(月) 21:59:29.12
その与ダメで強い弱い判断してる時点でダメなんだって
牽制と削りが役目のキャラなんだから与ダメ出るのは当たり前なんだよ
スコア厨は与ダメだけ見てコレ強いな弱体化だみたいなチンパン脳だからダメなんだって

342: 2019/08/19(月) 22:06:32.99
火皿やってるとボルトジャベスピアサンボルエレキがあって始めて皿として完成するんだって事が良く分かる
欲しい時に氷が無いからジャベエレキヘルにしたが、サンボルスピアが無いからどうしても一手足りないことが多い

343: 2019/08/19(月) 22:09:21.91
火皿が戻ったと思ったらまた皿が2色しかつかえねーとか、ほんと調整センスないな

344: 2019/08/19(月) 22:17:57.15
シャットの謎弱体食らった上に今回なんにも調整ないせっちゃんはどんな顔すれば良いの

345: 2019/08/19(月) 22:18:32.76
いや、この修正来ても100%雷皿の方が戦力的に上だよ
火皿は不器用過ぎて動ける場所が限定され過ぎる
それにジャッジの威力-30%でも40k以上出せてた皿は30k前後は出せる計算になる
ヲリに対してのダメージが増加するのならジャベエレキスピアでゴリゴリ削ってきゃいいだけだし、間違いなく火皿の方が修正後も弱い

346: 2019/08/19(月) 22:37:56.47
弓がまともに妨害してくれないのも原因だかんな
あの超射程のレインだったら余裕で雷サラにも届くはずなのに現実は雷サラが打ち放題
わざレイン食らって転倒してから無敵でジャッジ打ってた時代が信じられんだろうよw

347: 2019/08/19(月) 22:38:20.43
また氷作るのだけが取り柄のクラスに戻ったか
ジャッジレインはスペルのせいなのにな

348: 2019/08/19(月) 22:53:32.79
(´・ω・`)結局、職補正入るの一部スキルだけか

(´・ω・`)パニ…

349: 2019/08/19(月) 22:57:27.45
ユーザは何やってもゴチャゴチャうるせーし、収益もあるのかないのか解らない程度だし、運営するメリットもなさそうだから俺が上の人だったら今年中でサ終させるけどなーw

351: 2019/08/19(月) 23:26:51.17
短剣はスキルスロット不足がかなりつらい、入れ替えめんどい

352: 2019/08/19(月) 23:29:34.61
ほんと部分的でまるで全体見れてないアプデに見えるが
皿スキルのパワーバランス変わって重要度変わる魔道具系が放置なのは
この先調整を予定してるからか?

そうと信じたいが信用もできないな…

355: 2019/08/20(火) 00:16:25.55
これから銃にヘッドショット判定が付いて与ダメ3倍よ

356: 2019/08/20(火) 00:23:46.93
今後銃魔道具の強化次第ではスカ皿がかなり強化される可能性残ってんだよな
それに合わせて弓と雷弱体したのもあるかもしれないね

358: 2019/08/20(火) 02:15:56.97
レインジャッジの弱体とヘル強化はナイスだけど
召喚多すぎなのどうにかしろよ
対歩兵はバリ リリス ボルの中からどれか削除しろ

359: 2019/08/20(火) 02:17:52.28
バリとボルは実質削除済みでしょ
削除されてないと感じるならお前のプレイスタイルに問題あり

360: 2019/08/20(火) 02:25:18.75
ボル戻してくれたほうがイーグル粘着捗るのに

361: 2019/08/20(火) 02:48:49.29
レイン弱体でレイスリリスにイーグル粘着する弓増えるんだろうな

362: 2019/08/20(火) 02:52:01.25
対ボルリリレイス用にサモンエンチャ弓持ち歩いてる

363: 2019/08/20(火) 04:15:11.15
アンケで微強化必要と結果出てた短と火皿は強化されたけど、あれ両手は?

弱体必須扱いの氷(ジャベ)雷弓セスは弱体されたけど笛と鰤まだだよなあ

364: 2019/08/20(火) 05:09:06.13
笛は完全に相対的強化受けてるから今より厄介になるぞ

365: 2019/08/20(火) 08:42:05.76
ヘル威力増大で一応弱体入るヲリと違って完全に野放しなんだよな笛
ヲリゲーの加速と言ってる人らはヲリが憎いあまりに状況把握出来てない
実はこの戦術アプデで超優遇されてるのは笛

366: 2019/08/20(火) 08:45:45.31
笛のイレイスへの唯一の対抗措置だったジャッジが弱体化されたからな

367: 2019/08/20(火) 09:13:33.83
笛がヲリの半分以上でもアクティブあってから言えや

368: 2019/08/20(火) 09:40:54.65
笛が優遇されるのはまあ予想してた通りというか
新体制の運営はやはりウチヤマ関わっていなくてあいつがトップなんだなと

369: 2019/08/20(火) 09:43:01.95
スタンにデュアル振る笛は許すな

372: 2019/08/20(火) 11:55:17.09
>>369
フラッシュならともかくデュアルはほぼ被らないスキルだから撃ったほうが火力上がる率のほうがかなり高いよ
他にすることあるならわざわざ撃つ必要もないけどね

370: 2019/08/20(火) 10:19:19.34
今の笛はタイマンだけじゃなくルーンのおかげで少数性能も高い
バンクから純大剣を追い出しただけの性能を持ってるからな

371: 2019/08/20(火) 11:22:40.25
召喚なんて全部削除してしまえ

373: 2019/08/20(火) 12:26:59.06
レイン弱体で(皿には強化か?)弓は減るのか?

374: 2019/08/20(火) 12:31:33.44
弓やってる奴のほとんどがウォリ出来ないから遠距離やってんだろ
多少は弓から近接になる奴も居るかもしれないけど
誤差の範囲内でしか数は変わらないよ

375: 2019/08/20(火) 12:36:01.21
スタンにデュアルはあり

376: 2019/08/20(火) 12:45:04.91
ルーンにヘビスマ被せんな

377: 2019/08/20(火) 13:06:00.44
減るにしてもそいつらが辞める形で減る
弓やら雷サラやってる奴が餌としてヲリをやることはない

378: 2019/08/20(火) 13:26:10.75
弓より雷皿の弱体がすさまじいから、雷皿やってた奴が弓になるか引退する形で激減して
雷皿からの鞍替え+皿へのダメージはアップ効果で弓の人口はさほど減らないと見てる

遠距離しかやった事無い奴が近接になる事は絶対ないのは間違いない
結局は安全圏から一方的な攻撃したいのが第一だから雷皿が火皿になる事はない

379: 2019/08/20(火) 13:38:24.27
火皿が使えなくなったから雷皿になってるのもいるよ
ヘル修正で一定数は火皿に戻ると思う

380: 2019/08/20(火) 13:39:55.19
ここはご高説垂れ流すだけの老害しかおらんし何やっても文句しか言わないからな
俺は良調整だと思うぞ

381: 2019/08/20(火) 13:46:08.48
どのへんが?

382: 2019/08/20(火) 13:55:05.82
公式見てその質問なら俺から言うことはないぞ

384: 2019/08/20(火) 14:30:41.12
弓も皿も野良でやるならヲリ多い環境の方が楽しいわ。肉壁にもなるし自分でヘイト集めてヲリに食わせてキル狙えるし
向上心ない惰性でやってる奴の捌け口はあった方が良いけど範囲ぶっぱを捌け口にするのはダメだろ。そういうのはヲリか召喚にすべき

386: 2019/08/20(火) 14:39:18.71
火皿が強かったっていうかあの頃はみんな下手でエンハイ率低くて低スペ勢多かったから相対的に強かっただけ
初期のバンク動画とか見れば分かるぞ

387: 2019/08/20(火) 14:39:47.25
弓雷が辞めるかもしれんが弓雷のせいでやめたやつの方が10倍は見てる。
レインの射程がジャッジ並みになってれば完璧。
間違いなくあたり合いが増える。

388: 2019/08/20(火) 14:53:18.42
弓は減らない気がするな
強いとか弱いじゃなく一方的に攻撃するのが好きだからやってるってのが大半だと思うわ
雷はスコア出なくなったら乗り換えるやつ多そうだが乗り換えて欲しいからありがてえ弱体化だ

389: 2019/08/20(火) 15:02:33.50
そもそもジャッジとかレインは消せよって思う。
ヘルの強化は良いね。
ヘルとカレスは実に良いスキルだと思うよ。

390: 2019/08/20(火) 15:08:02.92
そういやヘルカレスも復権するのか
ただカレスLv2は弱体されてるから前よりは地雷レベル上がってるなあ

391: 2019/08/20(火) 15:10:31.20
あと1ヶ月早く調整してれば夏休みで人数かなり増えたよな。あたり合いが多くなって楽しいと思うから定着もすると思うし。

392: 2019/08/20(火) 15:13:55.78
まあヘルは不遇だったしいいとおもう
ハイドのエサの雑魚皿が増えるだけだと思うが

393: 2019/08/20(火) 15:28:03.49
この1回で調整終わりではなくてちょくちょく調整を重ねてくれるのが理想なんだけどな

394: 2019/08/20(火) 15:35:28.71
歩兵間の調整いくらいじったところですぐ数ゲーキプ交換に走る有象無象がいる限り焼け石に水ですわ

395: 2019/08/20(火) 15:41:45.88
中央特攻するゴミを減らすにはボルを強化するしかない

396: 2019/08/20(火) 16:45:53.60
ボルは性能上げたり行動範囲増加してもコレジャナイ強化になるから
キプ攻めすると必ずボルが居るような構図作ってキプ攻めさせなくする事が重要
なので召喚コスト下げるとか複数体出せるようにすべき

397: 2019/08/20(火) 16:46:21.05
システム的に裏方建築に向かう気にさせる仕様にした方がいいと思う

398: 2019/08/20(火) 17:02:44.28
まさかのコイツ勝利でワロタ


6 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 4a90-0zLl)[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 16:23:32.77 ID:AiOcOyiC0 [4/9] (PC)
★★★数値ねつ造下方修正★★★


9/10 、定期お知らせで各種スキルの変更が予告された
その内の一つヘルファイアがLv3:370 → 340  ドット周期3秒→2秒 であり
威力30減ならdot周期も早まっているので強化だと期待する声もあった


しかしメンテ前のヘルの威力はLv3: 410であり実際は70ダウンの超絶弱体化であった


そして超絶弱体化を偽装で隠しつつメンテに入ってから追記の表記もなしにしれっと
ヘルファイアLv3:410 → 340 に変えたのである。

https://i.imgur.com/hi3n2XP.png

399: 2019/08/20(火) 17:07:06.44
どんどんまともになってる運営

400: 2019/08/20(火) 17:08:38.22
テンプレガイジのことだし今度はスキル攻撃力据え置きの詐欺アプデと言い出すんじゃね
ヲリに対する威力だけ増加だから攻撃力据え置きなのも確認せず

401: 2019/08/20(火) 17:12:10.83
ボルはいい感じだわ
中央特攻した味方の敵ボル発見連呼が心地よい

404: 2019/08/20(火) 17:28:36.11
セスのハムはいつ戻るんですかっ

409: 2019/08/20(火) 18:20:52.35
馬鹿みたいにスコアが出る条件が揃ってない限り中央病患者用にいくら隔離施設用意しても住み分け出来ないぞ

410: 2019/08/20(火) 18:35:49.12
じゃーナイトで敵召喚に大ランス当てたらスコアボーナス+5000な

411: 2019/08/20(火) 18:35:57.55
だからとっととスコア無くしときゃよかったんだよ
土壇場でひよりやがって

412: 2019/08/20(火) 18:38:16.93
あれだけ強い鰤オリを全く弱体化せず他職主に削り職を弱体化かよ
どんだけ鰤オリ無双ゲーにしたいんだよ運営は

413: 2019/08/20(火) 18:41:44.20
鰤ヲリは弱体とかじゃなくて削除が一番良い。システムからおかしい
その分純片手を強化すべき

414: 2019/08/20(火) 18:49:22.38
FEGは鰤削除という着眼点は良かったんだけどな、どうしてああなった

415: 2019/08/20(火) 19:08:33.20
まあボル使いづらくなったし、
ジャンプ性能は初期に戻して
Dotは少し強化してもいいんじゃない?

ただし反転、テメーはダメだ

416: 2019/08/20(火) 19:12:16.91
反転と毒は効果逆にしても良さそうだな
DOT強化もありだね

417: 2019/08/20(火) 19:25:29.61
ドレインもハムも弱体されて今に至る

418: 2019/08/20(火) 19:30:23.06
笛セスの見直しはなさそうだから絶望的だろうけど
まじでセスはシャットこのままならハムを戻すべき

419: 2019/08/20(火) 19:30:51.86
ハームはもっと威力下げてDOTボーナスの方強化しちゃう方が良いと思う。ハームペチペチマン邪魔すぎる
ドレインはシャットがあるからなあ。ドレイン強化するならシャットもっと弱体しなきゃダメだ

420: 2019/08/20(火) 20:31:22.12
笛は未だに一方的に攻撃できる状態だけどどうするのこれ

421: 2019/08/20(火) 21:04:22.90
さすがに一方的に攻撃されるは下手すぎでは?

422: 2019/08/20(火) 21:27:13.05
笛に少数性能与えるならタンブルとか消せよとは思う
結果的に旧笛よりマイルドに強くなって性能上がってるからな

423: 2019/08/20(火) 21:49:33.55
タンブル消えたら少数も主戦もゴミになるだけじゃん

424: 2019/08/20(火) 21:54:47.03
イレイスとヴィガー消しとけ
それで大体解決するだろ

425: 2019/08/20(火) 22:29:45.84
SD削除でいいよ
囲んでるときに連打されるとつまらん

428: 2019/08/20(火) 23:09:31.21
>>425
タイミング良く殴るとタンブル潰せるよ
>>427
笛が上手い下手ってよりかは対処する奴が上手いか下手かだな
まあ雑魚のしゃぶり方の上手さって事ならその通りだが

426: 2019/08/20(火) 22:40:30.92
つまりDD復活だな

427: 2019/08/20(火) 22:47:26.40
SDはFEZに合ってない感はある
他のスキルと違って上手い人と下手な人で性能があまりにも違いすぎる

429: 2019/08/20(火) 23:18:11.20
どうでもいいけどSD後のタンブルが高頻度で発動しないバグはいつになったら治るんですかね
笛消してほしいけどバグでまともに動かないのは直そうや

430: 2019/08/20(火) 23:25:55.46
SDした後PWが20未満の時にはタンブル出ないでPWが足りませんって出る事あるけどそれかな?
多分SD後のタンブル入力とSD発動がシステムでごっちゃになってるんだと思う
PW20未満の時でも出る時は出るから多分タンブル入力が微妙に遅いんじゃないかな?
まあこれくらい良いんじゃね

431: 2019/08/20(火) 23:35:36.27
歩行時カックンバグも治してくれませんかね

432: 2019/08/21(水) 00:06:00.55
SDバグの条件探してみたんだけどどうも仕様とバグが混在してるっぽい
タンブルの条件が反撃してもしなくても入力可能時間はおなじっぽくてSDの構えを取った後少し時間をあけて反撃するとタンブルの受付時間が終わっててタンブルできないみたい
SD→(構え時間)→タンブル
反撃を含めてこの構え時間を超えてる場合タンブルできない
そして次がバグなんだけど
上でタンブルできなかった場合にもう一度SDで反撃とってもタンブルできない

433: 2019/08/21(水) 00:10:07.67
>>432
反撃って何の事言ってるの?文章がよくわからん

434: 2019/08/21(水) 00:15:04.47
ああごめん反撃なくなったんだっけ
ダメージ無効化のことね

435: 2019/08/21(水) 00:25:29.27
あ、そういう事ね。そういうバグもあるのか
このバグは治すの無理そうだな。システムの限界を感じるバグ
これ治すそうとしたら攻撃無効化の時間短くせざるを得ないだろうから黙っといった方が得だな

436: 2019/08/21(水) 07:37:49.37
お前ら最期のジャッジレイン祭り楽しんだか?

437: 2019/08/21(水) 08:26:39.22
メンテ後からはイーグルトゥルー祭りになっから

439: 2019/08/21(水) 09:03:46.39
弓なんてレインすらしてないやつばっかだったやんけw

440: 2019/08/21(水) 09:05:06.43
片手だけどヘルの強化がちょっと怖いなあ

441: 2019/08/21(水) 09:22:24.82
35スキルのダガストゴミ化でにわか短剣減るから
スカが減ったら火皿止められるかわからんな

しかし35スキルは早く削除してくれんかな
殆どゴミだからエレキとアサルトが異様に強く見える

445: 2019/08/21(水) 12:03:02.86
>>441
そうなったらパワ耐性を元に戻せばおk
パワ耐性消して初めて戦術アプデ前の短剣に戻れるし、万が一笛ゲーになった場合にも有用

442: 2019/08/21(水) 09:45:05.45
今日はヘル多いやろなー
大剣の命日になるか?

443: 2019/08/21(水) 10:50:30.39
(´・ω・`)耐性エンチャがただの飾りになるんやなw

444: 2019/08/21(水) 11:21:08.39
近接は大剣が減って笛が増えるんじゃないか
笛なら強化されようと皿には圧倒的に有利だし

446: 2019/08/21(水) 13:07:25.37
テクニカルな火皿が増えるのか

447: 2019/08/21(水) 13:07:57.79
すべてがデフォになる

448: 2019/08/21(水) 13:49:30.57
今はヲリですら前に出ないゴミが多いから、ゴミヲリばっかりなら変わらずジャッジ猛威振るんだろうな
そしてまだ弱体されてねーぞとネガネガ言うのかな、前出りゃ被弾しねえのに

449: 2019/08/21(水) 14:38:26.78
ゆうて引き撃ちできる距離が長めな箇所とかそれなりにあるが
そういう箇所は余程ヲリ差がなければそうそうまくいかない

450: 2019/08/21(水) 14:48:43.97
引き射ち言うけどヲリセス笛には移動スキルあるからな

459: 2019/08/21(水) 17:02:36.73
>>450
主戦の引き撃環境でそれやったら孤立して溶けるか削れて戻るでしょ
飛び込んだ先はルート狙いの氷皿と片手が待ち受けてるんやで?
ヲリ数差のある環境でしかそんなんできないって
できたら今頃遠距離戦場とかないよ

451: 2019/08/21(水) 15:29:51.10
全職性能の差はあれど移動スキル追加せよ

452: 2019/08/21(水) 15:50:17.18
仕方ないな
ヘルファイア撃ったらケツからも出て前に移動な!

454: 2019/08/21(水) 16:08:45.69
>>452
無反動砲かな?
それならバックしながらヘルの方がつよそう

453: 2019/08/21(水) 15:54:20.37
あとライサラオスはジャッジ撃った場所に裸で強制移動な

455: 2019/08/21(水) 16:36:38.21
全職に移動スキル付けたら凍結転倒復活しなくちゃですね!

456: 2019/08/21(水) 16:41:42.80
エレキ弱体or削除して氷コケ復活したらようやくジャベ8秒でも通用する環境になるね

457: 2019/08/21(水) 16:56:07.90
遠距離に移動スキルなんていらんだろ
と言おうとしたら弓に移動スキル追加されてるんだったわ
やっぱり35スキルに何もいい点ないな

458: 2019/08/21(水) 17:02:24.75
皿が突進してなにすんだよ盾皿魚雷かよ

460: 2019/08/21(水) 17:11:34.80
クラス別ルーレットの画像同じのが2枚並んでて笑う
両方とも男装備

461: 2019/08/21(水) 17:21:58.09
そろそろボイスルレをお願いしたいのだが

462: 2019/08/21(水) 17:23:05.49
無エンチャ無スペルで両手に300ダメージ出たわ
相手のエンチャ状況は知らんがかなり強い

463: 2019/08/21(水) 17:24:15.02
>>462
やり過ぎやろ...

464: 2019/08/21(水) 17:25:11.97
ヲリ逝ったか

465: 2019/08/21(水) 17:26:34.83
実際に何戦かしないと分からないな

466: 2019/08/21(水) 17:28:05.53
まだ断定出来ないが無で300ならエンチャすれば400は超えるか?
接近のリスクと発動失敗考えるとまだ弱い気がするが

467: 2019/08/21(水) 17:34:22.57
400出たら合計600削りか
射程範囲考えたらすげえな

468: 2019/08/21(水) 17:35:46.63
まあ相手も無エンチャの可能性高いしなんとも言えん

469: 2019/08/21(水) 17:38:28.05
無エンチャヲリでヘル300だったんだが
ひょっとして俺に打ったのか?w

470: 2019/08/21(水) 17:40:07.49
へびすまで500出る時代だからな
エンダー無し極薄装甲で前出るリスク考えたらそれくらいないと話にならんだろ

471: 2019/08/21(水) 17:41:31.07
レインの距離はそんな変わった感ないなぁ
ただ対皿の与ダメはたしかに増えてるからお皿様はお怒りになっていた

472: 2019/08/21(水) 17:42:33.15
ガードスペル無しガードエンチャあり皿へのレインダメいくつ?
150とか出てそうな気がするんやが

473: 2019/08/21(水) 17:44:40.78
皿がヲリぼこって弓が皿ぼこる感じか

477: 2019/08/21(水) 17:46:48.73
>>473
じゃあ弓ボコるのは誰なんですかねぇ・・・?

474: 2019/08/21(水) 17:45:01.18
レインは多分エンスペ条件同じで皿に100ダメ余裕で超える

479: 2019/08/21(水) 17:47:38.66
>>474>>476
そんなもん?案外ダメ増えてねーんかな

475: 2019/08/21(水) 17:46:14.78
レインで150はみてないなぁ

476: 2019/08/21(水) 17:46:37.39
皿にレインで85とかはみる

478: 2019/08/21(水) 17:46:52.43
雷やってたのが弓に変えていきそうな話・・・

480: 2019/08/21(水) 17:48:31.42
レインの射程を短くしたらウォリがスカを殴りにいけ・・・る?

481: 2019/08/21(水) 17:49:58.62
弓ボコるのは弓になるんやろうな

482: 2019/08/21(水) 17:50:28.96
前にちゃんとでる弓ならストスマで十分殴りに行ける
サイドとってる弓とか狙うと良い
逆に弓の仲間のヲリはサイド行って弓ねらってる敵ヲリ狙うと良い

483: 2019/08/21(水) 17:50:56.08
弓はレインがカスダメになったヲリがボコるだろ

484: 2019/08/21(水) 17:53:16.04
以外にも隕石みないんだがレインの射程が短くなったら
けっこう隕石強いと思うんだけど(隕石もちょこっと射程しか変わってないし)

485: 2019/08/21(水) 18:00:41.78
あーこれヘルあかんわ
逆に笛めちゃくちゃ増えそう

486: 2019/08/21(水) 18:03:06.73
強かろうが弱かろうが騒げば即ヲリ有利に修正されるんだから騒いどけ

487: 2019/08/21(水) 18:04:20.89
dot会わせると600くらい削られる

488: 2019/08/21(水) 18:06:42.28
自分で確認してきたエンチャ攻12スペル攻ガン積みで
大剣に350-から380だった相手はエンチャしてたがスペルはしてない
こんなのジャッジ削られた代償としては無いに等しい

ヲリゲー加速ですありがとうございました

489: 2019/08/21(水) 18:14:00.38
ヘル400くらいじゃないとジャッジ弱体の穴埋まらん

490: 2019/08/21(水) 18:19:40.38
もうヲリ以外全部削除してヲリだけで戦争したら良いな
運営が考えたこれが最善とかヲリしか見てないやん

491: 2019/08/21(水) 18:24:23.90
威力340 消費72
無エンチャ無スペル皿でdot抜きヘルのダメージが
片手相手に129、両手相手に234、大剣相手に237、
笛相手に220、234、短相手に206、皿相手に230
レイン被ダメは85ダメとかだった

まぁ、対他職よりは対ヲリの方がダメージ出るようにはなってるみたいだけど
なんつーかこれ本当に調整したの?ってレベルの微々たるもの
それでジャッジの威力下げられてレインの射程下げられたんだっけ?
これ結局いつものヲリ強化だろ

なんか目に見えて違いがわかるとかじゃなく小手先のごまかしで
やった気になってるだけって感じ

492: 2019/08/21(水) 18:26:01.32
ジャッジを事実上終わらせたのにヘルは大した強化になってないのか
ほんと調整クソだな

493: 2019/08/21(水) 18:27:40.30
もうちょっとヘルの瞬間火力は高いほうがいいな
これだとヲリは前に出て仕事するわ

494: 2019/08/21(水) 18:28:12.81
2ヶ月待ってこれは流石に絶望だろ
なんだこれ

495: 2019/08/21(水) 18:28:52.29
ヘルのdotも48だしな

496: 2019/08/21(水) 18:36:56.27
dot無いぶん瞬間火力はヘル以上になる予定のレーザーに震えて眠れ

497: 2019/08/21(水) 18:37:57.02
話をまとめてみると、「ヲリに対するダメージアップ効果」という奴は
ガードエンチャスペルでかなり軽減出来るのかもしれないな
攻撃力が上がった訳じゃないしそういう計算式なんかね

498: 2019/08/21(水) 18:45:57.14
1割くらいは強くなってるやろ
もともと強いスキルやったし調整としては妥当

ただあの公式説明だと2割か3割増しくらい想像しちゃうよなぁ

499: 2019/08/21(水) 18:46:00.75
fezの調整はバンク勢上位ぐらいやりこまないと無理でしょうな
そういうユーザーはもうほぼ引退だろうし
スキル関係無で全ユーザーからアンケート取ってた時点で
運営が良い修正なんてできるはずがないね

500: 2019/08/21(水) 19:07:47.97
アンケの声が多かったやつをスルーして微妙なとこだったやつを修正するのは何故なんだ

501: 2019/08/21(水) 19:23:36.47
ここまでダガストの話無し
まあダガストは僻地しゃぶりとねずみ処理の時ぐらいしか使い道無かったしな

502: 2019/08/21(水) 19:26:59.77
ジャッジ修正前のLV1より弱いって雑すぎるだろ

503: 2019/08/21(水) 19:32:31.65
ダガストは修正前に一時期Lv2で使ってたから弱さは分かる
あれだと射程めっちゃ短い

504: 2019/08/21(水) 19:33:41.19
ヘルは威力かdotの基準値を上げろよ。ヲリにだけ打つわけじゃないんだから。

505: 2019/08/21(水) 19:36:27.97
火皿の対ヲリも、素直に自分もヲリでいいよねって水準だし
レインだるくて皿全体の価値が下がっただけな気がする

506: 2019/08/21(水) 19:41:47.75
耐性アップスキルを無視してダメージを与えられるとかそういうのがあったらオンリーワンだった

507: 2019/08/21(水) 19:50:54.27
その昔格ゲーエリートたちが作った僕の考えた最強の格ゲー
その名も”御意見無用”と言うのがあってな
それはそれはクソゲーだったそうじゃ
バンク勢だか何だか知らんが良プレイヤーが良ゲー作れるとは限らん

508: 2019/08/21(水) 19:57:28.55
真夏の経験値ブーストと総力戦褒賞が重複適用なら今回は下位国大勝利じゃねえか
CC無料もあるからLv上げもしやすいし、カンストキャラは書使ってシェル稼いで限定品Get

509: 2019/08/21(水) 19:58:57.77
火サラがくそ強くて弾幕ゲーだったときの方が楽しかった
単に黎明期で人が多くて活気もあっただけかもしれんがw

510: 2019/08/21(水) 20:02:04.39
今度こそ1位とか言われてたカセ結局3位なんだな
しかも3位って一番今回の旨味受けれない順位だし

511: 2019/08/21(水) 20:14:56.42
ダウナが居なかったら1位有ったかもな

512: 2019/08/21(水) 20:26:13.55
弓と雷皿という雑魚の逃げ道を一気に二つも潰したから戦場が赤茶で真っ赤っ赤になってるやん
himechanコースもあるけどありゃあコミュ障じゃ無理だしな

513: 2019/08/21(水) 20:30:03.68
火皿やってみたがエレキサンボルウェイブ全部取れる氷、雷と違って扱いにくいな
どれか一個しか取れない
ウェイブで自衛か、サンボルで釣りか
火皿はもう今時じゃ無いのを痛感

514: 2019/08/21(水) 20:31:27.14
ヲリの為のヲリだけのFEZの始まり
皿?氷皿が数名居ればいいよ

楽しかったFEZ終わり

515: 2019/08/21(水) 20:35:44.42
まぁ火皿もプロが使えば強いだろうし本当に上手い奴で100人埋めたとしたら弓も必要とされるんじゃなかろうか

516: 2019/08/21(水) 20:46:10.84
ダガー結構射程落ちたな
追いかけてくる短剣がすごいからぶってたわ

517: 2019/08/21(水) 20:49:04.51
雷皿はわかんないけど弓は全然いけるな
余裕で皿列に降らせれる

518: 2019/08/21(水) 20:51:52.83
ダガストは実証するまでもなくゴミなのはわかったから即消したよ

519: 2019/08/21(水) 20:53:56.73
レベル2の射程でpw22だっけ?も使って通常と殆ど威力かわらないスキルとか
硬直晒してるだけだろ
例えばセスに対してうったら骨確定
使い道が正直思いつかないw

521: 2019/08/21(水) 22:02:52.65
皿が耐性エンチャ20アミュ無しでも100↑くらうからクッソ痛いです。
レインゾーン抜けて近接ゾーンで危険冒してまでヘルファイア当てるメリットがありません。
つーかそれだとフェンサーの方が強い。
ヲリのみの与ダメ強化じゃなくてスキルのダメ倍率とDot上げないとゴミやな。

523: 2019/08/21(水) 22:26:08.97
色々試してきた感想

片手:ヘルは変わった感じしない。ジャッジとレインのダメージが減ったのですごい楽になった。
大剣:ヘル痛いけどジャッジの方が当社比3倍痛かった。デッドは増えるかも。
両手:やってない

短スカ:変わらない。ダガストに頼ってたやつはつらいのかも。
弓スカ:皿が増えたので一時的にスコアは増えてるがヲリが増えだしたらガクッと価値が減少する。

火皿:つらい。リスクに見合うほどヘルの威力が上昇していない。
雷皿:つらい。リスクは無いがジャッジのリターンがゴミ化して使う価値無し。
氷皿:唯一使えるレベルにある。

魔道具皿:雷皿の多くはメテオかレーザー皿になるだろう。

セス:やってない
笛:やってない

524: 2019/08/21(水) 22:30:15.81
弓は野良が多く皿が多い時間帯はこれまでよりスコアが稼ぎやすい
ヲリ相手には本当にダメージが出なくなったから純弓の価値はかなり減った

火皿は産廃のまま
雷皿は産廃に

今は色々な職を試す人がいるからいいが、落ち着いたらヲリゲーが加速すると思われる

525: 2019/08/21(水) 22:30:17.63
片手はアンケで強い部類に入ってたから楽になったらあかんじゃないか
火皿の威力据え置きでいいが、ジャッジ下げ過ぎたかな

セス・笛はダガスト産廃で相対的強化になったと思う

526: 2019/08/21(水) 22:30:55.43
両手300ダメ出るとか書かれてるから両手も大剣くらいの体感なんじゃないかね
だけどそれだと相変わらず両手不遇なんだよなあ、火皿は基礎攻撃力をあと20くらい増やして両手に何か強化与えて
短スカはブレイク耐性全部なくせば良い感じになるのでは

527: 2019/08/21(水) 22:32:08.58
ジャッジてもともと3人以上に当てられないとスピアより効率悪いスキルだったはず
弓のレインはサラに与えてた本来のダメージが戻った感じがした
元々サラ相手にトゥルーレインで100~120ぐらい与えてたのがガクっと下げられたからな

528: 2019/08/21(水) 22:32:54.46
ダガスト産廃もあって今回の一番の勝者は笛だと思う

529: 2019/08/21(水) 22:37:52.31
ゲブの有名3文字カタカナ笛が上手いスカはダガスト使わないし
笛には関係ないアプデって放送で言ってたぞ

530: 2019/08/21(水) 22:40:30.34
ジャッジレイン弱体化しとるし関係なくはないだろ

531: 2019/08/21(水) 22:44:00.10
放送ワロタ

532: 2019/08/21(水) 22:44:04.92
やっぱりソーサラーならレーザー1択だわ、これ強すぎ
更に強化来るとかワクワクするわw

火は火サラするくらいならフェンサーでいいよねって感じ

533: 2019/08/21(水) 22:48:34.84
ジャッジは効率というより長射程かつ高低差無視でドラテ級のダメージを与えれた点が強かった
アタックスペルガン積みでも全く問題にならない点も強い
ハイパワポ飲めば効率も気にならんし、40k出してた雷皿も普通に単体ジャッジ撃ってた

火皿は立ち位置的にハイパワポ飲めないし、ヘルが潰れると途端に手詰まりになる
そこから打開できる手段も片手落ちしか持ち合わせられないスキル構成だし、アタックスペルガン積みなら脆い
今のヘルでも超合金片手には200程度しかダメージ出ない
敵がソリッド片手だったらヘルを撃つという選択肢がそもそも取れないし、はっきり言って存在する価値無しのまま

レインも痛くなってるのも効くので下手すると前よりつらい

538: 2019/08/21(水) 23:01:42.73
>>533
これを見てると次に火皿強化するなら攻撃力より耐久力か自衛手段与えるべきと思った
発生を早くするでもいい
フレイムサークルも発生早くする事で「エレキサンボル取った方が遥かにマシだがスキル自体使えん訳ではない」くらいにはなったから

534: 2019/08/21(水) 22:48:58.68
ヘルみたいなぶっぱスキルは歩兵から消すべきだわ。こういうのは召喚に付けるべき

535: 2019/08/21(水) 22:55:22.16
火皿は威力じゃなくてDotダメ上昇のが片手キラーとして活きたと思う
純粋な火力としてはPow効率も悪いし仰け反るし脆いしで頼りにならない
あとランスは謎判定で頻繁に消える

536: 2019/08/21(水) 22:57:43.78
dotダメ上昇だと短剣も痛いからな・・・

537: 2019/08/21(水) 22:59:58.92
火皿やったことない奴が何か言ってるのが丸わかり

544: 2019/08/21(水) 23:16:45.18
>>537
火皿は火皿やる意味が無いってだけで別に弱くはない
活きる場合もあるし、強い場合もあるだろう
しかし、総じて火皿である必要は無い上にヲリ笛の方がどのような場合でも100%有用

レーザー皿も強いっちゃ強いんだが高低差がな
雷皿が万能過ぎたと言ってしまえばそれまでなんだが
強化されたヲリに対抗できるだけの戦力があったのって雷皿だけだから弱体化するのならそのレベルまで他を引き上げて欲しい所だな

539: 2019/08/21(水) 23:05:57.19
いや皿が近接して硬直晒してダメージ与えるだけのスキルなんか使えんだろ・・・盾じゃあるまいし

541: 2019/08/21(水) 23:13:01.05
部隊同士で戦ってるとカレスなんて撃つところ見られた時点で当たらない産廃と化しててジャベだけでよくなる

547: 2019/08/21(水) 23:32:22.18
>>541
部隊同士って3人とかそういうはなしならジャベのみでいいかもしれないな。
5人以上はカレス打つシーンはかなりある。

542: 2019/08/21(水) 23:14:11.66
でも氷って攻撃性能ないんだよね
勝ち組だからと言って氷皿ばっかりだと使い物にならない

543: 2019/08/21(水) 23:14:49.98
部隊同士ならステップ強制だけでも違うと思うんですがそれは

545: 2019/08/21(水) 23:18:38.54
縦ステップでカレスの範囲外に出る動きに追撃してる奴なんて見たことないね
そもそも位置的にどうやって拾うのかな?w

546: 2019/08/21(水) 23:30:10.16
いつも思うんだけど雷皿とか弓がPCD出るのは当然でむしろでないようならゲームバランス悪いよね
だってキルはヲリ笛がほぼ独占してるのにダメージディーラーもできなくなったらその職いる?

548: 2019/08/21(水) 23:36:01.72
>>546
ゲームバランスがいいのとその職が居るとゲームとして楽しいかは別なんだよね。
レインジャッジは仕様上ゲームをつまんなくしているのが問題なんだよね。
スキルの仕様を大幅に変えるしかないんだけど、できないんじゃない。

549: 2019/08/21(水) 23:39:30.71
それとレインだけど、もともと攻性エンチャ+15、スペル+10の弓のレインは
無エンチャ無スペル皿には110~150ダメ、
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に95~129ダメ
今回ここから更にダメージが増えた

逆に攻性エンチャ+15、スペル+10でも
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8GRF片手には37~47ダメ、両手には57~80ダメ
無エンチャレインだとGRF片手には17~26ダメ、両手には27~41ダメ
ここからさらに減った


「また、本来スカウトに対し有利となるウォリアーが近づくまでに少なくない
ダメージを受けてしまっていることを確認しております。」

少なくないダメージ受けてたのは無エンチャヲリだけだろ。

550: 2019/08/21(水) 23:42:08.28
>>549
「~確認しております。」と書いてあるけど実際プレイしたりログみたりして確認していたら
正常な脳みそ持ってる人ならこんな調整できないと思うんだ

551: 2019/08/21(水) 23:44:42.05
今回のスキル調整、無エンチャを基準に調整してんじゃねえの
無エンチャVS無エンチャだとわりと今回のダメージ調整の説明が付く

552: 2019/08/21(水) 23:46:38.76
いや前のレインは攻性マシマシでも皿に60台とか出てた
今回は85くらいになったかな

556: 2019/08/21(水) 23:49:48.74
>>552
何がマシマシだハゲ
サブクラスなしでEXじゃない攻性エンチャで10未満のしょぼい数字出た時の
耐性エンチャスペル持ちへの数字だそれは

559: 2019/08/21(水) 23:52:10.98
>>556
すまんが俺は課金スペルでレインよくやってたから・・・
無縁無スペで130
耐性ましまし皿なら下は60だったよ

554: 2019/08/21(水) 23:49:11.18
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に95~129ダメ
だからこれは流石に嘘松
下は60だし129とかは無エンチャ皿だったよ

555: 2019/08/21(水) 23:49:17.74
アローレインの調整の書き方だとセスも笛も軽減されるべきだよね

557: 2019/08/21(水) 23:50:43.35
前のレインでも無縁無スペでも130超える事なかった

558: 2019/08/21(水) 23:51:59.15
火皿は強くなったけどやっぱ他の遠距離に粘着されるとイラつくからそんな増えない気がするわ
ヲリ笛弓が良さそうだな

560: 2019/08/21(水) 23:57:26.29
レインってもともと皿威力増やったけどスキル威力120くらいの計算でええんか?
それが今回ので130くらい?
数字ちゃんと出してくれないとわかりにくすぎるし計算でけへん・・・
ヘルも期待値がいくらなのか不明やし
運営はダメージ計算されるのあんまりよく思ってないんか?

561: 2019/08/22(木) 00:00:36.61
計算間違えてたわ
というか皿の方イーグル見てたわ

無エンチャ無スペル皿には85~105ダメ、
耐性エンチャ+20、耐性スペル+8皿に68~99ダメ
が正しかったわ

耐性エンチャ+20、耐性スペル+8GRF片手には32~49ダメ、両手には42~64ダメ
無エンチャレインだとGRF片手には24~36ダメ、両手には27~41ダメ

で正解 すまん

562: 2019/08/22(木) 00:05:12.93
で今回増えた結果がここから皿は被ダメアップ、ヲリは被ダメ減少だな
皿のあがり方がかなり高く10%以上はいってる気がする

563: 2019/08/22(木) 00:06:50.48
耐性スペルつけてる皿はあんまいないからなおさら効いてる感じ
スコア上位は弓ばっかりだし

564: 2019/08/22(木) 00:25:57.94
火力インフレ目立つけど片手固すぎなのもやばいで
片手に笛ルーンとかリリスバフとか付いたらダメージ通らんくなるし
両方ついたら97.5%ダメージ減やで

565: 2019/08/22(木) 00:30:07.27
片手は元から異常中の異常でその上忖度でソリッドまでついてるけど謎の勢力の保護で一切弱体化されない
ジャッジレインのダメージ減少でウハウハだろうな

566: 2019/08/22(木) 00:54:51.20
片手はバッシュの発生硬直だけヘビスマ同等にしてくれればあとはどうでもええわ

567: 2019/08/22(木) 01:32:10.69
(´・ω・`)片手ゎあのカチカチ具合でバッシュしてきてさらに大剣に持ち替えてに来るのがぁヵんでw

568: 2019/08/22(木) 01:36:42.20
ジャッジ厨大騒ぎで草www

569: 2019/08/22(木) 02:46:00.19
何でジャッジのような高性能ノーリスクハイポお座りスキルなんてのを放置し続けたのか
メテオレーザー弓の他遠距離職に変えただけで、今のFEZ民はもう遠距離戦場要員が半数以上占めてるんじゃないかってぐらいks戦場

570: 2019/08/22(木) 02:47:23.82
安全圏から撃つだけ以外何もできない奴多すぎだろ

571: 2019/08/22(木) 02:51:14.73
本当、ゴールデンタイムのジャッジがくそ愉快だったわ
スコアスコア騒いでて草www
引退までほのめかすヤツいたのは傑作だったわ

572: 2019/08/22(木) 03:26:38.42
安全圏から打つだけすら出来ないやつが多いんすわ
弓で上等兵とか結構な頻度で見かけるぞ

573: 2019/08/22(木) 03:44:36.38
ウォリアー
レイン全然痛くない
ヘルは変わった感じしない/ジャッジが痛くない


ヘルは若干強くなったかな?程度
ジャッジは明らかにダメージ減った。60 60 60な感じで、これならスピア打った方が良いんじゃって思った
レインに関しては射程短くなっているので全然脅威じゃなくなった
ダメージ増えたっていうけど80くらいしか受けてないしあまり痛くない

スカ
レインは射程が短くなって少し窮屈になった感じ
ウォリアーへのダメージが極端に減ったので、弓スカがいない戦線に出た時に「レイン降らせて他の矢で
妨害する→敵がいったん引く」という構図が産まれなくなった
ダガーストライクは微妙になった。使用者も減ってる

結果的にまたウォリアー有利(?)になっているように感じたな
これまでやってる歩兵バランス調整ってほとんどウォリアー有利に働いているけど今回もそんな感じになってない?

あと個人的にだけど、サンボルって射程短くなった?
スキル振り間違えか分からないけどライトニングと同じくらいになってたような

576: 2019/08/22(木) 05:55:41.23
>>573
10年くらい前の話しならサンボルの射程はライトニングより魔法陣一つ分ぐらい長かった

574: 2019/08/22(木) 04:28:56.84
サンボルはもとからライトニングと同じだよ

575: 2019/08/22(木) 04:42:57.39
とりあえず雷皿激減して、火皿は少しだけ増えて
ヲリと短スカの数は変わらず、弓は滅茶苦茶増えそう
この構図だと皿がかなり不遇だから魔道具が超強化されそう

580: 2019/08/22(木) 06:30:31.46
>>575
弓がつまらないからそんなに増えない
クラチェン無料終わってから弓をずっとやるやつなんていない

577: 2019/08/22(木) 06:19:36.94
うpで前から身内PTの製氷奴隷以外に人権はない
自分で一切使う気起きない職だったけど、
いよいよダントツの下級職になっちゃったな

578: 2019/08/22(木) 06:20:21.30
カレスぶっ放して延々と殴り合ってるだけ、すごい作業感
1日で飽きた

579: 2019/08/22(木) 06:29:33.17
昔から皿の役割は氷作ることだけだよ

581: 2019/08/22(木) 06:31:38.76
昨日入った戦場は皿が45人ヲリ20人そのほかみたいな割合で
ヲリの数が減ってたんだよね
そうなるとレインが美味しいから弓が増えたのは分かる
ヲリの数が戻ってどうなるかだな

582: 2019/08/22(木) 08:54:47.30
(´・ω・`)レイン撃つくらいならイーグルぴゅっぴゅっするはw

583: 2019/08/22(木) 09:21:30.67
(´・ω・`)弓は蜘蛛打てよ

587: 2019/08/22(木) 10:00:44.60
今回の調整が良いかどうかは来週以降の人口で全て分かる
今週はまだテストのためINする奴も多いだろうし
来週はまだギリギリ夏休み期間中だから問題ないアプデなら人口減らない
一昨年のメテオ祭りと真逆のアプデしたから理論上は人口増えないとおかしいな

589: 2019/08/22(木) 10:05:55.13
昨日3デッドでデドランついて草生えたですぅ

590: 2019/08/22(木) 10:31:11.66
近接というよりヲリが多いと全体のデッドが増える
近接でも短剣やセスだけが幾らいてもキル増えない
笛はキル多いが基本、ヲリのハイエナだし

今はヲリが少ないからデッド少ないだけだな

591: 2019/08/22(木) 10:58:07.56
それヲリにストレス与えてる要因は結局ヲリだったってオチじゃね・・・?
やっぱりヲリを直接弄って弱体化しないとヲリへのストレス減らないんじゃ

592: 2019/08/22(木) 11:34:42.00
もう全部弱体化してダメージゼロにしちまえよ

593: 2019/08/22(木) 11:44:57.44
ヲリのストレスの大半って仕掛け所が見つからない時に遠距離に削られたり妨害入れられたりする事だよな
で、どうして仕掛け所が無いかと言うと盾持ちが前にいて迂闊に仕掛けれないからだよな
つまり、ヲリの最大のストレス要因は遠距離ではなく盾持ちなんだよ
盾持ちは盾持ちで相対して相打ちバッシュ撃つとそこからは味方依存だし、見合ってから火力比べで数ゲーに成りがち
盾持ちが強い限り待ちゲーの方が強いし、崩れにくいから数ゲーになりやすい

594: 2019/08/22(木) 12:05:09.66
盾持ちがそれしかできないんならそれはそれでいいんだけどな

596: 2019/08/22(木) 12:20:23.08
>>594
FEZには鰤という癌要素があるからなあ
盾持ちが高火力アタッカーになれる時点で狂っている、つまり今の仕様の大剣を削除しない限りまともな調整は出来ないと思う

595: 2019/08/22(木) 12:13:41.89
正直片手(バッシュ)ないのが一番面白い

597: 2019/08/22(木) 12:24:12.45
ヲリがレインが痛いってわけわからんよね
痛いのなんて最近多いアタレ大剣ぐらいじゃないの
ヘビスマ一発で500近く出るんだからその分弾幕に弱くて当然だろうに

598: 2019/08/22(木) 12:26:37.44
散々何度も言われてるが大剣は両手の攻撃力と耐性でいいんだよ
耐性が上がれば弓痛い皿の攻撃痛いと言う意見も減るだろうし
魔道具と同じで使えるスキルが違うだけでも十分大剣は強い
アサルトとかエクスのようなお手軽スキル使えるのは大剣の特権だぞ

599: 2019/08/22(木) 12:26:42.59
今回のアプデって
ヲリ「レインとジャッジが痛くて前に出られない……そうだ!クラス間補正という名目で弱体化しよう!」
ってことでしょ?

600: 2019/08/22(木) 12:28:27.76
ヲリ→皿には何の補正も入ってないからな

601: 2019/08/22(木) 12:31:38.72
近接職が近づくまでに削られるのは酷いと思うので修正しました
遠距離職は近づかれた後どうすればいいだと?知らんがな

602: 2019/08/22(木) 12:32:11.67
寄ればクソ強いけどいかにして寄るかが課題な職がゴネることでその課題を解決するというシュールギャグだぞ

603: 2019/08/22(木) 12:37:56.57
レインの調整を基準にすると
ジャッジの調整はヲリには威力上げてスカには威力下げるってなるはずだよねw

ヲリは痛いけどジャッジ痛くなくなったスカがレインしまくれば
ジャッジもそう増えない
皿からスカへのダメージ減ってぜったい作らんのに
スカからヲリへのダメージ減は作るあたり(

604: 2019/08/22(木) 12:38:50.02
アタレも要らんし大剣は両手のステでいい
自分で耐性下げておいて前出られませんってよく考えたら横暴な主張だわな

605: 2019/08/22(木) 12:42:33.49
元々武器攻撃力も防具耐性も一番高くできる職が攻性耐性動かしまくれるっていうバランスの悪さ

606: 2019/08/22(木) 13:19:03.54
優勢側のヲリは動きやすい環境にはなったな
劣勢側のヲリはどうにもならん環境になったが

607: 2019/08/22(木) 13:33:39.44
優勢側に動きやすいもクソもあるか

608: 2019/08/22(木) 13:49:16.79
優勢側のヲリをまとめて削れる唯一の手段だったジャッジが超弱体とか誰が要望出したか想像できるわ
まとまって動く事のデメリットも残すべきだよ

610: 2019/08/22(木) 14:33:42.83
>>608
優勢側ヲリ「ジャッジ痛いから弱体しろ」
劣勢側ヲリ「俺らを肉壁にして楽にスコア出してて気にくわないから弱体しろ」

609: 2019/08/22(木) 14:29:07.77
皿はもう二色杖上級Lv3詠唱3位できてもいいレベル

612: 2019/08/22(木) 15:15:46.25
もう大魔法は消費Pwカレスに揃えちまっていいんじゃねーかと思う

615: 2019/08/22(木) 15:43:29.12
>>612
ジャッジは弱体必須だったから調整をした事自体はいいんだが
大魔法というにはあまりにも微妙すぎる性能になってるよな、消費Pwに見合った性能じゃない
これ第二の重力皿を生み出しただけじゃねえの、もう少しどうにかならなかったのかね

613: 2019/08/22(木) 15:22:40.33
さっきの戦場でついに一度もジャッジ見る事が無かった
まあ主戦だったからかもしれないけど

614: 2019/08/22(木) 15:33:36.89
今はCC無料だから色々試してるんだろうがCC無料期間が終わるころには雷皿はメテオ皿になってるだろう
レイン射程が短くなっているからメテオ皿にとってはやりやすくなっている

616: 2019/08/22(木) 15:52:52.51
全体のダメージ量は一緒で100x3から60x5回とかにすれば仰け反り職にビリビリ感とか出て良いのに
スタンに撃ったら邪魔だけどスタン後ろの濱口サラをビリビリさせるとか陰険っぽくて良いやん

625: 2019/08/22(木) 17:35:53.06
>>616
Hit数が多いってのがFEZにおいてどういうことか全くわかってないのでは

617: 2019/08/22(木) 16:11:29.50
今ってメテオとレインの射程って同じなの?

618: 2019/08/22(木) 16:30:03.90
ヲリの火力下げるだけでいいのに余計な調整しか来ない
ゴミスキルが増えるだけの調整

619: 2019/08/22(木) 16:36:30.75
ダガストも削除同然の性能になったしなあ
あれも強すぎたから調整自体は妥当だけど、どんどんゴミスキル増えていくのはどうかなあと思う
だったら素直にエレキアサルト赤片手も弱体すりゃ良いのに、そこまでやって初めて大勢が納得する

622: 2019/08/22(木) 16:51:45.14
>>619
エレキは杖IBのような弾道・攻撃力にして
赤片手は耐性-50くらいにして、アサルトは両手スキルに変更でええな

620: 2019/08/22(木) 16:39:48.56
ダガストって短剣同士の小競り合いくらいにはまだ使えるんじゃ
わかんないけど

621: 2019/08/22(木) 16:40:45.06
短カスは政治的地位はヲリに次ぐほどかやり高いけど
ゴミだらけ35スキルのなかではダガストはやりすぎたな

623: 2019/08/22(木) 16:54:55.67
修正したら1ヶ月くらいお試し期間とすればいい気がする。
修正戦場と従来戦場選べるようにして、戦争参加人数が多ければ本修正に入る。

624: 2019/08/22(木) 17:24:45.41
ダガスト無くしてパニ取ったわ
まあパニも打つ機会ほとんど無いけど

626: 2019/08/22(木) 17:39:28.71
ヘル大したことない
レインジャッジ超絶弱体入れたせいか
ウォリゲー加速してきてる感ある

627: 2019/08/22(木) 17:39:33.31
今は弓爆増ヲリ激減してるから皿が完全なゴミ職になってるけど
最終的にヲリ増えて弓減るなら火皿も少しは増えて最終的に一番得するの笛になるんじゃね

628: 2019/08/22(木) 17:39:54.47
そもそも弓があるスカに短剣で遠距離高性能スキル持ってたのがおかしかった。
ダガスト自体いらんかったから、他のなんか短剣っぽい妨害にしとけばよかったのに。
ゴミにしたのは正解だけど。

629: 2019/08/22(木) 17:40:26.08
得したところで数増える気がしない

630: 2019/08/22(木) 17:44:02.54
笛も結構やってるけどあれって上手い人とそれ以外で別ゲーすぎるからな。
てか上手いって思った人2人~3人しか知らんからそれ以外ほぼ餌なんだけどね。
自分で操作してて動きが下手だなって思いながらやってる。

631: 2019/08/22(木) 18:02:58.47
笛は上手いやつほど主戦にいないな
逆に下手なやつほど主戦にいて劣化ヲリやってる感がある

635: 2019/08/22(木) 18:25:37.38
>>631

632: 2019/08/22(木) 18:15:22.15
笛のタンブルはクソゲとしてスキルエンダーもクソゲだわ
テクニカルと見せかけてゴリ押し出来るクソ職
弱体削除はよ

633: 2019/08/22(木) 18:20:24.58
HPPw有利を徹底してるだけであって全くゴリ押しじゃないがな
やられるだけの奴にはそれが全くわからない

634: 2019/08/22(木) 18:25:03.15
今のクソゲで主戦僻地の概念あるとかお前どこ鯖だよ

636: 2019/08/22(木) 18:29:36.31
ルーンデュアルで削って有利付いたら殴り合いで終わり
フェンサーのコンセンプトが素早さならエンダーごり押しはいらんわ

637: 2019/08/22(木) 18:43:10.00
スキルエンダーに文句言うやつ始めてみたわ
普通タンブルとSDだよね

638: 2019/08/22(木) 18:44:14.93
皿スカ以外でそれで終わりにされてるならお察し

639: 2019/08/22(木) 18:46:19.75
笛は性格悪くないと上手くなれないよ(褒め言葉)
徹底して弱者をいたぶってこそ真価を発揮するから

640: 2019/08/22(木) 18:50:48.72
笛が主戦いくとビクンビクンしてしまうからな
エンダーが当たり前だと思ってる人にはわからんのよ

646: 2019/08/22(木) 20:10:01.84
>>640
スキルの発生早いしスキル中エンダーあるから個人粘着弓に狙われる以外は困らないけどな
仰け反っても発生早いから潰されるどころか硬直キャンセルになることもある

641: 2019/08/22(木) 19:21:01.60
今の環境だとヘル範囲に巻き込めるヲリ数1~2とかだから、正直ヘビスマやランペ打ってた方がマシって状態だけど
ヲリが大量に居るなら一応性能なりの威力は出ると思う、生ダメージは150~300とかだけどドットダメで+200あるし
ただ、あと生ダメージ50~100くらい増えてもいいとは思う、それかオイルがあれば

642: 2019/08/22(木) 19:32:13.42
フレイムサークルが盾皿仕様になったら一気に化ける

644: 2019/08/22(木) 19:55:09.88
>>642
スカなんて全部35スキルゴミなんだから贅沢いうな

643: 2019/08/22(木) 19:42:14.39
もしかしたらオイル復活もあるかもしれんから火皿はまだ終わらんよ!

終わってもいいけど

645: 2019/08/22(木) 19:58:18.15
オイルなんて作ったから火皿終わったんだけど

647: 2019/08/22(木) 20:16:28.12
オイルなんか結局二人がかりで少しダメージ上がるに過ぎないからな
あれをありがたがるのは自分のスコアさえ出ればいい奴位だろ

648: 2019/08/22(木) 20:36:26.52
もう今の大きな押し引きの中では火皿はダメだ
AT林立ててライン戦してた昔は戻らないんだ

649: 2019/08/22(木) 21:48:50.90
ドラゲー増えてね?
負け側が遠距離でお茶を濁してた戦争が、
お皿様が機能不全で、ボーナスキャラに昇華したせいだろうか

650: 2019/08/22(木) 21:53:58.56
やっぱり遠距離ゲーの終焉じゃなくてレイプゲーの加速になっただけかあ
これで来週人減ったらさすがに今回こそサービス終わりかな

651: 2019/08/22(木) 22:16:45.20
隕石はやりやすくなったな
前は弓やり過ごすのにかなり下がらないとレインあたったけど
今はちょっと下がるだけでお座り出来る
隕石にあたってくれてる弓いた

652: 2019/08/22(木) 22:18:32.53
これで発動早かったら鬼つよだろうなー隕石

653: 2019/08/22(木) 22:28:31.65
メテオもジャッジみたいに真上からでよくない?
発生に独特の音つけていいからさ
斜め上から降ってくる軌道はfezにあってなくない?

655: 2019/08/22(木) 23:27:33.13
なんか結局オリ優遇みたいな感じだな。
シャット超絶弱体化から皿迄弱体化。弓はまぁ…うん。
下手に弄ってゲームの寿命を下げてりゃ世話無いな。

656: 2019/08/22(木) 23:31:00.30
まあ遠距離ゲーよりは面白いけどゲームバランスとしては健全じゃないから
フェーズ3でどうにかしてくれることに期待するしかないっしょ

657: 2019/08/22(木) 23:31:14.06
メテオは発生保障もう少し早くしてくれるだけでいいよ
着弾までの時間は同じで

658: 2019/08/22(木) 23:31:23.39
なんでこんな大味のゲームになってしまったん?
今は僻地も主戦なく
大人数が大移動しながら少数食い散らかしていくだけでほんとつまらん

2~3人倒すのに10人くらいで移動するやつらばかりでほんとしょうもない

659: 2019/08/22(木) 23:33:02.85
そら有利なほうがより有利になる調整にしたらそうなるわ
劣勢側がガン逃げ以外の選択肢ないんやから極端なシーソーゲームばっかりになって詰まらんくなってるに決まってるやん

661: 2019/08/22(木) 23:42:37.87
遠距離攻撃と範囲ぶっぱではなく
もっとテクニカルなって方向性目指してた時代あったよな

あの頃にもどしてほしいわ

662: 2019/08/22(木) 23:43:30.95
メテオはヲリに200以上いくのは気持ちいい(片手はいかんけど)
特に水路とかにかたまってるのに落とすと4,5人当たってくれる平地より起伏の多いMAPのが強い

663: 2019/08/23(金) 00:20:41.42
皿は火少し強化してジャッジ削除すればいいよ。
まあジャッジ弱くなったおかげですくなくなったから前よりは楽しめるようになってる。

664: 2019/08/23(金) 00:21:11.68
オベアラート廃止
キルクリ4個
凍結時間増加
火力増加
追い付けるスキル
吹き飛ばされないスキル
吹き飛ばし弱体化

有利側を更に有利にするアプデばっかりじゃそりゃあつまらんゲームになるわな

666: 2019/08/23(金) 00:27:05.16
>>664
本人の努力が結果として現れやすいともいえる。

665: 2019/08/23(金) 00:24:13.75
どんどんやっててバカらしいゲームになってるな

667: 2019/08/23(金) 00:29:20.97
普通に大陸にイベント戦みたいにバンクMAP作ってやれば住み分けできると思うんだよな。
闘技場だと移動が面倒だし、リングすぐなくなるから入りにくい。

668: 2019/08/23(金) 00:39:54.67
もうそういう規模の改変の予算降りるんかね
結構金かかるし、収入的旨みないとね

669: 2019/08/23(金) 00:47:40.24
やっぱ凍結転倒不可がきつすぎるんすわ
皿だけ転倒できないの不公平だからってんで全員転倒不可にされたのほんま草
フレイムサークルにでも移動つけとけや

677: 2019/08/23(金) 03:28:22.72
>>669
実際のデドランみてほしいよな
8割は近接職じゃないか
転倒不可のお蔭でその8割のデッドがもっと嵩んだ

皿だけ転倒不可だからだめってじゃあ他の職は遠距離攻撃もってないですよって
皿がデドラン占めてことないしそもそも主張が可笑しいんです

679: 2019/08/23(金) 03:31:33.08
>>677
遠距離攻撃がメインじゃないですよ、に訂正
運営はエアプしかいない

670: 2019/08/23(金) 01:08:34.89
正直言って今はあまりにも片手ゲーすぎるわ
火スキル全部片手にガドレ無視ぐらいの性能与えて良い

673: 2019/08/23(金) 01:39:12.35
>>670
片手がどんなに不遇かわかって言ってんのか
片手は自分のスコアが良くないの理解して片手してんだぞ

672: 2019/08/23(金) 01:27:26.15
へるふぁいあ
うてばうつほど
すぴあでいい

       ひさら

674: 2019/08/23(金) 01:47:47.53
今スコア気にしてるやつなんかおるか?
PCDが最初に表示されてた頃ならともかく誰も見てない数字に何の意味があるんや
戦争終わった後に全チャで20k余裕でしたとかいうやつ全くおらんくなったやろ?
もうスコアの時代は終わりやで

676: 2019/08/23(金) 02:53:19.28
銃と重より役立たずになってから不遇と抜かしてくれや

678: 2019/08/23(金) 03:29:07.61
デドランの8割っていうかほぼ10割が近接職だ

680: 2019/08/23(金) 04:00:56.33
当たり合いがないのはバッシュとかいうチートスキル持ってる片手のせいだろ
あと大剣の火力
ウォリの敵はウォリなんだよ

それで前に出れなくて、遠距離にペチペチ削られて遠距離がーとか言って責任転嫁して弱体化求めるのは違うと思う。

686: 2019/08/23(金) 08:36:23.39
>>680
いや、遠距離の削りが強ければ強いほどあたりは少なくなるよ。メテオ強くなったときヲリがほぼいなくなりあたり合いがそのものがなくなったからね。人数も2週間くらいでかなりの人が辞めた。

681: 2019/08/23(金) 06:25:43.08
笛はマクロ無いと駄目だぞ
自力でやってたら腕もげるぞ

682: 2019/08/23(金) 07:04:37.64
35スキル
笛(笑)セス()
スカ 短剣()弓(笑)銃(35スキルあったっけ)
皿  エレキ◎ ほか、空気
ヲリ 大剣◎片手〇両手(スカ35に比べれば使える)

セス・笛・スカウトの35スキルが全滅な一方
35なくても十分強くて基礎力高いヲリ35スキルが優秀過ぎてバランス悪い
35スキル無くしちまえよ格差酷い

683: 2019/08/23(金) 07:48:22.58
ウチヤマの考えたゴミスキルだからな
良いものなんて生まれるはずがないw

684: 2019/08/23(金) 08:02:10.02
皿的には全職氷転倒没収なんて求めてなかった
氷状態でのエリアル超ジャンプが頭おかしいって言ってただけだった

685: 2019/08/23(金) 08:24:28.44
凍結中でもリバースキックで中級避けられたからな

687: 2019/08/23(金) 09:10:56.94
今のバッシュのスコアボーナスってどれくらい?

689: 2019/08/23(金) 09:14:26.49
>>687
420
元々250とかだったけどウチヤマが爆上げさせた

693: 2019/08/23(金) 09:41:55.96
>>689
サンクス

690: 2019/08/23(金) 09:15:55.23
転倒不可はバッシュをこけられる片手と
ベヒヘビが出来ない両手だろ
相打ちヴァイパーで交換負けなんておかしい!とか言って
大抵の弱体化や仕様変更はヲリが暗躍してる
なんか連携がどうのともっともらしい理由つけるけど

691: 2019/08/23(金) 09:24:05.89
ヲリというかあの当時の色々な弱体はウチヤマとニャーチームが絡んでたとは思う
それぐらい頭のイカれたやつだった

692: 2019/08/23(金) 09:39:09.94
そのにゃーとウチヤマが云々てソースあるんか?

694: 2019/08/23(金) 10:32:16.94
氷転倒不可を皿のせいにしてるのは皮肉込みだろ
氷転倒不可になった理由がエアプ運営の意味不明な理屈が元だからな

695: 2019/08/23(金) 11:00:21.51
火皿は確かに前よりは強くなった、けどまだあと一押しが足りない気がする
攻性ガン振りで相手サブクラス皿45で耐性スペルなしの大剣なら400ダメージくらい出るべき

696: 2019/08/23(金) 11:17:44.04
大剣でヘル受けると痛いな
高低差あったりするとなんとでもなるけど、平面で火皿が見てると前みたいに適当に突っ込んでランペすると燃えカスになるわ

でも片手は未だに平気そうに歩いてるから火スキルに片手特攻つけてもいいんじゃないかね

697: 2019/08/23(金) 11:37:02.61
ヘルのダメージを増やすより耐性バフ貫通させるかDotを増やすか上書きできるようにして欲しいな
片手・鰤に対しては物足りない性能だけど、純大剣や純両手に対しては今の性能で十分

707: 2019/08/23(金) 12:26:50.20
もう35スキルは全部弱体化してゴミにしていいわ
残りのエレキソリッドアサルトも早急に弱体化して欲しい

>>697
片手に痛いと思わせるにはdotの強化しかないから、フレイムサークルのdotをヘルに搭載でいいな
35スキルであるフレイムサークルはそのままゴミ化でいい

698: 2019/08/23(金) 11:50:46.46
ドッジシュートって調整入った?
前に動画で見た時より移動距離がくっそ短くて開いた口が塞がらねえ

699: 2019/08/23(金) 11:52:19.87
現仕様での影響力(相手構成はヲリ17スカ13皿13セス5笛2とする)

片手:1.4
鰤:1.4
大剣:1.2
両手:1.0

雷:1.0
火:0.8
氷:1.2(数が増えるほど影響力低下)

メテオ:1.2
レーザー:1.0
重力:0.5

鰤スカ:1.1
短:1.0
弓:1.0
銃:0.5
パニ:0.6

セス:1.2

笛:1.3

700: 2019/08/23(金) 11:56:21.17
ドッヂは元々移動距離クソ短いよ
移動スキル持ちなら普通に移動スキルで着地拾える

701: 2019/08/23(金) 12:08:24.21
銃は0.5もないだろw

713: 2019/08/23(金) 13:24:34.50
>>701
銃は0.3くらいでいいかもな
重力は重力使えば0.5、使わずに立ち回るなら0.7~0.8
IBジャベスピアエレキサンボル2取れるから中級だけ使うのなら普通に強い

702: 2019/08/23(金) 12:09:05.02
ttps://youtu.be/V4LsuErZQKU


以前見た動画がこれなんだが、これだとストスマからも逃げてるんだよな
どういうことだってばよ

704: 2019/08/23(金) 12:19:01.51
そいつかストスマした奴もしくは両者がクソ回線

705: 2019/08/23(金) 12:21:48.65
ええ…生還・移動用に取ったのに…
スキルポイント返して…

706: 2019/08/23(金) 12:25:05.69
今職無料じゃんじゃん

708: 2019/08/23(金) 12:47:42.44
>>706
だからクソプレイヤーとクソ戦場増えまくっててツマンネ

709: 2019/08/23(金) 12:57:54.36
ジャッジは減ったけどメテオ増えたなー

710: 2019/08/23(金) 12:59:21.07
人が減った後の環境を肯定するプレイヤーの意見を反映した所で人が増える筈もなく

711: 2019/08/23(金) 13:05:48.31
メテオは発動時間長いから並レベル以上の弓居れば簡単に潰せるし
ジャッジと違って地形の影響受けるからジャッジほど乱用できないし
中級スキルがゴミだからジャッジだらけだったときよりは全然マイルドだぞ
被せリスクの軽減で味方近接としてもメリット大きい

712: 2019/08/23(金) 13:18:04.30
メテオはジャベが取れないだけでスピアサンボルエレキIBは取れるからゴミではない
旧雷皿の下位互換ではあるけど現氷皿程度の強さはある

714: 2019/08/23(金) 13:31:12.98
ドッジでヲリをおちょくってたら移動距離クッソ短くされたよ
すまんな

715: 2019/08/23(金) 13:37:42.13
修正ヲリ目線すぎねぇ?

716: 2019/08/23(金) 13:48:02.16
ここまでヲリの弱体一切なしだからな
一番強化必要と結果でた短剣すら弱体されたスキルあるのに

717: 2019/08/23(金) 13:54:32.38
ヲリって最後に弱体化されたのっていつだっけ?
俺の記憶にはヲリが弱体化された記憶って無いんだけど

726: 2019/08/23(金) 15:18:46.66
>>717
ランペだかエクスだか実装した時に強すぎたんで弱体されなかったっけ?

733: 2019/08/23(金) 17:03:17.84
>>726
アサルトの建築ダメージ減らす弱体もあったような

718: 2019/08/23(金) 14:07:25.85
サラスカばっかよりヲリばっかのがまし
という事では?

723: 2019/08/23(金) 14:30:16.57
>>718
皿は皿でも遠距離皿が増えるとまずいだけで、近接皿が増えれば全然問題ないわ
だからヘルはもっと強くしていいし盾皿の復活が望まれてる
盾皿が無理ならdotダメージ与えるバリア展開じゃなくて別の何かを展開する皿作りゃいいよ
重力皿は自分を中心とした重力フィールド展開する皿でいいよ

719: 2019/08/23(金) 14:15:05.26
ゲームとして面白くなるのならヲリばっかでも構わないが、ヲリ比率が増せば増すほど数ゲーになるだけやぞ

720: 2019/08/23(金) 14:19:43.45
ヲリが最後に弱体されたのはフォースクランかな
鰤ヲリが増えてしまう要因になった弱体でもあったな

721: 2019/08/23(金) 14:20:14.88
一応笛も弱体一切無いよな 今回一応ヲリはヘル痛くなる措置はされてるけど直接の弱体はないな
ヲリを直接弄った弱体だと去年の赤片手か、でもあれ強化も混みだったしなあ

737: 2019/08/23(金) 17:36:12.81
>>721
笛とか弱体化の歴史しかないが

722: 2019/08/23(金) 14:26:35.57
短剣がダガストで中距離強くなったという理由で風スキル強化したなそういえば

724: 2019/08/23(金) 14:49:13.17
盾皿の復活が望まれている…?

725: 2019/08/23(金) 14:50:11.76
ジャッジも今のメテオくらいの感じに落ち着いてくれたら良かったんだけどな
メテオの調整はかなり絶妙だったが、今の仕様ではジャッジするくらいならメテオした方がマシレベルになってしまった
今回のアプデはバランス調整失敗だと思うわ

727: 2019/08/23(金) 15:50:57.94
ダメがどうこうじゃなくてお座りぶっぱどうにかしろだから
ちょっと方向性が違うなという気はしないでもない

ヘルはもうちょっと何とかしろ強制のけぞりくらいあってもいいやろ

728: 2019/08/23(金) 15:53:19.12
ダメだこりゃ…火皿とかもとより少数職なんだからヲリの間接的強化にしかなってないじゃん
ヲリが数で蹂躙するのがストレスの無いバランスの良いスキル群による理想的なゲームなのか?

729: 2019/08/23(金) 15:54:23.46
強制仰け反りは強すぎるし、現状片手に効果薄すぎるからdot増加がいい
本来火皿って片手に効果的な削り職だったはずなのにガードスペルインフレで火皿すら通らなくなった

730: 2019/08/23(金) 15:55:22.75
スキルスロットって8個だよな?
たまに9個綺麗に使ってる人いるけど、スロットの入れ替えとショートカットする方法とかあるんだろうか

740: 2019/08/23(金) 19:00:28.96
>>730
普通にスキルウインドウ開いて切り替えてるだけじゃね?

731: 2019/08/23(金) 16:17:10.50
ヲリへのネガキャンしてるやつってヲリ使ったことなさそう

732: 2019/08/23(金) 16:18:58.84
ヘルは消費Pw減とDot増、または消費Pw据え置きで耐性バフ貫通と威力増
これくらいやってくれないと実用レベルではない
後ファイアランスの威力はもっと下げていいからスピア並みの速射性と範囲でDot上書き可能にして欲しい

734: 2019/08/23(金) 17:15:26.01
ヲリできない奴っておるからな
基本そういうやつは他の職も下手

735: 2019/08/23(金) 17:20:44.11
異次元エクステン
ランペ強制仰け反り

736: 2019/08/23(金) 17:21:05.51
今dotがつくスキルって全部上書き不可なん?
公式などでタイムリーに見てない&wikiも途中から途絶え途絶えになってるから
現在の仕様がようわからん

738: 2019/08/23(金) 18:30:15.21
大剣装備して攻撃痛いは当たり前だろとしか言えんよな
それで他クラス弱体しかしない運営がうんこすぎる

739: 2019/08/23(金) 18:52:50.84
今の状態のヲリやってネガる奴とかなめとん?

741: 2019/08/23(金) 19:04:57.35
片手のソリッドも発動中はpw回復不可(ポット、ルーンでは回復可)になれば良いのに(怨)。
持ち変えはpw消費(pw30位)し、全ての自己強化バフが切れれば良いのに。
ダウンしたらアタレ、ガドレも切れれば良いのに。
いい加減調整と称したオリ以外の弱体祭りは止めろと言いたいわ。以上、セスの恨み言でした。

742: 2019/08/23(金) 19:45:23.70
持ち替えでエンダー含めた全スキルバフ切れが鰤調整としてはお手軽で無難な気もするよね
個人的には弓が飛び込みスキルに合わせて持ち替えブレイクするもあんまり良くねえと思うから
持ち替え自体の調整をしてほしいところだけども

743: 2019/08/23(金) 20:05:13.97
でも短剣はパワ耐性つけられダガストゴミにされたからな
純短はきつ過ぎるよ

744: 2019/08/23(金) 20:05:55.14
特に笛に絡まれて持ち替えに制限できたら何もできん・・・

745: 2019/08/23(金) 20:15:41.38
持ち帰るとバフ切れるのはいいかもしれないね
スカには自己バフスキルないから影響ほとんど無い

746: 2019/08/23(金) 20:17:03.49
というかヲリの鰤が問題なのは基礎ステータスが変わるからだろ
やばいって思ったら最高の防御力にできる行けるって思ったら火力になる
スカは基礎ステータスかわらん

747: 2019/08/23(金) 20:23:35.57
アンケから修正までどんだけ待たせるんだ
そんなかかるもんでもないだろうと

748: 2019/08/23(金) 20:37:42.18
同じスキルでも武器とバフで攻撃力変わりますなんてのが4通りも6通りもあったらバランスなんてろくにとれんわな

749: 2019/08/23(金) 20:45:00.14
あくまで鰤ヲリが強すぎなのであって純職が強すぎるわけじゃないから、ヘビスマを弱めるわけにはいかないんだよね
強すぎと言われてた弓も雷も今回弱まったんだから、いくら聖域扱いだろうと鰤ヲリに何か弱体来ないとアンケ結果すら無視する運営としてさすがに見限られるわ

750: 2019/08/23(金) 21:05:02.31
つーか今回のアプデでいつもなら出してる褒賞期間開始のお知らせすら出してねーんだから
やる気なさが見えてるしさすがに今年で終わるぞ
戦術アプデしてんのはただのパフォーマンスな

751: 2019/08/23(金) 21:19:55.80
文句言いたいなら取り敢えず全職やれって
目線が偏り過ぎ
無料なんだし良い機会だぞ

752: 2019/08/23(金) 21:27:47.55
ジャッジとか弱体した今、片手のガドレ切りアタックスペル満載ってどうなの?
スタンプやらブレイズとか駆使したら両手並みの火力でるん?

753: 2019/08/23(金) 22:14:25.09
バッシュからのコンボはブレイズ→通常→スタンプ(or スラム)
だからDot込み400弱が450になるくらいじゃない?

754: 2019/08/23(金) 22:16:20.52
二列目アタッカーがしたいなら鰤で良いんじゃね

755: 2019/08/23(金) 22:26:21.55
鰤で持ち替えステップしてスマやヘビスマ等撃つなら、そのままアタック全開のブレイズ連打の方が
DPS出るのかなっと思ってさ

758: 2019/08/23(金) 22:50:34.84
>>755
ガドが入っていない単体相手ならブレイズ連打でもそんなDPSは変わらない。
完璧に入ってバッシュスマヘビとかだけど
バッシュブレイズ3~4回でも同じくらいDPSはでる。

756: 2019/08/23(金) 22:47:05.46
もうヲリ以外の職全部消してよくない?
建築や召喚も消して原始時代に戻ろうや

757: 2019/08/23(金) 22:48:17.99
瞬間火力なら持ち替えだけど確反くらうし、片手のままだとスラム後に動ける分有利なのでケースバイケースかなあ

760: 2019/08/23(金) 23:15:49.26
このゲームでDPSとな

761: 2019/08/24(土) 01:00:32.91
ジャッジ全く見なくなったな

762: 2019/08/24(土) 01:07:17.87
そらそうやろ
弱体前と比べたらエンハイスペルしても弱体前の無エンチャと同等やねんぞ
あほらし

763: 2019/08/24(土) 01:15:17.62
幾ら何でもかわいそう
自分が雷皿メインだったら間違いなく引退案件

764: 2019/08/24(土) 01:37:56.07
もう調整なんて無理やで
エンチャスペルのせいでぐっちゃぐちゃや
フルスぺ耐性片手に対して無エンチャとフルスぺ攻性のキャラが攻撃したときの差どのくらいあると思う?
2倍やで?
これ対人ゲームなんやけどダメージ2倍になる課金アイテムあるってやばない?

769: 2019/08/24(土) 03:28:29.24
>>764
課金で2倍は差が少ないぞ
無課金でダメージ120とかで課金は35万ダメージとかザラよ
プレイヤー同士な

773: 2019/08/24(土) 06:38:13.26
>>764
無エンチャなんて非課金でもありえないんだよな。
毎日もらえるやつ、ロイクエ、イベやってればフルエンチャまではいかないまでもガード、アタック、HPくらいは普通にできる。
スペルもリングで買えばいいし。

777: 2019/08/24(土) 08:36:56.04
>>773
そんなもん全部やっても全くたりんな
実際前にもそんなこと言ってるガイジさんがいたから
ここ一ヶ月でサブキャラをRエンチャで運用してみたが
1日3戦で1週間やったらリング収支完全赤字、ハイリジェハイパワポ枯渇
エンチャもほぼ全部切れたわ

ちなみに無エンチャ奴が大量にいるので召喚なんて人あまりもいいとこ

780: 2019/08/24(土) 09:22:43.66
>>777
それロイクエのcpチケットの回収率が低すぎるだけじゃない?ロイクエだけでもアタックガードなんかは溜まっていくぞ。3キル目指すか評価s目指すは職によるけど3キルならどの職でもほぼ取れる(10枚)

781: 2019/08/24(土) 09:28:51.39
>>780
3キルも評価Sも1部の職でしか安定的にとれたりしませんが…?

765: 2019/08/24(土) 01:43:53.81
FEGさんは無強化VSフル強化で2倍どころか3倍4倍差が付くからセーフやで()

766: 2019/08/24(土) 01:54:20.93
FEGなんてなかった・・・いいね?

767: 2019/08/24(土) 03:02:20.94
FEGさんまだサービスしてたのか
もう消してたことすら忘れてた

768: 2019/08/24(土) 03:07:26.32
(´・ω・`)あれどの層に需要があるんゃ?w

770: 2019/08/24(土) 03:36:15.76
そこら中に溢れてるクソシャゲ基準に語られてもなあ

でも国産大人数対戦ゲームじゃトップクラスに課金との差が少ない方なんだろうな
しかも課金しなくても時間かければ攻撃力を2倍にするアイテム手に入るし

771: 2019/08/24(土) 03:43:10.21
エンハイスペルどれか足りてないのに戦場に来るのは害悪よな

772: 2019/08/24(土) 06:29:40.04
今回ので引退するのは主に雷で被せてまでスコア叩き出す事が生きがいだった奴だと思う
あと数は少なそうだがダガスト頼みだった僻地レイプ短剣

あれもしかして良アプデ?

776: 2019/08/24(土) 08:05:51.67
>>772
うおーさすがヲリ様だー

774: 2019/08/24(土) 06:42:32.23
ハイリジェが足りなくなるかもしれないけど、足りなくなったときはリジェとステーキで半分歩兵(コストすべて使い切る)、半分召喚。
ってやればすべて歩兵のハイリジェよりパフォーマンス発揮できる。

775: 2019/08/24(土) 07:38:01.52
昔、部隊に居たコーデ勢が無エンチャだったんだけど
ルレで出たエンチャは全てリサイクル、Rエンチャはもったいなくて使ってないとかそんなやつだった

778: 2019/08/24(土) 08:44:35.06
コスト150になったから火皿はもうちょっと瞬間ダメージあってもいいよ
今の威力だと戦争時間短いのも相まってステーキとかで凌ぎやすい

参加してなかったから知らなかったが
ゲブってもうカセより弱い気がしたけど総力戦1位なのな
アーク復活したおかげ?

779: 2019/08/24(土) 08:50:40.94
ゲブはずっと下位に低迷してたのに火曜日だけ急に人増えてそのまま1位になってた
総力戦の欠陥が浮き彫りになったな、最終日以外の争いは意味ないんだよあのイベント

782: 2019/08/24(土) 09:32:04.37
ブレイク短剣で3キル安定でとろうとしたら確実にクソ被せになるので無理です
3キルの為にパニカスしたくないです

783: 2019/08/24(土) 09:34:38.16
純短なんてまだ生きてるのか

784: 2019/08/24(土) 09:38:43.31
弓つかってもどっちにしろ「ハイエナ」だろうね
それ以外は逆に安定しないしどの職も簡単には3キル取れないさ
安定できるのはヲリ笛火皿?くらいだろう

785: 2019/08/24(土) 09:42:36.50
3キルや評価S取れない奴はマジでクリ収集やクリトレードで10枚のCPチケ稼いだ方がいい
クリ収集やトレードの項目で10枚稼ぐなら無エンチャかガードエンチャのみで十分だから勝手に資産溜まる

スペルが実装される前からそうだったが、無課金はずーっと対等条件で歩兵戦する資格はない
時々課金者と対等に歩兵戦出来るだけ、無課金でも課金と対等に常に歩兵出来る時代なんて12年間の間でほぼ無かったぞ
ほとんどの基本料無料ゲームは時々すら課金者と対等な数値条件で対戦出来んからくそげはこれでも良くやってる方

786: 2019/08/24(土) 09:47:03.10
15戦でcpチケット130枚溜まるとして、それぞれのアイテムが1個ずつでると。
足りなくなるのはアタックガード10hp5pwリジェ5ハイリジェ200個くらい。
そこから戦争のリングでハイリジェ150個、毎日でアタックガード6個hp3個
で残りはアタックガード4個hp2個ハイリジェ50。一週間のエンチャセットで5個ずつ。
15戦でハイリジェ50個分足りなくなるけど。15戦中3戦は半分召喚やればいい。
あとはイベントうまく使えばいい。

てか、毎日3戦もやってるくらいハマってるんだったら3ヶ月で1000円くらいは課金してもいいともおうけどな。

788: 2019/08/24(土) 09:59:39.44
ゲーセンの1プレイよりはコスパいいからどの戦場でも普通にフルエンチャしとるわ
1日10戦とか20戦とかしなきゃ普通に課金してフルエンチャいけるっしょ

789: 2019/08/24(土) 10:02:01.87
どのみちもうすぐしぬゲームなんだからP2Wに文句言うならやめりゃええやん

790: 2019/08/24(土) 10:15:49.41
さらにいえば15戦で130CP分なんてたまるわけがないよね
ランキングでKILLソートしたら自軍ランキング10位が3KILL程度の世界なんだから8割はそれ未満ということだし
総合Sランクは建てたオベが折られず(領域1万)、戦闘でPCD1万↑KILL3以上(スコア2.5万)、掘か召喚で1万は出さないといけない
こんなんマップ次第だし戦闘だけならKILL稼げるヲリ笛以外100%無理

1戦で使うハイリジェネの量が最大25個(コスト150になったから)

そのうち5個ぐらいはレアステーキになるとして
20×15=300本が15戦で必要なハイリジェネの数だよな
1万歩譲って15戦で130CPたまったとして、消耗品は13パターン
そのうちハイリジェネ10本が入っているのは3パターン
つまり130CPでもらえるハイリジェネは30本で、足りないのは270本だね

794: 2019/08/24(土) 10:36:36.55
>>790
ごめん君基準のpsで考えてなかったわ。
自分と自分の周りの奴らでかんがえてたわ。
下手な上に課金したくないし時々の裏方もしたくないならやめるしかないんじゃね。

795: 2019/08/24(土) 10:41:48.09
>>794
「君基準のPS」とかくそしょうもない言い訳で笑う
「自称高PS()のボクちんと実際は懐事情についてきいたことない脳内の周りのやつら()」でしょ?

ちなみに俺の挙げたスコアのどこがそんなに低いのかな?w
ガイジさんの脳内のスコア感をぜひきいてみたいっすねw

791: 2019/08/24(土) 10:24:42.68
ガンオンおもろーw

792: 2019/08/24(土) 10:26:27.87
まず無課金でノンストップで対等に戦い続けれるという考えを捨てろ、スペル出る前からそうだった
色々気にせず存分に満喫する場合は課金必要なんだよ
くそげの課金はリングシェルを稼ぐ時間を買う行為、時間効率はリアルで金稼ぐ>ゲーム内でリングシェル稼ぐ

無課金は本気出すタイミングと出さないタイミングの見極めも重要だからな
リング倍や経験値倍の時に張り付きまくって倍のない参戦ノルマイベント時は割れてる戦場に途中参戦して適度に裏方召喚やればばいい

796: 2019/08/24(土) 10:55:21.26
リング貯まらないって事は本気出すタイミングの見極めも上手く出来てない上に勝率低そうだ
多分裏方召喚が足りていないんじゃね、そういう役割こそ無エンチャが積極的にやるべきだ
その辺考えるの面倒なら課金しよう

無課金は昔からノンストップで対等に歩兵戦する資格はない、そしてくそげは歩兵戦だけでは勝負決まらない、これだけは頭に入れておくべき

797: 2019/08/24(土) 11:04:27.26
掲示板盛がない今のfez平均民はロイクエでどうにかするのは無理だろうな
しっかりオベ建てて召喚出すか常にランキング上位入れるやつでやっとだと思う

798: 2019/08/24(土) 11:05:28.80
何いってるんだコイツ?
このゲームのGTは部隊なら全員フルエンチャスペルEX盛りで固めて動いてるのが大半であって、
無エンチャ微エンチャで戦争参加してる奴がいつ本気出そうがそいつが戦争参加した時点でマイナス要因にしかならない

その調子じゃ自分が建てたオベが折られたら最後にもらえる領域スコアがほとんどゼロになることすら知らなそうだし
今のこのゲームじゃ歩兵部隊が自分のいる前線有利にするためにレイスもリリスも出してるから
無課金雑魚のできる召喚はナイトだけですわ

825: 2019/08/24(土) 16:54:30.07
>>798
exエンチャしてるやつなんてそんないねーよ。
フルスペル、通常4エンチャ一発が基準だ。それで全部exにしてるやつと10%変わるかどうかの差だな。exはコスパが悪すぎる。

あとそもそも裏方専門なんてやる必要無課金ですらない。コスト戦争の半分で使い切るようにリジェとステーキ使えばいい。半分裏方やればいい。

836: 2019/08/24(土) 18:45:32.42
>>825
戦争の半分でリジェとステーキつかえばいい?w
いいぜやってみろよ

リジェの回復量では使い切ることも出来ず
無課金のステーキなんてすぐなくなることに気づけるだろう

ほんと何にもわかっちゃいねえな

848: 2019/08/24(土) 19:50:52.50
>>836
ステーキなんて1Pで10枚手に入るんだから余裕であまるほど手に入るだろ。

799: 2019/08/24(土) 11:10:04.36
いや歩兵勝ちが全てだが

800: 2019/08/24(土) 11:10:06.48
ワッチョイdfa5が無課金でも常時対等に歩兵戦したい乞食だってとこまで読んだ
EXエンチャって上限突破してる訳じゃないのに拘ってるの意味不明
そもそもEXエンチャってエンチャを複数合成してるだけで、EXが出る前は課金者は武道エンチャ必須だったんだが
それすらも知らないのならおとなしく3戦に2戦は裏方召喚してシェルリング貯めてろよ

803: 2019/08/24(土) 11:15:15.99
>>800
くっそ笑うんだがw

ガイジ<無課金でもフルエンハイできるし課金者と対等に戦えるよ

ぼく<いや無課金微課金じゃスペルEXエンハイの今の課金者とまともにやりあえるわけないじゃん

ガイジ<無課金は3戦に2戦は裏方召喚しろ

ぼく (それのどこが対等なんだ・・・?3戦中2戦は無課金の非戦力裏方厨になれってことだよな・・)

814: 2019/08/24(土) 13:01:37.09
>>800
ビルブだけは頭おかしいよな
あれだけ唯一上限突破している、あれのせいでセスのコンセプトがおかしくなった
それ以外のEXエンチャは武道と変わらん

801: 2019/08/24(土) 11:10:59.65
ip出てるしもう少し落ち着いて書き込んだほうが良いと思うが

802: 2019/08/24(土) 11:13:49.16
FEZは良心的だよなぁ
F2Pと言いつつ射幸心バリバリに煽ってくるゲームより余程金かからん

805: 2019/08/24(土) 11:21:28.01
ワッチョイdfa5がまるで会話の意図つかめていないガイジで会話にならねーw
お前さんに説明してる他の人のコメとか読んでて「やりあえない」とか言ってるならもう会話にならんな

806: 2019/08/24(土) 11:21:57.13
全員裏方なし、召喚なし、って非戦力なの?
今って裏方や召喚するよりフルエンハイして全員主戦に殴りこんだほうが勝率いいの?

807: 2019/08/24(土) 11:30:43.17
結局は面白くない仕事を下に見てる無課金に押しつけてるだけなんだよな
このスレではよくいるタイプのガイジ

しかも裏方召喚専なんて1戦場に自軍に5人いれば十分であって
GTに多くて6戦場ぐらいしかない今のFEZなら鯖同接で60人弱程度しかいらんのよね

3回に2回無エンチャで裏方する奴が何%までならその枠に収まるか計算してみ?

808: 2019/08/24(土) 12:03:55.27
戦闘するのにそこまで行動縛られるくらいなら無エンチャでずっと前線やったほうが楽しいやろ
ゲームなんやから楽しいか楽しくないかが全てや

809: 2019/08/24(土) 12:07:44.48
有料で1垢3キャラのアイテムやボイスを1キャラに纏められんかな。スペルで1キャラしか稼働しなくなったし、そこそこリングもあるんだよな

810: 2019/08/24(土) 12:14:36.88
1万以内なら出すからバンク統合させてくれー

811: 2019/08/24(土) 12:27:44.17
1万出すなら普通にスペル買えばええやん
1キャラ月に400円やぞ

812: 2019/08/24(土) 12:59:05.21
配布系がキャラごとな時点で無理だな
10枚くらいだしてもやるって人が100人くらいいればコスト的にやってくれるんじゃないの

813: 2019/08/24(土) 13:01:26.53
残りフェーズ

フェーズ3
操作に関連する機能調整

フェーズ4
「銃」専用スキルの調整
「魔道具」専用スキルの調整

(´・ω・`)

816: 2019/08/24(土) 13:10:22.77
(´・ω・`)魔道具じゃなくて魔導具だった
(´・ω・`)ていうか、公式のロードマップ参考にしたんだが、字間違ってんじゃねーか

(´・ω・`)マドゥーグww

824: 2019/08/24(土) 16:03:39.23
>>816
もうマドゥーグみたいに自動追加攻撃で良い気がしてきた
ルーンみたいに被らないやつで

827: 2019/08/24(土) 17:07:38.74
>>824
歩くアロータワーみたいなもんか、それ案外いいかもな

817: 2019/08/24(土) 13:18:51.99
火皿はフィードバックちゃんとまとめて要望送ったほうがいいぞ

火皿は微強化対象だったけど弓の威力upで相対的弱体されてるから
どうにか(そのへんは個々で書く)してくれって

818: 2019/08/24(土) 13:21:36.91
あくまでも強化弱体の目安って調整前のバランスでだから
相対的弱体というのもあるわけで

819: 2019/08/24(土) 13:26:52.28
武道と変わらんと言ってる奴は「攻性耐性他の2種以上を最大値付近に揃えられる」ことと
武道で一カ所だけ高数値にすることの差もわからんわけだよな
組み合わせの確率の計算って高校だっけ
FEZの一般的な層にはちょっと理解難しいんだろうな

820: 2019/08/24(土) 14:41:13.43
火皿はやっぱ不要だわ
バッシュの無い片手みたいなもんや
必要なスキルが足りてないから合わせにくいねん

823: 2019/08/24(土) 15:04:55.84
>>820
むしろエンダーの無い大剣と言った方がいいのでは
スキル足りてないのもそうだがヘルの燃費が悪すぎるんだよな
昔だったらPwに見合う効果あったけど今は全然ない
レーザーみたいに充填式にするか単純に消費Pw減らさんと使い物にならん

830: 2019/08/24(土) 17:41:17.85
>>823
生ダメージ増やすとまたヲリの逆鱗に触れそうだから
火皿を次強化するならPw関連かdot関連になるよなあ

821: 2019/08/24(土) 14:48:07.29
ビルブの火力1.7倍やべーよな
これで攻性スペルも建築に効果あったらやばかったわ

822: 2019/08/24(土) 15:01:01.79
EXエンチャと武道は誤差の内と言っていいレベルだと思うけどな
過去の遺産がもりもりあるから無課金でやってるがEX無しの武道で普通に千人長もキラマも取れる
Pwリジェ+2と3の差はコスト増加で以前より影響力が下がったし、それよりハイパワポを飲んだままどれだけ動けるかが大事
俺が46k出した時もPwリジェ+2の時だったし、案外差は無いもんよ

826: 2019/08/24(土) 17:06:50.58
ルレに廃課金してたら毎回全種EXエンチャでも使いきれん量持ってる
ついでにアミュレットも複数持ちで場面に合わせて持ち替えてるよ

828: 2019/08/24(土) 17:14:35.62
性能差だと、こんくらいの差やな
無エンチャ(100%)→通常4エンチャ(125%)→フルex(135%)
無スペル(100%)→フルスペル(115%)
リジェ(100%)→ハイリジェ(120%)

829: 2019/08/24(土) 17:19:11.42
あとはexにしてもヲリ、セス、笛以外は何かしらのエンチャの効果が低くなる。弓雷ならガードエンチャなんて、なくてもあまりダメージ受けないから変わらないし、短や氷ならアタックが効果が薄くなる。

831: 2019/08/24(土) 17:44:38.45
ヲリの逆鱗に触れようが強化しろと思うがな
今のヲリは言い訳出来ないくらい優遇されてるぞ

832: 2019/08/24(土) 17:49:18.71
魔道具銃もとんでも調整して強すぎ!→弱体で終わりだろうな
詠唱不発バグ1年放置からみて運営開発が誰一人サラでプレイしてないのは明らかだし

833: 2019/08/24(土) 17:53:51.11
そもそも詠唱いらんわ。
デフォルトLv3状態にしろ。

834: 2019/08/24(土) 18:15:20.91
詠唱もエンダーも正直いらんよな
パワブレ食らったら詠唱切れるとか意味不明すぎるで
エンダーも職の特性として仰け反らないだけにしとけばうざいエンダー切りとかなくなる

835: 2019/08/24(土) 18:22:00.90
そやそや!
ハイドも特性として常時維持にしろ!

896: 2019/08/25(日) 01:23:38.41
>>835
常時見えない代わりに鈍足+耐性低下か
強いのか……?

837: 2019/08/24(土) 18:50:26.18
ヘルやけど消費PW62にしたら割とええ強化にならん?
エンチャと詠唱3でPW回復挟んで2発撃てるようになるしええと思うんやが

839: 2019/08/24(土) 19:22:44.38
ウェイブジャベヘルってPowいくつ必要か知ってるのか?

840: 2019/08/24(土) 19:23:03.42
あほかどれか一つでも喰らったらおしまいだろ

841: 2019/08/24(土) 19:24:20.63
ヘルならそのあとIB ジャベならそのあとバッシュ ウェイブならそのあと囲まれる

842: 2019/08/24(土) 19:25:52.03
全部1vs1じゃない話で笑うw
何人相手に無双できれば納得できるんだよ

844: 2019/08/24(土) 19:28:45.18
勘づかれて先にジャベウェイブ食らった時点で下手なだけだろ
ハイドもせず正面からいってもスキル避けてパワブレいれる短もそれなりの割合でいるだろうにな

846: 2019/08/24(土) 19:30:17.79
>>844
いや、パワいれても詠唱きれなかった場合の話ね

849: 2019/08/24(土) 20:01:44.20
今でもパワ始動だとIB確定反撃もらうし基本アムからやろ

853: 2019/08/24(土) 20:16:17.04
>>849
IBだけならヴァイパーがあるし崖近いならヴァイパーで移動余裕で逃げられる

850: 2019/08/24(土) 20:04:17.69
>>948
すまんレアステーキですらなかったのか

すまんな・・・

851: 2019/08/24(土) 20:04:57.92
そもそもとか言ってアホなこと言うやつ何なん?
ゲームが合ってないから別のにしたら?

852: 2019/08/24(土) 20:08:08.12
コストも増えたしアレなステーキの販売始めようぜ
頭の上に500出るの気持ちいいんじゃぁ~

854: 2019/08/24(土) 20:21:44.17
>>852
今週限定で売ってるから買い占めとけよ

855: 2019/08/24(土) 22:09:05.33
ヘルはヒート込みのダメージ量は多いが、コスト増加でその機能はほぼ失われてる
総ダメージが多くてもヲリの牽制になってないのは当たり前
自らそういうアプデしてきたのアプデお知らせでなに開き直ってんだよって思った

858: 2019/08/24(土) 22:38:06.30
>>856
ただでさえ戦争時間短くなってコスト余り気味だったとこに追い打ちかけられたな

857: 2019/08/24(土) 22:23:07.05
打ち間違えたノーリスクでだ

859: 2019/08/24(土) 22:44:41.96
何にしても攻性スペルのせいでダメージ量増大したのが原因
取り返しが付かないスペル実装したやつが過去最高の戦犯だぜ

860: 2019/08/24(土) 23:01:21.39
さっきヘルレーザーやってみたらクソ弱かったけど楽しかったわw
レーザー当てて持ち替えヘルや!

861: 2019/08/24(土) 23:06:20.64
耐性スペルを底上げするしかない

862: 2019/08/24(土) 23:07:27.58
戦場多いなと人口見たら1657人とか急に増えたな
今週は弓が多くなった失敗アップデートしか思いつかんのやが

863: 2019/08/24(土) 23:08:43.06
耐性スペル強化すると対抗手段が攻性スペルしかなくなるってことわかってるか?
攻性エンチャやらの貫通ダメージでごまかされてるけどベースのダメージやべえほど低くなってるんやぞ

864: 2019/08/24(土) 23:10:32.34
ジャッジレインが減って割と当たりあい増えたからな
近接戦闘は楽しいがそれでもえぐいシーソーゲームなのは変わらん

865: 2019/08/24(土) 23:23:16.93
ジャッジが弱体されてやめる奴よりうれしい奴のほうが多かったってことだろう
雷メインなんて10人いるかどうかだろうしな

866: 2019/08/24(土) 23:27:59.00
(´・ω・`)いくら何でもいきなり威力25下げはゃばなぃ?w
(´・ω・`)雷1発もみえひんw

867: 2019/08/24(土) 23:28:04.76
今週はまだCC無料スキルテスト期間だから分からんよ
ついに戦術アプデ来たから興味本位でINしてみただけの奴も居るはず
まだ夏休み期間終わってない来週の人口で全て分かる

868: 2019/08/24(土) 23:50:43.83
雷は敵からも味方からも嫌われてたしな
バランスはわからんがストレス軽減したのは確実

869: 2019/08/25(日) 00:00:10.29
7月中にやってればね。
2000入はいったかもしれないね。
レインをもう少し射程短くして、ヘルつよくしてたら間違いなく2000は超えてたよ。
ジャッジレインはスキルコンセプトが間違えている。

870: 2019/08/25(日) 00:11:38.55
あたりあいが増えたんじゃなくて、あたらなければHP100も減らずに
完全なおみあいだけしてることになるから意味なくあたるようになっただけだよね

そして10人と8人が全員HP1280でぶつかれば、総HP12800と10240の削りあいで10人の方が勝つ
ジャッジやレインは当たる前にそこから一人あたり250を削って10300と10240の戦いにできるスキル
削られればウザいのは当たり前。だけどそれをなくしたらHP満タン同士の数の差しかなくなる
ゲームとしてはどんどんつまらなくなってるね

875: 2019/08/25(日) 00:29:26.82
>>870
削り我強ければ強いほど近接減らして遠距離多くしてノーリスクで遠距離から削りがちからそのまま遠距離で削りきればいいだけ。
メテオ強化したときそうなっての覚えてない?2週間くらいで相当の人数やめたよ。

881: 2019/08/25(日) 00:41:51.35
>>878
削りが強くなればなるほどそのまま削りきればいいだけになるからつまらなくなるってことでしょ。
ジャッジやレインにも言えることなんだよね。

882: 2019/08/25(日) 00:44:55.15
>>881
だから削りきれないでしょ?
ジャッジの今までの威力、Pw80という使用powからくる回転率の低さ
転べば何割かカットできるというスキル特性

これらは今まではハイリジェネによる回復量をみて調整されていた

もしジャッジやレインだけで削りきれる強さにするなら
ジャッジもレインも時間当たりのダメージがあと3倍はでないと話にならないよ

885: 2019/08/25(日) 00:50:26.11
>>882
だから強化メテオよりジャッジのほうが弱かったからってだけで、距離や威力が弱ければ当りあいが多くなるんでしょ。

888: 2019/08/25(日) 00:55:36.92
>>885

あたりあいが多くなるのは遠距離魔法がよわいときじゃないね
よわくて削れなくてHP満タンならお前らは絶対にあたりにいかない
構成ととのえてない野良なんてほんとにみあってるだけ


雷や隕石や弓でHP200-300削られて
「相手がHPちょっと減るからって誰か氷バッシュすれば1キルとれるぞ」
と思わせられたときはじめてこのゲームの奴は動くんだよな

892: 2019/08/25(日) 01:04:33.59
>>888
実力高い同士であれば同じHPでも判断できるやつがあたりにいくし。
弱いどうして判断できないならHPが減ったほうが下がるだけ。
実力に差があれば同じHPでも高いほうがあたりにいく。

で結局氷ができることがあたり合い重要なんだよね。ジャッジレインは氷の妨害しやすいよ。

871: 2019/08/25(日) 00:23:27.04
個人で見たときにHP1000相手もHP1000なら当たってみようかなって思うし、もし自分のHP800相手1000も有利有利とれそうならあたってみようかなって思うけど
自分のHP200相手500HPだと当たってみようかななんて思わないで即下がる。
もちろん逆も同じ自分HP500相手HP500でも相手が逃げるからHP500なる前に氷や何かで足止めされてないとあたりあいなんて起こらない。
現実はこっちだから。

872: 2019/08/25(日) 00:25:01.14
もちろん逆も同じ自分HP500相手HP500じゃなくて
自分のHP500相手HP200だ

879: 2019/08/25(日) 00:37:19.02
>>873
ようはPSの差があるから人数少なくても勝ち負けがはっきりしてない場合、当りあうことだってあるわけでしょ。
HP1000同士とHP200同士どっちが辺りあうと思う?
間違いなく1000同士だよね。

884: 2019/08/25(日) 00:46:49.25
>>880
このゲーム当りに行くほうが基本不利なんだよね。当りに行くほうがHP200同士だと負ける確立が高いがHP1000同士わからなくなる。だから削りガ少ないほうが当り合い多い。
あと、氷やバッシュ短など妨害が当りあいを誘発するんだけどジャッジレインって氷を割ったり、カレス撃つのを妨害したりすることが多い。だから、さらに当り合いをすくなくる。

887: 2019/08/25(日) 00:55:11.48
>>886
勝手に論点かえるのやめてね。あたり合いが多くなるか少なくなるかの話してるんでしょ。
ジャッジで凍り割るのが正解とか不正解の話してないから。ジャッジで氷を割る行為で正解不正解にかかわらず当り合い少なくなるってことがおおい話なんだけど。

874: 2019/08/25(日) 00:28:13.19
理論的なこと言ってるけど戦争においてはやる気があるか無いかのほうが重要だわ
そういうのバンク理論だと思う

877: 2019/08/25(日) 00:32:25.00
職無料期間にどうこう言っても仕方ないやろ

883: 2019/08/25(日) 00:46:34.85
最強メテオの時はレイン並みに射程と範囲あったからな
弓と皿が全部メテオになってえげつないこといになってたわ
信じられるか?カレスぶっぱで届く距離に敵いないから氷いなかったんだぜ?

889: 2019/08/25(日) 00:57:31.35
罠バッシュだろうとなんだろうとそれは勝つためには不正解かもしれないけど当りあいを誘発するんだよね。

890: 2019/08/25(日) 01:00:57.53
しかもあたる順番は
ジャッジ → 氷 → バッシュ →ガドブレ → ヘビスマなんだよな

ここでジャッジと氷が同じタイミングっていうのは氷が無理して奥にカレスしてるか
雷が相手が集まりタイミングはかってて遅れた場合

本来なら弓が氷と雷と連携したり相手つぶし合ったりしてる前哨戦部分で
ガリガリHP削られてその後の仕事もできず退場してる奴とかいるの?

893: 2019/08/25(日) 01:06:24.46
あたり合い起こすためなら。
氷 → バッシュ で十分だろ。

894: 2019/08/25(日) 01:11:03.49
いや実際問題今の大剣が全部両手に変われば当たりあい増えるんですけどね
そら待ちゲー強い大剣ばっかりなんだから当たりあい増えるわけないって

895: 2019/08/25(日) 01:14:16.50
>>894
大剣は両手よりあたり合いを誘発させにくいね。
飛び込みスキルのドラテが当たりあい誘発させるからね。

897: 2019/08/25(日) 01:37:54.79
皿にIB粘着される未来しか見えねえ

898: 2019/08/25(日) 02:00:56.55
スレも勢いあってうれしい

899: 2019/08/25(日) 02:18:31.73
あかんジャッジとレインで隠れとったツルーが目立ってきてるせいで弱体化されそう

901: 2019/08/25(日) 02:29:21.34
一方その頃クソ雑魚ナメクジは
安全圏からイーグルを連打していた

903: 2019/08/25(日) 03:00:18.35
のどに入れても意味無いから入れないほうがいい

904: 2019/08/25(日) 05:47:32.01
パワシュってサンボルの範囲圏内だしパワシュがだめならスピアもだめだな

905: 2019/08/25(日) 05:55:01.74
パワシュだめってならスピアって貫通で何げにエグいよな

906: 2019/08/25(日) 06:55:12.14
銃スキルも全部ダメだし当たり前だがフォースも当然ダメ
でもフォースだけ何故か弱体されないんだろう

907: 2019/08/25(日) 07:15:28.35
フォース弱体どころかダガスト強いからって理由でこないだ強化されたよ
でもダガスト弱体されたけどフォースはそのままだよ
フォースってあの距離からスカに180くらいだせるからなw
しかも範囲だし

908: 2019/08/25(日) 07:30:30.92
フォースは結構前に弱体されてる、本来はもう少し低燃費で今より威力高かった
でもこのフォース弱体も鰤ヲリが増えた原因の一つだから今考えたら悪手だったわけよ

909: 2019/08/25(日) 07:37:37.17
鰤ヲリが断トツで強いのにその強い鰤ヲリに合わせてフォース強かったらどっちもやばいっての

最初の戦術アプデ前より純粋に強くなってるのってヲリだけ
今回の戦術アプデも相対的なヲリ強化だよね

910: 2019/08/25(日) 07:47:12.41
短剣みたいな特殊スキル持ちに遠距離攻撃を持たすこと自体がおかしいて言われてたろ
ていうかフォースで180食らう短スカとか自身は無エンチャ無スペルで相手はアタレ大剣フル攻性エンチャスペルマンが相手なのかいw

911: 2019/08/25(日) 08:23:20.32
無えん無スペルならもっといくだろ

912: 2019/08/25(日) 08:30:07.94
試しにシールドバッシュとかいうぶっ壊れスキル削除してみろ
飛び込めるようになって当たり合いは確実に増える

片手やってるけど面を見てるだけでみんな異常に避けるし、いるだけで脅威になって当たり合わないとか明らかにこのゲームの許容できるクラス性能を逸脱してる

913: 2019/08/25(日) 09:23:48.58
>>912

さすがにそれは誰でも気づいてるけどな
バッシュの秒数を0.5秒減らすだけで大発狂猛抗議するキチが大量にいるから修正されない

923: 2019/08/25(日) 11:50:11.29
>>912 唯一バッシュに対抗出来るシャットアウトを弱体化させられたしな。もう全面に出るセスは希少種なんじゃね?
オリの逆鱗に触れると弱体化。

914: 2019/08/25(日) 09:37:00.53
このゲームの設計として味方がピンチの時は吹き飛ばしや牽制でフォローする
というのを前提にバッシュを作ったんだと思うけどそれが一切無くなったら?てのが今のバッシュの強さだろうね
それ以外にも旧開発の記事には片手が増えすぎないよう意図的にスコアは出ないようにしてあると言ってる
それをぶっ壊したのがウチヤマ、バッシュのボーナス爆上げしたり純職弱体して鰤ヲリを上位にしたり

919: 2019/08/25(日) 10:55:49.71
>>914
もうスキルツリーを変えるしかないだろうな
メインスキル4つを1列にして最後にそれぞれ、バッシュとヘビスマ
クランブル列がポイント食いすぎなのでメインスキルの必要ポイント増やす

920: 2019/08/25(日) 11:09:59.30
>>914
昔は吹き飛ばしも強かったから味方助けやすかったしエクスみたいなぶっ壊れスキルもなかったからスタンの味方の壁になったりもできたんだよなぁ
それが今じゃスタンは基本見捨てるしかない状態にされたからクソゲー

926: 2019/08/25(日) 12:51:51.34
>>920
味方の壁?
ヘルが今より全然強くて結構な人数いたのに?
今でも牽制するだけで全然違うんだけど。

929: 2019/08/25(日) 13:02:14.27
>>926
ヘル皿とエクスのリスクの違いがわからんとか初心者か?

931: 2019/08/25(日) 13:14:39.95
>>929
意味わからんけど、ヘルは止められる可能性るけど、エクスより射程もダメージ圧倒的に高いね。
あとセス以外の職は平均20kくらいはでるから初心者ではない。

915: 2019/08/25(日) 09:55:14.40
鰤ヲリの人ってスペル何にしてるのかな

916: 2019/08/25(日) 09:59:10.21
鰤ヲリの片手時に隕石落とすと220とかいくから攻スペルつけてそう

917: 2019/08/25(日) 10:00:47.62
でもアヒルって片手だよなアヒルにもメテオで200以上出たけど
隕石の計算式知らない

918: 2019/08/25(日) 10:01:11.25
バッシュの時間0.5減らす事すら無理なら耐性時間上げるのがいい
氷もそうやって上げたよね

921: 2019/08/25(日) 11:20:24.02
ベヒ・ドラテ・クラックはぶっぱにならない程度に調整されてる範囲なのに対して大剣はな

924: 2019/08/25(日) 12:40:12.58
その頃って。みんなで勝ちを目指してたときでしょ。
そのあとは雷と弓がスコアのために氷割りまくり→それに呆れた近接職が僻地移動(勝ち負けがどうでもよくなり始める)
→主戦が遠距離だらけになる→遠距離だらけの主戦は遠距離ですらつまらない→近接を求め僻地へ遠距離も移動→僻地の人数がかなり多くなる今ここ。
だから勝ち負けから個人のスコアに意識がうってるからバッシュのスコア増は仕方ないよ。

925: 2019/08/25(日) 12:45:30.54
ヲリはもうバッシュ持ってないと舐めプだと思われるレベル
鰤ヲリなんて器用貧乏て言われてたぐらいの性能で良いんだよ

927: 2019/08/25(日) 12:55:32.44
ジャッジがゴミになったのに皿うじゃうじゃで前線詠唱だらけじゃん
相変わらず芋りヘルにメテオぶっぱ、数ゲーサンボルの害悪プレイスタイルのゴミ皿しかいないし
結局皿しかやんないんじゃん

928: 2019/08/25(日) 12:58:18.58
CC無料中だぞ

930: 2019/08/25(日) 13:05:31.68
今のジャッジにどういう用途あるんだ?
さすがに用途無いなら今の重力皿レベルって事だぞ?
重力皿強化されるのならジャッジも何らかの強化必須って事になる

932: 2019/08/25(日) 13:17:08.67
皿簡単だから減ることはまあないだろうな

933: 2019/08/25(日) 13:33:05.83
何が簡単なのやら

934: 2019/08/25(日) 13:33:35.24
昨日ヲリで10戦位したけどジャッジ食らった記憶がないから雷皿は減った

935: 2019/08/25(日) 14:20:37.64
その代わりメテオは増えたな

936: 2019/08/25(日) 14:31:19.23
バリスタやってるけどジャッジ飛んでくるぜ

937: 2019/08/25(日) 14:31:19.94
お?なんだ?ウォーリア様は次は何を弱体化する気だ?
何に目を付けたのかな?そうやってFEZが終わるまで自分の気に入らないものすべてに文句を言い続ければいいさ

939: 2019/08/25(日) 14:52:28.48
要するにジャッジも前の威力でも発動遅かったら弓に潰され許されたんじゃない?

前はこけて起き上がり無敵ジャッジでも稼げたからさお手軽過ぎた

940: 2019/08/25(日) 15:00:13.87
ジャッジなんかずーっと変わらず同じやったのにいまさら修正されたんなんでやねんな

941: 2019/08/25(日) 15:04:44.66
あとは笛鰤弱体化でちょうどいいくらいか

942: 2019/08/25(日) 15:08:16.44
いや、銃以外の射程を3分の2程度に減らして、相対的銃強化をしよう

943: 2019/08/25(日) 15:29:30.13
ジャッジ威力は元に戻す必要は無いがもう少し上げていいな
85×3でいい
そのかわり硬直をメテオよりちょっと長いくらいにしよう

944: 2019/08/25(日) 15:54:28.71
今のレインは皿に地味に効くからな
ジャッジは弱体すべきだったけどここまで池沼レベルに弱体する必要無かったと思う

逆にレインの調整は結構良い感じと思った

946: 2019/08/25(日) 16:06:56.41
雑魚がより雑魚になった感じやな

947: 2019/08/25(日) 16:24:30.74
スキル調整して万が一最高のバランスに仕上がったとしても
アクティブになんら影響を及ぼさないってのが悲しい所

948: 2019/08/25(日) 16:27:25.07
何はともあれ来週の人口が全て
今の過疎状態では理屈や理論云々より人口を増やして定着するかどうかが全て
もし今回のアプデで人が増えて定着するのであればジャッジが実質削除状態になったのも歓迎すべき事と言える
来週人が減ってれば本当に1年以内にサ終する

954: 2019/08/25(日) 17:02:50.37
>>948
もうゲームバランス変更で人増やすのは無理でしょ
なにか餌蒔いたほうが人集まるかと

949: 2019/08/25(日) 16:32:09.25
隕石でヲリの群れ削れるか試してみてるけど、どうせうまく当てられるようになったら弱体するんでしょ?
私知ってます!

950: 2019/08/25(日) 16:32:27.84
1年以内まじかよ
せめて2年にならないか

951: 2019/08/25(日) 16:40:22.55
もうカスみたいなダメージのレインやジャッジが強すぎるとか思ってる雑魚だらけだし、1年もてばいいほうだろ

952: 2019/08/25(日) 16:42:59.33
夏休み補正無しのアクティブ数が今1000~1200人だからなあ
ここから減ってしまうと最低限維持しないといけない700人まであと少しだし
これ以上減ったらさすがに終わるわ

953: 2019/08/25(日) 16:48:44.86
隕石は水路が面白い
水路に大量に落ちてる群れに隕石落とすと230×4hitとかで脳汁でるときある
片手でも200以上いくことある
すぐ痛いって気づいてあがってきちゃうけどな

955: 2019/08/25(日) 17:02:57.32
次はメテオもさらに弱体されそうだな
うんこ運営じゃ冗談にならないな

956: 2019/08/25(日) 17:14:13.05
メテオはむしろ強化よりの要望が多かったのに弱体したら本気で運営見捨てられるわ
アンケ結果すら無視するならアンケ取った意味なし

957: 2019/08/25(日) 17:20:00.81
諦めて別の職やれよと思うがどうしても安全圏からダメージ与えられる職しか出来ないやつおるよな

958: 2019/08/25(日) 17:22:32.02
見放された火皿

最後の希望は隕石か
それとも大人しくヲリ様の氷奴隷か

959: 2019/08/25(日) 17:28:54.61
近接職をやる条件がエンチャスペルすることやからな
維持できない人は必然的に遠距離にならざるを得ないわけで

960: 2019/08/25(日) 17:48:23.08
いや全フェースで再調整するっていってるからまだ火皿もセスもワンチャンあるよ

961: 2019/08/25(日) 18:03:20.93
そうやったな
ところで再調整されたスキルってなにがあったやろか

962: 2019/08/25(日) 18:14:23.24
ヲリが弱体化はなかったことにされる
ヲリ以外の強化はむしろ強化前より弱くなる
って再調整ならよくやってる

966: 2019/08/25(日) 19:31:13.47
再調整で命削られたセスぇ。
35スキル産廃。ダウンでチャージ解除。ハーム威力減る。通常速度減る。
シャットアウト10秒減らされ20秒で耐性100→75に。他弱体化多すぎて分からん。
ドレインクローは強すぎたし妥当だが、次はドレインクローの回復量か威力を減かな?
オリ様には気に食わない存在だったんだろうな、セスは。

970: 2019/08/25(日) 19:43:49.05
>>966
ホネの射程減、硬直増、スキルツリー改悪、サクリ削除も追加で。
セスは弱体されてないスキルの方が珍しい。

968: 2019/08/25(日) 19:38:33.48
バッシュとか2秒でいいくらいなのに頑なに修正しないうんち運営
まあいよいよ終わるっぽいしどうでもいいや

969: 2019/08/25(日) 19:39:22.29
バッシュも火力もこのままでいいからとりあえず凍結転倒とエレキどうにかしてくれ

971: 2019/08/25(日) 19:46:39.83
ゲイザーの強制のけぞり&硬直キャンセルも追加してくれや

972: 2019/08/25(日) 20:11:26.25
これでメテオ弱体なんてしたらフェーズ4を真っ向から否定する事になるわ
今やってる戦術アプデ自体なかったことにする、約束すら守れない
そんなどっかの隣国みたいなギャグするわけないよな?な?

973: 2019/08/25(日) 20:13:41.24
全てはヲリ様のためだぞ
盾皿のように消されたいか

974: 2019/08/25(日) 20:14:41.38
別に強化するなんて言ってないからな
弱体だって調整やで?

975: 2019/08/25(日) 20:16:15.14
何度調整しても産廃だった過去と今回のヲリ様のストレス基準の調整って点を鑑みるに残念ながら…

976: 2019/08/25(日) 20:19:27.20
おんぶに抱っこしかできない他職を抱えるだけにしかならないのにな

977: 2019/08/25(日) 20:21:40.11
ヲリのストレス基準での調整も別に間違ってはないんやで
このゲームの大きなアドバンテージって大人数の戦闘でありながら近接戦闘を楽しめるってとこやし
ここがなくなった瞬間にゲームは終わるといっても過言ではない
ただ今はもう近接でも楽しめてるのか?というところまで来ているが

978: 2019/08/25(日) 20:24:49.64
近接って言ってもその近接ですら格差ありすぎだからでしょ

979: 2019/08/25(日) 20:25:03.58
そもそも何でメテオ弱体なんて発想になるか分からん
ジャッジ弱体理由に書いてある

”高低差を無視でき攻撃を当てやすい”
”当てやすさに反し近接職が近づく前に一方的に、あるいは戦闘中にも後方から安全に大きなダメージを与えられる強力なスキル”

ここに書いてあるうち高低差無視も当てやすさも満たしてないスキルを同じ理由付けて弱体したらエアプどころか国語すら出来ないとしか言えないわ

980: 2019/08/25(日) 20:27:46.40
別にジャッジと同じ条件に則って弱体化しなきゃいけないなんてことはないんだが
現状の戦争でデメリットなく大きなダメージを与えられるとか適当な理由付ければなんでも弱体化可能やで

981: 2019/08/25(日) 20:28:48.06
じゃけん近接の格差無くすために大剣セス笛消しましょうね~

982: 2019/08/25(日) 20:32:19.77
メテオは詠唱が長くて発動保証がジャッジよりないというリスクあるんだよなあ
もしメテオガンガン食らうようだったら味方の弓が機能してないか居ないだけ
メテオ止められない弓はさすがに無能だから、そんなnoob目線調整はいらないわ

983: 2019/08/25(日) 20:34:12.33
それを決めるのは運営なんだよなぁ・・・
エアプ運営の意味不調整を見続けてきたやろ

985: 2019/08/25(日) 20:41:23.95
スレ立てれる人居なさそう?試しに挑戦してみる

986: 2019/08/25(日) 20:43:27.72
よろしく頼むやで

987: 2019/08/25(日) 20:44:05.61
無事立てれたわ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1491
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1566733288/

991: 2019/08/25(日) 21:05:04.74
ボルの稼働領域可視化はずっと放置されてるよな
バリのシステム流用するだけじゃねぇの?

>>987
おつおつ

988: 2019/08/25(日) 20:46:40.95
ありがとやで

989: 2019/08/25(日) 20:57:32.38
今のところ随時調整なんて無いんだよな

ボル:クリ12個にする、バリのように可動域見えるようにする
短:パワ耐性撤廃
シャット:上昇耐性値を巻き戻す
ジャッジ:威力微増し発動時間増加させる
ヘル:dot増やすかオイル復活を待つ

これくらい再調整必要だが放棄してる

990: 2019/08/25(日) 21:04:46.11
セスはゼロゲイも潰されてるんだぜ

992: 2019/08/25(日) 21:06:09.43
通常竜巻もか、まあ職自体消された銃に比べれば

993: 2019/08/25(日) 21:19:27.97
次は裏拳も潰す

994: 2019/08/25(日) 21:20:48.66
ヲリ以外をどんどん弱体して人増えまくってるなら文句ないけど、現実は緩やかに減ってるからなあ

995: 2019/08/25(日) 21:45:26.76
>>809-810はサービス終了3ヶ月前にやってくれそう
お金集めたところで告知

996: 2019/08/25(日) 21:45:59.93
レインの射程もっと減らしてヘル強くすればもう完璧2000人はまちがいない。

997: 2019/08/25(日) 21:46:25.09
オイルはおそらく火皿自身が望んでない

998: 2019/08/25(日) 22:00:11.63
オイル入ると火皿を警戒するから実はそんなに効果無いんだよな
ただし接待されてる火皿ならボーナスステージになるから評価がまちまちになる

999: 2019/08/25(日) 22:03:02.57
今のところ片手だけが火皿に対し強すぎるから素直にドット増でいいんだよな

引用元: ・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1490