1: 2019/09/26(木) 01:16:03.14
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください

次スレは>>800
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>850>>900が立てること
mateならオプションの次スレ作成で簡単に立てられます

2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦

■公式
公式サイト
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Twitter公式アカウント
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■したらばBBS キャラ別攻略など
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※前スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1044スレ目 【スマブラSP】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1569327828/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/09/26(木) 01:16:12.08
Q.コントローラーはどれ買えばいい?
A.公式プロコン、公式GCコン&接続タップ、ホリパッド、ホリGCコンから選択している人が多い。好みでOK。

公式プロコン、公式GCコン
https://www.smashbros.com/ja_JP/products/relation.html#section01

ホリパッド、ホリGCコン
https://hori.jp/products/nsw/HORIPAD/
https://hori.jp/products/nsw/classic_controller_mario

Q.オンライン対戦は無線でも平気?
A.相手に迷惑がかかる可能性が非常に高い。ディレクター桜井政博氏も「有線での接続にご協力下さい」と発言している。

有線接続方法
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/internet/wired.html
キャラ調整詳細(ver4.0)
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/aaab/detail/400_fighter.html

Q.BGMがないステージ面白くない
A.ゲーマー エレクトロプランクトンはBGM無しが最も出やすく、とある星では環境音が選ばれる可能性があります。
俺曲は優先ルールが当選した側と専用部屋の部屋主の物になるため、気に入らない曲は出ないように設定しておきましょう。

3: 2019/09/26(木) 01:16:55.71
■関連スレ
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ13 【質問/雑談】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1569079709/
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 対戦部屋募集スレ21【スマブラSP】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1567585729/
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズSP リーク検証&DLC予想スレpart88
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1569415166/
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL ステージ作りスレ【スマブラSP】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1555841640/
【Switch】スマブラのえっちぃ画像を貼り付けるスレ Part.5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1565057363/

4: 2019/09/26(木) 11:07:55.93
ネスは一周回って剣士が普通に辛いから多少はね

5: 2019/09/26(木) 11:08:19.17
扇風機ババアを早く弱体化しろリド

6: 2019/09/26(木) 11:09:40.33
最デカの大魔王がパルおばガン不利でもないって言われてるのは何故なのぜ
実際使ってて他のデカキャラほど苦手意識は無いけど

7: 2019/09/26(木) 11:09:55.65
パルテナ弱体化は空Nと空上の範囲狭めるだけでいいよ

13: 2019/09/26(木) 11:12:46.16
>>7
後ろ投げも弱くして欲しい
掴み範囲が何故か普通のキャラより広いのに投げバもってるの理不尽

8: 2019/09/26(木) 11:10:43.38
マヒャド斬りからのザラキとかいうクソみたいなコンボ食らった

9: 2019/09/26(木) 11:11:54.09
最近勇者全然見ないな
もうみんな飽きたか

12: 2019/09/26(木) 11:12:40.45
>>9
バンカズよりはまだ見かけるわ

10: 2019/09/26(木) 11:12:03.47
どうしてnairoがうまかったという話にならないんですかね……

16: 2019/09/26(木) 11:15:23.42
>>10
人強人強!と騒がれる始めるには中堅以下のキャラメインで大型大会優勝するくらいじゃないと
leoくらい安定して優勝多ければ別だが

18: 2019/09/26(木) 11:16:33.84
>>10
普通に大会に多いしVIPでもメイトでも暴れてるから

11: 2019/09/26(木) 11:12:08.97
最上位手前(と言われてる)割に人口少ないキャラの不利カードのが気になるな FE勢やロボットとかは多すぎて何となく分かるんだが
ロックマンの不利キャラって誰ですか

14: 2019/09/26(木) 11:13:55.52
パルテナに限らず9割近くのキャラの空Nを弱体化してほしいが、それとセットで他の技の強化もしてほしい

15: 2019/09/26(木) 11:14:38.07
パルテナの空Nって必ず斜め前に飛ぶんだよね
ミュウツーの空Nは当たった場所で飛ぶ方向が変わるのに

24: 2019/09/26(木) 11:18:35.23
>>15
前に飛ばない多段空Nなんてミュウツーとフシギソウだけや多分

17: 2019/09/26(木) 11:15:58.22
でもパルテナはNAIRO専用機だしなぁ
NAIRO以外が使ってもせいぜい中堅上位でしょ

19: 2019/09/26(木) 11:16:41.91
またleoジョーカーと似たようなこと言ってる

20: 2019/09/26(木) 11:16:51.09
Nairoもうまいしキャラも強い
これだけだぞ

21: 2019/09/26(木) 11:17:27.14
stier大会でleoに勝って優勝しても人強じゃないのか…
このスレの基準は厳しいな

22: 2019/09/26(木) 11:17:28.65
>パルテナの不利キャラとか絶対5体もいないのにSランじゃないの謎すぎた
ジョやピカにだって不利キャラいるのに
>パルテナの不利って蛙ピカゼロサム狐くらいだろ
イカもちょい怪しいか?

前スレのこれさ自分で答え言ってんじゃん上位キャラに不利なんだったらSなれないだろ

31: 2019/09/26(木) 11:20:51.98
>>22
その数くらいの不利相性ならSでも持ってない?
ルキナはちょっと怪しいと思ってるけど

40: 2019/09/26(木) 11:29:26.73
ジョーカーはピチュー程じゃないけどしっかりナーフが入る予感がします

>>31
キャラランクはプロのランクで大会は上位キャラの集まりなんだからSではないでしょ 強いことは全く否定してない

51: 2019/09/26(木) 11:36:35.30
>>22
ナイロはマーズゼロサムにもライトフォックスにも大会で勝ってるから
速くて小さいキャラがやりにくいのは分かるけどガン不利はアプデ前ピチューくらい
ルキナ、ジョーカー、ピチデは普通に五分

23: 2019/09/26(木) 11:17:58.65
じゃあNairoやLeoにはカムイ クルール ミュウツー 辺りで大会出てもらうか

71: 2019/09/26(木) 11:54:52.47
>>23
本当にそれでベスト4とかまで残ったら人が強いだけになるのかキャラパワーを引き出したになるのかどっちや

25: 2019/09/26(木) 11:18:54.37
forベヨレベルのぶっ壊れがいない現状人が強くないと優勝できないのは当たり前だからな
最上位のキャラで優勝してもそんなに人強とは騒がれんでしょう

26: 2019/09/26(木) 11:19:04.49
うわ出たよパルテナ擁護マンズ

27: 2019/09/26(木) 11:19:41.63
ジョーカーの時はあんなに人が強いだけーって言ってる人いたのにねー

28: 2019/09/26(木) 11:20:23.56
パルテナも中堅の良キャラ入りか

29: 2019/09/26(木) 11:20:28.81
Leoが今季のPGR1位が早くもほぼ確定しているのでヘイト逸らしのためにわざと負けてる説提唱します

32: 2019/09/26(木) 11:21:41.07
ネスって判定強くて一部の飛び道具で回復できて低リスクハメ技持ってて崖ヨーヨーもあるのにSランじゃないんだな

35: 2019/09/26(木) 11:23:49.82
>>32
浮かされると弱いし地上でやること掴みとPKファイアーくらいしかない
復帰も潰せる時はあっさり潰されちゃうからな

33: 2019/09/26(木) 11:23:11.29
キャラランクは大会結果で変わるからな
海外だとマリオや犬が平然と上位に置かれてるし

34: 2019/09/26(木) 11:23:26.04
PKガイジは復帰弱者だから仕方ないね

37: 2019/09/26(木) 11:26:59.15
なんでこんなおもしろくないゲームやってんだろ
オンラインではVIP下位でリア友とでは対等な勝負にならないくらいのクソ半端な実力のせいで誰とやっても楽しくないしマジで売ろうかな

38: 2019/09/26(木) 11:27:58.52
PKガイジは相性いいやつにはとことん強いが復帰阻止うまい奴とか剣士とかお手玉上手い奴はきついからな

39: 2019/09/26(木) 11:28:28.78
こ◯したろうさん!?

41: 2019/09/26(木) 11:31:22.58
ジョーカーは現状台あろうが無かろうがかなり立体的な立ち回りできるせいでラインの概念ほぼないようなもんだぢな
相手そっちのけでフリップで逃げるスマ4のディディーみたい

42: 2019/09/26(木) 11:31:52.00
ロゼチコはPKキッズのサンダーを吸いとって復帰を詰ませられるからSランクキャラ

121: 2019/09/26(木) 12:31:13.21
>>42
なお自分の復帰

43: 2019/09/26(木) 11:32:15.98
復帰に関してはネスよりリュカのが嫌い
上Bで壁バンしても再度上Bできるしワイヤーとルート選べるしこっちが復帰阻止ミスろうものならインチキ持続空下で攻守逆転

44: 2019/09/26(木) 11:33:10.50
パルテナはもうSになってるよ
ジョーカーゼロサムの2強でパルテナは次のランク帯扱いが今のオフ勢の意見

46: 2019/09/26(木) 11:33:54.55
リュカちょっと空下の持続長過ぎだよな
パーセント関係なく空下引っ掛かるとそのまま底まで案内される

47: 2019/09/26(木) 11:35:06.64
最近ネスよりリュカのが強い気がしてきた

48: 2019/09/26(木) 11:35:50.76
ネスのpktaってカウンターできるときとできないときがあるんだけど何が違うんだろう
位置?

52: 2019/09/26(木) 11:36:40.94
>>48
出だし無敵じゃなかったかあれ

54: 2019/09/26(木) 11:37:36.10
>>52
なるほど?
つまりタイミングの問題か

55: 2019/09/26(木) 11:37:55.80
>>48
pkタックル速度早いし発生無敵あるから思ってるよりカウンター入らないよね

49: 2019/09/26(木) 11:35:56.27
この前の大幅テコ入れを見るにリュカはカービィやクルールより優先的に強化する必要がある弱キャラだったって認識だったんだろうな調整班

50: 2019/09/26(木) 11:36:14.94
https://imgur.com/YaUL611.gif
クソプリンに大逆転を決めた俺のスーパープレイを見てくれ

57: 2019/09/26(木) 11:40:42.92
>>50
読み強いな

58: 2019/09/26(木) 11:41:25.21
>>50
淫夢実況にありそう

53: 2019/09/26(木) 11:36:53.21
ネスリュカの空中回避はフォックスみたいなゴミ回避にしてほしい
崖外出したらPKサンダーを叩くゲームをするトルマクシモリヒポジションで十分

56: 2019/09/26(木) 11:38:47.35
俺のシャゲミが絶不調で240万溶かした

59: 2019/09/26(木) 11:42:14.60
プリるな

60: 2019/09/26(木) 11:45:17.15
なんで勝ててないかわかってるけど練習したり対策したりめんどくさいわ
おまいら何をモチベーションにしてんの?

62: 2019/09/26(木) 11:48:41.14
>>60
実戦で練習対策

61: 2019/09/26(木) 11:45:53.48
勝てるから楽しい

63: 2019/09/26(木) 11:49:39.51

64: 2019/09/26(木) 11:50:58.87
ジョーカーも一時期減ってたよ
結局leoが暴れて動画勢がこぞって使いだしたから増えたんだが
大会でほぼ見ない勇者がこれだけ残ってるのはかなり異常だと思う

67: 2019/09/26(木) 11:52:12.85
>>64
勇者楽しいからね

65: 2019/09/26(木) 11:51:32.58
ある程度強いし楽しいからね

66: 2019/09/26(木) 11:51:38.88
4秒ドンキー

68: 2019/09/26(木) 11:53:24.08
大乱闘だって聞いてたから乱闘向けの派手さ全振りに調整してきた勇者さんを見習え

69: 2019/09/26(木) 11:53:43.08
追加DLCでタコ来そうだよね
骨組みはイカちゃん使えるしイカちゃんが使ってないブキでアクション作ればいいし

145: 2019/09/26(木) 12:49:09.52
>>69
マニューバー、チャージャー、スピナー、シェルターが未登場か
サブやスペシャルも含めるともっと多いな

DLCシーズン2も楽しみだ

70: 2019/09/26(木) 11:54:05.93
gifクルール出番だぞおら

72: 2019/09/26(木) 11:56:30.43
リヒター使ってるけど使えば使うほど弱さを実感して辛くなってきた
リーチ以外なにもかも弱い

74: 2019/09/26(木) 11:58:47.98
>>72
ちゃんと急降下いれて鞭ぶんぶんしてるか?

83: 2019/09/26(木) 12:07:39.25
>>74
してるよ
ないない尽くしすぎて吉幾三の替え歌作れるレベルだわ

73: 2019/09/26(木) 11:57:35.06
伯爵召喚やめろ

75: 2019/09/26(木) 11:59:55.98
いやー対戦中なのに感心してしまった
3タテして舐めながら再選したら立ち回り変わってて普通に負けたわ 一戦で対応出来る人カッコいい

勇者は本当に楽しい うんこと分かってても使っちゃっていつもガッカリする

76: 2019/09/26(木) 12:00:20.78
最近ウルフの絶望感がすごい
キャラ強いし練度高いしで勝てる気がしない

77: 2019/09/26(木) 12:01:42.44
大多数がジョーカーに流れた今残ってるウルフが弱いわけない
でも残ってるピチューには勝てる、不思議

78: 2019/09/26(木) 12:01:58.36
実際にパルテナとオンで会ってもそんな絶望感ないしなぁ
勝率換算したら体感5割ぐらいだしバランス取れてる

82: 2019/09/26(木) 12:06:42.85
>>78
デカキャラ使ってると絶望感凄いぞパルテナ
VIP上位のパルテナとかもう負けても仕方ないとしか思えない

79: 2019/09/26(木) 12:02:59.42
ウルフはそこまで大きな弱体化食らってないけどピチューは下手くそじゃ無理なレベルまで落ちたからな

80: 2019/09/26(木) 12:03:17.25
逆バレとかじゃなくて物理的に弱くされたからなピチューは

81: 2019/09/26(木) 12:04:54.57
スマブラ勝てても対して楽しくないだろ
競ってるその瞬間とかバカみたいなプレイしてる瞬間が楽しいと思うんだけど
おまえらアスリートプレイヤーなの?キモくない?

92: 2019/09/26(木) 12:12:17.41
>>81
萎えさせて勝つのが楽しい
捨てゲーされた瞬間とか最高だわ

84: 2019/09/26(木) 12:07:45.65
キモクナーイ

85: 2019/09/26(木) 12:07:47.43
リュウケンを鬼のようにメタれるキャラっていないの?
ボッコボコにしてクソ煽りたいから誰か教えてくれ

93: 2019/09/26(木) 12:13:11.29
>>85
ジャンプ飛び込みを落とせて小足の射程に付き合わないキャラか
復帰の竜巻に百回空後合わせられるキャラがいいよ

100: 2019/09/26(木) 12:17:23.21
>>93
例えばなに?
やっぱ遠距離キャラしかないのかな

102: 2019/09/26(木) 12:19:42.93
>>100
エイハ銃で逃げ回って完結するジョーカーいいよ

128: 2019/09/26(木) 12:36:24.64
>>102
ジョーカー使えねえんだよなあ

>>115
ダムスかー
あいつ使ってて面白いんかな

132: 2019/09/26(木) 12:38:49.83
>>128
待つ根性と数週間の練習重ねたらそこまで難しくないよw

115: 2019/09/26(木) 12:26:06.77
>>100
リュウはふわふわキャラにはコンボ当たらなくて火力激減するから
ダークサムスとかほぼ詰みカードだよ、飛び道具機動力火力全部勝てる
ケンはリュウほど楽じゃないけどチャージショットと空前を徹底すればいけると思う

90: 2019/09/26(木) 12:10:21.48
>>86
これ的確すぎる

87: 2019/09/26(木) 12:08:15.63
全盛期ピチューと比べれば弱くはなったけどまだ強い方だと思ってる
大会とかだと軽すぎてやってられんかもしれんが

88: 2019/09/26(木) 12:08:47.53
パルテナバレてきたな

89: 2019/09/26(木) 12:09:27.33
シークもそうだけど難しくてぶっ壊されやすいキャラ使うのなんて物好きだけよ

91: 2019/09/26(木) 12:11:00.37
勝てない奴が勝っても面白くないしって言ってても悲しいだけだよね��

94: 2019/09/26(木) 12:13:28.68
ワニ対パルテナとかいう絶望カード

108: 2019/09/26(木) 12:23:14.06
>>94
クルールなんて大抵絶望カードだろ

112: 2019/09/26(木) 12:25:36.44
>>108
それな

116: 2019/09/26(木) 12:27:42.79
>>108
そうだけど杖クルババアは特にキツいねん……
火力差は言わずもがな、射撃は反射されるしテレポ復帰だから阻止も厳しいし

95: 2019/09/26(木) 12:14:46.45
戦法はどうでもいいけど
クソラグと遅延でこちらを萎えさせてくる奴だけは許さんからな

96: 2019/09/26(木) 12:15:32.45
最低2スト残しで勝たないと嬉しくない
ギリギリの勝負しても疲れるだけだし

97: 2019/09/26(木) 12:15:49.09
萎えると切断する奴も多いからなあ

98: 2019/09/26(木) 12:16:29.36
勝てても楽しくないときは一回ゲームから離れた方がいいよ

99: 2019/09/26(木) 12:16:33.03
理想が高い方が疲れるよ

101: 2019/09/26(木) 12:18:55.70
夢を見る島ステージほしいな
楽器のオブジェクト8つ触れたら海の上にイカダだけのステージに変化するみたいな

103: 2019/09/26(木) 12:20:43.40
倒されるのは悔しいからこれ負けそうだなって思ったら無理せず降参してる

104: 2019/09/26(木) 12:21:50.00
ケンには個人的に勇者が相性良く感じる

105: 2019/09/26(木) 12:22:05.44
タイマンで逃げ回る奴って普段は乱闘ばかりしてる奴なんだろうか

106: 2019/09/26(木) 12:22:14.36
トナメなんで1ストになったんだよ
あっちはもっとバカゲーやってくれる人も多いし勝っても負けても楽しかったのに
その辺の石ころ蹴ってあなたは何番目に強いです、とか空しくなるわ

107: 2019/09/26(木) 12:22:26.54
対戦ゲームはストレス溜まるから戦闘中に悪口吐きまくったり笑い方だけで狂ってるのが分かったりするキャラが一番使ってて楽しいわ

スマブラは全年齢対象ゲームだからあんま無理そうだが

110: 2019/09/26(木) 12:24:42.28
>>107
そんなあなたにベヨネッタ
「消えろ!www」「それで全力?wwwww」

117: 2019/09/26(木) 12:27:55.58
>>110
一回使ったけど自分に合わない性能だった上にキャラ自体あんま好きになれなくて断念した奴だ

そんなワイはサムスピだと首斬り破沙羅ばっか使ってる奴だ

109: 2019/09/26(木) 12:24:12.69
対リュウケンはあいつらとまともに近接戦やり合わなきゃいけないキャラはきちぃと思うわ
飛び道具とかでひたすらあいつらの近接に付き合わない戦い方が求められる

111: 2019/09/26(木) 12:25:32.99
デハハハハwwww

113: 2019/09/26(木) 12:25:50.54
クルールってある意味最強キャラだよな
マッチングした瞬間に大抵の相手にはプライド不利背負わせられるしこっちが負けても「まあクルールだから…」で済んでしまう

118: 2019/09/26(木) 12:29:08.84
>>113
それクルールに限らず弱キャラ全般では

114: 2019/09/26(木) 12:25:58.21
5割マッチングだと人は気持ちよくなれないんだよね

125: 2019/09/26(木) 12:35:41.42
>>114
格下と当たって勝ってもすげー空しいだろ
勝ち上がり乱闘でもやってりゃいいじゃん

119: 2019/09/26(木) 12:30:33.16
リュウケンと真っ向から殴り合って有利取れそうなキャラはアイクラくらいか

120: 2019/09/26(木) 12:30:40.23
takeraの作った相性表
ゼロサム使っとけ
https://i.imgur.com/PRjdFN1.jpg

126: 2019/09/26(木) 12:35:48.49
>>120
ロイ五分なのか
カウンター復帰阻止があるしお互いの間合いで殴り合うからかな

138: 2019/09/26(木) 12:42:52.93
>>120
これならむらびと使おうかな
前作で使ってたし

122: 2019/09/26(木) 12:31:22.93
ジョーカーは人間性能がモロに出るから強くないな奴が使っても早いだけのバ難キャラで終わるけど
クッパ、マック、ガノン、勇者みたいな下手くそが使ってもワンチャン勝てる見たいなキャラの方が不快度高い

123: 2019/09/26(木) 12:32:23.28
ジョーカーで人間性能云々って眉唾だろ
フォックスなら分かるけど

124: 2019/09/26(木) 12:33:52.18
まだジョーカーが人間性能弱いと使えないとか言ってる奴いたのか

129: 2019/09/26(木) 12:38:13.69
>>124
キャラパワーあるとしてパルテナに負けたのは相性?

134: 2019/09/26(木) 12:40:50.15
>>129
そうじゃね
leoもパルテナきついって言ってたし

127: 2019/09/26(木) 12:35:51.68
ジョーカーのバ難と弱キャラのバ難は違うんですよ アルセーヌなんて居ないしなんなら擦れるバースト技さえない

130: 2019/09/26(木) 12:38:28.90
中高%だと問題ないのに低%だと壁受け身した後緊急回避が出るの意味わからんからやめてくれ

131: 2019/09/26(木) 12:38:44.91
ジョーカーが人間性能ないとバ難は笑える
アルセーヌ状態とか何当ててもバーストできるやん
1ストで2回出すのも難しくないし

133: 2019/09/26(木) 12:40:14.67
実際立ち回り雑な猪ジョーカーはアルセーヌ状態でバーストしてるからバ難はまじでない
しかも復帰阻止鬼のような強さなんだし
バ難キャラ使ったらバ難に該当しない理由が分かるよ

135: 2019/09/26(木) 12:41:00.68
ジョーカーが人間性能必要云々は
スネークは中堅の良キャラみたいなもんだから
マジレスしなくてええやろ

139: 2019/09/26(木) 12:43:14.21
>>135
その扱いは…良いの?

136: 2019/09/26(木) 12:41:16.12
Leoだって最近ジョーカー対策されてきてバ難になってきたって言ってたじゃんね?

140: 2019/09/26(木) 12:43:51.09
バ難に感じても結局飛び道具出してればパーセント稼げて技擦ってると勝手に相手が吹っ飛ぶから普通にストック有利は継続できるんだよな
通常時は火力もバースト力も並みたいなもんだけどあらゆる技のリスクが低い

141: 2019/09/26(木) 12:45:02.63
むしろ人間性能なくても勝てるキャラがいるなら教えてほしいわ
どいつもこいつもキャラのせいにしすぎだ

142: 2019/09/26(木) 12:45:20.74
パックマンIDKになってるけど
-1~-0.5くらい付きそう

143: 2019/09/26(木) 12:47:13.99
正直ジョーカーの上投げでもバ難キャラからしたらめちゃくちゃありがたいだろ

144: 2019/09/26(木) 12:48:30.61
クッパとかめちゃくちゃキッズが好みそうな性能してんのに何で人気ないんだ

146: 2019/09/26(木) 12:51:25.10
クッパは見た目がキッズに受けない
クラウドとかジョーカーみたいにわかりやすく厨二病な感じでかっこよくないと

155: 2019/09/26(木) 12:54:51.38
>>149
>>146
ネスは人気あるのに…!

147: 2019/09/26(木) 12:51:55.89
追加DLCって何体来るかもわかってないけど、予算ないとか桜井が言ってたし他社キャラはもう来ないんかな
アルル来たらどんな性能だろうとメインキャラにするのに

148: 2019/09/26(木) 12:52:03.20
今作のサムスダムスは人間性能なくても勝てるキャラ寄りだと思うわ
特に練習しなくてもオンで量産されてる端で弾幕張って寄られたらボボボor掴み戦術徹底してるだけでVIPぐらいならいける

149: 2019/09/26(木) 12:52:13.36
キッズはスネークみたいなかっこいいキャラが隙

162: 2019/09/26(木) 12:59:47.48
>>150
初期はマジでそれだけで勝てたけど今は思考停止だとVIPは無理じゃないか?
ワンパで単調な戦いで勝ちやすいってのは同意

151: 2019/09/26(木) 12:53:14.06
わかりやすいパワータイプ枠は既にガノンがおるからな

152: 2019/09/26(木) 12:53:34.29
ウルフがバ難とかジョーカーがバ難とか拒否を徹底できる上位レベルの話だろっていつも思う
パーセント管理して相手のアルセーヌ出るタイミングを調整するとか俺には無理だわ

153: 2019/09/26(木) 12:54:40.24
ウルフのバ難は使い手の問題で起きるパターンもあるから

154: 2019/09/26(木) 12:54:43.73
リュウケンなんて人間性能いらないキャラの典型だろ

157: 2019/09/26(木) 12:56:27.65
>>154
VIP下位が人間性能うんぬん言ってて草
精進したまえ

156: 2019/09/26(木) 12:55:56.62
サムス族くっそお手軽で強い割りにはいないよな
もっとオンに溢れかえっててもおかしくないと思うのだが

159: 2019/09/26(木) 12:58:17.97
>>156
前は腐るほどいたけど最近確かにあんま当たらんな
俺んとこはデデデが一番多いな

165: 2019/09/26(木) 13:01:34.48
>>156
たまたまでしょ
VIPって当たるときは同じキャラばかり当たるし
普通にサムスダムスもクッパもVIPではよく見るキャラだと思う

158: 2019/09/26(木) 12:57:07.55
ガオガエンて割りと初心者向けの性能してると思うんだけどなー
スマブラの基本の空中技がどれも癖がなくて使いやすいからゲームになれるのにぴったり
勝てるとは言わんが

161: 2019/09/26(木) 12:59:06.05
>>158
横B→ジャンプ→上Bの復帰が初心者には難しすぎる

160: 2019/09/26(木) 12:58:31.64
サムスは英傑みたいに意味不明な吹っ飛ばししてないし優しいわ
空前ボボボボとうんこポロポロクソだけど

163: 2019/09/26(木) 13:00:17.66
サムスのええケツ

164: 2019/09/26(木) 13:00:27.12
重量級キャラは等しくお手軽

166: 2019/09/26(木) 13:01:48.65
単調で飽きるからVIP入れたら使わなくなるんじゃね

167: 2019/09/26(木) 13:02:08.69
サムス強いけど使っててつまらんからなぁ…

168: 2019/09/26(木) 13:02:11.26
上位キャラって性能引き出すのは難しいけどうわべの性能だけでキャラパワーごり押し出来るよな
ゼロサムとかそこそこ難度高いって言われてるけどB技と空前空上適当に振っててもあるていど行けちゃう
性能引き出さなきゃポンコツ引き出しても中堅さえ怪しいみたいなのもいるのに

169: 2019/09/26(木) 13:05:15.82
弱いキャラはそもそも「あとはバーストするだけ」という状況まで追い込めない
始動技当たらないとか近寄れないとかそういうレベルだからバ難と呼べなくなる

170: 2019/09/26(木) 13:05:36.37
調整班って5ch見てんのかな
いや、別に見ろとは言わんが

171: 2019/09/26(木) 13:05:37.90
いいかげん使い勝手の基準がvip行きやすいかどうかって感じ
じゃなくなってきてるんだろ

172: 2019/09/26(木) 13:06:44.89
https://www.jp.square-enix.com/presents/info/20190926002191.html
配信日時:
2019年9月26日(木) 21:00- 27日(金) 1:00 予定

番組概要
2019年9月27日にNintendo Switchにて発売予定の
『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて S』の公式生放送、
『ドラゴンクエストXIちゃんねる!S』、略して『いれちゃん!S』の第4回放送が決定!

第4回目の放送は、発売前日にふさわしいスペシャルな放送となっております!
第1部は、『大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL』ディレクターの桜井政博さんを
ゲストにお迎えし、堀井雄二さんとのスペシャルな対談を実現!
第2部は『ドラゴンクエストXI S』にご出演頂いた声優さん達ともに、
『ドラゴンクエストXI』やシリーズに関するトークを交えながら、
27日0時には皆さんと一緒に発売日をお祝いします。

ニコ生
https://live.nicovideo.jp/gate/lv322116440
Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=szGPHfQ4BBM

173: 2019/09/26(木) 13:06:49.64
調整班ってシークとかミュウツーの調整真面目に取り組んでるのか気になる

181: 2019/09/26(木) 13:19:56.73
>>173
つか前作新規ファイターのDLC組みんな露骨に性能下げられてんの可哀想
ベヨクラウドとかは流石に仕方ないと思うんだけど、ミュウツーリュウカムイ辺りってそこまで悪さしたか?

復活組のロイリュカは逆に前作微妙で今回順当な強化貰ってるってのがまた

190: 2019/09/26(木) 13:27:48.86
>>181
カムイとかベヨクラの陰に隠れてただけで普通に頭おかしい性能してたと思う

196: 2019/09/26(木) 13:33:55.85
>>181
前作カムイのカウンターをご存知ない?

174: 2019/09/26(木) 13:08:47.84
シークは今でもほんっっの一握りのやれる人ならやれることが証明されてるから…

175: 2019/09/26(木) 13:14:32.00
勇者アミーボいつでるんだ

176: 2019/09/26(木) 13:16:32.03
というか切り離しとかいう半分バグみてーなテクニックを扱うことを前提に強くしたらぶっ壊れるから駄目みたいな扱いされてるアイクラこそどこ見て調整してんだって思うわ
実際結果出せてる人は現状で出せてるし強化したらヤバイんだろうけど強さが大きくバグテクに依存してて本来の性能自体は決して高くないけど強化の見込みはないってかなり歪なキャラでしょ

177: 2019/09/26(木) 13:17:38.32
まぁ今使ってる人はそのロマンが好きで使ってるんだろうし変え難いだろう

178: 2019/09/26(木) 13:17:49.14
調整班のやつらミュウツーの存在自体忘れてるんじゃね
そうでなければあれ程の雑魚を放置なんてできんよ

183: 2019/09/26(木) 13:20:19.44
>>178
下スマ強化とか尻尾判定微減とかしてるし忘れてはない
多少手を加えてもどうにもならないキャラだったってだ気だ

186: 2019/09/26(木) 13:23:49.47
>>183
尻尾判定完全に無くして重量級にするだけでいいのに

179: 2019/09/26(木) 13:19:07.25
ジョーカーは下手くそ次第ではバ難になる←分かる
ジョーカー最強はない 人間性能次第←分からない
・アルセーヌが貯まりにくくなる
・アルセーヌが切れやすくなる
・攻撃力を落とす(単純に火力を下げる/素状態ではバーストを厳しくするetc)
・体重を軽くする

さぁ好きなのを選べ ただし1つまでとする

182: 2019/09/26(木) 13:20:15.98
>>179
体重ピチューの3分の1くらいにしよう

184: 2019/09/26(木) 13:21:16.27
>>179
2スト目以降はアルセーヌゲージ2割ぐらい溜まった状態で始まるのを止めて
1スト目と同じように0割からにすれば1スト2アルセーヌは難しくなると予想

202: 2019/09/26(木) 13:41:07.40
前ジョーカー憎し過ぎてアルセーヌ居なくてもSランクって言ってる奴いて笑ったわはよ

>>184
結構いい案じゃない?反逆で貯めないと2アルセーヌは出来るか微妙ってライン
でもこのナーフあっても最強は揺らがなそう

180: 2019/09/26(木) 13:19:50.58
DXの時から投げハメとか掴んで特定の動きすると相手がフリーズするバグとか持ってたしもうわざとだろ

192: 2019/09/26(木) 13:29:23.24
>>180
調整班の9Bがそもそもアイクラ使いだし切り離しについても知り尽くしてるからな

185: 2019/09/26(木) 13:21:34.04
切り離しって要素維持したままやばすぎることにならないように
かなり調整頑張ってるでしょアレ

187: 2019/09/26(木) 13:24:34.25
バージョン変わる事になにかしらサイレント調整されてるやべぇ奴ら

188: 2019/09/26(木) 13:25:51.43
アイクラは自分のやりたいこと通すために守る時は本当にガード固めてる印象あるわ
だから対策自体は楽

189: 2019/09/26(木) 13:26:02.94
ミュウツー十分つえぇだろ

191: 2019/09/26(木) 13:28:16.08
今作からはじめたのかなって感じの
弱体化や強化調整の妄想見るともやもやするね

193: 2019/09/26(木) 13:30:06.75
ジョーカーゲムヲの次くらいに軽くすりゃいいよ
そうすりゃそれなりに反逆狙わないとアルセーヌ出せないピーキーキャラになるし

194: 2019/09/26(木) 13:30:39.33
ジョーカーがアルセーヌ無かったらキャラランクてどんなもん?

197: 2019/09/26(木) 13:34:14.67
>>194
反逆ガードスパアマあるならAの底辺

195: 2019/09/26(木) 13:30:43.91
アイクラとマックはコンセプトの時点でまあ歪んでるわな

198: 2019/09/26(木) 13:35:18.61
マックベヨ辺りはコンセプトから失敗してると思うわ
ファイターとして出るべきキャラじゃない

201: 2019/09/26(木) 13:40:45.37
ジョーカーバ難→アルセーヌ状態で攻撃当てられない
ジョーカーお手軽→アルセーヌ状態で攻撃当てられる

こういう分類でええか?

203: 2019/09/26(木) 13:42:06.06
掴みでゲージ減るようにしてくれ

204: 2019/09/26(木) 13:44:38.88
アルセーヌいないジョーカーってどの程度の強さなんだろうな
何だかんだシークよりは弱いか?
でもコンボ火力と復帰阻止は十分一級品なんだよな

205: 2019/09/26(木) 13:45:03.57
アルセーヌいなくてSは無いだろうけど中堅上位くらいはあるだろ
立ち回り強すぎ

206: 2019/09/26(木) 13:46:05.77
俺は流石にアルセーヌなしなら弱いと思うわ
アルセーヌあってこその圧力だし

207: 2019/09/26(木) 13:46:27.68
>>735
優秀な飛び道具に引き技持ってるしシークよりは強いよ
バーストコンボも持ってるし

208: 2019/09/26(木) 13:46:36.18
なんか変な安価でた

209: 2019/09/26(木) 13:48:48.54
アルセーヌ無しだと中堅じゃね?
空上落とし下スマができるなら流石に強い

210: 2019/09/26(木) 13:50:00.63
そもそも反逆ガードがなければよかったのでは?

211: 2019/09/26(木) 13:52:58.69
シークと比べると横強DAがかなりとっつきやすいと感じる
かといって素でシークより強いかどうか知らんけど
高速2連ヒットも優秀

212: 2019/09/26(木) 13:54:33.03
中堅はあると思う。オフ大会トッププレイヤーが使った想定の評価とするなら中堅上位いくかな

投げコンで火力出しやすいし、復帰阻止あそこまでいけるならバーストもそんなに悪くない
下ガン着地狩り拒否と下Bで復帰阻止を耐えられるあたり防御力高い

214: 2019/09/26(木) 13:56:52.58
素状態の時は堅く立ち回れれば良いんだからそれには適した性能だろう

215: 2019/09/26(木) 14:00:12.30
アルセーヌ無しで中堅上位はないと思う
%貯めは問題なくてもバーストは素が強いと言われようとアルセーヌ頼りなんだから

俺は中堅下位予想

216: 2019/09/26(木) 14:01:07.98
逆転しやすい機能は見栄えいいしいいと思うけどだったら他のキャラにも実装しろ
逆転力ないキャラまじで離されたら絶望的だし

217: 2019/09/26(木) 14:01:17.05
ヨッシーってあんまり見ないけど人気ない?弱暴れガードされても隙もないし強いのに。

218: 2019/09/26(木) 14:02:16.71
普通にそこそこいるし強いから人気だよ

219: 2019/09/26(木) 14:03:27.74
あんま見ないって言われて確かにみないなって
なることほぼないな

220: 2019/09/26(木) 14:03:54.85
猿あんま見ない

221: 2019/09/26(木) 14:04:11.16
逆にシークがアルセーヌ持ってたらジョーカーとどっちが強いのよ?

222: 2019/09/26(木) 14:05:08.07
シークが火力上がって撃墜力持ったら強いに決まってるやん

223: 2019/09/26(木) 14:05:15.45
あんま見ないとマジで見ないは別だからな
マリオはあんま見ない
ベヨはマジで見ない

231: 2019/09/26(木) 14:11:28.48
>>223
ベヨは見ないグループの中では見る方
ガチでいないのはシーク、ロゼチコあたり

236: 2019/09/26(木) 14:14:05.42
>>231
ベヨ見るか?
発売初期に見たくらいだしVIPでは1回も見たことないわ
前作のカムイ男の方がまだ見たね

241: 2019/09/26(木) 14:19:00.51
>>236
ベヨは何回も当たったことあるな
メイトの使用率見ても真ん中より下くらいだしわりといると思う
一番少ないのは多分ロゼチコで次点で猿、シーク、リュウあたりかな

244: 2019/09/26(木) 14:21:42.31
>>241
俺がたまたまマッチングしないだけかな
逆にリュウは時々見るけど

252: 2019/09/26(木) 14:28:02.49
>>236
こっちはVIPだと少なくないレベルで当たる
まぁ結局地域や時間帯によるんだろ

224: 2019/09/26(木) 14:06:21.56
ヨッシーはむしろ結構いる

225: 2019/09/26(木) 14:06:38.86
シークがアルセーヌ持ってたらシークの数多い弱点の一つの判定のスカスカっぷりやバースト力の貧弱さが改善されるだろうしかなり強くなりそう
あと横Bがアルセーヌ付いてる時のみイオナズンみたいな性能になるかもしれない

226: 2019/09/26(木) 14:07:13.21
アルセーヌついたら普通に最強キャラでしょ

227: 2019/09/26(木) 14:07:20.81
対シークは立ち回りは劣勢になってもいいから撃墜だけはされるな
って感じでやらざるを得ないからそこから急に撃墜性能上昇状態になられたら
どう戦えばいいかわかんないね普通にヤバイと思う

228: 2019/09/26(木) 14:08:57.51
まあさすがにそうか
いやそれ比較したら素のシークとジョーカーの比較にもなるかなと思ったんだが
弱点の補完となるとちょっと違うのかな

229: 2019/09/26(木) 14:10:02.05
シークって今でも立ち回りは最強クラスだしなあ
機動力あって技の発生も速くて復帰も優秀だから苦手な相手居ないでしょ

233: 2019/09/26(木) 14:11:56.50
シークの問題は深刻な%難じゃないのか
バースト手段は並

234: 2019/09/26(木) 14:12:10.58
ジョーカーの横Bって吹っ飛ばし強いから空中で当たると上バーストあるで

235: 2019/09/26(木) 14:12:17.92
シークは見るだろ 猿はマジで見ない

237: 2019/09/26(木) 14:15:00.57
シークはボコボコにされてもなぜか勝てる
ベヨはそのまま負けることもまぁまぁある

238: 2019/09/26(木) 14:17:10.49
やっぱりアルセーヌが強いだけじゃないか!

239: 2019/09/26(木) 14:18:27.11
ジョーカーはバンカズより弱い

240: 2019/09/26(木) 14:18:47.70
バンカズでNB連射するだけでうんぽいシャゲミーがイラッイラしててワロタ
バンカズ神キャラすぎひん?

242: 2019/09/26(木) 14:19:02.37
ロゼチコはガチでvip入ってから一回も見てない まあ弱くて難易度高めとか使われんよな

243: 2019/09/26(木) 14:21:08.33
前作カムイはアプデ弱体入ってからは中堅上位くらいでミュウツーの方が強かったでしょ

245: 2019/09/26(木) 14:22:06.23
アルセーヌ付いたシークのビフォーアフター
アルセーヌの追加ダメージをそのまま加算
DA 7→13
横強 3→9
下強 4.5→11.5
空N 3~6→7~10
空前 3.8~4.5→11.8~12.5

246: 2019/09/26(木) 14:23:39.12
>>245
鉈一発12%はやばいな

250: 2019/09/26(木) 14:27:49.51
>>247
>>245
あの機動力と着地隙でこの単発火力ってだけで仮にコンボなかったとしても十分すぎるくらい壊れだわ

247: 2019/09/26(木) 14:23:55.93
シークにアルセーヌついたら吹っ飛び上がるからコンボ出来なくなってあんま意味ないのでは?

248: 2019/09/26(木) 14:25:21.92
>>247
あの機動力なら問題ない
空上落としもできる

249: 2019/09/26(木) 14:27:02.89
勇者でCFきつすぎない?
なにあれ

257: 2019/09/26(木) 14:31:13.80
>>249
基本勇者はスピードタイプなら有利つくけどステップ様子見や小ジャン様子見が呪文で落とされるのが辛いのはわかる

251: 2019/09/26(木) 14:27:59.51
勇者で機動力高いやつは基本辛いよ
コマンド開く暇ないし隙も狩れん

264: 2019/09/26(木) 14:37:36.06
>>253
オフだと強い人もいるから弱くはないんだろうけど
VIPで使うには軽いしアドリブ性高いしで繊細すぎてストレス溜まるんだよな

271: 2019/09/26(木) 14:41:30.12
>>264
それでもほぼ経験値持ちで新規全く居ないし厳しいと思う キリハラもヤンリンロックマンとかの弾幕系に手も足も出ないしvoidもクッパにパワー差でぶっ壊されてるし

274: 2019/09/26(木) 14:44:01.44
>>271
そのクッパは例として示すには極端すぎという説も

282: 2019/09/26(木) 14:49:29.95
>>274
上位キャラ相手だとよくぶっ壊されるよ ワンチャン力はないのにワンチャンで簡単に壊されるのはつらい

254: 2019/09/26(木) 14:30:41.47
DX時代のシーク
DA 10
横強 7
下強 8
空N 14
空前 13

259: 2019/09/26(木) 14:32:11.39
>>254
dxのシークの鉈は別の方向で狂ってたな
復帰不可能

255: 2019/09/26(木) 14:31:05.49
使用率最下位で最弱のミュウツーさん

256: 2019/09/26(木) 14:31:06.07
スピードキャラの相手が楽なキャラとかおるの?

258: 2019/09/26(木) 14:31:59.26
ディディーとワリオは過去作も含めて強いって噂が流れてから使い手増えるレベルだしなあ
原作再現度にも難ありなのも問題だろうが

260: 2019/09/26(木) 14:32:27.72
DDは撃墜難しいんよ

261: 2019/09/26(木) 14:35:59.17
DDは強いんだけど、バナナをはじめ全部の技に操作性が必要なのが面倒なんだろうな
ダックハントよりはマシだが多少疲れる
同じような感じでワリオのバイクとかむらびとしずえな

まぁ単純明快なガノンとかの方が楽で人気でるわな

262: 2019/09/26(木) 14:37:11.25
初代勢は人気だな
どれも比較的よく見る
正直ドンキーですら主役張った本家アクションゲーがキッズに認識されてるか危ういレベルなのに

263: 2019/09/26(木) 14:37:30.77
ドンキーは新作はよ

265: 2019/09/26(木) 14:37:58.58
前作カムイは%易バ易の塊だった

266: 2019/09/26(木) 14:38:25.52
理論値最強ピチデとかいうスマブラ界のユダ様

267: 2019/09/26(木) 14:38:42.52
ドンキーはトロフリがスイッチに移植されてるからまだマシ
ファルコンはコースとマシンだけマリオカートに貸してるが…

268: 2019/09/26(木) 14:40:02.84
シンプルなスマッシュでの撃墜狙えるキャラに人は集まりやすいと思う

269: 2019/09/26(木) 14:40:06.02
キャプテンファルコンこそマリカに出るべきなのに
何故か出てるのはラクガキイカと動物とハイラルの英雄という

270: 2019/09/26(木) 14:41:18.55
ファルコンが窮屈そうにカートに乗ってる姿なんてみとうない

276: 2019/09/26(木) 14:45:08.11
>>270
ワリオが横Bバイクするなら
ファルコンも横Bでマシンに乗るしかないよなあ
リンクも馬乗るしかない

272: 2019/09/26(木) 14:42:13.24
ロゼチコは初心者お断りキャラだよ
着地狩りや復帰阻止でバースト取らないと話にならない
初心者はそういうの出来てない

273: 2019/09/26(木) 14:42:15.39
オンライン対戦のラグある状況でロゼチコとかアイクラとかややこしくて繊細な操作いるキャラ使ってるのなんてマジで物好きか猛者しかいないだろ
普通使おうと思わんストレスでしか無いからな
ただでさえうんぽいオンラインなのに操作性もしんどいとかやってられん

275: 2019/09/26(木) 14:44:59.18
着地狩り、復帰阻止、崖の強さ
これがロゼチコの強み
これを活かせないとゴミキャラ

277: 2019/09/26(木) 14:46:24.54
リンクの横bは乗馬にしてくれていいよ
本当に

280: 2019/09/26(木) 14:49:05.34
>>277
むしろガノンに馬をくれ

278: 2019/09/26(木) 14:48:04.86
クラウドもバイクに乗せよう

279: 2019/09/26(木) 14:48:52.65
>>278
原作再現だな

281: 2019/09/26(木) 14:49:28.29
クラウドはマテリア縛りも何とかして

283: 2019/09/26(木) 14:50:45.58
やたら錬度高いロゼチコをテキトーなジョーカーでボコるの好き

286: 2019/09/26(木) 14:55:14.20
>>283
闘竜門のEim対キリハラマジでひどかった ひたすら下ガンコスコスにライン下げるしかなくて崖際で一生チコ擦り落とされるっていう

284: 2019/09/26(木) 14:51:06.54
マリルイピチデジクッパドンキヨッシーロゼッタディディバンカズらもカート乗ってええか

285: 2019/09/26(木) 14:51:40.98
マリオルイージはヨッシー乗り捨てでええやん

287: 2019/09/26(木) 14:55:26.75
バイクをどこからともなく出して乗り捨てたり相手を轢いたりしても一番違和感ないのはリンク

288: 2019/09/26(木) 14:55:33.09
ヨッシーさんは他のファイターの技とかリザルトに出しゃばるようなマネはしない

289: 2019/09/26(木) 14:58:05.22
FE勢は馬乗る主人公結構いるのに参戦キャラだと見事に外してるな
まあクラスチェンジ次第の覚醒勢は無理やり乗せてもいいか
女ルフレとルキナは疾風迅雷を後に覚えるペガサスにしよう

293: 2019/09/26(木) 15:00:55.85
>>289
次回作のFE枠は剣ロード組・魔道士組・斧アーマーナイト組・槍ペガサス組だな

290: 2019/09/26(木) 14:58:24.75
ダバズvsレオはピクオリよりいけてたのはレオがロゼチコ分かってないだけなのか

291: 2019/09/26(木) 14:58:41.57
パルテナの空上って下ガンにも勝つのか 流石空上界最強技だわ

292: 2019/09/26(木) 14:59:50.28
ダバズはジョーカーとリヒター5分扱い

295: 2019/09/26(木) 15:03:06.25
>>292
ジョーカーが飛び道具自体に強く出れるから弾幕キャラには基本有利つくよ

303: 2019/09/26(木) 15:22:01.41
>>295
ジョーカーとリヒターの相性じゃなくて
ダバズ的にはロゼチコとジョリヒは五分って意味じゃないの

305: 2019/09/26(木) 15:31:46.67
>>303
あ、そういうことか。スマンかった

296: 2019/09/26(木) 15:04:33.84
クラウドにforの頃の判定の強さ返して

297: 2019/09/26(木) 15:04:53.95
性能強化とかしなくていいから
カムイのカラチェンにダークブラッド衣装入れてくれんかのう課金するから

298: 2019/09/26(木) 15:07:18.75
ミュウツーを信じながら寝てた人はミュウツー使ってんのかなあ

299: 2019/09/26(木) 15:08:27.91
海外の大会って勝つとなぜか好感度下がるよな
優勝出来そうで出来ない時は応援されるのに

300: 2019/09/26(木) 15:09:56.28
スネークとかいう誰にも期待されてないけど ほぼだれでも大歓迎だったやつ

301: 2019/09/26(木) 15:14:41.16
takeraは見た目がyakara

302: 2019/09/26(木) 15:16:38.89
スネークの手榴弾ってだいたいのキャラはしゃがめば避けられるんな

304: 2019/09/26(木) 15:22:47.41
無料空後と下ガンが色んなキャラ壊しすぎなんだよなあ
もういっそアルセーヌもストック制にして3回出したら終わりにしない?

306: 2019/09/26(木) 15:34:48.27
ダムスつまんなすぎ!
このゲームやーめた!

307: 2019/09/26(木) 15:35:54.19
>>306
リュウケンを鬼のようにボコれるアイクラ使えば?

308: 2019/09/26(木) 15:38:45.93
スネークってダンボールのイメージが強いのにSPではまったくそういう要素ないのがな

309: 2019/09/26(木) 15:39:40.98
>>308
唯一アピールキャンセルできない段ボール持ちだぞ

311: 2019/09/26(木) 15:43:50.97
ダンボール被ったところでバレバレなんだからそら被らんわな
タルやアイテム箱に化けられるんなら乱闘で使えたかもしれんけど

312: 2019/09/26(木) 15:44:29.95
ジョーカー強いって聞いて使い始めたんだが一向にVIP入れそうにない
一応10キャラほどVIP行けてるんだが
誰かジョーカーの使い方教えてくれ

315: 2019/09/26(木) 15:48:08.61
>>312
このスレ曰く、適当にコンボして無料空後擦って下ガンで着地狩りしてればいいんじゃなち

320: 2019/09/26(木) 15:53:15.44
>>315
下ガン着地狩り拒否には確かに強いと思うんだが、メインで振る技でもないし
空後は無料なんだけどジャンプしないでガードしてればええやんってなりがちだし
ガーキャン行動弱くて飛び道具強くないから待つのも難しいし
リーチ自体は短いし何したらいいのかよくわからん
俺が立ち回りキャラ苦手ってことなのかもしれんが

313: 2019/09/26(木) 15:46:08.30
俺がジョーカー使っても弱いからジョーカーは弱い理論は本当に凄い

316: 2019/09/26(木) 15:49:45.81
ジョーカー使ってる人は相手から攻めさせるの大事にすればいいよ
エイハと銃やって逃げて相手のガバを後隙少ない技で狩る感じ

無理にアルセーヌで撃墜狙わずにちまちま火力稼ぐつもりで

322: 2019/09/26(木) 15:56:01.56
>>316
ジョーカーって待ちキャラなのか、知らなかった
でもガンじゃ火力低いしエイハは遅すぎて当たらないし、本当に待てるのかな
下ガンの拒否と運動性能の高さでチマチマ稼ぐ感じ?

346: 2019/09/26(木) 16:38:41.88
>>322
相手の攻撃避け続けて7分もあればチマチマで全然行ける

317: 2019/09/26(木) 15:51:43.83
ロボットうぜえな誰が得するんだよこのキャラですらないキャラ

319: 2019/09/26(木) 15:53:02.76
掴まれたらいつでもだいたい1ストなのおかしい

321: 2019/09/26(木) 15:54:47.63
ジョーカーとかリュウケンの自動振り向きやガード音見ると他社ってやっぱ贔屓されてんなぁって思うわ

327: 2019/09/26(木) 16:00:17.70
>>321
純粋な任天堂キャラってマリオリンクとかじゃない?
FEはインテリジェントシステムだしカービィはハル研だし

323: 2019/09/26(木) 15:57:02.80
こんなとこで聞くくらいなら動画でも見てきたら?

335: 2019/09/26(木) 16:19:41.64
>>323
動画見ても分からないから質問してるんだけど……そんな参考になる動画あるかな?

324: 2019/09/26(木) 15:57:11.10
スマブラに出てんのに格ゲーのコマンド技とか入れてんじゃねーよっていう
しかもコマンドでもB技出せるだけのファンサービスじゃなくてコマンドで出すと強化版や変化版出るようになってるし

328: 2019/09/26(木) 16:00:33.83
最近プロのケン使いがスマブラやってるけど
コンボだけ最上位クラスなのに崖外出た瞬間周りが心配するの草生える

SF勢的には5のケンのデザインに不満あるらしいから
こっちのケンはコンボ出来るのやSEも含めて評判いいが

385: 2019/09/26(木) 17:20:47.29
>>328
見てるけどあれでコンボ最上位はないわ
200万にしては上手いねってくらいのレベルだよ

329: 2019/09/26(木) 16:09:44.52
テリーにコマンド要素入れるほど調整班は馬鹿じゃないと信じたい
ただでさえ知名度ないキャラなのに玄人向けにすんなよな

330: 2019/09/26(木) 16:11:50.25
散々宣伝されるからその格ゲープロの人の動画(ついでに同時期に始めたもう一人の人のも)観たけど本物の格ゲーとの違いにかなり戸惑っててやっぱスマブラって異質なんだなと思った
あとケン使いの人は復帰面で苦戦してて散々だったけどウルフ使ってるもう一人の人はスルッと400万辺りまで上がれてるの見ると吸収力スゲーなと
ガーキャン上スマの精度が高い

360: 2019/09/26(木) 16:49:40.00
>>330
そのウルフの方の人500万のったんじゃなかったか?

397: 2019/09/26(木) 17:39:24.19
>>360
ハイタニの方は500万のったな。
三週間くらいじゃない?やっぱすげーわ

空中ニュートラル回避の使い方とか百連の抜け方とかあばだんごに教わってる動画めちゃ面白かったわ。
なんでもかんでも「そんな裏技あんの?」みたいな。

331: 2019/09/26(木) 16:13:18.80
下溜め上Bでライジングナックル出せるようにはするだろ
溜めコマンドはリュウケンと差別化でき実装もイメージが付きやすいわかりやすい新要素だからな

332: 2019/09/26(木) 16:15:44.92
ケン使いの方は相手のバクステ4回にピッタリ4回ステップ合わせて密着したりとか
そういうの見るとこええと思った

333: 2019/09/26(木) 16:17:02.17
ようやく溶かしたシャゲミの戦闘力520万まで取り戻せた
一回負けると3~4連勝分がパーでクソきつい

334: 2019/09/26(木) 16:17:07.48
フレーム、判定、駆け引き、間合い管理とかその辺の概念の理解度が深いだけでも大分違うだろうしな

336: 2019/09/26(木) 16:22:32.26
格ゲープロはやっぱすげえよ
2~3週間しかやってないのに復帰以外その辺のやつよりよっぽどうまいもちろん俺なんかよりも
ただ復帰が絶望すぎ
このゲーム復帰の比重めちゃくちゃ大きいわ

337: 2019/09/26(木) 16:23:45.83
ジョーカー体重だけでいいからナーフしてくれ
あんなもやし体型で真ん中くらいの重さはずるいよ

338: 2019/09/26(木) 16:26:40.74
ジョーカーはイケメン過ぎてな…

339: 2019/09/26(木) 16:28:23.50
復帰が一番の駆け引きだからな
俺はそこで命賭けてる

341: 2019/09/26(木) 16:31:20.95
>>339
使ってるのがケンとウルフだからってのもあるから
一度崖外強いキャラ使って覚えた方が良いかもしれんね

340: 2019/09/26(木) 16:29:03.01
アイクラのやばさが知れ渡ってきたか
横Bも下Bもしんどすぎる

342: 2019/09/26(木) 16:31:55.53
地上最強と謳われるクロムも復帰が最弱なばっかりにそこそこな強さのランクで落ち着いちゃってるしな
いやほぼクロムで復帰強いルキナはやっぱおかしいよ

343: 2019/09/26(木) 16:33:03.43
あああジョーカーに端でガンバンバン浮かされたら下ガンコスコスされるだけでどうにもなんねえええ なんだよこの着地の読み合い放棄技ふざけてんのかよ

344: 2019/09/26(木) 16:34:51.22
ルキナがほぼクロムはエアプだろ

345: 2019/09/26(木) 16:35:48.66
>>344
使用感かなり違うのはクロム使ってるから知ってるよ
けど似通った部分が多いのは確かじゃん

403: 2019/09/26(木) 17:43:34.12
>>345
ポイントポイント似てる攻撃モーションはあるけどさ、さすがにルキナを「ほぼクロム」と形容しちゃうのはなんかずれてると思うわ

348: 2019/09/26(木) 16:40:09.61
>>347
無敵付いてるし最ゴミはないわ 居なくても回避と横Bである程度はいけるし

349: 2019/09/26(木) 16:42:05.87
>>348
ポポに無敵なんて一切ないぞ、無敵なの相方だけ
横Bはハンマー振り回しながら突進してるから判定強めに見えるだろうけど実際は判定クソ弱だから基本何被せられても潰される

354: 2019/09/26(木) 16:45:56.99
>>347
なんか知らんけど何故か相方が落ちてる事故多いよなアイクラ
それさえなければ真面目に上位キャラ入りも狙えるポテンシャルあると思う

365: 2019/09/26(木) 16:54:09.06
>>354
切り離し使えなくても一回空上空上を何回か繋げるだけで重量級みたいなダメージ蓄積してて笑うし大会だと実際に結果出してる人は多いけど
ナナの行動が若干遅れる仕様や復帰面の難ある性能も考えるとやっぱ防御面は弱めだと思うわ
掴みに対しては片方が掴まれたら片方がスマッシュかましたりで結構強気に出れる方だけど

350: 2019/09/26(木) 16:42:59.53
仕方ないXのアイクラに戻すか

351: 2019/09/26(木) 16:43:19.68
ジョーカーは想定外の強さ臭いけどな
クルールみたいに思ってたのと違ったでナーフされるやつ

367: 2019/09/26(木) 16:54:23.32
>>351
そりゃ1人のキャラを一定の強さに抑えるのも難しいのに
少し弱い奴と強い奴を一つにまとめろなんて言われたらね
勇者の大量の下Bもそうだけど調整班に苦労かけすぎ
苦労の割に批判されがちなシステムだし

352: 2019/09/26(木) 16:44:31.45
クロムとルキナの動きだけ交換しよう

353: 2019/09/26(木) 16:44:55.80
ルキナナーフしろよ

355: 2019/09/26(木) 16:46:38.28
スティックおばさんの無敵剣ブンブン怖い😭

356: 2019/09/26(木) 16:47:06.09
ルキナの空Nの範囲ソニックと同じになれ

358: 2019/09/26(木) 16:48:43.53
>>356
範囲最弱じゃねぇか…

357: 2019/09/26(木) 16:47:18.35
胸のあたり判定をおおきくしよう

359: 2019/09/26(木) 16:49:01.76
ザクレイきゅんがジョーカーは人強って言ったらしいぞ😁
どうする?😲

361: 2019/09/26(木) 16:51:35.81
ジョーカーはバンカズ以下の雑魚

362: 2019/09/26(木) 16:53:06.54
mkleoがウルフはお手軽強キャラって言っててウルフネガキッズ困惑

363: 2019/09/26(木) 16:53:17.71
ザクレイが言ったのならジョーカーは人強だな、解散

364: 2019/09/26(木) 16:53:31.17
ジョーカーやはり弱キャラか
もっと飯喰ってもやし体型直そうぜ

366: 2019/09/26(木) 16:54:17.09
実際お手軽強キャラではあるんじゃない?
ジョーカーにだけは言われたくないけど

368: 2019/09/26(木) 16:55:28.97
お前ら認めるの早すぎ😭
これがスマブラ最上位からの破壊力か😭

369: 2019/09/26(木) 16:57:09.44
ジョーカーの全ての技クルールと入れ替えようぜ

370: 2019/09/26(木) 16:58:26.50
クルールがあの体型で空上とか笑うからやめろ

372: 2019/09/26(木) 17:02:11.83
ルキナとパルテナも人強キャラ

373: 2019/09/26(木) 17:02:25.34
仕方ないXメタナイトに戻すか

374: 2019/09/26(木) 17:02:37.15
今の環境ちょっと飽きてきたからそろそろ大きめの調整来ないかな

375: 2019/09/26(木) 17:03:49.70
使ってないって理由でIDKじゃなくて最下層ランクに入れちゃうんで
日本人のランク付けは全く参考にならない

376: 2019/09/26(木) 17:04:07.53
ゼロサム
メガマン
ピーチ
パルテナ
レオジョーカー撃破の流れにスマブラ主人公の狐黄鼠ものろう

377: 2019/09/26(木) 17:06:18.23
回線見直せってショートメッセージくれ

378: 2019/09/26(木) 17:06:36.37
スネークジョーカーパルテナマルスクローンズと戦う作業もう飽きたわ
コイツら弱体化してミュウチューとかワニとか強化してくれ

379: 2019/09/26(木) 17:07:17.52
スマブラ界において神桜井以外の言葉は戯言に過ぎん

380: 2019/09/26(木) 17:08:16.01
オンラインで増殖してるぶっ壊れナーフしろ😡
スネークのレートたかすぎだろ😡

407: 2019/09/26(木) 17:45:45.52
>>380
同じ実力のやつとしかマッチングするからスネークは勝率ほぼ5割りで適正なんだよなぁ
なんならVIP下層で出入り繰り返すから上強強化されたくらいだしナーフなんてもっての他だよ

381: 2019/09/26(木) 17:16:59.75
アイクラはザクレイジョーカーが負けるくらいだしね
普通に強いと思うよ

382: 2019/09/26(木) 17:19:11.90
ょゎぃょw

383: 2019/09/26(木) 17:19:30.02
トゥーンリンクと子供リンクって性能差結構あるの?

396: 2019/09/26(木) 17:38:44.91
>>383
子供は落下速いけどトゥーンはフワフワしてる

433: 2019/09/26(木) 18:07:13.45
>>396
あーなんとなく分かるような分からないような

533: 2019/09/26(木) 19:57:21.49
>>433
あとスマッシュ全般はトゥーンのが強い

384: 2019/09/26(木) 17:19:36.02
過大評価だと思うキャラ→いない
過小評価だと思うキャラ→いっぱいいる

386: 2019/09/26(木) 17:20:53.59
個人的にヨッシーはSランある

387: 2019/09/26(木) 17:21:12.17
そろそろクルールバレてきた?

388: 2019/09/26(木) 17:23:00.36
ピチュー可愛すぎるからキモくしろ

389: 2019/09/26(木) 17:24:27.35
シークに負けたから対策のためにシーク使ってみたけど3タテされて負けた
使えるやつはすごいわ

390: 2019/09/26(木) 17:27:01.83
アイクラの空上のヒットSE怖すぎるからやめて

391: 2019/09/26(木) 17:28:29.64
一番怖い空上SEはヨッシーだぞ

392: 2019/09/26(木) 17:30:53.40
ギースが主催のKOFステージベースか
ルガールが主催のKOFステージベースか知らんが
テリー配信と同時に配信されるステージでチョイ・ボンゲ音頭と嵐のサキソフォン流してくれないかな

393: 2019/09/26(木) 17:32:18.12
ロボットの空上は単純に痛そう

394: 2019/09/26(木) 17:34:36.10
テリーPVでビルからおっこちたおっさんがラスボスだと知って驚愕したわ

401: 2019/09/26(木) 17:41:12.78
>>394
あれはネタキャラ扱いされる原因の伝統芸だから気にするな
まあギース様はあれ以外にもメインテーマが「ギースにキッス」やら「ギースにしょうゆ」やらの変な曲名だったり本編の誤植で「んんんん~、許るさーん!」があったりでネタキャラにふさわしい立場だが

ちなみにテリー参戦PVで招待状取り損ねた挙句三段笑いしてた男がSNKで一番のネタキャラだよ(昔は女限定の大会に髪型でバレる女装をして出演し今は異世界転生をしている男)

404: 2019/09/26(木) 17:43:50.50
>>401
めちゃくちゃやな草
SNKってもしかしてそういう会社なんか?

418: 2019/09/26(木) 17:53:45.95
>>404
そうだよ
その悪ふざけの 極みがネオジオDJステーションだよ
(ニコ動かYouTubeで聞けるよ)

395: 2019/09/26(木) 17:37:45.43
ジョーカーが強いのはわかりましたから、中量級でもなければ武器判定も無く、使用感も技構成も何もかも違うシークを体格似てるってだけで引き合いに出すのは勘弁して下さい…
シーク個人を見て触れてください…

398: 2019/09/26(木) 17:40:11.17
>>395
単発火力があと0.5%増えるだけで下位互換ではなくなるのにね

412: 2019/09/26(木) 17:48:51.60
>>398
もう下位互換という単語から認識のズレがあるように思えてならないです
体格がちっちゃくて丸いからってピチューとプリン比べたりします?細身だからってCFとwiifit比べます?そんなレベルで違うと思えてならないのです

400: 2019/09/26(木) 17:40:55.14
不利になると逃げ逃げ
なんなんクソつまらんわ

402: 2019/09/26(木) 17:43:09.30
ママハハー

405: 2019/09/26(木) 17:44:00.93
普通の格ゲーなら引き行動しまくればあっという間に壁コン食らって負ける
引き行動が強すぎるのはスマブラくらいでは?

408: 2019/09/26(木) 17:46:18.78
>>405
一応ライン無いと不利なんだけど
格ゲーと違ってライン回復簡単すぎなんよな

411: 2019/09/26(木) 17:48:48.38
>>405
言うてもラインの概念あるし、
瞬間瞬間の引き行動・釣り行動は強いけど、結局引きに偏ればトータルでは不利な気がしてる

いいバランスやん

424: 2019/09/26(木) 17:56:43.71
>>411
崖での攻防はスマブラの醍醐味なんだけど、格ゲーと違って追い詰めても安心の度合いが違いすぎてプロの格ゲーマーには違和感大きそうだよね

406: 2019/09/26(木) 17:45:33.52
シークをジョーカーと比較してるやつやシーク火力ないって言ってるやつはエアプだと思ってるわ
シークはジョーカーと全く違うし火力自体はあるけど軽すぎるのとバ難でホカホカも乗る事が問題なのに

409: 2019/09/26(木) 17:47:26.22
過大評価キャラはゴリラがいるよ

423: 2019/09/26(木) 17:55:51.22
>>409
ゴリラはむしろ過小評価じゃね
オン大会やメイトではかなり結果残してるしVIPでは猛者が多いのに
1分ドンキーのイメージだけで雑魚扱いされてる

410: 2019/09/26(木) 17:47:58.56
ジョーカーはシークと同じモヤシ体型なのに体重が重すぎてな

413: 2019/09/26(木) 17:49:25.19
ジョーカーってあんな小柄なのにウルフより重いのかよ草はえるわ
シーク涙目すぎじゃん

414: 2019/09/26(木) 17:51:11.67
ピットと比べろ
ジョーカーは手数減らして火力上げたピットでシークは手数増やして火力下げたピットだぞ

415: 2019/09/26(木) 17:51:17.80
空Nブーメラン擦りまくるの疲れた

417: 2019/09/26(木) 17:53:10.87
逃げは後退じゃなくて転進だぞ

419: 2019/09/26(木) 17:53:48.05
そりゃ操作感違うのはみんな百も承知だけどダメージ蓄積難しい(常に難しい操作を要求される)=火力ないってなるのは普通じゃない?
北斗だってゲージ回収効率悪いコンボは産廃扱いだし

420: 2019/09/26(木) 17:53:53.85
ジョーカーはforベヨのポジションを獲得したな
戦闘スタイル、ビジュアル、性能がまんまそれよな

426: 2019/09/26(木) 17:57:42.36
>>420
お前ホントにforやってた?

421: 2019/09/26(木) 17:54:05.97
ガンフリップリフシは割とラインの概念ぶっ壊してる気がする 三大神器

425: 2019/09/26(木) 17:57:26.71
>>421
リフシそこに並ぶよな
技揃ってるやつがもっちゃいけない性能

428: 2019/09/26(木) 18:01:04.21
キャラクターでもないロボットが参戦してるならトニースタークも参戦していいのでは?

429: 2019/09/26(木) 18:01:25.34
流石に名指しで否定されたのはNG

430: 2019/09/26(木) 18:02:40.50
カムイ弱すぎ

431: 2019/09/26(木) 18:04:25.95
>>430
あ、まだいたんだ
やってないなら帰っていいよ

471: 2019/09/26(木) 18:54:03.91
>>431
ヨッシーsとかほざいてるガイジ

477: 2019/09/26(木) 19:01:06.99
>>471
しゅーとんはガイジだった…?

499: 2019/09/26(木) 19:23:12.98
>>471
カムネガ君「クソ雑魚に煽られたンゴオオオオオwwwせや!レス遡って叩けるポイント探したろw!」
人生空虚じゃありゃせんか?

512: 2019/09/26(木) 19:35:43.69
>>499
画面タップですぐ見れるんだよね笑

432: 2019/09/26(木) 18:06:12.31
ジョーカーはクラウドポジションでしょ
課金の壁があるとは思えないほどクソ多くてオンでよく見る戦法には下Bしとけば解決出来る
既存のマイナーキャラに遠慮しない上位互換じみた性能があって原作はニンテンドー機に縁のない他社出身
スタンダードに優秀だから1on1以外のルールで遊んでも飽きるほどよく見かける環境キャラ

434: 2019/09/26(木) 18:14:12.01
カムイ強えええええええええええ!!!

435: 2019/09/26(木) 18:16:28.01
カムイはカムネガ専用機だしなぁ
カムネガ以外がカムイ使ってもせいぜい中堅上位でしょ

436: 2019/09/26(木) 18:19:12.58
VIP手前のやつを倒すと何か申し訳ないな
戦闘力535万だった人がたった2敗しただけで510万まで下がっていった
すまんがこれも戦いよ・・・

437: 2019/09/26(木) 18:20:42.00
バンカズで555万おりゅ?

438: 2019/09/26(木) 18:21:37.29
カムイは中堅の良キャラ
こう言えば強そうだろ?

439: 2019/09/26(木) 18:21:44.54
戦闘力ドレインしたのか

440: 2019/09/26(木) 18:22:33.09
中堅の定義こわれる

441: 2019/09/26(木) 18:24:35.59
ロイでウルフ相手に有利に立ち回ってたらブラスターマンになってめっちゃ苦戦したわ
何か一個遠距離手段あると違うな

442: 2019/09/26(木) 18:25:31.23
このゲームは逃げるのが恥じゃないのが良い
普通の格ゲーならピョンピョンバッタしながら逃げてたら大ブーイングだけど
このゲームはそれがデフォルトだし

443: 2019/09/26(木) 18:25:43.21
攻撃判定も無敵もないのにテレポでもない上Bとか存在してていいんですか

447: 2019/09/26(木) 18:28:51.76
>>443
遊撃のクソザコ復帰阻止耐性皆無上Bのことをこれ以上悪く言うな

448: 2019/09/26(木) 18:28:58.09
>>443
確かに
ジョーカーとスネークの上Bは強化すべきだな

450: 2019/09/26(木) 18:32:22.12
>>448
ワイヤーもサイファーも攻撃判定付いてるんだよなあ…

456: 2019/09/26(木) 18:36:26.09
>>450
アルセーヌも無敵付きだしね

444: 2019/09/26(木) 18:25:58.95
Forやってなかったけどベヨクラってジョーカー程度なのか
めっちゃ騒がれてた記憶あるけど意外と大したことないんだな

449: 2019/09/26(木) 18:31:23.57
>>444
ジョーカーじゃこんな決勝戦にはならんからなあ
https://i.imgur.com/Z973t5h.png

451: 2019/09/26(木) 18:32:41.14
>>444
ジョーカーとは比べものにならんよ

445: 2019/09/26(木) 18:25:59.86
まぁブラスター優秀だしな

446: 2019/09/26(木) 18:26:05.52
このスレの年間流行語大賞は

中堅の良キャラ

これに一票

452: 2019/09/26(木) 18:33:54.87
なんかベヨブラで調べたらこんなの出てきたけどやっぱクルールバレてるな
https://i.imgur.com/sQLIUJC.jpg

460: 2019/09/26(木) 18:46:08.73
>>452
これ作ったやつの生産者表示ないのか

463: 2019/09/26(木) 18:48:19.62
>>452
残念だったなで復帰失敗しまくった末につけた評価なのはよく分かる

454: 2019/09/26(木) 18:34:49.76
ジョーカーはナーフ後のforシークくらいか?
明らかにキャラパワーあるけど他のキャラで太刀打ちできないほどではない

457: 2019/09/26(木) 18:39:14.44
>>455
わかるわ
なんか変な顔してるよな今回のリンク

458: 2019/09/26(木) 18:43:48.93
Xメタ、for最初期ゲッコウガ、for猿ブラ、forベヨ、SPジョーカーでランクつけたらさすがにジョーカー最下位だよな?

459: 2019/09/26(木) 18:45:47.49
>>458
話にならんくらい差がある

461: 2019/09/26(木) 18:46:33.53
>>459
やっぱSPのバランス調整班有能だわ

522: 2019/09/26(木) 19:49:37.61
>>458
そいつらと並べたらジョーカーがゴミに見えるレベル

462: 2019/09/26(木) 18:46:55.19
DDの下BがXに戻ったら強すぎ?

464: 2019/09/26(木) 18:48:33.89
全盛期ピチューVS現スネークはどっちが不快?

465: 2019/09/26(木) 18:48:38.82
初期はクロム最弱評価だったという事実

466: 2019/09/26(木) 18:50:23.03
>>465
残念だったな→自滅
の流れが一人歩きしてネタにされてただけ感ある

473: 2019/09/26(木) 18:55:46.12
>>466
それもあるだろうけど最初期は空中回避の仕様変更を相当重く見てた感じもある

467: 2019/09/26(木) 18:50:32.62
ゼルダちゃん爆強化しろ😡

468: 2019/09/26(木) 18:51:22.06
シモリヒとマックを強化しろ

554: 2019/09/26(木) 20:21:44.68
>>468
そいつら強化したらクソゲーが加速する

469: 2019/09/26(木) 18:52:18.71
使い手も少なくて操作も比較的簡単なのに強くて見た目も自由に変えられるのになんでMii使ってる人少ないの?

470: 2019/09/26(木) 18:52:53.11
キャラランクといえば某帝王の節穴キャラランク好き
というか発売前からキャラランク作るってこと自体がもう面白い
不動のDランクとか言っちゃうし

472: 2019/09/26(木) 18:55:10.65
>>470
ネタとして面白かったならアリだろう

474: 2019/09/26(木) 18:58:19.20
>>472
だから好きって言ってるじゃん

475: 2019/09/26(木) 18:59:10.66
発売前にクルール動かしてる映像見たとき普通に強そうと思ってました

476: 2019/09/26(木) 19:00:48.83
ちなみに攻撃判定無敵判定ワイヤーテレポない出してから行動可能じゃない上Bキャラは
村人しずえロゼチコのみとなっています あんま言われない連中だけど復帰ネガしていいぞ

478: 2019/09/26(木) 19:01:29.24
>>476
ピットブラピは?

479: 2019/09/26(木) 19:02:17.55
>>478
出始めに無敵あるし… 多段ジャンプで横Bもあるので並です

481: 2019/09/26(木) 19:06:30.75
>>476
ピット、アルセーヌジョーカー、インクリングも同じようなものじゃない?
この手の復帰は阻止されやすい代わりに距離長くて自分が復帰阻止しやすい利点もあるからな
崖外でうっかり回避出しても戻って来れたりするし

482: 2019/09/26(木) 19:08:10.16
>>481
だから並べただけつってんだろ!
ドクマリとかこいつらより普通に弱いしあくまで性能的に見てうんこなのを並べただけだ

513: 2019/09/26(木) 19:37:59.52
>>482
どこに並べただけって書いてるの?
しかもそのキャラのみって言ってるけど

514: 2019/09/26(木) 19:40:55.32
>>513
弱い者いじめはほどほどにな

487: 2019/09/26(木) 19:13:17.68
>>481
その中でインクリングだけなんか復帰強者なイメージある。的が小さくて横から攻撃あてるにはタイミングや位置どりがシビアなのと、たまに図々しく地上に着地してくるあたりが要因かな?

距離特化型の上Bは、自分が復帰阻止に行く側に立ったときに有利な側面はたしかにあるね。同意だわ。

500: 2019/09/26(木) 19:23:20.38
>>487
やっぱスピードかな。直接乗り上げる択が有効なのもいいね
ローラーキャンセルでタイミングもポジションもテンポよく動かせるのも影響してそう

ピットくんだけ異様に弱い気がする・・・けど、彼はまあ多段と横Bゴリ押し択があるから
見え透いた上B復帰しない限りは狩られ放題でもないな

480: 2019/09/26(木) 19:04:08.95
ヨッシー(ロン)はS

483: 2019/09/26(木) 19:09:20.56
たまに負けた人がラッキーってメッセージ出してるの見るけどあれ何目的なんだ?
読み勝った側から見たらラッキーじゃないのわかってるし負け惜しみにしか見えないだろ…

484: 2019/09/26(木) 19:11:07.05
>>483
(あなたみたいな上手い人と戦えて)ラッキー

485: 2019/09/26(木) 19:11:47.34
>>484
プラス思考ブラやね

490: 2019/09/26(木) 19:18:11.03
>>486
大会とかだとよく持続置かれて延々と狩られてたりするけどオンだとそれなりか

496: 2019/09/26(木) 19:22:02.29
>>490
あと空上がよく伸びて大体の空下に打ち勝てるからメテオかまそうとした相手を逆に打ち上げたり出来るのも強み

488: 2019/09/26(木) 19:15:17.23
「クール!」「おみごと!」「おめでとうございます」はどう考えても煽り用途の適正が高すぎて、本来の意味で使ってるやついなさそう

489: 2019/09/26(木) 19:16:28.37
ありがとうございました
もう一度お願いします

これ以外要らない

491: 2019/09/26(木) 19:18:59.87
復帰距離はあるけど復帰ルートにあんまり融通効かないのがクルール様
カウンター置かれたら詰むのうんち

503: 2019/09/26(木) 19:25:30.31
>>491
崖掴まるの失敗したら「あっ・・・」って気持ちになる

492: 2019/09/26(木) 19:20:08.02
リドリー「ありがとうございました」
ウルフ「お疲れ様です」

494: 2019/09/26(木) 19:21:55.25
「もう一度お願いします」の後にこっちが負けると大体相手消えるよな、そこはもう一度だけやって二勝目を掴みとった方が勝ちの流れだろうが

495: 2019/09/26(木) 19:22:01.30
リドリー「いっくよー!」

497: 2019/09/26(木) 19:22:21.42
初戦or勝った2戦目以降
「よろしく!」「いい試合を!」

負けた2戦目以降
「今度こそ!」「負けません!」

勝った時
「ありがとうございました」

負けた時
「おみごと!」

再戦希望
「もう1回お願いします!」
「次がラストです」

俺はこれで使い分けてる

498: 2019/09/26(木) 19:22:32.10
お上手ですねは欲しかった

528: 2019/09/26(木) 19:54:07.81
>>498
勝って相手に「お上手ですねwwwww」
まで予言できる

501: 2019/09/26(木) 19:24:19.02
もっと謙虚なコメントにしてほしいよな
実力では負けてましたとキャラパワーのおかげで勝てましたを追加してほしい

502: 2019/09/26(木) 19:25:21.22
サムス「お覚悟!」
リドリー「穏やかじゃないですね」

504: 2019/09/26(木) 19:26:40.55
「運も実力の内」がほしい

505: 2019/09/26(木) 19:27:12.35
>>504
ラッキー!

507: 2019/09/26(木) 19:28:28.37
はじめて会うやつにいきなり今度こそっていわれると動揺するからやめて

508: 2019/09/26(木) 19:28:33.38
クルールの上Bにカウンターしても空振るんだが?

511: 2019/09/26(木) 19:35:34.42
>>508
カウンター族強すぎるから許してほしいワニ

>>510
ナーフらしいナーフは来てない定期

509: 2019/09/26(木) 19:31:30.49
誤爆怖いからよろしくとありがとうしか入れてないわ

510: 2019/09/26(木) 19:31:50.22
【悲報】クルールさん、暴れまわった結果すぐナーフされてゴミになるwwwww

515: 2019/09/26(木) 19:42:26.41
乗るなカムネガ!戻れ!

516: 2019/09/26(木) 19:45:30.43
しょーぐん絶対自分で使っててスネークの上強壊れてんなぁって思ってるよね

518: 2019/09/26(木) 19:46:22.28
このスレ見ておかしいと思うのはジョーカーは使われてる側より使ってる側の方が強いってわかるだろ誰と比べて弱いって言ってんだよ
復帰阻止に至ってはルキナとパックマンの次に強いと思う

523: 2019/09/26(木) 19:49:42.84
>>518
ルキナより復帰阻止の点ではジョーカーのが強くない?
アルセーヌ限定だけどカウンター範囲クソ広カウンターあるし復帰距離がルキナとはお話にならないから深くまで阻止行けるし
あと単純に崖外下ガン打たれてるだけで辛いキャラもいるし

519: 2019/09/26(木) 19:47:02.40
このスレ以前から自分の使ってるキャラが強いって言われると困る人ばかりだから

520: 2019/09/26(木) 19:49:01.97
なんだかんだバンカズは強い

521: 2019/09/26(木) 19:49:16.97
カムネガってなんでスルースキル磨かないの?

524: 2019/09/26(木) 19:49:44.67
自分が使って弱いって思っても使われてる側が強いって思ったらそれは強いんだよなぁ

525: 2019/09/26(木) 19:50:35.50
バンカズ全然勝てへん
やっぱ簡単操作のクルール様最高や

526: 2019/09/26(木) 19:52:24.03
>>525
クルールよりクッパ様のがお手軽
上強めっちゃ強くてアレでバーストするたびにびっくりするわ

527: 2019/09/26(木) 19:53:26.96
クラウドとかクッパの上B入れ込みしょーもなさすぎてうんこ

529: 2019/09/26(木) 19:54:36.54
クルールは復帰面でクッパと比べると距離あるから好きな人は好きなんだろうなって
パックン触った後ウルフ触るとそれも捕まんのかーいwってなるわ

530: 2019/09/26(木) 19:56:19.51
数時間で戦闘力20万から200万に上がった…
思ったんだけど100万代って逆VIPとぜんっぜん差がないな…
当たれば負けないんだろうけど少しやれば直ぐにこのくらいまでは来れるんだなって感じた

534: 2019/09/26(木) 19:57:25.35
>>530
500万まで大きな差なんてない

535: 2019/09/26(木) 19:59:05.76
>>534
やっぱりそんな感じか
sjとか慣性付けたまま空N出すとか急降下を自由自在に出来るようになればすぐ行けるかな

539: 2019/09/26(木) 20:03:49.57
>>535
その辺の基本操作できたら崖の読みたいと着地ちゃんと考えてやればvipまで行けるよ

542: 2019/09/26(木) 20:05:13.12
>>539
ありがとう、トレモ篭もるぜ

531: 2019/09/26(木) 19:56:24.62
バンカズ最強やろ
https://i.imgur.com/88PCMCE.gif

532: 2019/09/26(木) 19:57:09.42
下からの復帰が強い相手で自分のメテオが弱い場合ってどうするべき?
試合が泥沼になって負ける事が多いんだけど空Nとかで叩きにいくべきなんかな

561: 2019/09/26(木) 20:33:34.31
>>532
崖受け身取れるかわかんないしとりあえず空後当てて見るとか横復帰→上復帰なら横復帰の終わりぎわに的絞って空N置くとか
書いといてあれだけど復帰阻止回りと崖択のやりとりは上手い人の動画参考にするのが良いと思うキャラによるしねー

536: 2019/09/26(木) 19:59:48.50
たまにVIPから300万くらいまで落ちたってのを見るけどそこまで落ちるもんなの?

544: 2019/09/26(木) 20:05:57.95
>>536
たまにVIP入れるくらいの奴ならなりそう
普通に出入りする以上の奴らは調子悪いのに無理に続けない限りそんな落ちない

537: 2019/09/26(木) 20:00:29.00
メッセージは回りくどいからボイチャさせてくれ

540: 2019/09/26(木) 20:03:54.76
>>537
ボソボソ言っても聞こえねーぞ

538: 2019/09/26(木) 20:01:29.62
VIP行けるキャラは500万以下にはならない

541: 2019/09/26(木) 20:04:24.38
ポケトレ使ってるけど強いのに結局全然増えなくて勝手に愉悦を感じてるわ

543: 2019/09/26(木) 20:05:15.36
元からポケトレそこそこ多いから愉悦感じる要素ないぞ

551: 2019/09/26(木) 20:16:51.64
>>543
元からいるの強者もいるけどリザ単騎みたいな修行僧もけっこう混ざるからなぁ…ww

545: 2019/09/26(木) 20:07:15.22
ピカチュウ・ピチデ・ポケトレ
強キャラって言われつつも増えないズ

546: 2019/09/26(木) 20:10:47.18
>>545
ポケトレはないわ

547: 2019/09/26(木) 20:10:59.85
トーナメントでキャラの色変えたはずなのにデフォルト色になってるんやけど
ちゃんとトーナメント表だと変えた色になってるんだが

548: 2019/09/26(木) 20:11:24.68
555万の壁が厚い

549: 2019/09/26(木) 20:12:50.21
しょーぐんさんをディスることによって自動的に他の全スネーク使いをディスることが出来るからコスパいいよな

550: 2019/09/26(木) 20:14:26.53
シークよりもピットやファルコの方がジョーカーと似てると思うんだ
NBを復帰阻止に使ったり空後を軸にしてバーストしたり下Bが反射だったり体重も近い

557: 2019/09/26(木) 20:26:53.18
>>550
わかる
クラウドキッズピットキッズがこぞって使ってるんだろうなって

552: 2019/09/26(木) 20:19:37.30
トナメでのバンカズ強すぎる

553: 2019/09/26(木) 20:21:20.44
いつもならキレてるとこでめちゃうまいっすねとか言い合えるなら、真面目にボイチャありだったら負けても楽しく終われる気がするわ

555: 2019/09/26(木) 20:22:33.85
SPからvip往復勢だけど、最近強キャラよりも挙動のわからんマイナーキャラの方が当たるのしんどくなってきた
ロゼチコとかミュウツーとか軌道わからんわ

558: 2019/09/26(木) 20:26:55.33
チッキャラが強かったな!バァン!だろ

559: 2019/09/26(木) 20:26:58.66
ガン待ちしずえの崩し方って何?
トナメで明らかにサドンデス狙いのしずえにやられるのそろそろ改善したい

560: 2019/09/26(木) 20:29:47.99
ガードでつめりゃなんもやることないよしずえ
掴みの発生ゴミだし

562: 2019/09/26(木) 20:34:32.38
 
https://www.jp.square-enix.com/presents/info/20190926002191.html
配信日時:
2019年9月26日(木) 21:00- 27日(金) 1:00 予定

番組概要
2019年9月27日にNintendo Switchにて発売予定の
『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて S』の公式生放送、
『ドラゴンクエストXIちゃんねる!S』、略して『いれちゃん!S』の第4回放送が決定!

第4回目の放送は、発売前日にふさわしいスペシャルな放送となっております!
第1部は、『大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL』ディレクターの桜井政博さんを
ゲストにお迎えし、堀井雄二さんとのスペシャルな対談を実現!
第2部は『ドラゴンクエストXI S』にご出演頂いた声優さん達ともに、
『ドラゴンクエストXI』やシリーズに関するトークを交えながら、
27日0時には皆さんと一緒に発売日をお祝いします。
 

759: 2019/09/26(木) 23:51:27.30
>>562
また桜井政博登場

563: 2019/09/26(木) 20:35:23.33
PKファイヤーしかしないリュカに処理されるんだけどどうすればいいんだ
近くでガードしてもその後すぐ掴まれるかPKファイヤー暴れで吹っ飛ばされる、飛び越えて攻撃してもガードされる、ジャスガ狙ってもタイミングずらされる、引きジャンプしかしないから崖に追い詰めてみてもPKファイヤーか掴みで俺が吹っ飛ばされるって感じ

565: 2019/09/26(木) 20:37:24.01
>>563
自キャラまで書けば使ってる奴が教えてくれるかもよ

568: 2019/09/26(木) 20:44:39.98
>>565
トゥーンリンク
離れて飛び道具撃ってても反射されて中距離まで近づいてくるんだ
>>566
PKファイヤーをジャスガとかしてもすぐにPKファイヤー撃ってくるか、それを読んで俺がガードしてると掴んでくるんだ
>>567
知ってるぞ なんなら歩きガードも使ってる

570: 2019/09/26(木) 20:49:43.67
>>568
要は上から攻撃しようとしてもガードされてお手上げってこと?
トリンじゃちょっときついかもしれんがすかし投げするのは?

574: 2019/09/26(木) 20:53:08.56
>>570
なるほどいいかもサンクス

578: 2019/09/26(木) 20:58:18.06
>>574
あと爆弾戻りブメでガードさせてそこを投げる
避けたらそれを打ち落とす

566: 2019/09/26(木) 20:37:45.70
>>563
PKファイアー暴れって初めて聞いた

567: 2019/09/26(木) 20:41:33.26
>>563
ダッシュガード覚えよう

575: 2019/09/26(木) 20:53:26.63
>>563
ブーメランと弓矢ばら撒いときゃいいやん
リュカの機動力じゃ追いきれないんだし

577: 2019/09/26(木) 20:57:36.79
>>575
なるほど
なんか横スマの反射にビビってたけど飛び道具連打してれば何の問題もないのかそういえば

564: 2019/09/26(木) 20:36:16.38
leoジョーカー対Nickoシュルクの動画みたけどシュルクが撃にしてからジョーカー側が「ワイヤーでぶら下がり→ワイヤー離してジャンプ→ぶら下がり→崖捕まり(無敵)→崖離してワイヤーぶら下がり→ワイヤー離してジャンプ→ぶら下がり」の流れで撃凌いでて草生えたわ

571: 2019/09/26(木) 20:51:32.38
>>564
文面だけだとその後また崖に掴まろうとした時に無敵なくて今度こそ狩られそうな気がするけどそんだけ時間稼ぎしたら崖掴みの無敵も戻ってるんかな

576: 2019/09/26(木) 20:54:00.76
>>571
2回目の崖捕まりは無敵消えてるけど撃消えてるしシュルクがそれを狩れない
シュルクが崖下に対してすることは崖捕まりに空前の先っぽ合わせるか空下合わせるかなんだけど隙が大きすぎるから安全にワイヤーで帰れる
逆にシュルク側の復帰はテトラカーンだけでキツい

590: 2019/09/26(木) 21:09:33.84
>>576
横スマ下シフト知らんエアプやん

595: 2019/09/26(木) 21:12:46.23
>>590
シュルク使ってても崖捕まりに横スマは合わせないよ
空下の方が判定崖下まで伸びるから当たりやすいし横スマは発生遅い

599: 2019/09/26(木) 21:16:44.06
>>595
いやいやwww
崖無敵無いなら普通に横スマ使うからwww

600: 2019/09/26(木) 21:18:51.40
>>599
人によるだろうけど俺は空下かな

583: 2019/09/26(木) 21:04:40.40
>>564
スマブラのしょーもないところ詰め合わせみたいだな

585: 2019/09/26(木) 21:06:24.52
リュカはウザいけどなんか勝てるキャラ
>>564
下スマって崖掴み狩れないの?あと横スマでも狩れた気がする

591: 2019/09/26(木) 21:09:57.17
>>585
下スマはあたらなくて横スマは下シフト二段目があたるけど発生が終わってるから見てから離されて終わりじゃないかな

592: 2019/09/26(木) 21:09:58.61
>>585
下スマは狩れないけど確かに横スマ下シフトは当たるね
Nickoはやってないけどジョーカー側がワイヤー縮めるタイミング選べるし横スマ遅れたら崖上がりから空後なり上スマなり確定しそうだから安易に振れないのかな?

789: 2019/09/27(金) 00:18:20.06
>>564
DXとかXは二度崖捕まりにも無敵ついてるからもっと酷かったよ

569: 2019/09/26(木) 20:47:44.10
^_^

572: 2019/09/26(木) 20:52:40.88
甘えだろ・・・って言いたいところだけど、自分軍師だけどリュカ相手に勝率悪かったわ

573: 2019/09/26(木) 20:52:44.52
ロゼチコ使っててよく当たってくれる不意打ちベスト3

崖上で下スマとか溜めてる相手への空上
崖飛び越え復帰時に着地狩りしようとする相手へのチコの攻撃
埋めや眠るなどで行動不能時にスマッシュ溜めてる相手へのチコの攻撃

579: 2019/09/26(木) 21:01:24.03
ロゼチコはアタキャンに未来を感じるけど自分で使うと操作難易度のわりにあわない強さ
アタキャンdaあててもその後のコンボ続かないわ

581: 2019/09/26(木) 21:02:00.24
今日はめっちゃあったまる
553万代にめっちゃ戦闘力吸われたわ
無線+重量級のクソコンボだのおめでとうございますだのマジで民度悪いわ

584: 2019/09/26(木) 21:05:39.64

586: 2019/09/26(木) 21:08:24.21
leoが対ジョーカーでワイヤーで時間稼ぎしてたりsamsoraがピーチで上空左端の方に浮遊して時間稼ぎしたり時間制限の要素はどうやってもショーもなくなる

587: 2019/09/26(木) 21:08:33.91
ピチュちゃんかわい過ぎる❤子ネコってなんでこんなに可愛いんだろう

588: 2019/09/26(木) 21:08:40.62
ここにはマークンがドラクエの生放送出てるけど見てる奴いなさそうだな

589: 2019/09/26(木) 21:08:55.61
ピチュちゃんああ見えてゴキブリの仲間

596: 2019/09/26(木) 21:13:38.75
>>593
中出しまで読んだ

597: 2019/09/26(木) 21:15:04.96
パルテナが優勝したりケンが優勝したりしてほんとおもろいわ

598: 2019/09/26(木) 21:15:18.45
勇者参戦は桜井からの熱いオファーか

601: 2019/09/26(木) 21:20:16.62
色んなキャラが優勝する辺りバランスブラだよなあ(底辺から目を背けつつ)

603: 2019/09/26(木) 21:28:14.87
>>601
底辺でもリトマだけは底辺のままでいてくれとは思うけどな…(根本的なところまで改造するなら別だが)

602: 2019/09/26(木) 21:22:05.74
パルテナつら
この性能でネガるやつは何が気に喰わんのだ

621: 2019/09/26(木) 21:45:37.22
>>602
勝てないのが気に食わない
勝ち筋がわからんし弾吸収持ってる相手がまじでわからん
>>611
実際そんな気がしてきた
どりゃおじとは言わんけどマルス族とか使って対空横スマとかしてたほうがいい気がする

604: 2019/09/26(木) 21:32:59.64
はいしんって名前ついてるやつに当たるじゃん?
配信するくらいならラグ回りなんとかしてると思うじゃん?
クソラグなんですけど

605: 2019/09/26(木) 21:33:38.23
パルテナおばさんのエロさバレてきたな

606: 2019/09/26(木) 21:34:14.96
リトルマックは横強すっぽ抜けとか直して、はい終わりで十分かな
もしやるとしても、NB強化だけにしてくれよな

607: 2019/09/26(木) 21:36:27.26
パルテナってカウンターでジョーカーの崖阻止と同じことできるの?復帰強いけど

608: 2019/09/26(木) 21:36:41.15
俺のパルテナ弱すぎて最低ランクあるわ
ジョーカーとルキナとウルフも

609: 2019/09/26(木) 21:37:59.69
ロックマンつまらないって言ってた人の意味がわかった
待ちと空前空後のみしか振らない相手は確かにつまらない

610: 2019/09/26(木) 21:38:28.26
バンカズは許されてる感あるけど悪質タックルはやっぱ辛えわ

611: 2019/09/26(木) 21:38:40.93
パルテナ使って勝てないならもうおじさん使ってワンチャンドリャーでもしてたほうが良さそう

612: 2019/09/26(木) 21:39:55.67
配信で回線圧迫するから配信者はラグい

613: 2019/09/26(木) 21:40:46.74
バンジョー俺には無理だったわ
上手いこと吹っ飛ばせんし

614: 2019/09/26(木) 21:41:29.12
リンク子供トゥーンちゃんと性能差あるんだねー ライチュウも前のピカチュウ引き継いだ性能してだしてくれんかな Xみたいな石火キャンどこでもできるとか

617: 2019/09/26(木) 21:43:40.19
>>614
ピカチュウもこれでも軽い懲罰受けてるんだよな
まずそっちを軽くすることを望むわ
石火の着地隙24Fはこのゲームにしてはデカすぎる

626: 2019/09/26(木) 21:50:59.59
>>617
ほんとだ着地隙えっぐ

636: 2019/09/26(木) 21:59:50.56
バンカズきついキャラだとふつうにきっつい ワンチャン横Bのリターンバカ過ぎる
>>626
1ステップ大体15Fだぞ むしろ少なすぎまである

615: 2019/09/26(木) 21:43:06.43
バンカズは神

616: 2019/09/26(木) 21:43:21.53
ぶっちゃけこのゲームのキャラランクって相当あてにならんと思うよ

618: 2019/09/26(木) 21:43:51.99
神剣カズーイ

619: 2019/09/26(木) 21:44:59.68
forルカリオ神速の着地隙見せたろか?

620: 2019/09/26(木) 21:45:12.98
配信するなら元々かなりの回線強者じゃないとダメそうな気がする
ping5以下とか

622: 2019/09/26(木) 21:45:40.72
ブルーどさんとか見ればわかるけど
上手い人がある程度の性能あるキャラ使えば余裕で勝ちあがれるゲーム
性能差あまりにも少ない

623: 2019/09/26(木) 21:46:48.68
電光石火の強化やめちくり~

624: 2019/09/26(木) 21:47:25.42
ある程度のキャラって言ってる時点で性能差認めてるじゃーん?

627: 2019/09/26(木) 21:53:07.84
>>624
極端な話カービィ意外いけると思う

625: 2019/09/26(木) 21:50:13.73
なあ
ロックマンの空後おかしくね?

628: 2019/09/26(木) 21:53:41.94
SP最強キャラってどう考えてもゼロサムだろ
何でこいつルキナジョーカーの陰に隠れて批判逃れてんだよ

638: 2019/09/26(木) 22:00:08.99
>>628
おう、キャラランク作るツールあるんだから
お前の作った最高のキャラランクうpしろや

641: 2019/09/26(木) 22:02:53.73
>>628
逃れてないでしょ
フリップも上Bも空Nも弱も下スマもよく叩かれてる

652: 2019/09/26(木) 22:11:34.19
>>641
発生1Fという頭おかしいとしか思えない数値

629: 2019/09/26(木) 21:55:31.22
ルキナとジョーカーをMkLeoが使ってるからだろ

630: 2019/09/26(木) 21:55:52.87
こっちはスマブラする時はネット圧迫しそうなの全て閉じてからやるのになぁ
ラグい配信者は通報だな

631: 2019/09/26(木) 21:56:21.51
おっぱいナーフという大きすぎる代償を支払ってるからな

632: 2019/09/26(木) 21:56:52.88
ゼロサム強いけどジョーカーが上位互換じゃね

633: 2019/09/26(木) 21:58:26.44
着地隙24ってワープ系なら普通じゃねえのか

634: 2019/09/26(木) 21:58:32.92
ライチュウ
石火キャンできる、空N空後は64、当たり判定は尻尾や耳も含めるのででかい、尻尾のリーチ長い、弱はパンチやキックもできそう

635: 2019/09/26(木) 21:58:34.81
一般的な女の子
https://imgur.com/zgHAS6W.jpg
ルキナ
http://imgur.com/OmFCPyi.png

何故ここまで差がついたのか
ルキナに成長期はなかったのか

637: 2019/09/26(木) 21:59:54.52
いやゼロサムもかなり叩かれてるでしょ
今ゼロサムジョーカー2強だし

639: 2019/09/26(木) 22:00:39.64
ロックマン空後は判定威力吹っ飛ばしも優秀だけど発生4Fが一番やばい
ロックマンの技の中で一番速えーんじゃないの

640: 2019/09/26(木) 22:02:50.57
なんかジョーカー1強の空気出来つつあるけど環境トップは6、7キャラくらいの横並びだよね

642: 2019/09/26(木) 22:03:24.26
まじん斬りって案外当たるよな

643: 2019/09/26(木) 22:05:54.61
パルテナでピカチュウ無理だけどしょうがない?

648: 2019/09/26(木) 22:09:36.32
>>643
日頃たくさんのキャラ詰ませてるんだから一人や二人無理なキャラがいるのはしょうがない
大人しくボコられてくれたまえ

649: 2019/09/26(木) 22:10:56.89
>>648
明らかに格下にボコられたわ
他のキャラだと勝てたのに

644: 2019/09/26(木) 22:06:26.19
ジョーカーはオンの遭遇率やスマメイトの使用率も一強だし

645: 2019/09/26(木) 22:08:13.42
オフだとジョーカーゼロサムパルテナルキナスネークピカチュウの6強横並びだと思う
オンだとロボスネークロックマン勇者パルテナが抜けてるかな?

646: 2019/09/26(木) 22:08:34.79
ネットに数居ないと脅威にならないからな
遠くのピチデゼロサムより近くのドリャおじネスリュカよ

647: 2019/09/26(木) 22:09:15.59
DQ放送おもしろかったーー

650: 2019/09/26(木) 22:11:03.19
ロックマン苦手だったけどたまに見る戦闘力めちゃ高い人に勝てた時は嬉しかったな

651: 2019/09/26(木) 22:11:10.00
パルテナの対ピカチュウってクルールの対ピカチュウよりキツいのか?

653: 2019/09/26(木) 22:12:54.72
ピカチュウは捜査難易度ベリーハードだから会わないけどマジで無理
勝てる気しねえわ

658: 2019/09/26(木) 22:14:19.45
>>653
空Nループしてからやっとはじまるダメージレースだからな😁
なめちゃいけねぇ🤗

654: 2019/09/26(木) 22:12:58.29
強キャラのきつい→微不利~不利
弱キャラのきつい→不利~ガン不利だから

655: 2019/09/26(木) 22:13:11.06
ロックマンメタブレからバーストできるの強すぎる

656: 2019/09/26(木) 22:14:06.78
甘えてんじゃねえぞ杖クルババア

657: 2019/09/26(木) 22:14:16.91
ピカパルとかパルテナ微不利程度でしょ
無理でもなんでもないし
パルテナにガン不利付いてるやつのがよっぽど無理

659: 2019/09/26(木) 22:15:37.16
飛び道具持ちで明らかに有利そうなキャラ使ってても対ドリャおじ勝率わりぃわ
まだ対デデデのがマシなレベル

665: 2019/09/26(木) 22:18:30.26
>>659
ガノンは飛び道具より復帰阻止だよ
復帰阻止で早期バースト出来なきゃいくらでもめくるチャンスあるからガノンは

673: 2019/09/26(木) 22:24:29.79
>>665
だなぁ向こうの%が溜まるにつれほかほかも強くなるし
早めに押し切るしかねぇ

661: 2019/09/26(木) 22:16:30.08
無理なキャラとは言ったがよくよく考えたらパルピカってそこまでムリでもねーじゃん
甘えるな😡

662: 2019/09/26(木) 22:16:48.65
ドリャおじはちょっとでも気を抜いたら一気に持っていかれるからな

663: 2019/09/26(木) 22:17:08.51
ロボ使ってるけど正直ガノンには微不利だと思ってる

664: 2019/09/26(木) 22:17:36.79
甘えるなとかいうならまともな対処方とか勝ち筋教えてほしいもんだが
このスレはヘイト撒き散らすのばっかでまともな使い手いたためしないけど

675: 2019/09/26(木) 22:25:34.87
スレバトの時間よー!
>>664に挑戦する猛者はいるかなっ?☆

666: 2019/09/26(木) 22:18:33.07
Jrの上Bガードから反確ないのつよない? 着地咎めようにもよくわかんないもの振り回しの判定クソ強くて少ししかリターン取れない

667: 2019/09/26(木) 22:19:54.53
アストロンの使いみちってマジで何?

670: 2019/09/26(木) 22:23:07.58
>>667
アピール

674: 2019/09/26(木) 22:25:00.72
>>667
最後の切り札を防ぐとか・・・

684: 2019/09/26(木) 22:32:20.60
>>667
タイム制で最後の5分を凌ぐぐらいしか

668: 2019/09/26(木) 22:21:45.32
ステップ一回分のラグがあるスマブラってもはや別のゲームだよな

669: 2019/09/26(木) 22:21:53.73
あっ崖で横B食らっドォリャ(下スマ)
あっ下B貰って浮かされドゴォ(空上)

671: 2019/09/26(木) 22:23:20.47
ラグリュカってもしかしてラグネスよりウザくね?
ヒモヘビ凶悪すぎやろ

672: 2019/09/26(木) 22:23:42.89
リザードン単騎とリドリー単騎どっちが強い?

676: 2019/09/26(木) 22:26:14.55
リドリー単騎見てからサムス余裕でした

677: 2019/09/26(木) 22:27:18.66
アストロンの使い道?
ドラグーンが防げる

678: 2019/09/26(木) 22:28:32.16
アストロンでバーストしたい

682: 2019/09/26(木) 22:31:45.66
>>678
アストロンバーストでトドメキメれたらある意味最高の煽り

679: 2019/09/26(木) 22:29:17.67
ババアの切り札かわせる

680: 2019/09/26(木) 22:30:00.39
ガノンって技出しさえすれば強いから下手に待つとむしろ暴れまわる

691: 2019/09/26(木) 22:37:00.44
>>680
実際こちらが技当てまくって圧倒した時の方が勝率いいのよな
早期バーストのパワープレイにビビっちゃうと終わり

681: 2019/09/26(木) 22:30:15.88
悪い、やっぱVIPやりつづけるのつれぇわ…

683: 2019/09/26(木) 22:31:51.47
アストロンは解除隙がもう少し短けりゃアルセーヌやマホカンタ避けに使えなくもなかったかもな

693: 2019/09/26(木) 22:38:21.43
>>683
隙もだけどある程度解除時間を自分で操作できたらなぁ

685: 2019/09/26(木) 22:33:19.49
VIP入りどんどんきつくなってるね
最初に入ったやつ羨ましいわ

687: 2019/09/26(木) 22:34:57.03
>>685
最初に入っても実力維持できてないと容易に叩き落とされるけどな

689: 2019/09/26(木) 22:36:03.77
>>687
他キャラやれぼずっとVIPじゃん

692: 2019/09/26(木) 22:37:04.17
>>689
VIP入りして放置、とか価値はねぇよ
下らない事考えてないで上達しとけ

696: 2019/09/26(木) 22:39:16.93
>>692
まぁ価値は人それぞれだからさ
俺はたくさんのキャラVIP入りさせたいけどもうネスのpkファイヤー羽目とかほとんど引っかかってくれないし、初期よりライト層減ったから格段に辛い

698: 2019/09/26(木) 22:40:59.59
>>696
自ら使えないキャラを増やしていくドマゾの鑑

704: 2019/09/26(木) 22:48:44.05
>>698
ちょっと意味がわからないが

705: 2019/09/26(木) 22:49:51.48
>>704
VIPに入れたらそのキャラ使えなくなるんでしょ
VIPに入れるぐらい鍛えて覚えたキャラなのに

709: 2019/09/26(木) 22:52:42.44
>>705
そういうことか

686: 2019/09/26(木) 22:33:23.31
解除までに振れ幅があるだけで変わりそう

688: 2019/09/26(木) 22:35:19.38
ガノンバカにしてたけど結構ムズいな
リュウと並んでスマブラ力鍛えられるキャラだわ
使わなくて損した

694: 2019/09/26(木) 22:38:24.41
カムイ弱すぎ

695: 2019/09/26(木) 22:38:30.13
二度と使わん

697: 2019/09/26(木) 22:40:16.85
ゼロサムっていつバレたんだ?
少し前まで中堅上位くらいだったのに
いつのまにかトップティアにいるけど

699: 2019/09/26(木) 22:43:46.91
貴重なVIP枠を入って放置して埋めていくことで更に狭めるVIP減少事件😭

700: 2019/09/26(木) 22:43:52.23
スマブラに限った話じゃないけど勝てないんじゃないかとか思い出すと絶対勝てなくなるよな

701: 2019/09/26(木) 22:44:52.15
負けると面白くないから起動しなくなってきた

702: 2019/09/26(木) 22:45:20.49
>>701
スマブラから逃げるな😡

703: 2019/09/26(木) 22:46:29.27

706: 2019/09/26(木) 22:49:52.98
アルセーヌから逃げるな

707: 2019/09/26(木) 22:50:24.37
今のカムネガの戦闘力なんぼくらい?
とりあえずそこを目標に頑張りたい

708: 2019/09/26(木) 22:51:19.61
ばあさんや
次のキャラ調整はまだかのう

710: 2019/09/26(木) 22:52:56.18
キャラより俺の性能上方修正してほしい

711: 2019/09/26(木) 22:53:07.47

713: 2019/09/26(木) 22:54:36.07
>>711
オチが酷いwww

717: 2019/09/26(木) 23:00:32.98
>>711
駄目じゃねーか!

723: 2019/09/26(木) 23:04:42.17
>>711
実はメタル化が居る時にメタル斬りが出る確率が上がるんですねー

712: 2019/09/26(木) 22:53:40.82
オンラインのレートでバレてんだから早く調整しろ😡

714: 2019/09/26(木) 22:56:13.49
大会でジョーカーが機動力ないキャラいっつも擦り倒してて笑えん ガンとアルセーヌ呼び出しなんとかしないと立ち回り弱者その内全く勝てなくなるぞ

715: 2019/09/26(木) 22:59:27.92
個人的に自キャラの事を(もしかして弱いんじゃ...)とか思い始めると勝てなくなる

716: 2019/09/26(木) 22:59:51.98
アルセーヌでやすすぎるな
反逆ガード使わんくても60〜70%くらいダメージ溜まった頃には出てきよる
もう反逆ガード以外の被弾ではゲージ溜まらないようにすればいいんじゃね

718: 2019/09/26(木) 23:01:22.79
アルセーヌに休暇は無い

719: 2019/09/26(木) 23:02:04.80
チコ「まったくアルセーヌは働きすぎですねぇ」

721: 2019/09/26(木) 23:03:23.32
>>719
お前は働け

720: 2019/09/26(木) 23:03:19.48
リュウケンのセビ楽しすぎるわ
投げバと優秀な多段無し (ダメージが)弱いスマッシュ この手のキャラにはセビしてるだけでめっちゃ耐えれてワンチャンホカホカ昇竜楽しめる良キャラ

722: 2019/09/26(木) 23:04:12.69
アルセーヌは有能上司の元働くホワイト社員だぞ
ピクミンを見ろ

745: 2019/09/26(木) 23:25:20.38
>>722
ピクミンはオリマーみたいな指令がいないとか弱いからwin-winの関係

724: 2019/09/26(木) 23:07:04.46
出社して20秒で早退する星

725: 2019/09/26(木) 23:07:14.01
むらびともだけどしずえの復帰力なんとかしろ
クッパで道連れしたのに余裕で戻ってくるとかおかしいだろ

726: 2019/09/26(木) 23:08:39.21
>>725
それはお前が悪いだろ

731: 2019/09/26(木) 23:15:21.10
>>726
いや、俺が悪いんだ
彼を許してくれ。

727: 2019/09/26(木) 23:10:31.86
メタナイトでもクッパの道連れから帰還できるぜ
それできょとんとしてるのがうけるんよ

728: 2019/09/26(木) 23:11:13.21
古今東西、自爆技は失敗するのが漫画の伝統

734: 2019/09/26(木) 23:16:56.20
>>728
メガンテ「僕自爆じゃないんですが…なんで?」

729: 2019/09/26(木) 23:12:26.39
ロイ疲れたからクロム使ってみたけど
空上地上で当てるのがロイより大事か
めちゃムズイやん

735: 2019/09/26(木) 23:18:44.30
>>729
間合い管理できないのならロイ使ってる方が強いよ
クロムは剣の強み最大限に押し付けないと弱い
逆にそれができたらクソ強

751: 2019/09/26(木) 23:42:36.75
>>735
上Bをコンボとガーキャンで使うのと
弱当てたらロイより前に飛んでいくから空後の当て感も違う感じがして全然慣れん
先端含めて思ったより立ち回り違うキャラなんやな

755: 2019/09/26(木) 23:47:10.56
>>751
上bのコンボはできたら大火力出せるから練習必須だな
弱空後はロイみたいにベクトル気にせず最速小ジャンで出したら大体確る
上にベク変されたりしたら大ジャンしないといけないけど

763: 2019/09/26(木) 23:53:57.97
>>755
弱空後はロイより楽か
でもコンボはロイより判断ムズイ・・・
こいつも爽快感やばいから練習するわ

730: 2019/09/26(木) 23:13:24.87
ジョーカーが空後クルクルしながら落下してきて草
バースト技で扇風機すんな

732: 2019/09/26(木) 23:15:40.67
カービィに逆道連れされたけど結局高さ足りなくて落ちてった時は笑っちゃったよ

733: 2019/09/26(木) 23:15:55.52
もうゲッチとかPKガイジとか本当コンセプト終わってるよな
逃げ回って遅延行為するくせに飛び道具反射持ってるキャラ心の底から削除してほしいと思ってる

760: 2019/09/26(木) 23:51:34.15
>>733
上と横への反撃に便利な上Bが強制的に上に行くだけで攻め型で戦ってるから許して

736: 2019/09/26(木) 23:18:51.56
9999990点w
素直に凄すぎるw
https://akiba-souken.com/article/41620/

737: 2019/09/26(木) 23:18:52.96
ジョーカーに道連れ敢行してくるガノン多すぎて草

741: 2019/09/26(木) 23:22:28.49
>>738
ガエ~

743: 2019/09/26(木) 23:23:27.73
>>738
アイク

739: 2019/09/26(木) 23:21:11.80
新しく使うキャラで遊んでるのにルキナジョーカーガノン祭りであれ?このキャラ一回もやってなくね?ってのがVIP手前100万くらいでゾロゾロいるのどうにかしてくれ

740: 2019/09/26(木) 23:21:13.71
スピリッツ戦ってスペシャル乱闘みたいなの想像してたけどちょっと違うのな
強いスピリッツだと違うの?

742: 2019/09/26(木) 23:22:37.48
VIP手前100万ってそれ範囲広過ぎねえか

744: 2019/09/26(木) 23:24:33.65
範囲広いけど実際変動幅広いからVIP直前から転げ落ちるとそんなもんだし
初期に色々使ったせいでやり込んだキャラはVIPだけど逆VIPのままのもいるんだよね

746: 2019/09/26(木) 23:27:53.49
連戦してくるやつはなんなんだろう
負けたならさっさとどっか行けばいいのに

747: 2019/09/26(木) 23:28:09.69
誰だって勝ちたいし強いキャラ使いたいわけで
どうにもならんよ

748: 2019/09/26(木) 23:34:42.25
8連敗して今泣きながらやってる
おれどうすりゃいいの

750: 2019/09/26(木) 23:41:12.80
ミュウツーのシャドボってアイクラの氷1個で消えるんやな
結構長いことやってるけど初めて知ったわ

762: 2019/09/26(木) 23:52:37.10
>>750
アイクラの氷は大抵の飛び道具と相討ちになる(反射される)からシャドボに限らず全部のCSに五分以上取れるよ
その代わりフォックスのブラスターとすら相討ちになって跳ね返ってくる

752: 2019/09/26(木) 23:43:19.78
調子悪いなって時ほど相手見てない、自分のキャラの動きばっか無意識に追ってる
で相手の行動先読みして置き技するとかじゃなく無意味に安定技振ってて当然後隙狩られてズルズル負けこむ
意識的に相手のキャラだけ見るようにして初心に戻るというかね

753: 2019/09/26(木) 23:43:59.44
vip手前の手前から200万辺りまでは差が無いと思っている

754: 2019/09/26(木) 23:45:07.92
マリオルイージドクマリほんと判定強い割りに後隙無さすぎるわ

756: 2019/09/26(木) 23:47:50.95
スマメイトやってたら1500前後が一番苦戦したんだが
こういうのって上位キャラとの相性とかあるのかね、上に行くほどソニックとか犬とか見ないし

767: 2019/09/26(木) 23:57:24.24
>>756
上に行くと行動が簡易化するからコスコスに弱いキャラはそこらの方が上より辛そう forのガン待ち対面はクソだったけど攻めゲーにするなら平等に擦り技配ったらどうなんだ

757: 2019/09/26(木) 23:50:24.93
メイト負けまくりで1400ぐらいまで落ちたけど昨日1500台の人倒せたから成長してるのかな

758: 2019/09/26(木) 23:50:29.61
キャラ多すぎ何だよな
相手のこの行動にはこうするみたいな対策なんか覚えらんないからとりあえず強ワザ降るだけのクソゲになるんだろな

761: 2019/09/26(木) 23:52:11.67
俺がやってた頃はインクリング最強厨キャラみたいな感じだったけど今こいつどうなの

764: 2019/09/26(木) 23:55:27.53
インクリングは弱い リーチ無い

765: 2019/09/26(木) 23:56:30.31
戦闘力は今となってはかなり正確になってるからVIP前でも50万毎ぐらいで実力に違い出てくるよ
勿論そこに安定して入ってる事前提だけどね

766: 2019/09/26(木) 23:56:43.41
今535万辺りで止めてたと思うけどどうせここから勝てないし
またいちいち煽ってくるカス絶対いるし
イライラしてそのまま連敗して400万くらいに落ちるパターン何度もやらかしたし
そもそもやってても全く上達してないし
練習しなきゃいけないのにもう起動する気が起きない
VIP行ける事ないまま挫折だわ
ドラクエ買おうかな

768: 2019/09/26(木) 23:57:38.27
>>766
敗因や自分の欠点理解できてる?

772: 2019/09/27(金) 00:01:55.79
>>768
見てから反応できるらしい攻撃上がりすら狩れない
隙ありそうなあらゆる攻撃ガードか回避しても反撃出来ない むしろ更に反撃食らう
自分は毎回掴めないのに掴まれまくる
動きはやいキャラ相手だとわけわからなくてゲームスピードについていけなくて何も出来ない

775: 2019/09/27(金) 00:04:36.44
>>772
読みと当て勘を鍛えろ
俺にとっては見てから狩れる攻撃上がりは存在しない

782: 2019/09/27(金) 00:08:57.18
>>766
俺もVIP手前から今350万までおとされてるわ
一週間前は530で安定してて時々VIPに入れたのに

769: 2019/09/26(木) 23:57:50.88
三つ編み好きだからピーチにキノピーチスキンくれ

770: 2019/09/26(木) 23:58:54.73
これは偏見なんだけど、ドクロで口隠したイカ使ってるやつ9割ぐらいの確率でラグくない?

771: 2019/09/27(金) 00:01:27.70
スキンの種類にかかわらずイカは7割くらいの確率でラグい気がする

773: 2019/09/27(金) 00:02:15.34
イカガノンジョーカーネスリュカスネークこどもトゥーンリンク
この辺はラグマシーン

776: 2019/09/27(金) 00:05:26.76
>>773
第一人者を忘れてるウホ

774: 2019/09/27(金) 00:03:16.74
イカは空後と掴み以外あんま頼れねえんだよな
ローラーと復帰とインク使った見辛さ(これマジクソ)は強いけど正直スピードキャラの中では相手しやすい方だと思う

777: 2019/09/27(金) 00:06:28.30
オンで見てから崖上がり攻撃処理すんのは無理じゃねぇの
俺にはできねぇ

778: 2019/09/27(金) 00:07:57.27
見てからって自分が起き上がり攻撃に当たらない位置かつ自分の攻撃が当たる位置にいて振ってきたら技当てるってこと?
見てからガードして掴むの?
後者は無理っしょオフなら出来るのかも知れんけど

779: 2019/09/27(金) 00:07:58.87
VIP行けない奴はバンカズ使え

780: 2019/09/27(金) 00:08:21.76
崖上がり苦手だわ ジャンプが安パイって風潮あるけど結構見てから狩られてる

783: 2019/09/27(金) 00:11:06.29
>>780
すぐに上がらない、を徹底してるけどそれでも結構狩られるよな
一番強いのは崖離し空中ジャンプであがるのなんじゃないかと最近思いだした

793: 2019/09/27(金) 00:21:14.69
>>783
ネスサムスなんかは大体空前しながらやってくるけどあれガードされたらピンチだしなぁ

781: 2019/09/27(金) 00:08:31.99
スネークの横強発生4Fってマジかよ
頭沸いてんだろ運営可愛いね

784: 2019/09/27(金) 00:11:25.15
人間性能の差で言い訳
そもそも見てから反応するとかスマッシュかカウンター以外無理や

785: 2019/09/27(金) 00:12:22.56
あーまあガン見で絶対攻撃上がりでしょっていうなら刹那の見切り的にやるのはオンでもキャラによってはできるかもしれんな
崖で棒立ちしておけば攻撃上がりしてくるのもいるし試して見るか

786: 2019/09/27(金) 00:14:51.00
ほぼ置きとお願い行動でうやむやにしてる勢ばっかっしょ
こまったら崖上がりに設置技おいとけばいいキャラも多いし

787: 2019/09/27(金) 00:16:05.83
何かの解説で攻撃上がりは見てから狩れるので余裕ですとか聞いたからそれを鵜呑みにしてたわ

788: 2019/09/27(金) 00:17:32.59
まあかなりキャラによるでしょ

790: 2019/09/27(金) 00:18:38.87
DQ放送 勇者参戦経緯
桜井「ドラクエからの参戦は不可能だろうなあ」
任天堂「なんかいけるかもしれない」
堀井「スマブラ?別にイイヨ~^^」

桜井「ギラはギラッと熱線を飛ばす技だと解釈」
スクエニの人「違うので作り直しでお願いします」
堀井「別にそれでイイヨ~^^」

791: 2019/09/27(金) 00:20:02.73
ガンナーのラグ率おかしすぎだろ
本人気づいてないのか?

792: 2019/09/27(金) 00:20:58.56

794: 2019/09/27(金) 00:21:26.52
自分と当たった配信者の動画観に行ったらリアクション面白くてワロタ
ああいうのが心からスマブラを楽しんでるプレイヤーなんだよな

795: 2019/09/27(金) 00:22:58.16
バンカズ普通に弾幕インキャだな

797: 2019/09/27(金) 00:29:21.17
堀井はわかりやすさという作り手の優しさがあれば後は割とゆるいよね
ドラクエ自体も中世ファンタジーベースなのに戦闘ロボはいるわスロットマシーンやビデオポーカーはあるわバニーガールはいるわで結構無茶苦茶だし

798: 2019/09/27(金) 00:31:31.50
DQ10を長らくプレイしてるが
「神(堀井)が言うなら仕方ない」というようなセリフを何度も聞いたな

DQにそこまでなじみのないから、正直ちょっと気持ち悪かった
その言葉を引きずっていつまでも改善されない点とかあったりするし…

805: 2019/09/27(金) 00:36:50.75
>>798
あれ運営が「ドラクエらしさ」やら「堀井さんがー」を改善しない為の言い訳に使ってるだけだからなぁ

808: 2019/09/27(金) 00:39:42.21
>>805
例えば主人公が喋らないのは主人公=プレイヤー感を大事にするためだけど
主人公が喋らないのがドラクエらしさってのは違うんだよな
クロノトリガーでも堀井が喋らせなかったし、例外はあるけど

799: 2019/09/27(金) 00:32:48.82
こうやって整理するとバースト力と違いはっきりす?な
https://i.imgur.com/hJOgz2b.png
https://i.imgur.com/Gg4pRj2.png

800: 2019/09/27(金) 00:32:52.44
はい

802: 2019/09/27(金) 00:34:41.79
>>801
ナイス

926: 2019/09/27(金) 06:26:37.87
>>801
おつぱい

803: 2019/09/27(金) 00:35:56.56

804: 2019/09/27(金) 00:36:14.31
てぃーぱっくまんとか言う553万のジョーカー3タテされそうになって接続しおった

806: 2019/09/27(金) 00:38:25.32
ワリオの弱点マジで何

807: 2019/09/27(金) 00:38:42.63

809: 2019/09/27(金) 00:43:21.79
オンラインぐらい2スト3分流行れ
マジ逃げするわけではないけどガン不利に3スト5分以上はストレスたまるわ
互いに健闘したらサドンデスで一発勝負しようや

815: 2019/09/27(金) 00:57:17.66
>>809
申し訳ないけど3分設定はブロック対象だわ

833: 2019/09/27(金) 01:24:45.02
>>809
逃げ回る奴は相手にしたくないから同じレベルの奴とやっててくれ

810: 2019/09/27(金) 00:45:55.13
このゲーム機動力ないやつ人権なさすぎだろ 攻めっ気強くしたから置いてかれてる奴は擦られ崖で虐められ着地狩られまくりで無理だ

811: 2019/09/27(金) 00:50:09.20
>>810
スネークやオリマーやネスは機動力無いけど人権あるぞ

813: 2019/09/27(金) 00:55:56.88
>>811
そいつらは機動力を有り余るキャラパワーで補って1F手榴弾とかサイマグとかである程度対処も出来るし…
ピクオリは普通に立ち回り弱いと思う

816: 2019/09/27(金) 00:58:56.15
>>811
スネークは機動力無いといっても自由自在の飛び道具に激強DAや強攻撃あるじゃん
ネスも優秀すぎる空中攻撃やらあるし

812: 2019/09/27(金) 00:53:41.57
メタナイトのガン逃げマジでめんどくせえ
絶対自分から仕掛けてこないんだが

814: 2019/09/27(金) 00:57:00.64
ドラクエのCMからも宗教感溢れてたしどうなのアレ

817: 2019/09/27(金) 00:59:55.41
でもピクオリも下Bアーマーあるよな 誤魔化し効かない性能も秀でてないのが立ち回りよわキャラじゃないかと思う

818: 2019/09/27(金) 01:01:35.43
ドカドカ 走るよ 大魔王
終点 走るよ 大魔王
大好きなのは 崖際の攻め
やっぱり 走るよ 大魔王

819: 2019/09/27(金) 01:06:45.08
クソラグ野郎も切断カスも多すぎる
人工多いゲームはこれだから困るわ

820: 2019/09/27(金) 01:06:49.87
機動力ブラにおいてやはりシークは最強

821: 2019/09/27(金) 01:07:22.41
どうでもいいけどジョーカーの横強ガノンみたいなキックになると思ってた奴俺以外にも居るだろ

823: 2019/09/27(金) 01:09:57.67
ジョーカーってあんなヤクザキックすんのか

824: 2019/09/27(金) 01:11:16.45
ヤクザキックのお手本みたいなキックするぞ

825: 2019/09/27(金) 01:14:08.04
原作で?

826: 2019/09/27(金) 01:17:42.58
そら原作でやってなかったら言わんって

827: 2019/09/27(金) 01:18:29.55
SPはバランス良いって言われてるがあれは上部だけだわ
キャラパワーのバランスは良いのかもしれんがキャラ相性のバランス終わってる

829: 2019/09/27(金) 01:21:31.52
>>827
バランスが良いから相性が浮き彫りに出て来てるだけ
バランス悪いと全キャラに相性有利とかいうキャラが出てくる
つまりこの手のゲームはどれも相性のバランス終わってる

828: 2019/09/27(金) 01:21:05.09
原作エアプだから浮気者のヤクザ学生と言うカオスなイメージになりつつある

832: 2019/09/27(金) 01:24:23.12
>>828
訂正する程間違ってないぞ

830: 2019/09/27(金) 01:21:40.23
ベヨブラ猿ブラに戻りたい?

831: 2019/09/27(金) 01:23:01.19
いい加減マッチング見直せよボケ会社
切断をよくされる奴は同じような奴と当てろ

834: 2019/09/27(金) 01:26:49.82
クラウドってリングネームによるとソルジャー・クラス1stなんだな

835: 2019/09/27(金) 01:27:12.01
相性はどうしてもそれなりに出るだろ
相性差を作らないって事は、キャラの技と本体の性能性質がほぼ同じじゃなきゃ無理
キャラ数も多いから個性持たせようとすると余計に相性差が出る

837: 2019/09/27(金) 01:28:03.91
3分2ストとかするぐらいなら3分1ストの方がまだ潔くていいわ

色んなキャラに会えるのは幸せなことなんだろうな
アプデはよ

838: 2019/09/27(金) 01:30:57.97
いや上位下位のバランスで言ったらDXの方がひでえわ

839: 2019/09/27(金) 01:31:01.95
タイマンくらいネガペナつけろや
GCも格差ありすぎるしよ

840: 2019/09/27(金) 01:37:24.14
いやー専用Y連打してるのに相変わらず強制観戦させるのなぁ
すごいゲームですね桜井さん!

842: 2019/09/27(金) 01:39:36.50
70以上のキャラにそれぞれ尖った性能持たせてこのバランスは奇跡的だと思うんだよね

843: 2019/09/27(金) 01:40:33.70
何故か言語問題で有利になるはずの英語圏内の海外勢が勇者の仕様に文句を言ってて日本勢はそこまで文句言ってないの謎過ぎる

846: 2019/09/27(金) 01:41:59.11
>>843
確かヨーロッパだったよな
あそこ多言語だからしゃーない

844: 2019/09/27(金) 01:41:46.77
一つの要素に寄せすぎなんだよ だからその要素が通じない相手全般にガン不利になる

845: 2019/09/27(金) 01:41:47.32
まあ流石に調整にプロ雇っただけの事はあるわ

847: 2019/09/27(金) 01:42:36.67
ああヨーロッパってのは禁止になったとこな

848: 2019/09/27(金) 01:44:03.35
まあネイティブに比べて非ネイティブはどうしても反応が一瞬遅れるからな
こればっかりは文字覚えればいいって問題でもない

851: 2019/09/27(金) 01:48:18.92
>>849
上手い人の動画を見るか、自分の動画を晒すか選べ

856: 2019/09/27(金) 01:58:39.73
>>849
飛び道具(NB、横B)で相手を動かして判定の強い空中技を置いて差し返すのが基本
後隙大きい技が多いから自分からガンガン攻めるキャラじゃない

883: 2019/09/27(金) 02:47:42.95
>>856
弾が届く距離ってリスクの塊すぎるしシールドされてもほぼ五分だから全然動かせてる気がしないんだよな…
迎撃も判定強い相手には難しいし
差し込みはだいぶ意識していてできてはいるんだけど
上にとばして運ゲー空上や爆炎端での裏投げでしか勝ててないわ

850: 2019/09/27(金) 01:47:44.21
この時間帯のトナメ人口少ないせいか規模小さくて草
外人も混ぜて大規模でやろうや!

852: 2019/09/27(金) 01:49:59.48
そこまで下がるのって根本のスマブラ力では?

853: 2019/09/27(金) 01:52:12.89
ある程度のレベルまではどんなキャラもバースト力さえ磨けばどうにかなる
パルテナの場合空上と爆炎に繋がるセットプレイを覚えれば良さそう

854: 2019/09/27(金) 01:52:37.34
パルテナって高速系の中では一番適当にやっても勝てるキャラだろ
オート照準爆炎DAだけでも逆VIP脱出出来るぞ

855: 2019/09/27(金) 01:56:18.79
パルテナで無理ならもうガノンでワンチャンしかない

858: 2019/09/27(金) 02:01:25.17
そらオフの世界で友達とやってるでしょ

860: 2019/09/27(金) 02:05:46.64
パルテナ投げバ消していいわ

861: 2019/09/27(金) 02:07:41.51
さすがにワンパは通用しないと分かって消えたんじゃないの
上の方にはいるけどそれしかできないってやつはいない気がする

864: 2019/09/27(金) 02:12:14.94
友達相手なら回避ガード連打して適当に当てやすい攻撃擦るだけで勝てるからなぁ
それで初めてのオンラインに心を折られるっていう

865: 2019/09/27(金) 02:13:20.42
ロゼッタまじで使えば使うほど弱く見えてくる やれることは増えてるのに
ガーキャン空中機動着地復帰が弱すぎて立ち回りがクソ貧弱すぎる
あとチコ動かすのが楽しいのにどうしようもないやられ方ばっかで1/3は居ないの本末転倒だろ

963: 2019/09/27(金) 08:59:42.95
>>945
数字は飾りだぞ😁
プロゲーマーでも逆VIP直行なんだから大丈夫だ👌

868: 2019/09/27(金) 02:18:13.30
この前フランスの公式大会で勇者が禁止になったというニュースが話題になったが
早くも解禁されたらしいね

Meshima@Meshima_
Nintendo Franceがルールを改訂して、公式大会(European Team Cup)で勇者が使えるようになった
理由は他のヨーロッパ諸国のルールと統一するため
https://twitter.com/Meshima_/status/1177206643173384192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

870: 2019/09/27(金) 02:22:08.91
誰が勇者の性能にケチつけてるんだ
この問題で運ゲーがとか楽しくないからとかズレたこと言ってる奴多すぎ問題
>>868
肝心の言語問題はどうすんの?
言語問題は分かるけど公式が禁止するってほんとガイジ

874: 2019/09/27(金) 02:26:36.49
>>870
ビジネスのために外国を訪れたなら最低限のビジネス用語は頭に入れておくのが当然なんだよね
スマブラーにとって勇者の呪文名はビジネス用語

899: 2019/09/27(金) 03:11:09.41
>>874
スマブラの腕を競っていたと思ったら開催国の単語速読テストをやらされるのか(困惑)

869: 2019/09/27(金) 02:19:49.97
そりゃめんどくさいしやるだろうな
抗議の意味もかねてるだろうし認知されたら十分なんだろうな
どうせ勇者の性能は変わらないだろうし

872: 2019/09/27(金) 02:24:05.35
前誰かが言ってたけど呪文の横にアイコン付ければいいんだよ

873: 2019/09/27(金) 02:24:53.44
ふざけんなよゴミがなんで30分BANされんだよ

875: 2019/09/27(金) 02:26:46.14
ラグい訳でもないならワンパに負けてる方が悪いんだよ

876: 2019/09/27(金) 02:30:17.27
俺レベルだと狩り方が分からないワンパ野郎こそトレモ的練習台に使えそうだから連戦したいんだけどそういう奴は連戦してくれないから役に立たない

877: 2019/09/27(金) 02:33:06.10
何も変わんねえ
だってノーリスク技が強すぎるんだもの
ゲムヲの上Bとかロックマンワンパとか狩りようがない無敵じゃんオンだと
いくら練習しても隙がないんだからそもそもリターン取れないし一生無料技降られるだけのゲームでしょ
メタナイトの竜巻よりしょーもないわほんとしね

878: 2019/09/27(金) 02:34:58.45
でも不思議なことにオンであっても格上にはどんなパターンをぶつけても即狩られちまうんだ

879: 2019/09/27(金) 02:38:24.77
ワンパに負けて切断私怨晒しとかガイジ極まってるな

880: 2019/09/27(金) 02:39:58.60
あ 次はこの技くるな
次の次はこれ降ってくるなって経験でわかるんだもの
でも狩りようがない
キャラの挙動が追い付かない
強キャラじゃないと反撃すらとれない
マジでクソゲー

882: 2019/09/27(金) 02:43:25.91
一生懸命考えてプレイするよりシャゲミで下Bうんころしてるほうが戦闘力高いんだもん
ばからしいわ

884: 2019/09/27(金) 02:48:17.62
次これ降ってくるな、わかってるのにキャラが悪くて反撃取れない
情けなすぎだろじゃあキャラ変えろよ

885: 2019/09/27(金) 02:50:19.52
ほんの限られた強キャラしか使えなくなるだろつまんねーわ
俺はスマブラがうまくなりたいからいろんなキャラで勝ちたいんだ(ある程度強キャラでいい
勝つだけならほんとシャゲミでいい
夢のvip中堅も楽勝だ

886: 2019/09/27(金) 02:52:02.35
つまりシャゲミが1番馴染むんだろ
お前の魂のメインキャラなんだよ

887: 2019/09/27(金) 02:52:04.70
ジョーカー使ってるんじゃないのか?
流石にジョーカー使ってキャラの文句は自分下手ですって言ってるようなもんだぞ

888: 2019/09/27(金) 02:53:05.07
ジョーカー使ってキャラ批判とか新手のネタか

889: 2019/09/27(金) 02:53:17.07
ジョーカーメインだけどピカチュウには文句言うぞ
勝てねえからな

890: 2019/09/27(金) 02:54:58.84
飛び道具と近接能力の比率はおかしいと思う 弱キャラの二つの能力合わせて100としたら強キャラは150ぐらいあるもん
両方高水準のもいれば両方低水準なのもいる

891: 2019/09/27(金) 02:56:18.60
ロックマンはtierS
無敵の弱
優秀な迎撃空中攻撃
飛び道具
ノーリスクリフシ
ザっスマブラspって感じ
俺は豆がうまく打てないから使えないけどな

892: 2019/09/27(金) 02:58:40.85
>>891
寝て起きたら勝てるようになってるよ
寝ろ

893: 2019/09/27(金) 02:59:34.21
それはちょっと違う
強キャラとされる奴の能力を二つで150としたら大半の弱キャラは一つで100ある
ただその一つしかない

894: 2019/09/27(金) 03:00:21.94
なんか500万代でも待ち合いになっているのを感じる
イカ使ってたんやが、ひたすら空中攻撃振ってるやつにボム連打したら見事に刺さる刺さる

やっぱ飛び道具必要だわ

895: 2019/09/27(金) 03:01:15.69
豆が打てるようにトレモで練習して最上位になってくれ
ロックマン使えたらオンラインなら誰でも勝てるんだろ?

896: 2019/09/27(金) 03:01:42.39
弱キャラって結局スペックないからやれることが少ないんだよね 強キャラ使うのはロボゲーで強い兵装積みたいけど容量が足りないから沢山乗せられるのを使うようなもん

914: 2019/09/27(金) 03:45:23.72
>>896
実際これなんだよね。上位キャラはどの技も強くて魅力と個性がある
優れていると胸を張って言えるような技をいくつか持ってる

弱キャラは無難で面白みのない技、低性能な技、他キャラの完全下位互換があったりと残念

898: 2019/09/27(金) 03:07:49.50
崖上がりでラグらせて上るとかいう最強戦術使われたわ
酷すぎやろこれ

900: 2019/09/27(金) 03:12:05.21
ラグ使いは通報してブロック

901: 2019/09/27(金) 03:13:14.91
こちらもラグを使って相手の感覚を狂わせろ

902: 2019/09/27(金) 03:16:02.72
所詮俺はスプラトゥーンでもXになれなかった負け犬だ
いつもどのゲームやっても上級者相手に何もできない状態が永遠に続いて萎えてやめる
中級者くらいまでには音速でなれるんだけどそっから先がない
今回もメインキャラすら決まらん始末だ
とりあえずパルテナ多めでよさそうだけど

941: 2019/09/27(金) 08:00:53.18
>>902
スマブラ前作からやってた?
VIP上位の奴ら軒並み揃ってプレイ時間多すぎるから、学生とか下手したらニートだから気にすんな。
前作からやってるのもいっぱいいるんだしそいつらにはどうやっても勝てる訳がない。

943: 2019/09/27(金) 08:05:23.26
>>941
勝てない相手を学生だのニートだの、だからお前は負け犬なんだ

981: 2019/09/27(金) 10:02:46.10
>>943
おいニートそこまで言ったんだから勝負しようぜ。

903: 2019/09/27(金) 03:18:20.71
ラグとラグが合わさり最強に見える

904: 2019/09/27(金) 03:19:52.81
やっぱゼロサムはクソキャラだな

905: 2019/09/27(金) 03:23:44.38
ゼロサムは毎試合タイムアップ狙えば強そう

906: 2019/09/27(金) 03:25:24.27
forのクソぶりを知ってるからムカついてもfor時代に戻せと取れる文句は言わない
あれは本当に地獄だった

907: 2019/09/27(金) 03:25:45.51
シュルク使い不利キャラ教えてくれ
俺が使ってて思うのはスネークとパルテナ、蛙、サムス、ロボ、リンク、ソニックがキツい

908: 2019/09/27(金) 03:27:48.44
無線のクソラグとレンジのクソラグを超融合

909: 2019/09/27(金) 03:29:27.31
オワダンゴとかvipでも対して連勝できないしやっぱり100連勝以上してるかめめとかが使ってるキャラのが強いのは確定的に明らか

929: 2019/09/27(金) 07:07:03.47
>>909
あばさんのイカは大して連勝できないけどルーツちゃんっていうイカは200連勝以上してた
ちなみに最後はチャージ切り札有りに当たって負けて終了

911: 2019/09/27(金) 03:37:56.49
vipで連勝数が多いキャラこそオンライン最上位キャラ。それだけ対応できる人間が皆無ってことなんだから。ロックマンとリンク以外で目立ったのいる?

912: 2019/09/27(金) 03:43:31.69
ロックマンが強い以前にかめめが強いだけやんあれ

916: 2019/09/27(金) 04:11:48.39
>>912
marssのメタブレ使えない激浅ロックマンがleoにbo5で勝ったのご存知でない?

913: 2019/09/27(金) 03:43:42.09
シーク、疲れた
熱帯で安定できる気がしないVIP中層到達でゴールするわ
連戦すると手が痙攣して操作に支障が出て困る

917: 2019/09/27(金) 04:17:38.19
かめめが強いよねって話を否定するのに持ち出すのがトッププレイヤーのmarssじゃ意味ないじゃん
無名のプレイヤーがそれやったり自分が何十連勝もできるぜって言って否定するならわかるけどさ
ご存知でない???って馬鹿かよ

918: 2019/09/27(金) 04:37:17.40
フェタニキ操作精度すごすぎない

919: 2019/09/27(金) 05:19:24.66
言ってもかめめはマルスじゃスネークの上スマ連打に最初対応できてなかった程度の腕前だからな。
ロックマンにキャリーされてるのは間違いないよあいつ。

920: 2019/09/27(金) 05:22:39.63
カムネガみたいなこと言ってんな

921: 2019/09/27(金) 05:44:51.82
プロの話題になるとアツくなる奴wwwwww

922: 2019/09/27(金) 05:46:05.69
大会常連しかいないしなここは

923: 2019/09/27(金) 06:07:06.93
すまねえな…ちょっち熱くなっちまったぜ

924: 2019/09/27(金) 06:07:25.78
原作で好きなリザードン、ミュウツー、シーク、ガノン、しずえ
原作知らないけど見た目が好きなカムイ、ルフレとか
魅力的なキャラが軒並み如何とも言い難い性能してて泣ける
前作で悪さしたとか俺には関係ないのになんでこんな仕打ちを受けなきゃならないの

928: 2019/09/27(金) 06:36:40.53
>>924
VIP維持とかオンラインメインならどれも戦えるよ
きついのはきついけど

925: 2019/09/27(金) 06:09:57.86
強キャラにキャリーしてもらったらウメブラ優勝出来るのか
俺もロックマン使お

927: 2019/09/27(金) 06:34:56.17
トーナメントってCPU入るんけ?

930: 2019/09/27(金) 07:10:20.49
立ち回り弱い系の弱キャラは使ってるとメンタルやられるから長く続けらんないなあ

939: 2019/09/27(金) 07:57:14.93
>>930
そんなあなたに立ち回り強い系強キャラのピカチュウがおススメ🤓

931: 2019/09/27(金) 07:29:33.15
るーつちゃんのイカに勝ったらひたすら「イカじゃこいつに勝てない」とか言われてて草生えた
おめぇが弱いだけだろと言いたい

932: 2019/09/27(金) 07:31:45.27
>>931
誰だよ

933: 2019/09/27(金) 07:35:25.87
かめめのロックマンに勝ったらひたすら「メガマンじゃこいつに勝てない」とか言われてて草生えた
おめぇが弱いだけだろと言いたい

937: 2019/09/27(金) 07:54:08.94
>>933
これはもうココで対戦会開いてもらうしか無いな

934: 2019/09/27(金) 07:40:33.75
かめめの実力を認められないとかお前ら滑稽だな
分かる分かるLeoもジョーカー使ってるから強いだけだもんな

935: 2019/09/27(金) 07:43:48.79
あばは被せが基本だから連勝企画は対策不足であっさり負ける

936: 2019/09/27(金) 07:51:39.86
かめめのロックマンに勝つのすげぇなVIP100連勝できるやん

938: 2019/09/27(金) 07:57:01.85
怪物を越えた怪物

940: 2019/09/27(金) 07:59:09.32
すまないが桜井神以外の雑魚の名前は知らないんだ

942: 2019/09/27(金) 08:01:03.96
オン勢とオフ勢ってやっぱりかなり実力差があるんだな
上で出てる連勝イカの人もメイトでしゅーとんと連戦して全部ボコボコにされてたし

944: 2019/09/27(金) 08:11:14.04
>>942
しゅーとんとか世界レベルだし当然

960: 2019/09/27(金) 08:53:55.47
>>942
しゅーとんはオンでも強い定期

てか日本最強候補の一角と比較したらオン勢じゃなくても99%のスマブラーが見劣りするやろ…

946: 2019/09/27(金) 08:16:18.06
ゆりAIRの配信にシャゲミゆうと出て草 しかもゆうとが勝ってるしw

947: 2019/09/27(金) 08:18:28.25
メンタル豆腐かよ

948: 2019/09/27(金) 08:18:57.00
オン勢とオフ勢に差がある理論は
ロンとYBが崩したやん

949: 2019/09/27(金) 08:28:00.33
ゆりAirのやつ配信とかやってたのか
めちゃくちゃ暴言吐きまくってそう

950: 2019/09/27(金) 08:32:12.74
しゅーとんもKENも元オン勢だし強いやつは強い
ちなみにわいぜろしーって何者なの?
こいつロン並みだろ

951: 2019/09/27(金) 08:39:18.30
SPってForと比べると入力遅延が1F遅いのか・・

952: 2019/09/27(金) 08:41:57.34
>>951
ゲームスピード速いから1fでも影響あるんかね?

953: 2019/09/27(金) 08:44:37.35
意図ラグ煽り遠距離とかこのゲームのクソの最たるものだし公式側もBANすりゃええのに

954: 2019/09/27(金) 08:46:09.99
???「スネークは対策されてるからこいつに勝てない」

955: 2019/09/27(金) 08:47:43.50
剣miiの下B突進発生が早くてふっとばすし強いな

956: 2019/09/27(金) 08:49:47.80
ゆうともう飽きた

957: 2019/09/27(金) 08:50:51.84
ゆうとkeptの朝配信に2日連続で出演してたのか

958: 2019/09/27(金) 08:50:56.49
GCコン接続タップ高騰しすぎだろ

959: 2019/09/27(金) 08:51:24.07
ポケトレ増えないの謎だなー
キャラパワー、不利キャラの少なさ、キャラ自体の人気、お手軽さ
どれを取っても増殖する要素しかないのに

966: 2019/09/27(金) 09:02:42.17
>>959
無敵リフシ持ちのメガマンも謎だわ😭
しかも重いときた😭😭😭

968: 2019/09/27(金) 09:06:00.17
>>966
スマブラのロックマンの血が通ってない感きもちわるくない?まぁ血が通ってたことは原作でも一度もないとは思うんだけど。

人間然としたロックマンXとかEXEが好きだった自分的にはスマブラ のロックマンは魅力感じない。

969: 2019/09/27(金) 09:09:25.85
>>968
キャラクターそのものの人気は無さそう😭
ワリオタイプか😭

970: 2019/09/27(金) 09:14:47.18
>>969
ワリオもそうだな、安定して実績出してる割にはオンだとあんまり人多くないよな。

なんやかんや性能とは別のところでのキャラの魅力は大事よな。

967: 2019/09/27(金) 09:03:44.59
>>959
フシギソウのナーフの印象がちと響いてるんじゃん?
実際のところは致命的なナーフではないしリザの強化も相まって、稀に見る良調整だったと思ってるけど。

あとパルテナとかルキナとかジョーカーと違って、サブ候補になりにくい性質はしてる気がしてて、それが集客の悪さの一端になってそう。

メインにこだわりないイナゴ勢は、ポケトレよりもジョーカーいっちゃってるし。

あんまり人増えてヘイト買うのもやだし、今のままでいいと思うは

961: 2019/09/27(金) 08:53:56.08
3キャラ扱えないと難しそうってイメージがあるせいでまだ触ったことない人からだとハードルが高いのかと
実際は2キャラ扱えりゃ十分なぐらいだけどね

962: 2019/09/27(金) 08:59:09.15
ポケトレってお手軽ではないでしょ

964: 2019/09/27(金) 09:02:01.46
以前はフシギソウトレーナー沢山いたけどな
フシギソウ弱体化とゼニリザまでうまく使えないと限界があるのわかって乗り換えたんだろう

965: 2019/09/27(金) 09:02:16.64
お手軽さでキャラを選ぶようなやつはスネークジョーカーパルテナルキナあたりに流れてるんじゃね
多分ポケトレが増えないのはそのせい

971: 2019/09/27(金) 09:17:19.48
ゼニガメは技の回転率高すぎだしフシギソウはリーチ長いしリザードンはワンチャン横Bでぶっ壊されるからポケトレ嫌い

972: 2019/09/27(金) 09:17:20.45
ワリオは見た目の問題より結局コンボできないと話にならないからじゃね
台があると強いキャラなのにvipだと終点ばかりだし勝ちたいならもっと楽なキャラに流れる

974: 2019/09/27(金) 09:26:12.51
そんなに2ストいるのか?大会が3ストだしそれに合わせて3ストにしてる人の方が多いと思うんだが
前作よりゲームスピード上がったし実際2ストと当たると短すぎて人読みもあまりできないし事故でほぼ試合決まるししょうもなく感じる

975: 2019/09/27(金) 09:32:26.97
2ストの方が多いは草
それもうオナラがうんぬんとかいうレベル帯の話じゃないだろ

976: 2019/09/27(金) 09:34:25.56
バンカズ強すぎSランクあるな

977: 2019/09/27(金) 09:49:12.72
3ストの方が主流なのかな
流石に1ストは滅多にマッチしないけど2ストは結構な頻度で遭遇するし3ストに設定してる状態でこれだから2ストの方が多いのかなと思ってたが

979: 2019/09/27(金) 10:00:51.82
>>977
なるほどそゆことか。
2スト優先で潜ったことないからわからんわ。
体感8割9割は3ストになるから3スト主流と思い込んでたわサンキュー

978: 2019/09/27(金) 09:54:48.57
ポケトレは間違いなく強いけど三キャラとも練習しないといけないから時間がかかる

980: 2019/09/27(金) 10:01:10.64
お手軽に勝ちたいならフシだけでいいよ
VIP中堅くらいからはゼニもいる

982: 2019/09/27(金) 10:02:49.56
逆VIPって必要か?
勝っても数字あがらんとかやる気削ぐだけじゃね?

986: 2019/09/27(金) 10:07:44.28
>>982
考え方による

変に通常マッチングに組み込まれて、軒並み3タテとかされ続ける方が萎える人もいるかもしれないし

そういう意味では言い方悪いけど弱い人集めて隔離して、ある程度勝ったり負けたりしながらじっくりやらせるのは一理ある気もする

988: 2019/09/27(金) 10:08:42.40
>>982
必要かって逆vipなんてものが本当にあるわけじゃないし
勝手に名称つけてるだけで

989: 2019/09/27(金) 10:10:08.22
>>988
命名はさておき、逆VIP、通常、VIPでマッチングに壁が設けられてるのは間違いないと思うよ

992: 2019/09/27(金) 10:15:27.20
>>989
意図的に設けてるのはvipだけで別に逆vip隔離してるわけじゃないでしょ
内部レートか何かで普通にマッチングしてると思うよ

994: 2019/09/27(金) 10:16:23.50
>>992
いや隔離マッチだよあれ。

1000: 2019/09/27(金) 10:20:55.71
>>994
根拠くらい示せよ…

983: 2019/09/27(金) 10:03:00.72
vip未満は2ストでvipで戦闘力そこそこ上がると3スト主流になるイメージ

984: 2019/09/27(金) 10:06:21.00
上位相手に勝つとこまでは来てるんだからナメられたままでいれるか勝負じゃ。

987: 2019/09/27(金) 10:08:29.36
>>984
おっ頑張れよ

985: 2019/09/27(金) 10:07:38.15
3ストの方が勝率高くなるやん

990: 2019/09/27(金) 10:10:19.84
そもそも一定回数対戦するまで戦闘力非表示でいいよな
新規もサブキャラも最初下がるだけだし

991: 2019/09/27(金) 10:14:16.20
正式に逆VIP作ってあげた方がいいまであるな😭
操作も慣れないうちにボコボコにされたい初心者なんておるんだろうか🙄

993: 2019/09/27(金) 10:15:51.58
>>991
ビギナールームとか、まともな名前で公開すればいいのにな。変に隠すから逆VIPみたいな軽い蔑称とも取れるようなネガティブな呼称がついちゃうわけで。

995: 2019/09/27(金) 10:16:58.49
正規分布という言葉は知らなくても仕組み自体は小学生でも理解できそうなもんだが

996: 2019/09/27(金) 10:17:48.57
VIP出入りするたびキャラ選択画面戻されたり、遊ぶたび上昇しない世界戦闘力見せつけられるのは本当やる気削がれる

ながらマッチだと割りとその辺気にせずできるからながらマッチ使いやすくして欲しいわ
トレモでステージキャラ選択終わるまでに6回もマッチングで邪魔されるのは流石に鬱陶しい

997: 2019/09/27(金) 10:17:52.31
逆VIPとかいうキモい言葉まだ流行ってるんだ

998: 2019/09/27(金) 10:18:57.67
ジョーカーミラーやるといつも思うんだが実力差がそんなない場合%不利になって先にアルセーヌを出した方が勝つんだよね
これほんとクソだわ

999: 2019/09/27(金) 10:19:34.79
そもそもいきなりネットで対戦しようとするのが間違い
まずは、操作に慣れる→座学→実践→反省→座学→…でCPUレベル9倒せるようになるまでオフライン

引用元: ・【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 1045スレ目 【スマブラSP】