【Switch/PS4/Steam】MISTOVER ミストオーバー ★4 : ゲーム

1: 2019/10/17(木) 02:23:12.73

!extend:on:vvvvvv:1000:512

次スレは>>950が宣言してから立ててください
無理なら安価で代わりの人を指定してください
代理で立てる人も必ず宣言してから立ててください

公式
https://www.arcsystemworks.jp/mistover/
twitter
https://twitter.com/MISTOVER_JP

ジャンル絶望と解放のローグライクRPG
対応機種 Nintendo Switch / PlayStation4 /PC(Steam)
発売日 2019年10月10日
プレイ人数 1人
CERO B(12歳以上対象)
価格
Nintendo Switch：3,000円 + 税
PlayStation4：3,000円 + 税
PC(Steam)：3,000円 + 税

前スレ
【Switch/PS4/Steam】MISTOVER ミストオーバー ★3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1570970338/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

5: 2019/10/17(木) 12:25:39.40

>>1乙
戦闘高速オプション、倉庫圧迫対策
逃亡しても寄り添う敵の修正はグッド！

でも個人的にはそれ以外現状で問題ないなー
1周目はアプデなしでクリア目指すかな
つか月末まで待ってられんしw

3: 2019/10/17(木) 12:15:54.54

あとはパラ子のテコ入れと命中率最大値変更くらいか

4: 2019/10/17(木) 12:25:26.69

もうこれゲオで売っていいか？

6: 2019/10/17(木) 12:28:56.45

>>4
ツッコミ待ちでいいのかな?

7: 2019/10/17(木) 12:32:47.30

>>6
デコイスキルに釣られてしまったのか

11: 2019/10/17(木) 12:47:37.38

>>7
パラディンちゃんの挑発と考えると可愛い

8: 2019/10/17(木) 12:35:12.26

しかし合成装備強すぎて2周目ぬるすぎになりそうだけど大丈夫なんかな

9: 2019/10/17(木) 12:35:26.44

一度倒した敵の位置をマップに表示してほしい所

10: 2019/10/17(木) 12:44:30.53

初日からノーマルでやってパラディンとウィッチ使ってるけど、性能面で結構言われててしょんぼり　時計も８時になってから動かんし良いPTかなと思ってたけど、勘違いやったか

55: 2019/10/17(木) 15:05:54.52

>>10
パラは亀がゴミになる後半で輝くしウィッチは通常技も連携技も使い勝手いいので誰引いても大体当たりだしパッシブに目を瞑れば安定して強い
パラちゃんのﾔｰｰ!!!聞くだけでストレス値緩和されるんだ強いんだ

12: 2019/10/17(木) 12:54:19.13

探索スキルがゴミなのと、戦闘は器用貧乏すぎてネタにされてるわけで弱くはないよ
前衛の麻痺スキルが中央まで届いてもいいんじゃねーかなとは思うけど、パラ居る事で味方のロストのリスクは減らせる(無くせるではない)

13: 2019/10/17(木) 12:55:21.75

パラティンちゃんの探索スキルの長所　かわいい

14: 2019/10/17(木) 12:56:40.94

パラ言われてるほど悪くないよ探索スキル以外
探索単体連携強いシャドブレが強すぎるだけで

15: 2019/10/17(木) 12:57:38.94

パラ子ちゃんは
「昔は」ちょっとしたもんだったと
自分で言ってるからね…

16: 2019/10/17(木) 12:57:50.91

罠ぶっ壊したり敵シンボルを吹っ飛ばしたり障害物ではなく壁そのものを掘削出来たりして良いのよ

17: 2019/10/17(木) 13:03:05.11

パラの目立った良いところ
・保護スキル
・バリアによるHP割合回復
・ノックバックによるライン調整
・連携技による事故軽減
・可愛い
・昔は凄かった

18: 2019/10/17(木) 13:08:16.73

ここまでウィッチの擁護なし

19: 2019/10/17(木) 13:16:29.14

ウィッチはワイルドマジックがカオスドライブを加速させるからヤバい
ワイルドマジックが無ければめちゃくちゃ使いやすい性能してるんだが

20: 2019/10/17(木) 13:18:31.18

シスター陰陽シャドブレは圧倒的すぎて確定席
グリム侍は継戦能力とスキルが強すぎるというまずどちらか一人はほしいという性能
犬は単体強火力というセールスポイント
ウィッチの唯一と言っていい連携なし広範囲攻撃スキル

これらと違って選ぶ具体的理由が無いだけで弱いわけではないよ

21: 2019/10/17(木) 13:19:09.87

ウィッチは時間を操れるんだから最強に決まってるだろ

22: 2019/10/17(木) 13:21:07.01

探索時「どこ行くね～ん」
戦闘時「どこ行くね～ん」
これぞウィッチ
大人になれない彼女のワガママを一つ聞いてくれ

23: 2019/10/17(木) 13:22:12.13

ウィッチのワープはめっちゃ助かるんだよなあ
新しいダンジョンに入る時は連れておきたい

24: 2019/10/17(木) 13:32:03.33

シャドブレの全体火力を引き出せるのはウィッチちゃんだけ！
ウィッチちゃんは格下マップにて最強！

25: 2019/10/17(木) 13:32:52.31

あら何だかんだで4スレ目かよ
1スレで終わると思ったのにｗ

26: 2019/10/17(木) 13:34:14.93

や！(スタッカート)
そんなんでヘイト向くと思ってんのかワレかわいいなロストさせるぞ

27: 2019/10/17(木) 13:35:05.37

早くコンシューマにもアプデ来てくれ

28: 2019/10/17(木) 13:41:53.50

アプデはソニーと任天堂に要望出してこいよ
他ゲーム無視してミストオーバーのバッチ精査を最優先してくださいって

29: 2019/10/17(木) 13:43:37.20

アプデってやっぱ審査料取られるの？
前もどっかのインディーがPCと違ってCSはまとめてアプデしないととか言ってたが

30: 2019/10/17(木) 13:45:44.20

パラディン最強とまでは流石に言わんけど、5人選べと言われたら普通に入ってくるくらいのスペックはあるでしょ
アーマー付けて庇いながら麻痺入れるだけでも食っていけるし、シャドブレと交互に突進してダメージディーラーもやれるし、全体の無敵付与とか烙印解除みたいなオンリーワンの要素もあるわけで

31: 2019/10/17(木) 13:46:08.86

switch版の難易度普通で都市のクエスト2つめまで来たけど倉庫がﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯになってどうしようもないからアプデまで寝かせておくしかないな

32: 2019/10/17(木) 13:54:09.96

ウィッチちゃんはパーティーのムードメーカーだぞ

33: 2019/10/17(木) 13:58:35.95

思うんだけどパラディンとロウニンの協力スキルの全体盾付与をパラディン側が使えればパラディンっぽいしボス戦で活躍できたんじゃないかな・・・

34: 2019/10/17(木) 13:59:41.54

パラディンちゃん良いところ上げてくれて感謝やで　犬パラ連携とウィッチの十字範囲で範囲大ダメージで、残りをパラとヒラの麻痺でしのいでってやってる。ロウニンさんはそこそこ固さと火力でいまいちなので交代を検討中

43: 2019/10/17(木) 14:13:38.07

>>34
初手　ウィッチ範囲攻撃
2手　シャドウ固い敵に麻痺
3手　犬固い敵に攻撃
4手　侍と犬の協力技THE END
つまりパラディンがいらない

67: 2019/10/17(木) 17:14:17.28

>>43
最初の戦闘だと侍の魂？みたいなの貯まってないから打てないのでは
初戦闘前に溜める方法があったり、最初だけは我慢とかなら別だけど

68: 2019/10/17(木) 17:24:03.02

>>67
最初ぐらい我慢しろや…

35: 2019/10/17(木) 14:01:56.44

ウィッチ不評だけどATK特化・カオスブラスト最大にすれば雑魚戦がサクサク終わって快適だぞ
場所も左下とかボッチ席を用意してあげれば影響少ない
まあボス戦のときは長期化しやすいか、外した方が無難だけど

36: 2019/10/17(木) 14:02:52.87

もしかして針進むから宝箱開けて即降りとか出来ないのかこれ
マップ埋めるの結構だるい

37: 2019/10/17(木) 14:07:03.80

俺んちのウィッチめっちゃくちゃつよいぞ
ウィッチいない2軍でやったら面倒臭くてやってらんねえよ
カオスドライブ最高

38: 2019/10/17(木) 14:07:29.45

ウィッチちゃんはロウニンとシャドーを横にはべらせることで
全体攻撃を交互に使ってMPを節約できるんだ

39: 2019/10/17(木) 14:08:13.61

マップ埋めるのが作業感じある苦痛だって人には向いてない

40: 2019/10/17(木) 14:08:17.21

ロウニンは縦列回避命中減少という壊れたスキルがクリ入ればノーコストで撃てるってのがおかしい

41: 2019/10/17(木) 14:08:51.47

パラディンちゃんは6枠目があれば欲しいって感じなんだよな
3枠ほぼ固定で残り2枠を奪い合うわけなんだが
範囲デバフや全射程スキルを持ってるロウニングリ子や火力特化の狼と比べると見劣りする
このゲームが世界樹くらいの難易度だったら余裕でパラディンちゃん入れるが
ロストのリスクを考えるとな

42: 2019/10/17(木) 14:11:10.99

ウィッチ陣形崩しまくるの確率下げてくれたらなぁ
バフ解除もボスで役立つしまあリーパーでいいけど
MP無限スキル使うと見た目ちょっと変わってカオスドライブがドキドキする

44: 2019/10/17(木) 14:13:56.81

あとパラは亀の存在もあるなw
ウルフや侍とパラの連携攻撃強くて悪くはないんだけどなぁ

45: 2019/10/17(木) 14:18:13.54

パラは必須枠3人との連携がゴミなのも辛い所

46: 2019/10/17(木) 14:24:08.87

というより必須枠が強すぎるんだよな

47: 2019/10/17(木) 14:26:23.52

コンシューマでやってる都市で倉庫パンパンの人向けに
・倉庫をなんとか30-50くらい開ける
・対ボス用の消耗品を各5-10買い込む
・食料は非常用に最低限の持ち込みで後は現地調達(満腹度0にしてから罠で召喚し食料を拾う)
・倉庫に食料が増えていくので他の場所でトレハンしつつ都市で食料集めのサイクル

倉庫の上限は無いも同然なのでこれで食料買わずに攻略できる
しかし消耗品の追加購入が出来ないので最初に買い込んだ物とクエ報酬とでボスを攻略していく必要がある
本集めが進んでサポートレベルが目標まで上がったなら倉庫内の本が占める割合は次第に下がっていく

48: 2019/10/17(木) 14:27:28.87

>>47
そんなんするならアプデ待つよね

49: 2019/10/17(木) 14:39:02.03

そういやさ、町の倉庫要る?
倉庫システムの事ではなく町で選択できる倉庫
多分最初に1回行ったっきり一度も行ったことないと思うんだが

51: 2019/10/17(木) 14:52:09.78

>>49
いらないけど、なくすわけにもいかんのだろう

57: 2019/10/17(木) 15:15:20.01

>>49
新規入手した装備の確認と装着に使ってるわ
入手順に一覧できてそのまま装備できるのは便利かと

50: 2019/10/17(木) 14:42:21.60

黒の豊穣の女神倒したわ
CS組だから快適さを中和させるためにやさしいでやってるけど
ボスが弱すぎて張り合いないな

52: 2019/10/17(木) 14:58:24.01

とりあえず5ちゃんに感謝だ
体験版でガワだけ良かったから買おうと思ったが
チラ見でここに来てストップ出来た
可愛いキャラは罠だなw
10月末のアプデが好感触なら買ってみるか

53: 2019/10/17(木) 15:01:25.34

カオスドライブがドキドキするの意味がわからんのだが
誰か教えて欲しい

56: 2019/10/17(木) 15:08:29.15

>>53
魔女病患者特有の形而上の機関じゃない？
思春期の少女しかかからないから
そういう感情とリンクしてるんだと思う

58: 2019/10/17(木) 15:20:12.43

>>53
カオスドライブがドキドキするということは
所謂カオスドライブがドキドキするということ

54: 2019/10/17(木) 15:02:54.90

股間みたいなもんだろ

59: 2019/10/17(木) 15:25:26.92

このゲームやり込んでいくと最後はグリムの煽り性能に行きつく

60: 2019/10/17(木) 16:15:06.59

カオスドライブがドキドキする理由が分からない人は
カオスドライブが足りてないから摂取した方がいい

61: 2019/10/17(木) 16:30:33.69

カオスドライブ美味しいよね

62: 2019/10/17(木) 16:35:39.10

？｢素晴らしく運がありませんでしたねぇ｣

63: 2019/10/17(木) 16:44:27.96

横列縦列をキャラクター視点で考えるからこんがらがるわ

64: 2019/10/17(木) 16:51:44.31

攻撃を当てられない不甲斐ない敵に対して声援を送るグリ子ちゃんかわいい

65: 2019/10/17(木) 16:53:12.86

各職男女一人ずつとかの贅沢は言わないから
せめて2Pカラーとかカラーパレットを用意してほしかった…

66: 2019/10/17(木) 17:06:50.10

月末のアプデまで待つか
体験版のデータ引き継がせて欲しいわ

69: 2019/10/17(木) 17:29:19.77

今更だけど情報分析で敵の情報見れるの知らないやつとかいるの……？
あれ説明されてたよな？味方の見るだけだっけ？

73: 2019/10/17(木) 18:12:48.36

>>69
最初のチュートリアルで敵味方関係なしに解説されていたような？
あれ見ないとボス戦の難易度はねあがるよな

80: 2019/10/17(木) 18:43:43.73

>>69
てかなんで急にそんな話の流れが出てきたの？
誰か見方知らないとか言ってたっけ？

110: 2019/10/17(木) 20:47:02.90

>>80
いやすまんここじゃなくて公式Twitter情報見れますよーってのをRTしてたから気になったんだ

70: 2019/10/17(木) 17:39:25.51

世の中は文章読み取れない人もいるからな
説明文がポップアップしたとしても気づかない人は気づかない

71: 2019/10/17(木) 17:58:21.29

8職満遍なく育てるプレイしてるけど、いうほど職格差感じないな
強いていえばウェアウルフが火力で殴る以外にやることないんで、新しいステージで武器なかなか拾えないと微妙に感じるくらい

72: 2019/10/17(木) 18:06:22.83

うちのウェアウルフは全体攻撃職のATKアップさせてやるのが定番行動になってる

74: 2019/10/17(木) 18:17:23.37

回避挑発に全体連携にと強いのはわかってるけど、個人的にはロウニンが使いづらいかな
どうしても息切れしちゃうことがあって、そこからの回復が大変
回復スキルで確実に満タンにできるリーパーのほうが使いやすくて、リーパー使うと連携をリーパーに頼るから
ロウニン入れる構成にはならないし
ボス戦で使ったことはないけど、長期戦のロウニンどうやって運用してるんだろ

75: 2019/10/17(木) 18:30:51.85

>>74
攻撃外した時のストレス半端ないよねロウニン
平均とった場合の理論値が強いのは分かるけど、ただでさえ不確定要素多いゲームだからなあ…

77: 2019/10/17(木) 18:40:19.96

>>74
ボス戦のロウニンはウェアウルフのための印付け兼サブアタッカーやな
メインアタッカーのバフ役で攻撃も出来ると考えると悪くない

76: 2019/10/17(木) 18:35:16.11

リーパー使うときの5人目って誰にしてるの？

78: 2019/10/17(木) 18:40:46.87

>>76
影奇襲くらいしか使う協力技ないし、シャドブレ以外のメンツは好きに選べばいいのでは

86: 2019/10/17(木) 19:13:29.40

>>76
うちはもうシャドウ2人でリーパーの横をウロウロしてるわ

79: 2019/10/17(木) 18:41:18.80

そらもうロウニンでHITデバフブーストよ

81: 2019/10/17(木) 18:50:12.99

敵が付与してくる烙印って狼で解除する以外に対策無い？

84: 2019/10/17(木) 18:57:43.10

>>81
パラと陰陽の協力スキルの盾が毎ターン専用の挑発使うけど
1歩前に進んで、挑発して、全員の烙印を自分に付ける

85: 2019/10/17(木) 19:12:02.69

>>81
EVDバフかけるとか、バリア張るとか、防御するとか色々やれると思うよ

82: 2019/10/17(木) 18:50:16.85

普通一周目クリアしたけどラスボス弱すぎて草
前ステージの大王イカがラスボス名乗った方から絶対良いだろ

83: 2019/10/17(木) 18:51:46.95

トドメ刺そうと調整してもあっさり外しやがるのでロウニン嫌い
いくら強いと言われても、ただでさえストレス要素多いゲームでこいつのMPのためだけにリスク増やすとかやってられん

90: 2019/10/17(木) 19:22:14.75

むしろパラディンのパラディンらしい行動は庇うぐらいしかないやろ
本人不屈あるし

91: 2019/10/17(木) 19:35:14.19

パラディンの庇うってかなり強スキルなのに全然話題にならないよな

95: 2019/10/17(木) 19:50:06.83

>>91
パラ弱いとか他の下位互換って言ってる人でホーリーガードのこと触れてる人ほぼいないしなあ…

92: 2019/10/17(木) 19:38:22.50

ウィッチ入れてると
ほぼ戦闘終了ごとに陣形直す手間が増えるのが玉に瑕だな

94: 2019/10/17(木) 19:46:39.67

烙印受けたら防御か
MP回復くらいにしか使ってなかったから盲点だったわ
ありがとう

96: 2019/10/17(木) 19:55:04.30

ロストありのゲームだと「受ける」戦術に対して忌避感が出るのも仕方ない
バフデバフ盛って一気にすり潰す方に目が向くのもしゃーないわ　持ち込める物資や時計と言う時間制限もあるし耐久パーティには辛い土壌だと思う

97: 2019/10/17(木) 20:01:33.46

シスターシャドブレさえいれば難易度普通ならなんの問題もないしな
オンミョウジの探索スキルの罠解除が確率なのが納得いかねぇ
踏みたくないから使ってるのに

98: 2019/10/17(木) 20:06:34.92

みんなのおすすめ陣形が知りたいです…

99: 2019/10/17(木) 20:15:26.67

我々はインペリアルクロスという陣形で戦う

100: 2019/10/17(木) 20:16:59.51

2面クリア率9％て、、、

101: 2019/10/17(木) 20:18:47.18

頻繁にアップデート来るな

102: 2019/10/17(木) 20:18:52.35

素材というか方向性は面白いんだが、バグや調整不足すぎてな
チームムラマサあたりが作ったら面白くなりそう

103: 2019/10/17(木) 20:20:00.43

1ターン目は煙爆弾からバフ漏れてるキャラにホーリーガードしてやらないと落ち着かない

112: 2019/10/17(木) 21:03:59.72

>>104
何言ってんだお前

106: 2019/10/17(木) 20:37:00.66

Curious about the negative reviews all being Chinese and Korean.
steamでも言われてるな
まあでもこのゲームに関しちゃしゃーない気はするが

107: 2019/10/17(木) 20:40:47.16

他全部取得されてるのにプラチナトロフィーの取得0なんてあるんだな
むずかしいクリアした人でもなんかのトロフィーで躓いてるのか

108: 2019/10/17(木) 20:43:35.45

まぁアーリーアクセスみたいな出来なのは否めない
幸い更新やる気はすごくあるからどんどん改善していけばいい

111: 2019/10/17(木) 21:01:25.46

パラディンちゃんにすまんここって言わせたい

116: 2019/10/17(木) 21:12:34.94

>>111
\ﾔﾙｼﾞｬﾝ/
コントローラーの十字キーを壊すためのゲームだった

113: 2019/10/17(木) 21:05:48.66

カバンの上下や訓練所のキャラリストの左右、スキルリストの上下を繋いでほしい
一番下選ぶ時とか面倒なんじゃ

114: 2019/10/17(木) 21:10:05.28

パラディンちゃんは食うに困ってそうだから多分渋々言う

115: 2019/10/17(木) 21:12:21.76

なんでアイテムソートで職業ごとが無いんだよ

117: 2019/10/17(木) 21:17:38.71

パラディンちゃんって呪いで幼女の姿になってるんでしょ
じゃあ本当はBBAかもしれないんだぞ

118: 2019/10/17(木) 21:26:40.46

わざわざBBAに戻りたいと思わんだろう

119: 2019/10/17(木) 21:27:23.43

運がありませんでしたねぇ（笑）

120: 2019/10/17(木) 21:31:09.48

元男でシコるような昨今で元が老婆であっても大した問題にはなり得ないのでは？今どうであるかが大事

121: 2019/10/17(木) 21:32:23.11

パラディンちゃんの呪いが解けるバグ

122: 2019/10/17(木) 21:34:48.27

パラディンちゃんの呪いが解けた姿は男の娘かもしれない

123: 2019/10/17(木) 21:38:47.89

パラディンちゃんが挑発してるとここのアバター欲しい

124: 2019/10/17(木) 21:56:35.05

全盛期のパラディンならシールドバッシュ300%だから

125: 2019/10/17(木) 22:06:24.61

そういやココ家ゲー板なのにスレタイに堂々とスチーム入ってんの変じゃね？

126: 2019/10/17(木) 22:07:24.54

Lv1シスター
処罰
あの方の加護
甘い捕縛
被虐の快感
最後の祈り

なんで回復何も持ってないんだ

127: 2019/10/17(木) 22:07:59.80

まぁ良いんじゃね？パラディンちゃんはあらゆる調査隊の帰りを拠点で待っているよ
美味しいサラダを作って

128: 2019/10/17(木) 22:15:09.08

やー！←超かわいい

129: 2019/10/17(木) 22:19:28.31

雇用する時にセリフ被さって見えなくなるの地味にイラつくんだが？

130: 2019/10/17(木) 22:19:49.37

ロウニン使いにくいって思ってる人は2面～3面位なんじゃないかな?
LV5にしたスキルの命中補正でゴリ押しできるここらへんは一番微妙な所
真価は前列1人とかでバフが漏れても全体攻撃避けてくれる回避とバフ無しでも当てれるかかれの圧倒的命中補正
4層と5層はデフォでアホ回避が出るから元々命中補正が薄い技だと全然当たんねぇんだよね

136: 2019/10/17(木) 23:31:46.83

>>130
前にロウニン1人ってことは、ロウニンの後ろシャドウに真ん中シスター、もう一人は・・・ウィッチか？
シスターと交換されても問題ないし、シャドウの使い方がちょっと窮屈だけど面白いな

ロウニンはウルフとセットで、陰陽を外すみたいな固定観念があったわ。150%全体強そうでいいな

138: 2019/10/17(木) 23:42:08.46

>>136
前：ロウニン、中：陰陽シャドウグリム、後：シスターだよ
雑魚はグリムに移動スキル等入れられた保険でシャドウの前で協力技使う事もある位で基本使わない

142: 2019/10/18(金) 00:01:48.37

>>138
ってことは盾メインのかかれでサブ火力って運用か
挑発使っちゃうと、2ポイントまるまる消費して息切れが加速するのがネックだと思ってたけど
連携メインで考えなければ、いけるんかな
その構成で盾いれるなら、パラかなって思ってたわ。ロウニンの選択肢もあるよなー

146: 2019/10/18(金) 00:11:35.46

>>142
いや挑発なんて使わない命中デバフ一発で全員25%に出来るから当たらないし攻撃は分散してくれないと事故が怖い
雑魚は基本デバフ撒きとはなてで処理
ボスはシャドウの前後運動で後ろになった時血を望む刃使ったりするけどね

149: 2019/10/18(金) 00:20:33.89

>>146
じゃあほんとに緊急用に防御よりの構成にしてるんだ
それだとシャドウ２で200％連発したほうがいいって結論になったんだよ俺

152: 2019/10/18(金) 00:25:52.56

>>149
あーうん・・・同キャラが許せるなら絶対そっちのが強いと思う
絵も声も同一、キャラストーリーすらあってのドッペルゲンガーはちょっとね
つーか同キャラ良いならシスター2で無敵貼りつつ回復とかが強すぎるし

131: 2019/10/17(木) 22:37:41.98

命中率って自HITと敵EDVだけじゃなくて　最終値はSPDで補正されてたりしない？
ただのマーフィーの法則かな……

132: 2019/10/17(木) 22:55:07.94

命中回避は
レベル差補正あるんじゃないかとは
言われてるね

133: 2019/10/17(木) 23:01:20.19

SPDもなんかある気はする
しまった避けられた・・・しかも次ターンでこいつ最初に動く！麻痺or攻撃で何とか・・・→SPD+75%！反撃チャンス！

135: 2019/10/17(木) 23:24:24.55

呪に呪重ねていけば99強化とかもできそうだなこれ

137: 2019/10/17(木) 23:35:43.28

うちの侍はシャドと組んで影武者する以外は狼もいないのに討てしかしてないよ
マーキング意味あるのが狼だけってのもちょっとバランス悪い気がする
むしろ敵の方がうまく使ってるので敵専用でもよかったような気がしないでもない

今更なんだけどこういうのによくいる弓とか銃とか投擲系職業の子はいないんだな
あいつらならマーキングで命中アップとかダメアップできそうなのに

139: 2019/10/17(木) 23:42:51.25

>>137
ﾊﾞｷｭｰﾝ☆

140: 2019/10/17(木) 23:57:36.43

>>139
イラっ☆っとしてだめだった
烙印が魔術的な意味合いあるならグリムやウィッチの方でバフ効果あっても問題ないか
DDのマーキングは使いやすかったのに

141: 2019/10/18(金) 00:01:36.49

>>137
討てってなんぞ？

147: 2019/10/18(金) 00:15:19.62

>>141
全マス攻撃範囲の単体150％攻撃＋烙印のスキルでHIT補正が20付いてるのでよく当たる

143: 2019/10/18(金) 00:04:21.72

シスターが信仰してるのはサンタ･ムエルテなのかな
なんかのスキル使った時のエフェクトがそれっぽかった

145: 2019/10/18(金) 00:09:47.79

硬めの敵に出血入れて他を先に……とかするぐらいならそのまま殴り倒しちゃった方が早いしなんなんだろうね

148: 2019/10/18(金) 00:20:16.14

アタッカーのベスポジが中衛だから中衛3後衛2の布陣がほぼ安定だと思ってるんだけど、前衛に配置してる人はどういう意図があったりするん？気になる

159: 2019/10/18(金) 00:32:51.56

>>148 アタッカーに限らず全キャラ中衛がベストだから、中衛にアタッカー置くか他のクラス優先するかで話変わるんじゃないか？
で、中衛が埋まって行き場がなくなった浪人や狼が前衛に行く

150: 2019/10/18(金) 00:21:17.20

グリムちゃんツボ過ぎて4人入れたけど意外とこの構成強い
攻撃ミスっても先手撃たれないしアリだわ

151: 2019/10/18(金) 00:22:14.10

更新のお時間ですよー。どんどんヌルくなるぜ
https://steamcommunity.com/games/909510/announcements/detail/1568867850980832231

153: 2019/10/18(金) 00:25:52.56

バンバン修正してくれるのはいいんだけど面白さには繋がってるのか？

166: 2019/10/18(金) 03:51:53.87

>>153
全然だよ

154: 2019/10/18(金) 00:26:18.27

不具合直しただけでヌルいヌルいうるさいわ

155: 2019/10/18(金) 00:27:23.53

ボダラン3なんて毎週ナーフ祭りやぞ甘えんな

156: 2019/10/18(金) 00:27:32.66

進行不可バグが修正されないほうが面白いよな！

157: 2019/10/18(金) 00:27:43.77

亀まだバグってたのかよｗ

158: 2019/10/18(金) 00:29:29.25

今回は敵の隠れ見が弱体しただけで、あとはバグ修正だね
バグ修正早いのは好印象
調整も落ち着いたんだろうか

はよキャラのカラーも実装するんだ。あと合成やアイテム使用のテンポアップもお願いします

160: 2019/10/18(金) 00:40:31.58

パラディンちゃん5で難しいクリアとか誰かいないのかな

161: 2019/10/18(金) 00:44:37.34

中衛ロウニングリ子シャドブレ
後衛陰陽師シスター

今日試してみたらこれがかなり良かった
陰陽師の胆力気力が最大限に活用できてうまい

162: 2019/10/18(金) 00:49:26.64

陰陽の範囲スタンとシスターの連携全体回復を重く見るかどうかだよね

163: 2019/10/18(金) 01:06:41.50

ボス戦だとパラディンちゃんのホーリーガードがかなりのダメージソースになるね
まだ普通２面ボス倒した所だけどボスの３００ダメージとか跳ね返しまくって完全に強キャラだった

164: 2019/10/18(金) 02:34:29.85

もうCS版購入済みの人にsteam版無料配布しろや
無理だとはわかってるが

中衛にアタッカー集中させるのはバフ掛けが最大限に活かせるのが強みなんだよな
俺は後衛陰陽シスターで、中衛に狼シャドーリーパー置いてる
つか陰陽気迫、シャドー煙幕、リーパー影奇襲までテンプレ

165: 2019/10/18(金) 03:05:51.77

Ps4版だが都市でやる気なくしたわ
月末のアプデ来たら最初からやり直すかな

高難易度というより、不自由でめんどくさいだけだわ

167: 2019/10/18(金) 05:32:21.64

シスターのあの方の加護ってレベル上げると何が変わるんだ？MPだけ？

168: 2019/10/18(金) 06:28:07.82

アクセ＋武器とかで合成できるの気づかなくてだいぶ損してたわ
合成でHITとかEVA積みまくるゲームだったのか

169: 2019/10/18(金) 07:21:12.05

真のOPはATK
普通に武器と同じ程度の値積めるのヤバスギ

171: 2019/10/18(金) 07:36:43.66

>>169
ATKマジ？MAX値だけだから微妙かなーと思ってやってなかったわ
たしかに武器と同等まであげたらやばそうだ

170: 2019/10/18(金) 07:21:42.45

能力アップ付きのエピックアクセは合成で一点特化できて強いよな
武器防具と違って、ステージ進んだときの型落ち感もあまりないし

172: 2019/10/18(金) 07:39:06.49

まあ力のリングと俊敏さのリングとかは修正されても良さそうなはするな

173: 2019/10/18(金) 07:41:17.60

あーもしかしてATKってマイナス6～マイナス6とかってなってるやつを＋までもっていくのか！そりゃつえーわ
森装備ならマイナス１とか見た気がするから森装備EPICが最強のアクセだったのか

174: 2019/10/18(金) 07:42:28.10

ちなみにこれは最初の方から使ってて合成めっちゃ適当に打ってる微妙な品だけど、こんな感じにできる
https://i.gyazo.com/1ea4c92589bb490c3eb5529e5304fb27.png
ちゃんとやれば合成回数30回程度なら300－400くらいは行くはず

175: 2019/10/18(金) 07:49:45.56

>>174
合成回数って増やせるのか。
今持ってるの6回までしかできないや

178: 2019/10/18(金) 07:54:39.24

>>174
ウホッ強すぎわろた
これあればむずかしいも余裕じゃんって思ったけど、時計が戻りにくいらしいから何回もキャラロストしてたらそのままセーブ消えちゃうのかな

194: 2019/10/18(金) 09:53:05.39

>>174
この微妙な品を作るためにいったい何人の命を……！
森の～神聖の～とかごとに合成上限キャップ付けられそうだというかキャラは使い捨て前提だなあこれ
ダンジョン数も敵種類も装備種類も少な方だからそれほど熱入れて周回できるかは別の話だが

195: 2019/10/18(金) 09:58:07.26

>>194
シスター「あの方の元へ召されたのです」
3人「…なるほど」

177: 2019/10/18(金) 07:54:34.45

いやーなぜか装備してるキャラと一緒に探索に行くとそのキャラだけ帰ってこないんですよね…
きっと、運が悪かったですねぇ

179: 2019/10/18(金) 07:58:27.11

これは一応時計が戻らないと作りにくいから難しいだときついと思うな
俺は難易度普通でやってるけど、周回引継ぎでこの装備引き継げるし、森のリングで作れば引き継いでもLv1から装備出来るで森装備最強の結論に至った

180: 2019/10/18(金) 08:07:38.24

まだロストさせたことないけど、呪い付いた装備ってこんな強いのね
合成回数こんなに増えるとは思ってなかった

182: 2019/10/18(金) 08:21:20.28

序盤から狼使ってたけど、ほかの火力キャラのほうがいいのかな？
前衛：狼
中衛：シスター、浪人
後衛：シャドウ、オンミョウジ

グリムリーパーとかのが戦いやすい？

183: 2019/10/18(金) 08:34:04.52

その配置だとシャドーとシスター逆の方が使いやすくない？

グリムリーパーは剥奪と影奇襲が全キャラ中でも頭ひとつ抜けて強いからおすすめ
ミスしたときの反撃バフも吸えるから事故率下がるし、ATK吸えば狼すら凌ぐ火力出せたりする

184: 2019/10/18(金) 08:44:00.11

前衛に置いて使いたいと思わせる性能を持っているキャラが居ない問題

185: 2019/10/18(金) 08:57:43.11

>>184
向き不向きで言えばパラディンは前衛じゃ無いかなほとんどのスキル使えるし
パラ自体がいらないというのは言わないでくれよ
後は信じられない愛持ちのシスターとかワイルドサージ持ちウィッチとかかね

186: 2019/10/18(金) 09:03:47.21

いやパラは威力最強のスマイトXが後ろだから中がいい

187: 2019/10/18(金) 09:09:41.07

パラ使ってるけど中列ド安定だぞ
盾役がバフ漏れちゃうのよろしくないし、オンミョウジの前じゃないと式神使えないしな
突進とバインド使えないのも痛い

189: 2019/10/18(金) 09:21:03.69

敵が残っているで針が進むのほんとクソだな
なんでローグライクでサーチアンドデストロイしないといけないわけ？

199: 2019/10/18(金) 10:06:45.84

>>189
逃げる敵までってのが無ければそれ程嫌な仕様では無いんだけど、なんで青い敵まで殲滅せにゃならんのか…

190: 2019/10/18(金) 09:21:08.93

中衛は競争率が高くて…バインド結構強いのねいつも前衛に置いてたから試してなかったわ

191: 2019/10/18(金) 09:29:22.03

どの職も中衛がほぼ最適解だから、そこに入りきらない職をどこに置くかって話なんだよね
そうなると縦列HITバフから外れても影響の少ないシスターやオンミョウジを後ろに置いて、残りを中衛に置くのがベストじゃないかなと

192: 2019/10/18(金) 09:48:57.47

ＣＳ版さっさとアプデしてくれんと倉庫きつすぎる
まじで開発無能・・・本を倉庫でカウントしたら駄目だって中学生くらいでも分かるやろが

196: 2019/10/18(金) 10:02:28.93

本で倉庫圧迫するのは開発が無能ではないだろ
本集めて開発するってシステムも分かる
代替もできないし要求数も多いのにこんなに本を分類する必要がないだけ
要するにシステムデザインセンスが無い

197: 2019/10/18(金) 10:05:50.39

どんな大手企業でも調整ミスやバグの埋め込みはあるからある程度許容する事も必要だぞ
リリース後にユーザの意見とりれてるだけまだマシ
現にSteamにはパッチ配布されてるわけだし即パッチ配布できないCS機の方が無能だわ
アーリーアクセスにしろって言う意見仰る通りだと思います

198: 2019/10/18(金) 10:05:57.54

ちょっとだけやる
↓
モンスター殲滅・倉庫圧迫がダルくてやめる
↓
少しだけやりたくなる
↓
ちょっとだけやる

CS版だけどこれの繰り返しやわ。
モンスター殲滅しなくても半減くらいさせたらクリアでええやろ

200: 2019/10/18(金) 10:11:15.39

難易度普通で適正レベルならアイテムと花回収してれば針下がらなくない？
装備掘りに敵全避けして潜ったりしてたけど大丈夫だったぞ

201: 2019/10/18(金) 10:12:38.79

奇妙な仕様だよな
無駄な戦闘を回避するのは長期探索の基本戦略というか腕の見せ所だろうに

202: 2019/10/18(金) 10:25:44.15

青い敵って本当に倒さないとダメなの？
パッチ待ちで難易度普通の1面しかやってないが
青い敵倒したことないけど針進んだり
敵が残っているようなメッセージ出たこともないけどなあ

203: 2019/10/18(金) 10:28:53.64

青い敵と宝箱敵はスルーしても出る時も出ない時もあってよく判らん
通常敵が1ポイントだとしたら0.1ポイントとか低いのかもしれん

204: 2019/10/18(金) 10:44:43.91

システムは行動それぞれに点数があって100点未満は針が進み120点？位から針が戻る
そして探索者レベルで初期の持ち点が変動するという仕組み(ジンクスもだっけ?)
青い敵だから点が低いということはない

205: 2019/10/18(金) 10:48:47.92

探索率の上がり度合いは変わんないね
そもそも敵倒して上がる探索率ってガラクタ回収とほぼ変わんないし、避けててもいうほど探索率不足しないよ
ぐるっと回って100%足りなかったら数体狩るくらいでOK

206: 2019/10/18(金) 10:52:49.43

CS版のむずかしいで針戻せるのかこれ
全員レベル3で森の3つ目のダンジョン完クリしても戻らないぞ
これでキャラロストさせて装備鍛えるのか…一度滅亡させっか

208: 2019/10/18(金) 10:55:50.24

>>206
一応ボス倒したら戻ることもある

214: 2019/10/18(金) 11:13:22.03

>>208
そうなのか、じゃあ全部のダンジョンにボス敵配置して欲しいな
俺も装備鍛えたいわ

207: 2019/10/18(金) 10:53:45.38

2週目の敵を引き寄せる奴めっちゃ鬱陶しいな・・・

209: 2019/10/18(金) 10:57:43.90

３層のモンスター呼び出す罠ストレスヤバイな
浪人いれて罠がん無視移動にするかなちまちま陰陽師で解除だるすぎ

210: 2019/10/18(金) 11:04:28.23

3層は踏んで敵出ちゃったら雲隠れして4ターン足踏みしてもいい
それよりうざいのは4層の探索マップ記憶の初期化
オンミョウジで罠解除しようとしても確率で発動するからリカバリーもできない事だな
一応マップギミックで踏まないようにはできるんだけど狭い通路で重なって置いてあると辛い

215: 2019/10/18(金) 11:15:30.21

>>210
誰か言ってたけどマップ初期化はスマホで写真撮っておくとか・・・
まさか踏破率0に戻って埋め直さないと針進むとか？

211: 2019/10/18(金) 11:06:44.47

難易度上げると利点とかあるの？

212: 2019/10/18(金) 11:09:29.88

>>211
ドMのクセにマウントかけるのが大好きなネット民の性格考えてみ

213: 2019/10/18(金) 11:10:01.55

パラディンちゃんにマウント取られたい

216: 2019/10/18(金) 11:34:57.96

時計に関しては難易度普通の話だけど一応、
良ジンクス(青色) +2％
呪いジンクス(赤色)、中毒ジンクス(緑) 0％
悪性ジンクス(オレンジ) -2%

進行度が20％刻みで上限+ｰ5メモリで、
レベル差によるペナルティやらは多分最後に乗算っぽいのかな？
ジンクスは特になんの調整もしてないのと良ジンクスでかためてるのだと、
最大60％まで差が出るから時計の針ヤバい人はこまめにジンクス調整はしないとダメ

221: 2019/10/18(金) 12:02:21.58

>>216
最大60％？
難易度やさしいだと固定じゃないジンクスは各キャラ3つのようだけど
もしかして難易度普通だと固定じゃないジンクスは各キャラ6つあるの？
それとも呪い装備での追加分まで計算に入れてる感じ？

223: 2019/10/18(金) 12:05:42.04

>>221
3つの5キャラで悪性15個のー30％～良性15個の+30％で最大60％の差

229: 2019/10/18(金) 12:22:35.19

>>223
計算間違えてたわ解説ありがとう

339: 2019/10/19(土) 06:04:22.45

街でジンクスを変えると、初期達成率が2%上がるって情報を見たんだが
>>216とは別に効果があるのかな？

むずかしいで時計を戻す方法として紹介されてたから、悪性を引こうが上がるのは間違いないと思うんだが
>>216の情報と合わせればかなり時計に余裕ができるようになるよね
問題は浄化する霧がそんなに余裕あるかって事だけども

217: 2019/10/18(金) 11:44:38.08

ちなみに職固有のジンクスは影響しないから、良ジンクス3つのウルフと良1悪2のパラでパラが不利とかはないからそこは安心してほしい
あとまだ未検証で多分の要素だけど、時計の進み具合で時計が進みにくくなってる気がする
滅亡寸前だと初期の達成度が低くなってると思う

218: 2019/10/18(金) 11:51:31.02

緑って悪性扱いじゃなかったのか…初めて知った

こう見ると、やっぱ好循環作ってくのが大事なゲームだなあ
針を良い状態でキープしとけば必要な交戦回数をかなり減らせるし、結果としてロスト率も削減していけると

219: 2019/10/18(金) 11:55:09.12

まあ俺一人の検証だから間違ってたらごめんね
検証だけはセーブデータ退避させてやったとはいえかなりめんどくさかったしあんまり数こなしてない
ロストでバックアップからやり直したりとかは面白くないからしないけど、
検証に関してはオートセーブゲーはかなりしんどくなっちゃうのが辛い所ね

220: 2019/10/18(金) 12:00:48.70

>>219
検証サンクス
ほぼバッドジンクスしか出ない一回1000円の泥沼ガチャやばすぎる
まあ中毒でいっか(悟り)

222: 2019/10/18(金) 12:02:44.13

極端な話全部倒せ全部漁れっていうならローグライクである意味あんまなくない？
探索部分全部カットして強制ランダムイベントにしたらいい

230: 2019/10/18(金) 12:25:53.78

>>222
なにそのダーケストダンジョン

224: 2019/10/18(金) 12:07:05.82

針回復のために150%探索したいとかならまだしも、普段から全部倒したり漁ったりする必要そんなになくない？
金箱だけ回収したら、探索100%まで上げてさっさと帰ってるわ

225: 2019/10/18(金) 12:09:11.73

悪化した時の救済が無いのがね
9割位がズルズル悪化して詰みで再度ニューゲームやらずに辞めてくゲームになってるやろ
慣れて常時戻せたりそのままに出来るようになってから妥協ってか遊びが出来るゲームだからわざわざこのゲーム買う層ですら攻略出来る奴は少ない上にキャラデザに釣られた層考えるとクリア率ヤバいわな

226: 2019/10/18(金) 12:13:38.94

ローグライクって表現が良くなかったんだろうな
ただのハクスラなら想定しているゲーム性にギャップが生まれにくい気がする

227: 2019/10/18(金) 12:14:09.18

過去作の一世風靡した武器は記念に倉庫にいれてあったからインフとマギーはあったわ
マギー全盛期の8割くらいには戻ってるやん
めちゃくちゃ下げて戻しただけだから強化じゃないが

228: 2019/10/18(金) 12:16:26.97

誤爆

231: 2019/10/18(金) 12:38:11.37

90%でも外れすぎる不具合直せ
誰かが検証してたけど命中率は表示から更に何か引かれてるんじゃないか
そもそもMAX90%ってのがおかしいが…

241: 2019/10/18(金) 13:02:25.41

>>231
過去スレの検証が1000回殴って60％程度だったか？
命中MAX90％-回避保証25％（表示に反映されてない）＝65％で命中判定なら近い値だけどこれだとヤバいな
あそこで表示されてるのが
命中＝（攻撃命中（基準値＋スキル値＋バフ補正）-（敵回避（基準値＋バフ補正）が25より小さければ25））が90より大きければ90
でこれだけで命中判定してるならいいんだが検証を正とするなら違うんだろうな

242: 2019/10/18(金) 13:08:28.98

>>241
それ取ったばっかのTwitter垢でその一言発言してただけだろ
流石に眉唾過ぎる

236: 2019/10/18(金) 12:43:00.89

>>232
案外下がんないんだなあ…きっちり回っとけば針維持しながらでも呪い装備育てていけそう
キャラの強さは頭打ちになっちゃうし、2周目は装備育ててみようかな

233: 2019/10/18(金) 12:39:53.80

一応呪い装備が救済だろ
平均レベルで判定されるようになったから新人連れて行くのも問題なくなったし今詰む可能性はかなり低い

まあ呪い装備その他諸々のせいで別キャラ試す事を完全に止めさせてるのはかなり悪いところなんだがなぁ

234: 2019/10/18(金) 12:41:23.89

多分命中率は表示からレベル補正やらが影響してると思う
レベル高いキャラと1Lvの味方連れて弱いダンジョン入ると、
全体攻撃外すことはまず無いし(ガードされることはある)

235: 2019/10/18(金) 12:42:36.80

まだ一週目だけど２週目キャラ入れ換えできないこと考えたら面子見直した方がいいのかなぁ
今シャドブレ抜きのシス陰陽パラリーパー狼だし

237: 2019/10/18(金) 12:45:33.84

難しいでビビりながらやってるけど針は思ったよりも戻らないし思ったよりも進まない感じ

238: 2019/10/18(金) 12:45:50.70

あと今回検証したことでおぼえておいたほうがいいテクニックは、
悪性補正が2つ以上ある場合、
呪い装備の付け替えで無理やりジンクスを入れ替えてしまうのも重要
良1,悪2だったら合計-2%だけど、良が消えても全部呪いで上書きするまでやれば最悪0%まで戻せるからコストを払わずに少し緩和されるようになる
って感じかな

239: 2019/10/18(金) 12:53:59.12

針が進まなくても時計の女神?が血涙出してたらマイナスが蓄積されてるのかこれ
三回くらいで針進んだわ…全員適性レベル上限未満で完全探索済みなのにきっつ

240: 2019/10/18(金) 13:01:12.76

そういうのもあるのかややこしいな
あと達成率初期で20％が最低かなって思ったけどそうでもなかったわ
今潜ったら15％になってた

243: 2019/10/18(金) 13:11:22.85

90%が実質60%は流石に体感でないって分かるわ
誰か海外の奴が解析とかしてないんかな

244: 2019/10/18(金) 13:13:47.82

外さない時は全然外さないし、多分だけど乱数がすごく偏ってるんじゃないかな
外したときの方が印象に残りやすいのもあって体感的に低く感じやすいような気がする

245: 2019/10/18(金) 13:13:58.14

前に貼られた4gamerのレビューもこのゲームしかレビューしてない垢だったな
こんなマイナーゲームのためにアカウント作るとかどういうことやねん

248: 2019/10/18(金) 13:18:38.84

>>245
中華っぽいやり方だな

247: 2019/10/18(金) 13:18:21.69

平均だからダメだね、17Lv一人で3層のダンジョン入ろうとしたらレベル高すぎてペナあるよっていわれた
出撃は5人以外ありえない

249: 2019/10/18(金) 13:21:25.98

実際その辺でしょ

250: 2019/10/18(金) 13:37:52.86

リリース当日より攻撃外れる確率がかなり低くなった気がするから
サイレント修正掛かった可能性もある

251: 2019/10/18(金) 13:38:52.21

サイレントにする意味もわからないし体感と憶測だけで変なこと語らないでほしい

252: 2019/10/18(金) 13:39:45.05

単純にレベル補正が最終命中の後に掛かってるだけと思うけどね
時計進むのが平均レベルになったから全体持ち高レベル1体連れて低レベルダンジョン回ってみ？
ガードで残る事はあっても攻撃を外すことはまず無いから

253: 2019/10/18(金) 13:47:38.17

文字送りとかUIの切り替えとか飛ばせたり飛ばせなかったりするの地味に気になるなｗｗ
ダンジョンでアイテム使ったあと待機めっちゃ誤爆するわｗｗ

254: 2019/10/18(金) 13:50:55.36

命中の補正関連の真意はわからんけど実際サイレント(する意味のない)修正はあった
Steamの最新パッチでPS4パッド使用時のボタンアイコンが箱コンからPS4準拠になってたんだよね
パッチノートに載せない理由がよくわからん

255: 2019/10/18(金) 13:54:01.58

一切レベリングしないから出撃する度に警告されんだよなあ
命中補正のために少々レベリングすべきか

256: 2019/10/18(金) 14:07:01.63

考えるほどローグライクにしてある意味が分からなくなってきた
囲まれたり飛び道具撃ってきたりもないし落ちてるものに干渉する奴も今のところ見てない
駆け抜けるべき階層か稼ぐべき階層かって判断はまず厳重にペナルティかけてあるし

259: 2019/10/18(金) 14:18:55.45

>>256
お前が言ってる要素ローグに全部無いけどな

257: 2019/10/18(金) 14:14:52.66

2Dダンジョンローグライク風シンボルエンカウント制ハードコアハクスラRPGと宣伝しておくべきだったな

258: 2019/10/18(金) 14:16:26.24

見た目だけローグライクなRPGでしょ
ローグライクの見た目にしたらなんでも活かさなきゃいけないって訳でもない

260: 2019/10/18(金) 14:20:44.20

ローグライクってマップ自動生成くらいの意味しかないのでは

262: 2019/10/18(金) 14:32:26.63

ローグライク名乗ってるのに空腹の概念すらないゲームはムカつく

263: 2019/10/18(金) 14:34:32.31

これがパラディンちゃんの挑発

267: 2019/10/18(金) 14:47:16.57

>>264
むしろこのゲーム割と満たしてる方では…？

265: 2019/10/18(金) 14:42:23.26

ステージ自動生成であれば、ロックマン風2Dアクションゲームだってsteam上で堂々とローグライクを名乗っている
一度steamでローグライクタグ付いてるゲーム見てみな
今は多種多様なローグライクがあるから

266: 2019/10/18(金) 14:43:19.83

ローグライクRPGっていう説明みて買った人には悪いけど、
そもそもローグライクがやりたいわけじゃないしな…

268: 2019/10/18(金) 14:47:40.72

steamのローグライクで今一番売れてるのSlay the Spireだもんなぁ

269: 2019/10/18(金) 14:49:47.17

あきたか、ゲオで売ってきた

270: 2019/10/18(金) 14:51:56.99

二番煎じはゴミ

271: 2019/10/18(金) 14:54:46.71

最初の頃に比べてパラの挑発が効いている感があるのは木のせいなのかな

272: 2019/10/18(金) 15:28:04.48

別に不思議のダンジョンみたいにしろって訳ではないけど
この形である必要がないというか時計と合わせてちぐはぐな印象を受けてしまったな俺は
もっと作り込める余地があるし逆になくしてしまってもいい

273: 2019/10/18(金) 15:29:52.55

ハインリッヒくんかわいい・・・かわいくない？
もう男でもええわ

274: 2019/10/18(金) 15:30:44.50

何が目的か知らんが何かしらでネガりたいみたいだけどズレてんだよなあ
素直に僕は楽しめませんでしたで板から離れればいいのに

275: 2019/10/18(金) 15:34:18.20

ローグライクとかもうどうでもいいからグリムリーパーのセリフ全部載せてくれないか

276: 2019/10/18(金) 15:36:17.06

緊張感を持たせるためって言ってるけど、だったら戦闘面でバランス取った方がプレイヤー側に創意工夫が生まれるんだよなあ
例えば世界樹とか、全キャラレベルMAXにして全身最強装備で固めても初見でラスボス倒すのは難しいし

277: 2019/10/18(金) 15:42:54.55

シャド打鍵の即時2回に増えたけど、なにが変わったかわからん
hit計算が有利になるんかな

280: 2019/10/18(金) 16:05:26.24

もっとサブクエ充実させてステージも増やして欲しいな
あと2万回くらい言われてるだろうけどキャラの見た目パターンもっと増やせ
2周目やってるけど単調だわ

281: 2019/10/18(金) 16:12:39.83

やればやるほどキャラレベル概念を入れなければ
あらゆるコンセプトがうまく行ってたように感じる

285: 2019/10/18(金) 17:47:21.20

>>281
たしかに、もっとリプレイ性に主眼を置いて、キャラ雇用を縛って構成を不自由にして
レベル要素なければそれはそれで面白いゲームになりそうだ

世界樹で釣りたいってデザインが色んな意味で悪さしてるなー
でもキャラかわいくなかったら俺はこのゲームやってないだろうし、今楽しめてるけどな

305: 2019/10/18(金) 21:06:27.56

>>281
ちょっとわかる
レベル補正疑うくらい1レベの差が大きい

282: 2019/10/18(金) 16:28:11.35

二週目入るときに隠されたストーリーとか書いてたけどラスボス倒したら何かわかる？
それまでは変化なかったように思えるしラスボスにセーブデータ破壊くらって確かめられなかった

283: 2019/10/18(金) 16:45:33.90

>>282
part2の651にネタバレがある
本当かは知らないけど

284: 2019/10/18(金) 16:57:57.96

>>283
見てきた、ありがとう
使ってなかったキャラでもう二週してくる

286: 2019/10/18(金) 17:48:41.32

俺もキャラデザインが今のコレじゃなかったら体験版に触れることも無かったと自負してる

440: 2019/10/20(日) 00:25:03.21

>>286
俺もキャラ目当てや
元ネタのゲームのコンセプトは気になってたけどキャラが暗すぎたのでそっちはスルーしてた

288: 2019/10/18(金) 18:24:01.69

>>287
全滅しなきゃ装備はより強くなって帰ってくるだけいくらかましだな
逃走率基本100%でいいと思うんだよな
どうせジンクスで下がるし

289: 2019/10/18(金) 18:27:26.83

ジンクスが思ってたより強烈なのがいけない
そんなガッツリ盛ったり削ったりしなくていいじゃんってくらい値がデカい

290: 2019/10/18(金) 18:31:51.38

2万かけて付けた強ジンクスがｌｖあがるたびにオレンジ色のゴミジンクスにされるの我慢ならねえよな
固定にしてくれや

291: 2019/10/18(金) 18:48:07.75

たまに　ATK＋10%　とかのつよつよジンクス出るとたまらないな

292: 2019/10/18(金) 18:52:05.44

キャラの服装が薄くなる暑がりジンクスください

293: 2019/10/18(金) 18:58:44.34

ジンクスは３つじゃなくてもう8個ぐらい乗るようにしてぶっ飛んでみても良いのかもしれない

294: 2019/10/18(金) 19:48:38.34

3面中ボス撃破まで来たけど2面に比べて雑魚にやる気なさすぎない？
ヒトデの防御アップは一体何がしたいんだ
中ボスもステ確認すればお察しだったしな

295: 2019/10/18(金) 19:57:08.21

4面の山脈のザコは強いというか面倒臭いから安心してくれ

296: 2019/10/18(金) 20:15:00.22

色々みてると進行不能バグもあるんだな
完成版になるまで待つかぁ
やりたくてウズウズしてる

297: 2019/10/18(金) 20:22:17.17

赤台風の列出血に苦しむがいい

298: 2019/10/18(金) 20:30:18.49

飽きたからまんさいどうで売ってきたはw

299: 2019/10/18(金) 20:37:07.24

初期メン5職選ばせてくれないかね
レベル差もあって微妙スキルだと全然入れ替えるタイミングないし

300: 2019/10/18(金) 20:39:55.22

カラバリはよ

302: 2019/10/18(金) 20:42:39.03

>>301
攻撃力は下がっている
他も下がっているかもしれないけど分からん

306: 2019/10/18(金) 21:09:50.69

>>302>>304　弱体化はしてるけど具体的な数値は不明か
ありがとん

303: 2019/10/18(金) 20:46:20.22

悪ジンクスが付与される確率上がってそう

304: 2019/10/18(金) 21:06:08.31

たぶん全ステータス弱体化してる

308: 2019/10/18(金) 21:46:57.02

ボス戦でピンチにシスター動かしたいならパワードリンクって手もある

309: 2019/10/18(金) 22:16:47.67

まあ倉庫圧迫とかクソだし・・・って思うと手放しに誉めないのに対し、
序盤で詰むソシャゲ脳はかわいさ以外全力で叩くから高難易度系って大変なんやな
スチームの一番上なんて状態確認すら理解してないアホだし
そんなライト層に購入を決意させるリーパー被弾時のイタイと泣き顔の可愛さは罪だな

310: 2019/10/18(金) 22:22:47.15

金払ってもいいからスキル振り直し可にして欲しいな…
欲しいスキル手に入るまでSP余らせるの勿体無い

311: 2019/10/18(金) 22:41:20.48

欲しいスキル持った奴全然出てこないのほんとクソだよな　俺は待ちながら話進めてたら5SP余りました

312: 2019/10/18(金) 23:12:09.19

ローグライクとして考えると出たものでやりくりするのは普通だけど
潜りゲーとして考えるとただのストレス要素だからなあ
まあちぐはぐ感はある

317: 2019/10/18(金) 23:52:02.74

>>312
潜りすぎないように時計で制限するって狙いなんだけどね
潜りたい勢は全滅させろ時計を戻せってのが手間だし、
挑戦してく勢にはリカバーが手間になるっていう
チグハグを混ぜて丁度いいところってのは難しいよな

313: 2019/10/18(金) 23:14:39.60

別難易度で始めたワイ「陰陽師出ないンゴォォォォオオオ！！」

314: 2019/10/18(金) 23:24:41.25

もうちょいジンクスと装備オプションのバリエーション増やして欲しいな
特定スキル強化とかあればビルドやPT構成に幅が出てくるんだが
ステ上下するだけなのが寂しい

315: 2019/10/18(金) 23:42:57.46

これDEF上がるの強固なネックレスだけか？
合成強化無理ゲーすぎるだろ
パラディンデフォだとずっとDEF15っぽいし挑発の上昇ほんと地味だな

316: 2019/10/18(金) 23:44:55.55

DEF100で無敵になるのかはちょっと見てみたい

319: 2019/10/18(金) 23:58:18.57

アプデ来る前に本全部揃って倉庫スッカスカになったザマーみろ
これで呪い装備作成に取り掛かれるってもんよ

320: 2019/10/19(土) 00:03:04.85

1軍で逃げプレイして針を進めて呪い装備LV2で針を戻すってのは出来るぞ
1キャラで全滅させれるから楽だけどキャラ用意するのがめんどい

321: 2019/10/19(土) 00:09:48.87

ガチャ外れ要因を針戻すためだけに送り出す事はよくやる

322: 2019/10/19(土) 00:15:16.28

パラディンちゃん
今日も今日とて
お留守番

暇なんだよ！

カオスドライブ
その実ただの
中二病

ばきゅーん☆

326: 2019/10/19(土) 00:49:37.10

装備だけ剥ぎ取って遺体は放置だぞ

327: 2019/10/19(土) 00:50:34.47

全裸に剥いて放置とかもっと興奮する件

329: 2019/10/19(土) 01:10:26.33

2周目ある程度まで進んできたけど
やっぱこのゲーム一番ムズイの一番最初の探索で2番目は2面だわ
装備無し協力技無し職もスキルも選べない、そしてレベルも低いので先制されると地獄

そして1面は制限レベルがめちゃくちゃきついから装備無しとかでも余裕で行かされる2面
範囲麻痺の頻度や刻印集中砲火の精度が圧倒的にたけーわ

1周目はゲームに慣れてないせいかなとか思ってたけど全然ムズいわ

330: 2019/10/19(土) 01:17:57.39

この手のゲームで一番難しいのは
初探索ってのはあるあるだから
狙ってそういうデザインしてるっぽいよね

武器防具揃うだけでだいぶ楽になるのに
こいつら開幕全裸だし

331: 2019/10/19(土) 01:45:40.39

そう考えると雇用所はキャラが全裸で陳列させられてるのか・・・
興奮してきた

332: 2019/10/19(土) 01:46:06.12

パラディンちゃんの全裸・・ほう・・

333: 2019/10/19(土) 01:57:56.83

ツイッターで公式がキャラの人気投票やってる
圧倒的ぱらぢんちゃんとグリ子

334: 2019/10/19(土) 02:07:29.72

ダメですよ・・・もっと頑張らななきゃ

335: 2019/10/19(土) 02:21:09.92

ツイッター見てると悲しくなるわ
不出来だけど初心者に対する配慮さえあれば違っただろうに
イラストに引かれて買った何割がこのゲーム嫌いになったのやら

336: 2019/10/19(土) 05:03:06.41

難しいと言うよりひたすら面倒くさいってバランスだからな
アプデでその面倒くさい部分を少しづつ改善させてるから多少は持ち直しては居る
プレイヤーに利点の無い不自由さは行き過ぎると面白さには繋がらないって良く分かる

337: 2019/10/19(土) 05:30:33.56

本はマジでテストしたのってLVだったしな

338: 2019/10/19(土) 06:02:54.38

リーパーが
落としたふりして
着服し

リーパーが
落としたふりして
また横領

だめですよ
監視はもっと
しっかりと

見張ります
あなたの仲間の
リーパーを

綜合警備保障＆セコム

340: 2019/10/19(土) 06:53:05.52

ジンクス変更を赤から赤→赤→赤→赤→青の5回変更したら30％スタートになったね

341: 2019/10/19(土) 10:09:51.70

スキルを最大強化した時にHIT補正とかが中途半端な数字になるの地味に気になる
普通に5ずつ上昇してくれればよかったのに

342: 2019/10/19(土) 10:47:39.32

絵柄と雰囲気先頭システムは好きなんだが俺育成好きなんだよな…
次回作に期待する…

343: 2019/10/19(土) 10:56:10.63

キャラの育成は難しいけど、装備の育成は出来る

344: 2019/10/19(土) 10:56:56.65

育成好きがパーマデスありきのゲームに手を出すのも少し変な話だけどな

345: 2019/10/19(土) 10:57:02.73

ハロウィンセールで半額になったら買おう
最悪ウィンターセールだな

346: 2019/10/19(土) 11:01:42.44

90%を６回連続で外すロウニンちゃんちゅっちゅ

347: 2019/10/19(土) 11:03:23.60

パラディンちゃんのケツで麻痺したい

348: 2019/10/19(土) 11:11:03.51

影武者ぶっぱで三面まで来たけどこのままいける？

349: 2019/10/19(土) 11:17:33.44

ちゃんと強化してれば普通に行ける
むしろ敵のレベルが上がるに連れて状態異常が通り辛くなるから相対的に強くなる

350: 2019/10/19(土) 11:18:59.00

2面抜けれたら後はバフ解除は持ってないと辛いぐらいで基本変わらん

351: 2019/10/19(土) 11:21:57.81

これ３面以降敵のSPDが早すぎて
もうSPDのステータスが機能してないな

352: 2019/10/19(土) 11:25:21.40

どうあがいても先制されるし
クリ入れてSPDデバフ入っても大抵のキャラより早いもんな

353: 2019/10/19(土) 11:29:35.35

ちゃんとSPD装備作れば余裕で先制できるぞ
ステみりゃ解るが同レベルと比較したら5～10位しか違わない
元の数値が高すぎるからバフデバフで一発逆転する

354: 2019/10/19(土) 11:29:54.85

三面以降は装備でステータス盛るの前提のバランスだからね
特化させてやっと素の状態で上回れるレベル

355: 2019/10/19(土) 11:32:36.88

敵味方のステバランスだけはちゃんと調整してあるでしょこのゲーム
倉庫所持数システム考えるのと違って調整簡単だし

356: 2019/10/19(土) 11:35:26.28

縦一列のHITSPD補助覚えたオンミョウジにSPD+5～10位でもしときゃめちゃくちゃ安定してるかな
SPD装備余裕あるなら範囲火力にもSPDちょっと盛って、オンミョウ→火力の順になるようにすればATK35%バフで一層できたりもして快適
ちなみにSPDは鑑定で結構良い数値付くから色々鑑定しとくのもいいよ

357: 2019/10/19(土) 12:00:26.37

武器防具で上げられるステ以外は大きく補正できるほどアクセ出なくね
皆アクセ狙い周回とかしてるの？

358: 2019/10/19(土) 12:01:15.31

4面山脈まで来たけど亀5が溶けていくの草
いい加減装備育てないときつそうだ

359: 2019/10/19(土) 12:09:33.05

面倒くさいからあんまりしなかったけど鑑定でspdとかatkとか麻痺特性が出たら雑に処分せずにキープはしてたよ、俺はそれで十分間に合ってた

通常ならほぼ無制限に稼げるし、周回してる人もいるんじゃない

360: 2019/10/19(土) 12:17:06.87

CS版は倉庫の余裕がないからね･･･

361: 2019/10/19(土) 12:20:10.07

SPDアクセは白装備でも十分機能するし、ゴミ青装備でも鑑定で結構付くからそれで間に合う感じ
エピック等級の森アクセでATKマイナス補正の付いたSPD指輪とSPDマイナス補正の付いたATK指輪は神装備だから毎回森ダンジョンはチェックはしてる

362: 2019/10/19(土) 12:30:36.66

1周目はSPDを微調整して最後ローニン来るようにしてフィニッシュを心がけてた

363: 2019/10/19(土) 12:45:45.41

エピックって合成素材として優秀だな
使わない職のエピック武器に適当に合成させてから素材にすると、かなりATK上がってくれて美味しい

367: 2019/10/19(土) 14:07:29.67

>>363
合成してもアクセ経由でしか武器atk上がらなくてイラついてたけどそういう方法あるのか

368: 2019/10/19(土) 14:47:26.98

>>363
ソシャゲとかでよくある、育成した素材で本命育成ってこのゲームでも効果あるのか。良いこと知った

364: 2019/10/19(土) 13:15:07.02

ショップに鑑定アイテム追加して欲しいよ
倉庫が一杯だから貯まった未鑑定品を合成で消化したいのに
未鑑定品＞霧の比率で増えていくから倉庫がどんどん過密になっていくよ

365: 2019/10/19(土) 13:20:01.71

うるっうるっうるっうるっうるっす

366: 2019/10/19(土) 13:36:02.26

ハイブマインド倒したが
この時点で倉庫の2/3が本で埋まってしまった
どうしたもんか･･･

372: 2019/10/19(土) 15:48:43.55

>>369
命中率が実際の数値より低く感じるのはどのゲームでもあるけど
このゲームに関してはガチでバグの可能性あるからな
CS勢やっぱつれぇわ

370: 2019/10/19(土) 15:14:20.74

俺たちはまさかゲームの調整役をやらされているのか
普通そういうのは発売前にチェックしておくんじゃないのか…

371: 2019/10/19(土) 15:46:35.61

ボダランのナーフ祭りよりはよっぽどいいと思うけどね・・・
毎週強ビルド壊されるって、マジでやる気削がれる

373: 2019/10/19(土) 15:54:22.48

Steam版は90%だとマジで外さなくなったね
レベル1のキャラだとしても90%まで命中引き上げればまず外さない

375: 2019/10/19(土) 16:07:58.08

>>373
これがもしパッチの改善ならもう何も信用できないわ･･･
ゲームシステムの根幹に関わる数値なのに･･･

374: 2019/10/19(土) 15:56:25.23

二面ボスちゃんと最初にボスが黒ヤギを愛してる～みたいなテロップ出て二体くらい倒したら～の我慢の限界みたいな注意出てくるんだな
最初の頃はこれなかったのは流石に理不尽やな

376: 2019/10/19(土) 16:11:29.54

二周目の今でさえ割とバスバス外すから今でさえ狂ってるんじゃないかと思うけどな

377: 2019/10/19(土) 16:28:00.78

PC版はLV補正命中なくなったのかええなあ
パッチはよこいや

378: 2019/10/19(土) 16:33:12.70

シャドウの打剣のレベルを上げてみたら、即時3回になったんだ
すわ三回攻撃か、と思ったけどもそんな事はなかった
なにが3回になってんのこれ

379: 2019/10/19(土) 16:46:43.71

>>378
クリティカルの抽選回数...とか？妙に出るし気のせいだと思うけど

381: 2019/10/19(土) 17:20:57.67

装備強化のための人柱量産ゲーだったのか…

382: 2019/10/19(土) 17:23:47.77

え？遺品で装備レベル制限解除つかねー事あんの？

383: 2019/10/19(土) 17:28:45.23

>>382
ごめん、いま見直したら俺の勘違いだった。忘れてください

384: 2019/10/19(土) 17:30:58.02

3面の中ボスとか書いてる奴やたら居るけど、オビースブレインはサブクエのボスだから別に倒す必要ないでしょ
先に進むだけならハイブマインド倒せば行けるじゃん

386: 2019/10/19(土) 17:40:48.30

>>384
マジ？　全クエストクリアが条件かと思ってたわ

385: 2019/10/19(土) 17:38:03.79

もしかしてだけど、これDEF上がるアクセサリーってめっちゃ貴重？
2面でエピック出たけど、これ大事に持っておくべきか……？

387: 2019/10/19(土) 18:04:04.31

体験版やってみたけど序盤キツすぎる
フロア全探索済ませるには食料種は大体どのくらいづつ必要になるんだろ

388: 2019/10/19(土) 18:10:18.07

やり方次第でかなり抑えれるから難しいな
戦力的に余裕あるなら空腹0になってからHP半分くらいまでダメージ受けて1個食べて全快みたいにやればかなり抑えれるし
結構食料が拾えるときもあれば拾えないときもあるし罠でゴリゴリ削られたりするときもある

389: 2019/10/19(土) 18:11:17.84

あとデモ版はきついけど、製品版(Steamのみ、後はアプデ待ち)だと経済面かなり緩和されてるから食料毎回5個買って持っていっても余裕で黒字になる

390: 2019/10/19(土) 18:31:27.82

ありがとう
攻略の仕方が下手くそなのかなー
switchで知ったけどsteam版の方検討してみます

391: 2019/10/19(土) 18:37:07.94

あとPTの最高レベルのキャラが5、9、13、17で1歩の消費が増えるしね
5の時点で消費5、17で消費8になる

392: 2019/10/19(土) 18:54:00.74

食料種ってなんだろって思って種も持ち込めること思い出した
種を買って持ち込んで探索してるの何割いるんだろう

403: 2019/10/19(土) 20:54:05.02

>>392
4面は種持ち込まないなんてありえねーよ

393: 2019/10/19(土) 18:56:31.45

これ倉庫一杯のまま出撃したらどうなるんだろ
新しく取得したアイテムが消える？

394: 2019/10/19(土) 18:59:07.89

消えないよ
上限オーバーして蓄積される

399: 2019/10/19(土) 19:24:02.75

>>394
そうなんだ
情報ありがとう

395: 2019/10/19(土) 19:00:03.00

2ステージ目で敵に追われ、ワープ罠に期待した結果空腹になり辺りは暗闇につつまれる
あると思います

396: 2019/10/19(土) 19:05:30.01

steam版はまじでやり易い
特に達成度あるのがまじでいい
PS4版でもあって普通に気づいて無かっただけかもしれんけどあれの有無は精神衛生上いい

397: 2019/10/19(土) 19:07:46.44

あれが無いときなんてもうゲームとして成立してなかったからね

400: 2019/10/19(土) 19:26:37.54

>>397
俺は一体今何を遊んでいるんだ…

402: 2019/10/19(土) 20:02:41.05

>>400
ストレス耐久テストでしょ

398: 2019/10/19(土) 19:24:00.76

パッチはよ
このままだとパッチ来る頃には呪い限界突破最強装備も完成して完全クリアしてると思うわ

401: 2019/10/19(土) 19:46:06.80

絶対に全部やり切らなきゃいけないなんて情報が出回って阿鼻叫喚だったからな

404: 2019/10/19(土) 21:19:26.93

マジで？
優しいで一周目クリアした時は1面しか種持ち込まなかったわ
4面で使う理由って忘却対策か2マス移動かどっちだ？

405: 2019/10/19(土) 21:27:50.07

難易度普通で最後まで種持ち込むことなんてほとんどなかったな
それこそアイテム優先度が決まってなかった最初の探索ぐらいだったよ

406: 2019/10/19(土) 21:29:40.45

光を維持できないからが理由だろ
つーか光無しだとあのビックリマーク2個の奴とかどうやって捕らえてんの?

407: 2019/10/19(土) 21:36:34.51

二周目なら初めからそう書いてくれ

408: 2019/10/19(土) 21:44:17.17

あああの新モンスって2周目しか出ないのかそれは知らなかった
それにしても暗いほうが良い理由など無く金なんてもう100万とか行く4面で金ケチる人のが多いのか

409: 2019/10/19(土) 21:47:50.17

CSって本の別枠来てたっけ？
多分そういう話じゃないの

410: 2019/10/19(土) 21:51:30.18

種も安くなったから、Sを5個持ってくようになったけど
視界確保できるってすごい楽になるのよね
4面は花の数少ないし通路長いし、お金もそんなかからんし持ってったほうが無難だと思うわ

411: 2019/10/19(土) 21:51:47.53

!!のモブなんて二周目からしか見ないのに知らないも何もないだろ、どういうことやねん

自分は100万なんて余裕は無かったなぁ、どんだけ周回したんだろ

412: 2019/10/19(土) 21:54:37.32

>>411
あれが追加された後1周目を一度もやってないんだから知りようがないじゃないか

413: 2019/10/19(土) 21:55:53.70

4面時点で5万しかないぞ　俺がヤバイのか？

414: 2019/10/19(土) 21:57:40.10

CS版アプデいつ？
ここ見るまではそのままプレイするつもりだったけど色々知ってしまった今となってはヤル気が失せた…

418: 2019/10/19(土) 22:08:47.56

>>414
10月末らしい

424: 2019/10/19(土) 22:21:50.81

>>418
>>419
>>421
そうなのかまぁでももうちょっとだけ待ってみるか

419: 2019/10/19(土) 22:09:02.03

>>414
PS4アプデ告知あったけど海外だけくさいな
日本だけ別の審査あるのか？

421: 2019/10/19(土) 22:12:03.21

>>414
ボス難易度自体はCSのが簡単だからな
本はキツイけど後半は捨てるだけだし金も後半余りまくる
決定的に良いところって高速化でボタン押し要らない所と進捗具合が見れる所位だぞ

415: 2019/10/19(土) 21:58:09.00

俺も8万ぐらいだったな。100万はさすがにがんばりすぎでは？

416: 2019/10/19(土) 22:00:50.18

100万じゃねえわ100kだから10万だなすまん

417: 2019/10/19(土) 22:02:55.89

クリア後の説明文とあからさまな追加モブって時点で予想が付くもんだか
屁理屈言いたいだけなのか、単純にガバガバな人なのか…

420: 2019/10/19(土) 22:11:48.47

PS4海外アプデきたん？なら週明けには来るじゃんやったな

422: 2019/10/19(土) 22:13:57.07

公式TwitterみたらCS版アプデ未定になってて草
知　っ　て　た

423: 2019/10/19(土) 22:16:14.09

暗い状態で歩くのに慣れすぎてケチりたいとか無しで種持ってかなかった
本でカバン圧迫する頃がなかったら持ち込んでたかもしれないけど習慣で汚染肉と汚染包帯だけだった

425: 2019/10/19(土) 22:26:24.58

俺もそんな感じだったな、肉包帯、それと保険で汚染ポーション数個
シスターにSPD補正かけたかったとかもあるけど、慣れってのが一番大きい

タンポポに無制限に触れる仕様のせいで持込なしでも大して困らないってのと、肉と違って無くなってもスキルは使えるから危機感がないってのもある

426: 2019/10/19(土) 22:27:04.30

暗い状態だと全体マップも見通し悪くて無駄にターン踏みがちだから、光切らさない程度に数個持ち込んでるわ
花もけっこう配置偏ってるし

427: 2019/10/19(土) 23:13:00.53

敵の位置を正確に把握する手段ってありますか？
敵のお残しを極力無くしたいんだが…

428: 2019/10/19(土) 23:23:25.24

>>427
正確に把握ってのはおそらく無理じゃないかな
ウルフの探索技が敵の引き寄せだから、上手に使えれば役に立つかも
あとは灯りを切らさないぐらいか。音で知らせてくれる範囲が大きくなるから

429: 2019/10/19(土) 23:25:03.99

ミミック木箱ってよく見たら動くんだな
知らんかったわ

430: 2019/10/19(土) 23:34:58.98

ミミックもそうだけど、半透明の敵とか4面の罠の発動しない時とかよく見ろカス要素が多すぎんだよこのゲーム
頼むからウォーリーを探せなんてやらせないでくれ

431: 2019/10/19(土) 23:57:27.01

不可視の敵とかミミックあたりはローグライクの定番だし、流石にそこまでいくと難癖では……？
シレンとかやったら発狂しそう

436: 2019/10/20(日) 00:12:24.69

>>431
システム的に不可視の敵と見にくいだけの敵は違うでしょ
見えない前提の敵ならそれなりに考えて対処するけど
紛らわしいだけの敵は面倒なだけで面白くはない

432: 2019/10/20(日) 00:01:37.17

目薬草くれ

433: 2019/10/20(日) 00:06:22.72

罠よけの指輪も頼む

434: 2019/10/20(日) 00:08:23.40

ねむり大根「おら！草だ！受けとれ！」

435: 2019/10/20(日) 00:11:31.30

オンミョウジ君を信じろ
なお解除失敗するもよう

437: 2019/10/20(日) 00:17:55.46

一歩一歩に緊張感が出て好きだよ
始めた頃の危険なダンジョンで無神経に爆走してたのはなんて愚かな行為なんだって思い知らせてくれた

441: 2019/10/20(日) 00:29:17.02

>>437
聖堂の半透明敵とか靄ってて見にくい罠とかは、森で慣れたプレーヤーに対して探索を雑にさせないようにわざとやってる感じよな

438: 2019/10/20(日) 00:22:06.18

なんかバッドパッシブついた
ふざけんなと思ったがエロRPGの淫紋を連想してちょっと興奮した

439: 2019/10/20(日) 00:24:09.44

そうかぁ…

442: 2019/10/20(日) 00:29:25.46

もっと可愛いキャラ追加してほしいわ同じでざいんはみててあきる

443: 2019/10/20(日) 00:29:43.07

黒い豊穣の女神で全滅してロストしてここ来た
どうすればよかったんやあれぇ...

450: 2019/10/20(日) 00:38:02.07

>>443
母神の悲憤って技ね
技の名前からでも一応、予測は立つようになってんなーとは思ったわ

ボスの技情報を見て明らかにヤバい技があったら、なんかあると思っていいよ
悲憤なんだからー？って事

444: 2019/10/20(日) 00:30:33.01

グリムずっと見てるけど飽きない

446: 2019/10/20(日) 00:32:19.67

バトルスピードの倍速オプションは月末に来るんか？
現状、速度遅すぎて戦闘だるい

447: 2019/10/20(日) 00:32:41.75

周りを無視して本体殴るだけだゾ
合体技で雑魚にデバフかけるのが一番手っ取り早い

448: 2019/10/20(日) 00:37:37.11

やべー伎あるやん時間切れかな？
再召喚あるからボス殴ろ
で結果的に大丈夫な奴
アプデ後はヒントある的な書き込みあったなほんとか知らんけど

451: 2019/10/20(日) 00:40:28.32

序盤で詰んで針ガーとか食料高い言ってるソシャゲーマーは置いといて2ボスがこのゲームの評価地に落としてる感はあるよな
ほんともったいない

452: 2019/10/20(日) 00:45:14.76

二週目クリアしたぞー
使用可能スキルがまた一つ増えた

453: 2019/10/20(日) 00:55:46.61

雑魚呼び持ってるし、増える前に倒さなきゃとボスに集中攻撃してたから気付かなかったんだよなそのトラップ
ちょうどデバフで無力化しやすい配置してたし…

454: 2019/10/20(日) 00:56:40.59

はえーよ
ボーナスのレアドロアップって金箱の中身が良くなるだけ？

463: 2019/10/20(日) 01:39:42.56

>>461
逃走成功すれば包帯使えるんじゃないか？
包帯もなければメニュー脱出はできる。1歩動ければ出口なんだがなｗ

464: 2019/10/20(日) 01:47:35.35

>>463
あ、すまん
直近で逃走した際に1ターン行動不能だったからその印象で語ってた
多分PTに麻痺状態のやつがいたんだろうな…

458: 2019/10/20(日) 01:14:56.83

包帯からの全体回復という犠牲者0人で行ける選択肢に見向きもせず
所詮2面ボスという超序盤であるから次ターンは休憩等してリカバーリーする猶予くれるだろうという甘い考えを捨て
逃げるは確率で失敗し失敗すれば確実にロストする危険を犯してその選択を取れるなら行けるだろう

459: 2019/10/20(日) 01:23:06.43

難しいモードのワームで全滅しかけて針半分くらいまできちゃったんだけどやり直したほうがいいデスかね？

462: 2019/10/20(日) 01:38:10.03

>>459
ジンクスを駆使すれば時計も戻せるようになるようだし、難しいでクリアするつもりなら、いけるとこまでやってみたら？
やり直しは装備無駄になるしね

460: 2019/10/20(日) 01:25:16.81

レアドロアップは特に何も感じなかった
金箱の中身は探索のときに見れる入手可能アイテムってやつのはずだけど
相変わらずレアだらけだったよ

レアドロというよりは箱とガラクタが体感増えたような気がした
そのせいか湖は金箱1個のはずなんだけど2個になってた

473: 2019/10/20(日) 07:29:24.15

>>460
ありがとう
単純にアイテム取得機会が増えるのかー
2周目以降ならカバンや倉庫は拡張済みだし装備強化を考えるならそれは嬉しいやね

466: 2019/10/20(日) 02:45:04.44

SOSなんて信用できないから速攻でポーション使うわ

467: 2019/10/20(日) 03:22:57.67

自分は割とゲームうまいほうだと思ってたけど難易度普通で全滅してワロタ
HITバフかEVDデバフが無いとまともに殴り合えなくないか
あとこれってメンバーのレベル高すぎない限りは同じステージで装備集め続けても時計進まないの？

468: 2019/10/20(日) 04:40:42.14

殴り合え無いことはないけどバフ吸いは欲しい
あとは1レベルの差が相当激しいゲームだからちょっと背伸びすると相当つらい
レベル差補正もあるだろうけどレベルアップのときのステータスの上がり具合見るとうわーって思う

470: 2019/10/20(日) 05:27:19.73

ps4でやってて難易度やさしいでさっき1面クリアしたけど
無駄に金使ってるのか最初からずっと金欠だわ…スキル覚えさせたりジンクス変更する余裕なんてマジで無い

471: 2019/10/20(日) 06:01:06.43

CSはパッチが待ち遠しい

472: 2019/10/20(日) 06:08:59.86

PC以外はずっと金欠
後半になっても低階層食料持ち込み無し周回で貯めるか節約しない限りCSはずっと金欠
サブクエで一時的に金増えてもジンクス触りだすと秒で無くなるしつれぇわ

474: 2019/10/20(日) 08:23:40.75

中毒とかのめんどくさいジンクスは呪いで上書きしちゃうのも手だよ
呪いジンクスは気を付けてれば発動の回避自体は簡単だし

475: 2019/10/20(日) 08:30:35.17

CS組だけどこれそもそも倉庫の上限システム必要か？

476: 2019/10/20(日) 08:30:35.39

CS組だけどこれそもそも倉庫の上限システム必要か？

477: 2019/10/20(日) 09:03:20.61

うんうん
大事な事だよな

アプデ来るまで別のゲームやっとこうぜ

481: 2019/10/20(日) 09:59:59.57

>>477
なお予定は未定な模様

478: 2019/10/20(日) 09:24:05.82

Lv3になっていきなり中毒ジンクス3人引いた
泣くしかない

479: 2019/10/20(日) 09:45:21.05

CS版だけど、倉庫上限そんなに困らないけどなあ
そもそも溜め込む必要あるの本くらいだから揃ったらスカスカになるまである

480: 2019/10/20(日) 09:50:09.40

傷病者は解雇

482: 2019/10/20(日) 10:09:58.87

普通難易度2週目終わった
80時間やっててワロタ

483: 2019/10/20(日) 10:13:11.38

貧乏性だから外れジンクス引いても大体放置してるわ中毒３人ついてるけどそんなに困らんし
ATK減少とかHIT減少とか殲滅速度に関わる方が引くと嫌だな

484: 2019/10/20(日) 10:26:38.44

毒っていいながら出血なのうける

485: 2019/10/20(日) 11:00:42.92

ヒット確率ひどすぎない？
数値が嘘過ぎて全然当たらんわ…
流石にパーティー全員が2ターン攻撃外し続けたときはコントローラーぶん投げた

486: 2019/10/20(日) 11:02:04.52

９０％とか０％だしな（頭XCOM）

489: 2019/10/20(日) 11:38:37.14

>>486
xcomの難易度くらいが丁度いいが、xcom2チュートリアルで普通に全滅する初心者さんお断りシステムは賛否別れると思うわ(三敗

487: 2019/10/20(日) 11:03:05.73

踏み込みが甘い！(スパロボ談)

519: 2019/10/20(日) 15:19:20.65

https://i.imgur.com/1dWC27W.png
>>487

523: 2019/10/20(日) 15:29:09.89

>>519
高校のころそれ描いてた人いたなーと
一瞬ノスタルジーに浸ったけど
本人だったら胸熱展開だな

488: 2019/10/20(日) 11:08:48.65

出血毒なんだろ(適当)
現実にも血が固まりにくくなる毒もあるけど、
RPG的には毒と出血はやっぱり分けてほしかったな

491: 2019/10/20(日) 11:42:50.58

はーいバフ吸収からのバフ数分連続行動しまーす

492: 2019/10/20(日) 11:44:15.71

なんだかんだSteam版は快適になりつつあって良き
後はジンクスをなんとかして欲しい

493: 2019/10/20(日) 11:45:12.14

CSはアプデ待った方がいい
しかし月末って言うと来るの31日になんのかな…ペルソナ出る日じゃん
俺はP5合わなかったから買わんけど皆そっち行きそう

494: 2019/10/20(日) 11:55:18.12

俺は宇宙船に乗ってコールドスリープするよ
こっちのゲームは文字通り寝かせる　パラディンちゃんもコールドスリープだ

495: 2019/10/20(日) 12:11:20.53

駄目駄目、パラディンちゃんにはこのペンダントと一緒に森に行ってもらうから

496: 2019/10/20(日) 12:20:58.11

何周もして十三機兵防衛圏まで遊びたかったなあ
やさしい一回クリアしたらもういいや
90%のクソ壁さえなければ上の難易度挑戦してたんだが

497: 2019/10/20(日) 12:28:05.49

パラディンちゃんの鎧だけ戻って来ました

498: 2019/10/20(日) 12:36:43.54

パラディンちゃんなら俺の隣で挑発してるよ

499: 2019/10/20(日) 12:38:11.31

呪い装備育ててる人いたけど、これ合成回数ってどこまで増やせんの？
やっぱり99くらいでカンストするんかな

522: 2019/10/20(日) 15:28:16.39

>>499
Twitterで見たが強化上限が100越えてた
999までいけるんじゃないかな？

500: 2019/10/20(日) 13:01:12.05

5人PTのタゲられ率はデフォで1人あたり20%だとして
挑発LV1で34%×1＋16.5%×4、被虐LV1の3人巻き込みで32.4%×3＋1.4%×2に変化すると思ってたけど
実際に試すと被虐掛かってないメンバーもそこそこ狙われてる

前提が間違っている(20:20:20:20:20が34:20:20:20:20や32.4:32.4:32.4:20:20になってる)か
ガバ乱数のせいなのかタゲられ率にも最低値があるのかどうなんだろう

502: 2019/10/20(日) 13:15:28.27

そもそも挑発系スキルがまともに機能してない説

503: 2019/10/20(日) 13:20:35.41

一人キャラロストしたから生き残り（レベル9）と新メンバーでレベル上げのために森行ったら針ガリガリ進んだわ
これ育成って全員レベル1でそろえるぐらいでないとペナルティ食らう感じ？

504: 2019/10/20(日) 13:25:30.23

>>503
過去ログによると
CS版はPTメンバーの最大LVが敵LVの2倍
Steam版のみ修正されててPTメンバーの平均LVが敵LVの2倍
が針が進む目安らしい

自分は1.5倍ぐらいにとどめてるけどね

507: 2019/10/20(日) 13:45:14.60

>>504
サンクス。森最深部の敵がレベル3ｰ4だから、cs版で9のやつ連れて行ったらそりゃ進むわな
クリア済みのところでこんな足かせはめられるなんてやってらんないから、早くパッチ来て欲しい…

508: 2019/10/20(日) 13:52:05.20

>>504
初期は倍って言ってたけどよく考えたらそんな訳なくね？
後半のステージで針進むことなくなっちゃうじゃん

517: 2019/10/20(日) 14:57:46.25

>>508
実際は2倍というより＋〇LVってとこだろうね

適正LVでも敵や宝箱の量で140%～120%とかかなり差がある
要救助者の有無が一番影響でかいかな

505: 2019/10/20(日) 13:34:17.28

パッチ一切なかった最初期とか情報の与え方がファミコンの理不尽ゲー並みだからCS版はパッチ来るまで諦めるかシスターな人だけやりなさい

506: 2019/10/20(日) 13:44:13.37

オンライン要素とか無い一般的なオフゲだしアプデ来るまで寝かせてて良さげか

509: 2019/10/20(日) 13:56:27.97

まぁ針が進む要素はたんまりあるわけで・・進まないわけではないんじゃない？

510: 2019/10/20(日) 14:03:54.12

難易度によるんじゃないか
むずかしいだと全員推奨レベルでも進むときあるし
森はなんか進み安い気もする

515: 2019/10/20(日) 14:44:30.19

日本を蔑ろにしてたら音声が日本語オンリーなわけないだろ…
気軽にパッチ配布できないPS4やSwitch側の問題

516: 2019/10/20(日) 14:52:24.64

滅亡の時計は点数100点超えれば進まない
120点位で針が戻る
敵を倒す3点、ガラクタ2点みたいに行動に得点がある
良いジンクスだと2点、悪いジンクスだと-2点とかもある

そして敵とのLV差やマップサイズ、周回数等で初期持ち点に差が出る
結局どれくらいなん？ってのはもう感覚でしか無いからどうにも・・・
逃げる青敵全て気付けってのも無理な話だし

518: 2019/10/20(日) 15:17:01.76

ダーケストダンジョン風とは知ってて
むしろそれを期待して買ったけど
演出とかもまんますぎて大丈夫なのこれ

532: 2019/10/20(日) 17:23:02.75

>>518
海外のダーケストライクなゲームも大体本家ほぼパクりだしジャンルとして確立してるんじゃね
そもそもここの大本が作った有名なPUBGもh1z1のパクりだし

540: 2019/10/20(日) 19:03:56.46

>>518
ゲームで問題になるのは特許やプログラムソースの流用だけだから

521: 2019/10/20(日) 15:27:33.52

作ってるゴミカスだけは楽しそうなゲーム

524: 2019/10/20(日) 16:00:28.62

（毒による）出血

528: 2019/10/20(日) 16:42:08.43

>>525
これかな？
https://playmistover.com/news/109
海外垢で買ってる人はアプデきてんのかね

526: 2019/10/20(日) 16:09:22.18

グリ子が空腹状態に対して
「食料がないのは私が紛失したわけではないから私は悪くない」
みたいな弁明してて笑った
かわいい

527: 2019/10/20(日) 16:38:07.48

胃袋で戦うとも言うしな

529: 2019/10/20(日) 16:56:23.02

このタイトルの存在を知ったのはswitchの体験版の案内だけど
ここみて買ったのはsteam版だというね・・・・

530: 2019/10/20(日) 17:11:09.96

皮肉屋のドジっ子ってキャラ立ちすぎだと思うの

531: 2019/10/20(日) 17:15:50.26

平均レベル判定はでかいよなあ、早くしてくれ
ワンチャン24日あるか?
あとレベルアップ時にバッドでなくグッドジンクスついた場合時計の動きには関与するのかな

533: 2019/10/20(日) 17:29:55.57

海外のPS４にパッチきたってことはそろそろ期待していいのかな？
パッチノート画面のレニーちゃんかわいい

534: 2019/10/20(日) 17:42:32.68

h1z1はそもそもDayZから影響受けた作品だし
DayZは元々ARMAのModっていうね
ゲーム業界はある程度持ちつ持たれつでやってるよ
オブジェクトやスクリプト丸コピしてなければ問題にならないだろう

535: 2019/10/20(日) 17:49:36.22

OWゲーは基本的にstalkerのパクリだと思ってるよ

537: 2019/10/20(日) 18:28:39.40

普通をクリアしたから難しいやってみてるけど、適正レベルでマップ全探索してるのに探索率100%に届かないことあるの辛いな
キャラロストとか出してないのにこの仕打ちは酷すぎませんかね…

538: 2019/10/20(日) 18:59:15.00

運がありませんでしたねぇ

539: 2019/10/20(日) 19:02:47.32

グッドハンティング・・・

541: 2019/10/20(日) 19:04:43.73

PS4で買って、
むずかしいでプレイして2面の例のアレで全滅して、これは一度予習しないとだめだな、って
ふつうで一度クリアしたのだけど、戦闘が長すぎてなあ

PC版はパッチ来てたけどどう？快適なら買い直してPCでむずかしい遊ぼうかと思ってる

544: 2019/10/20(日) 19:11:14.72

壁の中に埋まってる宝箱はカオスドライブワープで無理矢理とるしかないんだろうか
なんでそんなところにあるんだよ

545: 2019/10/20(日) 19:11:32.15

ダメですよ、もっと頑張らないと

546: 2019/10/20(日) 19:16:26.33

攻撃当たらないって言ってる人って敵とのレベル差いくつ？
例えば7－8レベルの場所なら時計進まない9レベル付近で行ってると全然ストレスたまらないけど、
レベル7付近で行くと結構外すって感じじゃない？
ガードはいくらレベル差あってもされるから辛いが

552: 2019/10/20(日) 20:16:55.45

>>546
命中率は表示される数値の裏でレベル補正があるってこと？

548: 2019/10/20(日) 19:32:18.24

上限値の90%でも当たらないときは当たらないのである。

549: 2019/10/20(日) 19:42:56.93

１００％を押し付けたいのぉぉぉってどうしてもなる
まぁ１００％あってもガードされるんだろうけどさ

550: 2019/10/20(日) 19:47:33.32

むずかしいで４レベル適正の大部屋掃除したら、132%で針が２つ戻った
戻せない針をジリジリ消費していく感じかと思ったけど、お掃除して戻せる事もあるんだな
ボス倒せばもう１つ戻りそうだし、思ったより針消費できるっぽいわ

551: 2019/10/20(日) 20:07:25.28

シスターのスリットがすけべすぎてカオスドライブがドキドキする

責任とって？

553: 2019/10/20(日) 20:20:16.44

レベル5くらいのパーティーで森中層舐めプ稼ぎをしようとしたら不安が重なり全滅し、一気に時計が進み、もう面倒だから世界を崩壊させた思い出。

554: 2019/10/20(日) 20:22:36.93

このゲーム、防具で防御力変わってないな？
体力は増えるから、それが防御力の代わり？

556: 2019/10/20(日) 20:32:58.87

>>554
GRDあげると被ダメは減るよ
ただ合成を狙ってやっていかないとあんまり上がらないから体感はそこまで上がらない
GRD+SPD補正のアクセとか手に入れてそれに防具を合成していってGRD上げまくっていくと大分ましになると思う
DEFはガード率

555: 2019/10/20(日) 20:27:09.22

そういう事
100％は超えないけど、低レベル4人＋高レベル一人で範囲ブッパで殲滅プレイしてると
体感98％位には命中率上がってる感じかな

558: 2019/10/20(日) 20:41:17.03

>>555
ワロタ
一番大事な命中率の数値が嘘ってゲームとしてどーよ

557: 2019/10/20(日) 20:40:34.30

グリムちゃんの運気剥奪が優秀すぎてもう外せない

559: 2019/10/20(日) 20:45:37.86

え、defが被ダメ減でgrdがガード率だろ？略語的に考えても

562: 2019/10/20(日) 20:47:27.83

>>559
勘違いしてる人多いけどDEFがガード率

564: 2019/10/20(日) 20:49:54.91

>>562
そうなるとDEFアクセをめちゃくちゃ強化したらほぼ全部ガード出来る感じ？
システム的にガードすら美味しくないから回避したほうが良いけどさ

560: 2019/10/20(日) 20:46:06.73

グリムリーパーの煽りスキル高すぎる

563: 2019/10/20(日) 20:49:47.73

ルールを公にした上で駆け引きしてこそゲームだからなぁ
ペナルティが大きいだけにそこはちゃんとしてほしかった

565: 2019/10/20(日) 20:52:02.24

多分上限ありそうな気もするけど100は現実的に可能だね
でもそれ作るなら回避特化アクセ作った方が安定しそう

566: 2019/10/20(日) 20:57:36.05

全滅エンドしたらセーブデータ消えてた

567: 2019/10/20(日) 21:15:54.50

ウィッチとパラディン抜いて、はじめてオンミョウジとウェアウルフ入れたらクソ強いわ
ウィッチとパラディンも弱いとは思わないけど、他のキャラが強いんだよな

568: 2019/10/20(日) 21:18:11.01

レベルで命中補正が入ってる感じあんまりしないんだけど、すでに誰かが検証済みだったりするの？
命中って基礎命中率・HIT・命中補正の和からEVD・陣形補正の和を引くだけの単純な式っぽいし、単に計算結果が100超えたら必中になるのかと思ってた

569: 2019/10/20(日) 21:18:36.75

DEFとGRDの真意はヒトデにひたすらバフかけさせれば判断できそうだな
確認してこよう

570: 2019/10/20(日) 21:34:30.31

>>569
3ターンで効果が切れるから、最高でも75%までだよ。ヒトデの素のDEFが5とかだったと思うからなにもわからんと思う

DEFは数値分、％軽減だって話もあって、後半のDEFアクセ２つ付ければパラちゃんカチカチって事だったが
結局試さずにクリアして今序盤なんよな

軽減だった場合、ダメ半減するはずでわかりやすいし、4面で余裕あるような人検証してくれないかな

571: 2019/10/20(日) 21:35:07.90

試した
対象はレベル11のヒトデ
結果としてはDEFの値で割合カットっぽいな

基本攻撃力:129～159

・通常時(DEF5)
　通常攻撃:122～151

・DEF30%(DEF6)
　通常攻撃:121～149

・DEF60%(DEF8)
　通常攻撃:118～146

573: 2019/10/20(日) 21:37:03.43

>>571
攻撃期待値は決まってるんだから、わかりやすかったか。グダグダだな俺
検証GJ

572: 2019/10/20(日) 21:35:20.08

あ、いや、ヒトデ4匹でかなり上げられるのか。スマン
でもやっぱり素の数値が低いと思うから微妙だと思うわ

574: 2019/10/20(日) 21:38:35.01

とりあえずDEFで被ダメ抑えられるのは確定なので
GRD率上げてくる敵で同じこと見れば真偽もわかるだろう
暇な人よろしく

575: 2019/10/20(日) 21:55:10.62

陰陽師の胆力でDEFアップ出来ることを考えると
ある程度DEFは盛っておいた方がいいな
グリ子とか基礎値が0だからどんなにバフかけても相手のダメージ素通りさせてしまう

576: 2019/10/20(日) 21:58:04.71

頑張ればDEF70くらいいけるから割合アップでほぼカットできるようになるな
クッソ頑張れば素で100いけなくもないが

577: 2019/10/20(日) 22:28:01.48

二週目以降は知らないが、一週目だとDEFを盛るって難しく感じるし回避あげるほうが手っ取り早いと思うのだが、違うのだろうか
拾える装備的に一回の合成で1しか上がらない

580: 2019/10/20(日) 23:12:18.64

DEFが全ダメージ%減少でGRDがガード確率でしょ
ヒトデのDEFバフで与ダメ減るから分かりやすいけど
煽りではなくどんな勘違いだろうか

584: 2019/10/20(日) 23:19:57.94

>>580
ステータスを眺めて、GRDとDEFでん？となり、パラのDEF15を見て
ああ、これガード率なんかな？と初めは思ってたよ。GRDとDEF逆だろとも思ってた
位置的に攻撃力の横にあるのもガードっぽいし

581: 2019/10/20(日) 23:14:19.77

湖のノーマルアクセでDEF17だったぞ
なんか2個拾えたからパラちゃんカチカチになったわ

582: 2019/10/20(日) 23:16:12.92

更新してなくて怒涛の煽りになってたわ
むずかしいは針進んだらキツイと思ってたけどちゃんと減らせるんだね
それでもデフォじゃ減らないし難しいだな

583: 2019/10/20(日) 23:17:52.88

ボス戦の後だとしっかり減るから達成感あるぞ

585: 2019/10/20(日) 23:34:08.47

ガラクタや敵のドロップから食糧が出るのは嬉しいが
多いとそれはそれでありがた迷惑

586: 2019/10/20(日) 23:47:08.72

寝かしておいたのを久々に遊んだけど、ダンジョン中の達成率があるだけで格段に気楽になるね
見た目的には凄い「テスト実装です」みたいな見た目だけどw　しかしこれは最初から表示しとけよ…

588: 2019/10/21(月) 00:03:05.23

俺も検証してきたよ
Lv1パラにDEFアクセ付けてからバフマシマシでDEF100超えると50回位ダメージ受けて全部ガードかミスになった(敵とのレベル差0)
あとはDEF100超えたくらいでガード含むダメージ2とかになった
ガード率と除算防御はDEFで減算防御がGRDじゃないかな？

589: 2019/10/21(月) 00:15:26.55

>>588
グリムが素の状態でガードしないことになっちゃうから、DEFがガード率って線はないかなあ
あと、GRD100くらい盛ってグリムで森潜ってダメージ見てみたけど、下限より低いダメージ1回も引けなかったから減算ってこともないと思う

591: 2019/10/21(月) 00:28:03.75

DEF100でもGRDが0じゃなければGRDは発生するだろうから
ミス＝DEF100でダメージ0か回避
GRD＝ガード時ダメージの最低保証でもあってそれが優先されたのかな

>>588のレスだとGRD発生率については全く触れられていないので
DEF15とDEF100でGRD発生率に影響があったのかどうかは把握できない

590: 2019/10/21(月) 00:24:09.16

一応この流れが全部正しいとして
回避下限みたいな最低ガード率があれば辻褄が合う

592: 2019/10/21(月) 00:30:20.14

一週目で攻撃力1000いったけど二週目ってどのくらい火力いるの？

593: 2019/10/21(月) 00:35:26.77

そんだけあれば二周目最後まで余裕だよ

594: 2019/10/21(月) 00:37:01.01

今DEF0でGRD69のグリムとGRD10のウィッチで検証してみてるけど確かにガードはちょこちょこ出るな、
ただグリムもウィッチも同じくらいの確率っぽかった
被ダメージはほぼ変わらんかった
あとわかったのは、ダメージが0になるとガードじゃなくてミスになるって事かな
DEFがガード率に関係してるし割合カットも兼ねてるけど、DEFが100超えても1とか2とか食らうことはある(その時はガード判定)
ダメージが0になったらガードではなくてミス判定になる

とりあえず俺が検証出来たのはこれくらい

595: 2019/10/21(月) 00:43:27.55

2面mに来たんだけど、森のアクセで呪い装備作っといた方がいい？

602: 2019/10/21(月) 01:07:51.88

>>595
最初は適当に合成するだけで呪いなんて必要ないんじゃない？初期武器で合成したところでクソ効率悪いし
やるならラスボス手前かと

596: 2019/10/21(月) 00:43:48.66

リスボーンした敵くらい色分けでもしてくれよクソゲーさん

598: 2019/10/21(月) 00:50:55.06

>>596
灰色になってるぞ

597: 2019/10/21(月) 00:49:11.75

とにかくさ、パーセンテージに嘘偽りを表記するのはユーザーなめてるだろ
90％の確率で当たる攻撃が連続でミスしたり複数攻撃が全部ミス
これじゃ理不尽すぎてやめる人も出てくるわな

601: 2019/10/21(月) 01:06:11.64

>>597
パーセンテージに嘘を入れるのはわりと色んなゲームでやってるよ
大抵はマイナス方向ではなくてプラス方向にだけど

599: 2019/10/21(月) 00:52:10.65

DEFがデフォでGRDモリモリの時の
ガード率と被ダメ軽減で答え出そうね

600: 2019/10/21(月) 00:58:26.21

まあ今回検証したことで色々わかったけど、
DEF=単純にガード確率ではない、0でもガード出るし、90でも9割ガードというわけじゃないがガード率には影響する
Lv1パラディンDEF90、GRD15だと、400－500程度の攻撃だと5割位？ガードする
同じくDEF100超えのパラディンだと、ほぼミス、まれにガードで数ダメージ
出血ダメージ系は防御無視

603: 2019/10/21(月) 01:11:06.43

気になる事があるんだが、Wiki見ないのか？
検証するのは嫌いじゃないんだが仮説があった方がやりやすいと思う
いまのところクリ率に関係しているそうだ

俺もDEF100以上でラスボスに殴られてきたけど
DEF100被弾でミス表記
DEF100ガードでガード補正値のせいでミスにならずに食らう
って感じだと思う

605: 2019/10/21(月) 01:12:44.14

ダメじゃん

607: 2019/10/21(月) 01:32:00.88

公式のマニュアルでは一応

DEF:Block power as a percentage of how much damage is reflected.
日本語ページでは、DEFは攻撃を吸収する能力
GRD: Determines the ability to block an enemy attack and take less damage.
日本語ページでは、GRDは敵の攻撃を受け止めてダメージを少なくする能力
とは書いてあるけど正直信用出来ないからな…
Lv1のGRD15のパラでDEF90で雪山相手の攻撃5割位ガードする
Lv20でGRD130のグリムでもたまにガードするくらい

868: 2019/10/22(火) 17:58:49.01

アプデ待ちの親切な俺が探してきたぞ

599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-i1P6 [116.94.197.178])2019/10/15(火) 17:54:10.99ID:QtsmCHfn0>>607
Steam版のセーブデータ場所は
C:\Users\Username\AppData\LocalLow\KRAFTON\MISTOVER\Save

872: 2019/10/22(火) 18:16:30.71

>>868,870
親切な冒険者たちよありがとう、助かった！

608: 2019/10/21(月) 01:44:03.48

命中率90%で外しまくるって書いてる人はCS版だよね？
Steam版でやってるけど「達成率表示アプデ以降ぐらいからは」全然当たるよ

612: 2019/10/21(月) 02:35:25.61

>>608
それならそれでアプデ内容に表記しないサイレント修正メーカーって事でまた評価下げるわけだが

609: 2019/10/21(月) 02:06:38.52

なんだろう、これグランキングダムに戦争がなくなって
キャラメイク無くして素質も無くしてコマンド式にした感じのゲームかな？
絵柄をミスオから持ってきてオンのコミュ要素増やしてちょっとイジったほうが楽しそう

610: 2019/10/21(月) 02:06:59.08

CSだな
先制攻撃でミスして結局相手側からの攻撃
バカじゃねーのか

611: 2019/10/21(月) 02:09:13.99

CS買った人からするとEarly accessをドヤ顔で売るとかNo Man's Skyかよって感じになるな

まあNo Man's Skyみたいにパッチ当て続けて良ゲーになってくれればいいけど

613: 2019/10/21(月) 05:14:52.76

1.03ｃきてから再開したけどPC版だと命中90％で外した記憶が無いね、たぶん上限が外れてる
サイレント修正したのか、バグで上限が無くなってると考えるかはあなた次第

614: 2019/10/21(月) 05:45:21.29

ジンクスってもうちょっとプラス効果のが付いてもいいと思うんだよな
レベルアップしたのに不利になるのが高確率で付与されるって楽しくないよ

615: 2019/10/21(月) 07:16:30.46

正直アーリーアクセスみたいなゲームを売るのはスマブラみたいなやつでもやってるからもう諦めた方がいいぞ
steam版なら優先ルールより命中高くなるから正直こっちの方がストレス溜まらない

616: 2019/10/21(月) 07:27:28.52

ワイルドマジックってもうちょっとプラスの効果がついてもいいと思うんだよな
極稀に2回行動もできるけど大体でバフがかかるから悪いジンクスがついているようなもの

617: 2019/10/21(月) 07:43:14.98

魔女さんはお散歩しすぎなんだよ

618: 2019/10/21(月) 08:03:29.61

グリムリーパーとかウィッチにデフォルトで付いてるいかついデメリットこそジンクスに入れたほうがいいんじゃないですかね

619: 2019/10/21(月) 08:22:11.11

スキルは圧倒的に優秀だし
隅配置&前後運動持ちと合わせれば使えるからなぁ
協力技使う場合も同キャラ配備すればカバー出来るし
工夫なしで使える最強キャラがほしいですってのは違うんじゃね

620: 2019/10/21(月) 09:03:19.99

うちはホウキがあるからね

621: 2019/10/21(月) 09:06:25.44

ウィッチが可愛いのがいけない
可愛いから使い勝手よくしろって文句が出てくる

622: 2019/10/21(月) 09:15:52.57

キャラの見た目をバタ臭く変更するパッチが待たれるな
初期のシャンティ位の見た目だったとしたらどれくらい売れたんだろう？

623: 2019/10/21(月) 09:23:41.77

自分のことウチって言うパラディンかわいい

624: 2019/10/21(月) 09:36:08.52

パラディンはアタイだろ

625: 2019/10/21(月) 09:38:54.42

いたい

626: 2019/10/21(月) 09:57:38.60

流石に中列にスキル詰め込みすぎじゃね？
シスターくらいは後列で全部使えてもいいだろ

627: 2019/10/21(月) 10:24:42.66

不運ですっ……
施設にいるだけなのに突然嘆き始めるリーパーちゃんの境遇が忍ばれてかわいい

628: 2019/10/21(月) 10:33:42.05

なお涙目でくそ煽りをし食料がない事の責任逃れを始めたりするとても可愛らしい性格をしている模様

629: 2019/10/21(月) 10:37:41.22

雇用画面でめっちゃ自己アピールしてくるパラディンちゃんかわいい

630: 2019/10/21(月) 10:41:28.96

生い立ちはランダムで複数用意してくれたほうがよかったなぁ

631: 2019/10/21(月) 10:54:44.62

生まれてくるべきではなかった

632: 2019/10/21(月) 11:15:29.53

啓蒙が高いメンバーにしか見えない敵が出るのはNGだぞ

633: 2019/10/21(月) 11:38:55.76

4面クリアしたけどマップ消えるストレス半端じゃなかったね
良い装備がドロップする時でももう行きたくないでござる

あと全体でHIT下げてくる雑魚がうざすぎね
一発デバフ貰ったら命中率90％のスキルが3ターン25％の下限まで下げられるってだいぶ歪んでない？
ボス戦でかまされたら確実に全滅してた自信ある

636: 2019/10/21(月) 11:52:45.05

>>633
あれ割合で下がるから痛いのよな
HITが300だと25%の増減でも命中率が75%変わってくるから、終盤はお互いに命中回避関連のバフとデバフが猛威を奮うという…

634: 2019/10/21(月) 11:44:37.24

4面の雑魚が強すぎて初めて全てを残して逃走したわ
これはレベリングしないと流石にキツイ
敵　宝箱　タンポポ　全部残したのにむずかしいで2つしか針進まなくて助かった

637: 2019/10/21(月) 12:22:19.38

4面の時点で影奇襲5になってたから2ターン目から敵の攻撃スッカスカだったわ
ＳＰＤ遅すぎて挑発打てるの最後のほうだし、リーパーちゃんが仕事したらもう盾いらないという
装備アクセスキル揃えたらタンクとしてのスペックは十分なんだけどな

638: 2019/10/21(月) 12:32:06.92

SPDを装備で補強したオンミョウジの気力向上→影奇襲はザコ戦のテンプレだよね
多少格上の相手でも、追加で煙幕弾張ればほとんど被弾しなくなるし

639: 2019/10/21(月) 12:32:56.86

体験版一面の途中まで3時間くらいやってそこそこ面白いんだけどSteamなら買ってもいいのか！？

641: 2019/10/21(月) 12:38:00.21

>>639
steamなら買っていいぞ

640: 2019/10/21(月) 12:33:17.24

グリ子ちゃん継続戦闘力、HITデバフ・バフ奪いによるサポート、愛嬌と隙がない
宗教上の理由がない限り4枠目の必須クラスまである

642: 2019/10/21(月) 12:41:06.25

これ要求スペックも低いし家にPCある人はわざわざCS版買うメリット無いんだよな

643: 2019/10/21(月) 12:42:06.68

なんだよこのゲーム
予約して購入してたのに最初のスレみんなクソゲ扱いしてただろ
DLしてから全く手付けてないんだが
何でこんなにスレ伸びてんだよ
なに？もしかして面白いのか？
どうなってんだ産業で頼む

651: 2019/10/21(月) 13:21:00.89

>>643
やり込むと絶妙なバランスと装備作成でかなりのスルメ感
パラディンとウィッチの出撃前のあたい（うち）の力が必要なんだろ連呼がたまらない
グリムリーパーがたまらない

673: 2019/10/21(月) 14:35:56.86

>>651
スルメか
ちょっとやってみるか

644: 2019/10/21(月) 12:44:02.24

やりもしないゲームのスレに居座る奴ってろくな奴が居ないな

645: 2019/10/21(月) 12:46:50.91

最初から気力向上ずっと狙ってるのに一切出てこなくて泣ける
でも200%×3回でやっと敵が落ちるのに影奇襲だけじゃ敵ほとんど残らない？

646: 2019/10/21(月) 12:54:26.14

>>645
影奇襲はHITデバフをばら撒けるのが強み
敵の攻撃ほとんど当たらなくなって雑魚戦の事故率が大きく下がるし、この技自体のダメージがそこそこあるから2ターン目以降とどめとりやすくてゲージも回収しやすい

649: 2019/10/21(月) 13:04:48.86

>>645
気力向上>影奇襲>悪魔のテンプレセットがマイジャスティス
これだけで相手の1列はHIT70%下がるから装備で回避盛る必要もなくて快適よ

662: 2019/10/21(月) 14:14:33.39

>>649
それ最後の悪鬼はたぶんいらないなｗ
素のステにもよるけど35％バフかけた時点でもうほぼほぼ上限なってる

672: 2019/10/21(月) 14:33:23.18

>>662
悪鬼だった恥ずかしい
バフかけた後の数値計算してないからとりあえず範囲攻撃を兼ねて使ってた感じなんだよな
同等以下の敵に不要なら初見マップや格上想定で運用しよう

647: 2019/10/21(月) 12:55:22.29

これってスキルポイント振り直しできんよね？
まだ2面途中だけど適当にスキル上げてしまったわ

648: 2019/10/21(月) 12:58:15.40

マジかー　とりあえずSPDアクセと気力向上オンミョウジ早く出ねえかな……

652: 2019/10/21(月) 13:21:39.46

デバフばっか&200%攻撃無しでボス戦ではお荷物になると思いきや複数回行動バフすら奪う驚異の必中バフ奪いの性能よ

653: 2019/10/21(月) 13:51:07.04

リーパーのバフ奪って連続行動は凄いなと思ったけど
後半はhitデバフがかなりキツいのか…
対策はウィッチのデバフ解除とかになるのかな？

658: 2019/10/21(月) 14:04:23.39

>>653
Hitデバフは当たらなければ付かない→つまり先制Hitデバフ撒きすれば気にならない
EVDバフは防ぎようがないがリーパーのバフ奪い効果自体は必中

661: 2019/10/21(月) 14:12:22.53

>>655
>>658
>>659
リーパーのバフ奪い必中だったのかこいつマジで強いな
事故ってもオンミョウジで解除すれば良いのは確かに
シャドブレとシスターはほぼ確定だしあと1枠はロウニンか犬になるなぁやっぱ

654: 2019/10/21(月) 13:51:58.21

デモンエクスといいこれといい体験版出してくれてよかった買わずに済んだからな

655: 2019/10/21(月) 13:52:17.47

オンミョウジがいればどうとでもなる。デバフ解除だってできる。

656: 2019/10/21(月) 13:55:43.08

クソうざグリちゃんはラスボス戦にて最強

678: 2019/10/21(月) 14:54:59.78

>>657
パラディンちゃんのダメージ反射スキルで全滅するバグがある
反射スキルはずしてボスに挑めば大丈夫なはず

681: 2019/10/21(月) 14:57:56.66

>>678
ホーリーガードだけじゃなくて反射がダメだったのか、さんきゅー

659: 2019/10/21(月) 14:05:01.54

デバフなんて当たらなければどうということはないので、先手を取ってHIT潰したりEVD盛るのが丸い
もし当たってもオンミョウジいれば解除出来るしね

660: 2019/10/21(月) 14:05:47.79

グリ子ちんは1回のリソース回復行動で実質2コススキル4ターン分確保できるから
長期戦も鬼強なのが嬉しい

663: 2019/10/21(月) 14:16:34.26

ロウニンよりポイント取り回しやすいし、雑魚ボス隙なく強いよね >リーパー
ロウニンも悪くはないんだけど、メインスキルの悪鬼とかかれが影奇襲と剥奪の下位互換ぎみなのがつらい…

687: 2019/10/21(月) 15:32:52.69

>>663 かかれと剥奪はまだわからんでもないけど、単独スキルを協力スキルの下位互換扱いするのはさすがにおかしいだろ

664: 2019/10/21(月) 14:17:12.40

影奇襲って何じゃ？

665: 2019/10/21(月) 14:19:13.69

グリムの協力スキルだったか
グリム使ってなかったけどよさそうだね

666: 2019/10/21(月) 14:22:06.36

グリム鬼強リーパーちゃんの良さが周知されてきて嬉しい
さすがに発売後に運がなかったですねえの良さをいち早く察知した人には負けるけど
自分はグリム2期目ぐらいでハマった

667: 2019/10/21(月) 14:26:30.44

自分はCS版だからというのもあるけど食料問題がしんどいから探索スキルで歩数短縮できるロウニンに分があるかなぁ

674: 2019/10/21(月) 14:41:45.69

>>667
それ使えるの2層までじゃね
ぶっちゃけ2層でも危険すぎるけど
3層からはもう食料問題なんか存在し得ないし罠が怖すぎて使ってられん

668: 2019/10/21(月) 14:28:19.40

シャドブレ、グリム、シスター、オンミョウジが割と鉄板で、あと1人は好みで誰選んでもいいと思う
雑魚戦と探索をもっと楽にしたいならロウニン、ボス戦の安定感取るならパラディン、とにかく火力欲しいならウェアウルフという感じ

669: 2019/10/21(月) 14:28:38.18

CS版にアプデがきて命中率90%問題が解決すれば
ロウニンちゃんにもきっと活躍の場があるんだ…

670: 2019/10/21(月) 14:29:02.06

運気剥奪の攻撃外してもバフは奪うのってバグかなって思ってたけど、修正されないってことは仕様なのかな

671: 2019/10/21(月) 14:31:20.40

敵の攻撃でもそういうのあるよね
たぶんスタッフの見落としだと思う

675: 2019/10/21(月) 14:49:17.30

金貯まる一方だから3層くらいから肉、種、ポーション包帯惜しげもなく買って行ってるわ
やっぱ明るい方がいいわ

676: 2019/10/21(月) 14:53:54.65

始めたけどグリムリーパーちゃん雇用できるのはいつから？
それとも雇用リストでどの職来るのかはランダムなの？

677: 2019/10/21(月) 14:54:54.94

>>676
そうわよ

679: 2019/10/21(月) 14:56:07.36

グレートワンだけど自己解決したわ、パラディンちゃんがホーリーガードするとバグって強制的に撤退扱いにされるみたいね
ホーリーガードできないパラディンちゃんとか縛りプレイだったけど
ポーション・包帯係として頑張ってもらってなんとか普通難易度クリアできました

2週目ってみんなやってるの？
どうせならむずかしいで最初からやってみようかと思ったけど

680: 2019/10/21(月) 14:56:16.51

最初の5人は固定(スキルはランダム)
ダンジョンに潜るごとにランダムでくるはず

682: 2019/10/21(月) 14:59:35.50

錬金工房が利益度外視で運営してる関係で10連ジンクスガチャでもしなきゃ金に困る要素ないからな
CSでも食料高いとは感じないしたまに依頼めっちゃもらえるし

683: 2019/10/21(月) 15:07:22.33

CS版でも金に困ったのは前半だけだったね
４面以降は逆に使い道に困るわ

684: 2019/10/21(月) 15:09:02.65

アプデ前も金が足りなくて困るのって序盤くらいだったしなあ
とは言っても序盤は雇用や装備や協力スキルの引きに左右されるせいで難易度やばいので、このアプデはかなり助かってるけど

685: 2019/10/21(月) 15:13:04.65

金でSPリセットできる施設ほしいわ

686: 2019/10/21(月) 15:32:16.40

そろそろ普通を普通に楽しめるようになったかな？初日に6時間で全滅プレイしてからは放置してたけど・・

688: 2019/10/21(月) 15:44:38.96

かかれのあの圧倒的命中会心補正で劣化は無いわ
バフ漏れする前列配置で使いやすい
ボス戦では200%攻撃が回復付きなのも大きい

691: 2019/10/21(月) 16:13:33.39

>>688
そもそもロウニン前列に置くメリットあんまりなくない？
後衛シスター陰陽師で、アタッカー3人は中衛に詰め込んどけばいいような…

692: 2019/10/21(月) 16:16:59.02

>>691
陰陽シスターの連携の強さやシスター中衛でのバフ運用は安定感結構違うぞ

701: 2019/10/21(月) 16:37:10.19

>>692
基本は中衛にシスター置きつつ、連携撃ちたいときに前後入れ替える感じ？
入れ替えで一手損するとメリット薄れるから、ロウニンで引っ張り出すんかな…そういう運用もあるのか

689: 2019/10/21(月) 15:50:13.11

下位というか、役割被るよねってことが言いたかった
HITデバフってだいたい1回入れれば充分なこと多いから、他に優先したい協力スキルがあるって状況じゃないと悪鬼は性能持て余しがちだと思う

690: 2019/10/21(月) 16:10:24.90

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　CS版パッチまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

693: 2019/10/21(月) 16:18:14.89

悪鬼は最強のデバフだと思って最速で5にしたけど後半なるとほとんど使わないスキルだったね
うちのチームだとこいつで中途半端にデバフかけるより、シャドーとの連携2～3発で殲滅狙った方が遥かに強かった

694: 2019/10/21(月) 16:18:54.96

switchのDL専ソフトランキングで3位になってるから、その点でもCSにもパッチ早く来てくれると嬉しいな

今の状態でも楽しめているけど、やっぱり序盤のカツカツは緩和されたほうが万人受けすると思うし人気出て欲しい

695: 2019/10/21(月) 16:20:12.35

売上が多ければパッチ審査が優先してもらえるかもしれないので
みんな頑張って広めてくれ

696: 2019/10/21(月) 16:22:00.11

この人を選ぶゲームを広めるのは流石に嫌だわ

697: 2019/10/21(月) 16:22:31.47

欠点が無さ過ぎてあまり語られないウェアウルフたん

702: 2019/10/21(月) 16:38:04.88

>>697
欠点は男キャラってとこ

698: 2019/10/21(月) 16:24:55.58

脳筋ジャスティス

699: 2019/10/21(月) 16:36:33.40

犬っころの装備は合成に最適だからあんまりパーティーに入れたくないという悲しさ

700: 2019/10/21(月) 16:36:48.98

強いて挙げるなら性別かな…

703: 2019/10/21(月) 16:43:14.48

やることが単体パンチくらいしかないからなあ
でも見た目がケモ耳幼女だったら採用率は跳ね上がってそう

704: 2019/10/21(月) 16:45:47.51

ウィッチちゃんはランダム移動の確率を落として欲しい
かわりにカオスドライブでドキドキする確率を上げていいから

705: 2019/10/21(月) 16:46:17.74

もし職毎に男女キャラ選べたら
男キャラが採用される率ゼロになりそう

706: 2019/10/21(月) 16:46:39.37

ウェアウルフにも一応タンク向けっぽい技があるけど、アタッカー以外の運用している人いるんだろうか？

707: 2019/10/21(月) 16:50:16.42

燃えあがるぜ！がHP回復ではなくHP回復上昇効果だった時のかなしみ

708: 2019/10/21(月) 16:50:39.26

浪人のデザインは男だけど正統派で結構好きだけどな
陰陽師は最初見たとき女の子だと思ったのは内緒

714: 2019/10/21(月) 17:12:48.93

>>708
まだキャラ絵しか紹介されてない頃は俺もそう思ったけど
男女比率的に陰陽師とシャドブレは男かなとも思った

709: 2019/10/21(月) 16:53:58.31

ウェアウルフの弱点は面白みがミジンコの爪の垢ほどもない点に尽きる

710: 2019/10/21(月) 17:02:43.47

男キャラも欲しい派だけどウェアウルフはケモノ娘にして欲しかった感もある

711: 2019/10/21(月) 17:04:13.96

おっさんキャラが欲しい

712: 2019/10/21(月) 17:06:03.10

一応眷属の力のバフ有能だから・・・

713: 2019/10/21(月) 17:12:40.66

ウェアウルフは顔が100%狼だったら男でもマジで使った

715: 2019/10/21(月) 17:14:21.11

もうただのオオカミのが良かったよ

716: 2019/10/21(月) 17:19:14.52

俺は後続パでウルフとパラで前後移動してるが

717: 2019/10/21(月) 17:26:46.15

前後運動なら、パラ子とシャド子の方がお互い200%で相性ばっちりだよ（意味深）

718: 2019/10/21(月) 17:32:37.71

シャドウ2でもええんやで…

719: 2019/10/21(月) 17:51:18.56

グリ子の両サイドで前後運動するシャドブレちゃんですか

720: 2019/10/21(月) 18:08:07.41

>>719
シャドウ2人をくるくるさせて、リーパー連携を崩さない運用だと思うよ
他キャラ運用だと、シャドウの200％が腐ったり、連携が連発できなかったりするだろうから
「ぼくのさいきょうこうせい」はこれだな
まぁ、対応力は他キャラいれて色んなスキルあったほうが良いんだろうけどね

でもやる事簡単で考える事もなくて作業になってくから、2週目はシャドウリーパー陰陽を縛った構成を考えてるわ

721: 2019/10/21(月) 18:16:10.69

ウィッチどうにか入れたいんだけど絶妙に他のキャラと連携の噛み合わせが悪い

722: 2019/10/21(月) 18:16:18.16

武器も出ない、防具も出ない、陰陽師も出ない、グリムリーパーも出ない、攻撃当たらない、
出るのは文句だけ…

723: 2019/10/21(月) 18:18:12.61

>>722
CS勢「パッチも出ない」

724: 2019/10/21(月) 18:19:19.48

全職に男女用意されてたら良かったけどそうなるとウィッチ（男）は厨二病になるのか･･･？

同職複数いると一瞬こんがらがるから金髪?黒髪みたいな色違い用意して欲しかった

725: 2019/10/21(月) 18:21:35.86

ショタパラディンくん「オイラが必要なんだろ？」

728: 2019/10/21(月) 18:30:44.28

>>725
パラディンくん
シスターお姉さん
シャドブレお姉ちゃん
お姉さんぶってるグリムリーパーちゃん
ウェアウルフ姐さん

これでいきましょう

726: 2019/10/21(月) 18:24:11.43

雌ウェアウルフちゃんえっちだ…ｗ

727: 2019/10/21(月) 18:30:12.86

さっさとMOD対応するんだよ

729: 2019/10/21(月) 18:38:15.69

シスターの男性版修道士が有ったらどう転んでもヤバいキャラにしかならない気がしてワクワクしてきた

730: 2019/10/21(月) 18:45:40.27

ここですか？お別れです！

731: 2019/10/21(月) 18:50:19.91

雌ウェアウルフちゃんMODが実装されたらsteam版買います

732: 2019/10/21(月) 18:52:27.08

Steam版に先行アプデきて絶望してたCS民なんやがあれからアプデ来たんか？
飯代下がったアプデの奴や

739: 2019/10/21(月) 19:14:01.47

>>732
まだだゾ
steam民はパッチ難民にイジワルするのやめちくり～

733: 2019/10/21(月) 18:53:19.38

起動すれば分かるんだから起動すれば？

734: 2019/10/21(月) 18:56:33.94

ゲーニッツさんは一生ミッドナイトブリス食らっといてください

735: 2019/10/21(月) 19:02:10.54

steam版買った後にわざわざ他のやつ買う理由もないし・・・まぁ、そのうちパッチ来るんでないの？

736: 2019/10/21(月) 19:05:03.35

髪型色違いとかだけでもいいから公式対応してくれよぉキャラすげぇかわいいんだからさぁ

737: 2019/10/21(月) 19:10:16.62

Modがあっても音声はどうしようもないからなぁ

738: 2019/10/21(月) 19:11:47.46

シャドーブレードの隠れ身、使いどころがいまいちわからない…
活用してる人いる？

740: 2019/10/21(月) 19:14:29.79

>>738
隠れ身から逃げる連打くらいしか思いつかない
試してないから解除されるかも

741: 2019/10/21(月) 19:26:58.10

素人modじゃなくて公式がDLCでキャラ販売すればうぃんうぃんじゃね

742: 2019/10/21(月) 19:33:49.41

こういうタイプのゲームでキャラメイク要素が無いのは寂しいね
カラーバリエーションだけでもほしかった

744: 2019/10/21(月) 19:56:44.26

隠れ身使わないって人はやさしいでやってる？
普通以上だと再出現した敵からめんどい戦闘省く為に必須スキルよ

745: 2019/10/21(月) 19:59:09.35

戦闘中の隠れ身じゃないの？

746: 2019/10/21(月) 20:08:38.77

そっちねｗ

747: 2019/10/21(月) 20:11:23.32

戦闘スキルの隠れ身はシャドブレが危なくなったときに使えるかもしれない
けど、他に有用な技が多いから入れられないと思う

748: 2019/10/21(月) 20:16:04.07

シャドブレは前後運動裏手煙玉が鉄板すぎてな

749: 2019/10/21(月) 20:20:59.35

愛着ないとかマジかよ
事故って1～2人ぐらいは入れ替わる人は多いだろうけど1面からクリアまで基本同じメンツでしょ

751: 2019/10/21(月) 20:35:00.99

雇われて頑張ろうと思ったらスキル回収の為に生贄になる人達…

752: 2019/10/21(月) 20:38:51.67

もっとひどいのは呪われた装備への生贄…

753: 2019/10/21(月) 20:42:19.15

残念ながらこのゲームのプレイヤーキャラは資源なんだよ
大多数は合成回数を上げるためのアイテムなんだ･･･

754: 2019/10/21(月) 20:47:08.51

そりゃ初回の冒険で大勢が逃げるわな

755: 2019/10/21(月) 20:47:37.19

RTSの生産ユニット的な愛し方をしている
1個人ではなく概念を愛せ

756: 2019/10/21(月) 21:06:09.41

そうだ、俺のリングにはウェアウルフの魂だけが存在している
このリングはウェアウルフそのものだし、ウェアウルフだと思って接している

758: 2019/10/21(月) 21:29:38.38

ペナルティで最大5分しか進まないし、後者の方が早そう
空腹足踏みで一人にポーション使えば始末するのはすぐだろうし（畜生すぎる発想）

759: 2019/10/21(月) 22:13:02.08

ダンジョン内で救出できるキャラって一度雇用した職業のキャラだけなのかな？

760: 2019/10/21(月) 22:48:38.35

入手した依頼アイテムを失いましたってどういうこと？何が悪いの？

761: 2019/10/21(月) 22:50:59.83

ちゃんと出口で脱出したんだったら１度に全部集めなきゃロストしたはず

762: 2019/10/21(月) 22:53:24.45

分かったそういうことか
ありがとう

763: 2019/10/21(月) 23:01:46.72

俺はグリ子は体験版の時からずっとめちゃめちゃ強いって言い続けてたぞ

765: 2019/10/21(月) 23:59:52.61

明日こそパッチが当たってることを信じて寝よう･･･zZZ

766: 2019/10/22(火) 00:02:47.41

パッチ後は金銭面余裕ありすぎてガンガン貯まるからびっくりするぞ

767: 2019/10/22(火) 00:06:32.17

アイテムのお値段は下げる必要なかったと思うんだがなぁ

768: 2019/10/22(火) 00:20:58.23

烙印でスキル効果アップあるの狼しかいないからもう1キャラぐらいほしいなあ
照明弾みたいな隠れ身バフ剥がせるスキルもほしい

時計の針がなければ満足いくまで装備強化もできるんだけど正直着の身着のまま行かせるしかない
強化してもどれか1つでばらつくからぶん回すかリセマラするしかない
呪い装備にでもしない限り強化上限なんて高が知れてはいるが

769: 2019/10/22(火) 00:52:42.90

CS勢だが4面入ったところでいよいよ本の倉庫圧迫が誤魔化せなくなってきたからパッチ当たるまで寝かせるかな…

770: 2019/10/22(火) 01:44:36.66

パッチ当たるまでの繋ぎでFE買った

771: 2019/10/22(火) 01:47:28.09

霧に汚染され～、、、リセットリセット

772: 2019/10/22(火) 02:52:16.94

範囲攻撃ミスって敵の攻撃で全滅
ば～～っかじゃねーの？（2つの意味で）

773: 2019/10/22(火) 03:02:23.10

ようやく雪山に来たんだがこいつら火力インフレしすぎてわろた

774: 2019/10/22(火) 03:11:07.98

実はインフレしてるのは装備なんだよなぁ

775: 2019/10/22(火) 05:43:32.28

基地拡張はDDの丸パクリにすればよかったのにね
この本のシステムは後発ゲーなのに完全に劣化してるでしょ

ダンジョンも最初から全部解放しといてレベル毎週ランダムにしてほしかったね
適正レベルのマップが１つしかないから一本道RPGみたいで作業感強くなっちゃってる

777: 2019/10/22(火) 06:01:58.11

>>775
ダンジョン毎の特色ってより、罠とマップデザインの難易度って調整だから
ランダムを考えてはいないだろうね
それ自体はよくできてると思うよ。久しぶりに森に帰った時、すごく歩きやすいと感じたもの

言う通り、ローグってよりJRPGに寄せたゲーム性なんだよね
もっとリプレイ性があってもいいなってのは思う

776: 2019/10/22(火) 05:56:34.69

ドヤりたいのかこのスレに書き込まれる
○○すればよかったのにって案が尽くつまらないのは何故なんだろうな
こういうセンス無いのにしゃしゃり出る奴がデザインに携わってる奴が居る所から駄作が産まれるんだろうな

779: 2019/10/22(火) 06:26:43.96

>>776
あー
なんとなくモヤモヤしてたのはこれか
ほんと、～みたいにしとけば良かったのにって奴は、～をやれば良いのにな

781: 2019/10/22(火) 07:52:02.82

>>776
テストプレイすればよかったのに

787: 2019/10/22(火) 10:02:40.47

>>776
そういうのがこのゲームのスタッフにもいるんだろうな

778: 2019/10/22(火) 06:13:24.91

DDとくらべるからいけないんだわ
アトリエシリーズと比べる位でいいんだよ
VC合ってキャラ可愛いだろ？
錬金(合成)するやろ？
シンボルエンカウントで先制とれたりするやろ？
同じやん？
ロストって言うけどアトリエなんて攻撃で毎回アイテムロストだからミストは有情
まぁアトリエシリーズやったことないから知らんけど

780: 2019/10/22(火) 06:52:53.76

>>778
アトリエファンに刺されるか、たーる洗脳されそう

782: 2019/10/22(火) 07:52:12.89

>>780
時代はむっちりボディーとふとももだ！

783: 2019/10/22(火) 08:02:56.96

シスターの位置ってどこがいいんだろ
ウチのは信じられない愛しかないから中衛だけど
愛を覚えさせて後衛のほうがいいんかな
中衛って他のアタッカー配置したほうがいい？

784: 2019/10/22(火) 08:18:24.79

>>783
自分は後衛でシャドブレの後ろに置いてるよ
愛で回復させつつSP余ったら協力スキル使ってる

793: 2019/10/22(火) 10:23:02.31

>>783
愛を持ってれば後衛に置くかな被虐の快感は個人的には優先度低いし攻撃は甘い捕縛で代用しようと思えばできるし
愛と安雲は鉄板としてあと２つ何を入れるか悩む
加護と祈りは役割被りそうだから両方入れると腐るかなとか

785: 2019/10/22(火) 08:24:39.61

友達に感想聞いたら
「常に威力のない魔神斬り使わされてる気分になるゲーム」
ってのを聞いて妙に納得した…w

786: 2019/10/22(火) 08:48:03.78

そもそも中衛はアタッカーが占めててシスターは後衛にいる事が多いと思うけど
中衛シスターは、信じられない愛の回復量はもちろん、前中後どこでも回復できるのもいいね
うっかり先制取られたりで陣形が乱されても仕事できる

788: 2019/10/22(火) 10:03:43.00

ここのスタッフはセンスないよな
あとからガバガバに緩和してるだけ

789: 2019/10/22(火) 10:10:24.49

なんだかんだでスルメゲーだからセンスはあると思うんだけど雑過ぎる
次回からは販売する前にちゃんと一度テストプレイしよう

790: 2019/10/22(火) 10:14:25.97

こんなゲームにも信者がいるんだな
次回作出せるように頑張って買い支えてくれ
俺は二度と発売日に買わないが

791: 2019/10/22(火) 10:18:49.39

グリムリーパーちゃんとパラディンちゃんを産んだ功績は大きい

792: 2019/10/22(火) 10:19:03.61

いやもう買っとるやんwww

794: 2019/10/22(火) 10:36:41.82

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　CS版アプデまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

795: 2019/10/22(火) 11:06:17.69

愛or信じられない　溢れる愛　安雲　祈り
までは鉄板かなと思う

798: 2019/10/22(火) 11:20:43.80

>>795
CS版なら祈り、Steam版は麻痺だな
もう3ターン持たないから祈りちゃん微妙になっちまった

799: 2019/10/22(火) 11:22:49.49

>>798
シスターが麻痺撃たないといけないような構成なら全体麻痺使えばよくない？

801: 2019/10/22(火) 11:26:04.69

>>799
協力技は1ターン1個しか撃てないのになんで弱い全体麻痺が選択肢に入るんだ?

803: 2019/10/22(火) 11:34:14.83

>>801
麻痺使うってことは影奇襲使わないってことだから選択肢に入るでしょ
俺はそもそも麻痺使わなくなったけど

802: 2019/10/22(火) 11:32:14.35

>>799
戦闘開始2ターン目まではグリ子が過激臭放つから協力技はそれ以降だな
麻痺はグリ子ロウニンのリソース回復に向けたダメージ調整に使う
ボス倒しにいく場合は祈りに切り替えてもいいと思う

804: 2019/10/22(火) 11:37:35.56

>>802
あっそこで使うのね
俺は面倒だから全員の通常攻撃で削ってトドメでリソース全回復してるから分からんかった

796: 2019/10/22(火) 11:18:23.16

Steamのレビュー
決定ボタンぽちぽち押してるだけでクリアできるゲームじゃないとヤダって遠回しに言ってる内容多いな
絵柄買いしてる人がぬるプできなくて憤慨してんのかな

797: 2019/10/22(火) 11:18:46.26

やさしいをクリアしたから難しいにチャレンジしてみてるんだけど
敵殲滅&マップ埋めでやっとこ達成率100%なんだな
時計を戻したい場合、ボス撃破するか良ジンクス2%積み立てて調整するかしか選択肢ないやんな

800: 2019/10/22(火) 11:25:11.97

ジンクスとかで初期探索率低い状態だと、適正レベルで全埋めしてもギリ届かなかったりするからね
ペナルティの文章1つも表示されてないのに、時計だけは進むの結構理不尽だよなあ…

805: 2019/10/22(火) 11:37:41.39

たまに言われてるけどジンクスは達成率に影響ないよね？
矯正した回数が影響するのであって街で何もしてなければ全員青3つでも20％スタートでしょ？

806: 2019/10/22(火) 11:44:34.16

>>805
そうなん？
だとすると、ジンクス矯正まったくしてないのに潜るたびに初期探索率が10～30%くらいの間で増減してるのは何が原因なんだろう……？

807: 2019/10/22(火) 11:52:32.82

>>805
雇用とクエストで上がって解雇と合成で下がるみたいよ

808: 2019/10/22(火) 11:53:21.50

805じゃなくて806の間違いね

809: 2019/10/22(火) 12:07:54.69

合成と解雇で下がるのマジかよと思ってバックアップ取って試してみたらマジだった…
訓練の新スキル習得でも解雇と同じだけ下がるね

810: 2019/10/22(火) 12:16:57.57

Twitter見てたらそういうの検証してるブログがあった
ジンクス矯正は1回1.6％上昇でジンクスがなんでも全部一緒
ダンジョン突入時のジンクスの色は無関係

812: 2019/10/22(火) 12:46:15.39

グリ子かわいい、出血させていじめたい

813: 2019/10/22(火) 12:51:25.24

そのへんの上下は可視化してくれないのか

814: 2019/10/22(火) 12:56:32.98

ちょっと追加で検証してみたけど、鑑定でも増えるっぽい
・ジンクス矯正、調査団員増加、鑑定で初期達成率アップ
・調査団員減少、合成で初期達成率ダウン
って感じかな
普通以下だとそこまで考えなくてもいいけど、難しいでプレイするときは気にしといた方が良さそう

815: 2019/10/22(火) 13:09:05.97

合成で減るのは意味わからんくて草

818: 2019/10/22(火) 14:25:21.50

>>815
難しいを売りにしてて簡単にクリアされると悔しいから手持ちのリソース増強全てで達成率下がることにしようとしてたが
それはあんまりだと他から却下された名残が合成だとすれば納得ができる
そしてできたものは難しいというより面倒でランダム要素はあるのに周回試行させる仕様になってない運ゲー縛りという

816: 2019/10/22(火) 13:12:00.24

グリ子はパッシブで落としたお金分食事のグレードが下げられて豚の餌出されてそう
そして泣きながらありがとうございますと感謝の言葉を繰り返しつつ食ってそう

817: 2019/10/22(火) 13:19:10.07

グリ子の過激臭草そりゃあ運もなくなりますわ

819: 2019/10/22(火) 14:28:19.00

母神の悲憤とかよくこんなクソ攻撃考えるね。全員くらって回復前に全滅してワロタw
即データ戻したわww

820: 2019/10/22(火) 14:38:10.57

浄化された霧って山ほど手に入るから、金が余る中盤以降は達成率かなり簡単に増やせるね
時計の回復捗るし、難しいをクリアする目処も立ってきた…

822: 2019/10/22(火) 15:13:56.08

最初のボス戦でボスは雑魚召喚するって学んだし、女神戦開始時にボスの技見たら案の定雑魚召喚技あったから雑魚掃除しなかったな
だから個人的にはパッチ前でも悲憤は自然に避けられると思ってるただ、全体攻撃軸のパーティだと引っかかるかもしれん

832: 2019/10/22(火) 16:01:19.75

>>830
一行目の時点で運が良ければそうなるって仕様じゃないですかやだー
最善手を尽くしても二面ボスで運が悪ければ振り出しに戻ることを認めた上で
続けられるかどうかだね

842: 2019/10/22(火) 17:02:21.45

>>840
ああ包帯からの回復で立て直せる可能性がるけど全然気付かずに50%の確率でロストするのに掛けるのが慎重プレイヤーであり普通であるってことが言いたかったのか

849: 2019/10/22(火) 17:12:23.87

>>842
リカバリしきれず状況が全く良くならなくてリソースも切れそうだから撤退するって感じかな
向いてない人はリソース切れそうな状況に陥った時
諦めて殴り続けて全滅しちゃうんだろうなと思った次第

825: 2019/10/22(火) 15:26:44.22

絶対だれもやらないと思うプレイをして詰みデータ作ったけど救済無いことが分かった
所持金をアイテム等を全部売却しても500に満たない状態にして
味方を全滅させて雇用すら出来ない状態を作り針はまだ余裕がある状況
これを作り出したが救済なんて無かった
真顔でデータを消した

831: 2019/10/22(火) 15:50:50.09

>>825
手詰まりになったら最初からやり直してねってことなんだろうがその辺計算してシステム的にバッドエンドに突っ込むべきなんだろうな
ちなみにPS4版だけど時間切れになってバッドエンドするとセーブデータも消去される

837: 2019/10/22(火) 16:47:22.67

>>831
この辺の詰みの状態をシステムで判断して
判定したらバッドエンドに直行させてデータ消滅させてきたらビックリしてただろうけど
まぁさすがにそこまではやらないよなって感じた
こんな普通やらないプレイを想定してなかったってだけだったよ

878: 2019/10/22(火) 19:35:06.82

>>837
ギブアップボタンはあっても良かったかもな
その手詰まりになって尚他のふつーのRPGのようになんとかできる、実は手詰まりじゃないんじゃないかと思い込む人も中にはいると思う

826: 2019/10/22(火) 15:27:37.04

ちなみに現状のCS版でやった
PCでも多分こんな状態のユーザーを救済するような措置は無いと思うが

827: 2019/10/22(火) 15:29:39.32

CS版のパッチ救済はよ

828: 2019/10/22(火) 15:31:22.52

90%確率なのに二人連続で外し85%の奴がヒットする、、、こんなの毎回見てると笑いが出てくるわww

829: 2019/10/22(火) 15:43:25.36

steam民の情報によると
パッチ後は90%の信頼度が上がるらしい
上限が外れるとかなんとか

839: 2019/10/22(火) 16:50:37.37

帰ればまた来れるんだ
一人でも帰れば彼らの魂(装備)は引き継げるんだ
撤退から撤退や
なおスティック誤爆で全滅^p^

841: 2019/10/22(火) 17:02:09.73

人気のある調査隊のトロフィーアイコンのパラディンちゃんかわいい

843: 2019/10/22(火) 17:03:08.09

CS版のパッチはよ
ジンクスと食料だけでお金が厳しい

844: 2019/10/22(火) 17:04:55.47

シスターがh過ぎて第二次精通しちまった

845: 2019/10/22(火) 17:07:03.04

なんか熱くなってるけど事前知識ない前提とある前提で話がかみ合ってなくない？

847: 2019/10/22(火) 17:09:26.14

そもそも命中上限９０％が示してるように
このゲームのシステム上、リアル運ってかなり大きなファクターなのよ
自分が初見でできたからって同じ方法で他のプレイヤーもできるとは限らない
万全の対策をして最善の手を打っても運が悪けりゃ全滅する

853: 2019/10/22(火) 17:27:39.88

そんな架空の事例に対してレスバしたって何があるんだよ
そんな事してる暇があるなら命中率の検証でもしてこい

854: 2019/10/22(火) 17:31:37.73

90％ジャスト、過剰HIT、レベル格上格下、いろんな組み合わせで1万回殴ってきてくれるなら勝手にやってくれ
俺はアプデを待つ
体感ならロウニン当たらねえ使えねえとしか言えない

856: 2019/10/22(火) 17:34:55.23

初見だと最初にボスの技見て、「再召喚あるから雑魚掃除はあまり意味ないかな条件あるかも知らんけど悲憤とかいう技ヤバすぎだしなおさらボス狙いの短期決戦がいいな」ってなると思うのだが少数派なのかな

860: 2019/10/22(火) 17:43:16.32

>>856
（そもそも確認してないガイの者除いて）全処理しない判断自体は多数なんじゃね
でも世の中には再召喚あるから減らさないとまずいと思ったミスリードふざけるなってレビュー輩もいる
自分たちの判断がたまたまよかったともいえるってことなんやろ

861: 2019/10/22(火) 17:44:01.21

ワームボスで雑魚復活するんかい
からの>>856だったわ

859: 2019/10/22(火) 17:41:46.71

くだらん事を考えてないでぐり子を愛でろ

862: 2019/10/22(火) 17:45:41.02

グレートワーム、コシェイが免疫、雑魚召喚持ちのせいで「周り無視して物理で本体殴れ」の流れ作っちまうからな～、まさかそれがグレートワンまで続くとは思わなかったがw

863: 2019/10/22(火) 17:48:23.14

再召喚で1ターン消費させられるならおいしい　と思うこともあるね

864: 2019/10/22(火) 17:48:25.62

ワームで一番衝撃的だったのは潜ってる最中なんとなく巣殴ったら巣も復活したこと
何気にワームって総合力でめちゃくちゃよくできた良ボスだよな

865: 2019/10/22(火) 17:50:53.23

PC版なんだけどオートセーブのデータってどこに保存されてるのかな
Program File/Steam/steamapps/common/MISTOVER/
までは潜ったんだけどここから先が分からない

867: 2019/10/22(火) 17:54:34.01

>>865と全く同じ質問とそれに対する答えをこのスレの中で見た気がする

869: 2019/10/22(火) 17:58:56.47

なるほど、みんなプレイングの過程とかでボス戦への考え方がちがってくるんだなぁ当たり前といえば当たり前だけど

自分もワームはボス戦の基本が詰まってて良かったと思う

870: 2019/10/22(火) 17:59:11.18

前スレだった

599 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-i1P6 [116.94.197.178]) ▼ 2019/10/15(火) 17:54:10.99 ID:QtsmCHfn0 [1回目]
Steam版のセーブデータ場所は
C:\Users\Username\AppData\LocalLow\KRAFTON\MISTOVER\Save

871: 2019/10/22(火) 18:11:22.44

リリース直後はキツすぎじゃね？って思ったけどパッチ後はなんだかんだハマってるわ
あとはデータロストしてもお金とか装備とかキャラを一部引き継げる仕様ならリトライしやすいんじゃないかなーと思った

873: 2019/10/22(火) 18:20:38.81

早くアプデこいよ
ペルソナきてデスストランディングきたら積むしかない

まあ、時間潰しには良かったけどね

874: 2019/10/22(火) 18:28:02.47

ボスの取り巻き排除って定石だと思う
範囲麻痺持ちで厄介だから速攻倒して速攻逃げたわ
2回目にもっかい確認の為同じ事やって全滅しかけて3回目で倒した

875: 2019/10/22(火) 18:36:10.16

草

876: 2019/10/22(火) 19:19:26.29

仕様を理解してない優しいより
仕様を理解した難しいのが簡単なゲーム

877: 2019/10/22(火) 19:22:24.39

つまり全て
運がなかったですねえで済む話だな

879: 2019/10/22(火) 19:53:19.65

これ体験版の戦闘のゲームスピード遅さが駄目だったけど製品版で早くなった？

882: 2019/10/22(火) 20:01:00.92

>>879
常時決定ボタン押した状態くらいには早くはなった

880: 2019/10/22(火) 19:57:59.00

またアプデが来たような

883: 2019/10/22(火) 20:01:08.33

必ずシスターが登場（回復持ちとは言っていない

884: 2019/10/22(火) 20:02:54.84

CSは？ねーねーねーねーねーねーCSは？？？

885: 2019/10/22(火) 20:07:23.05

ダメですよ…cs民はもっと頑張らなきゃ…

886: 2019/10/22(火) 20:32:47.49

これで合成と戦闘のスピード上がったらほぼ言うことないね

887: 2019/10/22(火) 20:41:20.39

ステラさんってズボンだよな？
ずっとスカートだと思ってた・・・
https://imgur.com/UxAJGZZ.png

889: 2019/10/22(火) 20:49:08.39

>>887
やっぱ意味不明にただただエッチな服だわ

890: 2019/10/22(火) 20:52:41.21

>>887
胸元に目がいきがちやけど
最大のエッチポイントは腋やぞ

937: 2019/10/23(水) 06:01:08.31

>>887
ドスケベ上着に誰も突っ込まないのか…

888: 2019/10/22(火) 20:43:19.62

合成前に装備外すの地味に面倒い
あと合成時に種別ソートないのとか

891: 2019/10/22(火) 20:54:29.37

ウィッチの命中率90％が9回連続で当たらなかった
解雇

892: 2019/10/22(火) 20:55:02.75

腹の所の三角形がみぞおち守ってそうでそこに攻撃食らったらそれがみぞおちに入りそうなの好き

893: 2019/10/22(火) 21:25:30.84

シスターとはまた違った芸風のヒーラーキャラ欲しい

894: 2019/10/22(火) 21:27:37.13

あまりにエッチすぎて最初肌色の服下に着てんのかと思ったわ

895: 2019/10/22(火) 21:29:01.03

Doh、シールド付与、自分のHP転換とかそんなところか？
MP回復できる奴がいても面白いかもしれない
PT枠キッツキツだけどな！

896: 2019/10/22(火) 21:30:16.56

ドMじゃなくて普通に優しいお姉さんがいいです･･･(願望)

897: 2019/10/22(火) 21:30:17.02

ドMじゃなくて普通に優しいお姉さんがいいです･･･(願望)

898: 2019/10/22(火) 21:30:41.30

２回出ちゃったよ

899: 2019/10/22(火) 21:52:19.81

宝箱に入ってるモンスターも倒さないとモンスター残ってるって判断されて時計進む？

900: 2019/10/22(火) 22:01:33.12

>>899
モンスター残しも宝箱残しも関係なくすべては達成度が100％以上になってるかどうか
お残しがあったとしても100％以上なら維持になる
同様に120％以上なら残してても針戻る

901: 2019/10/22(火) 22:15:55.44

やっぱりcs版はアプデ待ちですね

902: 2019/10/22(火) 22:24:41.60

考えようによっては、CS勢はsteam勢が欠点を洗い出した後に完全版を遊ぶことができるということではないのかね？

904: 2019/10/22(火) 22:30:25.77

>>902
CS版がまだリリースされていないならな…

905: 2019/10/22(火) 22:35:59.11

>>904
そう言われると擁護のしようもないな・・・・

903: 2019/10/22(火) 22:29:58.54

KRAFTONなにしとん

906: 2019/10/22(火) 22:36:54.52

できることなら前向きにとらえて行きたいのであるが・・・

908: 2019/10/22(火) 22:42:59.61

>>906
パケ版より安く買えてしかもαテスト版を事前に遊べる権利がついたと思えばお得なのか･･･？
steam版と比べるからあかんのかも

907: 2019/10/22(火) 22:40:24.96

細かいバランス調整やバグ取りならともかく
本の倉庫圧迫は一度テストプレイしたら絶対わかる問題だからなぁ･･･

909: 2019/10/22(火) 22:44:20.12

また体感の眉唾話で申し訳ないんだが烙印かかってる味方にタゲ集中しなくなった？
被烙印状態から連続して攻撃されること見なくなったんだが

921: 2019/10/22(火) 23:53:46.90

>>909
烙印に反応する敵と反応しない敵がいるような気がする

911: 2019/10/22(火) 23:03:01.13

ヒーラー役がシスター一人でPT完全固定なのもどうかなーって思うよね

912: 2019/10/22(火) 23:10:26.80

アタッカーっていろんなのが用意されるけどヒーラーとかバフ、デバフ担当は大体一枠よな

913: 2019/10/22(火) 23:10:49.60

ヒーラーは差別化しにくいからしゃーない

914: 2019/10/22(火) 23:11:34.61

データ消えるの嫌だから定石通りの行動しかしてこなかったけど本当にそれだけでクリア出来ちゃうんだな
データ消えるの無かったらやり込んでたわ

915: 2019/10/22(火) 23:12:38.17

もう1キャラいるかもしくはサブヒーラーレベルのスキルを他職に持たせても良かったんではないかと思う
ダメの25％回復とか無いのと変わらんしパラは自己完結だし陰陽師は連携スキルだしあるにはあるがなんというか

各キャラのスキル割り振り的に3パターンぐらいになってるのが分かってきたが残り1パターンが全く出てこない
バフの無い陰陽師とか200％攻撃ない狼とか何の縛りプレイかと思う

916: 2019/10/22(火) 23:14:24.84

？？？×5「アタシたちの出番だな！」

918: 2019/10/22(火) 23:22:32.08

逆に全員シャドブレで隠れ身したら相手はどう行動するのかな
こっちの攻撃は対象いないと十字攻撃とかも出来ないし

919: 2019/10/22(火) 23:29:41.19

そりゃ守って終わりよ

920: 2019/10/22(火) 23:39:08.10

modっていつ対応予定？

923: 2019/10/23(水) 00:14:14.92

>>920
キャライラスト差し替えとかは無いけどステとか弄るチートツールはもう出てるな

922: 2019/10/23(水) 00:07:48.82

「ショップ」の発音が現代風なのはどうにかならなかったのか

924: 2019/10/23(水) 00:15:02.62

ステカンストパラディンちゃんくるー？

925: 2019/10/23(水) 00:25:23.79

くらいな！

926: 2019/10/23(水) 00:27:27.31

目の前に敵がいるにも関わらず

パラディン「敵はどこかな？」

お前の目はfusianasanか？

927: 2019/10/23(水) 01:02:56.42

ふしあなというかぷにあなというか

928: 2019/10/23(水) 01:07:17.73

本の別枠はただのその場しのぎで苦肉の策
結果悪くなかったカバンバランス崩して持ち込み放題持ち放題になってしまった
倉庫に上限を付けるなら本来は持って帰って来る量と同量のアイテムを
毎回消費できるようなアイディアが必要だった

929: 2019/10/23(水) 01:26:28.80

CSにパッチたのむーーー今週末か来週頭にたのむーーー
肉が買えねーーー

930: 2019/10/23(水) 01:36:06.98

csだけどクリアしたわ
2週目やる価値ある？

931: 2019/10/23(水) 01:38:39.92

しらねぇよ自分で考えろ

932: 2019/10/23(水) 01:48:45.11

開発者が想定していたオリジナル難易度で遊べるのはCSだけ！

933: 2019/10/23(水) 01:52:00.77

パッチパッチ言ってるのいい加減ウザいな
Amazonから来ない来ない良い続けてる奴くらいウザい

936: 2019/10/23(水) 05:49:08.92

>>933
ずっとイライラしてるな君
カルシウムとりなさい

940: 2019/10/23(水) 07:57:34.19

>>933
パッチパッチ

934: 2019/10/23(水) 01:55:44.72

パッチないとどうしようもないクソゲーなんだもの
パッチあってもメンドクサイけどな

935: 2019/10/23(水) 03:21:15.80

難易度だけならCS版のがくっそ低いんだよなぁ
お薬漬けワンパンと3ターン無敵があるから2層終わればもうクリアと変わらん

938: 2019/10/23(水) 06:34:34.20

ステラさん男かもしれないだろぅ？

939: 2019/10/23(水) 06:56:03.42

それはそれで興奮するからヨシ

941: 2019/10/23(水) 08:50:52.32

え？パイタッチ？

943: 2019/10/23(水) 12:25:53.57

>>941
それ、発売日から俺が望んでたやつや

942: 2019/10/23(水) 12:18:00.59

パラディンちゃんにパイとかないから

944: 2019/10/23(水) 12:30:22.92

あたいだって昔は凄かったんだぞとフンスフンスするパラディンちゃん

945: 2019/10/23(水) 12:32:16.26

お前ら難易度むずかしいでどうやって針戻してんの？
呪い装備作ろうにも針戻らなくて辛いんだけど...

946: 2019/10/23(水) 12:36:34.14

>>945
合成に使わない装備をまとめて分解してから探索するのが楽でおすすめ
浄化霧と金余ってればジンクス矯正でもOK

948: 2019/10/23(水) 14:04:33.91

>>946
装備の分解すると達成度が増えるってこと？

947: 2019/10/23(水) 12:38:30.01

LV2で2層潜ったりすればいいだけじゃね
呪い装備付けてりゃどうせ全体攻撃ワンパンだし

949: 2019/10/23(水) 14:38:58.62

分解すると、探索開始時の達成率が0.6%増える（鑑定やジンクス矯正も同じ）
難しいでダンジョン踏破すると達成率は100%ギリだけど、例えば街で100個分解してからだと+60%されるので時計の針を6分回復できるという感じ
ちなみに、合成すると達成率は0.6%減っちゃうのでそこは注意

955: 2019/10/23(水) 16:56:00.36

このスレだけでも達成率の情報が二転三転してて混乱するな
ジンクス強制は1.6％って話もあったけど、今の所最新の>>949が正しい感じかな？他には
・出撃メンバーの良性、悪性ジンクスが達成率に影響する～はガセだった
・雇用で増加、解雇で減少（1.6％？）
わかるひと次スレ用にまとめとかたのむます

958: 2019/10/23(水) 17:03:44.66

>>955
ごめん誤記した…ジンクスは1.6%で合ってる
あと、雇用は1.2%増加、解雇は1.9%減少だね

969: 2019/10/23(水) 18:10:18.40

>>958
さんきゅー！
スキルLvを上げる為の訓練は達成度に影響ない感じかな

既出の街での達成率変動
・ジンクス矯正+１.6％
・装備の鑑定、分解+0.6％、合成-0.6％
・隊員採用+1.2％、解雇-1.9％（新スキル修得訓練も解雇扱い）

974: 2019/10/23(水) 18:39:45.22

>>969
自分の環境で確認したのは、それに加えてクエスト報告と調査団の拡張くらい
流石に機会が少なすぎて上昇量は分かんなかったけど、どっちも繰り返しができないから気にしなくてもいいと思う

>>971
スレ立て乙です

951: 2019/10/23(水) 16:07:01.70

>>950
強化上限が増える(スタック可)
装備にジンクス1つが悪いものに書き変わる(訓練所で変更可)

呪われた次スレよろしく

952: 2019/10/23(水) 16:08:08.04

>>951
「装備時」な
あと装備レベル条件が無くなってレベル1から装備できる

965: 2019/10/23(水) 17:47:02.58

>>964
かまわないんなら直接あんたに頼むわよろしく

【Switch/PS4/Steam】MISTOVER ミストオーバー ★5

!extend:on:vvvvvv:1000:512

次スレは>>950が宣言してから立ててください
無理なら安価で代わりの人を指定してください
代理で立てる人も必ず宣言してから立ててください

公式
https://www.arcsystemworks.jp/mistover/
twitter
https://twitter.com/MISTOVER_JP

ジャンル絶望と解放のローグライクRPG
対応機種 Nintendo Switch / PlayStation4 /PC(Steam)
発売日 2019年10月10日
プレイ人数 1人
CERO B(12歳以上対象)
価格
Nintendo Switch：3,000円 + 税
PlayStation4：3,000円 + 税
PC(Steam)：3,000円 + 税

前スレ
【Switch/PS4/Steam】MISTOVER ミストオーバー ★4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1571246592/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

954: 2019/10/23(水) 16:50:56.59

ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
と言われてスレ立てできませんでした
>>960の方お願い出来ないでしょうか？

977: 2019/10/23(水) 19:04:48.13

>>956
レベル16のキャラなら強化上限+4らしいよ

959: 2019/10/23(水) 17:22:54.22

最強装備作ろうと思ったら
最後のステージまで呪い装備は作らないほうがいいってことか

960: 2019/10/23(水) 17:29:25.24

逆や持ち越したらLV制限が戻るから最強にするなら森装備で作れ

962: 2019/10/23(水) 17:34:03.12

>>960
なるほど

961: 2019/10/23(水) 17:33:05.82

ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
>>970よろしく

963: 2019/10/23(水) 17:38:13.62

悪意の固まりのようなゲームだけど
時々やさしいよな

罠で召還されたモンスターが
3ターンで消えるやさしさに感動した

964: 2019/10/23(水) 17:39:44.71

踏んどいて立てられないから別の人に頼むのは構わないけど立てようとしたならテンプレくらい貼れよ・・・

966: 2019/10/23(水) 17:54:35.08

出撃メンバーのジンクスで達成率が変わるのはガセっていうより仕様変更
どっかのアプデでレベルアップでジンクス獲得により針が進むのを修正してた気がする

967: 2019/10/23(水) 18:01:53.73

CS勢だが本が倉庫を圧迫するのって結構いいバランスなのかもしれない
どのサポートを切り捨てるかがプレイヤーの選択に委ねられてるわけだし

968: 2019/10/23(水) 18:08:17.23

スレの頭にある総出撃数が多すぎると針が進むっていうのはSteamの最新版でも残ってる仕様なの？

979: 2019/10/23(水) 19:37:47.47

>>968
そんな物は最初から無い

970: 2019/10/23(水) 18:11:00.55

立てるよ

971: 2019/10/23(水) 18:13:33.75

【Switch/PS4/Steam】MISTOVER ミストオーバー ★5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1571821913/

972: 2019/10/23(水) 18:25:47.80

>>971
あなたの周りにも乙がたくさん見えます

973: 2019/10/23(水) 18:30:25.10

>>971
カ乙ドライブがドキドキするぞ！

975: 2019/10/23(水) 18:47:32.34

>>971
ダメですよ…もっと…乙らないと

976: 2019/10/23(水) 19:02:20.37

>>971
アタイの乙が必要なんだろ？

引用元: ・【Switch/PS4/Steam】MISTOVER ミストオーバー ★4

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【Switch/PS4/Steam】MISTOVER ミストオーバー ★4

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