1: 2020/09/13(日) 22:26:30.83
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33%OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25%OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part39
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1597191785/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/09/14(月) 10:22:54.49
>>1


個人的メモ
スッップ Sd0a-niM+

3: 2020/09/14(月) 15:34:42.95
>>1 を満喫中さ、分かるだろ?

4: 2020/09/14(月) 16:08:31.52
Arboriaやり始めたんですけどセラミック量産用の汚染水ってどうやって確保したらいいですかね?発電で出たやつかき集めてるんですけど天然ガスも石油もあまり使わないんでなかなか貯まらなくて
用途は金属火山攻略と金属冷やす用のタービンです
汚染酸素とか汚染水の間欠泉は無いです

5: 2020/09/14(月) 16:58:02.43
>>4
セラミックではなく火成岩を使うか、使えるところは気流タイルを使ってみては?
断熱タイル特有の計算式により、火成岩ですら天然のアビサタイルより断熱するから
タービンの効率に関しては火成岩でも誤差程度にしか下がらない
そして金属を真空環境下である程度まで冷やすなら、気流タイルは最強の断熱材
3000度のマグマと隣接しようが、銅鉱石製の気流タイルの温度は一切上がらない

29: 2020/09/14(月) 20:34:26.05
端末タブのスルースキル端末を設置して
少し研究すすめたら自動化できるから

最初期段階の拠点の断熱(電解装置とか発電室とか)で
セラミック作った方がいいのか、火成岩製断熱タイルで囲ってしまっていいのか
経験不足でよくわからなかったけど、>>5をみて
火成岩でも十分とわかりました、ありがとうございます

6: 2020/09/14(月) 17:02:00.22
あ、もちろん液体金属が触れ続けるようなところは火成岩を避けるべきだからね
断熱タイルの一辺が液体金属に触れ続け、かつその断熱タイルを断熱タイルで囲むと
平衡状態で火成岩の融点を超えかねないからね

7: 2020/09/14(月) 17:23:56.90
モニュメント用に必要で水が貴重なら、炭素スキマーやテラリウムと浄水装置かなぁ?
水のロスを少く汚染土にできるはず。

8: 2020/09/14(月) 17:29:51.43
気流タイルってそんな特性あったんですね
ボイラー室以外は真空にするつもりだったんでなるべく節約する方向で試してみます ありがとうございます

10: 2020/09/14(月) 19:28:44.28
まあ断熱タイル(火山岩)でも全然いけると思うけどね
一番高温の金火山からの液体金が仮に何かしらの理由で2627℃の最高温度を保ち続けていたとしても
断熱タイル(火成岩)が溶けるまで計算上3000サイクル以上かかるみたいだし

16: 2020/09/14(月) 20:13:56.59
>>15
タイル間の熱の移動は温度差と熱伝導率に比例してて、熱容量は関係ないよ。

だから仮に火山から無限の質量の金や鉄が出ていた場合、金の方が温度が高く早く温まるけど、溶解まで3000サイクル以上かかる。

実際には鉄のほうが冷えにくいから溶けるのが早いだろうけど、それでも金の理論値(3000サイクル)より絶対に遅いから、実用上火成岩の断熱タイルでも問題無い。

ってことを>>10は言いたいはず。

11: 2020/09/14(月) 19:33:19.52
金火山が一番高温とか何も分かってねえな
温度高いだけで比熱容量一番低いから火山の中でも最弱が金だぞ

12: 2020/09/14(月) 19:35:50.36
>>11
それは熱容量の話ね
熱交換の計算式をみればわかるけど、瞬間におけるタイルtoタイルの伝熱量は温度差で決まる
だから「仮に何かしらの理由で2627℃の最高温度を保ち続けていたとしても」と付けたんだよ

13: 2020/09/14(月) 19:46:26.95
何かしらの理由で最高温度が維持されるって前提が理解出来ん

熱交換が行われるなら金属側の熱容量に意味あるし
熱交換が行われるのに金の温度は下がらない事が前提なら永久機関なんか

14: 2020/09/14(月) 19:50:13.75
>>13
そのような現実的に有り得ない仮定を置いたとしてもまず壊れないから実用上何も問題ないっていう話をしているのわかりません?
国語のテストで筆者の気持ちを読み取れなかったでしょ?

15: 2020/09/14(月) 20:01:34.91
>>14
一番高温の金火山という例えをしているけど
熱量で言えば一番小さいのが金火山なのに、まるで金火山が最も熱いかのような表現はゲームの実態的に誤解を招く
だから分かってないと言った

バグなど例外的な状況を考えずに液体金属の溜池の壁に火成岩を使った場合、溶けるまでに一番時間がかかるのは金火山だろう
それで金火山を一番熱いものの例に使うことは適当ではない

ここまで説明したら理解してもらえるかな

17: 2020/09/14(月) 20:14:35.66
>>15
「仮に何かしらの理由で2627℃の最高温度を保ち続けていたとしても」という前提の一文を見逃してツッコミ入れちゃったから引っ込みつかなくなってるだけに見えるけど・・・

21: 2020/09/14(月) 20:21:11.16
>>17
だからその前提が理解出来んとも言ってる
何かしらの理由で温度が下がらない謎仕様あるの?

金のほうが熱を伝えやすいってのは分かるが、熱交換なんだから金の熱量が失われる事は大前提では?
金の熱量が減らないってありえない前提に意味があるの?

27: 2020/09/14(月) 20:27:07.67
>>21
>>14の1行目見て理解できなかったら黙ってたほうがいいよ。
多分君には理解できない理論だから。

18: 2020/09/14(月) 20:17:20.32
多分アスペの子だわ

19: 2020/09/14(月) 20:19:07.95
そこツッコまれてるんじゃないの?
前提がおかしいって

22: 2020/09/14(月) 20:22:06.78
前提が極端な例かもしれんが、
実用上問題ないって事を言いたいからぶっちゃけどうでもいいよね。

23: 2020/09/14(月) 20:22:53.84
液体金属がゆっくり流れるような状況では、熱量より温度差と熱伝導率の方が重要
火成岩が溶け得る最悪の状況を想定するなら、鉄火山より金火山を想定するべきだろう
ちなみに20度の火成岩断熱タイルの1辺に2700度に維持した液体金を当て続けると
1サイクルで0.5度程度上がる。周囲が真空等で完全断熱なら、数千サイクル単位では
持続可能とは言えなくなるので、実用上はともかく気にするならということで

24: 2020/09/14(月) 20:23:02.98
アスペだから相手は何を言いたいんだろうということを理解できず理解しようともせずツッコミ入れてるだけだよ

25: 2020/09/14(月) 20:23:09.51
溶けた金属に直接触れるところは元々断熱タイル使ってないので大丈夫です、ダイヤと鉄マンガン使ってます

26: 2020/09/14(月) 20:26:18.38
たとえ話が理解できないって典型的なアレじゃねぇか

28: 2020/09/14(月) 20:28:13.62
わかってる人同士の会話ならそうやなで終わる話も
分からない人に対して説明するのであれば
ちゃんと無意味な前提だと前置きするべきかな

30: 2020/09/14(月) 20:36:51.97
どういたしまして

31: 2020/09/14(月) 21:12:15.86
プレイヤーズノートの熱交換の式は情報が古いのかな?
英wikiによると、セル間の熱交換では熱伝導率の相乗平均が使われるのに対し
断熱タイルの場合は低い方の熱伝導率が使われて更に約0.00006倍される
このため断熱タイルに関してはセラミックを使うメリットは薄い

断熱パイプには0.00006倍補正が無いのでセラミック等を使う意味が多少ある
タービンや液体クーラー周りの効率はそれでも誤差程度にしか改善しないけど
液体水素を気化させずに運べるパイプの最大長を伸ばすのには使える

32: 2020/09/14(月) 21:20:09.53
しかしそうなると断熱材の使い所が分からんくなるな
マグマあるところでもタイルは火成岩、パイプはセラミックでも大丈夫そうだし、
液体酸素水素もセラミックの断熱パイプで大丈夫っぽいし
イソレジンはビスコゲル精製一択だった?

33: 2020/09/14(月) 21:27:29.90
断熱材の断熱パイプは熱容量の問題で予冷がクソめんどいんだよな。
水素は液体の温度範囲が狭すぎて作りが雑だとすぐ破損するし。

36: 2020/09/15(火) 01:07:52.51
>>33
前々スレあたりでも少し話題になってたけど、予冷ってなんのためにするの?
258.2℃で安定させた液体水素をセラミックのバイプ通して、
ジェット噴射にふれる部分だけ一応念の為断熱材を使ってるけど破損したこと無いよ

55: 2020/09/15(火) 22:57:03.20
>>36
早わかりでいいんじゃね

39: 2020/09/15(火) 04:32:08.13
セラミックは使い所がなくて貯めこみがちだから液体燃料用のバイプで一気に放出してるけど
火成岩だと予冷が必要になってくるのか

でも>>33の断熱材の熱容量の問題で予冷がうんぬんてのが結局よくわからんのよなぁ
俺がたまたまこれまで上手くいってただけで注意しなくちゃいけない点を見落としてるのかなと

34: 2020/09/14(月) 21:54:08.59
断熱材は火山の熱を途中で漏洩させることなく運んで別の場所で使うとか
地下深くから地上まで融解塩ヒートパイプを繋ぐみたいなネタに走ってもいい
まあ所詮はエンドコンテンツだし、ビスコゲルも大抵は他で代替可能だからねえ

35: 2020/09/14(月) 22:23:49.42
ポジ特性に牧畜や農業が上がるの追加されないかな

37: 2020/09/15(火) 02:43:09.43
ぼく田舎者だから難しい話わからない

38: 2020/09/15(火) 02:51:49.32
セラミックが大量に手に入るならいいんだろうけど、そうじゃない場合もあるからなあ
俺は最短距離でパイプつなげようとしてないから火成岩で断熱パイプ作ることが多い
そうすると予冷せずに液体酸素送ると破損たくさん発生する
なら、超冷却水を一時的に繋げて予冷したほうが効率的なんだよね

40: 2020/09/15(火) 04:47:34.65
熱くなるところだけセラミックにして、どうでもいいところは普通のパイプにしたほうがいいけどね
そのほうが時間が大幅に時間短縮できるから

あと33は結構誤解されやすいと思う
ONIは素材となる断熱材と、断熱素材があるからね
素材としての断熱材は熱交換がほぼ0なので予冷の必要はない
断熱素材の代表は苦鉄岩や火成岩、セラミック
セラミックはまだ予冷の必要はあまりないけど、火成岩や苦鉄岩は場合によっては破損パーティーになったりする

41: 2020/09/15(火) 08:17:02.46
昔断熱材の断熱パイプ使ってたんだけど、
扱いが下手だったのか、水素の制御が下手だったのか、
セラミックのところは大丈夫だったのに見事に断熱材のとこだけ壊しちゃってたからあまり信用してない。

42: 2020/09/15(火) 17:00:44.10
仕様悪用の話になるけど、液体パイプの中身が1kg以下の時は相転移が発生しない
液体バルブで流量を1/10に絞れば、-200度を超えようが液体水素のまま運べる
もちろん冷却室内にバルブを置いたら最終的にはここが律速になるし
外に置いて予冷時だけ絞るなら、入らなかった9kgは冷却室に戻さないと蒸発する

43: 2020/09/15(火) 17:50:39.09
ONIの気化熱(蒸発熱)って現実よりもかなり小さいよな
そもそも相転移が一気に起こるってのがONI特有だが

44: 2020/09/15(火) 17:51:33.29
気化熱そもそも実装されてないんじゃない?

45: 2020/09/15(火) 18:10:36.40
相転移で±1.5℃されるのがそれに該当している説はある

46: 2020/09/15(火) 18:19:17.52
現実の氷の融解熱は333.6kJ/kg、つまり0度の氷を0度の水にするのに必要な熱量は
0度の水を80度の水にするのに必要な熱量と同じくらいなので
ONIには潜熱っぽいものはあるけどとても小さいと言える

47: 2020/09/15(火) 19:01:49.22
熱交換の話題で思い出したが、熱々の汚染水を冷やそうと氷を10トン入れたが全く溶けず、試しに熱交換プレートを貼っても効果はないが、これはどういうONi物理の影響なんだろう?

48: 2020/09/15(火) 19:10:54.08
>>47
氷で熱交換プレートを作れば冷えるやろ

49: 2020/09/15(火) 19:11:54.09
自分もそれが謎だったけど大量に投下すると溶けないから
最近はとりあえずダイヤ窓タイルにレール埋めて小分けにして溶かしてる

50: 2020/09/15(火) 19:28:53.91
瓦礫の質量は熱交換量に影響しないから
氷10t放り込んでも10k放り込んでも冷える速度はあまり変わらない
もちろん10tの方が氷の温度が上がりづらいので温度差が維持される分僅かに冷えやすいけど

51: 2020/09/15(火) 19:55:47.68
瓦礫で冷やすのってかなり非効率じゃないか
表土で蒸気作ろうとして掘った瓦礫を放り込んでみたけど全然水温あがらなくて結局タイルのまま落として利用したぜ

52: 2020/09/15(火) 21:07:03.51
コンベアに乗せれば熱交換それなりにするよ
それで降り注ぐ表土で蒸気発電機4機動かしてる

53: 2020/09/15(火) 21:17:57.50
蒸気を作りたいだけなら瓦礫に水をちょっとずつ垂らすのもアリ
ロケット用ぐらいならこれでもいける

54: 2020/09/15(火) 21:27:30.94
まさに蒸気ロケットはそう作ってたわ

56: 2020/09/16(水) 00:50:22.18
鉄鋼大量生産しようとすると卵の殻が足りんなあ
ポークシェルかパクーに手を出す時が来たか…

57: 2020/09/16(水) 04:02:46.29
今更だけど、前スレで言われてた、優先度がトイレ>食事なのに食事を優先し、しかも食事中に途中でトイレに立つっていう事象のメカニズムがなんとなくわかったかもしれない

休憩時間に入ると空腹具合や膀胱%から食事とトイレのタスクがそれぞれ追加されるんだけど、どうもこのタスク追加が同時ではなく0.2秒とかの僅かな時間差で起こるっぽい(休憩に入る直前にスロー再生しながらデュプのタスク一覧を観察すればなんとか分かる、っていうレベル)
休憩に入った瞬間に食事タスク'(優先度200.7)が追加され、一瞬後にトイレタスク(優先度200.71)が追加される
トイレのほうが優先度高いけど、既に食事タスクがアクティブになってるから意味ない、という理屈
更に食事を食べてる間に膀胱が100%を超えるのでトイレタスクがお漏らしタスクに進化し、アクティブな食事タスクに割込んでくるから途中で食事が中断されて食べ残しが落ちる(デュプは食料を予め必要量以上取ることはないので、机の下に食べ残しが落ちてる原因は多分ほとんどこれだと思う)

なお、休憩に入った瞬間のタスク追加が必ず食事→トイレの順番に発生するかといえばそうでもないみたいだから、この辺のルールはよくわからない(何度か観察してたらたまに追加順が逆転することがあった)

休憩の前に入浴入れれば良いってのが前スレで言われてた対処法だけど、それはほんとその通りだと思う

58: 2020/09/16(水) 09:25:39.85
初期のヘドロの処理だが、とりあえずあっちこっちに優先度が高いストレージを配置して居住区に持ち込ませない、入口付近に消毒剤を置いとく感じで対応していますが、開拓が結構面倒臭いから毎回やるの疲れるな

59: 2020/09/16(水) 09:28:42.11
だから俺はヘドロは無視する
惑星がヘドロだらけだったらリセットもする
それだけ嫌い

60: 2020/09/16(水) 10:50:20.42
大規模開拓する時は別だけど、
初期はヘドロマスをできるだけ掘らないように2マス幅で蛇行して探検してる
どうしても堀った場合だけヘドロ地帯に設置した浸水ストレージにすぐにしまう
居住区を閉じて、出入り口にアトモススーツドッグを設置し終わったら気にせず掘るけど
空間考えて水ロック作ったりもする

61: 2020/09/16(水) 11:05:11.94
ライムが快適すぎてやめられない

62: 2020/09/16(水) 11:32:28.48
気にせず脱臭剤ばらまきながら掘り進んでるなぁ
ヘドロよりも塩素と水素が居住区に入る方が嫌だな

63: 2020/09/16(水) 11:42:23.86
隕石からとった金とかだけ宇宙に保管するのはどうやるわけ?

暑いし

64: 2020/09/16(水) 12:39:50.75
輸送をガッチガチに組むしか
あとは掃除のみを上手く使うしか

65: 2020/09/16(水) 12:40:29.54
しか、と言いつつ2つ書いたな

66: 2020/09/16(水) 12:45:16.42
面倒だから高温の資源はグリグリ行き
金属鉱石だけは蒸気部屋に捨てたりするけど

67: 2020/09/16(水) 12:52:07.49
熱は資源

68: 2020/09/16(水) 13:10:15.37
ヘドロがクリティカルだったころを知らない新参だけど、腐敗病なんて大層な名前の割に実状たいしたことないし、
診察スキルとって治療しないと徐々に症状悪化してく、みたいにすればいいのに

69: 2020/09/16(水) 13:14:56.01
暑い金属ってどうやって冷やしてる?

81: 2020/09/16(水) 16:00:52.62
>>69
どんなときでもコンベアに載せてタービンの蒸気室で125℃まで下げてから液体クーラーで余熱を回収だぞ

79: 2020/09/16(水) 15:29:26.84
>>70
WIKIにも不遇スキルって書かれてる
診療スキル、設備も活きてなお良し

71: 2020/09/16(水) 13:49:24.47
ヘドロいい所一度はおいで(ゴホゴホ)

72: 2020/09/16(水) 13:55:53.72
ちょっとートイレが二酸化炭素で埋まって使えないんですけどー!(ストレス100)

73: 2020/09/16(水) 13:57:16.26
腐肺病はコロナ
長期間に渡り経済に打撃を与えるのだ…

80: 2020/09/16(水) 16:00:24.77
>>73
パームリリーとリン鉱石採取のために苛性バイオームまでGoToキャンペーンですねわかります

74: 2020/09/16(水) 14:17:45.49
ヘドロなんか資源の塊だろ
プレイヤーの味方

75: 2020/09/16(水) 14:25:10.88
むしろ逆に資源にならないものを挙げてみたい

76: 2020/09/16(水) 14:29:07.70
硫黄

77: 2020/09/16(水) 14:32:03.52
デュプ

78: 2020/09/16(水) 14:53:49.70
デュプは汚染水を生産するだろう

82: 2020/09/16(水) 17:32:19.80
ONIの世界で最高の資源は労働力だからな
労働力さえあれば手回しで電気作れるし家畜で肉と殻作れるし

83: 2020/09/16(水) 17:39:26.38
一方、一番貴重な資源はPCの計算力とプレイヤーの時間

84: 2020/09/16(水) 18:23:32.58
やっぱり瓦礫を格納庫にしまうだけでだいぶ軽くなるな…
物質を消滅させていかなきゃ

85: 2020/09/16(水) 18:41:05.08
物が増えると重くなるって
AIが無駄にチェックしてそうなプログラムだよなぁ

86: 2020/09/16(水) 18:55:15.94
どんどん増えるものの使い道が限られたアツアツ表土に震えて眠るがいい…

87: 2020/09/16(水) 19:09:14.14
ちょうどいまアーボリアのあとにアリディオやってるけど
やっぱヘドロバイオームありは楽だ
適温・汚染酸素+緑藻・汚染水・リード・アマルガム・粘土(セラミック)・キノコ
ゲームの序盤にかけてほしいものがほぼこのバイオームに揃ってる
この二つの惑星は難易度が逆と言っても良いくらいだ

88: 2020/09/17(木) 02:59:32.00
最終的にはデュプの仕事って毛繕いとロケット操縦以外に無くなるのかな

89: 2020/09/17(木) 03:59:52.04
料理、油井のガス抜き、ソーダの補給

90: 2020/09/17(木) 06:59:33.59
飯を汚染水に変えるお仕事

91: 2020/09/17(木) 10:51:04.78
自生植物だけに任せるんならまあできなくはないのか
そんだけ掃除機用意するのも難儀そうだが

92: 2020/09/17(木) 11:07:28.97
ゲーム中にロードするとボイラー室の蒸気が激減するんだけど
これって既知の不具合とかだったりする?
水入れすぎて40kgあった蒸気が350gまで減るんだよね(むしろ助かった)
前のマップでやってた時はボイラー室の構造に欠陥があるのかと疑ったけど
新しいマップでも同じ現象が発生したから流石にこれはバグなのかなと
ちなみにゲームを再起動してタイトル画面の「つづきから」を選択した時は減らない

93: 2020/09/17(木) 13:22:02.03
MODのバグではなく?
空間はあるのに開け閉めで気体が消滅してしまうバグがあるエアロックMODが確かあった気がするけど

94: 2020/09/17(木) 13:30:40.60
自分も遭遇したことある気がするそれ
蒸気タービンの中の水が消滅してるんじゃないかな

95: 2020/09/17(木) 14:00:56.51
ゲーム中のロードはなんかよく分かんない挙動になるからなるべく避けてるなぁ。
なんか上手く説明できないけど奇妙な感じ。元々プレイしてた世界のデータを引き継いでいる様な。とりあえず重くなる。

96: 2020/09/17(木) 15:07:36.18
メモリ使用量を見ると、ロード後のメモリ解放がうまくいってなさそうな感じはする
自分はいつも一旦ゲーム自体を再起動している

97: 2020/09/17(木) 15:09:19.86
起動するとゲーム開始まで数分かかるのはちょっとなあ
一体、内部処理どうなってるんだか

98: 2020/09/17(木) 15:34:34.52
それでもCitiesSkylineよりかマシと言える

99: 2020/09/17(木) 19:31:52.28
あれはメモリ64GBがスタートラインと言われてるから・・・・

100: 2020/09/17(木) 19:43:44.92
自分もこのゲームはプレイ中からロードするとめちゃくちゃ時間かかる

101: 2020/09/18(金) 06:50:10.92
ゲーム中にロードするとどんどん重くなってく

102: 2020/09/18(金) 09:14:29.63
オセアニアの金属不足やべえな
表層行っても解決しないどころか宇宙開発すらままならん

103: 2020/09/18(金) 10:58:20.20
初めての天然ガス間欠泉で設計ミスった
気体フィルターを気体貯蔵庫と天然ガス発電機の間に噛ませてしまった・・・
気体貯蔵庫に二酸化炭素やら汚染酸素やら大切に保管してることに

ポンプで吸いまくってると、天然ガス以外の気体で通風口が圧力超過になるけど、
気体圧縮とか通風口を少し水につける方法以外の不要な気体ってどこに処理してるんですか?
気体を捨てる空間を拠点の外に掘ればいいのかな?

105: 2020/09/18(金) 11:26:24.15
>>103
読解力が無くて何をしているのかよくわかってないけど
天然ガス間欠泉から出るガスをポンプで吸うときに
いうほど天然ガス以外の気体を吸うかな?
囲っておけばほぼ天然ガスしか吸わないと思うんだが

104: 2020/09/18(金) 11:23:32.30
噴出口はポンプと一緒に囲んで一旦真空にしてフィルター不要にしちゃうな。
二酸化炭素はスリックに吸わせてる。別のセーブデータだと凍らせてアイテム化して圧縮してたな。塩素も凍らせてた。

106: 2020/09/18(金) 11:29:52.89
未開封の間欠泉の上の方に少し穴をほってから少量の水を垂らして、そこから上手に階段堀りをすると一切気体混じらないように開拓できるよ

超簡易的に水ドアを用意して不要になったら拭き取るだけだし開拓スピードかなり上がると思う

107: 2020/09/18(金) 11:38:39.30
自分は真空になるまでポンプで吸う派。どうせ間欠泉のそばにポンプ設置するんだし
天然ガスだけの部屋にして断熱すると、鋼鉄意外のポンプは壊れるので注意

108: 2020/09/18(金) 11:39:45.86
軽く間欠泉囲って、その周囲を更に囲って水垂らして無限圧縮してる
面倒だから無限圧縮と間欠泉の間は普通のドアにしてた
普通よりもポンプ1台分余分に電気かかるけど、まあ貯蔵庫作り資源と空間を節約できる分で十分にペイできてる

109: 2020/09/18(金) 11:54:07.08
無限タンク系って事故ったら怖いしプレチ臭いから使ってないなー
貯蔵庫大量に建てて並べるのも割と楽しい どのくらい溜まってるか視覚的に分かるしな

110: 2020/09/18(金) 11:58:14.15
俺は気体が1タイルあたり数百~千キロ溜まってるのを見るのが楽しい
金属鉱石が極度に少ないMOD惑星でしばらく遊んでたせいか、そういう事故も気にしなくなった
あ、でも原油と石油が手に入り次第に水で作った液体ロックから置き換えてるけど

111: 2020/09/18(金) 12:03:50.78
(宇宙に捨てた方が早くね?)

112: 2020/09/18(金) 12:11:56.84
面倒でもガス間欠泉は液体ロックなり使ってちゃんと隔離した方が良い
フィルタは使用頻度多いから結構な電力使うし極力使わない機構にしたい

113: 2020/09/18(金) 13:25:08.97
水を大量にためておくプール作るのって楽しいけど
作ってる段階で飽きる

114: 2020/09/18(金) 13:53:52.67
たくさんレスいただき感謝
文章力がなくて申し訳ない、どのように失敗していたか↓
http://imepic.jp/20200918/481090

気圧超過の問題を解決しようとするのではなく、
そもそも天然ガスだけ吸えるように設計すればいいのか!
目からリード繊維。1サイクルから出直してきます

115: 2020/09/18(金) 14:04:57.01
二酸化炭素を濾過する機械はあんまつかわんなあ
とりあえず下に落ちるようにしといて、許容量超えそうになったら宇宙に丸投げするから
序盤だと電気の節約したいし、中盤以降はつい忘れる


天然ガス貯蔵庫ってまともに作ろうとすると>>114の5倍から10倍ぐらい必要だから、金属鉱石少ない場所だと無限圧縮するか
間欠泉の周りを大きくくり抜きでもしないかぎりすぐに足りなくなるよね

117: 2020/09/18(金) 14:40:27.82
>>115
ガス発電機の近くに原油だまりまでの縦穴を掘ったので二酸化炭素はそっちに流してみます
WIKIかどっかに大きくくり抜かないと間欠泉の圧力超過で天然ガスが止まって損するみたいに書いてあったので、
大きくくり抜いたんですが、気体貯蔵庫そんなにたくさんいるんですね
真空のでかい穴を作ってそこに気体貯蔵庫大量に置いてみます
慣れたら無限圧縮もしてみます、ありがとうございます

125: 2020/09/18(金) 15:58:44.20
>>114
ガス間欠泉の部屋から汚染水とヘドロを運び出さないと汚染酸素が発生するよ

116: 2020/09/18(金) 14:09:06.80
このゲーム、部屋の空気を1種類もしくは真空にすることがすごく大事

その割にはエアロック作るの慣れないと面倒なんだよなぁ

118: 2020/09/18(金) 14:40:28.76
天然ガスの扱い
1. 少量のタンク。発電機は多めにして休眠期は別の電源を使う
2. 大量のタンク。場所はとられるが初心者でも作れる
3. ドアポンプ圧縮。追加の電力が必要ないが、自動化の知識が必要
4. 液体たらした通風口で圧力無視。ドアポンプより簡単だがポンプの電力がかさむ

このくらいかな

119: 2020/09/18(金) 14:41:38.94
液体貯蔵庫はまだしも気体貯蔵庫が図体でかい割に対して格納量が少ないのがな
10倍とは言わないまでもせめて2倍て気持ちになる

120: 2020/09/18(金) 14:48:41.67
仕様の穴で無限プール作らざるを得なくなってるのは色々健全じゃないし
固体の格納庫の性能を考えると液体も気体も今の10倍くらい詰め込ませてくれよと思う
エアロック問題もそうだけどDLCでその辺てこ入れされないものだろうか

121: 2020/09/18(金) 14:53:44.18
プログラミング的には、エアロックが常に気体を通さないようにするほうが楽だろうに
実際には気体を通して、閉じる時には近い空間に逃げるような細かいロジックになってる
なので、ドアポンプは開発者が想定した使い方なのだと勝手に解釈してる

122: 2020/09/18(金) 14:59:18.94
ドアポンプ電気もいらねえからなあ

123: 2020/09/18(金) 15:13:11.07
圧縮とかってModみたいなもんやろ
ヌルゲー化したけりゃ使えばいい
ちなみに俺は貯蔵量改変Mod入れてますw

124: 2020/09/18(金) 15:57:42.89
正義マンにはうんざりだよ

126: 2020/09/18(金) 16:51:51.01
ヌルゲー化って言うほどONIは難しいゲームでもない

127: 2020/09/18(金) 17:02:31.64
別にゲームの難易度の話をしたつもりは無いがそう思うなら気体も液体もあるがままの形で扱えばええんちゃうw

128: 2020/09/18(金) 17:05:39.51
まあまあ皆さん
ひんやりバーガーとエスプレッソでもどうぞ
採りたてのミールライスを絞った新鮮なジュースもありますよ

129: 2020/09/18(金) 17:10:32.99
それだけだと芋虫の体液じゃね?

130: 2020/09/18(金) 17:20:03.86
飲むときずーっともぐもぐしてるしジュースって言うけどかなり粘性が高そうというか大体固形そう

131: 2020/09/18(金) 17:24:22.92
どちらかと言うと宇宙食に虫を持ってくるのは絶対NG!!!!

132: 2020/09/18(金) 17:37:55.18
重力あるならさ
地面掘ってくと地下水でてくるんじゃないの?
排水しないとしたに掘り進められないと思うが?

133: 2020/09/18(金) 19:23:45.72
地下水脈ないから「水にぶち当たる」という状況は地底湖で、「後から後から出てきて排水が大変」という状況は間欠泉で代用するしかないわな
ONIはコロニーシムであって物理法則シムじゃないから多少はね

134: 2020/09/18(金) 20:34:01.22
水素雰囲気下で火気使用ヨシ!

135: 2020/09/18(金) 22:03:34.05
ONIに燃焼って要素があったら面白そうではある
引火点と発火点を設定する感じで

136: 2020/09/18(金) 22:07:59.71
よっしゃ水素充満した部屋に吸気ポンプ追加しよっと
ガガガガガ…シュボ

137: 2020/09/18(金) 22:08:37.49
          人
          ( 0 )
  (´・ω・`)    л  シュボッ
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

138: 2020/09/18(金) 22:11:12.66
酸素が一気に危険物になるな

139: 2020/09/19(土) 01:00:36.30
少しでも水素とか塩素が漏れると気になるんだよね
で埋め立てで消滅さセルから時間かかる

140: 2020/09/19(土) 05:48:20.39
街づくり系ビルド系(ビルダーズやCities: Skylines、ビシージ)は大好きだけど
ロジカルなファクトリオ系は極端に苦手…
Oxygen Not Included気になってるんだけど買っても平気かな?

かなり気になってます

142: 2020/09/19(土) 07:13:14.16
>>140
個人的には酸素供給とかの配管などや気体・液体の扱いがロジカルな部分になると思う。
合わない可能性がそれなりにあるからセール待ちしたほうがいいかもね。

141: 2020/09/19(土) 06:38:52.58
ビルド系を色々探してrimやfactorio見てみたけど、敵の存在がどうにも邪魔に感じて二の足を踏むな
個人的にはロングダークがギリギリの線

155: 2020/09/19(土) 15:15:12.32
>>141
RimもFactorioもピースフルモードあるで
RimはともかくFactorioの方はピースフルで遊んでる人多い感じ
個人的にはRimも嫌いじゃないけどちょっと合わないなって思う点はやっぱり
襲撃がキツいところだからその辺の感覚は似てるかもしれない
いうてFactorioはバイターありでやってるけど(低汚染プレイで襲撃抑えつつゆっくり進める感じ)

ところでThe Long Dark知らなかったんだけどめっちゃ楽しそうだね…買おうかな…

143: 2020/09/19(土) 08:39:29.97
気体や液体、温度や気圧に水圧
ありとあらゆる環境が油断すると敵になるゲーム
それらの諸問題もゆっくりゆっくり時間をかけてコロニーを蝕んでくるから
明確な敵対勢力が視認できる他作品よりもある意味たちが悪いかもしれない

144: 2020/09/19(土) 10:58:14.57
言うてそんなに難易度自体は高くないんで
数百サイクルやるだけならそこまで混み入った回路が必要なわけでもなし
上級者たちは数千数万サイクル放置しても動じないコロニーを目指してるだけだから…

145: 2020/09/19(土) 12:06:09.65
俺もなかなかコツを掴めなくて200サイクル超えたあたりでやり直し続けてる
熱破壊の仕方や原油の利用あたりから進めてないや
Factorioも気が付くとスパゲッティになってるし
この手のゲーム好きなんだけど下手くそっていう

177: 2020/09/19(土) 20:10:43.31
>>145
すごいわかるワイもそんな感じ

146: 2020/09/19(土) 12:12:24.23
構想を全くしてないからじゃね
俺は1~30サイクルくらいまでに拠点の全体図を考えてる
あとはなるべくごちゃごちゃしないように段差は極力拠点内に作らない
配管や電線は最低一度は引き直す前提で作る

147: 2020/09/19(土) 12:22:04.56
140です
結局買っちゃいました
かなり面白いです!

ちょっと質問なんですが
水洗トイレが機能しなくてコロニーが地獄絵図になりましたw
ポンプの吸い上げ機能は上限ここまでということになるのでしょうか

https://i.imgur.com/gD7jajT.jpg
解決策としてはシャワーとトイレを下に作るという感じですか?

150: 2020/09/19(土) 12:34:46.53
>>147 繋げるところが違うんごー

白は設備の「入り口」、緑は設備の「出口」

スクショの状態だと、ポンプの(吸い上げた液体の)「出口」と、手洗い場とトイレの(汚染水を出す)「出口」が繋がっちゃってるんご

ポンプの緑と、手洗い場とトイレの白を繋げて、手洗い場とトイレの緑は排出口の白に繋げてあげるとデュプが幸せになるんご

148: 2020/09/19(土) 12:29:34.68
緑が出力ポート、白が入力ポートだよ
配管を繋げる場所が違うだけ

149: 2020/09/19(土) 12:30:52.42
シャワーとトイレの配管は、汚水が上のポートから出るという直感に反したものなので気持ちはよくわかる

151: 2020/09/19(土) 12:56:38.30
しまったww
ありがとうございます!!!

無事つながりました
https://i.imgur.com/w8mAlTa.jpg

連休は楽しみたいと思います
みなさんレスありがとー!^^

152: 2020/09/19(土) 14:03:41.35
最初は誰もが通る道
久々見れて微笑ましい気持ちになった

153: 2020/09/19(土) 14:25:33.18
リスタートせずに神経質になりすぎないで改善していくほうがおすすめだな

労働力やら資源ある状態で新しい改善試す方が早いし理解も深まりやすい

154: 2020/09/19(土) 14:32:25.01
入口出口はやりがちな間違いだな
連結も結構問題が起こりやすい

157: 2020/09/19(土) 15:53:58.10
リムワは中盤まで最低難度でやって、強力なMODのタレットでガチガチに固めた後、
難易度あげた後の襲撃をたやすく撃破するのを見てニヤニヤする遊び方をしていた

ONIは温度管理や火山攻略がうまくいっているのをみてニヤニヤしている
こっちのほうがランダム性がないぶん、自分が作った施設が動くのが好きな人は向いてると思う

158: 2020/09/19(土) 16:33:12.77
戦闘込みで楽しいバランスで作ってるものを
ピースフルでやったりMOD入れてコントロールしても楽しくないんだよね

以前隕石が強力だった時異常に非難してた人多かったし
このゲームはランダム性を嫌う人が多いってのは正しいかもしれない

159: 2020/09/19(土) 16:34:55.73
向こうは逆にランダム性で助かることもあるけどまあ作風の問題だよね
カサおばおねえさんは試練の後はご褒美くれるから悪い人じゃないよ
こっちはランダムで助かることはなく自分のやったことがじわじわ首を絞めてくる

160: 2020/09/19(土) 16:41:05.22
楽しくない訳じゃないけどあえて隠してるのがストレスになるんだよ
資産いくらでどの敵が出るとか、AIの行動パターン把握しないと対処出来ないとか
序盤の壁である35000の数値、リムワスレでも多分1回も出てないよ
35000調整する為に34000になったら住民をマップ外に待機させてその間に軍用ライフルと追撃砲作るのが正攻法
そうじゃないと攻略が運ゲーになってしまう

161: 2020/09/19(土) 16:57:04.84
>>160
知らんがな
それはリムワールドのスレで話してくれ
oniだって解析しなきゃ分からん数値等山ほどあるし
フォーラムじゃ当たり前の様に話してる内容だって
こっちじゃほぼ話題にならないのが通常運転だ
oniはそれでも楽しめる良いゲームって言いたいならいいけどリムワールドを
貶したいだけならスレチだ

162: 2020/09/19(土) 17:02:14.61
勿論ONIはそこを考えて作られてるって話だよ
最近リムワは難易度カスタム導入されたけど
これもONIが先にやってた難易度は上げても理不尽に感じるだけだから最初からカスタムを用意するって言う答え
理不尽に対する考えからのポイントの差があるねって話

163: 2020/09/19(土) 17:05:10.00
リムワはカサおば周期把握やコロニー価値管理などの解析こみでしなきゃ高難易度ムリって言うけど
こっちだって当然のように使われるテクなのにチュートリで言ってくれないことあるよねっていう
高難易度じゃなくても解析無しリムワ出来ないならしらないけど

164: 2020/09/19(土) 17:14:39.05
>>163
理不尽じゃないから凄いんだよ
対処してないと敵に倒されて生き返りませんじゃなくて
実はこう言う使い方も出来るよ、難しいのは建設のみだからサンドボックスモードでお試しも簡単に出来るよ
全てが考えられてる、多分みんな無意識にしか感じてないと思う
だからこそリムワでも35000の壁とかちゃんと解説されてたら理不尽に感じず楽しめる方法もあったと言う感じ

165: 2020/09/19(土) 17:19:59.73
キャラが記号みたいなこけしの時点で食指が動かん

166: 2020/09/19(土) 17:26:23.70
さすがにスレチやねぇ
落ち着こうぜ

167: 2020/09/19(土) 17:33:54.19
じゃあチュートリでもっと説明してほしいとこでも言っていこうぜ
俺は変圧機とかの電気の仕様

168: 2020/09/19(土) 17:38:03.72
動物の捕獲や従順度

169: 2020/09/19(土) 17:52:47.45
マスクデータや隠し仕様が多いからコミュニティでの情報交換が活発になるし
それを知ってることでちょっとした優越感にも浸れる
このスレだって生徒に飢えてるやつら多いじゃん?
ゲーム内外で長期的に盛り上がれるようKleiに上手いこと調整されてるわけよ

182: 2020/09/19(土) 23:09:18.76
>>169
説明不足をこういう馬鹿な解釈する人がいるから
一部のゲームや映画でおかしな擁護派が幅を利かせちゃうんだよな
程度にもよるが世間一般では不親切の烙印を押されるだけなのに

170: 2020/09/19(土) 17:54:06.36
食卓塩の持続可能化って難しくない?
塩水間欠泉の塩水を脱塩しても4.2~8.4人分にしかならないし
塩素噴出口の塩素を全部シオカズラに吸わせて農家の手込みで12.6~25.3
もちろん風呂の持続可能化のためにやかましパフで漂白石を作ったら更に減る
士気を上げまくるプレイをしている人らは宇宙から採ったりしているのかね

173: 2020/09/19(土) 18:06:20.67
>>170
塩水間欠泉の塩水を延々とマグマの熱で蒸発させ続けてた
蒸気は電力に変換して利用してたわ

179: 2020/09/19(土) 20:31:20.26
>>170
塩水は普通に蒸発させると脱塩装置と同じ割合の塩になるが、上手く蒸発させると3倍くらい多く塩が取れる
塩が増えた分だけ蒸気は目減りするが、塩目的なら水は惜しくない

181: 2020/09/19(土) 21:30:58.00
>>179
確かに、高温の石油に少しずつ塩水を垂らすと20%くらいの変換率で塩になるな
教えてくれてありがとう。でもこれは修正が怖くて取り入れられないかな…

171: 2020/09/19(土) 18:02:22.50
スライムラングは全然怖くないってことを教えてほしかった
初めて病原菌レイヤーでヘドロバイオームを覗いたときはあまりの禍々しさに戦慄した
しかも適温なのをいいことに生身である程度ヘドロを採掘した段階だったので思わずリセットしちまったよ

172: 2020/09/19(土) 18:04:23.84
35人だと塩素や塩水どっちか2個ないときつそうね

174: 2020/09/19(土) 19:16:02.13
本当に絶妙な匙加減でわざと仕様や仕組みをわかりずらくしてるのは同意
根本的な部分が面白くて魅力があるからこそ許される芸当

名作映画や人気文学が一から十まで丁寧に説明せずに
議論の解釈の余地をあえて作ってるのと同じ

175: 2020/09/19(土) 19:20:33.11
シナリオが完全に綺麗な着地キメた作品が妙に頭に残らない現象あるよね
メリーバッドエンドか作者のガバであーでもないこーでもない言ってる方が
埋み火のように長持ちするというかなんというかエヴァというかいつ完結するんだアレ

176: 2020/09/19(土) 20:06:05.40
ONIで一番好きなのは仕様を理解する過程だわ、自分は説明されない方がいい
手順通りにやるだけだと単なる作業になりがち

178: 2020/09/19(土) 20:11:42.27
わかる
アドバンスドノートとかだとまず模倣からって書いてあったりするけど
攻略見るのは控えめにして自分なりにシステム理解して作ってみる方が面白いと思う
それでコロニー崩壊したりするけどそれもまた一興

180: 2020/09/19(土) 20:32:46.86
むしろwikiやらフォーラムでがんがん情報集めてるんだ、まずそれが楽しい
さらに自分なりの解釈で改良を加えたり他と掛け合わせたり、コロニー環境に合わせてアレンジしたりがまた楽しい

183: 2020/09/19(土) 23:25:21.35
駄レスですまんが
液体クーラーの発熱で塩水を蒸発させると
液体クーラーに塩がこびりついて絶対壊れるはず

184: 2020/09/19(土) 23:40:40.36
現実とゲームを一緒にしてはいけない(戒め)
まあ温度管理ガバガバ状態で塩水の代わりに汚染水掛けると壊れるけどね

185: 2020/09/19(土) 23:56:42.39
塩を溶かして発電しよう(思考の跳躍

186: 2020/09/20(日) 00:05:56.14
石油発電機を使ってると高熱や腐食でどんどん劣化するから定期的に分解点検して劣化部品を交換して…とかそういうゲームやりたいか?

187: 2020/09/20(日) 00:49:33.15
分解点検は原子力発電で実装されそう・・・

188: 2020/09/20(日) 00:56:49.42
全ての施設がそれだときついが、一部施設に対応年数を持った消耗品があるというのはありといえばありかな
施設に年齢プロパティが付いてるのはもしかするとこれの布石かもしれない
今どうなってるかはしらんけど昔のシムシティは確か発電所が経年劣化する仕様だった気がする

189: 2020/09/20(日) 00:59:40.56
パーツ交換で消耗する資源の種類が増えるとか
特に金属は金属火山なけりゃ永続化できない……

190: 2020/09/20(日) 01:18:12.16
銀も水銀も無いのに金が湧き出る打ち出の小槌

191: 2020/09/20(日) 03:55:46.07
琥珀金と金アマルガムが有るから元素としては銀も水銀も有るんだよね

192: 2020/09/20(日) 07:50:50.79
1)アトモスーツって何度まで耐えられますか?

2)ずーっと↑読んでたんだけど、ちょうどいま、コロニーのすぐ近くに金火山があるんですが(今まで使ったことない)
火成岩の断熱タイルしておけばOK?怖くて掘り出してない。

193: 2020/09/20(日) 08:05:53.39
>>192
何かしら(火成岩の融点未満まで)冷やせる手段は用意しよう
タービン付けるならまあなんとかなる

196: 2020/09/20(日) 08:40:51.06
>>192
約1000度超えなければ火傷しない
1300度の蒸気の中でも作業出来るが
火傷で体力ゲージが無くなると意識を失う

199: 2020/09/20(日) 11:25:28.16
>>192
タービンなどの対策が出来る様になるまで堀抜いて断熱タイルで囲っとけば大丈夫?っていう意味かな?
そういう事なら中を真空にして瓦礫を掃除すれば大丈夫
とりあえず採掘だけして行きたいなら、左から二番目のニュートロの二個上のタイルを掘らなければ噴出しない
こっちの方が後から工事しやすい
放置プレイしても金タイルになって自然と塞がる事もあったと思うけど、俺はあんまりしたことないかな

194: 2020/09/20(日) 08:13:32.05
休眠期間中に冷却システム整えてから使い始めるのが一番安全

195: 2020/09/20(日) 08:35:38.50
タービンが使えないと金属火山を扱うのは難しいな
でも金火山は熱量は割としょぼいから扱いやすい方ではある
火成岩断熱タイルで囲んだら石油床に薄く敷いて熱交換プレート置いて
センサーと排水口で水供給できるようにして
原油と石油で液体エアロックすればカンペキ

197: 2020/09/20(日) 08:40:53.82
金火山なら熱量大きくないわりに恩恵が大きいので
断熱せず周囲のバイオームに熱を押し付けて利用するのはあり
100サイクルはもつ
コロニーの近くだと蒸気タービン後の方が無難だけど

198: 2020/09/20(日) 08:53:10.83
最終的には、熱は一カ所に集めて蒸気タービンで活用(発電&浄水)することになる

200: 2020/09/20(日) 11:40:13.10
MODに手を出してみたんだけど、MOD設定の中のManual Config押しても何も動作しないんだけど環境足りてないのかな
普通は何か設定ツールとか開くもの?

201: 2020/09/20(日) 11:48:31.40
シェルタードアの下に床と横向き機械式ドアを敷き詰めて、機械式ドアを数回パカパカして表土採掘するのを試したのだが表土が跡形もなく消滅した。

仕様変わったのか?表土は資源にしたいので、機械式ドア開閉による採掘はあきらめて鉱夫ロボを冷却しながら使うしかないか

202: 2020/09/20(日) 13:32:44.17
やべっ配線間違えて隕石来た時だけシェルタードア開くガバガバコロニーになっちまった
隕石感知したらドア一斉に開いていくの草生える

203: 2020/09/20(日) 13:35:38.29
ノットかませるだけ

204: 2020/09/20(日) 13:48:37.71
ONIとシムアースを合体させたら面白そうなゲーム出来そうだなー

205: 2020/09/20(日) 17:43:25.10
宇宙で鉱夫ロボを逆さにして使おうと思ったのだが、熱交換プレート貼って液体輻射パイプを通しても一向に冷えない

真空だと無理なの( ゚□゚)?

宇宙で逆さにした鉱夫ロボを冷やすには消える前提で冷水ぶっかけたりする他無いのか

206: 2020/09/20(日) 17:46:21.41
俺は使わない大量の二酸化炭素を捨てるついでに冷やすのに使ってる

207: 2020/09/20(日) 17:50:11.86
逆さだと石油たらして熱伝導させる方法が使えないのはなんとかしてほしいよなぁ
自分はロボは横向きに置いてる

208: 2020/09/20(日) 18:06:55.20
192です
みんなありがとう

まだ蒸気タービン触った事無くて250サイクル前後でいつもやり直してる
空気や水や食料はなんとかできるようになってきたんだけど、金属鉱石の枯渇で詰むんだよね
火山をなんとか使いこなせるようにならねば

209: 2020/09/20(日) 18:43:30.97
>>208
配線の見直ししてみたら?
鉛にするだけでもかなり節約できるはず。

210: 2020/09/20(日) 18:47:49.22
銅鉱石が貴重な時代はひきなおしよくやってた

211: 2020/09/20(日) 18:54:13.94
俺は真空でも熱交換する交換プレートMOD入れてる
その前は二酸化炭素間欠泉とかいらない気体を送ってたけど、いまいち安定しなくて
DLCが来た頃には多分改善してMODいらなくなるんじゃないかと期待してるわ

212: 2020/09/20(日) 19:06:33.23
中盤は宇宙に垂れ流してた気体が
宇宙開発が始まったと同時に貴重になってくる流れが好きだから
個人的にはこのままの仕様でいてほしい

213: 2020/09/20(日) 20:18:25.68
金属鉱石ってそんな足りなくなるか?
よほど大規模に精錬してるんかな

214: 2020/09/20(日) 20:20:09.06
ツルツルに無尽蔵に餌やったり、精錬装置を放っておくといつの間にか無くなるぞ
まあ普通なら1000サイクルやってようがまだ余裕あるけど

215: 2020/09/20(日) 21:21:28.61
電線、大容量電線、気流タイル、網タイルが最も鉱石を使うので、その辺を節約すれば簡単には枯渇しないはず。
電線は他の人も言っている通り、鉛で導電線と大容量導電線に置き換えれば解決。
気流タイルは酸素の供給口と二酸化炭素の排出口を意識して流れを作るようにすれば本当に必要なところが見えてくるはず。
網タイルはハシゴで代用できるところは代用すれば作らずに済む。

216: 2020/09/20(日) 23:35:14.38
枯渇の原因はコンベアレールだな

217: 2020/09/21(月) 07:02:41.70
宇宙の開発がすすめば隕石から銅鉱石、金アマ、鉄とりたい放題だから
枯渇するってことはそうそう無いはずなんだが

218: 2020/09/21(月) 07:52:09.68
テキトーに下向かって掘ってたら原油バイオーム(120度)が蒸気でパンパンになっちゃった

219: 2020/09/21(月) 10:06:23.14
マグマバイオームでスリックスター育てるのが既定路線になってて凍結核だとどこでやるのか悩みまくる

220: 2020/09/21(月) 10:39:27.74
Kleiってなんて発音すればいいの?
ずっと「ケイレイ」って読んでたけど、googleで英語翻訳すると「クライ」だし

221: 2020/09/21(月) 11:02:32.44
Kleiのスタジオを訪問するつべの動画だとクレイって発音だったな

222: 2020/09/21(月) 12:57:12.26
クレイだろ

223: 2020/09/21(月) 13:37:18.69
宇宙って降ってくるの鉱石だっけ
なんか精錬済みばっか拾ってる気がする

224: 2020/09/21(月) 14:45:36.38
銅と金は鉱石、鉄は精錬済みが降って来る

225: 2020/09/21(月) 16:18:51.05
量もあてにできるほどは降ってこないから冷却頑張って回収するほどでも無いよ

226: 2020/09/21(月) 17:41:57.49
浄水器の真横に落ちている砂を無視して熱々の表土を持っていくのには悪意を感じる

恨みを買うようなことをした覚えは…あるな

227: 2020/09/21(月) 18:33:58.29
>>226
そんなあなたの為の自動掃除機。
デュプリカントがアクセス出来ると自動掃除機が空気読んでうごかないことがあることに注意。

228: 2020/09/21(月) 19:09:42.20
>>227
これ本当にどうにかしてほしい
精錬装置で鋼鉄作ろうとしても目の前の自動掃除機が動かずに
駆けつけてきた複製人間が箱から材料取り出して装置に放り込むの無駄すぎる

229: 2020/09/21(月) 19:23:18.43
優先順通り仕事に行ってくれてるんだからいいじゃね

230: 2020/09/21(月) 19:29:48.98
俺はあんまそういうの気にしないな
近い内に出来てればいいやって思うから放置する
デュプに触ってほしくないのは砂を使って汚染酸素を除去する時
デュプに操作させないMODができたときに速攻で入れた

231: 2020/09/21(月) 21:09:11.79
(´・ω・`)ジャンゴこわい

232: 2020/09/21(月) 22:10:55.31
アーボリアでジオードから金アマルガムを見つけたので折角だし使いたいんですが
鋼鉄量産した後の使い途って何かありますか?精錬金は金火山から取れます

233: 2020/09/21(月) 22:33:00.08
導電線、記憶は曖昧だけど大容量導電線

234: 2020/09/21(月) 22:50:53.08
初めて宇宙空間出て坑夫ロボットやらオーバーヒートしてたけど冷却するの結構面倒なのね。

235: 2020/09/21(月) 22:52:43.82
ぐりぐりネズミに食わせるとか
金のネズミを作ろう(そんなのないけど)

236: 2020/09/21(月) 23:00:48.91
やっぱ熱交換プレートが真空だからといって熱交換しないのは納得いかないから真空でも使える熱交換プレートMOD入れます

あとついでに100kWまで耐えられる電線も...

237: 2020/09/21(月) 23:05:55.02
宇宙にいって初めて熱交換が大気を介して行われていたことを知った時は面食らったな
あそこから如何に冷却用の気体を捻出するかとか色々試行錯誤したのは楽しかった

238: 2020/09/22(火) 00:13:55.71
食中毒菌がついた水を液体貯蔵庫に入れて除菌する場合、液体貯蔵庫を寒いところにおいたら
温度も下がりますか??

239: 2020/09/22(火) 00:25:26.18
下がりはするけど
気体→液体の温度伝播はめちゃゆっくりよ
逆に液体→気体なら速い

240: 2020/09/22(火) 00:32:04.97
>>239
ありがとうございます!

241: 2020/09/22(火) 01:46:11.42
電解装置って70度以上になるって書いてあるけど
50度の水→70度の酸素
70度の水→70度の酸素
90度の水→90度の酸素
って認識でいいんかな

242: 2020/09/22(火) 02:05:02.54
それで合ってるはず
あと水素もね

243: 2020/09/22(火) 02:36:48.50
つまり電解装置に冷水を使うのはもったいない
間欠泉産の熱水を突っ込もう

244: 2020/09/22(火) 02:50:23.67
コロニーさえしっかり冷やせていれば
電解装置から90℃の酸素が出たとしても瞬時に冷やされるからね
塩水間欠泉見つけたらもう酸素問題は解決したようなもんだ

245: 2020/09/22(火) 04:01:44.26
なるほど
じゃあ蒸気タービン産の90度の熱水で十分な訳だ

246: 2020/09/22(火) 05:25:14.55
もちろん問題ないけど、タービンの熱水を蒸気室に戻さなければ蒸気はどんどん無くなっていくわけで
蒸気を生み続けるには蒸気室に水を補充する必要があるんだけど、
じゃぁその水を電解装置に注げば良くね?ってなると思うんだ

247: 2020/09/22(火) 08:18:54.32
電解装置から出た水素をそのまま発電機に消費させた場合その熱は発電機に移るんですかね?

248: 2020/09/22(火) 08:25:50.99
わからんけど、いつのまにか高温にはなってるなあ
だけど水素って熱容量が小さいから、一旦冷やして~とかやる意味はあまりないと思う
電解装置に送る前の水が比較的冷えてるなら、水素発電をまたぐように配管するだけでほぼほぼ対処できるし

249: 2020/09/22(火) 08:45:38.42
食中毒菌は、食べ物や口にする水、火を入れない調理の素材につかなければ良い
腐敗病菌は、空気中に漂ってるのを吸わなければ良い
ここまではわかったつもりでいるんですが、腐敗病菌が空気中に漂う原因って
採掘した水に浸けていないヘドロが腐敗病菌を出すか、遺跡周りに初期から漂ってる腐敗病菌が汚染酸素で増えるくらいですよね

以下が質問なんですが、
ヘドロの取り扱いさえ気をつければ、体やアトモススーツに腐敗病菌がついていても
手洗いをする必要すらないんでしょうか?
(空気中に漂わなければ良いってことは体や物への付着は問題なし?)
拠点から外出する唯一の出入り口にある検問所部屋に手洗い場設けなくても良ければスペース的に助かるんですが。

255: 2020/09/22(火) 18:33:01.26
>>249
手洗い場が無いとスーツとドックは汚染されるけど、着たとき無菌なら脱いだ時も無菌
よってスーツやドックを移転させる気がなければ手洗い場は必須ではない
但し汚染された緑藻を酸素散布装置に入れても蔓延するので鉱石洗浄機は欲しい

282: 2020/09/23(水) 22:32:30.82
研究特化(後のパイロット)、牧畜特化(後に農業兼務)、操作特化
でスタートから最速で増やして
採掘特化→農業特化(後に牧畜兼務)→建築特化→料理装飾兼務→配給掃除の雑用
の8人でやってるけど、上の見てたら改善の予知ありそうだなー

操作多めの人が多いけど、輸送施設の建築を始めると操作の足りなさを感じてました
勉強になるなー

各種専門興味分野と配給とEXOスーツは取った後、
拠点外勤務多めのやつには採掘覚えさせたり
拠点内勤務が多いやつには、科学取って早く属性あがるようにしたりしてるけど
さらにその後って何を優先したらいいのかわからん

>>255
レスありがとうございました。

283: 2020/09/23(水) 22:37:41.13
>>282
英wiki見たら、腐敗病入りの汚染でない酸素を吸っても感染しないとか書いてあったから
初期の野営トイレが片付いて居住区内で汚染酸素が発生する要因が無くなった後でなら
鉱石洗浄機無しで酸素散布装置に沼バイオーム産の緑藻を突っ込んでも平気かもしれない
サンドボックスモードで自分で検証してみてくれ

250: 2020/09/22(火) 09:03:59.81
水素自体の熱が水素発電機に直接移る仕様はないので、高温の水素は電気になることで熱破壊される。
ただし、消費される前に水素発電機の中にストックされる水素が周囲と熱交換するから、周囲が真空でない限り間接的に熱は漏れる。

251: 2020/09/22(火) 10:54:08.90
鉱石がなさすぎて鋼鉄とかテルミウムで排水口を作るようになってからが本番

252: 2020/09/22(火) 10:55:46.56
水とか酸素を宇宙に捨てられないもったいない病で仕様の穴をつくのに抵抗があるといくらあっても足りないだろうな

253: 2020/09/22(火) 11:39:59.22
水はビンチャーペッパー育てればいいし酸素はふさふさスリックスターがあるから
案外使い道はある

254: 2020/09/22(火) 16:20:27.04
宇宙ってなんだろうねあれ
すぐ近くに惑星がある・・・?っていみふだし
地球の残骸の小惑星へ行くって感じかね?

256: 2020/09/22(火) 18:42:10.72
腐敗病を以前みたいな強力にするMODとかあるの?

257: 2020/09/22(火) 18:49:12.35
あるけど初っ端から病原菌全開だからゲロ祭りになりよ

258: 2020/09/22(火) 21:37:25.12
腐敗病でコロニー崩壊と隕石貫通でコロニー壊滅はもう嫌じゃ・・・

259: 2020/09/23(水) 01:46:46.81
隕石貫通はいきなり1000℃近い鉱物が拠点に置いてあったりして怖かったね…

260: 2020/09/23(水) 12:06:57.22
前にもあったけど腐肺病は治療しないとデバフが大きくなるとかあれば医学スキルが役に立つのに
その代わりに腐肺病が含まれているマスを減らして

261: 2020/09/23(水) 12:09:57.03
医者って別にずっといらないから、たまに思い出したときに拠点の端っこに作るよね
作ったら満足してまた放置する
高い場所から落ちたら骨折。やけどとかもっと身体的なバッドステータスが増えて、放っておくと面倒なことになればいいのに

262: 2020/09/23(水) 12:25:02.41
病院ってよりも救助用にベッド置くくらいだな
スーツできるとほぼ不要になるし

263: 2020/09/23(水) 13:47:38.74
発光する床が欲しいな

264: 2020/09/23(水) 13:55:37.46
マグマや火山相手にあれやこれやしてると気圧センサーが20kgまでしか測れないのがとてもつらい

265: 2020/09/23(水) 14:16:02.07
なんか上で自動採掘の冷却に苦慮してたみたいだけど
石膏ボード貼ったマスに採掘機おいて水かなんか垂らして、その液体を冷媒にしてパイプto採掘機で冷却すれば良いのでは?

267: 2020/09/23(水) 15:21:22.36
>>265
それじゃ逆さに出来ない

266: 2020/09/23(水) 14:24:07.01
複製人間が医療ベッドでギブスはめて寝る姿ちょっと好きだったけど
すっかり見なくなってしまって寂しい

268: 2020/09/23(水) 15:25:40.33
ロケット飛ばす段階になりゃなにかしら要らない気体出てくるから捨てるついでに冷やせばええんや
逆さだろうが問題なくできる

269: 2020/09/23(水) 15:32:11.64
逆さ設置こないだやってみたけど足場にするドアのON OFF切り替えが難しくて諦めたなぁ
全部掘ったら開かせたかったけど方法が思いつかなかった

270: 2020/09/23(水) 17:07:07.02
DLCでロケット周りが簡略化されそうだけど、
それに伴って隕石も手軽に扱えるようになるんだろうか

271: 2020/09/23(水) 17:09:47.71
もしかしたらまたMODの一部が導入されるかもな
自動シェルター付きのレーダーとか

272: 2020/09/23(水) 17:30:28.71
管理するのめんどくさいから12人ぐらいを上限にいつもプレイしてるけど人数ってどんくらいまで増やす?

279: 2020/09/23(水) 20:15:41.56
>>272
沢山いた方が楽しいので40
農業ゲームが始まる

273: 2020/09/23(水) 17:33:08.24
15人

274: 2020/09/23(水) 17:46:38.46
4×4で16人
部屋分けてタイムスケジュール調節してシャワー4つ置いたら程々に丁度よく回るのがこの人数

275: 2020/09/23(水) 17:53:56.05
どうせ食料も酸素も余るので段階的に24人まで
ロケット複数飛ばすときは30人くらい
24x4部屋を基本にしてると6人単位シフトがちょうどいい

276: 2020/09/23(水) 18:40:27.72
8交代制で16、たまに24

277: 2020/09/23(水) 19:58:26.81
3*3で9人だったり4*3で12人だったり4*4で16人だったり
たまに4人でやろうとプレイしてるけど途中で結局人数増やしちゃうわ

278: 2020/09/23(水) 20:02:58.34
吸気ポンプに混合気体を吸わせると500gを超えるパケットが出現するんだけど
吸気ポンプって範囲内の気体が混合気体だろうが合計500gになるように吸って
内部ストレージに蓄えた気体を1種類ずつ、最大1kg/sで排出するようになっている?

つまり下流のフィルタと混合を頑張れば、電解装置1台につき吸気ポンプ2台で
酸素も水素もピッタリ捌ききれるってこと?

280: 2020/09/23(水) 20:35:07.82
研究担当
採掘・建築担当
料理担当
農業担当
牧畜担当
メカトロ兼操作担当
操作担当
宇宙進出後の研究その他担当
同上で大脱出担当

もう毎回この9名

281: 2020/09/23(水) 20:39:31.62
研究1
採掘3
料理1
農業1
牧畜3
メカトロ操作3
パイロット3
パシリ1

これで16人体勢
建築は固定化すると遅くなる気がするから手の開いてるやつがやってくれってスタイル
まあある程度ほったら採掘兼建築係になるけど、スキルは振らないな
どうせ大してスキルレベル増えないから、それなら配管や操作に振る

284: 2020/09/23(水) 22:40:28.46
連休取れなかったけど逆に今日からオレは連休で
oniガッツリやるぞーってPC前にしてyoutube見てたらこんな時間に…
気合入ってたから夜食買って来たのに、すでに眠い

285: 2020/09/23(水) 22:47:39.92
初期デュプって+7で特化させるのがいいのか+3を2つで分散させるのがいいのいか+1を3つで士気を稼ぐか毎回迷う

286: 2020/09/23(水) 22:58:00.11
どちらでもいいと思う
俺の場合、分散させても結局特化させて忘れるから
食料や酸素が限られる状況なら複数もたせて、なるべく安定するまで増やさないようにするかな

287: 2020/09/23(水) 23:15:13.01
運動+7はめっちゃ動きが早くなるね

288: 2020/09/23(水) 23:51:19.51
キラキラで揃えたいけどめったに出ないから全然人数増えない

289: 2020/09/23(水) 23:51:58.93
このゲーム少し間開けてからやりだしたらまた時間泥棒になるから嫌なんだよねえ

290: 2020/09/24(木) 07:33:11.92
研究7で序盤は快適

291: 2020/09/24(木) 08:06:53.19
難易度を上げると、ストレスの関係で士気が余計に1~2必要になるのと、食料消費が多すぎて人数を増やして対応するのが簡単にできないので、この場合は特化型は選択肢から外れる。

292: 2020/09/24(木) 12:29:10.62
スリックスターは使い所が無いな
生産量が微妙過ぎる
汚染水作って植物に吸わせた方がいいや

293: 2020/09/24(木) 12:35:26.69
スリックスターは二酸化炭素除去装置だから
それに微妙な生産量でも液体ロックには十分だから飼う価値はあるで
電気も使わないし

295: 2020/09/24(木) 13:02:46.07
スリックスターは鳴き声が癒やされるから飼うね

296: 2020/09/24(木) 15:02:43.01
スリックスターは餌が廃棄物の二酸化炭素だけなので、実際資源フリーの食料源にはなる。
あの見た目で肉の量はハッチやドレッコと同じなので。

ただ、餌がその辺で幾らでも手に入るゴツゴツハッチや、
環境を整えるのが面倒だけれどバームリリーで育てれば完全資源フリーなドレッコ、
やはり環境が面倒だが餌がレゴリスの無限かつ肉が多いぐりぐりねずみとかも居るので、結局微妙である。

時期もハッチとドレッコは序盤で環境ができるが、
スリックスターは中盤の天然ガス発電か石油発電を整えた後で無いと50℃以上の環境を整えられない。
しかも、すぐ後に宇宙到達するだけでいいぐりぐりねずみも控えるという感じなので、時期的にも微妙である。

297: 2020/09/24(木) 16:09:33.92
グリグリねずみって撫でてるだけで定期的に大量の肉手に入るし
ねずみいたら農業って一切必要ないよな極論
まあバーベキューじゃ士気足りないってなる可能性はあるけど

298: 2020/09/24(木) 16:20:34.81
魚も一旦増やせば中々減らないよ。ネズミ増やした後端末撤去であとは表土食わせまくってる。
気付いたら200万カロリーくらいのサーフアンドターフができてた。

299: 2020/09/24(木) 16:25:05.61
そんくらい溜まってるとわざと腐らせてカニの餌にする
そしてあっという間に溶ける食料にビビってグリベリー量産する

300: 2020/09/24(木) 16:29:02.29
カロリーに対して質量ってめっちゃ少ないもんな

301: 2020/09/24(木) 16:32:30.98
キロカロリーだったわ

302: 2020/09/24(木) 16:52:20.88
調理する度になぜか質量が減るんだよな

303: 2020/09/24(木) 16:52:33.89
調理する度になぜか質量が減るんだよな

304: 2020/09/24(木) 16:53:18.64
書き込んだらなぜか増えたわ

305: 2020/09/24(木) 17:36:53.41
ふさふさスリックスターとか言うなんの生産性も無い愛玩動物だっているんですよ!

306: 2020/09/24(木) 17:40:47.81
ふさふさだけは認めてる
ゆくゆくは装飾を上げるために飼いたい

307: 2020/09/24(木) 17:41:33.76
ふさふさ→お肉→汚染水

308: 2020/09/24(木) 19:01:18.67
可愛いは正義

309: 2020/09/24(木) 19:15:53.72
oniの世界って3Dで見るとどうなるんだろ
プレイヤーからみられるように手前側は開けて見えるけど実際は洞窟だから土や岩に囲まれてるのかな

310: 2020/09/24(木) 19:17:23.49
まんまアリの巣観察みたいな状態なのでは

311: 2020/09/24(木) 19:19:44.94
怖くなってきた

312: 2020/09/24(木) 19:22:28.78
いやむしろ、初期の初期で遊んだ時
こいつらはアリの擬人化だろってずっと思ってた

313: 2020/09/24(木) 19:28:45.72
ふさふさはだだ余りになる酸素を肉に変換する大変生産性の高い生き物だと思っていた
序盤はともかく終盤の酸素は水素の副産物で消費しきれないんだよな
誰ですか肉も余ってるでしょとかいう人は

314: 2020/09/24(木) 20:09:48.21
oxygen not included(10サイクル)
food not included(50サイクル)
water not included(200サイクル)
electricity not included(500サイクル)
cooling not included(無限サイクル)
ONIってタイトルだけど実際こんな感じだよな

325: 2020/09/25(金) 07:41:15.57
>>314
宇宙素材手に入ると熱は資源に代わる
その瞬間が楽しいんだけど調子にのるとやっぱり電気が足りない

315: 2020/09/24(木) 20:12:22.21
観察用蟻の巣そのまんまだからなあ

317: 2020/09/24(木) 20:48:58.71
空気もねえ食料もねえ水もそんなに溜まってねえ
石炭もねえ緑藻もねえデュプは毎日ぐーるぐる
朝起きて無酸素で二00マスちょっとの散歩道
ムックルートもねえヘキサレンともねえ製造ポットが光るのを待つ
オイラこんな惑星いやだぁオイラこんな惑星いやだぁ宇宙へでるだぁ
宇宙へ出たなら金アマルガム貯めてロケット買うだぁー

318: 2020/09/24(木) 22:01:39.20
寝落ちしても問題なくサイクル経過してるとヨシヨシってなる

319: 2020/09/24(木) 22:21:51.30
もしかしてORゲートって信号を1tick遅らせる以外に使う意味が無い?
同じワイヤーに二つ以上の信号源があると自動的にORを取られるっぽいんだけど

320: 2020/09/24(木) 22:28:52.13
一つのセンサーを複数のワイヤーで使う場合にワイヤーを分ける用途でも使えるか
でも信号の遅延もそうだけどこの用途ならリボンライターでいいんだよな
解禁が早い、ワイヤーをケチれる、ヒートシンクになる辺りがせめてもの差別化点か

321: 2020/09/24(木) 22:28:58.14
オン信号が逆流しなくなる

322: 2020/09/24(木) 23:05:35.08
入力AからもBからも信号取りつつA→B・B→Aの二つの混信を回路一個で防げるというところがORのミソ
視覚的な分かりやすさもメリット
ある程度以上込み入った回路組みたい時にはこの二点がとても便利なのよ

323: 2020/09/25(金) 00:07:55.83
そういう恩恵を受けなくても保守拡張が楽になんのよね。簡単なやつならいらないけど。
でももう癖でやるようになっちゃったな。

324: 2020/09/25(金) 02:28:38.26
なんだかんだ論理記号で見えるのは楽
脳のリソースが少し空く

326: 2020/09/25(金) 08:29:04.55
超冷却材+液体クーラー+蒸気タービンの組み合わせで熱力学第二法則を軽く破ってる
反エントロピーとはなんだったのか

327: 2020/09/25(金) 08:49:59.19
第二?第一じゃない?

328: 2020/09/25(金) 08:58:22.98
いやONI熱力学だもんな
現実の熱力学に当て込むこと自体がもうナンセンスか

329: 2020/09/25(金) 09:03:50.82
調査ログを見るにあの世界にも熱力学第一、第二法則はあるらしい

第一法則を破ってるのは、消費電力以上に発熱してる液体ヒーターだと思う

330: 2020/09/25(金) 09:06:33.96
ハッチとかも地味に錬金術やってたりするから…

331: 2020/09/25(金) 09:35:54.90
どっちも破ってるよ
というか、液体クーラーが第二を無視してて、蒸気発電が第一を無視してるんよね。
合わせたら第一を無視してる。

332: 2020/09/25(金) 09:44:08.51
いや、クーラーも第一を無視してるか。あいつ消費電力分の発熱しねぇからな。
…いやだからONI熱力学なんだよ。第一第二とかじゃないんだよ。

333: 2020/09/25(金) 09:54:25.11
oniは生物がチートだから...無限に熱を溜め込む青人参とかとか
そもそも光合成をしない植物ェ
カビとかキノコに近いんかね

334: 2020/09/25(金) 10:03:52.62
このゲームって家畜や宇宙開発、蒸気タービンと液体クーラー使った冷却、マグマ発電とか
面倒くさそうで尻込みしちゃうけど、やってみると意外とそうでもなくて
絶大な効果が得られる要素が色々あって遊んでて楽しい

335: 2020/09/25(金) 11:19:12.16
グラビタスが実験を失敗して時空間異常が発生したんだから、
それでいろいろ物理法則が乱れたんだろうと脳内設定することにする

336: 2020/09/25(金) 13:54:24.12
開いた機械式エアロックが断熱してくれないとかコロニーに色々問題が起きてたんだけど
格納庫の容量デカくするMOD入れて瓦礫全部片付けたら発生しなくなった…
処理が重過ぎると色々すっ飛ばされるのかな

337: 2020/09/25(金) 18:56:52.92
確かに格納庫類の容量小さすぎるよなとは思ってる
序盤から作れる必要はないと思うけど
研究を進めたら内容量が大きい格納庫(液体・気体も)作れるようになって欲しい
そういうのはMODでどうぞってことなのかもしらんけど

338: 2020/09/25(金) 19:00:13.84
ディスペンサー使ってガレキひとまとめにするって不人気なん?
もしかして軽量化効果ない?

342: 2020/09/25(金) 20:25:52.46
>>338
瓦礫は1カ所に積んでも25トンくらいで別々のアイテムになるから熱計算の数が増えるのは避けられない
容量拡張MOD使うと格納庫に80トン入るようになるから単純計算で負荷が1/3になる

346: 2020/09/26(土) 13:16:49.00
>>342
拡張MODのコンフィグ弄ると更に大量にストック出来るぞ!

339: 2020/09/25(金) 19:03:44.73
いちいち指定しないといけないし、数が多すぎたり忙しいとなかなか減らないからじゃない
あと俺はあんま軽量化感じないなあ

340: 2020/09/25(金) 19:44:21.52
ディスペンサーでまとめるやつはいちいち掃除指示しないといけないのがつらいなって思う
掃除のみのチェック入れないと無限ループするよね
掃除のみのチェックなしで運用したくてディスペンサーが吐き出す先を
「デュプには届かないが掃除機には届く」場所にして掃除機に使う分だけ回収してもらう
みたいなの作ろうとしたことあったけどこれもこれで1か所1アイテムだし作るの大変だしで
ちょっと微妙だなあっていう気持ちになってた

341: 2020/09/25(金) 19:47:32.08
要らない資源はハッチに食わせて燃やして宇宙に捨ててしまおう

動物を殖やすと重くなるって?そうなる前に殖やすんだよ

343: 2020/09/26(土) 12:34:20.62
掃除指示すんのと格納庫ごとに入れるもの決めて収容限界超えてないかチェックするのとはたしてどっちが面倒なのだろうね

344: 2020/09/26(土) 12:38:30.63
格納庫の置く場所に困るのよ
遠すぎると無駄に時間かかるし、近すぎると他の施設と競合する

345: 2020/09/26(土) 12:57:06.78
わかる
一回全部格納庫に入れたりしたけどそれが不便でもうやらないでいいやってなった。軽くもならなかったし。

347: 2020/09/26(土) 14:38:11.73
酸素水素汚染酸素とかで充満した金属火山に蓋してから水入れて
蒸気を充満させた状態で1ブロック開けて気体抜きするのクソ楽しい
蒸気が一気にぶわーって広がって壁に触れた途端液化していく

348: 2020/09/26(土) 18:33:46.09
このゲームに足りないのはセックスだよな
生殖で繁殖するのが人間だよ

349: 2020/09/26(土) 18:41:57.16
人間離れした怪力と運動能力…
頑丈な肉体とロケット飛ばすほどの学習能力…
生殖能力が無いのはたぶん…

350: 2020/09/26(土) 18:46:57.27
ポッドで繁殖する生き物だぞ

351: 2020/09/26(土) 18:50:16.32
まだアーリーアクセスな頃に見ただけだけど
過去の文書見てくとデュプリカントってどこかの企業が作った惑星植民用の人工有機生物的な事臭わせてた気がする
遺伝子は職員のを使って実験してたみたいな

352: 2020/09/26(土) 19:05:14.74
子作りしたけりゃFallout Shelterでもどうぞ

353: 2020/09/26(土) 19:57:19.60
デュプは人間じゃありませんし
生命の素で構成されてるから生命の範疇ではあるんだろうか
ていうか性別ないやつおったよな

355: 2020/09/26(土) 20:44:20.06
デュプはともかく 一番の謎は複製ポッド
あれ虚空からどうやってモノ作ってるんだ

356: 2020/09/26(土) 20:53:40.01
ストレスのある環境なんだからさ
生物なら当然異性がいればやりまくるだろ
生存本能でさ

そういうところもシミュレートしないとね

357: 2020/09/26(土) 21:14:01.19
生物はみんな性があるかっていうとそういうわけじゃないべ

358: 2020/09/26(土) 21:16:41.05
まあせっかく各デュプには性別の項もあるわけだし
そういう要素付け加えたら個性が出せるってのはあるんかねえ
どういう仕様ならゲームとして楽しくなるかはちょっと悩ましいけど

359: 2020/09/26(土) 21:17:10.05
一部のデュプは男でも女でもない中性がいるからな

360: 2020/09/26(土) 21:17:45.11
子供が生まれたらまたコロニー作り頑張ろうって気になりそうじゃん
マンネリ化しないしさあ

361: 2020/09/26(土) 21:22:39.75
寿命MODがそれに近いかな

362: 2020/09/26(土) 21:26:46.93
色恋沙汰はどうだか知らないけど
デュプ同士の相互作用は増やしたいとかそんな話なかったっけ?

363: 2020/09/26(土) 22:26:14.72
デュプって結構マスコット的な存在だから性みたいな生々しい要素はあんまり似合わない気もするな

364: 2020/09/26(土) 23:11:41.65
金属火山攻略の記事を見てると機械式エアロックとかを使った結構複雑なものしか見つからないから、
完全自動化出来なくても雑に作れないか?と試してみたらそれっぽいのが出来た
50サイクルは破綻してないが、単純すぎて逆に不安なのでちょっと見て欲しい
https://imgur.com/a/g2ADYzb

掃除機で吸った鉄をボイラー室内でクルクル回って、140度まで下がったら外にっぽい。
タービンの冷却は外部依存だが、安定して800w以上は稼げる(要鋼鉄)

371: 2020/09/27(日) 00:18:21.32
>>364
それだけで基本は大丈夫。
ただ、その制御だと出力される鉄が140度になるから、室温まで冷やすと面倒な設備がいるのと、
効率よく動かそうとすると200度を超えないようにするために水を十分入れる必要があることに注意。

「熱を利用して石油も精錬すれば原油と石油の比熱差で1割ぐらい熱量が増えないかな?」とか寝言を言い出すと前スレ569みたいな大規模で面倒な設備が出来上がる。

376: 2020/09/27(日) 09:31:21.13
>>371
ありがとうございます
作りやすさとメンテ性を考えても、同じ施設にそれを組み込みたくないたw

>>374
の説明で納得した、なるほど温度センサーが無かったから大型化していくのか
新し目の装置でシステムをコンパクトにする新しい目標ができた!

409: 2020/09/28(月) 12:28:08.01
>>364
俺のもこんなんで1000サイクル回ってたし問題ない
出来上がったものは空から落ちてくるものといっしょに冷水にドボンしてた

365: 2020/09/26(土) 23:11:56.21
一緒に飼うと増える...管理が面倒くさそう

366: 2020/09/26(土) 23:24:04.69
性別といえば男女比は男やたら多いよね
グラビタスの研究員達が男性多かったせいなんだろうけど
ストレスやらなんやら溜まりまくった野郎6人と
閉鎖空間で寝起きをともにする紅一点エリーちゃんとかよくある

367: 2020/09/26(土) 23:24:48.62
金属火山はジャブ漬けでいけるやろってのは割と定期的に出る話題だな
アドバンスドノートではやたらゴテゴテしたのが勧められてるけど
日本語wikiではジャブ漬けのものが紹介されてるし外人の動画でもよく見られる

368: 2020/09/26(土) 23:28:20.55
デュプはみんな仲良くイェーイってやってるのが可愛いから
rimみたいにドロドロするのはやめて欲しいな

369: 2020/09/26(土) 23:29:41.51
結構、前情報でビビらされたけど
金属火山は結構どうにでもなる
別に30℃以下に下げなくても普通に使えるし、温度が上がったらクーラーで冷やせばいい
扱うのが面倒になったら周り囲って真空にして閉じ込めてもいい

370: 2020/09/26(土) 23:31:22.26
鉄火山よりも風呂の方が難しいまである

372: 2020/09/27(日) 00:29:06.57
単純に水ダバーっと流してタービンで吸って戻すだけで良いからな別に
それで125度までは下がる
金属の比熱は意外と大したことないから 125度の金属を持ち込んでもそこまで問題はない

373: 2020/09/27(日) 00:51:11.55
金属冷やさなくても意外と問題にならないよね

374: 2020/09/27(日) 01:00:32.88
昔はコンベア温度センサーがなかったから
「140℃まで下がったら外にぽい」が難しかったんだよね
火山攻略時はホントにコンベア温度センサーが欲しくてたまらなかった思い出

375: 2020/09/27(日) 02:29:21.41
蒸気室をぐるぐるさせたあと、そとの水風呂をぐるぐるさせる。
水風呂とタービンは液体クーラーの循環パイプで冷やす。
だいたいは蒸気室出た後は使える温度にはなってるけど。

384: 2020/09/27(日) 17:39:23.47
>>377
病原菌センサはクッソ優秀だよ
タンク内の液体が完全に滅菌され次第順次送り出されるし
昔みたいにタイマーと機械式エアロック使わずにコンパクトな除菌部屋がつくれるから
排泄汚染水の浄化難易度は劇的に下がったと思う

378: 2020/09/27(日) 09:54:08.02
苛性バイオームの塩素とか水素とかは1か所ずつ吸い出してくしかないのかな
毎回毎回めんどくさい

379: 2020/09/27(日) 10:12:29.29
全部ぶち抜いて水素と塩素の2層にしよう

380: 2020/09/27(日) 10:18:24.34
ONIは面倒くさいの連続
だけど生き延びるためにはやるしかないからやる
そうしてるといつのまにか余裕が生まれて遊興施設を作ったり他の惑星にいけたりする

381: 2020/09/27(日) 10:45:28.64
ゲームってわざわざ理不尽なことを抱え込んで遊ぶことだからな
魔王に虐げられた世界とか撃たなきゃ撃たれる戦場とか酸素入ってない閉鎖系とか

382: 2020/09/27(日) 11:11:27.04
苛性はスーツを作ったらぶち抜く
ヘドロだけはその後も気を抜くと菌を持ち込むから面倒くさい

383: 2020/09/27(日) 11:21:42.24
修行かな?
ぶち抜くの楽そうなのでそうします

385: 2020/09/27(日) 18:05:09.15
液体パイプ用の病原菌センサーのこと言ってるなら、少なくとも液体タンクが出るより昔から存在してたはずだけど

386: 2020/09/27(日) 18:25:56.96
希釈式もいいぞ!
まあ正直、菌センサー式・タイマードア式・希釈式のどれを選んでも一長一短だから個人の好み次第かな

387: 2020/09/27(日) 18:29:53.40
今コンベア温度センサーなんて便利なものあるんだな
それは火山も楽だね

388: 2020/09/27(日) 19:25:07.18
消毒せずに水に入れとけば減っていくからええやろーポイーしてる俺は何式になるのだろうか…

389: 2020/09/27(日) 19:37:19.54
全部俺式でいいんだよ

390: 2020/09/27(日) 19:47:12.43
自動化の病原菌センサってタンクの中も検知するの……

392: 2020/09/27(日) 21:45:01.11
入り口近くにアラーム付けて異変検知用ぐらいかな

393: 2020/09/27(日) 22:40:13.64
50サイクル、100サイクルぐらいのリセット勢にはセンサーなんて使わない
別次元のお話みたいだ…

394: 2020/09/27(日) 22:47:06.66
やったことある人いたら教えてほしいんだけど、
研究モジュール設置用のロケットと資源回収用ロケットを時間差で飛ばせば
一基で2往復するより早く資源を持ち帰られる?

395: 2020/09/27(日) 23:29:51.41
>>384
これまじ?
機械式ドアにゲートやらリボンやら組んでやってた
病原菌センサーを液体貯蔵庫に繋ぐってことだよね?
やってみようかな手間が変わる

396: 2020/09/28(月) 00:54:23.89
ポンプ類にいちいちセンサーを取り付けて細かく制御すると消費電力が目に見えて変わるからまずはそこから始めようか

397: 2020/09/28(月) 00:59:12.10
自動化は楽しいよねー
意図した通りに自動で動くとこの上なく楽しい

398: 2020/09/28(月) 01:09:18.64
今まで作った事ないものある?プラスチック?のはしご作ったことないんだよな~

399: 2020/09/28(月) 01:16:02.58
プラはしごは拠点内には作るけど宇宙空間に作れないのがね

400: 2020/09/28(月) 01:40:56.19
液体貯蔵庫の自動化信号は出力しかないと思いますが

401: 2020/09/28(月) 02:07:03.37
止まってる機械が電力を消費してるのかどうかとかいまいちよく分かってない
ディスペンサーなんかは中に物がなくても電気消費してるよね

403: 2020/09/28(月) 07:32:08.02
ちょっとぐらい病原菌入っていても・・・バレへんか

404: 2020/09/28(月) 08:14:30.78
回帰してるね

405: 2020/09/28(月) 08:21:48.62
炭素スキマーで作った炭酸水の中で大増殖する食中毒菌ってなんなんだろう

406: 2020/09/28(月) 11:27:38.46
汚染されているという概念を食べて生きてるんだよ

407: 2020/09/28(月) 11:41:17.31
そのなんていうか最序盤の滅菌組む時はセンサーの材料が重い人が大半じゃ・・・

410: 2020/09/28(月) 12:41:55.41
>>407
どんだけ序盤なん?孵化器とどっちが早いかって時期になるんだけど
タンクに貯めとけばいいんじゃね

408: 2020/09/28(月) 11:56:33.68
最悪粉砕機にかければ50%くらいの効率で出せるから

411: 2020/09/28(月) 12:55:36.90
病原菌センサーのことだろう
精錬金属とそれにプラスチックいるからあれ

412: 2020/09/28(月) 13:00:34.44
病原菌センサーにプラ要るってマジ?
って思ったらマジくさいな知らんかったわ
温度とか元素とかには要らんのに
なんでこいつだけプラ要求されるんやろな
一律必要ってんならまだわからんでもないけど

413: 2020/09/28(月) 13:21:38.40
いやプラ使うことなんて無いよ
てか、すごい簡単なわりに滅菌関連はやけに情報が錯綜してるな
現状、病原菌が弱いから滅菌なんてする必要無いってこともあって
イマイチ情報が共有されてない感じか
そういう俺も水素ロケット飛ばしたあとにやることないから滅菌に手を出したし
ある意味エンドコンテンツなのかもしれん

414: 2020/09/28(月) 13:24:02.88
ごめん…今確認したらプラ使ってた

415: 2020/09/28(月) 13:28:19.07
あれ、別に病原菌センサー(=プラ)使わなくても滅菌できるのはその通りだけど
「病原菌センサーを建設するためにプラスチックが必要」なのは事実だよね?
oni-db 見てるんだけど違うんかなこれ

416: 2020/09/28(月) 13:30:19.88
おおっとリロードしろ案件
みんなに建設材料すら把握されていない病原菌センサーちゃん…

417: 2020/09/28(月) 13:37:03.96
ちなみにウチの食中毒菌は過熱消毒だった
つっても意図してそうしたわけじゃなくて
コロニー(主に農場)を冷やすための液体クーラーを食中毒菌満載の汚染水に沈めてたら
そのうち熱くなっていつの間にか菌いなくなってただけだけど
汚染水自体はピンチャ用

418: 2020/09/28(月) 15:58:04.64
うちは塩素風呂に1サイクル漬けるヤツだからセンサーに思いが至らなかった

420: 2020/09/28(月) 16:03:13.50
>>419
240wと緑藻消費するじゃないですかやだー

422: 2020/09/28(月) 16:53:05.12
>>420,>>421
おしっこ程度の少量なら砂・電力・緑藻の消費も大したことないからユルシテ…
まあ、実際序盤の繋ぎにしかならないんだけどね

423: 2020/09/28(月) 17:27:52.74
水のリサイクルにテラリウムを組み込むとポンプが必要になるのが美しくない
浄水機はポンプと同じ効率で電力をパイプ入りの水に変換できるのが強みだと思う
実質電力消費無しなら、繊維に変換するよりは相当量の水にって動機になる

425: 2020/09/28(月) 18:08:50.41
>>424
菌入りの水をスパコンのために手押しポンプで汲んだらデュプの手が汚れるから
食堂周りの除菌設計を強固にしないと難易度サバイバルでは通用しないのでは

426: 2020/09/28(月) 18:23:26.52
汲み取り便所の汚水をどうするか問題なら、放置して砂to粘土and酸素でいいじゃんね。
汚水捨て場とかイラネ

427: 2020/09/28(月) 18:25:12.85
しばらくはトイレとかの汚染水はトイレに隣接された空間作って、そこに捨ててたわ
しばらくすると無視出来ないくらい貯まるんだよなあ
今はリードに直行か、種がなければループ設備だけ作って種が手に入るまでグルグルさせてる

428: 2020/09/28(月) 18:30:00.47
逆に除菌と手洗いの一切を禁止して病気を常に薬で治療する対処療法プレイというのも面白いぞ
薬の材料のコストは大したことないので常備薬を作って常に消費し続けることはさほど難しくない
治療自体は一瞬で完了するので難易度が爆上がりするような重い縛りではなく、人的コストと電力コストが上乗せされる程度の軽い縛りだけど、
普段あまり使わない治療系要素の活用が捗るプレイができるだろう
やったことはないけど

429: 2020/09/28(月) 18:31:17.43
難易度はって言うとそもそも病原菌対策なんか不要と言う話に…
モラルに余裕があるならたまに病気になるくらいじゃ全く問題ない

431: 2020/09/28(月) 19:53:07.33
汚染曝露絶対許さないプレイでは脱臭剤こそ罠の一つだと思う
菌入りの汚染酸素を吸った脱臭剤に砂を補給したデュプが汚染されるので
その手で塩素式でない食糧庫を触ろうものなら延々増殖していつか害が顕現する
洗面台からの汚染酸素を漏らすまいと出口側に脱臭剤を置くプレイヤーを嵌める罠

432: 2020/09/28(月) 20:11:33.47
>>431
放っておくとどんどん病原菌でるし、汚染生物が発生するからなあ
なるほど、そこから感染してたのね
いつもなんでお前腹下しとるねんと思ってた

433: 2020/09/28(月) 20:14:46.47
>>431
時々食中毒蔓延してるのはそういう罠か
F9押しても肥溜上の汚染酸素が黄色くなってなかったからわからんかったわ
浄水器通したあとと電解装置室の酸素はしっかり黄色くなってんのに

434: 2020/09/28(月) 21:05:01.54
脱臭剤という名の粘土精製機だなやっぱり

435: 2020/09/28(月) 22:03:37.73
水を少量混ぜれば菌付き汚染水は揮発しないっしょ

436: 2020/09/28(月) 22:17:11.63
何度も言うが消毒施設はロマン

437: 2020/09/28(月) 22:47:11.72
脱臭剤解体したときに1マスだけ出る汚染酸素が気になってたまらん

438: 2020/09/29(火) 05:29:59.12
俺もそれがすっごいイラつくから四方をブロックで囲んでから壊してるわw

440: 2020/09/29(火) 09:56:43.29
上下左右をブロックで囲んだのに解体してくれないときあるけど何が原因なんだろ
指示は出せるし解体不可の赤文字もないのに

447: 2020/09/29(火) 11:16:42.81
>>440
それは斜め上方向の隙間からなら建設できるタイプだと思う
デュプリカントの立てる位置に注意が必要

441: 2020/09/29(火) 10:49:51.78
デバフ増やして医療の必要性上げるより
バフ増やして医療の利便性上げる方がいいじゃないのかな

442: 2020/09/29(火) 10:52:13.26
ち、ちがう
これはただのビタミン剤じゃ……

449: 2020/09/29(火) 12:30:31.93
>>442
レン うそをつけっ

443: 2020/09/29(火) 11:01:32.45
ヒロポン的なのは作風に合わないと思われるので、
「正しい健康管理 士気+4」
とか?

444: 2020/09/29(火) 11:11:40.73
医師の指導で家畜の寿命が伸びるとか?

445: 2020/09/29(火) 11:13:42.91
会社でも年2回やってるね

450: 2020/09/29(火) 12:37:33.47
>>446
年齢と産卵%をみて判断

448: 2020/09/29(火) 11:40:45.41
あれだな、2x2の建築物の建設判定は左下の一マスにしかないから届いてないって奴

452: 2020/09/29(火) 15:08:46.05
>>451
申し訳ないが破壊衝動でクレイドル(孵卵機)を壊すのはNG

453: 2020/09/29(火) 23:00:52.61

454: 2020/09/30(水) 10:10:13.52
ロケットが回収してくる資源が涸れていくことに今更気づいた

455: 2020/09/30(水) 10:30:50.82
いちおう時間が経てば宇宙資源は回復していくはず

DLCだと目的地小惑星に実際に着陸してプレイ可能になるそうだけど、
自分で現地のタイルの採掘だと資源回復ができないような気がする
ちゃんと資源の無限化要素は残されるのだろうか

456: 2020/09/30(水) 10:33:11.81
デュプにたいる掘らせて回収ならパイロットと作業員、食料、酸素が必要になると思うんだけど
それって面倒くさくなってない?
俺は楽しそうだからいいけど、簡単にするといってるからなあ

457: 2020/09/30(水) 10:33:22.70
今のロケットはほんとエンドコンテンツのためのエンドコンテンツって感じなのでDLC楽しみ
そもそも開拓開始時に最初に降り立ったデュプの酸素や食料はどうするんだってところから問題山積みだよな

458: 2020/09/30(水) 10:54:57.35
隕石ってさ、絶対地表にいる複製人間とか
ロケット帰還時に開いたシェルタードア狙って落下してくるよな
あの広いマップで複製人間へ高確率で直撃させるとか開発者の悪意を感じるわ

459: 2020/09/30(水) 11:48:09.63
食料積んで行って資源持って帰ってくるとかなかなか楽しそうだけどねえ
自動化を頑張る感じなのかデュプ何人か送り込んじゃう感じなのかわかんないけど

460: 2020/09/30(水) 12:44:26.03
DLC楽しみだが…ロケット打ち上げの実績達成率が2.7%しかない現状ではそれを楽しめる人はかなり少ないね

461: 2020/09/30(水) 12:59:16.83
だからこそ宇宙を改善してロケット発射実績率の底上げしたいってことじゃね?
これだけ売り上げてるんだから、ロケット打ち上げたあともプレイ続行している人は結構いそうだし

462: 2020/09/30(水) 13:01:57.64
苛性バイオームのない惑星くれ

463: 2020/09/30(水) 13:04:37.74
普通にオアシッセじゃだめなのか?

464: 2020/09/30(水) 13:20:51.07
だめなの

465: 2020/09/30(水) 13:26:37.82
じゃあ惑星MOD入れよう
EmptyWorldsのempteraなら初期地点を除いてバイオーム事態がないよ
Solar System WorldsのTitanなら極寒地獄と莫大なエネルギーが約束されてるから楽しいよ

466: 2020/09/30(水) 13:45:32.13
ロケットはそこまでと比べて難易度が一気に上昇しすぎなのよね

低難易度でまったりやってた自分は蒸気が作れなくて諦めたし

467: 2020/09/30(水) 15:06:04.15
100度の水を用意する→液体ヒーターの出番だな!

468: 2020/09/30(水) 15:12:19.14
なぜ温めるためにクーラーが必要になるんだ

469: 2020/09/30(水) 15:16:58.82
>>468
初期のプレーヤーは実際こんな感じで混乱するよね

470: 2020/09/30(水) 15:19:03.64
ルンバの良い使い道が思い付かない…
表土の掃除?
開発自体は簡単だからもっと序盤で活用したいな

471: 2020/09/30(水) 15:51:03.37
>>470
1マスの隙間に入れることを活かしてデュプが入れない卵置き場から殻を回収させる
ドックから左右31マスの回収範囲を活かして自然落果全自動農園の収集担当にする

472: 2020/09/30(水) 16:25:15.89
回収した物資をドックからレールやパイプで取り出せれば、
ルンバの使いみちが飛躍的に増えるとおもうんだがなぁ

473: 2020/09/30(水) 16:45:43.71
物質はドックから掃除機で吸えるからどうにでもなるが問題は液体
一部液体金属だけはなぜか掃除機で吸えるけどそれ以外は手動対応しかないのが不便

というかルンバがもし液体を掃除しない選択肢を取れるようになれば、
液体ロックを通れるようになるからかなり使えるんだが

474: 2020/09/30(水) 18:58:13.01
ルンバは卵を無視するから動物の厩舎と相性がいいんだよね
ただドックに溜まってる石油と原油を
掃除のみに指定したボトル空けに流しまくるのは勘弁してほしい

475: 2020/10/01(木) 11:33:44.04
表土の掃除に使ってみたが、やはり使い物にならなかった
広範囲掃除できるが一回で拾える量が少なすぎて何台用意しても足りない、おまけに冷却用に垂らしたオイルも持っけ行かれるとなかなか運用が難しい

476: 2020/10/01(木) 13:57:01.24
表土は全部掃除機で拾うのが正解なのか

ゲームが重くなるから採掘したまま放置するとよくないらしいな

477: 2020/10/01(木) 16:49:31.23
宇宙は機械置きにくいのに掃除機まで設置せんとあかんのか

478: 2020/10/01(木) 17:08:04.33
色々試したけど、結局掃除機で回収してネズミに食わせないと処理追いつかなかったなあ
表土で発電しようとしたりすると苦労の割にそれほどリターンはなかった思い出が

479: 2020/10/01(木) 17:47:42.47
言うほど処理追いつかないかなあ
天井に作っとけば2マス分以上は消滅するし
まあ表土の数値見ながらやってるわけではないのでもしかしたらどんどん増えてるのかもしれないけど

480: 2020/10/01(木) 17:49:42.14
ネズミに食わせるまでの間に蒸気発電置いて200度以下で搬出するだけでいい、それならたいした手間もなく電気貰える
室温まで下げるとかはめんどすぎてやらん

481: 2020/10/01(木) 18:10:39.32
表土発電は下手にループとかさせずタービンに一直線に通すがいいと思う
5台でも6台でもタービンを横に並べてしまえばいいんだ

482: 2020/10/01(木) 18:25:51.86
海外勢の動画で、一回マグマにして熱量を増やして
膨大な数のタービンまわしてるの見たことある

そんな大量の火成岩どう処理するんだと思った

489: 2020/10/02(金) 08:12:45.58
>>482
ハッチに食わせて石炭にして石炭発電!

483: 2020/10/01(木) 18:30:02.86
確かにボイラー室で表土が乗ってるレールをうねうねさせるのは
冷ました表土をいつまでもボイラー室に残しておくってことだから
さっさと外に出したほうがいいのかも

484: 2020/10/01(木) 22:22:52.29
表土等、水蒸気よりも熱伝導率の高い瓦礫は直接水蒸気と熱交換させるよりも
ダイヤ製窓タイル等の固体セル内にレールを通して間接的に水蒸気を暖めた方がいい
詳細な計算は省くけど、表土の熱をダイヤ経由で水蒸気に移すと
表土から直接移す場合と比べて5.38倍ほど速く冷えるはず

485: 2020/10/01(木) 22:38:32.32
火成岩はごつごつハッチの餌にすればいくらでも消費できるでしょ
ごつごつハッチの理論上の持続可能性としては堆積岩が枯渇性資源なことの方が問題だけど

486: 2020/10/01(木) 22:48:26.86
>>485
ごつごつハッチは初期状態で66%の確率でごつごつハッチの卵を産む
餌だけやって放置なら生涯で1個、撫でていれば15-16個ほどの卵を産むので
ごく一部だけでも撫でていれば堆積岩を食わせなくても数を増やせるはずだよ

488: 2020/10/01(木) 23:30:10.36
ごつごつハッチで表土由来の火成岩を消そうとすると、餌の消費速度からして
ぐりぐりネズミの25倍以上の個体数が必要なことの方が問題だと思うけど
表土を全部発電に利用してまだ足りない場合に限りマグマに溶かすことを検討すべき

490: 2020/10/02(金) 08:29:10.44
火成岩は砕いて砂にする

491: 2020/10/02(金) 10:20:27.90
金アマルガムってONI以外で聞いたこともなかったから最初は混乱した

492: 2020/10/02(金) 11:45:00.80
プラスチック床ってみんな使ってる?
さっき初めて使ったんだけどメチャクチャ移動速度上がるね
1000時間以上あそんでるのに、プラスチック床の存在を認識してなかったわ

498: 2020/10/02(金) 17:35:27.78
>>492
金属タイルのほうが高性能だから使ったことないわ
素材的にも梯子のほうが優先度が高い

493: 2020/10/02(金) 11:47:27.49
表土って全天バンカードアにして集めると何kg/sぐらいになるんだろう

494: 2020/10/02(金) 14:10:18.77
一回あたりの落下量って事?
流星群もすぐ終わる時もあるしやたら長いのとかあるからなあ

495: 2020/10/02(金) 15:08:21.66
この動画の冒頭1分くらいで、レール3本分くらいと言っているね
https://www.youtube.com/watch?v=ninraSyLPqw

でも英wikiの以下のページの表を基に雑に計算すると247kg/sくらいになるんだよなあ
https://oxygennotincluded.gamepedia.com/Meteor_Shower#Meteor_Seasons
分布が偏っているのか、動画の方が全天バンカーでないのか

動画の方を信用するなら、総質量を増やさないためにはぐりネズが10匹必要ってとこか

496: 2020/10/02(金) 16:24:32.98
60kg/sなら、300℃から室温まで冷やすならタービン4台ぐらいの発電量か
宇宙開発の副産物として電力を得るなら悪くはない…?

497: 2020/10/02(金) 17:07:00.09
ロケットに乗せて外に棄てられるとかあってもいいよね

499: 2020/10/02(金) 17:59:42.82
プラスチック床はデュプの足音が非常に心地よいから多用してる
どうせドレッコから無限に取れるし

500: 2020/10/02(金) 18:13:03.08
床タイルを金にすると装飾がかなりあがるし、高温環境でも平気なのでプラスチックは使い所が難しい

501: 2020/10/02(金) 18:13:35.40
プラスチックタイルって抗菌って書いてるけど今は特に何も効果ないんだっけ
気分的にトイレとかは一応プラスチックにしてる

502: 2020/10/02(金) 19:03:49.77
プラ梯子も完全抗菌かと思えば手にべったり付いてると移るよね

503: 2020/10/02(金) 19:50:40.60
抗菌って菌がついても増殖しないっていう意味だからそれはそうなんじゃないの

504: 2020/10/02(金) 20:04:18.41
プラスチックは菌に対して特別な効果は何もない

505: 2020/10/02(金) 20:08:41.91
金属タイルと絨毯タイルが強すぎてね

506: 2020/10/02(金) 21:28:42.74
全天バンカーにしても建築上限ギリギリに作ったら二列しか表土積もらないから消えてるってことはない?

508: 2020/10/02(金) 22:41:45.15
>>507
熱伝導率低いのに熱遮断してくれないのん?

509: 2020/10/03(土) 07:07:44.70
>>508
断熱タイルが高性能過ぎるのと、断熱は断熱タイル前提のバランスになっているのが悪い
断熱タイルは熱伝導率が素材の0.01倍になる上、タイル間の熱伝達を約0.00006倍にするからね
火成岩の断熱タイルですら、金アマの水耕タイルとの間でプラスチックの約4.5万倍断熱する

510: 2020/10/03(土) 11:08:41.71
>>509
おそらく約4.5万倍ではなく約4500倍

511: 2020/10/03(土) 11:27:29.39
>>510
導出は?以下の計算に間違いはある?
素の熱伝導率は、プラが0.15で金アマと火成岩が共に2
タイルの熱伝導率は、プラが0.15、金アマ水耕が2、火成岩断熱が0.02
プラ-金アマ水耕間の熱伝達率はsqrt(0.15*2)=5.48e-1
火成断熱-金アマ水耕間はsqrt(0.02*2)*(2/255)^2=1.23e-5
従って同じ時間・温度差なら火成岩断熱タイルは漏洩する熱を4.5万分の1に抑えられる

まあ桁が全然違うのでプラタイルの断熱性に期待しちゃいけないってことだけ覚えればおk

513: 2020/10/03(土) 11:50:09.89
>>511
多分こう
×火成断熱-金アマ水耕間はsqrt(0.02*2)*(2/255)^2=1.23e-5
〇火成断熱-金アマ水耕間は2 * (2/255)^2 = 1.23e-4

ちなみに下の2とは水耕タイルの熱伝導率ではなく、火成岩(断熱タイルの母材)の熱伝導率

515: 2020/10/03(土) 12:54:02.15
>>513
火成断熱タイルをクリックして特性タブを見ると、熱伝導率:0.020と表示されるんだけど
断熱タイルの場合は相乗平均が取られずに低い方が使われた上で(2/255)^2倍されるってこと?
その情報はどこかに載っている?

512: 2020/10/03(土) 11:47:42.39
これで510が「そうやって計算するのね、サンクス!」とか返してきたら面白いな

514: 2020/10/03(土) 12:01:55.90
>>512
バレバレの自演やめろ

516: 2020/10/03(土) 13:00:10.98
https://oxygennotincluded.gamepedia.com/Thermal_Conductivity#Insulated_Tiles_can_be_better_than_Abyssalite
ここをよく読むと書いてあるな。0.01倍されるのは施設とかに対してだけで
セル間とセルの上の瓦礫との間では0.01倍されないんだな。これは失礼した

というか、セル上の瓦礫との間には(2/255)^2補正が無いくせに0.01倍補正も消えんのか…

517: 2020/10/03(土) 13:18:29.12
wikiをよく読むのも大事だけど、より重要なのは実際に検証して計算式の通りの値(もしくは近似値)になることを確認することが重要

518: 2020/10/03(土) 13:42:33.56
90℃の空間でとろとろスリックスター育てようと思って薪ストーブ動かしたら70℃まで温度が下がったんだけど
ストーブじゃねーじゃんクーラーじゃん

519: 2020/10/03(土) 13:51:57.09
ストーブのCO2は最低温度110℃以上だから、原因はストーブのせいというより燃焼前の木材に周囲の熱が吸われてるせい
可能な限り木材と周囲の熱を熱交換しないようにすればいいが、まあ難しい
あるいは木材をあらかじめ温めればいいけど本末転倒感ある

520: 2020/10/03(土) 14:01:36.15
>>519
ああああそれだわ、ありがとう
木材28℃だった
まじかよ~省エネを徹底させた結果二酸化炭素が足りなくなって
初めてストーブ作ったのにこういう問題があるのね…

521: 2020/10/03(土) 14:15:47.37
生命の素ってなにげにものすごい熱容量あるから
木材を運ぶと温度がリセットされるバグがあった頃は
アーバーツリー畑から運び出すだけでレール周囲の温度が緑色になるヤバイ代物だった

522: 2020/10/03(土) 14:24:42.40
熱容量3.47ってこんなやばいんだね
周辺の温度をどうにか80℃まで戻せたけど木材の温度ピクリともしないわ

523: 2020/10/03(土) 15:08:44.92
もしかして薪ストーブで熱破壊できるのか?

524: 2020/10/03(土) 16:53:29.54
木材で熱破壊出来るけどわざわざやる?っていうところじゃないの

525: 2020/10/03(土) 19:19:28.33
というかそこまで木材活用できるなら質問者のように既に熱がエネルギー資源にもなってる頃でしょ
わざわざ捨てるの勿体ない

526: 2020/10/03(土) 19:24:20.27
熱破壊ができるなら、そこに理由なんていらない
ネタプレイとしてはいいのでは

527: 2020/10/03(土) 19:35:07.36
蒸気ロケット2回でデータバンク上限取ってさあ次は石油ロケットだ
と思ったらデータバンク1個足りないとか出てるんだが
処理落ちで余分に消えたのかね

562: 2020/10/05(月) 23:06:27.75
>>527 だが

妖怪1足りないが発生する条件、大して実験できてないので確定かは不明だけど

1. 日付を跨ぐオートセーブのラグで余分に消費する
2. 研究が終了時に余計な在庫が施設内にあると在庫を余分に消費する
3. 2を対策して内容量で丁度終わるようにすると、mcg単位で設備の中に残る場合がある。残ってる状態で補給→研究すると開始時に余分に消費する

ということで
い. 夜勤勢に研究させない
ろ. 最初に取れた×300のうち、きっかり×200のみを設備に補給させる
は. 最初の研究を終えた後、施設を解体して出てきたデータバンクを厳重に封印する

ここまでやって蒸気2回で石油エンジン解禁できました。

528: 2020/10/03(土) 19:36:09.57
いや、なんかいつもほんの少量足りないからもう一回余分に飛ばしてる

529: 2020/10/03(土) 20:16:56.48
小数点以下の不足が出るよなー

530: 2020/10/03(土) 20:48:47.79
オートセーブの処理落ちで消えるのと、研究終わるタイミングで余分に0.01使い込んでるのな。供給するデータバンクの個数調整したらなんとかなるかな

531: 2020/10/03(土) 20:58:38.27
食料を超高温にしてデュプに食べさせれば熱破壊になる?
あんまり意味なさそうだが

532: 2020/10/03(土) 21:06:16.73
熱々のおでん

533: 2020/10/03(土) 22:34:52.51
600℃とかそれ以上のミールライス頬張らさせられるとかデュプが可哀想過ぎる

534: 2020/10/03(土) 22:52:31.08
でもデュプくん美味しそうに食べてますよ

535: 2020/10/03(土) 23:35:52.00
数千度の肉をグリルで焼けば90度のバーベキューが出来るんだから熱破壊はそっちでよくね?

536: 2020/10/03(土) 23:38:55.70
卵の中身はオムレツになるのに肉はならないんだ

537: 2020/10/04(日) 01:31:13.63
ちょい足りないのが面倒くさいから蒸気ロケットだけは研究モジュール6個積む
さっさと蒸気卒業して石油行きたいんじゃあ

538: 2020/10/04(日) 02:31:25.05
俺は蒸気ロケットの研究モジュールは七個積んで石油にする時に下から二個を燃料と酸化剤に入れ替えてるな
七個でもブースターなしで一番近いとこには飛べるし

539: 2020/10/04(日) 05:37:29.72
蒸気ロケットを完全自動化して最後まで研究してるわ

540: 2020/10/04(日) 08:24:44.41
蒸気ロケットで近場からフラーレンを手に入れしだい水素と酸素の液体燃料の製造を始めて
できるだけ早く石油エンジンから卒業できるようにしてる
結果こってりパフから手に入れたオキシライトが膨大な量余りまくるという

541: 2020/10/04(日) 08:51:41.28
オキシライトはもう最初から作らない勢い

542: 2020/10/04(日) 13:11:40.71
オキシライトのためだけに金つくりたくないよね

543: 2020/10/04(日) 15:43:42.87
精錬1回分の金で固体貨物と水素ロケット解禁に必要な分のオキシライトは作れるし
石油の生産体制さえ整っているのならケチらずさっさと済ませた方が良いと思うけどな
沼バイオームがある星なら勿論のこと、無い星でも隕石からかき集めてもいいレベル

544: 2020/10/04(日) 16:48:22.75
ちょっと前まではオキシライトは早い段階からパフ育てて
回収すればいいって考えで、オキシライトの生成装置を建設したことすら無いんだけど
水素エンジンに換装したあと余りまくってる60t近いオキシライトと
こってりパフの個体数を維持するためにかけてきた手間を考えると
必要分だけ装置で生産したほうが良いんじゃないかって考えに変わってきた

545: 2020/10/04(日) 18:18:59.04
汚染酸素噴出口で粘土作ると、菌入り高圧酸素ができるから、パフに食わせて無菌オキシライトを作る目的で飼ってた

プリンスパフに関する仕様が面倒だけど、一回卵を増やせればいいかげんな管理でも数維持してくれる

546: 2020/10/04(日) 18:21:37.96
しばらくぶりにやってみたけどロケット飛ばせるようになってからも長いのね。
1000サイクル位から宇宙開発初めて1700位までやったけど新素材ろくに取れてない状況だし時間かかる割に進みが遅くて疲れた。
コンパクトに基地作ってさっさと宇宙でないとだめなのね。

547: 2020/10/04(日) 18:27:57.26
別に持続可能コロニーができてるなら自分のペースで好きに進めればいいよ

548: 2020/10/04(日) 19:37:20.78
維持できる自信があるんなら寝てる間に開発させてもいいしな

549: 2020/10/04(日) 20:35:41.30
宇宙禁止で永続コロニーって多分作れるよね
要は酸素と飯と冷却があればいいから
ぐりぐり牧場と自生オキシファーン大量と汚染水間欠泉(からの汚染酸素)とデュプ一人でも一応永続にはなる

550: 2020/10/04(日) 21:05:14.43
テラでデュプ1人生活したらどこまでいけるかな

551: 2020/10/05(月) 01:45:50.67
それにしてもDLC情報こねーなぁ

552: 2020/10/05(月) 07:21:08.35
DLC待ちきれなくて公式ショートアニメを何度も見返してるわ

553: 2020/10/05(月) 08:01:04.16
ミープくんかわゆ

554: 2020/10/05(月) 10:25:15.99
コロナの影響で開発遅れてる説

555: 2020/10/05(月) 10:29:08.61
コロナのせいにすれば開発遅れてもいいやと思ってる説

556: 2020/10/05(月) 10:32:02.82
元々コロナのせいで遅れるって告知は出てたから遅れること自体はいいんだけど
今どうなってんのかのアナウンスは軽く欲しいなーって……

557: 2020/10/05(月) 13:00:22.78
コロナはみんな引きこもってゲームしてたからすげービジネスチャンスだったな

558: 2020/10/05(月) 15:23:42.80
現実では家にこもりゲームでは小惑星内にこもる
最高のおこもり期間だぁ…

563: 2020/10/05(月) 23:21:44.50
>>559
kenshi2は?

560: 2020/10/05(月) 16:36:54.87

561: 2020/10/05(月) 16:37:11.20
誤爆

564: 2020/10/06(火) 10:52:14.75
このゲーム、微小な質量の扱いはどうなっているんだろうね

復水を蒸気室に戻す蒸気タービンのようなループ構造も、計算誤差でだんだんループしてる質量が消滅してたりするんだろうか

565: 2020/10/06(火) 10:56:26.32
気体とかだとミリグラムまで見えたりするけど液体個体は表示されんからわからんな

566: 2020/10/06(火) 14:26:58.29
気体を深淵に送ってると分かるけど
数mcg単位になったら空間に広がる際希薄化して消滅する

567: 2020/10/06(火) 14:35:58.23
いやごめん液体の話か
ダラーってピラミッドで流してたら幾らか消えるのは確かだと思うけど
二種の気体に潰されて消滅もあるからなぁ

568: 2020/10/06(火) 14:53:53.59
Rimはキャラが記号だからつまんなさすぎるね

569: 2020/10/06(火) 15:06:03.51
可愛げのあるキャラが薬中になったり四肢欠損したり頭なくなったり精肉されるのもえげつないので
あれはあれでいい

570: 2020/10/06(火) 15:13:48.47
あれ単なるコケシでしかないし駄目だねあれじゃあ

571: 2020/10/06(火) 15:16:48.10
俺はむしろ記号っぽい方がいいなぁ
簡略化されてる方がパッと見で見分けやすい
project hospitalとかbanishedみたいなリアル頭身は顔が小さくて分かりにくいから感情移入しにくいし、可愛くない

572: 2020/10/06(火) 16:35:01.24
rimは単純なグラだからこそ
グラ入れ替え系MODが流行ってる感あるね
ONIはヌルヌル動くし喜怒哀楽のアニメのバリエーションもたくさんだから無理だろうな

573: 2020/10/06(火) 16:56:54.29
逆に髪型だけ変えればいいから簡単で流行るかも

574: 2020/10/06(火) 17:02:21.23
>>573
スキンヘッドとかモヒカンのデュプが出てきそう

575: 2020/10/06(火) 17:08:32.64
そんな髪型のデュプがせっせとみんなのために働く

576: 2020/10/06(火) 17:08:37.75
モヒカンデュプはスーツ拒否しそう

577: 2020/10/06(火) 17:14:29.60
光線銃に足つければ事足りるでしょ

578: 2020/10/06(火) 17:49:57.24
やあ君が今日からこのコロニーで働く新人くんだね
早速そこのベッドで寝て疲れを取ってくれ

ああ隣のベッドで寝ている人は誰かって?彼はベテランだけどちょっと採掘作業のやりすぎで肺を悪くしてしまってね、気にしないでくれ

579: 2020/10/06(火) 17:57:56.85
新人入ると動きが遅いからすぐ分かるよな。行き帰りだけで時間終わっちゃううじゃないかっていうw

580: 2020/10/06(火) 17:59:27.39
拠点の出入り口にドアを置く利点は新人デュプ閉じ込められることだね

581: 2020/10/06(火) 18:14:32.52
新人は拠点の片付けから仕事が始まる。その次は家畜のお世話だね。

582: 2020/10/06(火) 18:31:06.09
家畜の世話をさせるぐらいなら一直線でスーツ目指したい派

583: 2020/10/06(火) 18:36:31.26
新人は運動スキル上がるまで人力発電だろう

584: 2020/10/06(火) 18:48:44.15
キラキラが出るまでガチャ繰り返すのは大変だわ

585: 2020/10/06(火) 19:02:41.69
新人くんは発電そしてお掃除だ

587: 2020/10/06(火) 21:38:17.91
なんでもない施設とか水とかをでっかいスペースに作るだけでなんかすごい感でるのものすごくすき

588: 2020/10/06(火) 22:30:22.65
コロニーの豊かさを誇示するために水と汚染水の貯水池は
無駄だとわかっていてもそこそこ大きく作っちゃうな

589: 2020/10/07(水) 01:32:52.96
>>588
クソわかるわ
惑星の1/4くらいは貯水池にしてしまう。イモータン・ジョーの気分だ

590: 2020/10/07(水) 01:43:47.09
上のほうでDLC情報についての話題が出てたけど、公式からの最終アナウンスは9/16-9/17のこれ
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/121754-hey-klei-people-are-you-still-alive/
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/119755-oxygen-not-included-dlc-roadmap-july-2020/page/12/

要約すると
・コロナで遅れてる
・アナウンスするほどの重大なことはない
・まだ詳しい情報を掲載する準備ができていない
・DLCに影響が出るので、細かい更新やバグ修正をリリースできない
・頑張ってはいます。ごめんなさい

591: 2020/10/07(水) 04:40:13.26
そろそろ大脱出本腰入れるか...
エンジン用燃料作るあたりで毎回飽きるんだよな

592: 2020/10/07(水) 04:59:01.40
表層最初出るときはいろいろ失敗するからロケット一発飛ばすのも結構時間かかるんだよな。

593: 2020/10/07(水) 10:34:55.86
お前らが作ってる貯水池をうpしてよ

594: 2020/10/07(水) 10:54:03.73
超冷却材で液体クーラーを回すと大破する前に鋼鉄を溶かせるということは
水で回しても大破する前にタイル5個分ほどの原油を石油に精製できるってことだよな
超冷却材やテルミウムを得るまでの繋ぎでやる分には悪くない気がしてきた

595: 2020/10/07(水) 13:37:09.00
どうやって冷やして汲むの?

596: 2020/10/07(水) 14:10:53.18
>>595
クーラーを回すときにダイヤ窓や熱交換プレートを冷やしておいて
精製が完了したら仕切りの断熱タイルを壊して熱交換させるって感じで
どうせ何かを冷やしておかないと、クーラーが壊れる前に冷媒が凍結して漏れるからね

597: 2020/10/07(水) 16:05:50.44
ちゃんと計算するとタービン回さないと電力当たりの石油入手量は製油装置に負けるし
そこまで手間をかけるなら超持続可能が未達で天ガス発電できなくても製油装置でいいや
原油の変換効率では当然勝てるものの、どうせ希少資源入手までの繋ぎだし

598: 2020/10/07(水) 17:48:17.00
ロケットで希少資源ってなんかへんだよねえ
地下でも取れるんじゃないのと

599: 2020/10/07(水) 21:42:55.47
おかしいかな?
本拠地自体が惑星の極一部分でしかないし、
全ての資源が満遍なく分布するわけじゃないしな
そもそも「砕けた惑星」由来でない天体も多い

現実で同じことするか?って意味ならコスト的に無さそうだけどなあ

600: 2020/10/08(木) 02:03:30.33
マグマに侵されてセラミックの自然タイルと液体金と1000℃120気圧の蒸気で満たされた元ヘドロバイオーム、やっとの思いで真空作って掘り進めて遺跡まで辿り着いたけど、機密ドア溶けてるから入れないのな…
優先度レイヤで見ると神経シャッフルマシンあるみたいだから開けたいんだがこれは詰んでるか

601: 2020/10/08(木) 07:29:11.11
>>600
遺跡のブロックも溶かしちゃえばええんやで

602: 2020/10/08(木) 07:55:06.15
>>600
暗いところとの境目にデュプを手動で向かわせれば暗い所は見えるようになるよ

603: 2020/10/08(木) 09:01:50.56
へんな不具合の元になる遺跡の不可視化はやめてほしいなぁ
そもそも隠さなくても、数回プレイすれば外見から中身わかるし

604: 2020/10/08(木) 09:26:06.97
遺跡見えなくするよりアビサライトの向こう側が見えなくなった方がいろいろ楽しそう

605: 2020/10/08(木) 10:03:48.71
見えなかったら困るかなあと思ったけど、別にそんなに……だった
温度で大体のバイオームの予想が立つ

606: 2020/10/08(木) 10:40:16.97
暗いままなら完全断熱だ

607: 2020/10/08(木) 11:47:53.64
境目の向こうがブロックで埋まってんだよな、このブロックを溶かすしかないか

608: 2020/10/08(木) 20:14:05.56
最近始めたばっかりなんだけどモップ掛けした後の地面に落ちてる水とか汚染水のボトルってどうやって移動させればいいの?
液体タンクはポンプから送らないと駄目だし格納庫には入れれないよね
あと水の手動配達が必要な施設用にボトルの水を作りたいときってタンクから取れないっぽいけど排水口に吐き出させて溜池にしてから手押しポンプで汲むしかない?

609: 2020/10/08(木) 20:23:53.11
A1. 配管カテゴリにボトル空けという施設があるじゃろ

A2. あらゆる水を全て組み上げてタンクに詰めているなら、そう

610: 2020/10/08(木) 20:34:16.40
>>609
つまり溜池の上にボトル開けを作って全部池に流させればいいってことか
池が建設計画の邪魔になるからなんとか圧縮して小さいタンクから蛇口ひねればすぐ汲めるみたいなのはないのね
水ボトル欲しい時は素直に元からある池に手押しポンプ作って汲むのがよさそうね

611: 2020/10/08(木) 20:35:11.49
アイテムの運搬中にデュプをクリックして移動を指示するとアイテムを落とすので
ボトル空けへの経路上で一旦落としてからぶちまけさせることもできる

ボトルの水を作るのは手押しポンプの他に、液体貯蔵庫を始めとした
内部ストレージに液体を貯められる施設に入れてから施設を解体する方法もある
あと若干ネタ気味だけどルンバに拭き取らせることでもアイテム化できる
但し自動掃除機がウォータークーラーに供給してくれたりはしない

612: 2020/10/08(木) 20:39:20.12
ボトル化して残しておいて、ボトル明けを掃除のみ設定してから掃除すればいい
sweep by typeあると捗る

613: 2020/10/08(木) 22:27:21.41
https://imgur.com/BRZ7p31
炭素スキマーからでる汚染水再利用のために肥料合成機つくって配管配電したんだけどなぜかスイッチ入れると素材誤りダメージ受けて普通の水が溢れ出すばっかりするんだけどなんでかな
最初に液体フィルターの設定間違えて水と汚染水両方送っちゃってたけど今は画像の通り汚染水しか送ってないはずなんだけど
もしかして最初に送った水が装置内に大量に残っててそれが抜けきるまではずっとこうなるとか?
内容の欄には「なし」ってなってるんだけど

614: 2020/10/08(木) 22:43:18.04
肥料合成機の汚染水入力口のところにあるパイプを一度解体してもう一度配管してどうぞ

615: 2020/10/08(木) 23:07:40.05
ああそうか入出力口のマークで隠れて見えないだけでここに水が溜まってたのか

616: 2020/10/09(金) 00:51:12.91
肥料作ったはいいもののなんかどの栽培タイルも土ばっかり補給して誰も肥料使おうとしないんだけどどうやって使えばいいのこれ
作物の成長速度が速くなるんだよね?

618: 2020/10/09(金) 01:10:49.05
>>616
壁とドアで区切られた96マス以内の部屋に作物を植えて農業端末を建てる
ルームレイヤー見て「温室」になってたらOK
あとは農業スキルを二段階以上持ってるデュプが肥料を持ってきて使ってくれる
ただしミールライスは成長促進できない

617: 2020/10/09(金) 01:04:49.48
農業端末と農業用の部屋が必要
部屋の大きさはルームレイヤー見ればわかるよ

619: 2020/10/09(金) 01:13:21.66
肥料はなくなってから作れば間に合う定期

620: 2020/10/09(金) 01:25:30.77
なるほどルームなんて要素があったのねゲーム内のヘルプに載ってないから分らんかった
壁っていうのは気体とか液体通すタイルでもいいの?
でも食糧事情が火の車でそれを打開するために用意したのにミールライスに使えないんじゃ意味ねぇ~
他に成長速くて腹の膨れる植物は用意できそうにないししばらくは農地拡大しまくるしかないか…
温室化するだけでも端末使える以外の効果とかある?

621: 2020/10/09(金) 01:31:40.71
序盤でもブロッサムかマッシュルームは育てられると思うぞ
それなら加速できる

622: 2020/10/09(金) 03:01:26.46
ミールライス植えまくって一〇〇サイクルまで凌ぐかな
キノコはヘドロ持ち込みたくないから育てない
自然栽培する程度

624: 2020/10/09(金) 06:46:18.84
ミールライスで土枯渇ってのは10人1000サイクルとか依存しきらないと起きない
8人で100サイクルの間ミールライス生活でも土の消費量は40トン程度
テラの土の埋蔵量は500-1000トンくらいあるし、ライムならこの数倍はある

625: 2020/10/09(金) 07:02:14.51
まあ全部掘り抜けば土なんかいくらでもあるっちゃあるんだけど
序盤の整地しながらだと結構自転車操業になりやすいってのはある

626: 2020/10/09(金) 07:38:29.18
詰んでから次考えりゃいいのさ

627: 2020/10/09(金) 07:44:28.50
つやつやドレッコ用にミールライス育ててたけど土問題はどうにもならなかったな。
汚染水蒸留しても供給が追いつかなんだ。

628: 2020/10/09(金) 07:46:45.62
ミールライスはやたら土地が必要なのが嫌なのではやめに切り替える
初心者のとき、キノコ栽培をすると必要な土地がぐっと減って驚いた
このゲーム、収穫が遅い作物ほど、収穫量は多いというのになかなか気付けなかった

629: 2020/10/09(金) 08:36:41.34
食べ物はドレッコやハッチの飼育だけで有り余るから、農業は趣味

630: 2020/10/09(金) 08:38:00.24
汚染水蒸留での土生産は、よほど熱源を持て余していない限り薦められない
液体クーラーを汚染水で回して30度の汚染水を蒸発させると1.5kg/s程度
土はこの1/100しか出ないので、電力1200Wに対し土15g/sしか得られない

一方ピップは1匹で33g/sもの土を産出し、木を自生させれば撫でるだけで良い
但しピップもどんぐりも未入手では安定供給までに100サイクルかかりかねないので
本格的に農業を始めたら土の収支マイナスは早めに気にしなければならない

631: 2020/10/09(金) 08:54:18.86
効率は考えずにいろいろなもの作ってるわ

632: 2020/10/09(金) 08:56:13.95
ピップ様は偉大なり
ピップ様は偉大なり
ピップ様は偉大なり
ピップ様は偉大なり
ピップ様の他に神は無しと私は証言する
ピップ様の他に神は無しと私は証言する
アーバーツリーは神の使徒なりと私は証言する
アーバーツリーは神の使徒なりと私は証言する
いざや礼拝に来たれ
いざや礼拝に来たれ
いざや成功のため来たれ
いざや成功のため来たれ
ピップ様は偉大なり
ピップ様は偉大なり
ピップ様の他に神は無し

633: 2020/10/09(金) 09:57:21.70
pips solve everything

まあエタノール醸造→汚染土→堆肥→土でもいい

634: 2020/10/09(金) 10:49:45.28
人数増やす→食料不足→余計にミールライス増やす→食料余る→ほとんど腐る→土不足
知識の無い最初の頃はやりがちよね
原因は沢山あってそれに気付いて一個一個改善していくのが面白いよね

635: 2020/10/09(金) 11:02:30.65
土着のピップいない星であの時ピップ初めてでよくわからなかったから余裕できるまで手を出さなかったんだよな。
早めに製造してれば違ったのか。

636: 2020/10/09(金) 11:12:00.01
ライムの氷バイオームはパンの種ないんだな
+4以上の飯作るのはいつ拾ったかわからん1個しかない豆の種増やしてピリ辛豆腐作るしかないんか

637: 2020/10/09(金) 11:23:49.27
何日目でゲームできないぐらい重くなるわけ?

638: 2020/10/09(金) 11:38:21.99
他人の10000サイクルのデータロードしたけど
重い以外は問題なかった

639: 2020/10/09(金) 11:55:07.09
ゲームが重いというよりセーブが長くなるんだよなー
画面移動WASDでやってる人が重いの気になるんだろうと思う

640: 2020/10/09(金) 12:03:23.55
サイクル変わって自動セーブのときは操作しないようにしてるわ

641: 2020/10/09(金) 12:16:40.03
ももうあれ3サイクル毎くらいでいいわ
ばばっと建設してるときにあれが来るととても鬱陶しい

642: 2020/10/09(金) 12:27:48.25
数百サイクルになったら5サイクル毎とかにしてるな。
セーブを軽くするMOD使ってみたけどほとんど効果ないね。

646: 2020/10/09(金) 13:07:38.48
>>642
え、変えられるの?

647: 2020/10/09(金) 14:00:26.60
>>646
延々自動セーブおそすぎって思いながらやった後に気づいたけど普通にオプションで変えられる。超おすすめ。

643: 2020/10/09(金) 12:30:14.48
セーブの保存先をSSDにしたら早くならないのかな

644: 2020/10/09(金) 12:35:27.14
保存先SSDだけど意味ないね
700~800サイクル時にはロード30秒~1分越える
動き出せばロケットスーツ使わない限りは結構サクサクなんだけどなあ
ロード時間長くなるせいでやる気が無くなる

645: 2020/10/09(金) 12:44:28.79
アーバー・アクバル

自生植物を増やせるのは正直やりすぎだと思うが、まあ現状生産は趣味みたいな所があるから…

648: 2020/10/09(金) 14:00:28.10
使わない空間は瓦礫撤去、気体も全部吸って密閉していけば処理も軽くなっていくんじゃない?

649: 2020/10/09(金) 15:20:34.95
物質って消滅させられんの?
宇宙からどんどん瓦礫ふってくるから重くなる一方じゃないの

650: 2020/10/09(金) 15:22:50.12
液体、気体化させて宇宙に流せば消えるよ
液体の場合は受け取り皿用意してたほうがいいけど

651: 2020/10/09(金) 15:30:52.24
表土は埋めれば詰みあがって天井で勝手に消える

652: 2020/10/09(金) 17:52:45.76
アーティファクトって溶かせないから、処分できない?

653: 2020/10/09(金) 18:38:36.75
簡単に自然タイル作れる方法ありますか?

654: 2020/10/09(金) 18:41:04.47
MODを入れる

655: 2020/10/09(金) 18:47:32.76
サンドボックスを有効にする

656: 2020/10/09(金) 18:56:24.50
緑藻置いてガラス流し込む

657: 2020/10/09(金) 19:40:05.78
金属ドアのバグいまだに出来るわ
真空作るとき邪魔くさい

658: 2020/10/09(金) 22:01:07.30
ドア壊したときの鉱石ブロックって意図的に作れるもんなの?
なんか法則性はありそうだけど

663: 2020/10/09(金) 23:28:54.46
>>658
wikiにも載ってるけどこんな感じで囲まれてるドア壊すと自然タイルになるね
グリッチすぎるからやらないけど
https://i.imgur.com/zskMora.png
https://i.imgur.com/tfpggQz.png

669: 2020/10/10(土) 06:59:18.41
>>663
おお、ありがとう
やっぱパターンあったんだね
こんな簡単に作れちゃうのかw

659: 2020/10/09(金) 22:09:45.13
いままで農地にいちいち灌漑用の水引いて照明も用意してたけど情報欄に書いてある条件だけ満たせばよかったのか
あとヘドロ地帯掘り進んでたら汚染酸素だらけになったんだけど汚染酸素ってなにかに利用できない?気体は気圧とかの関係で気軽に移したり封じ込めたり出来ないから困るわ

660: 2020/10/09(金) 23:05:54.72
・普通に脱臭して酸素と粘土を得る
・パフに吸わせてヘドロにする(汚染酸素がアッチアチの時はおすすめ)
ヘドロは緑藻と汚染水にしてもよし ダスクキャップ育ててもよし
粘土は粘土でセラミックに沢山使うから脱臭も普通に有力な選択肢

662: 2020/10/09(金) 23:18:29.79
クリーンな汚染酸素ってなんか面白いなw

664: 2020/10/09(金) 23:48:01.67
正直俺はその金属ドアグリッチつかっちゃうなあ
ガラス流し込むのを最初に試したけど
面倒だったか上手くいかなかったでできれば二度とやりたくないと思っちゃった(´・ω・`)

665: 2020/10/10(土) 02:11:54.30
自分で他によい訳もまったく思いつかないし
日本語訳MOD翻訳者様たちには足を向けて寝られないと思ってると前置きして言うけど
汚染水汚染酸素はコンタミ水コンタミ酸素だからね元に近づけると
説明するなら菌増殖環境水と菌増殖環境酸素?
極論すると菌0なら汚染酸素がコロニー中に充満してて問題ないという
汚染水は水と全然用途違うものばかりだけど

666: 2020/10/10(土) 02:27:36.50
ゲームシステム的には確かに菌増殖環境水/酸素で合ってるけど
原文でもPolluted Water/Oxygenだしpollutedは辞書引けば
> dangerously dirty and not suitable for people to use
(危機的に汚れていて人が使うには適さない)
てことなんで「菌さえいなければ吸っても大丈夫」に
違和感があるって部分は原文でも一緒なんじゃないかなという気はする

667: 2020/10/10(土) 02:30:38.43
ドアグリッチは弱くはないんだけど、
一マス埋め戻すのに鉱石200kg使って、それで得られるものが自然公園(代わりの士気獲得手段多数)とピップ式農場(施肥・灌漑の省略と引き換えに約8倍の広さが必要)だからバランス崩すほど強いかというと微妙かな

668: 2020/10/10(土) 06:33:54.01
自然環境に近い地面を作るために周囲の養生と工事が要るのは直感に反さないし
金属鉱石と工数を要求されて施設の近くには作りにくい点でバランスも悪くない

691: 2020/10/10(土) 16:47:40.94
>>688
>>684 で言及したbead pumpはガスエレベータとは別物ってこと?
ちなみに以下の記事の作例では圧力超過を起こし、左右対称で2個作れば吸いきれる程度だった
https://scrapbox.io/OxygenNotIncluded/%E3%AC%E3%B9%E3%A8%E3%AC%E3%99%E3%BC%E3%BF%E3%A7%E5%A4%A9%E7%B6%E3%AC%E3%B9%E9%93%E6%AC%A0%E6%B3%E6%BB%E7%A5
とりあえず>>668 のリンク先を読んでくる

692: 2020/10/10(土) 17:10:23.88
>>691
どっちも液体タイルが下へ落ちるときにそこのガスタイルと交換されるっていう原理でガスを吸い上げるのは一緒
違うのは液体タイルが生成される密度
ビーズでは1マスごとに連続で作成されるから逆流の心配もないし強力な吸引力も得られる

左がビーズ、右がガスエレベータで使ってる方式
https://i.imgur.com/eKEgHdd.png

>>668のリンク先の方式はこれらともまた少し違う方式(多分根本は似たようなメカニズムだと思うが)

693: 2020/10/10(土) 17:12:21.13
>>692
まーたアンカミスったよ・・・
>>668ではなく>>688

707: 2020/10/10(土) 19:06:44.60
>>692
なるほどね…面白いしポテンシャルが高いのは分かるんだけど
110度帯で流動性の高い液体が無いから、ガスエレベータ2本の方が低コストかなあ
階段のやつはとてもコンパクトかつ低コストで良さげだね。これで考えてみようかな

709: 2020/10/10(土) 19:26:58.29
>>707
ああ確かにそれはその通りかも
水並みに少量でビーズを作れて、かつ高温にも耐えられる液体は、超冷却剤くらいしかない

670: 2020/10/10(土) 08:03:28.31
そういやドア作り直してる時一回だけ勝手にタイル出来たことあったけどそれだったのか。

671: 2020/10/10(土) 09:47:23.33
ストレスの仕様が良く分からないんだけど例えばストレス要因が
+10
-5
-10
なら合計で-5で1サイクルごとに5ずつ減って行くってことでいいの?

672: 2020/10/10(土) 11:59:05.08
マイクロチップを作ったあとチューニングしてくれないのはなんでだろう

673: 2020/10/10(土) 12:11:14.12
部屋が発電所になってないんじゃね

674: 2020/10/10(土) 12:27:17.49
精錬金属指定してなかったとか、普通にあるからな
コンセントはちゃんとささっていますか?レベルのことを無視して応えると平気でそうだったことがある

675: 2020/10/10(土) 12:30:39.12
んー、発電所になっててマイクロチップ作ったあと床に放置って感じなんですよね。
単純に作業量が多すぎて手が回らない感じなのかな

676: 2020/10/10(土) 12:33:31.15
タスクスケジュール見たか?

677: 2020/10/10(土) 12:38:41.23
発電所の優先度が低いとか、チップ作成とチップ配達とチューニングで担当作業が別になって別の作業を優先されてるとかありそう。

678: 2020/10/10(土) 12:55:35.83
そのあたり見直してみます!ありがとうございます。

679: 2020/10/10(土) 13:06:03.25
自動化ワイヤーが端末に引っかかってて無効化されてるとかもあるかもな

680: 2020/10/10(土) 15:11:54.20
無効化されてたらチップ作れん

681: 2020/10/10(土) 15:23:41.36
蒸気噴出口を圧力超過させず、かつ消費電力を最小化しようとすると難しくない?
タービンで吸いつつも吸いきれない分は冷やして液化しつつ、温める分と冷やす分の
熱交換を小さくして、かつ温める分は一部だけを温めたくて…てやってると頭が爆発する

682: 2020/10/10(土) 15:46:04.35
ドアポンプやビーズポンプ等を使って吸いきれない蒸気を圧縮しとけばいい

って言うとグリッジ警察が沸いてくるから難しいよって言っておくのが無難だと思ったけど
蒸気噴出口をタービンで吸うってことはスプリット方式のタービン使ってるんだろうから
それなら今更グリッジがどうこう言いだすのもいないだろうと思った

683: 2020/10/10(土) 15:49:09.31
>>682
ドアポンプでは普通に圧力超過しない?
1周期8秒のドア4枚式を左右に6列、計24枚構成でも吸出しきれないんだけど
今相手にしているのは活動中5.77kg/sのやつだけど、8kg/sのやつも存在するからな…

684: 2020/10/10(土) 15:52:47.03
空間によると思うけど、本当に吸いきれないならビーズポンプを使う
ビーズポンプで吸いきれないは多分ない

688: 2020/10/10(土) 16:16:16.10
>>684
まあそれも蒸気を吸い上げるという意味で原理的には同じなんだけど、
その方式(液体排出口+網タイル)だと1秒に1つしか水球が作れないので、工夫しないとガスが逆流する可能性がある
→液体排出口+網タイルを複数作るか、吸い上げるエレベーターの細道部分を長くしないと逆流する
圧力を問題視するなら逆流するとワンチャン吸引力が足りない可能性があるかもしれない
ビーズだと1タイルごとに水球になるからガスが逆流の心配がほぼない

もしくは液体の上に液体を乗せてガスをワープさせる液体ポンプ(正式名はよくわからん)も逆流しないので使える
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/110276-the-liquid-gas-bypass-a-pump-that-swaps-elements-around-corners/

689: 2020/10/10(土) 16:17:29.70
>>688
ミス、自分にアンカしてた
>>684ではなく>>687

723: 2020/10/10(土) 21:03:22.49
>>688 で教えてもらった階段のやつ、本当に凄いな
水を合計0.4g/s流すだけで、蒸気のままで完璧に吸出しきれるし省スペース
しかもガスエレベータと違ってポンプが止まっても逆流せずフェイルセーフときた

あとは一定量の蒸気を別室に分けて、元の部屋の蒸気を極力加熱しないようにしつつ
分けた蒸気を125度まで加熱する機構を考えなければ

685: 2020/10/10(土) 15:54:22.33
ビーズポンプでググっても出ないんだけど、どこかに記事ある?

686: 2020/10/10(土) 15:56:16.12
ONIは英語ゲーだから英語にしてぐぐる
bead pump

687: 2020/10/10(土) 15:59:13.49
アドバンスドノートでガスエレベータって呼ばれているやつか。今動画観始めた
ありがとう

690: 2020/10/10(土) 16:18:12.59
低温蒸気を液体クーラーで熱してタービンで吸う場合、そもそもタービンの絶対量が足りてないのは論外として
タービン足りてるのに吸いきれないのは蒸気室の熱容量が足りていないんじゃないかな
低温蒸気が冷たさに負けて蒸気室が125度を割ってしまうと再加熱されるまでタービンは吸えなくなる

694: 2020/10/10(土) 18:07:49.63
パクーを餌無し&なるべく自動で養殖する水槽を作りたいがうまくいかないんだ。ヒントくれ
水温は30度弱
食中毒菌は切り身につくから滅菌する
卵は水槽と部屋を別ける
まではわかった

695: 2020/10/10(土) 18:13:00.09
エディタモードでひたすらやるしかなくね

696: 2020/10/10(土) 18:13:47.62
切り身を量産するだけなら野生のまま1マスの生け簀に密集させるだけだぞ

697: 2020/10/10(土) 18:20:19.61
掃除機つかって卵と切り身を回収、
卵はいけすの上の部屋に落とし、孵ったやつがいけすへ移動できる構造にする
温度管理に神経質になるなら、3種類の亜種ごとにいけすと卵放置部屋を分ける

698: 2020/10/10(土) 18:25:59.00
複製ポッドのすぐ右に1マスの水溜まりを作って梯子を重ねれば終わり
複製したら自分から勝手に入って世代交代し続ける
娯楽室が無ければデュプはこの梯子の上で休むので、序盤でも簡単に装飾120に達する
ポッドがある空間を部屋として区切らなければ、窮屈判定にならず何度も複製できる
https://i.imgur.com/l5PgfDt.jpg

699: 2020/10/10(土) 18:33:28.66
もっと掃除しろ(怒)

700: 2020/10/10(土) 18:37:28.51
他人がイイ服来てるの見て士気が上がるデュプは善良だよね

これが人間なら「自分はボロの初期服なのに
なんでアイツがおしゃれ着てるんだよ」
って士気ダウンとストレスの温床になりそう

701: 2020/10/10(土) 18:40:48.15
みんなレスめっちゃありがとう!
水槽を部屋にしなければ魚の卵がいくらあっても新しい卵を産んでくれるのか

702: 2020/10/10(土) 18:52:43.44
蒸気をがんばって吸っても大した変わらないうえに大した使わないという

703: 2020/10/10(土) 18:54:13.85
ようやく宇宙の天井にシェルタードアを設置し終わったんだけど
宇宙スキャナーで隕石を200秒前に感知して45秒くらいかけてドア閉めるのはいいとして
シェルター閉まってるのにどうやって隕石が止むのを感知すればいいんですか…?

705: 2020/10/10(土) 19:05:36.52
>>703
あなたの疑問はもっともである
だが、ONI物理学はもっと遥かに進んでるんだよ
なんかよくわからんけど、止んだら自動的に開くから気にしないでいいよ

706: 2020/10/10(土) 19:06:17.55
>>703
センサーがオフになった時を拾えばOK。
遅延無いよ。

708: 2020/10/10(土) 19:18:50.72
マジかよ…ちょっとワイヤー繋いでドア開けてくる

710: 2020/10/10(土) 19:37:22.56
天然ガス間欠泉みつけてこれで安定した発電と汚染水供給できると喜んでたら熱伝導がジワジワ広がってきて近くに作った農業部屋が過熱してきたから壁を断熱素材に変えたいんだけど断熱タイルをセラミックで作ったあと部屋を冷風機で冷却でいいのかな
外部で液体クーラーなり気体クーラーなりで冷やした冷媒を循環させたりした方がいい?
セラミックは在庫がないから今から作るんだけど難加熱性の火成岩のほうが手っ取り早い?

711: 2020/10/10(土) 19:45:39.87
未来を見据えて温度管理したいなら冷媒循環
さくっと下げたいなら氷で熱交換プレート
冷媒循環できるなら壁すらいらないかも

715: 2020/10/10(土) 20:05:53.45
>>711
氷で熱交換プレート試してみたけど狭い範囲ですっごい冷えるね
ていうか速攻で溶けて冷水が農地の床に広がって適温の下限超えちゃった…
氷はゲートから出た補給品4000kgが床の上でなぜかいつまで経っても溶けないで残ってるからそれ使ったんだけどこれって補給品だけの仕様?

716: 2020/10/10(土) 20:09:30.52
>>715
4tの氷が溶ける温度まであがるのにかなり時間かかるのは仕様
これは自分で氷作っても同じ
熱交換プレートにするとすぐに溶けるのも仕様。そして有用
水が近場にない惑星もあるからね
短時間でかなり冷えるから本当に急場をしのぐときに使うといいよ

712: 2020/10/10(土) 19:49:29.41
あとそろそろプラスチックが欲しくて原油を探してるんだけどなんか原油だまりとかいうのが必要なの?
データベースから辿っていくと石油←原油←原油だまりとなってるんだけど肝心のこいつがどういうものなのか良く分からん
間欠泉みたいに噴き出てるのか普通に埋蔵資源ブロックとして配置されてるのか
テラなんだけど初期地点からだいぶ遠くまで行かないとないのかな

713: 2020/10/10(土) 19:52:13.14
>>712
とりあえず下の方掘ればある。
油井はそのレベルだったら不要。

718: 2020/10/10(土) 20:15:57.26
>>713
下の方かー
下は基本二酸化炭素が延々降りてくるから息継ぎ必要で掘削も建設も時間かかるんだけどEXOスーツとやらがあった方がいいのかな
炭素スキマーと酸素供給機で酸素確保しながら行けばいい?
酸素とかどんどん作ってると上の方に溜まってた水素とかが酸素の表示に塗りつぶされて行ったりするけど別にこれ大気中の水素の量が減ってるわけじゃなくて一番多い気体が表示されてるだけだよね
まあこんだけ混ざっちゃったらポンプで吸うのも効率悪すぎて実質使えないようなものか
上を掘削してスペース空いたらそこに溜まって効率よく吸えるようになるかな

722: 2020/10/10(土) 20:35:52.01
>>718
そこはいろいろやって試してみると楽しいかも。
高温になりやすいのもあって個人的にはエクソスーツだけど、二酸化炭素はどこかで処理を開始しなきゃだし。

気体や液体は1マス1元素。酸素が増えて気圧が上がって水素のマス目が減って減ってるように見えてるだけじゃないかな。

714: 2020/10/10(土) 20:02:50.34
製造ポッドって一回手に入れないと生成してくれないから
パンチングマシーンでとりあえず全部生成するよね
だからプラスチックもちょろっと一回分だけ動かしたりするわ

829: 2020/10/14(水) 11:54:27.07
>>714
知らなかったよ

717: 2020/10/10(土) 20:11:39.08
部屋ごとに温度を分けたければ断熱タイルは必須だと思っていい
固体セル-気体間は固体-固体間の25倍の熱交換が発生するので、甘く見てはいけない
一方断熱タイルは大抵の用途で火成岩で十分、セラミックはパイプ用に残しておきたい

719: 2020/10/10(土) 20:22:53.11
>>717
ふーむ火成岩で時間を稼いで熱が溜まったら氷プレートで一気に冷やすのを繰り返すのね
あと氷もそうだけど食品の腐敗って冷蔵庫じゃ進行を遅らせるだけで完全な保存は無理だよね
超低温の部屋に床置きすればいけるのかな
色んな素材の熱伝導見てたらアビサタイトがまさかの伝導率ゼロでこれを建材に使えれば完璧なのになー

720: 2020/10/10(土) 20:31:15.69
>>719
二酸化炭素を貯めた部屋の中に冷蔵庫を(電気なしで)置いておけば腐らないよ

724: 2020/10/10(土) 21:09:52.96
部屋のサイズ的に氷ブロック一個じゃ足りなかったからもう一個作ったらなぜか溶けるのが異様に遅くてなんでかと思ったら最初のは熱応答性の金アマルガムの灌漑ブロックにくっつけてたからだったわ
今度のは火成岩の断熱ブロックにくっつけたからものすごい差がでたんだな

725: 2020/10/10(土) 21:32:31.75
あれ?氷プレートは800kgで溶けた後の掃除が大変だけど彫刻用の氷塊ならスペース取るけど400kgでお手頃なのでは?

730: 2020/10/10(土) 22:43:08.18
>>725
熱伝導プレートは文字通り熱を伝えるのがめちゃくちゃ早いのでよく冷えるけど
氷の彫像は緊急冷却に向かず忘れた頃に溶けるよ

726: 2020/10/10(土) 22:16:21.82
動物の飼育に手を出してみたくて懐柔してみたんだけどいきなりグルグル巻きにして懐柔じゃなくて捕獲だこれ
そんで捕まえたはいいんだけど運搬可能って表示されるけどこれどうやって移動命令出せばいいの?
厩舎ルームも作ってみたけど中に入れれなきゃ意味ないし

727: 2020/10/10(土) 22:25:31.77
6bb1

728: 2020/10/10(土) 22:29:24.05
下↓の看板みたいな動物リリースポイントを作って
そこで放す動物種と頭数を指定するといいぞ

729: 2020/10/10(土) 22:29:41.40
対象の動物にチェックを入れた動物解放ポイントがあれば誰かが運んでくれるけど
ぐるぐる巻きにされた動物がいるタイルに立てないと誰も運んでくれないという罠がある
大抵の動物は高さ1マスの隙間に入れるけど、そこでぐるぐる巻きにされると運べない

731: 2020/10/10(土) 23:34:55.34
寝室や厩舎部屋を作ってるときに入り込んでくるシャインバグの魅力

733: 2020/10/11(日) 00:39:15.06
まあ簀巻きは一日かそこらで勝手にほどけるから、隙間で縛っちゃってもそのうち自力で出てくる
シャインバグはポッドから出るので気にしなくていい
日本語の攻略サイトに一覧表あるよ
https://oni-jp.playing.wiki/d/%b0%e407

734: 2020/10/11(日) 02:32:10.95
ノッシュマメってポッドから出てこないのか
じゃあ、惑星によっては豆腐作れないのか

735: 2020/10/11(日) 02:55:06.90
誰もが最初に遊ぶであろうテラでは出てこないね
マメ採れる惑星でもわざわざ環境整えて育てる必要性を感じなくて
結局慣れてるベリーの香辛料焼きからペッパーブレッドの流れになっちゃうな

736: 2020/10/11(日) 08:23:17.40
ベリーの香辛料焼きはド安定であるけど 流石に水をドカ食いするのと 作業工程が長いのが欠点かねえ
だからといってわざわざ豆育てるくらいならウィートやダスクキャップの方が使いやすいけど…

737: 2020/10/11(日) 10:01:24.56
豆もウィートもポットで出てほしいわ
まあそれが欲しかったら別の惑星やれってことだろうけど

738: 2020/10/11(日) 10:07:29.62
豆は育てる手間がクソ面倒な割にリターンが小さすぎる

739: 2020/10/11(日) 10:36:40.85
すみません、まだ始めたばかりで慣れていないのですが
蒸気タービン+水冷クーラーで熱を下げる場合って、
水冷クーラーの部屋の空気を完全に抜く必要がありますか?

125℃の蒸気があるのに発電してくれないから、よくみたら酸素が残っててこれのせいかなと

740: 2020/10/11(日) 10:51:57.86
>>739
あります、酸素のが軽いので抜かないと蒸気吸い込めないです。
ちなみに、蒸気温度200度ちょいでクーラー停止するようにしておくと安定して発電すると思います。

741: 2020/10/11(日) 10:55:17.23
Oxygen Not Necessary

742: 2020/10/11(日) 11:50:39.10
鉄火山見つけて早速調査してみたら1,500℃くらいの溶けた鉄が噴き出して周りの物質溶かし始めて手に負えないんだけどこれってどうやって封じ込めたらいいの?
アトモスーツないと熱気でまともに壁すら作れないしいっそ近くの汚染水でも流し込んで一度無理矢理冷却するべきかな
寄りにもよってキノコ部屋のすぐ真上にあるから悠長なことしてたら天井溶かして流れ込んでくるよね
宇宙用のシェルター素材は鋼鉄がまだないです

743: 2020/10/11(日) 12:03:46.60
セラミックで作ればいいよ
水なんて撒いたら壊滅するよ

744: 2020/10/11(日) 12:10:24.46
金属火山はそもそも解放しないという身も蓋もない対処法

745: 2020/10/11(日) 12:11:26.33
とりあえず大まかに火成岩でもいいから断熱材で囲って真空にしたらいい
アチチで内部を真空にできないなら、もう1枚囲って真空
これで時間稼ぎはできる
その間にゆっくりと蒸気発電の施設を作れるし、熱を電力に変えられる
電線に使う鉱石がたりないなら、電球にでも吸わせとけばおk

746: 2020/10/11(日) 12:22:02.92
とりあえず石炭の冷却パネルを火山の絵で左から2マス、下から2マスの位置に貼れば精錬石炭の自然マスに変化して火山が止まるって見かけた。

748: 2020/10/11(日) 12:40:14.65
ロケット以降はあらゆる熱源が電力リソースになるって言うじゃん。

それって例えば液体クーラー1に対して蒸気タービン2の割合で熱を吸ったときに、冷媒が汚染水だと電力赤字だけど超冷却材なら電力黒字になるってことで合ってる?

749: 2020/10/11(日) 12:44:31.13
言うほどプラスにもならないしいつでもかつかつ
あまりにも足らなすぎるので塩化ナトリウム増殖炉でも試してみようかなと思う

750: 2020/10/11(日) 13:11:52.94
チューニングすればそれなりに黒字、しなければ若干の赤字

751: 2020/10/11(日) 13:44:58.45
金属火山の1番の強みは安定してチューニングが出来る事
チューニングしてたら割と余裕ができる

752: 2020/10/11(日) 13:56:21.12
火山で発電って熱を利用して水引いて蒸気に変えて蒸気タービンでいいの?

754: 2020/10/11(日) 14:33:48.23
>>752
基本はそう
でもマグマ直だと熱すぎてタービンが働かなくなるから
熱くなりすぎない仕組みとか、マグマが固まったときに効率よく熱をとってくる仕組みを考えてるとハゲる

753: 2020/10/11(日) 14:10:09.09
ピップって説明文的に本来は種を作れないアーバードングリを繁殖してくれるのかな
木材ってストーブ発電とサウナの建材とエタノールだっけ
エタノールって何に使うの?

756: 2020/10/11(日) 15:03:03.94
>>753
新型コロナウイルスの消毒

759: 2020/10/11(日) 16:28:19.10
>>753
石油発電機の燃料になる。

755: 2020/10/11(日) 15:01:15.48
部屋に溜まった二酸化炭素を取り除きたいときってポンプとかスキマー組むのが面倒な時はテラリウム置いて放置でもいいのかな
でもテラリウムって水分を汚染水に変えるときにちょっとロスあるよね

757: 2020/10/11(日) 16:07:04.64
部屋に溜まった二酸化炭素は気体を通すタイルを一箇所作っとくと勝手に出ていく
もともとの原因を取り除かないとジリ貧だけどな

758: 2020/10/11(日) 16:18:36.38
補給所からスリックスターの幼生出たんだけどどうやって部屋に連れてけばいいんだ
富裕生物用誘導餌は二酸化炭素ないし捕獲もできないし
まさかPVみたいにポンプで吸うわけじゃないでしょ?

760: 2020/10/11(日) 16:28:25.32
>>758
トラップを使う
めんどいなら解放ポイントをつかう

761: 2020/10/11(日) 16:39:21.03
>>760
懐柔じゃなくて捕獲罠でグルグル巻き状態にして解放ポイントに運べばいいってことか
そういえば懐柔できないパクーも罠ならいけるんだっけか
早速やってみる

762: 2020/10/11(日) 18:57:30.59
食卓って足場が梯子でも機能するように見えて食卓塩の配達先にはならないんだな

763: 2020/10/12(月) 01:11:58.56
ひたすら真下に掘って行って下限間近で原油層見つけたんだけど梯子昇降の時間だけで大分かかるからどうも作業効率が悪くなる
いっそ宿舎トイレも含めて中継地点みたいなのを作ろうかと思ったんだけどベッドは割り当てでトイレは一番近いのへ直行するけど食事は一番おいしいのを優先して食べるだけでどの冷蔵庫から何を食えとか指定できないよね?
というかデュプを直接この仕事やれ見たいに命令したりこのエリア内の仕事だけを優先してやれ見たいに設定できないものか
マップの北東を一マス掘削したと思ったら南西の建材供給に向かうみたいなことが頻発して困ってる
掃除命令しても近くに内容指定の格納庫があるのにはるか遠くに運んでいくし

780: 2020/10/12(月) 12:51:07.25
>>763
地下拠点、作ってたなー 最近は原油使わないので地下は自動化して、表層拠点使ってる。上級デュプのお住まいとなるため、食事メニューは最高級。快適ベッドに娯楽設備も優先的に。

764: 2020/10/12(月) 01:20:38.26
はしごの移動は運動レベルが上がるまでは仕方ない
だから諸先輩方の一部は新人デュプを人力発電機でハムスターさせてる

格納庫は優先度や掃除の種類をいじるしかないね
MOD使って10倍速にすれば多少は改善される。ゲームない時間は変わらんけど、こちらのストレスが

765: 2020/10/12(月) 01:31:14.75
EXOスーツトレーニング取ってないデュプにスーツ着せて遅くなっている説。

766: 2020/10/12(月) 01:34:25.54
あと優先度設定の歯車メニューに「そこから近い場所にある仕事をする」設定があって、それをONにするとある程度改善する。

767: 2020/10/12(月) 02:01:07.28
>>766
ええ Σ( ゚□゚)
300時間超えてるが初めて知ったわサンクス

771: 2020/10/12(月) 07:06:09.46
>>766
1400時間遊んでるけど初めて知ったw
宇宙やマグマの近くで作業させる時に優先度を上げておけば
可能な限りその場にとどまって作業を継続してくれる感じなのかな?
チェック入れてない現状でも問題なく作業をこなしてくれてるから
説明文だけだといまいちピンとこないわ

781: 2020/10/12(月) 13:54:37.07
>>766
これデフォでonにしてほしいよな
近くの作業優先、作業の切り替えを最優先にしてるわ

768: 2020/10/12(月) 02:51:08.22
下手に優先度設定するよりも
近くの場所に行くにチェック入れて全部優先度5の方が意外と上手く行くと思ってる今日この頃
まあたまーにで良い場所は1~4割り振るべきだけど
ただこの方法を取ってるとコロニーの中心地から遠い場所ほど無視されがちになっていくんだよな
ある意味リアルでもある

769: 2020/10/12(月) 04:38:38.19
そもそもあっちこっちに指示出すのが間違ってるんだよなあ
優先度9を頻繁に使う動画でよく見るわ
こういうプレイをする人が文句言う動きするのは分かるわ

770: 2020/10/12(月) 05:22:03.03
二方面で採掘進めようとしたら往復し始めたのを見て
なるべく並行で進めないようにしてる

772: 2020/10/12(月) 08:30:00.58
くっそ遠い二酸化炭素しかない地下室みたいな
面倒くさいとか作業的につらそうな修繕や改築が
ずっとほったらかしになって
みんな手近なところの最新キューの作業ばっかりやってるのは人間臭いなあと思った

個人的には優先度でいちいち強制しなくても
入れた順番に必ず処理して欲しいけどなあ

773: 2020/10/12(月) 08:41:49.08
ちゃんと作業前にミーティングしてKY活動しろ

774: 2020/10/12(月) 09:40:02.53
優先度の歯車のチェック(何て書いてあったか忘れた)の説明。

まず、デュプと作業の優先度設定の挙動に自体には変化が無い。
だから作業優先度は適切に設定するのが前提。

offにすると、全く同じ優先度の作業がある場合に、作業の種類別でさらに細かい優先度設定(マスクデータ)が適用される。
例えば、建築とトイレ掃除が同じ優先度ならトイレ掃除を優先する。(遠くても)

onにすると、全く同じ優先度の作業がある場合に、今居る場所から一番近い作業を優先する。
だから、トイレが詰まっていても、建築作業が近くにあるなら、トイレ掃除はほったらかしで建築をする。
代わりに移動時間は大きく減るので、人手に余裕があるなら(6人以上いれば十分かな)onにしたほうがいい。

775: 2020/10/12(月) 10:03:54.21
1000度の鉄だけどヤケドの心配はないのでコロニー内搬入問題なし、ヨシ!

776: 2020/10/12(月) 10:08:32.86
そういや温度や菌とか条件つけて収納したいな、そういうMODあるんかな。

777: 2020/10/12(月) 10:10:56.07
負傷してもベッドに寝かせれば治るのでヨシ!

778: 2020/10/12(月) 11:47:05.54
上に液体溜まりが有るけど1ブロック残して採掘すればヨシ!(砂で崩落)

779: 2020/10/12(月) 12:44:33.40

782: 2020/10/12(月) 15:17:46.38
表土発電回し始めたけど
レール4本並行で流したら大体タービン6機で125℃まで下がるのね
計算しなかったから12機も並べてしまった…

783: 2020/10/12(月) 16:07:01.69
まあデュプのタスク表示が見えるようになったから
隠し優先度も完全なマスクデータではなくなったけどな

784: 2020/10/12(月) 19:08:55.78
別拠点はなぁ
寝室やトイレを2セット作るくらいならいいんだけど、メシが別管理になるのがめんどくさすぎる

785: 2020/10/12(月) 20:12:49.64
結局、みんなマップのど真ん中にいたほうが効率いいからな

786: 2020/10/12(月) 20:25:07.98
宇宙にしても油田パイオームにしてもかならず梯子と滑り棒はセットで作るようにしてる
作るのに多少手間はかかるが、これから何度も拠点と往復することを考えれば絶対に滑り棒は作っておいたほうが良い
序盤で運動値が低いほど、滑り棒の恩恵を強く受けられると思う

787: 2020/10/12(月) 20:28:59.38
完全に分割するコロニーもロマンがあると思う。

788: 2020/10/12(月) 20:57:17.88
S字採掘に加え左右どちらかを2列追加で掘ると梯子と滑り棒の建設がスムーズでお勧め
梯子の建設が済んだ部分からS字部分も崩していくとなお良し
4列掘ろうが基本的に建設が律速になるので、採掘特化マンはコロニーに1人居れば十分

789: 2020/10/12(月) 21:19:55.88
アトモスーツ着せて材料用意してエアロック閉鎖して作業全部終わるまで開きませんとかやればいけねーかな
事故るのがオチか

790: 2020/10/12(月) 21:25:04.04
建設した回路とかポンプとかって解体すれば資源全回収できるし邪魔な塩素とか汚染水だまりとかって全部タンクに圧縮してポンプとか配管は解体すればいいのか
電機はハムスターすれば長々と電線引かなくてもいいし

792: 2020/10/13(火) 02:47:04.15
どうせこの先コロニーが安定してくれば
すること無くなって病原菌対策に手を出すことになるんだし
まぁ遅かれ早かれの違いよ

793: 2020/10/13(火) 03:50:28.09
さっき初ロケット飛ばしました
無事に帰ってくるといいなー

794: 2020/10/13(火) 04:21:28.35
>>793
シェルター破壊してでも帰ってくるよ

795: 2020/10/13(火) 06:57:49.88
近接作業ONにすると遠くの高優先度より近くの低優先度を優先してしまうな

800: 2020/10/13(火) 17:26:54.05
>>795
それは多分近接作業のON/OFFとは関係ない
既に解説されてるけど、近接作業ONは非常に低レベルでの優先度の差異を無くすだけだから、ユーザーが明示的に指定した優先度を超えることはない

796: 2020/10/13(火) 15:51:59.69
近接作業は常時ONにしておくものじゃ無いって感じかな
離れた場所に設備を作り始めた時だけONにするとか、その都度調整すれば良いと思う

797: 2020/10/13(火) 16:00:05.12
別に遠くの作業に行くのはいいんだけれど、
はるばる移動してきて、1マス採掘しただけで帰るとか、
建設資材を配達したけど、建設は配達とは別のやつが長距離通勤してやってくるとか
そのへんの挙動が微妙にいらつく
採掘とか建設とかもうちょっとまとめて作業してくれませんかね

799: 2020/10/13(火) 16:18:37.87
>>797
そういう時こそPキー押して採掘の優先度を9に設定する
複製人間が帰ろうとしたら1ブロックだけ緊急に設定すれば
残りの優先度9のブロックも継続して採掘してくれるよ
もちろんそれ以外の場所で優先度9を乱用していなければの話だけど
配達と建築の作業が分担されているのは、まぁそういう仕様と割り切るしかないな…

798: 2020/10/13(火) 16:04:48.23
建設/採掘作業員はほかの優先度全部xにしとけば多少は

801: 2020/10/13(火) 19:23:04.69
まだ石油ロケット飛ばした程度の初心者なんですが動画だったり配信で色々な大型な装置だったり金属クーラーだったりで熱を移してる部分が金属タイルだったりガラスタイルだったりばらばらです
どのような違いがありますか?金属は移るの早くてガラスが少し遅いみたいな認識でいいですか?それだと速さだけで最終は同じ温度だと思うんですが

802: 2020/10/13(火) 19:28:21.99
規模が大きな装置でウィンドウタイルを熱伝導目的に用いている場合、たいていそいつの素材はガラスではない

803: 2020/10/13(火) 19:28:32.26
ダイヤモンドのほうが熱の移動は早いけど、そこまで気にする必要ない
結局は一番材料があるのを使ってるだけだったりする

804: 2020/10/13(火) 19:36:18.61
ありふれた金属(銅、鉄、金あたり)のタイルだと融ける温度になるようなところはダイヤモンドを使いがち
タングステンや鋼鉄あたりで代用は効くかもだけど最終的には>>803の通り希少度の問題

805: 2020/10/13(火) 20:41:04.17
熱移す目的だとダイヤ一択なんだけど数に限りがあるので使うところはとっておきのとこになるね

806: 2020/10/13(火) 21:50:28.33
ダイヤは採掘するだけで使える点で低コストだし、他に使い道が少ないので優先して使う
金属タイルは移動速度と装飾目的で大量に使うし、機械類はダイヤでは作れないからね
ロケット発電等、タングステンかダイヤでないと溶ける場面も無くはないけど
その頃にはダイヤが足りなきゃ一番近い天体にロケットを飛ばして採掘してきてもいい

あとアルミニウムは熱伝導も熱容量もダイヤより高いので、本気の場面ではアルミを使う

807: 2020/10/13(火) 22:56:54.93

809: 2020/10/13(火) 23:09:58.68
>>807
2徹くらいした後に起こされたような顔だなw
居住区と作業所はやっぱり完全分離したほうがいいわ
酸素吸いながら作業できる場所増やすと酸素供給とかで配管汚い上に管理面倒臭くなるし

811: 2020/10/14(水) 00:56:20.51
>>807

810: 2020/10/13(火) 23:17:44.93
拠点全体に酸素を送る必要はないからな
寝室の横にスーツ置いてると酸素とか気にならなくなる
酸素供給が滞るとひましてるデュプも現れるけど、極限環境惑星で始めるときは便利

 

812: 2020/10/14(水) 01:29:47.23
全天シェルター作ってて気が付いたんだが、なんかデュプマップの端から端には渡れないけど建築だけは出来てない?

813: 2020/10/14(水) 03:32:19.78
もう500時間はやってるのにロケット飛ばしてないどころか、録な熱破壊もできない自分がいる。
……精々青大根と電気分解だけだわ……

814: 2020/10/14(水) 04:04:36.19
俺はロケット打ち上げまでに1500時間かかったよ…

815: 2020/10/14(水) 04:35:25.68
いまだにロケット打ち上げたことがない
DLC来たときの楽しみに取っておくんだ

816: 2020/10/14(水) 06:53:14.65
実績の取得率見てもわかるけどロケット飛ばしたこと無い人多いよね
飛ばすまでの環境を試行錯誤するのは楽しいんだけど
飛ばしてからがクソゲーだから、人に勧めようとも思えないしなぁ

817: 2020/10/14(水) 07:58:11.20
細かい配管は置いておいて、熱破壊なんて蒸気タービン+液体クーラーで終わりだろ
その細かい配管がわからないというならわかるけどそうでもないようだし

818: 2020/10/14(水) 08:18:50.78
タービンは最初に手を付けるまでの心理的なハードルが凄い高い
タービン+クーラーがいいらしい
→クーラーは鋼鉄じゃないとダメそう
→鋼鉄精錬に精錬装置が必要だけど鋼鉄精錬は熱がヤバそう
→精錬装置の熱を受ける仕組みを作らないと
ってなって中々手を出せない
実際にはタービン1発分精錬するだけなら
熱くなった冷却水は汚染水プールに混ぜちゃえばいいから
仮配置して最小限の鋼鉄作っちゃえばいいんだけど

819: 2020/10/14(水) 08:51:04.92
ヘドロバイオーム開拓時にとりあえず集めておいた汚染水プールとかでも割と動かせるからな精錬装置
液体側にそこそこの量があれば冷却水に使ったのをそのまま戻すような適当な構造でもちゃんとした精錬工場作るくらいまでは十分持ってくれる

820: 2020/10/14(水) 09:10:40.60
液体クーラーは配管が独特になるからな
入りきらないときの余剰を流す経路と、液体が凝結あるいは気化しないようにする構造とか
単純にループグルグル回すだけでもなんか液体でないってなった事もあるし

821: 2020/10/14(水) 09:21:33.66
タービン自体は簡単というか、効率を求めなければ何の自動化も要らない
プラスチックが要る点がハードル高いけど、逆にそこまで進んでいれば怖くない
液体クーラーのバイパス配管の動作原理を理解するのはそれなりに大変だったな

液体クーラーさえ使いこなせれば、ピンチャペッパーでも熱破壊はできる
30度の汚染水を80度まで上げて58.33g/sで吸わせれば、移動する熱量は約12kDTU/s
つまり熱破壊量だけ見ればピンチャペッパーは青人参並みのポテンシャルを持つ

822: 2020/10/14(水) 09:53:29.80
蒸気タービンに手を出さないと半分くらいの間欠泉が熱的な問題で手を出しづらいからもったいないね

823: 2020/10/14(水) 11:15:39.13
熱量をなんとかやりくりしてどこかに押し付けながら、稼いだ時間で脱出するのが本来のゲームデザインだと思うが…
もうタービンなしでは生きていけないな

824: 2020/10/14(水) 11:26:39.52
このゲームって脱出が目的だったのか…
てっきりどれだけ多くの蒸気タービンを回せるかを追求するゲームかと思ってた

825: 2020/10/14(水) 11:27:34.04
液体クーラーは極論言えばバイパスしなくてもパイプ詰まるまで詰め込んでから2マス抜き取れば回るっちゃ回る

826: 2020/10/14(水) 11:32:39.66
ひとつの目標ではあるな
エンディング的なものもあるし

827: 2020/10/14(水) 11:43:26.98
熱問題に対するスレの答えが
タービンと液体クーラー
そして突然出てくるピッチャーなのが悪い

初心者向けは寒冷バイオームや青人参にしてあげろよ

828: 2020/10/14(水) 11:52:27.27
青大根は使えるけどその先がって言っている人に青人参使えは完全に話聞いてないよね

832: 2020/10/14(水) 12:24:04.30
>>828
大根と人参が別のものだと思ってるんだろ

830: 2020/10/14(水) 12:12:23.84
ウォート(ピップで野生)とウォート(栽培)の間にもかなりの差があると思う
野生は一回組んじゃえばずっと放置しておけるって意味では本当に初心者向け

831: 2020/10/14(水) 12:16:59.50
タービンなかったら塩水あたりに熱を押しつけて蒸気を宇宙空間に捨てるゲームになるよね

833: 2020/10/14(水) 12:37:19.76
ピップに植えてもらったウォートを水素装填して、工業地区に雑に設置するだけでも結構効果がてる

834: 2020/10/14(水) 12:43:22.08
自分も800時間プレイして昨日初めて大脱出達成出来た
ドアポンプ等の圧縮縛りでやったけど、久々気体タンク置きまくって楽しかった
次はピップによる野生植物縛りと家畜1種類につき1牧場縛りを追加してみようと思う

835: 2020/10/14(水) 12:49:39.29
グリッチ避けるのを縛り行為と言うのか最近は

838: 2020/10/14(水) 13:05:04.09
>>835
個人的にグリッチかどうかは割りとどうでも良くて、対人ゲームじゃなければ選択肢の一つとして自分が楽しめれば良いと思ってる
その上で選択肢を自分で制限してるので縛りと言う言葉を使いました

836: 2020/10/14(水) 12:52:52.25
青人参使った二酸化炭素固体化装置作るの好き

837: 2020/10/14(水) 12:56:16.86
液体クーラーには液体タンクよ
タンクの容量に空きがあれば、パイプ全てに液体が入っていても詰まったりすることはない
タンク内で温度が均一になるのも利点
液体を送るための動力も必要ないし

839: 2020/10/14(水) 13:28:29.08
kleiがドアポンプ修正すると、ドアが開いた時にも流体を通さないことになり、
液体エアロックが不要になってむしろ楽になるような…
でもマグマの流路制御ができなくなるのは困るな

というわけで自分はドアポンプは仕様だと思っている派

840: 2020/10/14(水) 13:42:05.44
雑ながら流体の動きをシミュレートする点は他の基地運営ゲーに無いONIの魅力の一つ
ゆえに流体の動きを直接制御できる道具を使わないのは勿体ないと思う
勿論怪しい挙動をする便利なものを縛るのも楽しみ方の一つなので否定はしないけど
グリッチだ何だと言って批判的な空気を作り出そうとするのは感心しない

841: 2020/10/14(水) 13:48:27.19
ドアをガチャガチャするだけで流体が消滅してた以前の仕様のほうがよっぽどおかしいからドアポンプの仕様は仕方無い物だと思う。

842: 2020/10/14(水) 13:58:30.37
単純にドアも水圧で壊れるようにすれば良いのでは?

843: 2020/10/14(水) 14:59:58.38
実装されたら愉快なスクショや動画がたくさん拝めそうだな

844: 2020/10/14(水) 15:35:04.18
気体が爆発的拡散してもちょいと耳鳴りがするくらいなので地味な気もする

845: 2020/10/14(水) 15:36:39.74
鼓膜破裂しとるけど?
ま、脳みそがポンッ!しないあたり良心的だと思う

846: 2020/10/14(水) 15:42:13.19
あ、あれ鼓膜まで行ってたっけ
ほら、デュプ君強いからちょっとテンション落ちるだけだからさ

847: 2020/10/14(水) 15:51:36.94
近接オンにしたらハッチを水に沈める作業しなくなってすげー勢いで食料減ったから止めた
旗に動物もってく作業は配達と移動先の旗の優先度で決まるのかな

858: 2020/10/15(木) 00:18:42.30
>>847
締めポイントの優先度7ぐらいにしとけばすぐに始末してくれるぞ

848: 2020/10/14(水) 17:27:09.05
ドアポンプは仕様の重ね掛けでグリッチじゃないわ

849: 2020/10/14(水) 18:12:52.66
>>848
問題があるとしたらドアや気流タイルが水圧で破損しない仕様の方だよね
気圧の方は何万トンかかっても平気だし

850: 2020/10/14(水) 18:30:12.64
このゲーム最初のロケット飛ばすまでは100~300サイクルで終わるけど自動化1つ組むの下手すりゃ100サイクルかかるんだよな
自動化も考えてやれば宇宙素材いらないしからロケットずっと後回しでゲイザーの効率良い利用法とかだけで十分遊べる

851: 2020/10/14(水) 18:50:53.94
近接作業がだんだんオカルトめいてきたな
あれって、そんなコロニーがどうこうなるような設定じゃ無いと思うんだけど
高い優先度の作業を振られてない子が
近場の作業を優先的にやるとか、そういう感じじゃないの?

852: 2020/10/14(水) 18:59:31.60
熱いからちょっと冷やそうと思って水を垂らして大惨事
密閉した液体クーラーの横っ腹を開けてアチチ

853: 2020/10/14(水) 19:28:35.26
https://i.imgur.com/YWmOgYa.jpg
A: Lキーで設定するデュプの仕事の優先度
B: Pキーで設定する個別の優先度
C: システムが作業毎に設定してる固有の優先度

上記の合計値がタスクの優先度となり、デュプはそれらを比較してToDoリスト内のタスク順序を決める。
そして近接設定をONにすると、Cの小数点以下の優先度が強制的に0.5に統一される。それだけのこと。

854: 2020/10/14(水) 23:00:44.29
なんか汚染水ってボトル状態だと汚染酸素出すけどプールに溜まってる状態だと出さなくない?

855: 2020/10/14(水) 23:03:10.47
二酸化炭素で水面覆われてるとか

856: 2020/10/14(水) 23:45:51.48
あれ?もしかして電動エアロックって大容量系の電線通せないから変圧器経由しないとでかい回路内じゃ電気通せない?

857: 2020/10/14(水) 23:49:11.51
よく気づいたな。偉いぞ
なんか電線をゴニョゴニョしてて、引くのが面倒になって放置してもいいぞ

860: 2020/10/15(木) 01:23:54.09
青大根と電気分解しか熱破壊したことないっていったけど、液体クーラーまではやった事あるのよね。

でもその先の蒸気タービンで破壊までうやれてない
下限温度の構築もできるけど、前は塩水だけ詰めて水も取り出そうとしてたりしたのがいけんかったのかな…
あー、ていうか他で蒸気タービン回したときは温度管理できなくてばしばし止まってたし………
もう水素青大根装置がマジで精一杯なんだ(涙)

861: 2020/10/15(木) 01:25:57.64
一回、基本通りに作ればうまくいくよ
パイプ温度センサーは忘れずに
難易度としては青大根を使うほうが長期的に考えて難しいくらい

862: 2020/10/15(木) 01:40:03.91
原油と金の熱交換パネル使うんだっけ?
液体クーラーで冷やした水をタービン通して、タービンから出た水は内部に戻して………
最初の起動としばらく動き続けるのに電力がある程度必要で………

主要機関部はまるパクリでなんとかなりそうだけど、外部電源と冷やした液体使い道で失敗しそう

863: 2020/10/15(木) 01:57:43.25
https://imgur.com/62Fr48r
もしかして水洗トイレの病原菌って水の入力パイプの流れに逆流して伝播する?
この配管で精錬装置の廃液が食中毒菌に汚染されてたんだけど
トイレ排水が浄水器に直結してるけどこっちか?

864: 2020/10/15(木) 02:17:01.29
>>863
浄水器って病原菌は取り除かない
だから、精錬装置に病原菌が入るのは当然だね。

868: 2020/10/15(木) 04:17:39.88
食中毒菌ってようは口にさえ入らなきゃ症状出ることはないんだよね
なら食堂の入り口にだけ手洗い場作っときゃ問題ないってことかな
>>866
塩素ってタンク本体に付いた菌だけじゃなくての中の菌にも効果があるってこと?

870: 2020/10/15(木) 10:22:08.62
俺もタービン使った熱破壊とか全然できてないんでサンドボックスで組んで使い方覚えようと思ってるけど
サンドボックスモードって例えば石炭発電機にプレイヤーが直接石炭入力できないよね?
あれが地味に不便なのが…

871: 2020/10/15(木) 10:33:55.31
そこはまあ自動掃除機で

872: 2020/10/15(木) 11:26:32.50
サンドボックスの最初の起動電力がソーラーかタービンしかないの地味に面倒

879: 2020/10/15(木) 13:12:37.29
>>872
デュプを無限に生成出来るから人力でおk

873: 2020/10/15(木) 11:30:11.27
デバッグモード有効にすると、無尽蔵な電力を出すコーヒーカップが追加されるはず

875: 2020/10/15(木) 12:15:11.59
タービン熱破壊は欲張らずスペースに余裕をもって作るといい。
いきなりコンパクトに仕上げようとすると配管がおかしくなって崩壊する。

876: 2020/10/15(木) 12:30:04.68
このゲーム、画面開いてぼさーっと考えてる時間が多くて気付いたらタイムワープしてる

878: 2020/10/15(木) 12:59:04.08
サンドボックスはセーブして使い回すから、初期準備も一回で済むんであまり面倒に思ったことがないな
何ならいらなくなったデータを流用すればいいし。

880: 2020/10/15(木) 13:20:50.77
無限電池みたいなのがほしいよね

881: 2020/10/15(木) 17:30:26.94
上で言われてるコーヒーカップ君がまさにそれ
物凄くお手軽だから検証が捗る

882: 2020/10/15(木) 19:16:21.27
液体クーラーで三回くらい水蒸気爆発事故おこして
嫌んなってたけど、液体クーラーバイパスパターンチートシートを参考にしたら恐ろしいほど安定したな

まだタービンの発電が全然足りないから研究しないといけないけど…350Wくらいしかでてないんだよね

883: 2020/10/15(木) 19:24:17.70
俺はあんまりタービンの発電量は気にしない
だから熱交換タイルも張らない
熱破壊してくれるだけでいい子いい子する

884: 2020/10/15(木) 19:38:01.81
金属火山、精錬装置、表土等の冷却用なら、自分もタービンの温度調整はしない
ただ、火山発電はメイン電源なので、200℃ぎりぎりで調整する機構を入れるわ

895: 2020/10/16(金) 00:19:41.05
>>886
エタノールは細胞膜やエンペローブを変性させたり破壊したりする作用持ってなかったっけか

887: 2020/10/15(木) 20:38:11.38
先週ここで教えてもらった斜めポンプを駆使して蒸気噴出口を完全攻略した
https://i.imgur.com/JMgNvga.jpg
圧力超過させず、電力黒字で約87度のパイプ入りの水として汲み上げている
宇宙素材どころか鋼鉄すら使っていない

いや復水を高温蒸気室に戻さず低温蒸気室から供給すべきなのはわかっているんだ
超高圧の蒸気から欲しい量だけ取る機構をコンパクトにまとめるのが難しくてな…

888: 2020/10/15(木) 20:44:26.94
一方ロシアはそのまま真水プールに投入した

889: 2020/10/15(木) 20:48:32.16
なんか知らんけどSteamセールになってるじゃん!
サマセでお試しに1だけ買ってハマったからオータムセールまで待つのが辛かったからDLCごと速攻で買うわ

890: 2020/10/15(木) 20:48:47.23
ゴメン誤爆した

891: 2020/10/15(木) 21:10:17.12
マグマ発電は無限のエネルギーと勘違いして
バンバン熱吸い上げ続けて地底を全部火成岩にしちゃったよ
それでも500℃~300℃の地熱をちびちび吸い上げて蒸気タービン6台が余裕でフル稼働してるし
1000サイクル先もこれで賄えそうだから、やっぱマグマってすげーわ

892: 2020/10/15(木) 21:24:23.59
マグマ地帯が楽しすぎて2000サイクル近くなってもまだ全体の上半分は暗いままだ・・・

893: 2020/10/15(木) 23:12:45.25
スイッチトキャパシタとチャージポンプ?の利点がわかりません
素材節約などの観点を無視できる場合一番いい電線を本線にして使う場所に変圧器置けばいいのでは?って思うのですが利点は何ですか?
節電や素材節約のみが利点だとしたら節電は発電増やせばいいと思うのですが

894: 2020/10/15(木) 23:25:13.08
>>893
SCPSの大きな利点は装飾と配線の自由度
大容量電線は装飾のマイナスがひどく壁裏配線できないのが重大な欠点

900: 2020/10/16(金) 03:49:47.62
>>893
大容量電線を使わないで素材節約できるのが一番のメリットだから
それを無視してメリットをあげろってのは根本から違う気がする

まあそもそもとしてアレはバッテリへの充電は電線負荷にならないっていうゲーム仕様を最大限利用したグリッジだけど

896: 2020/10/16(金) 00:27:45.23
発電機+スマートバッテリーと組み合わせてバッテリー充電量が90%切るまでは主線に電力供給、切ったら主線から切り離してバッテリーへの充電を優先とかしてみたり
なんでそんなことするかっていうと電力が完全に尽きて発電するのに最低限必要なポンプや掃除機すら動かなくて再起が難しくなるのを防ぐためだったりシェルタードアが動かなくて隕石にやられまくったりしないようにだったり
電力余りまくりなら必要ないけどね

897: 2020/10/16(金) 00:36:46.15
上にはソーラー、地下にはマグマ、ほかにも天然ガスや石油と自動化も相まって
慣れてる人ほど電力余りまくるから、スイッチトキャパシタの使い所は実際には無いんだよね
ただ、これを始めて知ったときは海外の頭のいい人たちの発想力って凄いなと心底関心した

898: 2020/10/16(金) 00:59:49.44
海外の実際のプレイ動画ではみんな素直に大容量使ってるし
機構としては面白いけどって感じはある

899: 2020/10/16(金) 01:06:04.99
マグマが有益すぎて凍結核とかいう特性がデメリットの塊と化している現実

901: 2020/10/16(金) 04:02:14.34
冷風気ぶんぶんして温度よさがれー!してたころに記憶リセットしたい

902: 2020/10/16(金) 04:06:27.52
ずっとglitchをグリッジと呼んでる人がいる気がします

903: 2020/10/16(金) 04:13:27.65
大容量導電線で素材が足らんって実際ある?
マップ全域に引きまくっても鉛は余裕で足りるし
メリットは(敢えて上げるなら)あくまで装飾値と壁抜けだと思うんだけど

904: 2020/10/16(金) 04:14:32.17
グリッジではなくグリッチが正しい
それなりにこのスレッドを見てきたけど、この言い間違いに今初めて気づいた

905: 2020/10/16(金) 04:22:23.02
資源が枯渇することは相当無駄な金属タイルを張り巡らせたりしない限りあまりない
だから実質的には行う必要がない
しかし資源やエネルギーもしくはスペースの節約は使う使わないに関わらず技術的な命題となる

906: 2020/10/16(金) 04:31:06.43
SCPS質問をした者です。すっきりしました
電力余ってるならやっぱりいらないってことですね、ありがとう

907: 2020/10/16(金) 05:57:36.65
DLCで放射能来るから鉛の需要増えるんじゃないかと予想して
電線や自動化ケーブルを別の精練金属に少しずつ変えてる
鉛だけは施設で生産できないしね
そもそも既存のコロニーでDLCを遊べるのかわからんけど

908: 2020/10/16(金) 05:58:56.19
宇宙ルールが根こそぎ変わるから新規プレイ前提じゃね?
もっと根底のルールまでごっそり変わるところまで想定してワクワクしてるぞ俺

909: 2020/10/16(金) 08:35:01.14
SCPSの最大の利点は断熱タイルの裏に電線通せることだと思う。
大容量導電線でも断熱できなくはないが、真空作らないといけないし場所をとる
あちこちに発電機が分散している場合は特に。
ただ、導電線にするのにいちいちスイッチトキャパシタを挟むのは面倒なので、
送電はSCPS、配電は大容量導電線+変圧器がいいんじゃないかと思い始めてきた

というか、公式で断熱継ぎ板を実装してほしい
あと電源遮断器バグ直してほしいわ

引用元: ・Oxygen Not Included Part40