1: 2019/09/18(水) 23:32:46.63
!extend:default:vvvvvv:512
!extend:default:vvvvvv:512

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1492
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1567522581/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
!extend:default:vvvvvv:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/09/18(水) 23:41:20.45
立て乙

3: 2019/09/19(木) 00:03:15.68
正直、火皿やメテオ皿にサンボルジャベエレキウェイブなど完備出来てたら鰤ヲリ以上のスペックだと思う
それに近い状態だったのが旧雷皿だったからナーフされた
つまり鰤ヲリも微ナーフすべきなんだよ

4: 2019/09/19(木) 00:43:36.68
(´・ω・`)らんらん♪

5: 2019/09/19(木) 01:01:31.42
最後のほうでビルブヲリでネズミするっていってるのいたけどさ
ヲリにはハームもゲイザーもないし連続ファイも出来んから
逃げながらだと全く建築殴れんぞそしてクランの燃費の悪さから
セスよりは捕まりやすそう
まあ報告待つ

11: 2019/09/19(木) 03:50:30.14
>>5
代わりに逃げ足早いタイマン強い吹き飛ばしの範囲広い(なんなら片手に持ち変えてスラムでもい)と強いとこだらけだぞ
セスのほうが建築ダメが多少高いだけでセスよりヲリのほうがはるかに捕まえられんよ

6: 2019/09/19(木) 01:47:31.94
FEGなんて作らなきゃFEZ2作るだけの予算はあったかもしれんのにのう…
もはやFEGも課金力高めて夜逃げ準備しとるしもうアカンわ

7: 2019/09/19(木) 01:49:15.48
餌ジャイはHPギリギリまで解除しないで下さいお願いします何でもしますから

8: 2019/09/19(木) 01:59:43.17
FEG終わったらいよいよこっちもサ終秒読み段階入ったの確定よなあ

9: 2019/09/19(木) 02:06:35.13
フェベで負けてるのに外のオべエク行かずに対岸からジャイでキプ砲撃してる奴いてワロタ

10: 2019/09/19(木) 03:48:42.68
くそミッション考えた奴が悪い

12: 2019/09/19(木) 05:03:31.86
せやね裏オベタゲれるスラム持ち鰤ヲリなら逃げ性能高いかもね

14: 2019/09/19(木) 09:53:29.26
もうFEZやめればいいんちゃうw

15: 2019/09/19(木) 10:13:17.87
イベントなんかやらなかったらいいんだよ
適当にログインするだけでアイテム配布して
適当にガチャでも入れときゃいいんだ

16: 2019/09/19(木) 10:55:28.66
イベントって言われても、報酬変えただけで中身一緒だもんな
1日1戦したら貰えるボーナスでいいんじゃね、連続ログインボーナスみたいに毎日やるとちょっと豪華に的な感じでいいと思うw

17: 2019/09/19(木) 13:28:25.08
このイベントで満足できてんのどれくらいいるんだろうな
経験値10倍とかリング3倍~5倍とかなら戦争したいと思えるが
倍期間なしとか萎えてくるやろ、他ゲー見習って欲しいわ

28: 2019/09/19(木) 15:20:33.17
>>17
一つ一つはしょぼいがイベントが二つ重なっていると
ただのリング倍よりは旨いエクスバンク欲しい人はやったほうがお得

18: 2019/09/19(木) 13:43:58.19
リング倍をやり過ぎたせいで金コで回せる新作ルレほぼ無くなったようなもんだし
堀放置増える温床になるから倍で釣るのはあまり良くない
結局人口増やす撒き餌蒔いたら何をやっても放置増えるから、それならインフレを助長させない方向の撒き餌、例えば今回のような課金限定コインを少量蒔くくぐらいに落ち着くんじゃないの

35: 2019/09/19(木) 16:51:37.23
>>18
結局のところ人口増やす一番の方法はゲームを面白くすることだよね
それができなかったのがFEZの敗因

19: 2019/09/19(木) 13:52:15.09
リング期間はマジで放置増えるよな
うんざりする

20: 2019/09/19(木) 14:12:05.12
でも、勝利数ミッションの時が一番活性化してたと思う
たまにはやったほうがいいと思う

与ダメミッションは本当にやめてくれ

23: 2019/09/19(木) 14:21:42.19
>>21
負けたらポイントマイナスとか、先週のイベント以上に人数割れ加速するだけじゃねーか
配信見たり捨て垢でINして負けがどっちか確認してから本垢で入るかIN自体しないか決めればいいだけだからな

勝利数ミッションだとやや割れ気味で最大人数差付いた戦場が増えるけど、勝つための行動取る奴が増えるのも事実だしな
先週のように勝利数ミッションと同時にポイント報酬も同時開催されてれば残り時間35分切った負け側に仕方なく入る奴も出てくるだろうし
勝利数ミッション+ポイント報酬がこの中では一番まともなイベントかもしれん

22: 2019/09/19(木) 14:19:38.12
前にガメポがしてたリサイクルしたものを一時的にリングで戻せるやつ
やって欲しいんだがスクエニじゃできんのんかな?12月まで待つの
嫌だからしてほしい人多いと思うんだよな

24: 2019/09/19(木) 14:26:03.09
50人50人揃うまで戦争開始しないようにするのが一番だわな
途中参加途中退場がガンなんでしょ結局

56: 2019/09/20(金) 03:45:27.96
>>24
それもあるし、入る前にどっち側に何人いてなんて表示されるのがそもそも駄目だろ。
せめて合計人数だけ表示するようにしてりゃ、勝馬乗りも多少は減らせたろうに。
開始前から結果がみえすぎてて、割れてる側はモチベも上がらず雑になるし、
そもそも遠隔で参加前から構成や名前丸わかりのサーチ機能なんてのが不要。

57: 2019/09/20(金) 04:25:56.88
>>56
参加ボタンだけの自動振り分けで少しマシになるかと

25: 2019/09/19(木) 14:42:22.83
この過疎でも次の戦争始まるまでの待ち時間最長でも10分で済んでるのが良いとこなのに
今の環境だと1時間待っても戦争開始しなくなるな
そうなるくらいならサ終でよくね?

26: 2019/09/19(木) 14:42:24.25
途中参加は別に良くない
誰かが抜けないと人数差は出ないわけだし

27: 2019/09/19(木) 15:03:44.69
片手間でやってるし途中参戦しまくってるわ。
スコアが0付近なことよくあるから、開始5分以内に入ってる奴以外反映されないで欲しい。
修正するほどのなことじゃないけどな。

29: 2019/09/19(木) 15:30:24.91
旨い特設できると通常戦は割れたまま終戦するし、
普段からカタチだけ100人埋まるけど、空き巣割れとMMOハムスターが周回してて
50対50の対戦なんてとうに崩壊してるだろ

30: 2019/09/19(木) 15:57:32.41
エンチャスペルありのキャラやメインキャラならできるがスペルなしのあんまり
起動しないキャラだと50ポイント貯めるのとミッションがほんと地獄に感じるな

31: 2019/09/19(木) 16:00:05.58
今回のイベントの目玉はライト勢は新規ウサギ装備
ガチ勢は極上アイボ焼きだろ。目玉焼きだけに

冗談抜きにスタックできないとはいえ優秀な回復アイテムを
安価に量産できるんだ。イベントで得られる分くらいはすぐ
消費できる場面あるしな。いいお月見じゃん

32: 2019/09/19(木) 16:08:49.97
>>31
まぁあれはガチチート級だしな

33: 2019/09/19(木) 16:10:20.67
2回参戦しよう、1回勝利しよう、pcd1000出そうで良かったと思うわ
キャラ多い奴あのミッションクリアするの大変過ぎじゃん
この辺もっと考えることできなかったのか

34: 2019/09/19(木) 16:49:42.72
イベントは特設マップ作って攻撃防衛関係なく参戦する形式にして欲しいわ
今使われていない過去のマップの使いまわしでいいから攻撃防衛関係なく参戦する場合の人の集まり方を一度見て見たい

36: 2019/09/19(木) 17:36:40.95
あとこのゲームはマッチングさえなんとかして部隊でやりたいやつは隔離すりゃただの神ゲーになるのにな

37: 2019/09/19(木) 17:44:32.83
勝ってもマンドレイク率高すぎw
このイベ、ポイント貯めさせる気ないだろ

38: 2019/09/19(木) 17:59:05.40
来週はコラボイベも終わって人口確実に減るだろうし
人を増やすためいつものパターンで2週目にガバガバになると予想

39: 2019/09/19(木) 19:04:47.00
去年がばら撒きすぎたよね
去年9月のスキル調整が失敗して翌週からガクっと人口減
リング倍クラスCC経験値倍どれかずっとやって誤魔化して
挙句、一か月すごろく延期して延命してた
どんだけ去年ばら撒いたんだ

40: 2019/09/19(木) 20:11:52.47
一昨年の方がもっとばらまいてた印象
銀コで回せるガチャにスクエニチケ混ぜたり無料でアニバチケ配布したり
終いにはリリボルジャミスペル実装して人口1000人位消えて末期感凄かった

41: 2019/09/19(木) 20:39:23.58
まあばら撒くっていうのもゲームなら普通のことだしな、どのゲームも
不具合や何かあれば大抵配るし、逆に配らないゲームは人が減るし人気も下がる。
ばら撒かれて嫌と思う人はメインキャラ1個しかない人だけじゃね?
何個もキャラある人からみるとばら撒きすぎとは思えないんだよな

42: 2019/09/19(木) 21:06:58.01
ねえいくら渋ってるからってにんじんでなさすぎじゃない?😡

43: 2019/09/19(木) 21:21:22.60
EVENTなんてもうどうでもいい

44: 2019/09/19(木) 21:35:45.00
イベントで課金コイン蒔くにしてもルレが魅力的じゃないと意味がない
結局人を増やしたければまともなデザインの装備品出す事が大前提で
出せないからスペルのような性能に関わる課金アイテム増やされて過疎になる

45: 2019/09/19(木) 21:54:11.20
FEZサービス開始当初はお詫びちゃんが馬車馬の如く働かされてたな

85: 2019/09/20(金) 18:43:14.84
>>45
そういやこの間の緊急メンテした時に久しぶりにお詫びちゃん設置されてたな
何年ぶりだろうか、それだけ最近は本来なら配らないといけない場面ですら何も配ってない

47: 2019/09/19(木) 22:16:56.53
どうせナイトしてもウロウロしてダメージも与えることのない人も居るからな...

48: 2019/09/19(木) 22:21:38.18
上手い奴だらけになったら、自分のスコアも減るってわかってるのかな?
餌が居るから稼げてるのに、その餌を叩いて過疎化をすすめる
こういう連中がこのゲームを腐らせたんだよね

49: 2019/09/19(木) 23:18:41.53
下手なやつ沢山残ってるからその理屈は通らんな

50: 2019/09/19(木) 23:29:23.31
ナイトはネズミ前提でビルブ武器持ってくれないと

51: 2019/09/19(木) 23:47:55.18
皿だけどビルブつけて、終了間際にはナイタクネズミもしてるぜ!してるぜ!

52: 2019/09/20(金) 01:20:19.06
味方弓皿多いとほんと敵溶けないな
あっちだけ潜入短にガドヘビスマ飛んでる来るから地獄や
構成の違いもろでる野良と部隊PTの差がやばい萎える

53: 2019/09/20(金) 02:20:23.68
ぼっちお断りゲーで何言ってんの

54: 2019/09/20(金) 02:53:13.51
もうただのクソゲーだしどうでもよくね

58: 2019/09/20(金) 07:36:18.12
部隊戦をやりたいやつ→自分で布告して、布告前からマップに居たキャラは優先的に参戦予約
途中参加→ランダム振り分け
これぐらいの機能はあって当然と感じるよな
オリ1強のキャラ性能といい、敵味方の戦力を均等にしようっていう工夫が、何一つないんだよねこのゲーム

59: 2019/09/20(金) 07:57:56.31
部隊は部隊どうしだけでマッチングさせないとアカンだろ

60: 2019/09/20(金) 08:52:18.09
部隊の相手してると、相手が強いんじゃなく、味方が馬鹿すぎるのがつらい

誘導されてるだけなのに、相手が下がってるのを優勢と勘違いして、相手有利の地形で一気に壊滅
どう見たってハイド仕込んでそうな場所に、大勢で近づいてってブレイクから壊滅

62: 2019/09/20(金) 09:55:46.18
>>60
そりゃ烏合の集と部隊は連携の意味でそうなるだろ、敵に雑魚いたら狙うし意思の疎通の優位はそりゃ大きいよ

63: 2019/09/20(金) 09:56:33.54
>>60
そう思うならハイド食ったらええやん

61: 2019/09/20(金) 09:49:30.88
バリスタ_攻撃躱すの容易、ヲリに囲まれると1分持つかどうかの耐久

チャリオット_氷からのワンバッシュで終了、MAPによっては木や段差が邪魔で弱体

キプ攻めに対する迎撃が弱すぎるわ
拠点領域内は味方強化、敵弱体とか、デッドダメージ2倍とか出来ないのか?

バリチャリ目玉等にクリ使ってる間に相手はオベ立ててゲージ差拡大
後は警戒も兼ねてナイト出してたら、余程の事がない限り勝ち

64: 2019/09/20(金) 10:04:44.81
歩兵の火力がインフレしているんだしレイス・チャリが弱すぎるからHP10%ふやしていいよね
基本は召喚はナイトに倒されるべきだし
あまり歩兵からの影響が大きすぎるのも旧召喚は問題かな
リリボルは弱くていいけど

65: 2019/09/20(金) 10:08:31.81
野良だって意思疎通ある程度出来るだろう
お前がマクロ駆使して頑張って尚且つボロボロっていうなら敵部隊が強いんだろう
じゃなかったらVC部隊に勝てるわけない
どうせ他力本願で後ろについていくだけならPT組んだ方がいい

66: 2019/09/20(金) 10:31:06.35
お前らが野良だと思ってるやつはNPCだぞ
動きを見てれば分かるが凄い単調な動きしかしないだろ?

67: 2019/09/20(金) 11:09:10.24
チャリの真空体当たりって修正されたの?

68: 2019/09/20(金) 11:21:34.75
座標ずれならわかるけど真空タックルってどういうこと?

70: 2019/09/20(金) 11:24:13.21
チャリタックルは修正されたというか戻されたね
ちょっとした凹凸で止まるからキプ周辺に樹とか凹凸あるマップで使えないだろって言う要望で
凹凸でも止まらないように修正したものの引っかけずらしが直せないクソ開発のせいで
残像飛ばし状態になってまた凹凸で止まる仕様に戻された
これ戻すんだったらスラムとかストスマも凹凸で止まるようにしろよ

71: 2019/09/20(金) 12:13:06.51
スラムストスマの位置ずれっていうほど見るか?
何戦どころか10戦やっても一回も見なくない?

72: 2019/09/20(金) 12:21:50.74
ダメージが遅れて出るヲリ笛でドヤ顔してるクソのほうが十倍は多い

73: 2019/09/20(金) 13:09:31.04
真空タックルはバグくさいけどあってもよかったと思うがな、それぐらいチャリは弱い
どうせヲリ様の声ですぐに修正されたんだろうけどこういう時に限って運営仕事早い

74: 2019/09/20(金) 14:36:25.65
チャリタックルなんてどうせキプ周囲でしか撃てないからな、多少ぶっ壊れ性能でいい
文句言う奴はキプ攻めしたいガイジだからそんな奴の意見無視でいい

77: 2019/09/20(金) 15:26:23.14
>>76
当たってんじゃねーよw気合いで避けろ

79: 2019/09/20(金) 15:29:23.30
召喚じゃねぇの?

81: 2019/09/20(金) 16:12:53.98
レーティングによってマッチングや部隊を分ける事は人口の事を考えると現実的ではない
しかし、参戦者の平均勝率や人数割れしていた時間で報酬に差をつける事は可能

平均勝率の差がなければ通常報酬
平均勝率の高い方が勝てば報酬減額、低い方が勝てば報酬増額
人数割れしている時間と人数差によって割れている方の報酬増額

参戦時にバランス取れないのは仕方ないが、報酬面で空巣布告や人数割れを防ぐことは出来ると思うんだよな

90: 2019/09/20(金) 21:46:25.86
もう>>81の言うとおり現存の人口的に無理だろ
統合と同時にそういう仕組み入れてればまだチャンスあったがもう手遅れ

82: 2019/09/20(金) 16:28:26.22
一応いまでも終戦時の人数で報酬が減ったりはしてる
意味をなしてないけど

83: 2019/09/20(金) 17:51:59.65
チャリバリ目玉は行動範囲制限あるからもっと強化されていい

84: 2019/09/20(金) 18:07:16.34
ボルの移動速度強化してくれないかね
E字マップとかで四方八方からレイプされてる時全方位対処出来ずずっと敵のターンになるし
どうせキプ周囲でしかスキル使えないから歩兵くらいの移動速度欲しいわ

86: 2019/09/20(金) 19:42:27.97
次ってフェーズいくつだっけ?

87: 2019/09/20(金) 20:20:25.75
職補正の見直しは実行見送ると書いてあったから次はフェーズ3だな

88: 2019/09/20(金) 20:48:52.38
銃マドゥーグは年末かしら

89: 2019/09/20(金) 21:39:23.47
そんなんより部隊とはぶつからない、野良同士でマッチングこれだけ実装すれば全てが解決するだろ

91: 2019/09/20(金) 22:01:40.67
部隊とぶつからない?そんなの簡単さ
大陸でサーチ可能にすれば良いだけだ、すればというか戻すのか

92: 2019/09/20(金) 22:06:26.98
今皿多いから弓やるの楽しいな
100以上のダメージ食らって顔真っ赤な皿見ると脳汁出る

93: 2019/09/20(金) 22:58:19.10
にんじん出るキャラではかなり出るけど出ないキャラはどんなに勝ってもにんじん出ないわ
勝率に差は無いのに偏り酷すぎる

94: 2019/09/20(金) 23:57:28.47
ネタで魔道具10月やろとか言ってたけどそれを超えるとかまじかよw
フェーズとか言ってるけど機関離れすぎてもはや別々のアプデやんけw

96: 2019/09/21(土) 05:35:13.40
>>94
確かに普通は2週ごとくらいしてないと意味ないな
大型アプデでもないのにまさか1人しか作業員いないんじゃね?

95: 2019/09/21(土) 01:08:49.38
連射できるスキルに叫び系の声を当てるやつの幼稚さよ…

97: 2019/09/21(土) 06:10:24.99
FEZの開発担当にされてる人は可愛そうに思えてきた

98: 2019/09/21(土) 11:29:38.67
つまらんアプデミス乱発するしイベント特設ページすら作成に1時間半掛かってるし
マジで1人しか作業員いないだろ

何でこんなに過疎で儲けもないのにサービス続いてんだと思ってるが
新人教育や使えない社員を隔離するための部署として生かされてるとしか思えん

99: 2019/09/21(土) 11:34:11.21
FF14の漆黒が予想以上の大黒字だったからFEZが生かされているんだよ
吉田がpvp好きなのもある
14の最新pvpにジャイとかナイトレイスいるしな

100: 2019/09/21(土) 13:51:20.17
FEZって単体では赤だろうね
それともバイト数人の運営でトントンか?

101: 2019/09/21(土) 15:24:35.40
14のPVPはクソゲよりクソゲだけどね

102: 2019/09/21(土) 15:53:09.41
元のゴミげー以下と比べるとマシにはなってるが

104: 2019/09/21(土) 18:19:34.00
14のpvpはタゲ式な時点でFEZを超えることはないから安心しろ
ステップも地形を活かした戦術もほぼないし
あくまでMMOのおまけだから
吉田の新プロジェクトでpvpあるみたいだしね色々サンプル用にはなるんでしょう

105: 2019/09/21(土) 18:20:19.81
だけどあっちの少人数がEスポーツねらってるのはこれもうわかんねえな・・・

106: 2019/09/21(土) 18:52:44.42
ヤバいガンオンばっかやっててくそげしてない...今ガンオンEXガシャだから止めらない

107: 2019/09/21(土) 21:43:15.94
技術力ないスクエニはまず低人数の対戦ゲームしか作る自信ないんだろう、くそげ育てたのはスクエニじゃないしね

くそげが何故かゾンビ状態で生かされてるのは、将来5Gが一般に普及した際に50vs50の対戦ゲームで覇権取る余地を少しでも残すためかなと思った
ここでサービス止めたらよその会社が類似ゲー出して、そのときちょうど5G時代に突入してたら完全に出遅れる
くそげが今でもしぶとくユーザーいるのはこの手のゲーム最初に出したのも大きいだろうし、先手取るのは本当に大事
スクエニは戦国IXAとかいうゲームあるけど、あれは類似ゲーのサービス終わった時にちょうどリリースしたおかげで覇権取れたタイトル、その逆をされる恐れがある

108: 2019/09/21(土) 23:57:54.26
(´・ω・`)次回メンテでフェーズ3やろな??
(´・ω・`)来週やらんと翌々週は10月ゃでw

109: 2019/09/22(日) 00:02:37.63
例え5GになってスマホでFEZができるようになっても操作無理やろ
例え操作できるにしても難易度高すぎて人集まらずに終わりやで

110: 2019/09/22(日) 00:05:30.47
戦術アプデは年をまたぐ超大型アップデートやぞ
そんなすぐに来るわけないやろ
今は1000人体制で操作の最適化を行ってるからまあ終わるのは来年やね

111: 2019/09/22(日) 00:14:07.57
今までの年1にまとめてやると、空白期間で散々文句言われて引退者も出るが
小分けにすれば文句言われながらも、休止と様子見の復帰で済むだろ的な打算を感じる

112: 2019/09/22(日) 01:15:57.84
なんだかんだまだ平日でも4桁残ってるんだな
1年ちゃんと生き残ってたか

116: 2019/09/22(日) 03:13:36.64
>>112
戦術アプデで今のところ大きなミスはしてない感じだな
セスの調整は問題あるけど(そこじゃない感)
正直、魔道具と銃やらかしそうで怖い特に魔道具
皿のやり過ぎた強化は数あるスキル調整ミスでも一番やばい気がする
夏メテオ祭りとか・・・

113: 2019/09/22(日) 02:57:18.25
防衛放棄のかせちゃんに
負けれるゲブちゃん面白い

114: 2019/09/22(日) 03:06:42.56
ランダムマッチングの戦場早くしろ
にゃー戦場見ればこれが最優先だとわかるだろ

115: 2019/09/22(日) 03:10:06.73
ゲブアーク取られてるじゃんまた玄関から遠足が始まるのかw

121: 2019/09/22(日) 08:40:28.58
純片手だからHPと耐性でやってるよ
pw上げた方がいいのかな?

122: 2019/09/22(日) 09:23:30.75
HPいらねえだろ耐性だけの方が強いわ

123: 2019/09/22(日) 10:25:24.23
惰性でやってると慣れてしまうけどスペルってやっぱ異常なんだよ

124: 2019/09/22(日) 11:34:25.17
ユーザーがアップデートに慣れていない

125: 2019/09/22(日) 12:34:20.61
はえー耐性だけの方が強いんか
変えよ

126: 2019/09/22(日) 12:54:45.81
このイキリ初心者のリプレイみてえ…

127: 2019/09/22(日) 12:54:54.14
レーザーを薙ぎ払えるようにして巨神兵ごっこしたいわ
火の七日間の再来や
そんでFEZの終焉を迎えるんや

129: 2019/09/22(日) 13:23:19.21
>>127
キマに実装しよう
いつまでも氷火雷だけじゃ時代に付いていけてない。キマにもレーザーグラビメテオを搭載してあげなきゃ
キマイラMk.Ⅱとか、メカキマイラでもいいぞ

128: 2019/09/22(日) 13:23:13.81
紙装甲の職ならまだHPスペルでもいいかもしれないけど
片手の場合全力で耐性スペルの方がいいに決まってる
弓のスキル2桁前半に出来るし本来メタ職のはずの皿の攻撃すら全く痛くなくなる

130: 2019/09/22(日) 13:39:46.65
でも火皿はふえてるからヘルの痛いdotが常についている
片手に生ヘルうつ火皿も多い
その場合は耐性よりHPが強い

131: 2019/09/22(日) 13:42:26.57
ヘルdotは8秒で200減るのでハイリジェを上回る

132: 2019/09/22(日) 13:56:07.85
俺が皿やってて最も基地外に感じたのはヘルのDotで48減った矢先にハイリジェで48回復した瞬間かな
これだったらヘルはDot削除の威力500でいいと思ったわ

134: 2019/09/22(日) 14:21:59.56
>>132
しかしヘルの方は2秒で48なのでハイリジェを上回る速さで減るよ

133: 2019/09/22(日) 14:13:40.10
威力そのままでdotをフレイムサークルの60にした方が良くないか?
今耐性スペル片手がやばいのが問題なんだし

135: 2019/09/22(日) 14:23:13.60
強制仰け反りヘル戻そう

136: 2019/09/22(日) 14:26:44.96
フレイムサークルは3秒で60
ヘルは2秒で48
4秒後だとdotでのダメージ合計60と96だぞ?

138: 2019/09/22(日) 15:07:18.15
>>136
それなら2秒毎に60dotにしよう

137: 2019/09/22(日) 14:52:13.66
ショボイとしか言えないダメージ

139: 2019/09/22(日) 16:54:28.03
そもそもHPスペルが有効な場面て、HP満タン近くで
初撃がカスダメ+Dotが多い攻撃を食らって
以降大打撃をもらわないというレアケースでのみ生きるわけで

初手ヘル食うならそのダメージを抑えられる耐性上昇でいいし
Dotが痛くなるのは片手に有効なのは間違いないけど、
HPスペルの取捨にはまったく関係ない

前も出てたけどHPスペルは上がった上限分、
クリ回復時の回復量を割合で上げれば(MHP/20)
クリ堀スペルと組ませて需要出そうだけどな

140: 2019/09/22(日) 17:27:21.26
自分が好きなように積めばええよ

141: 2019/09/22(日) 20:09:37.03
コラボルレ、色んな奴の感想聞く限り薄桜鬼の時くらいの排出率してんなと思った
かなり厳しめだわ

142: 2019/09/22(日) 20:17:48.79
火皿はもう少しヘルを強くしてほしい気もするが
昔と違って今の火皿はサンボルやエレキまたはジャベとか取得できるから
敵を捕まえる能力もあるから今が妥当なのかな(ジャベヘルも健在)
前はサンボルもち火皿なんて稀だったからな

純大剣はアタッカーしかできんからね
鰤ヲリがやはり強すぎるって話にはなるけど

143: 2019/09/22(日) 20:57:21.27
片手にも効果あるよう防御関係なく火力出すためにはdot強くすべきなんだけど
銃のトライベノムとか政治力によって消されたし盾皿もおなじか

144: 2019/09/22(日) 21:06:58.87
ヲリと氷と短以外の強スキルは潰されるのが定め

146: 2019/09/22(日) 21:25:05.17
>>144
ダガスト潰されたじゃん アム耐性もアンケ結果くるまでは酷かったし
凍結転倒不可もひどい

148: 2019/09/22(日) 21:33:12.09
>>144
氷も短もだいぶ怪しいぞ

145: 2019/09/22(日) 21:12:36.75
セスの耐性もうちょい上がらないかな
主戦痛すぎてやべえんだけど

147: 2019/09/22(日) 21:31:19.24
セスってdeadcommentでセスの能力に対して色々文句言う人多いね。あの現象なんだろ。
他の職あんまり見たことない。自分で自分の職能力についてdeadcommentで文句言ってるの。

149: 2019/09/22(日) 21:40:48.63
短の性能で実用レベルで遠距離持ってたのがまずおかしいし遠距離欲しいなら弓やれよ。
短が本当に弱いって状況の証明があるとしたら、それなりの部隊で動く時いなくてもいいやってなってからだ。
ブレイク耐性あっていいと思ったが、あった頃でも短なしを考えた日はなかったぞ(エル某部隊

150: 2019/09/22(日) 21:55:44.57
フェンサーに絡まれたら余りにも一方的すぎるじゃないか
ウォリにしてもだ

151: 2019/09/22(日) 21:57:35.88
ああ、ダガストについてか。別に消えてもいい仕方ない
フェンサーに対しては弓だけじゃ頼りなくなったが・・・(パワ耐性もある)

そういえば笛の調整ってくるのかな

153: 2019/09/22(日) 22:00:52.33
ダガストは部隊ゲーだと使う必要ないしな
僻地ゲーしてる人の方が多いからやっぱ不満は出る

154: 2019/09/22(日) 22:01:51.91
もしサラを弱体化するとしたらカレスなのにノータッチ
鈍足と凍結が同時につくとかチートすぎるどっちかにしろ
短は対サラクラスの癖に近接特効のデバフばっかりなのがもうクソ
バランスブレイクの一因
こんなの弱体してサラでヲリを止める調整にしろよ

158: 2019/09/22(日) 22:17:37.56
>>154
皿でヲリ止める方針でなぜカレス弱体化するのか意味不明
カレス強化エレキ削除とかのほうが

155: 2019/09/22(日) 22:02:58.58
アンケの結果がもうでてるので

156: 2019/09/22(日) 22:05:34.82
そもそもデバフやDOTにクラス間補正が無いのが狂ってる

159: 2019/09/22(日) 22:22:33.64
短が対サラクラス…だと

161: 2019/09/22(日) 22:31:50.22
カレスが強すぎるなんてこれっぽっちも思わないの俺だけ?w
同じ皿スキルならサンボルのほうがよほど鬼畜性能なんだが
それより大剣の攻性のほうがよっぽどやばいんだが?
今の火皿と氷皿はちょうどいいくらいだろう大剣がやばいくらいで

162: 2019/09/22(日) 22:33:22.80
銃からトライベノム取り上げたのはそこまで悪いとまでは思わんが
かわりに毒皿を追加すべきだった、今戦線には強毒dotが足りない
そんでもってレーザーこそ銃に与えるべきだった

163: 2019/09/22(日) 22:46:11.34
サラはカレス以外ゴミだよ
Pw効率がカス
建築効性もカス
氷数人以外は居るだけで負けフラグ
大剣が強い以前にサラが弱い弱すぎる

164: 2019/09/22(日) 22:48:20.17
その認識でカレス弱体化しろと

165: 2019/09/22(日) 22:53:33.96
カレスまで弱体したら皿でやることとか釣りぐらいになるやん、どこまで弱くしたいんだよ

166: 2019/09/22(日) 22:56:12.37
何でかって?
数人いるだけで回るんだからこんな強スキル他のクラスにも無い
こんなスキルがあったら他のサラスキルは強化できない
サラの調整だけで言えばカレス弱体他のサラスキル強化が一番理想的

167: 2019/09/22(日) 23:06:13.03
>>こんなスキルがあったら他のサラスキルは強化できない
謎理論…なら中級以下は強化できないが上級強化しても問題ないのでは

168: 2019/09/22(日) 23:11:29.68
○○ってスキル強すぎるから弱体しよう!そしたら他が使われるようになるよねっ
ただしヲリは例外

この考えの元弱対スパイラルし続けた結果が今の崩壊したスキルバランスだが?
ちゃんとヲリスキルも弱体してるならその考えでカレス弱体も正論だったけどな、現実は違う

170: 2019/09/22(日) 23:36:37.55
カレス弱体化せず他を強化すると10年前に戻るわけ
三職時代の弾幕ゲーにな
俺はそれでもいいがお前らは絶対に嫌だろ?
ヲリにテコ入れせず今更ジャッジレイン弱体してるカス共が多数だからこんなヲリクソゲーになってるわけだからな

171: 2019/09/22(日) 23:37:49.34
十年前のカレスと今のカレス比べてみ?笑うぞ

172: 2019/09/22(日) 23:48:51.17
もう全職にスキル発生保証つけて鈍足凍結スネアスタン消そうや
皿にテレポート追加で

173: 2019/09/22(日) 23:50:58.49
カレスを弱体化させたいのは氷皿でスコア30kとか毎回出してるやつがいるから
だと思うよ、カレスができてもダメージ30とかになってPCDが15kとかになれば
誰も言わなくなる、現状はカレスが強いからみんなカレス出来るの常に待ってるしな
撃ち放題やろ、だから邪魔するやつさえ周りにいなければスコアが簡単にでるんだよ

174: 2019/09/23(月) 00:10:10.75
スコア厨氷皿を駆除するの目的ならまずアイタゲからスコアボーナス消すことが先決な
氷皿でスコア出してる奴はアイタゲとかいうゴミスキルを暇な時適当に撃ってる
カレス弱体と違ってアイタゲ実質削除はスコア厨氷皿以外誰もが望んでる、存在自体邪魔

175: 2019/09/23(月) 00:11:24.32
ストレスの無い性能まで弱体化したらその職を使う価値が無くなるって気付いてほしいね

176: 2019/09/23(月) 00:12:40.60
だから盾皿最強時代に戻せって
弾幕ゲーじゃないからオリもにっこりだろ

177: 2019/09/23(月) 00:16:24.27
毎回30kだす皿とか見たことねえわ
貼ってくれよ

178: 2019/09/23(月) 00:19:26.90
スコアを気にしてないならカレスの威力を下げても問題ないわな
アイスタゲのボーナス消すのと威力も下げてPCDが出なくさせる
皿自体のスキル全体の威力低めにしていいかもな

179: 2019/09/23(月) 00:20:51.82
流石にリング不味すぎるのは駄目でしょう
ただでさえ総合スコアはヲリセス笛しかいないんだから

180: 2019/09/23(月) 00:30:46.84
カレスとか撃ってもクソスコアしか出んけどな
カレス主体で15kでたら相当いい方やろ
ダメージ70くらいで凍結ボーナス108や
一人凍らせて180くらいのスコアやから100人くらい凍らせてやっと18k
30k出そうと思うと170人くらい凍らせなあかんぞ

181: 2019/09/23(月) 00:33:32.56
カレスもジャベもアイスボルトも大幅に威力減ってるの知らんのか?
アイスボルト140→100
ジャベ170→120
カレス120→100
こんだけ下がってもうクソみたいなダメージしかでねーよ
逆にカレスも凍結も威力上げろライトニングも140→160にもどせ
そのうえでサンボル取りにくくしてエレキ消せばええ
ジャッジも威力下げすぎ意味わからんわ

182: 2019/09/23(月) 00:38:43.75
現にジャッジも弱くなってリング不味くなってるわけだし
氷皿もするべきなんだよな、したくないならジャッジも戻すべきやろ

215: 2019/09/23(月) 03:04:07.61
>>182の変なな理屈から察するにカレス弱体言ってる奴は元雷皿だな
氷だけスコア出せてずるい弱体したくなければ雷皿戻せって言てるようにしか見えない
やはり戦争をスコアでしか見れない奴は不要

217: 2019/09/23(月) 03:09:11.94
>>215
理屈はそうかもしれんが雷皿のジャッジは少し攻撃力戻すべきでしょ
使用者0にしちゃ雷皿削除したのと変わらんし流石にやり過ぎ
調整が目的であって職削除が目的じゃないんだからな

183: 2019/09/23(月) 00:41:01.72
スコア捏造してまで氷弱体化しろ言ってるのが異常

184: 2019/09/23(月) 00:42:49.71
妨害皿の一番ダメージ出るスキルがエレキドライブってのヤバい

187: 2019/09/23(月) 00:46:19.73
>>184
エレキは強力な状態異常スキルだから威力もっと下げていい
その代わりライトのようなただの攻撃スキルは威力上げるべき

185: 2019/09/23(月) 00:43:45.26
そりゃカレスだけじゃでないよ、カレス打ちつつアイスタゲも撃ちまくらんとな
現に毎回じゃないが平均で25k~30kなら上手い奴なら出せるからな

186: 2019/09/23(月) 00:44:00.30
氷皿のスコアがどうのこうの言ってる奴はカレスのせいで高スコア出ると勘違いしてるだろ
一番癌なのはアイタゲである事に気づいて欲しい

188: 2019/09/23(月) 00:46:34.00
スタンにアイスタゲ連打したらキックされるだろ
つまり、そういうこと

189: 2019/09/23(月) 00:47:09.43
そもそもスコア=強さって価値観を捨てない限り
このゲームの調整なんてまともに出来やしないわw
スコアなんてボーナスでいくらでも盛り放題だろ

190: 2019/09/23(月) 00:47:49.49
カレスなんてどうでもいいだろ
どうせレインで割れるんだし。

あ、ゲブのことです。

191: 2019/09/23(月) 00:52:03.54
スコアを意識して戦争してるやつばかりだからスコアが出る=強い
と思っても仕方がない、ジャッジもスコアが出るから強いと思われて
弱くされたんやろ?

192: 2019/09/23(月) 00:52:47.83
エレキはもともとクッソ遅いただの攻撃スキルやったんやで
だからあの威力あるんや
そこから調整入って当たるまでの遅さを利用した確定コンボができるようになって
さらに調整入って今のその場発動&スネア効果になった
ただの攻撃スキルが足止めスキルに変わったのに威力据え置きなのは流石におかしいわ

193: 2019/09/23(月) 01:00:35.53
現に氷皿が軍団軍大将とかゼロなってるやつが多いしな、それだけスコアが
出てる証拠やろ、なってるやつは歩兵しかしてないしな

194: 2019/09/23(月) 01:12:30.19
屁理屈並べて意地でも弱体化させないようにしてる方が異常

197: 2019/09/23(月) 01:28:09.28
屁理屈並べて意地でも弱体しようとしてる>>194が異常
しかも嘘か勘違いみたいだし

202: 2019/09/23(月) 01:41:14.89
>>197
勝手に嘘だの勘違いだの言って異常って言ってたお前
謝ってくんね?異常はお前やったな異常君

195: 2019/09/23(月) 01:16:08.03
それたまたま職かえて氷やってただけちゃうの
今の氷でスコア出すなんてライトニングあてまくるかアイスターゲット当てまくりくらいやで
やってみりゃわかるけどアイスターゲット当てにくいし当てても意味ないから使ってるやつほぼおらんで
ライトニングにしても威力下がってるから言うほどスコア出ないし

196: 2019/09/23(月) 01:27:07.28
アイタゲつけとくと脳筋が特攻するからウザい敵に当てとくとストレス発散になる

198: 2019/09/23(月) 01:34:06.01
ホルのせら姫って人だよ、この人ずっと氷皿で階級ゼロまでなったことある
スコアも毎回ランクインしてるし、勝手に嘘と決めつけてるお前が異常だよ

201: 2019/09/23(月) 01:38:32.27
>>198
その人はシンカセストーキングしてるからスコア出てるイメージ
シンカセは皿からすれば非常においしい餌だしシンカセ相手なら平均25kも頷ける
多分俺でもいけるし

199: 2019/09/23(月) 01:35:37.41
カレスメインでスコア出てるのなんて見たことないぞ
今、皿でスコア出しているのは初級中級の使い方が上手い奴だけで大魔法依存の奴はスコア出てない
メテオは構成次第じゃスコア出る時もあるが出ない時は全くでないし安定しない
そんで皿が30k出してる戦争は滅多にない
弱体化云々は置いておいて、ちゃんと戦争してるのか疑わしいレベルなんだが

203: 2019/09/23(月) 01:42:35.99
アイスターゲットーなんか弱体化されてもそのままでもどうでもいいけど
実際使ってみたことあるか?
当てにくさと消費PWが多いからスコアなんか出ないぞ

205: 2019/09/23(月) 01:58:27.71
アイタゲでスコア出してると言ってもな
0キル5デッド30kの短スカとかにも思うけど、意味のあるスコアなのか分からないんだよな
旧雷皿で40k以上実ダメージ出していたとしても被せまくりだったりするし
結局、地味でも我慢出来てキル>デッドで堅実な立ち回りをするヲリ数が多いほど強いし安定する
もっともそういう戦争が面白いかと言えばNoだが

207: 2019/09/23(月) 01:59:39.70
いやガドレ解除は流石に片手の存在意義壊れるからあかんやろ
PW40使ってバフかけたら遠距離から解除されましたとか流石に笑えんわ
今は存在が無意味やからもうちょい別方向で強化していってほしいところやが

208: 2019/09/23(月) 02:01:21.27
短剣で30K出してるならオナブレだったとしても相当活躍してるやろ

209: 2019/09/23(月) 02:13:31.42
活躍してるかもしれないがデッド分のキルを味方が稼いでいるかという点では結構疑問なんだよね
アークとか水路マップでよく見るけど鰤短PTで30k出しててPT全員だとデッドの方が多いとかさ
上手い事は上手いんだけど別ゲーしてるだけと言えば別ゲーしてるだけだし
何というか素直に評価できないんだよね

210: 2019/09/23(月) 02:13:34.13
盾皿最強時代って、いつあったんだ…

211: 2019/09/23(月) 02:32:44.97
評価される行動はスコアまじいしな
オナブレ離脱ループやクソ攻撃被せが強すぎる

212: 2019/09/23(月) 02:38:32.94
スコアでの評価は本当に難しい
旧雷皿のジャッジだと被せてるから役に立ってないという見方もできるし
実ダメージで40kの非常に優秀なDDという見方もできる
スコアを出している場所も主戦、僻地、中央と様々だし、スコアが出ていても何の意味もない時も実際あるしな

213: 2019/09/23(月) 02:42:37.05
確かにスコアだけで評価するのは無理やろね
だからこそ今の誰もスコアなんて気にしない状況にしたんちゃうん?
PCDが一番に表示されてた頃は皆がランキングに乗ろうとしてたけど今は誰も見てないやろ
せいぜいが自分はこんだけスコアでたんかふーんくらいなもんで

214: 2019/09/23(月) 02:51:29.27
単にスコアを気にするようなやる気のあった層がいなくなっただけだぞ
今はスコア出したきゃキプ凸か中央攻めみたいなクソプでしか稼げないからプライドの高いスコア厨が消えた
主戦と言われる攻める意味のある場所で高スコアを出さなければ認められない時代てのがあったからな

216: 2019/09/23(月) 03:05:18.90
主戦スコア厨は勝利も同時に求めてたからスコア厨に分類するかどうか微妙な所だな
キルクリの使い方も今のスコア厨とは全然違うし別ゲーしていたと言っていい

218: 2019/09/23(月) 03:13:02.18
戦術()アップデートだぞ
どんな調整でも運営に感謝しろ

219: 2019/09/23(月) 03:26:09.31
結局のところ旧戦術アプデから全部ロールバックが正解って事や
歪なもんの上にいくら頑張って乗せてもバランス取れないんやから根本をどうにかせーよと

220: 2019/09/23(月) 03:29:34.32
スペルのせいで元の攻性耐性のバランスが狂ってるからどんな調整してもバランスとる事は出来ないのにな
スキル性能を調整して瞬間的なバランスを取ろうとしたところで特定の状況でしか意味が無い
スペル削除する代わりにExエンチャを高値で店売りするのがおそらく最もいい調整

221: 2019/09/23(月) 03:29:58.24
ジャッジは威力90くらいは覚悟してたが予想をはるかに超える弱体化で草やったわ
弱体化前の無エンチャレベルのダメージやんけ

223: 2019/09/23(月) 03:36:49.61
大剣のヘビスマで200しか出なくなったら誰もやらんだろう
雷皿のジャッジはマジでこのレベルだから恐ろしい

224: 2019/09/23(月) 03:38:17.63
やっぱ少しづつFEG化してるよな
戦犯スクエニ

225: 2019/09/23(月) 03:41:42.43
あと弱体化前のジャッジLV1は威力80なW

226: 2019/09/23(月) 03:47:26.87
ジャッジは威力80×3ぐらいはあっていい
それくらいにすればメテオとジャッジ半々くらいの使用率に落ち着くと思うわ
今はジャッジなくて仕方なくメテオになってる感凄い

227: 2019/09/23(月) 03:50:39.08
皿の攻撃力は攻性スペルのアタレ大剣に対しては十分なレベルかもしれんが
耐性スペルのガドレ片手に対しては圧倒的に不足してるんだよな
それを無理やりスキルで調整しようたって上手くいくはずが無いんだよ
片手の耐性下げた上でスキル調整して始めてバランスが取れる

228: 2019/09/23(月) 03:55:09.74
片手の耐性下げれば氷の凍結時間も減らしていいしエレキも削除していいしサンボルの射程も減らしていい
それをやったら大剣の攻撃力も過剰になるからアタレを削除して大剣自体も攻撃力を下げる
大剣の攻撃力が下がれば短もリスクを取れるし他職も前に出やすくなり全てが上手く回る、はず

229: 2019/09/23(月) 04:01:34.55
それスペルの効果分弱体化しましょうって話やけどそれでええの?

230: 2019/09/23(月) 04:03:34.45
エンチャスペルで差が広がりすぎてることが問題やと思うんやがね
無エンチャとフルスぺで片手殴ったらダメージ差2倍あんねんで?

231: 2019/09/23(月) 04:27:58.61
やばすぎ
逆に無エンチャ無スペと耐性フルスペエンチャで
短剣にヘビスマ550が470で100もかわらないのに

232: 2019/09/23(月) 04:37:50.16
まずこのゲームさ、フルエンチャとフルスペルで戦争に参加するのは基本中の基本だからね?
無課金とかでそのあたりの強化サボってるようなのが前線出てくるのはクソ邪魔なんだよ

エンチャはアタックガードあたりの特に重要なものは武道やEXで高い数値出すのも当然、
大剣やら鰤みたいな前線立つアタッカーは、スペルもガード最大値とアタック最大値のスペルを状況に合わせて持ち替えして

236: 2019/09/23(月) 05:06:10.30
>>232
おう、行かないから安心してくれ!ずっと劣勢で頑張れな!

233: 2019/09/23(月) 04:46:21.26
理想はそうだね
でも無エンチャで前線に出るの止められないよね
止められないなら無エンチャでもある程度戦えるくらいの調整にしないとゲームにならないよね

234: 2019/09/23(月) 05:00:44.13
遠距離職で尚且つサポート職の氷皿なら無スペ参加許される

235: 2019/09/23(月) 05:06:08.39
無エンチャ氷皿とかいうヘルシーな存在好き

237: 2019/09/23(月) 06:04:12.57
今の無エンチャは昔の無エンチャとは違う気がするな
今のやつは自分の造ったお人形がトコトコ動くのがカワイイみたいな感じでしか動かしてないからエンチャはどうでも良い
全身カジノ装備のフルコーデなのにエンチャが無いのはおかしいからな
リサイクルしてるかもったいないオバケで大量に隠し持ってるか

238: 2019/09/23(月) 06:06:59.85
GTは部隊、過疎タイムはPT
群れてクソ戦場作り出してる奴らが一番の癌だな

239: 2019/09/23(月) 06:41:15.95
もったいないお化けじゃないけどステーキ5万枚くらい余ってる

240: 2019/09/23(月) 06:59:27.95
昔、かなりルーレットぶん回した俺でも、全キャラ合わせても、ステーキ1万もないんだけど…

241: 2019/09/23(月) 07:04:37.45
俺は昔も今も重課金者だからな

242: 2019/09/23(月) 07:32:22.49
たまに首都でレアステ配布してる聖人の正体は廃課金者なんだろうな

243: 2019/09/23(月) 08:10:38.05
俺も配ろうかな・・・ただ同じ奴がキャラ変えて大量にもってかれるのは嫌だな
出来るだけ多くの人に配りたい

244: 2019/09/23(月) 08:26:46.79
ルレの画面真っ白はいつになったら直るんだよ
あとルレの結果も見れねぇし

245: 2019/09/23(月) 09:07:18.83
その不具合修正が来ないなら本気でサ終間際と思った方がいい
一番収益高いところを放置するなんてサービス続ける予定のゲームじゃ絶対にありえないから

246: 2019/09/23(月) 09:31:23.10
まぁフルスク起動で発生率減るし、基本リログで治るから……
flashじゃなくてゲーム内に実装すれば解決しそうだけど、オーブ関連は基本ブラウザ経由だし無理か

249: 2019/09/23(月) 10:46:04.55
>>246
フルスクでもなおらなくね?
ルレ結果は

247: 2019/09/23(月) 10:00:35.36
というかFlashを辞めりゃそれで済む話なのになんでいつまで経っても辞めないんだろうな?
確かFlashは2020年末で終わるからそれまでに廃止しなけりゃサ終不可避だし

248: 2019/09/23(月) 10:12:44.91
ゲーム内のスキルの威力変えるだけのことを代表的なアップデート扱いしてるチームだぞ
Flash辞めるなんて労力のかかることしたくないんだろう

250: 2019/09/23(月) 11:06:56.67
たぶん逆なんだよ。Flashはもう使えなくなる、、、から
余計な手間かけてまで現システムを維持したくない
現状、不具合あっても致命的ではなく動かせてはいる

というわけでFlash終了後のシステムの開発に手一杯で
放置されてるというのは希望的観測すぎるかな?

251: 2019/09/23(月) 12:33:25.87
Flashどころかwin7が終わるのにwin10で落ちるバグがいまだに改善されてない
だいたい落ちるのはFlash関連のホップアップだから修正すれば落ちることはなさそうだけど

252: 2019/09/23(月) 12:34:16.87
修正というか新しいのを作らなければならんのかw

253: 2019/09/23(月) 12:39:10.75
めんどくさいからフラッシュ終了に合わせてサービス終了でいいだろ

255: 2019/09/23(月) 13:02:55.35
全く使われてない職を運営はどうにかしてやれ
失敗職セルフ答え合わせしてるようなもんだぞ

256: 2019/09/23(月) 16:02:04.05
35スキルだけ見てもぶっこ割れか産廃かしか調整ができないからな

257: 2019/09/23(月) 16:29:28.52
人によっていろいろな不満はあるだろうけど
鰤が根本的にゲームシステムとバランス壊してるし
これ戦闘中に出来ないようにしないと他何いじっても根本が改善されないと意味ないわ。
このゲームにする体力ないだろうけどな。

258: 2019/09/23(月) 16:45:58.05
元々あった三職だけなら大して問題じゃないけどな
新武器が壊してるだけ

259: 2019/09/23(月) 16:52:01.04
修復できるセス実装したら大差戦場増えたとかいうな

260: 2019/09/23(月) 16:56:23.38
よく何年もウチヤマにこのゲームの主導権を与えてたなと思うはw

261: 2019/09/23(月) 17:19:48.11
最近の調整でナイスと思ったのはやはり目玉だな
たまにやると効果絶大じゃない
人数差多少あっても中央の敵押し返せるし
その後、中央付近ウロウロしてると敵が寄り付かねえ
偶に敵キプからパラパラきても目玉の姿みると90度に方角かえてどっかへいく
いい番犬だな

262: 2019/09/23(月) 17:21:55.02
少なくともバリスタとかいう車より何倍か効果的だな
範囲限定ならもう少しジャンプ力が欲しいところだ登れないところ多すぎる

263: 2019/09/23(月) 17:31:50.95
最近までボルが全域で使えたという事実に震える

264: 2019/09/23(月) 17:35:22.23
片手にトゥルーしてダメ0ってなんだよ!
初めて見たぞ

無エンチャだけど酷すぎるだろ

265: 2019/09/23(月) 17:46:31.13
ウチヤマに主導権なんかないでしょ
李だよ全部

267: 2019/09/23(月) 18:12:55.84
フェーズ3来ないんかいw
操作に関する機能調整って事だから職バランスも変わらないだろうに出し渋る意味が分からん

268: 2019/09/23(月) 18:13:42.06
FEZからウチヤマが消えた段階で主導権はたぶんT氏てやつに移っただろ
ウチヤマが消えた瞬間にリリボルジャミスペルが実装されてゲーム性が一気に変わったし
歩兵中心のアプデがしたいと言ったのがウチヤマで、召喚や裏方を重要視したいと言ったのがT氏や
そのT氏てやつもおそらく声優と一緒に消えて今はオーシャンフロンティアてところに開発を委託してるのが現状じゃね
知らないやつに説明するとこれな
http://www.ocean-frontier.co.jp/

269: 2019/09/23(月) 18:30:29.71
サオリリスを泣かせてから流れが変わった

270: 2019/09/23(月) 18:34:33.56
はよ野良マッチングシステムはよ

271: 2019/09/23(月) 19:33:42.15
勝つならそらPTや部隊で人数揃えたほうが優位やしその人らの努力やから認められるべきなんやが
いかんせんアクティブユーザーが少ないために片方だけが部隊だったりPTだったりってことが多いのが問題なんよね
両軍部隊やPTいればまあええかなとは思うんやけどね
やからもうそろそろ参戦機能に調整入れてもええかなとは思う

272: 2019/09/23(月) 19:37:59.32
部隊やパーティでの参戦予約は相手側にも同様の参戦予約入ってないと出来ないとかどうだろうか
相手に部隊やパーティ予約がない場合通常の野良と同じ予約体制で戦争に参加させられるようにすりゃいい

273: 2019/09/23(月) 19:52:34.60
朝方夜中に戦場1つしかなくなった今頃やっても、既に手遅れなんだよなぁ
バラバラで入って中でPT組めばいいだけの話だし

274: 2019/09/23(月) 19:56:51.81
それやるとPT部隊参戦しようとしても全然入れなくなっちゃうからなぁ
だからランダム参戦のみの戦場とPT部隊ありの戦場を布告時点で分けるくらいしか方法なさそう
PT部隊なら自分らで布告できるしそうなっても戦争には参加できるしね
まぁ部隊で布告して結局現状とあんまり変わらないかもしれないけど野良の人へのガス抜きにはなるとは思う

275: 2019/09/23(月) 20:05:57.82
ゴールデンタイムだけでもいいから野良マッチングさせてくれよん

276: 2019/09/23(月) 20:43:43.54
野良は自動的に戦場入ったら野良PTに入れられるっていう親切システムでいいじゃない

277: 2019/09/23(月) 20:45:32.82
@fpを入れてる人は自動でPT組むようにしてくれると非常にありがたいな

278: 2019/09/23(月) 21:02:00.54
そんな人今時いるんかね

279: 2019/09/23(月) 21:04:13.79
戦争でソートしてみると結構おるで

280: 2019/09/23(月) 21:16:11.93
fpは最近また活発になった気がする

281: 2019/09/23(月) 21:25:27.24
過疎時間はゲームとして終わってる
戦場1つでシャッフル起きないから同じ面子が同じ側に入って
延々同じ結果、戦争内容もクソ

282: 2019/09/23(月) 21:36:28.36
自分が勝ち馬側に入ってクソプレイしてバランスをとろう
最近じゃ工作プレイしてもキックはされるかもしれないが、BANもされずいつまでも生きていられるみたいだからな

283: 2019/09/23(月) 21:41:22.60
あとマップの有利不利、これもクソ戦場の原因
みんな不利側は露骨に避ける、仕方なく入ってもやる気なし
デスパ、インベイ、ブローデン、ニコナの有害マップ
勝率偏ったマップは早々に修正しろよと思う

284: 2019/09/23(月) 21:44:20.53
本当の雑魚プレイヤーか工作プレイか区別付かない奴はBANのしようがないからしょうがない
渡辺みたいに大量垢使ってクソプしてる奴はBANすべきだけどな明らかにわざとなの分かるし

285: 2019/09/23(月) 22:23:03.90
アタックスペル(R)攻性+10 96Rって今売ってないの?
いつ売り出すかわかりますか?

288: 2019/09/23(月) 22:42:53.28
>>285
国家総力戦というイベントをする時に売りに出る
最近気が狂ったように乱発してるしちょっと間が開いたから
あくまで予想だけどイベント空白地帯の10月中旬頃に開催あるんじゃねーかと思ってる

286: 2019/09/23(月) 22:30:38.31
FF14みたいなガチガチのやつだと過去のログやら記録を遡ってGMと審査委員会で徹底調査して最終的に吉田がBANを下すというシステムらしいが
それを知った時にクソゲのBAN基準ですげぇ適当なんじゃないかと思った

287: 2019/09/23(月) 22:32:17.26
5連勝してにんじん0w

289: 2019/09/23(月) 22:52:16.86
そういやいつになったら攻性+3スペルをリングで買えるようになるんや
耐性は一種類で完結できるが攻性は2種類つけなMAXにならんの運営分かってないんか?

290: 2019/09/24(火) 00:06:16.43
散々被せて邪魔してきた雷皿が弱体化されて文句言うとかほんとくそげ

291: 2019/09/24(火) 00:13:42.62
遠距離の攻撃全部0ダメージにすれば使うやつ減って邪魔することも減るから完璧やで
まだまだ弱体化足りへんからな使うやつがいなくなるまで弱体化せなな

294: 2019/09/24(火) 02:17:11.90
雷皿じゃなくてもこれだけアホみたいに弱くなったら誰でも文句言うっての
そんなんだから弓やメテオが増えてるの解ってないやろうなこいつは

295: 2019/09/24(火) 02:19:35.98
雷サラに被せるな被せるな言うけど
一番被せてるのってヲリだよな

296: 2019/09/24(火) 02:22:15.79
欲張ってフォース被せるウォリは多いな
そういうのは風皿って馬鹿にすることにした

297: 2019/09/24(火) 05:56:42.36
(´・ω・`)もはや誰も語る者がいないが、ヴィラーノクソダサリファイン装備
(´・ω・`)これわざと変な色にしてるよね?理由は知らんけど
(´・ω・`)センス無いってレベルじゃない

299: 2019/09/24(火) 07:34:51.14
>>297
青虎の色違いはわりと良いんでね?

298: 2019/09/24(火) 07:25:08.08
ジャッジはなあ・・・広範囲な上に多段攻撃だから
使用者増え過ぎると被りが問題になるのもわかるし
例えば稀有だが3人に3hitフルに当てられる状況だと
9倍も攻性エンチャスペルの恩恵も増えるわけで。

つまり敵3人が団子で棒立ちのようなお人形さんだと
攻性エンチャ15+スペル12なら無エンスペと比べて
ざっくり900ダメージ違ってくるんだぞ、調整できねって

雑魚相手で常に武道してんなら今のジャッジでも十分強い
当たり前だけどそんな前提破綻してっからだいたいの感想は
クッソ弱くて迷惑

300: 2019/09/24(火) 08:05:56.34
フォースそんなに撃たなくね?
それで頻繁に撃つなら削りすら機能しないお見合いだろうけど

301: 2019/09/24(火) 08:15:03.67
緑色の虎子はこれ系で需要あると思う

蛍光色ばっかりだった前回までのリファインよりなんぼもまし
眩しいの勘弁してくれ

なお兎の男装備w

307: 2019/09/24(火) 10:14:26.13
>>301
蛍光色の緑じゃなくて大自然の中に居ても違和感無さそうな緑だから良い感じに見えるのかな

309: 2019/09/24(火) 10:25:50.96
>>307
そうだな。
FEZは背景も人も神谷盛治氏の世界観だから(ポイントとして蛍光色はあっても)
ぷそみたいなどこもびかびか蛍光色は浮いて気持ち悪いんだよね

302: 2019/09/24(火) 09:02:07.09
皿スカ増えたってのにヲリが被せ一番多いはう~ん?
ヘルがヲリとよく被るって話ならはまぁ解る
ドラテスラム辺りはしゃーないかなと

303: 2019/09/24(火) 09:19:22.72
ヘルとブレイズとよく被る

304: 2019/09/24(火) 09:47:44.02
弓と雷列のスキルは皿と弓装備キャラを除くHP1割以上の敵にはダメージ10分の1
1割切ったら表示上の攻撃力でダメージを与えられるようにすりゃいいんじゃね
そしたらキルだけ狙ってくれるようになるし、ジャッジの威力も元に戻せる

305: 2019/09/24(火) 09:49:20.07
逆だろ…

306: 2019/09/24(火) 10:08:41.39
割合ダメージは草

310: 2019/09/24(火) 10:26:16.77
彼はレアステの存在を知らないんだろう
ベーコンより良いものがあるのを誰か教えてあげて

311: 2019/09/24(火) 11:03:24.17
色変えるくらいなら昔の装備のテクスチャもっといいやつにして欲しいわ
装備ショップのやつショボテクスチャのまま売ってるやん

312: 2019/09/24(火) 11:09:07.35
ヲリの攻撃で一番邪魔なのはドラテだな
近接の時も遠距離の時も邪魔だし攻性スペル+12アタレドラテならともかく他の場合は威力も低い
最悪なのはバッシュしたのにドラテで突っ込んでくる奴

319: 2019/09/24(火) 11:48:36.59
>>312
俺はそれで倒せる敵ならやるぞ、他が手出さなきゃ倒せるからな

313: 2019/09/24(火) 11:22:30.12
ヲリの攻撃が被って敵逃がすパターンが多いのはストスマとフォースだよ
あと無駄スラムこかしな、あれはかなりチャンス潰してる

314: 2019/09/24(火) 11:25:51.47
セスのウザさが無くなったからヲリから風スキル消してもいいな
フォース・ブーム・クランブルしてるバカヲリ増えすぎだろ
マジでヲリから風スキル消して皿にジョブチェンしてもらおうぜ

315: 2019/09/24(火) 11:38:27.47
ストスマフォーススラムよりアロレツルーピアジャッジに邪魔されることの方が圧倒的に多いけどな
接近職がフォーカスしてる敵に何で手を出すのか理解出来ん
奥の敵狙うのが仕事なんだから前に出とけよ
キルしたいなら接近やれ

316: 2019/09/24(火) 11:39:35.57
FEZの動画撮ると1戦で20GBぐらいいくんだけどこれって普通?
ディスコードに貼れないよ!!

317: 2019/09/24(火) 11:44:06.74
ピアってなんで嫌われるの?
何十人も救うてあげてるんだから感謝されるべきと思うんだけど

318: 2019/09/24(火) 11:46:18.31
かぶせなければ勝てる対戦ゲーにかぶせをやりに来てる人口は過半数以上
ゲーム性に反するプレイヤーが多数派だから良識人口稼げねえんだよ
かぶせ民度統制を怠った結果だかぶせを即キック可決してた頃は人口5000人も居た

323: 2019/09/24(火) 12:07:45.85
サンボルもクランブルも同じよ
敵が吹き飛ぶのが面白いと思ってる層しかいない

324: 2019/09/24(火) 12:08:42.37
今の弓皿に奥の敵を狙えるスペックはない
さんざん弱体化しておいて奥の敵狙えは失笑

325: 2019/09/24(火) 12:12:03.76
ウォリラインまであがらないと奥の皿にはあたらんよ今のレインは
下手すりゃ片手ラインまで上がらないと被せる時も多い

326: 2019/09/24(火) 12:14:25.81
正直吹き飛ばしは楽しいわ
迷惑掛かるからやらないだけで

327: 2019/09/24(火) 12:15:07.89
そもそも散々弱体化してる職をまともな奴がやると思ってる時点でどうかしてる

328: 2019/09/24(火) 12:15:21.70
弓皿の立ち位置がヲリより後ろだと思ってるやつ多いよな

331: 2019/09/24(火) 12:17:33.33
>>328
ヲリラインまで上がらないと奥に当たらないなら射程として長いとはいわないだろう
これより短いならヲリよりずっと前にでないとあたらんから
奥ねらうなってことになる

333: 2019/09/24(火) 12:20:49.92
>>331
知らんかもしれんが昔から上手い弓皿はヲリと同じラインだぞ
デッド0でスコア稼ぎたいなら不向きなプレイだけどな

329: 2019/09/24(火) 12:16:31.87
弓皿が前出て奥の敵狙うのも出来るがそうすると近接が弓皿より後ろに下がって
敵にカレスやジャベ打たれても助けずだからな、誰もリスク抱えてまで前出て
後ろの敵を狙わねんだよな、近接が守るって言うなら話は別だがおらんやろ

330: 2019/09/24(火) 12:16:32.22
後衛って言う人がいるぐらいだしね

334: 2019/09/24(火) 12:21:11.52
俺が周りを固める!
今のうちに削ってくれって瞬間サンボルされて...うわぁって声が聞こえる

335: 2019/09/24(火) 12:26:03.37
レインイーグル使う弓はタゲ取る気がない
まさに俺!

337: 2019/09/24(火) 12:31:40.24
弓はドジなシュートになったからなぁ

338: 2019/09/24(火) 12:32:31.30
前にでると明らかに敵のヲリや笛が狙ってくるんだよな
気づいて並走してくれるヲリがいたらいいけどどこみてるか分からん味方ヲリも多いからな
(上手いヲリはその敵ヲリ狙って並走する)

339: 2019/09/24(火) 12:32:55.52
レインだって元々最大射程で当てなきゃいけない訳じゃなかったのに何が何でも味方の後ろから最大射程でしか当てたくない奴が多すぎてこの射程になったんだしな

340: 2019/09/24(火) 12:33:06.27
ヲリって前出ろって言うくせに敵に捕まった時は助けないよな

341: 2019/09/24(火) 12:35:38.47
良ヲリは滅多に風系列を振らない
良皿は滅多にスパークやウェイブを撃たない
良スカは滅多にピアやパニを撃たない

逆にこれらのスキルを多用するやつはだいたい癌

343: 2019/09/24(火) 12:39:24.00
ヲリもアタレ大剣だらけで我先に逃げるからな
今の撤退は結局片手だよりになる

345: 2019/09/24(火) 12:44:08.55
他の味方と距離があってスタンにドラテから入るのはあり
今の火力だとドラテヘビで800以上削れて撤退中でも敵倒せることあるし
ヘビやブレイクと被らなければスタンにドラテでも別にいい

346: 2019/09/24(火) 13:14:54.05
攻性+12アタレドラテならいいよ
俺がうぜーって思うのはバッシュした敵片手や笛に味方短がブレイク入れようとしてる所に被せてくる両手とか
追撃ブレイクやヘビにドラテ被せてくる奴らは何故か攻撃力低いんだよ
たぶんシェルスペルや耐性スペル併用してるからなんだろうけどさ

348: 2019/09/24(火) 13:36:21.03
まあ実際のデドランは短スカ半分残りヲリセス笛って感じだから
リスクでいえば近接はやっぱりずっと高いんだろうけどな

352: 2019/09/24(火) 13:59:03.59
構成が互角か不利な状況でも手を積み重ねてキルチャンスまで持っていけるプレイヤーは少数
キルチャンスを作り出せるプレイヤーは見ていればすぐ分かるし合わせやすい
近接デッドランカーはそういう味方の動きをまず見ていない
だから軍チャで味方に文句言うし上等兵になる

354: 2019/09/24(火) 14:42:26.80
弓皿見捨てずに突っ込んで助けたり追撃するだけでもスコアでるしな
下がって逃げるだけじゃ称号赤く固定したままの毎回上等兵
それじゃ全く強くなれん

356: 2019/09/24(火) 15:18:16.33
チャリはhp以前にそもそもバッシュ一発で止められる絵面自体がヤバい
行動不能はさせておいて慣性だけ残せれば多少マシになる

358: 2019/09/24(火) 15:24:36.42
チャリにガドブレきかないからなw
歩兵に殴られ召喚の溶けるスピードの速いこと早いこと

359: 2019/09/24(火) 15:53:39.99
”被ダメがシェア”ってなんだろう?

365: 2019/09/24(火) 16:50:52.21
>>359
被ダメの分散ってことでしょ
言いたいことはわかる

360: 2019/09/24(火) 15:58:39.66
勝てる側に絶対存在してる弓皿は片手よりも前出てるだろそれが俺だ
兵勝ちするのに1番仕事しなきゃならんのは誰よりも前出て弓皿デパフだぞ
結局のところバッシュは蜘蛛矢で鈍足か氷らせないと成立しにくい
片手だけで前出るのは敵に有能弓皿居ないとき
弓皿で味方後方からかぶせるのを仕事にしてる無能職人たちでFEZ人口満たされてる現環境

361: 2019/09/24(火) 16:07:41.08
1.不特定の敵を捕まえるための氷撃つか?
2.味方へバッシュしようと近づいて来る片手を止める氷撃つか?
3.撤退するときの敵勢足止めの氷撃つか?
この3択中で3の選択メインな皿は負けフラグなことが多い
遭遇時に前出て1,2の氷撃つのが勝ちに繋がる

362: 2019/09/24(火) 16:14:11.87
どんなに上手い弓皿でも味方の構成がゴミだったら動けないし前に出れない
前に出ているからと言って上手い訳でも無いし、不利な状況で適切に動けるとも限らない
そもそも被せる奴はどうすれば最速最高効率でキルまで持っていけるかを考えていない
考えていないから被せた挙句キルも伸びない
これは旧ジャッジやドラテにしてもそうで、スコアが低い奴ほど被せ率が高いしキルも与ダメも低い

363: 2019/09/24(火) 16:24:37.12
前出て先制氷当てるの上手い皿なのに味方の距離を確認してないのはちょこちょこ居る
味方ヲリが傍に居てもエンダーかガドレ・アタレする時間を考えず氷作る無能職人がこれ
ヲリがエンダーガドレアタレしてる間に氷をレインが即割りする光景はマジ萎える

366: 2019/09/24(火) 16:52:41.65
デパフ

368: 2019/09/24(火) 17:01:29.53
文としてまともな体を成してないけど言いたい事は分かる
要はサンボルが強すぎる事をみんな知っているからサンボル上手い敵がいると自信があるプレイヤー以外は場所を変えるという事だな

369: 2019/09/24(火) 17:02:46.76
チャリは赤片手ならタックルで飛ばないからな
相手に赤片手がいたら余裕でバッシュされる
味方が敵の注意引きつけたりチャリタックルに追撃してくれる奴らならまだしも
チャリタックル使用範囲=歩兵が弱いだからそんな事してくれる奴がいるわけもなく
キプ前まで押されてる時にチャリ出したところでワンタックルワンデッドなんだよな

370: 2019/09/24(火) 17:10:56.70
弱体ばっかしてるから全体的にスコアでてないよな、今でてるやつでどの職が
1番スコアでてんの?何kくらいでてるのか教えて欲しい

371: 2019/09/24(火) 18:04:47.39
メテオも弾道上3hitすることはありえなかったとはいえ
多段から単発高威力攻撃になったんだ

ジャッジも単発で威力200で消費70くらいの擬似中級、
当てやすい上から降るスパークみたいな感じにしちゃったほうが
使用者も、被される味方も、コケれずビクビクするnoobも幸せなんじゃ

できたらツリー上も中級にしちゃってサンボルを大魔法にしてもいい
ジャッジ使用者は激増するだろうけど、サンボル激減なら差引ストレス減やろ

375: 2019/09/24(火) 18:23:28.82
>>371
メテオは単発化のときは威力上がってない
単純な範囲減少の弱体化

372: 2019/09/24(火) 18:06:37.28
ジャッジくらいの判定で低威力ふっ飛ばしとか大人気になるぞ

373: 2019/09/24(火) 18:10:46.88
あれ、戦術アプデ来週なんか?

374: 2019/09/24(火) 18:14:43.55
いや、サンボル大魔法化してもさすがにジャッジ範囲はやばいw
範囲そのままで射程はもうちょっと上げたうえで
消費や硬直をもうちょっと増やす感じでどうかね

376: 2019/09/24(火) 20:04:42.56
なら範囲吹き飛ばしは重皿に任せてもらおうか!

377: 2019/09/24(火) 20:07:49.83
重皿の出番はないなぁ...
エレキがあるのもあって全く

378: 2019/09/24(火) 20:21:38.64
重力皿なんてほんとに生存してるのか?
運営は使われてないスキルのデータ持ってるだろうに
そういうのなんとかしてやれよ

絶滅危惧種
重力大魔法
火皿の35スキル
火皿の初級スキル
弓の35スキル
セスの35スキル


たまにみる
セスの押し出すやつ
両手の35スキル
笛の35スキル

379: 2019/09/24(火) 20:26:41.98
>>378
短剣35もみないでしょう弓取った方が強い
pw22もつかって射程も威力もセスの35未満だからなw

弓の毒矢もほぼみないな
 

380: 2019/09/24(火) 20:35:06.03
>>378
最近その中に雷の大魔法も加わったんで

ほんと運営はゴミスキル増やして何がしたいんだ

381: 2019/09/24(火) 20:44:15.55
毒矢貫通させろ
蜘蛛矢は貫通させるな

382: 2019/09/24(火) 20:44:51.21
旧重力ならまだなぁ・・・
今のに変更必要だったのか?

383: 2019/09/24(火) 20:58:04.19
ファイアは普通に強いからそこに入れられてもなんかな

384: 2019/09/24(火) 20:59:06.44
重力はいっそ味方を引き寄せるスキルにしたらいい

386: 2019/09/24(火) 21:31:54.89
射程少し伸ばすだけでいいんじゃね
初期の地面指定系は強かった。

カレスと違って弾幕系と相性良かったし。
問題は味方の攻撃なのか敵の攻撃なのかわからなかった事

387: 2019/09/24(火) 21:49:22.56
今旧重力もあるとしたら職によってはつかまりっぱなしでヤバそう

388: 2019/09/24(火) 22:11:08.97
設置系は潜入短の政治力で潰されました

390: 2019/09/24(火) 22:32:57.90
>>388
??短やるけど設置系重力なんてどうでもよかったけど
むしろ記憶にないくらい

389: 2019/09/24(火) 22:31:49.01
設置系は設置系でも短の霧ぐらいなら許されてるんだから
それくらいの効果範囲時間のスキルにすりゃいいんでね?

391: 2019/09/24(火) 22:33:29.44
設置系できつかったのって弓とか皿でしょ

392: 2019/09/24(火) 22:39:28.72
重力は誰も別に強すぎやばいなんて思ってるやつほぼいなかったから
むしろ運営は移動式にして強化したつもりだったんじゃないの?

393: 2019/09/24(火) 22:41:40.82
変えるなら吹き飛ばし以外のバッシュの救出スキルが望まれる

394: 2019/09/24(火) 22:44:17.57
しょうがないにゃぁ・・・いいよ
平行世界じゃアサルト実装してるからアサルト使おう

396: 2019/09/24(火) 23:06:06.15
皿でスコアだすの難しくなった

397: 2019/09/24(火) 23:17:23.04
設置の重力に戻して移動スキルも重力効けば使えなくはなさそう

400: 2019/09/24(火) 23:35:03.62
>>397
それやると重力カレスエレキバッシュのあわせで15秒とか拘束で地獄と化し
皿の強化は慎重にしないとサ終してしまう

398: 2019/09/24(火) 23:29:50.73
味方にバッシュ当てるとバッシュ解除できるようにしてくれ

399: 2019/09/24(火) 23:30:21.21
重力は戻せても煙は戻さないんでしょう?

402: 2019/09/24(火) 23:44:44.64
重力は重ねがけ不可能にすれば解決じゃないの?

404: 2019/09/25(水) 00:01:47.48
ステップ不可だけじゃなくて移動スキル不可まで付けるなら設置型にせず今の挙動でもいいんじゃねえの
それと耐性時間は必須だわ近接状態異常ならともかく遠距離だしな

405: 2019/09/25(水) 00:06:38.48
いくら遠距離っていっても今の射程と範囲のままじゃどうしようもないぞw

406: 2019/09/25(水) 00:09:05.08
ステップ不可移動スキル不可なら十分エレキ並みにやばいから
耐性は必須だろう

407: 2019/09/25(水) 00:09:17.03
味方皿が味方の作ったスタンにずっとサンボルしてる戦場あったんだが
これ野放しならもうこのゲーム終わりだろ
さすがに今日はやめた

408: 2019/09/25(水) 00:10:51.43
重力オンライン再来か?
片手ですら何もできず重力に押しつぶされてたのほんまカオスやったわ

409: 2019/09/25(水) 00:15:13.89
そのための弓スカなんだけど、
人口バランス戻る前に元に戻してしまったのは早計だったと思うわ

410: 2019/09/25(水) 00:20:31.73
純短はハイサに命掛けてるクソ皿弓がいると何も反撃できないから結構ストレスたまるぞ
そういう皿弓は漏れなくスコア11kとかだけど1回ハイド見つけると暴けるまでずっとスキル振ってくるからな
粘着皿弓を分からせる為にも弓はあったほうがいい持ち替えは練習しろ

411: 2019/09/25(水) 00:21:24.75
想像したら、既に拘束スキルでうんざり気味な意見が多いのに
耐性あっても重力でステップ不可移動スキル不可は近接がごっそり引退しそうだから
止めた方がいい

412: 2019/09/25(水) 00:36:41.44
重力だから足止め、とか考えてると永遠に劣化カレスから変わらない
相手のPwにもダメージが入るとか、相手の素の耐性が高いほどダメージが上乗せされるとか、別方向に行って欲しい
片手の赤いのを剥がす効果もつけてくれていいぞ

414: 2019/09/25(水) 00:39:36.02
どのキー押しても取得スキルの中からランダムにスキル撃っちゃう状態異常目玉に追加しろ
んで批判浴びて目玉削除しろ

415: 2019/09/25(水) 00:42:30.45
近接いじめる系の調整はやめた方がいいのは確か
たださえ遠距離多いのにもっと遠距離増える

416: 2019/09/25(水) 05:42:26.92
まぁ遠距離がもっと敵遠距離叩ける、叩きたくなる調整の方が自然淘汰が効くという意味なら否定しない

417: 2019/09/25(水) 05:53:05.70
設置系は味方のスタン前方に
置けばよかったから
結構良かったな

418: 2019/09/25(水) 06:30:39.09
重力はクロニクルズの時はうざかったな
常時設置されると城門突破しんどい

419: 2019/09/25(水) 06:49:11.90
昔から思うんだけど別に重力もジャッジも強かったことなんてねーから
新規実装やら修正やらで味方にも重力メテオが大量にいて誰も前でねーから敵の遠距離が強く感じられただけでずいぶんと昔からヲリ最強だぞ

420: 2019/09/25(水) 07:00:05.81
ジャッジは強かったというより使用者が癌過ぎたのが正解
被せてまでスコア出すことに命かけてたからな
吹き飛ばしスキルも例外なく全部弱体されてるのは悪用する奴がいたから

421: 2019/09/25(水) 09:26:37.04
ジャッジ弱体は被せが原因ではないと思うけどな
被った所でドラテ並みの威力はあったわけだし
ジャッジは遠距離で妨害し難く、高低差無視且つ高威力、サブスキルもスピアサンボルエレキジャベIB取れて隙がない
雷皿やってたのが今メテオ皿やってるが雷皿の時ほどスコア出てないし、純粋に強すぎたから弱体化されたんでしょ

422: 2019/09/25(水) 09:37:11.53
強い弱い以前に遠距離から大ダメージの攻撃とかこのゲームにおいて1ミリも面白さを生み出さないんだよ
最低限の起点を生む氷皿以外全削除した方がゲームとしては面白くなるだろうな

424: 2019/09/25(水) 10:19:04.87
近接職がもっと多様化してるんならその言い分もわからなくはないが
現状一強だしな ヲリの中でも大剣鰤一強だし

425: 2019/09/25(水) 10:32:11.81
弓と皿を足して多いから弱体化しろとかいうガバ理論やめろ
サーチしてみればヲリが4割ちかくいる

430: 2019/09/25(水) 11:37:59.15
>>425
弓と見なしてカウントしてる奴が弓鰤という可能性もあるからな
弓鰤すら純粋な遠距離としてカウントするなら鰤ヲリも遠距離と見なして弱体対象と考えないとおかしな事になる
何気に皿の中級より射程長いからな風魔法、それでいて遠距離どんどん弱体しろ射程減らせと言ってるの見ると頭の病気疑う

426: 2019/09/25(水) 11:25:04.13
今1番スコア出せる職は両手ドラテベヒテ使い
レイン射程弱体で風ヲリ増え同じ間合い距離に数密集なりやすくなったからな
リザルトPCD1位キル1位はレイン弱体アプデ以降現在までずっと両手使用者だぞ

427: 2019/09/25(水) 11:30:10.98
ジャッジはあの長射程で反撃受けずに威力もあって俺のジャッジ皿は千人長獲りまくってた
ジャッジは弱体されても仕方ねえくらい射程威力強かったわ
今のヲリ増加は元弓が大剣風ヲリになってるだけで至近短強打増加じゃねえからな

428: 2019/09/25(水) 11:34:58.34
ヲリもマッハで沈むから奇襲しやすい両手の方が今はいいと思うね、どの道弓皿多いと負けるのは同じだなぁ

429: 2019/09/25(水) 11:35:14.25
遠距離職弱体は当然の流れ遠距離ゲー優遇調整するほどPUBGのがいいって人口流出する
実際に配信者の数名が「FEZは射撃ゲー化したからPUBGに移住しました」と発言している
FEZのブランド性は接近戦にこそあるのに弓皿遠距離弱体が間違いかのような意見は愚見

431: 2019/09/25(水) 11:46:30.62
え…?

432: 2019/09/25(水) 11:48:50.01
鰤ヲリって真っ先に風切ってるタイプかあってもソニック持ち程度じゃないのか

433: 2019/09/25(水) 11:50:27.05
まぁそれで遠距離・他近接にに対抗できないとか叫んでるアホもいるようだが

435: 2019/09/25(水) 11:53:09.83
◆〇 ネトゲ界情報通No.1 ネモの FEZライバルまとめ 〇◆

FF14 正式6年で月額課金者数が過去最高
19/07/02 p5 漆黒の反逆者 https://jp.finalfantasyxiv.com/shadowbringers/

PSO2 国産セガ 12/07/04正式 19/10/07アニメ2期
19/09/18 磁獄の底に眠る希望p3 http://pso2.jp/players/about/movie/

モンハンワールド 国産カプコン 18/01/26正式
19/09/06 拡張ICEBORNE http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/

ガンダムネットワーク大戦 運営バンダイナムコ 19/09/19 Oβ
https://www.gundam-network-taisen.jp/news/article.php?no=12

ライザのアトリエ 国産コーエーテクモ 19/09/26PS4版発売
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/ryza/movie.html 

イースIX 国産ファルコム 19/09/26PS4版発売
https://www.falcom.co.jp/ys9/special/

CODE VEIN 国産バンダイナムコ 19/09/26PS4版発売 09/27PC版発売
https://www.code-vein.com/movies_images/

Destiny2新たな光 米国産 17/10/24発売 19/10/02無料化
https://www.bungie.net/7/ja/Destiny/NewLight


スマホゲー
Project NOAH 国産FLEET 19/09/09配信
https://projectnoah.jp/

ゼノンザード 運営バンダイ 19/09/10配信
https://www.aicarddass.com/zenonzard/#game 

ドラゴンクエストウォーク 国産コロプラ 19/09/12配信
https://www.dragonquest.jp/walk/

大航海時代Ⅵ 国産コーエーテクモ 19/09/17 Oβ
https://game.uw-vi.com/ja/

ログレス物語 国産Aiming 19/09/18配信
https://logres-stories.com/

人狼はウソ月 中国NetEase (荒野行動 第五人格) 19/09/19配信
https://www.werewolfonline.game/

LINE ゴッタマゼイヤー 国産ウインライト 19/09/20配信 32人対戦
https://godtamazeiya.game.line.me/ja/

クロス×ロゴス 神奈川カヤック 19/09/24配信
https://crossxlogos.com/

けものフレンズ3 国産セガ 19/09/24配信
https://kemono-friends.sega.jp/

マリオカート ツアー 国産-任天堂 19/09/25配信
https://mariokarttour.com/ja-JP

かくりよの門 朧 国産アピリッツ 19/09/26配信
https://www.kakuriyo-oboro.com/movie.html

436: 2019/09/25(水) 11:55:20.43
ステップ無効が5秒ぐらいあればまだ分からなくもないが
たったの3秒だから机上の空論を力説されても実感ない
ジャストタイミングでステップ無効付与される確率が相当に低い

437: 2019/09/25(水) 11:56:09.28
重力は効果だけなら強いように見えるがな・・・
攻撃力自体の低さ、当てにくさ、当り判定の謎さ、効果時間の短さ、消費Pw、詠唱妨害のし易さによってとても実用に耐える物じゃない
以前の設置型なら使えるが今の重力は重力使うぐらいなら別スキル振った方が明らかに強い

438: 2019/09/25(水) 11:57:39.40
風スキル振って硬直刺されるならストスマで密着する選択する強兵も居る
風は近接職同士対決で削りに欠かせないがヲリしてまで風メインな兵は辞めろ
サーチしてヲリ人数勝ちしてるから勝てると思いきや実は風ヲリばかりで負けが多発してる

439: 2019/09/25(水) 11:58:34.92
ジャッジに関しては被せやジャッジ自体の攻撃力というより攻性スペルが癌
雷皿の特性と攻性スペルが噛み合い過ぎて一歩抜けた性能になった
攻性スペルが無ければ旧ジャッジでちょうどいい性能だったんだけどな

441: 2019/09/25(水) 12:11:54.67
エレキ実装ですら余計なことしたなと多くの人に思われたのに
重力の再調整とかまた余計だとクレームの嵐と人口減は避けられん
エレキは皿してるときに笛対策に重宝してるが全体的見解としてはアウト

442: 2019/09/25(水) 12:13:45.13
皿だけメイン級のスキルに攻性スペル分の火力弱体が通ってるのがおかしいとも言える

443: 2019/09/25(水) 12:16:03.26
重力は高PS兵に対して有効だが常用するスキルじゃねえってのは同意する
敵に高PS強兵居ないなら他のスキル振ってたほうがいい
ただ重力を振ることによってサンボル見て敵が四散するのと同じ効果はあるな

444: 2019/09/25(水) 12:18:01.85
この流れ見る感じ重力はステップ無効の効果時間をほんのちょっと延ばすと良さそうだ
本当に鈍足とステップ無効が必要な時に当てられればめっちゃ強いと思う
現状はとてもじゃないが当てれる場面に限りがある、だからカタログスペックほどの強さを実感出来ない

445: 2019/09/25(水) 12:20:25.54
重力は大魔法にするには弱いけど35スキルにすると丁度いい

446: 2019/09/25(水) 12:20:28.85
戦術アップデートを2019に実行する・・・実行するが
西暦とは言っていない。つまり・・・(以下略

454: 2019/09/25(水) 13:41:18.65
>>446
令和2019年!!

447: 2019/09/25(水) 13:15:20.22
正直、重力強化はせずエレキと重力のスキルツリーの一入れ替えで良いんじゃねって思うくらい
重力弱いというよりエレキが強すぎるんだよね 大魔法より強い中級スキルってどうなん

448: 2019/09/25(水) 13:22:48.94
命取りになる遠距離起点だからなぁ...
あっちの方が大魔法っぽいよね

449: 2019/09/25(水) 13:28:48.47
重力は戦術アプデ前に完全に戻すだけならOK
これなら昔あったし許容できる近接も多い
移動スキル不可とか余計な性能あげたら間違いなくサ終レベルで人口減るからいじらない

450: 2019/09/25(水) 13:31:28.41
毒魔法の出番か...

452: 2019/09/25(水) 13:34:14.31
毒魔法?炎ドットで十分だろ

461: 2019/09/25(水) 15:16:51.79
>>452
皿が毒と炎上できるってことは...

453: 2019/09/25(水) 13:40:45.49
大魔法の方が弱いのを大魔法より弱い中級と言ってもなぁ…

455: 2019/09/25(水) 13:43:19.27
間違えた大魔法より強いだ

456: 2019/09/25(水) 13:46:31.68
ジャッジとサンボル入れ替えていいも言わないと

458: 2019/09/25(水) 14:51:33.75
全員弓になってヲリのイライラゲーが加速するだけだ

459: 2019/09/25(水) 14:53:48.58
レイン撃ちまくると敵下がりまくるしな、わざと下がってるのも丸解りだが
食らい続けるのも嫌らしいしな、多いのも逆に嫌なんじゃね

462: 2019/09/25(水) 15:17:10.17
今日俺が学生の頃ハマっていたサドンアタックがひっそりとサービス終了した
FEZは続いてくれ(最近ほぼ課金してないので他力本願

463: 2019/09/25(水) 15:22:49.71
ここでかの有名な某ロボットアニメ集団対戦ゲーを例に出すと
あっちは無課金プレイヤーの攻撃命中率攻撃力値防御力値を最低値にして
無課金で楽しませない課金者にストレスを与えない防止策を講じてる
無課金者を課金者の餌にしてる訳さだから運営維持費利益に苦労しない

464: 2019/09/25(水) 15:27:15.43
あれはマジでじゃぶじゃぶ課金してなんぼだからね

475: 2019/09/25(水) 16:02:01.03
>>464
ガンオンがあんな札束仕様でもサービス続いてるのはほんとガンダムというブランドのおかげなだけ
ブランド力皆無のくそげで同じ事やったら最初から客集まらないのはFEGちゃんが実践してみせた
なので無課金が引退しないギリギリのところを維持しないといけない

465: 2019/09/25(水) 15:34:18.71
オリ全般をもっと弱体化した方がいいな、片手自体が耐性高くてさらにガドレ
スペルエンチャで固くなる、バッシュ後攻性スペルに変えてヘビスマ連打とか
強すぎやしな、大剣や両手だけでも火力が明らかにチートレベルだしな
それなのに遠距離弱体化しろだの、射程狭くしろだの言ってるからな

466: 2019/09/25(水) 15:34:22.12
PS努力課金努力を無にしてるゲーム性って点でどんな対戦ゲーの中で1位
ゲーム課金しない自分を向上させる気さらさら無い勢をこのFEZが一手に集めてるってのが実情
FEZを去った人たちの意見はほぼ総じて「暴言ではなく低PS勢の多さ」をFEZの嫌なことに挙げている
(運営の対職バランス感覚や修正調整の不満は言わずもがな)世界中ゲーマーの多数派意見を取り入れればいいだけ

467: 2019/09/25(水) 15:42:20.65
ヲリ弱体の必要性はまったく無い遠距離優遇での優位性に慣れてしまってたから不満なだけ
このFEZに居ついてる遠距離使用者たちは優位性を1番わかってるから辞めない
ヲリが強すぎるのではない遠距離使ってても不満なのは自分に甘いだけだ

468: 2019/09/25(水) 15:46:13.43
これがFEZを衰退させ続けているネガヲリかw

470: 2019/09/25(水) 15:47:46.16
どういうゲームにしたいか運営に指針が無いから延々と迷走し続けているのがFEZ
RTSよりアクションゲームなのか、アクションよりRTSなのかもはっきりしない
この両者は相反するからプレイヤーもPS重視の勝敗無視派と勝敗重視のPS軽視派に分裂してしまう

471: 2019/09/25(水) 15:51:52.55
ボルとかバリの感じを考えるとRTSにしたかったんだろうなとは思うけど、売れて流行るゲームはもっとシンプルなのを希望してるんだよね

472: 2019/09/25(水) 15:55:52.51
遠距離職は逃げ切れるんだぞウェイブピアでな逃げ切れなくしてるのは味方の見捨て逃げ
近接職は先制削られに対してハイリスクでリターンが少ないと言える
この遠距離優位な理不尽を埋める手段にバッシュが存在してる
たがセスの弱体内容はやりすぎたなただのセスやっつけだった耐性弱体はいらんことしたな

473: 2019/09/25(水) 16:00:51.81
PS重視派が勝敗軽視…だと
勝敗重視派がPS軽視…だと

479: 2019/09/25(水) 16:09:37.37
>>473
一般論として歩兵戦闘に時間を割いている方がPS向上を重視していると言える
PSが歩兵戦闘以外の要素を指すのであれば違うが、あれはPS=歩兵戦闘スキルとして書いた
勝敗重視=PS軽視は勝てばよかろう的な思考の人間が勝敗を重視する人に多かったからだ
これは俺の部隊経験から言っている

474: 2019/09/25(水) 16:01:39.89
俺は全職使用者だだからバランスと公平化にうるさい
ネガヲリなんてのは存在しない当然の意見を言ってただけ、あったのはネガ弓皿主流派だった
PSを磨いて到達する職が鰤ヲリだPS研鑽を怠って近接弱体を望む遠距離使用者が癌

477: 2019/09/25(水) 16:05:39.29
>>474
ヲリだけ強化され続け有利環境になっていき
他クラスは弱体化され続けている

ネガヲリは多数存在してネガ弓皿が存在しない証明では?

476: 2019/09/25(水) 16:03:41.61
スクエニパワーがあれば...だがそれをやる金が運営側には無いって微妙なコラボで言ってるよね

478: 2019/09/25(水) 16:08:46.66
赤くもなれるから逃げれないぞ、片手の耐性は大剣と同じくらいに下げるべきやわ
近接職は先制削れがあっても上手く短が潜ってピアして水路とかに落とせば
最初の先制削られとかもすぐ帳消しにできるからな、片手も大剣や両手くらいの
デッド数多くなるようにしないとバランスが保てんな

481: 2019/09/25(水) 16:12:00.14
散々なことしでかしてた運営がやっと職バランス感覚とスキル強弱判定に目覚めた
これを運営評価するべきでヲリ以外弱体してるってのは偏った見解意見だ
セス使いがヲリ強化かよ!って言うならそれは事実だけどな・・
ヲリ使いは感性まともだ遠距離職に依存したプレイスタイル層の意見取り入れたから過疎と運営金欠なった

483: 2019/09/25(水) 16:15:01.96
全職してて片手が強くない、これでいいって思えるのは嘘っぽいな
明らかに全職の中で鰤オリが1番強いやろうに、こいつ解ってないわ

484: 2019/09/25(水) 16:15:18.09
だいたいデッドは短剣>>大剣・セス・両手>笛>片手>>>皿>弓
またデッドの少なさと当たりあいの少なさは比例してると思う
デッドの少ない職が多ければ多いほど当たってない謎空間多い

485: 2019/09/25(水) 16:18:28.21
赤オーラ使いはもうほぼ居なくなったから脅威にならんだろ
赤オーラに習得ポイント使うくらいなら鰤ヲリ用にポイント使う
そこまでしないと近接職がキルを獲るって大変なことなんだ
今は皿にエレキもあり鰤ヲリですらエレキ使いから逃げ出す遠距離職強い現状に何も思わないのか?

486: 2019/09/25(水) 16:20:56.94
遠距離職強ければ遠距離職の割合が増える
それこそメテオ祭りの時のようにね
増えてないって事はそこまで強くないって事

487: 2019/09/25(水) 16:21:11.43
でもヲリ減ってないですよね

488: 2019/09/25(水) 16:23:53.99
厳密に言うと鰤ヲリ出来る人は希少種
単独でキル出来る超PS兵は全体人口の何%だよ
ヲリ強いを職性能と見なしてるだろPSあってこその鰤ヲリってわかってねえな

491: 2019/09/25(水) 16:27:43.20
そもそもヲリも皿もスカも単独で何かできる職じゃないし、それがFEZの歩兵戦だったんだよ
笛セスの追加でおかしくなり、ヲリは単独でも強くなってるけど本来これは異常な状態

492: 2019/09/25(水) 16:29:56.44
強いとスコア稼げるかの違いがあるから職使用率に偏りがないだけ
メテオはやりすぎたもいいとこの悪例
遠距離は今も強いエレキあるからな

493: 2019/09/25(水) 16:32:10.36
エレキあるから強いってバッシュあるから強いと同レベルじゃね
それにエレキもってるの皿だけだし弓はどうなんの?
持ち替えてアムできるから強いって事になるのか?

500: 2019/09/25(水) 16:40:28.85
>>496
つまり強いと言えるのはエレキ持ち皿だけで遠距離が強いわけではないだろ
近接も同様で強いのはバッシュ持ち替え大剣が出来る大剣鰤だけ異常に強いと言っているだけで近接全てが強いとは言っていない

494: 2019/09/25(水) 16:34:14.90
スカ皿だとジャッジって全段喰らっても痒いくらいなんだが
おい、ジャッジしてるのちゃんと攻性アミュつけてんのか?
それとも全力であれならちょっと可哀そう

497: 2019/09/25(水) 16:36:50.00
>>494
今のジャッジは3発当たってもスピア以下の攻撃力だからな
スピア230、ジャッジ70×3、メテオ280らしいぞ

499: 2019/09/25(水) 16:39:09.13
>>497
メテオは片手のアヒルに200以上でたから
それ考えるとちょっとジャッジの弱体はやりすぎかなぁ・・・
間とるとか出来なかったのか

502: 2019/09/25(水) 16:43:01.32
>>499
メテオ祭りで引退者ごっそり出したから遠距離の調整は慎重になってるのかもしれん
ジャッジ弱体酷すぎるからもう少し威力あっていいと思ってるが、おそらくメテオの件があったせいで極端な弱体に踏み切ったんだろうな
多分アム耐性と同じで1年後くらいに再調整やろうな各フェーズ随時調整とは何だったのか

495: 2019/09/25(水) 16:36:12.80
領域ゲー化しちまったからキル速度を競わないと防衛に勝ち目ねえんだよ
近接のキル効率ってか近接を脅威と思ってる低PS層が近接強いという風潮を生んでる
遠距離は先制可能なうえエレキ実装されて出来ること増えて(拘束手段・拘束回数)ヲリと対等以上だぞ

498: 2019/09/25(水) 16:39:02.24
バッシュ強いとエレキ強いは別格
遠隔拘束を2回出来る鈍足も伴うことの優位を理解できないなら語るべきじゃねえな

501: 2019/09/25(水) 16:42:07.82
大剣鰤も強いけど大剣の攻性がもうダメ
それこそスペル分減らすかわりに耐性あげてやればいい

503: 2019/09/25(水) 16:43:34.26
デドランに鰤ヲリがいることの率がこんな高かったことなんて過去にねえだろ
味方の見捨て逃げが超増加してるのもあるが遠距離がいかに優位かを示してる
PS努力を無に帰す修正調整意見を言うなまた人口減って戦場減るぞFEZできなくなる

504: 2019/09/25(水) 16:45:49.47
雷皿なんてtotalで5回くらいしかしてない俺でもジャッジ弱体やり過ぎって思うぞ

セスとジャッジは6割くらいがたぶんやり過ぎって思ってるから
計画通りフェーズ中にどうにかしてやれよ
1年なんてかけたら引退したら二度と戻らないぞ

506: 2019/09/25(水) 16:46:04.06
デドランに鰤ヲリが多いのは自業自得
リスクを取れる立ち位置に立つ性能を他職から取り上げたツケが回ってきてるだけだ

507: 2019/09/25(水) 16:51:02.58
でもきのうむんちゅうとさりあの犬?ってセスがタイマンしてて
かなり切迫してたのは驚いた
まあ鰤ヲリが全勝したけどセスでミリまで追い込んでたのはすごい

508: 2019/09/25(水) 16:53:49.64
アサルトとキックってキックがダメ勝ちするのなヘビでも五分

509: 2019/09/25(水) 16:54:54.10
鰤オリはボーナス無しにしてスコアがでなくなるようにすれば
後は火力さげるだけでいいわ、これくらいなら調整くるやろうな

510: 2019/09/25(水) 16:57:57.99
ジャッジにせよメテオにせよ修正すれば俺は千人長を獲りまくるぜ
また遠距離優遇するならそれはそれで俺も遠距離しかしなくなる
近遠混合ゲームでこんなに遠距離つええゲームって他にねえぞ

511: 2019/09/25(水) 16:59:58.79
さすが冴理亜の手下だっただけあるな犬
俺は冴理亜部隊に入れてもらえんかったわ

512: 2019/09/25(水) 17:02:09.07
それでいいじゃん、俺も千人長取ってるし、近接弱体化して
遠距離もっと強くして毎回遠距離が千人長取るようにして
いけばその方が面白いやろ、近接が千人取るのは逆につまらん

513: 2019/09/25(水) 17:10:15.07
弓で千人長取っても何も感じなかったわ
読み合いだとか連携だとか一切関係ないただの作業だったからな

アレが面白いってんなら一生分かり合えんなあ

514: 2019/09/25(水) 17:10:41.04
ヲリ多いけど遠距離飛び交う場所避けて僻地ゲーしにいくやつばかり
結果主戦じゃ皿わきわきのクソゲーか部隊PTで来てるやつの蹂躙クソゲー

515: 2019/09/25(水) 17:19:27.20
ヴィラーノ装備更新きたけど
武器これ手抜きすぎやろ
元装備見てみろよ緑と水色の割合が良かったろ
すべて赤に変えたらメリハリないだろダッサ

516: 2019/09/25(水) 17:20:33.79
スコア出せる=強いという考えを是正しない限りまともな調整は不可能だと分かるスレの流れ
いくらスコア出てもキルに繋がらないなら何の意味もない

519: 2019/09/25(水) 17:32:07.62
ネズミして建築称号取って勝つのは頭良いよな

520: 2019/09/25(水) 17:32:45.50
毎回ネガヲリが押しかけるアンケートなw

521: 2019/09/25(水) 17:33:52.87
ならここ見なければいいだけじゃね、アンケートで書こうが意見を雑談できるのは
ここしかないんだからな、だから全く無意味じゃないし思ってるのは君ださ

522: 2019/09/25(水) 17:35:36.12
ヴィラーノの虎は茶色が汚い緑はこれでもいいけど
緑から茶色のグラデは汚らしい

523: 2019/09/25(水) 17:46:21.25
消費増税しても値上げ無しとかどんだけ金集める気無いんやこのゲーム
消費増税間際に消費アイテムがほとんど有料になったどっかのゲームと大違い

524: 2019/09/25(水) 17:47:43.76
もとより消費税はいただいておりませんと大嘘付いてたガンダムのオンラインゲームがあるんだ

525: 2019/09/25(水) 18:14:03.78
事業者は消費税の納税義務あんのに
そんな嘘小学生ぐらいしか騙せんやろ・・・

526: 2019/09/25(水) 18:27:34.36
アンケート結果が楽しみだなぁ(白目

527: 2019/09/25(水) 18:29:51.36
「Tree of Savior」 ネクソンによるサービスが11月で終了。年度内に『新規サービス』をIMC Gamesが開始

https://twitter.com/Kultur_t/status/1176743247709786112

新生ToSよろしくお願いいたします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

528: 2019/09/25(水) 18:32:21.08
tosってmmoの中では結構人いたゲームだったよな
データ移管無しとか大丈夫なのか
やってる人すごい萎えそうだが

529: 2019/09/25(水) 18:38:31.08
朝鮮人のゲームなんて信用する方が間違いって事や

530: 2019/09/25(水) 18:46:43.78
ヲリは一切手をつけないんだな
アンケにヲリの項目がない事が不満です

531: 2019/09/25(水) 19:03:37.83
これじゃやり過ぎ、足りない
どっちも「不満~」に投票するしかないっていういつもの無能さ

532: 2019/09/25(水) 19:08:33.79
TOS終わるの早かったな

533: 2019/09/25(水) 19:22:10.27
バランス調整期間なのに月1すら更新できない無能はここですか?

534: 2019/09/25(水) 19:25:19.20
ヲリはデッド多いからそんなに強くない!

って言ってるがヲリをキルしてるのはほとんどヲリだぞ……
前出れないのも敵のヲリが強くて出れないだけ
考えても見ろ
目の前にヲリがいて警戒するヲリはたくさんいるが雷皿がいて警戒するヲリなんて初心者だけだろ

535: 2019/09/25(水) 19:33:16.59
>>534
ほーんまそれ
それだけの簡単なこと
でも10年かけても理解できないらしい

536: 2019/09/25(水) 19:37:11.72
ベビスマあと一発分食らわなければ生き残れるのにというのが多い
バッシュ時間短くならんかねー

537: 2019/09/25(水) 19:57:12.98
クソザコナメクジウォーリアーでも楽しくプレイできるようにするには
敵としても最強のヲリの弱体化と
餌となるスカ皿がもっと前に出たくなる調整が必要なのに
その逆しかしてないっていう

539: 2019/09/25(水) 20:19:56.23
皿スカは代わりに波紋使いだから平気平気

540: 2019/09/25(水) 20:44:03.09
ヲリのあらゆる負担をヲリがもっと受けるようになる様に変わってるだけなのよね
結果がヲリの数ゲー

541: 2019/09/25(水) 20:48:00.03
ECOやTOSのサ終ラインが500人だったらしいから
FEZはもう少しもつのか・・?

670: 2019/09/26(木) 17:49:40.09
>>541
くそげも過疎鯖が大体それくらいの人数になった頃統合あったな
その人数下回るとゲームとして維持出来ないのは間違いない

542: 2019/09/25(水) 20:49:24.81
攻性スペル実装したやつは神、一体どういう理由で実装したのか聞きたいだろ?
11年続いてるから実装したと生放送で堂々と言ってたぞ
誰か理解できるやつおる?w

543: 2019/09/25(水) 21:30:52.00
(予想に反して11年「も」続いているから)止めを刺すために実装した。
というギロチン執行人のありがたいお言葉やぞ、とっとと去ねや!

544: 2019/09/25(水) 21:41:56.62
トドメを刺したいのになかなかしぶといくそげ民に更なる運営からの一撃こねーかなー

545: 2019/09/25(水) 21:48:23.19
別にヲリがヲリにやられるのは文句ないぞ
何で遠距離はわかんないのかな
敵も味方もウロウロ何もしないのが暇なんだよ

550: 2019/09/25(水) 22:53:33.03
>>545
この場合は純粋な勝負だよね、HP交換しつつ倒せるライン伺ったりで楽しい

553: 2019/09/25(水) 23:17:04.17
>>550
本当に楽しいと思うならヲリだけ戦場作ってみればいい
飽きると思う
8人バンクでもいいぞヲリだけと他の職混ぜるのとどっちが楽しいか

556: 2019/09/25(水) 23:41:21.14
>>553
流石にヲリのみじゃ他に要素絡まないから面白くは無いよ、前線でヲリ同士かち合った場合の話だ

546: 2019/09/25(水) 21:55:59.36
ウォリアーだけになったら余計お見合いのウロウロが増えるだけだろうに……

547: 2019/09/25(水) 21:58:03.25
ウォリだけになったら今度は片手が要らないって話になるよ
間違いなく
片手が居ないほうが明らかに不利になるから
今でもバッシュが強いって話が多いよね

548: 2019/09/25(水) 22:25:44.90
何かしたらそれ弱体化ばっかなんだからそりゃ何もしなくなるわ

549: 2019/09/25(水) 22:43:45.81
ちょっとでも目立つと弱体化される
これが弱くなったからじゃあこっちにするかってなると今度はそれも弱体化される
くそげ

551: 2019/09/25(水) 22:53:53.42
新スキルとスペルはバランス崩してるから仕方ないけど新スキル削除した上で
弱体化された旧スキルを上方修正するべきかな

旧スキルのバランスで強すぎるのってなかったと思うから
逆に旧スキル一つ弱体するとそこからほつれて
「俺の職弱体された、あれ、こっちのが強いじゃん弱体しろ」ってバランス崩れるから

552: 2019/09/25(水) 23:02:04.73
RTS要素強くするならこんなにスキル要らないし
そうじゃ無いならオベとかクリ堀が要らない

554: 2019/09/25(水) 23:18:58.33
本当にヲリだけが楽しいなら
内戦とかバンクも他の職を出禁にしてでもヲリオンリーにするとおもうんだよね
実際、盾皿とか笛は出禁多かったし

555: 2019/09/25(水) 23:30:39.58
スキルとか職とか自分が最強と思うもんを使えば良い
根底にあるのはクリ まずクリをなくそう
召喚はキルクリを集めるんだ
少なくとも掘り放置は壊滅できる
あとハイド敵陣おさぼり禁止のため自軍キャラは見えるようにしておけばいい
儲かってる時期にクロニクルしかなかった
もっとMMO化しておけば良かったのにな
いまさらだけどなw

557: 2019/09/26(木) 01:05:40.97
>>555
それ去年のフェスの時に実際にやってみたことあるだろ
クリも建築も無しで召喚出したいならキルクリ集めろっていうFEGマップのルール
そのルールの戦争は盛り上がりましたか・・・?

563: 2019/09/26(木) 01:39:24.87
>>555
そのルールだと氷皿、片手、ブレイク短はキルクリ貰えないから
戦争弱者になる
FEZのルールでやった時も募集しても皆自分で適当につかって
クリなんて集まらなかったし

558: 2019/09/26(木) 01:10:56.32
ルール以前にあれが盛り上がることがあるのか?

559: 2019/09/26(木) 01:11:41.42
・みんなの要望に応える→正解
・みんなの要望を答える技術力が開発チームにあるか?→ない  これが全て

561: 2019/09/26(木) 01:14:05.27
>>559
追記
言い訳→アンケート

560: 2019/09/26(木) 01:13:25.35
強固の石足りなくなってきた。
初夏のイベでもっと交換しとけばよかったなぁ。
リングで買うのは勺やし・・ハイリジェネ100本と交換してくれ。
課金それなりにしてる人ってハイリジェネだけで1万本以上ありそう。

562: 2019/09/26(木) 01:16:41.58
変換間違えてるわ

564: 2019/09/26(木) 01:40:14.66
FEGだった。あと、建築殴れないなら
そもそもセスヲリ以外くんなって空気だった

565: 2019/09/26(木) 02:04:41.33
そんなにクリ掘ったまでして召喚出したいんなら何で召喚大戦争は
人気なかったんだ?後半なんて大陸に1つもなかったぞ
明らかに召喚出して戦争したいってやつが少ない証拠やろ

566: 2019/09/26(木) 02:39:52.78
戦争弱者になるって言うならキルクリ集めても召喚でれないようにすれば
いいだけやろ、オリセス以外くんななら建築殴るのも排除して歩兵だけの
キル負け勝負にすりゃ何の問題もない

567: 2019/09/26(木) 03:13:08.64
領域も召喚もなく歩兵のみのキル勝負でいいならバンクが既にあるだろ

FEGの失敗で50vs50は裏方召喚込みの人数で成立してた事が証明されてるから
通常戦場をそういうルールにしたらゲーム破綻するのは明らか

568: 2019/09/26(木) 03:36:50.47
そもそも歩兵バランスが終わってるから
歩兵オンリールールになったとしても○○職来んなになるんだよなあ

569: 2019/09/26(木) 03:40:16.35
バンクとか盾皿銃禁止だったしな

570: 2019/09/26(木) 04:09:35.70
ボルテックスの移動反転未だになれないから
アンケートに移動反転削除と書いてきた

574: 2019/09/26(木) 05:47:29.02
>>570
しょうがないな、なら反転削除でスタン+ガドブレにしようか

571: 2019/09/26(木) 04:32:40.42
ボル反転嫌なら中央やキプ凸しなけりゃいいだけだろ
こういうゲェジのためにもやはりボルの反転は必要不可欠だな

572: 2019/09/26(木) 05:41:51.68
オブシディアン荒地ってマップドン引きするほどのゴミマップだな
ここしかなかったから入ったが最もつまらないマップなんじゃないかというゴミさ

573: 2019/09/26(木) 05:42:13.71
数ゲーしたい=中央

575: 2019/09/26(木) 05:47:51.09
意外と本土に面白いmapあったりするから解禁しろ!

576: 2019/09/26(木) 06:18:15.71
本土布告出来なくなったから本土限定マップを中央大陸に持ってきてもいいよな
つうかそろそろ新マップとかマップ入れ替えしてくれや去年の今頃マップ入れ替えあったろ

577: 2019/09/26(木) 06:36:41.85
今の時間は乙鯖K鯖の匂いがして好きだな

578: 2019/09/26(木) 07:02:33.62
もう過疎時間は10人揃った時点で本土も含めてランダムマップにぶち込まれる仕様でいいよ

579: 2019/09/26(木) 08:27:20.64
571に同意

580: 2019/09/26(木) 08:31:13.59
キプキャッスルから近いオベ攻める時にボルがーって時はあるにはあるけど、外周オベ攻めりゃそうはならないからなぁ...前提が間違っているんだよな

581: 2019/09/26(木) 08:50:09.78
反転じゃなくて骨ドラゴンのブレスが良いな

582: 2019/09/26(木) 08:50:31.46
ボルの状態異常は急に始まって急に終わるのが悪い
始まりと終わりで5秒くらいカウント表示してくれればかなり変わるはず

595: 2019/09/26(木) 11:24:13.15
>>594
>>582これ何が言いたかったの
発動音ありで開始分かる
効果時間固定だから数えてれば切れるタイミングも分かる
反転操作できるなら文句無いんじゃないですか

597: 2019/09/26(木) 11:31:10.12
>>595
そもそも個人的な文句があるわけじゃない
戦術アップデートの話の流れで、ボルのスキルもこうだったら批判減りそうだよねって意見だよ

ほんでやっぱり反転操作出来る出来ないの話始めたな、それが意味ない会話で面倒だって言ってんの

598: 2019/09/26(木) 11:43:34.48
>>597
対応できないやつに批判されたからキプ前に制限されたんで
さらに弱体化は狂ってるとしか

583: 2019/09/26(木) 09:01:17.07
まだボルに文句言ってるのは
高PSだと思っているが反転対応できないカスだけだから

584: 2019/09/26(木) 09:04:10.08
FEZは高齢化激しいから反転操作できないおじさん達がいっぱい居るんだぞ
もちろん俺も

585: 2019/09/26(木) 09:05:31.11
おじいちゃん下手なくせにキプ特攻やめれば?

586: 2019/09/26(木) 09:14:15.17
俺が状態異常喰らうかどうかじゃなくて、ボルのスキルの良し悪しについて話してるんだよ
キプ周辺行かなきゃ関係ないから知らねとか論外すぎる

587: 2019/09/26(木) 09:17:05.21
ヲリ以外の弱体化の一環かな?

588: 2019/09/26(木) 09:31:08.62
キプ周辺いかないから関係ないから知らね

589: 2019/09/26(木) 10:12:06.61
ナイトがボルの反転嫌なんじゃないかな?

590: 2019/09/26(木) 10:35:54.71
反転ばっか使うボルは雑魚いけどな
毒ばらまいて逃げる瞬間のステップに反転使うボルが一番厄介

591: 2019/09/26(木) 10:40:10.52
ナイトのつつきとボルの毒ってタイマンで連打してたらどんくらい削れんだろ

592: 2019/09/26(木) 10:53:42.32
1vs1だとhp半分くらい残るね
ボルのほうがpow息切れして
逃げるしかなくなる。

594: 2019/09/26(木) 11:19:52.77
>>592
半分も減らせるのか、thx

>>593
PSの話とか操作見せろとか言われるのダルかったから下手に出たんだよ。すり替えたわけじゃない

593: 2019/09/26(木) 11:07:26.53
スキルの良し悪し言われてもなぁ、攻撃制限入ってるボルでその話は成立しないでしょ

内容見ると自分がNOOBでカウントしてくれと、反転操作出来ないくそって部分からスキルの良し悪しに話題すり替えられてるし...

596: 2019/09/26(木) 11:30:12.92
しらんけどボルなんかナイトで行っても味方のピアサンボルで吹き飛んでるイメージしかない

599: 2019/09/26(木) 11:43:39.53
上にあるようにステップの瞬間狙ってくるのは面倒くさいけど反転操作自体はなんてことないじゃん
なんであれで下がるのか分からん

600: 2019/09/26(木) 11:44:32.95
意味のない行動(キプ攻め)しなければ関係ないってこと

601: 2019/09/26(木) 11:45:04.97
脳筋でも無きゃ今の環境食らうことなからなぁ...今は批判自体ないと思うんだけど?

602: 2019/09/26(木) 11:48:15.04
フレンドとかfpの会話でボル嫌いな奴多かったから書き込んでみたんだけど批判自体ないってマジ?
偶然俺の周りに脳筋が集ってるのかな

603: 2019/09/26(木) 11:49:49.20
そういうことだな
お悔やみ申し上げます^

606: 2019/09/26(木) 11:54:46.44
>>603
それだとお前が後悔してるって意味になるぞ……
>>604
いや、初動欠かさないし中央は避けるプレイしてるよ。

604: 2019/09/26(木) 11:50:29.49
偶然っていうかお前の周りがキプ攻め癌プしかいないからじゃない?

605: 2019/09/26(木) 11:51:20.95
今ボルに会おうと思ったら中央全力か全方位押し込んでるとかだけだしね
もっと中央寄りに可動範囲広げても良いと思うけどそんな細かい設定はできんやろなあ

611: 2019/09/26(木) 12:00:51.25
>>605
一部中央が非常に大事なMAPもあるからね

607: 2019/09/26(木) 11:54:48.71
まともに遊んでいたらボルと無縁なんだよなぁ、最初の当たり合いすらそれで流れる感じ

608: 2019/09/26(木) 11:56:51.83
稀にしか会わないからこそ反転苦手なのかもしれんな
なんか荒れてきたし色々言われんの嫌だから話終わるね
ごめんな

610: 2019/09/26(木) 11:58:47.57
稀にすら会わないんだよなあ現ボル

612: 2019/09/26(木) 12:03:16.17
(´・ω・`)全く現ボルに会わないは盛りすぎ

613: 2019/09/26(木) 12:03:50.37
x z ダガー型とかかなぁ...形状的にそうならざるを得ないが

614: 2019/09/26(木) 12:03:52.23
まともに遊んでてもあまりに一方的なレイプ戦場ならボルに遭遇する可能性あるけど
その場合は戦争内容自体がまともじゃないって事だからな
極端に一方的な試合展開はつまらんからバリチャリキプ砲と共にこういう要素は無いとダメ

615: 2019/09/26(木) 12:19:11.35
たまに敵キープ前で全茶でボルに文句いってるやついるな

616: 2019/09/26(木) 12:26:40.84
(´・ω・`)それなんてダウナ

617: 2019/09/26(木) 12:29:10.56
俺みたいなクソ弓にとっては
サモンゲインつけてイーグルでペチペチするには良い的だったから
ボルテが行動範囲制限のニートになった事がクソだわ

618: 2019/09/26(木) 12:29:56.88
そこまでいったらナイトしろやw

621: 2019/09/26(木) 13:31:54.04
キプ攻めは批判されてるがRTSでだって本拠地、資源採取地の荒しは上に行くために絶対に必要なテクニックだし
目的があってキプを攻める事は全然間違いではない

勝敗の為ではなくスコア目的にそれをしているのが問題なので
ボルとかを実装するより自領域から離れて戦闘するほどスコアが減少する等の調整をした方が良かった

622: 2019/09/26(木) 13:33:27.25
若しくは敵キプ周辺でデッドしたらリスポーンに3分かかるとかだな
こうすれば実質的な人数減とスコア減少になる

623: 2019/09/26(木) 13:36:06.11
クソゲは言うほどRTSですらない

624: 2019/09/26(木) 13:46:56.01
RTSではないが、自領域から離れて戦闘するほどスコアが減少するという仕様は色々な場面で有効なんだよ
笛でのしゃぶり抑制にもなるし、セスネズミ抑制にもなる
僻地にPTでしゃぶりに来るのも抑制できるし、仮に領域を伸ばしてスコアを確保しに来たとしてもそれはそれで勝利のための行動になる

625: 2019/09/26(木) 13:50:23.97
そもそもスコア自体全く洗練されてないからそれ以前の問題だがな

626: 2019/09/26(木) 14:10:39.61
対戦ゲーなのに非戦闘堀り建築かジャイしててリザルト1位なるのがそもそもゲーマーに評価されない
スコア基準が非戦闘員に順位独占されてるから人口を稼げない
FEZの稼いでる人口はゲーマーの落ちこぼれ底辺PS層を集めた結果なのが人口低下に拍車をかけてる

627: 2019/09/26(木) 14:19:12.23
敵拠点を攻めるのが1番安全なゲームはFEZしかない
だから低PS雑魚層がキプ攻めをしてて高PS勢のキプ攻めは極々一部
普通なら敵拠点が1番砲火被弾多い危険なデッドゾーンだ
無意味な雑魚ども(ガチ兵含む)のキプ攻めを辞めさせるにはキプ砲の威力射程を超強化しないとな

628: 2019/09/26(木) 14:57:41.89
俺はガイジだから反転食らったら正直もう無理だけど
反転操作平気な集団居たら余裕で戦えたりするの?

629: 2019/09/26(木) 15:01:04.04
見てると反転でも戦えてるのはほぼ片手
片手はスラムし続けてれば何とかなりやすい
俺はボルを襲うが一般大衆的反応は逃げばかりだな

631: 2019/09/26(木) 15:07:06.82
反転慣れしてくると反転解除にジャストタイムングキー操作で
振り向き無しの後退移動を続けれるようになる
こればかりは感性の個人差だろうけどなスタン時間とかも暗算でわかるようになる

632: 2019/09/26(木) 15:25:07.86
反転使う頻度の高いボル相手ならそれほど反転は苦にならない
反転使われた所でHPが減少してない状態なら余裕もあるしどうとでもなる
さっきも書いたがHPが減少し余裕がない状況でステップに合わせて反転使われるのが一番つらい
なので自分がボルする時は毒メインで反転はここぞという時にしか使わない
一応、耐性もあるしな

633: 2019/09/26(木) 15:27:51.32
そもそも完全に反転って感じじゃないからなぁ、
通常移動のみのゲームだと困るだろうけど、FEZにはステップもあるしカメラ方向まで逆とかじゃないから割と操作できる人は居る。

635: 2019/09/26(木) 15:50:38.39
笛セスの相手もそうだけど慣れって大事だよな
ソリッドにしろアサルトにしろエレキにしろサンボルにしろ思考停止スキルが多すぎる

642: 2019/09/26(木) 16:01:36.45
>>635
そこにサンボル入れるのは違和感

643: 2019/09/26(木) 16:08:17.66
>>642
サンボル入れたのはサンボルが当たった事で思考が詰める・諦めるモードに切り替わる層が一定数いるから
エレキやアサルトもそうだが、これらのスキルが無い時はそれを代替する為に駆け引きや複数のスキルが必要となる
エレキ・アサルト・サンボルは手順を省略してしまえる程強いスキルなので一緒にした
ソリッドは単純に思考停止だから書いた

636: 2019/09/26(木) 15:50:39.39
俺はバランスブレーカーなスキルしか弱体発言しねえぞ
今のセスは弱すぎるとは書いても強化しろ戻せとは絶対書いてねえ
俺は自分が強いからどの職使ってもつええし出過ぎたスキルを問題視してるだけ

637: 2019/09/26(木) 15:53:38.70
皿のジャッジ強すぎる
弓のレイン異常射程すぎる
短のダガーあればタイマン負けない
当たり前のことしか言ってねえ俺以外の奴らの近接批判は見当違いだな

638: 2019/09/26(木) 15:54:28.22
戦術アプデ前よりHPもスキル数も増えているのに詰める為に必要な手順も手数も減ってるんだよ
多くのプレイヤーが求めていたのはこの詰める為に必要な手順とその駆け引き・バリエーションなのにな

639: 2019/09/26(木) 15:57:09.49
いっそドミに戻そうw

640: 2019/09/26(木) 16:00:01.90
ガトブレジャッジと超連写レイドでエンダー職がヤバいからやめろ

641: 2019/09/26(木) 16:00:11.98
詰めるスキル増加例
エレキ・アサルト・純弓なら反対打ちドッヂ
セスのホネ弱体もヲリ短の詰め強化

644: 2019/09/26(木) 16:14:14.80
ソリッドってセスのキックのことか?
それなら完全に思考停止だな
ソリッドはダメージ交換とPow燃費勝ちを簡単に行えてPSに入らないから俺は使わない

645: 2019/09/26(木) 16:16:42.81
ソリッドウォールの方だろう
どっちもソリッドだから回し蹴りかーって言いたくもなったがw

647: 2019/09/26(木) 16:22:50.54
俺赤オーラ切ってるからスキルネームすら忘れてた
スカしてても銃なんかしたことねえからサッパリスキルネーム知らねえ

648: 2019/09/26(木) 16:24:49.58
今でもセスしてる人らは全員と言えるほどソリッド入れてるぞ
建築殴るの趣味なセスは知らんけど

649: 2019/09/26(木) 16:44:04.87
建築殴りセス結構見かけるから上の書き込みはエアプ披露にしかなってない

650: 2019/09/26(木) 16:47:59.10
前線に来ねえセスのことまで知らんわ
前線に今でも居るセスたちはソリッド入れてるぞ
柔らかくされた反動でソリッドを対処利用してるんだろスキルはつええからな

651: 2019/09/26(木) 16:50:51.42
いやサンボルは思考停止スキルだと思う
射程が長いから皿同士がお見合いしたときに取り合えずサンボル合戦になるからな
身に覚えあるだろう

653: 2019/09/26(木) 16:53:36.30
サンボル弱体すべきことを書いたが弱体されなかったのか?
サンボル使うと敵が逃げちまってスコア減るんだよ
有効性強すぎて弱体すべきだわすげー便利だけど

654: 2019/09/26(木) 16:56:23.05
サンボルは違和感がある
一応音聞いてから避けられるがピアと比べるとかなり厳しいが射程はライトより長い
だから皿同士お見合いするとサンボル合戦になる
飛ばすことが問題よりも引き寄せることが出来るのがサンボルだけだが
色々弱体された今だとかなり強スキルに感じる

655: 2019/09/26(木) 16:56:33.51
サンボルはこれでも最近射程減少の弱体された後なんだがな

656: 2019/09/26(木) 17:01:13.25
たぶん使用者の量が倍以上になったから悪目立ちしている
取り合えずサンボルマン多すぎるからね

657: 2019/09/26(木) 17:04:08.97
Lv40上限の時はスキルポイント少なかったしLv3サンボル取ってる皿が少なかったからな
Lv45上限になった事と火皿の減少により皿はほぼLv3サンボル使いになって結局Lv3サンボルがLv2程度の射程にまで弱体化された
運営のバカっぷりが非常によく分かる調整だと思う

658: 2019/09/26(木) 17:04:19.30
というか皿やってて取り合えずサンボルマンにイライラする

659: 2019/09/26(木) 17:04:53.47
俺はスキル範囲にどれだけ敵を入れるかを心がけるスコア厨だから
サンボル使うのをためらうってかスコアUPのために使わないようにしてる
マジでサンボル放つと敵ガン逃げで集団ですら居なくなるからな

660: 2019/09/26(木) 17:07:11.26
サンボル食らってもピアやクランが以前の仕様でLv35スキルが無くて攻性スペルが無ければなんとかなるんだけどな
つまりすべて戦術アプデが悪い

661: 2019/09/26(木) 17:07:38.37
皿エアプヲリ多すぎじゃないか?
ヲリも1回皿やってみりゃいいんだよ
つまんないとか言い訳しないで
そんで自分らが日ごろから主張してる
皿とはなんたるかってのを実践してみたらいい

662: 2019/09/26(木) 17:14:23.31
俺がジャッジ1発で2k稼いでたこと書いたら弱体されて千人長獲りにくくなった
敵が恐れる強さとスコア稼ぎは反する劣勢箇所で敵を四散させるにサンボルは最適
しかし劣勢箇所の敵集団に皿で範囲スキル振れば千人長獲りやすいから活躍してる

664: 2019/09/26(木) 17:29:34.82
今もたまーにダガストで敵食ってる短剣見るけどどう見ても格下PS相手だったな

666: 2019/09/26(木) 17:32:37.80
でも本来はスキル使うってことはリスクが伴うから
今までノーリスクだったことがおかしいだけかな?
んで35スキルやサンボルはリスクに対してリターンデカいの多いよね

667: 2019/09/26(木) 17:36:47.09
ちげえよ今回の戦術アプデ直前に俺が各職どうやって千人長獲ってるか
(どう立ち回ってるか)をこのスレで質問されたときのだ何スキル振ってるかまで書いたら
運営はスキル弱体理由を俺がこのスレでこのスキルは威力・射程がつええと説明した通りにな

668: 2019/09/26(木) 17:37:46.01
リスク面考えるとダガスト弱体は妥当としか言いようがない
あとはアサルトとエレキ絶対弱体と赤片手の耐性あと10くらい弱体必要だわそれさえ弱体してしまえばもう35スキルについて言うことない

669: 2019/09/26(木) 17:39:04.95
アプデ実装その後に「ダガー弱体で笛に短でタイマン勝てなくなったわ」
と泣き言書き込んだわ

671: 2019/09/26(木) 17:52:59.53
味方が凍結バッシュされたら逃げるのは雑魚
凍結スタン中の味方へ群がる大剣短たちへジャッジしてたのが千人長の俺
一般ピープルは自分の命優先で我先に逃げるからスコアも出ない

672: 2019/09/26(木) 17:56:15.30
Flash終了の2020年までは人口200人でもFEZを続けるに決まってるだろ

673: 2019/09/26(木) 17:58:20.02
これさーアンケで火皿強化足りんからどちらかと言えば不満を選択したら
火皿微強化不満やったんやなwほな巻き戻し弱体しまひょかwとか捉えられたり
雷皿弱めすぎやろ不満を選択したらまだ弱体足りんかったかwほな攻撃力50×3くらいにしまひょかw
と解釈されることもあるって事だろ、何の意味も無いアンケだな

675: 2019/09/26(木) 18:00:53.04
何のための備考欄だよと、確かに読んでるかどうか怪しいところはあるけどね

678: 2019/09/26(木) 18:04:07.13
>>675
普通は大きく仕分けしてから細かい備考とか見るもんだと思うが
どっちに対する不満かパッと見分からないのは無能アンケート

676: 2019/09/26(木) 18:02:11.12
アンケは本当に無能であれは思い付きで今週に実装しただろって思った
俺も真っ先にこれじゃどっち方向の不満かわかんないじゃんって

677: 2019/09/26(木) 18:03:53.44
これはアンケートを取るためのアンケートではなくて
アンケートを取る練習のためのアンケートだから協力してあげよう

679: 2019/09/26(木) 18:07:50.33
何々のスキル調整後の各スキルについて
強いと感じる
ちょうど良いと感じる
弱いと感じる

大項目はこんな感じにすりゃいいのにと思ったが、これだとセスのシャットみたいに
強い云々じゃなくてウザいかどうかが考慮出来ないからな・・・

680: 2019/09/26(木) 18:09:38.05
もっと前のアンケなら足りないと思う、やりすぎだと思うとか分かれてたはずだが

681: 2019/09/26(木) 18:12:46.39
近接の晴れ舞台がやっと整って両手様万歳!になったのによ
また遠距離の強化したら取返しつかなくなるぞ
今でも遠距離は強いから弱体以外ありえん千人長は無理になったが現状でもいいわ

682: 2019/09/26(木) 18:16:33.74
強化イコールスコア出せる仕様というのは遠距離には一切不要だが
スコアに出ない戦争に勝つための性能はもっと与えるべきと思う
今んとこ数を揃えて勝てる職ってヲリしかいないし

683: 2019/09/26(木) 18:24:12.82
クソゲ辞める前に鰤ヲリで耐性と攻性で2個アミュ持って 無茶し放題なのに火力もバカみたいな感じで「バランスとは…」ってなってたんだけど さすがに修正されたよね?

685: 2019/09/26(木) 18:30:57.93
>>683
残念ながらアミュスペル関連については一切無修正
アミュ持ち替え不可は出来ないだろうな、課金アイテムだから削除も出来んだろうし
鰤も武道も許されてた以上持ち替え不可という仕様自体厳しいだろうし

684: 2019/09/26(木) 18:25:31.11
皿揃えたPTのほうがヲリよりつええんだけど遠距離選択してる奴らは総じてPS低いのが悪い
遠距離のスキル威力や効果が弱いんじゃねえ使ってる奴らに問題があるんだ
遠距離は近づかずにその場からランペバッシュスタンプ(範囲スキル)当ててるってわかんねえの?

686: 2019/09/26(木) 18:32:45.85
無能非効率協調性無しな迷惑雑魚どもを喜ばせる修正調整するなよ
以前の運営はPSの強さを職スキル性能と穿違えてたんだよ
それで課金層高PS層を流出させてルール以外のバランス面でも覇権ゲーになれなかった

687: 2019/09/26(木) 18:44:13.32
スペルは攻性の上限値を12から10にするだけで大分違う
それでも課金スペル買う優位性は変わらないから問題ない
課金スペル使ってる奴は残りの1スロットに耐性やらPwやらPwリジェスペル付けりゃいいのよ

688: 2019/09/26(木) 18:47:00.93
攻性上限10なら課金スペルは3スロで9とかにするだろ

689: 2019/09/26(木) 18:51:01.75
課金アイテムの性能下げたら課金者からクレーム付いて最悪返金騒動になりかねない
だから上限を10にして、課金スペル持ちは残ったスロット1にIIのスペル差し込むのが対応の限界じゃないかと

690: 2019/09/26(木) 18:53:19.29
ハクスラするなら攻性と耐性混合スペル
PSに自信あるかスコア出したいなら攻性とPowかリジェスペル
敵と同じ数の相打ちで勝ちたいのは1行目、手数で勝りたいなら2行目

691: 2019/09/26(木) 18:54:05.92
>>673-677
もうマーケティングの練習台として使われるような立ち位置なんだよ残念ながら・・・

693: 2019/09/26(木) 18:57:53.28
今更スペル弱体したら布告のシムシティ勝ちは不動鉄板になるぞ
そこまで考えてねえだろ
攻性10制限は課金層の無課金化を決定づけるぞ俺ならシェルスペルで賄える

694: 2019/09/26(木) 19:00:23.69
課金スペルだと攻性10するのにスロット3、シェルスペルだとスロット4全部埋まるから
課金スペルが依然有利なのは変わらないよ
だからスペル修正するならこれしか案ないと思ったんだ

695: 2019/09/26(木) 19:10:13.82
課金者は攻性12にするためにアタックII×4してる奴も居るからそいつからクレーム行って実現しない可能性
アタックII4つ持ちが攻性10上限対応されたらシェルスペルと同じになるからな、アタックII返金しろって言われかねん

697: 2019/09/26(木) 19:17:03.51
返金など不要
残ってるスペル分のオーブ戻して終わり

698: 2019/09/26(木) 19:32:34.44
過去にアミュ複数持ちしてた張本人だけど このゲームやってるとほとんど人の装備も自分の装備も細かくみないしヘイトも買わねーなって思った

アミュの見た目変えないと自分でも今どっちつけてるのかわからんくなるのもいつの時代のネトゲや って思てたわ

699: 2019/09/26(木) 19:35:18.37
ボイスルレでの不具合対応を見る限りオーブ返金自体ないだろ
同等アイテムをプライズに入れて終わり

700: 2019/09/26(木) 19:36:52.85
ちなみに笛使うなら
①pwリジェ(シェル)+耐性(課金)
②攻性ガン振り
この二本持ってたら生存率がバカみたいに上がる

そもそもシェルpwリジェが最高性能ってわけわからんが

701: 2019/09/26(木) 19:37:29.95
アミュ持ち替えは色違いのウサギ尻尾とかでやってるわ
ステルスつかうと外れてるのに気づかなかったりするのよね

702: 2019/09/26(木) 19:42:22.97
既存のアクセサリにステータス付与というのが超頭悪い仕様
素直にキャラにスペル付与で良かったんじゃ?そしたら持ち替えスペルサイッキョ問題もまとめて解決だろ
スペルハイブリッドさせてじゃぶじゃぶ課金狙ったの見え見え

703: 2019/09/26(木) 19:56:55.45
ジャッジもダガストも「誰も使わなくなった」
もうこの時点で駄目だったとわからないのは本当の無能
例えばバッシュやカレスを「誰も使わない」レベルまで弱体化するにはどのくらいの調整がいると思う?
バッシュのスタン0.5秒、カレスの凍結2秒ぐらいにしないとそうはならないだろ
そういう調整をやってのけるアホが給料もらってんじゃねえよ

704: 2019/09/26(木) 19:59:41.86
ダガストもう長めの怯み取る以外の存在価値ないよな

705: 2019/09/26(木) 20:01:33.99
ダガストでガド入ったやつ追い回してるのはそこそこ見る

707: 2019/09/26(木) 20:06:31.94
>>705
pw22も使って通常程度しかダメでないダガストよりパワシュのほうがなんぼもまし

708: 2019/09/26(木) 20:08:46.06
多用されるスキルは限られてくるその時点で1番効率の良いスキルだ
弱体すれば当然使う人は居なくなるアプデその時点時点で多用されるスキルは決まる
強すぎたスキルの修正しただけを悪く言うなよ初実装時の運営不満なら同意するぞ

709: 2019/09/26(木) 20:09:15.19
そもそも短剣に近距離スキル以外いらねーんだよ
遠距離攻撃したきゃ弓もつんだよ

711: 2019/09/26(木) 20:10:45.18
>>709
多分ダガストは対笛用に作られたんじゃないかな
ブレイク射程外からルーンとデュアルだけで完封できるから

710: 2019/09/26(木) 20:09:44.59
ぶっちゃけセスのスフィアのほうが射程も威力もあるw

712: 2019/09/26(木) 20:15:17.09
ガドブレ入った大剣へセス裏拳250ダメも出てて悲鳴あげちまったわ
裏拳の消費Powって16とかじゃね?俺は使わないから知らん

713: 2019/09/26(木) 20:20:20.12
ガド入った状態で250ダメとかゴミスキル過ぎわろた

715: 2019/09/26(木) 20:31:17.05
PSが重要だとのたまうならまず片手の耐性を下げて近接バトルストッパーのバリケード役やめさせたら?
ジャッジレインが撃ち放題なのは前線で乱戦にならないからであり
乱戦にならない理由は片手がフタをしてるから近接が近寄れず
うろうろしてる間にレインやジャッジにあたるからだよな

つまり近接がささと距離を詰められる環境になれば遠距離範囲スキルなんてそもそも当たらない
はっきりいってしまうと片手をかいくぐれないで範囲にあたる近接はPSが低いので
PSが低い雑魚に合わせた調整になるけどそれが事実だろ
ジャッジとかレインを避けずに当たりまくるド無能が大声で騒ぐな

746: 2019/09/26(木) 22:58:29.21
>>719
意味分かって無くて草
10年以上続いてるゲームでまだこんなこと言ってんだもんなぁ
せめて近接やって理解しろ

717: 2019/09/26(木) 20:41:33.98
は?俺レイン避けれるし俺がレインで千人長獲りまくってたのに
俺以外のチンパン弓でも千人長続出したから弱体したんだろ
俺が多用してたスキルをいちいち質問攻めで聞き出しピックアップして運営は弱体した流れを見てねえの?

718: 2019/09/26(木) 20:43:48.40
こんななめくじの意見参考にするから前回の終わりきったアプデになったんだな
まあその結果これだけオワコン化して人いなくなって震えながら再アンケートしてるんだろうけど
サ終がぐっと近づいたとんでもない失態だったね

720: 2019/09/26(木) 20:46:09.68
課金エンチャしねえ無課金遠距離使用者増やしかぶせ多発
課金エンチャしてる近接使用者の引退続出して今の過疎なのに何言ってんだ
遠距離職は無課金でも戦えて課金者近接職を根絶間近まで過疎らせてる
遠距離優遇は金も損する人口も居なくなるそれの繰り返しだったのをわかってねーな

721: 2019/09/26(木) 20:49:52.52
1番無実な罪で弱体されたセスも俺のPSの高さゆえだ
俺の意見なんかじゃねえよ俺が活躍に使うメインスキルを運営は聞き出して弱体したんだ
俺は言わば被害者だわからんの?

722: 2019/09/26(木) 20:52:13.44
この頭のおかしさだもんなあ
全部妄想やんけ
遠距離が課金しないとかほんといつの時代のネモガイジだよ

弱体につぐ弱体、課金スペルエンチャによる性能差の拡大で
今無課金で遠距離なんて完全に戦力外。
与ダメでいったら3000とかそういうレベル。
3ヶ月に一ヶ月ぐらいのペースでやってる経験値アップ期間に
轢かれながらレベリングしてるガイジでもやってねえわ

近接が課金してるならその証拠となるデータだしてみろよw

723: 2019/09/26(木) 20:56:18.70
絶滅寸前(ヲリが人口の1/3)笑

724: 2019/09/26(木) 20:56:59.39
細かく言うとな遠距離でフルエンフルスペルはほぼ居ない
遠距離使いはEX攻性エンチャ1つがいいとこ
これくらいは運営でも調査してればわかる

725: 2019/09/26(木) 20:57:15.02
遠距離がエンチャスペルしないってソースが欲しい
ただの妄想?

727: 2019/09/26(木) 20:58:05.52
また書くぞ今のヲリは風ヲリばかりでヘビスマする近接ヲリは半数居るかよ

728: 2019/09/26(木) 20:59:46.12
でもお前調査も何もしてないじゃん

俺はここ1,2ヶ月他人のエンチャ見続けたけど
アタックガードEXの奴は近接も遠距離も同じような比率
それ以外の3種はパワリジェ+3は遠距離の方が多いぐらいだけど?
妄想はいいからデータ出して?

729: 2019/09/26(木) 20:59:54.05
風ヲリばかりとかエアプじゃん

730: 2019/09/26(木) 21:00:42.90
今どき風スキル振ってるような奴皆無だしマジでエアプなんだろうな風だけに

731: 2019/09/26(木) 21:01:25.51
自分の周りが遠近問わず、フルエンフルスペしかいないから、その時点で遠距離にフルエンフルスペがほぼ居ないってのは破綻してる

妄想が酷すぎるな

733: 2019/09/26(木) 21:04:12.05
短剣やってると風ばっか振られるけど・・・むしろ風してこないヲリの方が珍しい

736: 2019/09/26(木) 21:08:49.09
>>733
アムブレの耐性なくしてダガストつぶした
ヴァイパーはそのままでブレイクレンジではヲリが1発でもアムもらえば圧倒的に不利になるんだから
タイマンでは弓に持ち替えるまで射程外から当たるスキルふるのは当たり前じゃん
猿でもわかる理屈

734: 2019/09/26(木) 21:04:39.29
エクスも風になるんだろうかあれって中距離スキルだよな(短剣からみてだけど

735: 2019/09/26(木) 21:07:48.10
遠距離は攻性盛レインとかやった感触じゃそこそこエンチャしてるぞ
皿で60台とかも多いし無エンチャなら120くらい行くんだろうが稀かもしれん

737: 2019/09/26(木) 21:22:03.55
片手ってエンチャと耐性フルスペルしたら弓の攻撃ほぼゼロってマジ?
そこにさらにリリバフやあまりありえんシチュエーションだが笛のプロテクト付いたらどうなってしまうんや

738: 2019/09/26(木) 21:34:00.80
コストの増加も、基礎能力の高い職ほど恩恵うけてるよね

739: 2019/09/26(木) 21:37:03.43
コスト増加でジャッジレインドラテのような削り職の意味ほぼ無くなったも同然なのに
追い打ちをかけるように弱体っていう

740: 2019/09/26(木) 21:45:43.47
exガードスペルの片手でイーグル50ちょいくらい貰った気がする

741: 2019/09/26(木) 21:54:37.91
耐性盛片手で50以上?最高値だといくの?
アローレイン攻撃力110 イーグル攻撃力125 レインと15しか違わない

742: 2019/09/26(木) 22:15:14.88
ガドレも多分してたが50以上貰ったと思う
exガードが最高値だったかどうかはわからんけど

743: 2019/09/26(木) 22:26:29.90
火力上がりすぎだから耐性上げてって意見もあるが、耐性をこれ以上上げると片手の被ダメ0になりかねないから
何かバフ的なの実装するとしたらダメージを何%カットみたいな方向性にすべきだな
スキルだけでなくそういう効果持った建築物もあっていい

745: 2019/09/26(木) 22:51:15.97
風魔法振るヲリは実質遠距離と同じだから
遠距離弱体しろ君は当然ヲリも弱体対象になることを頭に入れとけよ
ヲリだけ例外と思うならそれは遠距離弱体必要無いって事だから

747: 2019/09/26(木) 23:03:30.70
イベ2週目で先週のコラボ追い込みで今週分のポイントまで稼いでる奴多いはずだし
1000人切ると思ったが切らなかったな、確か30分前はもうちょい人居たような

748: 2019/09/26(木) 23:06:35.20
まだ大きな失敗なんてしてないからな
ジャッジ弱体し過ぎて少しちょっと前より冷えた気もするが
むしろ、もっと前は三桁だったんだからマシになったくらい?

749: 2019/09/26(木) 23:10:29.26
ジャッジ弱体はみんな望んでたアプデだと証明されてしまったな
実際ヲリもスカも笛セスもストレス減ったしジャッジメインプレイヤーなんてほぼいないし
その数少ないメイン層もスコア厨だし消えて恩恵受けるプレイヤーの方が多かったんや

750: 2019/09/26(木) 23:13:13.56
去年のこの時期は1200いた
今年は1000きりそう

減ってる時点でもうこの半年の答えでてるよな?
今のペースでいくと去年1000切った年明けには700とか600とかの
GTでも埋まる戦争があるかないかのサ終ラインに行き着く計算だ
これだけヲリ以外全滅させるための施策やっておいて続けてもらえると思うなよ

751: 2019/09/26(木) 23:16:57.34
去年のこの時期の何もない時は1200人もいなかったよ
1200超えるのはリング2倍とか経験値3倍があったときだけ
ずっとアニバ期間とかでごまかしてすごろく終わった途端に三桁になった

752: 2019/09/26(木) 23:18:42.35
耐性上げるべきだったのはセスなんだよな
片手にバッシュ恐れず当たりに行ける職は必要
なのに転倒でチャージ消したりシャット耐性下げたり
ヲリ側ばかり保護されるアプデで草も生えないわ

753: 2019/09/26(木) 23:18:47.85
去年のスキル調整までは平日1400人いたんだけどね
やっぱり一度弱体して引退すると半分以上は戻ってこないのかもな

754: 2019/09/26(木) 23:23:31.51
今年はコラボイベントやってるじゃん

前回スキル調整後
2019/09/26 1024
2019/09/19 1061
2019/09/12 1121
2019/09/05 1127
2019/08/29 1065

去年
2018/09/27 1200
2018/09/20 1157
2018/09/13 1340 ←ここでスキル調整
2018/09/06 1204
2018/08/30 1228

今年はずっとコラボ、去年はコラボなし

777: 2019/09/27(金) 01:32:46.81
>>754
つまりこれはアムブレの耐性がなくなったことによるものだな

755: 2019/09/26(木) 23:25:16.06
比べるなら7月当たりと比べるといい
去年は休日2000人いたんだよね

756: 2019/09/26(木) 23:27:02.86
去年の同時期かつ大したイベがない週に比べて今年は150人くらい減ってるな
今年6月に突然人口ごっそり減った時期あったけど、それの尾をずっと引っ張ってる感じする

757: 2019/09/26(木) 23:28:30.68
しかも1年前と比べて中華の数が半端ない
日本人は減る一方で中華が減った分増えてる印象

758: 2019/09/26(木) 23:28:58.24
2018/09/06 1204 クソつまんない召喚イベントでも1200人いたから
ずいぶん減ったよな

759: 2019/09/26(木) 23:32:24.34
ちなみにこのゲームはヲリの装備よりその他の職業専用の装備の方がデザインがいい
共通じゃない装備のためガチャ回すのはだいたい他職だからな
まあそれもこの前の職別ガチャで明らかになってしまったかなーw

760: 2019/09/26(木) 23:33:46.80
中華は何が楽しくてこのゲームを選ぶんだ??

761: 2019/09/26(木) 23:33:54.16
スキル調整見直しが1年は流石に遅すぎたどんなに待っても半年だよ
最初三か月はまだ期待してた
今くらいならまだ希望もってたけど年跨いで見直しされなかったから三桁まで落ち込んだ
遅すぎると引退して二度と戻ってくれない

今回の戦術アプデはずっとマシだと思うよ
一応こうやってアンケート何度もとって弱体されても希望持てる

762: 2019/09/26(木) 23:42:37.63
アンケートとっても無能が集計しているから頭のおかしい結果が出てくる
それがこのゲームだろ

765: 2019/09/26(木) 23:56:03.97
>>762
アンケの集計で思い出したが、銃スキルの項目が軒並み%低くて数値揃ってたのほんとわらた
あの結果見て母数少なかった事を理解出来る運営とはとても思えない
セススキルの項目もやや%低い傾向あったけど数値がちょっと高かったからとりあえずシャットだけ弱体したんだろ?

763: 2019/09/26(木) 23:46:24.40
現にシャットとジャッジはおかしな結果になってるからな・・・
次何の調整くるか知らんがまた最低1個はうんこ調整込みだろ

764: 2019/09/26(木) 23:49:20.92
アンケートを調整するアンケートのPVカウントダウンはよ

766: 2019/09/27(金) 00:05:28.16
職バランスうんぬんより
リングを自転車操業してやりくり強制させられるからやってられん
スペル維持が無理やから遊ぶ回数めっちゃ減ったわ
たまに遊ぼうと思ってもそこでリング120くらいかかるし無理や

767: 2019/09/27(金) 00:10:15.61
スペルは最低でも24時間持つから、違うキャラで一戦ずつっていう使い方が出来なくなった
1キャラをしばらくずっとして、飽きたら別の1キャラでしばらくまたやる
ほとんどのキャラは封印状態だしアカウント別なのは凍結しておいて復帰コイン狙いになった
使ってるキャラが1キャラなのでルレ回す事が本当に減った
財布に優しいけど良いんかこれで

770: 2019/09/27(金) 00:42:37.46
俺も>>767みたいな感じ
総力戦の時にエンチャもスペルも買い溜めしてあるから全く課金する必要が無い
スペルは絶対収益率悪化させてる

768: 2019/09/27(金) 00:37:10.83
このゲームのプレイヤーはデッドを物凄く嫌がるというのを運営は理解するべし

769: 2019/09/27(金) 00:42:20.28
FBキマ支援だったりこのオベを折れば守れば勝てるって言う場面ですら
わが身かわいさにオベキマ盾にする奴ばっかりだからな

771: 2019/09/27(金) 00:48:02.03
昔ウチヤマが複数キャラじゃなく1キャラで遊んで欲しい的な事いってたやろ
キャラチェンじゃなく壺羽を買え、垢寝かせる奴がいるから復帰キンコはもうやらん
1キャラでスペル使って1キャラでガチャ回せみたいな
バンクだって所持数だって課金でどんどん増やせるんだ1キャラ集中でやれ

772: 2019/09/27(金) 00:52:43.67
運営的にもスペルが足かせになってるなら思い切ってスペル削除しちゃえば良いのに
手持ちのAスペルはオーブ変換、Rスペルはリング変換、Sスペルはシェル変換すれば誰も文句言わないだろ
やっぱり対戦ゲームは課金で性能差付けずスキン(衣装)課金で維持すべきなんや

773: 2019/09/27(金) 00:54:12.73
1キャラでやらせたいなら壺羽は無料にしないとFEGはその仕様にしたよね
FEZはスクエニ以降で1アカウント6キャラに増やしたじゃない
矛盾

774: 2019/09/27(金) 00:56:25.67
ガチャ回るような装備作れないからこそPtWに舵切ったんだろ
メガネも言ってたじゃん銀行やら所持枠にキンコ貯めこんでる奴いっぱいいるって
それってつまりみんなガチャ回さないで温存してるって事やろ
魅力的な装備を作ることを諦めたからこそ色違い連打だし

775: 2019/09/27(金) 01:02:34.30
一緒にやるコミュニティがあった時はその人たちに見せたくてガチャしてたけど、みんな居なくなってずっと一人で遊んでるからステータス満たせばなんでも良いやとなってしまった
公式に掲示板や絵板があったのは大きかった
スクエニはそういうノウハウ無いんかね

776: 2019/09/27(金) 01:24:02.14
スクエニがデータ管理に使ってる「スクエニブリッジ」というシステムでは
モンドラやクリコン、ブレブリ、インサガ、モンパレなどのブラウザゲームでは公式掲示板のようなものを開設していた
FEZも同様のシステム採用してるんだから公式掲示板作ればいいのにな
FEZプレイヤーからするとスクエニブリッジは突然の深夜メンテでしか名前見ない存在なのはもったいない

778: 2019/09/27(金) 03:09:42.37
2018/09/27 1200 FEGリリースキャンペーン リング2倍(~10/3メンテまで)
2018/09/20 1157 (マイナス200減) 
2018/09/13 1340 ←ここでスキル調整 特別ブーストキャンペーン 転職&スキルリセット無料(~9/19メンテまで), 経験値2倍(~9/26メンテまで)
2018/09/06 1204 召喚イベント
2018/08/30 1228 イベント何もなし

2018/08/16 1457  戦国IXA 千万の覇者 x FEZ スペシャルキャンペーン

2018/07/28 土 23時台 23:00-23:05 2048  イベント「ヴィラーノフェスティバル 2018」(

去年はスキル調整くるまでイベント何もなしでも1200人以上いたんだな
それが調整後にブースト期間中なのに1100台 この時点で調整失敗
(最初のアンケ結果で失敗はわかったけど)
今はイベント何もないと1000人維持がやっと

781: 2019/09/27(金) 03:31:35.24
>>778
今日FEG1周年記念なのかよ信じられねえ・・・
増税後も値上げ無しFEZもそうだがファンタジーアースってどう見ても利益ないだろ
どこから費用捻出しとるんや・・・

789: 2019/09/27(金) 09:04:11.78
>>781
ツイッターにいるコーデ勢4人が上げてた画像だけで20万くらいは使ってたで
最高額の一人が8万ちょいやった

792: 2019/09/27(金) 11:22:35.14
>>790
FEZの方
コンプ勢とかも知らんとこで生きとったりするんやろな

https://imgur.com/a/6FJYw9l

791: 2019/09/27(金) 11:06:57.77
>>789
なんか可哀想になるな。
モデルデータあげたらいいのに。

779: 2019/09/27(金) 03:16:29.43
あと、去年はスキル調整後の年内は希望もってた。
しかしこなかったので初めての人口三桁が
すごろく終わりと一緒に来た(危機感おぼえてすごろく1月一杯まで延期)

明かに去年、アンケ無で調整やってこけた自覚があるから
今回はアンケとったんでしょう。

780: 2019/09/27(金) 03:21:57.67
戦場でクラスチェンジ出来るようになったら1キャラでやってやんよ


ごめん、うそ

782: 2019/09/27(金) 05:15:41.54
FEGクソゲすぎて離れたんだけどFEZより人いんの?

783: 2019/09/27(金) 05:32:59.81
いるよ
botだけど

784: 2019/09/27(金) 05:33:47.15
最近はBot呼び出してPTまで組めるようになってるよ

785: 2019/09/27(金) 05:43:23.17
アクティブ人数3000人(Bot)のどんな時間でも必ず50vs50の戦争が発生する神ゲーFEGに震えろ

787: 2019/09/27(金) 08:31:35.07
正直どっちも一緒だ……

788: 2019/09/27(金) 08:42:41.08
FEGは仕様変更で回復アイテムその他消耗品が全てオーブ販売のみになったんだぞ
格が違うんだよ

793: 2019/09/27(金) 11:34:41.90
弱体すればストレス減るって言うけど人数はもっと減るのを解ってないよな
全職弱体化すればするほど人は減るんだぞ、あれがつよいとかじゃなくて
全部強くすれば誰も不満なく人口が増えるのが解ってない

794: 2019/09/27(金) 11:39:53.67
それでも増えることはないと思う、結局自分の好きな職が強ければ良いってのが多いから

795: 2019/09/27(金) 11:43:37.83
やってみなじゃわからんやろ、今やってる職のやつも以前の笛に戻れば
笛になるかもだし、全部強くなれば変えるやつもでてくるんだよ
それによって課金の多さも変わるしな、最初から増えないと諦めてるから
全く良くならんのに気付けよ

796: 2019/09/27(金) 11:47:02.25
一気に人増やすならそれこそFF14みたいに新生化するしかないけどな
ただここのクソ運営はこういうところ改善してくれっていう意見をことごとく無視してきた気がする
例えばマップバーが移動可能になったから他のやつも近いうちの動かせるようになるんやろなーて思ったら全然だった
期待してたのに期待するだけ無駄だったでw

797: 2019/09/27(金) 11:47:14.85
気づくも何も修正するの自分じゃないからなw

798: 2019/09/27(金) 11:51:56.59
修正するのは運営だが気付かないといけないのはプレイヤーだからな
プレイヤーがアンケートで要望書いてそれを運営が実行するんやから
強くしても増えないって言ってると運営は強くせず弱くするだけに
なるんだぞ、要は運営じゃなくプレイヤーが悪いってことなんだよ

800: 2019/09/27(金) 11:56:39.71
過去の例からまともな改善がされるとは思わないよ、その結果が今に至るわけで...

801: 2019/09/27(金) 12:00:30.39
プレイヤーに非が一切ないとは言わないがゲームに対して責任があるのは運営の方
修正した結果人が減ったのならそれに対して責任があるのは運営でしょ
プレイヤーに非があるのはクソプレイをして戦争を成立させないとかで調整に関しては非は無いよ

802: 2019/09/27(金) 12:03:27.12
なんでずっとスキル弄くり回されてるのがヲリ以外なんだよ

805: 2019/09/27(金) 12:11:22.92
>>802
人口最多職はアプデ失敗した際のダメージがサービス存続に関わるレベルの致命傷になりかねないから
調整に自信の無い無能運営だは石橋を1万回叩いて渡るレベルで慎重になってると思われる
ようは運営が無能なのが悪いんだよな

803: 2019/09/27(金) 12:09:15.90
船大工も船長も運営がやってるからな
オールだけで出来る悪さなんてたかが知れてる

あのゴミクソハイドイベ考えたやつ二度と関わらないでほしい

804: 2019/09/27(金) 12:09:56.48
じゃあ例えば今の全職弱くしてどの職も20kも出ない感じまで弱くされたら
課金してまで戦争したいって思えるか?エンチャスペルに課金してるやつはスコアを
多く出したいキルを沢山取りたいからしてるんやろ?20kも出ない戦争やって
楽しいって思えるか?って話なんだよな、昔は40k越えとか50k出してたやつも
いるだろうに、弱体でそれも不可能になってるんだぞ、今の状態で人増えると思うか?

806: 2019/09/27(金) 12:16:38.76
今スキル弄くり回されてる職が結局ぜんぶ弱くなったら

このツートップの最強職笛とヲリが悪目立ちし過ぎるな

807: 2019/09/27(金) 12:18:35.03
ヲリ弄るのが怖かったらやっぱり他の職を「強め」で調整するべきだよ

今のバランスならヲリは弱体しないとならない

808: 2019/09/27(金) 12:19:23.86
鰤出来ないようにすれば解決するよ
怒るプレイヤーいっぱい居そうだけど

809: 2019/09/27(金) 12:20:51.13
アタレ大剣がアタレつけてヘル痛いっていってるから
アタレと大剣どうにかしないと余り意味ない

810: 2019/09/27(金) 12:22:44.63
片手にアタックスペルつめば結構ダメ出るから鰤なくなってもいいや

アタックスペルだけなんでこんなに強いんだ
まぁダメージ計算式がおかしいからなんだけど

811: 2019/09/27(金) 12:24:50.22
今は両手の方が良いかなぁとは思う、大剣も強い事は強いんだけどね

812: 2019/09/27(金) 12:28:54.55
スカウトはドッジもダガストも産廃にされたから鰤必須だけどな

813: 2019/09/27(金) 12:31:57.71
アタレ大剣様の弓痛い皿の攻撃痛いとかいう意見なんて無視しとけば良かったんだよ
アタレかけたら痛いの当たり前という算数も出来ないヌーブなんぞ無視しとけば両手の地位はも少しマシだった
人多い職だからって理論上おかしな要求を呑んだ運営が池沼

814: 2019/09/27(金) 12:38:41.75
大剣ならびにアタレは攻撃力を増強する代わりに耐性低下を伴うリスクがある武器/スキルです。
仕様となっておりますのでリスクを伴いたくない場合は両手武器の使用やアタレを使わないことをおすすめします。
とでも公式で突き返してれば有能だったんだよ
ビビって大剣ヤクザに丸め込まれた運営が馬鹿

815: 2019/09/27(金) 12:39:41.18
運営がアンケートなんて始めたのここ最近でそれまで何十年とユーザーのことなんて無視してたじゃん
それで今更ユーザーのせいはちょっと

816: 2019/09/27(金) 12:40:53.96
アンケで多数決っぽい意見の取り方してくれるのか、運営と気が合う意見ピックアップしていつも通りアプデすんのか

818: 2019/09/27(金) 12:44:12.66
>>816
運営の中身入れ替わってたらいいけど
アム耐性だの35スキルだの実装してたやつと同じなら全く見込みない

817: 2019/09/27(金) 12:42:59.92
アタレ大剣「ヘルいてえ!」(スカにヘビスマ500喰らわせながら)

822: 2019/09/27(金) 12:47:42.89
>>817
一応アンチ職から痛いってのは良いはずなんだけどね

819: 2019/09/27(金) 12:45:50.58
今朝最高に笑ったのはアタレ大剣配信者がランペで3人に合計1000以上、一人オーバーキルとりながら
ヘル痛いって言ってたところかなw

820: 2019/09/27(金) 12:47:00.18
自分が強いのはヒーロー他人が強いのはバランス悪いって思考だからな

821: 2019/09/27(金) 12:47:01.06
大剣とかスペル持ち替え必須やろ

823: 2019/09/27(金) 12:49:19.45
痛いって思うまではいいけどそのままヲリ様の場合は痛いのやだから弱体するので

824: 2019/09/27(金) 12:52:52.87
大体ヲリのヘイトが向かうのって皿だから皿って大変だよな

825: 2019/09/27(金) 12:55:12.32
皿が強い!
スカウトちょっとこっち来いよじゃ無いもんなぁ


皿が強い!
弱体して蹂躙できるぐらいにしろ!

826: 2019/09/27(金) 13:00:28.77
他職に助けを求めず全部自分でどうにかしたいヒーロー志望の人はFEG行って欲しい
あそこは自分以外みんなBotだから紙切れのように爽快に切り刻んでも誰も引退しない
一人で気持ちよくなりたいならFEGが一番の神ゲー

827: 2019/09/27(金) 13:19:09.64
そんなにBotBot言われるとFEGがどんな状態なのか見て見たくなっちゃうな

832: 2019/09/27(金) 13:27:28.33
>>827
これの15分あたりを見ればええで
https://youtu.be/opHMdN7nVQ0

835: 2019/09/27(金) 13:39:26.93
>>832
Botというか亜種ミニオンとして見れないこともないな
何にせよFEZとは別ゲーでLOLとかのMOBAに近いね

831: 2019/09/27(金) 13:25:58.22
>>828

836: 2019/09/27(金) 13:46:33.88
>>831
ガックシはエレキバインドとかいうFEZ内では絶対に不可能なコンボの話をしてたから前からエアプなのはバレてた
エアプだから個人特定出来ないように大学のLAN使ってると思うと悲しくなってくる

838: 2019/09/27(金) 13:54:07.65
>>836
エアプもそうだが日本語が不自由すぎるから日本人じゃないんでしょ

830: 2019/09/27(金) 13:25:34.86
エアプ

833: 2019/09/27(金) 13:33:10.81
領域仕様はアラートあった時の方が面白かったな
アラ3オベ周辺での攻防は面白かったし、放置して有利な場所でキルを取るとか駆け引きも面白かった
サクリ消えてるし、ハームのDot消してビルブ削除して敵領域での召喚解除不可にしてアラート復活させてほしいわ

837: 2019/09/27(金) 13:51:02.04
2020年のFEZサービス終了その後の後続ゲー開発に向けて
運営は少しプレイヤー意見を取り入れるかもしれん
聞く耳もつ必要の無い意見、相手を選べるのかは結局運営トップの能力だけどな

839: 2019/09/27(金) 13:55:10.20
削り職がヲリよりPCD高いのは当たり前じゃないか
キルはヲリ笛が断トツに高いんだから
キルも取れない削り職がPCD低かったら存在価値ないだろう無いけどな

840: 2019/09/27(金) 13:55:13.69
エレキかバインドをエレキとバインドの表現違いだろ
エアプでもいいわ俺は冴理亜様のように事実を証明できればいい
妄想かどーかはいずれわかる「私は未来をあんじていない未来は必ず訪れるから」

841: 2019/09/27(金) 13:59:38.94
弓皿で千人長獲るには秘訣がある
キルしないこと
キルしないように敵を生存させ多数を範囲に入れて削りスコア稼ぎを続けることだ
これを実践してる勝敗無視遠距離使いは少なくない

842: 2019/09/27(金) 13:59:55.53
てかコスト増やしてしまったから削り職よりキル職の方が戦争において有利になってしまってる

845: 2019/09/27(金) 14:13:56.99
>>843
はい詭弁
ヲリがスマヘビスマバッシュのような主要スキル弱体化されたことあるか?
スカ皿はそういう主要スキル弱体化されるから、しかたなくそれに次ぐスキル使うんだよ

850: 2019/09/27(金) 14:20:57.22
>>843
ヘルを超絶クソゴミ化、カレスは被る、
じゃあジャッジ使うしかねえだろ頭沸いてんのか?

846: 2019/09/27(金) 14:14:24.77
盾皿や旧銃がクソプレイだったとは思わんけどな
ヲリにとってはクソだったのかもしれんけど

848: 2019/09/27(金) 14:19:06.50
コスト増やすのは別に構わんけどさ
アップルパイや金種・アイボのコストを増やすとかの調整をせずに単純にコスト増やすのはダメだろ
アップルパイ使ってる奴なんて実質コスト無限だぞ

849: 2019/09/27(金) 14:20:03.68
ワトキンは近接絶対使わないだろ
ヲリがヘビスマバッシュ叩き込むまでの被弾リスク
皿へ近づくまでの苦労をまったく意に介さないよな

851: 2019/09/27(金) 14:21:26.69
ガックシは皿へ近づくまでのリスクは力説するけが
近づかれた皿のリスクについては何も言わないんだよな

852: 2019/09/27(金) 14:22:10.52
一応アップルパイへ対策してなかったっけ?
シェルで買えなくしたとかあったようなおぼろげな記憶が・・

853: 2019/09/27(金) 14:22:11.97
このガックシ昨日の妄想おじさんじゃん、やべぇ……

854: 2019/09/27(金) 14:24:19.97
皿に近づくリスクって敵のヲリの存在だよね
ヲリ弱体化が必要だな

863: 2019/09/27(金) 14:38:26.93
>>854
ヲリが色々難癖付けて遠距離のせいにしてるだけだよな
本当にヲリだけになったらどれだけストレスか、ヲリを分からせるためにヲリしか入れない戦争ルール1回やって欲しい
昔パニだけの戦争ルールあったよねあれの亜種みたいな感じで

866: 2019/09/27(金) 14:45:30.32
>>863
プレイヤー企画で1度やったことあるけどずっとお見合いで風の撃ち合いやってたぞwww

869: 2019/09/27(金) 14:54:48.40
>>866
バンクでもヲリ7人の構成は弱かったからな
ヲリ7人とヲリ7人でも結局は風の打ち合いになるし、近接がその特性を生かすためには距離を潰されたら弱い遠距離の存在が必要不可欠なんだよな

900: 2019/09/27(金) 17:03:35.30
>>869
遠距離を完璧に排除してもヲリが風皿化するという事は、結局遠距離は戦争に最低限必要って事なんだよね
バカヲリは遠距離のおかげで戦争になってる事に気づいてない

901: 2019/09/27(金) 17:10:38.43
>>900
後出し有利だからこそ、弓みたいな先に手を出せるクラスがいないと、何もアクションが発生せずにウロウロウロウロが延々と続く……

905: 2019/09/27(金) 17:53:58.52
>>869>>900は実際にバンクで全部ヲリ構成になった場合に起こったことを言ってるのに
>>903で何故か戦争で弓が風皿になる話にすり替えてるの見ると頭悪いorわざと話そらしてるのがよく分かる
わざわざバンクにメイン職弓サラが大剣持って風皿しに来るか?

855: 2019/09/27(金) 14:24:53.32
やっぱエアプじゃねーか
アップルパイは総力戦報酬の時に普通に買えたぞ

858: 2019/09/27(金) 14:26:31.03
>>855
昨日遠距離はエンチャもスペルもしないとか妄想垂れ流してたやつだから相手にしない方がいいよ

856: 2019/09/27(金) 14:25:07.85
近づかれたらウェイブして鈍足つけろ
それ見た有志なら救援のような貪欲な鈍足襲いするぞ
バッシュとウェイブ相打ちにすりゃ耐性もついて反撃開始だ

857: 2019/09/27(金) 14:26:04.80
852の書き込み見て察した
これガチのエアプじゃん

859: 2019/09/27(金) 14:27:34.24
ウェイブ硬直を見逃してくれるとかどんだけ甘い相手想定してるんだよ
距離を詰められた時にウェイブを使う=詰みだぞ

860: 2019/09/27(金) 14:30:14.58
冴理亜おじってまだいたんだな
いやむしろ最後まで残るのがこいつなのかもな

861: 2019/09/27(金) 14:30:22.14
俺はバッシュ当てられないようにウェイブするときと
バッシュとウェイブ相打ちにわざとして耐性つける場面を使いわけてる
この辺はPSの高低をわけるから他人の判断力を評価するのに使う材料

862: 2019/09/27(金) 14:33:39.31
お前ら距離を詰められずに遠隔攻撃だけでヲリを倒したいってな書き込みだな
そんなだから遠距離使用者だけの視点でしか語ってねえんだよ
お前らの願望叶えるたびに人口減って大変だったぞ

870: 2019/09/27(金) 14:56:19.93
味方に近接しかいないから削られるんじゃね
バンクのヲリ7人もそうだが極論振りかざすのはいつも弱い

871: 2019/09/27(金) 14:59:47.06
今なら一定PSPT組めばまず負けないだろ
こんな中でそこまで我儘言うのは自分の足りなさを自己職強化で補おうとしてんだよ
俺はシャットが強いからスコア出せてたと言われたくないが為に弱体後セスで千人長とったぜ
お前らには努力が足りない屁理屈言いまくりなガキだな(俺高齢者だし・・)

872: 2019/09/27(金) 15:04:47.71
>>871
>>こんな中でそこまで我儘言うのは自分の足りなさを自己職強化で補おうとしてんだよ
まさにヲリ

873: 2019/09/27(金) 15:05:18.26
何年も前から言ってるがスコアの話するときは画像を貼ると説得力が増すぞ

874: 2019/09/27(金) 15:06:48.55
オリも遠距離のせいにして遠距離もオリのせいにしてる
要はお互いに弱体を望んでるってわけよ
だが弱体されるのはいつも遠距離だからな、だから不満が
あるからこうやって言う奴が多いのが現状な
そこでオリがしょうがない、少し弱くしてやるかって余裕が
ないからここまで荒れてんだよな、強いままでいたいって
いうオリもまた我儘なんだよ

875: 2019/09/27(金) 15:10:54.09
俺さあんまヲリ使わねえんだけど・・
普段から皿スカばかり使ってる
皿してて氷耐性敵についたら味方のバッシュに頼らないと防衛のキル効率間は領域ダメに合わないぜ

876: 2019/09/27(金) 15:14:00.06
あー運営なら俺のバレキャラセスに千人長称号追加されたのわかるべ
そのキャラ召喚回数オール0だからな
プレイ中に電話かかってきてうかつにもキャラ座らせてしまって堀り数が戦績についちまったけど

877: 2019/09/27(金) 15:18:32.35
バッシュ弱体化された事はあるんだがなぁ...

883: 2019/09/27(金) 15:54:21.21
>>882
その頃の方がシンプルで面白かった
今はスキル増え過ぎだし、色々とごちゃごちゃしすぎ
当時が一番人が多かったのがそれを証明してると思うけどね

884: 2019/09/27(金) 15:58:33.30
>>883
どの時代が面白いかは人によるから何とも言えん
俺は戦争自体はあの時の方が面白かったが歩兵戦は今の仕様の方が「まだ」面白いと思うし
ただ、受け皿は昔の方が大きかったことは確か

890: 2019/09/27(金) 16:26:46.70
>>882
大剣実装直前の3職時代が最もおもしろかった。ウォリの火力は両手しかいないかったしカレスジャベヘルのバランスも取れてた
大剣実装で新開発組の能力()にユーザーが震え、笛セス実装で別ゲーと化し、銃魔道具でクソゲーオブクソゲーになった

それはともかく引退者が戻ってこないのは確実にスペルのせい
スペル実装前までは基本無料の強みである気が向いたときに戻ってくるってのができたけど、スペルのせいで実質月額orノルマ制になっちゃったのは致命的

881: 2019/09/27(金) 15:48:29.34
火氷と純大剣を主にしてるがここの主張はちょっとずれて感じるから声デカイのは弓雷のやつらかな

886: 2019/09/27(金) 16:10:06.77
>>881
ずれて感じるのはガックシが近接側の主張してるせいじゃないかね
そのせいで幾分か遠距離側の主張にバイアスがかかってると思う

893: 2019/09/27(金) 16:32:29.77
>>886
あーガックシ来てるのな

888: 2019/09/27(金) 16:22:19.55
わかってねーなおまいら遠距離強化近接弱体の射撃戦戻しは
ヲリのみならず短セスも近接ならみな辞めていく
仮に辞めずに残っても遠へ転職した高PS勢から雑魚は先打たれ負けして
のけぞりまくり今よりスコア出せなくなって遠雑魚自らFEZ辞めたくなるぞ

889: 2019/09/27(金) 16:25:00.11
職業間のバランスがスペルのせいで保てなくなってる事が問題だと思うのでスペル削除すればいいとおもいます

891: 2019/09/27(金) 16:29:00.85
先に当たってくれる近の割合が遠とイーブンになってる今が最適
今のところヲリの過半超は風ヲリだから遠としては強打脅威減ってるんだぜ
遠は主張を取りやめろそうしないとおまいらのやりたいFEZは近のログインFEZすら無くなるぞ

892: 2019/09/27(金) 16:32:27.84
俺もスペルが大体悪いと思うわ
スペル削除してExエンチャもRエンチャも削除して武道強制した方が100%課金額は上がる

894: 2019/09/27(金) 16:33:22.62
領域ダメージ増加の布告有利に対する防衛キル効率での対抗に
スペル実装でキル効率バランスを取れそうだからスペル廃止は論外
現状防衛側の圧勝ドラゲーは課金者PTで防衛集まらないと成しえない

895: 2019/09/27(金) 16:33:50.22
後シェルも削除してアップルパイの削除も絶対必要
アップルパイ使用者とその他だと条件が別ゲーすぎる

896: 2019/09/27(金) 16:38:09.02
俺は悪くねえぞ当然のこと書いてる
目暗なアプデ調整修正でFEZにトドメ刺しそうだから説明してる
遠近両使用者な俺の意見は正しいぞ

898: 2019/09/27(金) 16:57:55.95
>>897
あままで何度も弓皿弱体化だけ繰り返して人がいなくなりましたね

899: 2019/09/27(金) 17:01:51.93
もうどうせ後がないんだから思い切って色々と変えてそれでダメならサービス終了でいいじゃん
何をビビってこんなチマチマと石橋を叩いて渡るようなことしてんの

902: 2019/09/27(金) 17:12:11.57
後がないからじゃねえな運営は2020年FEZ終了に備えて
次の対戦ゲーを作ることに本腰入れようとしてると見た
でなけりゃ弱体当然スキルを修正しねえだろ運営は自らの過ちを決して認めてなかったのにだぞ

903: 2019/09/27(金) 17:14:37.96
ヲリの風化×
弓皿の風ヲリ化○
のけぞらずに済むエンダー風ヲリになってるだけな

904: 2019/09/27(金) 17:41:20.17
近接だけにしても遠距離だけにしても結局一番強い職が風皿化するだけよ
3竦みを健全に機能させない限りこの問題は解決しない

906: 2019/09/27(金) 17:58:45.89
餌となる弓皿が多い方がそれだけキル率やスコア源が増えるのに解ってないよな
昔のk鯖とか圧倒的に遠距離が多かったのに短や片手なんか40k越えがゴロゴロ
いたからな、オリばかりになると面白くなくなるというのが解ってないんだよ

907: 2019/09/27(金) 18:03:20.15
まぁ今はヲリが片手いないところ荒らせる分マシ

908: 2019/09/27(金) 18:03:50.69
今日は伸びてるな

909: 2019/09/27(金) 18:08:51.81
K鯖は近接鯖と言われるぐらい近接ゲーだったけどA鯖と勘違いしてないか

910: 2019/09/27(金) 18:11:50.62
と思ったけど超近接ゲーだったのはF鯖の頃だったか
ただKの頃でもA鯖のクソゴミ遠距離ゲーよりは遠距離は多くなった記憶がある

913: 2019/09/27(金) 18:18:46.45
ゲブは近接多かったが他国が遠距離ばかりだった、だからゲブが毎回スコア出してた
感じ、他も出してたが近接ばっかのゲブ一強のせいで過疎ってたからな、要は近接多め
の国がいるだけで過疎るということな、オリを強化するとそれだけ人が減るっていうこと
今のⅬ鯖はk鯖になりつつあるんだよな、朝とか戦争1戦しかないのが何よりの証拠

914: 2019/09/27(金) 18:21:02.96
味方遠距離ばっかりだと確かに萎えてすぐやめちゃうわ

915: 2019/09/27(金) 18:23:26.58
別に遠距離でも良いんだけど開幕キプ凸して初動クリ掘りも建築も手伝ってくれなくてデッドだけ重ねて行く上等兵
これだけで精神的に来るものがあるw

929: 2019/09/27(金) 18:55:13.57
>>915
どれかまともにやると相当スコアしょぼく無い限り上等じゃないしなぁ...

916: 2019/09/27(金) 18:24:25.80
サンボル見ただけで場所変える
遠強化近弱体だけでやるゲーム変える
近接使用者のとってきた引退休止態度反応をすぐ忘れていつまでも遠専門はギャーギャー騒いでるのな
ヲリの負うハンデはあまりにも大きすぎて今でもヲリは苦しい戦いを強いられてる

917: 2019/09/27(金) 18:28:59.50
開幕クリ掘り建築しないで突撃するなら
キルデスで展開の遅さ補うゲージ有利取ってきて欲しいのに
まあ、大抵ゲージ負けしてるよな

918: 2019/09/27(金) 18:30:13.33
https://imgur.com/a/mCogxDg

俺は雷皿やってて面白かった
2位とどれだけ差をつけられるかに全てをかけてたな

919: 2019/09/27(金) 18:31:38.32
ヲリ強化して人減ったことなんてあったか?
ヲリが原因になった例を見たことねえな(アサルトは他職でもスキル追加あったので別)
弓皿原因で人口減り続けてたのは事実

920: 2019/09/27(金) 18:35:01.49
鰤ヲリクソゲーが絶頂期だった時は間違いなくヲリやその他近接職はやめてったぞ

921: 2019/09/27(金) 18:36:06.15
雑魚が集まってるなら布告だろうとドラ出ちまう大敗になる
キプ凸勢でも精鋭は決まってるし雑魚もまた決まってる
数差ゲーしたいだけの上等兵PTと上等兵野良たちはキプ凸しててもまったく意味ねえからな

922: 2019/09/27(金) 18:37:34.70
ランペがヘル射程より長かった時も人減った気がする

923: 2019/09/27(金) 18:41:34.30
ランペのときかー確かに以前のランペはヤバかったな
人が減ったかというとそうは感じなかったけどな

924: 2019/09/27(金) 18:46:52.98
朝は雑魚野良弓皿の集まる陣営偏り
PT組んだガチ勢の偏りでだろ
勝てても全く面白くねえ時間帯だわ

925: 2019/09/27(金) 18:48:27.52
俺はメイン火皿だったけどハイパーランペ時代は流石にやらなかったな
ヘル射程で大剣の攻撃受けるとかないわー
トゥルー射程でヘルくらいないわーって感じだった

ダガストはそれに近かったけど弱体化されたし、今そう思うような理不尽さは笛にしか感じないな
皿からすれば単体のヲリはそれ程手強くはない

926: 2019/09/27(金) 18:48:32.78
遠距離強化って言うけど、今の皿って昔より割と何でもできると思うんだけど… 火皿だけはお葬式っぽいけど

一昔前に猛威を奮ってた弓スキルがゴミばっかになって皿の数も伴って増えた
弓を気にせずスキルをブンブンふれる今の環境にネガる要素ないよ 皿は

弓の調整で職人口は変わるんだなって

927: 2019/09/27(金) 18:53:09.50
>>926
それたぶん弓が少ない戦争に当たってるだけ
弓が多いと以前より皿はきついよ
被ダメも多くなってるしサンボル射程も短くなってるからね

逆に弓が少ないと何でもできる分ヒャッハーできるしヲリとか完全に餌だけど

932: 2019/09/27(金) 18:59:52.74
>>927
俺は好んで近接と皿使うんだけど、今の弓ってPCD込みで何か魅力あるの?
それか短鰤が潜入しにくくて弓もってるのかしらんけど あんだけ事務作業みたいな操作で大したスコアでないのによくやるなって
サンボル射程越えるとなるとイーグルレイン、あとトゥルーもかな? 悩まされるのか? 鰤は蜘蛛矢が多いけど餌な気がする

938: 2019/09/27(金) 19:06:20.03
>>932
今の弓が面白いかって言われたら面白くないな
レインピアが旧仕様だった時は戦域を支配しているかのような面白さがあったけど
今は弓と弓で主導権争いする事もないし完全にMob化してて駄目だわ

ただそういう弓でも邪魔に徹されると皿はしんどい時もあるって感じ

928: 2019/09/27(金) 18:54:02.68
やっと普通な感性の持ち主たちがコメントしてくれた
おまいら愛してるぜ!

930: 2019/09/27(金) 18:56:15.76
でも俺はスペル削除するべきだと思ってる
スペル削除すればヲリの弱体化する必要は無いが、スペル存続ならヲリの弱体化は必要だと思っている
今のヲリの強さはバッシュとエレキに対して強すぎる事が理由

933: 2019/09/27(金) 19:00:13.43
FEZのルートとスネアって何が違うの?
エレキが許されないならジャベも許されないと思うんだけど。

939: 2019/09/27(金) 19:06:44.20
>>933
ジャベとかバッシュが耐性もなく同一のキャラから2回 しかも遠距離から刺さるなら猿でもそりゃどうかしてるって思うが こんなエアプしかいないのか?5ch

940: 2019/09/27(金) 19:06:44.73
>>933
ジャベは攻撃食らったら解除されるだろ、エレキは効果中棒立ち
あとスネア効果自体は嫌われてないからセスのバインドは叩く奴居ない
遠距離からあのビリビリ出せるエレキが嫌われてる

935: 2019/09/27(金) 19:03:35.30
セスのシャットにスネアルートスタン無効つけてやれ

936: 2019/09/27(金) 19:04:08.56
ヲリなんて優遇されてねえよされてるようなら俺はヲリしてるからな
今も弓皿メインで戦場出てるってのはそーいうこと
セスプレイは気晴らしにやってるだけほとんどセスもしてない

937: 2019/09/27(金) 19:05:20.63
メテオやった感想はまだスキル撃つ時のモーションが遅すぎてスキルキャンセル
されるからもっと早くするべきやろ、火力が増えたみたいだがまだ弱いと思った

941: 2019/09/27(金) 19:10:19.49
>>937
使ったらわかるけどそれがあるから結構微妙なんだよね、妨害する弓が減ってるから割と降るってだけで

943: 2019/09/27(金) 19:11:21.45
鰤スカは敵高PS兵封じする奉仕だからスコアを求めてねえな
それでもキプ凸で延々キプ堀り阻害してれば勝てるから文句は言わせねえ
そのときは最終的にスコアけっこう出てるな25kのときもある

944: 2019/09/27(金) 19:12:59.50
オリが多い時はこけたりしない分、皿弓とかでスコアが出て美味しいってのは解る
現状は遠距離が弱くなりすぎてるから戻すべきなんだよな、戻せばオリは弱くしなくて
いいし次やるのは遠距離の強化なんだよな、そしたら面白くなる

946: 2019/09/27(金) 19:18:02.95
それはお前が脳内FEZしてるからだろ

947: 2019/09/27(金) 19:25:58.82
近距離強化は人口減るし残った人口から近接減って遠増える
ヲリが多いほどヲリを攻撃する機会は多くなる
遠が増えるとのけぞらせられる機会が多くなり苦痛は増す
遠強化してしまうと今が攻撃先制権多い良環境だったと遠強化後になってわかり後悔するぞ

948: 2019/09/27(金) 19:26:11.70
遠距離は皿は火皿とメテオとレイン弓をよくやるが

メテオは発動があれだから遠距離スマが許される
レインの射程が短くなった今、けっこうメテオ当たるようになった弓でもあたれば200以上
メテオは転倒無敵でメテオが打てると強すぎるんじゃ
ちょっと辛いがそこはリスクリターンで我慢じゃ・・・発動はやかったらちょっとやばいスキルだからな

949: 2019/09/27(金) 19:29:23.36
ちなみにメテオ皿は遠距離MAPより近接が好む凹凸激しいMAPのほうがスコアでるよ

950: 2019/09/27(金) 19:31:37.70
敵に自分と同等PSの同職遠使いが多いのと
今のヲリ増えた状況比べてみ?いかに今の方が攻撃しやすいかわかるだろ
遠でPCD出せなくなったこと千人長獲れなくなった代償に遠近とも楽しさは上がってるんだぜ

951: 2019/09/27(金) 19:31:41.45
メテオ皿は妨害されない事だけが全てだからね
構成がかみ合えば40k出せるポテンシャルはあると思う

952: 2019/09/27(金) 19:33:40.02
純弓はもうだめだ鰤スカじゃないとヲリに弱くなり過ぎた
弓が減った理由はGTヲリが多すぎて純弓の旨味がまったくない場合が増えたから
短剣持てないと完全なmobになる

954: 2019/09/27(金) 19:38:17.81
いや何言ってんのw
スカはもともと鰤前提だぞ...近距離でも持ち替えない弓とかいたら察してしまう

958: 2019/09/27(金) 19:44:10.90
>>954
俺は短剣メインだから持ち替えできるけど
けっこう見てるとこいつ純弓だなってのまだまだ多いよね
近寄られたらぬいぐるみみたいに殴られてるの

959: 2019/09/27(金) 19:44:52.68
>>954
持ち替えずに攻撃したいという要望があって実装されたダガーストライクと言うスキルがありましてね…

961: 2019/09/27(金) 19:47:05.37
>>959
嫌な事件だったね

955: 2019/09/27(金) 19:40:35.04
3竦みのダメージを再調整するのは良いけどさ
3竦みの比率が崩れてる状況でそれやったら一番比率が高い職が一番得するだけなんだよな
Lv上限解放といいLv35スキルといいやることなす事おかしすぎる

そういう調整じゃなくて受け取りの簡易化とかイベ報酬の受け取りの簡易化とか利便性向上に手をかけて欲しいわ

956: 2019/09/27(金) 19:40:55.27
メテオ皿は絶妙なバランスだと思う
発動潰されやすいしかしうまく当たると遠距離スマ一発5人以上当たる
遠距離スマなのでヲリに当てていい雷より初心者にすすめやすい

963: 2019/09/27(金) 19:49:45.16
>>957
弓いたらほんとまともにスキル撃てないからな
あとジャッジと違ってATやオベの陰に隠れて撃てない、ATやオベに誘爆して不発になる

960: 2019/09/27(金) 19:45:28.25
これでヲリ様からメテオ苦情寄せられたらどーするんだ?
メテオ主体の射撃戦増えたらメテオ弱体されるぞ
今どうやって皿で稼いでるのかを俺は隠してたんだぞ

962: 2019/09/27(金) 19:48:26.12
純弓は別に勝とうと思ってないからな

964: 2019/09/27(金) 19:52:20.98
ダガストにしろドッヂにしろ運営のセンスの無さの証明だよな
結局どっちも弱体化してるしLv35スキル自体さっさと消して欲しいわ

965: 2019/09/27(金) 19:56:30.56
ヲリの嫌がらない環境づくりで人口減らさずにヲリというスコア源を増やす
威力射程バランスに敏感な層にストレスを与えない配慮が面白くするんだぞ
遠が増えて皿の俺がのけぞる機会増えるなんて嫌だわお前らもだろ

966: 2019/09/27(金) 20:00:57.65
俺の上位互換冴理亜様の意見を受け入れてればこうはならなかった
当時の運営は冴理亜様の提案の反対アプデを実装実施しまくったからなぁ・・
今でもヲリは遠よりハンデあるってのを冴理亜様ならもっと上手く伝えてたかもしれんのに・・

967: 2019/09/27(金) 20:16:35.87
大剣でも逃げてる敵の背中に大ダメージ食らわせたいで実装されたのがアサルトだからな

968: 2019/09/27(金) 20:19:32.26
>>967
風振るで良かったのにな

969: 2019/09/27(金) 20:26:57.86
大剣でも追い打ちしたい→アサルト
吹き飛ばされずにバッシュ当てたい→ソリッド
遠距離からドラテ打ちたい→クラック
持ち替えずに遠距離攻撃したい→ダガスト
弓にも移動スキルが欲しい→ドッヂ
雷にも拘束スキルが欲しい→エレキ
攻撃力の低さを補うスキルが欲しい→アイタゲ

????????→フレイムサークル

970: 2019/09/27(金) 20:34:07.62
吹き飛ばし+炎上なら強かったんじゃないですかね…

971: 2019/09/27(金) 20:41:46.14
PSO2のラフォイエみたいのだったら……流石に強すぎるかw

972: 2019/09/27(金) 20:48:34.20
銃35が抜けてるぞ

973: 2019/09/27(金) 20:49:19.43
一度当てて再度使うと微範囲で爆発力そんなの感じかな

974: 2019/09/27(金) 20:49:51.55
スカウトの35全部ゴミになったし
皿とヲリも平等にゴミになってくれ

975: 2019/09/27(金) 20:51:04.96
やっぱり補うスキルっていう発想がもうダメだったな
全部ナシナシ

976: 2019/09/27(金) 20:51:12.19
セスの射撃スキル・・・

980: 2019/09/27(金) 20:58:36.26
>>976
莫迦やろうwダガストより射程も威力もあるだろうが
近接武器もってるなら風つかうなw

977: 2019/09/27(金) 20:52:52.49
メテオ使用中はエレキ使用不可でいいからスキルキャンセルされないように
してほしいわ、メテオ以外全部使用不可でもいいから

978: 2019/09/27(金) 20:55:30.46
冴理亜様曰く「すべてのスキルに一長一短メリットデメリットをつけるのです」
「反撃不能一方的な放ち得スキルはバランス崩壊しますよ」
冴理亜様は新スキル実装の危うさを察知してこのようなコメントをしてたぞ

979: 2019/09/27(金) 20:55:46.21
メテオで潰される心配なくなったら威力ゴミにされるけどいいのけ?
リスク無くすってそういうことだよ

981: 2019/09/27(金) 21:11:12.82
35スキルはLv35じゃなくて大魔法取得を条件にすりゃいい
魔導具の場合はレーザーの上に火の35、重力が氷35、隕石が雷35
つまり、取得難易度を最上位にして火氷の35スキルも使える性能に

これでサブでエレキはもてずジャッジというクソゴミをとる必要がでてくる
もしくはエレキを純ダメージに戻してサンボルとツリー位置を入れ替えて
サンボル最上位にしてもいい。現エレキとサンボルはサブでとれてはいけない

引用元: ・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1493