1: 2019/10/08(火) 11:07:43.00
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第5言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1566469796/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第106次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1569068225/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/10/08(火) 15:09:04.86
>>1
乙!

3: 2019/10/08(火) 16:16:28.14
>>1
関係ないけど、950踏んでおいて立てられないなら立てられないなりの理由を伝えるくらいの努力はして欲しいよね

4: 2019/10/08(火) 18:17:37.15
>>1
おつ

踏み逃げはもちろんなんだけど、次スレ無いと書き込まれたのに立てるでもなく減速もしない連中は何なんだ?せめて書き込みとめろ

5: 2019/10/08(火) 19:08:58.51
>>1

6: 2019/10/08(火) 19:35:12.28
>>1
立つまで書き込みは自重しようね

7: 2019/10/08(火) 19:56:33.58
重戦闘機か艦上戦闘機か、どっちを優先して作るべきかね、日本の場合

8: 2019/10/08(火) 19:58:45.89
重戦闘機でいいよと言うかこのゲームだとどんな場所にも2000機の航空機を運用する空港が作れるので空母の恩恵はRP以外には少ない

9: 2019/10/08(火) 20:04:00.66
艦載機はコストの兼ね合いで零式対艦ミサイルにしても良いし
そもそも戦術爆撃機はカバーするまでもなく制空取っちゃうのもあって
研究を切り詰めていくと重戦闘機は優先にはならんかな
御前会議の陸軍ディシジョンでもコスト減らないよな確か

10: 2019/10/08(火) 20:14:18.66
日本に必要なものは日本本土からアメリカ本土を爆撃できる爆撃機

11: 2019/10/08(火) 20:17:29.56
風船爆弾かな?

12: 2019/10/08(火) 20:30:01.00
群馬県民「こんにゃく増産しなきゃ…(使命感)」

13: 2019/10/08(火) 20:38:42.59
じゃあ空母は艦攻のみで、空港から重戦闘機で制空取るのが最適解なのかな?

14: 2019/10/08(火) 20:53:54.07
むしろ空母がいらない

15: 2019/10/08(火) 21:10:47.67
駆逐艦はいいぞ、最高だ(All Destroyer感)

16: 2019/10/08(火) 21:41:54.43
流石に空港だけだと時間かかるし米本土とかオセアニアあたり厳しくない?
日本なら初期艦隊使い潰す気でゴリ押しするならいけなくはないだろうが

17: 2019/10/08(火) 21:48:51.20
AI相手なら日本の初期艦隊だけで世界を相手にしても余る気がする

18: 2019/10/08(火) 22:01:45.16
人的と装備を削る戦いが好きなんだけどその場合何を重視すればいいんだろうか?

19: 2019/10/08(火) 22:34:44.29
対人火力では?

21: 2019/10/08(火) 22:54:41.27
ロケット砲兵は砲兵より高価だけど強いって聞いたけど優勢火力のABだと普通の砲兵の方が総合力が上なのでは?

22: 2019/10/08(火) 22:54:59.23
自転車の最も効率的な使い方ってある?
いまいち混ぜ方がわからん

26: 2019/10/08(火) 23:09:44.71
>>22
チャリ×10と支援砲兵と憲兵で支援装備の補給を切れば完成

零式対艦ミサイルは強すぎるのでng

29: 2019/10/08(火) 23:17:43.08
>>26
ありがとう
ちょっとチャリでアメリカ横断ウルトラクイズしてくる

31: 2019/10/08(火) 23:49:32.14
>>29
制空無いとヤバいので注意して下さい

23: 2019/10/08(火) 23:04:43.16
艦名の横にある、ドクロとか盾のマークはどう言う意味?

35: 2019/10/09(水) 01:02:39.61
>>23
任務部隊の自動補充の設定に使う。

24: 2019/10/08(火) 23:08:08.22
正直ロケットは使い方がわからん。あれ砲兵から転換するほどの意義があるのか

25: 2019/10/08(火) 23:09:35.41
ロケットは強いけど戦争始めてから切り替えるのもめんどい

27: 2019/10/08(火) 23:11:19.46
というか陸上機で空母艦載機を攻撃することはできないはず
空母そのものを叩くことはできるけど

28: 2019/10/08(火) 23:17:28.16
ロケットは砲兵と何が違うのか分からん

30: 2019/10/08(火) 23:45:48.59
勝つだけなら機雷と潜水艦、カミカゼさえあれは海は負けない

32: 2019/10/08(火) 23:57:20.73
重巡の使い方がいまいちよくわかんない
とりあえず主力の艦隊にちょろっと混ぜ込む感じで使ってるが

33: 2019/10/09(水) 00:32:36.23
通商破壊で護衛にくる駆逐艦を狩るのが仕事
艦隊決戦では役に立たない

34: 2019/10/09(水) 01:01:22.64
ロケットは支援中隊で対人火力の底上げにちょうどいい
大隊を置き換えるのは間に合わん

36: 2019/10/09(水) 02:25:32.46
本来の想定されてる役割とは違うと思うが初期配備の重巡は全艦最新艤装の軽巡に改装してるな
装甲とエンジンをいじらなければ36年式軽巡1隻のコストで旧式軽巡3隻弱ぐらい作れる

37: 2019/10/09(水) 04:53:02.10
同じ船体で軽巡と重巡設計すると片方が旧式化扱いになって、上に旧式装備を生産してますってアイコン出るのが邪魔かな…

38: 2019/10/09(水) 05:27:11.37
設計図を再就役

39: 2019/10/09(水) 08:31:00.65
これ時間泥棒がひどいな、気がついたらいつも明方

40: 2019/10/09(水) 09:01:30.98
わかる
いつのまにか5時とかザラ

41: 2019/10/09(水) 10:47:37.60
戦闘中に潜水艦発見できずに永遠と海軍がスタックするのってバグだよな?
解決法ないのかしら

42: 2019/10/09(水) 11:43:21.22
この前プレイ時間見たら400いっててあせったわ。まだ買って3ヶ月くらいだったから100くらいかなと思ってた

48: 2019/10/09(水) 13:22:34.75
>>42
俺もそれくらいや😁
やりすぎて飽きてきた

43: 2019/10/09(水) 11:47:18.79
発売初日からやってるから2000時間超えてるわ

44: 2019/10/09(水) 11:51:37.72
生産って同じ装備を二つのラインで生産した方が効率良い? それとも1つのラインにずっと軍需工場追加してった方が良い?

45: 2019/10/09(水) 12:03:06.23
>>44
基本的には1ラインでok

改良型や新装備とか色々考えるとそうじゃないけど

46: 2019/10/09(水) 13:07:34.33
3000越えた辺りで人間向いてねえなって辛くなった

47: 2019/10/09(水) 13:19:25.68
強襲揚陸に補正がかかるのってどのドクトリンだっけ
優勢火力だと思ってたけど見たらなかったんだよね

49: 2019/10/09(水) 14:05:08.25
hoi5はいつ頃かねぇ

51: 2019/10/09(水) 14:28:25.55
フランス小協商プレイ面白いな何度もやっちゃうわ

52: 2019/10/09(水) 14:51:46.87
hoi5以前に次のDLCがいつになるやら

53: 2019/10/09(水) 15:35:01.36
このペースなら2020年の春かなぁ

54: 2019/10/09(水) 15:49:12.35
パラドの社員数ググったら400人以上って出てきたんだがさすがにうせやろ?

55: 2019/10/09(水) 15:59:49.41
そこからメジャーなタイトルだけでも
Hearts of Iron
Europa Universalis
Victoria
Stellaris
Crusader Kings
に部門が別れてるわけだし、常に人的資源0よ

56: 2019/10/09(水) 16:01:48.27
現在ヴィクトリア師団に人的資源は割かれているのだろうか

57: 2019/10/09(水) 16:02:28.76
まずはシナリオ追加をしてほしいなあ
dhみたいに1933と1945、できれば1914あたりも

71: 2019/10/09(水) 18:21:43.28
>>57
もうこのスレでも何回も言われてるが、公式がシナリオ追加はしないとハッキリ言ってる
シナリオは開発するのに、アプデやDLCの開発に支障が出るぐらいリソースを消費するのに、プレイヤーは一回ぐらいしかプレイしないから、全く割に合わない

58: 2019/10/09(水) 16:03:27.27
開発は6ラインだと思う
CK2、EU4、hoi4、stellaris、IR、新作
Vicは忘れるんだ

77: 2019/10/09(水) 18:49:20.11
>>58
rome...

79: 2019/10/09(水) 20:30:08.21
>>77
IRがin Romeじゃ

59: 2019/10/09(水) 16:14:26.95
むしろパラドの徴兵法あげて欲しい

61: 2019/10/09(水) 16:22:37.62
>>59
残業頻度や休暇の時季変更権の行使かな

63: 2019/10/09(水) 17:07:49.65
>>61
政治力300くらいいるぞ

62: 2019/10/09(水) 16:27:47.75
史実日本プレイほんと忙しいなあ
船団護衛は大量に出さなきゃだし遠方に出てる艦隊の損傷確認と修理もしてなおかつ南方の攻略もしなきゃいけない

65: 2019/10/09(水) 17:22:06.51
パブリッシャーもやってるからな
Switchで新作も出るし

67: 2019/10/09(水) 17:34:42.98
久々にやってるけどAI日本はマレー半島蘭印にしっかり上陸して来るんだな
専制新疆経由でカシミールからも攻め込んでくるし舐めてたわ

73: 2019/10/09(水) 18:33:31.67
シナリオ追加なら大規模なifでも無いとあんまり食指がね
大体のシミュゲーででプレイ可能期間が一番長いのばっかりやってるわ

110: 2019/10/10(木) 07:50:51.77
>>74
一応1933スタートのMOD見かけたことはある

76: 2019/10/09(水) 18:45:53.79
hoi4にも1933MODはあるぞ
Expanded Vanilla + 1933
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=929209135

78: 2019/10/09(水) 19:56:58.15
>>76
ありがとう。早速行ってくる

84: 2019/10/09(水) 20:59:17.64
>>76
それ知っているけどドイツとかは1936年までは史実通りのルート固定だった気がする

80: 2019/10/09(水) 20:32:41.49
           gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
          g[ ∵   先ノノ  Vg
         」[]]     天    []]]ll
         ],,] .iiiiiiiiiiiiii性iiiiiiiiiiiiiiiiii,,],,] ,
         lili][  へ lイl へ   ]ll)]
         〈k[ ^ー─ >ン<ー-─^ll!7
         . l;;; ∵ 。(_ ポ_ ) 。∵:]
          [∵:'/.^ .フ.\   gll
           t.  ,._ニニニェ_.、   )
            l。  `'Uイ─''' ../
            t   '''''''ス'∵。/
             C∴:⌒の  /
.             .| ヽ_ミ∵/
           /\。__ナ/ヽ
     _ -‐ '"       ミ   ゙ ー--、
   /            c:ヒv‐:.、     \
  /   ; :        / 。ト´ ゙i       \
/              (   iアヽ l        i
ヽ_             フ ギ.ノ`        \
   \   !.       ./ "は ゙''O.        l_!/ \
。∵: .>、/ヽ.      i ,ィ 横 。|        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
 。: /    l:      c! ; 領 .; !        |____________|
  /    /,      |。∵犯. i!        |l                  |
  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ |_____________|
。∵: ゙`ヽ、.       ! !∴: l、 !        ゙i、_| ̄ ̄ ̄ ̄           ̄|
 。∵:   ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽl______________.|
\          ゙ー| !l O .;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \   。∵:    ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \。∵: ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙             \

81: 2019/10/09(水) 20:37:18.99
荒らしのセンスってここ十五年くらい全く変わってないなってふと思った

82: 2019/10/09(水) 20:39:17.97
ローマは時代的に興味あるけどもうちょっとdlcそろうまで待ってる

83: 2019/10/09(水) 20:41:59.52
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   \   !.       ./ "は ゙''O.        l_!/ \
。∵: .>、/ヽ.      i ,ィ 横 。|        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
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。∵: ゙`ヽ、.       ! !∴: l、 !        ゙i、_| ̄ ̄ ̄ ̄           ̄|
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   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙             \

85: 2019/10/09(水) 21:05:36.98
ドイツifルートのソ連輪をかけて弱いな
ポーランドにボコられとる

86: 2019/10/09(水) 21:54:09.78
日本幕府で北進しようとして、毎回ソ連の広さと旨みの無さにうんざりする

90: 2019/10/09(水) 22:27:40.65
>>86
割に合うかはともかくガチの不毛地帯だった2と違ってモンゴルや満州国境あたりに鉄なかったっけ?

87: 2019/10/09(水) 21:54:41.10
史実ルートの日本でやってたらアメリカ上陸が遅れに遅れて49年になり跳ね返されてしまいましたとさ(白目)
東南アジアでまごついちゃうんだよなあ

88: 2019/10/09(水) 22:20:05.63
日本は対中戦以降がどうすればいいのか迷っちゃう。アメリカに先制した方がええの?

89: 2019/10/09(水) 22:27:05.34
45年くらいからのアメリカ本土は
もはや上陸不可能だよね
輸送船削りまくるか、中南米から行くしかない

95: 2019/10/09(水) 22:47:55.88
>>89
イタリアで属領カナダから侵攻して全面核戦争になったよ…
1948年あたりからになると、硬い硬くない以前に通常戦にならん。
なお伍長は北米には一切出兵せず静観する模様。

91: 2019/10/09(水) 22:36:37.81
アジアではそこそこ貴重なアルミも手に入るぞ
マレー半島とスマトラでええやんとか言ってはいけない

92: 2019/10/09(水) 22:39:15.42
シベリア地味に資源あるからインフラ開発すればまあどうにかなるのかな

93: 2019/10/09(水) 22:45:30.07
北方資源地帯の拡張は南方と違って開発ディシジョン無さすぎでしょ
領有じゃなくて占領でも開発ディシジョンを使えるようにするだけだから範囲内にロクなディシジョンがないのが悪いとはいえ

94: 2019/10/09(水) 22:47:09.00
hoi4の開発日記更新きたね
装甲車が追加される

96: 2019/10/09(水) 23:16:17.76
研究枠がそのままで海軍技術が追加されたせいで技術バランスが崩れてるけどそれを是正するおススメMODってありますか?

98: 2019/10/09(水) 23:32:05.90
>>96
そんな貴方にnaval research slot

97: 2019/10/09(水) 23:20:38.89
北進論でチャリ採用したら速度が違いすぎてビビる

99: 2019/10/09(水) 23:36:47.53
装甲車って史実のWW2でどれだけ使われたの?
むしろWW1とか戦間期のイメージの方が強いけど

104: 2019/10/10(木) 01:33:10.03
>>99
英軍の師団騎兵は1937年頃に完全に装甲車化されているから、戦史では目立たない進路啓開や偵察行動に相当数従事していたんじゃないかな。もちろん主戦力としてではないにせよ。

101: 2019/10/09(水) 23:57:46.29
メキシコからはともかく南米からいくのはインフラがきつすぎる
カリブ海を占領して上陸ラッシュをしかけるのだ

102: 2019/10/10(木) 00:39:51.75
久々にプレイしてみたら燃料が実装されて日本すげーきつい
空軍全力だけで燃料マイナスとかこりゃ南進するわ

103: 2019/10/10(木) 01:07:58.28
45年過ぎた米上陸楽しいけどな
バミューダ取って各所に一斉上陸するの好き

105: 2019/10/10(木) 01:46:58.92
装甲化自転車はよ

106: 2019/10/10(木) 02:54:11.90
ドイツで内戦後、帝国ルートの英対立コースだと造船所いっぱいもらえる上に主力艦コスト-10%される国民精神が付与されるんだよね、それにドイツも艦建造に必要な鉄には困らないし石油はルーマニアがあるからかなり海軍作れる
なおイギリスに勝てるかというと

107: 2019/10/10(木) 05:12:49.23
結局まともな海軍作るより対艦攻撃機量産したほうが早い設

108: 2019/10/10(木) 06:02:01.31
1947年1月、ついに初プレイ合衆国で伊日独を倒したぞ!
ソヴィエトがドイツに降伏した時はどうなるかと思ったけど
対独戦で翔包囲のポケット使って、てのを学べた…核使いながらだけど
あとはReach1948の実績解除のため時間飛ばすぞー

109: 2019/10/10(木) 07:40:20.21
主として捜索任務や初期の機械化/戦車師団の指揮通信車両なんかで手広く使われてるね>WW2の装甲車
大戦初期の独軍では特に、戦車が十分な通信設備積むほどサイズが大きくなかったんで、装甲車が指揮車を務めるケースが多かった。
3号指揮戦車くらいまでは主砲降ろさないと通信設備積めなかったからな。
大戦序盤はどこの国の装甲車も機銃かせいぜい機関砲しか積んでなかったけど(T26と同じ47mm積んでたソ連は例外)、戦争が激化するにつれ偵察部隊も戦車相手に自衛戦闘できる能力が求められて重装甲、大火力化していってる。この辺は軽戦車と丸かぶりしてるな。
そういや英軍はあまり装甲車使わなかったね。砂漠のネズミくらいしか印象にない。

111: 2019/10/10(木) 09:58:22.37
軽戦車を偵察中隊に使えるようになったのはいいな
ソ連初期配備の快速戦車たちが活躍できそう

112: 2019/10/10(木) 11:47:16.93
装甲車なんていらないやろ
レジスタンスなんて戦車で踏み潰す
半世紀たっても国際社会に許された行為だからオーケーだろ

114: 2019/10/10(木) 12:47:01.56
装輪車「あの」

115: 2019/10/10(木) 12:54:46.26
>>114
二次大戦中はまあ宗麟装甲車のがポピュラーよね。
装軌装甲車って日本軍の豆戦車とユニバーサルキャリアぐらいか。

117: 2019/10/10(木) 13:06:41.22
九五式装甲軌道車「鉄道もそれ以外もバッチコイ」

119: 2019/10/10(木) 14:39:47.79
装甲車とか水陸両用車みたいに産廃になる未来しか見えないんですが

120: 2019/10/10(木) 14:45:10.98
戦後拡張を見据えてるんだと思いたい

121: 2019/10/10(木) 16:12:31.94
水陸両用戦車は普通に使うけど

122: 2019/10/10(木) 16:16:36.96
パルチ対策の為だけにわざわざ研究枠と工業力を割いて装甲車を作る人は少ないだろうな
それより引退した軽戦車をパルチ対策に使う人の方が多いんじゃないか?

125: 2019/10/10(木) 16:46:28.16
>>122
軽戦車は機甲師団の偵察車両に使うだろうからパルチ対策も含めたら足りなくなると思うぞ

123: 2019/10/10(木) 16:35:06.19
LTなら初期から1工場だけで1000超えるくらい出来てることあるし
ばらまくのは簡単だよね

124: 2019/10/10(木) 16:36:56.03
Sd Kfz 234とかカッコよくて好きだったわあ

126: 2019/10/10(木) 17:03:26.88
水陸両用戦車の一型は実質ただの重い軽戦車なのであんま使えない
二型からは海兵隊と有意に差が出る

127: 2019/10/10(木) 17:36:22.18
わざわざ研究枠生産ライン割くくらいなら36年式軽戦車のラインを回し続ける方がマシってなるのがオチ

128: 2019/10/10(木) 17:58:00.10
映画でもパルチザンの人を驚かす役で一番輝く軽装甲車

129: 2019/10/10(木) 18:03:15.75
移動速度が早いらしいから、安価な機械化歩兵、強い自転車化歩兵として追い越し殲滅で使えるかもしれない
コスト次第では重自走対空砲と並ぶ安価な装甲要員となるかもしれない。個人的には生産ライン割きたいぞ

130: 2019/10/10(木) 18:12:20.82
このアプデの後は各国の初期師団の軽戦車大隊のいくつかが装甲車に置き換えられてそう

131: 2019/10/10(木) 18:12:29.52
ベトナムで結構活躍したオントスをよろしくお願いします
自走ロケット砲オントスをお願いします

132: 2019/10/10(木) 18:20:24.65
民主・中道・ファシ・共産で変わる指導者と国名のリストとかってどっかにある?
割と面白い部分だけど全部見るのは大変で

133: 2019/10/10(木) 18:33:09.28
>>132
リストは知らないけど英wikiの各国ページにはそれぞれの名称は載ってた筈

134: 2019/10/10(木) 18:34:48.38
>>133
英Wikiかー、さんくす

135: 2019/10/10(木) 18:45:53.01
大政翼賛会党首hirohito
日本天皇hirohito
同志hirohito

HoI4日本ならこれくらい出来そう

136: 2019/10/10(木) 18:47:52.77
君主制共産主義とは一体

167: 2019/10/11(金) 05:43:37.26
>>136
天皇制社会主義は実際に思想としてあったぞ

172: 2019/10/11(金) 08:37:38.39
>>167
昭和天皇が社会改革のためにトロツキーを招聘するって、火葬戦記があったな

174: 2019/10/11(金) 08:59:12.92
>>172

137: 2019/10/10(木) 19:08:25.97
今の日本共産党は天皇容認してるから・・・

140: 2019/10/10(木) 19:33:06.12
>>137
即位式には参列しないって言ってるけど

143: 2019/10/10(木) 19:46:01.40
>>140
即位式は宗教だからしゃーない

144: 2019/10/10(木) 19:52:05.38
>>140
一応憲法に書いてあるから尊重するとは言ってる
まあ政権取れたら改憲に動くだろうけど

146: 2019/10/10(木) 20:00:20.17
>>137
共産党はもともと9条容認だし、日本の独立軍を持つべきって主張だったのにな。

138: 2019/10/10(木) 19:16:03.70
今更かもしれんが日本のジェット戦闘機2の名前が震電改なの草

139: 2019/10/10(木) 19:20:09.62
「Eight Years' War of Resistance」ってMODの自作日本語化MODことで申し訳ないんだけど、ちょっとアドバイスが欲しい
下の画像を見ると中途半端に和訳されてるんだけど、ファイル上はちゃんと訳されてるんだ
https://i.imgur.com/BtCNj5t.jpg
実際「Eight Years' War of Resistance」MODを解凍してlocalisationフォルダのみ差し替えてD:\Users\Documents\Paradox Interactive\Hearts of Iron IV\mod\に入れると下のように完全に訳される
https://i.imgur.com/f1QEzMB.jpg
この場合は逆にこの画面がおかしくなる
https://i.imgur.com/08UFOM2.jpg
全部ちゃんとUTF-8BOMでやってるはずなんだが・・・

145: 2019/10/10(木) 19:59:23.88
>>139
英数字は問題ないならフォントの問題だろうしgfxフォルダの中身いじってみたらどうにかなるかもしれない
しらんけど

149: 2019/10/10(木) 20:03:25.03
>>145
ありがとう
フォントか
どうやって変えるか不明だけど取り敢えず一歩前進した

141: 2019/10/10(木) 19:40:37.79
零ファイター撃墜戦記というゲームで震電改を操縦できたな
速すぎて微妙に使いづらかったけど

142: 2019/10/10(木) 19:43:28.98
震電改はジェット機なのか艦載機なのかでその人のゲーム遍歴が

147: 2019/10/10(木) 20:01:20.98
大英帝国がなんでRAJなのか不可解だったけど、現地語なんだな

148: 2019/10/10(木) 20:01:54.72
ラージプートかな?

150: 2019/10/10(木) 20:05:28.37
統治って意味なんだと

151: 2019/10/10(木) 20:11:13.04
王党派(アメリカ)の翻訳は意味不明すぎて好きだったよ

152: 2019/10/10(木) 20:39:56.50
てす

153: 2019/10/10(木) 20:54:36.06
royalistとloyaristはごっちゃになりがちやな
意味も似てなくもないし

154: 2019/10/10(木) 20:55:21.80
装甲車+自転車の装甲化自転車師団で大陸制覇も容易いことよ

155: 2019/10/10(木) 21:17:13.76
前にスレで出てたけど、AIソ連ってホントにいきなり無際限徴兵するんだなw
戦争経済とかを先に取るように設定したら随分粘るようになった
あと、39年型歩兵装備を全然研究しないんだが…これは何だろうな

159: 2019/10/10(木) 22:06:05.38
>>155
新しい歩兵装備はコスト高いじゃん?尚最速戦争経済で工業力は解決する模様

165: 2019/10/11(金) 00:29:04.88
>>159 >>161
なるほど、意図的に研究しないように設定してあるってことか。ありがとう
…まあ、それでも見てたら毎回歩兵装備不足してるみたいだが。

しかしドイツ様、ソ連を全併合した後に閉鎖経済にするのはおやめください、同盟諸国が干上がっております

161: 2019/10/10(木) 22:24:41.66
>>155
39年型を敢えて研究しないことで歩兵装備の在庫を蓄えてるんだぞ
でもさっさと39年型を量産した方が絶対良いよな
ゲームスタート時にコマンド使って42年型歩兵装備を研究完了させて生産ラインに乗せてやったら無強化のソ連でもドイツに勝利したから、歩兵装備は地味ながら重要である

156: 2019/10/10(木) 21:19:22.90
印パに続いてトルコのシリア進行か
これは第三次世界大戦のNFになってしまうんだろうか

157: 2019/10/10(木) 21:24:24.16
そのまえにドイツくんはいつになったら軍のデバフ消えるんですかね…
徴兵人口と工場生産量と軍需工場建設に大きくマイナスかかってるとしか思えない弱小っぷりなんだよなあ

158: 2019/10/10(木) 21:41:23.27
レンドリースは山ほどしてるらしい

160: 2019/10/10(木) 22:09:16.51
装甲車というかLT偵察中隊とか出たらもう日中戦争負ける要素無くね
LT持ってる師団解体して駐屯師団にばら撒くだけで中国人に装甲押し付けられるでしょこれ

162: 2019/10/10(木) 22:35:14.45
あんだけリベラルなら中国と仲良くしないで
香港に独立保障してあげなよドイツくん

164: 2019/10/10(木) 23:59:59.09
>>162
当時のイギリスでも地の利がないと諦めたんだから無理言わないで

163: 2019/10/10(木) 23:15:43.52
青島か戦争か

166: 2019/10/11(金) 01:45:15.57
熟練兵に手を出してみたけど、10師団近く包囲しても補給切れせず普通に戦闘して港奪還して来たり
なんやこれ…と思いつつ一般兵に戻した

170: 2019/10/11(金) 08:17:45.15
>>166
熟練兵モードの内訳は“操作国”の政治力、生産効率、研究スピードを低下させるだけで、AIへの強化は石油消費量の低下のみだよ
つまり、AIもプレイヤーも攻撃力とか補給持続時間とかの変更は一切ないから、それは単純にあなたの腕が((
そういうAIを強化するのは国ごとで管理するスライダーの方だね

169: 2019/10/11(金) 06:35:08.44
日本で燃料備蓄がつらいと言う人がいるが、何のために惑星Hoi4に人工石油なんて素晴らしいテクノロジーがあると思ってるんだ。製油所つくれ製油所

175: 2019/10/11(金) 08:59:57.53
>>169
日本だと建築スロット厳しくない?

179: 2019/10/11(金) 09:49:37.00
>>169
史実でも大戦末期ドイツの合成石油や液化石炭の生産効率は20世紀末の西側のそれを上回るロストテクノロジーだったらしいが。
戦後は原油生産が飛躍的に拡大して合成石油の技術への関心が減退したのも大きな理由だろうけども。

なお大日本帝国

171: 2019/10/11(金) 08:20:13.40
装甲車が追加されるって話だけど今ある機械化歩兵はそれとは違うの?

173: 2019/10/11(金) 08:45:17.81
>>171
せっかく開発日記を翻訳してくれてる方がいるのだからググりなさい

192: 2019/10/11(金) 14:38:27.61
>>173
ゲーム的な住み分けはとっくの昔に読んで理解してるよ
史実というか兵器としてなんか違いあるのか気になったから聞いた

199: 2019/10/11(金) 16:28:24.07
>>192
装甲車と一口に言っても、兵員輸送用のものと指揮・偵察・治安維持及び軽戦闘任務用のものは全然違う。
今ある機械化歩兵はあくまで前者の兵員輸送車両。しかもほとんどがハーフトラックで厳密には装甲車ではない。
追加されるのは後者のものだよ。とはいえいろいろと説明するのめっちゃ難しいから気になったなら調べた方がいい。

176: 2019/10/11(金) 09:00:53.75
カイザーライヒみたいに香港、上海、寧波、山東、天津位はプロビンス細分化して欲しい

183: 2019/10/11(金) 11:10:01.95
>>176
ただでさえ人的が実質無限に近い中華だから工業的に伸ばせるようにしたら日本が勝てなくなる

197: 2019/10/11(金) 16:16:24.41
>>176
アメリカもいつも建築スロいっぱいになるからKRみたいに現状の2~3倍くらいには細分化して欲しいわ

177: 2019/10/11(金) 09:03:26.06
まだ開発中だしなぁ
見てる限りだとステは基本的に軽戦車で、コストは軽戦車2とトラックのちょうど中間くらい、攻撃や貫通は歩兵並、防御が低くて突破値は異様に高いって感じか
突破はほんと高いから民兵とか歩兵オンリーを攻撃するにはいいけど、前線維持要員として防御で使うには心許ない

178: 2019/10/11(金) 09:47:33.26
機械化騎兵的な扱いでやりゃいいんかね

180: 2019/10/11(金) 09:52:10.51
騎兵は用済みになっちゃうのかな?

181: 2019/10/11(金) 10:09:20.18
日本で海戦やってると思いの外駆逐艦が足らなくなってくるんだな
戦艦作ってる場合じゃねー

182: 2019/10/11(金) 10:33:40.93
ロマンと思って空母をシコシコ作ってると補助艦艇が足りなくなってくるふしぎ

187: 2019/10/11(金) 12:56:49.77
>>182
空母のための戦艦のための軽巡を用意しなきゃ…
機動艦隊コスト重すぎ

189: 2019/10/11(金) 13:20:30.75
>>187
機動艦隊に戦艦いらんでしょ 速度遅くなるし
機動艦隊は空母4隻 軽巡3隻 駆逐艦8隻程度
戦艦隊は戦艦3隻 巡戦2隻 重巡3隻 軽巡3隻 駆逐艦5隻位で組んでるから戦艦隊の方がコストでかい
まあ空母のために艦載機作らなきゃいけんのはちょっと面倒だが(戦艦の砲弾作んなくていいのかな)

200: 2019/10/11(金) 16:37:31.39
>>189
空母にはシステム的には主力艦の護衛も必要
まぁ無視すりゃいいんだけど

204: 2019/10/11(金) 17:12:26.43
>>189
戦艦隊が8:8ではポジ値低くないか?

184: 2019/10/11(金) 11:23:32.46
装甲車混ぜた騎兵で安い突破部隊作れば極東では活躍しそう

185: 2019/10/11(金) 12:31:47.12
パルチザン対策でどのくらいの人的損失があるかによるな。無視出来ないレベルなら装甲付ける意味あるかもね。
後、装甲車を偵察中隊にすると従来以上のバフが付くとかね。じゃないと機甲・自動車師団は偵察中隊無しがデフォになりそう。

186: 2019/10/11(金) 12:38:32.37
国家弁務官nfの優先度高くなりそう

188: 2019/10/11(金) 13:08:54.38
設定でAiの振る舞いのイタリアを「ファシスト(歴史改変)」を選んでるのに枢軸に入っちゃうのどうにかならんかね

190: 2019/10/11(金) 13:59:46.15
戦艦入れるにしても金剛型くらいじゃないと
いつも長門型と扶桑型は揚陸支援だわ

191: 2019/10/11(金) 14:10:20.30
空母と一緒に戦艦運用しても空母が戦果をあげまくるから、なんだかなぁ
空母と併用する場合は初期艦以外生産せず上陸支援に専念するか、いっそ護衛戦艦と割り切った設計をするか

193: 2019/10/11(金) 15:18:21.95
それこそググった方がいいのでは・・・
燃費を無視してでも安全が欲しい前線限定での兵員輸送目的と、戦車には負けてもそれ以外には勝てる程度の戦力で強引な偵察目的くらいの違いじゃないの

194: 2019/10/11(金) 15:34:18.90
通信設備を充実させられるから(戦車は室内の広さ的に厳しい)強行偵察や指揮車の役割だよね

195: 2019/10/11(金) 15:36:09.82
ライフルとかがメインのパルチザンなら装甲車で十分だけど
このゲームだとパルチザンが野戦砲や対戦車砲をどこからか持ってきそうで怖い

201: 2019/10/11(金) 16:41:22.38
>>195
現代でもISとかはまさにそんな感じやな

中小国でオススメな歩兵師団の編成ってなんかある?
20幅前提で歩兵10大隊に支援砲兵や病院、工兵つけるか、歩兵7大隊に砲兵二大隊と病院工兵つけるかで迷ってるんだけど。

231: 2019/10/11(金) 22:41:35.78
>>195
ユーゴスラビアのパルチザンは潜水艦とか航空隊持ってたらしいっすよ

196: 2019/10/11(金) 16:05:17.03
どこからともなくヘリを調達するシド星の蛮族かな?

198: 2019/10/11(金) 16:20:10.43
前回のアプデでアメリカNF修正があったから、ついでにニューイングランドが細分化するかなと思ったけどそんな事は無かった

202: 2019/10/11(金) 16:43:04.79
つまり今実装されてるのはTOYOTA製でこれから来るのは護送車みたいなことか

203: 2019/10/11(金) 16:44:13.23
hoi3のパルチザンは発生すると省エネ騎兵じゃ勝てないレベルだった気がする(研究もあるだろうけど)

205: 2019/10/11(金) 17:47:39.46
ドイツだとプーマとか出るかな

206: 2019/10/11(金) 17:56:09.07
既に公開された画像だとSdkfz222、Sdkfz231、Pumaの3つ

207: 2019/10/11(金) 18:02:47.51
チェコの亀型装甲車すき

208: 2019/10/11(金) 18:07:05.95
装甲車はBFの機関銃ついた車だって昔言われたことあるわ

209: 2019/10/11(金) 18:17:19.60
イギリスのブレンガンキャリアとかイタリアのタンケッテとか出るかな(胸熱)

210: 2019/10/11(金) 18:25:28.67
EU4とかCK2とかはプレイ済みなんですがこのゲームちょっと画質悪くないですか?
設定で画質MAXのはずなんですが全体的にチープな気が

211: 2019/10/11(金) 18:31:41.54
CK2やEU4の方が古い印象だがな

212: 2019/10/11(金) 19:23:26.27
さすがにその2つと比べるとグラとか質感はHOI4の方が上だと思うけど
まあ戦略ゲームに求めるのは画質よりUIだからそもそもしっかり見た事ないな

213: 2019/10/11(金) 19:56:30.92
師団の3Dモデルで自転車ひっしに漕いでるの見たら優しい気持ちになれるぞ

214: 2019/10/11(金) 20:09:59.31
ポーランドでダンツィヒ譲ってソ連相手に充足削りしてたんだがドイツが黒海から強襲上陸で一気にvp掻っ攫っていきやがった
ドイツだけAIの出来が良すぎる、というかソ連のAI撃退下手すぎ

215: 2019/10/11(金) 20:24:05.20
追加があるのはいいけど歩兵と戦車で事足りるのがなぁ…
1師団に入れれば数師団に効果があるみたいなシステムなら編成のしがいもあると思うんだけど

216: 2019/10/11(金) 20:25:22.22
装甲車なんて偵察大体の一部でいいじゃんって

217: 2019/10/11(金) 20:29:12.37
偵察によって得られるintelが戦争全体にボーナス与えるんでしょ

218: 2019/10/11(金) 20:37:00.96
ドイツは強くなったし、イタリアのローマ陥落の頻度は減ったし、日本は南方を攻めるしで枢軸はある程度改善してるのに連合とソ連がアホ過ぎる
フランスは多少アホなくらいで丁度いい感あるけど、米ソはちゃんとボスキャラ感を出してくれ

219: 2019/10/11(金) 20:39:31.54
アメリカは輸送船が足りなさすぎるのが全ての原因だと思う

220: 2019/10/11(金) 21:28:01.20
装甲車の用途は普通に開発日記内で、戦闘よりもレジスタンスの抑圧って書いてあるやん

221: 2019/10/11(金) 21:54:08.91
輸送船不足三桁でも生産は造船所2とかだったりするしな

222: 2019/10/11(金) 22:15:48.19
アメリカが開戦まで造船所の5割を輸送船割り当て
独ソ開戦後アメリカからソ連に1000輸送船譲渡くらいでもだいぶ変わると思うんだが

223: 2019/10/11(金) 22:18:00.95
HoI4は初見でミニチュアっぽい印象を受けた記憶ある
あんまりリアルにしても凄惨だから敢えてそうしたのかなと思ってた

224: 2019/10/11(金) 22:19:50.25
いつだかの開発日記でソ連は連合が上陸するまでの時間稼ぎのようなもので上陸がないと負け確定
的なことを書いてあった気がするんだが、そも連合が上陸してんのかすらわからんっていう状況が多いんだよね

225: 2019/10/11(金) 22:22:06.85
ただ単にスウェーデン人が作ってるらソ連が嫌いなだけじゃないか?

226: 2019/10/11(金) 22:26:12.95
確かに普通ならAI任せだとドイツは勝てないからプレイヤーに何とかさせる感じのバランスにするとは思う

227: 2019/10/11(金) 22:28:05.07
中戦車を歩兵師団に一つ付けるのってどうなんだろう
突破と装甲が入るから良さそうなんだがあんまり話題にならないから微妙なのか

228: 2019/10/11(金) 22:29:24.36
>>227
それをやるくらいなら重戦車か重自走対空砲を入れる

229: 2019/10/11(金) 22:34:44.59
>>227更新して余った旧式ならアリ、新型だったら歩兵に回すより新しい戦車師団を作った方がいい

230: 2019/10/11(金) 22:35:15.91
上陸できても追い返されてるわ

232: 2019/10/11(金) 22:42:14.18
むしろソ連が頑張って削らないと
連合の上陸が成功しない

233: 2019/10/11(金) 22:45:40.10
現実の師団でも戦車部隊少しは入れてるよね
DHの被害報告でも歩兵師団なのに戦車部隊にも被害あったし

234: 2019/10/11(金) 22:48:00.77
憲兵中隊から支援装備抜く奴の応用で衛生中隊からトラック抜いても支援効果4%くらいしか下がらないな
そして他の同盟国はこれをトラック生産不足と認識して頻繁にレンドリースで渡してくるから整備中隊で鹵獲した分と合わせて一台もトラック生産せずに自動車化師団用意できたわ
中小でic節約するならいいかもしれない

236: 2019/10/11(金) 22:55:30.07
>>234
このレンドリースプレチは応用性高そう
あらゆる装備が不足している師団を作って後方に置いておくことで大量のレンドリースが受け取れるってことだよね

235: 2019/10/11(金) 22:51:42.67
トラック足りないアピールで支援受け取れてしまうのはさすがに草

237: 2019/10/11(金) 23:03:32.98
初めての日本プレイで
1940年に日中戦争終わって

半年後には米帝が攻めてきて
潜水艦に、輸送船ボコられまくって大陸からの輸入もボロボロなんだけど

これ、対潜用の駆逐艦と対艦攻撃機ないと駄目?
そもそも日本て鉄足りなすぎて、海軍作れないんだけど
ドイツに帰りたい

241: 2019/10/11(金) 23:14:22.25
>>237
島国は基本的に対潜哨戒と船団護衛艦隊必須
初期型船体にソナーと爆雷を積んだ駆逐艦10と軽巡1を護衛に出しとけば被害は最小限で済むよ
護衛船団は3艦隊ぐらい作っておけばOK
対艦攻撃機は足が短いから戦術爆撃機で代用して生産ラインを一本化するのもアリ

242: 2019/10/11(金) 23:18:34.88
>>241
ありがとう!
もうちょいで次の世代のレーダー積めるとか
次の型の魚雷がー
とかやってるうちに、何にも海軍作らないまま技術ばっか研究してしまう

潜水艦だけかと思ったら米海軍の本体がフィリピンまで出張るし
中国を一年で片付ける方針でやり直します…

245: 2019/10/11(金) 23:49:37.43
>>242
レーダーとか射撃統制装置みたいなのは積替え簡単だから
船体と兵装が研究できたら生産していい

238: 2019/10/11(金) 23:03:33.68
レンドリース詐欺草

239: 2019/10/11(金) 23:06:33.35
そして輸送船2k必要なほどレンドリースしてくれる米帝様。
うっかりokして輸送船枯渇する罠。

240: 2019/10/11(金) 23:10:22.29
特ににアメリカ様が1940年から一年半くらいで2.2kくらいのトラック送ってくれたしソ連からも2kの軽戦車鹵獲もあるから0円機甲師団も簡単につくれる

244: 2019/10/11(金) 23:39:22.54
日本はハワイを攻略すれば米海軍の行動範囲をだいぶ制限できるから護衛も減らせる
ハワイを頑張って落とそう

246: 2019/10/11(金) 23:51:05.48
駆逐艦や軽巡洋艦は消耗品と割り切って装備のアップグレードは開発され次第生産に反映させる程度でいいよ

247: 2019/10/12(土) 00:53:27.78
通商破壊の簡素さに対して船団防衛のまどろっこしさよ
対人だとすげー大変そう

248: 2019/10/12(土) 01:38:18.08
防衛戦って真面目にやった事無かったけど
ベルギーの延長マジノ線に前線引いてドゴールに24師団任せときゃいいと思ってたら
将軍が勝手に師団動かして隙間に割り込まれてあっさり突破されるな
駐屯で置いたほうがマシなのかな?

249: 2019/10/12(土) 01:45:55.91
撤退線だぞ

250: 2019/10/12(土) 01:49:05.61
マジノ線からベルギーまでを24師団じゃ少なすぎて守りきれなくない?
そもそもの兵力が足りてないので普通に突破される上に戦線の穴塞げる師団数は無いので、戦線立て直してる間に電撃戦されてるってオチじゃ

251: 2019/10/12(土) 02:07:08.25
防衛戦は手動推奨だよ
AIが勝手に動かすのもあるし戦力で負けてる以上ローテ組まないとまず突破される

まあそもそもフランス-ベルギー国境の平地地帯をNF取っただけの低レベル要塞と歩兵24でドイツの機甲師団から守るのは無理

252: 2019/10/12(土) 02:07:44.33
負けてるプロビに落ち着いてるプロビから援軍送るから、当然兵力が足りてなきゃどっかのタイミングで戦線は破綻する
駐屯で置いといても同じだぞ。根本的に兵力量が足りてないんや。

253: 2019/10/12(土) 03:42:26.97
守備専門なら歩兵9対戦車砲1重対空1の20幅を並べればいいのだ
いっそ歩兵10でもいいぞ

254: 2019/10/12(土) 04:21:39.84
対ソ戦に重自走砲投入するとものすごい勢いで人が溶けて草生える

255: 2019/10/12(土) 04:51:55.14
1大隊しか配備されてないのに師団の盾として大活躍する重自走対空砲くんはどれだけ戦場駆け巡ってるんだろう

263: 2019/10/12(土) 11:06:10.25
>>255
1輌につき1000人くらいデサントしてるんでしょ

256: 2019/10/12(土) 05:27:12.09
しかも1大隊たったの8両

257: 2019/10/12(土) 07:09:21.72
待ち伏せで重戦車に遭遇すると地獄だったから史実通り

258: 2019/10/12(土) 07:40:45.26
戦術爆と、対艦攻撃機は、海上攻撃するのはどつちがいいの?生産ライン節約のために戦術爆で担おうと思うんだけど。

259: 2019/10/12(土) 09:25:14.26
どんな状況でも術爆でOK

260: 2019/10/12(土) 09:25:33.30
日本で共産化して傀儡中国と一緒に独ソ戦にソ連側から参戦したんだけどソ連の国境維持するだけで精一杯だった
数年間膠着が続いてから後ろから連合が上陸してやっと進軍できたわ
日本がいなければ連合が来る前にソ連降伏してたはず

261: 2019/10/12(土) 09:26:11.02
戦術爆撃機で良い
戦場が太平洋なら尚更
イタリアなら攻撃機でも良いかもしれないが

262: 2019/10/12(土) 10:50:03.68
術爆は生産コストと燃料消費が1.5倍の割りにダメージ低すぎるのがなぁ
40年式からは術爆でいいとして、36年式は出来るだけ対艦使いたいな
どうせ本格的に術爆運用するにはある程度拡張してないとIC耐えられないし
日本は特殊環境で術爆しか使えないからアレ

264: 2019/10/12(土) 11:31:02.11
あれって戦車の抑止力を装甲ってステータスに簡略化してるんだと思う

265: 2019/10/12(土) 11:43:22.08
一師団に8両いるだけであれだけ絶大な抑止力が発生するのかな

266: 2019/10/12(土) 11:51:09.42
険しい地形おなら要地に配置すれば有効かもしれないけど平地でもあの装甲値は異常だよね
抑止力と考えても歩兵にとっては軽戦車のほうが抑止力になるだろうし

267: 2019/10/12(土) 12:20:58.75
おならくさそう

268: 2019/10/12(土) 12:42:18.85
毒ガス兵器はNG

269: 2019/10/12(土) 12:48:39.06
NFおなら兵器の開発

270: 2019/10/12(土) 12:58:14.78
スカンク「呼んだか?」

272: 2019/10/12(土) 13:13:12.41
>>270
ジェット戦闘機作ってちょ

271: 2019/10/12(土) 13:04:49.67
WW1かな?

273: 2019/10/12(土) 13:29:42.20
スカンク「XFV-1ができました!」

274: 2019/10/12(土) 13:51:09.47
Aiの上陸戦下手は改善されないのかな
アシカもオーバーロードも決まらずに何年もグダグダするのが悲しい

275: 2019/10/12(土) 15:40:06.26
AIに大規模な上陸作戦を決めさせるのは長期的目標だが
AIの戦略性を拡大しないといけないから将来的な話になるよって5月頃に言ってた

276: 2019/10/12(土) 15:52:23.88
イタリアで初手フランス安定しない…なんで突出してくれんのや
なんか妙手はないかな

277: 2019/10/12(土) 16:23:39.97
>>276
空挺でサクッと倒せたよ
ただ今のバージョンで出来るかわからないけど

279: 2019/10/12(土) 16:53:54.00
>>277
空挺開発して配備するまでに緊張25%超えちゃうのよねぇ…

>>278
やっぱり年明けぐらいまでひたすら耐久かな。
ありがと、やり直しだ。

280: 2019/10/12(土) 17:41:24.55
>>279
どっか(例えばアルパイン線のすぐ西)に強襲上陸して一気に浸透
これでAIの前線は崩壊する
あわよくば国境で包囲

278: 2019/10/12(土) 16:35:40.20
>>276
前線の師団を減らしておくと、攻勢を誘いやすいよ

283: 2019/10/12(土) 18:54:36.09
>>276
サルデーニャからノルマンディー上陸作戦で一撃

300: 2019/10/12(土) 22:49:53.73
>>276
アルパイン線が絶対突破されてローマまで行かれてしまうわ

281: 2019/10/12(土) 17:52:09.50
https://i.imgur.com/Rpc4jt1.png
こんな感じで空けとけば大量に包囲できて楽だと思う
上下から挟んで平地一マス取るだけで包囲完成する

282: 2019/10/12(土) 18:54:01.71
自走砲とか駆逐戦車とかってどこにあるんだ?
もしかして最新バージョンで消えたりした??

285: 2019/10/12(土) 19:03:22.18
>>282
研究画面の戦車のボタンの右3つ。艦載機も同じ

290: 2019/10/12(土) 20:12:51.81
>>285
あー、これ別個に研究しないといけないのか
ずっとメインの研究終えたら付随して解禁されんだと思ってた
ありがとうございます

284: 2019/10/12(土) 19:03:00.79
hoi4バグったからアンスコしてインストールしなおしたんだけど治らねえ
modなしで使ってるんだけど、普通にスタート画面でマウスが反応しねえなんじゃこのバグ

286: 2019/10/12(土) 19:07:54.50
>>284
フルスクリーンからウィンドウズにしたら治ったわ

287: 2019/10/12(土) 19:09:34.44
KRのギリシャでバルカン側のトルコ領地全部ぶんどってコア化したけど
外交NFの住民交換イベントで全部強制返還させられちまったわ
もともとコアがあるエーゲ海諸島まで返還するなんて酷いよ!!

288: 2019/10/12(土) 19:56:27.70
テテーン

台風 が 日本 に宣戦布告

289: 2019/10/12(土) 20:00:04.27
静岡に強襲上陸されとる

291: 2019/10/12(土) 20:17:32.45
アップデートあった?

292: 2019/10/12(土) 20:39:18.57
ないよ

293: 2019/10/12(土) 20:42:38.41
いつ頃来るのだろう
待ちきれないよ

296: 2019/10/12(土) 20:56:49.76
>>293
来週のPDXCON2019でDLCは正式発表される
発売日の発表までは無いかもしれんが、例えば2020年の春頃とかそのレベルの情報なら出るかもね

294: 2019/10/12(土) 20:45:05.93
台風で思ったけど艦に復元性の概念を追加してあんまり無茶すると事故りやすくなるとか…と思ったけど
さすがに面倒すぎるな

295: 2019/10/12(土) 20:49:53.88
>>294
それは信頼性で再現できるんじゃね?
海軍は兵器みたいに故障したら自動補充っていうのがしにくいからゲームとしては面倒になるだけだと思うけどな

297: 2019/10/12(土) 21:34:18.03
長期休暇前の滑り込みアプデは阿鼻叫喚になるから来年春やろな

298: 2019/10/12(土) 21:54:39.13
stellarisみたいなランチャーの更新はそのうちあるんじゃない
MOD関係で阿鼻叫喚の図が目に見えるけど

299: 2019/10/12(土) 21:58:26.71
汎用NFに海軍経験値が貰えるNFを追加してほしいなあ

301: 2019/10/12(土) 23:28:51.95
ステラリスはシステムが根元から変わったからなあ・・・

302: 2019/10/13(日) 00:17:48.22
防衛用の師団を用意して消耗させてから攻勢用の師団を平地に近い1プロビに集めて突っ込ませてからの手動包囲が安定してる

303: 2019/10/13(日) 05:22:47.09
200k以上あった桜花の在庫が開戦2ヶ月持たずになくなってしもた(´・д・`)

314: 2019/10/13(日) 10:07:05.97
>>303
機種自動更新不可にした零式ミサイルでまだまだ行けるぞぃ

304: 2019/10/13(日) 05:29:37.77
正直アメリカの初期輸送船が200となさすぎ

305: 2019/10/13(日) 06:41:29.26
日米戦でアメリカの空母や戦艦をボコボコ沈めた時の気持ちよさよ
補充用に回送してたであろう単独空母を発見して即葬ったり

306: 2019/10/13(日) 06:43:21.39
……信濃かな……?

307: 2019/10/13(日) 07:22:18.08
敵の艦を沈めるのも、沈められるのも、航空機ばっかだ。海軍弱すぎ。

308: 2019/10/13(日) 07:25:17.10
そりゃまあそういう戦争が変わっていく時代だったから・・・
現代に戦争が起きたら「サイバー攻撃ばっかりでドッグファイトもなしとかつまんね」みたいな・・・

309: 2019/10/13(日) 07:33:14.24
>>308
俺の自慢の艦隊をドーバーに送り込んだら、生き残ったのが超巨大戦艦のビスマルクとティルピッツだけで、
その2隻もドック入り。他はUボード含め全滅。戦果みたら、敵艦を沈めたのも、沈められたのも航空機ばかり。
ちなみに我が艦隊に空母は無い。海軍は完全に咬ませ犬。全く気持ちよくない。

310: 2019/10/13(日) 07:53:08.32
太平洋は航続距離不足で結局、艦隊決戦にならざるを得ないな

311: 2019/10/13(日) 08:53:46.59
ヨーロッパ近海は制空権を取った状態でないと海軍運用してはいけない
陸上からの攻撃機でボコボコにされる
空母も艦載機が溶ける

312: 2019/10/13(日) 09:03:54.00
陸軍としては海軍の有用性に疑問を呈するものである

313: 2019/10/13(日) 09:15:18.31
燃料バカ食いの海軍(特に主力艦)があまりに弱いのはゲーム的にダメだよな

315: 2019/10/13(日) 10:13:52.71
空軍も全力稼働すればけっこう燃料消費するけど、それ含めても7割ぐらいは海軍が持ってってるよね

316: 2019/10/13(日) 10:46:20.21
対空系装備を極めて七面鳥撃ちとかVT信管ごっこが出来るかというと出来ないからなあ
空軍はコストが安くて強すぎる

317: 2019/10/13(日) 11:09:01.28
アプデで反乱が追加されるらしいけど、自国はともかく友好国、同盟国で起こって禿げ上がるとかありませんように
全体見渡したらいつの間にか後方一帯占拠されてるとか、それが一番怖い

318: 2019/10/13(日) 11:10:28.38
海軍が馬鹿みたいに燃料食う組織じゃなけりゃ、ABCD包囲網無視して日本は大陸で戦争続けてられたよ。
というか二次大戦で主力艦同士の交戦がどんだけ発生したか、
よしんば艦隊決戦が発生したとして砲撃戦でどれほどの損害を与えたかという話でな……
やはり現存艦隊主義最高と言わざるを得ない。

319: 2019/10/13(日) 11:24:10.57
イタリア海軍とか地中海で行動する燃料すらなくて引きこもってたしな

320: 2019/10/13(日) 11:25:06.80
陸上航空機で敵空母を沈めて残りの残存艦隊をこちらの主力艦隊で殲滅するんだぞ

321: 2019/10/13(日) 11:27:50.66
敵の空軍の、こっちへの艦艇攻撃って
その海域の制空権取ると止まるの?普通に食らう気がする
迎撃のほうが良いの?

322: 2019/10/13(日) 11:28:22.74
史実をみると上陸作戦時に大規模な海戦が起きている

324: 2019/10/13(日) 11:56:34.94
>>322
参考までにどういう海戦が起きてるのか教えてくれ。
WW2で戦艦同士の殴り合いって、ビスマルク追撃戦ぐらいしか知らん。

323: 2019/10/13(日) 11:28:55.91
初プレイイタリアで海軍動かしたらあっという間に燃料尽きた挙げ句ロイヤルネイビーに殲滅されて駆逐艦数隻しか残らなかったトラウマ

325: 2019/10/13(日) 12:21:17.60
アイアンボトムサウンドとか?
太平洋戦線は航空機がメインになったのとレーダー技術の発展で艦隊決戦なんて起きない環境になったからねえ

326: 2019/10/13(日) 12:28:00.65
一応スリガオには米戦艦がいて山城に命中弾あったけど…
山城に致命傷与えたのは米駆逐艦だしな

327: 2019/10/13(日) 12:30:47.04
アメリカは基地航空隊じゃなくて空母艦載機メインで日本艦隊を壊滅させた印象がある

328: 2019/10/13(日) 12:32:28.84
レイテ海戦で志摩艦隊がアメリカ旧式戦艦隊と戦ってなかったっけ

329: 2019/10/13(日) 12:37:25.61
あ、西村艦隊か

330: 2019/10/13(日) 12:43:02.68
だっ、第三次ソロモン海戦……!

331: 2019/10/13(日) 12:44:35.47
戦艦献納運動!

332: 2019/10/13(日) 13:06:23.86
そもそも大規模海戦は艦隊航空戦も含むもんで、必ずしも戦艦の殴り合いとは限らんような。

333: 2019/10/13(日) 13:14:52.40
白昼の大規模砲撃戦って太平洋だとレイテまで待たないとダメなような

334: 2019/10/13(日) 13:33:16.65
最大限燃料を節約できる打撃艦隊任務だと、発見しても敵に逃げられて
結局通商破壊とか哨戒とか燃料を食う任務に主力艦隊を当てないといけないのが悪い

335: 2019/10/13(日) 13:49:07.02
打撃任務含む艦隊はせいぜい4海域くらいじゃないと回せないわ

337: 2019/10/13(日) 13:55:35.07
船団護衛→自国の輸送船団を守る(いつもなぜか0%)→やることは判る
通商破壊→敵国輸送船団を襲撃する→
わかる
哨戒→敵艦隊発見したら殴りに行く?不明
左から二番目のやつ→ずっと指定海域に浮かんでる?不明

338: 2019/10/13(日) 13:57:10.83
>>337
港待機で哨戒部隊から声がかかる

340: 2019/10/13(日) 14:13:24.78
>>338
ファッ!?じゃあ哨戒部隊も同じ海域指定しないと港待機のまんま?

346: 2019/10/13(日) 15:10:07.79
>>340
同じ海域だけでなく、同じ艦隊に哨戒部隊と打撃部隊を混ぜないといけない
https://i.imgur.com/F1mYbZA.jpg
画像だと赤丸が着いてるところにこの2つの任務部隊を混ぜないと打撃任務は動かない

348: 2019/10/13(日) 15:12:31.35
>>346
なんか哨戒出して敵も見つけてるのに動かんなと思ったら一緒にしないとダメだったのか…

352: 2019/10/13(日) 15:31:04.72
>>345
ありがとう、数なのかよ…
>>346
五十六さんに任せた十艦隊の内に哨戒と打撃を両方入れないと駄目なのね、ありがとう

339: 2019/10/13(日) 14:12:22.61
哨戒の部隊規模はどれくらいなら見逃しがないかが未だにわからない

そもそも駆逐艦がいいのか潜水艦でいいのかすら…

341: 2019/10/13(日) 14:18:59.61
哨戒任務と打撃部隊はセットで使う想定だよ
普段は燃料消費の軽い駆逐や軽巡に哨戒させて、燃料バカ食いの戦艦や空母は打撃部隊として港で待機しててもらうのが良い
でも、今のhoi4の仕様だとイマイチ上手く機能してない

343: 2019/10/13(日) 14:43:37.55
>>341
はぇ~、ありがとう
ついでに船団護衛の効率上げるのはどうしたらいいかも教えてくれない?
ちゃんとソナー積んで爆雷と魚雷満載の駆逐艦いっぱい作ってるのに効率ゼロなの

345: 2019/10/13(日) 14:59:58.76
船団護衛は船の頭数だけで判断されるので効率を上げるだけなら初期駆逐に一型砲と一型エンジンだけ載せたのがいい
あとはドクトリンでいくらかあげられるくらい

378: 2019/10/13(日) 18:41:16.03
>>345
これマジ?
極端な話哨戒部隊に戦艦混ぜても、駆逐艦オンリーの艦隊と戦闘力同じって事?

381: 2019/10/13(日) 18:57:33.90
>>378
哨戒の事じゃなくて船団護衛の話。
どれだけ船団カバー出来てるかのパーセンテージは、護衛艦隊の隻数(+任務部隊の数)で決まる。

349: 2019/10/13(日) 15:16:49.97
そりゃ他艦隊の情報をもとに動かれてもらったら迷惑だし

350: 2019/10/13(日) 15:20:14.42
大西洋艦隊「敵艦隊発見!」
太平洋艦隊「今行くぞ!!」

351: 2019/10/13(日) 15:26:08.71
イギリス海軍「フッドがやられたぞ!許せねえ植民地からも使える戦力集めろ!」
みたいなこともあるし多少は

353: 2019/10/13(日) 15:40:57.00
>>351
それは普通の兵力転移に過ぎないのでは…

354: 2019/10/13(日) 15:44:20.04
哨戒は潜水艦にさせてるな

355: 2019/10/13(日) 15:47:56.50
哨戒は潜水艦の方がいいの?輸送艦攻撃も潜水艦の方がええの?輸送艦護衛は駆逐艦?

356: 2019/10/13(日) 16:24:05.29
結論
有り余る石油で戦艦部隊に哨戒させろ

357: 2019/10/13(日) 16:27:36.07
輸送船護衛は駆逐艦。デフォで対潜1あるから、『追い返す』事が出来る。
潜水艦を『沈めたい』のなら空軍使うべし。
船団襲撃は主に潜水艦使うけど、水上艦使うのもあり。AIは潜水艦しか使ってこないけど。

364: 2019/10/13(日) 16:56:20.14
>>357
AIドイツのポケット戦艦) (ノ_-;)ハア…

372: 2019/10/13(日) 17:49:44.79
>>364
いうてポケット戦艦はHoiだと単独で使っても雑魚なので航続距離を活かせないんだけどね

358: 2019/10/13(日) 16:28:41.15
おかげで石油とれない場所だとゴムの名産地になってしまう

359: 2019/10/13(日) 16:43:21.45
結局海軍って難しくてよく分からないから航空機で沈めちゃうわ

361: 2019/10/13(日) 16:49:10.94
哨戒で潜水艦使うと主力艦同士の戦いになる時にポジション値やばくなりそうなイメージ

362: 2019/10/13(日) 16:50:40.37
日本「初手フランスとアジア手に入れたわ」
日本「ドイツがメキシコ入れてアメリカと戦ってる・・・ドイツから経験値欲しいから武官入れるわ」
日本「アメリカ地味に物資足りなさそうだな、砲レンドリースするわ」
日本「あ、独ソ戦始まったやん、モスクワは日本領土だからソ連に銃やるわ」

我ながらブリカスも真っ青だな

363: 2019/10/13(日) 16:50:40.83
日本「初手フランスとアジア手に入れたわ」
日本「ドイツがメキシコ入れてアメリカと戦ってる・・・ドイツから経験値欲しいから武官入れるわ」
日本「アメリカ地味に物資足りなさそうだな、砲レンドリースするわ」
日本「あ、独ソ戦始まったやん、モスクワは日本領土だからソ連に銃やるわ」

我ながらブリカスも真っ青だな

365: 2019/10/13(日) 16:56:26.37
でもやっぱり英米と海軍で戦いたいと思うわ。艦隊決戦はロマン。

366: 2019/10/13(日) 17:19:33.52
ぼくドイツ「頑張って戦艦を4隻揃えたぞ!護衛もバッチリだし制空権取ったドーバーで艦隊決戦や!」
イギリス「オッスお願いしまーす」(空母4戦艦6)
ぼく「」

こっちは戦艦2大破重巡軽巡全滅で相手は空母一隻の被害でした…

369: 2019/10/13(日) 17:25:45.18
>>366
はー(クソでかため息)
対艦攻撃機生産してーの、爆撃してーの
はい制海権確保😩

368: 2019/10/13(日) 17:22:45.21
海軍とはげんこつである

370: 2019/10/13(日) 17:26:58.09
とうとう英王党派で1941年の時点で英語圏とインドを傀儡に出来たぞ
初手フランスでそのままカナダ他を占領してカナダの真ん中だけ領土化してアメリカに上から雪崩れ込んだ
でも1941年10月ぐらいからの対日戦に帝国連邦が間に合わん

373: 2019/10/13(日) 18:09:00.81
イギリスは潜水艦で輸送船0にして石油干上がらせてから艦隊決戦挑めば超絶デバフがかかって勝てるぞ

374: 2019/10/13(日) 18:19:44.34
むしろ燃料無しでどうやって動かしてるのか

375: 2019/10/13(日) 18:21:28.79
無限のブリテン魂

376: 2019/10/13(日) 18:23:05.98
手漕ぎ

377: 2019/10/13(日) 18:32:17.97
イギリス燃料ゼロにして爆撃しまくるのほんと楽しい

379: 2019/10/13(日) 18:42:57.72
哨戒じゃないや、船団護衛

380: 2019/10/13(日) 18:49:49.08
護衛効率の話をしてるのになぜ戦闘力?

382: 2019/10/13(日) 18:59:16.65
潜水艦に対してまともに護衛するのかなりしんどいから、輸送止めて術爆で頭数減らしてから再開してるわ
アメリカの初期潜水艦の数多すぎ

383: 2019/10/13(日) 18:59:51.51
試しにエチオピアでやってみたらクソ難しくて草
拘束攻撃多用してたら人的溶けるしどないすんねん

384: 2019/10/13(日) 19:12:33.57
昔のエチオピアはとりあえず首都で細かく操作しながら耐えてたらどうとでもなったけど、今はどうなんだろ
ストライキとかの運ゲーに負けると政治力がマイナスのまま帰ってこなくなるストレスがやばかった

385: 2019/10/13(日) 20:32:39.64
とうとうプレイ時間が1000時間を超えてしまった・・・

386: 2019/10/13(日) 20:39:15.09
ようやく初心者卒業だな!

387: 2019/10/13(日) 20:40:21.38
イタリア初手フランスでノルマンディーやってみたけど結構難しいなこれ
まず上陸した後早くパリ目指さないとワラワラとフランス兵が集まってくるしパリだけじゃ降伏しないから
ブレストも落とさないといけない
んで増援も送りたいけど遠いし潜水艦が多いから大変
でも成功すれば37年の頭にはフランス戦を終えられるのは大きい

388: 2019/10/13(日) 21:11:20.16
Twitterを見てると1000時間超はウジャウジャいる
3000時間超プレイヤーもいる

389: 2019/10/13(日) 21:11:48.71
日本は本当になんでこんな生産力おばけのアメリカに喧嘩を売ったんだろうね
満州の鉄道利権渡してカリフォルニアの一部を日本人街として租借させて貰えば助かったのに

390: 2019/10/13(日) 21:12:34.35
軍部が政治独裁できちゃってたからだぞ

391: 2019/10/13(日) 21:45:16.94
マジレスすると門戸開放政策以来アメリカが欲してたのは満州でなく中国全土なので、日本が大陸でのアメリカの優位を確認しない限りどっちにしろ締め上げられれる。
ましてや米州大陸からの他国の影響力排除を建国以来国是としてるアメリカが、国内に他国の租借地認めるなんてあり得ないぞ?
日本に許された落とし所は満州放棄と朝鮮への撤退しかなかったよ。

398: 2019/10/13(日) 22:14:55.38
>>391
満州事変以前とその後に国際社会から追認された利権に関してはアメリカも容認してるからそこら辺は維持できると思う
なお日本側はアメリカの中国撤退要求とかいう強気姿勢

392: 2019/10/13(日) 21:47:48.48
まぁしなかったらしなかったで安定度-50%くらいなっててもおかしくない

393: 2019/10/13(日) 21:53:12.78
ピーピピーッピーッピー

横浜条約
スコットランド は併合された
日本 は28得点を得た

394: 2019/10/13(日) 21:53:17.13
ピーピピーッピーッピー

横浜条約
スコットランド は併合された
日本 は28得点を得た

395: 2019/10/13(日) 21:53:21.43
ピーピピーッピーッピー

横浜条約
スコットランド は併合された
日本 は28得点を得た

396: 2019/10/13(日) 21:53:28.06
ピーピピーッピーッピー

横浜条約
スコットランド は併合された
日本 は28得点を得た

397: 2019/10/13(日) 21:53:38.68
ピーピピーッピーッピー

横浜条約
スコットランド は併合された
日本 は28得点を得た

399: 2019/10/13(日) 22:16:48.01
まぁソ連丸ごとくれるなら中国とかいらんかなって

400: 2019/10/13(日) 22:23:32.72
日本で39年対ソ宣戦すると赤軍がクッソ弱くて拍子抜けする

401: 2019/10/13(日) 22:27:26.10
結局ルーズベルトが大統領やってる限り日本を許すわけないのだ・・・

402: 2019/10/13(日) 22:37:38.15
いくら相手がルーズベルトでも絶滅戦争ぐらいは外交で避けられたでしょ
上手く立ち回れば中国利権も確保出来る

403: 2019/10/13(日) 22:40:09.05
途中で送っちゃった

上手く立ち回れば中国利権も確保出来るかもしれないけど、運要素かなり強そう

405: 2019/10/13(日) 22:45:58.26
ドイツと戦ったソ連軍の相手にはならなかったね…

409: 2019/10/13(日) 22:58:00.78
知り合いの偉大なるスコットランド人を煽りたいんだけど、紅茶に並々メープル注ぎ込んだ写真でも送れば彼ら怒る?

410: 2019/10/13(日) 23:02:28.02
>>409
スコットランド以外の英国は予選突破したね^^って送れば怒るやろ

411: 2019/10/13(日) 23:07:42.76
>>409
君たちの仇はイングランドかウェールズが取るからね!なんたって彼らは君たちと同じ国だからね!

たぶんガチギレすると思う

412: 2019/10/13(日) 23:28:00.68
ありがとう
同僚にアイルランド系のメリケン人いるからついでにそいつに「同じ英国人として仇討ってみろよ」って煽ってくるわ

413: 2019/10/13(日) 23:38:54.67
刺されるなよ

415: 2019/10/14(月) 00:19:39.61
IRAみたいな目にあいそう

416: 2019/10/14(月) 00:36:42.38
スコットランド人はイングランド人に「お前らだけだよ、地元開催で進めなかったの」って煽るよきっと

417: 2019/10/14(月) 01:01:19.45
折角植民地独立させて大連合築こうとしたのにほとんど出て行っちゃった…
独立ルートって内戦回避のためにしか存在しないの?
あるいは離脱回避の方法とか無い?

418: 2019/10/14(月) 01:08:54.92
傀儡国として独立ぐらいしかなさそうな

419: 2019/10/14(月) 06:43:52.95
ドイツの内戦ルートで
カイザーの帰還やると、オランダが反対してドイツは撤退してるのに
なぜかヴィルヘルム2世が帰ってくるのは仕様?
撤退の国民精神もついてるのに

535: 2019/10/14(月) 23:23:35.82
>>419
仕様
バグともいう

420: 2019/10/14(月) 07:34:15.20
ヤルタ会談でポーランドの中核州増えることに気付いて亡命政府プレイをやってみたけど
これ降伏のときに輸送船も10になるしオランダみたいに海外領土あるわけでもないしで割りと行動に制限があるな
しかもフランス降伏してるのにマジノ線にイギリスが軍が立てこもってたせいか結局独ソ戦が発生しなかったし

421: 2019/10/14(月) 08:54:52.52
ピーピピーッピーッピー

額条約
前髪は併合された
肌は10cm^2を得た

422: 2019/10/14(月) 09:27:40.94
またハゲのはなししてる…

423: 2019/10/14(月) 10:57:39.57
Cores & Claims GUI mod入れてイギリスプレイがいいな。
植民地は全てCoreに、傀儡も統合してCoreにすると
マンパワーが凄いことになる。

425: 2019/10/14(月) 11:09:03.69
オッス、オラ極右

429: 2019/10/14(月) 11:29:15.80
Hoiとか戦争ゲーはまだしもそこからミリタリーに興味持ってまとめサイトとか見るようになったら
中高生の時期にそれはアカン(アカン)

430: 2019/10/14(月) 11:41:35.68
みんな通る道だからしょうがないね

431: 2019/10/14(月) 12:06:22.05
ここで聞くのもだけど、
ノーパソのスペック足らずでhoi4がストレスフルなので、hoi2に手を伸ばそうかと思うんやけどhoi2ならできるかね?

432: 2019/10/14(月) 12:13:04.51
民主化日本とかで遊んでるかもしれないだろ!

433: 2019/10/14(月) 12:14:33.72
民主化してやたらと攻撃的になったインドで遊んでいます(それ違うゲームや)

455: 2019/10/14(月) 14:00:25.97
>>433
スーパーガンジーさんおっすおっす

434: 2019/10/14(月) 12:14:46.34
そもそもhoi2ってOSはXPまでしかサポートしてないから7とか10で安定動作するのかな?

444: 2019/10/14(月) 12:58:17.47
>>434
>>437
ありがとうございます。hoi4もPC買ってやってみたいなぁ

436: 2019/10/14(月) 12:27:29.54
俺も知識ないときは日本擁護に走ってたけどついてからは大日本帝国はやっぱ終わってよかったと思ってる
そういう段階みたいなもんはあると思うし何はともあれ優秀なパラドプレイヤーになってくれることだろう

437: 2019/10/14(月) 12:34:42.82
俺の使ってるノートはWin10だけどHoI2サクサク動くよ

438: 2019/10/14(月) 12:36:37.09
まあ、hoiの略語使っているから、ネタなんだろうけどね。

439: 2019/10/14(月) 12:38:41.76
このゲーム民主主義も武器商人になるしな…
HoI4やり始めてから歴史を少し学んだら面白かった

440: 2019/10/14(月) 12:38:57.46
平和的に自国勢力圏に加え、蛮人に文明を与えるヴィクトリアが情操教育に最適って事だな

441: 2019/10/14(月) 12:47:23.86
VICやりてぇ

442: 2019/10/14(月) 12:53:48.32
つまり人類同士が滅多に戦わないstellarisが最適解だろ
異星人はただの豚や牛と同じなので食料か
ただの害獣なので駆除です

443: 2019/10/14(月) 12:54:02.18
パラド「今週発表する新作はVic3じゃないからな!期待するなよ!」

445: 2019/10/14(月) 13:00:37.99
拒否権なく南方植民地を奪う民主日本は間違いなく帝国主義

447: 2019/10/14(月) 13:11:18.20
合法共栄圏

448: 2019/10/14(月) 13:20:48.85
大日本帝国やイタリア王国って、遅れて出走しただけで特に際立って悪いことしたわけじゃないけどな。
まあ国内的にまだ安定してないのに背伸びし過ぎたのが悪いと言うのは確かにあるが。
ハッテントット蜂起の頃から各地で先住民の絶滅政策とってたドイツはラスボス感あるけど。

449: 2019/10/14(月) 13:22:27.78
個人的には市街地で核実験やった米国の方が、って思ってしまうな

450: 2019/10/14(月) 13:27:37.17
日本もイタリアも領土欲を出す前に国内の安定と国力の増強を優先するべきだったという点では似てるかも?

452: 2019/10/14(月) 13:31:30.82
>>450
国内の安定と国力増強の為に資源と労働力、つまり植民地が必要なんだぞ

451: 2019/10/14(月) 13:28:24.54
戦争が買った国が正義って2000年以上前からずっと常識だからな
「知りませんでした」で許されるはずがない

453: 2019/10/14(月) 13:40:52.62
正確には工業製品、特に被服を中心とした軽工業製品の輸出先として植民地が必要なんやな。
労働力は本国にも余ってるし、資源は輸入したらいい。よほどおかしな外交しない限り、大戦前日本みたいにはならない。

454: 2019/10/14(月) 13:44:14.82
植民地全部枢軸で奪還したらイギリス本土が硬すぎて落とせない…

456: 2019/10/14(月) 14:07:17.20
西欧なんか500年前からエゲツない事ばっかやってるし、キリスト教なんか悪魔みたいなもんだし、日本ばっか責められてもなあ?唯一悪いといえば戦争に負けた事。

458: 2019/10/14(月) 14:42:08.20
自分から仕掛けといて負けたら被害者アピールしだすしなあ
外からみりゃ最悪だわ

459: 2019/10/14(月) 14:43:47.88
第二世界大戦自体が非を認めて降伏したからそれを前提で国際政治が動くのは当たり前
少なくとも国際政治における正しさは覆るのが難しいし、いわゆる道徳的善悪という観点は議論するだけ不毛だと思う

460: 2019/10/14(月) 14:44:50.18
大日本帝国の無様な負けっぷりとキリスト教って何も関係ないですよね?

485: 2019/10/14(月) 17:40:44.98
>>460
布教を名目にやりたい放題だったのが西欧。

461: 2019/10/14(月) 15:01:16.24
なおラカイン迫害の先頭に立つアジア人仏教徒

462: 2019/10/14(月) 15:10:09.68
お~い。hoiから外れてきてるぞぉ

463: 2019/10/14(月) 15:22:27.09
取り敢えず頭を狙ってくるピッケルをどう奪うか考えよう

464: 2019/10/14(月) 15:35:03.13
頭に刺されてから自分で引き抜けばいい

466: 2019/10/14(月) 15:53:05.00
イギリスはいくら年数経って固くなっても結局歩兵ばっかだから、石油断ちしたあとに制空取りとCAS飛ばし
良さげだったら、ポーツマスの周辺に機甲師団15個くらいを分けて強襲上陸させて、平地で弱いポーツマスの港を殴ったら即落ちしてるわ
たまに2~3個師団消えるけど、イギリス固くなるくらい年数経ってたらそのくらいどうでもよくなってる

467: 2019/10/14(月) 15:59:03.88
果たしてPDXCONで発表される新タイトルはCK3か、それとも新しいシリーズなのか・・・
個人的には新しくファンタジー系のゲームが出たらstellarisの帝国が空から侵略してくるmodが出されるんじゃないかと期待してる

468: 2019/10/14(月) 16:12:54.70
パナイ号事件まじぱないっす

469: 2019/10/14(月) 16:15:34.59
ドイツと日本で一通りのルートやったら、さすがに飽きてきた
1944のmod入れてみようかな

471: 2019/10/14(月) 16:32:59.36
現状のドイツはプレイヤーが入らなくてもほぼ旧大陸統一しちゃうからなんかやる気出ない

472: 2019/10/14(月) 16:35:44.64
フランスでドイツを跳ね返すプレイしようぜ

473: 2019/10/14(月) 16:36:10.59
イギリス「フランスがやられたようだな……」
アメリカ「奴は連合国の中でも最弱……」
ソビエト「連合国の面汚しよ……」

474: 2019/10/14(月) 16:38:44.81
あんなあっさりやられたのになんで連合国なんだろ

478: 2019/10/14(月) 17:06:51.07
>>474
キン肉マンの正義超人でもあっさりやられる奴いたりするからそれと同じようなもんだろ

489: 2019/10/14(月) 18:03:52.78
>>474
連合国というより常任理事国のことを言いたいのかな
だとしたら、アメリカの反対を押し切ってまでも、イギリスがフランスを入れるように要求し続けたからだね
イギリスにとって同じ植民地主義の国として、どうしても新しい世界秩序に仲間を作っておきたかった
そもそも「常任理事国にフランスを入れるかどうか」の話し合いの場にフランスは呼ばれてない

475: 2019/10/14(月) 16:57:30.28
ベネルクスの悪口はそこまでだ

476: 2019/10/14(月) 17:02:10.30
スピットファイア見てきて思ったんだが、Hoi人なら飛行場から地球の裏の飛行場まで中継なしで行けるのもなかなかすごいことだよな

479: 2019/10/14(月) 17:27:33.36
>>476
HoI2時代の開発の想定によると、航空機の長距離移動は自力じゃなくて船とかで輸送してる

477: 2019/10/14(月) 17:02:13.67
ドイツに宣戦された国は自動的に連合国になるから(ゲーム脳)

480: 2019/10/14(月) 17:30:32.04
なお制海権

481: 2019/10/14(月) 17:33:48.96
太平洋戦記3では、本土→硫黄島→サイパン→トラック→ラバウルとか、航続距離の短い陸軍機を前線に送ろうとしたら何ターンもかかってた。大量に送りたい時は空母使ってたわ。

494: 2019/10/14(月) 18:29:11.13
>>481
陸軍航空隊の訓練装備だと洋上航法ができないので、大回り移動になって遅れると聞いた
海軍が硫黄島からグアムラバウルと真っ直ぐ行く間に台湾フィリピン経路で遠回り

482: 2019/10/14(月) 17:34:41.35
まぁ空母のある意味正しい使い方ではあるのだが

483: 2019/10/14(月) 17:34:54.99
ダンケルクの奇跡の時にフランス兵(と少々のイギリス兵)の犠牲でイギリス兵の大部分が逃げられたし
一緒に逃げたフランスの奴らがいたから臨時政府を作ったことと
全ての業をガムランとペタン将軍に背負わせたからだろう

484: 2019/10/14(月) 17:40:41.91
マルタへの航空機輸送みたいに戦艦空母仕立ての輸送船団で空母1隻あたり数十機の陸上機をちまちま運べって言われても流石に面倒だからなぁ

487: 2019/10/14(月) 18:00:06.02
>>484
hoi の1000機単位の運用システムが異常なだけなんだよなぁ...
このアホな空軍バランス、いつ弄るんだろうか

486: 2019/10/14(月) 17:49:30.67
大政翼賛会党首hirohitoによる軍部の統制が完璧なHoI4において日本に必要なのは資源と工業力だけだもんな
初手フランスで全部解決!

488: 2019/10/14(月) 18:01:58.76
弄ってもまともになるというわけではない
というのを海でやったばかりな気がするのだが

490: 2019/10/14(月) 18:08:35.35
>>488
おかしいものは弄れ。じゃなきゃ開発なんてやめちまえだよ

491: 2019/10/14(月) 18:17:54.84
常任理事国になんでいるの枠だと中国も結構・・・

492: 2019/10/14(月) 18:20:10.42
共産圏はなんでいるの枠だから細かい事を気にしてはいけない

496: 2019/10/14(月) 18:53:06.07
>>492
いやソ連は常任理事国で当然やろ

493: 2019/10/14(月) 18:27:20.20
最初は中華民国だったんだけどね

495: 2019/10/14(月) 18:30:19.30
フランスも中国も対共産勢力防波堤の為じゃないの
なお

497: 2019/10/14(月) 18:56:31.59
??「つまり海軍機に統一すればよいのでは?指揮は当然我々が、陸は鉄砲と戦車で戦っていればよい。」

498: 2019/10/14(月) 19:01:14.34
ルフトバッフェ「ダメです」

499: 2019/10/14(月) 19:11:05.73
空軍「独立させろ」

500: 2019/10/14(月) 19:18:37.00
普通に国際社会の枠組みに組み込んで行動を制限する為でしょ

501: 2019/10/14(月) 19:22:19.16
どっかの島国は堂々退場しちゃったからね…

502: 2019/10/14(月) 19:34:19.91
36年シナリオで始めると金剛型はちゃんと巡洋戦艦なのに改装中の比叡が戦艦なのはなぜなのか

503: 2019/10/14(月) 19:37:03.93
>>502
イギリス生まれか日本生まれかの差(こじつけ)

504: 2019/10/14(月) 19:43:46.98
>>502
比叡の名目上は練習戦艦(実態は巡洋戦艦)だからだろう

505: 2019/10/14(月) 19:50:52.17
御召艦だから特別なのだ

506: 2019/10/14(月) 19:54:14.46
日本だけど空母の有用性がわからん。史実のナントカ論は置いといて、この惑星hoiなら戦艦部隊だけでも余裕ぞな?

507: 2019/10/14(月) 20:11:45.07
現状だと戦艦至上主義みたいだね。仮想戦記ばりに超大和級大活躍待ったなし

508: 2019/10/14(月) 20:15:02.25
軽巡だけで余裕やぞ

509: 2019/10/14(月) 20:18:36.75
軍縮条約のない国だと船体のついでに主砲と装甲の技術もついてくる超大型戦艦がロマンと両立できておいしい

510: 2019/10/14(月) 20:28:33.64
最速で攻撃開始してくれるから、普通に強いよ
コストが問題だから作るまでもないかなってだけで

511: 2019/10/14(月) 20:42:26.51
十分な数の前衛艦がないと一瞬で沈むしな空母は

512: 2019/10/14(月) 20:43:06.02
意味がわからない

514: 2019/10/14(月) 21:06:12.05
空母は最速攻撃かつ満遍なくダメージ与えられるけど戦艦は大型砲と小型砲に別れてて効率悪い

515: 2019/10/14(月) 21:16:52.89
空母作れば艦載機もあわせて生産しないといかんから大変

516: 2019/10/14(月) 21:23:45.30
艦載機なんて工場一個割り当てとけばええやん

517: 2019/10/14(月) 21:25:06.44
今verの艦載機って全部戦闘機でいいの?

518: 2019/10/14(月) 21:25:21.33
AI相手だけだと分からないけど
数千機の航空機が飛び交う対人戦を考えると空母の価値なんて無いに等しいし
AI相手にしても空母を使う理由がロールプレイになるのよな

519: 2019/10/14(月) 21:38:59.67
twitterでみたけど途中講話mod作ってる方がいらっしゃるのだな
期待して待ってる

521: 2019/10/14(月) 22:06:38.08
まぁゲームだし
でも講話を発生させるトリガーをどうするか難しそう

522: 2019/10/14(月) 22:11:36.28
史実なら独ソが頭おかしいだけじゃない?
イギリスなんてドイツとの講話寸前だったし、アメリカだって議員の中には和平派も多くいた
それこそなんかの手違いでハワイを取られた場合は講話だろう

526: 2019/10/14(月) 22:18:13.56
>>522
大本営みたいな考え方はやめなされやめなされ…

523: 2019/10/14(月) 22:16:09.65
ルーズベルトとチャーチルくんはファシストとの妥協はない滅ぼす路線だったから選挙で負けないかクーデターでもない限り連合も講和に応じるかね
確かにイギリス議会は講和派も多かったけど決定的敗北がないから戦争を続けられてたけど
なお終戦間際の選挙……

524: 2019/10/14(月) 22:16:30.23
勘違いされてるけど艦載機は陸上機で攻撃できないよ
制空権とか空母には関係なく艦載機は飛ぶ
問題は対艦攻撃機に襲われるから結果危険だけど

546: 2019/10/15(火) 00:43:58.44
>>524
この辺のシステムさっぱり分からん
逆に、空母の護衛に基地航空隊での、制空とか迎撃は無駄なの?

552: 2019/10/15(火) 02:13:06.60
>>546
護衛という意味では完全に無駄
ただ敵艦の発見はできるし海爆は追い払えるから送る意味はあるよ
海戦直接介入ができないだけでサポートはできるし

525: 2019/10/14(月) 22:17:42.94
hoiでは主要国だけが戦争するわけでもないしな

527: 2019/10/14(月) 22:21:38.43
戦艦にしろ空母にしろ修理時間が長すぎてなぁ

528: 2019/10/14(月) 22:22:39.45
空母艦載機と陸上機が別の空域というか次元で戦ってるのほんと謎だよな

529: 2019/10/14(月) 22:27:14.15
陣営同士の戦いは総力戦で決着つけるしかないのはいいとして
中小国が中核州や請求権のある1州取り合うような話で総力戦しかないのは現実離れしすぎじゃない?

530: 2019/10/14(月) 22:40:45.85
個別で用意されてるのが日本くらいだからな
大陸から出されたり核落とされたり
中小国すら滅ぶまで戦うhoi4では日本が1番文明的だな

531: 2019/10/14(月) 22:43:03.97
海域へは対艦機だけ飛ばしておけばokてこと?

532: 2019/10/14(月) 22:52:42.78
史実だと中小国の戦争は大国の仲介に従わざるを得ないってのが大きいと思う

533: 2019/10/14(月) 23:07:54.96
途中講話が困難?
お前はIF のナショナルフォーカス群を見てもそれが言えるのかね?
ドイツが、日本が、イギリスが、アメリカが、メキシコが
ifのNFの展開を史実で選ぶより困難だと思う?

534: 2019/10/14(月) 23:20:49.02
史実的にあり得るかというより講和システムは穴が生じるのが目に見えるから手を付けてない節はあるよね

536: 2019/10/14(月) 23:24:45.04
講話は色々な状況があるからテストパターンを考えるだけでも一苦労だな

537: 2019/10/14(月) 23:29:00.92
惑星hoiだと航空機操縦するのに訓練いらないのがアレだ。
生産したひこーきの数だけパイロットが既に存在するもんだから、なんぼでも投入できるひこーきの量が増える。
師団同様に航空団を装備編成とは別枠で訓練するようにしたらある程度抑えられるんだろうけど、操作量増えて面倒になるだろうな…

538: 2019/10/14(月) 23:34:04.06
単純に航空パイロット人的資源作ればいいのでは。
それと機体のニコイチで配備出来るようにする。政策と人口で人的の延びが決まる
このくらいのモデル化で、そんなに複雑にならずにパイロットの貴重さは表現できると思う
なおAI は絶対に運用できない。でもそれは今でも変わらないし

539: 2019/10/14(月) 23:45:09.73
現状訓練システムは出来たけどそれじゃ駄目なの?
新兵だとそこそこペナルティ大きいから一瞬でも制空権欲しいという時以外は
最低訓練済み以上にしてから実際の任務につけてる
その程度でも割りと面倒だしこれ以上操作増やして欲しくないな

540: 2019/10/15(火) 00:12:07.24
単純に新兵なら事故りまくるみたいにデメリット大きくすればいいだけじゃないかな

541: 2019/10/15(火) 00:15:26.00
飛行機の訓練は操作めんどうだよな
そもそも陸と比べて海も空も配置から任務まで細かくしないとだからすごく煩雑だし

543: 2019/10/15(火) 00:19:47.58
生産と平行して見えないところで赤とんぼ飛ばしてるってことで…

544: 2019/10/15(火) 00:22:24.82
そもそも1,2ヶ月やそこらで訓練済みになってペナルティ消えるってすごい促成栽培だ

545: 2019/10/15(火) 00:38:18.27
ダンケルク追撃して連合兵を大量に捕虜にすればイギリスは講和に応じそう

547: 2019/10/15(火) 00:47:06.79
領土全部持っていかれる講和じゃなく休戦と勝利点に応じた限られた領土要求なら良いんだろうけど
状況が複雑すぎて不具合の温床だな

548: 2019/10/15(火) 00:55:28.91
関係ないが、外交面だと
参戦してない同盟国から航空攻撃できたり
通行権取った国から陸軍送り込めるのって普通に開戦やむなしだよね

550: 2019/10/15(火) 01:56:35.34
>>548
日本人がそれいっちゃう?

551: 2019/10/15(火) 02:11:09.81
>>548
日中戦争してる間にマラッカとスエズ、ジブラルタルとドーバー、挙げ句にハワイを機雷原にしたら宣戦布告状態だと思う

549: 2019/10/15(火) 01:31:43.22
オーハン、トランシルバニアの件で仲介を頼むも納得できなかったので宣戦布告
なおルーマニアは独立保証されながら全土併合された模様

553: 2019/10/15(火) 02:18:15.23
日本なら戦艦ルート通って空母作ると対人でも無敵だよ
呉+大和型の装甲を抜ける砲はhoi4に実装されてない
空母はミサイル発射基地として割り切るといい

554: 2019/10/15(火) 02:21:04.19
一周回って対人最強は空母だったはず
なお工業力

行き着く先は海軍なんてやらずに空軍で沈めるか潜水艦と駆逐艦だけ作ったほうがいい

557: 2019/10/15(火) 03:56:49.61
日本の初手アメリカ難しくないか?
アッツ島からアラスカ上陸してもそこそこ敵師団強いし、補給切れで溶けていくわ。

559: 2019/10/15(火) 05:01:16.76
>>557
日本初手アメリカで騎兵120師団で占領する動画があった気がする

563: 2019/10/15(火) 08:50:24.56
>>559
まず上陸部隊が動けずに終わってしまうわ…

558: 2019/10/15(火) 04:37:34.77
メリットも無いしやめたほうがいい
オランダ叩いてからキュラソー経由とかの方が圧倒的に早く終わる
まぁそれならフランスでいいじゃんと、なるけど

560: 2019/10/15(火) 07:04:49.96
初心者だしスレがかり見つからないのでここに書くけどhoi3日本スタート無理すぎない?
中国の圧倒的な師団数で撤退どころか全滅を繰り返してる
これ勝ち目ある?

562: 2019/10/15(火) 07:52:21.32
>>560
山下奉文を最高司令官にして、開戦まで歩兵全力生産してたら楽勝だったけど

565: 2019/10/15(火) 09:33:23.91
>>562
ありがとうやってみる

561: 2019/10/15(火) 07:35:12.10
hoi4をやるのです・・・

566: 2019/10/15(火) 09:33:46.03
>>561
掛け持ちでプレイしてます

564: 2019/10/15(火) 09:04:22.67
上陸地点が少なすぎるのと指示だすのが遅すぎるのでは

582: 2019/10/15(火) 11:28:42.38
>>564
アッツ島に1回、そこからアラスカに1箇所でやってたけど飽和上陸しないかんてことか

567: 2019/10/15(火) 09:44:53.86
日帝さぁ、どうして枢軸が抑えてる南方資源地帯に宣戦布告、してくるんだい?
互いに独立保証しあった仲じゃないか...

568: 2019/10/15(火) 09:50:43.87
俺は悪くねぇ!NFが勝手に!

569: 2019/10/15(火) 09:53:43.91
南方植民地解放の為に戦う旭日の艦隊ルートだぞ

570: 2019/10/15(火) 09:54:12.10
政府「連合国の制裁きつい……戦いたくない……ソ連と不可侵結ぼ……」
陸軍「連合国も脅威だが陸続きのソ連の脅威に備えるためにドイツと手を結ぶぞ!」
海軍「連合国と戦うためには資源が必要……と言うわけで南方資源地帯を占領するわw」
それぞれ合理的な判断をした結果だ

571: 2019/10/15(火) 09:59:12.36
日帝はあくまで枢軸ではなく大東亜共栄圏なのが面白くできてる

575: 2019/10/15(火) 10:30:43.82
>>571
昔のバージョンは日本も枢軸だったんだよなあ
そのせいでヨーロッパの枢軸国が何故か中国戦線に軍隊を送り込んでいた

572: 2019/10/15(火) 10:09:59.65
hoiのカミカゼ空母が強すぎて対人だと無双してそうなんだけどどうなんだろう
工業力差で通商戦に持ち込まれて輸送船不足からの投了とか?

573: 2019/10/15(火) 10:18:33.39
>>572
使用禁止かカミカゼ大幅ナーフmod採用で終わり
機雷も同様

574: 2019/10/15(火) 10:20:08.37
うーんこの手抜き
https://i.imgur.com/fWWjjKC.jpg

578: 2019/10/15(火) 10:58:30.68
>>574
前のヤツですねこれ

580: 2019/10/15(火) 11:15:03.97
>>574
改めてみるとクソみたいなNFだったな

581: 2019/10/15(火) 11:20:59.83
>>574
手抜きでもそこそこ強かったよな
トラック防衛のNFとかいらなかったけど
今でも陸は雑に強いから別に良いか

576: 2019/10/15(火) 10:45:15.26
植民地攻撃する系のnfやディシジョンは最後通牒欲しいわ

577: 2019/10/15(火) 10:56:56.76
連合枢軸コミンテルンの三つ巴で固定されてた時代にはもう帰れない
仲間同士で喧嘩するのを楽しめるのがHoi4かもしれない

579: 2019/10/15(火) 11:02:12.75
中道にだって戦う理由はあるのだから、中道のまま戦争を始めてもいいじゃんね。

583: 2019/10/15(火) 11:52:50.29
研究枠が増える学徒動員覚えてる

584: 2019/10/15(火) 12:05:07.90
今の日本を見てると傀儡国って今も続いてる話なんだなとしみじみ思う

585: 2019/10/15(火) 12:20:15.81
初期の東部戦線にアメリカ軍がやってきて東欧にアメリカの支配領域できるカオスな感じちょっと好きだった

586: 2019/10/15(火) 13:02:19.91
旧領回復系のnf除けば未だに日本nfは最強てか雑過ぎて悪い事ができすぎる

587: 2019/10/15(火) 13:45:44.29
日本の陸とか火器研究速度1つアップと演習速度アップと自転車と精神的マウントしか実質ない
だが強い、不思議!

588: 2019/10/15(火) 13:55:16.29
部隊に配備されている装備も含めて国家が所有している装備数を確認する方法はありますか?

589: 2019/10/15(火) 14:08:18.95
陸軍タブの装備の詳細と兵站タブの内容を合わせるしかないのでは?

590: 2019/10/15(火) 15:05:00.37
初期の問答無用で殴りつけてくるパワフルフランスaiすき
情け無用のポーランド戦中のマジノ出撃&プロイセン揚陸とか史実でやってりゃなあ

591: 2019/10/15(火) 15:17:36.82
それは世界に輝く大国フランス共和国

592: 2019/10/15(火) 15:22:29.31
陸は精神とチャリンコ、海は重雷装艦と酸素魚雷、究極の戦艦、空はカミカゼと桜花
独自nfが壊れすぎてる

593: 2019/10/15(火) 15:27:54.97
満州も強くできるしな!

594: 2019/10/15(火) 15:30:38.92
存在価値0のルートの話はng
nf総動員って日本だけ?
初手でアメリカやフランス食っても総動員にできるのはめちゃくちゃ

595: 2019/10/15(火) 15:39:32.17
あくまで中国無視して北進するなら満州の開発は必須、というかそれしかやることない

596: 2019/10/15(火) 15:53:21.83
中国無視して南進すればええんやで

597: 2019/10/15(火) 16:07:13.34
あえて大陸放棄してのアジア解放ルート、自己犠牲が過ぎる

598: 2019/10/15(火) 16:21:02.46
現行日本はアジアどころか欧州で放火しまくりできるからなぁ…

599: 2019/10/15(火) 16:31:17.60
hoi4外道日本
資源地帯を確保するぞ→わかる
短期決戦で進めないと→まぁわかる
直接本国叩き潰すぞ→は?

600: 2019/10/15(火) 16:33:00.82
港を貸してくれる枢軸さんサイドにも問題がある

601: 2019/10/15(火) 16:41:34.11
普通にやると軍国主義って邪魔な国民精神何だけどタイムアタックやると最強のぶっ壊れ国民精神になる不思議

602: 2019/10/15(火) 16:45:41.60
24師団完全包囲殲滅されたり太平洋のド真ん中で艦隊全滅しても生きてる提督や将軍とか
アフリカの未開の森林やアマゾンで謎の病気に掛かっても90日きっかりで直したり惑星hoiの指揮官やべえな

603: 2019/10/15(火) 16:54:44.51
>>602
いや海軍は末端までちゃんと本国まで帰還するし空軍に至っては体当たりで敵艦沈めて帰還してエースになったりするんだけど陸軍どうなってるの?

604: 2019/10/15(火) 16:55:11.15
偉大なるhirohitoの指導によって39年には東欧辺りまで覇権を握るからな
軍部も暴れないのに五十六と山下将軍を筆頭にやたら強い将官が多いし

605: 2019/10/15(火) 17:03:27.79
アラスカ荒らすか!w(強襲上陸)

607: 2019/10/15(火) 17:09:34.35
>>605
はい国土防衛緊急法

606: 2019/10/15(火) 17:09:19.65
などと言っております同志スターリン

608: 2019/10/15(火) 17:24:15.14
メキシコ亡命おじさん「赤軍は正規軍なんやなwww」

609: 2019/10/15(火) 17:42:19.57
ダジャレでスレの緊張度を下げるのはng

610: 2019/10/15(火) 18:15:27.68
寒いギャグで世界平和実現するのやめろ

611: 2019/10/15(火) 18:23:18.52
核の冬が訪れた…

612: 2019/10/15(火) 18:26:13.40
北米にはダジャレおじさんしかいないのか(偏見)

613: 2019/10/15(火) 18:33:18.41
Hoi4に関する補遺(4)!?

614: 2019/10/15(火) 18:36:32.58
俺らが当時に転生すれば世界征服も夢ではない

615: 2019/10/15(火) 18:40:43.56
絶望のドイツ士官候補生か
絶望のソビエト元白軍士官か
好きな方を選んでいいよ

616: 2019/10/15(火) 18:50:02.68
やる気次第では転生知識ありならスターリンのポジションは取れるかもしれない
ヒトラーポジは演説の才が難易度高い

617: 2019/10/15(火) 18:57:41.87
空母艦載機のパイロットも凄いんじゃね?
母艦が沈んだら、航続距離外でも飛行機担いで帰ってくるわけだし…

619: 2019/10/15(火) 19:05:39.39
36年開始の日本初手でいきなり満州と朝鮮から撤兵して返還と国家解放をして反共民主日本ルートはなかなか面白かった。
満州が清国再興を期して宣戦されたり(白目)

630: 2019/10/15(火) 19:44:19.44
>>619だった

620: 2019/10/15(火) 19:07:06.42
政府の面々は怪しい者を見る目つきで俺を睨んでいる。
大臣が怪訝そうな顔をして尋ねた。
「アメリカ速攻…?なんだそれは。確かにあのとき、フィリピンに正当化するようには言われていたが。」
俺は唖然とした。
「なんと…アメリカ速攻を知らないのか。
いいか、英米との戦争が迫り、なんとしても資源地を確保しなければならないという場面だな。」
「そうだ。そして当然俺は一番近い資源地を取るために中国に宣戦布告をした。」
なんと、これでも戦争ができるのか。だが無理もない。
何せここは勝利という一般的には何よりも優先される目標を完全に度外視し、
陸海軍の面子のみを追求してきた、『大日本帝国』の世界なのだ。
「ちょっと待ってほしい。中国へ向かいたい気持ちもわかる、しかしだ。
ここで戦力をアメリカへ向けたとしたらどうなる?」
俺がこう問うと、一瞬、周りの空気が止まった。
その数秒後、辺りは感嘆の声に包まれた。
「なんてことだ!アメリカを占領すれば禁輸に怯える事なく中国を取れるじゃないか!」
「おい、それに中国を取った後、自由に南進することもできるぞ!凄いなこれは!」
「そうか!フィリピンに正当化したのも、国際緊張度を上げなくするためだったんだな!」

621: 2019/10/15(火) 19:07:58.05
>>620
何そのなろうファンタジーみたいな

624: 2019/10/15(火) 19:18:15.08
>>620
これはhirohitoになろうですわ

639: 2019/10/15(火) 20:33:02.01
>>624
うまい

645: 2019/10/15(火) 20:59:21.54

647: 2019/10/15(火) 21:09:49.27
>>645
転生者と言うか近代戦を知らないだけだろ

と言うか負けないでも勝てない時点で相手が不利な講和をする理由がないし
ロシアを講和したいと思わせるにはシベリアを越える必要があるが
そんなことは現代日本にはできないだろう……

666: 2019/10/16(水) 01:30:35.35
>>645
ゲームでは歩兵がいないと敵を倒せないが、現実なら山を爆撃してしまえばそれでおしまいや

667: 2019/10/16(水) 02:40:55.88
>>645
やっぱり充足削りは大事だよな!

622: 2019/10/15(火) 19:16:26.32
アメリカ西海岸に上陸できたとしても
その後の太平洋輸送経路の確保とアメリカ横断ウルトラ打通のための補給計画と進撃速度を考えてかなり時間がかかるので
東海岸で練成された機甲部隊と航空部隊にアメリカ中部あたりでボコボコにされそう

と言うかこの時代を考えると補給線がネックになって転生しても国力が足りないことを痛感しそう

623: 2019/10/15(火) 19:17:36.41
むしろ初手アメリカでイキってる将軍を主人公が初手フランスではっ倒して欲しい

625: 2019/10/15(火) 19:21:47.20
紺碧の艦隊とかいう転生もの

627: 2019/10/15(火) 19:24:00.92
ふむ…では戦闘機で敵艦に体当りしてみるのはどうだろう

628: 2019/10/15(火) 19:39:22.00
現代の知識を持った俺が陛下に転生すれば万事解決なのでは?

629: 2019/10/15(火) 19:42:17.74
>>691
中国のNFは日本がどう動こうが日本敵対ルートばかりなのホント駄目

631: 2019/10/15(火) 19:48:41.99
初手○○が成功する要因である敵がアホ過ぎるところまで込みでなろう感ある

632: 2019/10/15(火) 19:55:31.46
各国に一人づつ転生主人公を入れてバランス調整だ

閣下!大変です!ソ連と日本とドイツがフランスに突如宣戦布告しました!
また世界各国でお互いに正当化を行使しています!
イギリス政府が突如艦隊を廃棄したため軍縮条約違反が我が国で生じました!

634: 2019/10/15(火) 19:57:20.23
>>632
対人戦かな

633: 2019/10/15(火) 19:56:06.54
WW1前に転生してカイザーライヒ世界目指す話はちょっと読んでみたい

637: 2019/10/15(火) 20:26:38.42
>>633
無制限潜水艦やらないだけでカイザーライヒなるみたいだし楽では…

635: 2019/10/15(火) 20:00:33.08
フランス植民地全開放して敵対国全てに支持工作を開始しました

636: 2019/10/15(火) 20:15:42.93
黄色の中国が複数できてしまうパターン引いたときに自分も黄色いスペインを使ってたときの疲労やばい

638: 2019/10/15(火) 20:28:53.73
正当化に必要な政治力を中核州からの距離によって増大させるシステムとかダメなのかな
初期拡張はhoi の華、敢えて放置してるんだろうけど
ドイツのインドネシア正当化とかもまとめて防げるんだろうけど

640: 2019/10/15(火) 20:38:51.39
政党支持工作ゲーになりそう

641: 2019/10/15(火) 20:41:38.52
hirohitoに転生したらまず戦間期に関東大震災っていう安定度マイナス80%なイベント起きるから・・・

642: 2019/10/15(火) 20:51:55.04
じゃあ牟田口に転生したら?

643: 2019/10/15(火) 20:54:01.70
関東大震災よりも皇道派の方がやばいぞ
陛下は自ら近衛師団を率いて鎮圧するといったけど
その近衛師団から反乱者が出てるんだから

646: 2019/10/15(火) 21:05:54.77
>>643
近衛は明治の竹橋・二二六・宮城と三回反乱起こしてるからな……

644: 2019/10/15(火) 20:58:30.21
なろう主人公なら皇道派と統制派の対立を仲裁するぐらい余裕

648: 2019/10/15(火) 21:10:42.27
日本は山岳が多い(なおVP)

649: 2019/10/15(火) 21:16:04.05
KRアメリカプレイは内戦終わったら疲れ切ってゴールしてしまう

651: 2019/10/15(火) 21:47:08.72
>>649
残るNFが巨大な内戦復興ツリーだから気落ちするって面もある
行き先を示してくれる外交ツリーが欲しいよね

650: 2019/10/15(火) 21:34:54.52
個人的には請求権や中核州の要求も特にない正当化は少しやりにくくしても良いんだけどさ
かつて正当化を複数同時にかけてもペナルティが無かった頃を知ってる人が「またやりにくくなった!」って怒りそうな気がする

652: 2019/10/15(火) 21:47:53.24
きちんと正当化した宣戦は緊張度を上げにくく、名分のない宣戦は緊張度を上げまくるとかでいいんじゃない

653: 2019/10/15(火) 21:49:15.39
開発日誌みたらフランス帝政復古ルートもあるのか…

指導者誰になるんだろう?

655: 2019/10/15(火) 22:14:22.95
>>653
ジャック・ドリオとかじゃあインパクトに欠けるし、ここは伝統の「ジャン(ジャンとは言ってない)・デ・ブルボン(ブルボンとは言ってない)」かナポレオン6世か

654: 2019/10/15(火) 21:54:48.64
ファシ化カナダでアメリカ制圧した後ってTDNアメリカプレイになっちゃうからやる気が落ちちゃうんだよなあ

656: 2019/10/15(火) 22:27:37.33
フランス第三帝政、シャルル・ド・ゴール皇帝だぞ

657: 2019/10/15(火) 22:44:08.60
やっぱりボナパルティズムがナンバーワン!

658: 2019/10/15(火) 23:05:02.44
オルレアン家を信じろ

659: 2019/10/15(火) 23:11:33.67
僕はフランス帝政よりもオスマン帝国とペルシア帝国が見たいです(半ギレ)
中東へのNF追加ま~だ時間かかりそうですかね~?

662: 2019/10/15(火) 23:17:37.53
>>659
ペルシャ帝国とか間違いなくアングロ=イラニアン石油会社の国有化に走ってイギリスからガチ切れされてカウンタナンス作戦(1936~)になりそう

660: 2019/10/15(火) 23:12:47.21
質問です
国民突撃隊のNFとったあとに現代電撃戦ルートに戻ると
人的増えっぱなのって今も残ってる?

661: 2019/10/15(火) 23:15:03.90
国家形成ディシジョンじゃだめですかね…?

663: 2019/10/15(火) 23:21:04.98
よーしマケドニア帝国作っちゃうぞぉ

664: 2019/10/15(火) 23:23:22.47
やっぱりVIC3が待望されてるんやなって…

665: 2019/10/15(火) 23:34:09.48
パリが陥落するって時にナポレオンが時を超えてセントヘレナ島から帰還して帝政が始まるよ(適当)

668: 2019/10/16(水) 03:57:29.42
現代における戦争は初手ミサイルで終了するか
ゲリラ祭りの不正規戦になるかの二択なんだよなあ・・・

669: 2019/10/16(水) 04:36:10.70
現代戦は飽和ミサイルでインフラ0にして戦争協力度マイナスレベルにしたら終わりやな

670: 2019/10/16(水) 05:03:07.09
似たような考えでさっくり終わるやろと世界大戦も起きたんだろうな

671: 2019/10/16(水) 06:52:53.28
HOI4だと戦争しなくてもドイツ発展して安定度上がっちゃうから
もうちょい戦争しないと国が崩壊する感を出して欲しいわ

メフォ手形3年後の返済で消費財100%が3年間とか

672: 2019/10/16(水) 06:53:31.89
山岳で防衛()してる間に海岸沿いの高インフラ地帯破壊しまくられそう
果たしてそれは勝利なのか

673: 2019/10/16(水) 07:41:26.34
そもそも日本の利点である島国なんだから
上陸されないようにしないとな

ソ連の終戦間際の上陸予定地点が北海道と新潟だっけ

674: 2019/10/16(水) 08:09:22.24
ソ連はアメリカがキレなかったら北海道全土塗り絵して占領する気だったのはガチ

675: 2019/10/16(水) 08:11:10.55
その世界の日本の食糧自給率やばそう

676: 2019/10/16(水) 08:14:13.43
実際当時のソ連に上陸する能力あるの?
補給も怪しいだろ

678: 2019/10/16(水) 09:30:43.72
>>676
クソ余裕でやる気マンマンだった
宣戦から20日くらいで満州、樺太、北方四島占領した
スターリンは終戦したからやめろって指示出しても現場のヴァシレフスキーがガン無視して攻勢しまくったという

680: 2019/10/16(水) 10:21:14.91
>>679
ソ連にとってはハナクソ程度のコストだな!

682: 2019/10/16(水) 10:49:25.04
>>679
あくまでも兵器関連じゃないのか?
食糧とかはアメリカが助けてくれないとしんどいんじゃないかな。いくらウクライナという穀倉抱えてても独ソ戦の後だしな

677: 2019/10/16(水) 08:25:51.02
対独に使ってた工業力全部割けるし日本海軍壊滅してるし一ヶ月もあれば上陸準備整いそう

681: 2019/10/16(水) 10:32:35.90
大量のトラックを運ぶお舟は持ってるの?

690: 2019/10/16(水) 13:00:11.38
>>681
レンドリースで奔走してたやつがウラジオにたくさん

683: 2019/10/16(水) 10:49:54.17
やっと初手アメリカ成功したー

684: 2019/10/16(水) 10:53:26.99
AIの方針設定でイタリアを「ファシズム史実改変」にしてもそんなに新ローマ帝国陣営作ること多くないのに
フランスを「民主主義史実改変」にすると真っ先にNF小協商取りに行くの草生える
いくらイタリアの方が陣営作るの面倒とはいえどんだけイギリス嫌いなんだよとw

685: 2019/10/16(水) 10:56:24.15
なるへそ
勉強になるスレだぁ

686: 2019/10/16(水) 11:39:02.55
このスレは軍板並みに軍事関連の雑学が見に付く

688: 2019/10/16(水) 11:50:55.56
話半分に聞いとかないとどっかで痛い目見るからそこまで信じないほうがいいぞ

689: 2019/10/16(水) 12:03:24.13
きっかけとしてはいいけど知識として信用してはいけない(戒め)

691: 2019/10/16(水) 13:19:08.81
占守島の駐留部隊がソ連軍に抵抗してなかったら北方領土どころか北海道までヤバかったらしい

692: 2019/10/16(水) 13:20:48.76
アメリカ大陸を騎兵部隊で制圧にまわるとか、西部劇さながらだなw

694: 2019/10/16(水) 14:30:43.93
騎兵隊に羊や牛を一緒に連れて進撃する自給自足騎兵軍団や!
各軍団長はハーンを名乗るように

695: 2019/10/16(水) 14:30:50.71
スターリンは北海道北部に2個師団で上陸する計画で北海道の日本軍は5個師団
ゲームだと単なる嫌がらせですぐ帰るパターンだ

696: 2019/10/16(水) 14:39:02.12
その「五個師団」の充足度と装備の質はどうなんですかね...

697: 2019/10/16(水) 14:39:39.20
米帝「輸送船いっぱいあげるねぇ……」

698: 2019/10/16(水) 14:53:29.74
旧枢軸国から根こそぎ徴発すればいいんじゃん?
無ければ人材を徴発して作ればいいし

699: 2019/10/16(水) 14:56:24.97
5個師団「💀」

700: 2019/10/16(水) 14:59:32.45
樺太での遅滞戦は戦闘の可否が混乱する中それなりの効果をあげてたからまぁ…

701: 2019/10/16(水) 15:01:15.99
KRアメリカ内戦って分裂した独立国がいきなり政府機関立ち上げてるけどあれ現実だったら相当大変そうだよな
州政府の機構を下敷きにするとしても外交と軍事はどうしてんだろ

703: 2019/10/16(水) 15:45:24.18
>>701
アメリカの州は国と同じだから簡単だよ
州議会は州法を制定してるから国になっても立法府としてやることは変わらない州知事も同じように行政府としての仕事は同じ軍事もしかり
州軍ってのは合衆国軍からは独立してて指揮系統も繋がってるわけじゃない州軍は州知事を最高指揮官として指揮系統が成り立ってる唯一ネックは外交だね~

706: 2019/10/16(水) 17:33:32.71
>>703
州務長官の仕事内容の地味さにビックリした

702: 2019/10/16(水) 15:05:21.51
一般的な歩兵師団と紛らわしい警備系の師団のヘルメット表記は開幕変更
個人的にいちばんしっくりくるチェスのボーンみたいな形の絵にする
フランスは植民地師団に同等編成のがあったりするのでプロイセンっぽい旧式のヘルメットにする

708: 2019/10/16(水) 17:47:05.54
>>702
全く同じでびっくり

710: 2019/10/16(水) 18:46:31.72
>>702
師団総数確認するときにその設定したアイコンが適用されてくれないから見辛いわ

704: 2019/10/16(水) 16:58:40.86
歩兵10+工兵のみはチェスのポーン
歩兵と砲兵+色んな中隊はチェスのルーク
にしてるわ

705: 2019/10/16(水) 17:29:20.32
イギリス艦隊解体プレチは聴いたとき耳を疑ったわ

714: 2019/10/16(水) 19:33:16.62
>>705
なんぞそれ

723: 2019/10/16(水) 20:02:58.18
>>714
海軍軍縮条約はイギリスの艦隊の数を元に違反してるか計算されてるから、わざと艦隊を削除することで自動的に他国を条約違反状態に陥らせて宣戦布告するって技

786: 2019/10/17(木) 10:29:00.95
>>723
それってどうやって戦うの?制海権取れないよね…

790: 2019/10/17(木) 10:54:49.40
>>786
主力艦の数だけだから補助艦は残るんやで
でイチャモンつけるのは戦争したい国じゃなくてオーストラリア
フランスとアメリカがあの戦争協力度でオーストラリア侵略戦争()仕掛けてくるから守ってあげればいいのよ
フランスはパリどころか1都市占領したら降伏する

795: 2019/10/17(木) 11:57:00.94
>>790
なるほどなあ
色んなこと思いつくもんだね

707: 2019/10/16(水) 17:44:27.23
NATOカウンター使用で守備隊と歩兵師団(通常、精鋭)の3つを見分けていけ

709: 2019/10/16(水) 17:58:05.98
師団アイコン追加modで色々捗るぞ

711: 2019/10/16(水) 18:47:29.47
ドイツプレイでSSアイコン使うとロールプレイが捗る

712: 2019/10/16(水) 19:16:46.40
北海道は日本で数少ない機動戦がし易い土地だから、いったん橋頭堡確保されたら満州の二の舞になりそうね。
踏みとどまるとしたらどこだろ。橋頭堡は稚内として、音威子府と恩根内抜かれたらあとは色塗り違うやろか。征途の世界線やな

715: 2019/10/16(水) 19:34:18.08
>>712
うろ覚えなんだ征途の世界線って北海道北日本の支配下だっけか?

719: 2019/10/16(水) 19:48:27.76
>>715
ソ連が北海道まで突っ込んで留萌~釧路のラインまで占領した。
で、ソ連占領下の地域に建国された日本民主主義人民共和国は南樺太の豊原が首都になってる。

713: 2019/10/16(水) 19:29:49.38
港を守らせる守備隊の師団編成どうしてる?

716: 2019/10/16(水) 19:41:45.23
>>713
幅20の人だけ歩兵師団
予備の機甲師団基本用意してるから時間かせぎできれば良い。

ステラリススマホゲー発売するらしい...スウェーデン、カナダ、ニュージーランドという謎販売だが

721: 2019/10/16(水) 19:53:56.12
>>716
三国同盟かな?

717: 2019/10/16(水) 19:44:58.01
>>713
歩兵5大隊に支援砲兵。旧式か鹵獲装備供与。
パルチ多い地域なら憲兵もつける。

732: 2019/10/16(水) 20:19:36.31
>>717
装備品の指定なんてできたのか
どうやってやるんだ?

734: 2019/10/16(水) 20:26:59.67
>>732
師団編制の画面で中央上部にある装備ボタンを押してみ

718: 2019/10/16(水) 19:48:24.53
海洋要塞作ってトルコと中華とイランとルーマニア兵で適当に守らせてるな

720: 2019/10/16(水) 19:53:40.32
幅10の歩兵に地味に防御力も上がる憲兵とか付けて治安維持兼用でばら撒いてるなめんどくさいし

722: 2019/10/16(水) 20:02:34.20
英で対日戦始まるとシンガポール辺りに無限に上陸して来て辛い
どれだけ守備部隊置いたら全部弾いてくれるんだ

724: 2019/10/16(水) 20:07:51.71
支援装備抜き憲兵は強いから駐屯師団に入れるといい

725: 2019/10/16(水) 20:08:04.78
ロイヤルネイビーはスカパフローで自沈したからお前は今から条約違反だ!戦争で懲らしめてやる!

726: 2019/10/16(水) 20:09:48.95
どの国でも港には幅10歩兵に工兵砲兵中隊つけたのを1師団以上置くようにしてる
脳内で港の防衛を後方勤務扱いにして最前線の兵士たちに「あと何日頑張れば後方に交代だ!」的な事を思わせて防御力上がらないかなぁーと

727: 2019/10/16(水) 20:10:34.29
日本でやってると軍縮条約とかまともに機能してた試しがない
気がついたら消えてなくなってるしそもそも機能してたところで零式対艦ミサイルで全てを藻屑に出きるし

728: 2019/10/16(水) 20:12:45.23
ワイ山本五十六
リアル数時間掛けて作った新鋭空母艦隊が鬼畜米英の旧式艦隊如きにボコボコに沈められ大艦巨砲主義者になる
やっぱり大和がナンバーワン!

729: 2019/10/16(水) 20:18:01.88
しっかり黄金比守れば空母も強いぞ

735: 2019/10/16(水) 20:30:51.26
>>729
黄金比教えて♥

747: 2019/10/16(水) 21:41:44.69
>>735
空母を主体にするなら
空母1:後衛艦(戦艦・巡洋艦・重巡)1:前衛艦(軽巡・駆逐)8~16

戦艦を主体にするなら
戦艦1:前衛艦4~8

756: 2019/10/16(水) 22:31:19.95
>>747
ありがとう

738: 2019/10/16(水) 20:54:00.81
>>729
https://i.imgur.com/kCKRoPl.jpg
https://i.imgur.com/gLvKqzk.jpg
https://i.imgur.com/vM5aR5K.jpg
空母軽巡駆逐の艦隊で負けた記憶あるから変えたらこうなったわ

749: 2019/10/16(水) 21:52:43.75
>>738
重巡が弱すぎるのが問題
空母の前に置いてもハリボテにしかならないと思う

762: 2019/10/16(水) 23:44:51.95
>>738
ミッドウェーかマリアナってくらいボコられてんな笑

787: 2019/10/17(木) 10:37:39.61
>>738
ミッドウェーかな

730: 2019/10/16(水) 20:18:23.04
そういや重巡って魚雷撃てるよな
空母の盾代わりにしかならんと思ってたがこれなら存外戦えるのだろうか

737: 2019/10/16(水) 20:47:28.82
>>730
メリケンだと早い時期に巡洋艦の魚雷発射管を廃止してたかと

731: 2019/10/16(水) 20:18:34.07
燃料は足りてますか…?

733: 2019/10/16(水) 20:19:51.56
でぇじょうぶだ、イランとイラクとルーマニアとバクーからちゃんと運んでいる

736: 2019/10/16(水) 20:37:39.01
このゲームだと空母4隻(艦載機の出撃効率的)に空母の盾になる主力艦が最低8隻(12隻の重巡でいいと思う)に空母と主力艦の最低2倍の補助艦(空母と主力艦が合わせて12隻なら24隻の駆逐と軽巡(消耗を考えるなら32隻程度))を目安にしてるな
でも戦艦1につき軽巡4隻くらいの比率の艦隊で制空は基地に任せたほうが強いぞ

739: 2019/10/16(水) 20:59:29.81
港守備隊って大陸ごとに将軍で分けたほうがいい?
以前全部ひとまとめにしてたら勝手に海にダイブされて沈没する事件が多発した

740: 2019/10/16(水) 21:01:25.27
大本営でも隠せないレベル

741: 2019/10/16(水) 21:02:03.66
やっぱ母艦が沈んだら所属航空隊も海の藻屑にすべきだよな
何しれっと帰ってきとんねん

742: 2019/10/16(水) 21:33:19.80
戦艦組み込んでないと護衛率高かろうが敵機が空母に吸い込まれるからなー
的が大きいのは分かるけど

743: 2019/10/16(水) 21:34:33.96
ミッドウェーでも空母無くなったあと飛行機不時着させてパイロットだけ助けてるから

744: 2019/10/16(水) 21:35:07.12
空母4
巡戦4
重巡2
軽巡8
駆逐24
を信じろ

745: 2019/10/16(水) 21:35:11.92
空母って四隻超えると効率落ちるんだっけ?

748: 2019/10/16(水) 21:44:36.10
>>745
落ちる
前と違って船作るのに時間もかかるし空母は沈めたら再建できないわ

750: 2019/10/16(水) 21:56:54.08
空母4
超大型2
戦艦4
軽巡駆逐40
足が遅くとも空母と大和型が合わさればアメ公など敵ではない

751: 2019/10/16(水) 21:57:45.90
淫夢modが予想外に出来が良くて笑ってしまった

752: 2019/10/16(水) 22:14:29.03
割りとマジで零式対艦ミサイルでいい
当たり前なんだけど海軍は主力艦のコスパが悪すぎて作らないな
>>751
名前教えて

753: 2019/10/16(水) 22:15:57.93
>>752
Hearts of cookie2

757: 2019/10/16(水) 22:36:15.06
>>753
ありがとナス
ボイス付きとかほんと完成度高いな

794: 2019/10/17(木) 11:54:00.09
>>753
無駄に完成度高くてワラタ

754: 2019/10/16(水) 22:21:46.09
シャムの指導者がshamuでデバフかかりまくってるのが草

755: 2019/10/16(水) 22:27:06.74
空母から零式対艦ミサイル打ち込むから空母はいる

758: 2019/10/16(水) 22:44:01.82
実際主力艦建造するコストを天秤にかければ零式対艦ミサイルを大量に揃えたほうが良いのは事実やな

759: 2019/10/16(水) 22:56:30.06
艦隊並べてブンドドしたいよなぁとか考えてるうちに潜水艦スパムで戦争が終わっている

760: 2019/10/16(水) 23:19:44.11
このスレにちょくちょく出てくる零式対艦ミサイルとかいう超絶不謹慎ワードめっちゃツボる

761: 2019/10/16(水) 23:23:05.11
空母や戦艦は建造期間が長すぎて軍縮条約明けてすぐの36年式しか戦争に間に合わないのも泣き所

763: 2019/10/16(水) 23:45:58.81
戦車周りの駆逐戦車や自走砲と車両付きの対戦車砲や砲兵って何が違うの?

766: 2019/10/17(木) 00:39:16.53
>>763
自走砲や駆逐戦車は装甲ボーナスが乗るので歩兵の損害を減らせるし能力も普通の砲兵より強い
自働車化砲兵は足が速いだけで普通の砲兵

764: 2019/10/16(水) 23:56:07.79
ぜんぶ

765: 2019/10/17(木) 00:34:42.42
海軍研究スロットMOD入れてるけどこれ本家にあってもいいと思う
研究ボーナス乗らないとかある程度制限付きでもいいから…

767: 2019/10/17(木) 00:43:25.16
砲弾の研究してる奴とか居るのかっていつも思う

768: 2019/10/17(木) 00:50:45.93
砲弾って配備も生産もしなくても即反映されるから割りと研究してる

769: 2019/10/17(木) 00:59:14.51
砲はいつも最新のにしたいからその過程で研究する

770: 2019/10/17(木) 01:22:46.73
軽巡の貫通力を上げるために研究することはあるかもしれない

771: 2019/10/17(木) 01:32:02.20
よく研究するのは
軽巡船体、ソナー、煙幕、格納庫、副砲、ダメコンあたりか
砲弾とかは海軍プレイしたいときかマルチで海軍担当国になったときしか研究しないな

772: 2019/10/17(木) 01:34:46.79
カミカゼって対艦攻撃力×20なんやね、桜花の火力が壊れてる訳だ…

773: 2019/10/17(木) 02:34:37.49
海軍の対空が意味ないってたまに聞くけどそれなら艦種問わず対空機銃外してもいいのかな?
撃墜はできなくても機銃で追い返してるイメージがあるから何となく外せない

774: 2019/10/17(木) 02:37:36.69
艦載機は対空砲と艦載機でしか迎撃できないから価値あると思うよ
ただリソースに海軍リソース限界がある以上安い艦を量産したり空軍で何とかしたほうがいいってのは間違いない

あとカミカゼをバカ正直に攻略する唯一の手段ではある

775: 2019/10/17(木) 03:03:54.42
艦隊がずっとドック入りして動いてくれないんだけど原因わかる人いる?

789: 2019/10/17(木) 10:50:51.20
>>775
艦隊に修理中がいる
目的地までの航路がない(海峡の通行権がない)

とか?

792: 2019/10/17(木) 11:43:17.71
>>775
修理用造船所の割り当てが0だったら永遠に修理中になるぞ

796: 2019/10/17(木) 12:33:34.79
>>775
哨戒任務部隊が海域で活動しているのに打撃任務部隊が本土から動かない事なら、手動で海域近くの港に移動させないとダメですよ。

797: 2019/10/17(木) 12:36:37.55
>>775
あ~。良く読んだらドックって書いてた。なら修理ですね。

776: 2019/10/17(木) 03:06:53.24
ここはDLC環境が当然だと思うけど、MtGなしの環境で機銃とかレーダー研究すると艦船の対空能力って上がるの?

777: 2019/10/17(木) 03:09:31.66
たまに戦艦が70機とか落とすのは謎

778: 2019/10/17(木) 03:30:10.52
石油とかの精製施設って無から作ってると考えていいの?作れば作るだけ得する奴?

781: 2019/10/17(木) 06:50:26.15
>>778
合成石油と合成ゴムを作る施設だから、原油は不要。
原料のことは考えるなw

779: 2019/10/17(木) 06:38:05.37
敵軍からの鹵獲兵器を資源に転換さしてほしいw

780: 2019/10/17(木) 06:38:25.48
初手フランスのパリ空挺はじめて試してみたんだけど、これってもしかしてパリに守備隊配置されてたら基本的に失敗するん…?

782: 2019/10/17(木) 07:04:34.85
調べてみたら、ナチスドイツって石炭液化燃料をコスト度外視で実用化してたのね。たいしたもんだ。

783: 2019/10/17(木) 07:10:44.68
コスト度外視を実用化と言えるのだろうか

785: 2019/10/17(木) 07:22:40.81
>>783
生産全量が軍用燃料だから、コストもクソもなかったらしい

784: 2019/10/17(木) 07:14:17.44
石油がどこでも取れれば日本も戦争しなかったのに

788: 2019/10/17(木) 10:38:24.62
実際にそれをやった動画あるから、観てみるといい。世界のそこら中で戦争勃発するから、その間に艦隊再建。

791: 2019/10/17(木) 11:28:49.30
鹵獲装備の性能が分からんのが地味に不便だな
兵器名だけじゃなくて世代が表示されるMODとか無いものかね

793: 2019/10/17(木) 11:44:04.96
備蓄のところで世代ごとに纏められてない?

798: 2019/10/17(木) 14:18:39.95
艦載機の即補充笑うわ

799: 2019/10/17(木) 15:53:00.80
ハンガリーでオーハンプレーしてたんだけど、いまって適当なとこに正当化して英仏の独立保障かわすのって使えないの…?
スイスとかデンマークとかに正当化しても独立保障してこないくせに
ユーゴに正当化するとしっかり独立保障してきやがる

804: 2019/10/17(木) 17:28:52.34
>>799
使えるけど結構ランダムなのでセーブしてリセットの準備は必要
あとオーハンならトランシルヴァニア問題の時に英の独立保障が付くルート選べば参戦してこないぞ

805: 2019/10/17(木) 17:28:52.81
>>799
使えるけど結構ランダムなのでセーブしてリセットの準備は必要
あとオーハンならトランシルヴァニア問題の時に英の独立保障が付くルート選べば参戦してこないぞ

800: 2019/10/17(木) 16:05:33.40
実績目当てじゃないならカスタムゲームルールで独立保障を禁止しよう

801: 2019/10/17(木) 16:17:44.61
やっぱり仕方ないのか
今プレイでは諦めてイタリア殴ってアドリア海に出ます…

802: 2019/10/17(木) 16:38:22.54
ゲーム設定だと分からないけど現実のユーゴって開戦前は
親英だったからその関係なんじゃね

803: 2019/10/17(木) 16:40:32.75
ユーゴはNF次第では西側寄りになって英仏の保障つくから・・・

806: 2019/10/17(木) 19:08:56.58
1.5以来久々にhoi4やってるけどAIドイツ強すぎ詰んだ
前は歩兵20幅で止められてたんだけどなあ

807: 2019/10/17(木) 19:14:19.24
メタで27幅とかもありだぞ

808: 2019/10/17(木) 19:42:36.13
ソ連プレイか?
歩兵8砲兵1重自走対空砲1の師団編制もアリだぞ

809: 2019/10/17(木) 19:50:26.36
イギリスさんNF進んだね

810: 2019/10/17(木) 19:51:58.68
というか今でも歩兵20幅で止まるぞ
1,2プロヴィンスは抜かれるから縦深はいるけど

811: 2019/10/17(木) 19:58:24.60
装甲化のためによく重自走対空砲が推されてるのはなぜなの?
自走砲でも重戦車でもいいだろうになぜや?

813: 2019/10/17(木) 20:14:37.93
>>811
やれば分かるけどコスパが段違い
1大隊に必要な装備数がめっちゃ少ないのが重対空
ついでに敵機も落とせる

814: 2019/10/17(木) 20:16:13.78
>>811
航空優勢が取れない場面多くなってきたので対空が重要になってきる
あと8両で1大隊編成できるのでコストも優秀

817: 2019/10/17(木) 20:56:02.12
>>811
敵の航空優勢を打ち消せるのがまず良い
1941年型重自走対空砲を2大隊入れてれば、確か敵の航空優勢を40%近く減らせたではず
更に1大隊入れておくだけで装甲がある程度得られるので、対AIや中小国相手ならかなり有効
申し訳程度だが対人火力、貫徹、突破等が増えるのもGood

そしてなんと言っても、(自走対空砲全般に言えるが)1大隊あたりのコストがとても低い
具体的には重自走対空砲は8両/大隊しか必要としないため、1941年型で1大隊あたりのコストは216/大隊
砲兵が144/大隊、重駆逐戦車が540/大隊、重戦車が1000/大隊なのを考慮すると破格なコストパフォーマンス
砲兵2大隊いれるなら重自走対空砲1大隊いれようかな…って人も多いはず

また戦闘正面幅が1しかないので数合わせで気軽に入れられるのも隠れた良ポイント

欠点言うならば、全歩兵大隊に重自走対空砲を入れると石油消費がそこそこ馬鹿に出来なくなるので、中小国なら長期的な石油資源対策が必要
あと装甲目当ての人は多いが、最初期の対戦車砲の支援中隊だけで1941年型重自走対空砲は抜かれてしまう
だから、対戦車砲を全然使わないAI以外、要は対人戦の時は装甲ボーナスを期待しない方が良い

812: 2019/10/17(木) 20:02:07.28
今のAIドイツは航空機の量が異常だから下手に航空優勢取ろうとすると押し潰される
逆に空軍を切り捨てて対空砲(ペナ軽減量的に1師団に2大隊は欲しい)で凌ぐようにすれば
ポーランドでダンツィヒ開戦でも十分受け止められる

815: 2019/10/17(木) 20:19:45.92
MtG無いと艦戦つまらない?
それとも入れたら入れたで面倒だったりするのかな

816: 2019/10/17(木) 20:24:40.81
ドイツだけならともかく
イタリアやバルカン航空隊まで出張ってくるから数か足りないのよな
4000機とか来るんだもん
それに戦闘機工場50充てるなら重対空を50充てればええってなる
重対空の資源は幸いにも自国にあるしな

818: 2019/10/17(木) 21:01:29.53
カイザーライヒ世界の人達もこっちの史実側の歴史を見れば「何やってんだあいつら…(困惑)」ってなるんだろうか

819: 2019/10/17(木) 21:05:31.45
>>818
ドイツに全ての業を背負わせてるので
カイザーライヒ世界よりも安定してるわけだが

820: 2019/10/17(木) 21:21:37.28
日本の民需軍需海軍各工場の比率ってどれくらいがいいんかな

821: 2019/10/17(木) 21:26:24.41
軍需、それに軍需、さらに重ねて軍需、特に言うなら軍需、その上軍需かけて、軍需たてろ
他?海は初期で構わんし、民需は優しい近隣諸国が無償で提供してくれる

822: 2019/10/17(木) 21:31:34.31
ファシストは大体軍需
民主主義陣営は民需をそこそこ建ててから軍需

823: 2019/10/17(木) 21:36:22.51
どの国プレイする時も大戦の1~2年前ぐらいまで民需だけ立ててる
あとは軍需造船所だけ

824: 2019/10/17(木) 21:39:00.15
軍国主義者がほほ笑む時代だったか・・・・

825: 2019/10/17(木) 21:48:46.90
ファシの民需は隣国から土地ごと借りる物だし

826: 2019/10/17(木) 21:56:08.95
民主なら民需?
それフランスでも言えるの?

827: 2019/10/17(木) 21:57:50.90
対ドイツ戦の話なんだけど、相手が戦車を中心に攻めてくることを想定して装甲をガチガチに上げた重戦車部隊を作るのってどうなの?

重戦車ならおそらくAIドイツの貫徹を上回る装甲を手に入れられるでしょ?

830: 2019/10/17(木) 22:00:43.34
>>827
まともな重戦車師団を作れる国がどれだけあるのかという話になりますので・・・
もちろん用意できれば強い

828: 2019/10/17(木) 21:58:19.86
民主(ルート)なら民需(建ててドイツ様の餌になれ)

829: 2019/10/17(木) 22:00:27.79
ベルギーは道路ではない!

831: 2019/10/17(木) 22:05:08.80
フランスなら一案ではあるだろう
ソ連なら中戦車の方が……

832: 2019/10/17(木) 22:11:20.31
>>830-831
なるほど
その場合組織率のために歩兵とか入れて装甲弱めるよりも重戦車に特化した方が良いんですかね?
純粋な重戦車だけの師団というのを作ろうかと思ってるんですが

833: 2019/10/17(木) 22:16:18.16
ファシ化イギリスの植民地回収戦争はめんどくさいし下手するとフランス協商に飛び込んでドイツに持ってかれるから
独立させないのが一番だな…

834: 2019/10/17(木) 22:20:30.76
と思って調べたら中戦車のが貫徹力高くて重戦車に歩兵とか混ぜると中戦車の貫徹力に負けるのか...

835: 2019/10/17(木) 22:37:09.53
>>834
そりゃ34年の重戦車と39年の中戦車で比較したらそうなるわい

836: 2019/10/17(木) 22:42:31.49
中戦車重戦車どれにすればいいかわからない・・・
(ピコーン!)そうだ!最速現代戦車ドクトリンだ

837: 2019/10/17(木) 22:45:18.35
そもそも重戦車だけ師団作れる工業力があるなら真っ向から殴り勝てるし、歴史が証明しているように最終的に火力が装甲に勝つから貫かれない装甲付与なんてできない
というか重戦車つけるなら重自走砲と重駆逐戦車の方がコスパと対人、貫徹能力もあって防御には向いてないか?戦車は攻撃向けユニットだし

838: 2019/10/17(木) 23:33:30.35
どういう状態の国でやるかによるのが大きいよね
史実ソ連で防衛するなら普通に対戦車砲配備して、全力で制空とりにいった方が楽だとは思うけど

839: 2019/10/17(木) 23:43:57.61
純粋な重戦車師団なんて作ったら空襲で2ポイントダメージ入っただけで1個大隊分の装備と兵員壊滅するからやばいぞ

843: 2019/10/18(金) 00:08:51.76
>>839
>>842
やばいねこれ

840: 2019/10/17(木) 23:50:50.95
そんな消費すんの?

841: 2019/10/17(木) 23:52:54.34
オールタンクドクトリンって、空襲にそんな弱いんか
なんか納得できない

842: 2019/10/18(金) 00:02:38.02
砲兵だけ師団とか戦車だけ師団が危険なのは指揮統制の低さよりむしろ耐久が低すぎるのが問題で戦車系は大隊当たりの耐久値(HP)が2しかないから空襲でも陸上戦闘でも即壊滅する
耐久が高い歩兵、騎兵、自動車化(HP25)とか機械化(HP30)をほどよく混ぜてやらないと基本的にもろい大隊

846: 2019/10/18(金) 01:31:19.54
>>842
イギリスの初期戦車師団は軽戦車オンリーなんでほんと痛感する

844: 2019/10/18(金) 00:15:42.95
重戦車師団作りたいならコスト削減に騎兵を随伴させようね!

845: 2019/10/18(金) 01:15:29.87
なんかこのゲーム36年から始めると準備だけで飽きてまうな

開戦まで持たない

847: 2019/10/18(金) 02:00:32.88
>>845
そこが面白いところなのに

849: 2019/10/18(金) 03:33:36.99
>>847
そこというのは戦争始まってからということ?

852: 2019/10/18(金) 05:30:31.66
>>849
準備が

859: 2019/10/18(金) 09:53:04.24
>>845
内政整える時期が楽しいのは分かる
本格戦争始まると忙しくなってね

848: 2019/10/18(金) 02:14:01.09
中小国でやる戦間期がhoi4でいちばん楽しい

850: 2019/10/18(金) 03:46:47.87
前から気になってたけどセール来たからやってみる

851: 2019/10/18(金) 05:26:24.41
時間泥棒のゲームだな本当

853: 2019/10/18(金) 06:03:05.08
まだ100時間にも満たない初心者なので質問
用語違いがあったら勘弁して

軍用の港から港へ移動するのにしょっちゅう船を使わず陸路を遠回りして進もうとしてしまいます、何故?

最前線での補給不足で戦闘をしない問題なのですが、多分港まで戻れば直るだろうとしばらく滞在させまたのちに進軍させると道中また不足になりドクロがつきます

教えて下さい

856: 2019/10/18(金) 07:49:02.58
>>853
マップを補給マップに変えて黄色や赤になってる地域は補給が間に合ってないことを意味してる
師団を緑の地域へ移動させて、全ての地域を緑にすればひとまずは安心
補給上限を上げるには、既に言われてる通り港やインフラの整備をする必要がある

857: 2019/10/18(金) 08:10:09.86
>>853
海路は沈められがちで、最悪全師団海の藻屑になるから
手動でやるなら、まず師団を港に移動させてシフト押しながら”出港する”港を右クリして(ガンガーンって音がなったらOK)、そのままシフトを推し続けて”入港する”港を右クリ(また音が鳴る)で動くはず

854: 2019/10/18(金) 06:32:26.78
陸軍は直通可能な陸路がある限り陸路優先で動きます
海を渡らせたいなら手動でやりましょう

補給上限はエリアごとのインフラ・港湾レベルで決まります
右下の補給タブでボトルネックのインフラを改善するか最前線の兵を減らしましょう
もしくは第二戦線を作ると補給が別腹で計算されるので実質上限が上がります

855: 2019/10/18(金) 07:01:52.71
補給は常に悩まされるね
英でインドからの対中戦とかインフラ悪いから100師団あっても24師団しか送れないとかある

858: 2019/10/18(金) 09:28:58.18
戦略移動で中国からドイツまで陸路で移動するのがHoI
シルクロードも真っ青なんですがあの

860: 2019/10/18(金) 10:16:02.45
実績厨なんだけどこのゲームの全解除難しいっすか?

861: 2019/10/18(金) 10:23:18.06
hoi2の頃からの癖で補給路のインフラ上限まで上げたい欲求に常に駆られてる。
おかげで民需を軍需転換するタイミングを失いがちだわ。

862: 2019/10/18(金) 10:27:48.66
初手アメリカからの民主日本
自国は安全で他の国の戦争にちょっかいだすまるでイギリスみたいだぁ…
難点は内戦に枢軸が参戦してくることが結構あるんだけど止められないのかな

863: 2019/10/18(金) 11:15:48.88
日本内戦ならプレチで一瞬で終わる

866: 2019/10/18(金) 12:25:51.77
>>863
満州兵も蒙古兵もvp貼り付けてるのに帝国兵に一瞬で溶かされてしまう
やり方まずいのかなあ

867: 2019/10/18(金) 12:27:05.81
>>866
なんで帝国兵がいるの?
全師団満洲奥地に置いておけば全師団自分たちのものだよ

864: 2019/10/18(金) 12:03:53.44
初手フランスなら陸続きになるから大丈夫だったような

865: 2019/10/18(金) 12:06:56.82
なあhoi4って全実績解除難しいか?

868: 2019/10/18(金) 12:39:02.02
>>865
難しいし根気もいるけど、パラドゲーの中ではまだ楽な方
実績解除の実況動画もあるから参考にすれば大半は取れる

869: 2019/10/18(金) 13:57:15.31
>>868
サンクスお前を信じて買うわ
全実績解除出来なかったら君がやってね

870: 2019/10/18(金) 14:21:20.66
Steamでセールが始まった
マンザガンズは-33%

871: 2019/10/18(金) 17:57:48.45
セール来て買おうか悩んでるんだけどパラドクスゲーってステラリスが辛うじて理解できた位なんだけどあれより複雑なのかな?
同じパラドクスだとCK2は良く解らなくて投げ出した

872: 2019/10/18(金) 18:06:45.00
セール来たんでポチッた
基本パックに日本語mod入れて、ネット動画で予習中

873: 2019/10/18(金) 18:09:30.27
パラドゲーだとHOI4はステラリスの次に優しい
CK2とか下から数えても上位の難しさだぞ

874: 2019/10/18(金) 18:13:00.38
EU4ほどじゃないけどHOI4もDLCの有無でかなりゲーム変わるので
DLCは最低でもWtTまで、出来ればMtGも込みで買うんだぞ
DLC無しバニラ状態の質問とかされても多分誰も分からんからな

876: 2019/10/18(金) 18:37:57.71
>>874
Hearts of Iron IV: Mobilization Packっての買えば良いんだなthx

875: 2019/10/18(金) 18:20:04.62
AoCをやった事あるけどあれは金の無駄遣いだったと思う

877: 2019/10/18(金) 18:42:01.57
個人的にはMtGは慣れてから導入でもいい気がする

878: 2019/10/18(金) 18:58:24.02
どうせあとから欲しくなるし最初っから買っとくといいぞ

879: 2019/10/18(金) 19:11:09.49
Together for victory だけでも何とかなる
むしろこれだけは絶対に入れとけ

東欧で遊びたいからDeath or Dishonor
中国やドイツ帝国で遊びたいならWaking the Tiger

Man the Gunsは海軍がかなり複雑になるので、個人的には半年ほど遊んでから購入した方がいいと思う
最初からあのシステムだと慣れる前に挫折しそう

880: 2019/10/18(金) 19:16:14.32
WtTも地味に色々追加されるから良いぞ

881: 2019/10/18(金) 19:25:30.46
おれもセールに釣られて買ったけど、管理が思いのほか複雑でいきなり心が折れそうだぜ
すぐ慣れるもんなのか?
三国志くらいシンプルだったらよかったのにー

903: 2019/10/18(金) 21:42:38.51
>>881
最初は詰まるけど慣れる
ある程度やった後にまとめサイトで各項目の意味とか調べてからが本番だ

882: 2019/10/18(金) 19:32:20.88
最初はシンプルだったし、それを売りにしてたとこあったんだけどなあ

883: 2019/10/18(金) 19:37:14.07
海軍はマジでもっとシンプルで良かったわ
燃料は難易度を下げて消費量を減らして楽にプレイする選択肢があるけど

884: 2019/10/18(金) 19:38:10.33
やることがシンプルな国で慣れるまでプレイすればいい
ポーランドとか中華民国なんか歩兵用意してナチスや日帝を迎え撃つだけだぞ

885: 2019/10/18(金) 19:41:51.50
個人的な最近のトレンドは、陸軍に対空砲または対空の重戦車を主力に配備、
空軍は海軍対策の海上爆撃機のみ、海軍は目的に応じて
という雑プレイよ

886: 2019/10/18(金) 19:53:54.46
tfvは傀儡国の扱いが劇的に変わるから必須
dodはライセンス取得の研究加速が嬉しいから必須
wttは無いと指揮力が有効活用出来ないし不要装備の破棄ができないから必須
mtgはカスタムゲームルールがありがたいから必須

896: 2019/10/18(金) 20:49:33.05
>>886
全部なしの状態で売り出したのにねぇ

887: 2019/10/18(金) 19:54:33.04
本編とWtTとMtG買えば良いのかサンキュー
TogetherforVictoryも良いのか必須ではない?
ドイツも使いたいからDeathorDishonor辺りも買うか

888: 2019/10/18(金) 19:56:43.13
>>887
そこまで来たら全部買え
少しお得なMobilizationPackを買え

901: 2019/10/18(金) 21:41:28.33
>>888
今ストアみたら確かにそっちのが良いな
ただオータムセールで更に安くなるかも的な罠が張られる可能性もあるし取り敢えず本編だけ買ってみるわ…

902: 2019/10/18(金) 21:42:11.88
>>887
Together for victoryはどこプレイするとか関係なしに絶対必須
他のDLC全部入れなくてもいいからこれだけ入れとけ

ちなみにSteamSaleっていうサイトで今までセールした時期が見られるけど、例年通りなら冬はセールラッシュだからここで買い逃してもそんなに問題は無い

一応参考に
TfV
https://steamsale.me/g/38279bf/
DoD
https://steamsale.me/g/42386lk/
WtT
https://steamsale.me/g/51201ro/

889: 2019/10/18(金) 20:12:45.30
バニラやってて○○出来ないの?とか○○(歴史上の出来事)ないの?とか大体DLCだから
HOI4と二次大戦に興味持つとどうせ全部買う事になる

890: 2019/10/18(金) 20:15:31.67
現バージョンの英仏海軍って全く活動的じゃないよね?前まではイタリアでプレイしてて北アフリカへの補給線が維持できなかっもの

892: 2019/10/18(金) 20:16:22.48
セールだし全部買っとけどうせほしくなる
欲しがりませんセールまではすることになっても知らんぞ

893: 2019/10/18(金) 20:17:36.61
バニラ… なにそれ、ボトムズの脇役? なんてレベルだし
次のセールの頃には慣れてるか、投げてるか

894: 2019/10/18(金) 20:23:45.16
セールとか普段は興味ないけどEU4はさすがにセールで買った

895: 2019/10/18(金) 20:46:37.61
MtG買おうか迷う
DLCに1500円ぐらい払う感覚にどうしても慣れない

900: 2019/10/18(金) 21:35:20.62
>>895
ハマったら買えばええやん
昔の海軍システムを懐かしむ声も少なくはないよ

897: 2019/10/18(金) 20:59:06.54
ステラリス1.5「DLCのユートピアを買った人だけアセンションパークが使えるよ!」
ステラリス2.0「やっぱ全員に使えるようにするわ(一部パークを除く)」

898: 2019/10/18(金) 21:01:21.47
EU4もDLC機能前提に開発進めた挙げ句バニラに搭載する品

899: 2019/10/18(金) 21:04:18.90
アメリカ連合国、どうあがいても6枠取れないんだな研究
世界情勢に出遅れるのも痛い

904: 2019/10/18(金) 22:10:47.62
MtGのセールが来たから買ったけど複雑化しすぎてウワッてなったから返金リクエストするね…

905: 2019/10/18(金) 22:14:59.13
今から入ってたら俺も投げてたかもしれんわ
TfV時代から入ったから徐々に学べて良かった

906: 2019/10/18(金) 22:43:56.20
空軍義勇兵送れないとか大体はDLC入れてないが原因だしな

907: 2019/10/18(金) 22:44:49.83
スレが落ちているのでここでAODの質問をしてもいいでしょうか?

908: 2019/10/18(金) 23:08:42.99
このMOD楽しみすぎうち

909: 2019/10/18(金) 23:40:26.96
1.4くらいまではかなりシンプルだったんだがなぁ

913: 2019/10/19(土) 00:25:19.71
>>910
成仏してくれ🙏

911: 2019/10/19(土) 00:20:28.62
チュートリアルまでわかりづらいってどうなってんだよこのゲームは
今日はもう諦めて明日にする

915: 2019/10/19(土) 00:33:03.08
>>911
チュートリアルめちゃくちゃパラドにしては丁寧だぞ。

912: 2019/10/19(土) 00:24:34.77
チュートリアルより適当なプレイ動画見ながらやってみた方がいいよ
初期の動画だと今と仕様が違うから新しめの奴でね

914: 2019/10/19(土) 00:27:28.80
歴戦のパラドゲーマーはhoi4のチュートリアルが過去最高に親切で驚いたそうだぞ

916: 2019/10/19(土) 00:43:39.42
https://t.co/H6b6Xj82AD?amp=1

これみんな読んでみてくれこの途中講和会議MOD最強 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

917: 2019/10/19(土) 00:54:57.48
プライベートライアンを見て上陸部隊には水陸戦車大隊を付けてあげようと思った

918: 2019/10/19(土) 01:20:34.78
>>917
一方ペリリュー島では・・・
そういや地雷って要素ないよな

920: 2019/10/19(土) 01:28:25.34
>>917
海兵隊の上陸作戦を調べるのも面白いよ
上陸作戦の度に組織や装備が充実していく

919: 2019/10/19(土) 01:21:32.01
史実OFFにしても独ソはいつものままなんだな

921: 2019/10/19(土) 01:33:08.54
NF選択の志向性は数字で決まってるから、順番が変わるくらいでやることは変わらない国は多い

922: 2019/10/19(土) 01:48:38.46
史実OFFにしたらほぼ確実に赤く染まる国フランス

923: 2019/10/19(土) 02:01:04.25
民主ドイツだと
フランスが左派になるか右派になるかで難易度えらい違う
共和スペインとフランスコミューンとコミンテルンの中国、満州、ソ連に囲まれた時はリセットしたくなった

924: 2019/10/19(土) 02:07:24.11
史実aiでも赤化しまくるフランスくん

925: 2019/10/19(土) 03:41:35.58
フランス小協商プレイでもよく赤くなる

926: 2019/10/19(土) 04:11:56.83
イギリスは主力艦隊をどうも打撃任務にさせてるようでイングランド南部に湾港爆撃を飛ばすとそうそうたるメンツが見れるぞ
なお造船所が多すぎてちょっと傷をつけたぐらいじゃすぐ直される模様

927: 2019/10/19(土) 04:53:01.20
アメリカ連合国で研究6枠と狂犬ルート、欲しいNF取った後に民主化すればいけるっぽい?

928: 2019/10/19(土) 05:53:47.14
早く砲兵研究を45年まで伸ばしてくれ

929: 2019/10/19(土) 06:55:25.06
43年から45年スタートのmodを外人さんが作ってて今から楽しみ

930: 2019/10/19(土) 07:52:45.91
クーデター工作って始めたくても相手国の安定度が0以下じゃないとか警告出るんだけど
俺だけ?

931: 2019/10/19(土) 09:00:15.34
80%以下とかじゃないとだめだった気がする
なんでか0以下とか出るけど

936: 2019/10/19(土) 09:21:44.92
>>931
80か!じゃ無理な国には何やっても無理なんだね
ありがとう

932: 2019/10/19(土) 09:01:23.30
MtG買ったんですが、質問させてください
対潜水艦は駆逐艦の空の初期船体だけでokってのは今もですか?
艦隊設計に必要な経験値減らすMODってありますか?
あとどっかいい解説サイトないですかね
研究項目多すぎて髪が前進的後退しそう

934: 2019/10/19(土) 09:09:30.57
>>932
「hoi4 海軍総まとめ」でググると解説サイトが出てくるよ

933: 2019/10/19(土) 09:08:56.63
全髪的資源を用いて大量突撃ドクトリンを投入するのです、同志
MtGまではパーツなし船体だけで生産できたんだっけ?
海軍ルール変わり過ぎてもう覚えとらん…

935: 2019/10/19(土) 09:16:44.48
海軍も駆逐艦量産で大量突撃ドクトリンを採用するのです同士
MtG前はそもそも船体と艤装ってシステムがなかった
例えば1936年式駆逐艦を研究したら即生産開始できるし次の1940年式の研究もできる
巡洋艦も重戦車─中戦車みたいに同年式に横の繋がりはあったけど研究自体は軽重に別れていた

937: 2019/10/19(土) 09:36:20.79
ありがとうございます

938: 2019/10/19(土) 10:49:48.24
んじゃ埋めるっぺよ

939: 2019/10/19(土) 10:49:58.36
MtG買ったんですが、

940: 2019/10/19(土) 10:50:06.56
うぇg

941: 2019/10/19(土) 10:50:15.30
あわg

942: 2019/10/19(土) 10:50:21.41
sage

943: 2019/10/19(土) 10:50:36.52
agagaMtG買ったんですが、

944: 2019/10/19(土) 10:50:41.51
stre

945: 2019/10/19(土) 10:50:46.09
MtG買ったんですが、

946: 2019/10/19(土) 10:51:54.88
民主ドイツだ

947: 2019/10/19(土) 10:52:04.00
wa

948: 2019/10/19(土) 10:52:16.88
史実aiでも

949: 2019/10/19(土) 10:52:21.21
飛ばすと

950: 2019/10/19(土) 10:52:25.59
agew

951: 2019/10/19(土) 10:52:33.25
weるメンツが見れ

952: 2019/10/19(土) 10:52:40.38
daeag

953: 2019/10/19(土) 10:52:45.32
るメンツが見れ

954: 2019/10/19(土) 10:53:49.04
いけるっぽい

955: 2019/10/19(土) 10:53:54.12
her

956: 2019/10/19(土) 10:54:02.82
いけるっぽい

957: 2019/10/19(土) 10:54:14.88
ehss

958: 2019/10/19(土) 10:54:19.30
gre警告出るんだ

959: 2019/10/19(土) 10:54:30.22
から楽し

960: 2019/10/19(土) 10:54:40.16
fwqから楽し

961: 2019/10/19(土) 10:54:52.29
てありますか

962: 2019/10/19(土) 10:54:56.41
weg

963: 2019/10/19(土) 10:55:01.39
daraga

964: 2019/10/19(土) 10:55:10.00
うそうたるメンツが見れるぞ
なお造船所が多すぎてちょっと傷をつけたぐらいじゃすぐ直される模様

965: 2019/10/19(土) 10:55:16.08
fewg

966: 2019/10/19(土) 10:55:23.67
うたるメンツが見れるぞ
なお造船所が多すぎてちょっと傷をつけたぐらいじゃすぐ直される模様

967: 2019/10/19(土) 10:55:28.74
re

968: 2019/10/19(土) 10:55:32.22
qwfwq

969: 2019/10/19(土) 10:55:58.39
qwfwq

970: 2019/10/19(土) 10:56:08.15
主化すればいけるっぽい?

971: 2019/10/19(土) 10:56:15.76
ツが見れ

972: 2019/10/19(土) 10:56:27.16
BbVj0 [3/8]

973: 2019/10/19(土) 10:56:32.04
trhj

974: 2019/10/19(土) 10:56:37.89
019/10/19

975: 2019/10/19(土) 10:56:43.79
見れるぞ

976: 2019/10/19(土) 10:56:49.72
u000 [10/

977: 2019/10/19(土) 10:56:58.73
re警告出るん

978: 2019/10/19(土) 10:57:02.37
4et3

979: 2019/10/19(土) 10:57:11.79
りますか

980: 2019/10/19(土) 10:57:16.06
3tr43y

981: 2019/10/19(土) 10:57:21.97
すぐ直される

982: 2019/10/19(土) 10:57:34.95
gerるメンツが見

983: 2019/10/19(土) 10:57:37.95
rgeh

984: 2019/10/19(土) 10:57:44.79
告出るん

985: 2019/10/19(土) 10:57:59.26
geh

986: 2019/10/19(土) 10:58:03.50
告出るんだ

987: 2019/10/19(土) 10:58:36.34
gwa

988: 2019/10/19(土) 10:58:40.76
介しま

989: 2019/10/19(土) 10:58:48.64
ますか

990: 2019/10/19(土) 10:59:15.78
jyyt

991: 2019/10/19(土) 10:59:20.42
ワッチョイ de0

992: 2019/10/19(土) 10:59:27.47
ツが見れ

993: 2019/10/19(土) 10:59:33.66
てちょっと傷をつ

994: 2019/10/19(土) 10:59:48.28
名前:名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-4AsH)[sage] 投稿日:2019/10/14(月) 23:29:00.92 ID:Vlfau9D9d
惑星hoiだと航空機操縦するのに訓練いらないのがアレだ。
生産したひこーきの数だけパイロットが既に存在するもんだから、なんぼでも投入できるひこーきの量が増える。
師団同様に航空団を装備編成とは別枠で訓練するようにしたらある程度抑えられ

995: 2019/10/19(土) 11:00:01.30
野望 (スッップ Sd

996: 2019/10/19(土) 11:00:05.24
jryk

997: 2019/10/19(土) 11:00:09.38
y3454

998: 2019/10/19(土) 11:00:17.37
野望 (スッップ Sd

999: 2019/10/19(土) 11:00:24.10
に存在する

1000: 2019/10/19(土) 11:00:36.58
htrに存在する

引用元: ・【HoI4】第107次 Hearts of Iron 4【Paradox】