1: 2020/07/01(水) 09:12:43.53
!extend:on:vvvvvv:1000:512

公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/

※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part515
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1577953688/

[幻想水滸伝1と2]その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1549699640/

※次スレは>>970が立てるルールです
立てられない場合は代打を指名すること
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/07/01(水) 16:51:13.32
立て乙

7: 2020/07/02(木) 13:45:41.69
>>4
そんな話がどこにあるんだYO!

5: 2020/07/01(水) 22:20:42.31
仮にそうだとして、ゲーム中で説明が無いとな
王子が両手に黄昏黎明で良かったんだよな

6: 2020/07/02(木) 09:07:20.29
>>5
ほんこれ

8: 2020/07/03(金) 00:50:48.86
どこなもないけどさ、サイアとバスワールの独身宣言のせいで女系断絶の危機にあった
ファレナ王家だから、いざという時の後継ぎの女子を探していても不思議ではない

9: 2020/07/03(金) 04:22:26.65
継承争い防止のために二人が独身宣言したのに
継承権者を増やすためにリオン引き取るの?
どこかの貴族が傀儡にするために引き取ったことにするほうが
そんな設定あるなら自然だと思うわ

10: 2020/07/03(金) 12:48:08.81
紋章って血縁関係あるっけ?
本人の意志が関係してるんだと思ってた

12: 2020/07/03(金) 17:18:09.72
質問です
5発売以前の公式動画に
ミアキスかリオンがリムスレーア王女に向かってせめたてるようなこと言ってるシーンがあった気がするけれど気のせい?
妄想でなければ一部のキャラの見せ場めちゃカットしてるなって思って気になってます
3キャラ共嫌いじゃないし、お願いします

22: 2020/07/04(土) 18:49:36.45
アレニアはギゼル大好きっ子だから元々女王家に忠誠なんか誓ってないんじゃない

>>12
覚えが無い

>>19
そこまで価値無いけど全ての駒集めるのもそんなに時間掛からないで

14: 2020/07/04(土) 07:50:13.67
ビクトール

15: 2020/07/04(土) 08:13:43.15
ルセリナ

16: 2020/07/04(土) 08:46:27.19
ナッシュ

17: 2020/07/04(土) 09:00:16.96
エッジ!エッジ!エッジ!

18: 2020/07/04(土) 09:00:39.74
フリック

19: 2020/07/04(土) 09:08:17.71
幻水5で「因果応報」のスキルってカードゲームで全ての駒を集めないと入手できないけど
それだけの価値があるスキルだと思う?
それとも、単なるやりこみ要素?

20: 2020/07/04(土) 09:25:35.90
スキル自体が付けなくてもゲームバランスに然程影響無いからやり込み要素だと思う

21: 2020/07/04(土) 18:33:34.14
黄昏の紋章で何となく思い出したが、
ザハークと比べて、アレニアが王子に対して露骨に無礼な態度だったのは
黄昏の紋章を無理矢理宿したせいで人格が自分の欲に忠実な方にこじれたからっていう仮説をどこかで見たな
そうでもないと、エンディングで王子の前に出てこれるような人間じゃないしな・・・

23: 2020/07/07(火) 16:40:09.23
幻水2で亀設計図2の為に貧乏神狩りやってるんだが、2時間やっても落とさない。ひよこちゃんと?おきものはやたら落とすんだが。レシピ類ではこのてのバグがあったと記憶してるが設計図でもあったっけ?

24: 2020/07/08(水) 22:51:53.16
たぶん運。

26: 2020/07/09(木) 10:36:42.02
2の最序盤で2主とジョウイがどう言う扱いをされたかを思い出せ

27: 2020/07/11(土) 19:05:38.24
5のラスボス戦でミアキスを臨時の魔導士に使ったけど、これってよくある戦法?
彼女は元々、魔力も高めだし大地の封印級や流水の封印級を付けておくと素早さで役立ち、
しかも本来は武闘派なのでタフさもあって便利で良いんだけど

35: 2020/07/11(土) 22:33:33.09
>>27
ミアキスは素早い魔法戦士タイプで、
素早さは魔法の発動の速さにも影響するらしいからアリ
でもHPは低いからタフというほどではないかな

28: 2020/07/11(土) 19:26:17.27
新人かな?
2だけでもソロンジーやグランマイヤーとか処刑されてんじゃん

30: 2020/07/11(土) 20:32:05.21
>>28
ソロンは軍法会議もなく即処刑だったな

29: 2020/07/11(土) 20:22:24.01
ソロンジーには妙に愛着あったから辛かった

31: 2020/07/11(土) 20:56:53.22
>>28-30
いや、新人でもないけどさ・・・2のルカが命じた処刑は
どちらかというとルカ皇子という権力のある悪人の命じた処刑だしな
でも、主人公サイドの国も戦乱が終わったら戦犯問題もあり
処刑を命じたりする事もあったのかなと疑問に思っただけ

34: 2020/07/11(土) 22:30:36.93
>>32
全然ちがうんだけど何かキングダムみたい

36: 2020/07/12(日) 18:32:27.76
5をクリアしてみて明確な悪が存在しないゲームなんだなと思った
ゴドウィン親子も国のためを思っての行動だったんだよな
まあ、幻想水滸伝シリーズはそういうのが伝統なのかもしれんが
一番、有名な2ではルカ・ブライトとネクロードという明確な悪が存在したしな

52: 2020/07/13(月) 20:30:39.25
>>36
キルデリクは悪党だろ
小物だけど

37: 2020/07/12(日) 20:29:45.94
紋章の存在する世界での人間とかコボルトとかエルフとかの生き様みたいなものがテーマだったなあ
ハルモニアも書かれた新作やりたかったな

38: 2020/07/12(日) 20:49:41.94
ファンタジーは悪がはっきりしてたりするけど戦争には善悪ないもんな

39: 2020/07/12(日) 21:25:02.76
だからルカみたいなのが必要
2が受けたのは戦記モノっぽさと悪者退治が両立出来てたのもあるだろう

48: 2020/07/13(月) 15:51:46.76
>>40
徹底した悪役であり、なおかつ強いってのがあれだけ映えた理由じゃないかな
設定的にはあの世界の人類最強(人外、真紋込みだと最強ではない)が、
シナリオ描写的にも過不足なく表現できてたし、ゲームシステム的にも
上手いこと表現できていた
ケフカとかカルラとかドリスコルとか、キャラ立ちした悪役・外道は近い時代に他にもいるけど、
ゲーム的には味方側がクソ強くなっちゃうから、なんとも言えない気持ちになることもあるし

41: 2020/07/12(日) 22:23:57.22
2の主人公とジョウイが結構純粋だったのもあると思う 対比?
ジョウイはルカの下についても信念貫いてたし

42: 2020/07/12(日) 22:54:27.97
悪のカリスマっつーと他ならフリーザ様とかじゃね

43: 2020/07/12(日) 23:49:04.09
2の場合はゴルドーも結構外道だった印象
それにしても、ルカは遺体が残ったのに、何でゴルドーは倒れてすぐに遺体が消滅したんだろうか?
何気にゴルドー人外説?

45: 2020/07/13(月) 01:44:34.58
ゴルドーの領民ファーストっぷりはあれはあれで好評だったのかもしれん
日本で総理が「難民(流民)受け入れようぜ!」「イスラム国と戦おうぜ!」とか言い出したら非難囂々だろうし

50: 2020/07/13(月) 19:01:43.59
>>45
開発者のインタビューでゴルドーの方針は間違っていないみたいな事言ってたね
そういう風に持って行きたかったら保身ありきの悪党風の言動をどうにかすべきと思ったけど

53: 2020/07/14(火) 06:59:49.30
>>50
よく考えてみるとマチルダ騎士団のゴルドーの方針とティント市のグスタフの方針は全く同じだよね
違うのはディント市はネクロードに攻め込まれたので
否応なしに都市同盟の助力を受け入れざるやおえなかった点だけだ

55: 2020/07/14(火) 21:49:19.93
>>53
それな
グスタフは我関せずで引きこもっていざゾンビに襲われて助けてーして調子良い事してるからゴルドーより好きになれない
同盟会議の時の態度も一番腹立ったのがティントだわ

46: 2020/07/13(月) 04:56:06.53
もし主人公がもっと早くに逃げ出してたらジョウイはどうやってルカを止めたんだろう?

49: 2020/07/13(月) 16:54:59.59
ルカとユーバーはどっちが強いんだろう

54: 2020/07/14(火) 16:26:25.39
しれっとIP表示でスレ立ててんじゃねーよ低能クソカスが

56: 2020/07/15(水) 03:04:12.61
ナナミ大好き勢からするとやっぱゴルドー許せねえわ
最初はトゥルーエンディング行けなかったし

57: 2020/07/15(水) 08:59:03.05
トゥルーじゃないんだよなあ

58: 2020/07/15(水) 11:41:38.19
トゥルーは救いがないけどワイはトゥルーのが好きや
戦争はまじで救いがないっていうのが痛いほどよく分かるエンド

59: 2020/07/15(水) 15:43:15.53
はじまりの紋章封印して旅に出るって、また次の被害者が出るって事だからな
108人集めてナナミ生存フラグ立ててからジョウイ始末するのが一番好きだな
都市同盟もはじまりの紋章でガッチリ押さえんとすぐダメになるだろうし

60: 2020/07/15(水) 17:07:21.79
ワイも継承ルートが好き。ごめんやで

61: 2020/07/15(水) 17:11:49.37
紋章封印したんだっけ?

62: 2020/07/15(水) 17:19:53.63
ナナミには悪いがジョウイ成敗ルートが一番良いわ

63: 2020/07/15(水) 20:01:19.05
封印じゃなくて1つにならなくても大丈夫ってだけだった気が

64: 2020/07/15(水) 20:37:01.46
ジョウイとゴルドーとジェスは嫌われてるね

65: 2020/07/15(水) 20:40:49.99
ゴルドーのやったことは理解できるし納得できるけど普通に悪党
ジェスのやったことは理解できるけど納得できない
ジョウイのやったことは理解も納得もできない

67: 2020/07/15(水) 20:57:03.42
ジョウイはちょっと売れてるバンドやってる身近な先輩に憧れて俺も学校辞めて音楽で食っていくわみたいなノリで離れた

69: 2020/07/16(木) 01:26:08.49
2はどうしても都市同盟ほっぽり出して旅に出る選択できないわ
命を使って活路をくれたキバ将軍に顔向けできない
まぁハイランドには戻れないから、その後の息子の立場を思ってってのもあるんだろうけど
シュウとかも引き込んだ挙げ句、自分だけ仲良し3人で旅に出ますってのは…
どこかで刺されそう

70: 2020/07/16(木) 01:28:52.18
ジョウイはルカの圧倒的な強さを肌で感じて倒すにはああするしかないって判断したんじゃね
実際ジョウイがいなかったら都市同盟ではルカは倒せなかった

71: 2020/07/16(木) 01:30:02.64
いうてまだ子供だからな
シュウも言ってたけど十分犠牲を払ってきたと思うぞ

73: 2020/07/16(木) 01:45:08.44
>>71
まぁ確かに、年齢を考えると酷な話かもしれんね
でもEDのドットアニメーションで皆が忙しそうにしてるの見ると、罪悪感がやばい
自分ならやっぱこいつ何とかした方がいいんかなってチラチラジョウイの方見てしまうと思うわ
元の仲には戻れんかな…

72: 2020/07/16(木) 01:32:42.69
それにやっぱ紋章に運命を翻弄された面もあるんだろ

76: 2020/07/16(木) 20:08:56.27
>>74
早く平和にする為ではなくて平和にするにはそうするしかないって感じじゃね
主人公たちにも話したら絶対止められるし最悪自分達もとか言い出すかもしれないし巻き込みたくなかったんだろ
まさか主人公が同盟側の代表になるなんて思いもよらないだろうしな
アナベル他大勢の命を犠牲にしたことも幼馴染として兄弟のように育った2人にとっては許すとか許さないって問題じゃないんじゃないかな
3人で旅に出たのも3人で一緒にこの許されない罪を背負う生きようという決意みたいなもんだと思う

79: 2020/07/17(金) 00:51:17.46
>>76
「同盟側の代表」って・・・
別に2主とその軍勢を事実上動かしてたシュウさんも別に都市同盟を支配していたわけではないぞ
仮に2主がジョウイの提案にのってハイランドに併合される形で戦乱を終わらせようとしても
そんなの都市同盟の各国の了解を得られるわけないじゃん
テレーズさんあたりは賛成してくれるかもしれんが、国民はハイランド憎しだし、ハイランドを信用もできないだろうしなあ

75: 2020/07/16(木) 19:05:56.15
村山氏が無印の企画書Facebookにアップしてる
アホなので、新作期待してしまうけど、現実的にはラジオのためかな…

81: 2020/07/17(金) 01:05:03.13
>>75
まぁ、タイミング的にラジオのためだろうね

78: 2020/07/16(木) 22:39:31.63
話全然変わるけど、4の人魚は踊り子枠の方が良かったな
アイドルグループみたいにしてくれたら面白かったのに
5尾ならんでアクセサリ売ってるのは残念だった

82: 2020/07/17(金) 01:52:22.91
>>78
2004年にアイドルグループなんて流行ってねーんだし無茶言うなよ

80: 2020/07/17(金) 01:00:19.71
幻想水滸伝無双やりたい

86: 2020/07/20(月) 14:06:24.68
>>80
スタリオンが絶対楽しいやつ

83: 2020/07/17(金) 18:41:13.82
モー娘とかの時代じゃないか?

84: 2020/07/17(金) 20:09:43.54
2004年に保田圭が卒業ってあるからその頃かな

ラジオで何か情報出たりは…しないか

85: 2020/07/17(金) 21:04:00.23
コナミの人じゃない村山個人がラジオに出たところで、商品的な発表は無いな

87: 2020/07/21(火) 17:25:55.65
村山が過去の資料うんぬんやってたのはやっぱラジオ用だったな
本人が忘れてるって言っちゃってるくらいだから新作の芽はないなー

88: 2020/07/21(火) 21:24:04.12
初プレイなんだけど幻想水滸伝って2からやっても楽しめる?
PSP版のⅠ&Ⅱを買ったんだが2のほうが出来が良いと聞いたのでそちらから触ってみたい

89: 2020/07/21(火) 21:51:15.50
1からやっとけ

90: 2020/07/21(火) 23:01:41.25
1からやると更に2が面白くなる

91: 2020/07/21(火) 23:06:28.84
PSPやVITAは大事なシーンで映ってはいけないものが画面端にいたりするのがなぁ

92: 2020/07/21(火) 23:33:18.77
>>91
部屋から出たはずのリドリーの可愛い耳がちょこんと出てるんだっけ
他にも建物に入るとはしっこに別マップが見えてたり

93: 2020/07/21(火) 23:38:01.74
致命的なのは追い詰めるシーンだと聞いたことが

94: 2020/07/21(火) 23:53:36.58
あとEDの曲のタイミングが違ってぶつ切りで終わる消化不良感

95: 2020/07/22(水) 00:44:15.20
余計な事は言わないでおくよ
1と2は時系列的にも繋がってる続編
2本編に1の主要人物も多く登場、ストーリー進行にも付いて来る
12同梱されてる作品で敢えて2からやる意味がわからんので素直に1からやった方がええで

100: 2020/07/22(水) 19:00:48.00
>>95
ワイ2からプレイしたけど別に1やってなくても楽しめるやで

96: 2020/07/22(水) 17:05:03.02
村山さんふんわりと何た言いたげだぞ

97: 2020/07/22(水) 17:08:36.15
ほう新たなチャレンジとな

98: 2020/07/22(水) 17:41:20.12
こんだけ幻水関連の情報引っ張り出して、新たなチャレンジが何も関係無かったらガッカリだわ

99: 2020/07/22(水) 17:54:12.31
>>98
餌にしたようにしか見えんね

101: 2020/07/22(水) 19:02:18.86
自分は3→1→2っていう変なプレイ方法してしまったけどすごく楽しめた

102: 2020/07/22(水) 22:10:10.64
>>101
自分もそんな感じで幻水デビューした
楽しかったなぁ
3→1(ノーマル)→2(ノーマル)→1(ハッピー)→2(ハッピー)→外伝→3ってやったわ
またやりたい…

103: 2020/07/22(水) 22:35:24.10
2から始めても楽しめるけど、1やってた方が興奮する箇所が多いし、やっぱりデータ引き継ぎが嬉しいな俺は

104: 2020/07/22(水) 23:02:46.53
2から始めても楽しめるけど、1から始める方がおすすめって感じかな

105: 2020/07/23(木) 11:08:10.36
大局的には変わらないけどやっぱ1からやると坊っちゃん(´;ω;`)ブワッってなる

106: 2020/07/23(木) 11:11:52.71
2から1やったけど「こいつ昔はこんな奴だったのか」的楽しみ方は出来た
特にフリックw

107: 2020/07/23(木) 11:27:29.39
新しい方やった後に旧作に戻るのはツライぞ

ダッシュねぇし利便性も退化するからな

108: 2020/07/23(木) 12:28:49.25
我慢して1からやるより2からプレイしてハマったら1をやればいい
どうせその後2を再プレイしたくなるんだし

109: 2020/07/23(木) 15:36:10.08
1は控えめに言ってもグラも操作性もUIもクソだからな
だからこそ2の正統進化ぶりが映えてる

110: 2020/07/23(木) 19:25:04.06
ラジオじゃないだろこれ
小説かノベルゲーかもしくはソシャゲ
何にしろ新エピソードだろ
過去の設定使って何かやるなら村山必要ないし
tps://i.imgur.com/PUPV6NR.jpg
tps://i.imgur.com/PLUQ8LS.jpg
tps://i.imgur.com/Ana2UVX.jpg

111: 2020/07/23(木) 20:00:34.28
まぁソシャゲだろ
キャラの多さとかいかにもお誂え向きなのに今までよく我慢してたな

112: 2020/07/23(木) 20:08:10.12
据え置き機で出てこれば気にはなるが、それ以外ならスルーだな
どうせガチャ前提で本編以上に悪い意味でのキャラゲーになるんだろうし

113: 2020/07/23(木) 20:14:43.03
金で買える真の紋章…

114: 2020/07/23(木) 20:26:49.90
不便なUIに戻るより順番にやった方がストレスないと思う

115: 2020/07/23(木) 20:58:58.26
もうソシャゲでもいいから出すならやりたいわ

116: 2020/07/24(金) 00:09:45.79
最近資料を掘り起こしてるって話からは流石にゲームの発表としては早すぎる気がするが…

117: 2020/07/24(金) 00:41:28.89
仮に何かあっても幻想水滸伝では絶対にない

119: 2020/07/24(金) 01:04:52.81
>>117
いや幻水の資料掘り起こして幻水関係してないわけないやん

121: 2020/07/24(金) 01:06:21.36
>>119
「はずがない」の根拠は?
過去の遺産から他に繋ごうってのは普通に使う手段

123: 2020/07/24(金) 01:11:04.95
>>121
Twitter見たん?この流れだよ
新規IPならわざわざ幻水の資料なんか出して思わせ振りなことする必要もなければそもそも着想を得るための資料としても不要でしょ
新たなチャレンジってことだからsteam配信とかでもなさそうだし(そもそも村山関係ないし)
俺は幻水の小説かノベルゲーかスマホゲーだと思うけど、コンシューマや6では絶対ないかな
まぁ明日か明後日あたり分かるみたいだから待ってようぜ
https://i.imgur.com/gGZppU0.png

118: 2020/07/24(金) 01:02:25.87
村山さんに声がかかったってことは確実に新規展開だろうし
据え置き続編ならもう飛び上がるほど嬉しいしノベルゲーや小説でも文句ないけど
ソシャゲだけは唯一手放しで喜べないかな…

いや消滅しかねなかったこと考えればソシャゲでもいいんだけどいいはずなんだけど
ソシャゲってもの自体あんまり好きになれないのがな…

とにかく「あと1日とちょっと」らしいので、明日明後日の続報を待つ

122: 2020/07/24(金) 01:08:02.01
2から始めても楽しめるけど、1やってた方が興奮する箇所が多いし、やっぱりデータ引き継ぎが嬉しいな俺は

124: 2020/07/24(金) 01:17:28.51
そもそもこの資料って村山が持ってるもんなのか?普通会社管理では?
コナミから何らかの声がかかった仕事と見るのが自然じゃね

125: 2020/07/24(金) 01:29:36.31
3月にゲーム作り大変と呟いてるしティアクラの小牟田氏も同じ風景写真載っけてるから元幻水スタッフが作るゲームであるのは確定だと思うが媒体が気になるなあ
コンシューマはなさそうだしやっぱソシャゲかな

126: 2020/07/24(金) 01:33:21.40
同級生のワイルドアームズ君とアークザラッド君が地獄から手招きしてるぞ

127: 2020/07/24(金) 01:38:12.34
>>126
アークザラッドのソシャゲはシナリオに関しては3や黄昏より評判良いみたいだけどね
正直幻水4や5の評価は俺の中でだいぶ低いから、今回村山が関わるならまだ希望もてるなぁ

128: 2020/07/24(金) 01:41:30.84
コナミと関係ない非公式ラジオで新作発表なんてあるわけないだろう
あったとしても関係ない新規タイトルの宣伝だわ

129: 2020/07/24(金) 01:43:06.72
資料に関してもラジオのインタビューあるけど設定覚えてないわーってツイで本人が言ってるんだから、それで掘り起こしただけじゃないの?
合体魔法すら忘れてるってどうなのって正直思ったわ

130: 2020/07/24(金) 01:53:54.99
>>129
「嘘や矛盾を織り交ぜた伝承の何が嘘かわかんなくなった」
これも大丈夫かなぁとは思った
空白期間があまりに長すぎたし仕方ないけども

131: 2020/07/24(金) 01:56:30.11
幻水であってほしいけど、コナミが抜けた社員らに仕事を回した例はないもんね…
幻水4よりツキヨニサラバのほうが酷いけど、村山氏が関わる新作だとしても期待持てるのだろうか
戦記ものなら村山氏の才能発揮できるような気もするけど

132: 2020/07/24(金) 01:57:39.79
すでに話題になっちゃってるし
これで幻水じゃなかったら単にがっかりされるための前置きにしかなってないなぁ
https://i.imgur.com/qkERAMk.png

133: 2020/07/24(金) 02:06:03.76
幻水関連だったらそりゃうれしいが、村山氏の実績は過去にすがるしかないわけで、注目されるためのダシに使われてるようにしか見えない
最近は新規タイトルに関わりはいくらかもってるけど、総じて鳴かず飛ばずだしね

134: 2020/07/24(金) 02:07:19.48
当時ものとはいえ、幻水の版権画像を写真に撮って出してもいいとコナミが許可出しているなら、幻水に関わるものかもとも思う
あと、1日ちょい…色々想像できる今の時間が一番楽しかった…とかならないことを祈る

140: 2020/07/24(金) 08:37:17.04
>>134
権利を異様な囲い方してるコナミだし
そのコナミが資料を公に出すこと許したってことは相当だと思う

ただ、ゲーム作らないのにこういうことするからなぁコナミ…
幻水が別のものへの出汁に使われる可能性は覚悟すべきかもしれない
https://i.imgur.com/x05VguG.jpg

135: 2020/07/24(金) 04:16:04.51

136: 2020/07/24(金) 05:16:35.11
リマスターとかじゃないの
コナミが幻想水滸伝の新作作るとも思えないし
村山に依頼するとも思えない
ソシャゲの新作なら残念だな

137: 2020/07/24(金) 06:23:29.89
steamで12345プレイできるようになるだけでも自分はうれしいぞ

138: 2020/07/24(金) 07:19:45.37
そんなの村山が告知する話じゃ無さすぎる

139: 2020/07/24(金) 07:54:48.46
コンシューマ新作率1割
もしもしゲー率7割
興味そそらせる出汁にしただけで無関係率2割

って所か

141: 2020/07/24(金) 10:10:01.76
新作が出るときいてとんできますた

142: 2020/07/24(金) 10:25:20.92
やったなお前ら
108星ガチャや紋章ガチャまわせるな

143: 2020/07/24(金) 10:30:23.32
リマスターやスチーム化は新たなチャレンジというにはどうかと・・・
別の作品な気がするがなぁ

144: 2020/07/24(金) 10:51:41.92
幻想6だってさ。あと幻想12リマスター。
マジだからね。

149: 2020/07/24(金) 11:45:13.11
>>144
奇跡を願うわ、リマスターは要らんけど

>>147
大分前にPCゲームで出てたような
関連作か?と思ったが何の関係も無かったけど

150: 2020/07/24(金) 12:11:37.65
>>144
リマスターしなくていいからPS4でやらして欲しい
ついでに345、ラプソディアも

145: 2020/07/24(金) 11:19:06.58
幻想水滸伝の続編にはサモンナイトの続編並みに期待してない
これはどうせでないだろうという意味ではない

146: 2020/07/24(金) 11:21:08.11
まぁコンシューマでRPG作れるような体制自体がもう今のコナミにはないよね

147: 2020/07/24(金) 11:23:47.25
新たなチャレンジ
幻想三国志!!

148: 2020/07/24(金) 11:42:20.89
コナミってスポーツ事業がコロナの影響受けたからソシャゲ色々畳んでるんじゃなかった?
そんな渦中にソシャゲ発表はあまり考えられないな
据置機で続編だったら嬉しいんだけど

151: 2020/07/24(金) 13:10:00.75
ソースないからデマだろうけど
奇跡が起きて幻水6出るなら買うよ
あと12のリマスターとか要らんからアーカイブあくして

152: 2020/07/24(金) 14:11:27.19
幻水の何かが明日だかに発表されると聞いて
ハルモニア建国編をやってくれれば大体のファンは成仏できると思うので6期待

153: 2020/07/24(金) 14:18:57.44
ユーバーペシュメルガ
ビッキー、ジーンの正体
ハイイースト動乱
この辺見るまで成仏できませーん!

154: 2020/07/24(金) 14:21:06.71
ワフ…レフ…

155: 2020/07/24(金) 14:52:00.70
欲を言えば、トランvsデュナンとか過去作の主役国の後継国が相対する戦争とかもいつかやって欲しいが、まぁ本当に6なのかもかなり怪しいしなぁ

156: 2020/07/24(金) 16:19:47.01
ペシュメルガは次仲間で出てほしい
もう前日譚とかじゃなくちゃんと3の後の時代が良い

個人的には3も好きな部分多かったな
OP、舞台、色んなキャラ育ててるとちゃんと楽になる戦争(というか戦闘)とか
108星のかなりの数が故人なのはツラすぎたが

159: 2020/07/24(金) 18:12:39.87
>>156
自分も3実はめっちゃ好き
よく言われる戦闘も好き
スイング上げるとめちゃくちゃな回数攻撃してくれたり炎魔法で味方ごと焼き尽くしたり

157: 2020/07/24(金) 16:44:17.23
奇跡起きろ

158: 2020/07/24(金) 17:00:41.10
新作の6と1と2のリメイクが欲しい、100%無理だとは思うけど

160: 2020/07/24(金) 18:43:55.31
CS/steamで新作だったらコナミ一生崇めるわ

161: 2020/07/24(金) 18:45:41.73
ハドソン完全子会社化してリストラした時に
コンシューマの人員は全員整理されている
旧高橋名人とかな

162: 2020/07/24(金) 18:53:14.54
幻水じゃなくて元のチームメンバーと会社設立して新規ソシャゲ作成とかじゃないの?
村山さん自身は知識も豊富だしそれを具体化するメンバーがいれば良いゲーム作ってくれると思う
幻水じゃなくても別の新規ゲーム作ってくれるなら嬉しいよ
幻水の資料はラジオに合わせてだろうしゲームに出てる内容を出した所でコナミも怒らんでしょ

165: 2020/07/24(金) 20:04:02.50
>>162
一番現実的な可能性がそれだと思う
コナミが何かしら噛んでいるとは思えない
地方のラジオ局でナンバリング新作やソシャゲ化を発表されてもなんじゃそりゃって感じだわ

163: 2020/07/24(金) 19:09:48.56
明日?

164: 2020/07/24(金) 19:59:05.58
幻水2は最高だったんだけど
新規作品ならたぶん買わないだろうなぁ

ていうか新作なら幻水資料をうpしたの悪手でしかないし
幻水関連であってほしい

166: 2020/07/24(金) 20:06:48.46
もし予想通り関係ない新規タイトルだったとして、思わせぶりな情報の小出しでガッカリする人も多いかもしれないが
過去の実績に頼らないと注目を浴びられないんだよ
だからダシに使うのも致し方ないといった感じ

167: 2020/07/24(金) 20:07:07.12
妄想水滸伝

168: 2020/07/24(金) 20:21:59.23
ア、アライアンスアライブ…

169: 2020/07/24(金) 20:36:58.70
必要だから過去の資料掘り起しってのも
単にラジオ出演したときの質問答えるためってわけね
幻水関係ないな

170: 2020/07/24(金) 20:47:09.79
おばちゃんがまだコンマイにいるのかしらんけど
キャラデザとかででばるのはやめて欲しいな

171: 2020/07/24(金) 20:52:07.16
石川さんはええやろ?
3の漫画も石川さんがオファーしなかったら無かったんやで

172: 2020/07/24(金) 21:00:49.58
アルカラストあったし河野はもうコナミじゃないんじゃないの
小牟田も

173: 2020/07/24(金) 21:11:28.87
>>172
河野は幻想水滸伝~過去に戻るやつ~を出したあとにコナミ退職してる

174: 2020/07/24(金) 21:43:11.80
>>172
フロンティアゲートとか、アルカラストのインタビュー等を見ても明らかだが、携わってきた人は本当に残ってない

河野さんはアルラスのインタビューで紡がれのあとにソシャゲに携わった後、肩ぶっこわして手術して退職
ティアクライスの小牟田さんも退職済み
紡がれの向峠さんも退職済み

175: 2020/07/24(金) 22:04:13.03
6とかありえないわ
遥か昔に終わったシリーズの採算取れ無さそうな新作で
(最低でも)108人もキャラモデル作るような労力賭けるとは思えないわ

176: 2020/07/24(金) 22:08:42.76
>>175
108人のうち100人ぐらいは歴史上の人物で本編には名前しか登場しないとかならいけるやろ

177: 2020/07/24(金) 22:19:09.61
>>176
108人仲間になるのが売りのシリーズで
大半が名前だけってそれじゃ幻想水滸伝じゃないじゃん

178: 2020/07/24(金) 22:26:35.66
>>177
手厳しいな

179: 2020/07/24(金) 22:30:29.55
てか、108星の大半がわざマシンか、既に故人ではっきり登場すらしないって紡がれし百年の時の評価を考えるに、そんなことやったらフルボッコにされて終わりじゃね

180: 2020/07/24(金) 22:54:31.94
個人的には別に108人全員登場しなくても構わんかな
主人公をリーダーじゃなく「天魁星の軍勢に所属するひとりの宿星」って形にして少人数部隊を率いて戦うって形にすればやれなくもないかと

そもそも国家レベルの戦争で中枢拠点とはいえ主要メンバー全員そこに居るとかおかしな話だし、本拠地とは別に各地に拠点があるって形にすれば全員出てこなくてもそこまで不自然でも無いかなと

182: 2020/07/24(金) 23:24:46.79
>>180
それ幻水か?

183: 2020/07/24(金) 23:47:08.84
>>182
俺としてはアリってだけで、誰もが納得するかはまた別の話だな
ただ最大の特徴である108星が逆に最大のネックにもなっているとは思う

181: 2020/07/24(金) 22:57:45.92
108人のボンクラを殲滅させるゲーム煩悩水滸伝

184: 2020/07/24(金) 23:55:42.61
てかもう同窓会的な集大成で
過去作から人気キャラを総動員した108星でいいよ
まぁそうなると天魁星とかどうするんだって話になるけども

186: 2020/07/25(土) 00:04:02.00
分かるの、あと1時間くらいらしいよw

188: 2020/07/25(土) 00:05:53.85
>>186
すまん見間違えた1時間か
>>187はスルーしてほしい

187: 2020/07/25(土) 00:05:03.65
村山「あと一週間くらいですよ。待たせてごめん」

待つのはどれだけでもいいんだけど
ここまで思わせぶって幻水じゃなかったらガックリ気分が落ちそう

189: 2020/07/25(土) 00:10:38.57
吼え猛る声の組合の話も知りたい

炎の英雄が生きてたときの話もやりたい

村上さんは生存してるんだから、希望はあるやろ

190: 2020/07/25(土) 00:10:38.80
頑張って起きてるぞ

191: 2020/07/25(土) 00:13:13.11
おいおいマジでくるのか

192: 2020/07/25(土) 00:16:31.38
てか「村山が」発表するんかよ
じゃあ幻水はなさそうか
ソシャゲでもこんなしょぼい発表の仕方はせんよな
普通ちゃんとした場をもうける

193: 2020/07/25(土) 00:18:10.35
>>192
自分で発表するなら らしい とかつけないんじゃない?

194: 2020/07/25(土) 00:20:04.34
どこで発表するんだ?

YouTube?

村上さんのTwitter?

195: 2020/07/25(土) 00:20:25.37
ごめん

村山さんだった

196: 2020/07/25(土) 00:24:59.10
村山氏のTwitter、『あと1時間くらいらしいですよ』…って、微妙な書き方だなあ
解禁時間指定なのか、他者が発表するのか

197: 2020/07/25(土) 00:29:47.28
どっちでもいいけどあんま期待するなよ
肩透かし食らうだけだろうから

198: 2020/07/25(土) 00:30:37.54
幻想水滸伝無双とかか

199: 2020/07/25(土) 00:31:09.43
メグのパンチライラストかな?

200: 2020/07/25(土) 00:32:07.77
3の続編はよ

201: 2020/07/25(土) 00:33:22.91
あと30分?
寝ようかと思ったがもう少し頑張るか…

202: 2020/07/25(土) 00:34:48.34
わかったわ
幻想水滸伝2のアニメ化だ

203: 2020/07/25(土) 00:35:05.64
3の完全版で

ササライでプレイとかか

204: 2020/07/25(土) 00:45:10.73
あーアニメ化はありそうだなぁ

205: 2020/07/25(土) 00:47:37.13
昨今、昔の漫画やラノベとかが今更アニメ化、再アニメ化とか珍しくないからなぁ
ゲームはスマホゲーのアニメ化が多くなってるけど

206: 2020/07/25(土) 00:47:57.99
村山さんフォロー先いつのまにか2つ増えてる
ArtPlayというゲーム会社だからやっぱゲームか

208: 2020/07/25(土) 00:50:42.96
>>206
そこIGAAAの悪魔城ドラキュラのところじゃん

211: 2020/07/25(土) 00:52:18.45
>>208
だよな
元コナミの人よな

207: 2020/07/25(土) 00:49:57.44
だいたいこの時間の発表ってなんなんだよ

209: 2020/07/25(土) 00:50:44.13
海外時間に合わせてるとか?
リプも海外ファンばっかだな

210: 2020/07/25(土) 00:51:57.02
同じコナミ離脱班から声かけられてって展開だなこりゃ

212: 2020/07/25(土) 01:00:23.70
ハイイースト動乱たのむわ

213: 2020/07/25(土) 01:01:19.47
ヽ(*´∀`*)ノ!!!!!

214: 2020/07/25(土) 01:02:23.97
ズコー

215: 2020/07/25(土) 01:02:24.64
なんとも微妙な

216: 2020/07/25(土) 01:02:29.77

217: 2020/07/25(土) 01:02:41.65
幻想水滸伝ではないのかな?

218: 2020/07/25(土) 01:03:14.91
幻想コンビ!

219: 2020/07/25(土) 01:03:44.38
なるほど

220: 2020/07/25(土) 01:03:58.16
幻想水滸伝の名前は使えないから、別タイトルとしてそれっぽいものをってとこじゃない?

221: 2020/07/25(土) 01:04:14.21
ゼノギアスにおけるゼノサーガみたいなもんかな
正統な続編がやりたいのだが…

222: 2020/07/25(土) 01:04:16.60
石川呼んでこいや!!

223: 2020/07/25(土) 01:05:08.98
変な武器の主人公、100人?の仲間たちと幻水の精神的続編みたいな感じやな
https://i.imgur.com/b8HIuxY.jpg

346: 2020/07/25(土) 04:17:56.72
>>223
いいっすねー

224: 2020/07/25(土) 01:05:46.20
別物装ってちゃっかり幻水の設定使ってたらファン喜ぶが
それやったらティアリングサーがなんだよな...

225: 2020/07/25(土) 01:05:54.14
あーうん…
予想の範囲内ではあったけどもやーばいなこれガックリ感すごいわ

226: 2020/07/25(土) 01:06:11.88
また百万世界なんか

227: 2020/07/25(土) 01:06:33.79
見た感じハイパー駄目そう
仮に面白くても今の俺やお前らがやっても面白いと感じないと思うんだわ
色んな物知りすぎた

228: 2020/07/25(土) 01:06:39.11
なるほどなあ
クラファンか
しかもPCか…うーん

229: 2020/07/25(土) 01:06:53.50
スマホガチャゲーだと思ってたけど
これはゼノシリーズやFEとサーガみたいなやつだな

230: 2020/07/25(土) 01:07:02.67
スマホゲーじゃなく普通のRPGみたいだし、個人的にはやってみたいな
今のところパソコンでしかやれないみたいだが、プラットフォームの追加もあるってのに期待するかな

231: 2020/07/25(土) 01:07:08.96
幻想ではないけど、ストーリーは幻想2っぽいのかな
2主とジョウイの関係に近いか

232: 2020/07/25(土) 01:07:51.01
PCのがありがてえ
支援するわ

233: 2020/07/25(土) 01:08:29.68
ドラキュラに対するBloodstainedみたいなもんだと考えればいいんじゃね
ロックマンに対するMightyNo9だとだめだけど

234: 2020/07/25(土) 01:08:34.29
案の定幻水じゃねぇwwwwwww

235: 2020/07/25(土) 01:08:45.83
嬉しいけど、幻想水滸伝はもう絶望的なんだね
あの世界が良かったのに

236: 2020/07/25(土) 01:10:07.22
期待しすぎてた分超ガッカリ

241: 2020/07/25(土) 01:11:01.43
>>237
これがその宣言みたいなもんじゃね

238: 2020/07/25(土) 01:10:26.47
でもソシャゲでもなく小説でもノベルゲーでもなくRPGとは一番良い結果かもな

239: 2020/07/25(土) 01:10:34.82
これに踏み切ったっていうことはコナミから出ないっていうのと同意義なんだよな
おつかれ幻想水滸伝

240: 2020/07/25(土) 01:10:49.83
なんでまだ続編があると思えるのかがわからん
お花畑すぎる

242: 2020/07/25(土) 01:11:25.35
真の紋章は謎のままか

243: 2020/07/25(土) 01:11:32.00
村山さんの会社は2つあんのか

ブルームーンとラビット&ベア

244: 2020/07/25(土) 01:11:42.87
普通にタイトル使えるならコナミから出そうだしなぁ

245: 2020/07/25(土) 01:12:20.45
河野うまくなったなー
石川にはぜんぜん及んでないけど
抵抗ない程度には見れるわ

246: 2020/07/25(土) 01:12:28.65
Twitterで騒いでる人達本心はガッカリだろうな

247: 2020/07/25(土) 01:13:07.28
しっかり濃い戦争を描いてくれたら楽しみやね

248: 2020/07/25(土) 01:13:12.17
君が得るために戦うようにってSS
ここでもうダメだこれってなる

249: 2020/07/25(土) 01:13:58.78
発表時間といい公式ツイの感じといいもう完全に海外勢に向いてるわ
内容はともかくそこががっかりだわ

250: 2020/07/25(土) 01:14:04.92
まぁツテがあるしゲームソフトとしてスイッチなりPSで出るだろう

251: 2020/07/25(土) 01:14:31.12
まぁ結局、村山がもう幻想水滸伝を出すことはないんだろうね…コナミから誘いでもしない限り
コナミはもしかしたら、また新しいスタッフに任せた幻想水滸伝を出すかもしれないが

278: 2020/07/25(土) 01:23:50.79
>>251
コナミは金かけた長いゲームは作らんから
野球ゲームとサッカーゲームは1年に1回出せるし
儲けが見込めるから出してるだけ
幻水のリマスターすら出せないんだし

今回の発表は80%満足だわ
最初はPCだけだけど、コンシュマーも対応予定らしいし
金かけてある程度のスケールのゲーム作る気があるってことだし

252: 2020/07/25(土) 01:14:39.18
幻水の資料引っ張り出した
→幻水で使おうと思ってた設定を取り入れる、って感じかね

しかしまぁ…なんともいえんな

253: 2020/07/25(土) 01:14:50.01
戦記ものっぽいしソシャゲじゃないしやるだけやるわ

254: 2020/07/25(土) 01:15:03.23
おお外国人のコメントが多いな

255: 2020/07/25(土) 01:15:29.50
えー音楽桜庭なのか
桜庭曲は好きだけどこの感じには合わんやろ

256: 2020/07/25(土) 01:15:38.50
あーーーー
本当に終わったな
これが出るってことは、もうそういうことだ。幻想水滸伝はおしまいだ

257: 2020/07/25(土) 01:15:50.09
まぁでもこっからまた作り上げてくれるなら楽しみではあるよ
幻水作れないのコナミのせいだし、これ見た感じクリエイターは作る気満々じゃん

258: 2020/07/25(土) 01:16:07.16
いまの時代ソシャゲじゃないだけ奇跡だぜ
ワイルドアームズやブレスオブファイア…共に歩んだRPG達を看取っていこう

279: 2020/07/25(土) 01:24:24.19
>>258
アークザラッド

259: 2020/07/25(土) 01:16:17.71
権利を自分達で管理したいって書いてるし
やっぱ本当は幻想水滸伝に未練があるんだな

260: 2020/07/25(土) 01:16:22.84
新規IP発表なら幻想水滸伝の資料なんて思わせぶりな事しないで欲しかった
当時のスタッフが多いからって求めているものが出来るとは限らない

261: 2020/07/25(土) 01:16:35.39
幻水好きだけど続編はどうあがいても出そうにないしな
ほぼ同じシステムでほぼ同じような世界観で出るならかなりありがたいわ

262: 2020/07/25(土) 01:17:18.03
そら金出してくれる海外向けになるだろw

263: 2020/07/25(土) 01:17:54.22
家庭用ゲーム機への対応追加が予定されている
https://www.famitsu.com/news/202007/25202854.html
本作での楽曲は、桜庭 統氏(テイルズシリーズ)および、
なるけみちこ氏(ワイルドアームズシリーズ)をはじめとした、スペシャルアーティストも続々と参加を予定しています。
https://www.4gamer.net/games/520/G052085/20200723003/

見た目は幻想水滸伝2そっくりでFEに対するエムブレムサーガみたいな
期待出来そうじゃん

264: 2020/07/25(土) 01:18:09.64
IGAAAも海外の応援で作れたからな

265: 2020/07/25(土) 01:18:28.11
まあやるし買うよ
実現したら

266: 2020/07/25(土) 01:18:47.09
幻水は2で終わったんだよそうだ
もう思い残すことはない

267: 2020/07/25(土) 01:19:08.98
とりあえずやるはやる
幻水を期待してた者としてモヤモヤはあるけども、新シリーズとして受け入れよう

しかしPCでゲームやらんのよな…
キックスターターって言葉も馴染みがないし
普通に家庭用として出るまで待つわ

283: 2020/07/25(土) 01:26:57.83
>>267
金集めるにはベストな判断だと思う
キックスターターは
家庭用も視野に入れてるみたいだし

幻想水滸伝は海外でも人気あるから
海外の人からの支援もあるだろう
村山のツイッター見ても、2は圧倒的に人気あるみたいだし

268: 2020/07/25(土) 01:19:12.00
買うわ

269: 2020/07/25(土) 01:19:20.02
IGNが一番情報だしてるか

270: 2020/07/25(土) 01:19:20.16
デモンズソウルがダークソウルになったように単にタイトルが使えないだけで実質的に幻想水滸伝6だと言ってくれ
申し訳ないけどシナリオは河野さんじゃなく村山さんだし楽しみにしてるわ

271: 2020/07/25(土) 01:19:31.67
指輪物語の世界観に戦記ものに100人の仲間たちでよく話通ったなと思うけどなw
二人目の主人公はハルモニア感あるね

272: 2020/07/25(土) 01:19:46.85
桜庭って雰囲気合わなさそう
一部の戦闘曲くらいならいいけど

273: 2020/07/25(土) 01:20:08.76
正直、こういうスタッフ再集結! みたいなのって成功例あんまない気がするわ
結局、過去にすがってるだけでしかない

275: 2020/07/25(土) 01:22:54.87
>>273
むしろそういうジャンルじゃない?JRPGって

274: 2020/07/25(土) 01:22:48.82
サモンナイトみたくライターが暴走して
世界観が壊れて再起不能になるなら 
別作品の方が諦めもつくわ

276: 2020/07/25(土) 01:22:59.38
まぁ今でてる情報だけでも、幻水1と2が好きな懐古向けゲームって印象しかないしな…出来がよくければ個人的には大歓迎だがね

277: 2020/07/25(土) 01:23:22.39
Twitterで見れる村山さんのメッセージがまたいいな
楽しみ

280: 2020/07/25(土) 01:25:13.96
まだ幻水の続編に期待してたやつおるんやな
考えられる中でこれがベストやぞ

281: 2020/07/25(土) 01:26:11.70
がっかりしたって人の気持ちもわかるが、村山がシナリオ書いた戦記ものゲームをまたやりたいと思い続けてきた俺は嬉しいな
まぁ逆に、これがダメなら今度こそ完全に諦めもつく…村山がまた幻水作ってもダメなんだろうてさ…

282: 2020/07/25(土) 01:26:22.60
買う!

でも丁寧につくってほしいね

284: 2020/07/25(土) 01:27:21.15
幻水の新作なんて出るわけ無いやん
仮に出たとしても当時のスタッフは残ってないんだから
それは幻水の名前を借りた別物

285: 2020/07/25(土) 01:27:45.49
>>284
大神伝みたいになるだけだよな

286: 2020/07/25(土) 01:27:56.20
シリーズ化できるくらいの世界観を頼む!

287: 2020/07/25(土) 01:29:12.53
色々思うところはあるが幻想でない以上
解散

288: 2020/07/25(土) 01:29:30.62
どういう中身になるのかは分からないけど
幻水をリブートという感じになるのかもしれないし

289: 2020/07/25(土) 01:29:40.24
とりあえず
その新作にリキマルかもん

290: 2020/07/25(土) 01:30:07.39
吸血鬼も欲しい

291: 2020/07/25(土) 01:30:34.28
「幻水じゃないから駄目」って言ってる人は昔を思い出せ
幻水1を初めてやった時にそんなこと言ってなかったろ
似たスタッフ似た世界観似たシステムならそれは幻水1を初めてやったときとほぼ同じ状況だ

738: 2020/07/28(火) 17:05:22.64
>>291
いいこというな

292: 2020/07/25(土) 01:31:03.36
名前だけ幻水の別物か
中身は幻水の別タイトルか

どっちがいいかって言われたら後者かな…

293: 2020/07/25(土) 01:31:20.31
東野美紀さんも一曲でも…

294: 2020/07/25(土) 01:32:29.99
東野さんは今コナミでジムの経営に回されてるんだっけ?
作曲家として参加は難しいかなぁ

295: 2020/07/25(土) 01:32:31.10
河野さんアルラスの時のイラストともまた違う感じだなあ
イラストはあっちの方が幻水してたが今の画風はこれなのか

296: 2020/07/25(土) 01:33:02.78
版権とかがあるから別タイトルなだけで
世界観は共有していたり、地図はつながっていたりすることはあり得るかな

297: 2020/07/25(土) 01:34:33.88
そういえば幻水の世界って東の大陸しか出て無くて
西の大陸は未知の世界なんだっけ

298: 2020/07/25(土) 01:34:46.01
多分2年後に思い出す程度

299: 2020/07/25(土) 01:35:46.90
スタッフの中で色々考えていたとしても、表には出さないんじゃないかな
幻水がコナミのものである以上、下手に繋がってますとかやると面倒な事になるし…

301: 2020/07/25(土) 01:37:14.86
>>299
ティアリングサーガとかはそれで訴えられたんだっけ?
コナミもそういうのうるさそうだしなあ

300: 2020/07/25(土) 01:36:06.74
百億万円ぐらいあつまるんかな?

302: 2020/07/25(土) 01:38:28.49
コナミは版権ヤクザだからな

303: 2020/07/25(土) 01:42:10.84
とりあえずお布施するけどさあ
おやすみ

304: 2020/07/25(土) 01:42:20.93
2年後とかもう興味が失せてる説あるな・・・

305: 2020/07/25(土) 01:42:40.54
金集まらず頓挫しそう
海外でだけ歓迎されて日本語なかったりおま国になりそう

306: 2020/07/25(土) 01:44:05.06
海外にどれだけ金を出す連中がいるかって感じかな
日本人はこういうのはあまり金出さない印象

308: 2020/07/25(土) 01:48:32.31
しかし、メンバーの若さのなさっぷりが感がやばいな
時間の経過ってのは酷だ

309: 2020/07/25(土) 01:50:28.61
>>308
ディレクターとか上の人は基本的にそれなりの年を取ってるもんだと思うが
若い人がディレクターやるゲームもあるけど

310: 2020/07/25(土) 01:51:28.99
ええやん
オクトパストラベラーの東洋版みたい
ルックの本懐が叶って真の紋章の支配が終わったその後の世界とか裏設定あったら胸熱だな
幻水世界の名残とかあったら最高だけど難しいだろうなー
https://i.imgur.com/6MQ8J1k.jpg
https://i.imgur.com/EswI1h1.jpg
https://i.imgur.com/PlQ7O8u.jpg
https://i.imgur.com/tXA4I83.jpg
https://i.imgur.com/Q9Libmt.jpg
https://i.imgur.com/hdPgLV5.jpg

311: 2020/07/25(土) 01:51:32.37
幻水がとっくに終わってたのなんてわかりきってたから似たシステムのゲームが出ることになってうれしい気持ちしかないな
少なくとも損はない

312: 2020/07/25(土) 01:53:59.49
ユーザーも歳をとったことの方が問題な気も
昔のようにゲームを熱望する情熱がない
ユーザー側に
若い人は幻水なんて知らないだろうし

317: 2020/07/25(土) 01:58:27.57
>>312
せやな
むしろ今更RPGなんてめんどくさくてやりたくないだろ、大抵の人は
良質なシナリオならアニメやノベルゲーで充分だ

313: 2020/07/25(土) 01:55:01.25

314: 2020/07/25(土) 01:56:09.93
ティアリンみたいにならないよう祈ってるよ
頑張ってほしい

365: 2020/07/25(土) 07:50:50.53
>>314
ティアリングサーガ自体は面白いゲームだったからな
こっちも期待してる
版権ヤクザのコナミが茶々入れない事を願う

315: 2020/07/25(土) 01:56:31.21
どうだろうな~
むしろそれなりに投げ銭できる世代のファンが多そうだからこそこういう形式はありかもな

316: 2020/07/25(土) 01:57:58.97
コナミさぁ……

307 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf16-keh3 [126.55.72.126]) sage 2020/07/25(土) 01:45:57.60 ID:Kvti1lj00
村山吉隆
16分前
これまで幻想水滸伝に関する要望を数多くもらっており、それはボクにとってもうれしいことでもあります。
ただ、ボクは幻想水滸伝に関わった1クリエイターですが、幻想水滸伝全体について何か決定権を持っているわけではありません。
もちろん、幻想水滸伝は今でも愛着のあるタイトルですし、もしオファーがあったなら協力を惜しむことなどありません。
しかし、今ボクとその仲間は百英雄伝という新たなチャレンジへと踏み出すことに決めました。

百英雄伝はボクが追求しているストーリー性、ゲーム性の延長線上にあるものです。
そして、新たなJRPGを作るという大きなチャレンジと戦っています。
25年以上前と同じようにね。

願わくば、この新たなチャレンジを皆にも応援して欲しいと思っています。
仲間として。

318: 2020/07/25(土) 02:01:19.25
ファンの年齢層も高めだろうしな
2年後に昔のようにがっつりゲームやれる情熱があるかと言われると確かに微妙ではある

319: 2020/07/25(土) 02:03:46.19
まあ子どもの頃やったからこそ楽しめたってのはあるやろな
その辺はなんにでも言えることだし仕方ない
子どもってマジで箸が転がるだけで笑うぐらい多感だし楽しめる範囲が広い

320: 2020/07/25(土) 02:11:24.66
動画あるやん
https://youtu.be/85JV4ivcI6o

323: 2020/07/25(土) 02:15:25.04
>>320
ごめん間違えた
それ見んでええわ

321: 2020/07/25(土) 02:12:37.83
幻水が出て欲しい気持ちはあるけど世界観良さそうだし2.5ならやるわ

322: 2020/07/25(土) 02:14:00.83
そういえば去年ぐらいにコナミが幻水新作匂わせてた件はどうなったんや頓挫したんか

324: 2020/07/25(土) 02:15:28.76
これが話題になるようならコナミがのっかってくることはあるかもな

339: 2020/07/25(土) 03:44:41.98
>>324
コナミなら乗っかるんじゃなく妨害してくるんじゃないかな
エンブレムサーガの任天堂よろしく

325: 2020/07/25(土) 02:15:52.94
なんだよこの武器w

328: 2020/07/25(土) 02:28:48.22

326: 2020/07/25(土) 02:17:42.97
高級感出す為か知らんがちょっとボカシすぎちゃうか

327: 2020/07/25(土) 02:19:24.35
pspもvitaも持ってなかったが
これを機にゲオでvita買って1&2やるわ
1&2専用機にしちゃる
もう10年以上ぶりのプレイだな

329: 2020/07/25(土) 02:29:47.03
>>327
vitaTVならモニターに映して大画面でできるよ
俺はPCモニターに取り込んでやったわ

330: 2020/07/25(土) 02:43:56.37

331: 2020/07/25(土) 02:46:02.06
願わくばボイスなしであってほしいわ

332: 2020/07/25(土) 02:47:43.06
村山さん、もともとおデブさんだから体型は気にならんけど
服装が社会人としてアレなので、
誰か適当に見繕ってあげてくだせぇ

333: 2020/07/25(土) 02:57:06.38
何目線だよきめぇ

334: 2020/07/25(土) 02:59:35.23
村山って知らん人が見たら不摂生で不潔なおっさんだからな・・・

335: 2020/07/25(土) 03:05:47.21
100人仲間推してるけど宿星の概念ないとそれ意味ある?ってなる

336: 2020/07/25(土) 03:24:20.06
一○八の八を上に持ってきたら百になった
そんなデザインに見える

337: 2020/07/25(土) 03:35:01.03
しかしこれなら1の資料で匂わせしなくてもよかったんじゃないか
パッと見で幻水に寄せすぎだろって分かるくらいだし

338: 2020/07/25(土) 03:41:47.61
爺さん婆さんが作って爺さん婆さんだけが遊ぶゲームになりそうだな
ってか金集まるの?キツくない?

340: 2020/07/25(土) 03:45:48.12
ゲーム屋じゃないコナミがわざわざそんな手間はかけないよ

341: 2020/07/25(土) 03:51:03.40
開発スタートで資金も調達して
コナミと牽制しあい、延期を繰り返しソニーや任天堂でプレイ出来るのは何年後になるんだろ
俺若くないから早くして欲しい

342: 2020/07/25(土) 03:58:41.05
コナミには先に話通してるんじゃないの
紹介に幻水の映像使ったりしてたけどこういうの許さん会社でしょ

343: 2020/07/25(土) 04:01:06.34
自分達で会社を興したみたいだけどあくまで開発元であって
発売元が必要になってくるよな家庭用ゲーム機でも出すのであれば尚更

コナミはまずありえないとしてどこが拾うだろうか?
ナムコかスクエニ?家庭用ゲーム機ならスイッチやPS4マルチ商法になるんかな?

344: 2020/07/25(土) 04:04:56.70
アルカラストさんの扱いに草

345: 2020/07/25(土) 04:06:57.62
幻想水滸伝3なんて無かった
https://rabbitandbearstudios.com/eiyudenchronicle/
「幻想水滸伝I&II」の村山吉隆 と「幻想水滸伝I&IV」の河野純子の25年ぶりのタッグとなる新作RPG

351: 2020/07/25(土) 05:05:09.67
>>345
3は最後まで参加してたわけじゃないから…
こんなこと書くとアレだけど自分は幻水3まで好き

347: 2020/07/25(土) 04:30:26.99
5を作った情熱あるハドソンの若者たちはどこにいるのだろうか

348: 2020/07/25(土) 04:59:59.93
主人公の武器なんだこれクソダサい

349: 2020/07/25(土) 05:03:41.96
?を持ってるみたい

350: 2020/07/25(土) 05:03:51.36
双鈎(護手鈎)が主人公の武器か…かっけぇな

352: 2020/07/25(土) 05:06:37.02
いやー嬉しいねこれ河野さんいるやん

353: 2020/07/25(土) 05:07:33.80
音楽は黄金の太陽の人か

354: 2020/07/25(土) 05:43:55.50
コナミは?続編じゃなく新作扱いなのかこれ

355: 2020/07/25(土) 05:44:55.44
ワイルドアームズのなるけみちこも音樂参戦かよ
桜庭といい豪華だな

356: 2020/07/25(土) 05:46:10.54
元スタッフが今できる最大限で頑張ろうとしてるのはわかる
ozも好きだったし支援するよ

357: 2020/07/25(土) 05:48:24.94
コナミ?ガチャ頑張ってるよ?

358: 2020/07/25(土) 06:25:16.76
うお~~まじか~
嬉しいけどハルモニアやヒクサクの謎が語られることはもう無いのかな

359: 2020/07/25(土) 06:50:07.58
もし成功したらコナミが便乗して幻水ソシャゲ出してきそうだね

362: 2020/07/25(土) 07:03:21.78
>>359
成功しだしたら幻水の新作やりませんかリメイクやりませんかとか誘ってくるかもな
だとしたら何だかセコいが何もないだろうな
コナミが幻水を離さないし幻水としての新作は無理なんだなと分かった

百英雄伝を通して幻水世界その後を語っくれるのだろうかと期待してしまう
コナミだと儲けに走ってか構想していたのと違う展開にしろといわれるみたいだし
それで3で揉めたんだっけ

363: 2020/07/25(土) 07:12:04.75
>>362
スクエニのゼノギアスからのモノリスのゼノシリーズ展開に似てるね
あっちは成功した例だけど

360: 2020/07/25(土) 06:54:51.74
100・・・百星聖戦記・・・うっ頭が(´・ω・`)

361: 2020/07/25(土) 07:00:45.50
コナミに期待してもいかんし これでよかったんや・;

364: 2020/07/25(土) 07:48:31.73
河野さんか…
4の事もあるし正直この人いる事に抵抗があるなあ

まあ今回はキャラデザ担当みたいだからシナリオには関わらないと思いたいが…

366: 2020/07/25(土) 07:54:30.43
まあ幻水の続編じゃなかったのは少し残念だったがソシャゲ化するよか全然良いや

367: 2020/07/25(土) 08:01:02.04
ソシャゲじゃなくて良かった
しがない社会人だけど、クラウドファウンディング応援する

368: 2020/07/25(土) 08:02:18.75
発売したら買って売上に貢献するのが俺のクラウドファンディング

369: 2020/07/25(土) 08:07:57.74
普通に楽しみだわ、上手くいったら続編とか出るかな

370: 2020/07/25(土) 08:17:34.84
ベストでは無いがバッドでも無いからまだ良かった
とりあえず続報待ちか、でも興味はそれなりに出た

371: 2020/07/25(土) 08:19:12.06
ティアサガやゼノシリーズみたいなもんだよね展開的に
それで成功すればゼノみたいにシリーズ化、失敗すればティアサガみたいに2作ぐらいで終わっちゃうと

372: 2020/07/25(土) 08:24:01.96
記事にもあったけどBGMに複数大物ゲストを参加させるなら東野さんにも参加してほしいなあ

東野さん今も活動されてるんだろうか

373: 2020/07/25(土) 08:37:54.02
あれだけ叩かれてたコナミ早川の記事が綺麗に無くなってるのなw
ガチャマネーをこんな事に使うか

374: 2020/07/25(土) 08:41:35.48
レンズっていうのがまんま某テイルズ作品を想起させる
それともFTじゃよくあるアイテムなのかな
とんちんかんなこと言ってたらすまん

375: 2020/07/25(土) 08:42:12.64
久々にゲームのニュースでワクワクしてる
RPGゲームなんて何年も遊んでないがコレは楽しみ
2年間待ち遠しく待てるのも楽しいな

376: 2020/07/25(土) 08:44:11.08
俺の予想では圧倒的なボリューム不足で完成すると思う
幻想水滸伝と同等のボリュームは無理だろう

377: 2020/07/25(土) 08:48:18.79
ファイアーエムブレムに対するティアリングサーガだな
まあしょうがないだろう

378: 2020/07/25(土) 09:01:02.05
このシリーズのファンてPCゲームができる環境になさそう

379: 2020/07/25(土) 09:04:11.66
相手がコナミだけに幻水を匂わせていくのはよろしくないのではないか

380: 2020/07/25(土) 09:05:24.25
そもそもの物言いで言えば
ここで百英雄の話をすること自体がスレ違いともいえる
PCゲー?板?に建てるか?

381: 2020/07/25(土) 09:14:29.77
アルカラスト自体いつサ終になってもおかしくないセルラン状況
小牟田を信じていいのかの

382: 2020/07/25(土) 09:14:36.87
トレンド入っててびっくりした
石川史や東野美紀がいないのが残念だけど昔の作品だし仕方ないか
坊っちゃん+2主、ナナミ系、ジョウイ系のキャラがいるしドット風のキャラが懐かしい
幻水は1・2が一番ハードもあってたし内容も良かった
成功するかはともかく村山スタッフが思い残すことなく作れるならそれが一番良いな

383: 2020/07/25(土) 09:20:08.00
PCオンリーの発売ではないって話じゃね
具体的なハードはまだ不明だが

384: 2020/07/25(土) 09:46:06.07
PCだけど
家庭用機にも出すっぽいな
Switchかな?再来年だからPS5?
なんだかんだ言って楽しみ

385: 2020/07/25(土) 09:46:26.28
108星や紋章の設定なくなるのは痛いけどそんなにキャラ作れないだろうし30~50人くらいでも成り立つかな
石板代わりの名簿や似たような要素いれてエンディングは数パターン、終わりも一人ずつその後が出る方式やって欲しい

386: 2020/07/25(土) 10:04:50.76
ドラキュラXみたいに幻想水滸伝も便乗リマスター出して

387: 2020/07/25(土) 10:05:59.21
主人公の武器がバールのようなものにしか見えないんだけどなんだこれ

388: 2020/07/25(土) 10:15:48.09
上でも出てるけど、双鉤ていう中国の武器みたいね

389: 2020/07/25(土) 10:47:51.94
日本では何故か発表されてないけど
海外だとCSはPS5、XBoxX、Switchで展開予定みたいだね
https://www.gematsu.com/2020/07/suikoden-creators-announce-rpg-eiyuden-chronicle-hundred-heroes-for-ps5-xbox-series-x-switch-and-pc

確かに制作が順調に行っても2022年発売だとハードの寿命的にそうなるのか

390: 2020/07/25(土) 10:56:01.69
幻水の資料漁ってたのはなんだったんだろうな、、出てない設定に手を加えて使うつもりなのか別件なのか、

391: 2020/07/25(土) 10:56:22.01
>>390
話題作りっしょ

406: 2020/07/25(土) 11:38:10.30
>>390
今夜のラジオのインタビュー回答用
答えたいけど、設定忘れてるから掘り起こしたってオチ

それをファンが勝手に舞い上がって勘違いしたというだけ
まぁ、ダシに使われたということだ

408: 2020/07/25(土) 11:50:58.70
>>406
なるほどね 定期的にやってるもんな
今夜のは聞いてみるかあ

392: 2020/07/25(土) 10:57:11.56
2っぽい感じになるのかな楽しみだ
紋章の代わりになってるのがルーンレンズ?
正統な続編はもう無理なんだなぁ

396: 2020/07/25(土) 11:02:52.17
>>393
もとから平行世界の設定はあるシリーズだし(竜関連とか)、繋げようと思えばつなげれるんじゃね
まぁ、ハナからそれ目論んで作れとは全く思わんから、新シリーズは新シリーズとして独立して進んでいってくれれば良い

394: 2020/07/25(土) 10:59:42.96
クラウドファンディングでそんなコンシューマ複数展開できるんか

395: 2020/07/25(土) 11:00:00.40
名前が使えないだけで実質は幻想水滸伝そのものだからな
1→2→今回のゲームとも言える進化の形

FE(任天堂)とティアリングサーガ(エンターブレイン)
ゼノギアス(スクエニ)とゼノサーガ(バンナム)&ゼノブレイド(任天堂)

これらと同じだよ
発売元はどこになるかな?コナミは無いとしてスクエニかバンナムかエンターブレインか
PS5やスイッチにも出るならソニーや任天堂の線は無い

397: 2020/07/25(土) 11:04:55.59
とりあえずPCのみでの開発が確定で金が集まったらゲーム機にもって感じみたいだな

398: 2020/07/25(土) 11:11:13.84
本当に百人ってわけじゃなくて、やおよろず沢山の英雄ってことにもできそうだから
108人絶対作る縛りみたいなことにならなくて済みそうなのはいいね

399: 2020/07/25(土) 11:14:31.48
幻水は海外ファン多いのかな
クラウドファンディング興味もってもらうには宣伝も世界規模のが良いか

400: 2020/07/25(土) 11:25:55.64
河野の負担大きいよなー

401: 2020/07/25(土) 11:25:59.50
色んな著名人が反応しててもしかして人気IPだったのか、このゲーム?と錯覚する

402: 2020/07/25(土) 11:28:30.38
人気なかったらナンバリング5まで続かんだろう

403: 2020/07/25(土) 11:29:15.31
幻水に限らずこの世代のゲームで育った人が今活躍してるからね

404: 2020/07/25(土) 11:33:04.70
家庭用ゲーム黄金期だったもんな

405: 2020/07/25(土) 11:36:31.21
石川史はコナミ辞めたとか聞くけど連絡取れないんかな

407: 2020/07/25(土) 11:48:00.34
ジーンビッキーユーバーは結局何者なのかとか聞けるかな

409: 2020/07/25(土) 11:55:45.46
似たゲーム作られても意味ないんだよ…
コナミ潰れてくんねえかな

412: 2020/07/25(土) 12:02:28.07
>>409
それなんだよなぁ
紋章世界の続きが見たいんであって、これは違うと言わざるを得ない
今はみんなハイになってるから誤魔化されてるけど、どっかで幻水は本当に終わったという現実にブチ当たることになる

416: 2020/07/25(土) 12:09:05.67
>>412
あんたは今更気付いたのか
幻想水滸伝の続編なんて100%出ないよ
版権をコナミが握ってる以上出る訳ない
ましてや儲かるか、わからないゲームをコナミが作ると思う?
コナミを甘く見過ぎだ、ここ5年くらいコナミの良い噂なんて聞いたことない。

その上で今回の発表は最大級に嬉しい

424: 2020/07/25(土) 12:17:56.18
>>416
棺桶に半身突っ込んでるのはずっと認識してたよ
だけど、思わせぶりな発言からこの流れにガッカリ層と、村山の行く末を見たい層でクッキリ分かれるだろうな

410: 2020/07/25(土) 11:57:47.94
なるけWA 桜庭テイルズ?
黄金期のRPG同窓会みたい

411: 2020/07/25(土) 11:59:28.80
コナミって権利持ってるだけで当時の開発者一人も残ってないんじゃないの

413: 2020/07/25(土) 12:02:47.00
正直3で肩透かしで4はいまいち5は同人ゲーム感あったから続編ない方がいい
3はドットでトリニティなくせばまだサクサクして楽しめたかな
コナミで作らない方が色々口出しされないから思い残すことなく村山節やりたいことやれるよ

414: 2020/07/25(土) 12:05:26.55
既存レギュラーキャラに会えなくて紋章なくなるのは残念だけど2に近いティアクライスなら楽しみ

415: 2020/07/25(土) 12:06:47.69
別にごまかされてないだろw
幻水の続編期待なんかしてなかったけど同じような面白いゲームないかなとは思ってたから単純に嬉しい
アルカラストもそういう意味で期待してたし(所詮ソシャゲだったけど)

417: 2020/07/25(土) 12:09:34.69
悪魔城ドラキュラ→Bloodstained
幻想水滸伝→百英雄伝

次はゴエモンの精神的続編とか来ないだろうかw

418: 2020/07/25(土) 12:10:19.81
そりゃあわよくば6が良かったけど、似たテイストのゲームでも自分は嬉しいわ

419: 2020/07/25(土) 12:12:23.36
幻水原理主義者と、穏健派の間で揉めるのは目に見えてるよね

423: 2020/07/25(土) 12:15:29.82
>>419
別のスレが立つだろうからいつまでも幻水幻水言ってるやつは荒らし認定されるだけだし
楽しめるやつはそっちに移ってここはそういった亡霊たちの隔離スレみたいになるだけじゃないか

420: 2020/07/25(土) 12:12:32.99
村山の関わってる幻水は3までなんだからそんな歴史長くもないんだよな
紋章世界は一旦忘れてまたここから積み上げていこう

421: 2020/07/25(土) 12:14:09.77
5が既に14年前だからな
どちらにしても仕切り直すことになったろう

422: 2020/07/25(土) 12:14:42.55
まあスレ違いではあるし避けられる摩擦ではあるからスレ分けるべきではあるな
スレ立てるならこの板でいいんだろうか
まだ情報ほとんどなくて語ることもないと思うけど

425: 2020/07/25(土) 12:20:44.19
シナリオは2に匹敵するものをって感じで相当時間かけて練るだろう
しかし中国武器の主人公、指輪物語の世界観、戦記もの、100人の仲間、これでよくぞ話通したなぁ
いまのコナミなら発売直前に1,2のsteam出してきて邪魔とかしてきてもまったく不思議じゃないなと思うわw

428: 2020/07/25(土) 12:30:43.72
>>425
staem移植とか邪魔どころか援護射撃なんじゃないのか

426: 2020/07/25(土) 12:26:17.23
悪魔城ドラキュラは設定だけじゃなくてゲーム性も含めての作品だから
設定が別物でもゲーム性がそっくりなBloodstainedは楽しめた人も多いだろうけど
RPGの幻想水滸伝だとそうもいかないんだろうなあ…

427: 2020/07/25(土) 12:29:41.18
まぁ、これがもの凄い売れて幻想水滸伝が相当需要あると見たら
コナミも新作に動いてくれるんじゃね?

429: 2020/07/25(土) 12:34:02.41
邪魔するよりのっかる方がwin-winだろうけどどうだろうな
コナミだしな

430: 2020/07/25(土) 12:40:53.15
コナミから村山が退社したのが3の途中
最後のナンバリング5ですら2006年
コナミはもう売上の割に手間かかるRPGゲーム作る気なさそう
いまだにシリーズが生きてて6が出ると思っていた層は純粋すぎるよ

431: 2020/07/25(土) 12:43:18.60
まぁ、設定的にローコスト時代の産物だったわな
メーカーにしてみりゃ労力やコストが売上に見合わない

432: 2020/07/25(土) 12:51:28.83
コナミはもう「作らない」じゃなくて「作れない」だからな
コンシューマゲームの開発前線から何年も遠ざかってて作る体力もなければ技術もノウハウもない

435: 2020/07/25(土) 12:57:08.41
>>432
権利持ってるんなら、
その気にさえなれば外注ででも作れるとは思うけど、
金にシビアな今のコナミがそんな博打せんわな

433: 2020/07/25(土) 12:55:54.13
変に幻水6です舞台はアーメスですとか言われるより今回の方が良いかも
幻水の名は冠してないけどティアクライスみたいなものか
ティアクライスは楽しめたからなー
村山さん相変わらずの体型だな
高血圧で突然ポックリなんてことにならないよう体に気をつけてほしいわ

434: 2020/07/25(土) 12:57:07.82
コナミが幻水持ってる限りどうにもできないし見切りつけて自分たちで自分たちの作りたいもの作ろうって感じだよな
権利を自分達で持ちたいって記載がそこに表れてる気がした

436: 2020/07/25(土) 12:59:20.07
戦闘中のドットいいなー
https://i.imgur.com/KBOsk7q.jpg

437: 2020/07/25(土) 12:59:23.92
会社の金・人材・機材・ツールを使っておいて権利だけくれってのは通用しない
社会人ならわかるはず

438: 2020/07/25(土) 12:59:49.70
良くて便乗移植かソシャゲでしょう
新作はもう二度と出ないわこれ(確信)

439: 2020/07/25(土) 13:06:15.57
スクエニもFFDQ以外のシリーズほとんど外注なんだから微かに希望あるんじゃないかなって思ったけど新作で外注は無かったわ
聖剣とかは外注だけどただのリメイクだ

440: 2020/07/25(土) 13:09:14.94
外注した結果が紡がれでは

441: 2020/07/25(土) 13:22:09.63
フィールドマップがあるんならかうかな
戦記ものは国家同士の位置関係がシナリオ的に重要だから作ってほしい
幻想水滸伝2みたいに南のサウスウインドに逃げるってなったら本当にフィールドを移動して南に逃げたい
トゥーリバー方面からグリンヒルに向かったり

442: 2020/07/25(土) 13:24:14.39
ワールドマップはどうにかしたいってTwitterにあったよ
ユーザーの声を聞こうとしてくれてるから期待できるかもね

452: 2020/07/25(土) 13:58:02.96
>>442
マジか
わかっとるな村山

>>443
地図選択方式のあれだと狭く感じるしな
しかも3の場合は複数主人公で各キャラでマップ使い回しだからおんなじところを行ったり来たり

443: 2020/07/25(土) 13:25:40.52
自分はかなり好きだった3の不満点が山道山道山道のマップだったからなあw

444: 2020/07/25(土) 13:33:58.51
山道平原ブラス城!

445: 2020/07/25(土) 13:34:18.94
1・2めちゃくちゃ楽しんだが当時ガキだったから中古で買って金落としてなかったんだよな
その分も込めて払うわ

446: 2020/07/25(土) 13:34:22.92
山道平原ブラス城!

447: 2020/07/25(土) 13:40:55.14

448: 2020/07/25(土) 13:41:52.41
ワールドマップは特にコストかかりそうなところだから大変だろうな

449: 2020/07/25(土) 13:50:21.13
実際クラファンでいくらぐらい集まるもんなんだろう
この規模のRPGの開発費ってどんなもんなんだ

450: 2020/07/25(土) 13:54:45.52
4で原爆投下した河野純子氏だけは受け入れられない

451: 2020/07/25(土) 13:57:55.89
幻水の人気的に日本だけでほとんどを集めることになるだろうけど
日本でクラファンが広まったのもかなり最近だからどうなるかわからんね
ただtwitterとか見る限りだと潜んでたファン自体はかなり多そうだからそれが金に繋がれば結構集められるかもしれない

461: 2020/07/25(土) 14:37:02.77
>>451
逆ゥ!

472: 2020/07/25(土) 17:50:45.66
>>451
今回深夜の1時に発表したのも
twitterで英文載せてるのも、海外の人気をあてにしてると思う
そこから寄付を募ろうとしてる

特に幻想水滸伝2の人気はかなりある。
海外のサイトでRPG人気ランキング50とかあると
毎回幻想水滸伝2はランキングに入ってる

453: 2020/07/25(土) 13:59:25.10
ジーンのパンツ嗅ぎたい

454: 2020/07/25(土) 14:00:19.12
石川さんのが良かったけど
コナミとは関係壊したくないだろうし仕方ないな

455: 2020/07/25(土) 14:01:31.36
グランディアがswitchに出てるらしいけど、幻水1&2もしくは5辺りを出して欲しいな
5なんかロード地獄だったからロード時間改善だけでも雲ドロの差

456: 2020/07/25(土) 14:07:15.73
村山はユーザーに媚びずに我が道を行ってほしい
資金集めるからってそれでブレてはだめだ
ロクな結果にならなかったものをいくつも見てきた

457: 2020/07/25(土) 14:13:49.01
東野美紀ちゃんは、音楽参加しないの?
ちょっとなー。幻水時代、オリゾンテとかいうアルバムまで出してなかったっけ?

458: 2020/07/25(土) 14:18:29.01
前にインタビューでシェンムーみたいにクラウドファンディングで幻想水滸伝作る気はないかと聞かれて無いと答えてたけど
別タイトルだったらあるってことね

459: 2020/07/25(土) 14:19:44.87
ティアクライスの音楽担当の人参加してないかな
平原と空好きだった

460: 2020/07/25(土) 14:20:01.69
それにしてもスタッフが新会社(本拠地)に集結して幻想水滸伝的なものを奪還するとは
スタッフも108人なんやろな

462: 2020/07/25(土) 14:41:39.70
主人公喋るんだな
まぁストーリー性強いなら喋った方が絶対楽だもんな…

463: 2020/07/25(土) 15:00:40.99
いつまで幻想水滸伝と関係ないゲームの話をしてるんだ?

794: 2020/07/29(水) 12:22:18.89
>>463

464: 2020/07/25(土) 15:07:38.79
まぁ、スレは分けるべきだろうな。でも立ち位置が中途半端すぎる
スレ立てるならPCゲーム板なのか、仮に配信先がSteamならSteam板なのか、
状況によっては家庭用ゲーム機にもって話だからこの板も?

465: 2020/07/25(土) 15:07:50.43
小島がコナミを辞めたとき「コナミが人気IPのゲームを出さなかったのは小島が止めてたから!これで人気IP復活!」なんて騒いでる奴がいたけどそんなこと全然なかったな
一族経営の会社で小島1人がそんなに権力持てるわけないのわかってたけど心の奥底で少しだけ期待してたんだよな
あの騒いでた奴らはどう思ってるのかな
単なる小島アンチだろうから幻水なんて1mmも興味ないか

466: 2020/07/25(土) 15:15:48.41
PCゲーム板じゃね?
steam 板は色々とアレだから

467: 2020/07/25(土) 15:16:26.12
PC板だろうな

468: 2020/07/25(土) 16:10:10.51
小島がどうだったかはともかく、コントラ、ボンバガ、パワプロ、桃鉄と
近い時期にゲームに力を入れ直しているのは事実でしょ。
上手くいかなかったけど、ラブプラスとかもあったし。
というか幻水含め、コナミの所持しているIPって、
尻すぼみに売り上げやクオリティが落ちていったもの(ゴエモン、パワポケ、天外魔境)や、
ジャンルそのものが衰退したもの(STG、恋愛SLG)が多いから使うのが難しそうなのが多いし。

469: 2020/07/25(土) 17:16:33.32
コンシューマも対応予定っていまの時点で言ってるんだからこの板でいいんじゃないの

470: 2020/07/25(土) 17:36:29.63
肝心の「だんだん育っていく本拠地システム」がちゃんとあると良いな
しかし 百英雄伝 ってなんか言いにくい名前だな

471: 2020/07/25(土) 17:41:55.12
>>470
わかる。幻想水滸伝って読むと長いけど、なんか語呂が好きなんだよな

473: 2020/07/25(土) 17:51:32.30
ひゃくえー

474: 2020/07/25(土) 17:53:14.46
主人公ダサいうえに親友(?)キャラがジョウイっぽいから受け入れられるかどうか今のところ微妙

475: 2020/07/25(土) 18:20:52.69
幻想水滸伝水滸伝シリーズに対し決定権を持っているのはKONAMIになります。
そして、おそらくは幻想水滸伝シリーズも続いていくと思いますし、わたしもそれを願っています。


ブラックジョークかな?

478: 2020/07/25(土) 18:40:26.68
>>475
これは笑えないなw

480: 2020/07/25(土) 18:46:36.64
>>475
別に何もおかしなこと言ってなくね?

476: 2020/07/25(土) 18:31:30.76
幻想英雄伝とか幻想英傑伝にした方が見栄えは良いけどそれを口実にコナミがうるさく言ってきそうだからな
エムブレムサーガのタイトルを任天堂に変えられたみたいにね
それに比べたらゼノの方はゼノの部分は使えたけど

そういやこのゲームのタイトルも「伝」だけはそのまま使ってるな
百英雄伝の略称は百英、百雄、英雄、英伝、どれになるんだろうか?

版権は村山達の会社として発売元はやっぱりバンナムやスクエニなどで頼むわ
じゃないと宣伝効果も弱くなるし

477: 2020/07/25(土) 18:32:44.58
>>476
見栄えいい?それ

479: 2020/07/25(土) 18:44:20.75
ノリが他人事やん

481: 2020/07/25(土) 18:47:09.07
結局コナミから幻想水滸伝シリーズへの誘いはこなかったようだな
声がかかったらいつでもやってやるぜとは言ってる

482: 2020/07/25(土) 18:54:13.79
村山シナリオのままなら幻想水滸伝3の後半は別の物になったかもしれないな
ルックをラスボスにするとかなんかね・・・
それに外伝でナッシュを持ち上げてた割には3での使い所はあまり無かったし
ハイイースト動乱なら2までの面子の活躍も見れただろうにそこを殆ど触れず2までのキャラがほぼ置き去りにされたからな

百物語はナナミやセシルみたいな子、ルカ・ブライトやバルバロッサみたいな敵が居てくれたら良いな

485: 2020/07/25(土) 19:02:16.03
>>482
途中退社だからイコール村山が最後までシナリオに携わってないって考えてる人何故か多いけど普通脚本て最初に大筋作り上げるもんじゃないの?
自分はルックラスボスにすごく納得してるし村山っぽいと思ったけど

483: 2020/07/25(土) 18:55:36.43
集まった金額によって対応ハードの数を決めるとか
そういう感じか
PCは確定してんだからPCゲーム板でいいだろう

484: 2020/07/25(土) 18:56:54.03
家庭用のハード一つでも決まればRPG板でいいんじゃねぇか

486: 2020/07/25(土) 19:02:16.52
途中降板なんだから、残ったスタッフでそんな大きなシナリオ改変はせんでしょ。
だから、灰色の未来云々は元々村山の中にあった構想だと思う。
大幅にシナリオ改変するなら、2や5みたいに今後の作品の展開を
阻害しないような方向にシナリオを書き直すでしょ。
結局、灰色の未来があるがために、4、5と過去に話を持って行ったし、
その後は平行世界の話として処理するようになったんだから。

487: 2020/07/25(土) 19:03:28.39
123とティアクライスしかやってなくて、ソシャゲもやってないおばちゃんだけど
2年後の発売までにゲーム関係の情報アップデートできるかしら

488: 2020/07/25(土) 19:05:37.31
1・2のリマスターで良いから出して欲しかったけど
今のコナミは無理そうだから百英雄伝を楽しみにする

489: 2020/07/25(土) 19:08:28.39
まずはキックスタートでいくら金が集まるかだ
これは先駆者の悪魔城おじさんと同じような感じで販路も同じになると思う
海外からの元気玉(現金)によって開発の規模とボイスとコンシューマー販売が決まってくる

490: 2020/07/25(土) 19:12:25.47
あーやっぱり別ゲーなのか
まあ期待はあまりしてなかったよ

491: 2020/07/25(土) 19:13:12.32
百英雄伝が成功した時には、その世界観を広げていくゲームも作りたいと思っています。その時に、自由に続編が作れるようにゲームの権利を獲得するため、キックスターターを選択し、それを成功させようとしてます

だって。もうこれほとんど幻水リニューアルじゃん

492: 2020/07/25(土) 19:15:06.04
その灰色の未来が原因で紋章編の未来が見せられなくなったんだけどな
ルックをラスボスにするとしてもそれならもう少しヒクサクに触れて欲しかったし

496: 2020/07/25(土) 19:28:14.09
>>492
いやだから、後からの人員がシナリオ再構築するなら、
紋章編の未来が見せにくくなるような展開にあえて弄ったりはしないでしょ、って話。
少なくともラスト付近のシナリオ・設定は、原案者が書くならそう書きにくくもないだろうけど、
構想を全て知らされてないだろう残りの人達が書くには難しすぎる設定だよ。
ヒクサク云々にしても、過去のインタビューで村山自身が、ハルモニア編を
最終章にするような構想は元から無かったと返答してるし、村山自身は多分重要視してなかったんだろう。

493: 2020/07/25(土) 19:18:27.38
百英雄伝ちょっと言いづらいな
百○英雄伝で一字増えると語呂よくなりそう

504: 2020/07/25(土) 20:23:40.30
>>493
百英伝で良くね
略称とはいえ一文字しか減ってないが大分呼びやすくなる

>>503
ゾハルとか共通する単語は出てくるが意味合いは少しづつ違ったりする
最もギアスもサーガも相当に難解な為俺自身が理解し切れてる自信は全く無いが
ブレイドになると、俺もやってないからさっぱり解らんが

494: 2020/07/25(土) 19:22:34.99
村山氏は根本的に組織に縛られるのがあわん人なんだろうなぁ
権利権利て・・・

497: 2020/07/25(土) 19:29:09.80
>>494
会社が権利持つのは当然だし、別に間違った事言ってないのでは

495: 2020/07/25(土) 19:28:09.25
そりゃコナミに権利権利で縛られてきたんだから同じような可能性は恐れるわ

498: 2020/07/25(土) 19:51:50.35
精神的続編にリキマルっぽいキャラは出るかな
幻想水滸伝2の外伝にリキマル出てなかったから
悲しくなった思い出があるな

499: 2020/07/25(土) 19:53:49.99
著作権や意匠権とかよく知らないけど
百英雄伝に幻想水滸伝の紋章の話とか同名のキャラが出ると問題ある?

500: 2020/07/25(土) 19:55:32.35
ある。他ゲーで関連持たせようとして裁判沙汰になった人もいる

501: 2020/07/25(土) 20:01:47.92
百足英雄伝

502: 2020/07/25(土) 20:03:20.93
ゼノシリーズはかなり温情がある感じがする
コナミは怖えわ

503: 2020/07/25(土) 20:09:56.31
ゼノギアスとゼノなんちゃらはどのくらいまでリンクしてるんだろう
幻水でいうなら紋章名やジーンの名前やキャラ存在してもOKくらい?

505: 2020/07/25(土) 20:25:44.19
RPGでいうMP概念のエーテルの名前毎回使ってるのと、神みたいな物体のゾバルがど名前を変えたり名前を伏せて元凶してる
登場人物そのまま出すなんてことは絶対にやってない

507: 2020/07/25(土) 20:28:57.58
ゼノはスタッフまるごと独立してる上に各会社とも関係良好だから例外っぽいし参考にならないかも
スクエニが権利にあまりうるさくないのもある

705: 2020/07/28(火) 12:33:08.59
>>507
ゼノブレイド2に野村が絡んでるのみるとモノリスとスクエニは関係は良好なのは間違いないだろうね。
野村が高橋慕ってるってのもあるかもしれんが。

508: 2020/07/25(土) 20:33:52.76
サーガの方は起源を主張してしまったのが最悪だったな

509: 2020/07/25(土) 20:36:11.63
コナミが版権についてうるさいのは村山も百も承知だろうから無理はせんだろ
ただ、幻水という実績を掲げないと誰も注目してくれないから使ってるだけ

510: 2020/07/25(土) 20:42:45.80
訴訟云々のことを知りたい人は↓でぐぐるといい。状況はよく似ている

ティアリングサーガに関わる問題

557: 2020/07/26(日) 01:15:22.00
>>510
これ見ると似通った設定やキャラ使っても問題ないけど
続編物みたな宣伝したからその点に関しては罰則金支払いなさいといった感じだね

>『ゼノギアス』と『ゼノサーガ』、『タクティクスオウガ』と『FFタクティクス』
が引き合いに出されている。今回の裁判では、これらのゲームのように独立したゲーム
デザイナーが、元の会社で作っていたのと同ジャンルのゲームを作っても内容に直接関係
がなければ著作権的には問題がないと判例として確立したことに意義があるといえる。

511: 2020/07/25(土) 21:02:36.08
全く関係ない作品にしてくるんじゃないか
中途半端に匂わせて訴訟されたら台無しすぎるし余りにもリスキーだ
ある程度事前に話通して権利料払ってるとかならしらんけど

512: 2020/07/25(土) 21:11:25.89
上にも書いたけど例えば紋章の支配が終わった後の世界だとかそういう裏設定がある可能性はあるけどそれを公に出すのはまぁ無理だろうね
でも変わった武器を持つ主人公、指輪物語の世界観で戦記ものの群像劇、100人を超えるキャラ、ここまでやっておいて全く関係ないも何もないでしょ
ゲームデザイン的にはインタビューでも名前出てるオクトパストラベラーが近そうだけど戦闘部分はだいぶ個性ありそう
流石に今日のラジオのことも含めコナミの上役に話は通ってるだろうから後からグチグチ言ってくるようなことはないでしょう

513: 2020/07/25(土) 21:15:04.54
別に新規IP作るのにコナミの上役に報告はいらんやろ
逆に報告しなきゃいけないような内容なら許可されない

514: 2020/07/25(土) 21:18:19.21
同じような設定は関係ないのと一緒やろ
RPGってだけで似たような設定で溢れかえってるんだから
まあどれくらい似てるかにもよるだろうけど
戦争ものや武器が変わってるとかキャラが多いとかでは訴えようがないだろう

517: 2020/07/25(土) 21:23:39.30
>>514
そういう意味で言ってるなら幻水と全く関係ない作品になることは考えるまでもなく100%間違いないと思う

515: 2020/07/25(土) 21:20:37.32
しかしコナミは何するかわからん怖さがあるので、
リスクになるような内容にはしないだろなあ

516: 2020/07/25(土) 21:22:11.00
幻想水滸伝は動きがないし村山の新規タイトル楽しみだわ
ワールドマップのあるRPG、仲間が多い以外は露骨に似ないようにするんじゃないかな
ドラキュラの人のゲームはアクションからして月下の夜想曲まんまだったけどよく訴えられなかったな

518: 2020/07/25(土) 21:30:22.65
幻水1と2って、今プレイしたかったらPS VITAとかを購入するしかないの?
テレビのでかい画面ではできないのかな

522: 2020/07/25(土) 21:37:24.00
>>518
黒い円盤回すかVITA TVだな大きい画面で遊ぶのは

526: 2020/07/25(土) 22:04:41.78
>>518
PS3あればやれるんでは

519: 2020/07/25(土) 21:32:27.44
幻水とは100%関係ない
ただそっくりなだけ
例えば5が幻水とは違うタイトルで別会社が出したものだったとしても何の問題もない

520: 2020/07/25(土) 21:34:22.71
魔装機神シリーズに対するライブレードとかも似たようなもんかな>明らかに元にしてるけど、用語や世界自体は別

521: 2020/07/25(土) 21:34:53.06
シリーズが続いていたとしても某軌跡シリーズみたいなどうしようもないシリーズになってたと思うよ
でかい大陸の各地でお話を続けるとかそっくりだったし

524: 2020/07/25(土) 21:52:22.40
>>521
軌跡は萌えオタと腐女子向けに完全シフトしちゃったからなあ
学園生活何回やらされるんだと思った

523: 2020/07/25(土) 21:37:52.78
うれしいと不安が半々だなぁ
期待してた村山さんシナリオのアライアンスアライブは至極平凡な出来だったし
期待しないで待ってるくらいがちょうどいいのかな

525: 2020/07/25(土) 21:56:23.42
そろそろ原理主義者がブチ切れるだろうからPC板に立ててきた

百英雄伝(Eiyuden Chronicle)Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1595681748/l50

534: 2020/07/25(土) 22:32:56.34
>>525
スレ立てありがとう

713: 2020/07/28(火) 14:50:06.61
はい
https://i.imgur.com/8d6PTAG.jpg

というか>>525が百英雄伝のスレ建ててくれてるから
そっちも使おうや

714: 2020/07/28(火) 14:53:49.99
>>713
オランダ人がオランやん
クラベさんどうなってるん?

724: 2020/07/28(火) 15:48:25.06
>>714
あいつ日本におるやろw

813: 2020/07/29(水) 19:09:20.09
>>525にもうあるんだよね

527: 2020/07/25(土) 22:11:48.05
黒い円盤??
PS4あるんですが3は持ってないんですよね…

VITA TVというのも中古でしかないんでしょうか。
なんでPS4でできるようにならないのかなあ

528: 2020/07/25(土) 22:20:01.82
Vitaも生産終了
VitaTVはもっと前から海外版ぐらいしか入手方法なかった上に今高騰してるはず
PS3で幻水3をやりたいならPS2の動く初期型しかない

手っ取り早くやりたいなら
12 PSかPS2買う、PSPかVitaでやる
3 PS2買う、PS3でアーカイブス

いろいろ考えてもテレビとPS2買うのが一番楽だよ、45も出来る

529: 2020/07/25(土) 22:23:33.55
幻水ソシャゲで歴代108星ガチャなんていう目も当てられない事態にならなかっただけ良かった

百英雄伝に関しては今のところ否定も肯定も出来ないな
資金を集める必要があるのは分かるけどゲームのキックスターターにかなり不信感があるので
でもゲーム自体は気になるし、無事に発売した暁には情報を見て購入するか検討したい

530: 2020/07/25(土) 22:27:20.74
まあシェンムー3が成功したんだしこれも金の調達はいけるやろ
ただ内容が本当に村山さんがそんなに凄いシナリオが書けるのかどうか
2が奇跡的だっただけかもしれん

531: 2020/07/25(土) 22:28:43.69
どうしてもテレビでやりたい、または5まで通してやりたいならPS2
1と2だけならPSPかVITAでもいい
PS4では残念ながら何もできない PS3ならゲームアーカイブスで3はできる
こんな感じだったはず

532: 2020/07/25(土) 22:30:01.52
とりあえずプリンセスミレイの馬鹿は出てけ

533: 2020/07/25(土) 22:30:29.66
社会一般的にみれば過去の人だからな。20年前の幻想に囚われているファンが熱心ってだけでさ
実際に最近この面々が携わったタイトルはアラアラにせよ、アルラスにせよ微妙な評価なのばっかだからねぇ

535: 2020/07/25(土) 22:36:30.49
アライアンス・アライブは全体的には面白かったと思う
シナリオに関しては、何と言うか平凡だったな
いかにも幻水に出てきそうな勝ち気な女キャラクターが多かったのはニヤリとさせられたけど

536: 2020/07/25(土) 22:43:29.35
5までとラプソディア、ティアクライスぐらいまでは全部買ったんだけど(ティアクライスのみ
最後までプレイできなかったような)
PSPもPS2も子供に壊されちゃってね…

仕方ない、PS2の中古あたり買い直すか
皆さんアドバイスありがとうございます

537: 2020/07/25(土) 23:13:25.45
ラジオの回答は非公式で個人の見解、たわごと扱いでワロタw

538: 2020/07/25(土) 23:18:46.37
3のシナリオに全部関わっていただと?

539: 2020/07/25(土) 23:18:55.72
すごい情報きたな

540: 2020/07/25(土) 23:20:49.45
そりゃ1人足りねえからな

541: 2020/07/25(土) 23:21:12.38
全部関わっていたとなると村山が抜けたからクソ化した説が崩壊するな

543: 2020/07/25(土) 23:21:46.20
>>541

ラジオ聞いてた?

542: 2020/07/25(土) 23:21:26.95
ほんとはササライ編もやる予定だったんだよね

544: 2020/07/25(土) 23:22:38.61
かなり核心ついてるな3の

545: 2020/07/25(土) 23:24:40.16
最終的な敵が世界そのものってまーた風呂敷広げるのか

546: 2020/07/25(土) 23:27:03.01
広げるどころかこのラジオで村山の想う幻想水滸伝はおしまいって宣言にすら見えるけど

547: 2020/07/25(土) 23:28:21.77
>>546
なるほどな。もう先はないから、個人の見解・たわごととして吐き出してもいいわけか

548: 2020/07/25(土) 23:28:24.74
続きの話じゃなくて出来なかった事、過去の事、聞かれたから話すだけでしょ
今後なんてないから関連付けないでいい

549: 2020/07/25(土) 23:29:53.46
村山関わってないVネタ……

550: 2020/07/25(土) 23:30:27.64
まぁファンが知りたがってるのってコナミの見解なんかではなく村山の頭の中の構想だから、実質このたわごとが公式だよね
暗黙の了解なだけでみんな分かってる

551: 2020/07/25(土) 23:32:26.26
西方大陸、ヒクサクの行き先と目的、残りの真の紋章

このへんのアンサーがあったらいいなぁ

552: 2020/07/25(土) 23:37:43.61
Ⅲで灰色の世界回避のために真の紋章の支配からの脱却が示されてたよね
真の紋章=世界だから世界が敵は理解できる

553: 2020/07/25(土) 23:51:36.21
めっちゃ質問が多かったからなのか
ひとつひとつのアンサーが端的やな

554: 2020/07/26(日) 00:01:49.38
ヒクサクの容姿は最高機密なので答えられない
炎の英雄は気さくでゲドも信頼を置いていたような人
カミーユが出世して六将軍になったのは旧赤月の人員のみでないように再構成されたのかも知れない
白銀の槍は謎だが獣の紋章のことを指しているのかも知れない
ルックとササライは肉体的には赤ん坊から成長したが意識を持ったのはあの背格好になってからだった、はず…
ハルモニアにも海軍はあったが出番はなかった
ハイイースト動乱を描く予定は「あったよ」
外伝のザジの出身のサナディとクイーンの出身サナディアは同一だったはず(どちらかが国名でどちらかが首都名)
村山のお気に入りはもちろんバレリア

途中から聴き始めたからかいつまみ過ぎてるけど村山Q&A

555: 2020/07/26(日) 00:02:35.71
ハイイースト動乱仕切ったのはボリスとクラウスか
ビクトールとフリックはデュナンに骨埋めたのかなぁ

556: 2020/07/26(日) 01:09:29.06
3はシリーズのラストで無ければ全然好きだけどね
ラストになっちゃったからアレで終わりか…とは思うけど

558: 2020/07/26(日) 01:15:40.50
3は動画みたり漫画読むと
シナリオじゃなくてゲームの出来が悪いんだなと思う
PS2になったことで新しい事を取り入れる必要があったみたいな話をしてたけど
3DCGはテンポ悪いだけだった

562: 2020/07/26(日) 01:56:36.10
>>559
なんというか、業界全体が3DCG化の波に乗れなければ取り残されてしまうっていう
強迫観念に捕らわれた時代だったよね。結局、早い段階で適応できたのは
RPGだとスクウェアくらいしかいなかったんだけど。
今頃になって、百英雄伝みたいな企画が立ち上がったのも、インディーゲームが
注目されている現在なら、旧世代のビジュアルでも十分に注目が集まると見越してのことだろうし。

560: 2020/07/26(日) 01:40:06.67
ソシャゲ飽きてコンシューマ復活の流れの中で幻想水滸伝もようやく日の目を見られて嬉しいわ

561: 2020/07/26(日) 01:44:17.78
3シナリオ、ストーリーテリングはラストまで関わってたけど合流後のあたりから脚本は手を離れたって感じの言い方だったかなラジオ

563: 2020/07/26(日) 02:36:50.90
面白かったわ
一番目を引いたのはやっぱ3の開発の真相だったな
ルック黒幕とか大筋のシナリオは村山が考えてたけど退社後、完成品の後半の展開の巻きはやっぱ当初の予定よりも早くなってたと

564: 2020/07/26(日) 08:56:27.04
幻水2のオウランのパンツ嗅ぎたい

565: 2020/07/26(日) 09:02:52.53
ハンナとオウランめっちゃ好きだわ
たくさん仲間いるからぶっ刺さるキャラが見つかるのが幻水のいいとこだよね

566: 2020/07/26(日) 09:07:29.61
むささびからタキばあちゃんまで
幅広い層に対応

567: 2020/07/26(日) 09:23:50.75
マリーとバーバラ最高だよな

568: 2020/07/26(日) 10:23:08.94
昨日のラジオの質問まとめ誰かくだしゃい

569: 2020/07/26(日) 11:10:10.22
ユーバーとペシュメルガの関係は?

570: 2020/07/26(日) 11:32:18.07
神様とピッコロみたいなもん

571: 2020/07/26(日) 12:17:50.85
ふむ
八房の紋章は調べたところによると、人型の紋章って感じっぽいね

572: 2020/07/26(日) 13:47:36.29
エルフの名前の部分でシルビナとスタリオンのフルネーム覚えてる御仁はおるか…
ルビーは「ルビー・ルル・クエス・ラビアンカーナ」って言ってた

573: 2020/07/26(日) 13:53:34.02
キルキス・シャナ・クエス・ラビアンカーナ

シルビナ・ルル・シオン・ラビアンカーナ

スタリオン・ネリオ・ルドル・ラビアンカーナ

ルビー・リヨン・クエス・ラビアンカーナ

574: 2020/07/26(日) 13:55:49.05
録音したの聞き直したから間違いないとおもう
リヨンはリオンって聞こえなくもなかったけど、たぶんリヨン

575: 2020/07/26(日) 14:07:11.41
>>574

576: 2020/07/26(日) 14:08:08.38
>>574
興奮して文章書かずに投稿してしもた…
神降臨!ありがとう!

577: 2020/07/26(日) 14:13:09.34
IIが神と言われるが、インパクトはIのほうがあった
そんなにIIがIに勝ってる印象は無い
ソウルイーターがクソほどかっこいいし
坊ちゃんの周りの人物が散っていく感じがいい感じに悲壮感があって良かった
GTA4とGTA5の関係に近い感じ

578: 2020/07/26(日) 14:37:54.92
1ってシステム的にも完成されてないし強制キャラ多くて最大の売りの108星も活かせてないしシナリオ込みで微妙ゲー寄りの凡ゲーって印象だな俺は

579: 2020/07/26(日) 14:42:25.34
坊ちゃん>2主
ナナミ、ジョウイ>グレミオ、クレオ、パーン、カスミ
オデッサ>テレーズ
ルカ・ブライト>バルバロッサ、テオ・マクドール
マッシュ・シルバーバーグ>シュウ

585: 2020/07/26(日) 16:31:21.02
>>579
意味わからん比較だな
物語とか戦闘とかなら比較対象になるけど
ましてや主人公なんて選択肢でしか喋らないから、比較にならん
面白い選択肢が多かったから、そういう意味でも2のほうが好きだったが

580: 2020/07/26(日) 14:43:04.25
キャラ的な好みやインパクトはこんな感じだな

581: 2020/07/26(日) 14:46:58.77
オレ クレオ スキ

582: 2020/07/26(日) 14:56:02.75
4で色違いキャラが大量に出て来たときは1の悪いところだけ参考にしてるんだなって呆れた思い出

583: 2020/07/26(日) 14:58:27.33
5のリオンはナナミの下位互換みたいなもんだったが

584: 2020/07/26(日) 14:59:00.51
おれもおれも

586: 2020/07/26(日) 16:37:50.47
好みだと思うんだけどね
どっちも同時期に連続でやった身としては完全にIIのほうが上って感じはしなかったわ
赤月帝国に始まり赤月帝国に終わる展開とか王道的で好きだった

601: 2020/07/26(日) 21:01:21.18
>>586
うーん、人の意見や嗜好にはどうこう言えないけど、それは流石にちょっと変わった意見だと思うよ
2は神作だと思うが、1に関してはいろいろゲームとして洗練されていず古い部分や試行錯誤されてる部分が多いしなあ
個人的に大問題だと思うのは1では赤月帝国がそこまで徹底した悪には思えなかった部分だ
町は随分、ノンビリしてるし、グレイズやカナンのような小役人が悪を働いてる程度で六将軍たちも反乱分子を鎮圧したりするのは当然の行為
だしな
2の製作ではその辺が反省されたらしくルカやネクロードの外道ぶりが徹底的かつ具体的に描写されてる

587: 2020/07/26(日) 16:45:20.42
クレイズ、カナンよりはラウドのがキャラが立ってたのは間違いない

588: 2020/07/26(日) 17:02:21.29
前者二人はクズかったけど
ラウドは別に悪人ってわけじゃないし凡人と言うか普通の人だしなぁ

590: 2020/07/26(日) 17:19:32.76
病気の妹の為に仕方なくやってたにしては
ノリノリだったしな

591: 2020/07/26(日) 17:20:36.71

592: 2020/07/26(日) 18:04:07.55
何が笑えるんだ?

593: 2020/07/26(日) 18:15:41.87
ええなー読みたいわ

594: 2020/07/26(日) 19:29:57.18
極大辞典欲しい

740: 2020/07/28(火) 17:52:38.11
>>594
正直極は人を選ぶぞ
自分は売った

744: 2020/07/28(火) 19:37:34.53
>>740
そうなの?
3万位で出回ってるから、それでもいいから買おうとしてたところなんだけど…

>>742
どうでもいい本は電子でもいいけど、やっぱり手元に残したいのは、現物の方がいいなと

762: 2020/07/28(火) 22:53:00.54
>>744
要は事典だから分厚い本に文字が羅列されているだけだし本当に事典として利用するなら…
でも自分は気が付かなかったんだけど誤字があったりするらしい
描き下ろしはあるからそれだけでも価値はあるとは思うけど自分には微妙だなーと

742: 2020/07/28(火) 18:21:58.42
>>594
電子書籍で出てなかったか?

595: 2020/07/26(日) 19:32:39.32
未回収の伏線とか設定とかを勝手に公開するのってKONAMIに怒られるからダメなのかね?
残りの真紋の概要とか知りたいわ

596: 2020/07/26(日) 19:40:47.41
村山が個人の見解でたわごとです、非公式ですって言ってたじゃん
あくまでコナミの持ち物だから

597: 2020/07/26(日) 19:43:16.53
シンダルとかビッキー・ジーン・ペシュメルガとか、ここで散々言われてる部分は言及無し?
なにやってんの!

599: 2020/07/26(日) 20:24:46.63
>>597
とうぜん質問はめちゃくちゃあったろうけどソシャゲ展開の可能性はゼロではないから
ヒクサクの動向とかシンダルとか残る真の紋章とか核心部分に触れるわけにはいかなかったんでしょ

598: 2020/07/26(日) 19:57:08.93
百英雄伝に幻水の要素をそれとなく置き換えて村山がやりたかった3のその後について臭わせてやってくれたらいいな
レンズも真の紋章みたいに何かしらキーになるのはあるだろうし

613: 2020/07/26(日) 23:40:57.41
>>600
初めて幻水2をプレイした時から、そうだと思ってたけど
アナウンスも何も、ラウドの妹が話をしてたじゃんか

614: 2020/07/26(日) 23:48:12.36
>>613
兄がラウドとは言ってないんでは?

602: 2020/07/26(日) 21:13:02.94
ラウドの妹は展開端折りまくりの漫画版でわざわざ描写されてたのが印象的だった

603: 2020/07/26(日) 21:18:24.20
逆張りって言われそうだけど3の漫画ってそんなに言うほどよかったかな…(小声

609: 2020/07/26(日) 22:45:30.20
>>603
わかるよ(ボソッ
好みの問題だからあんま言わんけど

604: 2020/07/26(日) 21:25:32.05
妹のことでラウドはじつは良い人って言うやつ嫌い
病気の妹のために出世したいという理由だろうとやってることはクズなのに変わりないから

606: 2020/07/26(日) 21:42:31.90
>>604
オープニングの少年兵達の会話はキッツイよなぁ
あんな残酷な事して飄々としてる奴なんて身内に甘いクズでしかない

605: 2020/07/26(日) 21:28:14.38
ラウドの戦争能力値がモブと同じなの笑える

607: 2020/07/26(日) 21:45:05.85
1はPS黎明期らしいカオスな雰囲気が味わい深い
BGMとテンポの良さで細かいところが気にならないね

2はたった数年でよくあそこまでのものができたなぁと
まぁ奇跡だったね

3は新しい要素が尽く裏目に出てたね
漫画を読むとシナリオは悪くないとわかるけど
これは志水アキの力量なのかな…?

608: 2020/07/26(日) 21:58:17.90
漫画版は発売当時言われていた3のシナリオの不評点を独自展開で補ってた印象
特にルック関連をかなりフォローしてたね

610: 2020/07/26(日) 22:50:28.23
3漫画版は個人的には軍師の書き方がよかったな
軍師キャラ楽しみだな

611: 2020/07/26(日) 22:56:29.56
ゲームだと描写が分かりづらいからな。漫画とゲームで違うのは何故ルックが行動に出たのかじゃね。漫画の人ですら理解出来てないから仕方ない。

612: 2020/07/26(日) 23:03:19.54
議論するほどどれも詳細に内容覚えてないのに気づいた
そもそも真の紋章は自然発生した代物?
さらに誰かに無理やり宿る、または宿さなきゃ保管できない?
3ルックのテロも灰色の世界が現実になるとは限らないのに焦ってやらかしたんだっけ?

619: 2020/07/27(月) 00:42:17.70
>>612
確かゲームでは灰色の世界を防ぐ+紋章に翻弄される運命に絶望して…という感じだったはず
ただ、主人公たちがルックの言葉に一切耳を貸さないので
ルックが一人暴走&世界規模の心中している印象で、なんだかなあという感じだった

漫画では真火の紋章を受け継いだヒューゴが精神ボロボロになるところが描かれていたり
紋章によって家族や友を失う1、2の回想シーンがあったりして
真紋を身に宿す苦しさと、被害の大きさがだいぶわかりやすかった

1も2もノーマルエンドで終わった後の続きが3なんだけど
大半のプレイヤーは108星エンドで紋章の呪いを乗り越えていっているのを目にしてるから
ルックお前なんでだよ…!一緒に乗り越えたじゃん!と思っちゃうんだよね
3はそのへんのギャップがあかんかったのかもしれん

629: 2020/07/27(月) 08:34:44.48
>>619
同じような存在のササライはルックのような考えにはなってないのは置かれた環境かな
ルックは1、2主人公たちと一度は仲間になって紋章持ちの悲劇見てるのもあるし自我が育ちすぎたのか

結局ルックの言う灰色の世界は3以降に確実に来るのかな、3ラストで阻止されたことになる?

615: 2020/07/26(日) 23:49:02.21
ゲーム内では直接言ってない
書籍等で言及されている

616: 2020/07/26(日) 23:51:22.45
え、そうだったっけ
初プレイの時からラウドの妹だと思ってたから、何か確定できる要素あったような気がしてた

617: 2020/07/26(日) 23:59:44.34
ゲーム実況見ても初見プレイの人でも妹の話聞いてもしかしてラウドのことかな?って言ってる人いるしな
鋭いのう

618: 2020/07/27(月) 00:01:52.72
鋭いってほどのことじゃなく、妹が意味ありげなこと言ってて、兄として当てはまりそうなキャラが
あの時点でラウドしかいないから、これラウドのことだよねって感じだったかも

620: 2020/07/27(月) 01:08:25.42
漫画版のルックは、1と2の戦争を経験して、真の紋章こそ元凶、善悪を越えた所で人間の運命を翻弄している真の紋章がある限り、いつまでもあんな悲劇が続く…という考えに至った事、
あとはササライと違ってヒクサクの複製体としては欠陥品で、体がもたないとこまで来ていたから、自分の命ごと真の紋章を破壊しようとしたって流れだったな
ハルモニアを煽ってグラスランドやゼクセンに侵攻させたのは、真の紋章破壊の際に起こるであろう大規模な爆発からそれぞれの民を遠ざける為、みたいな事になってたっけな

621: 2020/07/27(月) 01:21:30.65
>>620
>ハルモニアを煽って~
ここが漫画版の上手くやったところだと思うわ
こういうしっくりくるようにいい感じにまとめてあるのが評価されてるのかなと思う

622: 2020/07/27(月) 02:01:40.19
自分が全く関わってないゲームの漫画化で描ききったのは凄いよな

623: 2020/07/27(月) 02:23:18.07
ティアクライスの、なんか幸せな時を永遠に繰り返すっていう敵の目標が
ヒクサクの秩序と停滞をもたらす灰色空間って感じに思ってたな

秩序と混沌で争っていたけど、最後の最後に多世界の主人公が集まって同時にその裏にいるラスボス倒すのも
何となくナンバリングのオチっぽいし

村山が残してった設定を無理やり繋げて取り敢えず幻水終わらせました、みたいな
まあ、紡がれとかいうのが現れたから何とも言えんが

624: 2020/07/27(月) 03:01:04.42
ティアは正直4や5よりもシナリオに納得できたし
面白かった

625: 2020/07/27(月) 03:17:12.22
なんか有名な声優も百英雄伝のリツイートしてるな
ティアクライスってシナリオは誰だったん

627: 2020/07/27(月) 05:32:08.12
>>625
ティアクラのシナリオは5と同じ津川一吉だな

626: 2020/07/27(月) 03:55:39.61
「ラジオ目安箱の質問と回答文字起こし」 https://twitter.com/i/events/1287046960646520833?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

628: 2020/07/27(月) 08:13:42.84
ラウドの妹だとしても、盲目の幼女がよくキャロの町で一人で生きていけたよね
多分、誰か世話役の使用人でも雇ってたんだとは思うけど

630: 2020/07/27(月) 10:24:07.11
ラジオの回答で幻想水滸伝のラストはあの世界自身との戦いになってたはずって回答だから来るのでは?
パーソナリティーの人はあの世界自身=真の紋章でしょうか?って想像してたね

631: 2020/07/27(月) 11:07:41.83
>>630
来るのではってなにが?

632: 2020/07/27(月) 12:20:23.59
紋章の秩序を保とうとするヒクサク(円の紋章)を撃破しつつ
最後はFF10の召喚獣バトルばりに全ての紋章を破壊していくイベントバトル27連戦が待ってそう

633: 2020/07/27(月) 13:09:17.57
俺が中学のときしてた妄想だとヒクサクってむしろルックと同じで紋章世界の支配を終わらせるために何かしらのアクションを起こすために失踪したみたいに考えてたわ
ヒクサクの失踪と共に円による秩序と統治がなくなって民衆派と神殿派の内乱が起きそうな空気になってたのが外伝2だよね

634: 2020/07/27(月) 13:43:03.85
「世界を形作る27の紋章?そんなもの要らない!未来は人間の手で云々」

636: 2020/07/27(月) 15:32:05.83
村山が残した構想はそういうちゃんとしたものだったかもだが
実際ゲームでオレらユーザーに示した3の村山が明らかに関わってない辺りからの
シナリオはマジで酷くて笑え…笑えねーよ!!

638: 2020/07/27(月) 15:57:52.50
>>636
ラジオ聞いたか?
村山は3のシナリオ全部に関わってたそうだぞ

639: 2020/07/27(月) 16:04:54.28
>>638
ラジオ聞いたか?
シナリオの大筋にはすべて関わってたけど退社後に作られた後半の展開のまとめ方は当初の構想よりかなり急ぎ足になっていたって言ってたけど

643: 2020/07/27(月) 17:03:23.20
>>639
急ぎ足になって描写不足にはなったかもしれないがシナリオに変更はないだろう

645: 2020/07/27(月) 17:05:05.36
>>643
>>636は急ぎ足になって描写不足になった点を言ってるんじゃないの?

646: 2020/07/27(月) 17:13:36.06
>>645
>>636を見るからに言ってる通りシナリオが酷くて笑えないらしい
そのシナリオの全てに村山は関わっていた
オチが本当に>>640の通り酷すぎたからなあ、描写の良し悪しで流れは変わらんやろ

651: 2020/07/27(月) 19:30:02.78
>>646
でも>>636は村山が明らかに関わってないあたりのシナリオって言ってるけど…
後半の展開にすべて携わっていたなんてコメントはラジオではなかったよ?

641: 2020/07/27(月) 16:13:57.57
真紋砕いたらグラスランド吹っ飛ぶどころかハルモニアにすら届く大爆発?が起こるんじゃなかった?
昔過ぎて曖昧で申し訳ないが

主人公側は良くある犠牲無しでやる方法がある筈だ~で3はとりあえず終了
んで次作以降は主人公補正で二転三転しつつも実際犠牲少なくハッピーエンドになるのが王道

642: 2020/07/27(月) 16:17:52.69
あの世界と対決するってことは真の紋章を壊す、倒すようなラスト?
だと世界はどうなるんだろう
魔法もなにも使えなくなる現代的な社会になるだけなのか
滅びの一途だとそれも悲しいような

644: 2020/07/27(月) 17:03:57.32
その後の世界が百英雄伝かも

647: 2020/07/27(月) 17:16:02.65
幻水最終作(仮)の主人公がヒクサクの場合と
変化の紋章持ちのシンダル族長が主人公の場合で全然展開違うじゃろ
まあそんな妄想するだけ無駄じゃがな

648: 2020/07/27(月) 17:35:50.37
百英雄伝が幻水3から遥か後世の世界とわかる要素が垣間見えたら面白いかもね

649: 2020/07/27(月) 18:14:34.56
同じシナリオ原案から別々のシナリオライターが担当して、意味不明でクソシナリオになったPS2版と
キャラの心情もよくわかるまともなシナリオのDS版が生まれたゼノサーガの例もあるので
シナリオをゲームの形に落とし込むってのはそんな単純な話ではないと思うぞ
展開駆け足ってことは順序だってた話が進んだ流れも一度ぶっ壊して削って継ぎ接ぎするわけだしな
大雑把な箇条書きにすればだいたい同じに見えても実態はまったく別物になってたりするもんだ

650: 2020/07/27(月) 19:06:49.21
さすがにヒクサクが主人公はないわ

652: 2020/07/27(月) 20:03:51.20
そのまんまの言葉ではなかったかもしれないけど、
全部関わってたと言ってたぞ

653: 2020/07/27(月) 20:07:26.29
シナリオ全部関わってるが合流後の展開は製作所の事情から当初予定していたものよりかなり短くなっている ってことだから
コナミが作品のクオリティ捨てて納期優先してストーリーは端折られてしまったってことでは?

654: 2020/07/27(月) 20:08:25.92
ビクトール、フリックはそこそこルックと仲が良かったみたいだし
そういう風な仲間が3で居なかったのが辛かったのかも知れない
ルックに対して理解のある仲間がいればキャッチボールになったかも

ビッキーやジーンさん、ローレライ、アップルはそこまで関わらなかったのかな

ビッキー ルックは自分でテレポートする
ジーンさん ルックは近寄らなそう
ローレライ 仲悪そう
アップル アップル側から毛嫌いしそう

655: 2020/07/27(月) 20:19:04.49
少なくとも多くがブチ切れてたセカイ系ルック袋叩きは村山構想だったわけで
そこは村山案じゃないと都合よく解釈してたやつからすれば気に入らないだろうな

656: 2020/07/27(月) 20:20:34.37
フッチ「」
トウタ「」
あとⅢにローレライはいないぞ

657: 2020/07/27(月) 20:22:11.00
Ⅲに→3に

658: 2020/07/27(月) 20:22:27.47
ローレライ居なかったか
4以外居たイメージあったわ

フッチは仲悪そう
トウタはよく分からんな

668: 2020/07/27(月) 21:02:36.60
>>658
フッチは昔は仲間だったけど今は敵だからルックと戦う姿勢だったよ
対ルックの台詞あったと思う

ルックに対して理解があったのはセラとアルベルトかな
セラは言わずもがなだけどアルベルトはあいつの魂を救ってくれみたいなこと言ってた

671: 2020/07/27(月) 21:23:35.25
>>668
誰一人その言葉の意味を理解できなかった主人公勢

659: 2020/07/27(月) 20:22:59.54
そもそもルック闇落ちが後付でしょ
そりゃめっちゃ驚いたけど
ユーバーと組んだことといいサプライズを優先したみたいな無理矢理感はあったよ

660: 2020/07/27(月) 20:29:51.41
>>659
闇堕ちが後付けの意味がわからないんで説明してくれないか

662: 2020/07/27(月) 20:31:59.17
>>659
いや、そこがむしろ村山がしっかり関わった大筋の部分でしょ

661: 2020/07/27(月) 20:30:32.44
ハイイースト動乱で活躍してそうなのは
テレーズ、ハウザー、ザムザ、ボリス、ゲンゲン、オウラン、ビクトール、フリック、クラウス、シュウ
あたりか

663: 2020/07/27(月) 20:33:50.13
まぁ村山が最後までいたらシナリオがどうなっていたか、はっきりとはわからないけど、3自体がやりたいことに技術とか製作期間とか、色々足りなかった印象はある

664: 2020/07/27(月) 20:35:42.44
本来は後半から結末までのテキストを村山が何倍か書く予定だったのが退社したから残りスタッフが何となく繋げてまとめたのかもね
ヒューゴたちとルックの対話が村山100%なのかもはや知るよしはないけど

665: 2020/07/27(月) 20:47:09.42
あのラジオ聞いてルック黒幕が村山の手によるものではないと思ってる人がまだいるのがびっくり
なんのためのラジオだったのか

666: 2020/07/27(月) 20:56:05.52
幻想水滸伝は英語でMedappani Lake Legend?

669: 2020/07/27(月) 21:05:05.36
設定を膨らませることを後付けと呼ぶなら
1以外は全部おまけってことになるが

670: 2020/07/27(月) 21:21:28.24
当たるかどうかわからないのに1の時点でそこまでシナリオ練らんだろうしな

672: 2020/07/27(月) 21:24:48.10
1やったときにルックを師匠好きな真の紋章持ちごっこしてるだけのクソガキだと思っていた

673: 2020/07/27(月) 21:30:34.09
顔人気で思い入れあるプレイヤーが多そうだけど3ルックの言動にショックや驚きはなかったな
1、2でもビクトールやフリックより絡みあったっけレベルだし1、2主人公からみても関わり薄い存在だし
考えてることが明かされてないから3で裏切るような立ち位置もふーんくらいの感じだった

674: 2020/07/27(月) 21:46:36.84
よく言われたのは、3までとあまりにもキャラが違うことや、言ってる事が遠い未来、いつか地球は滅びてしまうんだ…みたいな理屈だった事
真の紋章と共に生きた苦痛の30年…とかいってたが、それまで数百年とか宿してたりする奴らが出てきてたので、たっ30年でそんな事言われても…みたいになっちまったのがね…

675: 2020/07/27(月) 22:11:02.70
確かに真紋歴30年、自我芽生えたのはもっと短いらしいから3で20歳そこそこでストレス感じてるのか
他と比べたら若造すぎて笑えることになってるね
器として108星キャラ1メンタル弱かったという結論なのでは

676: 2020/07/27(月) 23:27:18.16
本物の真紋継承者じゃなくて人為的に作られたクローンに無理やり植え付けてるから余計にそういう影響が出やすいとかクローンだから精神的にも未熟とかそんなところもあるんじゃない?
まあただの妄想だけど

677: 2020/07/28(火) 00:04:22.60
発売日を振り返るとかなり速いペースでナンバリング出てたんだな
最近じゃ2→3に14年とかあったから驚きだわ

幻水2→3で4年だけどコナミが切れたのは想像に難くない
慣れないフル3Dと複数主人公で仕事量が膨大になったんだな
勿体ない

678: 2020/07/28(火) 01:14:07.10
シエラのせいでロリババアをこじらせた

679: 2020/07/28(火) 01:46:42.19
お金すごい集まってるみたいでよかったね
https://i.imgur.com/Dai5TnG.png

680: 2020/07/28(火) 02:08:51.40
版権獲得したいとかコナミはある程度容認してるんだよな?

681: 2020/07/28(火) 02:09:46.65
>>680
そもそもコナミ関係ないやん

682: 2020/07/28(火) 02:10:04.24
版権っていくらくらいで買えるんだろう
百英雄伝も面白そうだけど正直幻水の版権を買うクラファンにして欲しかったわ

692: 2020/07/28(火) 04:16:09.68
>>682
石油王ならともかく元社員みんなそれはやってないから相当ハードル高そうだな
大富豪の株主でもいたら動くのかな

683: 2020/07/28(火) 02:11:19.52
そんなにお金集まったんなら幻水の権利買っちゃえ買っちゃえw
なんてな…

684: 2020/07/28(火) 02:12:47.43
あと数分で5千万集まりそうだな

685: 2020/07/28(火) 02:14:34.25
これポッチじゃ買えねえよ!

686: 2020/07/28(火) 02:16:12.22
百英伝の華やかな動きの裏でしめやかなこのスレよ
胸が少し痛いのは何故やろな

687: 2020/07/28(火) 02:27:56.29
これに乗じてコナミがソシャラないことを祈ろう

688: 2020/07/28(火) 02:52:00.71
コナミはプロスピみたいにスマホで稼いでコンシューマに復帰した例もあるからソシャゲでも生かされた方がチャンスあるかも知らない

689: 2020/07/28(火) 03:20:59.55
英語わからんから支援諦めたわ

690: 2020/07/28(火) 03:22:38.39
とりあえず目標の五千万は達成
アクセス集中しすぎて一時キックスターターのサイト落ちたみたいだな

691: 2020/07/28(火) 03:27:43.77
ストレッチゴールがどれだけ早く達成できるかになってきた

693: 2020/07/28(火) 04:30:40.32
版権を数億~数十億出して買ったところで
それとは別に開発費が要るんだから無理無理かたつむり

695: 2020/07/28(火) 07:04:22.30
5のふざけた奪還じゃなく まじの奪還

697: 2020/07/28(火) 08:25:19.06
つか乗じてっていうならコンサートの盛り上がりを
村山が見て始めたのが百英雄伝って流れらしいんだよな
ここ数年ソシャゲかCSで一応IP掘り返してるコナミが
コンサートに続けて何か動いてる噂を聞いたとかで逆に便乗してんじゃね?
コナミが金かけて幻水復活を宣伝すれば嫌でも比較対象として知名度上がるだろ

魂斗羅がコナミに残ってた過去作のディレクターを使って新作出したが
幻水もVのプロデューサーなら部長就任で残留確認されてたしな

698: 2020/07/28(火) 09:07:09.47
クラファン国別アメリカが日本の5倍らしい
まだ期間あるとはいえアメリカパワーとマネー凄いな

699: 2020/07/28(火) 09:08:08.00
コナミが力入れてRPG作る訳ないじゃん
PSPで出た手抜きの幻想水滸伝みたいなのならあり得るだろうが
幻想水滸伝のファンが百英雄伝よりコナミの新作RPGに期待すると思う?
今まで野球ゲームとサッカーゲームばっかりだったのに?

700: 2020/07/28(火) 09:12:04.49
バッカー一万で1億超えって皆1人どれだけ投資してんの

701: 2020/07/28(火) 09:26:02.11
版権を買うってのは現実的ではないか
ならコナミにいくらか金払って版権を借りるとか何かできないのかね
fe風花雪月みたいにラビット&ベアを下請けにして制作を丸投げしてコナミから幻水新作出すとかしてくれないかなw

702: 2020/07/28(火) 09:49:30.07
コナミじゃなかったっけ?
自社IPを他社に貸し出すことも考えてるって言ってたのは

703: 2020/07/28(火) 10:27:43.65
今回のことで幻水人気を再確認したコナミが村山等に依頼して3以降の未来の話になる6を製作
石川史、東野美紀も参戦したら奇跡だね

704: 2020/07/28(火) 10:28:22.08
そもそもその権利に縛られたくないからこの動きになってるわけで
無理だろ、コナミ相手じゃ

706: 2020/07/28(火) 12:41:16.66
アメリカ人幻想水滸伝なんて好きなのか

707: 2020/07/28(火) 12:59:37.72
youtubeライブ見るとちょくちょく外人の幻水配信やってるよ

708: 2020/07/28(火) 13:00:50.29
1.5億いきそうやん

709: 2020/07/28(火) 13:07:43.06
最終的に3億くらいいくかな

710: 2020/07/28(火) 13:08:21.12
8月末まで期限があるしね
3億くらいはいきそう

711: 2020/07/28(火) 14:31:47.13
すげーな
海外サイトだから日本人で金出してるやつほとんどいないんじゃないか

712: 2020/07/28(火) 14:46:58.03
大体13000人中1800くらいが日本人みたいだな
KSのコミュニティで見れるよ

715: 2020/07/28(火) 15:12:42.24
画像出してくれてありがとう

716: 2020/07/28(火) 15:20:23.29
もしも百英雄伝が面白くて版権問題解決したブランドになってくれたら幻想水滸伝よりそっち作って欲しいわ
村山のQ&Aを見てるとかなりうろ覚えだし、今からゴールデンメンバーを集めても万人が納得する続編、完結編が作れるとは思わない
ファンだって作品やコナミに先がないことは分かってたし

717: 2020/07/28(火) 15:23:07.83
コジマも村山もコナミ相手に全く同じことで苦労してるな

720: 2020/07/28(火) 15:33:11.80
もうまてないから
取り敢えず百英雄のちょい出し画像おかずにオクトパスやるわ
これも幻水といいきかせながら

721: 2020/07/28(火) 15:33:53.12
じゃあ自分は二ノ国2やるわ

722: 2020/07/28(火) 15:43:24.43
コナミはパワプロウイイレみたいな毎年出せて手堅いゲームしか出さないんか

723: 2020/07/28(火) 15:46:58.07
20人ぐらいの開発規模ならもうキックだけで賄えそうな雰囲気

725: 2020/07/28(火) 15:59:28.47
料理勝負?システム搭載決定って言ってるな
つか1億2千万越えてるやん、開発期間もっと伸ばしていいんじゃないか?

726: 2020/07/28(火) 16:18:04.18
いや期間伸ばしてどうすんだよ、人雇えよw

727: 2020/07/28(火) 16:20:12.48
4倍の金が集まったら4倍のボリュームのゲームが作れるんか?

728: 2020/07/28(火) 16:22:49.47
待てて3年だな
あんまり待たされると萎えるしボリュームはまずは幻水1程度で良い
もっとやりたいことあるなら続編を作ればいいし
将来的には幻水のナンバリングを超えてほしい

729: 2020/07/28(火) 16:22:55.21
要素が増えたらそれだけ調整にもブラッシュアップにも時間かかるでしょ
最終チェックする人員は固定なんだから

730: 2020/07/28(火) 16:33:07.57
開発費増えたからプランニングから作り直すとかアホかよw
インディだぞこれ、おっさん達が貯金切り崩して作ってるのよ?

731: 2020/07/28(火) 16:40:32.49
プランニングっつかまだどんな要素を入れていくかも検討段階みたいだし最終的な調整の時間が増えるなら伸びてもいいんじゃねって言ってるだけだけど
開発体制すでに30人くらいいるみたいだけどこれって新規独立企業だからインディーズゲーの範疇になるの?

732: 2020/07/28(火) 16:48:54.25
いい歳して頭痛が痛いみたいな事言うのやめなよ

733: 2020/07/28(火) 16:50:20.24
そもそもTwitter見た限りまだそのプランがあまりできてなさそうなんだよなぁ
見てないんだろうけど

734: 2020/07/28(火) 16:53:11.37
ある程度のボリュームは確保したいみたいなことインタビューで言ってなかったっけ
流石に幻水1並のボリュームだと今の時代短すぎて叩かれると思う

735: 2020/07/28(火) 16:54:14.18
コナミが潰れないとダメなパターンかね

741: 2020/07/28(火) 18:21:13.84
>>735
コナミは結果つぶれるだろうがちょっとしぶといだろうなw

736: 2020/07/28(火) 17:00:04.42
いまだに6出せという要望見かけるけど村山の関係してない幻水本編はもういらないな
3のどこかしら、4と5も過去の設定拾って残留スタッフが辻褄合わせて考えたからゲームとして良作だろうと幻水として納得いかないし
ティアクラくらい別物なら楽しめるけど

737: 2020/07/28(火) 17:01:30.08
幻水1って初めてやった時は内容濃いせいか結構なボリュームがあると俺は感じたけど
普通にクリアする分には10~15時間程度なんだよな
最近のRPGは30、40時間当たり前だからなぁ

739: 2020/07/28(火) 17:09:42.49
1のスタッフもスタッフロール見ると40人弱?くらいだな

743: 2020/07/28(火) 19:03:22.24
みんな金出した?どのコースにした?

748: 2020/07/28(火) 20:29:49.01
>>743
パッケージの6000のやつ

749: 2020/07/28(火) 20:30:50.61
>>743
一万

745: 2020/07/28(火) 20:05:56.41
極辞典って今までの雑誌とか攻略本とかに載ってた情報を再編集してまとめただけでしょ?

746: 2020/07/28(火) 20:18:55.98
クラウドファンディング開始で2時間で50万ドル
8時間で120万ドル

すごいな

しかも村山さんたちのYouTubeが上がってるうう

747: 2020/07/28(火) 20:28:56.74
世界中に幻想水滸伝ファンがいるんだな
なんだかすごくうれしいな

750: 2020/07/28(火) 20:39:44.10
幻水絡みのユーザーの声に対して村山は模範的な大人の対応で安心するわ
いらん余計なことも言わないし

751: 2020/07/28(火) 20:45:10.26
自分もです6000のやつにした 
サントラ欲しいから10000と迷ったんだけどな
フィギュアのやつ速攻なくなっててすごかったな

752: 2020/07/28(火) 21:28:36.14
村山こんなに普通に受け答え出来るんならもっと昔からファンとやり取り出来たら良かったのにな

753: 2020/07/28(火) 21:46:16.03
これが幻水の新作だってんならカンパも頑張るけど、別のものだからなー
まぁソフト買うぐらいかな

755: 2020/07/28(火) 22:35:07.24
>>753
タイトルが使えないから別タイトルになっただけで幻水みたいなものだろうけど幻水はストーリー重視だから幻水のストーリーが使えない時点で別物ではあるな
デモンズソウルとダークソウルみたいにストーリーの繋がりなんか気にされないシリーズならタイトル変わっただけで続編みたいなものと言えるけどこれはストーリーの繋がりを気にする人には無理かもねえ
俺は幻水2並のよいストーリーとボリュームがあれば満足かな

754: 2020/07/28(火) 21:48:20.43
魔導レンズって封印球みたいなのじゃなくて工業製品なんかな

756: 2020/07/28(火) 22:43:12.02
皆よく支援できるな
金の問題じゃなくて
期待して支援してできた結果が4みたいなのが出来上がってきたらと思うと恐ろしくて手がでない

757: 2020/07/28(火) 22:47:24.72
すごい楽しみにしてるけど
2分30秒から見た感じ音楽だけ不安
オリエンタルなテイストに合った音楽だと嬉しい
ボイスはむしろ無い方が嬉いんだけどどうなるかなー
tps://youtu.be/6nB5cm7WG-U

758: 2020/07/28(火) 22:47:31.31
1万円くらい支援したけど正直そこまで期待してないよ
自分の中の思い出補正も含めて幻水1、2を超えるのは絶対無理だと思ってるから
無理だと思ってるからこそ幻水1、2には及ばなくてもそこそこの物作ってほしいなって軽い気持ちで支援した

759: 2020/07/28(火) 22:48:53.24
「ピーク時のメンバーが揃えば神確定」って程単純には思ってないが、厳密には別タイトルとは言え要素を強く引き継ぐ作品が帰って来るからなぁ
俺は支援はしてないが、出たら久々に発売日買いはするかも

760: 2020/07/28(火) 22:51:07.78
支援したいからしてるんだよ
したくなけりゃしなきゃいいだけ

761: 2020/07/28(火) 22:51:09.94
まぁ子供の頃ってすべてが新鮮だからな
思い出には勝てんわ
つい最近も初見で1やってる配信者がボロクソ批判してるの見たしな
このゲームひどいわって

763: 2020/07/28(火) 23:01:08.69
1はシステムやグラフィック周り粗いしな
絶賛されるほど当時は評価高かった?
発売から数年後にプレイしたけど正直2のコンバートがあるから1をオマケでやった
仲間もストーリーもグラフィックも2のが好き

798: 2020/07/29(水) 14:25:17.96
>>763
PS1の初期頃はドラクエとかでRPGブームだったのにPSハードにマトモなRPG
なかったんだよ 
だからアーク2や幻水くらいの完成度でも高い方だった
てかRPGノウハウ無しのコナミがよくやったわ

764: 2020/07/28(火) 23:39:52.54
そりゃ未来の目線から見ればどんな高評価受けた作品でも粗だらけよ
現役で高評価な作品だって10年20年後に初めて触る人からはボロクソ叩かれるかもな

765: 2020/07/28(火) 23:46:42.00
子どもの頃みたいに楽しむのは無理だ
ゲームに限ったことじゃない

766: 2020/07/29(水) 00:02:01.62
戦争システムはぶっちゃけシリーズで面白かったのひとつもないからよく練ってほしい
あと最近2やり直して思ったけど、チンチロリン、あれ面白くない…
技術的な要素が一切絡まない上にタイホーの初手あらしで3倍もらいとか6目とかが10連続くらいしてすごい序盤に大きくやる気削がれてしまった
もしファンサービスでやろうとしてたらやめてほしいかもしれない

767: 2020/07/29(水) 00:08:46.17
その不条理ギャンブルがわりと好きだよ
実装されても自分がやらなければいいのでは

768: 2020/07/29(水) 00:09:52.58
>>767
2みたいにシナリオの導線上とか仲間にするのに必須とかがあったら嫌だなと

769: 2020/07/29(水) 00:11:51.24
まあ確かに
自分はセーブリセマラしたし

770: 2020/07/29(水) 00:25:36.03
5の戦争システム好きだった
リアルタイムで指揮する感じが面白かった
ただ操作性があまり良くなかったのが勿体なかったと思う
それもまあリアリティとか理屈付けようと思えば出来るのかもだが

771: 2020/07/29(水) 00:29:07.42
そもそも戦争システム自体添え物というか雰囲気出しのためのものだし
幻水ってシナリオがメインで通常戦闘さえオマケ感がある
難易度超低いし

772: 2020/07/29(水) 00:32:55.61
シナリオを盛り上げるためのシステム
一騎討ちも戦争も
通常戦闘の協力攻撃はキャラを際立たせるためのシステム
その辺は一貫してていいと思う
幻想水滸伝はそういうゲーム

773: 2020/07/29(水) 00:33:22.35
でもそれじゃもったいないよね
せっかくなら面白いに越したことない

774: 2020/07/29(水) 00:37:25.26
まあね
でも通常戦闘については難易度高すぎると使いたいキャラじゃなく強いキャラを使うしかなくなるしなあ

775: 2020/07/29(水) 00:42:28.30
良くも悪くもマンネリだったし一度リセットしてくれるなら歓迎するよ
支援といっても1万コースだけど

776: 2020/07/29(水) 00:49:53.48
百英雄伝の主人公の武器を検索したけど実物や他アニメよりデザインださすぎる…
なぜ先端があんなに丸まってんだ
バトル見てもあの形状じゃ無理やりすぎるし改善しないかな

777: 2020/07/29(水) 00:53:47.50
むしろ実物のほうが丸くない?
https://i.imgur.com/2ArjhSO.jpg
https://i.imgur.com/DMGyR89.jpg
https://i.imgur.com/lMhrfBu.jpg

映えるように派手にしたのでは
https://i.imgur.com/b8HIuxY.jpg

778: 2020/07/29(水) 01:30:39.50
いろいろあるけど当時の幻水と同時期にヒットしてた他RPGシリーズの近年の動きを考えたら
この展開はファンとしてはかなりありがたいと思う
もうこれでダメなら何やってもダメだって諦めもつくし

779: 2020/07/29(水) 01:52:27.30
百英雄伝は本気で嬉しいわ
それだけにこれから何年も待たなければいけないことが歯がゆい

780: 2020/07/29(水) 08:30:38.81
支援したらクソゲーだったら嫌だから支援は見送るわ

783: 2020/07/29(水) 09:29:02.16
>>780
自分もこれ
発売されたら周りの反応見てから買うわ
俺屍2みたいになったら目も当てられん

792: 2020/07/29(水) 11:52:59.92
>>780
正直今までにいろんな作品に裏切られてきたからもう期待してないわ

781: 2020/07/29(水) 09:13:21.07
幻水路線のゲームが好きだから普通に嬉しい
コナミから幻水もどきの6だされるよりはいい
百英雄が成功でも失敗でもこれですっきり出来る

784: 2020/07/29(水) 10:50:18.46
支援しないアピールはなんなの

785: 2020/07/29(水) 10:52:09.70
一万、二万位の金額なんざ、ちっぽけなもんだし、
軽い気持ちでやっとくわ

786: 2020/07/29(水) 11:09:19.28
画像みてたらリャンの服が緑じゃなく白っぽい時がある
装備反映じゃないだろうし初期は白だったのか

787: 2020/07/29(水) 11:14:36.56
変な話コナミ退社以来鳴かず飛ばずの村山氏だしガッカリゲーの可能性も全然あると思ってるんだが、
それならそれで長い事幻水に抱き続けたモヤモヤした感情に区切りつけられてスッキリ出来そうなんだよな

788: 2020/07/29(水) 11:23:06.31
支援しないアピールはかまってちゃんなだけ。

789: 2020/07/29(水) 11:29:02.81
ヒット作連発するタイプではなくハマる作風というのもあるな
幻水の世界観や設定も魅力あるし
今回は限りなく幻水に近いよね

790: 2020/07/29(水) 11:33:13.86
幻水をリアルタイムでプレイした世代は今は社会人
多少なりとも、リターン目的ではなく期待をこめてお布施出来る余裕があるんだろう
そう言った意味でもクラウドファンディングは正解だったと思う

791: 2020/07/29(水) 11:40:20.82
15年も待ってるんだから1万支援するくらい安すぎるんだよな

793: 2020/07/29(水) 12:02:48.07
久々に姿見たけど村山は健康にだけは気をつけて欲しい

795: 2020/07/29(水) 13:39:44.58
同スタッフで続編ではなく新作を作るということは、
幻水シリーズは完全に終わったということだよね?
嬉しさよりも悲しみのほうが深いわ

797: 2020/07/29(水) 14:01:36.38
>>795
新作について、IP所持の重要さを何度も言及してる
コナミが版権手放さないから独立してジェネリック作るしかなかったと解釈したよ
先日のQ&Aを見るに村山氏はやる気あるようだから、これからの幻水もコナミ次第
新作ヒットしてコナミの目が覚めてくれればいいが、首挿げ替えなければ期待できないかもな

809: 2020/07/29(水) 18:25:52.48
>>795
同じく
続編以外には全然興味ない

スレは別にしてくれよ

796: 2020/07/29(水) 13:47:45.66
自分も

799: 2020/07/29(水) 14:30:11.08
コナミの初RPGだったんか

800: 2020/07/29(水) 14:52:42.71
いやファミコンでゴエモン外伝やMADARAやラグランジュポイントはあったよ

832: 2020/07/30(木) 00:26:37.05
>>800
それら好きだけど当時としては売れてないし話題作にもなってないし
当時他社も普通にやってたがゴエとかはドラクエ丸パクりだしマダラはシステムは
ウルティマライク、キャラや世界観は菊池さんの丸パクりやし
幻想水滸伝は元ネタは丸分かりだがオリジナリティが初めてあった

801: 2020/07/29(水) 15:38:24.97
PS1の初期はアーク1・幻水・ポポロ・ワイルドアームズ・ビヨビヨぐらいしかRPG無かった
だから幻水1の出来でも売れたし名前も知られた

グラやシステム周りなんか、正直PCエンジンに毛が生えたレベルだと当時でも思った
音とか戦闘時のカメラワークはさすが次世代機だと思ったもんだけどな

803: 2020/07/29(水) 16:27:22.79
>>801
幻想水滸伝ってあとからじわじわ知名度上げた感じだと思うぞ

828: 2020/07/29(水) 22:37:01.28
>>803
PS1で数少ないRPGだから各ゲーム誌で発売前から毎号取り上げられてて、
やってない人でも名前ぐらいは知ってるって感じだった記憶

ってか幻水の名前が知られたのが前か後かなんてどうでも

802: 2020/07/29(水) 15:41:46.96
プレイステーションよ、これがRPGだ。だしなぁ

804: 2020/07/29(水) 16:40:25.48
プレイステーションよ、これがキャラゲーだ。

805: 2020/07/29(水) 17:18:03.84
キックスターターはあくまで投資だから
開発遅延で発売が伸びるとか、ようやく世に出ても微妙な出来で裏切られるとか普通にある
少人数の脆弱な体制だと技術とかマンパワーも限られてくるし、出来ることって思ってるよりしょぼいんだよ
コナミとかの大きな組織では管理はされるが、人や技術・機材の余裕はあるから安定している

今はみんなハイテンションだけど、色々現実が見えてくるのはこれからだと思うよ
あと、数億円スゲー! とかいうけど、1万人が1万円出すだけで1億だからな
一般的なソフトの売上本数を考えれば、実はたいした額ではない

叩いてるわけじゃなくて、現実は知った方がいい。期待しすぎてがっかりしないためにも

834: 2020/07/30(木) 10:02:58.46
>>805
https://youtu.be/2Lp01P_aAYQ?t=415

WRPGの世界では今はKickstarter ERAとか(クラウドファンディングをベースにした)Second Golden ERAとか呼ばれてるのを知らんのか

806: 2020/07/29(水) 17:42:57.55
このスレがこんなに賑わう事態になっただけでもなんか嬉しいわ

807: 2020/07/29(水) 17:52:52.24
知ったか出し渋り老害おじさん

808: 2020/07/29(水) 18:19:28.13
外注って言葉すら知らなそうなおっさんだな

810: 2020/07/29(水) 18:35:03.15
もう長年ナンバリング出てなかったし、ブランド終わってたからな…
今回でやっと気持ちに区切り付けられてすっきりしたわ

811: 2020/07/29(水) 18:54:24.92
そういやコレは結局なんだったんだろう……
https://i.imgur.com/Xmf1Aed.jpg

815: 2020/07/29(水) 19:28:15.42
>>811
幻のパチスロ幻想水滸伝くんじゃないですか
本当誰向けに作ったんだよこれ

812: 2020/07/29(水) 19:05:46.88
独立してクラファンで新作だしたはいいが、クソゲーだったてのはよくある事例だから警戒するのもわからんでもない

814: 2020/07/29(水) 19:17:11.04
百英雄伝のプロジェクトはJRPGに需要がある事をアピールする目的もあるみたいだけど
どこか意欲的な企業が版権買い上げてくれないかな
もう何年も新作出てないしコナミやる気なさすぎ

816: 2020/07/29(水) 20:02:46.16
コナミがパチスロ部門に力を入れてるときだったな
でも自社IPはときメモくらいしか出せなかったからかり出された覚えがある

817: 2020/07/29(水) 20:28:39.03
初代に不満持ってる人ってどこが不満なんだろ
少なくとも自分はストーリーも戦争イベントも
キャラも戦闘システムもBGMも好きだったけどな
戦闘ぬるいのはシリーズ通してだし、グラフィックは別に文句言うほどじゃないし

819: 2020/07/29(水) 20:34:33.90
>>817
シナリオが微妙、5段階評価なら2.5くらい?
グラは時代考えたら普通
システムはテンポ以外特に工夫されてない
シナリオ導線上の固定キャラが多くてウリの108星が活かせてない

ここまで書くとまるでアンチだけど普通に好き
でも2は単体でも面白いけど1は2あっての作品て感じがする
アークザラッドと同じ

879: 2020/08/01(土) 03:27:28.10
>>836
シナリオが悪いとは思わんが
イベントの演出が弱いのよね、俺は2やってから1やったから
オデッサの所も他の重要なイベントもキャラの動きが少なくて
シナリオイベントの薄さが気になった
PS1の初期だからしょうがないのかもしれんが

818: 2020/07/29(水) 20:30:40.28
ベスト盤で手直しされてたシステム部分が強烈だった気がする初代

823: 2020/07/29(水) 21:20:30.87
>>818
最初に出たのとベスト版だとEDの絵が違うっぽいね

820: 2020/07/29(水) 20:40:31.23
日本よりアメリカバッカー多いの英語の壁?
それかまだこの存在を知らない人が多いのか
一番気になるのはやけに多い敦賀市民の謎

825: 2020/07/29(水) 21:39:04.26
>>820
それもあるし
キックスターって概念に馴染みがないのもあるね
開発側は日本語ページよりも英語ページを優先して用意してる辺り
この企画の主要な顧客が英語圏であるのは折り込み済みっぽい
日本のRPGなのに悲しいね

821: 2020/07/29(水) 20:40:43.84
これらは1に限らず後発のシリーズにも同じ難はあった気がするけど
移動遅い、速度上げる条件が邪魔(紋章か仲間一枠消費)
アイテム管理がストレス
都市間の移動がストレス
固定メンバー融通利かない
これはもうしょうがないけど加入時期によるキャラの実用性の問題、もっと早くから使いたかったとかそんな部分ね

822: 2020/07/29(水) 21:19:49.31
自分も1はグレッグミンスター侵攻寸前のパーティ自由状態のデータ残して武器鍛えたりドロップ狙ったりしてる

824: 2020/07/29(水) 21:34:15.99
1は歩くのもストレス、アイテム入れ替えまわりもストレスだったような
あとはやけに色彩どぎつい
一部のキャラの色も濃すぎるしバトル画面の土の地面とかきつかった

826: 2020/07/29(水) 21:49:25.51
頭悪いからリワードの英文が読めなくてどの金額いれるか困ってる

827: 2020/07/29(水) 22:09:20.36

829: 2020/07/29(水) 23:32:37.43
幻水1か2あたりの攻略本で腐女子がワイワイしてるインタビューあった気がする

830: 2020/07/29(水) 23:38:29.73
漫画もだけど女性はキャラさえ多ければ勝手にカップリング作ってくれるからうってつけだよな

831: 2020/07/29(水) 23:47:53.48
正直そこは男女関係ない

833: 2020/07/30(木) 07:44:26.01
中華アプリのHiksakを利用すると真の紋章のデータが盗られる可能性があるため特にグラスランドでは利用が制限されるらしい

835: 2020/07/30(木) 14:13:33.99
ちょっと調べたらキックスターターで資金調達に成功したプロジェクトの内で
その9%はバッカーに対して約束したリワードを届けられなかったって統計があった
https://www.kickstarter.com/fulfillment
資金集めに成功さえしてれば9割完成するんだな意外と高かったわ
キックスターターの壁は資金集めであってプロジェクト自体の信用度は高いんだな
百英雄伝は日本人がキックスターター慣れしてないってのを差し引いても8割方いけるやろ
資金難を訴え始めたり進捗報告を怠ってきたら危険信号だけど

837: 2020/07/31(金) 00:10:53.72
幻想水滸伝6の構成
ハルモニアを描くためにも時系列的に3以降を舞台にしたものが欲しい
やっぱりハイイースト動乱は外せないから、ここで3のトリニティサイトシステムは使える気がする。
1章ハイイースト動乱 
2章ハルモニア編で起きる戦争、事件に至るまでの話。3のバックストーリー?(ルック以上の裏は作りにくい気もするが)もしくは3の数年後ハルモニア編の前座
3章-ハルモニア編

108星とか主人公の問題めんどそうだけど

838: 2020/07/31(金) 00:40:09.44
ハイイースト動乱て要はハイランドの残党が起こした小競り合いでしょ?
歴史的にそんな重要ではないと思うけど

839: 2020/07/31(金) 00:50:16.21
ハイイースト動乱をやたら見たがってるのは吸血鬼のババア
もしくはムササビのメス

840: 2020/07/31(金) 00:56:50.28
ハイイースト絡まれば2から3で抹消された伏線拾い直せる利点あるけどな

841: 2020/07/31(金) 02:29:57.13
3は真の五行の紋章が絡む話だから
炎のヒューゴ
水のクリス
雷のゲド
風のルック
でプレイできるのはわかるけど
土のササライでプレイできないのは、納得いかない
トーマスでプレイは奥行きがでるからいい

842: 2020/07/31(金) 06:51:27.84
ゲオルグってグラスランドの黒い月の戦士だったんだろ?
3で何一つ語られなかったな

843: 2020/07/31(金) 07:32:44.25
ハルモニア編はどうあがいても3の主人公が一人も宿星にいないのはおかしいって話になるし
いたらいたで五行の紋章持ってるのは強すぎるから仲良く奪われるクソイベント挟む必要があるのがな

858: 2020/07/31(金) 13:35:14.33
>>843
なんでおかしいん?

863: 2020/07/31(金) 21:21:57.44
>>843
無駄戦闘挟まれた後真紋ブッパされて
ボッシュートされる流れはお腹一杯ですわ
あと少なくともヒューゴとクリスは真紋が邪魔でしかなかったんだが。イベントで使うこともなかったし

844: 2020/07/31(金) 08:12:18.77
ハルモニア(と言うかハイランド残党のテロリスト)がデュナンに対して起こしたテロ行為
その3年後にグラスランドで起きた戦争(これもただの小競り合いに思えるが)
紋章のせいで世界規模の危機にはあるけど、元凶はハルモニアの生んだクソ
ササライはグラスランド側に協力はしていたがハルモニアがグラスランドに表立って協力していたわけではない

この先のハルモニアを描くってかなりきついと思うよ
どこの誰がどんな大義名分掲げて大国ハルモニアにケンカ売りに行くのか知らんけど起因はハルモニアに無茶苦茶させないと始まらない
またルックみたいに幻術なんかで騙して扇動したりする第三者でもいるなら強引に動かせるだろうけどさ

850: 2020/07/31(金) 10:21:19.69
>>848
2はコンバートなくても坊っちゃん村でブラブラ遊んでた?
ファンサービスじゃなくてそっちが正史か

849: 2020/07/31(金) 10:09:01.95
>>846
確かに
紋章が人を不幸にしているとしか思えないだろうな

859: 2020/07/31(金) 15:05:47.30
>>846
失敗作扱いされてた人が、失敗作であったからこそ紋章破壊できますよってなったらそりゃやるわ
追い詰められた人が怪しい宗教にハマつて鉄砲玉になったみたいな話だか

847: 2020/07/31(金) 09:47:12.86
そう言う意味で2が出来すぎてるのよね
ジョウイはやや身勝手ではあるけど祖国のために戦った
ハイランド国民からしたら2主の方が異常、なんでそっちに付いてるんだ?と
色々キツいやろ、そら途中逃亡するルートも用意されてもおかしくないよなぁ

1のシナリオ及第って言うけどテオも含めて帝国サイド全員馬鹿か日和見すぎてクズ揃いに思えるのよね
正になんでこんなになるまで放っておいたんだ?って話で

細かい作り込みで言うなら5も凄いんだけどね
やっぱ妙なゴリ押しされると致命的にダメだ

852: 2020/07/31(金) 11:22:03.70
>>847
おーい
主人公引き取ったじいちゃんは石もてハイランド住民に追われてんだが?
批判は結構だがちゃんと理解してないアホに批判する権利はねーわ

854: 2020/07/31(金) 11:46:01.86
>>852
2について批判などした覚えはないけどまあいいや
逆に自分で言ってて気付かないのか?
だからこそだよ

851: 2020/07/31(金) 10:57:13.79
紋章の戦いに人間が巻き込まれてるってのは納得できる表現だよな
ロードオブザリングの指輪みたいだ

853: 2020/07/31(金) 11:23:42.26
じいちゃん自身は別に祖国や住民を恨んではないけどさ

855: 2020/07/31(金) 11:56:06.30
つーか追われてはいなかったと思うけどな

860: 2020/07/31(金) 16:37:13.35
指輪物語の世界観がどうのの意味がようやくわかったわ。
確かに紋章と指輪と面倒なとこが似ている。

861: 2020/07/31(金) 16:56:39.81
いやエルフだのドワーフだのが単一じゃなくそれぞれコミュニティ作って生きてる世界観のことでしょ
存在自体は神話から存在するけど
賢いエルフ、鍛冶の得意なドワーフっていう今の定番のイメージは指輪物語がオリジナルだぞ

862: 2020/07/31(金) 20:31:25.28
流石に中つ国と紋章世界じゃ作り込みが違いすぎるので比較すらできないわ

864: 2020/07/31(金) 21:46:18.89
5の真紋は扱いがな〜
ゲド雷、クリス水はそれなりに因縁あるのに
ヒューゴなんて仕方なく火にしてもどれ宿してもしっくりこなくてなんなんだというおまけ感

865: 2020/07/31(金) 21:55:25.93
ヒューゴが火なのはキャラデザとバッチリ嵌ってて
そこは3人共流石だなと
むしろわざわざ選択出来るようにしなくてもよかったっつうか
トリニティは無くていいからヒューゴをしっかり主人公として仕立てなきゃいけなかった

866: 2020/07/31(金) 22:22:55.53
ヒューゴだけ火か魔法の適性そもそも低くて宿してもショボかったような
モブキャラみたいな切なさ

867: 2020/07/31(金) 22:25:42.55
いやヒューゴがB+、ゲドがB、クリスがCとかでしょ確か

868: 2020/07/31(金) 22:27:44.34
まともに真紋使えたのはゲドとササライか ヒューゴは適正じゃなくて魔法の使用回数が少なかった覚えが

869: 2020/07/31(金) 22:28:02.90
魔法と言うか紋章かw

870: 2020/07/31(金) 23:07:24.56
B+で十分使えたけどなぁ
後半は巻き込みなんてほぼないし

871: 2020/07/31(金) 23:58:17.49
どれだけ鍛えてもレベル4が使えない脳筋クリスが一番酷い

872: 2020/08/01(土) 00:00:58.77
納得いかないから小学生のとき魔の石何回か使って1回だけ使えるようにしたわ
でもそこまで手間かからなかった気がする
元々65レベルくらいで1回使えるんじゃなかったっけ
普通にやったらまず使えないけど

873: 2020/08/01(土) 00:11:18.91
真水はセラに譲れと当時思ってたわ

888: 2020/08/01(土) 11:32:01.39
>>873
漫画版3の紋章継承後のクリスは魔法にも秀でた描写があって良かったわ

874: 2020/08/01(土) 00:53:10.93
クリスだけは素のままじゃレベルカンストさせてもLV4は使えない
石食わせまくらないと絶対に無理だよ

876: 2020/08/01(土) 01:55:02.32
>>874
そんなきつかったか?って思って調べてみたらラスボス前で魔力85
レベル4魔法は魔力101からだから運が良ければ5,6回も食わせれば使えるみたい
流石にレベルカンストさせたら使えるんじゃない?
https://i.imgur.com/aKjPdVb.png

877: 2020/08/01(土) 02:08:29.92
どっちにしろ3,4,ティアクララプソ100年はクソゲーだからやらなくていいよ

878: 2020/08/01(土) 02:21:55.77
ステが255以上でオーバーフローして1になった記憶がある
回数9回のままカンストさせたりドーピングさせるタイミングが面倒だったはず

880: 2020/08/01(土) 03:36:03.36
3ティアクラは別にクソゲーじゃないだろ

900: 2020/08/01(土) 22:37:05.66
>>880
いや?

3とティアクラも

100年に負けず劣らずのクソゲー中のクソゲーだよ?

幻想水滸伝シリーズの名を地に落としたとんでもないクソゲー

881: 2020/08/01(土) 04:04:30.73
3楽しめたけど5は全く楽しめなかったな
4は途中で売ったけど

882: 2020/08/01(土) 06:15:04.44
一度でいいから3の宝くじで大当たり当ててみたかった

883: 2020/08/01(土) 07:39:08.83
4はケネスが紋章使ったときにブルブルするのを眺めて遊ぶと楽しいぞ

884: 2020/08/01(土) 08:37:01.48
散々語ったと思うけどフッチはハルモニアで何があってあんなに物分りが良いと言うかただの好青年に成長したのかものすごく興味がある
クソガキの片鱗すら無いよな色々考えたんだがいまいちしっくり来る仮定が立てられない

885: 2020/08/01(土) 08:40:14.45
それとビクトールとエッジの関係も助けられて星辰剣を押し付けられた位までしか捗らんのよねエッジの村襲ったのはあの変態吸血鬼なんだろうけど

886: 2020/08/01(土) 08:44:22.52
ブラックを失ってあの寡黙なハンフリーと旅を続けてれば悪ガキも落ち着かざるを得ないだろうと思う
1の戦争に関してはルックよりも間近でバルバロッサに関わったりしてるし人間としての成長はルックよりしてそう

889: 2020/08/01(土) 11:40:23.22
ルックは記憶リセットで失わせて、転載させれば再登場できそう、純粋無垢ルック

890: 2020/08/01(土) 12:46:24.91
クリス凛々しくて好きだなあ
炎の英雄にはしなかったけどずっとパーティに入れてたな

891: 2020/08/01(土) 12:47:56.27
昔見てた幻想水滸伝シリーズの攻略サイトが思い出せねえ
5までの攻略が載ってたと思うんだけど

893: 2020/08/01(土) 12:56:28.56
>>891
ホームが2主とジョウイのやつか

896: 2020/08/01(土) 15:56:44.65
>>891
ジオシティーズ終了と共に消えたやつ?

897: 2020/08/01(土) 16:02:33.09
>>891
攻略!幻想水滸伝かな?
あそこの管理人と結構話してたわ

892: 2020/08/01(土) 12:53:45.32
漫画版の3、Kindleでセールになったから久々に読み返したけど面白いな
1.2の漫画もこの作者が良かったよ 
5の人もどんどん上手く面白くなっていったのに打ち切られて残念だった

898: 2020/08/01(土) 16:07:37.69
>>892
買おうと思ったらセールは先月末までだったのか

894: 2020/08/01(土) 14:11:09.57
5の漫画が最後まで行ってれば、3みたいにちょっと救われたのにな

895: 2020/08/01(土) 14:16:46.36
5の漫画はバロウズ家に居候してるところで終わってしまうからバロウズがいいやつみたいな終わり方なんだよね
奪還を決意した主人公を暖かい目で見守るバロウズの絵で終わった気がするw

899: 2020/08/01(土) 16:37:42.06
あのサイト小学生の時1万アクセスくらいしてるわ

903: 2020/08/02(日) 07:48:07.07
>>901
細かい演出とかはもう忘れたが、「一見グレミオに見える何か」って解釈したのは覚えてる
まぁ今プレイしたらまた違う考えになるのかもしれんが

902: 2020/08/02(日) 07:23:16.07
デッドじゃなくてテッドだから出直してきてくれ

引用元: ・幻想水滸伝 総合スレ Part516