1: 2020/01/09(木) 09:08:43.16

ここは十三機兵防衛圏のネタバレOK&ストーリー等考察スレです
<未クリアの方やネタバレNGな方はご注意下さい>

タイトル】十三機兵防衛圏(13 SENTINEL: AEGIS RIM)
【発売日】2019年11月28日 (木)
【開発元】ヴァニラウェア
【発売元】アトラス
【ジャンル】ドラマチックアドベンチャー
【プレイヤー人数】一人
【CERO】C 15才以上対象
【対応ハード】PlayStation 4

公式サイト
http://13sar.jp

体験版
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0005-CUSA17627_00-13KDEMO000000000

※次スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
があるか確認お願いします。

次スレは>>950の人が建てて下さい
立てられなかったら安価、踏み逃げ未安価の場合は宣言
前スレ
【PS4】十三機兵防衛圏 ネタバレ&考察スレpart13
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1578147653/l50
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/01/09(木) 14:53:17.04
>>1

さぁこの薬を飲みなさい
楽になるわ(੭*ˊᵕˋ)੭θ

4: 2020/01/09(木) 14:59:10.22
文化や知識の継承があって初めて>>1乙足り得る

5: 2020/01/09(木) 15:03:36.40
…信じないだろうが、俺は>>1乙が好きだ

6: 2020/01/09(木) 15:19:14.69
>>1乙の手数を増やす

7: 2020/01/09(木) 15:20:09.22
>>1

前スレの話だけど学校が厳しくなったのって
宅間守や酒鬼薔薇あたりからだよね
まああそこまでの不審人物はあの当時も入れないと思う気もするが
そこは学校には通達がいってるのでは?

9: 2020/01/09(木) 15:23:18.59
>>1乙様には勝てないんだよ!

14: 2020/01/09(木) 16:40:08.04
薬師寺がリレブラウのコスプレするって?>>1

18: 2020/01/09(木) 16:59:55.84
>>1乙さえすればこんな頭痛…
それみなさい治った

3: 2020/01/09(木) 14:58:57.14
あの薬が無駄な演算させてナノマシンの処理を重くしてるだけって設定
力業だけど謎の説得力あって地味に好き

12: 2020/01/09(木) 15:56:25.27
>>3
プログラム超初心者が使ってしまう手法で普通なら禁じ手な戦法だけどDD426というオーパーツにはそれぐらいしか対抗手段がないという恐怖あるね

for(i=1;i<5000000;i++){a=1} //数秒待つ

24: 2020/01/09(木) 18:22:46.45
>>12
CompJapan事件思い出すわ

860: 2020/01/11(土) 15:53:21.16
>>3
sleepではダメだったのか

861: 2020/01/11(土) 16:01:49.92
>>860
DD426からCPU占有率奪うための追加プログラムなのにsleepじゃまったく意味ないやんかい

8: 2020/01/09(木) 15:22:27.30
カメラが普及したのも大きい

10: 2020/01/09(木) 15:29:03.65
80年代に子供だったおっさんだけど
80年代終わりくらいに地元の小学校が防犯センサーを導入して
夜勝手に入ると捕まるようになったらしいよーみたいな話を聞いた記憶がうっすらある

11: 2020/01/09(木) 15:34:31.01
ユニコン先生は不真面目なので黒服の男くらい放置

13: 2020/01/09(木) 16:39:13.12
Twitterで 「十三機兵防衛圏おすすめ」 みたいなこと書いてるつぶやきにスクショ付けて
そのスクショが究明編のしっぽや千尋の項目でガッツリネタバレのやつ載せてる奴が居るみたいね
どういう神経してたらこういうこと出来るのかホント理解出来んのだけど

19: 2020/01/09(木) 17:06:54.67
>>13
なんかFF15とかP5のネタバレをTwitterで拡散してた人が同じようなことしてたな
なんの目的があってあんなことするんだろうな

20: 2020/01/09(木) 17:09:48.74
>>19
人に嫌がらせをして優越感や快感を得る悪はいるからな
あと単純に思慮が足らなすぎて詳しく教えてあげた方がよいと思ってる奴もいる
どちらにせよ近付かないことだ

15: 2020/01/09(木) 16:41:49.53
複垢でガンガン通報しろ

16: 2020/01/09(木) 16:44:53.72
仮に計画通りに行ってたとしたら少なくとも

敗戦ズタボロ焼け野原状態
バブル絶頂、イケイケ状態
不景気真っただ中、少子高齢化、暗黒の未来が待つ日本

で育った連中が一か所に顔合わせるんだろ?
ジェネレーションギャップがすごそう。
しかもリーダーがサイコパス博士……破綻の未来しか見えない

54: 2020/01/09(木) 20:44:06.94
>>16
リアルですらバブル世代とは感性違いすぎて吐きそうになるのに無理だわ

17: 2020/01/09(木) 16:54:31.47
各時代等しく緒方と博士に2188技術の俺TUEEEされるだけよ

21: 2020/01/09(木) 17:47:18.98
さもしい人生だな
人の足引っ張ることしか考えてねえ

23: 2020/01/09(木) 18:19:30.34
2105年 和泉、冬坂、沖野
2065年 郷登、関ヶ原、東雲
2025年 薬師寺、如月、井田(網口)
1985年 南、緒方、鷹宮
1945年 比治山、三浦、鞍部

時代毎の初期配置はこうかな?
ちょうど3人ずつになってるんだねこれ

25: 2020/01/09(木) 18:57:40.88
やっとクリア
考察しがいがあるなw

26: 2020/01/09(木) 19:13:34.98
柴くんが合成人格なのはありがちだけど驚いたわ
鞍部くん頻繁に網口の家に遊びにいくのにゲームつけてテレビの前に立ってるだけとか怖すぎ 網口はそれに対して何か言ってなかったよね?

27: 2020/01/09(木) 19:17:16.20
特に影響ないけど鞍部に前に立たれたらとりあえず「見えねえ!」と返す柴くん演技派

28: 2020/01/09(木) 19:17:40.14
あの状態の十郎を連日部屋に呼ぶメンタルは作中最強だわ

52: 2020/01/09(木) 20:42:22.81
>>28
初対面の三浦を看病して家に留めたり鍵ぶっ壊して家に乗り込んできた東雲パイセンとなんの躊躇いもなく協力したりしてるし懐が広すぎるわ網口

29: 2020/01/09(木) 19:18:08.02
変わった子なのは知ってると思うし、こちらと会話してる時はまともな子だものね
でも、そもそも426に脳ミソ弄られてるのは同じだから
十郎の行動に違和感ないように改変されてる可能性はあるよね

30: 2020/01/09(木) 19:18:28.16
まあ体験版だけで投げそうになって
昨日からからYouTubeのネタバレと考察サイトとこのスレ見まくって興味持ったから
今日本編買う予定の俺みたいなやつもいるし

31: 2020/01/09(木) 19:21:17.39
ネタバレかまへんも一定数いるからな
ちなみになぜ投げたん

32: 2020/01/09(木) 19:22:21.06
網口編の同シーンが本当の流れで鞍部編は十郎の脳内認識じゃないかな
すなわち網口がジュース持ってきた時点で本当はゲーム機電源切ってるけど柴が十郎にはまだ柴がゲームやってると錯覚させてた
十郎と網口どちらもゲームにはそんな興味なくて話題にしなかったから会話に矛盾なかっただけで

34: 2020/01/09(木) 19:29:43.83
焼き鳥買いの刑に処された兎美のいくら女子高生が無敵といえど…と
冬坂の無敵の女子高生は…も

35: 2020/01/09(木) 19:38:00.35
イオリの機兵搭乗は名シーン

36: 2020/01/09(木) 19:50:27.22
無敵の女子高生って当時流行ったフレーズなんかね?
なんか推されたけどよく分からんかった

37: 2020/01/09(木) 19:53:35.04
ウサミ「ここは私の時代じゃない!学校も違う!」

ウサミ「この時代のクレープも悪くないね」
ウサミ「肉まんうま!焼き鳥うっま!」
ウサミ「ミイラ明らかに作り物ワロwww」
ウサミ「焼きそばパン残り二個!あぶなかった」
前世ウサミ「おしーえーてー てのつなぎかたかーらー」

プロローグ最初の態度に反して1985年に馴染みすぎてて草

38: 2020/01/09(木) 19:54:28.38
あれは多分90年代後半以降に女子高生は怖いもの知らず
みたいな印象があったからじゃないかな 多分80年代にその概念はまだないと思う
だから兎美発祥かと

39: 2020/01/09(木) 19:56:24.86
学生時代に感じる私たちはなんでもできるみたいな若さが見せる幻みたいなものじゃない

40: 2020/01/09(木) 20:05:48.17
学生時代特有の万能感ってやつか
アニメやドラマとかでもたまに見る気がするかな

41: 2020/01/09(木) 20:13:55.17
冬坂は自分から「無敵の女子高生」なんて言わないだろうから、怖さを抑えこむために如月の言葉を思い出したんだろうね。きっと。

43: 2020/01/09(木) 20:18:04.68
無敵の女子高生(操縦方法は知らない)

45: 2020/01/09(木) 20:21:07.36
>>43
崩壊編の最初のチュートリアルで多連装ロケット砲のことをほうれん草にワロタ

48: 2020/01/09(木) 20:38:38.49
>>45
昭和の女子高生は多連装なんて言葉知らないからね仕方ないね……
一応冬坂さんも森村インストールはしてあるけども

44: 2020/01/09(木) 20:20:41.30
無敵の女子高生(ほうれんそう??)

46: 2020/01/09(木) 20:30:40.85
操縦方法も武装もろくにわからんロボットに飛び乗るなんて無敵じゃなきゃなかなかできないな…

47: 2020/01/09(木) 20:35:01.90
なに、いざとなれば機兵から降りて物理で殴ればいい
黒服だって倒せるんだから

49: 2020/01/09(木) 20:40:46.59
10年前に75式130mm自走多連装ロケット弾発射機という兵器が陸自に採用されてるんだがな

50: 2020/01/09(木) 20:41:39.51
陸自の兵器に詳しいJKはちょっと…

51: 2020/01/09(木) 20:42:05.43
自衛隊の採用装備網羅してる女子高生とか無敵すぎるだろ
嫁にしたいわ

55: 2020/01/09(木) 20:46:21.46
無敵の女子高生って単語聞くたびに梅澤春人の漫画に出てくる俺たちゃ無敵の未成年様だぜーとか言って暴れるヤンキー思い出す

56: 2020/01/09(木) 20:47:41.92
井田先生という闇の側面も含みつつも網口君本人は徹頭徹尾いいヤツな辺りいいキャラしてる

62: 2020/01/09(木) 20:56:04.76
>>56
いやー最終戦後恐らくいろんな真実知っただろうによりにもよってパイセンと浮気しようとするなんて危険な因子を感じるが…

65: 2020/01/09(木) 21:00:28.51
>>62
真実を知ったからこそ単純に善意で東雲パイセンのこと気にかけてたんじゃないかな?
ただ言い回しが相変わらずのプレイボーイだったせいでユキちゃんがプッツンした気がする

57: 2020/01/09(木) 20:49:27.60
因幡が生きて側にいさえすればそのまま好青年に育ったかもしれない

58: 2020/01/09(木) 20:51:06.95
緒方編で出る井田って偶然妄想が井田の像を結んだだけ?
会ったことある?
426?

60: 2020/01/09(木) 20:52:47.66
◯◯が悪いよーって言おうとしても、
でもそれがなきゃ詰んでましたよね?
って案件が今作多すぎるからな

61: 2020/01/09(木) 20:52:53.92
まあでもそこまでやる程の気概があったからこそ真実にたどり着けたってのもあるだろうし
結果何一つなしではなし得なかった、みたいなところあるから

63: 2020/01/09(木) 20:57:05.87
地方民としては一般女子高生がブイブイ言い始めたのはルーズソックスが流行り出した辺り
なのかと思ってたがそうでもないのか

64: 2020/01/09(木) 21:00:22.25
エンディングのあれを浮気しようとしたって解釈するのは、ちょっと...

68: 2020/01/09(木) 21:11:08.47
>>64
釈明が自分で未遂だって言い切ってるんだよなぁ

66: 2020/01/09(木) 21:05:06.22
崩壊編の東雲パイセンってどの程度記憶残ってるんだろう
追想編で機兵に乗った記憶以外ほぼ消えたみたいな描写されてたけど2188東雲の記録は覚えてるっぽいんだよな

67: 2020/01/09(木) 21:09:28.47
ナノマシンの物理的に剥離による記憶喪失なら
剥離後に刻まれた記憶は残りやすいのかもしれない
何よりショックで自分自身でも蓋をしようとした記憶だから
DD426だけじゃなくて精神的な記憶喪失も併発してたかもね

69: 2020/01/09(木) 21:12:03.62
何もかも忘れて頭スッキリしてるパイセンがこれまでで1番頼りになりそうなのが皮肉

だからセントリーガン置きます

74: 2020/01/09(木) 21:19:29.69
>>69
頭いじられてるのに気づいた鞍部が相談しに行ったときはそこそこ頼れそうだったろ!
近づかないで!とか言われてたけど!

70: 2020/01/09(木) 21:13:43.17
機兵汚染事件で機兵動かしてたのは玉緒AI、如月AI、ミウラ、比治山AI、和泉、東雲、この他は誰?

73: 2020/01/09(木) 21:19:00.56
>>70
追加で沖野、関ヶ原、東雲が搭乗、郷登が遠隔操縦で1~10番の計19機兵

89: 2020/01/09(木) 21:43:11.25
>>73
>>82
ありがとう、しかし分からんことが増えてしまった…究明編こもってくる…

71: 2020/01/09(木) 21:16:40.71
アレな男に依存してない
薬物に依存してない
空回りしてない

これがパーフェクト東雲先輩だ

72: 2020/01/09(木) 21:18:24.15
それみなさい

つセントリーガン

75: 2020/01/09(木) 21:19:31.84
いかん東雲センパイが二人に…

77: 2020/01/09(木) 21:21:24.40
>>75
焼きそばパンが切れて禁断症状が出ているのか

82: 2020/01/09(木) 21:28:36.69
>>77
切れて禁断症状出るパンはアンパンだよ!

あと一人は緒方AIかな?もう一回やらなきゃ

76: 2020/01/09(木) 21:20:50.00
無敵の女子高生(セントリーガン置きます)

78: 2020/01/09(木) 21:23:28.09
東雲バイノーラル

79: 2020/01/09(木) 21:25:48.27
東雲先輩ってフィールドでの立ちグラフィックと通信枠のイラストとかでの印象が全キャラで1番違う気がする

80: 2020/01/09(木) 21:27:17.39
立ちグラフィックは小動物感あって可愛い

84: 2020/01/09(木) 21:38:37.83
東雲パイセンがセントリーガン2個置きしちゃうのってなんで?
故意なのか井田が設定したのか

120: 2020/01/09(木) 22:26:13.90
>>84
1個目置いたのを、忘れてるからに決まってるだろ! 馬鹿にするな!

85: 2020/01/09(木) 21:39:05.39
五百里ちゃんがメインヒロイン的存在だと思ったらエンディングで恵ちゃんに持っていかれてた

86: 2020/01/09(木) 21:39:43.97
私一人で十分よ
今度は負けない
まだやれるわ
許さないわ
侮らないで
つぐない

スキルだけでも面白い

94: 2020/01/09(木) 21:48:06.80
>>86
だんだん弱気になっとるww

開発陣にも愛されてたんだな。

87: 2020/01/09(木) 21:41:25.06
森村じゃなくてセンパイが周回ループを繰り返し、大量のセンパイが存在する、そんな星もあるのかもしれない。

88: 2020/01/09(木) 21:42:29.16
イキった感じのスキル名が並ぶ中で最後の最後に出てくるスキル名が「つぐない」なのは大好き

むしろ薬師寺さんのスキルがぱっと見で十郎だらけだったのが笑った覚えある

90: 2020/01/09(木) 21:44:01.09
お前ネットで私のこと馬鹿にしたわね…
https://i.imgur.com/j67EgDd.jpg

93: 2020/01/09(木) 21:46:27.83
>>90
ループ経験300回目みたいな顔してる…

97: 2020/01/09(木) 21:50:29.22
>>90
家の前まで来て何しに来たのか忘れてそう

99: 2020/01/09(木) 21:53:14.69
>>97
馬鹿にするな!

102: 2020/01/09(木) 22:02:44.89
>>97
(・・私どうしてこんなところに・・)
(ここは・・私の・・家?)
ガチャ
「あなた!どうして私の家にいるの!
さては426ね!動かないで!!」

パイセンムーブを舐めるな。

722: 2020/01/11(土) 08:48:11.27
>>102
馬鹿にするな!

92: 2020/01/09(木) 21:45:48.59
マーケティング用ヒロイン 冬坂
正ヒロイン 薬師寺
裏ヒロイン 因幡
真ヒロイン 森村先生

103: 2020/01/09(木) 22:02:54.99
>>92
個人的に真ヒロインには千尋(森村博士)を推したい

95: 2020/01/09(木) 21:48:44.91
マスコットヒロイン 東雲パイセン

96: 2020/01/09(木) 21:49:09.44
機兵起動のよく考えたらそんなかっこよくないようでいてやっぱりかっこいい感じ
浮かぶ文字がSTARTなのも絶妙

98: 2020/01/09(木) 21:50:59.07
手札からカードをピッてやってシュバって出す感じに似てるかっこいい
郷登「8切りだ」

100: 2020/01/09(木) 21:57:39.20
ループする周によってはパイセンも関ヶ原とラブロマンスしてたんだろうなぁ

101: 2020/01/09(木) 22:02:34.70
同じセクターの連中は恋仲になりやすそうだね
普通はセクター間移動とか無いし

104: 2020/01/09(木) 22:04:08.04
緒方なっちゃん、比治山玉緒辺りもループの展開によってはワンチャンありそうな気配

105: 2020/01/09(木) 22:05:36.68
そもそも(同セクターの)適合者同士は接触するように作られてるんじゃないだろうか

106: 2020/01/09(木) 22:05:54.04
俺はロリコンじゃないけど一番可愛いのは千尋ちゃん博士だと思う
あのビジュアルからあのトーンであの口調と言うギャップがエモい

115: 2020/01/09(木) 22:21:00.94
>>106
肉体年齢のせいで、ついついぬいぐるみを撫でてしまったり、郷戸に追い詰められてポーカーフェイスを保てないとこがカワイイ。

ロリ的なカワイさというよりも、
く、悔しい!でも感じちゃう的なカワイさなのかもしれない。

107: 2020/01/09(木) 22:06:48.31
ユキちゃんなっちゃんはワンチャンありませんか?

108: 2020/01/09(木) 22:07:02.44
井田先生が因幡深雪がどこにいるか突き止めた時の君の1番のファンだからねのセリフ素でうわぁキモチワルイと思ってしまいました

109: 2020/01/09(木) 22:08:09.85
緒方は割とどのヒロインとも相性良さそう

110: 2020/01/09(木) 22:09:48.87
ロリ村博士の頑張ってにいちゃんにときめかなかった奴なんていないだろうさ

111: 2020/01/09(木) 22:11:18.08
この心地よい依存心
とかいうなかなかインパクト強いセリフ

112: 2020/01/09(木) 22:11:25.85
郷登「私は断じてロリコンではない」

114: 2020/01/09(木) 22:14:30.16
三浦&千尋→微笑ましい
郷登&千尋→事案

117: 2020/01/09(木) 22:24:23.96
でもスタイリッシュにタクシー呼べるから大丈夫

118: 2020/01/09(木) 22:25:41.71
この格好はあなたの趣味?とかいう罪深いセリフ
どう答えてもロリコンの言い訳になるじゃん……

119: 2020/01/09(木) 22:25:50.06
君たちは彼の事を誤解しているようだ
彼は真実を知る為に必要だと判断した上で彼女を保護したに過ぎない
彼女に与えた衣類についても1985年の幼児に合わせた服装を用意したまでだ
そもそも私が好意を寄せたのは大人になった欲情で豊満な胸部を有した森村千尋であり幼き容姿を有しながらも老獪さを身につけアンバランスな思考に戸惑いつつも我々に協力する姿に感情を動かされる森村千尋ではない

121: 2020/01/09(木) 22:28:53.41
>>119
どう転んでも業の深い男だ

123: 2020/01/09(木) 22:31:21.23
>>119
めちゃ早口で脳内再生された

126: 2020/01/09(木) 22:35:00.02
>>119
友人の立場で擁護するつもりが、森村の身体ことを想像し始めたあたりから欲望に呑まれて「私」って言ってしまってる郷戸先輩こんにちは。

129: 2020/01/09(木) 22:39:10.86
>>119
誰かこの文章をもとに4コマ漫画を描いてくれ。

122: 2020/01/09(木) 22:29:01.47
なんかセクター2の3人組って状況が状況だけに常にシリアスだっただけで1番天然な気がする

124: 2020/01/09(木) 22:32:07.10
セクター1の3人は才能恐ろしすぎるしセクター4の3人はある意味平和だしセクター5は食で通じそう
セクター2は如月がいればどうとでもなるでしょ感

125: 2020/01/09(木) 22:33:35.30
セクター3だった

127: 2020/01/09(木) 22:37:22.75
拡大解釈で過剰なキャラ付けするのもほどほどにな

128: 2020/01/09(木) 22:38:43.87
森村先生が好き過ぎたから森村先生がセクター0から引っ張ってきた森村千尋のデータが
森村先生×森村博士と気付いたメガネはガチでストーカーヤンデレ気質あるわ

130: 2020/01/09(木) 22:39:13.98
正直、セクター4のあやめ公園やすみれ橋とかで森村先生があのピチパツスーツ着てるの見るとちょっと笑ってしまったわ
いろんな意味で目立ちすぎぃ!

131: 2020/01/09(木) 22:43:39.39
郷登先輩の推理シナリオ初見だとぶっちゃけどういうことかいまいち理解しきれなかったけど、シナリオ読み直してみるとたしかに千尋の言動は森村先生としてはおかしいって気付けるんだよな
いやー、でも森村先生絡みはシナリオ複雑すぎて一回読んだだけじゃわからん……

132: 2020/01/09(木) 22:52:27.42
森村だけでどんだけ出てくんだよってな

136: 2020/01/09(木) 23:01:55.24
>>134
2188ははっきりしてない事多いけど薬師寺生きてる状態で十郎が方舟派なの違和感だし脚本的にはしゃーなし感

135: 2020/01/09(木) 22:58:05.20
時代にぴったりでサイズぴったりな服装を用意しただけだろ
何か間違ってるか

137: 2020/01/09(木) 23:02:39.10
森村先生のぴったりライダースーツは2100年代の美的感覚なんだよな
でも実際は不二子ちゃんよろしく1970~80年代の感覚

138: 2020/01/09(木) 23:05:47.67
なんかスレも加速してきたな
人増えてきたか

139: 2020/01/09(木) 23:07:37.61
他のみんなは、あーこういう感じで成長するんだーって感じだけど和泉三佐だけ十郎君から突然変異してませんか?

145: 2020/01/09(木) 23:15:14.38
>>139
そりゃ鞍部十郎は突然変異だろ
もしかしてまだ君はミスリードの中にいるのか?

147: 2020/01/09(木) 23:16:42.78
>>145
いや、単純に外見がね?
軍隊所属だからああなるんだろうけども

140: 2020/01/09(木) 23:07:44.97
22世紀になっても川に巡視船とマシンガン、最強兵器は核弾頭なのが何だかなあってなる

142: 2020/01/09(木) 23:09:59.04
>>140
核弾頭以上とか世界滅びそう
ナノマシンで滅びてるけど

146: 2020/01/09(木) 23:16:04.56
>>140
現実だって、半世紀くらい人類の最大火力変わってない。だって必要ないからね
バトル漫画じゃあるまいし、いつだって必要じゃなけりゃ産み出されない
ドラゴンボールでも読んでなさい

158: 2020/01/09(木) 23:28:41.10
>>157
ドロイドとかあるし、実際そういう時代だったんじゃないの?
基本的な技術水準なんかはその時代の物の筈だし

166: 2020/01/09(木) 23:47:43.36
>>157
自らの手を汚さない戦争ってのも結構ありがちなテーマな気がする

141: 2020/01/09(木) 23:08:14.14
安いSF作品にクローンが出てくると
「くっ!同じ技だと!?」
「お前のことならなんだって知ってるぜ。オレはもう一人のお前さ。」

(なんで同じ技能学習しとんねん!なんで記憶共有しとんねん! なんで私クローンでござい、みたいな考え方やねん!)

ってツッコミたくなること多いから、
この作品みたいに完全に別の人間としてのリアリティがあるのは素晴らしい。

143: 2020/01/09(木) 23:11:23.02
まさか携帯光線銃とか信じてるタイプっすか

149: 2020/01/09(木) 23:18:37.75
本来なら巡視船とかいらなくて国民IDとかから位置特定できるんじゃないかな?
実質別世界の人間のあの2人がイレギュラー過ぎただけで

150: 2020/01/09(木) 23:21:46.41
要するに百年先の未来にしては技術が進歩してないなと

156: 2020/01/09(木) 23:26:06.68
>>150
貴方が思うみたいに、未来=すごいでかいつよい!みたいに技術は進まないよ
と言ったつもりなのだが

151: 2020/01/09(木) 23:22:25.69
冬坂けっこう積極的っつーかグイグイくるよな
告白も自分からだし協調性ないとか言われてる社交性低そうな関ヶ原もその攻勢で落ちたんだろ?
セ○クスも冬坂のほうから誘ってそうでなんかエロい
性格も良いし男の方たててくれる感じだし
関ヶ原ええなぁ

152: 2020/01/09(木) 23:22:59.40
人権尊重、命を大事の流れでゴム弾になってるしな。もっと未来なら全然痛くない、むしろ超気持ちいい、そんな捕獲兵器が出てくる可能性も。

153: 2020/01/09(木) 23:23:08.02
体の中にマイクロチップみたいなの入れて管理するとか
ディストピアっぽいな
現実もマイナンバーを起点に収支や行動を監視管理しようって方向だけど

154: 2020/01/09(木) 23:24:54.55
よくよくシナリオ見直してみると鞍部シナリオ始まったときには冬坂さん既に(実質)彼氏持ちでしたね……

155: 2020/01/09(木) 23:25:51.43
ぶっ厚い公式設定資料集とかだしてくれんかな
3000円ぐらいの

159: 2020/01/09(木) 23:28:52.38
人のいない旧校舎に連れ込まれて身体をじろじろ見られてまだ心の準備が…とか言いつつ満更でもなかった冬坂さん本当エッチ

160: 2020/01/09(木) 23:30:23.61
鞍部薬師寺冬坂であわや三角関係かと思ったら全くさっぱり一切そんなことはなかったぜ

161: 2020/01/09(木) 23:31:14.20
玉緒ドロイドください

162: 2020/01/09(木) 23:34:43.99
つっても森村は鞍部に和泉を、冬坂に自分をインストールしてイチャコラしようとしてたからな
もうやり直せないことに気づいて諦めたが

164: 2020/01/09(木) 23:43:25.29
一見害悪AIから一転して最終決戦の和泉インストールは完全に切り札だったな

174: 2020/01/09(木) 23:58:25.89
>>164
ロールプレイ的に、鞍部はトランス状態に入ってクソ強くなるようなスキルが欲しかった。
スキル 426 もしくは スキル 和泉十郎

165: 2020/01/09(木) 23:46:11.68
全編通して目立ってるのは森村と426と強いて言うなら関ヶ原如月くらいだな

167: 2020/01/09(木) 23:47:50.49
森村、十郎だけで登場人物の結構な部分カバーするのは草

168: 2020/01/09(木) 23:48:56.69
機械による無作為の粛清…誰の心も痛めぬ良い作戦だ

169: 2020/01/09(木) 23:49:26.52
MIURAは全編通して役に立ってる

170: 2020/01/09(木) 23:50:22.50
井田先生も大活躍

171: 2020/01/09(木) 23:51:47.49
シークレットファイル見直して今さら気付いたが冬坂だけ誕生日分かってるのね
こいつ早生まれなのか
そうなるとパイセンズとは1年くらい違うのか
他の誕生日ください

172: 2020/01/09(木) 23:54:36.84
クラベと冬坂がカップルと見せかけてミスリード
と見せかけて前世でくっついてた裏主人公格

上手いよなー

173: 2020/01/09(木) 23:57:29.99
かと思えば十郎と薬師寺も前世もとい現実で関係してたり凄い人間関係や

一方で緒方、兎美とかの多分現実で全く関係なかったんだろうなってカップルがいるのも好き

175: 2020/01/10(金) 00:00:46.88
機兵起動モーションかっこいいよな
よく考えると日常生活で風呂とか手を洗う時に呼び出しちゃいそうだけど

176: 2020/01/10(金) 00:03:09.21
有料プロローグのパッケージがあの二人なのも
この二人こそがこの物語のプロローグなんだなと(起動マーカーあるけど)

177: 2020/01/10(金) 00:05:25.67
崩壊編しょっぱなで和泉呼ばわり否定して鞍部十郎として戦おうとしてるんだからそれはちょっと
ロールプレイに生かせそうなスキルが各キャラにもっと欲しかったというのは同意だけど
残念なのは街のダメージ蓄積で発動するスキルとかの「うまいプレイ(ランクSを狙うような)をすると活かせない(発動しない)」スキルが結構あることだな

178: 2020/01/10(金) 00:06:05.16
最終決戦の機兵起動はやっぱ最高っすわ
シナリオの最後で起動シーンないキャラは披露してくれないのかと一瞬焦ったがみんな披露してくれて安心した

179: 2020/01/10(金) 00:09:59.48
それぞれの起動部位が違うのがまた格好いいんだよな

180: 2020/01/10(金) 00:13:14.70
こんな起動部位は嫌だ

181: 2020/01/10(金) 00:16:37.64
眼鏡組は1人くらい眉間についてて眼鏡クイっで起動して欲しかった

182: 2020/01/10(金) 00:17:06.75

足の裏

183: 2020/01/10(金) 00:18:10.93
薬師寺「あなたが逃げるから肛門に命中しちゃったじゃないの…」

184: 2020/01/10(金) 00:19:46.19
>>183
鬼か!!

281: 2020/01/10(金) 11:13:27.58
>>183
ガチでふいた

185: 2020/01/10(金) 00:20:27.48
やっぱ柴くんの「ゲームオーバーでも交代は無しだ」がカッコ良過ぎる
あそこは本当に震えた

186: 2020/01/10(金) 00:22:57.57
先見せされた導入部分に到達して同じシーン繰り返されるのベタだけどほんと好き

187: 2020/01/10(金) 00:27:09.25
交代は無しだ、に色んな意味が込められてるよな
根本的にループも最後だし

188: 2020/01/10(金) 00:33:10.94
鞍部編最後の機兵起動時の声が鞍部の肉声なのが熱い

189: 2020/01/10(金) 00:34:12.31
ループ自体は2回くらいしか起きてないんだっけ?

190: 2020/01/10(金) 00:35:33.07
現行のポッドになってから最低でも300回
これが初回建造のポッドかは定かでない

191: 2020/01/10(金) 00:36:55.28
なんでそんなにループしてるのに2周より前の記憶を持ってる奴がいないんだっけ

194: 2020/01/10(金) 00:42:10.28
>>191
セクター0の存在が明らかになってなかったからでない?

192: 2020/01/10(金) 00:37:55.65
表紙だった時のファミ通読み返してみたら、東雲先輩の特技って合気道なのか
部活のチラシ眺めるシーンがあったけど、機兵に乗る前は合気道部とかに入ってたのかもね

193: 2020/01/10(金) 00:41:33.73
奇跡的にユニコンにたどり着いてセクター0にデータ書き込めたのが2周前の沖野の功績
基本そもそもユニコンにたどり着く前にダイモスにやられてる、はず

195: 2020/01/10(金) 00:48:50.32
セクター0到達条件
・ダイモスが侵攻を開始しターミナルへの入り口が開くまで手出し不能
・ダイモスにやられず道が塞がる前にターミナルへ到達する
・セクター1あるいはセクター2?相当の解析能力を持ち自力でターミナルからセクター0へのアクセス手段を発見する事
・そのセクターに制御鍵の所有者がおらず他のセクターが制圧されている間の猶予がある事

無理ゲー

196: 2020/01/10(金) 00:50:21.95
なるほどな
2周前沖野MVPじゃん

197: 2020/01/10(金) 00:58:37.24
薬師寺さんの声まれいたそなんだね
普段聞かない声のトーンだからクリア後にキャスト見るまでわからなかった
声優さんの演技が全部スーッと違和感なく入ってくる作品だったわ

198: 2020/01/10(金) 01:13:10.30
能登さんの声だけはわかった

199: 2020/01/10(金) 01:15:17.22
いません

200: 2020/01/10(金) 01:17:17.43
ちんくしゃがもう子供産んでるの結構衝撃だった
15人からせっせと増やさなきゃいけないからな…

201: 2020/01/10(金) 01:17:38.90
緒方って不良だけどあんま怒鳴らないし声が全体的に落ちついてるよね

202: 2020/01/10(金) 01:20:21.05
緒方と如月がいつのまにか両想いになってたんで驚いた
まぁシナリオ的に無理なんだが日常編とかもっと見たかった

203: 2020/01/10(金) 01:21:48.11
最後に十郎が「僕たちは人類存続のために」とかいったのが露骨でなあ

サザエさんはもともと重役でセクター4でもボンボンの設定だからな

204: 2020/01/10(金) 01:25:22.55
ちゃんとカップリングがいるから子供は作りやすいだろうね
奇数だから玉緒さんだけ余りそうな気がするけど

205: 2020/01/10(金) 01:26:17.91
沖野と比治山も未来の超技術で子供できるんだろうね

206: 2020/01/10(金) 01:26:31.48
最後にロリコンとパイセンがくっついたのはよくわからん

207: 2020/01/10(金) 01:32:47.39
アーカイブ見直してたら関ヶ原が忘れまくってて笑える

208: 2020/01/10(金) 01:35:14.27
そういや汚染組はポッド出た後は頭大丈夫なんか?

209: 2020/01/10(金) 01:36:21.52
VR上の住人って、遺伝子情報も船に積んでるんだっけ
積んでないか

雄雌合わせて15人だと遺伝子多様性が足りなくて脆弱な子供しか出来なくなって数世代で詰むよな、実際

211: 2020/01/10(金) 01:44:43.76
>>209
そこはスワッピングで色んなパターンで子供つくるやろ

215: 2020/01/10(金) 01:56:40.74
>>213>>210

>>211
俺も魚類の累代飼育の知識しかないけど、そんだけの母数だと数世代で全員血縁になっちゃうんだよ
魚類でさえ詰む

>>212
だからそこ気になってた
AIはあくまでAIだから、遺伝子情報までは持ってない
なにかしらのクローン作って入れ物作って人格入れるのかよって思って引っかかってた

224: 2020/01/10(金) 02:20:56.52
>>215
厳密にクローニングというのは生の細胞をもとに増殖させる
しかし、箱舟は機械的な修復と増殖を繰り返して宇宙を旅するため生の細胞は載せられない

15人は塩基配列情報だけの状態からテラフォーミングを挟んで別惑星由来の物質で作成された人間たちだよ

にもかかわらず生体としては同一の個体であるとシステムには判断されている
すなわち2188年の科学力はある意味では物質から生命を作成する手段を持っていると見ることができる

15人の先も東雲先輩のAI受肉計画も、そう悲観するものではないだろう

210: 2020/01/10(金) 01:42:08.40
15人がそもそも工業的に作られた合成人間
2188沖野もデザインベビーで遺伝子操作の技術情報もある
なんで自然増殖だけしかしないと思うのか

212: 2020/01/10(金) 01:45:49.66
自然繁殖だけだったらエピローグのAIを人間にするっていう数少ない2188東雲の未来に繋がる善行をを完全に流したとしか思えん感想だな
遺伝子弄れなかったらどうやってAI外に連れ出すんだよ

213: 2020/01/10(金) 01:47:27.38
合成人間なんて記述あったっけ
クローンだから遺伝子情報はオリジナルと一緒なんでしょ
だからこそ生体情報でアンロックできてたわけだし
沖野も親の遺伝子情報あってのベビーだし、親なしで遺伝子作り出せる記述あったっけ?

214: 2020/01/10(金) 01:49:47.04
無限に15人と同じDNAのクローンを増殖し続ければ近親せずとも人類は増やし続けられるな!

216: 2020/01/10(金) 02:00:53.70
セクター0にデータが書き込まれるタイミングは転送を使った時であってるよね?
2周前より前のキャラクターが出てこないってことは、今までのループの中で初めてユニコンにたどり着いたのが二周目沖野ら3人で初めて転送使ったのが二周目和泉&森村ってことであってますか?

217: 2020/01/10(金) 02:03:07.97
方舟計画やってるやつらを猿と勘違いしてるのか、自分のことを天才と勘違いしてるのか。
15人でやってくと2188のやつらが本気で計画したってことをどう捉えるのやら。

正直、近親云々言ってるやつらの言いたいことは「ぼくちん、こんなこと知ってるんでちゅ。しゅごいでしょ(出典wikipedia )」くらいにしか思わん

218: 2020/01/10(金) 02:03:35.72
すまん少し上で話題になってたわ

219: 2020/01/10(金) 02:07:02.17
現代ですら作物や家畜の遺伝子を弄れるのに2188年でナノマシンまで存在するのに何故その手の技術が発達してない前提なのか
例としちゃ間違ってるかもしれないけどガンダムSEEDのコーディネータみたくある程度遺伝子に手を加えて15人の遺伝子をベースに美和ちゃんや輪島に適応する様に遺伝子を改造位は出来るでしょあの時代なら
描写されてないから僕は出来ないと思いますってんならそれで話は御終いだろ

220: 2020/01/10(金) 02:09:05.92
SFなんだからその辺の議論しても別に全然おかしくないと思うけどね

222: 2020/01/10(金) 02:13:01.22
>>220
問題は「実際」「できない」とかって言葉を使ってること。
できるよ、実際。SF 議論でいえば即座に終了。
SF 議論を自分の聞きかじりの知識を使って、難癖つけることだと勘違いしてはいけない

221: 2020/01/10(金) 02:11:20.08
さすがに作中で語ってない設定を勝手に付け足すのはなしで

223: 2020/01/10(金) 02:16:17.99
AIを現実に連れ出すってのはどうやるんだろうねえ
そのAI相当の肉体年齢まで意識のない状態で肉体を培養してナノマシンで記憶と人格の定着でもするのかな

225: 2020/01/10(金) 02:21:10.82
>>223
ナノマシンで記憶と人格埋め込むのはそうだろうね
器になる肉体をクローン培養するにしても母船に遺伝子情報積んでるかしない限り、15人かその子孫の遺伝子使ったクローンってことになるのかな

226: 2020/01/10(金) 02:21:35.45
倫理的にアウトな気がする
ドロイドに記憶植え付けるとかの方がまだ良さそうだけどね

227: 2020/01/10(金) 02:28:33.22
スワッピングといったのは薄い本的な意味で考察的な意味ではなかったのだが
15人の気持ち無視で計画的に繁殖すれば5代以内での血縁を限りなく薄くすることは可能

228: 2020/01/10(金) 02:30:53.81
と思ったけど母子のペアが二組いるのか
ややこしいな

232: 2020/01/10(金) 02:46:01.77
>>228
まぁ、最終的には混じるけど理論的にはあってる
生まれる子どもが都合よく男女で分かれたとして、
なるべく混じらない組み合わせ

第一世代 A ‥O
第二世代 AB CD EF GH IJ KL MN O
第三世代 ABCD EFGH IJKL MNO
第四世代 ABCDEFGH IJKLMNO
第五世代 全てが混じる

この組み合わせ以外の子どもは早い世代で血が濃くなり、
それを薄めるにしても第五世代以降は薄められない

234: 2020/01/10(金) 02:51:54.77
>>232
馬の話だが父父父母母父母母全てノーザンダンサー直系なんてもはや欧州じゃ珍しくなくなってる
ノーザンダンサーじゃなくても4本全てネアルコ直系は当たり前の時代になってる
5代内でも多少クロスあっても問題ないよ

235: 2020/01/10(金) 03:05:46.88
>>234
インブリードわかってる人だと話が早い
そう、クロスは多少大丈夫だけどせいぜい数世代なんだよね
犬なんかでも5世代インブリードで元気な個体がある反面、心疾患とか極端に増える
人間だとハプスブルク家みたいに見た目の異常さが目立つ

数世代でもそうなのに、テラフォーミングの何万年単位だとどうなんだろうっていう疑問
人類は最初の100年持つのかも怪しい

239: 2020/01/10(金) 03:16:39.91
>>235
あくまで計画的繁殖したらの話なんでハプスブルクほどの縛りないし5代より前に同じ血が入ってても健康に問題ないよ
話逸れるけど犬の血統って父母と母が同じとか結構無茶な掛け合わせやってない?多分犬種の特徴出す為だと思うけど

242: 2020/01/10(金) 03:28:41.43
>>239
いや、ハプスブルク家以上の縛りでしょ15人だよw
>馬の話だが父父父母母父母母全てノーザンダンサー直系
馬の話は要するに直系の相方の馬は外の血だからその都度薄まってる
犬の繁殖が無理な掛け合わせなのはその通り、それが15人の子孫の中で起こるって話

245: 2020/01/10(金) 03:39:16.60
>>242
無理してしゃくれや血友病と交配しなくてもいいってことよ
しかも彼ら遺伝子治療くらいなら出来そうだし
5代前の親戚なんて他人と同じよ

229: 2020/01/10(金) 02:32:36.23
適合者たちだって仮想空間の出来事をナノマシンで記憶として埋め込まれてるようなものだしへーきへーき
保育器で生まれた瞬間からナノマシンを脳味噌に仕込んでミワコAIの人格と記憶を移して身体が育つまで仮想空間で生活させとけばいいよ

230: 2020/01/10(金) 02:41:48.57
仮想と現実のミスリードでおくすりボリボリ君多くない?

231: 2020/01/10(金) 02:43:28.38
オーディンスフィアやってこい
2人から70億まで増やしたぞ

233: 2020/01/10(金) 02:46:54.28
定期的に倫理的にとか言ってる奴出るけどバカなのかな

236: 2020/01/10(金) 03:07:43.66
沖野くんが426の立場になってて収容所でDNA検査して森村の子供だと判明してお互いあたふたする惑星があっていいんじゃないでせうか

237: 2020/01/10(金) 03:09:08.63
オーディンスフィアはファンタジー作品だからアダムとイヴがあれしてこれして世界復旧したってことですんなり納得できるんだよね、実際復旧してるし
十三機兵は現実世界が舞台だからどうしてもどう復旧していくのかって議論は避けられず劇中にあるポッド使ってどうのこうのみたいなフォローが必要になってくる

238: 2020/01/10(金) 03:12:43.55
ホモサピエンスだってアフリカで発祥して産めよ増やせよ地に満ちよで繁殖成功してるし
多少の遺伝性疾患や奇形でもそれが新人類として増えていくから問題無し、今の人類だって失った機能とか結構あるらしいし

240: 2020/01/10(金) 03:21:43.31
江戸時代の医者をタイムマシンで連れてきて医学語られてもなあってロリ千尋が

241: 2020/01/10(金) 03:25:24.62
未来の技術なら遺伝子疾患とかも簡単に治せそうだしな

243: 2020/01/10(金) 03:31:04.00
ハゲ遺伝子が存在しなくなった真に平和な新世界も簡単に作れるだろうな…
玉緒さんの隣を埋めに16人目として生まれたいです…

246: 2020/01/10(金) 04:10:05.14
今から168年後って遺伝子治療できるほど医療進んでんのかね

247: 2020/01/10(金) 05:02:03.81
最近中国がデザインベビー作ったって話題になったね
150年もあれば遺伝子治療もできそうだ

249: 2020/01/10(金) 08:31:58.11
神「50億年近く地球上全てでサイコロ振りまくって作ったわ。俺もびっくり。」

250: 2020/01/10(金) 08:49:22.61
クローン体に意識を移すって極端な話昔その辺の認識のずれがあった二人がこんな感じの会話を乗り越えられるかってところがあると思う
井田「兎美、ようやく君を外の世界に迎える準備が出来たよ
このボディに君の意思を移すんだ」
因幡「井田くん…その体は本当に私のもの?
私じゃない別の如月兎美なんじゃないの?」
井田「心配要らない、このボディに意思は存在しない
私を信用してくれ、兎美」
因幡「…」
実際にはパイセンがミワエルとかに説明するだろうけど説明する人間が変わるだけでそれ大丈夫?ってなるやり方ではある

251: 2020/01/10(金) 08:54:23.11
>>250
自分たちみたいに始めから?クローンとAI同期させてれば意識とかは大丈夫そうな気がする
そこまでできるかわからないけど

253: 2020/01/10(金) 09:02:19.40
>>250
まだそれは兎美の体(クローン)っていう入れ物と因幡っていう意識(AIだけど)がもともと同一のものから発生してる(オリジナルの兎美)から乗り越えられそうだけど、パイセンの計画は入れ物の問題が作中で語られてないから、SF考察的には興味深いところ
下手したら姿は同じなのに人格が違う住人の世界とか

だとすると、純粋なクローン培養以外での個体数の増加はどうしても血が濃くなって生存に不利な優生形質の問題がでてくる
生体キーに遺伝子情報使ってるくらいだし、オリジナルの時代でも遺伝子はそう簡単に弄れなかっただろうし

258: 2020/01/10(金) 09:35:48.24
>>253
血が濃いなら、致命的な因子は速やかに排除されるでしょ
まして2188の医療技術は高いのだろうから、そうそう致命的な因子にはならない
結局数作りゃいいんだよ、数
つまり森村や如月のおっぱいが人類を救うんだよ

252: 2020/01/10(金) 09:01:01.76
その方法ならあり
かも?
肉体にAIをうつすでなくAIに肉体を与えるが出来るなら
大概トンデモな気はするが未来ならまあ?

254: 2020/01/10(金) 09:09:05.64
EDでリアル玉緒さんに十郎が会ったらばあちゃんって呼ぶんだろうか。
ばあちゃんて呼ばれてどんな反応するか見たいw

255: 2020/01/10(金) 09:09:35.09
426みたいな手段を取る手もあるかな
現実の人間とAIの意識を同居させる それをデフォにしてしまう

256: 2020/01/10(金) 09:17:56.02
沖野がセクター4とか5に配属されてたらいくら天才でも知識レベルがそこまで行かないかもしれないし
セクター0でのループ判明まで行かなかったかな

257: 2020/01/10(金) 09:29:44.39
テクノロジーの知識が豊富になるほど、作品に説得力不足な点を感じてしまい、素直に楽しめなくなっていくのはなんとも皮肉な感じがするなぁ。 好きであるほど楽しめなくなるなんて。

独自の魔法理論で許される中世系にファンタジーのシェアを奪われるのもわからなくもない。

260: 2020/01/10(金) 09:47:28.21
なんつうか「起きやすくなる」を強調しすぎているのと
奇形が起こる率が上がることで「動物が地球自然から受ける淘汰圧」をそのまま「エンド後の人類」に当てはめるからおかしなことになる
>>257のレスとか、酷く気持ち悪い
多分好きなのは作品や科学じゃなくて、そこから聞き齧った知識で作品の矛盾()を指摘して、歪んだ優越感を得ることなんだろうな

263: 2020/01/10(金) 09:52:46.18
>>260
なるほど。
それならわかる気がする。

259: 2020/01/10(金) 09:42:00.83
自分の知ってる知識が絶対の尺度だと思うのは老化の証だよ
ことSF読むのに実科学に囚われ打開より不可能を説くのはクラーク三法則そのままで滑稽ですらある

261: 2020/01/10(金) 09:50:01.02
東雲の研究はAIのデータを15人復元の技術を応用してそのまま3Dプリンタっぽく人間として出力するのを作るんだとゆるーく思ってた

265: 2020/01/10(金) 10:01:36.39
>>261
15人もわざわざ赤ん坊からポッド内で育成してるっぽいから、だとすると3Dプリンタ的に肉の生き物ってわけでもないんだよね
15人はポッド内の0才~16才?の元の遺伝子データは母船内にあるからそれ使って人工胚から作り出すんだろうけど、他の住人のAIの入れ物の作り方をパイセンかその子孫が開発しないといけない

270: 2020/01/10(金) 10:18:32.48
>>265
15人は遺伝子の元データがあるから育成ポッドってのは理解した上で
東雲はその技術を元に成体(AIデータ)で出力する技術も視野にいれてるのかなと考えてた

275: 2020/01/10(金) 10:45:16.78
>>270
まぁ、そんな感じで受け取るよね
保全生態学での最小存続可能数がアリー効果(生息域の広さや自然に雌雄が出会う組み合わせの補正)も考慮しての数字だけど、遺伝的多様性を考慮するとホモサピエンスで1000個体以上と言われてるんだよね
多少は医療とかで不利益優先遺伝子の補正したとしてもやっぱり15人は少ないから、やっぱりパイセンはその辺気付いてAIの受肉化と同時に遺伝子多様性も考えてたと、まぁ、後付けで解釈できないかなと思ってる

262: 2020/01/10(金) 09:51:52.09
https://i.imgur.com/OrBR7VG.jpg

創作作品のあれやこれやなんてこれで良いじゃん
明らかな矛盾が出てしまうなら別だけどさ

272: 2020/01/10(金) 10:21:23.45
>>262
同感。さすがルーカスさんやで。

矛盾を感じた時でも自分なりに納得できるようなバックボーンや技術を科学知識で妄想して、それを他の読者に提案して互いの矛盾を解消していくようや議論は見てて楽しいけど、
ここは明らかにおかしいぞ。誰か説明してくれ、異論は認めないが。みたいなトーンはちょっとね。260が言ってる感じなのかなと思ってしまう。

264: 2020/01/10(金) 09:54:26.00
俺の知識凄えだろが根底なんだろうとは思う
遺伝子操作技術があるのにわざわざ異常表出させるわきゃねえだろ

266: 2020/01/10(金) 10:07:27.95
養育ポットなのにメガネ掛けてる奴らは何?
メガネは体の一部とかそういう?

269: 2020/01/10(金) 10:13:56.28
>>266
思ったw
てか、養育ポッドで16年もいると髪の毛やら髭やら大変なことになってるだろうし、
その辺はフィクションとして補正したけど

271: 2020/01/10(金) 10:20:02.28
>>266
出先でゲーム確認できないから記憶で話すけど、薬師寺とか機兵コクピット画面だとメガネ着だけどエンディングの立ち絵はメガネ無しじゃなかった?
機兵コクピット画面はあくまで仮想現実が見せるイメージで、実際のポッド内は何も着けてないのでは?

279: 2020/01/10(金) 11:04:13.06
>>271
三浦の額の傷も実際は無いのかね
ポッド内の本体はそもそも手術受ける必要もないわけだから

267: 2020/01/10(金) 10:09:51.40
トークショーの質問でぜひ聞いてほしいところだな

辻褄が合う説明としてはユニコン内で設定された容姿がそうなってるからそう映る説

268: 2020/01/10(金) 10:12:22.01
トラブルはあったにせよ遺伝子的に成り立たないなら15人なんて数で大掛かりな計画送り出さないと思う
そもそも15人の中でも一部血が近いのあるし
成り立つからこそ大真面目に送り出したと考えるのがあの世界では自然じゃないか?

273: 2020/01/10(金) 10:35:58.73
このゲームで明確に意味不明なのはタイトルの曲の歌詞くらいだというのに
サントラマダー

317: 2020/01/10(金) 13:03:13.80
>>273
あの曲聴いてると少佐とタチコマがちらついてしまうw。好きだけど。

274: 2020/01/10(金) 10:38:28.21
アドベンチャーだけど珍しくOPとかもないよねそういえば
会社ロゴだけでタイトルまで即着いて即プレイできる

276: 2020/01/10(金) 10:45:22.80
「話のオチはありがちなんだけど~ 面白かった」 とかの感想けっこう見るけど
現代でありがちじゃない創作物のオチとか存在するのかいなと思ってしまう 自分が知らないだけかもだが

287: 2020/01/10(金) 11:55:37.25
>>276
オチがありがち云々って話は書き手の問題じゃなくて受け手の問題だと思う
ありがちかそうでないかなんて主観的なものであるし、その人の読書体験によるとしか言えない

295: 2020/01/10(金) 12:11:50.48
>>276
物語のオチがありがちというより
物語の落としどころが変な方向に捻っていない素直なものだと思う
単に「ありがち」を使う人物の語彙力や表現力の問題じゃないかな

277: 2020/01/10(金) 10:45:59.81
OPに関しては今までの製品デモがそれでいいかなって
キャラが右に走ってバトンタッチするように走り出す奴好き

278: 2020/01/10(金) 10:47:26.91
別にありがちじゃないオチは作れるよ?
昭和から平成のレトロの雰囲気がすごいSFアドベンチャーで
それを作っても受け入れられるかは知らない

280: 2020/01/10(金) 11:09:17.66
現代(近未来)の価値観を植え付けた上で男女一緒に裸で対面させる
とんでもないマッドサイエンティスト集団だぜ……

282: 2020/01/10(金) 11:16:31.01
ちゃんと自由恋愛させているのでセーフ
玉緒さん? ダイモスがわるいよダイモスがー

283: 2020/01/10(金) 11:34:02.04
毎日風呂に入って体を洗いながら起動マーカーに触れないのめっちゃ難しそう
ナツノちゃんなんて頬だぞ 部活で顔洗うたびに機兵ドーンくるわ

284: 2020/01/10(金) 11:42:52.34
森村博士「わざわざ別のセクターに配置したのにあの焼きそばパン狂いめが・・・」

285: 2020/01/10(金) 11:44:53.47
幼女姿のロリ村博士に息子さんを下さいと頼む焼きそばパン野郎

286: 2020/01/10(金) 11:50:53.64
エピローグであれだけ苦悩してるの見るとそこまで行くのにあと何年掛かるのか
いや、沖野が攻めればすぐにでも落ちるか?

288: 2020/01/10(金) 11:56:59.91
2188比治山沖野の関係について森村博士の気持ちは不明だが
沖野の伝言を比治山がロリ村に通すの見てて未来の息子の配偶者がそれと知らず紹介されてる感じでちょっと笑えてしまった

296: 2020/01/10(金) 12:14:24.64
>>289
アグレッシブすぎてもはや薬師寺が鞍部十郎にとっては白馬の王子様状態だったな

290: 2020/01/10(金) 12:05:06.79
お前のことを抱きしめていたいとか前世比治山は前世沖野に言ってたけど今回はいつ言えるようになるんですかね……

291: 2020/01/10(金) 12:05:18.21
ロリ村博士は沖野君に対して完全に母親の感情持ったからな

ロリババアで妹でママでSでチョロいとか恋愛ADVなら盛り過ぎと敬遠されるとこだわ

292: 2020/01/10(金) 12:07:44.85
ID:W1Cikb+Qdは自分に都合のいいレス以外は脳内スルーしてるだけだし、自己肯定しかない人とは議論の余地ないでしょ

293: 2020/01/10(金) 12:09:15.95
特にSFだともう新しいオチとかそうそうないしね
そもそももう誰もやった事がない事とか難しすぎるしそれが受けがいいかって言うとそうでもないので
既存のものを組み合わせて新しいものを作っていくって感じの時代じゃないかしら

294: 2020/01/10(金) 12:10:36.07
ましてやインナロシタの話覚えてないのは流し読みでまず情報を把握すらできていないのがもうね
妄想思考になってそうだから実社会で迷惑かけないよう自覚した方がいい

297: 2020/01/10(金) 12:14:25.03
ロボメインのSFってことでゼノギアス思い起こす
ナノマシンにめちゃくちゃされるところとか最後ヒロインと全裸のところとか
426がグラーフで井田がカレルレンで森村がエリィなんや…

315: 2020/01/10(金) 12:59:45.25
>>297
そらあ人間が産まれた元形、アーキタイプはアダムとイヴだし
世界中で認識されてるしそこまでは誰でも遡れる

このゲーム、特にセクター分けで時間移動してないって発想はなかなかの発明
やっぱりタイター君の世界線理論が一番近いんだろうな宇宙解明に
タイムトラベルは可能ってのも理解出来る(厳密には時空間移動)

338: 2020/01/10(金) 14:18:45.95
>>297
ゼノギアスからして古典SFのスクラップブックだったからな
親和性があるのもある意味必然
そういえばバルトは緒方だったか

298: 2020/01/10(金) 12:16:25.52
白馬の王子様を本気で待ってるのほほん娘(王子様を助けるためには親友も銃で撃つ)

299: 2020/01/10(金) 12:19:22.94
のほほん娘がこんな事になっちゃう愛の力ってすげー って捉えてたわ

303: 2020/01/10(金) 12:24:30.98
>>299
とは言えやっぱりかなり意志強いというかそういうタイプの人じゃないとああはなれないだろうし
元々素質はあったんじゃないかしら

300: 2020/01/10(金) 12:19:27.71
面と向き合わない+撃つ場所が背中だった辺りに友情が感じられるからセーフ

301: 2020/01/10(金) 12:21:40.50
そりゃあもう白馬の王子様には出会ってるから夢みる少女じゃいられないのさ

きっと誰かがいつかこの世界を変えてくれる そんな気でいたの
もう自分の涙になんか酔わない
ウィンドウあけて街中に
Bang!Bang!Bang!Bang!

ってなもんよ

302: 2020/01/10(金) 12:24:07.11
戦闘時の台詞で如月が薬師寺にクレープ誘うくだりも好き
描写はほとんどないけど2人は親友だったんだなーって感じさせる

304: 2020/01/10(金) 12:27:25.70
校門衝突のNGみてから冬坂家で育つとみんなほわほわになるんじゃないかと思えてきた

305: 2020/01/10(金) 12:34:00.28
ユニバーサルコントロールも全宇宙で何万回とループ繰り返してるからバグでああいう状況もありうる

306: 2020/01/10(金) 12:36:51.62
十三に入らなかった沖野君と玉緒さん
沖野君は本編で他のキャラと絡みつつ事態の解決に動いていたし、
機兵戦でも有利に進める様に頑張ってたけど、
玉緒さん本人は結局、比治山、三浦のご近所のお姉さんで終わっちゃったな
人によっては襲い掛かってきた奴(ドロイドだったが)という悪印象しかないんじゃないか?
玉緒さんだけなぜこんな役回りw

307: 2020/01/10(金) 12:41:11.47
SFものでタネと仕掛けが明かされたら
それ星新一のショートショートで
似たような話あったから新しくないよね。ってのを見ると凄くモヤモヤする、そのネタを一つの長編にするのが大変なんだろと。極短編の話を量産しまくったら被りも出るだろうし。
まあ十三機兵は関係ないんだけど。

308: 2020/01/10(金) 12:42:45.26
玉緒AIと和泉インストール玉緒が結構色々やってたから玉緒さん本人の影が相対的に薄く

というか郷登先輩、幼女拉致はそれはそれでいいとして玉緒さんも連れてけやぁ!

309: 2020/01/10(金) 12:43:26.94
コンビニで焼きそばパン売ってなかったわ
そういえば、小銭発見機ネコは何か仕込んであると思ったけど結局何もなかったよね

310: 2020/01/10(金) 12:49:01.70
あれはしっぽは誰にも見えてないってのを隠すためのブラフじゃない

311: 2020/01/10(金) 12:49:20.62
しっぽのミスリードに使われてるしその時点でギミックは果たしているといえる

312: 2020/01/10(金) 12:52:44.97
小銭拾いの段階ではしっぽは誰にも見えてないし、慎太郎とは別だって既に明言されてなかったっけ?
これもストーリーの進める順番によるのかな

313: 2020/01/10(金) 12:55:36.08
比治山のシナリオってロック厳重だし
たいがいの人は薬師寺編のほうが進んでて薬師寺の見てるしっぽはリアルしっぽじゃないって先に知ってるんじゃないかな

314: 2020/01/10(金) 12:56:01.22
玉緒さんはタイムトラベル関係のミスリードをかなりの部分担ってたから…

316: 2020/01/10(金) 13:02:31.38
さらに玉緒さんが目覚めたら、そこは1945年でもなく、
地球ですらなくて人類はこの15人以外滅びましたな状況で
目の前に郷登というロリコン誘拐犯までいる状況だったら
ちょっと精神的にヤバい事になるわw

318: 2020/01/10(金) 13:05:35.68
>>316
あれ博士誘拐のあと改めて玉緒さんも呼びに行ったんだよな…
いや郷登じゃなくて伊田が行ったのかもしれないけど

319: 2020/01/10(金) 13:09:42.81
ループと記憶喪失とドロイド化で同一人物祭り始まって脳みそ揺さぶってくるよね

320: 2020/01/10(金) 13:26:22.11
タイムトラベル、タイムループ、平行世界までネタ突っ込んどいてオチはマトリックスていうね
完全にだまされたわ

321: 2020/01/10(金) 13:27:30.78
クリスマスにバルドスカイやってから13機兵触ったせいで周りほど楽しめなかった奴
自分以外にもいるはず

329: 2020/01/10(金) 13:46:22.66
>>321
プレイしたことあるが言うほど似てるかね?
全然別物でしょ

337: 2020/01/10(金) 14:15:26.78
>>321
クリスマスこそ螺旋回廊やれよw

322: 2020/01/10(金) 13:29:22.46
今回の兎美ちゃんの演技でM・A・Oは改めて凄いと思ったわ 因幡深雪もM・A・Oだよね?

325: 2020/01/10(金) 13:39:00.30
>>322
そうだよ因幡の声聞くまでウサミがMAOだってこと忘れてた
あの人の声は多彩過ぎてほんとすごい

333: 2020/01/10(金) 13:58:02.26
>>325
渚のバカンス?歌ってるのもウサミの人なん?

339: 2020/01/10(金) 14:21:04.90
>>325
やっぱりそうか
初見でMAOって気づくの至難の技だわ

323: 2020/01/10(金) 13:30:25.63
タイムトラベル、ループ、パラレル、メガゾーンからのマトリクス
あの外壁って作りこむ必要あったのかな
逆側にループして無限ループな作りじゃダメだったのかな

324: 2020/01/10(金) 13:37:27.16
網口が機兵乗って上空突き破ったみたいにうっかりなんかあって外に出ちゃった時に当たり判定のない空間だとめんどくさいから一応雑に作ったとか
まあ理にかなった理由っていうとプレイヤーに分かりやすくする、かつ現実空間だと誤認させるためってメタ的なのが一番になるんだろうけど

347: 2020/01/10(金) 16:17:31.86
>>324
特殊なことしなくても市外に出るだけでプレイエリアの外ですしちゃうのは設計ミスよな
気を失って気付いたら家、くらいの仕込みは必要
数百回ループしてたら外壁の発見は数十回じゃきかないレベルだと思う
電車乗り過ごしただけでも突き抜けるかもしれん

326: 2020/01/10(金) 13:40:33.99
ユーザーをミスリードするためなんだろうけど・・いかにも無の空間じゃVRバレするし難しいね。
30kmもちょっと狭いと感じる。
因幡深雪がわかりやすくしておくからと言ってた気がするし、普段はもっとバレないようになってるんだと思う。

327: 2020/01/10(金) 13:45:01.09
まあモブは範囲から出るようなコマンドにはなってないんだろうとは思うけど
確かに無限ループだとあの段階だと変ではあるね
それはそれで話の持ってきようはある気はするけど

328: 2020/01/10(金) 13:45:04.68
それ一本で話書けるよねってネタをこれでもかと全部突っ込んできちんと整えて風呂敷たたんだの良かった

334: 2020/01/10(金) 13:59:04.96
>>328
これこれ。
普通ならラストで「実はな・・」って明かされるようなネタが序盤からマトリョーシカのように出てくる。
風呂敷開けたら、風呂敷でてきて、最後にゃ鳩が飛び出してきて、おいおいどう畳む気なん?って思ってたら、3回転撚りして見事に着地!
って感じの爽快感。

330: 2020/01/10(金) 13:48:38.09
Q.森村先生は何者?
レベル1:保健の先生
レベル2:未来の冬坂
レベル3:タイムループしてる平行世界の冬坂
レベル4:セクター0から再生されたAI
レベル5:セクター0から再生された2周前のAI

こんなんがたくさん仕込まれてて頭おかしい
レベル2や3に到達して喜んでるところを後ろから刺されるんだ

331: 2020/01/10(金) 13:53:51.76
あんまりアニメ詳しくないんだけど
オチがあるアニメと同じ、ってのは何のことをさしてるんだろう?興味がある

335: 2020/01/10(金) 13:59:11.45
>>331
多分だけど彼方のアストラじゃね
要素は被っててもオチが被ってるって感じじゃないけど

336: 2020/01/10(金) 14:05:45.39
>>335
ありがとう
聞いたことないからググってみたけど面白そうだね、見てみる

476: 2020/01/10(金) 20:44:54.86
十郎だから十人いてもいいだろ精神

>>336
彼方のアストラSF入門としてもオススメ出来る
あれも設定にオリジナリティないやSF要素がライト過ぎるとか叩かれたんだよなあ
SF好きはめんどくさいのが多い

332: 2020/01/10(金) 13:56:36.33
今周の玉緒さんって
セクター5にずっといたんだよね?なんで、誰に前周の記憶植え付けられてたんだ?ゴウトはそれを防ぐ薬飲ませてたんよね?
すまん違うかも

340: 2020/01/10(金) 14:31:29.27
>>332
ごうとの薬で夢見るようになったんでは?

342: 2020/01/10(金) 14:40:38.94
>>340
なぜあのロリコンはそんな事を

341: 2020/01/10(金) 14:33:14.87
俺も彼方のアストラとちょっと被ってるなーと思ってた
まあ両方クソ面白いんだけど

343: 2020/01/10(金) 15:37:58.49
この機会に名作SF作品に手を出すといいよ
とりあえずジュール・ヴェルヌとアーサー・C・クラークが鉄板

344: 2020/01/10(金) 15:38:13.41
地球かと思ったら別の星でしたとか人類実は滅んでましたとかはいろんな作品で使われてるよねって思うけど
実は時間移動してませんでしたってなんか他の作品知ってる?

345: 2020/01/10(金) 15:49:55.39
猫も出して猫SFとしてのノルマも達成している

346: 2020/01/10(金) 15:55:43.57
これだけ様々なパク・・オマージュ要素を詰め込んでいるのに不快感がないんだよな
素材の良さを活かしながら上手いこと料理してるなと感心した作品だった

353: 2020/01/10(金) 16:37:17.65
>>346
どこぞの珍海誠とは雲泥の差だわ

348: 2020/01/10(金) 16:21:03.69
ここ100レスくらいちゃんと読んでないのに理解したつもり君多過ぎない?

349: 2020/01/10(金) 16:23:28.49
外壁って因幡が制限解除したからやっと行けた場所じゃないっけ
制限中は気を失って家の処置をユニバーサルコントロールがやってくれてそう

350: 2020/01/10(金) 16:33:03.78
外に出たっていう辻褄あわせもユニコンがしてるって言ってたろ…

351: 2020/01/10(金) 16:35:53.34
期待してたほどじゃなかったって意見はこういうやつらが多いんだろうな

355: 2020/01/10(金) 16:45:35.84
>>351
選民思想みたいな言い方になるけど作品楽しむのにもある程度の教養とか頭の良さ、洞察力とかが必要なんだなって

緒方が甘い物苦手だっつっえ美和子ちゃんとうさみにチョコあげた意味を理解できないようなやつもいるんだろうな…

405: 2020/01/10(金) 19:03:57.52
>>355
きもちわるい

352: 2020/01/10(金) 16:37:11.36
30kmに制限されてるのは演算コストの関係なのかもしれない。
きっと外壁の外に出たらサウンドノベルに切り替わるんだよ。そしてその記憶だけ持って帰ってくる。

354: 2020/01/10(金) 16:40:48.28
玉緒さんモブかと思ってた

458: 2020/01/10(金) 20:28:02.27
>>354
15人の少年少女ってあと一人は沖野なんだろうけどもう一人は誰なんだろうってなるよな
今周の玉緒さんが早々に退場しちゃうし

356: 2020/01/10(金) 16:46:46.56
好きな作品を褒め称えるために、具体的な作品や作家を貶めるのは控えた方がいいのではないかと思うのです。

新海誠作品ってそんなオマージュ入ってたのか・・全然気づかなかった。

357: 2020/01/10(金) 16:48:12.34
太天使ミワエルがこのスレを監視しています。
(੭ ˃ ᷄⌓˂ ᷅ )੭ु⁾⁾

358: 2020/01/10(金) 16:53:51.26
洞察力だなんだ以前にザッピングシナリオ自分の中で消化しきれてないうちにガンガン読み進めてるから文章が右から左になってるだけじゃないの
行間読まなきゃいけないような類いじゃないしSFとしてはカジュアルな方だから咀嚼さえできればそんなに高尚な話ではない

359: 2020/01/10(金) 16:57:18.78
確かにあんたの…言う通りなんだけど…
気をつけた方が…いいんだろうけど…

360: 2020/01/10(金) 16:58:49.20
作品合う合わないはあるし、頭の程度も差があるわけではない。
ストーリーに対する興味度の差だと思う。

ゲームにストーリー性を求めない層はいるし、
そういう人達が評価に惹かれて買って、会話も飛ばし気味に読んで、イマイチに感じるのは仕方ない。
それでクソゲー呼ばわりされたらファンとして腹は立つかもしれないが、「わからんやつはバカ」みたいなことを言ってるとアンチが増えそうな気はする。

361: 2020/01/10(金) 17:00:52.20
十三機兵防衛圏、いい略し方がいまだに見つからない説

362: 2020/01/10(金) 17:02:22.99
>>361
関係者のシガタケは十三機と略してたな
確かに変換も一発で楽

363: 2020/01/10(金) 17:02:59.71
別に略さなくてもいいでしょ
最近色んなものが略されすぎてオリジナルが何なのか分からんことが多いし

364: 2020/01/10(金) 17:17:01.99
直感的な略し方がないよねというお話

365: 2020/01/10(金) 17:22:55.14
普通に十三機兵でいい

366: 2020/01/10(金) 17:25:42.28
ぶっちゃけわざわざあれやこれやして13体機兵出すより
元になった戦車を100台くらい出した方が簡単に勝てたのではと思えてくる
バランス取りの強化がされないし敵も出てきて無改造モビルファクや寺キャリアだろうし

367: 2020/01/10(金) 17:27:50.70
98式が100体いてもなぁアプソス駆除できなくて詰みそう

370: 2020/01/10(金) 17:31:49.89
>>367
流石に戦車っていうくらいだしメガレールガン積んだモデルくらいあるでしょ……多分

368: 2020/01/10(金) 17:29:27.12
俺は何故かしばらく十三機兵団と呼んでた
今もたまに間違えちゃう

369: 2020/01/10(金) 17:30:54.88
その100機どうやって動かすんだ?
遠隔はもう無理だろ

372: 2020/01/10(金) 17:35:57.04
>>369
AIモブの皆さんで一つ

371: 2020/01/10(金) 17:32:54.19
なんで戦闘機10台しか買わないんだ100台買ったほうが強いじゃんみたいに言われてもよぉ

373: 2020/01/10(金) 17:38:48.65
AIだって今周の三浦が機兵に乗ったらBJの認証使えなくなったみたいだし15機以上は直接操作できないんじゃない?

374: 2020/01/10(金) 17:40:09.20
走る速度は車以下、的の大きさでは戦車以上
使える武器の大きさは重量比で、いかなる車両にも劣る
それが、あなた方が乗る最強の兵器の能力です

389: 2020/01/10(金) 18:15:21.75
>>374
東雲タイプが廃棄されまくってそうな世界はNG

375: 2020/01/10(金) 17:41:03.13
ここは人道的に15人のクローン体を使おう

376: 2020/01/10(金) 17:41:19.07
まあ98式100機より
インターセプター200個の方が殲滅してくれそう

377: 2020/01/10(金) 17:43:13.35
98式の武装ってどこまでわかってるん?
近づかれたら何も出来なかったらしいから
性能的には第三世代の劣化なんだろうけど・・・

380: 2020/01/10(金) 17:48:02.68
>>377
究明編だと
16連の多連装発射機とガトリング2門だけだったはず

381: 2020/01/10(金) 17:58:08.56
>>380
それアプソスどころかアーマー持ち全般に詰んどるやんw

383: 2020/01/10(金) 18:00:52.53
>>381
アーマーは機兵を強化できるようにしたからバランス取りで出て来るんじゃなかった?

384: 2020/01/10(金) 18:03:55.31
>>383
こっちが勝つと向こうが強くなるゲームだから
どっちみち98式だとどうにもならないとおもう

398: 2020/01/10(金) 18:44:38.48
>>380
ロケット弾にHEATや自己鍛造弾があればまだ…
なかったら硬目標相手に手を出せない
というか戦車なのに戦車砲ないのかよ

379: 2020/01/10(金) 17:46:05.30
実際インターセプターつええしな

382: 2020/01/10(金) 17:59:50.70
シークレットファイルに乗ってる二人乗りの上半身が戦艦になってる機兵使いたかった

385: 2020/01/10(金) 18:08:59.15
人類が培ってきた各種の戦術が取れる、道具が使えるから人型は強いんだよってガンパレでも言ってただろ

メタ的な理由としてはその方が映えるよね!ってのもあるかもしれんが

386: 2020/01/10(金) 18:11:19.87
>>385
機兵の武装って大体固定火器だし……

388: 2020/01/10(金) 18:13:11.34
>>386
別に火器類に限らん
効果があるかは置いといてその辺のビルの鉄骨持って殴りかかったり車投げてもいいわけだし

390: 2020/01/10(金) 18:15:41.46
最終的に生身+強化スーツだけでスキュラ殴り倒す世界も極端だと思うんだけどw

392: 2020/01/10(金) 18:21:10.57
>>390
作品として映えてるならそれはそれで…

394: 2020/01/10(金) 18:30:39.14

397: 2020/01/10(金) 18:42:07.51
>>394
公式で落とすな草草の草だわ

391: 2020/01/10(金) 18:16:40.32
ターミナルの98式召喚使ったことないけど強いの?

395: 2020/01/10(金) 18:39:06.70
>>391
セントリーガンと同じくらいには強いよ(´・ω・`)

416: 2020/01/10(金) 19:23:21.82
>>391
使ってみればいい
そこそこ使えるけど途中で弾切れ起こすぽい

439: 2020/01/10(金) 19:43:22.46
>>416
使ってみたけど最初どこに出現したかわからなかったわww あんまり役に立ってる感じしなかった

393: 2020/01/10(金) 18:26:21.16
比治山君なら衝動的にジモラ殴り倒しそうだよね

396: 2020/01/10(金) 18:41:46.97
パイセンこんな肉付きよかったっけ

399: 2020/01/10(金) 18:44:41.80
包帯巻いてるから病弱なイメージあるけど
記憶喪失なければわりと?普通の人だし

400: 2020/01/10(金) 18:52:21.87
普通のパイセン=クールビューティ
恋愛したパイセン=ヤンデレ

401: 2020/01/10(金) 18:53:26.39
結局
郷登とはどう付き合って別れて、そして復縁したのか?

402: 2020/01/10(金) 18:55:10.34
あの関ヶ原があれだけ懐いてる辺りに素のパイセンの人の良さを感じる

407: 2020/01/10(金) 19:05:47.51
>>402
面倒見良くないとあれだけ懐かないよな
パイセンはすっごい優しいお姉さんだった…?

409: 2020/01/10(金) 19:13:40.36
>>407
本編でも関ヶ原に井田先生の素晴らしさを理解して欲しくてDD426仕込んじゃってみたり優しかったから……

403: 2020/01/10(金) 19:02:03.52
このパイセンめちゃくちゃ美人だな
https://i.imgur.com/IhKM343.jpg

408: 2020/01/10(金) 19:13:26.26
>>403
みんなあえてスルーしてるけど
奈津乃とBJ何してるの

410: 2020/01/10(金) 19:14:08.70
>>408
時をかける少女的な?

412: 2020/01/10(金) 19:15:32.22
>>408
陸上部だしジャンプでしょ
まあ構図的に入らなかったからとりあえず跳ばしてるんじゃないかな

411: 2020/01/10(金) 19:14:15.16
>>403
なっちゃんメインキャラには見えない

413: 2020/01/10(金) 19:16:18.65
>>403
薬師寺さんでプリンセス・プリンシパルのクリスマスプレゼント思い出したわ

414: 2020/01/10(金) 19:17:02.78
>>403
冬坂鞍部ってより森村和泉って感じだなポワポワおっとり系じゃない顔つき

404: 2020/01/10(金) 19:03:27.71
98式というとリボルバーカノンしか火器が無いような印象

406: 2020/01/10(金) 19:05:18.25
他キャラも基本そうだけど神谷パイセンと平井パイセンは特に別人

415: 2020/01/10(金) 19:18:45.89
パッケージイラストだと兎美が謎飛翔ポジションを手に入れた
https://i.imgur.com/SrmtqVv.jpg

435: 2020/01/10(金) 19:38:18.60
>>415
こっちだと沖野と玉緒消えてロリ千尋が入ったか
やっぱりスタッフにも郷登が千尋連れ歩く姿は印象に残ったのかな

417: 2020/01/10(金) 19:25:12.37
13人はきついよねw

418: 2020/01/10(金) 19:26:20.25
メタルギソリッドから思ってたけど結局ナノマシンってどういうものなんだ 万能すぎやしないか

422: 2020/01/10(金) 19:29:48.61
>>418
単純に小さい機械って意味でしかないので(血中の血球と同じレベルのサイズだったり)
どういう働きをするかは作品によるなぁ

427: 2020/01/10(金) 19:33:45.11
>>418
進みすぎた科学という名の魔法としかいいようがないと思う

419: 2020/01/10(金) 19:26:50.51
パッケだと千尋もいるのね

420: 2020/01/10(金) 19:27:09.00
散々名前出てるけど俺もゼノギアス好きだわ
ゼノギアスで受けたクラスの感動を20年越しで味わえて感無量だわ

421: 2020/01/10(金) 19:28:56.93
このゲーム、露骨な萌えキャラみたいな現代オタク的な「臭み」があまりしないから、
ゲーオタアニオタじゃないもうちょい硬派なマニアの方々にも響きそうな気がするな

423: 2020/01/10(金) 19:30:34.34
13人とか多くね?とか当初思ってたけど蓋開けてみれば主要人物(人格)13人どころじゃなかったな……

425: 2020/01/10(金) 19:32:31.07
そういえば、
機兵がなんでダイモスに対しての優位性があるのかって描写されてたっけ?
これだけ設定詰め込んでるゲームが、
ロボアニメお約束の「なんで人型なのかウンチク」にはあまり踏み込んでないのは意外というか何というか

430: 2020/01/10(金) 19:36:06.57
>>425
もとのダイモスゲームがロボゲーだったからじゃね

431: 2020/01/10(金) 19:36:35.28
>>425
ダイモスに勝てるように設計したからだぞ(身も蓋もない

426: 2020/01/10(金) 19:33:21.40
いや巨大人型ロボについては沖野がめっちゃツッコんでたやん

429: 2020/01/10(金) 19:35:29.76
>>426
そうだっけ?
興奮して一気に徹夜プレイしたから細部うろ覚えだわ

433: 2020/01/10(金) 19:37:45.60
>>429
人型乗り込みロボで有ることに関しては沖野がこんな兵器はおかしい
普通に考えたら敵を殴っただけで中の人間は列車事故にあったくらいの衝撃を受けるはず
だから設計段階ではコックピットは作っていなかった
と言ってた

なんで強いのか、という理由付けに関しては確かに言及されてないけど
単純にでかい(質量)からかな

428: 2020/01/10(金) 19:35:13.30
言及されてはなかった気がするけど、人型なのはナノマシンによる直感操作だからじゃないかな
変に異形にすると頭で想像して動かせって言われても結構キツそう

432: 2020/01/10(金) 19:36:42.12
沖野が言及したのは乗り込み型のツッコミじゃなかったっけ。あれ、別の場面かな

434: 2020/01/10(金) 19:37:49.29
ダイモスより有利というかダイモスに対抗するためダイモス技術を応用しなんとか拮抗したんじゃないか
バイドをもってバイドを征する

436: 2020/01/10(金) 19:40:28.10
銃器だけの98式じゃ勝てなかったからもっと色々できるようにって感じだよね
寄られると弱い98式の反省から近接特化
近接じゃ飛んでる敵に勝てないから遠距離武器も付けよう
第三世代と第四世代の理由は知らないけどまあそれもなんらかの反省なんだろう

628: 2020/01/11(土) 01:05:37.37
>>436
近接武器がないと近づかれた時に… ってのはロボものではよくある理屈だけど、お互いあそこまで鈍重な機械で格闘が銃器類より効果的になるシーンはあんまり想像できないな

437: 2020/01/10(金) 19:42:40.09
ダイモスの武装で嫌なのあったから機兵にも実装してみた、とかあるし崩壊編に至るまでは特に大きな優位性はなかったんじゃないの?
426はゲームシステムに踏み込んでよりダイレクトな強化ができるようにしたからそこからは勝ち目を生み出せる見込みがあったんだろうけど
それも敵の更なる強化との鬩ぎ合い想定の上だしな(それでも勝ち目がある、ということが決定的に今までと異なる面なんだが)

438: 2020/01/10(金) 19:43:20.30
98式はそれだけ見ると現行兵器と大して変わらなさそうだしね
あと敵の物量がすごいって前提があるからゲーム中では実弾でもENで撃てるけど
普通に考えたら格闘戦が出来ないと弾も足りなくて物量に対抗できないんだろうな

442: 2020/01/10(金) 19:44:41.53
薬師寺セクター3にいた頃は中3なのにあんなストッキング履いてるなんてエロ過ぎだろ
クラスに馴染めないのもしょうがないと思うわ

443: 2020/01/10(金) 19:47:14.82
でも第4ってこのループ限定だったよね
格闘できるようにしたのに
結局98式と一緒で接近されると弱い第3になるのはどういうつことなんだろう

445: 2020/01/10(金) 19:49:52.33
>>443
そもそも機兵自体がこのループ限定ではある
第四は機動性重視の支援型だろうね 軽いし

506: 2020/01/10(金) 21:37:04.60
>>443
第一第二で機兵戦闘が確立されて両世代に足りない要素を突き詰めたら近づかれる前に倒せな98式に先祖帰りしたとか?

444: 2020/01/10(金) 19:47:30.85
やってるうちに比治山と玉緒さんって三浦より5歳くらい上のイメージになってたけどみんな同い年なんだよな……

453: 2020/01/10(金) 20:20:28.54
>>446
ゲームじゃコマンド選択中に時が止まるけど彼らの主観だと完全RTSだもんな
無理ゲーすぎるw

466: 2020/01/10(金) 20:32:52.24
>>446
しかも機兵に乗るのが初めての子もいたのよ。

どれほど技術が進歩しても
奇跡は人間が起こす。

447: 2020/01/10(金) 19:53:47.08
STARTって要はゲームにエントリーするぜってことよね

448: 2020/01/10(金) 19:59:42.17
比喩どころかマジでゲームだったな

449: 2020/01/10(金) 20:03:54.66
(・ω~)「ゲームだから!!(のぶ代ボイス)」

450: 2020/01/10(金) 20:07:50.48
あの一見ちゃちな戦闘シーンもこれゲームだから!で説明がつくという

451: 2020/01/10(金) 20:08:21.65
サントラに特典としてソノシートがつく
ソノシート再生機をSONYが販売
ソノシートブーム到来
SONY、パン業界、洋食業界からそれぞれソノシート、焼そばパン、ハンバァグを流行らせたとしてヴァニラウェアとパイプができる
ヴァニラウェアは各業界から開発資金援助を獲得
ゲームを発売する毎に様々な食品業界とのパイプが強固になっていき開発資金援助も増えていく
それをもとにAIや技術研究、開発が進みダイモスゲーム発売&大ヒット
そして2188年へ…

そんな歴史もあったかもしれない
だって無限の可能性だからね

452: 2020/01/10(金) 20:12:19.99
その可能性のためにはまず新サクラの15万は抜かないと・・・

454: 2020/01/10(金) 20:25:11.11
スマブラ桜井が絶賛ツイートしてるから
任天堂からのアプローチでswitch移植、任天堂マネーゴリゴリ宣伝からの大ヒット!!

無いですかね……無いですよね……

463: 2020/01/10(金) 20:30:59.13
>>454
switchだと崩壊編処理オチしまくるんじゃないか?

499: 2020/01/10(金) 21:14:47.51
>>454
最終面ややり込み面だとPS4でもけっこう処理落ちするからなあ
移植してもPCとかな気がする

455: 2020/01/10(金) 20:25:45.08
ほんとこれどうやって作ったんだろ
相当難しいはず

460: 2020/01/10(金) 20:28:40.29
>>455
その一端を公式サイトで漫画化してるよ

480: 2020/01/10(金) 20:46:45.40
>>460
>>462
ありがとう見るわ

462: 2020/01/10(金) 20:29:49.91

498: 2020/01/10(金) 21:13:42.18
>>462
作品には作者の心情が反映されるというけれど、終わらない地獄からの奇跡の大脱出という点ではそうなのかもしれない。

501: 2020/01/10(金) 21:25:02.00
>>498
あっ…なるほどな?
実質神谷の追体験ゲーだった…?

518: 2020/01/10(金) 22:05:29.32
>>462
これ初めて見たわ
売れてほしいな😭

456: 2020/01/10(金) 20:27:01.11
426の尽力によって無理ゲーからクソゲーにどうにかランクアップしたから……

459: 2020/01/10(金) 20:28:15.72
1985のイケイケバブルもいいけど60's70'sの薄暗ーいどっかしらクレイジーな時代も文化継承(というか教訓化)が必要だったんじゃないか

461: 2020/01/10(金) 20:28:40.34
ヴァニラウェアが作ったダイモスゲームがクソゲーだなんてそんな!

464: 2020/01/10(金) 20:31:37.77
この漫画見るたびになんで発売できてるのって思う
しかも古今類を見ない至上の出来で

465: 2020/01/10(金) 20:32:50.73
ゴモラ、ツインテールときてその後普通の名前になったからズコーだよ

467: 2020/01/10(金) 20:33:17.67
もうちょっと追想編で機兵が戦ってるシーン欲しかった感はある
各ルートのラストで機兵機動してもほとんどが機兵が来る前にto the last battleだし
崩壊編の絵面がちょっと地味すぎるんだよなあ

469: 2020/01/10(金) 20:36:01.31
>>467
余力も時間もなかったんじゃないかと
おまけのアートワーク見る限り戦闘シーンも結構作り直してるし

475: 2020/01/10(金) 20:44:24.60
>>467
あのシステマティックで質実剛健な崩壊編はTownsやPC-○○、Dos時代のゲーム想起してワクワクが蘇るが
昨今のゲームとしては画面というか紙面の訴求力では損をしているかも知れない
さりとてあのゲームテンポを考えるとあれ以上の情報量は過飾とも思えるから悩ましいねえ

468: 2020/01/10(金) 20:33:47.02
ダイモスのゲームってどこまで生き残れるかのスコアを競う系のゲームで本来クリアとかないんじゃないだろうか

470: 2020/01/10(金) 20:39:04.14
目的バラバラ 時系列バラバラ 知識バラバラ 記憶喪失ありで矛盾なく20時間分くらい13人の主人公を動かしまくるマジキチ
13の主人公とか言いながら426森村井田沖野因幡あたりも主人公並に活動してやがる

471: 2020/01/10(金) 20:40:38.95
ブリーフィングして撃退して~って素材も作ってたみたいだから合間に戦闘挟む案もあったんだろうな

472: 2020/01/10(金) 20:41:13.79
どうやって作るかは分かる
けど、実際やろうとしたら頭おかしくなりそうな事も同時に分かる

473: 2020/01/10(金) 20:41:26.85
咲良校の制服来たユキちゃんみたい

474: 2020/01/10(金) 20:41:44.36
426=十郎
しっぽ=十郎
玉緒ドロイド=十郎
因幡ドロイド=十郎
柴君=十郎
和泉=十郎
鞍部=十郎

なぁにこれぇ……

477: 2020/01/10(金) 20:45:36.83
>>474
そいつらは別人格として描写されてる分まだ区別出来るが
森村千尋はマジで思考回路がショートする

478: 2020/01/10(金) 20:45:49.48
崩壊編はBGMとSEありきだからプレイしないと楽しさがわからねえんだ

479: 2020/01/10(金) 20:46:21.91
細かく分けたら十郎と森村だけで13人いませんかね、これ……

481: 2020/01/10(金) 20:47:40.59
2-10のツインテールEXの攻撃を防いでヒーヒー言ってる間に聴こえなくなる歌
なくなって初めてわかる有り難さ

483: 2020/01/10(金) 20:49:45.47
冬坂の夢に出てくるのは森村先生で
網口の夢に出てくるのは森村先生ではないが
十郎の夢には森村先生も森村先生でない森村も出てくる罠

>>482
通常のセクター移動とセクター0へのデータ保存には何の関係もない 2行目からもう違う

497: 2020/01/10(金) 21:11:56.42
>>483
>>485
ありがとう、最初から間違ってたのか…はぁー

485: 2020/01/10(金) 20:50:38.05
>>482
二週前のは転移したんじゃなくてセクター0に書き込んだだけ。
一周前のセクター1にNPCとして設置されている

494: 2020/01/10(金) 20:56:56.98
>>482
転移は単なる居住区の移動だよ。
2105年風の居住区から2065年風の居住区へ
ワープしてるだけ。バックアップはとらない。

484: 2020/01/10(金) 20:50:23.13
ぶっちゃけSFに限らずミステリーだって
もう新しいトリックとかあれなんだよね
あわなければ、しかないとあきらめろとしかいえない

とか言いながら
スターウォーズのハイパードライブで特攻できるのは納得いかねー

486: 2020/01/10(金) 20:51:10.76
残念ながら沖野二週前はあそこでお亡くなりなんだ
一周前に十郎が居なかったのは上書きで再生ポイント別のところに指定したから

487: 2020/01/10(金) 20:52:59.23
二週前沖野君カッコよかったよな
沖野、和泉、森坂の交友ももうちょい見てみたかった

488: 2020/01/10(金) 20:53:29.81
森坂って誰だ、混ざってしまった

489: 2020/01/10(金) 20:53:57.20
森坂千百里

490: 2020/01/10(金) 20:55:09.11
冬坂に森村博士がインストールされてたらそう呼ばれてたかもしらん

491: 2020/01/10(金) 20:55:35.98
冬村五尋

493: 2020/01/10(金) 20:55:59.14
三森坂千百尋

495: 2020/01/10(金) 20:57:06.40
沖野は飄々としてるけど仲間想いなのが良い

496: 2020/01/10(金) 20:57:27.47
改めてプロローグから始めてるけど最初から伏線が張られまくってんのがクリアした今ではよく分かる

500: 2020/01/10(金) 21:17:05.31
発売前の色んな動画見てるけど発売2ヶ月前の生放送の時点では
デモリッシュブレードがEP0技だったんだな

502: 2020/01/10(金) 21:33:16.59
神谷「ダメだ。睡眠撤回。上書きしろ」

503: 2020/01/10(金) 21:33:40.48
欲を言うならもうちょっと日常パートが欲しかったかも
守るべき大切な人はいても守るべき大切な場所って感じがしないというか

504: 2020/01/10(金) 21:36:35.08
そういう助走無しにギチギチに詰め込んでるとこに戦慄と感動を覚える

505: 2020/01/10(金) 21:36:59.87
もう少し普通の学園生活とか学友先生部活授業シーンはあったら嬉しかった

507: 2020/01/10(金) 21:39:22.25
俺はAIの友達がもうちょい欲しかったな
何も特別じゃないただの友達がミワちゃん以外にもほしかった

509: 2020/01/10(金) 21:40:54.15
>>507
あの刑事さん話に絡んできそうで来なかったな

508: 2020/01/10(金) 21:40:18.33
輪島…

510: 2020/01/10(金) 21:42:06.26
Halcyon Daysが流れてるようなシーンがもうちょっと欲しかったかな

511: 2020/01/10(金) 21:44:08.06
女子組誰か弓道部で袴姿見せてくれれば良かったのに

512: 2020/01/10(金) 21:46:28.81
袴はゆきちゃんが似合いそうだけど性格的に弓道とかやらなさそう空手やってそう

513: 2020/01/10(金) 21:48:19.62
飼育係とフード君と喫茶店ほしかったぜ

514: 2020/01/10(金) 21:48:46.62
渚のバカンスがちゃんと聞けるシーンが欲しかったな
崩壊編で流れたときしばらく「何この曲?」ってピンとこなかった

515: 2020/01/10(金) 21:51:19.65
鞍部の部屋で見れる教室内で野郎どもが殴り合いしながら
窓の外では機兵が戦ってるってシチュは滾るものがある

516: 2020/01/10(金) 21:53:30.39
あとシークレットファイルにある体育館とか図書室は実装されてたら用が無くても寄り道しちゃいそうなくらい雰囲気がある

517: 2020/01/10(金) 22:04:38.38
シークレットファイルといえばケンカシーン見てみたかったなあ
本編の雰囲気に似つかわしくないような気もするけど

520: 2020/01/10(金) 22:17:43.31
クリアしたいまだと日常風景もたのしめそうだけど
このゲームはこれだけのボリュームで謎の解明に関係しないゆるい部分がほとんどなくすごい密度とスピードで展開するからこそ面白いんだと思うよ
途中で日常パートがあったらたぶんだれて緊張感が途切れていい効果は生まなかったと思う

521: 2020/01/10(金) 22:20:15.78
まあ止まらない感じはそうよね
どんどん謎が少しずつ解けていって止め時が難しい

522: 2020/01/10(金) 22:23:32.07
炭酸渡されてシェイクしまくってから飲んでまたシェイクしまくる鞍部くんは大分脳が汚染されてるね

523: 2020/01/10(金) 22:29:29.99
名作と呼ばれるADVのほとんどが日常とのギャップを生むために退屈なパートを我満しなきゃいけないって欠点を抱えていて
ひぐらしとかシュタゲとかEVER17とかYUNOとかレイジングループとか、きっとこのあと面白くなるから、と我満しながら読んでる部分が多かった
十三機兵はそれがないのが本当にすごい

524: 2020/01/10(金) 22:33:44.19
森村千尋を知りたい
それだけです

525: 2020/01/10(金) 22:41:07.30
日常シーンもあるっちゃあるでしょ
純粋に文字と絵だけのノベルゲーと違って
実際にキャラ操作できるのと美麗グラとモーションがデカい
確かにこれは真似できんよね

533: 2020/01/10(金) 23:01:19.06
>>525
モーションとか表情のパターンも実際はそんな多くないのに、場面や演技との合わせ方が上手くて全然そんな気がしないんだよなぁ…
その極地がラストの426と森村の告白。演技と表情の変化で森村先生が恋する少女森村に戻るのがわかる。

534: 2020/01/10(金) 23:03:00.81
>>525
自分で動かせるだけで当事者意識が出るというか、
自分で謎解きしてる気分になる

526: 2020/01/10(金) 22:44:54.66
郷登先輩日常パートはタクシー呼び止めといて乗らずに去る嫌がらせだよね
風紀が乱れとる

527: 2020/01/10(金) 22:45:00.66
初っ端にわけもわからずダイモスの襲撃から始まり、そっから終わるまでノンストップのジェットコースターみたいな構成してるからなぁ。

528: 2020/01/10(金) 22:46:33.47
謎が解明されると結局全てが非日常だったというオチ

529: 2020/01/10(金) 22:46:54.29
冬坂の買い食いのくだりとか文字とCGだけだったら絶対キツかった

530: 2020/01/10(金) 22:50:12.14
背景の固有性がどうしても強くなってしまい、素材を汎用背景にできないのがキツかったってインタビューで言ってたけど
当初の想定だともっといろんな場所を舞台にしたかったんだろうな

531: 2020/01/10(金) 22:57:33.03
意味の無い日常パートはダレるからヤだけど、事件があって二人の仲がちょっと深まったあとの下校シーンなんかは見たかったな。網口と鷹宮とか。
他のキャラを動かしてる時、二人で下校してるんだよね。

532: 2020/01/10(金) 22:59:05.73
買い食いのくだりでおいおいおいミワコちゃん食うの早すぎだろ伊達じゃねえなと思いました
うさみちゃんや冬坂も同じ速度で食べてたので安心したようながっかりしたような不思議な気持ち

535: 2020/01/10(金) 23:06:04.02
由貴ちゃんのうんこ座りしゃがみとか比治山の挫折シーンとか割と使いまわしてはいるけど手抜きってよりは笑いが先に来るよね

536: 2020/01/10(金) 23:10:06.88
比治山の挫折(?)は使い方がうまい
焼きそばパン食ってあそこまでオーバーに膝付くってのが面白すぎる

537: 2020/01/10(金) 23:12:46.85
十郎が他の女の子と楽しげに話し始めた瞬間に眼がつりあがる薬師寺さんいいよね

538: 2020/01/10(金) 23:13:48.46
渚のバカンス
東雲のバカにしないで

539: 2020/01/10(金) 23:19:40.53
兎美の指先しモーションが地味に好き

540: 2020/01/10(金) 23:22:06.06
機兵のナビゲートボイスがパイロットの声そのものってのがすげー好き
ありそうで無かった

541: 2020/01/10(金) 23:28:16.18
柴君のモーション味があって好き
口を3みたいにして歩くモーションとか手をヒラヒラさせるモーションとか

542: 2020/01/10(金) 23:29:34.71
鞍部と緒方が仲良さそうなのが意外だった
網口経由で知り合ったのかな

543: 2020/01/10(金) 23:33:56.26
>>542
そこが仲良いから鞍部が昔からセクター4に住んでると錯覚しちゃうんだよね

544: 2020/01/10(金) 23:35:22.15
なんだかんだ世話焼きだから、転校?してきた後に困った時は助けてあげてそう

545: 2020/01/10(金) 23:38:50.00
誰にでも喧嘩ふっかけるけど誰とでも仲良くなってる感

546: 2020/01/10(金) 23:40:22.38
え、コイツ馴染んでるけどこの時代の生まれじゃないんだ

みたいなのだけですでに面白い

547: 2020/01/10(金) 23:41:04.36
鞍部の素性は薬師寺編でプロローグで早々に出るしそんなに誤認させに来てたっけ?
でも割とセクター4組と仲良いからこそ柴君との意気投合した1人なんだなと思ってたよね
ミワちゃんの態度ェ

548: 2020/01/10(金) 23:41:47.02
緒方はヤンキーだけど厄介事には大体巻き込まれる側だよな

549: 2020/01/10(金) 23:42:50.96
振り回され続けて周りの世話焼いてるうちに怒涛の勢いで最終決戦突っ込んでいったヤンキー

550: 2020/01/10(金) 23:43:36.26
1番良い奴だったのは緒方か網口な気がする

551: 2020/01/10(金) 23:44:09.57
そんな…
調べてるだけだよ、巻き込んでるわけじゃない

552: 2020/01/10(金) 23:48:46.74
友達になりたいのは網口くんかな
三浦くんは後輩に欲しいタイプ

553: 2020/01/10(金) 23:49:15.43
網口君とか一見完璧超人すぎるけど強烈すぎる負の未来も同時に存在してたからバランス(?)取れてる

554: 2020/01/10(金) 23:50:58.09
冬坂ミワコなっちゃんが幼なじみだという情報すら推理の材料だったよね
冬坂はこの時代で成長した人間で夢に出てくる円盤の森村千尋とは別人なんだなとか

555: 2020/01/10(金) 23:54:05.93
JK森村千尋からは知的な気配を感じたのに冬坂さんがふわふわぱーなのは育った環境の違いのせいなのでしょうか

556: 2020/01/10(金) 23:55:05.65
両親じゃないかな

557: 2020/01/10(金) 23:58:21.76
ふふふ、見よこの余裕の早起き……
やろうと思えばできちゃうのだ(ドヤ

558: 2020/01/11(土) 00:00:25.82
育ってきた環境が違うから~

559: 2020/01/11(土) 00:01:05.84
こんなん言ってた娘も5年後には森村ボディであの人とか言ってるんだ

560: 2020/01/11(土) 00:01:38.47
ウサミみたいに感情的で相手に迷惑かけてるのになんの自覚もないキャラ苦手だから
緒方が喧嘩っ早いくせに耐えて守ってやろうとしてるのをみるとすげえ株上がる

564: 2020/01/11(土) 00:15:22.07
>>560
甘いの苦手だから
とか言ってチョコあげたあと、
別の誰かのシナリオで「甘いの?好きだぜ?」みたいに言ってたのすき

561: 2020/01/11(土) 00:04:43.53
やらかし案件多すぎだけど井田先生好き
特に兎美ドロイドに君がいなきゃ俺はとすがりつく会話とか

577: 2020/01/11(土) 00:29:10.40
>>561
分かる 井田と因幡のカップル実は好き
井田はともかく因幡が報われて本当良かった

562: 2020/01/11(土) 00:13:51.09
個人的に一番テンション上がったのはいきなり2188年の三浦となっちゃんが出てきたところ
マジで頭のなかに「!?」が浮かんだ

563: 2020/01/11(土) 00:14:36.43
みわちゃんのおっぱいぺろぺろ

565: 2020/01/11(土) 00:18:19.51
由貴ちゃんとなっちゃんが親子とかえっ?ってなるよね

566: 2020/01/11(土) 00:18:48.88
普通甘いの苦手でもあの状況ならちょっとくらい食うしな
緒方ちょっとかっこつけすぎよ

567: 2020/01/11(土) 00:23:48.55
このゲーム、素で「えっ!?」って声出たの
何回あったか・・。

568: 2020/01/11(土) 00:23:58.20
ステレオタイプな男気のあるヤンキーだよね
あれでいていいとこのボンボンってのもまた良い

569: 2020/01/11(土) 00:24:57.63
あいつは相葉絵理香じゃねえぞ えっ
DD426を仕込んだのは… えっ
とぼけるな… えっ
スタンモード解除 えっ

734: 2020/01/11(土) 09:59:12.01
>>569
プレイ中に驚きの声がでた箇所はいくつかあったけど、究明編で声出たのはセンパイただ一人。さすがですわ。

571: 2020/01/11(土) 00:25:55.54
女子にかわいいと噂されるハンカチ使ってるしな

572: 2020/01/11(土) 00:27:22.74
突然未来の廃墟に転移させられて混乱してるのに
表面上はあまり騒がずにいつも通りの態度で食料集めとかしてくるのがカッコイイ

574: 2020/01/11(土) 00:28:14.41
>>572
めちゃくちゃチョコくれる

573: 2020/01/11(土) 00:28:13.81
アトラスでヤンキーで男気あってかわいいもの好きの関智一
次は格闘ゲームデビューかなw

575: 2020/01/11(土) 00:28:22.69
緒方は普段から食料集めしてるからな

576: 2020/01/11(土) 00:28:39.93
そういや普通にドロイドが襲ってくるけど、
ゲーム画面に出ないだけでドロイドも襲撃してるのかね

578: 2020/01/11(土) 00:29:41.80
ドロイドは基本セクター1と3にしかいない

579: 2020/01/11(土) 00:30:52.67
東雲「この子が、例の?」
井田「そうだ」
鷹宮「オイ、無視するな」
東雲「この様子じゃ、何も知らないのね」
鷹宮「なんだか腹立つ女だな・・」
東雲「・・・」

井田「難しい人ですね」

これ一周目は鷹宮のことを指してると思ってたけど、きっと東雲に対して言ってたんだな井田先生。

580: 2020/01/11(土) 00:35:51.41
ははーん、これ実は仮想現実とかのパターンだな。完全に読めたわ。
意外とありきたりだな

ん?これもしかして宇宙ステーションとかの中なのか?

ってことは現実?

あ、これタイムスリップじゃなくね?
40年区切りってそういうことか!

しかしループの理屈は分からんな。宇宙○周目とかそういうこと?2188年は前の宇宙?



みたいな感じで頭フル回転で推理してた
結果からすると一番最初の予想は合ってたんだが、
そこにいくまでの紆余曲折が凄すぎて全然ありきたりには感じなかった

581: 2020/01/11(土) 00:37:19.21
何段仕込みかになってるからそこで推理してると
何回か騙されるからなぁ 多分ありきたりっていう人はエピローグだけを言ってるのであって
そこに至るまでの経緯とかは考慮しないで言ってると思う

582: 2020/01/11(土) 00:39:10.55
実は異星みたいなオチかとかタイムスリップしてないみたいなオチか仮想現実みたいなオチかとか色々予想してたら特盛で来て頭が爆発した

583: 2020/01/11(土) 00:39:41.00
初っ端宇宙ステーション出しちゃったのはどうなんだろうな
あれで仮想空間って気づいた人少なからずいるんじゃない?

596: 2020/01/11(土) 00:45:47.73
答えが単純じゃなくて複合だからきちんと組み立てて考えずに雰囲気で予想しても絶対に予想通りとはならないんだよね
最初にクローンだわとか仮想空間だわとか何となく察しても別の説の間接的なミスリードが次々に来るから裏をかかれるもんかと思ってる人ほどハメられる

>>583
むしろ最初から世界そのものに違和感を持たせる事で唐突な仮想空間オチにならないようにしてるんだと思う

663: 2020/01/11(土) 01:38:00.13
>>583
答え合わせがあるモノの鉄則で「答えで新しい要素を突然出してはいけない」ってのがあるのよ
それまでに伏線を全部出して答えで綺麗に回収しなければいけないという法則

584: 2020/01/11(土) 00:40:47.44
宇宙ステーションから仮想現実を想像はしないだろ
宇宙ステーションは宇宙ステーションじゃない?

585: 2020/01/11(土) 00:41:04.74
2188年が基本的に宇宙ステーションで進むから、
セクターも宇宙にあるとミスリードしちゃうんだよな
なっちゃん編で結構ストレートに他の惑星って言ってるのに、
わりとラストまで宇宙ステーションの中の話だと勘違いしてた

この辺は進め方によって個人差あるんだろうな

587: 2020/01/11(土) 00:42:12.91
>>585
どっちかというとそっちだよね
セクター呼びとかその辺も含めて宇宙コロニーの話だとミスリードさせる構成だと思う

592: 2020/01/11(土) 00:43:48.70
>>585
これだなあ
世界の端とかもコロニー感あった

586: 2020/01/11(土) 00:41:45.02
利用するなら他にもマシなのいたんじゃないかと思うけどなんで面倒くさいパイセン使ったんだ

588: 2020/01/11(土) 00:42:22.67
プレイヤーは真実に向かおうとする意思があるからな
だが外部で近道をして結果だけを仕入れた人間の感想は"ありきたりだ"となるんだろう

589: 2020/01/11(土) 00:43:06.13
セクター呼びと空中に出るUIかな。
VR疑惑を感じたのは。

590: 2020/01/11(土) 00:43:40.07
古代文明とかハハッワロス
からの
ガチで古代文明じゃねーか!は心地よい衝撃だった

598: 2020/01/11(土) 00:47:19.06
>>590
しっぽこの野郎適当な事言いやがってと思ってたわ

600: 2020/01/11(土) 00:48:44.40
>>590
古代文明だけピンと来なかったんだよなー
意味分かったらなるほどだけど、ほんと伏線の貼り方上手いわ

591: 2020/01/11(土) 00:43:45.74
っていうか「お前どこでどういう順番で勘違いしてた?」って話題で盛り上がれるゲームなんて聞いたこと無いわw

595: 2020/01/11(土) 00:45:38.94
>>591
友達と語りたくなるゲームだね

593: 2020/01/11(土) 00:44:04.44
仮想現実って最初おもってたけど ミスリードの上手さに違うかって惑わされたな

594: 2020/01/11(土) 00:44:17.23
セクターがただの領域移動ってのはかなり序盤で気づけたけど、最後の方で仮想現実の話出てきて一気にパニックになったわ
リアル比治山状態だった

597: 2020/01/11(土) 00:46:03.97
仮想現実! なんだと! 現実の話もまじってるから混乱した

599: 2020/01/11(土) 00:48:12.85
俺はむしろセクターが本当はタイムスリップじゃないと早めに予想してしまったせいでセクター0のループ関係が理解ガバガバになったな……
マジで過去に戻ってる人たちも何人かいるけどどうなってんのこれ?ってなった

601: 2020/01/11(土) 00:48:52.52
薬師寺編の魔法がどうこうとかも、
後半になれば単語を言い換えてるだけだと気づくんだけど、
途中まではファンタジー的なバックボーンがあるのかと本気で考えちゃうんだよな
煙幕の炊き方が上手い

602: 2020/01/11(土) 00:50:51.98
2周目見直すと気づいてなかった伏線の多さに戦慄した

603: 2020/01/11(土) 00:51:11.42
この手の輩は嘘だけはつかないってのが相場だよなと思いつつ
でも古代ってほどじゃねーだろとも思ってしまった

604: 2020/01/11(土) 00:52:13.70
このスレでの質問頻度第1位は
井田がループした際すみれ橋に森村千尋しかいなかったのはなぜ?(十郎どこいった?)
な気がする

605: 2020/01/11(土) 00:52:26.62
この2105年よりさらに未来 2188年の映像です
関ヶ原は「異世界」人
人を変えて再現される如月家前でのくだり

色々罠がある
特に関ヶ原としっぽだけは別世界の存在とかそんな風に考えていた時が私にもありました

606: 2020/01/11(土) 00:52:43.75
インナーロシターの8割以上の謎処理とかDコードだけでも謎なのに何やってんだよ!怖!ってなってた

607: 2020/01/11(土) 00:55:22.11
魔法だの古代文明だの、しっぽの胡散臭さ満載のフレーズも、426がティーンの女子校生にわかりやすく真実を伝えようと頑張ってただけだけなんだよな。

608: 2020/01/11(土) 00:55:34.65
終盤は劇中の説明に違和感覚えて仮想現実じゃないかとは薄々思ってた

609: 2020/01/11(土) 00:56:02.16
しかし、失敗したら肉体溶かしてリセットなのに
攻撃されていると認識したら問答無用の強制終了、現実にポイって
大分ガバガバなシステムじゃない?

610: 2020/01/11(土) 00:56:37.67
一番うまいと感じたのは柴の正体バラシシナリオだな
そこそこの数のキャラを進めないとアンロックされないんだよね
で、そこまで進めてるプレイヤーなら、
自然に「あれ?柴って他のキャラのシナリオに出てなくね?」って違和感に気づく
で、丁度いやーな予感がした直後に正体バレが来る
繊細にシナリオがコントロールされてると感服した

613: 2020/01/11(土) 00:58:57.56
>>610
柴の
友達→実は敵→やっぱり友達
の流れは熱いよな

719: 2020/01/11(土) 07:23:14.21
>>610
薬師寺シナリオでしっぽが薬師寺しか見えないってわかったとき芝のことも気付いたわ
あー!ってなった

769: 2020/01/11(土) 12:06:48.27
>>719
俺は芝のことを知ったからしっぽに気がついたわw
人によって順序違うの面白いな

611: 2020/01/11(土) 00:58:06.14
柴君って微妙に存在忘れつつもあれ、そういやあいつどこいったっけ?ってなる感じのうまい存在感な気がする

612: 2020/01/11(土) 00:58:56.54
DLCでクリア後に426の話追加されないかな~

614: 2020/01/11(土) 00:59:56.88
柴くんと十郎が話すとみんな変な顔してるのには最初の冬坂さんとの会話から気付いたけど
柴くん嫌われ者なんかなー?としか思わず、網口くんシナリオ後回しにしたせいでミワエルの暴露にド肝を抜かれちゃったよw

615: 2020/01/11(土) 01:00:17.73
その正体バラシの時も「お前の頭の中は俺の記憶でいっぱいだ さあ新しいビデオだ」とかホラー演出するけど
実は助けてくれてたというネタを同時に仕込んでくるっていう

621: 2020/01/11(土) 01:02:59.64
>>615
たしかにそうだね
サプライズでこっちの感覚がマヒしてるときにもう次の仕込みを完了してるとか、
ほんまに恐ろしい作品やで

616: 2020/01/11(土) 01:00:36.32
個人的三大ホラー
柴君の正体バラシ
イチャイチャしてたかと思えば血だらけの未来比治山
ユキちゃんシナリオの森村先生による「お薬、出しましょうか?」

617: 2020/01/11(土) 01:01:48.07
あそこの鷹宮かわいいよな。

618: 2020/01/11(土) 01:02:03.07
序盤での機兵出現で訳知りなセリフも入れてたからどこかで暗躍してるんだろうなって補完してたわ
まさか十郎の頭の中での暗躍とは思わなかったよね

619: 2020/01/11(土) 01:02:28.61
柴君がバレたあたりでは、
最終的に親友に戻るのはマジで予想できなかった

620: 2020/01/11(土) 01:02:58.97
ずっと十郎と薬師寺を守ってるのが分かったからな ゲームオーバーでも交代はなしだってセリフ良かった

622: 2020/01/11(土) 01:03:43.91
柴くんがイマジナリフレンドだった…誰かに助けを求めなきゃ
東雲先輩←おっ、大丈夫か大丈夫か

623: 2020/01/11(土) 01:03:44.29
十郎と柴君の会話からの機兵起動は何度も見返してしまう

624: 2020/01/11(土) 01:04:13.13
そうそう商店街事件の所もユニバーサルコントロールがやってる記憶補正まで柴がやってるかのようにミスリードしてるよね

625: 2020/01/11(土) 01:04:51.73
柴くんって同じクラスの設定だっけ?

626: 2020/01/11(土) 01:05:03.93
ずっと頑張ってきた柴君が十郎にたくすの熱い

627: 2020/01/11(土) 01:05:06.07
まさかTVゲームあるあるネタが、最後のキメゼリフにつながってるとは思わなかった。

629: 2020/01/11(土) 01:06:58.21
「ゲームオーバーでも~」はやっぱり人気高いが「フヌケにされたとはいえ同じ十郎だからな」もかなり好き

631: 2020/01/11(土) 01:11:48.79
神谷さん自身が
「主人公を選ぶ順番がプレイヤーごとに違うので、ミスリードやサプライズの仕掛けがすべて機能しないのは承知のうえだった」って言ってるし
人によって騙され方、予想の裏切られ方が違うのはとうぜんだよね
それとロックかけるのはスタッフのアイデアでかみたにさんはその気なかったらしいぞ

632: 2020/01/11(土) 01:12:33.12
ロックのかけ方が絶妙なんでアイデアはスタッフから出て
実際のかける位置は社長がやったんじゃないかしら

633: 2020/01/11(土) 01:13:11.97
正体バレした後も基本的には柴君の人格で接する辺り本人も気にいっていたのだろうか?

634: 2020/01/11(土) 01:13:18.70
いきなりゴウト編やったら全ネタバレだし、
アンロック云々は開発中期くらいの話じやないかね

639: 2020/01/11(土) 01:16:27.85
>>634
「開発終盤にスタッフから「一部でも物語進行にロックをかけた方がいい」と提案された。評判を聞くと本当に正解だったんだなと感謝している」
だそうだ

635: 2020/01/11(土) 01:13:56.62
郷登編は初期案とはだいぶ違った形みたいだしね

637: 2020/01/11(土) 01:15:16.27
このスレのみんなはリテラシーが高いね
なんとなく、このゲームが楽しめる人のセンスは信頼できる気がするわ
フィクションの楽しみかたのツボを心得てるというか

638: 2020/01/11(土) 01:16:18.06
究明編といい様々な詰み要素の排除といいシナリオに浸かりやすいようにしてくれたスタッフにも感謝だよ

640: 2020/01/11(土) 01:16:36.90
でも実際はデモリッシュ以外ほぼ射撃武器でクリアしてるよね

643: 2020/01/11(土) 01:18:27.80
>>640
ビットや補助武装は置いとくとしても
四世代のスパイクはちょこちょこ使った

641: 2020/01/11(土) 01:18:00.68
郷登の「順序が逆です。私が彼のクローンなのです」は痛快だったわ。

642: 2020/01/11(土) 01:18:02.81
ゲーム中はいくらでも回復出来るけど実際は弾薬問題もあるんじゃない
あと確かにあのサイズだと殴った方が下手な兵器より威力はあるってのはあると思う

644: 2020/01/11(土) 01:19:25.91
仮想現実とはいっても仮想じゃなく現実にある施設や司令船や肉体が絡んでくるから決して便利でなんでもありな設定として使ってるわけじゃない
設定の表面しか見ない人はありきたりに感じてしまうけど考えるほど深く複雑怪奇なストーリーになってるんだよなあ

645: 2020/01/11(土) 01:20:51.38
G1の前周回の教訓重く受け止めすぎだろっていうゴリッゴリの近接仕様からのG2G3のコンセプトの推移よ
でも多分遠距離攻撃だけじゃ和泉は2時間も保ってないから…

646: 2020/01/11(土) 01:21:24.73
ただの仮想じゃなくて現実も上手く混ざってるのすごくいい

647: 2020/01/11(土) 01:21:51.22
森村博士が一つ嘘をつくたびに「いや それはおかしい」って突っ込まれるから最終的に「次は何の記録を見たと言い出すの?」とヤケクソになってるの笑う

648: 2020/01/11(土) 01:22:05.52
機兵の転送とかは仮想現実だからできることなんだろうけど基本的に普通の物理法則に則った世界になってるしな

649: 2020/01/11(土) 01:22:28.67
緒方編は緒方の脳内を使った仮想現実みたいなものだけど
その外側も別種の仮想現実みたいなものだなんてずるいぜ

653: 2020/01/11(土) 01:26:35.55
>>649
冬坂とか十郎にしたって夢の中で見る夢みたいなもんだしな

664: 2020/01/11(土) 01:38:54.97
>>649
何故か挟まれる機兵のコクピット描写と、現実にしか思えない超リアルな仮想現実とかいう後から見ればド直球のネタバレよ。
アソコと網口の機兵の宇宙描写とセクターへの落下で世界観の把握に戸惑った。

650: 2020/01/11(土) 01:23:34.27
3-10のSランク難しかったわ
緒方特攻作戦に気付くまで結構やり直した

651: 2020/01/11(土) 01:24:09.41
森村博士いつもイケメンにボコボコにされてるな

656: 2020/01/11(土) 01:30:04.23
>>651
郷登にボコボコに論破されたとき、なんだか嬉しそうに見えたんだけど。

652: 2020/01/11(土) 01:25:56.15
鬼畜メガネが好きな東雲先輩

654: 2020/01/11(土) 01:29:18.53
誰にでもボコボコにされる男がいるらしい

655: 2020/01/11(土) 01:29:49.40
自動工場の説明読む限り機兵の弾薬はセクター1の自動工場で作られてて適合者が持つDコードへのアクセスで機兵内に転送してるっぽいから実質無限(転送にエネルギーは必要だけど)
機兵修理も適合者がセクター1の機兵ドックに機兵を転送することで修理してる(薬師寺編でロリメガネがそんなこと言って)
普通ならゲームのご都合で設定皆無なシステム面もちゃんと理由が用意されてるように感じる

657: 2020/01/11(土) 01:30:25.77
東雲と郷登とかいう振られた同士の余り物カップル
特に東雲は記憶飛んでまだ井田の事好きなはずなのに…

669: 2020/01/11(土) 01:44:57.33
>>657
郷登は自分の欲情を低俗で愚かというほどだから、知的でクールで無駄の無い女性が好みに思えるんだけど、欲情に振り回されて愚かな行動をしまくる東雲のどこに好意を持ったんだろう。
私に出来ないことをやってのけるッ そこに痺れる憧れるッ!
ってことなのか。

679: 2020/01/11(土) 01:50:39.19
>>657
衝動的に惹かれただけの井田と、5年間一緒に頑張ってきた郷登ではなぁ。恋と愛の違いというか。

あとこの件と網口の件でパイセンと郷登の仲ばかり悪く考える人いるけど
ぶっちゃけ網口とユキちゃんの方が問題じゃないかと心配。
ユキちゃんは母親になって娘に愛情を注いでるけど、網口は父親が何なのか全くわからないから逃避気味にパイセンに手を出そうとしたみたいな。
まあエピローグで再び燃え上がって、また頑張っていく間に乗り越えられると思いたいけど。
父親が父親してないと、ホント父親像ってわかんないんだよなぁ…

681: 2020/01/11(土) 01:53:16.12
>>679
分からないことはダチに聞けば済むから問題ない

658: 2020/01/11(土) 01:33:30.96
網口がモーションかける程度の仲なんだと思うけどなあ
でもぱっと見そうでも夜に低俗で愚かな衝動だ…!言いながらギシアンしてそうでもある

659: 2020/01/11(土) 01:33:45.20
ひょっとしたらどっかに書いてあったり、推測できるのかもしれんけど森村博士って何歳くらいなんだろ
60歳くらい?

660: 2020/01/11(土) 01:33:47.29
パイセン「戦闘の前に機兵の基本を教えてあげるわ まず武装だけど… セントリーガンで万全」
ナツノ「かたよってるなあ」

661: 2020/01/11(土) 01:33:58.84
「時間移動は40年ごとだぞ」←へえ
「未来は既に滅んでるぞ」←やべえじゃん

2 1 8 8 年←???

662: 2020/01/11(土) 01:35:52.55
2188年 ←まぁそんな未来もあるのかもしれない
宇宙服着た三浦 ←はっ!?誰!?

665: 2020/01/11(土) 01:39:00.32
由貴ちゃんがナツノの母親とか言い始めたときは真面目に意味がわからなかった

666: 2020/01/11(土) 01:39:19.49
玉緒おばあちゃん120歳で森村博士はその生徒?らしいから巨乳BBAも90近いかも知れんバストじゃなくて年齢が

667: 2020/01/11(土) 01:43:48.65
私となっちゃんの子供じゃないかと思うんだ
なっちゃんのためなら他の惑星にだって飛んでいく

これはループする週によってはゆきちゃんなっちゃんルートもワンチャンあった……?

668: 2020/01/11(土) 01:43:51.96
郷登東雲はお互いの不一致で別れた後
郷登が恋を知って東雲が愛を知って元サヤに戻ったのかなと

670: 2020/01/11(土) 01:46:13.63
東雲先輩も知性があるしクールだろ!

671: 2020/01/11(土) 01:46:19.78
本当は欲望まみれってだけで郷登先輩の株が上がった

672: 2020/01/11(土) 01:47:03.55
ひと目見た時からあの眼鏡はムッツリだと思ってましたよ!

673: 2020/01/11(土) 01:48:25.42
男主人公側腕っ節強い奴多いけど郷登先輩はどうなんだろう 十郎は426があの体格になるくらいだから素質はありそうだけど

674: 2020/01/11(土) 01:48:28.11
でも園児趣味はちょっと…

ミワエルも園児服着たら郷登先輩が振り向いてくれる?

675: 2020/01/11(土) 01:48:38.50
園児服を宛がったのをめちゃくちゃ評価したいけどドン引きのロリ村の気持ちもわかる

676: 2020/01/11(土) 01:48:44.57
正確には違うけど幼女に想い人インストールって普通に業が深すぎるから失敗して良かったと思うよ、うん

677: 2020/01/11(土) 01:49:23.32
郷登は森村博士に銃を向けられた瞬間が情けない顔になってて面白い
ショックだったのかな

678: 2020/01/11(土) 01:49:36.63
十郎は426もだけど和泉三佐がやばすぎる

680: 2020/01/11(土) 01:52:19.29
鷹宮と網口って家庭崩壊カップルだったなそういえば

688: 2020/01/11(土) 01:59:57.08
>>680
網口の父親、教育うますぎない?

682: 2020/01/11(土) 01:54:00.47
比治山くんと三浦くんあたりに聞くしかないんじゃあないかな
カッチカチ過ぎて大変かもしれないけどw

683: 2020/01/11(土) 01:55:06.21
5年間の葛藤は伊達ではない!でなんか笑った

684: 2020/01/11(土) 01:56:43.41
5年も葛藤したんだな

685: 2020/01/11(土) 01:57:01.48
周りが盛り出してる中沖野しかいないならいっそ楽だけど玉緒さんという選択肢が存在していたからな 葛藤しちゃうんだろうな

686: 2020/01/11(土) 01:58:13.59
2188年の比治山とは育った環境が違うからな~あの年代だし

687: 2020/01/11(土) 01:58:51.98
比治山くんだけ性欲解放手段が一つなのかわいそう

689: 2020/01/11(土) 02:01:03.72
美人でかわいくて優しい玉緒さんには何故お相手がいないのか

690: 2020/01/11(土) 02:02:24.67
玉緒さんは10年後によりどりみどりだよ

691: 2020/01/11(土) 02:04:12.52
かわいい 優しい 家庭的 大きい 健気
こんな玉緒さんがなぜ なぜだ ダイモスのバカヤロー

692: 2020/01/11(土) 02:04:30.37
比治山くんには耽美派文学でも読ませるべきだったなw
美しいものは美しいのだよ垣根を越えよう

玉緒さんはおねショタ継承をですね(

693: 2020/01/11(土) 02:06:11.87
5年の葛藤は伊達ではないって台詞でてっきり完全にホモ化したから女装ごときでは反応しなくなったのかと思った

694: 2020/01/11(土) 02:07:28.87
そういや網口くんの父親も愛人のところとかいってたし基本父親に向いてないのかと思ったけど血繋がってないか

695: 2020/01/11(土) 02:09:21.34
血筋だけ考えるとコナツってなっちゃんの妹だし、コイオリ(仮)って沖野の妹なんだよな……

696: 2020/01/11(土) 02:13:57.07
冬坂はならなくて済みそうだけどユキちゃんはすぐおばあちゃんになっちゃうな…

697: 2020/01/11(土) 02:17:43.98
同級生の子供が自分の妹(意味不明)

698: 2020/01/11(土) 02:27:12.66
「記録ヨリ我々ガ未来ダ 君ガ作ラレタ宇宙人……ダトシタラ?」To be continued

「箱舟計画 君たちはその計画のさなかにある」
To be continued

「貴様ら……出来ているのか……?」「だとしたら君はどうするの?」 To be continued

なんか比治山さんだけおかしくないですかね……

699: 2020/01/11(土) 02:33:30.60
網口にそっちのかわい子ちゃんは?って言われて頬を赤らめながら「満更でもないな……」とか言っちゃうあたりやっぱあの女装は趣味7割くらい入ってる

700: 2020/01/11(土) 02:38:09.45
女装して往来歩くの恥ずかしいとかいってるけど絶対興奮してる

701: 2020/01/11(土) 02:44:13.71
声音が明らかに沖野司としての子生意気な感じだったり、比治山たちの機兵接続調整を博士からの伝言でーすみたいに取り繕ったり、桐子としての変装がちょいちょい雑なのが笑う

715: 2020/01/11(土) 05:01:22.64
>>701
関が原に追い詰められたときのこっちよー(棒)とかそれで本気になる比治山も笑える

702: 2020/01/11(土) 02:59:55.62
確認だけど沖野って森村の息子だよな?

703: 2020/01/11(土) 03:03:06.11
森村博士の息子が沖野2188だよ
セクターで遺伝子検査したらどうなってるんだろう
辻褄合わせの為に欺かれるのかな

704: 2020/01/11(土) 03:07:49.83
だよな?
過去にこのスレでそれ関連の事言ったら違うって言われてえっ?って感じだったんだが

705: 2020/01/11(土) 03:10:56.58
2188年で本人はギリギリまで知らなかったし沖野の方は知らないけど血縁だね

706: 2020/01/11(土) 03:12:28.03
卵子提供したとか見逃してなければ普通は理解できると思うけど 髪色も同じだし

707: 2020/01/11(土) 03:19:58.08
ユニバーサルコントロール思ったよりガバガバだしそのままの検査結果で出てきそう
テロリスト426と和泉十郎の遺伝子完全一致とかも普通にそのままだったし

708: 2020/01/11(土) 03:25:57.96
それよりも問題なのは2188の和泉十郎がババ専だったのかどうかだ

709: 2020/01/11(土) 03:36:14.46
和泉と森村と沖野をしっかり同じセクター1に配置するとか、人類の存続がかかったプロジェクトで何をちゃっかりイチャつきつつ息子と親睦深めようとしとんねん博士

711: 2020/01/11(土) 03:41:22.37
>>709
実はどのセクターに誰配置するか揉めて銃撃戦になったのでは…w

714: 2020/01/11(土) 04:11:12.02
>>709
遺伝子的に恵まれすぎて超人能力持ちでも思考がそうなるとは限らない
ハッキリわかんだね

710: 2020/01/11(土) 03:40:03.56
割りと早めにタイムスリップじゃなくね?とは思ったけどあの時計の演出があったから確信が持てなかったなぁ。
あの時計はズルいでしょw

712: 2020/01/11(土) 03:51:20.68
他の同一セクターで未来で関わりある組み合わせが鷹宮なっちゃん親子くらいだからセクター1のしっかり具合が余計際立つという

713: 2020/01/11(土) 04:05:53.08
公式ははよみわちゃんの抱き枕出して下さい

716: 2020/01/11(土) 05:14:12.32
困ったらBJの言うことだけ信じとけばいいよね
欠けてるとはいえ2188年の記録持ってるのは偉大

機兵作ったり色々詳しそうな沖野とか井田くんが外国の話したりするのは恐ろしいミスリードだよね

仮想現実でしたーってオチ自体はありふれてるけど、辻褄合わないところは仮想現実だからセーフで済ましちゃう物語も多い中かなりのことを理屈で説明してブラフ張ってるの凄い
アホだから
ループ処理あたりでそれどんだけエネルギー使うねん…ってなってようやく怪しんだ

717: 2020/01/11(土) 05:43:36.33
タイムスリップは宇宙規模の話だってシュタゲで学んだから違和感あったのとセクター呼びしてるから恐らく場所移動だと仮説は立てた

718: 2020/01/11(土) 07:01:33.82
時間移動ではないんだろうなってのは割と最初の方から思ってた。

仮想現実については、そうであるべき理由が見あたらなかったから最後まで考えてなかった。
(疑おうとすればいくらでも疑える要素だし)

・人間は15人だけ
・既に惑星のテラフォーミング段階に入ってる
みたいな種明かしまでされて初めて「なるほど!」と納得した。

720: 2020/01/11(土) 08:04:15.57
機兵の転送とか昇降とか
物理無視した部分に全くなんの説明も無かったので
なんか怪しさは感じたわ
ただバイクでエリアの果てに着いたとき
あれ、やっぱ現実世界か?とまんまと騙されたw

721: 2020/01/11(土) 08:32:31.39
鷹宮の家庭環境なんかは計算された上での配置だったのかな

725: 2020/01/11(土) 08:55:14.39
>>721
家庭環境、進学先、他の適合者と仲良くなるかどうかも設定されているのか
ここらへん気になる

723: 2020/01/11(土) 08:53:41.08
あと「セクター0」ってネーミングもズルいんだよ
過去に行くほど数字が大きくなってるから、
2105年がセクター1で2188年がセクター0なのかな?って勘違いミスリードを誘ってる

724: 2020/01/11(土) 08:54:45.92
人類やりなおしてまた過ち起こさせないためのプロジェクトなのに
家庭環境崩壊してる子らが多すぎる
普通性格ゆがむよ

726: 2020/01/11(土) 08:59:05.70
俺は16年前とか言い出した辺りでわけわかんなくなったわ

727: 2020/01/11(土) 09:00:34.76
親に愛されて育った設定のキャラいないのか

729: 2020/01/11(土) 09:19:50.76
>>727
南:結婚報告に行く
比治山三浦鞍部:里帰りを考えてる
如月:ママとよくケーキ食べに行った

関係が良好そうな描写があるのはこんなもんかな
全セクター復活後に会いに行くべき人がいない子はちょっと可愛そうかも

728: 2020/01/11(土) 09:03:47.88
冬坂とうさみちゃんは親の愛情受けてるな描写ないけど薬師寺とか比治山とか三浦なんかも大丈夫だと思う
冬坂も網口も未来から連れてこられて初期設定の両親じゃないのに境遇が違いすぎる
連れてきたやつのアフターケアの差か

730: 2020/01/11(土) 09:26:53.58
郷登も毎年父親から手帳もらってそれを残り少なくなるまで使い込んでるし信頼関係ありそう

731: 2020/01/11(土) 09:33:15.39
久々に記憶消して最初から遊び直したいゲームでクリアまで幸せだったけど
進捗100%を見ると悲しくなる。
DLCとか全く未定なんだよね?
後日談の5年を使えばいろいろ物語作れそうだけれども。

735: 2020/01/11(土) 10:09:11.05
>>731
まずは売った方も認めてるように売れてないって現実を見ようぜ

732: 2020/01/11(土) 09:41:23.28
ブルマをなんの矛盾もなく登場させられる1985年設定は天才
ブルマ姿で他の時代の往来を平気で歩ける南は痴女

747: 2020/01/11(土) 10:35:51.36
>>732
そなた、なっちゃんがブルマじゃなくてジャージ穿いて歩いていたら悲しいとは思わんのか?

733: 2020/01/11(土) 09:44:54.68
結果として全員いい子に育ったんだからゆにこん

736: 2020/01/11(土) 10:13:56.78
品切れ売上ランク上がってるのを売れてないってそれもう言葉遊びじゃん

737: 2020/01/11(土) 10:15:35.21
全部の元凶の緒方パパを放置したのは続編考えてのことなんかね
続編でるかはかなり厳しいとこだが

800: 2020/01/11(土) 14:03:03.39
>>737
あいつ元凶のひとつではあっても、あいつ自身は大したことやってないしできないからな。
けっきょく研究のためにナノマシンを横流ししたのは森村自身だし、そのナノマシンで世界が滅ぶような災厄をもたらしたのは別の連中だし。人類の罪とエゴの結果だよ。
それでも最後の最後まで人類信じて頑張ってたら、何か醜い争いからの銃撃戦で全滅じゃそりゃ東雲も絶望する。

738: 2020/01/11(土) 10:17:01.42
まだプレイ中の友人が犯人はミワコやな!って言っててニヤニヤしちまった
多分転移から帰ってこなかったとこだろうな
まあ俺も途中まで沖野が黒幕とか言ってたけど

739: 2020/01/11(土) 10:17:44.65
続編は牧場物語とシムシティのハイブリッドになるよ

740: 2020/01/11(土) 10:20:08.81
ヴァニラはシリーズものを作ったことは過去一度もないはず

742: 2020/01/11(土) 10:25:22.94
真・女神転生 SYNCHRONICITY PROLOGUEかな

743: 2020/01/11(土) 10:26:34.26
郷登先輩が迫りくるミワコをダンガンロンパしてやり過ごすゲーム

745: 2020/01/11(土) 10:29:33.45
1人じゃない上にAIで複数人の同一人物がいっぱいいるんですがそれは

746: 2020/01/11(土) 10:34:12.71
軌道上にある様々なプラットフォームを使って地上のナノマシン汚染を解決するゲーム

748: 2020/01/11(土) 10:42:59.62
ブルマの上からジャージをはくアクションは見たいです!

749: 2020/01/11(土) 10:43:06.73
背小さい陸上部部長かわいいよね

750: 2020/01/11(土) 10:55:19.97
作中で人気あるのもわかるかわいさ

751: 2020/01/11(土) 11:26:23.53
大それた事件無くていいからクリア後時空の明日葉市を散策したい

752: 2020/01/11(土) 11:27:49.01
買い食いできるものが大量に新規実装されそう

755: 2020/01/11(土) 11:33:25.23
>>752
焼きそばパン(スタンダード)
焼きそばパン専用青海苔
焼きそばパン(+マヨネーズ)
焼きそばパン(+紅生姜)
焼きそばパン(+マヨネーズ+紅生姜)
焼きそばパン(イタリアンスタイル)
ダブル焼きそばパン
絢爛 海と山の焼きそばパン膳

753: 2020/01/11(土) 11:31:39.05
鞍部の性格を温厚になるように仕向けたのはどの玉緒さんなの?
それによって人格崩壊の危険があったのに何でそんなことしたの?

756: 2020/01/11(土) 11:34:16.78
>>753
一周前のAI玉緒さん

770: 2020/01/11(土) 12:17:52.73
>>753
一周前をもとに作られたAI玉緒
人格崩壊は森村が426復活を目論んだ結果であって、玉緒の意図ではない

754: 2020/01/11(土) 11:32:24.31
ヴァニラウェアは基本続編は作らないぞおじさん 「ヴァニラウェアは基本続編は作らないぞ」

757: 2020/01/11(土) 11:34:52.35
冬坂→関ヶ原 ……一目惚れ
網口→鷹宮……一目惚れ
パイセン→井田……一目惚れ
比治山→沖野……一目掘れ
輪島→冬坂……一目惚れ

君ら一目惚れしすぎちゃうか

764: 2020/01/11(土) 11:42:51.79
>>757

第一印象はめっちゃ大切、恋愛の基本。
てか女より男の方がその傾向強くねーか?って感じ
女は顔性格身長年齢年収学歴仕事収入とか色々吟味するが
男は顔>>身体>>性格>>>>>>他で女選んでる印象強い
顔めっっちゃこのみならオールオッケーは男の方が多い気がする

767: 2020/01/11(土) 11:50:36.68
>>757
逆に幼なじみはくっつかないようにしてるのがまた面白い
一昔前の少女漫画リスペクトなんだろうけど
初期案の緒方となっちゃん幼なじみ設定だとくっついてたんだろか

785: 2020/01/11(土) 13:01:57.80
>>757
産めや増やせや人類再興を考えると
遺伝子操作やらユニコンやらで割と惚れやすくなっているのではなかろうか

789: 2020/01/11(土) 13:09:04.76
>>785
意図的に同じセクターにいれた和泉冬坂がくっつかなかったり偶然じゃないか

758: 2020/01/11(土) 11:36:35.65
三浦も薬師寺も森村もどいつもこいつもなんだよなあ
最初お互いそうでもないのは緒方如月くらい

759: 2020/01/11(土) 11:37:59.08
キャラクター達の名前が動物・季節・数字・1/f揺らぎに関するものでできているのは何か意味あるのかね

760: 2020/01/11(土) 11:39:31.20
十代の恋愛ってそんな感じじゃない

761: 2020/01/11(土) 11:40:52.31
キャラに合わせた名前は付けてるけど
法則は関係ないね
郷登先輩は十五少年漂流記のゴードンだし。

762: 2020/01/11(土) 11:41:44.56
特徴ある名前つけようとしたら大抵そのカテゴリのどれかに入るとみられます

763: 2020/01/11(土) 11:42:20.41
三浦にしてみれば、散歩してたら突然ビキニの美女に出くわしたようなもんだから・・。
惚れないわけがない。

765: 2020/01/11(土) 11:43:49.22
如月より前に作られたキャラは名前に数字が入ってるらしい
制作秘話から主人公が作られた順番を推測する遊びやってみたけど完全には無理だった

766: 2020/01/11(土) 11:50:34.58
網口編で居住区の外側に行った時はどれだけ巨大な構造物だよと思ったけど
EDを見た後だとゲームエリアの外なんだと理解できる

771: 2020/01/11(土) 12:27:04.88
うさみちゃんはトミー・フェブラリーだし
ゆきちゃんは麻宮サキだし
名前はけっこう適当感ある

772: 2020/01/11(土) 12:29:34.14
芝君もしっぽも怪しさ満点だったのに
嘘ついてないどころか全力で協力してた所が一番の衝撃だった

773: 2020/01/11(土) 12:39:31.52
芝・しっぽ「事実を正直に話しているのに悪役ムーブだと言われる。解せぬ・・・」

777: 2020/01/11(土) 12:44:14.67
>>773
あんた蛇じゃないか…井田を悪落ちさせちゃったじゃないの

825: 2020/01/11(土) 15:08:35.84
>>777
あなたが――蛇だったのですね

774: 2020/01/11(土) 12:39:51.04
穏やかな人格に過激な記憶投入したら人格破綻するとか説得力凄かったな

775: 2020/01/11(土) 12:39:59.81
むしろ露悪的すぎるんだよなぁ…

778: 2020/01/11(土) 12:45:29.47
時間制限つきで柴くんに捕まるところ怖すぎんだよなあ

780: 2020/01/11(土) 12:48:59.76
現実の耐用年数知らなけりゃ失敗してもどうせループするだけだからとりあえずやったれ!ってなるのもわかるってばよ・・・

781: 2020/01/11(土) 12:51:23.65
研究者を一人逃したとかひっかけ意味深描写に余念がない

783: 2020/01/11(土) 12:53:42.32
to the last battle

の後の一番美味しいところを実はプロローグでやってたというのも痺れた
トミと薬師寺の和解とか、
サラっと流されてるけど

784: 2020/01/11(土) 12:55:38.79
敷島の宇宙開発重機が未来から飛んできて侵略してきます、とかなったら普通に考えてとりあえず敷島爆破はしちゃうよな……

787: 2020/01/11(土) 13:06:53.53
嘘じゃないから。

って言える強さを持っている人ばかりでないのは事実だし、その多様性こそが人類だものね

788: 2020/01/11(土) 13:08:19.86
見てきたことや聞いたこと
今まで覚えた全部
デタラメだったら面白い
そんな気持ち分かるでしょ

790: 2020/01/11(土) 13:11:17.50
13人が皆何かしらのために命賭けられる強さを持っててよかった
何もかも無くなった結果シンプルな強さだけ残ったパイセンとかもいるけども

791: 2020/01/11(土) 13:24:51.99
鞍部が柴くんと一緒に玉緒ドロイドゴミ箱に捨てた時本当は1人で持ってたんだよな 柴くんちゃんと持ってよ!とかいってそう

803: 2020/01/11(土) 14:18:54.92
>>791
思った。持ってるだろ!お前こそちゃんと持てよ十郎、とか言ってそう。

792: 2020/01/11(土) 13:26:38.70
触れられたら即リスタートだけど実際ドロイドってどれくらいのスペックなんだろう
アイアンマンとどっちが強いかな

793: 2020/01/11(土) 13:27:35.06
ターミネーターT800相当

796: 2020/01/11(土) 13:30:37.51
>>793
オマージュ元とかも考えるとかなり現実味あるラインだな
生身で抗うには無謀だけど武器あれば普通に対処できる

794: 2020/01/11(土) 13:27:37.03
アイアンマンだとトイレの惨状があんなものでは済まないような

795: 2020/01/11(土) 13:28:28.27
わりとノロノロ歩いてくるし、
実は大したことないのかも

797: 2020/01/11(土) 13:31:19.62
トークショーの出演者増えてたな
中の人であってもプレイできてないと話に加わるハードル高そうだけど大丈夫かなww
比治山の人は生放送の口ぶりからがっつりやり込んでそうだけど

799: 2020/01/11(土) 14:01:45.65
方舟計画なんの邪魔も入らず順調にいってたらどうなってたんだろうか
仮想空間で15人それぞれにネタばらしすんのかな
価値観世界観バラバラの15人なんてうまくいくように思えない

802: 2020/01/11(土) 14:12:13.92
現実世界のナノマシン暴走って具体的に説明されてないよね
ゾンビみたいなの勝手に想像してたんだけど

804: 2020/01/11(土) 14:22:36.03
>>802
ターンエーガンダム想像してた

805: 2020/01/11(土) 14:22:42.46
十郎からしたら2人でひいこら言いながら運んでるようにしか見えないだろうしどうだろう

807: 2020/01/11(土) 14:26:38.25
解毒の方法はなくてひたすら感染力が高いってだけで驚異だね
検査で探知は出来るのに解除の方法がないってなると自暴自棄になる人が増えるよなぁ

808: 2020/01/11(土) 14:26:54.10
かつて起きた汚染とDD426の根底的な技術は同じだと予想してた
脳みそ壊れて廃人のもっと致命的な感じで

809: 2020/01/11(土) 14:27:57.26
人類すべてパイセン化とかやべえじゃん

811: 2020/01/11(土) 14:41:26.26
>>809
想像したらワロタ
みんな支離滅裂なこと言いながらフェザー銃撃ち合ってた

810: 2020/01/11(土) 14:28:35.04
薬師寺親子って地球でナノマシンあわあわなった後に逃げてきたんだっけ?
DNA採取されてないし
逃げられた人2人しかいないんかな

812: 2020/01/11(土) 14:47:19.35
やっとクリアしたけどストーリーよくわからん
ダイモスが来て世界崩壊してもそれはシミュレーション上の世界的だけでまたやり直せるってことでええんか?
でもループしすぎて本物の世界の施設の耐用期間が僅かだからこれが最後のループですっていう所から物語がスタートしてる?

813: 2020/01/11(土) 14:53:20.07
だいたい合ってる、はず

832: 2020/01/11(土) 15:14:44.00
>>813
じゃあ別にシミュレーション上の世界がどうなってもどうでもよくね?
テラフォーミング自体は完了してるんだし
そこがしっくり来ない

836: 2020/01/11(土) 15:17:50.30
>>832
シミュレーションがうまくいかないと(怪獣騒動をどうにかしないと)ポッドでの成長が成功した扱いにならなくて、いつまでたっても15人はポッドから出られずループのたびに肉体作り直しになってしまうのよ

814: 2020/01/11(土) 14:56:25.27
いつミワちゃんが正体出すのかドキドキしながらプレイしてたけど最後まで単なる天然だった

815: 2020/01/11(土) 14:58:55.26
仮に人気投票とかあったらミワちゃんは結構強そう

というかその場合柴君とかしっぽは別枠扱いだろうか……?

816: 2020/01/11(土) 15:03:01.89
このゲームは同一人物という言葉の定義について考えさせられるな

817: 2020/01/11(土) 15:03:46.28
しっぽと柴君と426が好きなワイは、誰に投票したらええんや・・

818: 2020/01/11(土) 15:04:38.56
多分426で統一じゃないだろうか

819: 2020/01/11(土) 15:04:40.65
別枠でいいんじゃないかな
人物紹介の面々がネタバレ僅少で無難
そして投票欄はなかった426がCGもコメントもなしで名前だけ投票結果に颯爽と登場

820: 2020/01/11(土) 15:04:47.55
井田先生に投票するべき

821: 2020/01/11(土) 15:05:34.63
426、柴君、しっぽが同一枠扱いだったらむしろズルだって
別枠ですらそれぞれ結構票集まりそうなレベルじゃねーか!

822: 2020/01/11(土) 15:07:08.43
そこに相葉も加えよう

823: 2020/01/11(土) 15:07:16.81
相葉絵理香忘れてるぞ
むしろ玉緒さん票まで流れる可能性がある

824: 2020/01/11(土) 15:08:25.79
相葉さん本編に登場しとらんやんけ!

826: 2020/01/11(土) 15:10:03.17
わかった。じゃあ人気遺伝子投票にしよう。

827: 2020/01/11(土) 15:11:08.10
網口君への票を打ち消しにかかる井田先生

いや、好きだけども

828: 2020/01/11(土) 15:11:59.61
堂島桐子も本人が登場してるシーンないよね?

829: 2020/01/11(土) 15:12:40.20
井田は少年バージョンと青年バージョンと中年バージョンがあるけどよろしいか

830: 2020/01/11(土) 15:13:29.50
ミワちゃんは最終局面で緒方父のオッサンボイスで
「フフフ・・・君たちは本当によくやってくれたよ」
とか言い出す系かと思ってた

831: 2020/01/11(土) 15:13:56.75
クソ適当にキャラ分けしただけでも対象キャラが
森村千尋
森村千尋
森村千尋
和泉十郎
和泉十郎
和泉十郎
とかになりそう

833: 2020/01/11(土) 15:14:45.92
細分化しまくった結果ほぼ分けられることのない比治山が優勝する

838: 2020/01/11(土) 15:19:30.36
>>833
ありえるw
さすが日本男児きたないな

834: 2020/01/11(土) 15:15:02.72
意外と票を伸ばす陸上部キャプテン

835: 2020/01/11(土) 15:17:33.36
今クリアしたけど美和子ちゃん結局ただのデブで草
絶対こいつは何かあると思ったわ

846: 2020/01/11(土) 15:29:10.16
>>835
ヒドくない?
ただのデブとかマジヒドくない??

837: 2020/01/11(土) 15:18:37.62
「比治山」と、「やきそばパン」は別枠なのか?
それとも同じ存在なのか?

839: 2020/01/11(土) 15:20:47.63
和泉十郎(1週目)って存在感ありまくりなのに実際の登場シーンすごい少ないよな

842: 2020/01/11(土) 15:25:51.97
>>839
それは今週の和泉十郎のことじゃないか?
「上書きしろ」の十郎でしょ?

アイツは凄えヤツだった感。

845: 2020/01/11(土) 15:27:51.20
>>842
そうか、今回の和泉だったわ……
一回別人格になってるからミスった
関ヶ原や郷登先輩からも信頼が伺えて好き

840: 2020/01/11(土) 15:23:58.02
渋でも十三機兵防衛圏ファンアートの25%近くを占める比治沖だからなw
刺さった人は実際多いんじゃあないか?

841: 2020/01/11(土) 15:25:30.57
コレクリアした勢いで未プレイのおでんもやろうかと思案中だけど、おでんてドラクラみたいなやり込みある?

843: 2020/01/11(土) 15:27:39.30
>>841
せいぜい全キャラの全スキル開放くらい?
無限ダンジョンの類いはなかったはず

844: 2020/01/11(土) 15:27:41.41
>>841
クリア後のステージはあるけど有限だよ
全部やって60時間くらいじゃないかね

847: 2020/01/11(土) 15:34:54.77
841だけどありがとう、ちと残念…ドラクラを他キャラで再スタートしようかな

852: 2020/01/11(土) 15:39:34.59
>>847
クリアした勢いでってんならシナリオクリアでスパッと終わるくらいが丁度いいんでないか?
終盤怒涛の伏線回収はなかなかのものよ

853: 2020/01/11(土) 15:39:34.74
>>847
物語性あるから当然買って損はない
でもセール終わっちゃったね

848: 2020/01/11(土) 15:34:56.50
美和ちゃん居なかったら真相に辿り着けなかったキャラ何人もいるけどね

849: 2020/01/11(土) 15:36:54.70
ミワちゃんは影のMVPだよね
彼女がいなかったらストーリー詰んでたわ

850: 2020/01/11(土) 15:37:47.00
オーディンスフィアは是非やって欲しい(ダイマ)

851: 2020/01/11(土) 15:38:59.35
オーディンスフィアはストーリーいいし、やって損はないと思うけどね

855: 2020/01/11(土) 15:41:27.54
ポッドの周りには成育途中で廃棄された肉体が山のように・・・

856: 2020/01/11(土) 15:43:03.69
人気投票、蓋を開けたら結局千尋ちゃん圧勝の予感

857: 2020/01/11(土) 15:46:21.72
何で肉体という貴重な有機資源をポイ捨てする必要が?
いやあ末路はあんまり想像したくないけどね

858: 2020/01/11(土) 15:51:57.14
オデンも名作よ

859: 2020/01/11(土) 15:52:09.22
これ、究明編のストーリー垂れ流し続けたいけど、いちいち操作しなきゃならんの苦痛やな

862: 2020/01/11(土) 16:03:57.98
ロリ村先生は痺れたね
このゲーム、青少年のいろんな扉を開けまくっちゃってるんじゃなかろうか?w

863: 2020/01/11(土) 16:04:57.36
少なくとも比治山君の扉は開きました

864: 2020/01/11(土) 16:06:13.97
まさか俺がおさげの子を推すことになるとはな...

865: 2020/01/11(土) 16:07:25.52
ロングスカートでおさげいいよね

866: 2020/01/11(土) 16:08:28.91
5年間葛藤し続けた男

867: 2020/01/11(土) 16:09:19.95
昔ならこのゲームやってるだろうちょっとマニアックな青少年ゲームユーザーは
残念ながら今の世ではほとんどPS4やってない、やれない
ロリ村みたいな自分勝手な老害利権確保する為若者に行くべき分配を横取りしてるんで

868: 2020/01/11(土) 16:26:41.41
冬坂は唯一のパンチラ要因

869: 2020/01/11(土) 16:28:12.97
ブラチラとの決着がいるな

870: 2020/01/11(土) 16:28:34.43
なんかTwitterの感想で悪気は無いんだろうけどサラッとネタバレ書いてあるの目に付くようになってきた

871: 2020/01/11(土) 16:30:48.24
冬坂は事あるごとに見せてくるけどなっちゃんは一回だけなんや
どっちが貴重かは考えるまでもないよなあ

872: 2020/01/11(土) 16:31:37.74
ネタバレは禁止されてないからねぇ
というかこのご時世にゲームの面白さの為に自粛したいというモラルの高さがすごかっただけよ

873: 2020/01/11(土) 16:31:52.72
冬坂は赤面グラもあるんだよなぁ...

874: 2020/01/11(土) 16:32:55.14
常時ブルマってのも相当のものだと思うんだ( ´・ω・)

875: 2020/01/11(土) 16:33:40.28
常時ブルマに慣れすぎて制服シーンが貴重で抜けるという

876: 2020/01/11(土) 16:34:05.17
本スレですらネタバレ禁止とか無駄だし合併しようって声聞くからな
せっかく分かれてるんだしこのままでいいと思うんだけど

877: 2020/01/11(土) 16:34:25.57
デブがいないと詰んでたのって誰?
ごうと足止めぐらいしか思い浮かばん

881: 2020/01/11(土) 16:40:40.31
>>877
美和ちゃんいないとロリ村博士がAIに情感を抱かなかった
つまり以降のロリ村博士の協力がすべて無くなる
本当なら博士にとっては本来の計画と乖離した今周回なんてどうでもいいからな

878: 2020/01/11(土) 16:35:44.00
最後は皆すっぽんぽん

879: 2020/01/11(土) 16:36:40.32
エンディングの「人類存続が目的なんだからやることは一つしかないだろ!」みたいなシーンで「えっ下ネタエンドか?」って思ったのは俺だけじゃないだろ

893: 2020/01/11(土) 17:31:54.20
>>879
神谷「ラスト2行前にミスリード仕込んどいたろ」

880: 2020/01/11(土) 16:37:31.23
このスレで見たのかな?
ワクワクして店頭に買いにいったら「ソードアートオンラインや.Hack好きな人にオススメ!!」ってPOPが飾っててプレイ前から「あ、仮想空間の話なんだ・・」ってネタバレされた話。

かわいそすぎるし、店員の想像力の無さよ・・。

894: 2020/01/11(土) 17:33:58.32
>>880
世の中にはネタバレをなんとも思わない人もいるからなあ
そういう人はされるのも平気だからネタバレだめって言われても線引きがわからんのよね

896: 2020/01/11(土) 17:43:40.93
>>880
ネタバレとかの前に言うほどSAO好きにおすすめか?

904: 2020/01/11(土) 18:06:36.23
>>896
むしろ全然関係ないからこそ仮想空間の共通項が浮き彫りになるのが酷い

882: 2020/01/11(土) 16:41:26.25
ちーちゃんの心変わりの一端を担った太天使ミワエル

というか「本当ではないけど嘘じゃない世界」を端的に表した超重要キャラ

883: 2020/01/11(土) 17:01:36.29
>>882
美和子「ええぇぇぇ、そんなぁ、大天使だなんて・・恥ずかしいよぉぉ・・・ん?・あれ?・・・太?・・え?」

884: 2020/01/11(土) 17:04:53.53
ミワちゃんの優しさはAIだからではないんだ
だからおデブなのもAIの設定とかじゃなくて買い食いという明確な理由があるんだよ

885: 2020/01/11(土) 17:05:57.05
インターセプターの威力ってキャラ強化で上がる?強いのは最初だけ?

886: 2020/01/11(土) 17:09:48.16
ウサミに緒方を紹介する
三浦にロリメガネの顔写真見せる
関ヶ原にテレホンサービス教える
冬坂に「いくしかない!」
やさしさMAXでロリBBA改心

必須すぎでしょ
太天使ミワエル様を崇めよ

887: 2020/01/11(土) 17:11:16.80
チョバム貫通に個人差があった気がするから上がってると思う

888: 2020/01/11(土) 17:14:07.59
美和ちゃんのちゃんとリアルなぽっちゃりグラすき

889: 2020/01/11(土) 17:26:12.38
あの狭い世界にもデブ専がいるという奇跡
奇跡はいつだって人間が起こす

890: 2020/01/11(土) 17:27:22.73
いつでも冷静で有能な郷登先輩が唯一恐れる女

891: 2020/01/11(土) 17:30:24.17
顔だけ見ると太ってるのかわかりづらかったけど、ウサミと足の太さ比較したら一目瞭然でわろた

892: 2020/01/11(土) 17:31:34.86
周りよりちょっと太いだけでデブじゃないよ

895: 2020/01/11(土) 17:35:55.20
ミワちゃんのリープアタックをくらえ

903: 2020/01/11(土) 18:01:22.33
>>895
むにむに

897: 2020/01/11(土) 17:44:05.25
ネタバレにならん範囲でならSFとかロボット好きな人くらいかな…

898: 2020/01/11(土) 17:49:06.87
いうて、意外とロボ要素は薄いよな
他の部分の妄執的なこだわりに比べると、
ロボ周りの設定は「皆さんご存じのああいう感じです」以上のものはないし

899: 2020/01/11(土) 17:49:27.18
ガンパレみたいとかガンパレ好きならとか結構見かけるけど
そんなに雰囲気似てるの?
見てみたいんだけどもうPS3処分しちゃってて

901: 2020/01/11(土) 17:56:58.20
巨大ロボ! 巨大ロボ!!うおおおー!

ってテンションで買った人は、ちよっと残念な気持ちにはなったのかもしれない。
でもイラストでしか出せないロボの重厚感は凄かったと思う。 和泉十郎の出撃シーンとか。

902: 2020/01/11(土) 17:57:45.30
プレイ前に見たぼかしたネタバレは15少年漂流記
これがどうしたらそれになるん?って興味をひいた

905: 2020/01/11(土) 18:08:57.65
今やっとクリアした

ストーリー良かったけど
俺みたいなバカには理解できなかったのが辛い
よくわらんけど楽しかった!って感じ

なんかわかりやすくまとめたサイトない?

906: 2020/01/11(土) 18:10:20.13
>>905
つ究明編

911: 2020/01/11(土) 18:16:23.80
>>905
クリア直後はみんなそんな感じだと思うよ。
感動するけど全体の理解率は30~40%ぐらいじゃない?

このスレのpart1~3くらいを読む。
究明編を時系列で見ていく。
かな。

二度美味しいので、まだまだ楽しめると思う。

907: 2020/01/11(土) 18:10:26.30
本編(究明編)を熟読すればいいと思うよ

908: 2020/01/11(土) 18:10:43.43
究明編めっちゃ丁寧にまとめてるぞよく読むんだ

909: 2020/01/11(土) 18:10:48.02
ゲーム内のいろいろを読むのが早いよな

910: 2020/01/11(土) 18:13:29.05
究明編が本編だからな
クリアしたら皆が通る道

912: 2020/01/11(土) 18:17:19.83
クリア後の究明編、全編が時系列に並ぶのめっちゃいい仕事してくれたよね
スタッフも苦労したろう

913: 2020/01/11(土) 18:24:11.40
究明編作ってるときに
これ矛盾するじゃんとか見つかったりしたのかな

914: 2020/01/11(土) 18:33:00.93
何回も書き直したらしいからまあそういうことなのでは

915: 2020/01/11(土) 18:37:44.31
ミワちゃん今の時代なら近所の料理教室に通ってお菓子作りすぎるおっとりした主婦なんだろう。

916: 2020/01/11(土) 18:37:51.03
アトラスが話整理するために時系列で並べたのをめっちゃ参考にしたらしいね

917: 2020/01/11(土) 18:41:30.02
みんな意見ありがとう!

究明編いまからいってくるわ!

帰ってきたらまた語り会おう!!

918: 2020/01/11(土) 18:58:44.42
ヴァニラがすごいのは言うまでもないけど
アトラスがマジ優秀
年表作ったりのサポートもそうだし
何より完成まで我慢して社内を説得して予算を確保し続けたプロデューサーがすごい
これバンナムだったら開発三年目くらいで無理やり発売させられてひさんなことになってただろう

921: 2020/01/11(土) 19:04:27.98
>>918
禿同
作り上げる執念もすごいけど、ひたすらヴァニラウェアの実力と完成を信じサポートし続けたアトラスも、さっさと出しちゃえよって追い上げなかったセガも、本当にすごい
待つ側もすごくしんどいのに、本当によく辛抱してくれた

946: 2020/01/11(土) 20:04:12.05
>>918
ゲーム製作の現場ってよく知らんのだけど、
こういう場合って完成までの運転資金はある程度アトラスが出すもんなのかね?

948: 2020/01/11(土) 20:15:31.43
>>946
請負制作なら普通は納品時に支払いじゃないのか
4年もかかったならケースバイケースなのかもしれんけど

949: 2020/01/11(土) 20:16:12.74
>>918
社会人になればなるほどわかるが、この社内を説得して予算を確保し続ける難しさよ
信じた結果裏切られることもあるだろうに

よく未完成品やバグまみれで発売してるゲームみる度にPがデベロッパーを
守ってあげられなかったんだろうなあって思うよ
もっとも納期の関係上そういう会社の方が多いんだけどね
ニーアやゼノブレなんかもデベロッパーのこだわりをパブリッシャーがうまく支えてるなあと思ったわ

953: 2020/01/11(土) 20:19:09.98
>>949
単純にゲーム製作の道具としては株式会社って仕組みは欠陥品ということだろうな

919: 2020/01/11(土) 18:59:07.99
関ヶ原編とか鞍部編とかもうほとんど本編終盤だったんだと見直してようやく気づいた

920: 2020/01/11(土) 19:02:48.55
鞍部編の冒頭での教室内のミワちゃんとウサミちゃんの会話聞いてると
既にウサミちゃんと緒方が割といい感じの関係になってるのが分かるんだよね

922: 2020/01/11(土) 19:05:27.42
第4エリア65でついに油断して防衛失敗した
ぼちぼちキツくなってきたな

923: 2020/01/11(土) 19:06:13.49
セクター4の鞍部家には千尋がつけた柱の傷が無かったの、そもそもセクター5では焼け野原になってたし新しく立て直したから傷も無かったんじゃないのって思って勝手に納得したから自分にはなんのヒントにもならなかった
後で、ああなるほどってなった

924: 2020/01/11(土) 19:06:20.39
渡辺浩弐さんのつべチャンネルで何故か ・両腕をシャッフルする沢渡さん とか ・ホットドッグを2口で食べる沢渡さんとか
短~い動画何本も上げてて草

925: 2020/01/11(土) 19:06:21.50
なんで朧はマベだったんだろう

941: 2020/01/11(土) 19:51:02.07
>>925
どこかのインタビューで言ってたの最近見た気がする
そのときはアトラスに通りづらくてマベに持っていったみたいな話だったような?

926: 2020/01/11(土) 19:13:52.84
最終的に郷登蓮也と涼子って付き合ってる?

927: 2020/01/11(土) 19:23:34.40
エンディングのスタッフロールの少なさをみるとこだわり強くて命削ってるんだろうなと推察できる。

929: 2020/01/11(土) 19:29:05.87
営業・販促スタッフのほうが多いもんな
今時ないわこんなん

930: 2020/01/11(土) 19:29:15.64
数分でも致命的なのに2時間以上働き続けた……
わかるだろ、手遅れだ(社長が)

931: 2020/01/11(土) 19:31:15.59
長生きして…
でも今年も新作作って

932: 2020/01/11(土) 19:33:34.74
惚れた子の着替えシーンを流出させるなw
https://twitter.com/shigatake/status/1215936190378987520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

933: 2020/01/11(土) 19:36:29.34
ヴァニラはファンなんだけどいつまでも零細企業な気がするわ
アトラスをはじめ周りが支えてあげてほしい

934: 2020/01/11(土) 19:37:23.26
別にいいけどこれBJじゃなかったよね確か

942: 2020/01/11(土) 19:54:28.50
>>934
BJがバックアップとったんやろな。
貴重なデータだから。

964: 2020/01/11(土) 20:55:55.82
>>934
BJと他の探査機の違いがないせいかたまにわからなくなるな
そういえばBJが更衣室にあったのは関ヶ原があそこに隠したからなんだろうか?

967: 2020/01/11(土) 21:11:18.25
>>964
土手で関が原に見せる場面は後に別ユニットってゆきちゃん本人が言ってるからな
直前に黒服に追われる関ヶ原がウロウロしてるからそうなんだろう

970: 2020/01/11(土) 21:19:06.34
>>967
そういえばあのとき黒服もだけど関ヶ原もいたな

935: 2020/01/11(土) 19:37:31.98
さすがに2時間くらいは働け(マジレス)

936: 2020/01/11(土) 19:40:36.14
ゲーム業界もブラックだけど効率化のために新しいテクノロジーなり人員なり入れてくがアートスタイルがアナログすぎるので対応出来る人間限られるしヨコオタロウがヴァニラウエアは古代文明のオーバーテクノロジーっていうのわかるわ

952: 2020/01/11(土) 20:17:47.39
>>936
>ヴァニラウエアは古代文明のオーバーテクノロジー
2188年のテクノロジーかな?

937: 2020/01/11(土) 19:42:29.47
ペルソナがあるとは言えペース遅いしアトラスも支えられる側だろうによくもまあここまで協力してくれたものだ
でもそろそろメガテン出して下さい……

938: 2020/01/11(土) 19:44:58.70
>>937
本当に出さないといけないのはメガテンじゃなくてライドウだるろぉ!?

939: 2020/01/11(土) 19:47:01.95

940: 2020/01/11(土) 19:49:23.47
メガテンもペルソナも世界樹も出しつつヴァニラウェアもサポートしろ

943: 2020/01/11(土) 19:55:24.19
拡散されるとっておき

945: 2020/01/11(土) 20:02:10.46
このクラウドシンクの脳内駆け巡ってる感じ良いよな
この作品がゲームならではになってる一因

947: 2020/01/11(土) 20:05:06.21
おでんやドラクラも多少なりとも引き続き売れてるから全部が援助ってことはないだろう

950: 2020/01/11(土) 20:17:02.03
機兵のデザイン、今みたいな無骨な感じで良い人ともっとヒロイックな感じが良い人の割合どんなもんなんだろう

988: 2020/01/11(土) 22:42:43.71
>>950乙するなんて素晴らしいことだと思わない?

ドロイド玉緒AIの和泉じゃなくて鞍部人格の植え付け理由を言うときの「426が復活するなんてゾッとするわ」って言い方がめちゃくちゃ冷たくて怖くて最初玉緒さんが黒幕なの?ってちょっと疑った

994: 2020/01/11(土) 22:56:11.23
>>988
そういうちょっと引っかかる部分って先に声を収録したから収録した部分をいじるなよとアトラス側に釘刺されために
つじつま合わせの粗が出た部分なのかなって思う

951: 2020/01/11(土) 20:17:20.21
おっとスレ立て行ってくるよ

954: 2020/01/11(土) 20:19:21.58
【PS4】十三機兵防衛圏 ネタバレ&考察スレpart15
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1578741500/

無敵の名無しは、新スレだって立てちゃうんだから!

955: 2020/01/11(土) 20:21:42.72
>>954
褒美として98式に乗る権利をやろう

956: 2020/01/11(土) 20:24:59.34
どんなにテクノロジーが発達したとしても、奇跡は人が起こす >>954もやるじゃない

957: 2020/01/11(土) 20:28:35.73
>>954
もう一度伝えておくスレたて乙

958: 2020/01/11(土) 20:28:53.34
>>954
次スレを立てたらこの連休も働きなさい
っθ

959: 2020/01/11(土) 20:42:31.81
>>954
乙口の機兵、ボロボロになってんぞ!

960: 2020/01/11(土) 20:44:30.10
>>954
乙よ!乙が出たわ!

961: 2020/01/11(土) 20:45:55.01
>>954のスレ立て速度は認めざるを得まい…

962: 2020/01/11(土) 20:49:51.49
>>954を乙するのに限界なんざ関係ねえんだよ

963: 2020/01/11(土) 20:52:33.39
>>954
お前スレを立てるのずっと待っててくれたんだなぁ~~!

965: 2020/01/11(土) 20:56:37.41
たしかに…>>954の言うとおりなんだけどさ…
乙したほうがいいんだろうけど…

966: 2020/01/11(土) 21:10:34.47
ようやくさっきクリアしたんだけど、究明編の最後に出てくる無限の可能性に出てくるメンバーって固定なの?
自分のだと奈津乃と緒方だったけど

968: 2020/01/11(土) 21:15:14.12
>>966
固定だよ
他の探査機の中でも似たようなことが起きてるけどカップリングや展開は変わってるよっていう話

971: 2020/01/11(土) 21:25:03.20
>>968
やっぱそうか。崩壊編で1番使ったキャラが割り当てられたりするのかなとか思ってたけど違うのね。ありがとう

969: 2020/01/11(土) 21:16:00.40
>>966
えまじ?
うちのは東雲パイセンと網口だったわ

986: 2020/01/11(土) 22:30:27.20
>>969
これマジ?
自分もなっちゃんと緒方だったけど
まさか何かの条件で変わったりすんの?

972: 2020/01/11(土) 21:25:40.36
アトラスだって世間的にはよっぽど職人芸的な集団イメージだと思うんだけどね!(てか今はセガ傘下だし)

973: 2020/01/11(土) 21:33:54.57
そもそも周回組が弄らない限り、各セクターのメンバーは固定だからな。
冒頭のシーンと被せる都合上、舞台はセクター4になるから、緒方、なっちゃん、ユキちゃんしか選択肢がない。

974: 2020/01/11(土) 21:37:12.47
比治山AI影うすすぎない?

975: 2020/01/11(土) 21:48:12.36
亡くなる寸前まで戦前出身だったのにAIとしての自分をフル活用できるミウラAIや玉緒AIはすごいと思う

976: 2020/01/11(土) 21:57:26.00
玉緒さんも最後426を格闘戦で圧倒してるよね。
ボディのコンディション差があったとはいえ。
426は知らなかったみたいだし、ずっと爪を隠してたんだろうか。だとしたらなかなか怖い人かもしれない。

977: 2020/01/11(土) 21:59:16.94
戦前出身といっても十郎千尋に色々教えてもらった後だし

978: 2020/01/11(土) 22:00:05.28
玉緒さん絶対怒ると怖いぞ

979: 2020/01/11(土) 22:04:55.57
あの時、AI玉緒さんに救援を出したのはBJだから、三浦だけは玉緒さんが怒ると怖いことを知ってたのかもしれない。

980: 2020/01/11(土) 22:08:20.84
玉緒さんだけ20歳くらいに見える

981: 2020/01/11(土) 22:12:55.59
比治山&珠緒さんと沖野&三浦は年の差があるように思えてしまう

982: 2020/01/11(土) 22:18:57.01
三浦と比治山の立ち位置が上司と部下みたいな感じだったから結構歳の差感じてたけどそんなことなかった

983: 2020/01/11(土) 22:22:40.55
玉緒さんの百合ルートはよ

984: 2020/01/11(土) 22:24:42.42
たぶんだけど15人全員同じ年に生まれてるけど4月を境に先輩後輩になってるだけよね
肉体年齢は全員で数ヵ月差しかなさそう

985: 2020/01/11(土) 22:29:12.94
うろ覚えだけど冬坂だけ誕生日がどっかに書いてあった気がする

987: 2020/01/11(土) 22:41:22.95
三浦は陸上部員から「あの学帽被った中学生?」みたいに言われてたけど、見た目幼いんだろうか
単に学帽被ってるところから来ただけか

996: 2020/01/11(土) 23:06:32.43
>>987
そのまんま「学帽被ってるし中学生?」っていう会話あったじゃん
容姿は関係ない

989: 2020/01/11(土) 22:46:07.61
あそこの玉緒さん吐き捨てるように言ってて印象に残ったわ
まぁあの時点だと426とか完全に凶悪犯罪者だから妥当なんだけど

990: 2020/01/11(土) 22:47:31.33
三浦くんはパッケージと立ち絵のイラスト見た感じ冷酷なやべーやつみたいな印象だったけど中身は滅茶苦茶熱い男だった

992: 2020/01/11(土) 22:49:57.96
基本的にみんな熱い性格してたな

995: 2020/01/11(土) 23:04:59.88
普通のノベルゲームでも矛盾があることもおかしくないのに、今回の形式で致命的な破綻が無いだけでも正直褒めたい

997: 2020/01/11(土) 23:08:04.26
郷登=ゴート=生贄の羊?
って予想してたけど全然違った

引用元: ・【PS4】十三機兵防衛圏 ネタバレ&考察スレpart14