1: 2020/09/17(木) 16:54:26.81
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第131次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1596954893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/09/17(木) 16:57:06.62
>>1

3: 2020/09/17(木) 17:06:06.85
>>1

俺は荒らしに立てさせたかったぞ……

5: 2020/09/17(木) 17:47:09.16
>>1は薄情な生き物だ

6: 2020/09/17(木) 18:22:44.16
>>1は今まで簡単に出動することができた

7: 2020/09/17(木) 20:07:25.02
>>1
大変結構!

8: 2020/09/17(木) 20:13:34.48
>>1
大変結構

4: 2020/09/17(木) 17:16:28.63
荒らしなんかおったか?

9: 2020/09/17(木) 21:51:10.76

27: 2020/09/18(金) 01:08:12.98
>>9
面白かったけどこれもAARの範疇なのか

10: 2020/09/17(木) 22:08:46.46
こういうノリ好き

11: 2020/09/17(木) 22:11:02.30
古き良きAARの匂いだ

12: 2020/09/17(木) 22:20:54.63
とりあえずhoi4データwikiの荒らし追放してもらった

13: 2020/09/17(木) 22:23:06.40

14: 2020/09/17(木) 22:25:09.15
だから言っただろ、どんどんニッチなところに消えて行くって
追跡して殴りに行く身にもなってくれよ

15: 2020/09/17(木) 22:31:25.19
整備兵の検証動画上げた人、整備兵ガイにツイッターブロックされたって言ってて草
検証結果気に入らなかったからって国交断絶するなよ

16: 2020/09/17(木) 22:35:55.44
(´・ω・`)知らんがな

17: 2020/09/17(木) 22:44:57.82
結局整備中隊どうなん?
個人的には従来の信頼性アップに鹵獲性能で支援装備作る手間差し引いてもかなり経済的にアリだと思うんだが

28: 2020/09/18(金) 03:50:38.37

29: 2020/09/18(金) 04:07:28.31
>>28
むしろこの人が言う通りピーキーさはかなりある
むしろ上級者が初心者の装備を吸う向けの兵科、しかし初心者に使わないのは優しさ

18: 2020/09/17(木) 22:49:43.26
もう(´・ω・`)知らんがな
強いと思う奴が勝手に使えば良いがな

19: 2020/09/17(木) 23:01:03.41
知らんがな(´・ω・`)
じゃねーよゴミクズ
疑問に答えろよボケナス

20: 2020/09/17(木) 23:22:22.58
じゃあ質問に答えてあげるよ
整備兵の本来のコストは200
50パーの生産バフが乗って間違っている

なので俺も銃以外の鹵獲のへそくりを使わせてもらいます

21: 2020/09/17(木) 23:24:39.91
あとへそくりだけど、まだ一個あって信頼性向上による損耗低下もあるけど
面倒だから使わない

22: 2020/09/17(木) 23:49:30.57
アルバニアこねーなー

23: 2020/09/17(木) 23:53:45.43
来たとしてどれだけのプレイヤーがアルバニアプレイをやるというのか

24: 2020/09/17(木) 23:54:02.38
整備中隊の信頼性アップの効果ほぼ無い説を聞いたことがある

25: 2020/09/18(金) 00:11:12.28
一部汎用、一部固有とかでもっと小国にも追加したらいいのに

26: 2020/09/18(金) 00:55:17.46
整備中隊は機甲師団に付けておいて気休めにできる
一番の恩恵は敵国の装備で師団作って遊べる事かな

30: 2020/09/18(金) 04:11:08.23
まあ動画の効率的に意見偏り過ぎだと思うけどね

31: 2020/09/18(金) 04:16:37.31

33: 2020/09/18(金) 06:48:53.93
>>31
ソビエト式足算すこ
整備兵スパムニキに自演疑惑出てるけど狂気を感じるとともに草生えた
これもう検証動画でチートコード使ってても違和感ないな

35: 2020/09/18(金) 08:31:14.45
>>33
手広いなpekoの自演にAARも追加か

32: 2020/09/18(金) 04:18:53.78
ソヴィエトしょぼいな
日帝の1/16かよ

34: 2020/09/18(金) 06:52:28.71
>>32
東條や牟田口は整備兵ガイジに騙された哀れな被害者だった…?

36: 2020/09/18(金) 09:18:12.87
ブルガリアって帝国だったの?
皇帝いたんだ

37: 2020/09/18(金) 13:38:07.56
帝国じゃないよ
たぶん皇帝ってのはツァール(ツァーリはこれのロシア語読み)を訳したものだろう
日本だとツァール(ツァーリ)って皇帝って訳されがちだけど正確にはいわゆる皇帝に当たる称号は「インペラートル」で
ツァール(ツァーリ)はスラヴ世界における独自の君主称号だからカタカナにするのがほんとはいいっちゃいい

38: 2020/09/18(金) 13:44:29.83
ロシアもインペラトールを名乗るまではロシア・ツァーリ国なんて呼ばれてるのでブルガリアもブルガリア・ツァール国が妥当なのかな?
英語でもTsardomっていう表記があるし

39: 2020/09/18(金) 20:51:45.76
みんなのアイドルボリス3世をすこれ

40: 2020/09/18(金) 21:04:35.07
ボリス3世の息子のシメオン2世ってご存命の上に2001年から2005年までブルガリアの首相務めてたんだな

41: 2020/09/18(金) 21:05:03.32
ハゲだけど有能な君主だと思う

42: 2020/09/18(金) 21:14:52.25
「自分はガラス張りの商店で、中に象が連れ込まれた状態の店のオーナーだ。止めどなく半端者たちを粛清して、敗北させねばならない」
とか、左はもとより右も根本的には頼りに出来ない苦悩の王様だよな

43: 2020/09/19(土) 10:24:38.66
12歳相手に言ってそう
https://i.imgur.com/D0rvtRw.png

44: 2020/09/19(土) 10:55:16.02
もうすぐ上級者様市中引き回しか可哀想だな
おれ知らないぞ

45: 2020/09/19(土) 16:03:13.35
整備兵スパムニキはコメ欄荒らしもやってるんじゃ…
荒らしの言動が整備兵スパムニキそっくりだし

46: 2020/09/19(土) 16:08:07.03
そういうロールプレイ(笑)やぞ

48: 2020/09/19(土) 16:22:12.06
細かいことは……気にするな!!

49: 2020/09/19(土) 16:25:05.93
言動って言うか面白いのは真似するし
近い年世代で言動って似てくるぞ

50: 2020/09/19(土) 16:35:49.88
あれを面白いと思ってやってるの?
センスないよ

51: 2020/09/19(土) 17:10:09.89
aar荒らしてて苦笑い

52: 2020/09/19(土) 17:22:20.69
名前はおろかIDすら出ない場所で正体表すのは草

53: 2020/09/19(土) 19:56:59.97
自分のことを神だと思い込んでるガイジを演じるガイジ

54: 2020/09/19(土) 19:59:54.82
控えめに言ってhoi2全盛期の厄い人達を越える好戦性な気が

55: 2020/09/19(土) 20:11:09.18
そら5ch,twitter,discord,wikiで戦線作ってる人ですし

57: 2020/09/19(土) 20:20:16.48
>>55
まるで大日本帝国みたいな全方向喧嘩スタイル
そう思うと整備兵も大和魂みたいに見えてくる

56: 2020/09/19(土) 20:18:37.88
今もwikiで暴れてるから、当分ここは静かになるかな?

58: 2020/09/19(土) 20:23:31.01
まあ気にするな

59: 2020/09/19(土) 20:27:33.53
こんな所に居て大丈夫?
それとも逃げてきたの?

60: 2020/09/19(土) 20:35:11.47
ぶっちゃけコスト度外視ロマン重視のロールプレイしてる方からしたら整備兵が何とかって言われても何もわからん
ドイツプレイでロシア製装備だけの師団作って独ソ戦に投入するんだぞ上等だろ

61: 2020/09/19(土) 21:14:48.25
ちゃうねん、個人で楽しんだり縛りプレイ的な宣伝をするなら問題ないねん

整備兵が絶対的に正しい戦略で使わないやつはバカみたいな言い方したりhoiってワードに反応して返信コピペするのがあかんねん

62: 2020/09/19(土) 23:08:17.61
まあ気にするな

63: 2020/09/19(土) 23:26:28.40
こんなに米欄が白熱してるAARは久しぶりだな

64: 2020/09/19(土) 23:51:43.07
本当にそうだな皆暇なんだねぇ
俺もコロナで暇なんだが

65: 2020/09/20(日) 11:51:14.12
そろそろ派生経済市場の要素を入れてほしいですね。
デリバティブを駆使した金融兵器とでもいうもので金融危機を引き起こして出兵自体を阻止する。
メディアを駆使して市場に情報が届くタイミングを調節するとか。

66: 2020/09/20(日) 12:06:41.54
hoiじゃなくてもいいだろそれ

67: 2020/09/20(日) 12:42:29.98
原作でww2期間に実装されていない機能の実装はあきらめろ

68: 2020/09/20(日) 12:47:49.30
諜報DLCでもきついのにこれ以上要素増やしても

69: 2020/09/20(日) 13:15:12.02
フランスやりまくったあとドイツやったらあらゆる面で快適すぎてビビった やっぱフランスのデバフ頭おかしいわ

70: 2020/09/20(日) 14:46:25.26
まあ原作もそうだったから

72: 2020/09/20(日) 14:55:57.62
対独伊だけで考えると山岳で耐えれるオーハンの方が簡単説ある

73: 2020/09/20(日) 15:13:50.02
実際未来を知ってる人間がフランスの指導者になったらナチスへの対応余裕だよね

74: 2020/09/20(日) 15:16:55.31
フランスの指導者になったらナチスへの対応より政治と国民への対応の方が

75: 2020/09/20(日) 15:22:50.47
右傾化してドイツと一緒にイギリスとソ連倒そう

77: 2020/09/20(日) 15:28:39.34
>>75
ドイツと手を組むのに肝心の右翼が納得しなさそうなのですが…
下手しなくても右左両方を敵に回しそう

76: 2020/09/20(日) 15:27:54.35
ナチスへの脅威を宣伝した結果、民衆がファシ化か赤化を選んで米英に滅ぼされるアレ
フランスの厭戦感情はナポレオン戦争まで遡るから仕方ないね

78: 2020/09/20(日) 16:12:40.34
ペタンを征夷大将軍に任じて、
ヴィシー幕府を開くか

79: 2020/09/20(日) 16:30:23.73
ドゴールもある意味ファシスト的な部分はあるんだけどね
独裁じゃないけど
今風にいえばフランスファースト

81: 2020/09/20(日) 17:45:25.09
hoi4のフランスは他の7大国に比べて誇れる部分が何一つとして無いの泣けてくる 研究も人的も国家方針もカスなのにデバフで追い討ちかけてくるのひでぇ

85: 2020/09/20(日) 18:45:41.66
>>82
そうなったらモスクワの長女たるフランス共産党書記長のモーリス・トレーズが政権取ってるから仲良くアカくなるよ

83: 2020/09/20(日) 17:58:38.64
この時期のフランスはある意味ナポレオン戦争から続く戦争の連続のせいで絞りカスみたい状態だし…
ww1当時はドイツ帝国とほぼ同じ人口がww2だと完全に突き放されてるし

86: 2020/09/20(日) 18:47:05.78
そもそもよく負けたよなって
国力もスペック上の軍事力も勝ってるしアルデンヌを突破してくるのも普通に想定してたのに

87: 2020/09/20(日) 18:52:53.79
軍事的には勝てる状況でも政治がその状況を許さなかったのだ
仮にオランダベルギールクセンブルクを見捨てて
フランスの防御に徹したらフランスとイギリスの動員完了とともに
連合にドイツは押されて負けてたかもね
その方が国土も人口も減ってなさそうだけど

88: 2020/09/20(日) 19:11:50.88
隙を見せるとすぐ政権ひっくり返るし……1930年代で20回近く首相変わってるし……まあダラディエとかショータンとか3回首相になったりしてるけど

89: 2020/09/20(日) 19:52:46.69
ww2のメインディッシュである独ソ戦のためには仏波はほっといたら滅ぼされるくらいでないといけないのだ…

90: 2020/09/20(日) 19:57:10.99
どうせ惑星HoIはナポレオン家が復興するから…

91: 2020/09/20(日) 21:03:13.94
フランスはほら・・・植民地いっぱい持ってるから・・・
ゴミクソ政策やって恨まれてるけど

93: 2020/09/20(日) 21:47:37.76
単純にダンケルク撤退失敗しただけでも抵抗運動できなくなるんじゃね

94: 2020/09/20(日) 21:57:24.06
チェンバレンは独ソをぶつけたいから宥和してた面はある
ので仏は小協商キープしつつMR防げてたらワンチャン
ただしそうなる筋があったかと言われたらなさげ

95: 2020/09/20(日) 21:59:34.76
ヴィシーとしてドイツに協力しても最終的に日本の参戦でアメリカにパリ燃やされそう

96: 2020/09/20(日) 22:25:39.98
初期型の軽戦車南米に投入したら、あっという間に1000両溶けたわ
200両が戦闘で、残りはattrition(消耗?日本語訳は知らん)。やっぱり南米に機甲師団はダメね、整備中隊かreliability上げとけばよかった

98: 2020/09/21(月) 00:13:43.86
>>96
>>97
戦車師団なら整備兵いれとけば南米でも消耗は大幅に減るぞ
そんで交戦時に敵の戦車を大量に手に入れて現地補充するからめっちゃ強い

97: 2020/09/20(日) 23:40:07.02
南米は1プロビ歩くだけで絶望的に消耗するぞ

99: 2020/09/21(月) 00:21:35.82
もしかしてpeko700降臨?

100: 2020/09/21(月) 00:38:53.49
AAR見てると自分もやりたくなるよな

101: 2020/09/21(月) 00:41:03.16
地形の消耗は信頼性上げても普通にくらうのでは?

102: 2020/09/21(月) 00:41:35.69
民主で傀儡立てたら、周りを同じ政体の国家解放濫発されて動けなくなったんだがどうすればいいんだ。
攻めることもできんし。

103: 2020/09/21(月) 00:53:42.07
平和になってよかったじゃないか
民主主義の輸出成功だ

108: 2020/09/21(月) 08:56:46.03
>>103
まだ日本が生きてるから平和にはなっとらんのや…
まぁ普通にやり直すしかないか

104: 2020/09/21(月) 01:54:13.19
南米なんざ講和巻き込みで全土掌握出来るだろ
アマゾンに兵を進めるとか、どっかの国の基地外陸軍かよ

105: 2020/09/21(月) 03:02:45.14
aiueo700みたいに言ってやるなよ

106: 2020/09/21(月) 07:59:56.98
peko「助けてー集団整備兵アンチに襲われてまーす」

107: 2020/09/21(月) 08:54:55.14
アンチでは無いけど袋叩きにあってるから半分正解なんだよなぁ

109: 2020/09/21(月) 09:24:37.11
ありもしないハッキングの被害を訴えていたから残念でもないし当然

110: 2020/09/21(月) 14:18:27.40
まあハッキングとか細かいことは気にするな!!

111: 2020/09/21(月) 14:29:12.06
ヤバい、カッチカチにして年代進めた後でのアメリカ戦が超楽しい
ironmanにして安易なロードを禁止するとなおヤバくて史実日本の絶望感が味わえる

112: 2020/09/21(月) 14:39:01.44
陥落してけど教えてください

1946年フランスでベルリンを攻めたのですが
4方向から攻めても余裕で攻勢を弾かれてました
消耗戦が続き最後に核使って漸く落としましたが
何故あんなに硬かったのか理解できません

何か秘密でもあるんでしょうか?

117: 2020/09/21(月) 15:36:36.73
>>112
普通に市街地が硬いってのと45年式工兵の塹壕パワーのおかげでないの

120: 2020/09/21(月) 16:11:44.79
>>112
核落とせるなら航空優勢はとれてるんだろうけど、
略爆が一番大事だとおもうわ
あとは市街地ペナについて付け足すなら戦車より砲兵安定

113: 2020/09/21(月) 15:14:13.49
砦Lv10じゃないかな

114: 2020/09/21(月) 15:27:39.06
とりあえずAARwiki書いている作者の正体掴んだぞ
アホの作者

115: 2020/09/21(月) 15:28:20.09
とりあえず複垢で過去の発言精査の後、住所特定する

116: 2020/09/21(月) 15:33:19.60
また妄言ほざいてますやん
アホの一つ覚えのようにに住所特定(笑)

118: 2020/09/21(月) 15:39:52.74
住所特定ってワードを連呼する辺りが中学生っぽい
相手がびびると思ってそう

119: 2020/09/21(月) 15:56:21.42
もともとAAR書いてる人がわざわざ名前伏せてこんなことしねぇだろ

121: 2020/09/21(月) 16:23:07.80
まあtwitterに貼っただけで作者だとトチるようなおつむですし

122: 2020/09/21(月) 16:37:01.23
このスレのip全部調べ上げてそう

123: 2020/09/21(月) 16:58:42.99
とりま怖がって、ここに書き込まなくなると困るね

124: 2020/09/21(月) 17:12:48.85
ただただ文章が特徴的すぎる

125: 2020/09/21(月) 17:24:01.31
そりゃ同年代や信者は有名な奴のセリフ真似てくるだろう
隠蔽失敗時の弊害だから気にしても無駄

126: 2020/09/21(月) 18:25:33.03

132: 2020/09/21(月) 19:30:31.48
>>126
算術もできない、日帝の1/16のクソ雑魚思想的劣等国家乙
5から7、いずれ80にするんやで

127: 2020/09/21(月) 18:58:00.40
兵器改造して信頼性上げればひょっとして整備兵って機甲師団にもいらない?

128: 2020/09/21(月) 19:03:53.22
糖質が住み着いたのか
いやはや

129: 2020/09/21(月) 19:05:19.25
AARだけど作者が書けない設定にしたし
別に設定外して書いて良いけどワザワザするのも面倒だからな

130: 2020/09/21(月) 19:16:49.51
言い訳うまいね(笑)
お前の整備兵に関する主張よりうまいよ(笑)

131: 2020/09/21(月) 19:20:42.53
いや挑発に乗ってコメント欄を他のAARからコピペして無理矢理コメントしても良いが
本当に面倒くさいんだよ、最悪消すだろ?無意味じゃん

133: 2020/09/21(月) 19:35:48.73
整備兵なんてつけた事ないわ

134: 2020/09/21(月) 19:36:02.34
お前の存在程面倒くさく無いから安心していいよ

135: 2020/09/21(月) 19:37:03.45
ソビエト併合した後のドイツと決戦するの好きだったんだが、今のバージョンってドイツ圧勝する?
レジスタンス来てからやってないもんで、AIもレジスタンスに悩まされるのか、も知りたい

139: 2020/09/21(月) 20:02:28.56
>>135
欧州ノータッチで眺めると十中八九ドイツ負ける
アメリカ参戦前に連合潰すかアメリカそのものを潰すくらい介護すればドイツが勝つ

140: 2020/09/21(月) 20:17:53.20
>>139
まじか、あの強かったドイツはもう無いのか
...もしかして、米国がファシ化とかで連合側で参戦しなければAIドイツでも連合共産を圧倒したりする?

136: 2020/09/21(月) 19:45:48.80
整備兵は機甲師団に入れるにしても工兵、砲兵、病院、偵察、補給or通信入れると整備兵入れる隙間がないんだよな
あと対空砲って選択肢もあるし…

137: 2020/09/21(月) 19:48:42.13
整備兵って言葉にはもうガイジのイメージしかないから今度からはその整備中隊っていうの使うわ

138: 2020/09/21(月) 19:59:54.76
じゃあ俺もしれっと整備中隊使うね

141: 2020/09/21(月) 20:20:37.20
レジスタンスの追加って意外とバランス調整的には良かったんだな

142: 2020/09/21(月) 20:33:49.05
いつの間にかドイツも日本も弱い気がする
後ヨーロッパはNF踏んでも宣戦布告しない(なお日本)
AIの宣戦布告条件きつくなったんかな

143: 2020/09/21(月) 20:40:38.74
今のドイツって42年には西部戦線構築されてそのまま何も出来ずに負けるやろ
かろうじて44年降伏とかでGGっぽくなってるのは
連合が補給燃えてても構わずに師団詰め込んでくるクソAIのせいだしな
赤化アメリカなら穀潰しが来ないから43年には終わらせてくれるんじゃね知らんけど

144: 2020/09/21(月) 21:11:26.75
アラゴンプレイで眺めてたらドイツくんドニエプル川にすら到達できずにイタリア側から上陸されて攻め滅ぼされてた

145: 2020/09/21(月) 21:17:41.84
機甲師団の病院って経験値維持目当て?
人的の消耗抑制目当ては機甲師団には効果薄そうだし

146: 2020/09/21(月) 21:30:25.09
今って西武戦線構築されてドイツ負けるのか
介入なしで放置はしばらくやってなかったから面白そうだな

148: 2020/09/21(月) 21:45:18.11
>>146
酷いときはポーランドに大苦戦した挙げ句
道路をオランダベルギーできずに終わる

147: 2020/09/21(月) 21:43:39.85
今の日本は中国と泥沼の戦いやったり大陸から叩き落とされたり極端な印象ある あと大陸から叩き落とされた方が生存時間長い気も

149: 2020/09/21(月) 21:48:38.75
レスありがとうございます

要塞と工兵パワーの影響大だったのですね
侮ってました
それと戦車中心で攻めたのが不味かったようです
市街地には砲兵ですね、以後気を付けます

謎が解けてスッキリしました
感謝感謝です

150: 2020/09/21(月) 22:02:01.75
>>149
解決した感じに思ってるところ悪いけど
画像も貼らずにエスパーさせるからみんな推測でそれっぽく言っただけだと思うで
本当にベルリンに要塞が建ってたかも分からんし
AIは配置済みの師団テンプレ変更しないから工兵入ってない師団の方がたぶん多い

151: 2020/09/21(月) 23:12:03.63
野戦病院入れたことないんだけど入れた方がいいかな?

152: 2020/09/22(火) 01:23:08.01
歩兵主体の師団なら病院は欲しい
人的の損耗率がかなり下がる

153: 2020/09/22(火) 02:11:14.42
個人的に病院と補給は必ず入れたい

154: 2020/09/22(火) 02:12:58.36
病院は人的に不安な国でないと入れないな

155: 2020/09/22(火) 02:19:31.54
コスト170に見合うほど人的保護してくれるのかね?とは思った
単純には計算できないけど

156: 2020/09/22(火) 02:51:29.82
今のドイツはスパイでちょっと脅かすだけで内政が崩壊する

157: 2020/09/22(火) 03:48:08.45
ユダヤ人最低だな

158: 2020/09/22(火) 03:59:39.96
機甲で補給燃えると秒で充足割れて結果としてレベルも下がるから、
そういう状況が想定されるなら病院いれてもええんやないの
そもそも補給燃えないようにするほうが最優先ではあるが

159: 2020/09/22(火) 04:10:21.96
>>158
それで入れるなら野戦病院じゃなくて補給兵では

160: 2020/09/22(火) 04:58:33.97
後方移送n%ってのが分からんけど単純に人的損失のn%がプールに帰るなら39年式の30%でも実質人的1.5倍だから結構な効果だよな
ただ大国は拡張すれば人的は余裕出るし小国にはコスト高いしで使いどころが難しい
その辺チグハグなイギリスとか?

161: 2020/09/22(火) 05:26:03.88
> そもそも補給燃えないように
ってのはそういう意味なので行間読んでクレメンス

162: 2020/09/22(火) 05:34:33.40
あっすまぬ……

163: 2020/09/22(火) 06:28:57.27
病院とフランスは相性良さそう 開戦数ヶ月で人的0が珍しくない国だし

164: 2020/09/22(火) 13:52:04.39
講和会議について質問

全く同じ動きしてもほとんど領土もらえない時と
次ターンに戦勝点20貯めるを連打して領土もらえるくらい戦勝点貯めれる時の差ってなに?

直前のオートセーブ読み込んでやるとまったく領土もらえんが
5ヶ月くらい前のオートセーブ読み込むと領土もらえるんだけどこれって何か関係ある?

165: 2020/09/22(火) 14:05:43.66
>>164
何が言いたいのかわからない

166: 2020/09/22(火) 14:55:24.77
単純に戦勝点の割合の差
パスしたときに増える点は戦争中に得た点に比例するからある程度稼いどかないと何ももらえない

222: 2020/09/24(木) 18:30:54.38
>>166

>>167

>>168
サンクス

史実AI方針オフにしたときのAIのふるまいのデフォルトとランダムってどう違うの?
バージョン1.5をやってないのでそれがどういうものだったかわかんなくてさ
ランダムだと本当に適当にNFとって内陸国なのに海軍NFしようとしたりするの?

あと上で出た砲兵と歩兵組み合わせるのはもう意味ないの?
WIKIにある【歩兵*7/砲兵*2】(工兵/偵察)を中小国の時は使ってるけど古いのか

224: 2020/09/24(木) 20:37:33.52
>>222
それがテンプレじゃね
そこからオリジナリティを出せ

226: 2020/09/24(木) 21:01:44.84
>>222
古くはない、20幅で攻防のバランスのいい編成なのは間違いないから
ただし、AIドイツの27幅歩兵なんかに攻撃をかけると苦戦するし、逆に攻撃は機甲師団に任せて歩兵は戦線維持のみやらせるならオーバースペックに感じるから、これだけ作れば勝てるってものでもない

167: 2020/09/22(火) 15:01:59.08
そういうことか
戦時中に得た戦勝点によって最初の戦勝点が決まってくる(敵領土占領とか戦略爆撃)
戦時中に敵味方国一覧みたいな奴を見て、その時の貢献度を参考にするといい

168: 2020/09/22(火) 16:44:29.17
内陸の地続きでない場所が出来るとAIさん戦勝点を同盟内で譲り合うから
それじゃないかな?

178: 2020/09/23(水) 20:14:32.82
>>168
切り離してても最近のverだと取ってくることあるけど、沿岸だけかな。
俺のウクライナを歯抜けにしたイタカス許さんぞ

169: 2020/09/22(火) 22:59:11.99
対日開戦即横須賀上陸で降伏させたアメリカより、
4年粘った中国の方が戦勝点高いしな

170: 2020/09/23(水) 02:14:12.38
既出かもしれませんが、アイスランドに正当化しようとしたら、戦争目標を選ぶ時のプロビ欄に何も書いてなくて正当化できないです。
バグですか?

173: 2020/09/23(水) 10:40:37.17
>>170 バグ
州情報にアイスランド州を支配している国があるからそいつを潰せば解放される……んだけど本国降伏前にアイスランドに乗るのなんて自分だろうからannex ice

176: 2020/09/23(水) 18:34:04.62
>>173
ありがとうございます。
アイスランドは独立していて、州情報見てもアイスランドが領有国
になってます。諦めます。

171: 2020/09/23(水) 07:11:50.28
損害が貢献度にリンクしてるのはなんか違うよな
そのせいで途中参戦に旨味がまったく無いし

172: 2020/09/23(水) 10:34:33.06
何回か言われてたけど、損耗だけでなく戦果も戦勝点に加算されないと不公平感が拭えないよな
戦線維持してる国より阿呆みたいに突っ込んで損耗したほうが貢献してる、って言われても納得いかん

174: 2020/09/23(水) 14:24:43.45
そもそも整備兵はアンチ側が提案者よりも効率出したから嘘やチートなんかじゃないんだよなぁ

175: 2020/09/23(水) 14:59:24.14
>>174
そのせいで検証した作者がpekoに粘着されてるけどね

177: 2020/09/23(水) 18:34:09.15
そもそも整備兵アンチなんて最初からいなくて居るのはpekoかそれ以外だけでしょ

179: 2020/09/23(水) 20:33:22.63
トルコのnfおっきい

180: 2020/09/23(水) 21:12:34.09
クルディスタンプレイできるのか

181: 2020/09/23(水) 21:18:41.36
Battle for the Bosporus
10/15発売か

182: 2020/09/23(水) 21:18:57.62

183: 2020/09/23(水) 21:23:51.84
DLCでの新システム追加はないのかな
これならついでにイタリアNFも手直ししてあげてよかったんじゃ感

184: 2020/09/23(水) 21:34:48.35
ラクダ騎兵実装は草

185: 2020/09/23(水) 21:47:28.57
ユーゴのnfにも手が入るみたい

186: 2020/09/23(水) 21:52:05.47
ついにザラとイストリアが民主主義以外でも中核州になる日が来たのか

187: 2020/09/23(水) 22:07:22.41
KRか何かでラクダ騎兵なかったっけ

188: 2020/09/23(水) 22:42:28.76
ソ連黒海艦隊がフィーチャーされる時が来たか

189: 2020/09/23(水) 22:53:37.45
海軍てこ入れはよ

190: 2020/09/23(水) 23:34:34.57
チャリとラクダが戦う日がくるのか

191: 2020/09/24(木) 03:18:32.93
次は戦象だな!(ck2)

192: 2020/09/24(木) 03:19:25.36
戦車(チャリオット)師団

193: 2020/09/24(木) 03:31:19.39
>>192
チャリオットというか馬車(タチャンカ)あたりはマジでソ連ツリーと共に実装されそう

195: 2020/09/24(木) 05:44:27.91
>>193
タチャンカ師団をブジョンヌイに指揮させなきゃ……

194: 2020/09/24(木) 03:51:03.29
戦象……タイ強化きたな

196: 2020/09/24(木) 05:53:12.35
DLCが欧州に片寄りすぎて北欧きたらちゃんとした欧州参戦国で固有NF持ってないのベルギールクセンブルクくらいになりそうだな

197: 2020/09/24(木) 06:28:56.75
例のaarのコメ欄は半分以上がpekoの書き込みなんだろうか?
文がかなり似てるし

198: 2020/09/24(木) 07:09:51.34
名前隠して書き込んでる分も相当数あるからねぇ
pekoからするとそれらは自分ではなく同志ってやつなんだろうけど

199: 2020/09/24(木) 07:35:25.30
というか自分で試してないのに匿名で作者にイチャモン付けてるのがね…
やり取りからしてpekoよりも作者の方がhoi4に詳しいやろ

200: 2020/09/24(木) 07:35:45.03
黒海ってほっとくと機雷に埋め尽くされてて、特にすることないからなぁ
どうなることやら

201: 2020/09/24(木) 07:43:42.85
言っておきたいのだけど喧嘩売っていい相手と悪い相手ってあるだろうに
wikiとか現実で言うところの御上(政府)だからな、それに悪さとかよく出来るな

俺なんて明確な悪の証拠がなければ相手に喧嘩売らないぞ

202: 2020/09/24(木) 07:58:13.36
ディスコードは例えるなら一企業だからな
政府に喧嘩を売る企業があるか潰されるわ

203: 2020/09/24(木) 08:02:16.13
どちらかというと自分のdiscordに人を引き込むために他のdiscordやwikiに戦争目標正当化してるしな
(なお肝心の戦争協力度はナオキです)

204: 2020/09/24(木) 08:05:56.08
そもそもhoi4に詳しかったら整備兵信者にならないやろ

205: 2020/09/24(木) 08:37:22.77
でたわね
まぁ、初心者に砲兵20の師団編成進めるような奴ですし

206: 2020/09/24(木) 09:08:27.92
砲兵20は時代遅れ
整備兵40の時代が来るから

207: 2020/09/24(木) 09:35:16.33
砲兵とロケットを山盛りにしたロマン師団は楽しいぞ
使い勝手は悪いけど

208: 2020/09/24(木) 10:14:02.48
ちゃんと戦闘正面幅を考えろよ
歩兵1砲兵6が20幅で最強だぞ

209: 2020/09/24(木) 12:13:06.59
整備兵AAR面白いと思ったけど、なんで開戦前から装備生産なし縛りなん?
P氏の大言壮語にそれも含まれてたのか?

210: 2020/09/24(木) 12:49:29.84
>>209
流石に無生産とか無理だと思うけど出来たら凄いよね

212: 2020/09/24(木) 13:04:28.55
>>209
aarの始めのページにもあるけど、ざっくり言うとP氏の理論は師団の編成に装備が必要ということを無視しているから
それを成り立たせる為には、その縛りが必要なため

211: 2020/09/24(木) 12:57:12.08
言葉が独特とか罵倒は完全に特定が不可能な敗北者のセリフなんだよ
特定とか悪の証拠とかは、そんなことしなくてもボロボロ出てくる

213: 2020/09/24(木) 13:07:42.17
特定云々で騒ぐとかもう本格的にpeko700やん…

214: 2020/09/24(木) 13:09:20.54
整備兵の何が彼をここまで駆り立てるのか
鹵獲にロマンがあるのはわからんでもないが

215: 2020/09/24(木) 13:14:25.99
まあ気にするな

216: 2020/09/24(木) 13:31:39.62
気にするなじゃねーんだよ
じゃあ書き込むなよ

217: 2020/09/24(木) 13:34:55.81
なんでもいいよ余所からの話題を持ってくるな
おかげさんであぼんだらけじゃくそぼけども

218: 2020/09/24(木) 13:44:57.13
ブジョンヌイおじさんを最強に育て上げる実績ください

219: 2020/09/24(木) 16:14:19.38
しかしこんなすぐにミニDLCが来るなんてオラワクワクすっぞ

220: 2020/09/24(木) 17:56:57.09
トルコなんかどうでもいいから、フィンランド早くテコ入れしてください!

221: 2020/09/24(木) 17:59:14.83
>>220
スウェーデンノルウェーデンマークあたりと一緒かな?
今回のdlcの評判次第かもね

223: 2020/09/24(木) 18:47:13.89
>>220
フィンランドはソ連がらみでイランと一緒にnfが追加されそう

225: 2020/09/24(木) 21:00:20.61
ソビエト連邦の拡張DLCまだかよ

227: 2020/09/24(木) 21:25:23.72
>>225
レジスタンスでNKVD優先?NFでスパイ枠+1みたいに既存NFに効果追加かもしれん。
ロマノフ王朝やファシスト、民主ルートみたいな大規模はカントリーパックの売り上げ次第だと思う。

244: 2020/09/25(金) 02:54:14.63
>>227
せっかくトロツキールートがあるんだしソ連のifNFはイデオロギー揃えるより共産性の違いを揃えて欲しい
ロシア人プレイヤーが嬉しくないだろうからからダメかな

228: 2020/09/24(木) 21:51:40.63
歩兵7砲兵2はオンリーにすると中小国にはコストデカイし機甲師団には力不足だしで意外と運用難しい師団であることを忘れちゃいけないイメージ

229: 2020/09/24(木) 21:57:53.25
例のaar末期日本ver誕生してて笑った
検証が増えるよ、やったねペコちゃん

230: 2020/09/24(木) 22:06:43.34
言い出しっぺの某氏は休憩所管理人に泣きついてるみたい

232: 2020/09/24(木) 23:06:00.52
>>230
散々休憩所は犯罪者のたまり場だの遠隔操作される!ってサブ垢と自演してた癖に厚顔無恥もいいところだよ。
まあサブ垢使って、他の検証動画にいちゃもんつけたり、自分の動画にはサブ垢で音楽とサムネしか自慢botで邪魔だったし良かったわ。

231: 2020/09/24(木) 22:33:58.92
聞いた事もないような武器見るのが鹵獲の楽しみ
こんなん運用できんのかとも思うが

233: 2020/09/24(木) 23:10:06.07
とりあえず証拠とか上げてあるがな

234: 2020/09/24(木) 23:12:17.31
別に休憩所でゲームする理由でBAN解除してくれって訳じゃないんだ
個別DM送って総合部屋を更に伸ばしたいんだよ

まあ冬休みまでゆっくり仕込むよ

235: 2020/09/24(木) 23:17:25.33
つーか他の整備兵検証aarにすら荒らしに行くとかpekoは頭aiueo700かよ

236: 2020/09/24(木) 23:31:24.69
余裕ぶってて草
wikiから締め出される方が早そう

237: 2020/09/24(木) 23:35:34.32
ガイジと会話したいならHoI5の方でしてくれない?
こっちではガイジ抜きでやりたいからIP有りにしてるんだわ

238: 2020/09/24(木) 23:36:28.51
それもこれも全部トロツキーってやつの仕業なんだ

239: 2020/09/24(木) 23:38:51.84
俺自演の手間かけさせたいし情報も抜きたいからさあ
なんか上手く煽って誘導させてくれよ

240: 2020/09/24(木) 23:43:46.54
新dlcのケマル強すぎない?いるだけで安定度30とか天皇かよ

242: 2020/09/25(金) 01:35:28.19
ケマル天皇

243: 2020/09/25(金) 01:50:03.42
イタリアでトルコ占領したらこのケマルってヤツをムッソリーニと交換できませんかね
後々ローマ皇帝にもしてやるんで

245: 2020/09/25(金) 04:19:26.88
とはいえあそこからロマノフ王朝とかは流石に荒唐無稽に思えるし

246: 2020/09/25(金) 06:27:54.45
日本NFで満州がフリーになるとソ連が来るのと逆に白軍が蜂起したら内戦に日本が突っ込んでくるとかありそう

252: 2020/09/25(金) 11:47:31.02
>>246
そも満州国内には白系ロシア人部隊や要人が亡命してきたけど大半が二重スパイっていう。
満州国NFが従属か反発だし、日本からソ連に飼い主を変えるNF追加してもいいと思うわ。

247: 2020/09/25(金) 06:55:29.84
ロシア革命がなかったら日露同盟ありえたからありえない展開ではない
というか防共のために正体不明の多国籍義勇軍が

248: 2020/09/25(金) 07:02:25.46
1936年ソ連は第二次内戦の炎に包まれた!
NKVDは壊滅 赤軍は降伏 全てのスターリン主義は滅びたかのように見えた!
しかしスターリン主義は滅びていなかった!

ヒトラー&ルーズベルト「貴様は!?スター…」

249: 2020/09/25(金) 07:17:04.66
アメリカで誰かによく似た建築士が選挙に出るように
日本で誰かによく似た役者が選挙に出るかもしれない

250: 2020/09/25(金) 10:50:12.78
何故かこんな時期にセールのお知らせ
セールのたびに少しずつ拡張して、やっと最新版に追いついた

251: 2020/09/25(金) 11:29:00.10
皆さんにお聞きしたいのですが
研究ってダブルクリックで選択できますか?
実況なんか見てるとできるっぽいですが
自分の環境だと反応しなくて…

255: 2020/09/25(金) 12:41:13.15
>>251
クリックしてEnterのことか

253: 2020/09/25(金) 12:26:18.25
セールなってもスパイのやつはめんどくさそうで入れる気しないよ。
スペインもなんか話題に上がってない時点であんまり面白くもないんだろうし。

264: 2020/09/25(金) 20:37:09.56
>>253
なに言ってんの、スペインは発売当時めっちゃくちゃ話題になってたやんけ

254: 2020/09/25(金) 12:33:08.39
steamでセール来てるぞ
hoi4ユーザでhoi4持ってないやつはこの機にどうだろか

256: 2020/09/25(金) 14:27:58.80
hoi4ユーザーかつhoi4未所持とは一体…

257: 2020/09/25(金) 14:47:23.93
動画で見ただけでゲームは持ってないユーザーの事でしょ

259: 2020/09/25(金) 16:11:37.04
スパイは使いこなそうと思わなければ意外と悪くない
スペインはダルい

260: 2020/09/25(金) 16:37:20.71
でも上手い人の動画みてるとスペイン内戦1937年以内に終わらせててすげーってなる
カルリスタとか無政府主義は内戦だるい代わりに中々頭おかしいバフがつくから結構好き

261: 2020/09/25(金) 18:27:33.53
肉壁用の幅20師団だと歩兵10と歩兵7砲兵2のどっちがええのん

262: 2020/09/25(金) 18:42:00.97
肉壁なら安いほうがいいので歩10
余裕があるなら工兵とかつけるのもよい

263: 2020/09/25(金) 20:11:46.84
昔はオール歩7砲2構成してたけど
攻勢用師団と前線維持用師団で分けるようになってから使わなくなった
攻勢用は40幅戦車
前線維持用は歩10で結構いける

266: 2020/09/25(金) 20:41:38.91
>>263
攻勢用40で質問なんだけど、自動車10中戦車10か自動車を機械化10にしてるか迷ってるけどどっちがいい?

268: 2020/09/25(金) 20:58:46.59
>>266
自走砲とかトラック砲兵混ぜないの?

279: 2020/09/25(金) 22:13:10.30
>>266
中盤だったら自動車
後半IC余るのであれば機械化で良いと思うよ
どっちにしろ40幅の時点で補給に優しくないので補給中隊の研究配備は忘れずに

265: 2020/09/25(金) 20:38:32.35
無政府主義ルートの中核州化のインパクトが強かった記憶
実際にはどうなん?

267: 2020/09/25(金) 20:48:48.62
コストや生産可能時期的に自動車が運用しやすいってだけで機械化の数を揃えられる工業力があるなら基本機械化が自動車の上位互換だろう
AI相手にはオーバースペックなのとそれまでに作ったトラックがもったいないから俺は最後まで自動車と戦車の組み合わせで通すが

269: 2020/09/25(金) 21:05:31.04
戦車はもうちょっと増やしてもいいと思う

270: 2020/09/25(金) 21:13:42.39
Paradox Interactiveとセガがパートナーシップ締結、今後セガがParadox Interactiveのゲーム日本語版を販売する
https://www.4gamer.net/games/474/G047429/20200925164/

271: 2020/09/25(金) 21:33:14.79
hoi2の日本語版パッケージにプレミアついてたなあ

272: 2020/09/25(金) 21:37:25.37
ハーツァイとか続編おま国か
ざまあ

273: 2020/09/25(金) 21:41:20.22
steam版がおま国されなければかまへんよ

274: 2020/09/25(金) 21:45:19.81
セガかぁ……セガ……まあ少しでもユーザーが増えるなら……

275: 2020/09/25(金) 21:52:20.34
砲兵ってそも攻勢にバフなんだよな
防御にバフかかったッけか

281: 2020/09/25(金) 22:21:21.28
>>275
歩7砲2は対人火力上がるから相手の消耗早くなるかもしれないけど
歩10に比べ打たれ弱くなるしコストも高い
壁歩兵に求められるのは耐久性だから
歩10に砲兵中隊つけるだけで十分じゃないかな
優勢火力大隊ルートで砲兵の強さを楽しみたいのであれば
砲兵マシマシの40幅を編成して攻勢用に使えばいい
となると壁歩兵はやっぱり歩10でOK

後は歩9flak1も候補かな

276: 2020/09/25(金) 21:52:51.50
セガっすか…
その昔EAと提携したとき微妙だった記憶しかない
まぁEA側もアレだからなんともいえんが

277: 2020/09/25(金) 21:54:02.27
football managerとかtwo point hospitalは良ゲーなのに売ってるし日本語化もほったらかしだから(震え声)

278: 2020/09/25(金) 21:58:02.20
セガくんはキャラゲーでしか生きていけないイメージがあるけれど

280: 2020/09/25(金) 22:19:12.89
日本NFに東城会ルートきそう

282: 2020/09/25(金) 22:23:22.72
砲兵は突破あがるけど防御はそんなだった気がする。
迷ったら27幅に適当に詰め込んだらええぞ

283: 2020/09/25(金) 22:56:50.34
ファシストフランスって最強国家じゃね

284: 2020/09/25(金) 23:40:37.08
史実モードでここまで頑張ってるフランス君は強い
https://i.imgur.com/X6IWiJA.jpg

もう70万ほど人的溶かしてるけど

286: 2020/09/26(土) 02:01:19.73
>>284
これチャコで始めたの?
協商立ち上げるルートならよくドイツの攻勢耐えれたねすごい

331: 2020/09/26(土) 17:12:15.09
>>284
>>289

爆撃で要塞潰されて攻撃される気がするけど
27幅並べとけばそもそも攻撃されないのか
なるほどなあ

334: 2020/09/26(土) 21:05:01.60
>>331
いろいろ検証してみたけど20幅でもドイツは要塞爆撃してこない時があるからよくわからない
ズデーテン要求が早いと攻勢が強い感じがする
>>333
それはちょっとあれな人なので触ってはいけない

341: 2020/09/27(日) 00:33:49.98
>>334
さいきんずっとAIをランダムにしてチェコで遊んでるから参考になって助かる
たしかにドイツの攻勢が強すぎるときある
要塞爆撃されたらチェコ単独じゃどうしようもないし戦闘機少ないから制空権も取れんし

342: 2020/09/27(日) 12:12:46.10
>>341 共産化して初手ポーランするとソ連が地続き来てくれるで。

285: 2020/09/26(土) 00:50:21.13
駐屯部隊って補給線繋がってないと機能しないんだな
バニラでそんな場所あるかは知らないけど

287: 2020/09/26(土) 02:06:51.49
どう見ても首都ハンガリーやん

288: 2020/09/26(土) 02:10:52.10
航空経験値カンストしてるのが気になる

289: 2020/09/26(土) 02:29:11.16
強化系modなし一般でオーハンズデーテン開戦で生き残れるか試してみてた
戦車航空機切り捨てて充足割れしてない27幅並べとけばドイツからは攻撃されないから結構簡単
イタリアは上手く国境を調整して多方面から攻勢受けないようにしないと無限突撃で抜かれる
航空機経験値は日本に観戦武官送っとけば勝手に貯まるよ

290: 2020/09/26(土) 02:35:18.59
ちなみにオーストリア開戦で大規模徴兵と戦争経済にしてます
じゃないと人的が足りなくてどうにもならなかった

291: 2020/09/26(土) 06:04:17.25
オーハンは将軍の質が超大国レベル

292: 2020/09/26(土) 07:17:31.56
ユーゴスラビア全併合じゃなくて
オーハンに必要な領土だけ併合するほうがいいの?

293: 2020/09/26(土) 08:08:23.73
全土併合して得られる工業力やら人的よりアルバニア方面に回す兵力の方が大きいからね…
あとユーゴ君は傀儡にしててもNFで枢軸入りして襲ってくるからさっさと陣営作っといた方がいい

294: 2020/09/26(土) 08:21:36.77
全部併合しないと将軍が手に入らない

295: 2020/09/26(土) 09:07:19.87
SEGAがパラドックス社とパートナーシップ提携したそうで。今後Hoi4がおま国になる可能性が高いとのこと。

296: 2020/09/26(土) 10:09:03.39
ドイツはアンシュルスできないと結構弱体化する

297: 2020/09/26(土) 10:53:35.87
有志日本語化が軒並み潰される可能性が高いから、ほんとセガは
余計なことしてくれたという印象

過去にはバルダーズゲートやアイスウインドデイルの日本語版を
出してくれてるけど、アイスウインドデイルの拡張版や2は放置だし
ああいう中途半端な事例が多発しそう
今のパラドゲーはDLCたくさん出すしアプデも多いけど、その全てを
ちゃんと面倒見てくれるのかというとかなり疑問

298: 2020/09/26(土) 11:00:14.33
セガが関わるのはEmpire of Sinからで既に出てるのはノータッチじゃないの

299: 2020/09/26(土) 11:05:57.59
でも正直セガが日本語化を潰した所を見たことがない
本体日本語化をわざわざ消した上にアプデで消したスクエニと有志日本語化をそのまま借りパクしたどっかの代理店くらいなら記憶にある
セガはアメリカ始め海外支社との連絡がクソすぎて今があるイメージ、アッティラとかエイリアンとかキャサリンとか

>>298
「第一弾」だから今後も関わるでしょ
hoi4やck3やeu4のDLCにまで関わるかは知らんが、hoi5やeu5になったら分からん
cities: skylinesやprison architectやsurviving the aftermathみたいなparadoxがパブリッシャーのゲームも絡んでくるのかどうか分からんし
まあ気になるなら今のうちにempire of sinをsteamで予約したりトップ表示し続けていつおま国になるか見ればいいさ、そこからが本番よ

300: 2020/09/26(土) 11:06:01.79
そもそもコンシューマー向けに日本語化移植するってだけでしょ?
ステラリスもPS4はDMMだし

303: 2020/09/26(土) 11:12:00.30
>>300
パートナーシップがどこまでの範囲までかはどの記事見ても書いてないからねえ…
ちなみにempire of sinは日本語にチェック入ってるしCERO審査までついてるからPCも関わってると思う

今の龍が如くやぷよぷよを売ってる10年代中頃よりはマシなセガの姿勢が続いて海外支社が関わらなければいいんだけど、如何せん前科がなあ…

301: 2020/09/26(土) 11:07:45.87

302: 2020/09/26(土) 11:08:42.81

上の記事だとセガは今後もParadox Interactiveのタイトルをセガブランドで発売していくらしいから、色々干渉してくるかも

304: 2020/09/26(土) 11:20:44.60
マジでSEGAは信用できない
これでParadox社のゲームが全部販売されなくなったらどうしよう

305: 2020/09/26(土) 11:41:32.31
去年の時点でsteamのリージョンロックが
EUの独禁法に違反するとか揉めてたけど今度は日本でやるんか?

306: 2020/09/26(土) 12:12:12.30
確かに砲兵は防御上がりにくいけど防勢時でも火力が跳ね上がるからトータルで壁として優秀だと思うけど

307: 2020/09/26(土) 12:36:36.91
砲兵いない歩兵のみ師団だと耐えはするけど敵が削れないから
最低でも支援砲兵はいる

セガかあ・・・サイバーフロントと違って潰れないだろうけどおま国だけが心配

308: 2020/09/26(土) 12:44:26.93
HoI5本体価格9800円、DLC一個2800円、途中で翻訳されなくなって翻訳待ち、小型DLCも途中から翻訳待ち、CS版だけサポート
僕らが損をするからセールとかはちょっと、みたいな惨事にならなきゃ何とかなるだろ

314: 2020/09/26(土) 14:49:30.22
>>308
すごく……なりそうです

309: 2020/09/26(土) 12:52:04.23
バンナムとゼニアジかな?

310: 2020/09/26(土) 12:55:41.30
至高のオーバーロード・マンシュタイン

357: 2020/09/27(日) 23:59:30.59
>>310
新鮮な名将来たな…

311: 2020/09/26(土) 13:07:12.63
誤訳と言われ続け実は正しい翻訳だったタロン社

312: 2020/09/26(土) 13:42:10.67
セガは信じないし余計なことしないでチー牛でも食ってろ

313: 2020/09/26(土) 13:58:39.98
SEGAのゲームやってそうww

315: 2020/09/26(土) 14:50:51.60
SEGAとパートナーシップ契約を締結して会社のゲームやってそうww

316: 2020/09/26(土) 14:54:38.61
日本語化にかかるコストを回収しようとするだろうから
有志 MOD の今よりはお金かかるようになるだろうね

317: 2020/09/26(土) 15:11:41.14
今のhoi4の日本語化mod導入数が6.4万くらいか
日本語化したとしてペイできるほど売れるのかな

318: 2020/09/26(土) 15:16:21.21
Hoi5からなら間違いなくあり得るだろうけどHoi4はどうかねえ…

319: 2020/09/26(土) 15:17:12.63
タンヌ・・・なんだって!?が聞けなくなったら日本語化の日本語modができそう

320: 2020/09/26(土) 15:33:06.49
将軍ガチャはリアル課金
人気声優によるフルボイス
「日本の軍国主義を美化している」というご意見を考慮してサ終
やぞ

321: 2020/09/26(土) 15:33:50.33
それもう訳わかんねぇな

322: 2020/09/26(土) 15:42:46.14
サイフロ「大本営」

323: 2020/09/26(土) 15:45:03.13
大本営(国会議事堂)

324: 2020/09/26(土) 15:52:39.57
今さらhoi4日本語化しても買うやつほとんどいない気がするわ

まさか今持ってるhoi4ができなくなるとかないよな?

325: 2020/09/26(土) 16:02:41.78
有志日本語化潰してアプデで現在の日本語ファイル不可にすれば
日本語でプレイしたかったら日本語版買うしかなくなる

326: 2020/09/26(土) 16:13:13.83
>>325
それは2バイト文字対応を辞めるってことになるから
中国のユーザーとかが切れそう

328: 2020/09/26(土) 16:24:02.05
>>326
マルチバイト云々ではなく現在の日本語化ファイルを狙い撃ちで使用不可にすればいい
潰したからもう更新は行われないし、やったとしても違法になるから対抗手段は無い
実際にそこまでやるかは疑問だけどね

332: 2020/09/26(土) 20:44:34.60
>>327
HoIは間違った歴史認識を広める不適切なゲームらしいなw

333: 2020/09/26(土) 21:02:15.64
>>329
これどういう意味なので…?

330: 2020/09/26(土) 16:28:37.81
football managerは日本語化が堂々転がってるんですが…

335: 2020/09/26(土) 21:24:53.00
peko700に触れても整備兵スパム送られるだけゾ

336: 2020/09/26(土) 21:40:55.41
まあ深くは気にするな!!

337: 2020/09/26(土) 21:47:49.17
mod外して実績獲得プレイやりだしたけどビザンツがムズいな
ブリカッスの独立保証のせいで大戦前に食えるの1国くらいで、初手ブルガリアだとその後身動きがとれん

339: 2020/09/26(土) 22:11:18.31
>>337
自分は初手ユーゴ
→ルーマニア、ブルガリアの枢軸加盟前にアルバニアがブリテンに占領されるのをお祈り
→ブルガリア宣戦して独立保証中のブリテンと戦争、アルバニア占領
→ルーマニア、トルコと食って達成
だったな

338: 2020/09/26(土) 22:07:27.19
嫌じゃなけりゃイタリア国内に部隊展開して初手アルバニア
ディシジョン実行したらICやら人的やらイタリア本国超えた国が生まれて笑った記憶ある

340: 2020/09/26(土) 22:17:42.23
>>338‐339
ありがとうめっちゃ参考になる
膠着しちゃったからもう一回やり直してくるわ…

343: 2020/09/27(日) 12:57:08.77
ソ連ってたまに役にたたない時があるよね
共産アルバニアで戦争に引きずり込めたと思ったら連合国との二正面してるドイツに押しきられて道連れ降伏やられた

346: 2020/09/27(日) 17:14:13.43
>>343
すまん
チェコの政治体制民主主義のままでどうにか生き残りたくてもがいてる
なのでドイツ次第なのは正直ある
ハンガリーとブルガリア食べるまでは安定してるんだけどドイツに攻められるときに
最悪チェコ単独でドイツ迎え撃つ時あるからそこでどうにかできないかずっとやってるんだ
要塞爆撃されて突破されるからそれ防ぐためにあれこれ試行錯誤してる

344: 2020/09/27(日) 13:48:48.61
KRロシア帝国ルート楽しいな
帝国の栄光の国民精神強くてユーラシア征服が捗る

345: 2020/09/27(日) 16:44:10.01
セールしてるから買いたいんだけど安い方でいいのかな?DLCがあったほうが遊びやすいとかある?

348: 2020/09/27(日) 19:49:11.54
>>345
https://simulationian.com/2019/11/hoi4-dlc/
個人的にはセールで全部揃えても日本産のゲームより安いから揃えてもいい気がするが
と言いつつレジスタンスは持ってない
めんどくさそう……めんどくさそうで

363: 2020/09/28(月) 03:17:26.70
>>348
Mobilization Packを買ってみるよ ありがとう

347: 2020/09/27(日) 19:27:00.85
ここだけの話なんだがイタリア陸軍元帥のロドルフォ・グラツィアーニのhoi4のアイコンってくりーむしちゅー有田に似てるよな

349: 2020/09/27(日) 20:43:32.06
日本以外でファシ化して大東亜に入って中華傀儡作るとNFで勝手に日本を従属させて自分が盟主になってるんだけど

たかが陣営の一員の傀儡に盟主が従属するなよ

350: 2020/09/27(日) 20:45:14.47
リアルmillennium dawnはクソ

351: 2020/09/27(日) 21:03:48.46
民間経済にもフレーバー程度でいいから何らかの利点が欲しいなぁ

研究速度に-10%ぐらいあって代わりに選択されてない研究が全て1/10日のペースで進行していくとかさ

352: 2020/09/27(日) 21:58:52.99
ペタン分裂はバグなのか仕様なのか

353: 2020/09/27(日) 22:30:25.15
アゼルバイジャンとアルメニアが交戦というニュースですぐに場所がわかるのは間違いなくhoiのおかげ
そりゃ飛び地は繋げたいよね

354: 2020/09/27(日) 22:33:05.59
南コーカサスで国家形成して全土中核化されれば平和なのに
首都はバクーで

356: 2020/09/27(日) 22:37:39.70
>>354
民族と言語と宗教で内戦!

362: 2020/09/28(月) 03:08:41.71
>>354
てかザカフカスSSRが36年まで存在してたのにHOIにないんだよな

355: 2020/09/27(日) 22:35:17.73
リアルだと金になれば少しの差異で分離主義者が生まれて内戦が始まるので

358: 2020/09/28(月) 01:07:57.02
あのへんもバルカン並に正教やらイスラム教やらでぐちゃぐちゃだからなぁ

359: 2020/09/28(月) 01:14:17.55
セールで買って
チュートリアルから続けて訳わかめだったから
攻略動画見倒してアメリカでやり直したのに
制海権は取れないわ上陸はできないわ
戦闘機は届かないわでもうだめぽ
日本海軍強すぎ

366: 2020/09/28(月) 10:40:34.82
>>359
グアム要塞化して対艦攻撃機びゅんびゅん飛ばしてれば日本海軍なんか1年後には海の藻屑だよ

373: 2020/09/28(月) 17:59:02.93
>>366
これ原爆なしでaiに突破できる方法あるの?

360: 2020/09/28(月) 01:42:52.00
初心者はソ連かドイツやってどうぞ
本格的に海軍さわるのはそのあとでいい

367: 2020/09/28(月) 10:45:50.65
>>360
アメリカの内政めんどくさかったから
ソ連でやり直します
海軍ムズカシね…

361: 2020/09/28(月) 02:12:31.45
ソ連は基本陸空軍だけで済むしね

364: 2020/09/28(月) 05:10:28.08
研究タブから兵器在庫タブまでアイコンもショートカットもが反応しないw
一応プレイできるけど、どのMODが悪さをしているのか調べるのが面倒だ…

貿易は資源不足の場合お知らせアイコンから貿易出来るし、建設や外交ももマップをクリックすれば出来る
兵器生産は空きの工場か型落ちになれば可能
師団編成も人的資源が余ってたり未配備の師団のお知らせアイコンから編成できるけど

これって非効率の官僚主義を縛りプレイしているみたいだよ

365: 2020/09/28(月) 05:53:17.82
初心者の頃はポーランドにボコされてオランダ突破すら出来なかったの思い出すなぁ

368: 2020/09/28(月) 11:45:53.54
次はドイツ軍強すぎって言ってそう
慣れないうちの独ソ戦はマジでびっくりするくらいドイツ強い

369: 2020/09/28(月) 12:05:27.73
戦争やゲーム展開の難易度的には日本で初手フランスが初心者向きと思うのだけど海軍操作や上陸戦のアレコレ覚えるのが初心者向きじゃないという

370: 2020/09/28(月) 12:10:08.45
初心者のうちは安全地帯の中小国でのプレイがいいんじゃないかな
連合ならカナダとかインド、枢軸ならハンガリー辺り、
コミンテルンならタンヌ……なんだって?

371: 2020/09/28(月) 12:36:38.36
初心者の頃は取り敢えずイタリアでジブラルタルとスエズ制圧を目標に頑張ってたなぁ
そこさえ抑えれば地中海に上陸されることは無くなるし

372: 2020/09/28(月) 14:42:43.81
テラスゴスwwwwwwwwwwww

374: 2020/09/28(月) 20:02:15.56
バトルオブボスポラス来たら本体のアプデも来るんかな

375: 2020/09/28(月) 23:25:57.87
戦勝国なのに国が分割されたフランス君
ほんと終戦時の国家の処理はワケわからん
https://i.imgur.com/kZncuaf.jpg

376: 2020/09/29(火) 00:00:12.98
フランスってすぐ国内荒れるしバラバラにしておいた方が何かと管理しやすいだろう

377: 2020/09/29(火) 00:47:04.09
ドイツに航空機部品と助っ人労働者って国家精神がついてるんだけどなんだろこれ

378: 2020/09/29(火) 12:06:17.67
hoi4 整備兵 休憩所
hoi4休憩所はハッキングを行う犯罪者の鯖です
入った場合ハッキングを食らいます

証拠はHoi4 休憩所で検索して話題のツイートを見てください
現状Hoi4 マルチ休憩所に関わるとディスコードの複垢作成が不可能になります
証拠リンク
https://twitter.com/peko00kai/status/1304669590874595330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

379: 2020/09/29(火) 12:16:45.27
なんやなんや

380: 2020/09/29(火) 12:31:40.72
peko700のマルチポストみたい

381: 2020/09/29(火) 12:54:35.24
まあ気にするな
休憩所プチっと潰すための布石だよ

382: 2020/09/29(火) 12:55:58.30
狂人の戯れ言ですな

383: 2020/09/29(火) 15:19:17.47
ほんと口だけだね 休憩所も潰せないし上級者も引退しない 整備兵の有用性を証明できないどころか反論されて雑魚いことが証明されてるし
ツイッターでスパムするかスレで匂わせレスするかしかしてないから残当だけど

384: 2020/09/29(火) 16:01:24.79
空挺降下しようとしたんだけと輸送機0機ってなってできないんだけどいい解決策教えてほしい

ドイツで枢軸入りしたイラク助けにバグダッドからクウェートを狙う
航空優勢は70%超えてる
空港には輸送機100機×3編隊他各種飛行機
空挺兵は空挺大隊×5+各種支援の10幅が8個師団
補給は滞ってる

一体何が足りんかったんでしょうかね

385: 2020/09/29(火) 16:53:06.68
>>384
空挺編制に整備兵入れれば爆アドになって飛べるよ

386: 2020/09/29(火) 17:03:42.03
補給のせいか?スクショがないとわからんな…あってもわかるかはわからんが…

394: 2020/09/29(火) 19:34:33.79
>>386
すまんスクショ撮ってないわ
輸送機0機で完全一致で検索して出てきた過去スレでも回答なかったししゃーない
でもありがとう

387: 2020/09/29(火) 18:03:44.80
質問
ちょくちょく出てくる27幅師団みたいな20の倍数じゃない編成の師団ってどういうメリットがあるの?

388: 2020/09/29(火) 18:09:47.65
あ、それ俺も気になってた
24幅はよく使うんだが

389: 2020/09/29(火) 18:12:58.76
27幅は正面からぶつかったとき3師団で81幅でちょうどいい(超過ペナルティがほぼない)
ただし多方面で幅が増えたり戦術で幅が増えたり減ったりしたときは微妙

390: 2020/09/29(火) 18:49:58.02
基本の戦闘幅が80なので、27幅×3個=81幅で戦闘幅超過ペナルティの影響が最小限ってこと
戦闘の仕様的に攻撃-防御(or突破)の数値が相手を上回れば相手の指揮統制を多く削ることができる(命中判定)ので
20幅4個よりも、27幅3個の方が大隊数が多いぶんだけ有利に戦えるという理屈
攻勢時は40幅2個の方が20幅4個よりも強いというのもこの命中率の仕様があるからやね

ただし戦闘方向が1方向増えるたびに戦闘幅が40幅ずつ増えていくので
120幅÷27=4.4とか160幅÷27=5.9といった具合に27幅だと大きく戦闘幅を超過することになる
80幅を使い切れるほど師団を用意できない国では40幅を超えない限りは気にする必要はなかったりする

391: 2020/09/29(火) 18:53:45.27
対AI限定の1プロビに3師団並べて守る為の肉壁編成

392: 2020/09/29(火) 19:02:12.43
解説どうも
ペナルティを最小限に抑えられる効果があるのか

393: 2020/09/29(火) 19:26:36.52
27幅、使ってみよう

395: 2020/09/29(火) 19:43:10.01
27幅は1、3、5方向みたいな奇数の攻撃防御で強いけど偶数だと弱くなる

396: 2020/09/29(火) 20:03:21.26
輸送機0になる可能性↓
・予備機から展開中で基地にまだ配備されてない
・燃料が0
・軍を選択して空挺指示を出したが師団が選択されてない

397: 2020/09/29(火) 20:10:13.97
あー補給かも
イラクの空港だから石油が無いとかそういうのかな
そういえば航空機の右のドラム缶が赤っぽい色だった

398: 2020/09/29(火) 20:46:06.69
20vs27でも当然勝てるわけだし作れさえすれば便利
数足りないなら意味ないが

399: 2020/09/29(火) 20:52:11.56
やっと実績バトルクライ取れた
蘭印宣戦で連合が参戦してきたけど何とか日本本土と沖縄、千島まで全部割譲できたと安心したら、
サイパンがなぜか日本の中核州になってて、それをアメリカに取られたせいで米帝まで倒さなきゃダメだった

400: 2020/09/29(火) 21:26:42.23
27幅はこんな感じの編成にして防御に使ってる
https://i.imgur.com/kQJv1A6.jpg
コストは1割ちょっと上がるけど防御で3割耐久は7割上がる

401: 2020/09/29(火) 21:30:10.14
日本の24幅は困る
27で中国攻めは師団数不安だし20に減らすのもなんか手間だし

402: 2020/09/29(火) 23:00:20.52
最大強化のソ連とかドイツの攻勢受け止めるのに27幅使ってたな
20じゃ師団数が足りず40じゃすぐ撤退しちゃう

403: 2020/09/30(水) 00:17:39.86
40幅
クライシスmodとか敵強化マシマシでやると防御時の撤退しやすさが気になってくるのはある

404: 2020/09/30(水) 06:33:16.07
幅減らすのも楽しい
歩兵を肉壁と割り切った10幅でバルバロッサごっこしようぜ
ただしCAS刺せてる限りまったく苦戦しないけども

405: 2020/09/30(水) 10:26:11.22
戦略単位は多ければ多いほど良いとはどこの総統の言葉だったか…

406: 2020/09/30(水) 10:42:11.76
総統閣下は軍事については素人なので……

407: 2020/09/30(水) 13:12:59.33
大量右の研究終わって制空権取ってCASも爆撃もしてるのにドイツ硬すぎるんですけどなんですかこれ
これ最低難易度だから戦線硬直してるだけですよね
こっちの方が師団数多いのに相手の方がステータス高くて押し込めないんですけどCPU補正ですか?
43年終わりそうなのに国境ほぼ変わってないんですが
タスケテ

408: 2020/09/30(水) 13:41:13.87
補給見てキャパ超えてないなら戦車増やせば

409: 2020/09/30(水) 13:42:25.79
大量右弱いし
戦車使えばいい

410: 2020/09/30(水) 13:44:05.23
ハンガリーでハプスブルク再興して領土の実績解除しようと頑張っているんだけど何回やっても難しくて
イギリス領のヨルダンパレスチナ
フランス領のフラッシュコンテ手に入れるためだけに
毎度連合国に喧嘩売って敗北するパターン
運ゲーすぎてどうしたらいいのかわからない

411: 2020/09/30(水) 13:46:56.86
空軍画面はちゃんと緑か?
以前似たような事相談されたときはそもそも任務割り振って空域指定忘れて飛んでなかったやついたぞ

412: 2020/09/30(水) 13:48:26.28
なるほど…ちょっとT-34量産してきます!
大量ドクトリンって初期で第一段階が研究されてますけどソ連でプレイする時も他のドクトリンに変えるべきですかね?

413: 2020/09/30(水) 14:02:42.08
・攻撃線を引いて立案を貯めているか
・師団編成はまともか
・充足率は足りているか
・制空権は取れているか
・補給は足りているか

414: 2020/09/30(水) 14:06:09.99
優勢火力もええけども大量右でも勝てるぞ
ただ初手から歩兵で押さないこと、それは機甲の役割
穴が開いたら数に物を言わせて包囲すれば良し、手動必須な

415: 2020/09/30(水) 14:06:25.81
攻勢失敗する要因が多すぎるからスクショ撮って貼るのが手っ取り早い

416: 2020/09/30(水) 14:39:24.92
大量ドクは歩兵師団なら人的を25%多く詰め込める分単純に全体の戦闘力が25%アップするドクトリンって聞いてなるほどと思った

417: 2020/09/30(水) 15:48:14.70
大量右は使える戦術がクソ強いって聞いた

418: 2020/09/30(水) 16:31:00.58
優勢火力ドクトリンの圧倒的火力でバンザイ突撃を無効化ってあるけど日本固有の戦術なのかな?
ドクトリンを見ても見つからない

420: 2020/09/30(水) 16:33:21.54
>>418
万歳突撃の前提に「日本である」が入ってるから日本固有だぞ

421: 2020/09/30(水) 16:33:24.75
>>418
ドクトリン関係なく日本軍専用の戦術
でも義勇軍や遠征軍で日本の指揮下だと万歳できる模様

419: 2020/09/30(水) 16:31:38.49
人民軍のゲリラ戦法が発動するとそこの戦闘は泥沼どころじゃない長期化する

422: 2020/09/30(水) 17:31:36.15
ドイツで日中戦争介護すると派遣した将軍が万歳突撃してる時あるよな

423: 2020/09/30(水) 17:49:45.78
バンザイ突撃指示するマンシュタインロンメル

424: 2020/09/30(水) 19:25:11.60
汗は血を救う。血は命を救う。バンザイは両方を救う。

425: 2020/09/30(水) 20:07:39.78
機甲師団のHeil突撃で敵後方にハイル

426: 2020/09/30(水) 20:32:30.35
ユーゴとルーマニアきたか

427: 2020/09/30(水) 20:54:40.85
ドイツ「発売から今までNF改定来てない奴おりゅ?ww」

日本「やwめwてwやwれw」

ユーゴ&ルーマ「またオレ逹何かやっちゃいました?w」

428: 2020/09/30(水) 22:14:54.00
伊の国家方針、しょぼすぎ。
さすがにそろそろ何とかしてやれ

429: 2020/09/30(水) 22:15:17.02
イタリアって国外出て戦える戦力なかったんだからおとなしくバルカン半島の国と仲良くしたりユーゴの分離主義者扇動して利用していればよかったのに

430: 2020/09/30(水) 22:18:25.55
だって後輩のはずのチョビヒゲがイキってんのなんかムカつくじゃん、だからあの鼻あかしてやらあ!(ギリシャ侵攻)

431: 2020/09/30(水) 22:19:31.96
イタリア新NFが来たとして今流行りの初期デバフ国家精神付けられたらすごいキツそう

432: 2020/09/30(水) 22:38:19.01
当然イタリアもドイツに侵攻されるんじゃないかって危機意識もあったし

455: 2020/10/01(木) 12:12:16.61
>>432
あの時代デバフがない国を探す方が難しそう

貿易をそもそもしてませんって国以外何らかの影響を皆受けてるのでは?

433: 2020/09/30(水) 22:43:05.68
バチカンルートとか出てきそう

434: 2020/09/30(水) 23:11:06.36
公式のBattle for the Bosporusの略称はそのままBftBなのね

435: 2020/09/30(水) 23:25:21.51
ソ連大量突撃左歩兵25大隊で独ソ勝ったわ
絶対優勢火力で砲使った方が楽

436: 2020/10/01(木) 00:10:29.52
大規模左は普通に強いと思うのになぁ…
造園確率とか物資消費とか光るし
特に日本で大量突撃採用すると中国人を自転車に乗せて前線に詰められるのがいい

437: 2020/10/01(木) 00:17:30.96
大規模左じゃなくて大量左だったね…

438: 2020/10/01(木) 00:22:32.97
チュートリアル国家だしイタリアは今のままがいいな
dlcのnfってデバフ多いしルートモリモリ過ぎて見辛い

439: 2020/10/01(木) 00:32:22.71
みなさんのアドヴァイスをもとに補給の確保と編成見直して独ソ戦なんとか勝ったので
満を持してアメリカで太平洋戦争目指してシコシコ頑張ってたんですけど
41年現在なんか日本が休戦して中華民国と大韓民国成立しちゃいました
こうなったらもうフィリピン侵攻は無いですかね?
いまからなんとかハルノートを送り付けることはできませんか?

440: 2020/10/01(木) 00:42:07.06
史実基準で考えると大陸から撤兵してるのにハルノート突き出すとかど畜生か

441: 2020/10/01(木) 00:48:48.99
日中戦争で大陸追放された日本ってだいたいヤケになってソ連かアメリカに喧嘩売って盛大に自爆するが、ここでAI暴走しないルート欲しいなあ
史実みたいにアメリカの靴舐めるか中国に頭下げるか...

442: 2020/10/01(木) 00:54:45.72
いつもアメリカと連合に喧嘩吹っ掛けてるイメージ
こなかったらこっちから宣戦布告しようず

443: 2020/10/01(木) 01:08:44.00
外交的勝利をガチるとそれHoIじゃなくて良くね?ってなってぴえん

444: 2020/10/01(木) 01:33:45.93
科学勝利を目指そう

445: 2020/10/01(木) 01:40:51.59
最近のNFやたらと王様復活するよね

446: 2020/10/01(木) 01:45:03.89
質問ですが、
ドイツプレイで国際緊張が25%を過ぎると、
イギリスが問答無用で独立保障を掛けてくるのですが、
日本でやると25%を過ぎても独立保障を掛けてきません。
バグなのでしょうか?
仕様なのでしょうか??

447: 2020/10/01(木) 02:14:53.48
1.9になってから極東方面は放置されがちなので多分仕様
独立保障まではかけてるの見たことあるけど結局参戦はしなかった
(※ドイツプレイで山西に正当化キャンセル→日中戦争にイギリス巻き込むアレ)

448: 2020/10/01(木) 02:31:14.17
>1.9になってから極東方面は放置されがちなので多分仕様

仕様ですか…

後、満州計画を取っても政治+150を得られなかったのですが…
バクを放置した仕様のようですね…

451: 2020/10/01(木) 07:57:14.40
>>448
満州が政治力貰ってるんじゃね?

449: 2020/10/01(木) 04:59:29.66
中共でやってたらいつの間にか国民党に英国の独立保証掛かってて連合戦なんてことはあったけど

450: 2020/10/01(木) 07:00:45.64
hoi4はイタリアプレイから始めて、新ローマ帝国連合国戦は英仏倒したあとに遠征になってしまいがちで
西はカナダよバンクーバーまで、
東はオーストラリアからニュージーランドまで
あと、南アとセ界の端から端まで

452: 2020/10/01(木) 08:39:40.09
史実ONの場合日本は食べ残し軍閥とかを殴るAIにされてる
その都合上英仏は日本の正当化を邪魔しないようになってる

453: 2020/10/01(木) 08:41:04.93
イタリアで初期拡張にバルカン戦争、おやつのオランダとスペイン食ってから連合戦、米、日中、独、蘇と世界中を食らい尽くせた在りし日のおもひで

454: 2020/10/01(木) 12:02:38.75
アゼルバイジャンとアルメニアが紛争って聞いて国をたくさん挟んでるのにどんな紛争してるんだと思ったらアルバニアと勘違いしてた(池沼)

456: 2020/10/01(木) 15:04:10.08
史実AIドイツでカイザー復興プレイしてたらなぜかイギリスが共産化してアメリカとソビエト以外のすべての主要国に宣戦布告したんだけどなにこれ?あれの知らない史実なんだけど

457: 2020/10/01(木) 15:26:55.78
カイザーライヒかな?

458: 2020/10/01(木) 15:56:25.44
非史実ルート行くとAIまで非史実になるのはよくある話

459: 2020/10/01(木) 16:01:25.12
カイザールートで追放した共産主義者がうっかりイギリス行っちゃったんだろ

460: 2020/10/01(木) 16:27:57.45
MtGの艦船設計だけオフにしたい
めんどくさすぎる

461: 2020/10/01(木) 18:35:47.24
タコ(南進NF)

462: 2020/10/01(木) 20:13:55.52
ギリシャDEビザンツがようやく実績解除できたわ
独ソ戦前に連合戦終わらせられてよかった
これで枢軸抜けて観戦しつつヴィシー殴れる

466: 2020/10/01(木) 23:59:47.77
>>462
どんな感じの手順?よければ教えてほしい。
アルバニアと後ろのイタリア邪魔で回収できない

482: 2020/10/02(金) 18:54:30.91
>>466
すまない、、対イタリアはここで教えてもらったプレチ使ってしもた…
後はイタリア人をソ連兵に代えてひたすら敵に投げつけるだけのお仕事でした

463: 2020/10/01(木) 21:24:24.57
とりあえずHoi4マルチ休憩所に関わって
ディスコードのサブ垢作成不能になったのは仕方ないから

犯罪鯖であるHoi4マルチ休憩所に出入りしている奴
スクショしておく、サブの作成出来ないなら
一生ディスコードに出入りできなくなるだろう

464: 2020/10/01(木) 23:14:46.33
ハーツオブクッキー2てのやってみてるんだが
一転攻勢受けたら500以上あった師団があっと言う間に100程に……
な、何が起きてるかてんで分からないんだぜ……

475: 2020/10/02(金) 12:50:54.16
>>467,468,470,471
降伏間近だったんで薄い所から一点突破して後方攪乱してたらなんとか勝てた
ソ連領手に入ったんであとはどうとでも、と言いたいけど独伊にはまた溶かされるんだろうな……
小銃とかトラックとか砲も改造出来て楽しい
バニラにも導入されないかなぁ

468: 2020/10/02(金) 03:12:52.41
>>464
バカゲーだぞ

471: 2020/10/02(金) 07:43:55.06
>>464
そりゃバフ半端ないし撤退速度より移動速度が速くて平押しで追い越し殲滅だし
特に専用兵が沸くのもヤバい

465: 2020/10/01(木) 23:41:39.87
ユーゴとルーマニアは新DLCと同時に実装?

469: 2020/10/02(金) 05:25:49.00
余剰労働力が人的になるゲームからすると日独伊が労働者送り込むために植民地狙ったのが馬鹿らしくなる
それはともかく世界侵略するけど

472: 2020/10/02(金) 10:27:13.11
大規模作戦って何か微妙だな‥
立案計画速度にもボーナスあって良くない?
あと夜間作戦とかにもっとボーナスつけたり特徴が欲しいな

473: 2020/10/02(金) 11:46:10.11
大規模左は塹壕陣地で敵の攻勢を受け止めてから計画ボーナスでぶっ放すっていう流れが理解できるけど
大規模右は特徴が薄すぎて中途半端なイメージ

474: 2020/10/02(金) 12:23:45.71

476: 2020/10/02(金) 12:51:09.46
頭整備兵なPくんはhoi5スレにお帰りください

477: 2020/10/02(金) 13:10:00.77
大規模左は参謀本部による立案を使っても立案ボーナスが最大にならないせいでちょっと使いにくいな
大規模右は、歩兵中心の師団編成ならバランス良く強いと思う

478: 2020/10/02(金) 13:34:15.18
属国化したロシアの師団見てみたら対人攻撃力7 1 4 0
そりゃ溶けますわ……

479: 2020/10/02(金) 14:59:08.06
>>478
あそこは固有歩兵もシャゴホッドも強いし人的アホみたいに湧くしで陸軍力ならボス除けばトップクラスだからね
初期から40幅ガンガン作れるし世界征服も余裕

480: 2020/10/02(金) 16:46:55.36
大規模は歩兵のためのドクトリンだよね
耐えてからの膨大な計画立案でのカウンターが強い

481: 2020/10/02(金) 18:45:46.56
ゲーム後半、協力政府だらけになって
宣戦布告するとき、クリック連打で大変になった…

余り無闇に作らない方がいいのかな?

483: 2020/10/02(金) 19:01:35.76
>>481 人的と資源ない国はしなくていいんじゃない?
後はアフリカみたいな低インフラ地帯は政府作って働いてもらうとか?

484: 2020/10/02(金) 20:41:08.68
大規模は取得ツリー序盤の塹壕~防御ボーナスまでは個人的にかなり強いと思うからそこが状況的にほしい国が使うべきだと思ってた。
全部取得した状態を計算して比較するなら大規模を考える意味はもとより薄いというか。

485: 2020/10/02(金) 21:08:20.84
>>484
序盤で守勢ってフランス位しか思い浮かばないな
あとはスペイン内戦で義勇軍貰えないカルリスタアナーキストとか?

486: 2020/10/02(金) 21:20:05.02
>>485
東北国境で防御して消耗させてから山東上海南京を直撃するのが正攻法の日本とか、あとダンチヒ拒絶ポーランドとか

487: 2020/10/02(金) 21:28:23.85
小国プレイは砲をほとんど用意できずかつ序盤は防御戦闘しかしないから大規模が一番合ってるはず
大規模が不人気過ぎて個人的には不思議なんだけど、たぶん小国をメインでプレイする人がそんなにいないから大国の感覚で優勢火力選ぶんだろうなあ

488: 2020/10/02(金) 21:49:16.32
昔は大規模がかなり強かったがだいぶ弱くされたからね、優勢火力の一段目もかなりしょぼくなったしドクトリンを弱くしてバランス取るのやめて欲しい

489: 2020/10/02(金) 21:54:13.69
ほぼ歩兵だけで序盤に地道に戦う国ならどこでも大規模は有効だと思う。塹壕は強い。将軍スキルあればもっと強い。そりゃ、FLAKに砲兵混ぜてしっかり作れる工業力なら優勢火力でもいいけど。
戦車だとかやるなら電撃戦したいけどそもそも序盤拡張なら年代的に開発すらしてないんだからあんま意味ない話だし…
とまぁ工業力とか仮想敵国含めてどこの年代に比重置いたプレイなのかで決めるのがいいんじゃないかなというのが俺の考え。

>>488
まぁ本当それで、厳密さは薄くなったよね。

490: 2020/10/02(金) 22:40:25.18
個人的に大規模右の物資削減とか歩兵にも突破ボーナスくれるとか夜間デバフ半減とかめっちゃ強いと思ってるのにAARとか動画とかで全然採用されてないのかなc

491: 2020/10/02(金) 23:00:18.89
大規模も強いんだけどね…
戦車=機動戦 砲兵=優勢火力 みたいな強みが無いのがね

493: 2020/10/02(金) 23:16:01.24
国家色を大事にしたいのと研究やり直しが嫌で初期に研究してるドクトリン選んじゃうなあ

494: 2020/10/02(金) 23:22:30.00
男なら黙って
優勢火力一択でしょ

495: 2020/10/02(金) 23:24:19.47
優勢万能な雰囲気あるのはAIがマトモに戦車つくらんせいだな
突破ボーナスが薄い分、実は謳ってるほどのコスパは出てない
39年内にあらかた終わらせるためのドクトリン

496: 2020/10/02(金) 23:24:51.84
防御なんか捨てて機動戦で勝負しろよ!

497: 2020/10/03(土) 00:07:54.12
戦車も砲も捨ててかかってこいよ!(大量突撃

498: 2020/10/03(土) 00:13:03.76
戦闘機&CAS「俺の勝ち!何で負けたか、明日まで考えといてください。そしたら何かが見えてくるはずです。」

499: 2020/10/03(土) 04:06:14.53
やっぱ戦場支援ドクトリンとCASって神だわ

500: 2020/10/03(土) 05:12:55.68
空軍ドクトリンこそ戦場支援以外使った事ないからよくわからんのよな。
海軍に至ってはドクトリンの有無を有効に使ったことすら無い。

501: 2020/10/03(土) 06:55:57.52
陸ドク不要論者が沸きそう

502: 2020/10/03(土) 10:20:53.59
海ドクは艦の装甲プラスする奴以外は誤差だと思ってる

503: 2020/10/03(土) 10:24:02.00
海はプレイヤー絡まないから効果がわからん

504: 2020/10/03(土) 10:43:53.90
海ドクの指揮統制+って意味あるのかわからない

505: 2020/10/03(土) 12:35:49.11
大規模の夜間ペナ軽減って、攻撃力12.5%上昇とイコールって考えると結構強いと思うんだが
ついでに計画最大値上昇も機甲師団が助かるし

506: 2020/10/03(土) 13:13:34.88
日中戦争で満州に中華全土渡したのに溥儀くん全く中核化しないせいでレジスタンスに燃やされまくっとる
ほんま役に立たんなこいつ・・・

507: 2020/10/03(土) 13:25:35.46
諜報のコマンドーとか爆弾やアタッシュケース通信機とかよくわかんない

508: 2020/10/03(土) 13:51:59.41
オーハンのリセマラがおわんねぇ…
すみませんどなたかironmanでコンソール使う方法とか知りませんか
トランシルバニアガチャまででいいんです後は自力でやりますので(´;ω;`)

517: 2020/10/03(土) 18:21:07.47
>>508
知ってるかもしれないけどチェコガチャは友好度あげると成功確率高くなる

518: 2020/10/03(土) 18:35:44.52
>>508
NF踏む直前に別の場所にセーブ複製しとくのじゃいかんのか?

521: 2020/10/03(土) 19:32:47.17
>>508
トランシルヴァニアは相手に独立保証かからなければ実力でぶんどってもよくない?
どうせブコヴィナ回収するんだし

509: 2020/10/03(土) 17:24:31.83
鉄人はコンソール使えないです……

510: 2020/10/03(土) 17:30:20.55
アメリカってクロムないせいかaiがやると海軍全然整備できなくてよく日本に艦艇数追い抜かれてるな

520: 2020/10/03(土) 19:30:30.67
>>510
アメリカは沿岸が少ないのに日本は中華沿岸も含めて全身沿岸みたいなものだからどうしても造船所の数に差がでるのはしかたない

511: 2020/10/03(土) 17:30:42.18
1年半ぶりくらいにやってるんだけど
駐屯兵団の構成ってどうすりゃいいんだ?

幅10の騎兵師団に憲兵付けてるのにレジスタンス度がどんどん上がってく

515: 2020/10/03(土) 18:04:25.50
>>511
文官統治のままなんじゃ?
戒厳令か軍政長官辺りにしないとレジスタンス値上がってく
と言ったけどデフォを秘密警察にしてるが
迎合度上げたいんですよね……

516: 2020/10/03(土) 18:10:40.28
>>511
レジスタンスの値を下げたいなら編制ではなく占領政策を見直すんだぞ
迎合度が低いなら戒厳令あたりに変えると良いよ

512: 2020/10/03(土) 17:49:00.62
今は憲兵付き50幅騎兵でいい気がする

513: 2020/10/03(土) 17:52:42.56
昨日買ってやり始めたんだけど日本海軍の艦船のグラフィック汎用画像で萎えた

514: 2020/10/03(土) 18:04:15.51
結局必要な分だけ裏で師団作られるから幅はなんでもいい
でも憲兵つけるなら幅が大きい方が支援装備の効率いいかな

519: 2020/10/03(土) 18:44:33.21
戒厳令は無駄に配備コストかかる地雷だぞ
現地警察が損失一番少なく押さえられる

522: 2020/10/03(土) 19:37:43.93
沿岸部以外にも造船所関連のやつ作れたらいいのにね
米帝の圧倒的な工業力感があんまり感じられない

523: 2020/10/03(土) 19:42:43.72
五大湖のほうも造船所作れないんだよな

524: 2020/10/03(土) 19:58:23.64
オーハンの実績やってるけどホントだるいよね
チェコガチャも友好度上げたところで傀儡とかなるし
トランシルヴァニアも拒否されて連合と戦争になる

525: 2020/10/04(日) 00:30:32.23
イギリスの帝国会議よく分からん
全然自治度下がらないや

526: 2020/10/04(日) 04:46:52.45
自治度は下がるものではなく下げるもの

527: 2020/10/04(日) 08:23:59.37
植民地の遠征軍こき使い過ぎて輸送船送り付けてもどうにもならなかった

528: 2020/10/04(日) 11:47:16.99
自治度下げることだけ考えるなら要塞とか建てまくるのが一番早いと思います

529: 2020/10/04(日) 11:52:58.47
レベル1なら500コストで作れるから速くて安い
ただ国中に要塞建てられて併合されるのってどんな気分だろう?

530: 2020/10/04(日) 11:58:51.38
ほとんど使わないであろう輸送船を超大量に送られた直後に併合されるのもなかなか悲しい

531: 2020/10/04(日) 12:08:57.06
自治領だと領土に建設出来なくてつらかった
帝国連邦はゲーム開始時から準備してないと難しいんすね

532: 2020/10/04(日) 12:12:20.07
?「うち、内陸なんすが」

輸送船1000隻を一時預けるだけでロイヤルネイビーがまるごと貰えちゃったりな

533: 2020/10/04(日) 18:58:04.68
ソ連プレイしてるときにアメリカのレンドリース受け取ったら輸送船枯渇して資源輸入すら出来なくなるの草生える

535: 2020/10/04(日) 19:54:56.41
>>533
くれてやるから取りに来いは中小国だと特に大変
輸送船用意するのも大変輸送船守るのも大変

537: 2020/10/04(日) 20:25:30.84
>>535
アメリカが別大陸にあるせいでどこにレンドリースしても莫大な輸送船が必要になるの悲しい
hoi4アメリカは民主主義の兵器廠になれそうもないね...

534: 2020/10/04(日) 19:34:40.79
とりあえず犯罪鯖に関わるだけで
ディスコから情報の提供されて進学や就職に不利になりそうだな
知らんけど

536: 2020/10/04(日) 20:06:18.15
【急募】KRプレイで1945年以降を軽くする方法

538: 2020/10/04(日) 20:30:42.04
終盤まで海軍全無視で輸送船しか作らないから困ったことないわ
みんな海軍整備してるのか

539: 2020/10/04(日) 20:32:59.66
レンドリースに使う輸送船の供出が送る側か受ける側かは選べる方が自然でいいと思うけど
それやると戦争中じゃない場合沈められないからダメって事なんだろうか。

541: 2020/10/04(日) 20:43:07.43
>>539
これができると仏印進駐や援蒋ルート遮断の意味出てくるよね
序盤も日本に謎のデバフかけなくてもすむし

540: 2020/10/04(日) 20:36:00.70
内陸国でも輸送船必要だから中共やると何ももらえなくてかなしい

542: 2020/10/04(日) 22:19:10.44
~日米開戦前~
日本「何だそれは?」
アメリカ輸送船「ソ連へのレンドリースです」
日本「通っていいぞ……」

~日米開戦後~
日本「何だそれは?」
ソ連輸送船「アメリカからのレンドリースです」
日本「通っていいぞ……」

これを再現したいのか

543: 2020/10/04(日) 23:35:00.98
>>542 これにドイツ切れて輸送船沈めろ!ってかなり抗議したけど
対米関係悪化困るから内はソ連と戦争してへんと本当に同盟国なんか?

544: 2020/10/04(日) 23:46:25.06
ハブられ同士で組んだ同盟国に連携を期待してはいけない

545: 2020/10/05(月) 00:04:52.15
全方位喧嘩外交しながら肝心の所で弱腰になるのほんと笑える

546: 2020/10/05(月) 00:11:32.13
4ってアメリカからのレンドリースないよな
2だと結構助かったけど

547: 2020/10/05(月) 00:21:18.23
>>546
あるぞ 全部受け取るには輸送船数百隻必要だけど

548: 2020/10/05(月) 01:56:44.14
とりあえず休憩所VS総合部屋で鯖の存亡かけて日中戦争でバトルしようぜ
代表者は休憩所から自由選択、総合部屋からは儂
選択国家は儂日本、休憩所からは中国ルールは強襲上陸縛りはなし

とりあえず守れない約束するつもりはないんで負けたら重要コンテンツである検証の部分全消しします

549: 2020/10/05(月) 03:33:30.89
元はといえばちょび髭が腐った納屋を蹴り飛ばそうとしたのが悪い

551: 2020/10/05(月) 07:20:34.07
順番に領土要求するから警戒される
一気にいこう
https://i.imgur.com/gFgYTyH.jpg

552: 2020/10/05(月) 08:25:36.17
hoi星人は戦闘民族過ぎて困る

553: 2020/10/05(月) 10:25:40.89
なんだかよくわからんがこのゲームの陸戦は大砲と戦車はそこそこに空ドクの戦場支援ドクトリン進めて大量の戦闘機とCASぶちまければ勝てるって認識でおけ?
でも陸軍と違って空軍の戦果って分かりにくいからどれだけ効果があるか実感しにくいんよな…

554: 2020/10/05(月) 11:15:50.06
簡単に言えばそうだけどそれができる国って割りと少ない
1000機単位で空軍揃えられないなら師団に対空砲配備した方がいい気がする

555: 2020/10/05(月) 11:30:28.38
戦いは制空権だよ兄貴!

556: 2020/10/05(月) 11:47:50.88
というか制空権取れる様な戦争はまず負けないんでは
本当にヤバいのはこっちが戦闘機1000機ぐらいなのに相手の連合が2万派遣して来た時

557: 2020/10/05(月) 12:06:56.48
制空権取れない時は歩兵8砲1対空1に支援対空つけて凌ぐ
中国とか

558: 2020/10/05(月) 12:36:33.96
ドーバー海峡で熱い制空争いができるけど
無視して英国本土の制空を取れる謎
惑星HoIの戦闘機は戦場までワープできるのか

559: 2020/10/05(月) 12:43:48.03
ポーランドでやると対空砲のありがたみが五臓六腑に染み渡る

560: 2020/10/05(月) 13:14:54.86
鉄だけで作れて制空権デバフ軽減して装甲まで貫通できる対空砲万能兵器説
あとCASを結構落としてくれる

561: 2020/10/05(月) 13:42:41.61
師団に対空入れるのと比べて土地に対空砲建築するのってどれくらい効果あるか誰かわかりますか?

562: 2020/10/05(月) 15:00:53.32
建設対空砲は戦略爆撃対策
対空砲大隊は制空権デバフ軽減+CAS迎撃
で役割が違うのでは

563: 2020/10/05(月) 15:15:07.59
>>562
もしかして設置する対空砲って制空権に一切影響ない感じですか?

565: 2020/10/05(月) 15:16:05.96
>>563
制空に多少影響するよ

564: 2020/10/05(月) 15:15:42.37
師団対空砲は戦闘機からのデバフは軽減出来ない?
あくまでCASのデバフ軽減?

566: 2020/10/05(月) 15:29:40.24
建設AAはLvあたり戦略爆撃の効果-12%で決して弱くはないんだけど汎用性が無さ過ぎて活躍の場はすごく限定的(マイルドな表現)

567: 2020/10/05(月) 16:18:34.97
建設対空砲はブリテンとかに建ってると鬱陶しいけど自分で建てようとは思わないやつ

568: 2020/10/05(月) 17:07:42.18
戦闘に直接影響する部分だけで言えば、建設対空砲は多少制空値をもたらす。が、数百機も飛んでる空域じゃほとんど無影響。
師団対空砲は、制空値で負けている時につく航空優勢デバフを軽減する。
また、近接航空支援任務にあたっているCAS(と術爆)を妨害したり、撃ち落としたりする。

最後のが個人的には大きくて、航空優勢取ってる状況でも空中戦での撃墜と同数ぐらい対空砲で落とすのを見てからは余裕があったら必ず入れることにしている。
地勢上航空優勢取りにくい状況でも敵のCASが目に見えて刺さりにくくなるし。

569: 2020/10/05(月) 17:10:59.92
>>568
ソ連10幅でドニ川で引きこもるときのお供に対空砲建てまくってたんですけどその分軍需とかに回した方が良さそうですね...

570: 2020/10/05(月) 17:25:07.03
>>569
前線に建てるとしたら、試してないけど例えば要塞地帯(ズデーテンとか)に略爆の被害軽減を狙って建てるとかはありかもしれない
でもドニエプルライン防衛だったら、軍需増やして戦闘機作った方が良いですね

571: 2020/10/05(月) 17:43:20.84
カイザーライヒドイツくんはなぜ苦戦してからじゃないと昔の仲間を呼ばないのか

572: 2020/10/05(月) 18:29:14.45
インドのNFに日本に助けを求めるルートが無いのはなんでなんだろ

573: 2020/10/05(月) 20:24:36.63
実際対空戦車って航空機の絡まない野戦じゃ移動トーチカになるわけだから俺らが考えてるよりずっと汎用性あるんだろうね

574: 2020/10/05(月) 20:46:51.07
アルゼンチンにヒトラー亡命するMOD楽しい
最後は南米を全部中核化したり月に領土がある設定になる

575: 2020/10/05(月) 22:07:15.34
ヒトラーは月に行ったり地底に行ったりするのに
ムッソリーニは該当で吊るされるだけとか酷くね

577: 2020/10/06(火) 01:00:59.45
かなりのグロ画像だよな

578: 2020/10/06(火) 01:47:55.99
唯一の救いは
チョビヒゲと違って本国でタブー扱いされてる訳でもなく故郷では記念碑が建てられて命日には参拝者が訪れてるところかな?

579: 2020/10/06(火) 01:54:16.39
まあムッソリーニってただのインテリおじさんだし

580: 2020/10/06(火) 08:03:29.53
いつか新NF来たらイタリアはどんなデバフつけられちゃうんだろうな

581: 2020/10/06(火) 08:26:40.49
南北の経済格差はありそう

582: 2020/10/06(火) 11:18:49.17
イタリアはシチリアマフィア関係で色々作れそう

583: 2020/10/06(火) 12:13:18.88
不十分な戦争計画とか銘打たれた国民精神で統率とか正当化時間伸ばされて早期拡張できなくされそう

584: 2020/10/06(火) 13:40:19.58
軍隊弱体化デバフつきそう

585: 2020/10/06(火) 14:04:27.15
逆にイタリアが貰えそうなバフってなんだ
造船所出力が上がるとかか?

586: 2020/10/06(火) 14:31:06.48
マフィアを応援するとパスタが街で品切れしないとか砂漠で茹でる為の水が手に入るとかで内政バフか砂漠限定補給バフ

587: 2020/10/06(火) 15:43:19.26
マフィアの容認か追放かでルート分岐ありそう
効果はわからんが

588: 2020/10/06(火) 15:45:31.33
イタリアって航空機技術はわりと進んでたんじゃなかったっけ

589: 2020/10/06(火) 15:51:08.71
イタリアは陸軍は雑魚いイメージしか無いけど、海軍は結構良かったって聞くな

593: 2020/10/06(火) 17:06:32.20
>>591
グラツィアーニ攻勢をたやすく撃退されてロンメルに泣きついたイタリア陸軍が?
>>589
海軍は先進的な面もあったが、平時の石油備蓄がさっぱりない、備蓄をする前に慌てて参戦、なけなしの石油もドイツに巻きあげられるで見事に港の置物に

591: 2020/10/06(火) 16:19:03.65
イタリアはアメリカ参戦までアフリカ戦線でイギリス軍押してたんで、
ビルマで一方的にやられた日本軍よりは強い

592: 2020/10/06(火) 16:32:21.64
イタリアは空も強いよ

594: 2020/10/06(火) 17:09:38.21
イタリアは慌てて参戦せずにしばらく様子を見ていればスペイン見たく中立で押し通せたかもしれないし
総統閣下がムッソリーニを不審に思ってドイツに宣戦布告されてイギリスに亡命している世界もあったかもしれない

595: 2020/10/06(火) 17:10:08.00

623: 2020/10/07(水) 02:59:46.09
>>595
この前アフガニスタンが出た

596: 2020/10/06(火) 17:17:25.01
アメリカンジョークだよ

597: 2020/10/06(火) 17:17:32.99
準備も無しにいきなり上から宣戦布告するはって来たらああなるのも無理はない。

598: 2020/10/06(火) 17:32:05.23
流石にアルプス越しにドイツがイタリアに宣戦はないんじゃないかな…
イタリアの連合軍もここから押し上げるの無理だわコレってフランスに再上陸したし

599: 2020/10/06(火) 18:00:32.16
イタリアの新NF来たら間違いなくイタロ・バルボと喧嘩するんだろうな

606: 2020/10/06(火) 19:35:18.67
>>599
俺のバルボがリビアで独立しちまった!

600: 2020/10/06(火) 18:03:39.19
イタリアがちゃんと準備してバスに乗ってればもっとマシになってかもなぁ

601: 2020/10/06(火) 18:11:55.88
教皇を国家元首にしてイスラムに宣戦布告しまくるギリギリアウトな十字軍ルートくれ

604: 2020/10/06(火) 19:17:50.55
>>601
ファシストマルタの国名が第九次十字軍なので実質聖戦プレイはできるぞ

602: 2020/10/06(火) 18:39:15.62
ムッソリーニの復党から始まる社会党ルート、史実ルート、スペインのサンディカリストと組む中立ファシストルートからなる3種のムッソリーニが楽しめたりして

603: 2020/10/06(火) 18:46:44.88

609: 2020/10/06(火) 20:18:22.37
>>603
これ、ちょび髭いるんか?

605: 2020/10/06(火) 19:31:44.74
この時代のムスリムでキリスト教国の属国や植民地になっていない
かつ
教皇が十字軍による聖戦を宣言するに足りる目標ってあるのだろうか

607: 2020/10/06(火) 19:46:47.52
共産主義者は教会を破壊しているので実質異教徒

608: 2020/10/06(火) 20:06:54.01
イタリアに必要なのは将軍の数
もう汎用将軍という名の名誉イタリア人軍団から解放されたい

610: 2020/10/06(火) 20:55:29.56
>>608
2では将軍の人数だけは沢山居たのにな

611: 2020/10/06(火) 20:59:32.94
無神論国家と神道国家なら……

612: 2020/10/06(火) 21:49:36.65
実際エチオピア戦とスペイン内戦介入でガッツリ疲弊したまま連合戦突入したのよね
七大国では最弱だがそこらの地域大国よりは頭一つ抜けてる、
っていう身の振り方難しいポジションではあった(フォロー終了)

613: 2020/10/06(火) 22:09:26.95
小国相手の戦争でめちゃくちゃ疲弊してんのにさらに他の戦争、しかも7大国に手を出すとかやばすぎだろ...

615: 2020/10/06(火) 22:46:12.72
未回収のイタリアに拘らず、ドイツに対してあくまでも好意的中立を保つ
でも36年じゃもう遅いかな

616: 2020/10/06(火) 22:52:22.40
民主、ファシ、共産、帝国の4パターンしかなくて民主はデバフ地獄で実質3つしかないし
どの国も一緒だな

617: 2020/10/06(火) 22:53:34.14
WW1後に約束してたぶんの未回収のイタリアをちゃんと返してもらう所までタイムスリップすればあるいは

618: 2020/10/06(火) 23:00:19.54
タイムスリップしてスウェーデンみたいな友好的中立国になったイタリアがいたとして
地中海を安全にしたいイギリスと地中海を封鎖してイギリスを干上がらせたいドイツが放っておくかなぁ

あとソ連が史実通りにバルカン半島へ攻め寄せたときについでに宣戦された場合に
イギリスはイタリアを守らずにシチリアとナポリを取りに来そうだなw

619: 2020/10/06(火) 23:12:21.43
あの時代のあの地域で完全な中立保とうと思ったらそれなり以上の軍事力がいりそう

結局あの地域にドイツなりソ連なりを牽制できるだけの大国が無いのが問題

620: 2020/10/07(水) 00:33:52.36
永久中立を投げ捨てるスイスが存在する世界で中立とは?

622: 2020/10/07(水) 01:25:44.73
ハンガリーと組んでユーゴスラビア分割
ブルガリアとトルコを引き込み、アナトリア側から中東に侵攻しスエズ~バスラを確保(北アフリカは初めから捨ててシチリア周囲に防衛線を構築)
バルバロッサ開始時に裏側からバクーを狙う

北アフリカを完全に捨てて中東方面に全力注げば石油地帯も確保できたし史実よりは上手く行ったかも
問題はトルコどうするかだが

624: 2020/10/07(水) 04:22:08.53
機雷ってこれどういう時に使うの?輸送船沈めるなら潜水艦でいいし水上艦沈めるなら対艦攻撃機1000機で良くない?

634: 2020/10/07(水) 10:24:42.07
>>624
移動デバフとか結構えげつないから初期潜水艦なんかは機雷専用機にしてエチオピア戦とか日中戦争時に将来敵国周辺に撒いてるな
イタリアなら地中海にばらまくのも強いかも

635: 2020/10/07(水) 10:33:40.13
>>624
ドイツでイギリス干上がらせる場合に機雷を撒きまくる

625: 2020/10/07(水) 04:46:52.04
独伊開戦した時点でイタリアは即連合国入りして本来北アフリカでわちゃわちゃやるはずだった両軍が山脈沿いに展開するだろう
勝てるとは思わないけど山がちすぎて即負けるかはどうだろうね

626: 2020/10/07(水) 06:06:10.68
機雷は敵対艦隊の移動速度や戦闘時のポジション値にもマイナス補正ががっつり掛かる効果があった気がする
ついでにたまに敵艦を沈めてくれるし

627: 2020/10/07(水) 06:56:11.06
バルカン戦のせいで対ソ宣戦が遅れたんだからイタリア戦までしたら大変なことになる

628: 2020/10/07(水) 07:17:19.38
新NFの結果イタリアでも王様が復活しそう

629: 2020/10/07(水) 07:20:08.41
安定度5%の弱い王とはいえイタリアは王様いるから……

630: 2020/10/07(水) 08:53:30.64
イタリアくんの国家精神ショボいから王様完全に忘れてた

631: 2020/10/07(水) 09:17:14.30
少しはhirohitoの人徳を見習ってほしい

633: 2020/10/07(水) 09:53:26.23
>>631
イタリア人のHirohitoに当たるのはマンマだから……

632: 2020/10/07(水) 09:49:48.95
イタリア皇帝hirohito

636: 2020/10/07(水) 10:55:24.76
騎兵師団に歩兵のバフものるってやつ、今もあるの?1回やってみたいんだが

637: 2020/10/07(水) 12:16:37.69
前にオール騎兵ドクトリン検証してる人いなかったっけ

641: 2020/10/07(水) 14:30:56.65
>>637
流石に修正済み

648: 2020/10/07(水) 18:46:51.31
>>641
修正されちゃったんかぁ…

638: 2020/10/07(水) 12:31:07.15
騎兵師団は中小国では貴重な機動戦力…

639: 2020/10/07(水) 12:35:56.87
騎兵は内戦する時の戦勝点ダッシュに使う

640: 2020/10/07(水) 12:37:42.18
騎兵は日本初手アメリカでは必須

642: 2020/10/07(水) 14:41:40.33
騎兵は重戦車と組めば今でも現役バリバリだから・・・
あと駐屯兵や中華で日本とやるときにも

643: 2020/10/07(水) 17:02:24.96
今年の夏前ごろの検証じゃ優勢火力最奥ツリー想定のフルバフ歩兵vsフルバフ騎兵で僅差で騎兵の方が強いくらいだったけど今じゃ違うんかね
しばらく銀河に行ってたから最近のバージョンup履歴わからん

644: 2020/10/07(水) 17:17:10.74
銀河はまた新バージョンでMODが絶滅しそうで悲しい

645: 2020/10/07(水) 17:44:35.32
よく歩兵8砲兵1重対空1って編成聞くけどこの時重戦車は1型でもいいの?
この前重戦車1型はクソ雑魚だから使うなって見たんだけど2型は1941年で研究に時間かかるし

646: 2020/10/07(水) 18:06:15.60
重自走対空砲は1型で良いよ
2型を研究して配備する頃には重自走対空砲の優位性は薄れてる場合が多い

647: 2020/10/07(水) 18:06:31.87
重対空は1型にてさいつよ

649: 2020/10/07(水) 18:50:35.18
重戦車→重自空研究からの生産、ある程度の戦力になるまで配備するのに結構な時間かかるんだけど、配備した頃にはメリット薄れてないか?

650: 2020/10/07(水) 19:11:27.36
基本的に1個師団に1大隊でいいんだぞ
しかも1大隊はたった8両で済む
だからガチの小国以外は早い段階で配備できる

651: 2020/10/07(水) 19:41:57.64
1型FlaKでも地形や要塞使えば40年ぐらいまでの歩兵相手なら装甲ボーナス貰えることあってわりと有効
相手戦車と刺し違えになっても生産コストが段違いだから悪い取引じゃない
本来的にはCAS落としてくれるだけで十分仕事してるしな

652: 2020/10/07(水) 20:03:18.13
https://i.imgur.com/6OhXeFK.jpg
こちらが日本と戦争してる間に枢軸が連合とコミンテルンに降伏して、その時にアフリカが変な分割・独立されてたらしく、
マリ・ニジェール・チャドがサハラ砂漠にしか土地がなくて、気づいてないから連合攻め滅ぼした時に戦略爆撃機飛ばしてなくて連合潰したらこの3カ国だけ残ってしまってた。
住める土地というか、侵攻出来る土地側返還してから再度攻め込んで世界征服完了したけど、変な事もあるもんだね
というかサハラ砂漠内部だけに国持ってて砂漠の外側は敵国ってどうやって生きてるんだろう。こいつら。

654: 2020/10/07(水) 20:17:38.10
>>652
その辺にでかいウラン鉱山があるはず

653: 2020/10/07(水) 20:08:40.34
砂漠の下に都市築いてそう

655: 2020/10/07(水) 21:06:19.48
砂漠の民やぞ

656: 2020/10/07(水) 21:39:56.77
惑星hoiの軍人は最弱たからな
民間人なら簡単に制圧できた

657: 2020/10/07(水) 22:10:50.94
民需も軍需も書類で落ちたし空軍と海軍からもお祈りされて親に泣かれた

658: 2020/10/07(水) 22:40:22.64
レジスタンスに入ろう

659: 2020/10/07(水) 23:06:55.39
惑星HoIでは軍は一括採用で入隊後に運によって空軍か海軍か陸軍に採用されるんだよなぁ

661: 2020/10/08(木) 14:58:52.23
セヴァストポリ君はもっと要塞化して

662: 2020/10/08(木) 15:06:28.68
もっと軽率に要塞増やして
要塞攻略が趣味なんです

663: 2020/10/08(木) 15:08:07.75
要塞がさらに固くなればそれに有利取れる超重戦車の出番が増える可能性が微レ存?

664: 2020/10/08(木) 17:30:50.41
要塞の建設速度を早くしよう
手軽にポンポン建てよう

665: 2020/10/08(木) 17:40:31.80
要塞が硬くなったら出番増えるの超重戦車じゃなくて略爆なのでは

666: 2020/10/08(木) 18:13:50.10
列車砲を実装して要塞をボコボコに破壊したい

667: 2020/10/08(木) 18:48:47.39
イギリスプレイでドイツ押しまくってたら信じて任せてたフランスくんがマジノ線抜かれてて時間遡行する羽目になった
ドイツやイタリアよりフランスが強敵だった

669: 2020/10/08(木) 18:58:38.13
>>667
あるある
だからフランス介護プレイでは植民地から貰った二線級師団をマジノ線に置いとくわ

668: 2020/10/08(木) 18:52:50.05
前線が広がりすぎてマジノ線が1師団しか入ってないとかよくある

670: 2020/10/08(木) 19:02:43.05
先にフランスを征服しよう

671: 2020/10/08(木) 19:07:53.97
要塞が少なすぎて「要塞の破壊者」的なスキルを着ける時間がないし付いても使う機会がない

672: 2020/10/08(木) 19:13:39.55
要塞相手に大量に犠牲を出してやっと要塞を攻略するスキルがつくっていう本末転倒感

673: 2020/10/08(木) 19:28:07.48
史実も大量の犠牲出して学んでるとこあるから多少はね?

674: 2020/10/08(木) 19:45:24.65
要塞作っても余程重戦車にバフ付けないと使われない気がする
現状では略爆と空挺でいいし

675: 2020/10/08(木) 19:49:00.58
マジノ線とズデーデン以外の要塞はあってないようなものだから……

676: 2020/10/08(木) 20:03:32.68
1970年くらいまで待っておくとドイツ本国なんかvpに10、その他のプロビに3くらいの要塞が敷き詰められてるぞ
AIは余った民需を要塞に費やすからな

677: 2020/10/08(木) 20:06:27.32
ふと思ったがAIがドニエプルラインに要塞建てたらどうなるのか

678: 2020/10/08(木) 20:08:30.88
ブランデンブルクで初めてやっとプロイセンになれたんですが、ドイツにならずにプロイセンのまま続けたほうが拡大しやすいですよね?
HRE皇帝ではドイツになれないので、皇帝でいる限りはプロイセンのままの方がいいかなと

679: 2020/10/08(木) 20:11:45.74
>>678
eu4スレへの誤爆(´Д` )

680: 2020/10/08(木) 20:13:43.31
これにはヴィルヘルム1世もニッコリ

681: 2020/10/08(木) 20:22:16.04
これ大戦が膠着したら中小国で打開する方法ある?
ファシ化オーハンで独伊殴って連合入りした後に、ソ連から宣戦布告されてポーランド付近で戦線が微動だにしなくなった
おまけにイギリスが陣営から追放と勧誘を繰り返しててメンヘラ化してるし

682: 2020/10/08(木) 20:31:03.06
そこに核があるじゃろ?
40幅戦車師団で強引に突破するってのもあるぞ

683: 2020/10/08(木) 20:31:34.63
CASが十分あるなら前線の師団減らして殴らせて出血強要する

684: 2020/10/08(木) 20:45:27.57
AI相手なら押して駄目なら引いてみろ作戦で大体何とかなると思うけどな

685: 2020/10/08(木) 20:47:07.88
ありがとう
引いて自領に引き込んで包囲してCASで制空権取って核落とすのを試してみます

686: 2020/10/08(木) 21:18:42.36
>>685
これだけ見ると非人道的だな

687: 2020/10/08(木) 21:55:30.52
ベルカ式

688: 2020/10/08(木) 22:21:17.84
でも冷戦期のNATOってソ連と開戦してしまったら
そんな感じで戦うって想定してましたよね
ソ連も核弾頭を使う縦深作戦でフランスまで一気に駆け抜ける気だったけど

689: 2020/10/08(木) 23:33:54.38
NATO各国「開戦したらドイツで核使うぞ」
ドイツ「開戦したらドイツで核使うぞ」
だからあの時代はどこも頭核兵器すぎるんだよな

690: 2020/10/08(木) 23:36:11.57
ベルカ式しようとして空港巻き添えに吹っ飛ばして2度と優勢取れなくなるのはみんなやるはず

691: 2020/10/09(金) 11:48:58.89
米ソ開戦しちゃったらそりゃもうドイツと朝鮮は捨て石よ

692: 2020/10/09(金) 12:20:51.08
40幅師団と20幅師団のおすすめ編成教えてー

あと40と20ってどう使い分けるの?

693: 2020/10/09(金) 15:18:21.93
20幅 歩兵10大隊
40幅 歩兵20大隊

694: 2020/10/09(金) 16:21:12.06
地上戦力はワルシャワ条約機構軍のほうが強そうだけどどうだったんだろう

695: 2020/10/09(金) 16:37:28.30
当初はソ連の圧倒的な優勢だったけど、フランスの国力回復や西ドイツの復興再武装により徐々に戦力差は縮んできていた
それに伴い防衛ラインも
ピレネー山脈→ライン川→東西ドイツ国境と変化している

696: 2020/10/09(金) 17:03:38.30
たとえ欧州のNATO軍が敗れても大西洋という鉄壁を挟んでアメリカが残るからなあ

698: 2020/10/09(金) 17:19:53.70
>>696
とはいえ最初っからそのつもりでピレネー山脈防衛、米軍の態勢が整ってから大陸反攻と計画したところフランスと西ドイツが大反発したので、わりと早くにライン川に防衛線を前進させている

697: 2020/10/09(金) 17:06:33.54
最初ピレネーだったのか…

699: 2020/10/09(金) 17:22:25.01
まだ西だ、ドン川とかヴォルガ川くらいまで押し上げろ!

700: 2020/10/09(金) 17:25:04.89
hoi2にあった米ソ開戦シナリオ欲しいなあ

701: 2020/10/09(金) 17:28:21.13
いつ世界大戦起きても使えるようにフランス降伏の画像既に作成されてるの笑う
https://i.imgur.com/l7CQsmV.jpg

702: 2020/10/09(金) 18:58:26.06
Live
Breaking news
France has just surendered
2:34 as tensions rise between USA and IRAN FRANCE said Fuck it
住む
ニュース速報
フランスは降伏したばかりです
2:34米国とイランの間で緊張が高まる中、フランスはそれをファッ〇すると言った

グーグル翻訳より
ほにゃく→翻訳で驚いた

703: 2020/10/09(金) 19:57:55.87
おフランスはまた国土を蹂躙される予定なのか…

705: 2020/10/09(金) 21:07:03.58
今のおフランスは戦争になったら核ぶっぱするんじゃないか もう国土を100年使えなくされるのは懲り懲りだろうし

706: 2020/10/09(金) 21:55:33.28
対小国戦で装甲車2000両投入して被撃破400って良いんだかわからんな歩兵感覚で使い捨てるならそんな物か

707: 2020/10/09(金) 23:02:43.87
アルメニアvsアゼルバイジャンを見る限り
最前線だとお互いに自動自爆特攻のドローンが電波を探知して攻撃をしそうだし
現代戦は地獄だぜ

708: 2020/10/10(土) 00:15:37.48
つまり無線も何も必要ない戦列歩兵の時代か!

709: 2020/10/10(土) 01:10:16.57
このゲーム仕様を理解出来るまで何十時間かかる?
日本で始めたけどチュートリアルないからずっとシコシコ内政だけしてる

711: 2020/10/10(土) 01:13:39.29
>>709
チュートリアルあるよ

712: 2020/10/10(土) 01:13:58.88
>>709
イタリアで始めるチュートリアルはあったと思うが…
まあ各国で始める際のチュートリアルはないよ
仕様の理解は大まかに理解するだけならプレイ動画とか見たり30時間前後プレイすれば大体わかると思う
あと初心者は基本的に史実モードでやるだろうしWW2前後の大体の歴史の流れを知っておいた方がいいかもしれない

715: 2020/10/10(土) 01:28:06.90
>>712
マジかよ見落としてた・・・
イタリアの歴史詳しくないけどやってくるわ

710: 2020/10/10(土) 01:11:16.31
やはり石と棍棒の時代…
って思ったけどこの前中国とインドがもうやってたな

713: 2020/10/10(土) 01:18:12.27
イタリアでチュートリアルするか、初心者用動画見るかしないと厳しい希ガス
仕様理解は何百時間か必要かな…

714: 2020/10/10(土) 01:26:52.70
空挺降下しよう

716: 2020/10/10(土) 01:29:16.91
基本が理解できたらドイツ内戦って戦闘の練習にちょうど良いと思う

717: 2020/10/10(土) 01:31:26.54
少し前にセールやってたから買って初心者にオススメらしいイタリアでゆっくり練習してる
1週間くらいかけて開戦後にスエズやジブラルタルまでは比較的スムーズに抑えられるようになったけど毎回イギリスが全く攻略出来なくて頓挫してしまう
イギリス海軍強過ぎるよ…制海権取れないから強襲上陸仕掛けられない

718: 2020/10/10(土) 01:40:34.99
「操作の練習」には良いけど「戦争を勝利する練習」となるとイタリアはそこまで初心者向けでもないからソ連とかイギリスとかも触ってみるといいかも
話を戻して制海権が欲しいのなら対艦攻撃機モリモリで空から海軍潰すのが基本

726: 2020/10/10(土) 11:35:57.88
>>718
ありがとう!ゲームの中でくらい…と思ったけど海軍で正面からかち合うのは無理なのか
次はもっと沢山対艦攻撃機作ってやってみる

719: 2020/10/10(土) 02:14:55.84
毎回途中で飽きてしまうんだよな
日本なら日中戦争勝利まで
独伊なら連合戦勝利まででやめてしまう
セーブしておいて日を改めるってのができない

723: 2020/10/10(土) 07:16:52.26
>>719
イギリスでやれ

720: 2020/10/10(土) 02:22:08.79
相変わらず講和会議の仕様はクソだな

アメリカがフランスコミューンに宣戦布告してブリテン島落としてイギリスが降伏
何もしていないドイツとイタリアがイギリスとフランスの植民地を奪っていく仕様なんとかならんの?

721: 2020/10/10(土) 03:02:24.88
何かしたから戦勝点もってるんだろ(マジレス)

722: 2020/10/10(土) 05:03:52.20
チュートリアルがチュートリアルしてないよね
いきなり研究だの工場だのを割り当てろってポップアップ出まくって混乱させられる
hoi2のあの出来のいい説明書はどうしたの

724: 2020/10/10(土) 08:26:01.30
最近やっと「立案を貯める」を理解した初心者だ(プレイ時間1200

725: 2020/10/10(土) 11:08:49.48
すいません、このゲームの時間ってドイツが基準ですか?

731: 2020/10/10(土) 12:33:56.33
>>725
普通にイギリス基準じゃないの?

727: 2020/10/10(土) 11:57:45.30
艦船はよかったが諜報DLCについていけなくなった
なんかよう分からん組織作って諜報網どうたらでわけわからなくなる

728: 2020/10/10(土) 12:20:18.16
諜報は無くても十分やっていけるので大丈夫だぞ

729: 2020/10/10(土) 12:30:01.89
民需いっぱい使うから七大国と対独が決まってるポーランベルギーくらいしか使えん
あと中華民国

730: 2020/10/10(土) 12:33:28.75
諜報は一番下の列だけ取っておけばいい印象

732: 2020/10/10(土) 13:07:54.38
諜報は最上段と次点で最下段取っておけばあとはフレーバー

733: 2020/10/10(土) 13:29:28.66
防諜とコマンドーも取ると良いぞ

734: 2020/10/10(土) 13:33:52.27
パルチ対策取らないと面倒じゃない?
逆に上段使ったことないわ

735: 2020/10/10(土) 13:36:17.31
尋問技術も取っておくといいぞ

736: 2020/10/10(土) 14:26:50.59
軍に侵入したことないわ
あれメリットあるのか?
いつも協力政府と接触しかしてない

737: 2020/10/10(土) 16:48:05.48
ソ連で帝政復活はできないの?

738: 2020/10/10(土) 16:58:34.41
青写真入手もリソースと拘束時間の割りに合わない気がするからなぁ
将来併合する予定の国に協力政府作るくらいしか使ってないわ

739: 2020/10/10(土) 17:03:19.93
軍に潜入までなら敵の規模とか見れるようになるから暇だったらやるかな
研究はよっぽど運が良くないと割に合わない気がする

740: 2020/10/10(土) 17:14:43.72
敵の備蓄見えるのは強い

741: 2020/10/10(土) 18:21:52.56
備蓄見えると反攻しやすくなるからね
陸軍だけでも潜入しておくと吉

742: 2020/10/10(土) 18:34:47.63
現実の米軍の備蓄やソ連の1943年以降の備蓄をみたら総統閣下はキレそう
ソ連の戦車師団編成速度ですらブラフだって信じなかったし

745: 2020/10/10(土) 20:10:46.99
>>742
ドイツはWW1でも連合国の備蓄物資見て絶望してるしへーきへーき

743: 2020/10/10(土) 19:26:26.50
アメリカを右クリックした大本営、師団の少なさにうっかり宣戦布告

744: 2020/10/10(土) 19:48:06.10
潜入は情報度あがるから陸軍潜入は戦闘バフになる

746: 2020/10/10(土) 20:22:10.76
欲しがりませんの精神でいけ

747: 2020/10/10(土) 20:23:02.81
久しぶりにプレイしたんだが、日本で初めて日中戦争終えてからイランに宣戦、ソ連を攻撃してバクー油田奪取って戦略立てられそうだけどどう考えても非現実的だよな
ゲームとして可能でもRP的に不自然だとやる気がなくなってしまうんだがどうなの?

749: 2020/10/10(土) 20:52:03.43
>>747
不自然なら縛る

754: 2020/10/11(日) 01:58:20.54
>>747
日本で初手フランスして橋頭堡確立後に欧州と交易しながら中東に油田確保…とかロールプレイすると面白い

748: 2020/10/10(土) 20:40:01.19
アメリカの何がひどいって一年で軍需工場山ほど作れる民需工場の数
二年耐えればチートになる

752: 2020/10/11(日) 00:33:45.10
>>748
あれでもゲームバランスのために史実よりはナーフしてあるという事実

750: 2020/10/10(土) 22:22:38.05
絶対にアメリカに勝てないバランスでロールプレイしてる人とか居るのかな

753: 2020/10/11(日) 01:46:50.40
移民部隊の脱走率や作戦無視が考慮されてないし史実アメリカがそこまで強かったかと言うと

755: 2020/10/11(日) 02:05:30.21
アメリカの強みって兵器とそれを扱える兵士の大量生産だと思うけどな

760: 2020/10/11(日) 05:27:42.56
>>755
最強の強みはあらゆるもののマニュアル化だと思う、均一化というか

756: 2020/10/11(日) 02:20:51.68
初手フランスはいったいどんな宣戦布告事由で宣戦してるのか

757: 2020/10/11(日) 03:11:01.83
捏造無しならフランスは日露戦争でロシアを支援したからその報復ぐらいか
後は中国利権で衝突

763: 2020/10/11(日) 09:58:22.50
>>757
まぁ実際は官民ともにロシアに激おこプンプン丸で
市民はロシアを買うなって宣伝してたけどね

758: 2020/10/11(日) 03:34:14.27
AI枢軸国の攻勢を耐えて耐えて耐えて、イタリアとヴィシーの人的が残り10k、
これで切れるなと思った次の瞬間どちらも1mに(徴兵法も何も変わらずに)回復して発狂した

759: 2020/10/11(日) 04:07:13.96
日本軍って史実でも広東や南京のあたりに飛地的に上陸作戦やってるけどあれに名前とかあるの?
調べても政治的なことばかりで軍事的な情報が全然ないな
なんとなく海賊的に敵の沿岸防衛部隊周辺に突如として上陸して包囲殲滅→海上に撤退→別の防衛部隊を包囲殲滅→撤退みたいなこと繰り返そうと思うんだけどこういうことってやってたのか??

761: 2020/10/11(日) 05:55:41.32
>>759
広東上陸は「南寧作戦」だけど上海上陸作戦は存在しなかったと思う(元々上海に駐在していた)
撤退まで含めた強襲上陸作戦の繰り返しというとブリティッシュコマンドスのフランス沿岸への揚陸が近いかな

762: 2020/10/11(日) 08:10:36.83
初手フランスはパリは日本固有の領土だから返せ!みたいな感じだよ

764: 2020/10/11(日) 10:05:54.40
アメリカって大量突撃ドクトリンもいけるのかな

765: 2020/10/11(日) 11:23:19.99
正直ドクトリンは何を選んでいいのかわからない
人的が増える電撃戦左ルートかゲリラ戦をとりあえず取ってるけど

766: 2020/10/11(日) 12:05:52.17
日本軍でやってんだけど陸上への爆撃用の空母って打撃任務の主力艦隊とは別に編成した方がいいの??

中国海軍は弱いから良いんだろうけど英米との陸上戦用に空母を送るとそれだけで石油消費量がすごいことになるんだが...

護衛のためだけにほとんど稼働してない護衛艦なんかを空母の周りに張り付かせるのに違和感があるというかなんというか

陸上攻撃機なるジャンルが重視され空母不要論が起きた理由が分からんでもない気がするわ
陸上攻撃用には考えない方がいいのかねこれ

768: 2020/10/11(日) 13:10:44.49
>>766
艦爆とか使ったことないわ
空母航空隊自体も終盤アメリカ沿岸の制空権強引に取るくらいでしか手動運用したことない

767: 2020/10/11(日) 12:06:27.29
ちなみに中国戦線に戦闘機や近接航空支援機を送り込む予定でした

769: 2020/10/11(日) 13:25:07.56
海軍運用ガチでわからんから一瞬制海権取るだけの集団になってしまってるわ

770: 2020/10/11(日) 13:31:20.91
ハワイから他のシップだと西海岸届かないから潜水艦3に湾岸砲撃で強引に優勢取ってるわ
上陸後も空港接収しないと詰みだし

771: 2020/10/11(日) 14:09:53.29
艦爆使わなくても台湾とか満州から術爆飛ばしたほうが早くない?

772: 2020/10/11(日) 15:54:41.60
良くも悪くも自由に動ける日本プレイが一番楽しいな
無限の人的、トップレベルの海軍、資源は目の前に

773: 2020/10/11(日) 16:12:39.64
中共で日本・国民党なんとか倒したけど、中盤から資源売ってくれる所無くなって生産苦しく やっぱ共産ダメだな

774: 2020/10/11(日) 17:46:59.25
スターリンのケツ舐めるか東南アジアを奪え

775: 2020/10/11(日) 17:49:46.10
hoi4スターリンは共産主義にさえしたらめちゃくちゃ面倒見てくれるから大好き

776: 2020/10/11(日) 18:11:34.08
光栄のゲームでもそうだったがCPU判定のため全体的に義理堅い

777: 2020/10/11(日) 18:32:46.80
ファシ化して枢軸殴った後の世界だと、戦後スペインの孤独がよくわかるよな

778: 2020/10/11(日) 18:47:56.60
何て言うか最新バージョンになって装備損耗は戦闘ではなく補給切れやレジスタンスの方が比重大きくなった
前は日本でソ連をドイツ宣戦前に倒せたのに今は厳しい

779: 2020/10/11(日) 20:36:01.58
レジスタンス関連がしんどいわ

780: 2020/10/11(日) 20:42:54.92
駐屯部隊ってどういう編成がいいのかね
自分は騎兵大隊3に憲兵つけてるけど

785: 2020/10/11(日) 21:50:36.12
>>780
騎兵大隊のみ、もしくは騎兵25大隊+憲兵
戦車とか余ってたら適当に混ぜる
必要量に応じて割合消費だから、大隊数が多くても少なくても結果は同じで、
憲兵は割合上昇だから、元の大隊数が多ければ多いほど、効果に対しての支援装備の消費が少なくて済む

レジスタンスのせいで、連合プレイの北アフリカ戦線が地獄
自由フランス、駐屯用の人的も歩兵装備も無いもんだからただでさえ辛い補給が完全に燃えて、そこに連合各国軍が乗り込んできて補給ボロボロ

786: 2020/10/11(日) 21:54:29.64
>>785
そういう計算だったのか
何となくで使ってたからこういう情報は助かる

781: 2020/10/11(日) 20:43:47.03
未だにレジスタンスに蜂起されたことないんだけど何がどうなれば蜂起されるの?

782: 2020/10/11(日) 21:19:37.15
50幅騎兵でレジスタンスをわからせる

783: 2020/10/11(日) 21:33:50.52
部隊の編成って左上の戦車マーククリックしたら出せるぽいけど海軍や空軍はどこにあるの?
Wikiにもチュートリアルにも肝心な所が載ってねえ!

784: 2020/10/11(日) 21:48:07.32
空軍は飛行場に配置する必要がある
海軍は生産すると勝手に配備される

787: 2020/10/11(日) 21:56:14.30
>>784
そういうことかー
海軍は使い勝手悪そうだな

788: 2020/10/11(日) 22:06:27.64
装甲車とはなんだったのか

789: 2020/10/11(日) 22:07:44.85
装甲車も攻勢用戦車師団につけるのには良い塩梅だぞ
まあ俺のせいで戦車の価値落ちているけど

790: 2020/10/11(日) 23:24:00.19
(研究枠が)ないです

791: 2020/10/11(日) 23:30:34.50
ただの歩兵に貫徹される装甲車さん...w 装甲とはいったい...

792: 2020/10/11(日) 23:32:38.37
じゃけん駆逐戦車付けましょうね

793: 2020/10/11(日) 23:34:05.13
なんでai国家は前大戦戦車をmk36まで改修して使うんですかね…

795: 2020/10/11(日) 23:53:41.86
>>793
奥深いな。
マクラーレンMP4も31まで続いたし、よほどの名車だったんだろう。

794: 2020/10/11(日) 23:40:04.23
フランスの北アフリカは中核化できるNFがあるぞ
自由フランスになってから取れるかは不明だけど

796: 2020/10/12(月) 00:11:17.19
軽自走対空が治安部隊にいいって話は結局どうなんだ?

798: 2020/10/12(月) 01:06:29.09
>>796
1.9.3で派生戦車系の制圧値引き下げられましたよ

811: 2020/10/12(月) 10:50:43.20
>>798
ナーフされちゃって結局騎兵が一番なのかー
激しいところは戦車のほうが良さそうだけど

797: 2020/10/12(月) 00:24:00.16
なにそれ初耳

799: 2020/10/12(月) 01:20:11.44
レジスタンス制圧(物理)

800: 2020/10/12(月) 01:23:32.55
騎兵25大隊はいいけど陸軍経験値どんだけいるねんって話よ

801: 2020/10/12(月) 01:50:26.69
初期は騎兵1~で戦車の改造終わってから足してってるで

802: 2020/10/12(月) 02:28:50.59
欧州大戦終わって講和会議したあとなぜかスロヴァキアだけ講和されずに世界を相手に戦争継続してて草生える

803: 2020/10/12(月) 04:21:02.02
日中戦争盧興行+物量でボロクソまた最初からやり直しか・・
攻略サイト見たら手慣れたやり口で最初から専用の準備してないと勝てないらしい、テンプレに沿わないとゲームを進めることすらままならなん

804: 2020/10/12(月) 05:12:49.16
こういうストラテジーってセオリーゲーだからね

805: 2020/10/12(月) 06:08:39.47
初手イギリス決めてけ

806: 2020/10/12(月) 07:05:12.35
そもそも日中戦争は結構めんどくさい部類だし

807: 2020/10/12(月) 07:33:25.81
青島と上海に上陸すればいいよ 2線級の幅12守備隊も前線構築に使おうね
中国側で戦うの楽しいよ

808: 2020/10/12(月) 07:53:22.86
新DLC楽しみではあるけど、MOD対応が進むまで導入できんなぁ……

809: 2020/10/12(月) 08:25:36.32
今はどんなmodがオススメなんだ?

814: 2020/10/12(月) 17:50:28.77
>>809
強くなったゾンビMODとかクトゥルフMODとかカオス系MODを一度やるのは楽しいよ

818: 2020/10/12(月) 19:13:41.68
>>809
不動のKR

810: 2020/10/12(月) 08:55:36.55
日中戦争難しくてずっと練習してたら日中戦争終わらせたとこで飽きるようになってしまった

812: 2020/10/12(月) 12:36:04.75
MP(憲兵)中隊付けない限り、騎兵25大隊師団と騎兵1大隊師団で制圧効率の違いはないし、MPのために研究枠使った上さらに陸軍経験値大量に使って作ったテンプレートで得られるのが歩兵装備の使用量削減(と人的資源使用量の微減?)ってのが割りに合わなく感じるのよね…

あと、師団テンプレートの新規作成知らない人が結構居るのかなとも思う
既存騎兵師団の中隊削除とかするの陸軍経験値もったいない
陸軍経験5で1大隊騎兵師団作れるんだからそれでええやろ

813: 2020/10/12(月) 17:04:12.36
駐屯部隊は開戦時はそれこそ初期テンプレートに中隊無し歩兵師団があるならそれでもいい。
が、開戦後占領地が増えて、大規模徴兵でも人的が間に合わなくなってくる頃に、憲兵付き騎兵25大隊に変えると人的のやりくりが楽になる。
2型、もしくは3型戦車航空機と陸ドク研究終わった後なら研究枠も経験値も余裕あるはず。
軍需が余ってきたら装甲車も作って入れ替えていくと守備隊の必要人員が1/3とかになってかなり楽になるよ。

815: 2020/10/12(月) 19:00:16.73
中国の海軍なんて全くないし道中の海とりあえず制圧してるのになぜ0%の制海権とか書いてあんだよ意味わかんねえ~
https://i.imgur.com/rbuUXyL.jpg

817: 2020/10/12(月) 19:09:44.10
>>815
海軍以前に師団の充足率がヤバいだろ

819: 2020/10/12(月) 20:58:03.74
>>815
どんなつもりで制圧と言っているかわからないけど、何処かの海の制海権が取れていないことは確実に読めるので道中の海域全部に「任務を与えた」海軍を派遣しているかもう一度確認すること
それでも駄目なら諜報で海軍情報の研究をして、哨戒艦隊や航空機を当該の海域に派遣すること

824: 2020/10/12(月) 22:22:38.18
>>819
ああとりあえず海が緑色になったわサンクス
なんか疲れたからしばらくhoiから離れるわw

820: 2020/10/12(月) 21:01:17.03
>>815
F12でスクショやで!

816: 2020/10/12(月) 19:03:04.51
船団護衛でも上陸私怨でもいいから任務を与えろ
あと何故直撮り…

821: 2020/10/12(月) 21:12:03.60
今は大型改変MODにどんどん日本語版出てるよねぇ

822: 2020/10/12(月) 21:28:23.99
これただ海域に艦隊おいてるだけじゃん

823: 2020/10/12(月) 22:08:23.22
(艦隊が)ただのカカシですな

825: 2020/10/12(月) 22:32:21.96
日中戦争って盧溝橋のNF早めに取ってなるべく早めに開戦した方がいいのかな
史実目安に開戦すると師団やたら増えてて固いんだよね

826: 2020/10/12(月) 22:45:02.69
満洲に吸い込んで殲滅するの好き

827: 2020/10/12(月) 22:47:50.97
直撮り:レジスタンスの目標 +10%

828: 2020/10/12(月) 23:10:43.58
こういうの見てると思うんだけどhoi4日本人プレイヤーの半分くらいは日本プレイで中国にボロカスに負けてやめていってそう

833: 2020/10/12(月) 23:44:25.79
>>828
日中戦争の細かい推移とか、独ソ戦や北アフリカ戦線より知られてないから仕方ない
何となく楽勝なんやろなくらいのイメージで適当に始めたら泥沼化するのはある意味原作再現だけどな

829: 2020/10/12(月) 23:20:56.97
対中戦争はディシジョンやらNFやらが前提で面倒や

やっぱり1936年対仏戦争が一番やなって

830: 2020/10/12(月) 23:23:07.64
はじめは中華に負けてたなあ

そこからフランスプレイに走っていったわ(隙自語)

844: 2020/10/13(火) 08:53:50.18
>>830
フランスプレイって日本の倍くらい難易度高くないですかね...

831: 2020/10/12(月) 23:23:07.83
500時間超えの初心者だけど
まだ日本プレイしたことないわ

832: 2020/10/12(月) 23:42:24.51
日本は初心者向けのイタリアの上位互換というか、何でもできるが陸海空全部要るから速攻なしで主要国倒したら中級者くらいの認識

834: 2020/10/12(月) 23:44:57.57
hoi2の頃に日本プレイで中国戦線平押ししてクソァ!ってなってから引き込んでからの包囲殲滅と首都包囲を学んだなぁ…

835: 2020/10/13(火) 00:29:34.24
最初いい感じに押してても重慶がなかなか堕ちないんだよなぁ

836: 2020/10/13(火) 00:36:17.44
包囲殲滅を徹底していかないと大陸奥地で粘られる史実再現…
じゃけん軽戦車投入しましょうね

837: 2020/10/13(火) 00:37:58.39
充分な師団送ると今度は補給が滞る中国戦線

838: 2020/10/13(火) 00:44:09.02
今は自動車師団に自動車砲兵つければかなり簡単に包囲できるんだけどね

839: 2020/10/13(火) 01:58:14.95
hoi4 整備兵 休憩所
hoi4休憩所はハッキングを行う犯罪者の鯖です
入った場合ハッキングを食らいます

証拠はHoi4 休憩所で検索して話題のツイートを見てください
現状Hoi4 マルチ休憩所に関わるとディスコードの複垢作成が不可能になります
証拠リンク
https://twitter.com/peko00kai/status/1304669590874595330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

840: 2020/10/13(火) 04:44:19.91
ロケット砲を重宝している奴いない説

841: 2020/10/13(火) 05:03:16.88
機甲師団の対人火力用に自走ロケット使ってたが、まあまあ強かったとは思う
1960年くらいで、ソビエト呑み込んだドイツ相手に消化試合だったからコスト相応の働きしてたかは知らん

842: 2020/10/13(火) 07:54:09.71
空母の艦載機のシステムが分からないんだけど
打撃任務にしてたら勝手に飛んでくれるのか?

843: 2020/10/13(火) 08:03:14.61
海戦自体には勝手に参加してくれるぞ

846: 2020/10/13(火) 10:23:13.71
はじめは中華に負けてたなあ

そこからフランスプレイに走っていったわ(隙自語)

847: 2020/10/13(火) 10:25:34.55
リロードしたらもっかい書き込んでるじゃないか…

馬鹿野郎俺は勝つぞ!!の精神でレッツチャレンジしてました… 

パーフェクトマジノ線したりライン協商で逆にドイツをタコ殴りしたら案外勝てるから慣れれば言うほど難しくないな、とは思ったんだ。

まあ正史開戦は激ムズだけど

848: 2020/10/13(火) 10:28:34.07
みんな防衛側で整備兵の爆アド使って悪の帝国を分からせようぜ!!
エチオピアは厳しいけどフランスやフィンランドやポーランドとかは十分整備兵が機能する

849: 2020/10/13(火) 10:51:49.24
考えてみると防衛戦と攻撃戦で難しさの方向性が違うのかな どっちにしても初心者の頃にフランスやりきるの凄いわ

850: 2020/10/13(火) 11:12:45.58
フランスはどのルートにしてもデバフ消さないといけないからつまらんだろうな

851: 2020/10/13(火) 11:32:16.87
ベルギーアウトバーンから流れ込んで来るドイツが強すぎて困る

852: 2020/10/13(火) 11:33:56.02
フランスはCAS強化できるから戦場支援でCASガンガン飛ばして空から消し炭にしてやればいい
ドクトリンとNF間に合うまでは要塞作ってに引きこもる

853: 2020/10/13(火) 11:46:58.47
フランスは自由フランスになったほうが簡単まである

854: 2020/10/13(火) 12:22:02.79
民主フランスで徹底抗戦するときブリカスくんほとんど師団送ってくれないのほんま酷い スターリンを見習え

855: 2020/10/13(火) 12:26:56.42
まぁイギリスからしたらパリがマジノ線迂回して落とされるとか想定してないし…

856: 2020/10/13(火) 12:27:01.46
イギリスの大陸政策って欧州に自分を脅かしうる大国が生まれないようにする
もしも生まれたら徹底的に叩く
叩けなくとも英国本土に上陸ができない敵ならアメリカかロシアを引っ張り出して叩く
って感じだからフランスの強大化を懸念された世界なんだろう

857: 2020/10/13(火) 12:43:39.78
最近ようやく戦車よりCASを多く生産した方が良いと感じた

858: 2020/10/13(火) 13:13:10.23
戦いは制空権だよ兄貴!

859: 2020/10/13(火) 17:10:53.64
たすけてください

難易度 普通
カイザーライヒのオーストリアプレイ
軍事占領ルートで来て、ルーマニアとギリシャ、ユーゴあたりはオーストリア領です。

今は1950年で帝国協定は負けて崩壊して
傀儡ドイツになり、アフリカのフランスも降伏して
ヨーロッパとアフリカはほとんど真っ赤なんだけど
こっからコミューンに勝つにはどうしたら良いでしょう?

敵は傀儡ポーランド、傀儡ドイツ、傀儡オランダ、傀儡ベルギー、傀儡スペイン、赤化フランス、イギリス、スイス、イタリアで

こっちの同盟国は傀儡キプロスのみ

中立が大東亜共栄圏とロシアとその傀儡北欧三国です

歩兵7 砲兵2 砲兵中隊付きが120個くらいで
大規模徴兵の人的があと300kくらいまで尽きて

あとは現代戦車 5と機械化歩兵5の20幅師団が36個

技術は全部開発してます
ドクトリンは電撃戦左ルート

要塞立てても籠もっても国境に2個師団くらいしか置けず
複数から攻められて簡単に貫かれます

CAS全振りしよかと思うのと
超重戦車を歩兵師団に混ぜるとか強いですか?

860: 2020/10/13(火) 17:27:17.11
どうしようもねえ
制空権取れてるならハイリスクだけどあえて穴作って包囲殲滅とか…
人的カバーの面では仰る通り歩兵師団に戦車つけるのもありだと思うけどまず病院とかの支援中隊増やしたら?

868: 2020/10/13(火) 19:26:35.04
>>860
穴作ってやってみようかと思うものの
制空権は絶望で、、、開戦を遅らせてジェット機揃えます

>>862
画像は出先なので明日にでも貼れたら貼ります
防衛の時も、超重自走よりも重対空ですか?

>>866
スイスからアルプスの山越えで3プロビから攻撃されると
レベル10要塞抜かれる状態で
これじゃ渡河にしても無理そうで…

いずれにしても画像ないとダメですよねすみません

861: 2020/10/13(火) 17:29:31.35
え?wikiの管理人帰ってきてないのにマルチページ凍結どうやったんだ?
意図してない凍結だったら警察通報した方が良いっすよ
証拠として俺のカレンダーと日付右下に出しておく
hoi4データwikiが該当の犯罪鯖に乗っ取られるの近いかも知れんな
証拠リンク
https://imgur.com/IV9Mmlf
問題のページ
http://hoi4data.paradwiki.org/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%2F%BB%B2%B2%C3%CA%FD%CB%A1

862: 2020/10/13(火) 17:30:31.78
画像ないとなんとも言えない
ただ戦車揃ってるなら平地の多いポーランドで包囲殲滅繰り返していけば敵の圧力も減ると思う
超重戦車は雑魚だからやめたほうがいい
入れるなら重対空

863: 2020/10/13(火) 17:34:26.37
大量突撃ドク自分にはなかなか扱いにくい
何かコツってあるの?

864: 2020/10/13(火) 17:52:32.07
アレは最初の人的増加の為に取るものだと思ってる
しいてあげるとすれば戦闘幅がちょっと下がるので1師団を大きくしやすいところかな

865: 2020/10/13(火) 17:59:06.55
単純な戦闘補正より増援確率とか補給系の強化とかに重点置いてるから作戦そのものをドクトリンに合わせないと活用し辛そう
それこそ全軍フル活用するバグラチオン作戦みたいなのがいいんだろうけどね……

866: 2020/10/13(火) 18:21:36.46
20幅が1プロビ2師団では全面攻勢は無理そうね
いくら爆撃されても多方面攻撃されても壊れない自然の要塞、つまり山岳や河川を生かして何とか戦線支えて、
それで確保できた余力で少しずつ包囲殲滅繰り返して敵を削っていくことになると思う。
この場合だとドナウ川とトランシルバニア、アルプスあたりがどの程度確保できているか次第かな。

867: 2020/10/13(火) 19:18:11.36
もしも物資の生産に工業力が必要だったら物資消費が減る大量突撃は神ドクトリンと化していた可能性があった?

869: 2020/10/13(火) 20:21:14.66
初心者どころかチュートリアル程度しかやったこと無い初心者4人とそこそこなれてる人2人でやるのにおすすめなmod教えてー

870: 2020/10/13(火) 20:39:34.02
マルチならEuropeWarMultiとかクライシスmod

871: 2020/10/13(火) 22:02:11.58
40年に日本と白紙講話難しいけど、なんとか出来たのすごくね?
https://i.imgur.com/aIjnO1e.jpg

872: 2020/10/13(火) 22:17:01.11
講話出来たの100%こっちのおかげなのに領土1プロビもくれないのケチ石

873: 2020/10/13(火) 22:47:35.00
>>872
自軍だけで降伏させれば蒙古と満州はくれる

874: 2020/10/13(火) 22:58:58.01
単独で相手にしないといけないのか… 難易度高いわぁな

875: 2020/10/13(火) 23:09:11.99
>>874
序盤だけ中華民国単体に戦わせて押され始めてから参戦して日本の横っ腹をついたらいけるよ

877: 2020/10/14(水) 00:00:24.91
>>875
それなら青島上海守らなくていいな 分散して進撃しやすくなるかも

876: 2020/10/13(火) 23:30:05.99
新DLCって15日の何時発売?

878: 2020/10/14(水) 00:02:37.54
ほいペタリ

これ言ってより事態を悪化させて良いか知らんけど
俺の目的はhoi4マルチ休憩所のハッカーとその関係者の確実な逮捕だから
wikiがハッキングの対象になっても知ったことではない、俺が攻撃している訳ではないし

クラックやハッキングに対して大規模な否定も肯定もせず鎮静化でお茶を濁すってことは
荒らしに対する対策の準備で現状打つ手がない俺と同じで、ハッカーに対する準備が出来てないんだろうな
wiki勉強して分かったけど大人数に公開するとセキュリティ甘くなるみたいだし

数年前からあって洗練化してきたwikiが整備兵問題に連動して不具合が発生しまくるなんてあってたまるか
整備兵問題で都合よく起こる不具合は不具合じゃねぇんだよ

対策が出来てないの言ってwikiの攻撃激化しても俺は知らん捕まるのは他人だから

879: 2020/10/14(水) 00:06:52.69
これから始めようと思うんだけどステラリスとどっちが1プレイの所要時間短い?

880: 2020/10/14(水) 00:36:14.98
そりゃもちろん数百年をプレイするステラリスよりHoi4の方が短い
Hoi4は1プレイの所要時間が少ないけど何回も繰り返すからプレイ時間が伸びる…

883: 2020/10/14(水) 02:09:23.89
>>880
史実開戦でドイツかソ連(またはイギリス)を倒すところまでを一区切りとすると大体5時間~6時間ぐらいかな
レジスタンスのDLC入れてスペイン内戦に介入すると更に1時間ぐらい増える

881: 2020/10/14(水) 00:43:50.13
うんやっぱりフランス小協商くっそ簡単だわ

ドイツが勝手に4正面作戦やってくれるからイタリアが枢軸加入前にケリがつく

欲張ってフィンランドに独立保証かけたらソ連と連戦で若干沼るけど騎兵9自動車砲兵3の師団で包囲殲滅ヲトナ繰り返せば潰せる

882: 2020/10/14(水) 01:02:43.21
史実ドイツだと、どくそ戦終わった時点で世界征服完了みたいなもんだから腐ったドア蹴り倒して包囲殲滅が通るか通らないかで実質ゲーム終了

884: 2020/10/14(水) 02:29:07.23
ステラリスもhoiもバニラ状態で比較するならhoiで南米まで含めた世界征服してもまだhoiのが短いんじゃないか
銀河の内政終わりがなさすぎるんよ

885: 2020/10/14(水) 04:15:43.22
5000時間越えてて本気で辞めようか迷った

886: 2020/10/14(水) 09:06:00.83
騎兵って今でも強いん?

887: 2020/10/14(水) 10:13:01.84
騎兵が強いというよりかは自動車化や装甲歩兵を用意するのに必要な軍需を戦闘機や近接支援、術爆に回せるから使っただけなんだ

ただフィンランドに義勇軍送るだけでポーランド侵攻されるまでの時間を稼げば自動車部隊でもいいかもしれないけど

888: 2020/10/14(水) 12:02:29.88
1936年ドイツで最速の初手フランス狙い、強襲上陸のための制海権が(イギリス海峡、北海東部の両方)一瞬だけでもとれません
・海軍再武装のNF2つ踏んで初期艦隊+建造中の駆逐と潜水1隻ずつを完成したものにtypeVII潜水艦を増やした形の海軍を哨戒+打撃+上陸支援で2海域に展開
・制空は初期+工場2つ割当で増やしたBf109を半分にして2つの海域へ(制空は緑になって取れてる)
・余裕を持って宣戦(最速だと1936/10/12にできる)の20日前から艦隊を展開
これで宣戦直後に制海権が35%程度に落ちたあとずっとそのままになります、上陸要求の50%が一瞬でも取りたいけどどうすればいいでしょうか?
難易度は一般人でDLCはLa:ResistanceとBosuporus以外は入ってます

889: 2020/10/14(水) 12:10:04.11
>>888
海軍は全部上陸支援で、あと海軍長官に制海権アップの人がいれば任命
それでも駄目なら空から行く方がいいと思う

890: 2020/10/14(水) 12:15:29.08
>>888
フランス本土から1番遠いとこに宣戦布告してみたら?
そうしたらそこにフランス艦隊が集まるから制海権は取れると思う
俺が初手イギリスするときは東南アジア方面に宣戦布告してる

892: 2020/10/14(水) 12:20:47.93
>>890
宣戦布告する場所って関係あるの知らなかった
いつも何も考えず一番上の選んでた

891: 2020/10/14(水) 12:18:00.89
それでも無理なら上の人が言うように空挺使えばいいと思う フランスってパリ落とされたら無条件で陥落するから上手いことやれば1師団でも勝てたりするらしい

893: 2020/10/14(水) 12:23:24.09
最速初手フランスなら、一大隊のみの空挺師団20師団位用意して、
フランス南部の各都市、フランス北部の各都市、パリとその周囲のプロヴィンス の順番で空挺落とせば大体勝てる

894: 2020/10/14(水) 13:05:59.74
>>889-893
ありがとうございます、助言に従って色々試したがダメでしたので何がマズかったのかさらに助言いただければと思います
・宣戦布告はご助言いただく前から広州湾(中国の1マスの港)にしてました
・海軍長官その他顧問に制海権に関する人はドイツにはいませんでした
・空挺は試しましたがバージョンアップのときに対策されたのか前線から遠い都市にもそれなりに守備隊が居ます
(パリは直上にも周辺にも合わせて5~10居ます)
・空挺は特殊部隊キャパシティーの制限で8師団しか用意できないです
・艦隊全部で上陸支援も試しましたが哨戒+打撃+上陸支援と制海権の推移に差はなかったです

896: 2020/10/14(水) 13:22:39.49
>>894
ひたすら徴兵して特殊部隊キャパを増やす、可能なら歩兵師団の編成をコピーして装備の補充を止めた実戦を考えない大隊数水増し師団を作るといい
空挺部隊でパリ直撃を狙う場合は全軍をマジノ線前に配置して開戦と同時に拘束攻撃を開始してパリに援軍に行くのを防ぐ
でも、それよりも撤退線でドイツ内部にフランス主力を引き込んで空挺をマジノ線に落とすほうが確実な気がする

897: 2020/10/14(水) 13:48:21.13
>>894
諜報dlcないんなら最悪クーデター起こして戦力半減させるのもあり
それか先にイギリス食って制海権無理やり取るとかかな

895: 2020/10/14(水) 13:14:35.95
あんまり仕様詳しくないけど諜報関係なかったっけ

898: 2020/10/14(水) 14:01:31.99
プレチだけどライン奥まで引き込んだら37年にはパリ落ちるで

899: 2020/10/14(水) 14:18:25.73
引き込んでマジノ線に空挺落とすのは成功しませんでしたが上手く練って前線と連携取れるよう工夫したらいけそうでした
クーデターは使ったことがないし仕様をよく理解してないので後で調べて試します
ライン奥に引っ張り込むのは北側はライン川沿い、南をシュトゥットガルトの南西の丘陵・山岳に布陣して
適当な期間充足を削って計画ためたら一転攻勢とかそんな感じですかね?

900: 2020/10/14(水) 14:48:32.68
何も徴兵していない状態でも24大隊は特殊部隊使えるから、1大隊の空挺師団テンプレート作れば24空挺師団用意できるよ

901: 2020/10/14(水) 16:50:33.25
フランス宣戦後だと緊張度24%超えるっけ
超えなかったらベルギーに宣戦して機甲師団でぶち破るというシュリーフェンプランもあるけど

902: 2020/10/14(水) 17:30:23.86
1大隊空挺師団なら初期から24個作れるし、
それで足りなきゃ1大隊歩兵(でも騎兵でも)師団でも作って配備しておけば、先行した空挺が殲滅され次第空挺師団に編成し直せるよ

パリの守備隊も、1.9から結構増えたけどちゃんと南部→北部のvpに落としてパリの守備隊を移動させてから落とせばなんとか無人になるよ
(2~3個の空挺師団が溶ける覚悟は要る)

引用元: ・【HoI4】第132次 Hearts of Iron 4【Paradox】