1: 2020/07/12(日) 18:18:49.03
この世界は、パーソナルコンピューターであるからこそ、
初めて作り上げる事の出来る想像の世界です。

映画や、小説とは違いプレイヤーは、単なる傍観者しての立場を超越し、
自ら、まさに主人公となり、冒険者自身となれるのが、この世界なのです。

言わゆるR.P.G(ロールプレイングゲーム)を、すでにご存じの方も多い事でしょう。
自分自身でプレイしながら作ってしまうとも言える、このゲームが、単なる反射神経ゲームや、
一つのストーリーの上を歩いてゆくようなアドベンチャーゲームよりも、もっと面白そうではありませんか?
このゲームもそのR.P.Gなのです。

この世界における貴方の冒険は、最終的には、闇の世界に君臨する巨大な、
数千度にも達する炎を吐く赤いドラゴンを倒す事です。
目的は簡単明快ですが、これは非常に困難な冒険です。
なぜなら、このドラゴンを倒すには、神々が遠い昔、
ある王に与えた幻の剣

12: 2020/07/14(火) 12:55:21.44
>>10

驚きの新情報ですなあ

しかし、30年以上昔からその仕様だったら
「ケーブを通るにはDeathだけ不要」「キンドラ倒すにはクロス(+ドラスレ)だけ必要」
っていうのが周知の概念になるわけで

意外だと感じると言うことは
“そうではない”と記憶していた

こだまでしょうか。
いいえ、誰でも

>>1
新スレ乙です

33: 2020/07/15(水) 00:39:50.08
いやだからさあ
ボス戦後に自動セーブってのはともかく全てのQナンバーが必要って記憶はどうやっても間違いようがないだろ

ただこれ以上言い合ってもたしかに平行線だからやめるがどう考えてもケーブ通過するのにDeathだけ不要、ガルシスはDragonSlayerとCrossだけで倒せるなんていうのは100%無いのは確かだ
>>12が言うようにもしそれが正しいならとっくの昔からそうなってるわ

35: 2020/07/15(水) 00:47:24.09
>>33
お前がデス以外の装備で挑戦した根拠が何一つないんだから
間違いようは十分過ぎるほどあるだろ
当時からずっとお前はデス装備しないと倒せないと思い込んでたから
他のパターンを試してないので記憶にないだけだろとしか

証拠も一切出さずに記憶語りだけで自分が正しいと言い張るお前も
ボス戦後にセーブと吠えてた馬鹿と完全に同レベルなわけ

37: 2020/07/15(水) 00:57:49.34
>>35
俺一人の勘違いならその話もわかるが、何人がプレイして何人が条件を把握してると思ってんだ?このバカ

証拠証拠ってお前は尊師かよ
平行線だとか言っておきながらいつまでもしつこいんだよ
向こうのスレで暴れてろハゲ

39: 2020/07/15(水) 01:46:14.43
>>37
お前こそ向こうで暴れてろよ
ほんと迷惑

137: 2020/07/22(水) 17:44:04.41
>>1
・ドラゴンゲートを通過する条件は、武器、アーマー、シールド、アイテムのすべてについて
 Qのものを装備すること(出典:本郷アキラ著ロールプレイングゲーム必勝本Ⅱ)
 ※KRM、CRNについての記述なし
・88SR版や98版ではドラゴンゲートを通過する条件は、Deathは不要である
 ※その他の機種、ロットによる差異は不明
・EGGY版、復刻版など近年のXanaduではDeathは不要が一般的
 ※つまり88SR版を踏襲?
・88SR版のプログラムではドラゴンケーブはCRN4 KRM0 武器Q 鎧Q 盾Q アイテムQの順にチェックされる
 ※ソースhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1594545529/114
 https://dotup.org/uploda/dotup.org2206442.jpg
・シナリオⅡのラスボスを倒す条件は、DragonSlayerとCrossを装備すること
 ※その他の機種、実機版の一部については不明
・88版ではシナリオ1も2もラスボス以外のデカキャラはRedPotion使える
 ※ソースhttps://streamable.com/s9psrb
 ※ただしシナリオ2のガルシスはCross装備しないと倒せないので当然使えない
 ※シナリオ1のガルシスはRedPotion装備したまま倒せるけどEnter押しても使用はできない

ここまでのまとめ
次スレからテンプレに追加よろ

595: 2020/08/25(火) 14:44:56.44
>>1

・自力プレイで詰まって一度は投げ出したが雑誌を参考に進める
・ディスクコピー使って遊び倒す
・攻略本を買って攻略法どおりにクリアする
・勝手がわかって自分なりのクリアができるようになる
・他人の攻略記事や動画を見て研究を始める
・他人とクリア手順で競い合うようになる
・やがて天上天下唯我独尊となる


クリアおめでとう

825: 2020/09/29(火) 15:32:46.21
>>1

魔界村やガンスモークで一世風靡したカプンコも
いまや残ったコンテンツはストⅡ格ゲーシリーズのみ
エニックスはドラクエ
スクエアはFF
セガのゲームは世界一ィィィ
なむこんにちわ
盛者必衰のことわりをあらわす

フェッ、フェッ、フェッ、
気をつけなされ

298: 2020/07/31(金) 18:21:23.56
>>292
アホはお前だろ
EGGはいちいちそんな改変するわけないだろ
一つ一つのゲームでバグ修正とかバランス調整なんかやってたらどんだけ人件費かかると思ってんだ

>>2
Q2、【Scenario II で、逆さつららからダメージを異様に受けるようになった】
A、これは EGG 版でも実機でも発生する既知のバグ。

3: 2020/07/12(日) 18:20:13.53
過去スレ
27 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1576814612/
26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1465468240/
25 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1451892480/
24 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1444460628/
23 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1440638797/
22 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1432711745/
21 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1423844877/
20 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1417582949/
19 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1411603579/
18 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1405254804/
17 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1389493747/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1358338924/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1341152824/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1326366563/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1304260288/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1286602979/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1261915534/
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1231519275/
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1207776665/
08 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1187402923/
07 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1165506970/

ザナドゥ vs ハイドライド
06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1144516500/
05 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1129752543/
04 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1110296331/
03 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088178930/
02 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1069235781/
01 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1048566811/

4: 2020/07/12(日) 18:20:39.75
>>980を越えたら次スレを立てましょう
Lvup作業はTempleへ。KRMがあると立てられないかもしれません。嘘です。

                _、、 --、、
    __ 、         / _、 --、、`ヽ、
 /^ n } _     /´ /   ハ  `ヽ. \        /^´ ̄`>
〈_z_  ヾ ア ヽ、 、_/ / oIo //ヘ ☆ 丶__L--、〃⌒マ⌒) /
  ⌒\ ヽ′ノ)_) ) `⌒<ヽ<^ー7>⌒^了) `ヽ ヽ/ ノ  / /
     >  <   /△  マ 、` // <| / 7 /^ } } /  / /
  __/  〈\`ヽゝ r-、 い{  { (ニゝ  {_/ /_ノ ィ ヽノ∠
  ^ー^ー‐^ー^ー^ーr‐ー^ーー^ー^ー^rー―‐¬ー^ー‐´
               ヽ、__    _ /

5: 2020/07/12(日) 18:21:05.09
・ドラスレ地図の表示条件
 88版(クロニクル版含む)・・・Crown4つ所持(レベル不問)
 リバザナ(98版)・・・Crown4つ所持(レベル不問)
 リバザナ(Win版)・・・Master Wizardになる(Fighterレベル不問、Crown不問)
 ザナクロ・・・Paladin/Illusionistになる(Crown不問)
 サターン版・・・Master WizardにしてLevel9のTempleに入る(Fighterレベル不問、Crown不問)
・セーブデータのバックアップはマニュアルにも記載されたメーカー公認の手段
・行商はメーカー公認の仕様であり初心者救済措置
・リバザナのNagaから魔法ダメージは受けない

201: 2020/07/23(木) 00:12:33.63
いい加減にもう話題変えようぜ
ところでドラスレ地図の表示条件なんだがX1版の条件を覚えてる人いないか?
>>5にはWin版の条件が「Master Wizardになる」と書いてあるが
山下章のチャレアベⅠにも同じことが書いてあるから
旧作品のいずれかのバージョンもMaster Wizardになるという条件の機種がありそうなんだが

6: 2020/07/12(日) 18:21:30.58
 デーン(ガーガー、ガーガー)
                                           デーン(ガーガー、ガーガー)
              デーン(ガーガー、ガーガー)
                                  デーン(ガーガー、ガーガー)
                       ( `_ゝ´)シュオォォォー

                 ∧ ∧.       ∧_∧       ∧_∧       ./■\
         ∧ ∧       (* ゚ー゚ ). シャキ―─(`・ω・´)――ン!! (・∀・ )     ∩ ( ´∀`)、
       (゚Д゚, ,)      /ー'∧フイ      /⌒)`ーヘ }   ./ ̄// }  |く{. _iT| L_i {{{}}} i∧
      /rYイ´ゝ、_>.  / ,i__   _〉、┌‐┼┬‐┐  } |   (´フ./} .}  | _| └r‐ァ┘ {{}}. | ヽ、_
  「|_,,,,_/ヽ〈i_, -‐|_} / }  | ,_{ 'ヘ、ト‐┘└‐┤_| ヘ、、/.イ三||三三j´   匸/~V / リ  ,|/  i=´
  i{ニ} }`ノ |~  _} ノム i ノ ̄ヽイ!  |ー┐┌‐t|[]ニ{\ruK. |三.||三三{    |  } {   ∧  |
  ´|!  ̄ ´  >´ ̄└〈 し! | /  , リ |  |  || .|   !  ̄  |.       |    .j  /{ |   / ヽ. |
   `   /´ヽ、___,イ.|lll| |´ ∧ ´ |   |\|| イァ┬‐|.    |.  /´|  ,|     ノ  { | |.     |. {
      ト-} ̄ \ `{lllj./ //| ||   〉 |  `ーr'´./  |. |.     |/V  |,/|   /   ノ .| | __ { |
      |ー|      ヽし'ヘ//.l兜!| イ| ̄     }ー'|   .|ー'}   .|干|.  |二|   レァ∧ ´ ̄  丁`┘
.     __|,_ |         {_{ |. l}||__,{.     |ー'|   |ー'|.     | ,j   |  {    |_「|〉     |
    ´ー―┘           ̄|‐〈 `┘       |,_ |.   | _,|   〈__,)   !∠ムァ、 〈 レー‐--r‐ヘ_
                   `'┘      〈__,)   (,__〉

7: 2020/07/12(日) 18:21:54.04
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |                       |  |
     |  |      >>6-1000               |  |
.   ._|_|                       |_|_
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     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \

8: 2020/07/14(火) 00:15:49.34
ガーバグ美味え!

9: 2020/07/14(火) 06:57:42.14
シュリーカもうめぇ!

10: 2020/07/14(火) 10:08:12.69
シナリオ2のガルシスってDragon SlayerとCrossさえ装備してれば他は何装備してても倒せるんだね
11へのCaveはBattle-Suitsと+7LargeShield装備してないとダメだけど
https://i.imgur.com/bFHtQO3.jpg
https://i.imgur.com/XJaR440.jpg

13: 2020/07/14(火) 13:13:34.94
>>10
それ完全にマルチポストなんだが?
こっちのスレの話題をわざわざ向こうのスレで始めるやつがいるのもわけわからんが

11: 2020/07/14(火) 10:37:05.04
おーすげぇ
Crossないと倒せないのは意外
ゲーマー感覚だと鎧と盾も必要って感じだけど、なんでCrossだけにしたのかね
そしてDeathが完全にいらない子になってるね

14: 2020/07/14(火) 13:36:18.67
いや最強装備なら
Crossなくても倒せるでしょ
ドラゴンケーブを通るのに必須というだけで

15: 2020/07/14(火) 13:44:03.18
>>14
証拠出して

16: 2020/07/14(火) 13:46:11.16
>>14
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信ダークストーカー

18: 2020/07/14(火) 15:55:22.95
>>14
Cross装備してなかったらガルシスのHP0になっても倒せないので苦労する

17: 2020/07/14(火) 14:46:01.37
新スレ早々に燃料投下か

19: 2020/07/14(火) 17:26:29.58
クロスがないとクロースるという事ですね川崎さん

20: 2020/07/14(火) 17:29:15.99
つうか普通にcrossなしではクリアできないって英語のメッセージが出る店あったよね
当時は暇だったから普通にcrossありなしで試したけどラスボスがアンデッドだからcrossなしではトドメさせなかったね

21: 2020/07/14(火) 19:08:14.68
散々苦労するからサンタ・クロース
土瓶を損してロビンソン・クルーソー
岩を食うからロック・食らうす

22: 2020/07/14(火) 21:00:56.17
だじゃればかりいってるのはだれじゃ

23: 2020/07/14(火) 21:20:46.27
親の心ポピュラス

24: 2020/07/14(火) 21:27:34.12
ファルこむにちわ

25: 2020/07/14(火) 22:05:56.02
とかいって~とかいって~とかいっちゃって~

26: 2020/07/15(水) 00:06:02.77
レトロ板の過去ログを漁ったところ
EGG版他エミュ版が世に出る前の2001年のスレでは以下のようなレスがあった
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1594545529/
>シナリオ2は全部Qアイテムでないと倒せなかったけど、
>1は何でも良くなかったっけ? ヴォーパルで倒した記憶が・・・。
>違ってたらスマソ

違ってないと思う

38: 2020/07/15(水) 01:09:21.40
この期に及んでお前以外に「絶対にデスが必要」とか言い張ってる奴は一人もいねえよ
お前が貼った>>26だって記憶で言ってるだけだから「違ってたらスマソ」と言ってるし

もう一度言うがエミュのバグと言うのは起動すら出来なかったり画面がグチャグチャになったり途中でフリーズしたり
まともにプレイ出来なくなるようなものであってゲーム内の仕様が変わるなんてことはどんなエミュでも絶対に起きないんだよ
エミュとはそういうものなので

尊師とか意味不明な暴言吐いてないで論理的に語れよ

27: 2020/07/15(水) 00:11:38.30
記憶語りはもう結構です
証拠だけ出しましょうね
出来ない人は黙りましょう

28: 2020/07/15(水) 00:21:57.06
いや?どう考えても誰が考えてもシナリオ2は全部Qアイテムでないと倒せなかったよ
ほとんどの人がそうだろう?
実機がないから証拠が出せない、なんて理屈は通らんよ
Q装備全部必要だけDeathだけ不要なんてどう考えてもおかしすぎ

29: 2020/07/15(水) 00:27:51.10
現にみんなデス無しで倒してるし証拠も上がってる
エミュはゲーム内仕様は実機と同じなので少なくとも88版はそういう仕様なのは確実なわけ
X1版は知らないし今現在それを証明できないならもはやどうでもいいって
なんでそんなしつこいの?
これ以上スレ荒らしたいなら向こうのスレで続きをやってくれない?

30: 2020/07/15(水) 00:30:24.72
お前こそしつこいな
エミュ版がおかしいって可能性だってあるだろ
俺は実機で88版もプレイしたけどDeath不要とかDragonSlayerとCrossだけでガルシス倒せたなんて記憶は微塵もないぞ
証拠出せないから黙れとか横暴すぎるだろ

31: 2020/07/15(水) 00:34:20.81
エミュがおかしかったらまずゲーム自体がまともに動作しないんだよ
正常に起動してプレイ出来てゲーム内の仕様だけが変わるなんて都合のいいことは起こらないの
エミュってそういうもの
横暴もなにもお前の記憶だけでは何の証拠にもならんしずっと平行線で終わらないからどうしようもないだろ

32: 2020/07/15(水) 00:35:32.18
倒すだけなら当時でもドラスレとクロスだけで充分でしょ
クリア認定書もらうには全身Q装備じゃないと駄目ってのと記憶違いしてない?

34: 2020/07/15(水) 00:40:35.50
あれ? シナリオ2って認定書あったっけ?
自力クリア出来なかったから忘れてるわ

36: 2020/07/15(水) 00:57:13.28
当時はデスなんて使わなかったしねえ
ディグ装備でギリギリまで削ってから攻撃して戦うのが普通だったからね

40: 2020/07/15(水) 02:17:18.10
シナ1の隠しMAPの条件も機種ごとで違うからなあ

同じ機種でも初期ロットと後期ロットでまた違ったりする(X1版のショップの人の絵の一部など)
トレーニンググラウンド城の隠し入口なんかもリバイバル版にはあるけど88版やX1番には無い
機種によって仕様が微妙に異なるのは事実だからエミュの元になった88版だけ条件が違うんじゃね?

ひょっとするとボス戦後に自動セーブする機種もあったんじゃね?w
証拠だせないから平行線だけどww

41: 2020/07/15(水) 02:36:32.03
>>40
そいつは88版でもDeath必須と言い張ってんだからもはや別次元のゲームやってるとしか
ボス戦後セーブとか言ってたのもドラスレクロニクル=88版の話だしやはり別次元のゲームなんだろう

42: 2020/07/15(水) 03:48:55.03
ドラゴンゲートはデスは要らない。ドラスレとクロスだけでゲームクリアできる。
‥‥そんな簡単な条件なら山下章など、当時誰よりも詳しい第一人者ならすぐ分かるし
ここまで話がこじれることもなかったな

それにしてもここは役に立つスレだな
30年以上経ってもまだ新情報が出てくるし論議が熱いからな。
勘違い結構だよ。

43: 2020/07/15(水) 05:19:07.50
勘違いは仕方ないけどそれを認めようとしない馬鹿はほんとウザい
役に立ってるのは証拠を出して正論述べてる人だけ

50: 2020/07/15(水) 13:04:45.10
>>43
まあまあそう短絡的に答を出さず時系列を踏まえて考察すると何か見えてくるかもしれないよ。

そういう俺もゲートは全てQ装備+クラウン4つ+KRM0、ラスボス倒す条件は全てQ装備だと思っていた。
つまり、これは個人レベルでの勘違いではなく、言ってしまえば古い常識だった(条件Aとする)。
それがいつの間にかゲートはデス以外のQ+クラウン4つ+KRM0、ラスボスは武器Q+アイテムQというのが広まった(条件B)。
調べてみたら少なくても2008年くらいには条件Bが一般的になっている。
俺は当時プレイしたけどEGGY版、復刻版、コンプリート版?リバザナ、ザナクロまで含めて一切が未プレイ。
・・・ということは、近年verは条件Bが主立ったものになってる?

エミュでプレイした人も条件Bだというから、当時の88版(の一部?)も条件Bのものがあったのだと推測。
かといって、88版以外のX1版やFM版すべての機種で条件Bだったというのも考えにくい。
多くの人が(手探りで)様々な条件でプレイしただろうから、条件Bでいいならそれが定着していたはず。
なので、当時は条件Aが主だったが88版の一部に条件Bのものがあり、近年のザナドゥはそれが基盤となっている。

というう感じさ

44: 2020/07/15(水) 05:36:00.11
Death不要なことはRTAやってる人やその動画見てる人なら誰でも知ってるしな
新事実でもなんでもない

45: 2020/07/15(水) 07:39:11.48
ディグ魔法って最後のアイテム出せないから使ったことネエワ。
ゴールドとかフードの敵用にいちいち用意すんのもアホらしいしw

47: 2020/07/15(水) 11:33:55.49
いちいちスペクタクル持ち選ぶとかそーゆーのがメンドクサイから
ミュートctrl誘導で狙撃した方が結局早いノヨネェ~w

48: 2020/07/15(水) 12:29:49.76
Tilto!

49: 2020/07/15(水) 12:36:23.71
degってかどういうシステムなんだろ?
クリリンがサイバイマンに打ったやつみたいなのか?

52: 2020/07/15(水) 13:58:38.81
キキッ(笑い声)

53: 2020/07/15(水) 14:23:55.92
都築マンガじゃ悪いやつがデグサンダーで都市吹き飛ばしてたネ。

75: 2020/07/15(水) 19:41:27.43
>>54
勘違いしてるの一人だけじゃないみたいだが

76: 2020/07/15(水) 19:48:53.19
>>75
誰も勘違いしてるの一人だけなんて言ってない

55: 2020/07/15(水) 16:41:17.88
勘違いしてるのは一人っていうけど幾つかの攻略サイトもそうなってるし
チャレアベとかも攻略本も勘違いしてる
山下章「勘違いでしたwサーセンw」
本郷アキラ「ワイも勘違いでしたwザーレンw」
宮本恒之「ウァヴァーンw」

ザナラボでも同じ話題していたし勘違いした原因は?
30年以上も前から勘違いしてた人多すぎじゃね?

56: 2020/07/15(水) 16:49:17.15
>>55
チャレアベIIを読み返したけど山下はLv8のショップのメッセージをヒントに出してるだけで
ショップのメッセージは「Crossが必要」ってことしか書いてないし
どこにもDeathを装備する必要があるなんて書いてないぞ

そもそも普通にプレイするだけだとざっくり大まかに「Q装備が必要」ってくらいの認識しかないだろ
厳密な最低必要条件なんて意識して一つ一つ装備変えて調べないと知る訳ないしクリアするだけなら知る必要もない
だから勘違いが多いだけ

58: 2020/07/15(水) 17:00:32.18
自分にアンカしてしまったがもちろん>>56あてだ

攻略サイトのURL貼ろうとしたら何度もBBXになっちまったよ

57: 2020/07/15(水) 16:58:48.30
>>55
たしかに攻略本はあまり細かい条件は書かないでくれって感じでメーカーから言われたらしいからな
でもネットの攻略サイトでははっきり条件が書かれているんだよなあ

とりあえず勘違いが多いってのは原因があるはず
少なくとも一人だけが勘違いしてるわけではないのは間違いないな

59: 2020/07/15(水) 17:05:41.96
>>57
攻略サイトってレンガ背景でクッソ見難いゴミサイトだけだろ
そいつが勘違いしてるだけ
ザナラボのAstさんとかはDeath不要なこと昔から把握してるし動画も上げてる
それくらい極めてる人の方が遥かに信頼性高い

それと勘違いが一人と言ってるのではなくてこれだけ証拠が出揃っても認めない馬鹿は一人だけと言ってんだよ

62: 2020/07/15(水) 17:26:46.42
>>60
だから勘違いしてるヤツが多い理由はさっき書いただろ
ざっくりとした大まかな条件しか普通にプレイしてたら把握してないだけ
だからそんなログも何の意味も無い

現に今も>>55で「チャレアベとかも攻略本も勘違いしてる」ってこれもお前の勘違いだしな
チャレアベのどこにもそんなこと書いてない
お前の記憶が当てにならないことは証明されてんだから黙っとけって

86: 2020/07/20(月) 23:56:12.00
おいおい、まだやんのかよw

1986年12月1日発行
本郷アキラ著ロールプレイングゲーム必勝本Ⅱ
ザナドゥシナリオⅡ 32Pから抜粋
> レベル11への入り口は、レベル7にある不気味なデザインのブロックだ。
> (中略)
> その条件とは、武器、アーマー、シールド、魔法、アイテムのすべてについて、
> Qのものを装備することなのだ。

原文ママ。はっきりそう書いてある。
これがもし間違っているなら攻略本も勘違いしてる。
>>62が言ってるのは間違い。

88: 2020/07/21(火) 00:06:45.25
>>86
言っとくけど>>62は俺だが>>85は俺じゃねえぞ
>>62で俺が言ってるのは「チャレアベ」の件のみなので>>62の発言自体は何も間違ってない
それに本郷アキラの書いてることが絶対正しいとは限らないし
勘違いかもしれないことを否定する根拠にはならん

95: 2020/07/21(火) 00:30:36.65
>>85
>>87
ソースコードとかわかる?その部分だけでいいから。結構興味深いよね

>>88
べつにどれどれが誰誰とかどうでもいいがな・・・

114: 2020/07/22(水) 00:07:10.44
>>95
EnterDragonCave:
LD A,(60B0H)
CP 04H
JP C,PrintClosed
LD A,(60A3H)
AND A
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60ACH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60ABH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60AEH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,(60AFH)
CP 10H
JP NZ,PrintClosed
LD A,0AH
JR LoadExitImage

KdrHP0:
LD A,(60ACH)
CP 10H
JR NZ,KdrMove
LD A,(60AFH)
CP 10H
JR NZ,KdrMove
JP KillingKdr
アドレスを参考にして探してみ

116: 2020/07/22(水) 01:08:46.76
>>114
これを理解するにはなにを勉強すればいいですか?
ちなみにJavascriptは少し分かります

190: 2020/07/22(水) 23:31:37.58
>>187
何意味不明なこと言ってんだ?
俺はそのタイムアタックした人じゃないぞ
多分タイムアタックしたのは>>85 >>114の解析した人あたりじゃねえの
その人は正しい事言ってたのにイチャモン付けてた奴があまりにしつこいから口出しただけ

199: 2020/07/22(水) 23:47:51.35
>>190
無関係なのに横から口出したお前が全部悪い

200: 2020/07/22(水) 23:52:38.90
>>199
どう見てもしつこくイチャモン付けてた元凶が悪いに決まってんだろ
俺がそこに口出しするのは俺の自由だし
それも正しいこと書いてるだけなんだから批判される謂れはない

106: 2020/07/21(火) 15:45:48.68
>>102
お前が過剰反応してるだけだろ
現に>>86もそうだし

108: 2020/07/21(火) 16:04:18.34
>>106
本当その通りだと思う

109: 2020/07/21(火) 16:30:54.44
>>86
原文パパはなんと言ってる?

111: 2020/07/21(火) 17:40:07.82
>>109
もう見てらんない

89: 2020/07/21(火) 00:09:21.67
とりあえず攻略本も勘違いしてるってのはお前の勘違いだ、
といった>>62は間違いだって証明されてんだから、このネタはもうここで黙っとこうぜ

90: 2020/07/21(火) 00:14:13.39
>>89
だから俺は「チャレアベの件のみ」と言ってんだが日本語読めないのかな?
あと>>97も俺じゃないぞ

俺には解析とかまでするスキルは無いからチェックの順番までは知らないし
解析までしてるのって言ったらAst氏くらいじゃねえの

102: 2020/07/21(火) 13:39:41.79
>>62が引っ込めばいいだけ
いつまでもアンカレス出して主張しているのはコイツだけだし

103: 2020/07/21(火) 13:57:40.47
>>102
ほんとその通りだと思うよ

91: 2020/07/21(火) 00:19:34.43
>>55の趣旨で考えろよ
チャレアベとかもってのはチャレアベだけじゃねえよ
本郷アキラって書いてあんだろ、そんな言い訳通用するかよボケ

本郷アキラの書いたことが絶対正しいってのも論点ズレすぎ
とりあえず攻略本も勘違いしてるってのは確実なんだよ
証明されてんだから黙っとけって

92: 2020/07/21(火) 00:20:53.90
>>91
チャレアベだけじゃないけどチャレアベも含む言い方してんだろ
日本語まじで不自由なのかな
チャレアベには「全部Q装備」なんて書いてないので含めた時点でお前の間違い

61: 2020/07/15(水) 17:22:42.90
証拠ってお前は昨日のやつかあ
勘違いする人がたくさんいた原因はどうでもよくて
出せない証拠を出せってか

平行線なんでこの話題はここまでだな

63: 2020/07/15(水) 17:43:21.77
この話どうやって収集つけるんですか・・・

66: 2020/07/15(水) 18:48:05.20
>>63
普及している仕様ではDeathは不要であるのがほとんどなのは間違いない
だが、もともとの仕様がDeathが不要だったか必要だったか定かではない
個人レベルでの勘違いなら「お前の勘違いだ」で終わるけど
Deathが必要だと思っている人も多いのもまた事実なんだよね

そもそも現仕様がDeath不要である話と
以前はどうだったのかな、って話は別の話なんだけど
「証拠が出せないんだから、それは勘違いだ」にしたい人がいる

その証拠というのは非現実的なものだし、
もし仮に全機種全verの検証とって元々Deathは不要だったことがわかったとして
なぜこんなにも勘違いが多い原因については説明できない

双方、勘違いの可能性があるのに
一度こうだと決めたらテコでも動かない
さらに話すことや考えることが苦手だとこのようになる
ザナラボのAstさんとか全然関係ない話持ってきて「こっちを信じる」みたいになってる

72: 2020/07/15(水) 19:13:57.02
>>66
いつまでも拘って粘着してるお前が頭オカシイだけだよ
周りからどう思われてるか少し冷静になって考えた方がいいぞ

93: 2020/07/21(火) 00:24:29.60
ガキか、こいつw
>>66嫁よ

それでもまだいうなら当時の全機種、全ロットを解析して証拠出せよ?
できないなら黙ってろ
お前がそう言ったんだ、自分の言ったことは守れよ

97: 2020/07/21(火) 00:36:27.96
>>96
そりゃ実際に検証した人が言うならまだしも
検証すらしたこと無いやつが30年以上前の記憶だけで「デス必要」と言ってたら
「ロットの違いの可能性」よりは「勘違いの可能性」の方が高いと思うの当然だろ

145: 2020/07/22(水) 18:33:42.42
>>97
ロットの違いか記憶違いか、どっちだと思うのは
実機世代と移植世代で180度違うかもね

146: 2020/07/22(水) 19:04:21.01
>>145
実機でもやってたけど昔から機種ごとに仕様が若干異なることは言われてたが
ロットによる違いなんて話は一切出たことが無い
完全に思いつき想像の域を出ない発言はどうでもいいです

149: 2020/07/22(水) 20:18:05.52
>>146
ザナドゥに限らず昔からロットによる差異ってのはあるにはあるんだけどね
大体はアイテムの数値やモンスターのアルゴリズムをいじる程度だよね
ドラゴンケーブの装備みたいなゲームの重大な部分を変えたらそれはバグとかプログラムミスって言うよね
昔からDeathがどうとかそんな話はなかったし、ロットによる差異はないと言っていいんじゃないかね

151: 2020/07/22(水) 20:25:32.99
>>149
バグではなく仕様変更という形でDeathが不要になった可能性は否定できない

否定できないが証明もできないんだから
どちらにしても言い切ることはできないし、今わかっているのは137の事項だけだ

153: 2020/07/22(水) 20:31:14.32
>>149
どうだろうなあ?五版と書いてあるので実はちょくちょく変わっていたんじゃね?
シナ2について記述はないがもしかすると誰も気がつかない目に見えない細かい仕様変更もあるのかもしれんなあ

150: 2020/07/22(水) 20:23:46.96
>>146
シナ1ならFM-7版など初期版と後期版があるし
88SR、98、X1版にSHOPグラの差し替え版が存在する

http://www14.big.or.jp/~nijiyume/fal002/8590/xana/xana.htm
ファルコム博物館

いい加減な事は書かないように

188: 2020/07/22(水) 23:27:03.56
>>159
俺もそう思う
ロットの違いに関しては>>150で証拠が出て以降それに文句言わなくなったから偉いよな
デスや自動セーブの件は証拠出されてもゴチャゴチャ言ってた人いたけど

182: 2020/07/22(水) 22:52:46.01
>>146
ロットによる違いがあるのは昔から知ってる人は知っている

183: 2020/07/22(水) 23:02:59.55
>>182
でっていう

184: 2020/07/22(水) 23:15:53.09
>>182
知ってる人どころか15年くらい昔からある常識だろ。

185: 2020/07/22(水) 23:16:46.54
>>184
そうだね
だからどうした?

156: 2020/07/22(水) 20:40:43.69
>>145
>ロットによる違いなんて話は一切出たことが無い

Deathの話はさておき、発売時期や初期後期ロットが存在するのは間違いないね。
お前さんの勘違いだ。

78: 2020/07/16(木) 01:39:57.12
>>63
細かい事だが収拾だよ

79: 2020/07/16(木) 20:43:58.81
>>78
ゴミの処理だから合ってるぞ

64: 2020/07/15(水) 17:53:36.66
素直になればいいだけじゃないかな
俺も実際勘違いしてたクチだけど前スレ995の動画を見たら
「へーそうだったんだ」ってDeath無しでクリアできるの納得したし
88実機とエミュの88版で違うなんてことは無いってのも事実

68: 2020/07/15(水) 18:58:49.13
>>64
その記憶が勘違いかわからないじゃない?証拠を出さないと
エミュってのはエミュレーター上で動かす88のプログラムだから違うところはない
でもロットによって88版でも違うという可能性は否定はできない

なんでも客観的に疑ってみることって大事よ
すぐに信じたり飲み込んでしまうと高価で怪しい壷を買うことになるぞ

70: 2020/07/15(水) 19:08:20.55
>>68
勝手にそう思い込んでれば
お前の妄想誰も興味ないし

65: 2020/07/15(水) 18:36:33.53
デカキャラ倒した後に自動セーブも否定するには磁化された十字架が必要だって
シナリオ][モンスターマニュアルに書いてあったモン。

67: 2020/07/15(水) 18:54:13.43
もういい加減やめてくれ

69: 2020/07/15(水) 19:04:06.84
ピ~ヒョロポポポ、ピロピロ、ポポポン、ピョリラリピロピレ、ポポピラポポポポ
…ポーッ!(Death

「もういい加減やめてくれ!」SOUND OFF

71: 2020/07/15(水) 19:13:04.15
ショップの値段が一定時間半額になる怪しい壷なら買うお

74: 2020/07/15(水) 19:28:25.23
>>71
0をいくら倍にしても0だぞ。

73: 2020/07/15(水) 19:26:48.69
ザナクロの影響もあるんじゃね?
あれは、どのバージョンでもケーブ通過するもキンドラ倒すのも全Q装備が必要だったはずだからな。
称号がMasterってのは謎だがw

ザナクロ作ったやつも勘違いしたのか?
まだまだ続くよ、ポポポポーッ!

77: 2020/07/15(水) 20:04:52.62
ならよかった

80: 2020/07/16(木) 21:01:26.47
ゴミ収集日とは言うけれど日本語的に正確にいうならゴミ回収の日だよなあ
収集っていうとドラゴンがお宝集めたりするアレを連想する

81: 2020/07/17(金) 07:57:33.79
ゴミ収集車に入れるから収集日でイイノダ

82: 2020/07/18(土) 02:21:13.01
はい、次ボケて

83: 2020/07/18(土) 02:55:22.81
ゴミと言えばOtyughがred portionなのはなかなか

84: 2020/07/18(土) 05:49:29.65
バカボンのパパなのだ
これでいいのだ

85: 2020/07/20(月) 22:39:17.61
88SR版のプログラムではドラゴンケーブはCRN4 KRM0 武器Q 鎧Q 盾Q アイテムQの順にチェックされる
ガルシスはドラスレとCROSSを装備していないと倒せません

87: 2020/07/21(火) 00:02:54.36
98版を調べたがドラゴンケーブにDeathは不要だった

98: 2020/07/21(火) 01:35:22.09
もういいかげんにしろ!!
どいつもこいつもグダグダグダグダ引きずりやがって

実機とゲーム原本持ちで確認出来る奴だけ確認出来た事実を書きやがれ!!

確認出来ない奴が揃いも揃ってあーだこーだ長々荒らすな!!

99: 2020/07/21(火) 01:50:17.70
>>98
ほんとその通りだと思うよ

100: 2020/07/21(火) 07:40:10.03
Deathが必要でも不要でもどっちでもいいだろ
何でそんなに拘るんだか
論破したいだけのディベートごっこはもういいよ

101: 2020/07/21(火) 08:51:27.34
>>100
そうだよ
だから前スレのタイムアタックした人にケチつけたバカが全て悪い

104: 2020/07/21(火) 14:46:00.77
ワシもそう思う博士

105: 2020/07/21(火) 14:55:35.79
そういうCMがあったな

107: 2020/07/21(火) 15:59:20.44
ワシもそう思う

110: 2020/07/21(火) 17:19:14.86
ゲルマンスキー、魔女の婆さんに呪われろ!

112: 2020/07/21(火) 23:25:38.84
ナスがママに、キュウリがパパに

113: 2020/07/21(火) 23:30:33.80
X1版のテープとか
今の常識では考えられんけど

サラトマでもすごく楽しめたんだよな、あの時代

115: 2020/07/22(水) 00:30:13.31
マシン語か
中学の物理部でプログラム組んだけどBASICが限界だったな
ベーマガの投稿もほとんどがBASICだったよね

117: 2020/07/22(水) 01:28:39.19
麻宮騎亜先生の傑作漫画、コンパイラとアセンブラ0Xを全巻読みましょう
特にデバッグ編とバイアス&ディレクトリ編は必読です

118: 2020/07/22(水) 01:46:12.21
プログラミング言語は俺も分からないけどチェック項目が6個あるってのは何となくわかるね
魔法もチェックしてたらチェック項目7個必要だものね

119: 2020/07/22(水) 04:00:44.32
https://dotup.org/uploda/dotup.org2206442.jpg
現在の装備品データ部分、鎧、武器、魔法、盾、アイテムの順

https://dotup.org/uploda/dotup.org2206440.jpg
プログラムはこの辺かな?

120: 2020/07/22(水) 09:07:21.65
A-Qって半端なアルファベットだと思ってたが、00H-10Hだったんだな

121: 2020/07/22(水) 09:11:27.28
この流れで思い出したケド、当時も
「デカキャラはレッドポーションで回復しながら戦おう」
とかひどい攻略記事アッタネw

124: 2020/07/22(水) 12:23:10.04
>>121
Red potionは使えるはずだよ
最近の仕様は分からないけど実記プレイ当時に自作した攻略メモに
ボス部屋に入るとアイテムの効果は切れるがボス戦ではRed Potionだけ使えると書いてある
シナⅡのラスボスは倒せないだろうけどね

136: 2020/07/22(水) 17:28:44.73
>>124
というわけでお前が正義だw
攻略本も正しかったなww

128: 2020/07/22(水) 12:31:37.65
>>121
というかだな、「デカキャラはレッドポーションで回復しながら戦おう」 と当時の攻略本に書かれてあって
当時、使えなかったら即クレームが入るし記憶にはっきり残るし仲間内でも語り草になるんじゃね?

122: 2020/07/22(水) 10:19:38.00
つまりプログラム的にも魔法のチェックはしてないしそういう仕様ってことですね
そしてこのプログラム自体が88SR実機のディスクからそのまま抜き出されたものなので
当然88SR実機でも同一と

123: 2020/07/22(水) 12:04:56.61
とは限らんな
証拠がないしな

-このネタ、ここまで-

133: 2020/07/22(水) 16:16:42.40
>>123
他の機種はそうとは限らないってだけで88SR版がそういう仕様だったことは紛れもなく事実だよ
-このネタここまで-

>>129-130
88版ではシナリオ1も2もラスボス以外のデカキャラはRedPotion使える
https://streamable.com/s9psrb

シナリオ2のガルシスはCross装備しないと倒せないので当然使えない
シナリオ1のガルシスはRedPotion装備したまま倒せるけどEnter押しても使用はできない

125: 2020/07/22(水) 12:26:00.82
当時やったケド使えませーん。エリクサーは使えたっけ?(マタナニカハジマルヨカン……ワクワク)

129: 2020/07/22(水) 12:33:46.10
>>125
これ以上はやめとくか
証拠は出せないからな
俺の勘違いかもしれないし

126: 2020/07/22(水) 12:28:03.57
俺の勘違いか?なら実機当時プレイしたこの古いメモは何なんだ?

127: 2020/07/22(水) 12:29:25.20
Elixirは大ボス戦は効果無 と俺のメモには書かれてある

130: 2020/07/22(水) 12:35:38.12
シナリオ1は使えなかったけどシナリオ2では使えたとか?

131: 2020/07/22(水) 12:40:33.54
Youtubeれとちゃんねるで
シナリオ2をやる計画はあるの?

141: 2020/07/22(水) 18:10:19.64
>>131
れとちゃんねるでは
現在、ファザナドゥをやってますねえ
あれはあれで面白い
ゼルダの伝説、リンクの冒険に似ている
オリジナルのザナドゥとは似ても似つかないですけど
単体として見ればいいゲームですよ

132: 2020/07/22(水) 13:02:43.11
向こうで聞け

140: 2020/07/22(水) 18:10:18.08
知らなかったのは>>134だけだろ

135: 2020/07/22(水) 17:27:16.88
おいおい、ラスボスは無理でもボス戦ではレッポー使えるってマジかw

新情報がモリモリ出てくるね、このスレw
驚いたわw

138: 2020/07/22(水) 17:49:52.57
>>135
新情報じゃないよ
知ってる人は昔から知ってる

139: 2020/07/22(水) 18:06:25.89
誤解している人は多いだろ
すべてQ装備と聞いて
魔法もDeathを装備して
ドラゴンケーブをくぐり
後になってから
魔法のDeathは必須じゃなかったと
知った人もいる

142: 2020/07/22(水) 18:11:18.37
>>139
このスレはそういう人多いってだけでしょ
プレイ環境持ってないから

143: 2020/07/22(水) 18:11:27.79
ファザナはオワタ式を超えられないだろ

144: 2020/07/22(水) 18:21:53.93
なにれとちゃんねるって

147: 2020/07/22(水) 19:38:29.11
一旦death装備で行けると勘違いすれば、なしで行けるか確かめることはないだろうしな

148: 2020/07/22(水) 19:54:22.00
そうdeathね

152: 2020/07/22(水) 20:30:48.70
88SR版でデス無しクリア可能である事実は変わらないんだからそんなのどうでもいいよ

154: 2020/07/22(水) 20:34:28.49
想像の話はキリがないからもうやめろって

158: 2020/07/22(水) 20:41:24.33
×145
○146

186: 2020/07/22(水) 23:23:59.24
>>159
わしもそう思う夫人

161: 2020/07/22(水) 20:48:26.65
その点デス無しクリアの件はずっと理路整然と確認された事実を語ってたわけだがな

162: 2020/07/22(水) 20:50:08.42
その話はもう終わった話だからどうでもいいよ
今ロットの話をしているんだ

163: 2020/07/22(水) 20:52:39.69
じゃあロットによってはデスもドラスレも無しでキングドラゴン倒せるかもね

164: 2020/07/22(水) 20:54:50.30
ああ、たしかに否定はできない

ボス戦後も自動セーブされるかもね

165: 2020/07/22(水) 20:55:12.48
ロットによってはCrossも装備しなくてもドラゴンケーブ通れるかもね

166: 2020/07/22(水) 20:56:38.20
見事な切り替えし、見事なオチ

さすがザナンダー
そこにしびれる、あこがれるぅ

-このネタここまで-

167: 2020/07/22(水) 20:58:40.89
ほらなこうなる
妄想垂れ流して何の意味があるんだ?
だから確認された事実だけ言ってろと

168: 2020/07/22(水) 21:00:48.50
>>167
いや?返って自動セーブの件まで含めて解決してよかったんじゃね?

全否定するよりよっぽど建設的だろうて

169: 2020/07/22(水) 21:01:43.22
>>168
何の役にも立たない無駄話でしかない

171: 2020/07/22(水) 21:15:28.68
>>168
自動セーブの話はドラスレクロニクルの話なんでロットの違いとか関係無くこいつが間違ってるだけ
この喋り方からしてもうね

170: 2020/07/22(水) 21:10:26.69
いや、自動セーブは倒した後デスヨ? キョトーン

172: 2020/07/22(水) 21:19:49.36
(>ω・)テヘペロ

173: 2020/07/22(水) 21:22:39.28
NGID:4GqtwuYe0

174: 2020/07/22(水) 21:23:19.12
(>ω<)キャフッ

175: 2020/07/22(水) 21:23:33.65
もともと無駄話を交えて時には脱線しつつゆるくやってたんだしな

ロット違いなんてないっていう勘違いも違うってわかったことだし
ただの無駄話とは言えないだろう

ボス後に自動セーブの件だって「お前の勘違いを認めろ」「証拠出せ」ではなく
「あーそうなの?俺がプレイしたのとは違うね」で済ませばここまで長く引き摺らなかったのでは

176: 2020/07/22(水) 21:27:05.09
>>175
正しい事書いてる人に余計なイチャモン付けなきゃいいだけだろ
元はと言えばタイムアタックした人がデス無しクリアしたことに対して
記憶が―記憶が―でしつこく食い下がった奴がいたせいで荒れたわけで
「ロットの違い」とか言うくらいならエミュでプレイしてる人がデス無しクリアしてることに
実機の話を持ち出す必要もない
事の元凶をすり替えるなよ

177: 2020/07/22(水) 21:29:36.29
>>176
聞き流せば済んだことだろ

正しい事を言っていても同意が得られない典型的なパターンだよお前

178: 2020/07/22(水) 21:31:19.06
>>177
自分のこと棚に上げて喧嘩腰で煽ってきたな>正しい事を言っていても同意が得られない典型的なパターンだよお前

最初から聞き流せばいいならタイムアタックした人にイチャモンつけなきゃいいだけだっての

187: 2020/07/22(水) 23:26:26.27
>>176
つまりお前がタイムアタックした本人で
イチャモンつけられてキレちゃったわけか

横から関係ないやつがここまで擁護しないんだよなあ

198: 2020/07/22(水) 23:45:07.79
>>197
>>187は分かってないようだが

179: 2020/07/22(水) 21:47:51.79
ボキちんガイジを擁護するのはさすがに頭おかしいわ

180: 2020/07/22(水) 22:41:32.56
Death無しでクリアしている人の記事見つけた

181: 2020/07/22(水) 22:49:34.45
アスペがいるなw

189: 2020/07/22(水) 23:29:48.24
他のやつが横から出てきて文句タラタラかましているようだがなw

191: 2020/07/22(水) 23:31:38.98
お前ら、そんなに唾飛ばすなよ

196: 2020/07/22(水) 23:40:21.42
>>191
埋め立て荒らしに埋め立てされてるわけでもないし
有益な情報も出されているから案外面白いと思う
とりあえずザナドゥの話で盛り上がっているわけだしな

192: 2020/07/22(水) 23:33:55.75
偉いかなあ?

文句言わなくなったはいいが
ロットによる違いなんて話は一切出たことが無い、完全に思いつき想像の域を出ない発言はどうでもいい
と偉そうにイチャモンつけていたわけだが

193: 2020/07/22(水) 23:35:14.15
>>192
証拠出されてからもグダグダ言い続けるより遥かにマシ

194: 2020/07/22(水) 23:37:02.92
実は消えたフリして横からこっそり自己擁護してたりして?

次にお前は
「完全に思いつき想像の域を出ない発言はどうでもいい」と言うッ!

195: 2020/07/22(水) 23:38:45.51
全員IDコロコロしすぎで誰と戦ってるのかすら分からなくなってる始末

197: 2020/07/22(水) 23:41:55.55
>>195
IDなんて無くてもわかるでしょ

202: 2020/07/24(金) 09:53:35.18
敵キャラの色はなぜ黒と白と赤しか使ってないの?
だからか敵に個性を感じない。
特にシナリオ2の敵キャラは見た目で強烈なインパクトを与えるものはほとんどいない。
シナリオ1なら魔法使うやつ、攻撃力が格段に高いやつ、などキャラが立ってるのはいくつかいるが。

203: 2020/07/24(金) 10:32:22.15
>>202
4色しか使えない
そのうち1色は透明
背景は青と黄色の2色だけ

204: 2020/07/24(金) 10:36:25.84
4色ってのは高速処理のためなんだろうね

205: 2020/07/24(金) 11:09:41.94
赤がいいアクセントになってると思うがなあ
ファミコンみたいな色違いで別キャラにするよりは各キャラが印象的

206: 2020/07/24(金) 11:12:39.33
この時代のゲームに色がどうのと言われても

207: 2020/07/24(金) 11:16:23.43
比較に出してるシナリオ1のことですら見た目に言及してなくてワラタ

208: 2020/07/24(金) 11:58:32.05
シュリーカーはキノコ色だしアレスやガウェインは鎧の光沢出てるし
全然4色ダケナンテ気にならないワヨネw

210: 2020/07/24(金) 13:18:31.64
いや青や黄の敵がいたら
もっと印象的なものが作れたはず。

イエロースライムとかブルースライムとか。

214: 2020/07/24(金) 16:27:59.70
>>210
だから色数増やしたのがリバザナだろ
4096色中の16色

211: 2020/07/24(金) 13:34:41.53
スライムばっかじゃねーかw

212: 2020/07/24(金) 13:57:46.54
オーカーゼリー(黒)

213: 2020/07/24(金) 14:47:05.10
オーカー食わねえたったエチゼン

215: 2020/07/24(金) 16:39:50.80
意図的に色減らしてるのはVRAM容量と処理速度の問題だっけ
当時よく使われたテクニック
80年代中盤の8bit機の性能考えろとしか

216: 2020/07/24(金) 17:07:00.33
ファミコンで原作に限界まで近づけて作ったらどうなるか
見てみたい

217: 2020/07/24(金) 17:52:12.88
8色をキャラ4色×背景2色に分割して重ね合わせ演算を省略する
仕組みを理解した時にはなんて頭いいんだ!と感動したもんだけど
今やロストテクノロジーだよなあ

218: 2020/07/24(金) 18:22:06.39
ファミコンの話してる奴なんなの?

219: 2020/07/24(金) 19:03:45.10
ギャプラスができたんだから、ザナドゥも結構それっぽいのが作れるんじゃないの(適当)

220: 2020/07/24(金) 19:05:10.89
今更だけど、全隠し部屋入るとマントル足りなくなるんだな。詰んだぜ。

221: 2020/07/24(金) 20:08:18.01
>>220
効率良く使えば全部屋廻っても足りる
マントルはLv1の塔で4個、Lv10のSalamander第二グループから2個で合計6個入手可能なので
Lv6で1個使用
Lv8で1~2個(Wis次第で急げば1個で足りる)
Lv10は1個目で隠しボスに部屋入り、2個目でボス部屋から出て真っ直ぐIsisの隠し部屋を経由して
もう一つのボス部屋に入り、3個目でボス部屋から脱出すれば3個で足りる

224: 2020/07/24(金) 20:59:41.95
>>221
なるほど。レベル10の使い方ミスった。
2度目の強制セーブでゼロになって詰んだ。

222: 2020/07/24(金) 20:18:18.57
Crown4つ集めて
ドラゴンスレイヤーさえ入手できればクリアできる
入れない隠し部屋があっても問題ない

223: 2020/07/24(金) 20:28:29.14
楽しみ方は人それぞれなんで全部屋走破するのとかも楽しみ方の一つ
クリアだけが全てじゃない

225: 2020/07/24(金) 21:12:41.48
ザナドゥの「ちゃんと考えて対策すれば」クリアできる絶妙なバランスが好きだったなぁ
ロマンシアくらいになると何が原因か分からないんで対策ができないから、再プレイする気になれないわ
シナリオ3プロジェクトとかあったけど、玄人向けすぎてクリアできる気がしないから手を出す気が出ないよ

226: 2020/07/24(金) 22:02:33.07
全てを網羅したマニアだけが参加するともう自力でクリアした程度のファンにはきつ過ぎるからしゃーない

227: 2020/07/24(金) 22:12:41.33
最初から最適解目指して突撃みたいなのって辛いわ
ハマり要素はあるけど自己流プレイで遊べるのがいいところなのに

228: 2020/07/24(金) 22:16:18.43
ファンの意見を取捨選択して組み入れると成功する率が上がるがマニアの意見を丸々取り入れると確実に失敗する

229: 2020/07/24(金) 22:16:29.27
今の時代なら、なるべく詰みはなしで
いろんなパターンでクリアできる方が好まれるだろうね

230: 2020/07/24(金) 23:03:48.01
シナ1、シナ2で原作を踏襲した自作MAP作ってみたけど
バランスの調整って本当に難しい
初心者でも遊びやすく、マニアでも楽しめて
シナ2は行商してもしなくても良いバランスだとか

繰り返し何度も自分でプレイして微調整しないといけない

235: 2020/07/24(金) 23:35:53.04
>>230
昔はそんな職業無かったけど、今はレベルデザイナーって専門職があるぐらいだもんね

(レベルデザインって概念がなかったのと長く遊んで貰う、とにかく企画立てて作れば売れるって考えが横行してファミコンはただ難しいだけのクソゲーが濫造された)

231: 2020/07/24(金) 23:25:32.73
隠し部屋はいいけど
四方のどっかには鍵があって
出られるようにしてほしいな
閉じ込められて詰むのは厳しすぎる

シナリオ2だとデカキャラに負けたら
戻れないところもあるからなあ

234: 2020/07/24(金) 23:35:43.26
>>231
シナ1の垂直2段ジャンプで脱出できない穴(レベル7や8など)も
うっかり落ちるとリセットするかアイテム使わないとプレイ続行不可だったので
そういうのも変えたんだけど
レベル1のボアリスクのハマリとか、ああいうのまで無くしてしまうと
今度はT字を警戒しなくなるから困った

232: 2020/07/24(金) 23:33:34.62
システム的に行商できるのに不要で十分だと簡単過ぎるように感じそう
繰り返すことで事前情報が当然になって初見のバランス崩れちゃうし

233: 2020/07/24(金) 23:35:21.41
自作MAPどうやって作るの?

236: 2020/07/25(土) 01:33:32.05

237: 2020/07/27(月) 02:25:27.18
そうか!
初心者向けにつくって上級者には1日でクリアできちゃうようなの作れば
最適解を目指して楽しむって考え方もあるな!

238: 2020/07/27(月) 07:32:25.75
一日中プレイしてられるようはニート向けに作るなんて、それこそアホの所業だぞ

239: 2020/07/27(月) 15:35:18.00
じゃあいいよ・・・

240: 2020/07/27(月) 15:49:13.28
そんなあ

241: 2020/07/27(月) 18:27:25.26
なぜ1日でクリアできる仕様にするとニート向けになるのか
わけわからん

24時間張り付きを強要されるブラゲーやMMOならわかるが

242: 2020/07/27(月) 19:17:59.78
一日『中』だからでは?

245: 2020/07/27(月) 19:41:18.73
>>242
238が勝手に一日『中』とか言い出しただけだろ
237はそんなこと一言もいってねえし

243: 2020/07/27(月) 19:25:06.71
1日中山道

244: 2020/07/27(月) 19:27:43.28
1日でクリアできるからといって無理にしないで12時間で2日、6時間で4日でクリアしてもいいんやで

246: 2020/07/27(月) 19:48:12.63
237と238が繋がってないならなおのこと絡む意味がない
頭冷やせよ

253: 2020/07/27(月) 20:28:22.19
>>246
いちいち余計なこと言わなきゃいいだけ
お前が頭冷やせよ

247: 2020/07/27(月) 19:58:11.32
今はゲームバランスを調整する職業があるのか
現代のゲームは複雑だからそれは必須なんだろうけどレトロゲーでもバランス調整って難しいんだよな
当時のPCゲーはむちゃくちゃなバランスだったがファミコン時代になってまあまあになったのかね
ファミコン持ってなかったのでよくわからんが

248: 2020/07/27(月) 20:17:34.18
ファミコンの時代でも「クリア出来るもんならしてみやがれ!」ってスタンスのゲームは多かったよ

249: 2020/07/27(月) 20:18:26.41
ドラクエ2にロンダルキアというトラウマスポットがあってだな

250: 2020/07/27(月) 20:21:36.52
アイレム「せやな」

251: 2020/07/27(月) 20:23:11.37
ロンダルキアは抜けた後~ほこらまでの道が真のトラウマな気もする

252: 2020/07/27(月) 20:26:54.93
ブリザード×4が行動する前からステータスウインドウが真っ赤になるんでつね

254: 2020/07/27(月) 20:34:03.17
コンボイ「私に良い考えがある!」

255: 2020/07/27(月) 20:36:50.85
ニートと言われるのが堪えてるようにしか見えないんだが

256: 2020/07/27(月) 20:39:02.11
たけし「じゃんじゃん!」

260: 2020/07/27(月) 21:07:30.18
>>256
たけしの挑戦状か。未プレイだけどサラトマでタンイチデンチ?で詰まった俺にはクリアできないだろう

257: 2020/07/27(月) 20:39:39.15
自分がニートだから仲間がいると思い込みたい人がいるの?

258: 2020/07/27(月) 20:41:50.42
マインドシーカーとかどうなるの?

259: 2020/07/27(月) 20:52:39.30
せっかくだから俺は、ファミコンやスーファミよりも後発のセガサターンのゲームを選ぶぜ!

261: 2020/07/27(月) 21:33:31.06
ドラクエ2はあれでも優しいつもりだったとか堀井言ってなかったっけ
子どもたちの感想から3は優し目になったとか

262: 2020/07/27(月) 21:48:53.69
FC版ドラクエ2は納期カツカツで終盤の調整不足だけどクリアできなくはないから出してしまったんよ
SFC版から本当の調整されて難易度下がってるよ

263: 2020/07/28(火) 12:16:30.80
ドラクエの話してる奴なんなの?

264: 2020/07/28(火) 12:26:26.59
FCのゲームはPCのゲームより難易度調整ができてるかどうかって話じゃないの?

265: 2020/07/28(火) 13:47:42.38
ザナドゥシナリオ2も
スーパーマリオブラザーズ2も
マニア向けに作ったら
難しすぎると一般人には不評

イースは名作として今に至る

266: 2020/07/28(火) 13:51:52.67
今、ゲームは難しさから易しさの時代へ――

267: 2020/07/28(火) 15:10:49.11
スーパーマリオブラザーズ3はどうなるんだ?
十分難しいぞ。

269: 2020/07/28(火) 15:43:06.53
>>267
マリオ3はステージそのものは難しいけど、1UPやアイテムが豊富なので救済措置がちゃんとある
マニアは縛りプレイできるし、よく練られたバランスだよ

271: 2020/07/28(火) 15:54:46.36
>>269
マリオ2もステージそのものは難しいけど、1UP増殖の裏技があるので救済措置がちゃんとある
マニアは縛りプレイなんてエッチなことしないけど、よく練習すればクリアできるよ

268: 2020/07/28(火) 15:15:39.72
イースもノーヒントでやると廃坑や鏡辺りでどこが優しいのかと思うよね

270: 2020/07/28(火) 15:53:16.07
ザナドゥ級の難易度をファミコンのゲームに例えるなら
まあドラクエレベルなんじゃないか?
つまり攻略本がないと、クリア不能とは言わんけどかなり大変だっていう

いや知らんけど

272: 2020/07/28(火) 16:03:02.20
ザナドゥシナリオ2は当時解けなかったけど
これは難しいから辞めたのではなくて
なんかシステムがつまらないというかしらけるからやる気をなくしたからだ。

いまからやってみようかとは思ってるが。
やる気をなくした理由のいくつかは下記を↓

・アイテム売買で強くなるシステムが嫌い
・まじめに1ステージごとにじっくりクリアしたいのにそういうシステムじゃない
・敵との戦いのスタート時にあの気分が燃える音楽が鳴らなくなった/終了時も
・背景/敵/アイテムりグラフィックデザインのセンスが劣化して2は嫌い
・逆さツララのダメージが嫌い。持ってるアイテム数に比例するなんて、たくさん持ちたい欲求がおさえられ不満

278: 2020/07/28(火) 20:09:54.87
>>272
別のスレでシナリオ2をプレイして日記形式で発表してる人がいる
スタート直後の隠しショップ利用だけど

281: 2020/07/29(水) 23:29:24.81
>>278
どのスレ?
読んでみたい

283: 2020/07/30(木) 00:35:06.22
>>281
PCアクション

284: 2020/07/30(木) 18:36:03.06

285: 2020/07/30(木) 20:32:38.31
>>284
ありがとうございます
ただちょっと想像してたのより薄味かなw
Web上には短編小説みたいなリプレーがあってかなり面白かったんでそういうのを期待してたんですがぶつ切りの掌編の連続って感じですね
まあでも今さら自分でやる気も起きないし他人のリプレー読むのは今でもそれなりに楽しめます
FM77AVの人、最後まで行けると良いですね
苦労しているだけにクリアしたら一つの戦記としてまとめたら結構面白くなるかも?

273: 2020/07/28(火) 17:02:27.69
不満を抱えたまま無理にやらなくてもいいんだよ
他にもゲームはあるんだから自分にあう名作を楽しんだ方がいいんじゃないかな

274: 2020/07/28(火) 18:07:09.65
逆さツララは重篤なバグがあったから嫌いだったけど
物量作戦でプレイが簡単になるのを防ぎたかったんだろうなあ
しかしそれも常時ウイングドブーツ使用によるゴリ押しで対抗できるけど

アイテム売買で強くなる、1ステージ毎じっくりクリアしたいというのはプレイスタイル次第でなんとかなるし
グラフィックは個人的にはそこまでいう程劣化したという感じはないかな?
BGMは1も2も消してプレイしていたので(とか書くと古代氏に失礼?)

300: 2020/07/31(金) 22:06:50.87
>>274
古代氏はザコキャラ、ゴミキャラなんか気にしてないから安心して

275: 2020/07/28(火) 18:44:01.12
よく勘違いされてるけど、シナリオ1の曲は古代じゃないし、シナリオ2でもヒーラーとか古代じゃないのも結構あるぞ
俺はどちらかというとロマンシアとか、古代作曲じゃない方が好きな曲が多かったりする

276: 2020/07/28(火) 18:45:24.91
ロマンシアOPかっけぇけど浮いてるよなw

279: 2020/07/28(火) 22:18:03.77
>>276
何の理由か詳しく知らんがeggやそのパッケ売り(ドラスレクロニクル)版のロマンシアOPでその曲削除されて鳴らないんだっけ

280: 2020/07/29(水) 22:24:15.94
>>279
ロマンシアは
OPだけが古代祐三
版権の問題で
リメイク版では使えない

277: 2020/07/28(火) 18:45:49.63
ドラゴンスレイヤーのスタート時の
あの長い東洋的で神秘的な曲は?

282: 2020/07/30(木) 00:19:31.07
ザナドゥシナリオⅡよりわずかに後の時代になるが友人との間でゲームサントラが流行ったわ
ファルコムスペシャルボックスとか友人が買ったのと違うやつを買ってダビn

286: 2020/07/30(木) 21:16:51.06
マニュアル掲載の冒険者の話みたいなのが
ウイングドブーツで奈落の底に落ちて帰って来なかった奴が印象に残ってる

288: 2020/07/30(木) 22:57:59.62
>>286
前スレから見つけてきたよ

534 NAME OVER 2020/05/27(水) 17:31:05.86 ID:4W62+4pLr
https://i.imgur.com/e8RmRG1.jpg
山根ともお氏じゃねえか(笑)

287: 2020/07/30(木) 21:31:27.30
山根ともお氏の話なら前スレでやったばかりJann

290: 2020/07/30(木) 23:57:22.82
>>287,288
すまん名前とエピソードが一致していなかった
あと前スレ見てないわ

289: 2020/07/30(木) 23:29:16.92
イカロス山根か

291: 2020/07/31(金) 14:32:13.90
いいってことYochol
こちらこそスMantari

293: 2020/07/31(金) 17:23:14.54
自然界でつららが逆さになることはあるのか?

294: 2020/07/31(金) 17:34:30.03
鍾乳洞とか・・・

295: 2020/07/31(金) 17:49:05.86
鍾乳洞は普通のつららだ

296: 2020/07/31(金) 18:09:58.74
石筍ってやつかな

踏んだら刺さるかどうか知らんけど

297: 2020/07/31(金) 18:18:04.38
>>296
そうそれ!
あれも固まって石化してるから
尖ってたら貫通しちゃうね

299: 2020/07/31(金) 21:16:44.21
逆さつららのダメージが異常になるのはバグじゃなくてコピー失敗した時の状況だよ
EGG版はコピー版ってだけ

301: 2020/07/31(金) 23:42:26.08
既知のバグやエミュレータとか無視して言いたい放題だな
無知は怖いな

302: 2020/08/01(土) 01:28:42.85
「エミュ版のバグ」とか言い出す無知もいるくらいだしな

303: 2020/08/01(土) 17:56:40.24
最近EGGでシナリオ1クリアしたんだけど、久々だけど昔思い出しながら面白かったわ
ところで当時FM 77版だったけどCHR60でアイテムショップの売値>買値だった記憶あるんだけどEGG版は違うよね、記憶違いだったのかね

304: 2020/08/01(土) 18:00:28.44
>>303
それはシナリオ2の記憶だろうな
シナリオ1には行商は無いので

305: 2020/08/01(土) 18:16:13.40
>>304
行商じゃなくてトレーニングステージの隠しショップのことね
まぁ30年以上前の記憶だから勘違いかね

306: 2020/08/01(土) 18:29:59.47
>>305
CHR50にすると売値50/買値25。
CHR60にすると売値50/買値5だったような気がする。

以上コピペ

309: 2020/08/01(土) 18:44:12.10
>>306
>>308
マジか?!わざわざありがとう
当時小学生で何らかの裏技でクリアした記憶あったんだけどコレ使ったんだな

307: 2020/08/01(土) 18:32:25.02
え?隠しショップで5GPで買えるの?
知らんかったーーー

308: 2020/08/01(土) 18:37:46.36
FM版ザナドゥはCHR関係なくアイテムショップで無限に稼げたような…
今考えるとひでえバグだよな。

・・・FM7版だけの話らしい

312: 2020/08/01(土) 19:33:20.87
>>308
バグなのか裏技なのか…
アイテムショップ自体が救済措置みたいなものなんだから、さらに救済措置を重ねるというのも変か

310: 2020/08/01(土) 18:51:08.43
いやいや、過去ログ検索しただけなので

俺含む他機種ザナダーは(TAとか除けば)だいたいCHRは100デフォだろうからなあ
FM7版の話は目にしたことあるけどあまり興味なくてうろ覚えだったわ

311: 2020/08/01(土) 19:28:40.91
当時、鍵で詰んだりMGR100超えの罠に引っかかったり散々だったわ
そのせいか早目に鍵の心配無くしたいからCHR100のMGRはゼロは覚えてたわ(笑)

313: 2020/08/01(土) 19:46:07.35
https://item.mercari.com/jp/m83678794447/
これは高いかしら?

314: 2020/08/01(土) 20:41:48.24
自分の心に問えばそれが答え

315: 2020/08/01(土) 21:44:34.11
いきなり強い装備

1.キャラクタメイキングでCHRを100にし、Goldを700gp以上残しておく。
2.アイテムショップで手持ちのアイテムを全部売り、以下のアイテムを買う。
Demons-Ring×20
Mantle×2
Cross×1
3.Maplefordに着いた瞬間にMantleを使用し、ずっと左下→3階層下った辺りで
下に移動する。これで2軒の隠しショップが見つかる。
4.左側のJoy's ShopでDemons-Ringを全て売る。
5.Crossを使用し、右側のKelly's ShopでVorpal-Wepon、+7 Large-Shield、を買う。
6.Mantleを使用して上層に脱出する。

316: 2020/08/01(土) 22:22:13.49
>>315
700G分も貴重なステ振り資金をロスするのは勿体ない
どうせ金なんて後で簡単に貯まるんだから序盤で買うのは+2Refrexだけでいい
Vorpal-Weponなんて序盤じゃ命中率低くて扱いにくいだけだし
盾よりも鎧で前後左右全方向の防御力確保した方が楽になるので
3500Gは普通にステ振りに使いCHR100にして
Demons-Ring×8
Mantle×2
Cross×1
を買った方が効率良い

321: 2020/08/02(日) 10:22:36.59
>>316
真正面からだけでもノーダメージになるのは大きいよ
ボスキャラも真正面から体当たりだけでたおせる
命中率はレベル上げればなんとかなる
鎧はチェインメイルとか適当に安いのを買って鍛える
バトルスーツを早めにとりに行くのがいいけど
ボスが隠し部屋にいるのでアシッドが必要

323: 2020/08/03(月) 01:21:28.01
>>321
だからその程度の為に700G分もステ振り損失するのは勿体ないと言ってる
チェインメイル買って鍛えるより+2Reflex一つ買うだけでサクサク進められるしレベル上げるのもラク
タイムアタックならそれよりもっと効率良い方法が動画でも散々上がってるしな

488: 2020/08/06(木) 19:54:23.81
>>315の場合も
WISが低すぎると
スタート地点から下った位置にある隠しショップまでに
たどり着けないこともある

317: 2020/08/01(土) 23:09:47.00
リアルタイムでの早解きだとどこかのダンジョンですぐとれるムラサメブレードつかてった記憶がある

318: 2020/08/01(土) 23:18:05.25
>>317
それはシナリオ1の電撃だろ
シナ2の早解きでムラサメなんて要らんし>>315-316は早解きの話でもないし

319: 2020/08/01(土) 23:19:33.35
もしかすると、それはシナ1のレベル9の話かな?
↑はcrossとあるのでシナ2の話かと

320: 2020/08/01(土) 23:42:41.51
わざわざ手順解説するほどのネタでもない
sageない書き込みは無視でおk、が2020年の今でも適用するスレ

322: 2020/08/03(月) 01:09:30.43
リバザナ2のブザッティって、デス使わない場合の防具の目安はどのくらいになりますか?

324: 2020/08/03(月) 01:27:55.19
正攻法でまじめに攻略目指すならゴールドをステ全振りでもいいけど
切り詰めたタイムアタックなんてキャラに思い入れもないんだから
まじめにステふりする必要なんてないだろw

325: 2020/08/03(月) 01:30:37.94
>>324
最後まで文章読めない奴か
タイムアタックならそれよりもっと効率良い方法が動画でも散々上がってるしな

326: 2020/08/03(月) 15:00:57.94
たしかに強い武器や魔法よりも鎧一つあれば序盤での難易度はぐっと下がるだろうなあ

キャラに思い入れがないならhammerやpendantの数を把握して
称号を上げることによるステータス上昇分も計算して
最低限のステ降りだけでもいいかもね
低すぎるのも問題だけど

あとはwisは0にしてmantleやwingedboots、hourglassを1個だけ買って
即経験値maxにしておくとか?できなかったっけ?

327: 2020/08/03(月) 18:51:50.86
シナリオ1だとどうだったかな
鎧はフルプレートである程度まで行って
レベル8まで行くと厳しいので
先にレベル9に行ってムラサメブレードと鎧と盾を
取ってくるんだっけ

328: 2020/08/03(月) 20:32:29.44
スマホでどうにかしてXanaduする方法ないかな?
操作性をどうにかしたい。まさかバーチャルキーボード使うのは面倒だし。
やってる人いる?

329: 2020/08/03(月) 20:46:42.92
>>328
もう夏休みか?ボクちゃん

330: 2020/08/03(月) 20:58:52.74
なんでスマホなんだ
Windowsノートならともかく

331: 2020/08/03(月) 21:03:17.50
You XANADUしちゃいなよ

332: 2020/08/03(月) 21:39:27.08
すんません、スマホ持ってません

333: 2020/08/03(月) 21:41:08.74
ガラケーXANADUはあった気がした
スマホはボタンとかの操作性がクソだからぽちぽちソシャゲ以外やりにくそう

334: 2020/08/03(月) 21:45:13.50
じゃやっぱりパソコンでやります

この機会に電動昇降デスクを買おうと思いますが
テーブル部は120x60cmと140x70cmではどちらがいいと思いますか?
真剣にXanaduする以外にリモートワークで仕事に使うかもしれません。

335: 2020/08/03(月) 22:01:01.18
大は小を兼ねる

336: 2020/08/03(月) 23:00:02.26
XanadU (ADV)

337: 2020/08/04(火) 00:13:59.27
シナリオ2やってますけど
あの二段ジャンプはテンキーじゃないと無理でしょうね
苦労しますよ

338: 2020/08/04(火) 00:19:56.56
>>337
テンキーじゃないなら
いまは何のハードウェアでXanaduをやっているのですか?

339: 2020/08/04(火) 00:20:53.87
>>338
ファミコンです

344: 2020/08/04(火) 09:13:09.96
>>339
ファミコンにあったっけ?
ファザナドゥは認めないよ。

340: 2020/08/04(火) 00:49:46.18
>>338
日本語読めない阿保

343: 2020/08/04(火) 09:12:07.99
>>340
グーで殴るぞ

345: 2020/08/04(火) 09:17:16.54
>>343
どこをどう読んだら「テンキーじゃないなら」って発言が出て来るだマヌケw

341: 2020/08/04(火) 00:53:55.15
そういやザナドゥはジョイスティックでプレイした記憶があまりないな

342: 2020/08/04(火) 08:27:18.00
右手でテンキー
左手でCTRLキー押して魔法を曲げたり
SHIFTキー押しながら移動したりしないと

セガ・サターンではどうやって操作するんだ

346: 2020/08/04(火) 09:17:39.06
セガサターン版は買わないのが真のザナディストの選択デアル。

347: 2020/08/04(火) 12:16:50.88
動画見ただけなのに偉そうに指図してる奴なんなの?

348: 2020/08/04(火) 12:22:28.03
真のザナディストはイカ臭い赤の他人の
ヘタクソな動画さえ見なくても全てがワカルのデアル。

349: 2020/08/04(火) 12:31:04.04
そういや、元ネタが一切ないザナドゥ唯一のオリジナルモンスターって
ヤリイカだけ?

350: 2020/08/04(火) 12:46:53.20
銀の兵士とかライデンもソージャネ

351: 2020/08/04(火) 14:39:08.62
ライデンは残念ながら元ネタがある
多くのモンスターは
ダンジョンズ&ドラゴンズからのパクリ

358: 2020/08/04(火) 18:41:06.39
>>351
マ  ジ  で  す  か

352: 2020/08/04(火) 16:18:27.87
ヤリーカも元ネタっつーか、実在する動物だし
CZ-812CEはパソコンの型番だし
完全元ネタなしのオリジナルはないんじゃないか?

353: 2020/08/04(火) 16:30:31.45
CZロボットだ

366: 2020/08/04(火) 21:18:19.37
>>353
あれは宇宙戦艦ヤマトのアナライザー

354: 2020/08/04(火) 17:23:55.63
ヴォドルガとかコラクライドとかは?

355: 2020/08/04(火) 17:51:40.55
タモリは?

356: 2020/08/04(火) 17:58:11.46
実在してるだろ

357: 2020/08/04(火) 18:16:00.66
> ヤリーカも元ネタっつーか、実在する動物だし

おいおいw

359: 2020/08/04(火) 19:00:29.14
江戸時代の相撲取りデショ。
ソレやロボットをRPGのモンスターにするのはアイデアだとオモウケドネw

360: 2020/08/04(火) 19:01:52.44
防御力MAXなのに雑魚敵からも攻撃食らうようになるのって
ブラックポーション取るからだっけ?

361: 2020/08/04(火) 19:52:00.12

364: 2020/08/04(火) 20:55:05.78
>>361
貼ると思った
じゃ俺も張らせてもらう

お前らw
https://i.imgur.com/FYRhYTo.jpg

365: 2020/08/04(火) 20:59:14.57
>>364
こう言うアホはなんの説得力も無い

362: 2020/08/04(火) 20:49:12.18
妄想に妄想をつき合わせてるな
裸のおっさんがふんどしつけてたらなんでもそれにこじつけられそう

363: 2020/08/04(火) 20:53:13.67
ライデンのみなら妄想で切り捨てられる所だが大半のモンスターがAD&Dからのパクリである事実がある以上
この考察も単なるこじつけではなく可能性の一つとしては十分説得力ある

367: 2020/08/04(火) 21:27:59.91
ザナ堂

368: 2020/08/05(水) 08:19:13.87
リスペクトとパクリの区別ぐらいは出来るようになりたいものだ

369: 2020/08/05(水) 08:22:14.94
区別なんて無いよ
言い方変えてるだけ気持ちの問題それだけだから
やってることは同じ

370: 2020/08/05(水) 08:36:17.70
志村けん以外の人間がアイ~ンをやっても、ソレはパクリではなく
志村けんの人気と影響力のバロメーターにしかならないデショ。
真のザナディストはパクリとリスペクトの違いがワカル。

372: 2020/08/05(水) 08:44:48.63
>>370
いや志村けん以外の人間がアイ~ンをやってもパクリだろ
ネタに著作権は無いから法的には問題無いってだけで

421: 2020/08/05(水) 14:46:21.42
>>370
営利目的でやれば、パクリ
趣味の範囲ならリスペクト、でいいんじゃね?

するとザナはパk

371: 2020/08/05(水) 08:38:19.20
そもそもアイデア流用のことを「リスペクト」なんて変な言い方してるのは日本だけ

373: 2020/08/05(水) 08:55:57.59
別にパクることが常に悪いって訳じゃないからな
それこそ芸人のネタなんてパクりだろうが何だろうが面白けりゃそれで良しなわけだし
パクリワングランプリなんて企画もあるくらいだしな
ただ「リスペクト」とか言いかえてもやってることは「パクリ」であることに何ら変わりはない

390: 2020/08/05(水) 10:26:09.55
>>373
ほんこれ同意

374: 2020/08/05(水) 08:59:14.43
アイ~ンをやってる者を見て笑う人間は、
アイ~ンをやってる者が面白くて笑うノデワナク
アイ~ンを創造した志村けんのギャグの偉大さを笑ってイルノダ。
これすなわちリスペクトでア~ル。

375: 2020/08/05(水) 09:02:43.38
相変わらず池沼ボキチン爺は気持ち悪い喋り方してんな
ドラスレクロニクルでboss後セーブの証明まだかよ

376: 2020/08/05(水) 09:06:42.81
ID:XNこそファルコムに選ばれし真のザナディストの証でア~ル。
変なIDの者が抗うというのか! このボキちんに!

377: 2020/08/05(水) 09:09:30.14
精神安定剤でも飲んどけよ
糖質ジジイ

378: 2020/08/05(水) 09:13:18.22
相手がどんな人間かわからずにシャドーボクシングすると、
殴るのは鏡に写った自分自身になるという典型デツネ(笑)

379: 2020/08/05(水) 09:17:42.96
いやお前がドラスレクロニクルの妄想垂れ流してたのはすでに既成事実だから
十分どんな人間なのか底が知れてる

380: 2020/08/05(水) 09:22:45.73
ボキちんがドレクロも復刻も持ってる事実は全く揺るがないワヨ~ン?
チミにその証を立てる手間をかける必要が全く無いというダケデw

つーかそんなの求める方がココロのビョーキというコトは
真のザナディストにはメイメイハクハクの事実デアル。

381: 2020/08/05(水) 09:25:13.99
>>380
だから持ってるなら早くボス戦後リセットしてみろって
https://streamable.com/wztmqi
これを見ても納得しないお前こそ完全に病気

382: 2020/08/05(水) 09:27:48.95
アッ、イマヤッタケド、ヤッパリボスタオシタアトセーブダッタワ~エアオツ~w

383: 2020/08/05(水) 09:29:02.72
ガチ池沼の相手するだけ無駄
さっさとNGID:XNu2NkZ90 するに限る

385: 2020/08/05(水) 09:30:25.89
>>383
そうだね
口先だけの糖質ガイジは話にならねえわ

384: 2020/08/05(水) 09:30:06.76
(>ω・)

386: 2020/08/05(水) 09:33:10.72
こんなネットのかきこみに まじになっちゃって どーすんの

397: 2020/08/05(水) 10:57:10.99
>>386
その程度でまじに見えちゃってるの?www

387: 2020/08/05(水) 09:36:37.94
糖質爺の負け犬の遠吠えww

388: 2020/08/05(水) 09:37:42.15
(・ω<)

389: 2020/08/05(水) 09:54:14.10
こういうのが8050の当事者になるんだろうなあ…

391: 2020/08/05(水) 10:34:06.10
煽ってるつもりでつい自分の不安やコンプレックスを書いちゃう子

394: 2020/08/05(水) 10:50:40.05
>>391
何マジになってんの?www

392: 2020/08/05(水) 10:39:57.94
パクリとは他人の物を自分の物の様に装い欺く事
つまりネコババである
リスペクトは敬意を払った引用だからその痕跡をわざと残している
引用元が分からないと意味が無いのである

オリンピックのエンブレムの件がよい例

396: 2020/08/05(水) 10:55:56.00
>>392
どんなに言葉を変えて取り繕ってもやってることはパクリと同じ
ショップの画像なんかは権利的にもヤバくなって後々差し替えたという経緯もあるわけだしな
オリンピックのエンブレムと何ら変わらない

399: 2020/08/05(水) 11:01:16.68
>>392
敬意を払ってりゃいいと思ったら大間違いだぞ
リスペクトってのは免罪符じゃねーんだよ小僧

393: 2020/08/05(水) 10:43:04.01
そう、アイ~ンでやってるヤツが考えた持ちネタだと思う日本人はイマセン。
……アッ、(気づき)

395: 2020/08/05(水) 10:53:04.05
この程度でマジに見えるニカ……

398: 2020/08/05(水) 10:58:43.17
アッ、コレハマジヤワ……(笑)

400: 2020/08/05(水) 11:04:27.89
>>398
図星突かれて顔真っ赤www

403: 2020/08/05(水) 11:13:15.40
>>400
wの数と涙目の量は正比例するノダ。

401: 2020/08/05(水) 11:08:35.99
どんなに敬意払ったところで権利者側が許可しなけりゃ著作権侵害だからな
それと欺くつもりなんて無くてもパクリはパクリ

402: 2020/08/05(水) 11:12:00.45
アイ~ンは志村けんを好きな人々が
ファンクラスタを確認出来る合言葉の役割もアル。

テレビで芸能人がやっているのを見た人も好きなら、
画面を越えて日本中で志村けん好き達による笑顔の輪が形成されるノダ。

そしてこれがオモチロクナイ人間、
この輪に入れない人間が存在しているコトも事実デアル。
そう、今ネットでアイゴ~、リスペクトダトオモタラオオマチガイニダヨ、イルボン~
と泣き喚いて、日本人のアイ~ンによる団結のクラスタを貶めている人種デアル。

404: 2020/08/05(水) 11:15:05.67
マジキチの発狂、何言ってるか意味不明www

405: 2020/08/05(水) 11:19:21.36
真のザナディストの真理にわからないとレスすればキット謝罪と賠償するニダってこと?

406: 2020/08/05(水) 11:20:28.87
マジキチますます発狂しすぎて何言ってるか意味不明www

407: 2020/08/05(水) 11:22:36.70
マジキチますます発狂しすぎて何言ってるか意味不明www、か……ハハハ……

408: 2020/08/05(水) 11:23:12.58
くやしいのうくやしいのうww

409: 2020/08/05(水) 11:44:12.76
くやしいのうくやしいのうww、、か……ハハハ……

410: 2020/08/05(水) 11:46:18.48
コピペの数は涙目の量と正比例ww

411: 2020/08/05(水) 11:47:39.98
コピペの数は涙目の量と正比例ww、か……ハハハ……

412: 2020/08/05(水) 11:49:07.09
発狂しすぎて完全に思考停止哀れww

413: 2020/08/05(水) 11:49:53.91
か……ハハハ……

414: 2020/08/05(水) 11:53:26.75
☆-(>ω・)チャハッ

415: 2020/08/05(水) 11:56:18.67
イミフな顔文字はイライラの誤魔化しww

416: 2020/08/05(水) 12:46:53.79
久しぶりに構ってもらえて喜んじゃってるね

417: 2020/08/05(水) 13:16:34.35
まとめると、ランプレイランドは駄目って事

418: 2020/08/05(水) 14:31:43.26
3時間そこそこで20レスか…
5ch依存症だな

419: 2020/08/05(水) 14:37:36.62
今来たが

朝っぱらからいきなりスレが伸びててハゲワロチ(白目

420: 2020/08/05(水) 14:40:18.78
カルマめっちゃ溜まってそう

422: 2020/08/05(水) 14:47:40.38
カルマつファミコンつーと角川のゲーム誌

423: 2020/08/05(水) 14:51:35.31
バレると困る(恥ずかしい)のがパクり
バレると嬉しい(同志でニヤつける)のがリスオペクトやオマージュ

424: 2020/08/05(水) 15:44:37.13
バレても困らないことでもパクリはパクリ
373も言うようにパクリという行為の全てが悪ではないってだけ

425: 2020/08/05(水) 16:26:34.03
当然ながらドラゴンやクラーケンといったモンスターの数々はD&Dが発祥ではない
これらは長い年月を掛けて築かれたイメージの共有であってパクリと言う者は居ない
タイトルのザナドゥも然り
ザナドゥ発売時点でD&Dの固有モンスターもこれらに列せられる存在になっていたということである

427: 2020/08/05(水) 17:56:30.78
>>425
そんなのはアンタの都合のいい解釈だよ
パクリじゃなければ無断使用や流用、盗作とかでもいいんだぜ

428: 2020/08/05(水) 18:23:35.12
ナンデ>>425がパクったんじゃないのに
オマエみたいなアレに言い訳しないとイケナイニカ?(笑)

434: 2020/08/05(水) 21:00:20.42
>>428
おまえwizスレで誰にも相手にされなくてよく書き込むよな
その鉄のメンタルは誉めてやる

436: 2020/08/05(水) 21:08:08.48
>>434
トリアエズ今日書き込んだネタはそれなりに反応ついてるとオモウヨw

437: 2020/08/05(水) 21:13:05.13
>>434
鉄のメンタルと言うよりただ空気読めないだけだろ

439: 2020/08/05(水) 21:23:43.41
>>434
ほらな

426: 2020/08/05(水) 17:18:01.84
でもパクってる事実は変わらんよ

429: 2020/08/05(水) 18:44:38.70
パクリって言葉に対して過剰な拒絶反応持ちすぎ
法に触れない範疇ならパクリだって何も悪くないんだし

433: 2020/08/05(水) 20:48:03.65
>>429
いいわけねーだろアホか
パクリの時点で法に触れてんだよマヌケ
法に触れてないパクリなんて存在しねーんだよバカ
黙認してた方が双方メリットがあるからスルーしてるだけだっての
子供はまず著作権とか知的財産とか勉強してから書き込みましょーねw

435: 2020/08/05(水) 21:00:22.59
>>433
何をそんな興奮してんだ?
先に散々言われてるように芸人のネタのパクリは法に触れてないし
ネタ自体には知的財産権も無い
だからザキヤマやフジモンも堂々とパクリを公言してる
何でもかんでもパクリ=法に触れるって意味じゃねえぞ
当然権利的にアウトなものはリスペクトとオマージュとか言い変えたところでアウトだけどな
論点はパクリとリスペクトの区別が有るか無いかであって答えは無いってこと

430: 2020/08/05(水) 18:54:36.41
かつてカプコンが
D&Dというアーケードのアクションゲームを作った

その時、原作側から
かなりうるさく、細かい設定を言われたので
とても苦労したという逸話がある(D&Dムック本)

例えば、エルフの服の色
1P側は緑だとして、2Pの設定をどうするか
散々試行錯誤して、ようやく水色でOKが出たのだとか

Xanaduはかれこれ数十年も昔のゲーム

マニュアルのイラストなんかを見ると
まんまD&Dの“パクリ”であるのは明白であるが

当時、日本でのD&Dの認知度は高くはなく
そしてファルコム側も“パクッた”という意図はなく
“既存するモンスターとしての参考資料”程度に思った

に、違いない。
(たぶん)

431: 2020/08/05(水) 19:35:44.37
さすがにマニュアルイラストはアカンと思うなぁ
土下座衛門より土下座案件だろ

432: 2020/08/05(水) 19:40:52.15
実際、バスタードのダイアモンがコウモリになる絵は
小学館のRPGモンスター大事典のG・バットの絵と同じ
参考資料にしたのだろう

438: 2020/08/05(水) 21:23:05.36
ハハッ、空気読まないといけないなんてカワイソ~なヤツ

440: 2020/08/05(水) 21:24:35.60
すまん、つい触ってしまった

442: 2020/08/05(水) 21:26:20.95
>>440
ほらな

441: 2020/08/05(水) 21:25:30.88
次から気をつけてくれればイイノヨ

443: 2020/08/05(水) 21:27:01.34
ネェ~w

444: 2020/08/05(水) 21:28:50.57
まじもんの病気

445: 2020/08/05(水) 21:29:43.68
社会病質者とサイコパスとナルシストの違いは?

446: 2020/08/05(水) 21:31:48.82
法に触れてない案件でもパクリはパクリって言うしな

447: 2020/08/05(水) 21:36:19.56
そのたふり。パクリはパクリと言わなければいけないし、
リスペクトはリスペクトと、パロディはパロディと分けて言わなければナラナイ。

448: 2020/08/05(水) 21:39:35.77
結論:区別なんて無い

449: 2020/08/05(水) 21:40:52.26
違う言葉が作られるのは意味がアンノヨ

450: 2020/08/05(水) 21:41:19.30
都合のいい解釈してるだけでやってることは同じ

451: 2020/08/05(水) 21:43:48.74
短絡思考

452: 2020/08/05(水) 21:44:50.93
言い掛かり

453: 2020/08/05(水) 21:46:00.67
そのたふり。言い掛かり。イイ言葉出せるジャナイノォw

454: 2020/08/05(水) 21:49:00.79
脳汁出過ぎまじキモい

455: 2020/08/05(水) 21:51:43.25
弱い

456: 2020/08/05(水) 21:52:59.51
効いてる効いてるw

457: 2020/08/05(水) 21:53:34.36
弱い弱い

458: 2020/08/05(水) 21:55:01.13
(顔真っ赤にして)「弱い」
ップw

459: 2020/08/05(水) 21:56:31.26
ハイ、次に英雄になりたいかたハ?

460: 2020/08/05(水) 22:00:51.98
↑汝に「リロードしまくり英雄」の称号を与える

461: 2020/08/05(水) 22:03:23.44
地図も見せてもらえるンデショーナ?

462: 2020/08/05(水) 22:04:38.40
カルマ高すぎww

464: 2020/08/05(水) 23:35:42.77
自己紹介しなくていいですよ

465: 2020/08/06(木) 00:02:52.60
ほらあな

466: 2020/08/06(木) 08:44:19.63
深淵を覗きこむ者は

467: 2020/08/06(木) 10:58:11.95
ここにいる猛者はAGLはどのくらいにしてるの?

473: 2020/08/06(木) 17:36:42.25
>>467
CHR0にしてその分AGL多めに振って80~100くらいにするよ

474: 2020/08/06(木) 18:04:05.89
>>473
コラッ、やめたまえ

468: 2020/08/06(木) 11:50:14.02
初期40くらいかな
AGL上げてもあんまり被ダメが減った実感ないよね
防具の方が実感高いから初期値はあんまり高くしない

469: 2020/08/06(木) 12:21:29.98
DEXはギリ箱開けられる10デショ?

470: 2020/08/06(木) 13:33:22.95
STRやINTは100でも300でも攻撃力は変わらんので
序盤、剣か魔法どちらで敵を倒すのか好みで50くらい、もう片方30
AGLは最低60↑
CHRは100固定、MGRも0固定
DEXは10でもいいが箱開けるのが面倒なら20くらい

イカロス山根は失敗したらしいが、ぶっちゃけWISは10でも全然いけるんだよな
個人的には30くらいにしてるけど

471: 2020/08/06(木) 13:51:49.85
DEX10で開けるのに手間取る時間で、
FOODのHP回復タイムを稼げるノヨw

472: 2020/08/06(木) 16:05:55.13
イカロス山根はWISの低さが起因だけど、Winged-bootsの効果時間ミスったのが直接の原因なんだよなぁ

475: 2020/08/06(木) 18:14:06.97
猛者ならCHR要らんでしょ
隠しショップも使わない正攻法で

476: 2020/08/06(木) 18:16:42.64
やってみろよ、ハゲ

479: 2020/08/06(木) 18:50:56.11
>>476
ハゲは鏡を見てごらんよ
そこにいるから

507: 2020/08/07(金) 19:02:44.12
>>505
だから「猛者にとっては」っていう前置きしてんじゃん
誰も万人向けに適度なバランスなんて言ってないし勘違いして喧嘩するなよ
それに「適度なバランス」とか言う前の>>476の時点で喧嘩腰だし

508: 2020/08/07(金) 19:05:50.41
>>507
いくら喧嘩腰に振られたからって
お前さんまで中に入って喧嘩に加わる必要ないんだけどなあ

ていうか>>481読めよ

510: 2020/08/07(金) 19:09:16.84
>>508
読んでるよ
>>481は「猛者にとっては」って前提で何も変な事は言ってないし
それより前の>>476>>480でなんで煽ってんの?
何がそんな気に食わないの?

477: 2020/08/06(木) 18:29:03.38
もちろんやったよ
https://imgur.com/a/isIZNKo

478: 2020/08/06(木) 18:37:22.46
シナリオ1?
行商で金稼げるシナリオ2だと、金策の手間が省けるくらいしかCHRの意義ないのかね

480: 2020/08/06(木) 18:54:56.95
CHR0とか苦行でしかないだろ
行商だけでなくKey買うにもFood買うにも定価の2倍やぞ

ハゲしかやらん縛りプレイだな

481: 2020/08/06(木) 19:04:44.27
ザナドゥ理解してる猛者にとってはCHR0なんて適度なバランスだろ
Astクラスの激鬼猛者だとStr10のみとかInt10のみで他全て0の超苦行プレイやってるくらいだし

482: 2020/08/06(木) 19:14:14.30
>>481
だから何だよ?
お前攻略見ないとゲーム出来ないだろ

483: 2020/08/06(木) 19:17:16.18
こんなイライラしてるやつまじハゲてそうw

484: 2020/08/06(木) 19:23:26.86
STR10のみとかはネタ半分で苦行を楽しむプレイだが
CHR0が適度なバランスだ、なんてとてもザナドゥを理解してる猛者のいう言葉じゃねえよ

ズルズルに剥けたツルッパゲの感覚

489: 2020/08/06(木) 20:08:01.00
>>484
自分でプレイした訳じゃないのになwwww

485: 2020/08/06(木) 19:25:49.05
誰もお前にやれなんて言ってないんだからそんなイライラしてんなよw

486: 2020/08/06(木) 19:32:20.73
よほど髪にコンプレックス抱えてんだろうなぁ

487: 2020/08/06(木) 19:42:56.74
ステ振り間違えて頭髪0にしてしまった男の末路

490: 2020/08/06(木) 20:15:22.00
発狂イライラおじさん哀れ

491: 2020/08/06(木) 22:07:32.97
別にクリアはできるだろうけどやりたいとはおもわんな

495: 2020/08/07(金) 13:46:40.24
>>491
買い物が全て定価の倍だからなあ
CHR(が低いこと)は初プレイ時で一番最初に(ステ振りが)失敗したと実感した項目だな

498: 2020/08/07(金) 17:39:38.70
>>495
だから敢えて難易度を高めでプレイしたい人向けがCHR0なんでしょう
初見でCHR0は無理だろうけど30年前のゲームでやり込んでる人は何周もクリアしてるので
そういうのも全然あり

492: 2020/08/06(木) 22:18:27.92
なんでいちいち他人のプレイスタイルにイチャモン付けてんだろう

493: 2020/08/07(金) 08:36:24.85
王様に挨拶された方は参加賞でもれなくエリクサー3つ貰えますって、
回復のレッドポーションより生き返り薬の方が簡単に作れるノカネw

494: 2020/08/07(金) 13:19:49.25
シナリオ2ってエリクサー初期値0だっけ?

496: 2020/08/07(金) 15:00:17.89
現実世界がああでなくてホントによかったと思う

499: 2020/08/07(金) 18:06:51.62
全然ない、なんて書いてないぞ

ツルッパゲ仕様ってだけだ

500: 2020/08/07(金) 18:19:29.79
他人のプレイスタイルにいちいち噛みつくようなことでもない
悪口は自分のコンプレックスが反映されやすいらしいと言うが

501: 2020/08/07(金) 18:28:12.26
>>500
つまりネットの受け売りしてる効率厨は腹を切れって事だね

505: 2020/08/07(金) 18:51:36.13
>>500
CHR0が適度なバランスだとか

思うのは勝手だし、やりたきゃ勝手にやればいいけど
それが万人にあてはまるように書くのは違うだろ?

噛み付くとかいう前に、噛み付かれたと思うなよ
誰も否定してないだろ

502: 2020/08/07(金) 18:35:41.63
意味不明

503: 2020/08/07(金) 18:39:37.73
喧嘩するなよ

504: 2020/08/07(金) 18:40:42.73
ほんとなんですぐ喧嘩腰になるんだろうね
何がそんなに気に食わないんだか

506: 2020/08/07(金) 19:00:46.28
見た目は大人
中身は子供

509: 2020/08/07(金) 19:07:54.39
Astさんがー
Astさんがーwwww

511: 2020/08/07(金) 19:19:44.13
ハゲに向ってハゲって言っちゃいかん
ハゲなんて5chじゃ挨拶程度の表現だけどハゲにとってはケンカ腰と受け止められてしまう

コンプレックスがあるようだ
相当イライラしているようだし、これ以上やるとキレるから触らないでおこう

512: 2020/08/07(金) 19:21:57.48
イライラしてんのバレバレだぞw

513: 2020/08/07(金) 19:24:35.50
ボキチン爺といいハゲ連呼爺といいまじで頭イカれたマジモンおおいよな

514: 2020/08/07(金) 19:29:24.07
マジモン超進化! ギュルギュルギュル~

ボキュりん爺モン!

515: 2020/08/07(金) 19:58:30.28
猛者はモサと読むらしいけどモウジャと読むのは完全な誤り?

516: 2020/08/07(金) 20:02:38.64
このハゲーって言った女が有名になったが
あれそのハゲ男のである秘書はどんな失敗をしたのだろ?非常に気になる。
女が悪いと一方的に思われがちだけど、もし男秘書が有能で完璧な仕事をこなしてたらハゲててもそんなこと言われなかっただろうし。

521: 2020/08/08(土) 10:26:33.41
>>516
あの秘書が後援者の人たちにお祝い状の宛名を間違えて送ったことでキレたという話だったと思う
お世話になる相手に無礼なので激怒するのは分からなくもない

522: 2020/08/08(土) 11:31:39.34
>>521
なるほど。
だから「ちがうだろ!」と言ったのか。
これは男は無能だな。

それだけのミスなら言い過ぎだけど他にもいろいろミスがあったのだろうね。

517: 2020/08/07(金) 20:10:52.53
やつあたりかもしれん

518: 2020/08/07(金) 23:05:17.29
イライラすんなよ、まじでハゲるぞ

519: 2020/08/07(金) 23:14:37.31
さすがすでにハゲてる先人の言うことは説得力ありますね

520: 2020/08/08(土) 05:07:40.52
あーおもしろい

524: 2020/08/09(日) 11:05:44.31
1の時代からめっちゃ魔法技術が進歩してドラスレ以外は量産できるようになったトカナw

529: 2020/08/09(日) 15:48:55.31
>>525
別にいいんじゃないの
初見だとVopal-Weaponが手に入るころにはほとんどのモンスターはすでに倒してるし、レベル9や10だと逆に一発もらっただけで致命傷レベルだろうから
攻撃力の高すぎる武器は逆に使う相手もいないんだよっていうアンチテーゼとかその手の話が好きな人は勝手に解釈もできるし

530: 2020/08/09(日) 19:54:14.97
>>529
vopal-weaponに限った話ではなく攻撃力127万5千というのはmobにも当てはまる
当然、自キャラもmobも防御値の最高は51万
mobは設定でどうにでもなるけど現存する武器としては設定バランスが崩れてる

526: 2020/08/09(日) 15:28:58.94
シナリオ1の隠し部屋で
ムラサメブレードが大量になかったっけ
売って食料費にしたけど

527: 2020/08/09(日) 15:40:01.03
ムラサメどころか+7ラージシールドもバトルスーツも大量生産だったような?

528: 2020/08/09(日) 15:45:35.38
ザナラボ見れば分かるでしょ

531: 2020/08/09(日) 20:10:39.21
自キャラの防御力最大値は
Battle-Suits 40万
+7LargeShield 25万
の合計で65万でしょ

51万って何の数字だ?

533: 2020/08/09(日) 23:04:51.13
>>531
そう、自キャラの最大防御力は65万
51万とは敵雑魚キャラの最大防御値だね

ちなみにCZ-812CEの攻撃力は99万
75%~125%で変動するので以下省略

534: 2020/08/10(月) 00:03:56.64
>>533
じゃあ
>自キャラもmobも防御値の最高は51万
ってのは間違いか

ところで防御値51万の雑魚mobってどいつ?
CZ-812CEの防御値でも23万4千だけど

532: 2020/08/09(日) 20:21:14.89
序盤で手に入ったらバランス崩壊だろうけど、最終盤でmobもほぼいない状態だろ?シナリオ2なら序盤で手に入れることもできるけど最高値の攻撃力を出すには時間がかかるようになってる
何よりいきなりVopal-weaponを手に入れるプレイはイレギュラー
バランス崩壊してるのは数字だけ見たらの話で、ゲーム上ではそれほどとは思えない

537: 2020/08/10(月) 11:18:18.19
>>532
シナリオ2をそれでやってる人のプレイだと
デカキャラに真正面からアタックするだけで
倒せるんだよね
魔法のDeathが必要ない

535: 2020/08/10(月) 00:33:25.75
設定の話かと<51万上限

536: 2020/08/10(月) 01:08:37.74
意味分からん

539: 2020/08/10(月) 11:43:32.86
>>536
255*2000

544: 2020/08/10(月) 14:21:30.68
>>539
51万の敵が存在しないのに設定とか言ってること自体が意味分からん

547: 2020/08/10(月) 16:06:41.21
>>544
理論値のことかねぇ
理論値最高の防御力51万の敵に対して攻撃力127万だからみんな一撃!バランス崩壊!って言ってるのかと思ってた
CZ-812CEはHP100万だから一撃じゃないよな
でもCZ-812CEは防御23万4千だから一撃か
CZ-812CEなんて基本無敵アイテムで倒すもんだと思ってた
HourglassやDemonsRingには突っ込まないんだ
こっちの方がよっぽどバランスブレイカーなのに
真面目に考え出したら奴が何主張したかったのか分からなくなってきたぞ

538: 2020/08/10(月) 11:39:16.86
そうDeathか。
でも何も知らない普通のプレイヤーはそんなスゴ技知らないでしょ。
ノーマルなプレイしたら難易度はどれくらいなの?

540: 2020/08/10(月) 12:33:30.14
魔法のDeathが必要あったのはシナ1のSilverDragonだっけか

戦略性はあったけどデカキャラの数が少なかったというのも幸いしたかもね
シナ2は多すぎるし壁になるのは序盤のwhiteDragon、中盤のBuzattiくらいだろうか

541: 2020/08/10(月) 13:14:16.00
Deathが必要というより、SilverDragonにダメージが入る武器が倒した後にしか手に入らなかったからDeathで倒すしかなかった
そういう感じでシナリオ2にも必然性があればよかったのにね

542: 2020/08/10(月) 13:19:28.57
レッポーがぶ飲みで使い切ってようやく辿り着いた針山の先
まさかの開幕倒せないデカキャラでセーブされた
あの絶望感をまた味わいたい

543: 2020/08/10(月) 13:47:11.43
サターン版でカーティケヤの落盤攻撃が耐えきれずにDeath買って押し勝ったわ
あの時点で一発20万ダメージは痛すぎた

545: 2020/08/10(月) 14:41:22.04
分からんなら無理に理解する必要ねえだろ

546: 2020/08/10(月) 15:11:51.08
チートやプログラム改変で出来る範囲ってことか?

548: 2020/08/10(月) 16:14:52.89
X1Fでturboじゃないのが謎だった

549: 2020/08/10(月) 17:38:01.12
15年前のネタなんだなw

550: 2020/08/10(月) 20:46:39.35
ボス戦に突入すると使用していたアイテムの効果が切れるっていうのはシナリオ1でも2でも同じですか?

551: 2020/08/10(月) 21:53:00.14
>>550
同じ

552: 2020/08/10(月) 23:16:54.31
ありがとうございました

553: 2020/08/11(火) 08:17:15.45
トレーニンググラウンドでのアイテムショップ使用禁止タイムアタック
シナリオ2は再走により65分まで縮まった

シナリオ1もやってみたがこっちはサウンドONだと冗長なのでOFFにしたが
こちらも同じ65分まで行けた

ということでどちらも1時間程度で行ける模様

条件:88仕様、Lv1スタートから計測開始、エンドロール表示で計測終了
特殊ネームの使用なし、サウンドは1はOFF、2はONのまま
ヒット&アウェイなし(できないので)

554: 2020/08/11(火) 14:24:36.14
ざっとでいいから具体的なチャートを書いてくれると良いかもしれない

555: 2020/08/11(火) 15:02:19.25
ここから先はキミ自身の手で

556: 2020/08/11(火) 16:04:00.68
シナリオ1はアイテムショップ使用禁止サウンドオフで
最初の城から計測開始~キングドラゴン倒すまでで51分21秒
でクリアしたことある

557: 2020/08/11(火) 16:08:19.67
わたしは最初の城から計測開始~レベル1の外の敵とタワー攻略終わるまでで51分21秒
以上かかる自信がある

>>556
ウソだろ?

562: 2020/08/12(水) 00:14:46.28
>>557
ドラゴンスレイヤーを鍛えずに
鼻先アタックだけで倒したんじゃないの
通常なら雑魚モンスターを倒して
塔に残したグローブを拾いまくってから

564: 2020/08/12(水) 01:42:31.83
>>562
防御が紙なので鼻先アタックするけどドラスレも一応熟練100くらいまでは鍛えます
ただしグローブ回収ではなくメデューサ殴って熟練上げる
メデューサはHP高くてDEF低いのでドラスレでもダメージ通るしドラスレの部屋のすぐ左上に居るので打ってつけ
サウンドオフだと攻撃の処理も若干速くなるのでアワーグラス使った状態で殴りまくれば1分ちょっとで
熟練度100超えるくらいまではすぐ上がる
熟練度は低いうちは上がりやすく、高くなるほど上がりにくくなるという仕様なので255まで上げるなら
グローブ集めた方がいいけど100程度まで稼ぐならメデューサ殴った方が時間は早い

558: 2020/08/11(火) 16:27:58.54
>>556
それはすごいな
1時間切るくらいまでは行ける余地ありそうとは思っていたが(でも飽きた)
そこまで行けるのか

559: 2020/08/11(火) 18:46:11.57
100m走なら1秒の差ってのは大きいと思うんだが
50分連続プレイとかになると集中力次第で5分前後、下手すると10分くらいのの差が出そうだが

そうでもないん?

560: 2020/08/11(火) 20:48:35.06
ほう、ダンマリか

561: 2020/08/11(火) 20:56:21.73
ほう、マンタリか

563: 2020/08/12(水) 00:39:51.61
鼻先アタックの方が時間かかりそうだが

いやわからんけど

565: 2020/08/21(金) 06:00:49.45
すいません最近プロジェクトEGGで触れてみたんですが
これって下記認識で合ってるでしょうか?
 ・人が住む地上があってその地下にものすごいバカでかい空間がある
 ・その空間に人が住んでたりモンスターが徘徊してる
 ・塔がいくつも立ってる
 ・バカでかい空間が他にも10個存在してて洞窟から行き出来る
 ・塔から塔がつながっている

566: 2020/08/21(金) 06:16:20.75
>>565
大体そんな感じであってる

567: 2020/08/21(金) 10:39:23.24
>>566
ありがとうございます
塔の中は階段がなくて一階しかないみたいですけど
実際は外部から見てる通りフロアがあるんですよねきっと

568: 2020/08/21(金) 11:25:32.78
灯りはどうしてるんだろうと何時も思うけど、よく考えたら縦に10層並んでるわけじゃなくて横に広がってて天井が空いてるのかもしれないな。

569: 2020/08/21(金) 14:01:20.60
奥と手前が光る壁になってる説

570: 2020/08/21(金) 16:13:38.59
ヒカリゴケは万能だって、ドルアーガの塔で学んだ

571: 2020/08/21(金) 21:49:03.59
メイドインアビスみたいなもんやろ(適当)

572: 2020/08/21(金) 23:06:43.29
部屋が上下に重なってなくても、迷宮ではなく塔と言う、このゲームでは。

577: 2020/08/22(土) 22:51:15.23
>>572
ごく普通のダンジョンを「階差閉宇宙」と言ってのけたゲームよりは…

>>575
仕入れがやばいな

573: 2020/08/22(土) 00:14:39.48
LED照明

574: 2020/08/22(土) 11:57:52.91
あとモンスター図鑑には勝って戻って来た者が居ないのだ!とか書いてるけど、ヤリーカやアデプトが飛び回ってる中LV9にも普通に店を構えてる連中。
もう彼奴等がガルシス倒せば良いんじゃないかな。

575: 2020/08/22(土) 21:46:32.26
店内にはモンスター入って来ないからね

576: 2020/08/22(土) 22:16:53.62
モンスタークレーマー対策は完璧です

578: 2020/08/22(土) 23:08:08.72
店員に噛み付いてきたり(文字通りの意味で)、毒を吐く客がいそう

579: 2020/08/22(土) 23:47:28.81
安心してください
硬化テクタイト板越しに応対してるので大丈夫ですよ

580: 2020/08/22(土) 23:56:54.06
店員と一緒にパーティ組んだらすごい役に立ちそう

581: 2020/08/23(日) 00:02:51.07
店を炎上(物理)させるサラマンダー

582: 2020/08/23(日) 11:39:38.93
お前ら何か勘違いしてないか?
店主はモンスターだぞ。

583: 2020/08/23(日) 12:21:34.98
ブランディッシュは下層に行けば行くほど店員がいかつくなって、最後は店員もモンスターになってたな
ザナドゥはロボット店員だと思うことにしてた
CZ-812CEみたいな戦闘用ロボがいるんだから接客用もいただろ

588: 2020/08/24(月) 08:58:21.43
LEVEL3王冠クラーケン迷宮の毒とっとけば浄化余裕デネノ。

>>583
ちょっと前のアパラチアカナ?

584: 2020/08/23(日) 15:28:41.83
階差閉宇宙ってブラスティーだっけ?

ミサイルの効果音で鼓膜が破れそうになった記憶しかないので覚えておらんが

586: 2020/08/24(月) 07:18:45.98
カルマキャラ以外全狩りはやり込みでもなんでもなく通常プレイの範疇
食料なんて余裕で足りる

587: 2020/08/24(月) 08:15:38.01
カルマモンスター込みで全滅させてこそ真のザナダー

589: 2020/08/24(月) 11:59:40.22
>>587
それでも、せいぜいザナ道初段ぐらい

590: 2020/08/24(月) 13:12:19.18
全滅ってそんなかんたんにできるんか
みんなレベル高杉だよお!

591: 2020/08/24(月) 14:48:45.65
高くはないと思う
むしろ初プレイ~は
まず雑魚敵を1匹残らず倒すことから始めるだろう
とくに几帳面な人は
次にやるのは塔内のアイテム全部回収

アイテムなんてどうでもいいと思えるステップになったら
電撃戦やTA

592: 2020/08/25(火) 12:38:10.02
当時、シナリオ1も2も山下章のチャレアベどうりに進めてクリアしたんだが、果たしてそれでよかったのだろうか…
我ながらわからん

593: 2020/08/25(火) 13:13:35.75
楽しめたのなら勝ち、でいいんじゃないかな
一本道のレールプレイングゲームや、選択肢のないアドベンチャーゲームと同じように

594: 2020/08/25(火) 13:20:21.17
解答見て答え合わせするプレイと
0から手探りでスタートして、何度か詰んだり泣いたりしながら
自力で正解を導き出すのとどっちが楽しいかはその人次第

596: 2020/08/25(火) 18:13:08.65
俺もクリアしてみたいなあ

597: 2020/08/25(火) 18:15:55.19
しなさい

598: 2020/08/25(火) 18:36:03.89
DS-][ MASTERでおk

599: 2020/08/25(火) 18:44:59.78
クリアするぞ、クリアするぞ、クリアするぞ

600: 2020/08/25(火) 18:58:43.70
ままー、あのおじちゃん、ういんぐどぶーつ使わないでお空飛んでるよ~

指さしちゃいけません!!

601: 2020/08/25(火) 19:17:45.77
紫のバトルスーツ

602: 2020/08/26(水) 09:48:15.67
ザナドゥのドラスレやぽっぷるメイルのナイフみたいな
武器としてはたいしたことないけど
ラストボスには絶大な威力を発揮するヤツ、
メタルマックス4の対空戦車で久々に会ったおw

603: 2020/08/26(水) 10:35:38.62
それは設定を練り上げて作ったものか単に木屋氏の性格によるものなのか
後者だよなぁw

604: 2020/08/26(水) 14:12:39.46
ドラスレの設定の方が早いか遅いか知らんが
特効の武器は珍しくはない

銀の武器がアンデッドに特効などがポピュラーだが
それ以外でもジャイアントスレイヤーなどがそうだし

605: 2020/08/26(水) 14:41:39.51
ラスボス特効といえばファミコンジャンプのれいきを思い出した

609: 2020/08/27(木) 11:38:18.36
>>605
その前のエシディシに悟空の太陽拳とか北斗の拳のカイオウに抜作先生とかなかなか面白い組み合わせが特攻になってて面白かった

606: 2020/08/27(木) 02:33:36.86
ウィザードリィ4のdinkとかは正直やりすぎ感ある

607: 2020/08/27(木) 02:34:34.99
神にチェーンソーに勝るものはない

608: 2020/08/27(木) 10:17:34.53
あれは特効ではなく何にでも使えるからなぁ

610: 2020/08/27(木) 11:46:29.34
カーズじゃなくてエシディシなのが発売時期の事情を感じさせてくれる

611: 2020/08/31(月) 23:25:10.29
シナリオⅠからⅡまで
アイテム(武器や防具)の入手場所(入手不可か否か)と
各デカキャラのHPだけでなくSTRや倒した時のExpなど詳細データが書かれたサイトってないだろうか?

ザナラボには載ってないんだよなあ

612: 2020/09/01(火) 02:43:49.88
「いやあ、うちとしては解答そのものを載せる体裁ではちょっとご遠慮いただきたいんですがねえ」

617: 2020/09/01(火) 15:44:10.44
>>612
つまり、無いってことか

俺が探し足りないだけかと思って聞いたんだが
無いのなら仕方ない

618: 2020/09/01(火) 16:17:35.78
>>617
公式データブックに各レベルの入手可能アイテムの数書いてある
あとデカキャラのStrやExpはザナラボにも書いてあるだろ

613: 2020/09/01(火) 11:01:04.88
こうしてメーカーと出版社の間に亀裂が入るのであった

614: 2020/09/01(火) 13:34:10.61
シナリオ2のデカキャラは
オリジナルのPC-8801版と
それ以外の機種では
出現場所が違っているらしい
(ラスボスのキングドラゴンは除く)

615: 2020/09/01(火) 13:38:07.93
それ以外の機種って何の機種だよ
ザナクロならバグでboss画像入れ替わってるだけだぞ

616: 2020/09/01(火) 13:57:10.12
また「らしい」かよ
伝聞でもいいけどよ、それなら出所を書けや
どこでその情報を仕入れたんだ
与太話しかできないならすっこんでろ

619: 2020/09/01(火) 18:02:25.50
入手可能なアイテムの数はともかく
シナ1とシナ2を通じて入手不可のアイテムがどれだったか書いてある?
ザナラボのボスデータはHPとSTR、DEF、MGRだけでEXPはともなく
武器か魔法かで倒した際のEXPの違いとかまで書いてあったっけ?

620: 2020/09/01(火) 18:50:53.63
>>619
bossは武器で倒しても魔法で倒しても両方にEXP入る
まず確認してからレスしなよ

621: 2020/09/01(火) 19:09:28.85
シナリオ2だとFigExpとWizExp、それぞれ異なるって話があるんだが
それは確認してからレスしたんだよな?
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/retro/1207776665/624
(ザナクロの話かどうかは知らん。文句は624に言え)

そもそもそのザナラボに獲得できるEXPの件について書いてあったか?
モンスターデータのページには書いてないようだが

つか、それに誰も公式データブックの話なんてしちゃいない
サイトの話なんだが・・・

与太話しかできないならすっこんでろっていう乱暴な人いたけど
ここまでくるとそう思わざるをえんな

624: 2020/09/01(火) 20:01:51.77
>>621のリンク先にあるDATABOOKのより多いんですね。ってのはデータブックと比較したもので
http://active.upper.jp/xanadu/enemys2/のはデータブックの数値だろうね
数値が全然違うけど初期ロットや機種によって違うのか、それともウリアッ上並の誤植なだけか

622: 2020/09/01(火) 19:23:20.70
すまん、俺も壮絶に勘違いしていたわ

そもそも、このスレで言われている「ザナラボ」ってなに?
Ast氏のサイトだよな?Xanadu Laboratory

ザナドウ“ライブラリー”のMonstars Manualには書いてあった
(URLは規制に引っ掛かって書けない)

そしてザナラボの簡易版を見ていた
個別のボスデータを見たらEXPも書いてあった

訂正してお詫びします

623: 2020/09/01(火) 19:53:32.66
当然ザナラボはAst氏のサイト
そして↓がそのスクショ
https://i.imgur.com/NMHxYxA.jpg

このMarivouxの場合なら剣で倒しても魔法で倒してもここに書いてある通りF-EXP 800 と W-EXP 300 の両方入るということ
つまりどっちで倒してもEXPに違いなんて無いってこと

625: 2020/09/01(火) 20:33:25.12
もしそれがデータミスだったら、そんなミスだらけのデータブックには何の価値もないけどね

626: 2020/09/02(水) 14:23:19.67
EGGY版だとどっちなんだろ?

627: 2020/09/02(水) 17:28:51.83
データブックもザナドゥファイルも
大半の数字は間違ってるから全くアテにならんよ

ファイルのゲームリプレイもロングソードしか装備してないのに
防御力1万のLilithを「剣でとどめを刺して」とか
ハルバードとティルトしか装備してないキャラがKARTTIKEYAを「一太刀で切り捨て」とか
明らかにエアプだし

648: 2020/09/03(木) 09:08:35.97
>>627
いくらなんでも「大半」は言い過ぎ

628: 2020/09/02(水) 17:54:26.09
ロングソードでLilithを倒せるロット()もあったのかもしれんだろ

629: 2020/09/02(水) 18:08:15.84
エアプとは?

630: 2020/09/02(水) 18:26:50.05
+2 BattleAxe以上の魔法の武器しか効果のないロットも
きっと(Falcom内には)あったはずだ

631: 2020/09/02(水) 18:34:51.32
一般に出回ってないと意味ないよ

632: 2020/09/02(水) 18:49:54.43
そうだねDeath無しクリアできないロット()も一般に出回ってなければ意味ないね

633: 2020/09/02(水) 19:07:16.44
一般に出回ってないという確証はないんだよなあ

出回っているという確証もないけどね

634: 2020/09/02(水) 19:11:56.86
一般に出回っていたはずだ!
出回ってないというなら証拠を出せ!

635: 2020/09/02(水) 19:14:06.79
ロングソードでLilithを倒せるロット()が一般に出回ってないという確証もないもんな

出回っているという確証もないけどね

636: 2020/09/02(水) 19:42:03.98
しかしlilithだけ異常なんだよなあ
他のlevel4のモンスターは軒並みD.L0~2なのにlilithだけ10だもんな
魔法の武器しか通用しないってことにしたかったんだろうけど

637: 2020/09/02(水) 19:50:07.18
Fire-Element第4G「せやな」
Raven第1G「酷いよな」
Myconid「まじ異常だわ」

638: 2020/09/02(水) 20:23:43.17
lilithと同じくらい突出してんのはファイヤーエレメント第4だけでRavenもMyconidも普通のザコモンスターだろ

656: 2020/09/03(木) 20:02:29.34
>>639
懐かしいな
そのレベルになると
デーモンズリングかアワーグラス使って
ムラサメブレード鍛えてたっけ

640: 2020/09/02(水) 21:30:56.57
あのロボットハサミが強そうダモン。

641: 2020/09/02(水) 21:50:08.71
やや高いってだけでLilithやFire-Element程でもないけど

642: 2020/09/02(水) 22:07:15.05
でも同レベルの他のモンスターより突出してるのは事実

649: 2020/09/03(木) 13:33:58.26
>>642
そりゃ当たり前だ
同レベルのモンスターが全部同じ能力だったら面白くも何もないだろ

651: 2020/09/03(木) 18:02:31.65
>>649
論点ズレてるね

643: 2020/09/02(水) 22:19:16.49
あと、意外と知られてないが
実機のXANADUはデータミスでPOISONとTHUNDERの攻撃力が同じ
リバイバル版とかはご丁寧にデータを直してあるがな

DEG-POISONは規定通りの攻撃力(最大値25500)だから明らかに制作側のミス

647: 2020/09/03(木) 03:16:21.90
>>643
それはかなり有名な話

644: 2020/09/02(水) 22:58:43.54
bolt「俺の名前いつ出る?」

645: 2020/09/02(水) 23:19:35.60
こないだコロナに感染したって名前が出てたな

646: 2020/09/02(水) 23:22:46.48
コロナは王冠って意味だから、4つ集めると何かいいことあるのかな?

678: 2020/09/05(土) 00:28:59.86
>>646
個人的には王冠というよりも花冠だなあ
RSとかで

もしくはビンの栓かな
のび太が集めていたねw

652: 2020/09/03(木) 19:04:25.03
論点半キャラずらし攻撃は、一方的にダメージを与えられる基本テクニックだ

653: 2020/09/03(木) 19:08:37.75
それはイースの話なんでスレチ

654: 2020/09/03(木) 19:16:08.72
じゃ論点2段ジャンプ

655: 2020/09/03(木) 19:24:02.19
滑り台踏んでるぞ

657: 2020/09/03(木) 20:15:34.63
ムラサメムラサメ言ってるやつは実はたいしてうまくない
通はハルバード、これだね

658: 2020/09/03(木) 20:19:12.56
ゴノレゴの吉野家コピペ思い出した

659: 2020/09/03(木) 23:17:16.99
ハルバードは要らんな
Lv5でBroad-Sword、Lv6でLance、Lv7で+2 Battle Axeを拾うだけで武器は十分通用する

660: 2020/09/04(金) 00:54:01.23
ヒント シナ1の電撃戦

661: 2020/09/04(金) 01:01:47.67
通は電撃飽きたからやらない

662: 2020/09/04(金) 09:31:37.01
アイテムショップ使うと終了認定証貰えないんだお。

664: 2020/09/04(金) 12:30:29.21
>>662
これマジ?ひどくね?
そもそもアイテムショップ見つかるようにワープしないと
レベル1に出られなかった気がするんだが

665: 2020/09/04(金) 12:31:33.26
>>664
???

663: 2020/09/04(金) 11:52:41.75
アイテムショップを利用する
+7ラージシールドを手に入れてない
ディスケット差し替え技を使う(論外)

終了認定証をもらえなかった人って
その理由教えてもらえたのかね?

666: 2020/09/04(金) 13:44:41.26
アイテムショップ利用したかどうかなんてセーブデータにログは残らないんだから分からないだろ
例えばSpectacles売ってRed Potion10個買ってその後普通にクリアしたとしても絶対にバレない
Mantleを6個以上持ってたりすればバレるけど

685: 2020/09/05(土) 18:29:01.33
>>666
ドラゴンケーブの通過条件を解析してたやついたじゃん?
そいつに聞いてみろよ。認定証の条件もわかるだろ

688: 2020/09/05(土) 23:55:40.37
>>685
認定証の条件は分からないけど、セーブデータにアイテムショップ利用したかどうかの記録は特にありませんよ

667: 2020/09/04(金) 14:22:47.77
リソースでわかるんじゃね?

669: 2020/09/04(金) 14:29:30.06
>>667
だからリソース消化してたら分からんでしょ
セーブデータにアイテム何個使用したかとかそんなログは残らないんだから

670: 2020/09/04(金) 15:05:39.72
>>669
ログが残らんとかお前にはわからんしなw

671: 2020/09/04(金) 15:20:19.03
>>670
データ解析までされ尽くしてるゲームでなに寝ぼけたこと言ってんの

668: 2020/09/04(金) 14:25:22.53
アイテムショップは関係なかったはず
ディスク交換は「わかってるよね?」「まあしゃーねーな」で済みそうだが
+7LargeShieldは揉めなかったのか気になる

672: 2020/09/04(金) 15:23:04.34
ログってかスレの過去ログを解析しろよ
この話題も何度も繰り返しているんだがらさ

673: 2020/09/04(金) 15:26:56.42
お前がやってから出直して来い

674: 2020/09/04(金) 15:28:46.01
なんだこいつ。自分で検索すらできないならすっこんでろよ

675: 2020/09/04(金) 15:31:08.67
過去ログに書いてあることが絶対正しいとでも思ってんのか

676: 2020/09/04(金) 19:03:34.26
ディスク交換だって巧妙にやればクロとは断定できないよな

677: 2020/09/04(金) 23:29:22.83
アイテムショップは見つけられなくてもレベル1には行けるよ
トレーニンググラウンドのワープは何回か通ると消滅してたはず
リバザナは無限ループするせいでアイテムショップ見つけないとレベル1に行けない
だからリバザナはアイテムショップの行き方が取説だっけか?に公開されてる

684: 2020/09/05(土) 18:03:15.45
>>677
> トレーニンググラウンドのワープは何回か通ると消滅

まじかあああああああ
35年目にして知る衝撃の事実だわ

679: 2020/09/05(土) 12:43:49.51
あまり知られていないが
テーマソングを
松田聖子&河合奈保子が歌っていた

680: 2020/09/05(土) 13:05:59.78
>>679
URLは?

686: 2020/09/05(土) 18:29:35.80
>>680
ごめんな
松田聖子と河合奈保子による
ザナドゥのテーマ曲
https://youtu.be/lPer2ohoXvU

681: 2020/09/05(土) 13:58:51.79
ソーサリアンはガンダム姉さんだっけ?
当時の雑誌には「~でデビューする」とあったのでガンダムでデビューするより前の話だろうか?
時系列とかガノタでないから調べる気ないし面倒くさい

682: 2020/09/05(土) 17:12:04.24
オリビアニュートンジョンのザナドゥに森雪之丞が歌詞つけて河合奈保子と松田聖子がデュエットで歌ってたことがあるからそれをいってるのかな?

683: 2020/09/05(土) 17:21:58.62
ザ・ナドゥ 踊るクビライ伝説

687: 2020/09/05(土) 23:51:26.20
単発の質問で悪いけど外MAPにいるレベル10のCZって空を自由に飛びまわったっけ?
左右移動しかしなかった記憶があるけど、それはバーサーカーと勘違いしてるだけかな?

689: 2020/09/06(日) 10:17:20.79
>>687
グループによっては空飛ぶのもいるよ
飛行の有無で何グループ目か判断するとよい

695: 2020/09/06(日) 15:31:40.77
>>689
いや、グループによって空飛ぶのがいるのは知ってる

初めてレベル10に行った時、MAP上にはCZが飛び回っていたっけ?アラコッラとシルフだけだった気がしたんで

697: 2020/09/06(日) 15:51:46.47
>>695
1グループ目 飛ぶ
2グループ目 飛ばない
3グループ目 飛ばない
4グループ目 飛ぶ

698: 2020/09/06(日) 16:28:48.77
>>687
レベル10は塔のドラゴンスレイヤーさえ入手してさっさと戻る人もいるので
そのへんは記憶にないのかも

690: 2020/09/06(日) 11:18:21.58
ガーバグとか飛ぶのと飛べないのがアッタヨウナ

691: 2020/09/06(日) 14:02:28.84
ロボはともかく生物で飛行の有無や移動の有無に差異があるのは何なんだろな
オスとメスで生態が違うとかだろうか?

694: 2020/09/06(日) 15:16:05.40
>>691
シナリオ2でケフィスとかムリックだっけか、子供だけカルマキャラになってるのあったよな

700: 2020/09/06(日) 19:04:05.23
>>694
いいえ、ケ

692: 2020/09/06(日) 14:58:01.37
ケースバイケースだろうがExecutioner's Hoodの場合は年齢
長く生きて成長すると魔法を使えるようになり飛行も可能になる(公式データブックの設定)
ゲーム内では4グループ目のみ飛行

693: 2020/09/06(日) 15:03:02.39
>>692
アイツの底とか見えるようになるのか。三角錐の牛乳パックみたいになってるのかな。足があったら笑うけど。

696: 2020/09/06(日) 15:38:08.62
シナリオ1で、フロアによってモンスター名が全て大文字だったり、小文字と大文字の混在だったりしたけど、あれって何か意味があるのかな。

699: 2020/09/06(日) 17:54:11.30
>>697-698
どうも、アラコッラ!(ありがとう

701: 2020/09/06(日) 22:58:42.36
九州やべーな
東京は至って平穏だけど
スレ立てマン生きてるか?

702: 2020/09/10(木) 16:04:30.87
結局コンプの表紙を飾ったあのミニスカビキニの尻チラがたまらんポニテ美女は誰なんだぜ

703: 2020/09/10(木) 16:22:25.84
リエルのことか
https://i.imgur.com/gZ27QQl.jpg
あとMSX版パッケージもな

705: 2020/09/10(木) 16:56:53.83
>>703
ふう


今見ると思いのほか幼いな

704: 2020/09/10(木) 16:51:57.82
1はあるけど2は出ないアレか

706: 2020/09/10(木) 21:13:06.02
作者の画風ががアレだからね

707: 2020/09/10(木) 21:25:28.13
まったくだ。大人になった今では全然たいしたことな
ふぅ

709: 2020/09/11(金) 08:21:10.09
>>707は賢者タイムの前だ!

708: 2020/09/11(金) 08:15:23.50
賢者タイムで言うな!

710: 2020/09/11(金) 08:23:36.10
しかも途中でイってるな

711: 2020/09/11(金) 09:31:13.41
実際履いてないのかいわゆる「はいてない」なのか

712: 2020/09/11(金) 13:39:55.74
2は出ないくせにマリボックスが出てくるリフレイン

713: 2020/09/11(金) 21:55:39.56
まあドラクエ1の小説にもメドーサボールとか出てたし

714: 2020/09/12(土) 07:57:13.68
漫画本編だとはいてたハズ

715: 2020/09/12(土) 20:46:50.51
正直、ザナドゥではなく
「あれはイースのお話だ」でも
「いやロマンシアですね」でも

十分に通用する漫画

716: 2020/09/13(日) 02:32:19.31
イースやロマンシアも漫画単体の質はともかくとして妙なコミカライズあったな

717: 2020/09/13(日) 23:18:26.98
ソーサリアンなんか全シナリオ漫画単行本があったくらいだし。
何処に需要があったのやら。
Wizardryの漫画は良かった。

718: 2020/09/14(月) 00:05:06.45
当時自分のPCが持てなかった俺はそういう系の本買い漁って読みまくってた

719: 2020/09/14(月) 00:14:30.29
(その本の名は、コンプティーク)

720: 2020/09/14(月) 00:16:18.43
袋とじにはずいぶんお世話になりましたw

721: 2020/09/14(月) 11:07:42.68
袋とじならアソコンやろ

723: 2020/09/14(月) 15:20:18.33
BEEP→攻略記事(アーケード含む)目当てで買ってた
コンプティーク→新作情報と漫画が目当て
ベーマガ→投稿されたプログラムが目
ログイン→なんだっけ?
Oh!PC→名前すらよく覚えていない
アソコン→存在すら知らない

724: 2020/09/14(月) 15:37:33.63
ポプコムを忘れとるぞ

725: 2020/09/14(月) 15:40:20.01
ポプコム→名前だけ覚えてる

んじゃ追加で。

726: 2020/09/14(月) 15:56:08.01
これを忘れるな

テクノポリス→エロ化

727: 2020/09/14(月) 15:58:02.51
アスキー、I/O、マイコン、テクノポリス

728: 2020/09/14(月) 17:11:59.99
ログイン→ヤマログ、バカチン市国

729: 2020/09/14(月) 20:00:52.82
ログインはゲーム情報よりもハード知識やおバカコーナー目当てで買ってたな

730: 2020/09/14(月) 20:07:34.33
最初に買った号がジャンケンズ&ドラゴンズで、なんだこの雑誌と思ったわ

731: 2020/09/14(月) 23:58:47.51
テクポリの別刊だっけな?
プログラムポシェットみながら店頭のMSXにBASIC打ち込んでテープに保存して遊んでたっけ

732: 2020/09/15(火) 11:46:17.06
ザナドゥのBASIC版あったのかと思った

733: 2020/09/15(火) 12:14:57.78
パラディンでつね(BASIC言語じゃナイダロウケドw)

734: 2020/09/15(火) 12:20:20.00
x ナイダロウケド
o ないだろうけど

正しい日本語

735: 2020/09/15(火) 12:20:37.93
x でつね
o ですね

736: 2020/09/15(火) 12:21:48.47
あーい とぅいまてーん

737: 2020/09/15(火) 12:34:15.82
ゴメンチャイでちゅぴ!

738: 2020/09/15(火) 12:49:53.61
xxx あーい とぅいまてーん
o はいすみません

739: 2020/09/15(火) 12:50:24.69
x ゴメンチャイでちゅぴ!
o ごめんなさい

740: 2020/09/15(火) 12:50:39.27
このバカもんが

741: 2020/09/15(火) 12:54:49.84
×リリティ
○リリス

746: 2020/09/15(火) 15:28:11.90
>>741
これで思ったけど、Lilithはやっぱリリスが正しいんだよな、リリティじゃないよな
てかリリティの出所はどこだっけ?

748: 2020/09/15(火) 15:49:23.38
>>746
出所は公式データブック

751: 2020/09/15(火) 16:39:32.22
>>746 >>748
大本はマニュアルじゃないの?

752: 2020/09/15(火) 17:10:35.15
>>751
リリティもウァヴァーンもその他諸々もカタカナ表記が付いたのはデータブック
https://i.imgur.com/5wwZfIb.jpg

マニュアルのモンスター名は英語表記のみだったと思う

742: 2020/09/15(火) 12:55:13.05
このバカちんが

743: 2020/09/15(火) 12:55:57.79
Mother fucker

744: 2020/09/15(火) 13:05:43.93
Please Insert disk me

745: 2020/09/15(火) 14:53:01.20
エクソダス(ウルティマ3)ですか?

747: 2020/09/15(火) 15:31:25.85
そうか
そういうことか

749: 2020/09/15(火) 16:02:55.14
ワイバーンとウィバーンだっけ?
読み方を間違えたのが元で、そうなってしまったのって
まあゲオルグとジョージとか米英で違うし
ケマゾツとか元ネタのカマソッソと少しスペルが違うので
これまた読み方違いはしょうがない

毎度のことだがシナ2の各レベルの名前も正確なところわからんしな
ケレプサイドラ?

750: 2020/09/15(火) 16:29:06.13
>>749
ウァヴァーンな
もょもとみたいな

753: 2020/09/15(火) 17:29:08.04
ワナバーン!

754: 2020/09/15(火) 18:10:33.00
アスモデリスやアンバーハルクに比べればマシだと思う

755: 2020/09/15(火) 18:25:10.84
>>754
そのへんはスペルミスなんだろうけど、ちゃんと読めるから苦しいけどオリジナルモンスターと言い張ることもできるわけで
俺が言いたかったのはスペルも逢ってるのにヘンテコな呼び名はとういうわけだってとこ

756: 2020/09/15(火) 18:30:10.89
>>755
苦情は宮本恒之氏へどうぞ

758: 2020/09/15(火) 20:37:51.61
>>756
データブックが元凶だったのね
長年の謎が解けたよありがとう

757: 2020/09/15(火) 20:24:12.84
アスモデウスは悪魔だがアスモデリスという名の魔法使いというわけだな
かくいうD&Dもエントという木のモンスターは版権で使えないからトレントに
ホビットという名は使えないからハーフリングとした

パクりパクられ売り売られ

759: 2020/09/16(水) 08:40:53.84
いや昔のマニュアルにカタカナ表記あった記憶が…
帰ったらEGG版のマニュアルも見てみるか

760: 2020/09/16(水) 08:50:48.44
マニュアルのモンスター名にカッコで片仮名表記付いてるし、Lilithもリリティになってるぞ

765: 2020/09/16(水) 11:46:17.45
>>760
オリジナルのマニュアル持ってる?ぜひ見せて~

761: 2020/09/16(水) 09:47:02.38
リングメイルを指輪だと思ってた会社のゲームに期待するなよ

762: 2020/09/16(水) 09:51:11.47
ザナドゥにもリングメイルはあって、着ると鎧姿になったわけだが

763: 2020/09/16(水) 09:51:24.87
取説に付属のモンスターズマニュアルはこんな絵じゃなかった(もっとチープな絵だった)し、グループごとのステータスもなかったと思ったが、あれとは違うのか

764: 2020/09/16(水) 11:35:24.07
当時はファンタジー的な日本語資料も少なかったしな
まあ、それでも英語読みはできただろうし
Amphisbeana がアンフィスバエンド、Necro Phidius がネクロンアイデアスみたいになることは無かったろうが

766: 2020/09/16(水) 11:52:29.25
ドラスレクロニクル買えよ(暴論)

767: 2020/09/16(水) 12:33:11.66
ドラスレクロニクルとかEGG版マニュアルはオリジナルと変わってる可能性もあるしな

768: 2020/09/16(水) 13:29:02.84
ロットの違いで(ry

769: 2020/09/16(水) 13:35:10.26
つーかマニュアルも公式データブックも宮本が書いてんだから
出所は宮本恒之でいいじゃん

770: 2020/09/16(水) 15:59:09.59
つまり戦犯か

771: 2020/09/16(水) 21:58:36.95
ザナドゥのマニュアルはなんかジョジョネタがあったような
時期的にジョジョだったのか思い出せないけど

772: 2020/09/16(水) 23:17:18.75
お前は今まで消費したFOODの数をおぼえているのか
ISISだせ
くせーっ、こいつはヤリ以下の

773: 2020/09/20(日) 19:22:29.20
ザナドゥは中学で、JOJOは高校生に入ってから流行ったイメージあるが
調べたら1986年と接点あったんだな

774: 2020/09/21(月) 23:16:37.80
ジョジョの連載開始は87年1・2号なんであんま86年って感じしない

775: 2020/09/21(月) 23:50:39.85
だよな。マニュアルにネタがあった記憶ないが
あるとすればシナリオⅡかな?

776: 2020/09/22(火) 00:07:30.97
単に海外テイストな濃いイラストをジョジョっぽいと思ってただけなのでは?

777: 2020/09/22(火) 01:35:34.26
モンスター解説にurrrryyyyyみたいなテキストを見た覚えがあるんだが今手元に無いし記憶違いだったらすまん

778: 2020/09/22(火) 01:39:06.44
ありません

779: 2020/09/22(火) 08:09:37.43
ケマゾツがヴァニラアイスっぽい感じがしなくもない

780: 2020/09/26(土) 00:57:53.70
このゲームをPS4ないし、PS5で出して欲しいんだよ
PS4で出てるのは東京、とか付いてて全然違うし
あれ買えばオマケで付いてるならそっち目的で買うけど、東京なんとか、あれ要らない

782: 2020/09/26(土) 02:49:51.22
>>780
でもお前コンプリートコレクションすら買ってねえじゃん

781: 2020/09/26(土) 02:17:02.76
テンキーがないと無理じゃないかな
プレステのコントローラーでT字の柱を登れるかな

783: 2020/09/26(土) 06:35:57.72
それを起動させるPCが無いからな

785: 2020/09/26(土) 17:35:53.71
>>783
ザナドゥやりたいならPC買えばいいじゃん

784: 2020/09/26(土) 08:41:43.51
PS5で出るなら当然テンキー付属だな
もしくはスイッチでダンボールテンキー自作キット

786: 2020/09/26(土) 19:17:45.15
ザナドゥだけがやりたいのではく
プレステ持っててついでにザナドゥもプレイできたらいいなって事じゃね?

787: 2020/09/26(土) 19:39:18.22
ザナドゥ愛があるならPCも買えってことだろ

788: 2020/09/26(土) 19:41:38.66
そこに愛はあるのかい?

789: 2020/09/26(土) 19:52:42.52
東亰ザナドゥでも買ってろ

790: 2020/09/26(土) 20:33:43.76
ザナドゥネクストはPS2にでも移植してほしかった

792: 2020/09/26(土) 22:27:41.05
うちのPCはまだVistaなんだよ
だからWindows10のUSBデータ買ったんだけど、やり方全然分からん

793: 2020/09/26(土) 22:33:42.99
古いPCならWin10にアップグレードするより、買い替えた方がいいぞ
お古のPCを騙し騙し使ってるが、メジャーアップデートの度に一晩近くかかるのでイライラする

794: 2020/09/26(土) 22:52:21.77
どんだけゴミスぺなんだよw

795: 2020/09/26(土) 23:35:03.97
任天堂スイッチで出してほしいな
二段ジャンプはなんとか改良して

796: 2020/09/26(土) 23:41:27.34
88版しかないゲームをX1でも移植してくれよ、っていう程度だろ

愛などいらぬ

797: 2020/09/26(土) 23:48:00.22
出ないから諦めろ

798: 2020/09/26(土) 23:59:14.88
くだらねえ自己顕示欲
愛なんかじゃねーだろ

愛ならむしろザナドゥのためにハード買えよ

799: 2020/09/27(日) 00:06:24.78
PCも買えない爺さん哀れ

800: 2020/09/27(日) 00:09:06.07
哀 ふるえる哀それは 別れ唄

801: 2020/09/27(日) 01:42:03.80
荒野を走る ケマゾツの列

802: 2020/09/27(日) 08:36:42.23
自分はレリクスのためだけに xbox 買おうとしてたぞ。

811: 2020/09/27(日) 20:01:39.88
>>802
あまり知られていないが
ファルコムから出たレリクスの新作として作られていた
RINNE

ネタバレ

ガルシスが登場します

814: 2020/09/27(日) 23:40:45.18
>>811
ああ、なんでかあの時は買わなかったんだよね。
ちょっと話がつながってなさそうな気がして。
買っときゃよかったな。EGG あたりで 3 作全部配信してくれないかな。

815: 2020/09/28(月) 07:51:41.04
>>802
ウイングマンだっけ北斗の拳だっけ?のAVG
やりたいだけのためにPC-8801mk-II SRを買って、
クリアできずに山下章に泣きついた子がいたな

803: 2020/09/27(日) 08:38:31.43
でも買わなかったのね

804: 2020/09/27(日) 09:44:41.98
発売中止になったからな。

805: 2020/09/27(日) 10:05:45.47
なるほど
ボーステックも色々あったんだな

806: 2020/09/27(日) 15:10:45.44
ボーズテックといえばヒゲの社長
ただの出資者かもしれんが社員はベタ褒めだった
羽振りが良かったのかね

EGGYとかリアルタイムで遊んだけど
中身がないただのゲームだった
なのに強烈なインパクトがあったのはなぜだろう

807: 2020/09/27(日) 15:55:08.33
「今月の広告はボツになりにました」ってのが一番インパクトあって記憶に残ってるわ

808: 2020/09/27(日) 16:36:41.77
東京ザナドゥとファザナドゥではどちらがどっちでもいーですか?

809: 2020/09/27(日) 19:06:50.05
ザナドゥクローンなら
古いCore2Duoのパソコンでも
問題なくプレイ出来るでしょう

810: 2020/09/27(日) 19:08:05.39
クローンじゃなくても余裕で動くだろ

812: 2020/09/27(日) 20:03:22.67
ネタバレ

アレスとドーラ・ドロンも登場します

813: 2020/09/27(日) 20:41:07.64
つまり道中でKRMを高めてしまうと、最後はガルシスに憑依して終わるレリクスか

816: 2020/09/28(月) 15:12:48.44
ウイングマンと北斗の件いうと戦闘シーンだな

ウイングマンはデルタエンド決めずに
敵が復活するまで通常技当てたりして遊んだ記憶がある

北斗の拳は敵のカーソルに追われながら秘孔を突くんだが
正しい秘孔の場所がわからないと「アタタタタ」とはならないんだよな
友達が家に遊びに来た時にやらせてあげたのだが
ずっとわからなくてもう帰る最後の最後に「じゃあ、ここ」と言って
それが3ヶ所全て正解というミラクルがあったが
普通は攻略本見ないとクリアできないだろう

817: 2020/09/28(月) 21:26:08.92
北斗の拳って難しかった覚え皆無なんだけど
むしろ当時自力で解けずパッケージ放り出したままのウイングマンファイナル
あれの難度が低い方ならば多分自分は謎解きゲー全般(特にコマンド型アドベンチャー)が不向きだったのだろう

818: 2020/09/28(月) 23:29:16.03
北斗の拳はバイオレンス劇画アドベンチャーとかいうやつだな
ウイングマンファイナルじゃなくてスペシャルじゃね?未プレイだからしらんけど
どっちも今は亡きエニックス

819: 2020/09/29(火) 03:57:05.28
亡きものにするなw

820: 2020/09/29(火) 04:04:52.15
アルファには散々お世話になった

821: 2020/09/29(火) 09:59:31.16
未だにおれのPCの壁紙はパソゲーの

ウイングマン
ザナドウゥ
ハイドライド

とかやわ

849: 2020/09/29(火) 21:16:33.56
>>848
>>821と同じ奴だろうなって思ってつい読んでしまったよ

857: 2020/09/29(火) 23:05:44.30
>>849
本当だ
お前って実は凄いやつだったわ

822: 2020/09/29(火) 10:15:01.77
あの時代のソフトハウスって、生き残って大成したスクウェア、エニックスみたいなのと
生き残れなかったボーステックその他みたいに両極端だな
中庸をキープしてるファルコムは珍しい例じゃね?

823: 2020/09/29(火) 11:37:38.67
テグザーのレーザーカッコいい

824: 2020/09/29(火) 12:03:40.04
ファミコンに迎合したかどうかじゃね?
ファルコムはPCではトップ企業に近かったけどゲーム市場全体では中堅だったし、トップ集団だったから生き延びられた
結局コンシューマに行ったけど後の祭り

826: 2020/09/29(火) 15:49:00.19
バイオハザード
モンスターハンター
デビルメイクライ
ロックマン

827: 2020/09/29(火) 15:53:10.45
カプコンがストⅡ格ゲーのみとか情弱にも程があるw

828: 2020/09/29(火) 15:57:30.56
視野が狭い上に自分の視野の外にも世界があることが認識できないのかも

逆転裁判なんかも結構人気あるな

829: 2020/09/29(火) 15:58:45.13
今でもしがみついてるやつは知ってるだろうけど
ライトユーザーは知らないだろうね
それほど市場は落ち込んでいるから
少なくとも昔ほどじゃない

モンハンですら聞かないよ
CM見ないしな
サービスは続いているんだろうけどオワコン

835: 2020/09/29(火) 16:35:47.72
>>829
昔の方が市場デカいと思い込んでる時点で情弱すぎるわww

830: 2020/09/29(火) 16:00:47.62
ブラゲーやガシャゲーから卒業できないような廃人くらいしか
今ゲームやってるやつなんていないだろ
そういう時代じゃねえしな

831: 2020/09/29(火) 16:04:06.42
うちの会社の上司
40代で独身だがスマホで何かのパズルゲーに夢中だわ
昼休みとかずっとやってる
ちょっと前まではポケモンGOやってた

836: 2020/09/29(火) 16:45:29.20
>>831
そんなおもしろそうなゲーム
こっそり画面をのぞいて
何のゲームか教えてくれたまえ

837: 2020/09/29(火) 16:46:12.84
>>836
フラッピーじゃないか

832: 2020/09/29(火) 16:24:29.63
オワコン言いたいだけやんかと。

833: 2020/09/29(火) 16:29:23.22
GTA4のラスボスってどんな奴か忘れてたから今PS3やってるノヨ

834: 2020/09/29(火) 16:35:30.08
木屋さんどうしたのかね

838: 2020/09/29(火) 17:52:35.49
スーパーマリオ→ファミコン持ってたクラスメイトが遊んでいるのを見学した
ドラクエ→ファミコン持ってたクラスメイトの自宅に通ってクリアした
バイオハザード→初代プレステ持ってた友人宅でワンプレイ
モンスターハンター→プレステポータブル持ってた知人のプレイをチラ見した
デビルメイクライ→なんだっけ?
ロックマン→名前は知っているが未プレイ。ボンバーマンならやった
メガテン→飯野だけ知ってる
ウイングマン→漫画で名前だけ知ってる
ザナドウゥ→現役プレイヤー
ハイドライド→X1で遊んだ
逆転裁判→異議あり
GTA4→存在すら知らねえ

レトロ板の住人はこんな感じ

839: 2020/09/29(火) 18:11:17.49
PCで今ホライゾンゼロドーンやってる俺も居るが
レトロゲーから最新ゲーまで普通にやる

840: 2020/09/29(火) 18:15:11.24
普通って言わないだろそれ

841: 2020/09/29(火) 18:17:55.26
個人的には普通にやってるって意味な
そういうやつが普通にわんさかいるとは言ってない

842: 2020/09/29(火) 18:22:33.70
あ、はい。

843: 2020/09/29(火) 19:10:59.81
ざっこw

844: 2020/09/29(火) 20:35:21.71
実際に日本のゲーム市場はガシャゲーソシャゲーが占めているじゃん?
あ、あれはゲームじゃなくてチャットツールかw

845: 2020/09/29(火) 20:43:27.55
たしかにガチャに課金して金ドブしてるオッサンとか見てて痛い
1週間に10万単位でぶっこんでるし
eスポーツとか言ってる若者も痛いが
ゲームにまじになっちゃってどうするの

846: 2020/09/29(火) 20:59:58.65
ザナドウゥって何だよ
ジジイになるとカタカナちゃんと書けなくなるよな

848: 2020/09/29(火) 21:05:44.17
>>846
あんな駄文の長文わざわざ全部読んだのか
ヒマなやつだな
スルーしたから気付かんかったわ

847: 2020/09/29(火) 21:01:22.05
日本ファルコム、年初来高値 ゲーム好調で上方修正
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64384700Z20C20A9ENI000/

850: 2020/09/29(火) 21:20:22.65
ザナドゥウならわかる

851: 2020/09/29(火) 21:44:36.48
でもザナドゥがソシャゲになったらとりあえずやるでしょ?
FOOD購入が課金だったら買わざるを得ない

852: 2020/09/29(火) 22:07:29.74
これほど悪質課金ゲーになるのが予想できるタイトルも珍しいと思う

854: 2020/09/29(火) 22:23:17.83
SAVEに課金

856: 2020/09/29(火) 22:54:26.80
詰まったと思っても課金の力でなんとかなるのか

858: 2020/09/29(火) 23:11:38.03
レベルアップするごとに課金レートが上昇する鬼システム

859: 2020/09/29(火) 23:13:13.84
つまらない妄想ばかりしてんな

860: 2020/09/29(火) 23:16:24.28
偉そうに言うなら面白い妄想を書いてみろよ

861: 2020/09/29(火) 23:20:14.20
ザナドゥプレイ環境くらい持てよ妄想爺w

862: 2020/09/29(火) 23:35:06.48
話に入れない老人が吠えてます

864: 2020/09/30(水) 00:42:06.75
>>862
妄想垂れ流し老害きもw

863: 2020/09/29(火) 23:45:00.06
お前の話はつまらん

865: 2020/09/30(水) 00:48:30.64
煽るな喧嘩するなカルマが上がってしまう

866: 2020/09/30(水) 00:51:18.20
もっとやれ

867: 2020/09/30(水) 01:10:58.21
どれだけ荒らしたところで、あちらのスレが賑わうことは二度とないのです
残念でしたね

868: 2020/09/30(水) 01:22:05.61
>>867
カルマが上がるぞ

869: 2020/09/30(水) 02:39:35.87
禿げ上がる、の間違いちゃうんか

870: 2020/09/30(水) 07:39:58.49
ザナネクやってるけど王女様が戦った二度目のガルシス襲来ってシナリオ2なん?
タイトルに描かれてる勇士って女の子?

871: 2020/09/30(水) 07:41:56.41
レトロゲーム板なんでWindowsのゲームは板違い

873: 2020/09/30(水) 15:00:22.41
>>871
東京ザナドウゥの話題もここでおkだよ

874: 2020/09/30(水) 15:05:42.54
>>873
一人で語ってろよキモ豚ジジイ
どうせプレイ環境すらねえんだろうが

878: 2020/09/30(水) 15:39:12.91
>>874
なんでこいつはプレイ環境にこんなに拘ってるんだか

880: 2020/09/30(水) 15:42:15.66
>>878
実際プレイ環境すら持たないハゲが妄想垂れ流してますし

872: 2020/09/30(水) 14:35:54.24
セガサターンのファルコムクラシックスに収録されているザナドゥを
任天堂switchに移植してほしいです
需要はあるぞ!

875: 2020/09/30(水) 15:26:41.56
任天堂スイッチって十字コントローラーじゃね?ザナドウゥをプレイするのは無理だろう。T字の柱とか登れまい。

881: 2020/09/30(水) 16:24:38.48
>>875
セガサターンで出来るなら
任天堂スイッチでも出来るだろ
終盤だとウイングドブーツがなければ
行けない場所もあるが
アイテム数には余裕があるだろう

876: 2020/09/30(水) 15:32:18.63
だからセガサターンのファルコムクラシックスっつってんだろ池沼w

877: 2020/09/30(水) 15:36:30.05
セガサターンのファルコムクラシックスに収録されているザナドゥゥ→知らねーよ、そんなの

レトロ板の住人はこんな感じ

879: 2020/09/30(水) 15:40:47.89
情弱ざっこw

882: 2020/09/30(水) 17:24:32.30
需要なんて無いだろ
お前一人の需要()なんて商業的にはマイナスでしかない

883: 2020/10/01(木) 01:03:07.20
ウィークデーの日中に罵り合う割には夜は静かなのな

884: 2020/10/01(木) 01:22:00.55
水掛け論に関わりたくないだけだろ

885: 2020/10/01(木) 07:45:59.21
強い4thファイアエレメントはデルージュでやっつける論デツネ。

886: 2020/10/01(木) 11:32:19.15
デルゲー?

887: 2020/10/01(木) 12:03:57.86
このハゲー

888: 2020/10/01(木) 15:22:09.92
シナ1のシルバードラゴンてデス何発で沈むんだっけ?
ザナクロの古いので試してみたら攻撃51万で9発必要って
これバグってて検証にならない

889: 2020/10/01(木) 15:51:52.43
>>888
ザナクロはバグではなくボスのステータスも88版とは違うし細かい仕様の違いは色々あるけど
9発でシルバードラゴン倒せるのは88版も同じ(実際に検証済み)
88版の場合はデスを鍛えた時の魔法攻撃力は最大382500で
シルバードラゴンに対しては1発で116,250ダメージ与えるので9回当てて100万超える

890: 2020/10/01(木) 17:59:29.20
てことは合っているのか

俺の攻略メモ見てみたらシルバードラゴンのデスに対してのMGRは
382500以上の攻撃力がないとダメージが通らないと書いてあり
デスの攻撃力の最大は637500で、これだと1発250000のダメージが通る
つまり最低5発が必要で、INT85にすれば540000になるので接近されるまで何とか倒せるとか何とか(9発?)

俺の記憶ではレベル10のシルバードラゴンはもっと簡単に沈んだような気がするんだが
それはINTの違いだったかな
詳しい説明ありがとう

891: 2020/10/01(木) 20:19:04.79
>>890
攻撃力最大637500はリバザナの仕様だな
それとザナラボによると対ボスへの攻撃力は通常攻撃力とは別の値
対ボス攻撃力はゲーム内では見る事は出来ないしデータブックにも記載は無いので
Astさんがデータ解析して調べた数字だろう
https://i.imgur.com/Ho6KFeO.jpg

シルバードラゴンの魔法防御力は75000なので
191250-75000=116250 となり、俺が実際に検証した数字とも一致する

892: 2020/10/01(木) 22:09:55.83
リバザナならいいけどザナクロはverによってバラバラだぞ
デカキャラ倒した時の経験値もむちゃくちゃ
1/10とかになってる

893: 2020/10/09(金) 09:06:06.98
違うLevelに行って買い物すれば補助金がもらえるGo to Levelキャンペーンを悪用し、
spectaclesを1個だけ買って差額をせしめる事案が続発

895: 2020/10/09(金) 17:33:12.16
>>893
うまいが、違うLevelに行くことでセーブの代金を節約するGo to Caveが先だろw

898: 2020/10/09(金) 23:57:11.41
>>895
不正がバレてGo To 警部というオチですね

894: 2020/10/09(金) 15:43:43.01
称号
Novicefighter
Pariah
Waif
Scavenger
Beggar
Looter
Salvager
Apprentice
Maniac
Deceiver
Outlow
Adept
Brute
Noble
Alchemist
Masteralchemist

896: 2020/10/09(金) 20:47:49.30
>>894
Alchemist-LV.15
じゃないのか?

897: 2020/10/09(金) 23:06:16.77
Super-alchemist (ワラ)

899: 2020/10/10(土) 00:15:36.28
わたしたち これから いいLevel

900: 2020/10/10(土) 00:34:51.66
お持ち帰りと言っておいて、
実は歩きながらFOODSを飲み食いする脱税者

901: 2020/10/10(土) 00:36:55.29
なんの事かと思ったらこれか

【鳥貧民】「トリキの錬金術」終了へ。鳥貴族、席のみの予約をGo To Eatの対象外に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602117852/

引用元: ・ザナドゥ【XANADU】 LEVEL28