1: 2020/10/09(金) 12:18:34.76
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※重要
>>900を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を3行連続して入れやがれ
最新作 METAL MAX Xeno Reborn(メタルマックス ゼノ リボーン) PS4/Switch
http://metalmaxxeno.com/

■メタルマックスゼノ リボーン2
2020年発売予定

■旧シリーズ一覧
 MM:メタルマックス(FC)
 MM2:メタルマックス2(SFC)
 MMR:メタルマックス リターンズ(SFC)
 MM3:メタルマックス3(NDS)
 MM2R:メタルマックス2 リローデッド(NDS)
 MM4:メタルマックス4(3DS)
 MMX:メタルマックスゼノ(PS4/PSVita)
MM/MM2/MMRの3作は Wii/3DS バーチャルコンソールでプレイ可能(3DSではMMのみ)

■まとめWiki
メタルマックス3 Wiki(URLのスペースにuを追加してください)
http://spoiler.sak ra.ne.jp/srv2/metalmax3/
MM2R/MM4wikiのバックアップ(レンタルWiki閉鎖に付きバックアップのみ)
pass:metalmax
http://whitecats.dip.jp/up/download/1562317259/attach/1562317259.zip
METAL MAniaX
https://metalmaniax.com/index.php

■過去ログ
http://www.esc-j.net/a-type/aa/MMLOG/

■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車299台目【MS】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1601060768/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1601552667/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

14: 2020/10/10(土) 15:48:24.32
>>1
スレ立て乙

テンプレのスキル一覧見る度にヨッキィの専用スキルが
店売りアイテムで代用出来ちゃうのばっかりなの何なんだろうな…って思う

3: 2020/10/09(金) 20:33:06.95
・3週目ヘル
超絶セクシービキニ:ミシュクベース
>>2週目ハードのアイテムリストのマッスルビキニの部分だけ超絶セクシービキニに差し替え

・4週目ヘヴン
なにもなし
3週目ヘルのアイテムリストと同じ

・5週目ラグナロク
なにもなし
3週目ヘルのアイテムリストと同じ

4: 2020/10/09(金) 20:34:15.04
・ゼノリボーン兵器製造厳選

1)予め製造材料を用意しておく。素材が複数あればもっと楽
3)端末前でセーブする
4)目的の装備を製造する
5)★★★★★が出来なかったら、セーブデータをロードする

・出会いにくいモンスター

惑星カミカゼ 難易度ヘヴン以上で2020へ 昼でも夜でもOK
ヘヴン以上じゃないと囮寄せ出来なかったことから判断

5: 2020/10/09(金) 20:35:19.10
・専用スキルに強いのがあるから仕方ないところ

タリス :バレルブラスト、残像ドライブ、おたけび、復讐の左手、復讐の極炎、復讐の絶対零度、復讐の雷、復讐の超振動、復讐の閃光
ヨッキィ:破損修理、大破修理、お手製テキヨケ
トニ   :応急手当、回復当番、煙幕弾
ディラン:がぶ飲み、獣の咆哮、強奪
ミサキ :爆弾の極意、サイレントボマー、乱れ投げ
マリア :薬の知識、天地鳴動、人間パトリオット
イティカ:残像ドライブ、破損修理、がぶ飲み、天地鳴動、強奪、煙幕弾
ポM  :残像ドライブ、大破修理、強奪、人間パトリオット

11: 2020/10/10(土) 15:17:13.43
>>5
だからこれ「仕方ないところ」の意味が全くわからんて
そこに書いてるスキルは我慢して修得しないといけないってこと?

13: 2020/10/10(土) 15:37:56.75
>>11
その時のやりとりでキャラに性能差あるの?っていう話になって専用スキル分だけ差があるよって部分をテンプレにしてるだけ

6: 2020/10/09(金) 20:36:30.18
2020/9/30 正午 パッチ 1.02 配信
https://twitter.com/metalmaxxeno/status/1311145393166589952

【不具合の修正・対処】
・所持アイテム数が一定数量を超過した際に「セーブ(通常・オート)ができなくなってしまうSwitch版の不具合」に対処
・超時間プレイした際、文字が「□」と表示される不具合に対処
・「兵器製造」で誤って表示されていた「超振動ローレライ極」を削除・修正
・エンジン「サンダードライブ改」を改造・強化すると積載量が低下してしまう不具合の修正
・その他軽微な不具合の調整や修正

【品質の改善】
・人間移動時の「旋回速度を調整」(※移動速度の向上含む)
・アクションメニューでコマンド選択する際の「カーソル動作・挙動を調整」

http://pbs.twimg.com/media/EjIfsFKUMAAAe0H.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

7: 2020/10/10(土) 13:52:02.70
ほんとうにゼノリボーン2は今年中にくるかな

9: 2020/10/10(土) 14:00:55.64
>>7
2021以降って言ってるね、これも入れた方が良いかも。

8: 2020/10/10(土) 13:58:47.32
早くて2021年内、それ以降になってもおかしくはない
これは確実でしょ

10: 2020/10/10(土) 14:17:28.77
語る会の〆切も終わったし週明けにでもレポートと今後のアナウンス出すんじゃない?

12: 2020/10/10(土) 15:27:36.98
大破修理、強奪辺りは有れば便利ってくらいで。

15: 2020/10/10(土) 16:11:35.61
結局使うのって乱射連射系、(強奪)囮寄せで減ったら壊れたら帰れだしね。

16: 2020/10/10(土) 17:03:41.53
ATBと乱射連射の相性の悪さよ。なんとかなるんかなこれ

17: 2020/10/10(土) 17:53:39.10
相変わらず趣味のわりーアンケートだな
https://twitter.com/dr_tauchi/status/1314789982196789248?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

63: 2020/10/11(日) 08:52:58.80
>>17
ちょっと神経を疑うなこれは
大の大人がやることなのか

18: 2020/10/10(土) 17:58:23.72
クビになっても「僕が一番ガンダムを上手く使えるんだ!」な気分が抜けないんだろ
流石にもうそっとしといてやれ

19: 2020/10/10(土) 18:08:09.25
2Dでもいいからっていうのは2Dの方が安上がりなの?
今は3Dの方が作るの楽だと聞くが

20: 2020/10/10(土) 18:08:34.96
ほんま頭おかしい

21: 2020/10/10(土) 18:14:18.90
田内の話題禁止のゼノリボーン及びゼノシリーズスレ個別に立てられない?
もう田内はずーーーっとこういうツイート続けそうだしその度にこっちに持ち込む奴がいて嫌でも目に入るから見たくねんだわ

27: 2020/10/10(土) 18:31:03.59
>>21
別スレに張られるだけだぞ…

22: 2020/10/10(土) 18:22:49.77
ほんまに需要あるんなら立てるんは簡単やけど

23: 2020/10/10(土) 18:23:25.57
立てたいなら立てればよろしい。
嫌な人が多ければそちらに皆移住するだろ。

24: 2020/10/10(土) 18:23:43.53
ヘイトをリボーンから反らしたいからね

25: 2020/10/10(土) 18:24:48.52
自分が見たくないだけなら田内をNGワードにぶち込めば平穏だと思うの

26: 2020/10/10(土) 18:25:55.29
田内およびtauchiをNGワードにすれば良いだけだろ

28: 2020/10/10(土) 18:51:45.08
ていうか、田内という人のほうから
ゼノリボーンに絡んできてる以上
話題に出るのは避けようがない

29: 2020/10/10(土) 18:52:00.33
宮王あたりがとめねーの?
友野ら開発陣はともかく外部の関係者に失礼だろ

30: 2020/10/10(土) 19:03:32.63
普通なら上の立場が止めるけどあれもう止まらんでしょ
ここにも来てるってツイで明言したし例えスレ分けても金輪際ゴーストの如く居座るぞ

31: 2020/10/10(土) 19:18:38.25
けっ!
どいつも こいつも
シケた つら しやがって!

33: 2020/10/10(土) 19:34:19.65
VC入れてたwiiがいよいよ不調だから
Switchにだして欲しいわ

34: 2020/10/10(土) 19:43:02.72
変態紳士のみなさん、トニのパンツを最もドアップで見る方法おしえてくださいおねがいします
https://i.imgur.com/JvTPXx5.jpg

35: 2020/10/10(土) 19:45:33.54
ゼノ2も友野だからな
震えて待て

36: 2020/10/10(土) 20:20:35.78
なんか色々修正してるみたいだけどアーリーアクセスを買った覚えはねぇっていう
しないよりはいいけどそれに頼ってんじゃねーぞ

37: 2020/10/10(土) 20:47:48.17
田内と友野の名前出してる奴のレスも基本ゴミだからまとめて投稿者IDごとNGワード入れりゃいいだろ

38: 2020/10/10(土) 21:10:26.91
戦闘モードと戦車パネルUIは評価する、結局MM後世では何も活かされなかったけどな

39: 2020/10/10(土) 22:24:53.03
【ゲーム】「好きなRPGシリーズ」で最も票を集めたのは?1位・ドラクエシリーズ 2位・メタルマックスシリーズ 関係性が面白い! [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602334195/

42: 2020/10/10(土) 23:04:42.29
>>39
これは良くないw
誰の書いたシナリオか知らんけど
誤解と反感を買うだけだ

46: 2020/10/10(土) 23:27:20.60
男色さんについてなんでこの人ここに
居るんだろうって思ってたけど
大荒れの作品出してユーザーと開発の間で
板挟みにするには最適の人選だったな
プロレスラーそういうの得意そうだもん
角川唯一のナイス判断かもしれない…

>>39
こういう工作?するならリーボンの発売に合わせなきゃな
何をするにしてもタイミングが色々おかしいのは
もはやメタルマックスの伝統だな

48: 2020/10/10(土) 23:49:33.56
>>39
この投票はTwitterのタイムラインで流れてきたからメタルマックスに入れたけど
これはメタルマックスファンがやたら頑張ってたうえに他ゲーのファンがほとんどやる気なかった感じだった

40: 2020/10/10(土) 22:46:03.49
ポケモン、テイルズ、アトリエ、ペルソナ、スカイリム、FO、ここら辺差し置いて2位とか臭過ぎだろ……
ねとらぼ情報はもう二度と信用しねぇわ

41: 2020/10/10(土) 22:47:27.94
もしかして、強奪ってコアとか限定的なのしか取れない? 全部取れるなら倒す意味が無いよな。

43: 2020/10/10(土) 23:16:01.16
悪目立ちして失笑買うだけだな

44: 2020/10/10(土) 23:18:57.64
ペルソナ抜くのはさすがにありえんかw

45: 2020/10/10(土) 23:24:02.66
今2をやり直し始めたけどこれ震災の年のゲームか
宣伝しなさすぎって言われるけどあの年だとまあ仕方ないよねって思うわ…

47: 2020/10/10(土) 23:37:54.53
こういう投票は思い出票入ってるし何とも
1位~3位が並んでたら俺もドラクエメタルマックスFFの順になるし

49: 2020/10/10(土) 23:54:32.72
そもそもドラクエがこんな投票率な訳ないからな
もっと上いってないとおかしい

50: 2020/10/10(土) 23:55:44.27
田内のTwitterのリプ見てると組織票だったみたいだな
みっともねぇ

51: 2020/10/11(日) 00:06:06.50
こりゃひでえな投票したの絶対ゲームにかけらも興味ない奴らだろ
時期的に体験会に行った連中だろうな、買わないくせにこういうのだけ全力投球するからオワコン化するんだよな

52: 2020/10/11(日) 00:17:37.21
どんな神アプデ来て操作性が快適になっても元が何もなさすぎて意味ないことに気付いてしまった

53: 2020/10/11(日) 01:08:53.94
こういうよくあるやつは投票総数見ないで順位だけ見るのが間違い

>>52
そもそも処理落ちしてるから改悪されてるけどこれで全然話題にされてないのが闇が深い

54: 2020/10/11(日) 01:16:58.13
今更直してももう誰もやってねえんだよ

55: 2020/10/11(日) 01:36:28.03
メイQ存在知らなかったから気になり始めてるんだけどここの住人の評価はどんな感じ?
ゲーム外での田内への心象は抜きで
動画見た感じだとルフランの地下迷宮にMM要素がプラスアルファされてんのかなって印象

58: 2020/10/11(日) 06:53:51.65
>>55
2000円なら大満足、1万円で限定版買った人は床に叩きつけたくなる内容
ルフラン級を期待すると間違いなくガッカリする
戦闘に関しては、すわ旧ゼノのパイロット版か?と思うほど類似が多いからそれを楽しむのも一興

DRPG部分は、開発がソース丸パクリ事件で有名なゼロディブだけあって、非常に軽くて快適
売りのカスタマイズは、序盤こそ試行錯誤の楽しみがあるが、中盤以降は特性チップに相当する魔石が強力すぎて遊びの幅がない。
パーツ数も少なく、とりあえず両腕揃えていれば機神鉄槌3連撃相当が撃ち放題。飽きる
属性とバフが無駄に強力で、敵が弱過ぎる。ボス戦が空気。(しかも属性が五行なので直感的じゃないのも腹立つ)
ストーリーは一本道、続きが気にならないぐらいには引きがない。(ダンジョンギミックは少しだけおもしろい)
サブクエストが地獄。順にクリアしないとアンロックされないので実質必須イベント、
中でもレアアイテムドロップ系は囮寄せ相当スキルがないため、無駄にプレイ時間を引き伸ばすだけの苦行でしかない
一周クリアはすぐ終わる。その後は無駄に周回できる。当然つまらない。なんなんだ?やはり旧ゼノのパイロット版なのか
声優が無駄に豪華。声が変わった佐々木望とかいる。大橋彩香が可愛い

結論、大橋彩香がすきならオススメ

59: 2020/10/11(日) 07:31:51.96
>>58
限定版買うような信者はどんなもんでも大満足だからみんな満足の優しい世界だ

60: 2020/10/11(日) 07:39:49.78
>>59
企画を見た時点では、くっそおもしろそうに見えたんだよな
パーツごとに固有スキルがついてる、連携やコンボをきめろ、カスタマイズは無限大
……とか言われたらさあ、
よっしゃ、騙されたと思って買うか!ってなるよ(学習能力ゼロ)

今でこそ田内はツイッターで陰口と嫌味ばっかりで株大暴落中だけど
一言、メイQでドット絵2DRPGつくりますよ!と言ってくれたら、手の平クルクルでお布施するわ
それが例えレッグパーツのない劣化ダンボール戦機だとしても、こっちは何度でも騙される覚悟はできてるのに

56: 2020/10/11(日) 03:51:16.69
・S-Eの弾薬をもうちょい増やす(極で8発が多いから12発程度へ)
・S-Eの単体モンスターへの多段ヒットを統一させる(Sトルネードが単体1発しか出さない等)
・迎撃S-Eの性能をもう少しマシにしてあまりにも少なすぎる弾倉の改善
・ダブルヘッダー・トリプルヘッダーはもっと貴重品にして(撃破ボーナス)確率ではなく従来シリーズどうりの性能へ)
・エンジンボーナスの復活で積載量が多いエンジン以外は使えない没個性を無くす
・上記を実装すると味方がインフレするので高難易度ではパラメーターの上昇率をもっと上げつつパターンを増やす


もう発売してしまったリボーンにパッチ人件リソース割くよりかは2に集中して欲しいな

61: 2020/10/11(日) 08:17:06.16
>>56
弾数は今くらいで良いので攻撃カを全て10倍くらいにしてくれればまだボス戦とかで使おうか考えれたと思う

57: 2020/10/11(日) 04:06:58.05
SEの多段系はいっつも何かしら不具合あるよな

62: 2020/10/11(日) 08:24:21.44
つっても、道中で速攻切れるから弾数からだな。
迎撃なんざ50以上からじゃないと誰も付けないだろうし、今のバグ?状態別にしても。

64: 2020/10/11(日) 09:23:48.41
どこも疑わないけど…

65: 2020/10/11(日) 09:32:21.87
嫌味は入ってるけどアンケート的には普通というか
アンケート取る前にわかってろよというか
2を作るような奴の神経を疑うな

67: 2020/10/11(日) 09:40:15.97
>>65
2Dがいいっていう結果になるのが見え見えな状態でアンケートを取る→今の開発陣に対する当て擦り
さらにこのアンケートは何の参考にもしないって明言してるからマウント取るためだけにやってることが確定している
大体本人が今後メタルマックスに関われる可能性は低いんだからこのアンケートには何の意義もない

66: 2020/10/11(日) 09:36:52.12
そもそもスタッフ外された奴が今更こんなアンケ取ってどうすんのっていう

68: 2020/10/11(日) 09:42:44.97
迎撃は教本に載ってる命中率が迎撃率になるのかね

             弾倉  命中
ATパトリオット     32   18%
レーザーゴーゴン   16   32%
ビームガーディアン   2   65%
鼻ディテクター     16   31%
拡散ファランクス    36   21%
拡散ファランクス改  40   24%
拡散ファランクス極  46   27%
閃光迎撃神話     16   36%
機神護光輪       7   52%

70: 2020/10/11(日) 09:43:44.54
>>68
そもそも発射しないから命中率とか言われてもなぁって感じ

79: 2020/10/11(日) 11:08:12.66
>>70
迎撃の命中率=発動する確率じゃないかって言ってた人いたけどもう迎撃いらない火力になったし確かめる気にはなれないな

69: 2020/10/11(日) 09:43:05.98
2Dか3Dか町があるかないかみたいなのは単体で決めることじゃなくて総合的なものだからこのアンケートは精度が低過ぎて何の価値もないよ。
ただの田内の自己満足のためのもの。

71: 2020/10/11(日) 09:45:26.97
超改造で弾倉増やせればS-Eも使い道あったかもな
結局主砲支援以外のS-Eは一度も使わなかった

84: 2020/10/11(日) 11:39:46.35
>>71
MM1~2なら超じゃなくて普通の改造でSE弾薬も金で解決で増やせたのにな

72: 2020/10/11(日) 09:53:16.51
SEは弾数控え目の代わりに火力めっちゃ高くして瞬間火力はいいけど総合ダメージは出ないが主砲は弾数多くて総合ダメージは高い、とすればまだ棲み分けはできたはず
今のままじゃ火力も弾数も主砲に勝てない

73: 2020/10/11(日) 10:04:58.56
主砲温存で機銃使うとかもうないよね
弾数99とかやめればいいのに
でも高難易度のためにそれくらい必要なのかな
ますます機銃の存在が無意味になるね

87: 2020/10/11(日) 13:29:51.53
>>73
砂塵のボスラッシュ実装して欲しい
序盤は機銃でしのぐわ

74: 2020/10/11(日) 10:21:40.46
でも戦車ゲーなのに主砲が弱いよりはまだましなのでは
…いっそ機銃は自動射撃にして勝手に弱い敵を蹴散らしてくれる、の方が差別化出来ていいかも

75: 2020/10/11(日) 10:32:25.73
機銃はデフォで対空付いたのと序盤のバルカンラッシュ+サポートでまだ出番あるからS-Eよりマシかも

76: 2020/10/11(日) 10:36:10.84
主砲からマシンガンのように弾が飛び出るのもうヤダ

77: 2020/10/11(日) 10:37:16.22
100トン砲ぶっ放しながら明後日の方向に走って行くのシュールよね

78: 2020/10/11(日) 10:40:19.78
超改造とか周回難易度みたいなシステムと所謂戦車らしさが噛み合ってないのよ
まあ2Rとかから言われてるけどさ

80: 2020/10/11(日) 11:08:54.52
信者とか言われるの癪だけど少なくともうちのPS版は今までエラー落ちしてないのでそこだけは評価してあげたい
単発主砲スタイルメインで多段SE祭りが今回無い(しない)からかもだけど

83: 2020/10/11(日) 11:23:05.50
>>80
お名前ちゃんと書けたから偉いって言ってるレベル

85: 2020/10/11(日) 11:44:40.19
>>80
普通にPS版もエラー報告上がりまくってるから単に運が良かっただけだと思う

81: 2020/10/11(日) 11:15:18.52
武器の性能で「○発ずつ」ついてるのとついてないのがあるけど
例えばレーザーライフル(貫通3回1発ずつ)とマイクロレーザー(貫通1発ずつ)ではどう違うの?

154: 2020/10/12(月) 12:35:49.69
>>81
『貫通3回1発ずつ』は貫通射程の「ダメージ判定が3回」が射程内の敵にランダムに発生する。(敵が1つだけなら3回ヒットする。ターゲットが少ないほど多段でダメージが伸びるメリットがある。敵が多いとダメージがバラけたり当たらない敵もでる)
『貫通1発ずつ』は貫通射程で射程内の敵すべてに1回ずつダメージを与える。(範囲内にどれだけ敵がいても1回はダメージを与えられるメリットがある。敵が1つだと実質単発攻撃)

180: 2020/10/12(月) 23:03:23.94
>>154
回答感謝

82: 2020/10/11(日) 11:16:20.96
「○発ずつ」 じゃなくて 「○回」だった

86: 2020/10/11(日) 12:29:41.48
2Rか4あたりのボリュームで次回作作って

88: 2020/10/11(日) 13:35:01.93
エラー落ちしないだけで評価って20年前のアップルコンピューターみたいだな

89: 2020/10/11(日) 14:45:26.43
エラー落ちは大損害を起こすからね、しょうがないね

90: 2020/10/11(日) 15:29:19.02
MMXRではアイアンベース到達前に全滅するとリメインズの入り口に戻されたが、それ以外だとタイトル画面に戻される事ってある?

91: 2020/10/11(日) 16:08:50.49
操作不能は多々あるけどエラー吐いた事はないぞ

92: 2020/10/11(日) 17:39:26.38
これならスマホアプリ版復活させてガチャ戦車ゲーにしてくれたほうがいいわ

93: 2020/10/11(日) 18:23:25.87
それは無い

94: 2020/10/11(日) 18:25:00.28
ニューフロンティア復活はよ

95: 2020/10/11(日) 19:39:07.83
もしMMXRがPS5でも発売されたら…

96: 2020/10/11(日) 19:53:20.73
XR2は出るかもな

97: 2020/10/11(日) 20:04:54.88
ps5をフルスペック使ったりして。

98: 2020/10/11(日) 20:07:02.38
PS5でも処理落ちさせるお粗末な開発陣なんだろうなぁ・・・

99: 2020/10/11(日) 20:12:49.28
まあ流石にカドカワ様が使える開発会社フル動員するでしょう…と思いたい。

100: 2020/10/11(日) 20:19:52.34
MMコレクションが発売されるとしてもPS5だとDSで発売されたMMを移植するのには難しいと思う。

101: 2020/10/11(日) 20:29:22.03
>>100
移植っつーかリメイクになるやろね。元が粗すぎてアプスケでどうにかなるもんじゃないし

102: 2020/10/11(日) 20:38:46.13
>>101
でもそれだとオリジナル版とは別物になるかもね。

103: 2020/10/11(日) 20:47:50.91
ゲームの開発費が膨大化する中でカプコンがロックマン9を出したとき
これは中小メーカーにとってのブルーオーシャンになるんじゃないかと思ったけど大手がああいう形で新作出すって定着しなかったね
そんなのやるならsteamやインディにあるゲームで十分ってのもあったのかな

104: 2020/10/11(日) 20:49:12.37
大多数のユーザーにとってはただの手抜きじゃんで終わるからな

105: 2020/10/11(日) 20:55:50.07
地球防衛軍くらいの物量なら処理落ちもやむなしと思えるけどこれはなにが処理を重くしてんの

109: 2020/10/11(日) 21:25:31.24
アンカミスった
>>108>>105へのレスね
まぁ容量無駄に食ってるのもプログラムが一役買ってそうではあるけど

106: 2020/10/11(日) 21:05:57.45
どこに容量使ってんのか謎だよな、内容スカスカなのに

108: 2020/10/11(日) 21:19:55.21
>>106
無能なプログラマが書いたお粗末なコードじゃないかな?

手持ちアイテム表示するのに毎回ロード、しかもアプデでまさかのロード時間増大って
逆にどんなコード書いてるのか見てみたい

107: 2020/10/11(日) 21:09:52.99
リメイクはいいからVCはよ

110: 2020/10/11(日) 21:33:16.85
ポMの充電装置はなんとクロモグラ!

111: 2020/10/11(日) 21:35:56.98
今更買って以来積んでたメタルマックスゼノ(リボーンじゃない方)始めたんだけど
これもしかしてリボーン買ったらゼノやる必要まったくないってやつかしら…

112: 2020/10/11(日) 21:46:35.72
>>111
システムこそ違うけど基本的な流れややる事はゼノもリボーンも全く同じだからね

113: 2020/10/11(日) 21:52:55.93
>>112
そのかわり、ゼノにあったイベントが削除されている。

114: 2020/10/11(日) 22:02:50.92
>>113
正直それがあったところで面白くないから
新しくイベント作らないと意味ない

119: 2020/10/11(日) 22:44:35.23
>>114
PS5版で改善されて復活したりして

115: 2020/10/11(日) 22:09:56.45
ゼノあるならリボーン買う必要なくてよかったじゃん

116: 2020/10/11(日) 22:11:06.97
リボーンはネフテク装備もなくなってるんだよなあ

117: 2020/10/11(日) 22:27:50.75
そういえばネフィリム系は寝ても復活しないのかな?
レベル上げとかで相当寝たけどそういえば見てない気がする

118: 2020/10/11(日) 22:42:42.97
ネフィリム系はアトリウム奥のやつしか復活しないんじゃないかなあ

120: 2020/10/11(日) 22:58:12.12
カルテット三部作とメタルマックスの過去作
現行機で遊べるようになる可能性は
どっちが高いんだろう、とか考えると
現物は手放せないんだね

121: 2020/10/11(日) 23:04:12.65
つっても、DSも3DSも自前が終わったら出来ないしな。
steamで早く出してくれ、そこそこ高くても買うから。
メタルマックスのIP終わる前にさ、カドカワ様よ。
Reborn2まで買うたるから

122: 2020/10/12(月) 00:14:54.10
参加してるスタッフの履歴見たら殆どゼノリボーン以外ゲーム開発の経験なくて笑う
友野に人選のセンスがない

151: 2020/10/12(月) 11:17:00.84
>>122
なんか他にも新規やってるらしいからそっちにベテラン回してんじゃねえかな。マジでただの新人教育材料だよリボーン

123: 2020/10/12(月) 00:33:20.81
そもそも本人が集めたスタッフじゃないだろ

124: 2020/10/12(月) 00:36:04.38
そもそも24がゲーム開発すんの初めてかそれに近い感じじゃね

125: 2020/10/12(月) 00:59:43.35
初めてってマジ? 未経験の初心者集団が作ったってことなら、そりゃキツいな。ただ諸々のやらかしの納得は行くけど

161: 2020/10/12(月) 16:29:34.04
>>125
ツイッターで見かけた
このゲームのバグが多い理由が分かった

126: 2020/10/12(月) 01:06:22.22
エグゼクティブディレクターという肩書きで
ミヤ王にお飾りさせつつ24に開発させてみたけど
あの角川ですら焦らせる素人集団ぶりを発揮したので
ダーマス入れて補強せざるを得ない感じか

138: 2020/10/12(月) 08:40:24.48
>>126
とはいえ桝田の担当はゲーム内容の洗練で素人開発集団を有能開発集団に出来るわけじゃないからなぁ…

143: 2020/10/12(月) 09:00:57.06
>>138
有能開発集団で創り上げた天外2はちゃんと爆売れしたし
素人開発集団で創り上げたメタルマックス2でもそこそこ売れたんだから
冷蔵庫の余りもので料理つくらせたら最高の料理人だよ桝田省治は
(我が竜?何それ?そんなゲーム知らない)

メタルマックス2がシリーズ一売れたのは
前作の評判やスーファミ発売タイミングもそうだけど
ファミ通やファミマガに載ってた4コママンガつき広告の手柄だと俺は思ってるよ。今おなじことをTwitterでやったら(#PRついてても)ステマだなんだと変に炎上しそうだが

127: 2020/10/12(月) 01:11:16.16
24Frameの公式サイト見たらゲームやらテレビ番組のプログラミングとか企画には携わってるみたい
ただ丸々作ったのはリボーンだけ?っぽい
おれの見方が違うのかもしれないけど

128: 2020/10/12(月) 01:31:01.31
角川は今少ない予算の中どうすれば普通に売れるのかを模索中だよ
ナンバリングは予算かけてどんどん高品質して中身は好評なのに何故か売上は激減
低予算でゼノを作ってみたら低品質で酷評なのに何故かナンバリングより売れる

アーリーのようなゼノリボーン然り、今までにない形でオープンに顧客から意見を求める然り
このゼノリボーンプロジェクト自体が売れる中間点を模索してる様に思える

133: 2020/10/12(月) 07:53:19.53
>>128
複雑にしすぎて一般ユーザーに不評だったんだろう
分かりやすいじゃん?

134: 2020/10/12(月) 08:11:30.79
>>128
これだよな
カドカワは予算少なくても形にさえすれば固定客が買ってくれるから黒字になるシリーズということ見てる

129: 2020/10/12(月) 01:46:03.27
まあこれに限らないけど力を入れたゲームを買ってくれない客に絶望してるのはあるかもしれないな
手抜き量産したいわけじゃないけどその方がなぜか売れるんだからしょうがなくやってるとか
オタクは論評はご立派だけど金出さねー

130: 2020/10/12(月) 02:00:06.01
凄く力も金も入れた作品が売れないパターンを最近知らんな
大抵どっちかが足りずにコケてんのばっか

131: 2020/10/12(月) 06:42:45.04
>>130
Anthem「ごめんね」
FF15「ごめんね」
ラスアス2「ごめんね」

132: 2020/10/12(月) 06:45:56.87
お前らは内容はともかく売れに売れた側じゃないのか…

135: 2020/10/12(月) 08:12:26.29
まあ、そりゃ企業だから。

136: 2020/10/12(月) 08:15:12.88
ファルコム枠ってことだな

137: 2020/10/12(月) 08:37:06.81
ただ他の廃れたナンバリングシリーズが示してるように今後の期待のために買い続けてくれてる人もいるから予算削られるようなら多分見捨てられるぞ

139: 2020/10/12(月) 08:43:59.42
桝田も過去の遺産で食いつないでるだけで才能枯れた人でしょ
たいして期待できんよ

140: 2020/10/12(月) 08:49:17.36
○○ラッシュのチップってちゃんと機能してるの?
全く実感できないんだけど、俺がなんか間違ってるのかな?

141: 2020/10/12(月) 08:55:08.48
>>140
武器選ぶとき右押さないと選択欄でない

144: 2020/10/12(月) 09:06:40.94
>>141,142
なるほど、装備したら自動でって訳ではないのね…🥺
ありがとうね

142: 2020/10/12(月) 08:55:30.86
>>140
攻撃する時に右を押すとラッシュコマンドが出てくる

145: 2020/10/12(月) 09:22:35.18
現状グラフィックやモデリングは24の過去の仕事経験が生きてて及第点だろうから
早急に育成すべきはゲーミングプログラマーの熟成だろう
桝田氏の起用はテキストの洗練もあるけどプログラマーへの教鞭を執って欲しい部分もあるんじゃないかな

160: 2020/10/12(月) 15:18:59.51
>>145
グラフィックとモデリングはキャトルコールだよ

146: 2020/10/12(月) 09:27:28.29
桝田がプログラムの何を教えるんだよ…

147: 2020/10/12(月) 09:49:45.63
なんか本当にいい歳した社会人なのか疑うレベルの教養の人が紛れ込んてるな

148: 2020/10/12(月) 10:01:30.24
バグの問題を技術力の問題と思ってる人も多いしな

149: 2020/10/12(月) 10:05:50.78
学歴でマウント取るとか…
次は文章力で読み取る教養チートってタイトルで。

150: 2020/10/12(月) 10:21:59.07
FOとかでベセスダはバグ多いから技術力低い(キリッ
とか言ってる人見ると変な笑い出る

152: 2020/10/12(月) 11:33:07.78
fハード以降ドロ品変わらないのか
クラゲ火星と土星はいるが木星と天王ってフィールドにいるの? 戦っても居ないのに追加されるのわからん。
まだ???なモンスターいるが難易度なのか倒してないのかわかんね。

157: 2020/10/12(月) 12:42:37.05
>>152
フィールドで火星だったか木星だったかを倒したら順次登場する特殊仕様だぞ

153: 2020/10/12(月) 12:31:43.18
武器の超改造の上がり方って%を間違えてるのこれ?
+1上がってもなんもうまみないんだけど

155: 2020/10/12(月) 12:36:20.26
>>153
多分そう

156: 2020/10/12(月) 12:42:05.06
まともな仕様書が無けりゃプログラムは書けないんだぜ
だからアイテムがメニューから使えなかったり超改造もエンジンは%なのに武器は+だったりアホな事が起きる

158: 2020/10/12(月) 13:36:38.22
PS5版ゼノリボーン1およびゼノリボーン2における新キャラクターのCV

富沢恵莉
高木友梨香
中村良太
瀬戸英里奈
加瀬雅洋
船戸ゆり絵
山下大毅
佐香智久
緑川優美
天月-あまつき-
鵜澤北斗
勝見真之助
佐香智久
佐々木亮
瀬上達也
中村駿介
沼尻龍之介
古米昂平
水野寛
山本智哉
油野有紀
岡本実奈
卯野春香
柏山奈々美
加藤柚生
斉藤朱夏
白城もえの
高橋唯
立川怜奈
中島瞳
西澤ゆかり
野村美甫
長谷川唯
塙有咲
松山あみ
岬なこ
湊元りょう
山田亜衣子
吉咲みゆ

162: 2020/10/12(月) 16:32:49.22
>>158
声優が意外と多いな
そんなに沢山主要キャラを出すのか?
まぁいまの時代キャラが喋らない
ゲームは売れないから仕方がないが
せめて萌え方面には傾かないでほしい
やはりメタルマックスは世界が荒廃した
世界観だから

163: 2020/10/12(月) 16:38:54.08
>>162
これらは全てホーリーピーク所属の声優。
ゼノやゼノリボーンでもホーリーピーク所属の声優のみ。

164: 2020/10/12(月) 16:46:23.47
>>163
たかはし智秋は青二出身で現フリーなんだが……

166: 2020/10/12(月) 16:59:28.52
>>165
そっちもアミューズ声優いただろ……

159: 2020/10/12(月) 14:54:09.24
ウルフにロング3門積んでみたら今にも前に倒れそうなバランス
うーんこれぞMM

167: 2020/10/12(月) 17:04:04.41
CVはともかくリボーン2でムービーシーン投入とか無いよな?
アニメだろうがCGだろうがMMでそっち方面に予算を割くのはもう勘弁

170: 2020/10/12(月) 17:34:02.29
>>167
こんだけストーリー軽視したリボーン出して続編でいきなり凝り出すってことは無いと思うが全く信用ならんから分からんな

168: 2020/10/12(月) 17:20:12.71
お前らいつまでゴミの話してんだよw
こんなゴミしか作れない奴の次作に期待するって懲りないなw

169: 2020/10/12(月) 17:29:40.39
>>168
お前はいつまでゴミ溜めに居るんだよ

171: 2020/10/12(月) 17:34:26.84
たまたまタイミングが合って三人ほぼ同時にバズーカ発射体制の片膝付いたポーズ見られてちょっと嬉しい

173: 2020/10/12(月) 18:05:53.23
>>171
EDFのレンジャー部隊がアリに向かって斉射。

172: 2020/10/12(月) 17:58:53.65

185: 2020/10/13(火) 00:06:32.55
>>172
これいいな。一生出るかわからないまともな続編を待つくらいなら、自分でパクリゲー作ってみるかな

190: 2020/10/13(火) 02:19:51.90
>>185
へーこんなのあるんだ、ゼノ系列より良さそうね

制作の進捗がわからんけど、ローカライズを手伝う人がいれば日本語でも遊べるようになるのかねえ

174: 2020/10/12(月) 18:42:37.21
パッチまだかよ

175: 2020/10/12(月) 20:42:14.17
素人集団が初めて作ったゲームって思ったらこのクオリティでも納得
でも3000円くらいでお願いします

176: 2020/10/12(月) 20:55:08.83
新人スタッフ育成に無名タイトルを任せるのはあるけど
メタルマックスシリーズって言う程無名じゃないよね

191: 2020/10/13(火) 03:39:38.93
>>176
むしろ有名シリーズの方が新人育成向いてんじゃね
ある程度の設計図があるし
FFとか新人育成兼ねてると聞く

200: 2020/10/13(火) 14:16:31.59
>>191
新人、中堅、ベテランのバランス配分も大事
リボーンは新人7割ぐらい

201: 2020/10/13(火) 15:09:40.04
>>200
今はUnityやUEみたいに、素人でも組めるぐらい開発環境が充実してるから
実は、新人でも物量でなんとかなったりするのよね
但し、要所要所にC++でハード限界たたけるおじさんを配置しておかないと
プレイ環境が如実にヘボくなって、無事クソゲーの仲間入りというね

>>192
最近はデバッグも人力でやらずに自動化させてるんだよ
スクエニみたいにでかいところは特にね

177: 2020/10/12(月) 20:57:15.37
PS4でもSwitchと同じセーブ不可問題発生してるってよ
1.02パッチではSwitchだけ直してPS4は放置プレイ中
https://twitter.com/raimei20061018/status/1315515582360375296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

178: 2020/10/12(月) 21:03:25.30
XR2の情報大量に出すあたりにXRフリプで配信出来たら新規は増えるよね

179: 2020/10/12(月) 21:38:51.47
サーガ2作でリメイクしてくれねぇかな

189: 2020/10/13(火) 01:57:26.81
>>179
それがいい!そうしよう。無論アルファはシリーズ化して5体くらい投入。

181: 2020/10/12(月) 23:49:56.00
ルートシリーズとかそうだけど
角川なら微妙なシリーズも切らずに
続けてくれるって変な安心感はあるよな
予算少ない代わりに企画は通りやすいみたいな

次回作で24がそこそこのモノを作ってきたら
メタルマックスもその路線で安泰かな

188: 2020/10/13(火) 01:52:23.95
>>181
ルートレターあれ三十万本売れてんねんで…

182: 2020/10/13(火) 00:00:22.84
なんか質問ばかりしてる気がするけど教えてほしい
戦車の装備を「載せ替えじゃなくて単純に外す」方法ってどうやるの?

183: 2020/10/13(火) 00:03:23.59
>>182
⬜︎ボタンじゃ無かったか??
装備の時の画面下の方にあったような・・・

184: 2020/10/13(火) 00:03:42.39
>>183
四角ボタンな

186: 2020/10/13(火) 00:18:41.72
でもやっぱり、ファンゲームだから微妙なところが違和感でそこが当然だが本家のメタルマックスなんだよなぁと。
まあ、終わるまでは頑張ってもらわないと。

187: 2020/10/13(火) 01:50:52.57
パクリゲーってROMからデータぶっこ抜いた著作権無視してる代物なのになぁ

192: 2020/10/13(火) 08:16:02.93
バグ取りも沢山やれて良い教育になったね、ちゃんとキャトル側にも確認して貰いなよと。
スクエニなんかは教材はいっぱいあるからね、ドラクエ1~3聖剣2ロマサガ2.3

193: 2020/10/13(火) 08:22:10.88
カプコンはモンハンのG商法作品を新人育成に使ってると明言してたな
最近だとアイボンやxx

195: 2020/10/13(火) 12:30:40.85
>>193
元を辿れば光栄のパワーアップや猛将伝だな
まぁカプコンの方がまだ良心的だがな

194: 2020/10/13(火) 08:58:44.07
もう土台があるものの追加DLCならまだ分かるわ

196: 2020/10/13(火) 12:37:43.97
質問です、1つの武器に
「火の付与効果」と、「火になった敵にダメージ10%」
って同時につける方法ありますか?同時についてないと意味ないと思いまして
どちらも魂合わせ?でしたっけ?で引き継げる効果としてついてる武器なくないですか?

197: 2020/10/13(火) 12:53:39.92
Switch版DLのセーブデータ壊れるのって直った?

198: 2020/10/13(火) 13:48:39.84
ps4が追加された

199: 2020/10/13(火) 14:02:05.50
パーティー壊滅しかけでゲンガー倒して一旦ベースに帰って再度行ったらもうプロト湧いてた
もしかして倒した後の日数じゃなくてトータルの日数でプロト湧き判定してるなんてことないよな

205: 2020/10/13(火) 17:49:44.49
>>199
プロト湧きはオリジナル倒してすぐじゃないの
プロト倒して再湧きが日数判定

202: 2020/10/13(火) 15:22:12.20
新人の教育タイトルにあてがわれただけだろな
そもそも大した金かけてねぇしコケて元々売れたらラッキーみたいな

203: 2020/10/13(火) 17:42:57.76
次からは評判聞くまで様子見するからクソはつかまねえぜ

209: 2020/10/13(火) 18:32:03.92
>>204
エンジンはここまでやった人いるけど他はしらん
https://pbs.twimg.com/media/EjPdyAeUYAA6tDQ.jpg

383: 2020/10/17(土) 03:21:51.29
>>329
返信遅れたけど
>>209 が不具合の種類について話してたからコメントしました、お金を貯めすぎると危険って
なので、ライトソード等をわざと大量に買う→売る、を繰り返してお金を減らさないとその不具合に会うかなと
ライトソードで錬金は出来ないです。

318: 2020/10/16(金) 03:39:03.97
>>204
お金20億以上貯めたらバグった
ってのをTwitterで見たような、ブチ切れてたけど
そこまで貯めるのも凄い、ライトソード99を何回も買って、売ってをたまにやるしかないよね

329: 2020/10/16(金) 13:43:36.39
>>318
ライトソードで錬金できるの?
トロコンしたしザッパーオリジンしばいてLV999目指すか
エンジンは600tまで行ったけど超改造合金渋すぎて1000tは挫けた

331: 2020/10/16(金) 14:12:46.71
>>329
超改造はハードでカタトロを倒して確定Lが楽チンかも。
他にL落とすヤツ知らないけどEDスキップ出来るようになってやりやすいと思う。
多分主砲を機甲シリーズとかメインにしてて楽勝だと思うんだけど。

332: 2020/10/16(金) 14:38:02.25
ゲンガーオリジンだった
クラゲセットよりも経験値は低いけど火力が揃えば囮寄せ×3でロード分早いはず
>>331
やっぱりあっちの方が良さげか
7時間連射コン使ってやったけど経験値入らないし70個程度だし苦行だった

206: 2020/10/13(火) 17:52:02.74
リボーンを様子見しなかった時点で次もなんだかんだ発売日に買ってしまうのでは?

214: 2020/10/13(火) 19:29:48.37
>>206
リボーンでああもう改善しないんだなってよーく分かったからリボ2はそれはない。
ナンバリングならまた騙される用意はあるけど、そっちもアレだったらもうMMは買わなくなるなあ。

207: 2020/10/13(火) 17:57:38.22
ゼノもリボーンも前情報の段階で地雷丸見えだったから回避できただろうに
まあリボーンはそれを理解した上で覚悟して地雷踏みに行ったら核弾頭だったわけだけど

211: 2020/10/13(火) 18:42:57.26
>>210
絶滅度が下がらない?
敵が強くなるらしいけど面倒で試してないわ

212: 2020/10/13(火) 19:19:39.13
MM5からまたMM4の仕様に逆戻り

213: 2020/10/13(火) 19:27:27.74
キャラデザが逆戻りしなけりゃまあ

215: 2020/10/13(火) 19:45:22.14
>>213
MM5のラスボスはなんと「学校でのいじめ」や「家族との離反」などでトラウマを抱え、人間への復讐に誓った謎の少女

216: 2020/10/13(火) 19:57:31.89
その気になれば、仲間全員無視して一人旅ってだけ

経験値が頭割りなら、意味あるんだけど…

217: 2020/10/13(火) 19:59:36.01
リボーンは極力初見で楽しみたくて前情報ほとんど入れずに予約して買ったけど、リボ2はパッチ2、3回来てから買うか決めるわ。

218: 2020/10/13(火) 20:15:24.82
積んでたリボーンおわた

うーんリソース使いまわして作り込みに専念はずなのに
まるで成長していない…

219: 2020/10/13(火) 20:16:35.22
次作はキックスターターで五万円以上はNPCキャラとして、二十万円以上はお尋ね者として登場なら予算稼げるんじゃね?
ワイ、ピチピチブラザースの一員として登場したい

220: 2020/10/13(火) 20:22:54.49
音響の拘りとか言われてもなぁ…リボーンのBGM好きじゃなかったからなんとも言えねえわ

221: 2020/10/13(火) 20:28:52.93
最後品川埠頭の投げやりな経験値レベルアップといい、何かヤケクソな出来栄えだったな
無印ならプラチナウォーカー狩ったりまだRPGらしいことやってたんだが

222: 2020/10/13(火) 21:04:27.84
甲羅ドーラ改と30分くらい戦闘してて4桁ダメージガンガン入れていってるのに倒せる気配がないんだけど
こいつHPどんだけあるんだ

223: 2020/10/13(火) 21:27:33.12
>>222
一生懸命回復させてるとかだったりしない?
秘密の花園の奴ライトセーバーで殴ってて「こいつやべー」と思った

224: 2020/10/13(火) 21:42:32.05
>>222
ドーラ改は元から異様にタフだし
ハード補正がかかってるから1500万くらいかな

225: 2020/10/13(火) 22:31:14.18
秘密の花園のアイツは先に周りのミニサイズ倒してから本体叩けば超弱体するってのをどっかの動画で初めて知った

226: 2020/10/13(火) 22:45:48.07
アッサリ倒せちゃったから「ハハーンこれはダミーで他のどれかが本物なんだな!」とか思ったがそんな事は無かった

227: 2020/10/14(水) 00:34:31.77
ユーザーの意見を熱心に聞いて
元々出来が良かったブレイブリーデフォルトの
完全版を出した上で満を持して
セカンド発売であの結果だった

24ップラーは成功モデルになれるだろうか…

228: 2020/10/14(水) 01:33:57.93
キャトルコールのエンジンを24Frameが焼き直したのがリボーンなんだよね?
ゼノ2は24Frameがゼロから作ってんのかな

229: 2020/10/14(水) 01:58:37.09
元から共同制作みたいなもんだったんじゃね?

230: 2020/10/14(水) 08:45:48.01
無印から直ったところってーと、首プロト発生でリセマラする意味は少なくなったな

後は金がある意味も追加された

リメインズは少しはメタルマックスらしくなったか?
特にガレージ

後は戦車の固定装備が無くなって、個性も無くなったが、好きな車を使えるのは個人的には良。

白兵と運転のステータスが無くなったのは理解できない。

231: 2020/10/14(水) 10:14:19.43
ポチとポM追加以外全部ゴミ
以上。

232: 2020/10/14(水) 10:21:50.98
マップとかモンスターのモデルは良いと思うぞ
シームレス自体もバランス取ったりユーザーフレンドリーさが足りないが悪くはない
なんというかマップの広さ、やり込み要素、説明とか色々足りてないってのが個人的な評価だわ

233: 2020/10/14(水) 10:22:41.15
運転パラは無いとおかしいわな

234: 2020/10/14(水) 10:29:53.95
マップサイズが4倍くらいに広がって、取得経験値減少と敵の配置が倍に増加で丁度いいかな
今回は普通にプレイしても20時間程度で終わるくらいボリュームが無さすぎだからな
あとは本当に簡単に補給できすぎるのでベースに戻って補給するときは金が減ってもいいくらい
そうすれば無駄弾撃つのやめたり、SPも温存させようとしたりするんだが

284: 2020/10/15(木) 14:31:31.22
>>234
4倍でも狭すぎる

235: 2020/10/14(水) 10:58:42.45
ボリューム少なすぎだよな
まぁお使いはいらんけど

238: 2020/10/14(水) 12:34:28.00
>>235
2Rのヒヌケからみとかお使いもあったけど酷いオチも含めて楽しかったし
お使いイベントも使い方次第じゃないか?

244: 2020/10/14(水) 13:13:40.64
>>238
3と2Rみたいなの勘弁して欲しい
2でいいんだよ

236: 2020/10/14(水) 11:03:53.08
ポチもなぁ装備少なすぎんよ

237: 2020/10/14(水) 11:08:13.22
リアル等身だったりシームレスだったり、記号的表現を使える余地が減ってくるとその分マップもかなり拡げないと世界の狭さを感じちゃうんだよな。
予算少ない中でのリアル志向はそもそも無理スジな選択だったのかも

241: 2020/10/14(水) 12:47:53.02
>>237
まあ、今から頭身微妙なヤツ作るよりはこっちのを調整する方が楽だしね。

239: 2020/10/14(水) 12:37:41.71
マップ広くっていうけど一本道のまま縦に伸びるだけなのは勘弁だな
行く必要は全くないけど世界観の構築に一役買ってる施設とかほしい

240: 2020/10/14(水) 12:44:31.40
一本道のままぐるぐると一回りヨシ!

242: 2020/10/14(水) 12:56:29.37
ちゃんと一周して環状になってるのでヨシ!

243: 2020/10/14(水) 13:02:03.70
等身大でシームレスな3DフィールドでMM2Rのボリュームってのが理想
まあ現実は3Dとボリュームがトレードオフだったりで遠い夢なんだけど

248: 2020/10/14(水) 18:25:28.83
>>243
デフォルメしてるから狭さ感じなかっただけで2の舞台は等身大にしたらだいぶ狭そうだな
とはいえ縮尺変更しければ既存のオープンワールドゲーとは比較にならないくらい広いか

245: 2020/10/14(水) 13:35:28.74
お使いは理にかなってるとは思うわ

少なくとも入り口は受動的で、無視してもいいけど聞いてやったらやったで気分良い
っていうサブクエに求められる機能と一致する
まあほんとに言われた物持ってくるだけの内容だったらつまらんけど

246: 2020/10/14(水) 13:35:31.36
さすがにそれは懐古過ぎ

247: 2020/10/14(水) 13:42:22.81
細かい所だけど対空戦車の初期装備の機関砲って機銃扱いなのね
ロングに対空付いたから機関砲が主砲じゃなくなったのかしら
バルカンキャノンとか残してくれてももよかったのに
キャノンチューブも弾数無限だしなんかもやっとするなぁ

249: 2020/10/14(水) 18:36:40.14
旧作は戦車と人が同じ大きさだからなぁ…
リボーンも戦車捨てると意外にデカイ

250: 2020/10/14(水) 19:03:28.67
マップは引っかかりとかあるから
狭く感じるんだと思う

あと序盤は門番やってる賞金首いるしな

251: 2020/10/14(水) 19:12:01.41
雑魚の湧き直しには日数経過させろって話だけど、普通に寝室で必要日数寝ちゃえばいいの?
無駄に日数経過させる事で、なんかペナルティあったりしない?

252: 2020/10/14(水) 19:29:32.34
全滅度?

253: 2020/10/14(水) 19:32:46.88
きずあとかな?

254: 2020/10/14(水) 21:22:13.61
ついにファンが絶滅してしまったか

255: 2020/10/14(水) 21:26:31.45
乗り物ある3Dゲームでマップの広さを体感するならツシマレベルのオープンワールドじゃねぇとダメだな

256: 2020/10/14(水) 21:30:39.88
~滅ぼされざる者たち~

257: 2020/10/14(水) 21:38:35.11
叩かれた場所徹底的に直した3リローデッド出してくれたら電撃で復活するぞ

258: 2020/10/14(水) 21:41:12.47
いやしないだろ
どんだけ自信あんだよ

259: 2020/10/14(水) 22:03:32.40
まずマップの広さを体感したい言う時点でおかしいだろ

260: 2020/10/14(水) 22:35:36.76
ポMがバイクに変形!
しかも、エルボーミサイルの発射も可能!

元ネタ:MM4

261: 2020/10/14(水) 23:12:08.10
ポMにまたがる(意味深)

262: 2020/10/14(水) 23:42:28.48
惑星カミカゼが出ないんだけど、流星落とした次の日の夜には出るよね?

単にエンカウントしないだけかな?

263: 2020/10/14(水) 23:56:01.74
何回も何回も2020に飛ぶ

264: 2020/10/15(木) 00:16:08.54
サガスカは色んなものバッサリ切って簡略化してるのに
ワールドマップの狭さは感じなかったな
結局イベントや戦闘がどんどん起きて忙しいから
狭さを感じる暇が無いんだね

予算的にこれ以上マップを広く出来ないなら
エリア毎にやれる事を増やして密度で
体感的な広さを表現するしか無いと思うわ

265: 2020/10/15(木) 00:52:30.24
拠点以外に入れる地上の建物が無いのもマップ狭く感じる理由だと思うわ
拠点から出て東京ぐるっと一筆書きで回る構造だから新しい場所を探索するワクワク感が無いというか
まぁふらふら光源と詰まる当たり判定の人間で屋内探索増やされてもストレス溜まるだろうからコレで良かったのかもしれないけどさ

266: 2020/10/15(木) 00:57:41.42
惑星は囮寄せ出来なかったっけ

267: 2020/10/15(木) 01:02:35.30
老害しかいない

282: 2020/10/15(木) 12:59:51.11
>>267
よう若益!!

268: 2020/10/15(木) 01:06:10.84
惑星は流星倒して2~3日寝ると囮寄せリストに追加された(出会ってなくても)
流星倒してすぐにFTしまくったけどエンカしなかったから,惑星はある程度の時間経過が必要なのかも(たぶん)
とりあえずFT地獄は不要ぽい
昨日見つけたばかりなのでだれか検証よろ

269: 2020/10/15(木) 03:06:04.55
倒してなくても追加されるのか
他やって待ちますわ

270: 2020/10/15(木) 09:25:18.71
そういえば前作何本売れたっけ? 次作れるって大喜びしてた奴
10000本ぐらいだったっけ?

271: 2020/10/15(木) 09:52:03.11
次はどんなアプデが来るんだろうか

272: 2020/10/15(木) 10:35:28.89
ファンを絶滅に追い込んでいくムーブ

273: 2020/10/15(木) 11:48:08.79
2から考えると絶滅度15%くらいか

274: 2020/10/15(木) 11:55:11.00
古参は30%くらいは残ってるだろうね、売り上げ的には新規様が要るから
足してまだ50%くらいは生きてそう。
結局、メタルマックスはこれやるしかないしね。

275: 2020/10/15(木) 11:56:25.81
このまま追加アプデ無しでXR2までダンマリも普通にありえる

276: 2020/10/15(木) 12:01:27.42
そう合ってほしい願望じゃないの?

277: 2020/10/15(木) 12:03:03.05
サクセスとは違うのだよ、サクセスとは!

278: 2020/10/15(木) 12:14:17.29
データーイースト?

279: 2020/10/15(木) 12:18:16.28
終わっちまったからな...。

280: 2020/10/15(木) 12:20:51.52
もうメタルマックスには価値が無い
売り上げが悪いならまた鉄道会社に
売り飛ばしてしまえ

281: 2020/10/15(木) 12:38:21.84
まあ、他の終わったシリーズまでは行ってないから、んな極端な事言ってもな。
取り敢えずアプデだ

283: 2020/10/15(木) 13:01:38.60
「人類が滅ぶ前にメタルマックスが滅ぶところだった」は
中々秀逸なコメントだったな

女神転生で毎回人類が凄い事になってたアトラスも
インデックスになったと思ったら
セガ傘下になって波乱万丈だし
滅んだ世界ばっかり作ってると何かが起こるんだね

285: 2020/10/15(木) 14:51:17.49
今の広さだと荒野って感じはあんまりしないね。PS1時代とかの箱庭アクションの各ステージみたいな感覚。

286: 2020/10/15(木) 15:30:53.92
ツイッターでのリボーンを語る会と
友野Dの動画配信が終了になったら
公式は何も言わなくなって草
本当にあのアプデで終わらせるのか

287: 2020/10/15(木) 16:29:52.43
なんとなくあのアプデのあとから一気にリボーンについての話題が減った気がする

288: 2020/10/15(木) 16:40:44.53
エアプが語れなくなったからな

289: 2020/10/15(木) 18:07:13.65
アイテムの種別順ソートくらいはさせて欲しい

290: 2020/10/15(木) 18:18:08.90
やる気見せてきたぞ

291: 2020/10/15(木) 18:21:47.90
友野の最後の動画も怒りのコメントだらけだったなぁ。あれでもご好評頂けてるとか平気で言うんやろけど

293: 2020/10/15(木) 19:22:29.74
今時のゲームにしてはマップの広さも内容量も少なすぎるわな
★ガチャ繰り返し作業とかソシャゲだわ

294: 2020/10/15(木) 19:24:59.62
友野はゲームクリエイターならではの視点でなんつって動画上げてるのに
この程度のクオリティのゲームしか作れないのな

295: 2020/10/15(木) 19:35:18.79
メインでやったの初めてなんじゃね?カネもすくねぇだろうし。
まあアプデとR2だな

296: 2020/10/15(木) 19:48:48.19
誰も触れていないけど、Twitterでゼノリボーンで検索したら
またとんでもない奴が出てきているんだが…

297: 2020/10/15(木) 20:05:36.23
ツイッター動物園だからとんでもないのなんかザラにおるやろ

298: 2020/10/15(木) 20:06:52.49
MM5はゼノリボーンのゲームシステムをベースに改良および施設の概念復活

299: 2020/10/15(木) 20:09:37.97
>>298
それはもうMM5じゃなくてゼノ3やな

301: 2020/10/15(木) 20:13:02.79
>>299
場合によっては街や村の概念復活
ハンターズギルド
Dr.ミンチの研究所
ゲームオーバーの概念導入
ゲームオーバー時のコンティニュー選択式
猫、熊などの加入

302: 2020/10/15(木) 20:20:47.61
>>301
それはゼノ3でお願いします

300: 2020/10/15(木) 20:10:23.12
早々にゼノリボーン2には諦めてて草

303: 2020/10/15(木) 20:50:41.17

305: 2020/10/15(木) 20:54:35.65
>>303
>>304
【リボーンを語る会 速報レポート】
全体の50%程度の集計とはなりますが速報レポートを公開いたします。レポートの項目に収まりきらないご意見も多数、ブログ・動画を使っての様々なご意見等、全て目を通させていただいております。ご参加、本当にありがとうございます!

近日公開予定の最終レポートでは、今後の開発に向けた抱負やメッセージもあわせて公開させていただきますので、そちらに関してはもう少々お待ちくださいませ。

304: 2020/10/15(木) 20:51:38.72

306: 2020/10/15(木) 22:02:00.08
投稿者300人くらいでコレならそれなりにマトモな意見も集まってんだな

307: 2020/10/15(木) 22:05:22.89
心機一転リボーンさせて新規ユーザーにも買ってもらえるようにしたはずなのにイベントに参加するほどの信者並みヘビーユーザーの意見を集めることになってる現実

308: 2020/10/15(木) 22:06:23.98
>>307
2R以降の売れてない路線に戻りそうで怖いわ

309: 2020/10/15(木) 22:21:43.68
と言うか前のパッチから半月以上経ってて、次回は近日公開の最終レポートってパッチ1.03いつになるんだよ
と言うか最終レポートだけ公開して、ゼノ2で改善しますのでご期待くださいで終わりそうで怖い
今あるゼノリボをなんとかしろよ、と・・・

311: 2020/10/15(木) 22:29:59.86
>>309
集計やってるのは角川のPだからパッチ開発は別だろ
まだPS4の深刻なセーブ不可残ったままだし

310: 2020/10/15(木) 22:21:53.89
何が不満って、ポチがヘルメット被れないのが不満。
防災頭巾とか被らせたかったのによぉ…

312: 2020/10/15(木) 22:51:31.08
開発陣には期待してる
早く手のひら返しをさせてくれ

313: 2020/10/15(木) 23:52:47.13
ようやく一週目クリアしたけど
あっさりしすぎでなんの達成感もないから二週目やる気力もないわ

314: 2020/10/16(金) 00:55:54.96
社内会議で使うような面白くないカス資料を見せられても困ります

315: 2020/10/16(金) 01:24:04.09
やっぱ冷静に考えるとめちゃめちゃワケわからない謎ムーブしてるよな公式。
イベントやらで「自信のある出来」みたいな後から見れば明らかなウソを揃って貫いたそのクチで、今度は超低姿勢かつやたら面倒くさそうな意見募集や謝罪に奔走してる。

事前に手抜きせずほんのちょっとマジメにチェックすればここまでにはならなかっただろうに、怒りとか以前に単純に意味がわからなくて何か怖い…
マジメに思われるためのポーズとして意見募集してるだけなのか、マジで真正の無能なのか。それとも別部署なのかな

316: 2020/10/16(金) 01:58:15.32
>>315
>>128-135

317: 2020/10/16(金) 02:57:36.83
カミカゼお取り寄せできないのは仕様変更?
セーブロードでドロ選びしようとしてたのにロードすると居ないってのはどゆこと?

LV99 装甲値最大ダブルエンジンで大砲五本で∑返り討ちされちゃうのは
火力不足? バースト系より220mm複数で行くのが正解?

能力低下する機銃で行っても効果があのはわかるが火力がないから結局は産廃だね、ダロスに命中低下かけて外れるけど最低限ゼロにはならないだろうし。

319: 2020/10/16(金) 07:02:25.12
>>317
セーブロードしたら再配置されるに決まってんじゃん
まさか出現してセーブしたらそのまま残るとでも思ったのか?
それにお取寄せ出来るのは惑星だっていってんだろ

385: 2020/10/17(土) 04:24:22.75
>>317
Σは戦車で耐えるのは諦めて速攻が楽
ラスボスドロップの鉄槌砲か100t砲を三連撃とかで連射してれば勝てる

320: 2020/10/16(金) 10:34:28.90
レポートみたけど、グラフすらまともに作れないのか・・・。社内会議でこんなん出したら作り直しレベルだぞ。
そもそも母数がリボーンを語る会なんて友好的なバイアスがかかりやすいうえに
マークシートみたいな厳密な基準がないから集計者が好きなように集計できる時点でそもそもアレだけどさ。

321: 2020/10/16(金) 11:21:14.40
つかこんなもん内部で把握しときゃいいだけの話で
こっちは次のアプデ方針の方がよっぽど知らせて欲しいんだっつの

322: 2020/10/16(金) 11:44:09.60
麺の硬さとかスープの濃さとか
どうしますかって聞いてくるけど
出てくるラーメンがまずい
ラーメン屋みたいになってるな

323: 2020/10/16(金) 12:14:30.76
今度こそちゃんとやるからアピールで諦めかけてる古参ファンにまた期待抱かせようとすんのほんとに気持ち悪い
言われたことはちゃんと聞きました、って言わなきゃ自分から何もしない仕事できないやつみたい
何なら言われたことできるかも怪しい

325: 2020/10/16(金) 12:56:53.37
>>323
まあ出来んでしょ半分もやれたら御の字よ

324: 2020/10/16(金) 12:17:23.72
駄メンズを養う女の気分を味わえるゲーム

326: 2020/10/16(金) 12:57:40.52
お前らはリボーン何本買ったの?
次は倍買えよ?

327: 2020/10/16(金) 12:58:44.24
今回買ってない、次も多分買わない。
みんなが手のひら返して神ゲーだと話題になったら買う。

328: 2020/10/16(金) 13:17:55.58
たいしたできでなかったからナンバリングはずしたんだろ

330: 2020/10/16(金) 14:08:36.91
こんな出来だったら3万も売れたら黒字だろ
低予算で新人ばかりの開発に請け負わせて
楽に儲けれる商売

333: 2020/10/16(金) 15:03:28.52
そもそもナンバリングが売れてればこんな事になってなかった訳だが

335: 2020/10/16(金) 15:54:23.49
>>334
順番間違ってるぞ

336: 2020/10/16(金) 16:01:55.66
これ周回で宝箱復活しても中身は大半ゴミだから拾いに歩くのめんどくさいだけだな
一週目は探索のうちだと思って我慢できたけどもう無理
周回限定で一定範囲内のアイテム自動回収装置みたいなの作ればよかったのに
敵も戦力差考えずに敵視飛ばしてくるしホントウザい

337: 2020/10/16(金) 16:51:31.55
あの極悪操作性でフリーズ不具合まみれなのを修正するする詐欺で逃げたDSのメタルサーガよりMM4が売れなかった時点でシリーズはもう完全に終わってるんだよな…

338: 2020/10/16(金) 17:39:32.66
あの見た目じゃあ買わねぇよ、そりゃ。
3→2R→4と売り上げ下がる訳

339: 2020/10/16(金) 18:25:39.36
4は中身はよくて見た目と売り方がダメ
ゼノ系列は中身ダメで見た目と売り方は良かった
なんで見た目を良くしたら中身が酷くなるんだろうな
テッカマンブレードⅡじゃあるまいし

340: 2020/10/16(金) 18:28:23.24
3から2Rの落ちっぷりから考えてそもそも3で脱落したユーザーが相当多かったんだろ

341: 2020/10/16(金) 18:37:06.40
3は正直面倒な所多過ぎだしなあ

342: 2020/10/16(金) 18:37:52.79
3大好きだけど課題が多かったのも確か 2Rの踏み台で終わってほしくはないけど、この状況じゃリメイクは絶望しか生まない

343: 2020/10/16(金) 18:41:22.55
まあでも、やるんなら3リメイクが一番売れる。

344: 2020/10/16(金) 18:47:36.70
3リメイクするならジャガンとナート仲間にできるようにしろ

345: 2020/10/16(金) 18:58:07.56
確かにな

346: 2020/10/16(金) 19:02:04.30
定期的に3、2R、4が売れなかったこいつらより売れたゼノ正義みたいな論調の湧くけど
3と2Rは正直売る気がなかったというか発売されてから知る層が大多数だったし4はあのパッケージで宣伝すればするほど手が伸びなくなるし
戦車こんなにグイグイ動きます!とか人類絶滅の荒廃感です!とか売りが全て空振りしてるゼノと同じ土俵で比べるようなものじゃないんだが

347: 2020/10/16(金) 19:08:17.44
攻略とパッチが出揃うまで積んでたゼノリボーン、トロコン。
おおむね満足だったけど感想を一言で言うと、
残すべき所を削って削るべきとこを残しちゃたかな?という感じ。
まず、俺のテレビのせいかもしれんがキャラの声小さくなかった?
最大でもボソボソ何か言ってるようにしか聞こえなかったんだが。
あとエンディングがあまりにも薄すぎてキャラ達のその後が想像できない。
やったわ!くらい言ってくれてもよかったんじゃ…
そりゃMMにストーリーなんてあってないようなものだけどアレはね。
あと賞金首やSoNSの二つ名も何気にカッコよかったのになくなっちゃった。
なんか文句ばかりになったけどゼノ2は絶対買う。ポMのはっちゃけ具合が可愛かった点は凄く評価できる。次回に期待できる出来だった。

348: 2020/10/16(金) 19:09:22.48
久々にリターンズ段ボールから、出して遊んでるけど面白いな
2、3、4欲しいけど中古値段高すぎだろ。

368: 2020/10/16(金) 21:45:09.99
>>348
スキャンレーザーの弾道によくあんな動きが実現できるものだと感心した。

349: 2020/10/16(金) 19:15:44.01
3は売れたほうだと思うが
ゲームというか商品の質がイマイチで手放しで褒められるほど出来は良くなかった
2Rはそんな問題点を尽く潰したのに出したハードも出した時期も最悪で商売が下手くそだと思った
4はもう小学生でもダメ出しできそうなくらい商売のセンスがなかった

353: 2020/10/16(金) 19:57:47.76
>>349
ハードや時期の影響もあるだろうけど手放しで褒められない3で離れた数が一番2Rの売上に影響したと思うけどな
2Rの出来が良いのにとか商売が下手とか以前に

354: 2020/10/16(金) 20:06:30.23
>>353
確かにね、久しぶりの3で戻ってまあまあな出来。
砂塵と3で古参の殆どは離れて2R・4と先細り、親会社はコレジャナイ感。
個人的には3も砂塵も好きなんだが、アレこそ調整して欲しいな。

350: 2020/10/16(金) 19:16:07.68
サーガと3からの2R4と分かりにくいうえに
システムもゴテゴテでおつかい地獄

仕切り直して正解だと思うぞ

351: 2020/10/16(金) 19:26:11.42
宣伝しなかった!宣伝しなかった!
宣伝したから悪かった!宣伝したから悪かった!

なんとでも言えるわな

352: 2020/10/16(金) 19:43:17.21
なんでもいいけど、売り上げ利益が全てだからな。
数字が一番手っ取り早い、ダメなら切る。

355: 2020/10/16(金) 20:08:47.22
まぁ3はエンカウント、たいしたシナリオとかなく本当にお使いだけのクエスト
レールガンや終盤の超面倒なダンジョンとか不満点がすぐ思い出せるしな

356: 2020/10/16(金) 20:10:05.02
近所のgeoは2Rがずーっと売れ残ってるわ
1本持っててツレに貸してるけど
取りに行くのめんどくさいから買ってしまおうか迷い中

357: 2020/10/16(金) 20:39:01.15
3は木集めるとこだろ…

358: 2020/10/16(金) 20:50:50.10
離れたのは砂塵じゃなく鋼と携帯サーガでしょ
久しぶりのメタルで、砂塵の時は次に期待するはって空気だった。

359: 2020/10/16(金) 21:01:00.66
鋼の季節は宮王の正気を疑った。
タッチペン可ならともかく、オンリーって…
途中で投げたメタルシリーズはこれだけだわ。

360: 2020/10/16(金) 21:11:21.28
砂塵は主にメタル好きのサクセススタッフがメインで開発してて
宮岡は終盤にRPGの作り方を手助けしてただけだから、
MMRまでの自由度があったけれど、
宮岡は心境の変化からか、ストーリーを読ませたくてお使いイベントを鋼で増やした
タッチペンオンリーやバグが目立つけど、お使いイベントもストレスの材料だった
3以降、このお使いイベントが改善されなかったのもメタル離れの一因だと思う。

373: 2020/10/16(金) 23:28:16.78
>>371
山本とかは正常位バイクお気に入りだったようだけどね
デザイナーや開発関係者からは望まれていたんだろう
>>372
自分は殆ど評価出来なかった。

400: 2020/10/17(土) 10:19:18.43
>>373
姉バイクお気に入りは山本じゃなくて宮王だろ
4発売時の座談会で姉バイクを思いついたから4が始まったとか戯言ほざいてて老害化が著しかった

381: 2020/10/17(土) 02:11:19.03
>>372
外部の人間の方がツボを心得てるってよくあるよなぁ。
砂塵に、マップ拡張とイベント追加・西側と各ダンジョンの作り込み・
タイル辺りの変なレギュレーション廃止・度々レスされてるアルファ型追加
これだけやってくれたらメタル史上最高傑作になる。

361: 2020/10/16(金) 21:12:45.70
俺にとって3は斜め移動が一番の問題だった記憶だな
他はおおむね満足

362: 2020/10/16(金) 21:17:38.28
3をリメイクするとしてキャラデザどうするだろな
当時のデザイナーがあまりのデザイン料のケチさに嫌気さしてことわられたみたいだし

363: 2020/10/16(金) 21:19:16.87
2R→4と金つぎ込んだのにどんどん売上が低下して
ナンバリングの仕様は売れないという実績を作ってしまった以上
いくら顧客が元の路線に戻せと言っても上が金を出さないのだよ

364: 2020/10/16(金) 21:30:41.36
顧客がどんどん減ってったのに
ファンは現実みずに、でんでん現象で
名作!名作!なんで売れない?おかしい!
って言ってたから今があるっていう

371: 2020/10/16(金) 23:13:22.16
>>364
いや見えてただろ3は無茶苦茶叩かれてたし
4は出る前からボコボコだったじゃないか
4は発売されてからは評価されたけど
ファン関係なくメタルマックスはスタッフが微妙にズレてる印象があるわ
アニメ入れるとか姉バイクとかだれも望んでない

365: 2020/10/16(金) 21:35:03.37
砂塵の時は皆ボロクソだったぞ・・・
そもそもミヤ王メインじゃない時点で同人ゲー扱いだったし萌えを入れるなだの悪ノリが過ぎるだの散々だった
そもそもMMにしろMSにしろ発売の度基本フルボッコな印象

366: 2020/10/16(金) 21:39:16.33
その同人ゲー以下のものしか作れないのが今の運営なんだよなあ

367: 2020/10/16(金) 21:41:53.82
今作はインプラント強化人間で戦車いらなくなるのがつまらん

369: 2020/10/16(金) 21:52:14.13
ガレージの廃墟の宝箱全部とってあるから入手はしているはずなのに
芝焼き砲がライブラリに載ってないのはなぜなんだ

370: 2020/10/16(金) 22:51:02.72
とりあえずラッキーナさえ出なければ何もかも大目に見よう。

374: 2020/10/16(金) 23:46:30.38
良い所を合わせられないから、メタルマックス。

375: 2020/10/17(土) 00:01:33.28
今こそ開発中止になったオーバードライブを作るとき。
当時他にやりたいソフトもないのにドリームキャストを買った俺のために。

376: 2020/10/17(土) 00:02:05.59
とんでも車とかがもっと見たいなー
新幹線やSLの先頭車両やデスロードのギガホースみたいなの。

377: 2020/10/17(土) 00:05:09.25
バスと言えばノボトケって言ってたけど、逆でノボトケが印象的だったから付近のバス停やらヒエヒエの金属探知機が心に焼き付いたよ

380: 2020/10/17(土) 02:04:08.76
>>377
MM2の世界観ならホームレスも悪くないかも、と思った。
なんかみんなたくましくて楽しそう。

378: 2020/10/17(土) 00:11:07.63
鋼の季節はメタルシリーズで唯一航空機が登場した点だけは評価できる。
全員乗らなければならない点に目を瞑れば。

379: 2020/10/17(土) 00:38:23.47
唯一ではないよね
https://i.imgur.com/8pqt1Te.jpg

382: 2020/10/17(土) 02:55:20.92
別にジャケットに据えなければ姉バイクもプレイした人たちからも後でネタにされて一部で話題になって奇特な人が興味持つなんて流れもありえたと思うよ
そもそも自分はジャケットとか関係無しに3DSごと買う気にならなかっただけだけど、今にして思えば惜しいことしたな

384: 2020/10/17(土) 03:37:21.49
4スルーしてゼノ買ったような奴が居たとしたら見る目がないというかマヌケというかボケナスというか

386: 2020/10/17(土) 06:01:08.24
鋼の季節はシステム面では後のシリーズに受け継がれた要素を
初めて搭載したもの結構あるのでそこら辺は評価出来る

特に人間が武器を複数装備出来るようにしたのと
1台の戦車に複数人乗り込めるようにしたのは良い判断だったと思う

387: 2020/10/17(土) 06:46:16.60
ゼノリボーンで複数乗り無くなったの勿体ないよな
残像ドライブで悪さしまくったのに腹立てたんだろうけど今作の残像ドライブそもそもそこまで避けないし
複数乗り出来るけどあんまり避けないか一人しか乗れないけどキッチリ避けるのどっちかにしたほうが良くないか?

388: 2020/10/17(土) 07:19:42.50
今回はスキルが役立たずになりすぎだな
スキルツリーだからまともに使えるレベル覚えるのも遅くラッシュ形チップ手に入ったらスキル使う意味なくなったわ

389: 2020/10/17(土) 07:37:34.94
囮よせとか回数制限いらんわ、というかどれも回数制限いらんわw

390: 2020/10/17(土) 07:39:33.97
スキルはもうパッシブ重視でもいいと思うわ
人間は弱くないとクルマが引き立たない

395: 2020/10/17(土) 08:42:57.53
>>391
別に昔が至高だとは言わんが打ち出した新規軸が納得させる出来じゃないだけなんだよなぁ…普通にRPGとして及第点も取れないんじゃあね

392: 2020/10/17(土) 08:36:50.30
まあ…あれだ
長生きはしたほうだろ…うん

393: 2020/10/17(土) 08:38:01.69
まあ何であれブレスやらアークやらワイルドアームズやらは結果として終わったわけだし。
ソシャじゃなくてCSで出るなら終わるまでは買うよ、良いゲームだったからなメタルマックスも。

394: 2020/10/17(土) 08:39:00.64
3でトドメ刺しちゃったからなぁ

396: 2020/10/17(土) 09:18:39.80
まぁファンを敵に回したらFFみたいに何を出しても必ず粗見つけ出されて
SNS・youtubeで拡散されそれを理由にあらゆるレビューサイトで低評価レビューの嵐を受ける
ゼノやリボーンあたりからもうそういうの増え始めてんじゃね
FFはまだブランド力で売れちゃうから何とかなってるけど
弱小ブランドでそれをやられると致命的

397: 2020/10/17(土) 09:54:05.17
レベル上げの最中だけど、スキルオールMAXするのにタリスLV600くらい、ディランでLV630くらい、イティカに限ってはLV669まで上げる必要があるみたい
となるとスキルポイント半分のポMはオールMAX出来ないのだろうか
あとスキル取り過ぎる前は囮寄せに固定できたけど取り過ぎると変なところに固定して選択するのがやりづらくなるのどうにかできればなあ

402: 2020/10/17(土) 11:05:35.78
>>397
スキルは基本的に覚えた順にリストに並ぶみたいだけど、
知識以外のメディカル系を覚えると途端に乱れるっぽい

一度スキルとネフテクをリセットして使いやすい並びに最適化してから、
メディカルのモーレツ看護以降はスルーをおすすめする

あと、ポMはスキル総数が少ないから、むしろレベル400で完成する

411: 2020/10/17(土) 13:23:13.61
>>402
スキルリセットなるものがあることを言われて気付いたよ有難う
覚えた順とは言えツリー型だから1ページの頭に置くことはできないのが残念
メディカル(とネフテクスキル)を控えて囮寄せを1ページ目に収まるようにすればバラつかないかな

418: 2020/10/17(土) 14:23:16.89
>>411
戦車移動時と徒歩移動時のスキルをそれぞれ4つずつ覚えてから匂いと囮よせを覚えれば、
囮よせが2ページ目の最上段になるから、右1回で選択出来て楽だよ
ページ切り替え毎にカーソルがページ最上段に移動するから、
よく使うスキルは上の方じゃないと使いにくいからね

調整が面倒だけど、例えばイティカ徒歩時の2ページ目最上段に囮よせ、
3ページ目最上段に強奪にするとアイテム堀りがかなりはかどるよ
よければオススメのスキル覚え順も書こうか?

438: 2020/10/18(日) 08:52:59.26
3人LV999終わって1000tエンジン目指してるけど逆鱗砲積んでも10万SP行くにはいくつ必要なんだ…
>>418
確かにそっちにスキル置ければ楽だね
教えてくれるなら有難い

467: 2020/10/19(月) 12:46:11.09
>>439
おお、サンクス
これタリスの場合ネフテクスキル全無視かなぁ
最後に覚えてもメディカルみたいに前のほうに来るよね

398: 2020/10/17(土) 10:03:46.50
なんかコマンドが前回記憶してる時としてない時あるよね。

399: 2020/10/17(土) 10:14:33.75
>>398
ファジー機能なんだろ

401: 2020/10/17(土) 10:21:56.27
ま、やるんなら原型残さないでくれと。

403: 2020/10/17(土) 11:09:43.60
ぶっちゃけゼノはナンバリングじゃなく派生なんだからもっと純粋にジャンルをハクスラに寄せてっていいよ
トルネコ不思議のダンジョンやドラクエモンスターズを見て「これはドラクエじゃない」なんて言う阿呆はいない
中途半端にナンバリングに寄せてるから曖昧な出来になるし文句も出るんだ

404: 2020/10/17(土) 11:17:06.74
>>403
ちょい言葉足らずだった
「これはドラクエじゃないからクソ」に訂正

405: 2020/10/17(土) 11:17:12.08
多分ゼノはあのグラフィックレベルでいずれはナンバリングを作る為の叩き台だろうし
システムもナンバリングに継いでいく為の土台作りなんじゃね
それが成功か失敗かは置いといて、そういう意図の作品なんじゃないかと

406: 2020/10/17(土) 11:54:23.81
システムが完成されたナンバリングが出るまでにどんどんファンが離れていって結局「出来が良いのに売れない」のパターンになりそうでこわい

407: 2020/10/17(土) 12:13:41.03
ま、今は情報が得られるからね。前ほどではないでしょ、良ければ売れる。

408: 2020/10/17(土) 12:27:39.43
情報得た上でリボ買ってブー垂れてる集まりで言われても…

409: 2020/10/17(土) 13:14:47.29
クソだと覚悟して買ったけど想像以上にクソだったんだよ

410: 2020/10/17(土) 13:19:51.27
4は体験版で引き継ぎ可能にしてソーセージインくらいまで行けるようにすれば良かったかもな
事前の悪評を体験版でなんとかした例もあるし

412: 2020/10/17(土) 13:35:08.23
そもそもファンも開発も両方ジャンル分けを上だと思ってるからおかしくなるんだよ
下だろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2283004.jpg

ここでR2をRPG枠に戻したらますます混乱すっぞ

413: 2020/10/17(土) 13:44:09.03
メタルマックス出すぎだな

414: 2020/10/17(土) 13:48:48.07
ハクスラ風とか完全に俺基準の無意味な区分けだな

415: 2020/10/17(土) 13:57:01.45
正直メタルマックスの名前つけるのもうやめろと
sonsみたいなの軸に据えてこちらもリアル頭身リアル寄せモデリングなのにカミカゼはあの見た目で残存とかもう意味わからん
ぶらり東京砂漠の旅とでも名付けて2980円ならこの路線この仕上がりでよかったろうけどな

416: 2020/10/17(土) 13:58:19.48
そらハクスラの体を成してないからな
中途半端だからメタルマックスなのにメタルマックスじゃないと言われるんだよ

417: 2020/10/17(土) 13:59:33.75
ハクスラ風ってジャンルねぇから
そもそもハクスラでも何でもねぇ
ハクスラの意味理解してんのかよトレハンだろこのゲームのは
低予算手抜きの言い訳で使い始めただけじゃねぇか

420: 2020/10/17(土) 14:42:38.19
ハクスラさせたいなら雑魚のドロップもちっとは有意義にして欲しいわ。全部要らんやん

421: 2020/10/17(土) 15:13:22.00

422: 2020/10/17(土) 16:28:16.47
動画編集力あってボイロ持ってる奴いないのか?
rta投稿しろよ
運営もrtaやってくれって言ってただろw

424: 2020/10/17(土) 17:09:59.41
>>422
一理ある

「おっ、RTA動画あるじゃん」とウキウキでクリックしても
開始早々チー牛まるだしのボソボソ陰キャ声が聞こえてきちゃうと
声への不快感だけでブラウザバックだわ
耳にラードがかかるの耐えられん

じゃけん、ライアンさんの解説動画みましょうねー
https://youtu.be/stUcsfHuGqk

423: 2020/10/17(土) 16:59:40.23
超高精度ブリーチが全然足りねー

囮よせしてもドロ率低いし
せめて超合金一緒に落とせばマシなのに

425: 2020/10/17(土) 17:57:17.16
RTAに向いてるとは言い難い作りだけどな

426: 2020/10/17(土) 18:44:10.53
おびただしい りゅうけつ!
タリスたちは
そのばに くずれおちた
やがて しずかに めを とじて
えいえんの ねむりに ついた

427: 2020/10/17(土) 20:37:18.61
3、2R、4と限定版で購入、無印ゼノはハード持ってないからスルー、ゼノリボーンはswitchの限定版購入と、取り敢えず限定版で買ってる。
単に限定版に弱いってだけだけどね。

428: 2020/10/17(土) 23:15:32.55
4の限定版はガチのお宝だが
そういや、コード未使用なら、今でも四天王貰えるんかな?
俺は登録済みだけど

432: 2020/10/18(日) 00:01:04.11
>>428
期限切れ

431: 2020/10/17(土) 23:41:29.37
>>429
今のプレミアはただ単に転売屋のせいじゃね?

436: 2020/10/18(日) 02:53:27.65
>>431
多分4のことだから極端に流通量が少ないのが主原因やね

430: 2020/10/17(土) 23:41:24.94
アトリウム内で超伝導X狩ってたら戦闘中にいきなりロード入って
ロード明けたら外に放り出されてたんだけど何だこれ

433: 2020/10/18(日) 00:01:22.08
>>430
操作していないキャラが勝手にエリチェンしている。

434: 2020/10/18(日) 00:21:11.40
>>433
そういうことか

435: 2020/10/18(日) 01:48:43.36
>>430
階段の下まで行ってから寄せた方がいい

437: 2020/10/18(日) 08:23:22.04
3はどうなの?エビテン限定ドラムカン未開封持ってんだけど

440: 2020/10/18(日) 17:25:50.96
最初に全員に囮よせor強奪と宝の匂いを覚えさせた俺は正しかったのか、間違いなのか…

441: 2020/10/18(日) 17:46:57.10
序盤のうちに宝の匂いを全員MAXにするのは4以降の定石じゃねえかな

442: 2020/10/18(日) 18:39:57.61
スキルの並びも一定にか…。

443: 2020/10/18(日) 18:53:11.36
スキルリセットで覚えなおせば順番は調整できんじゃねーの?
リセッター楽に取れるし、最初は有用スキル一直線でいいんじゃないかと

444: 2020/10/18(日) 19:28:37.00
ゼノR次の改悪パッチまだかよ
ゲーム進行不能クラスのバグ放置してなにやってんだよ無能開発がっ

446: 2020/10/18(日) 19:37:56.42
>>444
え?開発が無能なのは既知じゃないのか?

447: 2020/10/18(日) 19:49:05.37
>>446
既知だから無能呼ばわりで何もおかしくない

445: 2020/10/18(日) 19:36:04.42
Switchは進行不可は無いんだけど、PS4はそこまでなん?

とりあえず、もうアイテムのロード時間とか技術的なのはどうこう言わんので、アイテムのショートカット使用付けて欲しいわ

448: 2020/10/18(日) 20:15:17.63
逆にそこまでイラつくくらいなら、放置して別ゲーやってりゃあいいのに。
それか封印して忘れる

449: 2020/10/18(日) 21:52:48.34
やっと∑潰せた。
レベル99では無理でした。
三段階目まで行ってミサイルとビームの個人狙いで生身のビーム耐性でなんとか。
再生カプセル投与して体力1のまま、たまにピー無回復するけど無視。
戦車にピーム耐性みっつ着けたけど効果は薄かった、SP回復するっぽい。

もうやること無いな、?の敵はいるけど。
二周目、に入って顔に負けるとネフテクイベント起きるが敵は出ない、けどイベントのところにマークついちゃう。
多段攻撃は会心低めにして単体とか直線高めにしないとダメだね。

さてツシマが神アプデして強くてニューゲムだしたし戻ろうかツシマへ。

450: 2020/10/18(日) 22:07:04.64
トニがビキニになるパッチくれ

451: 2020/10/18(日) 22:18:35.00
ロンメルゴーストさん消えた……
Switch版のメタルマックスゼノリボーンにて
ロンメルゴースト戦の前にセーブ
疲れてたのでしばらくしてからロード
目の前にいたロンメルゴーストさんが消え遭遇式の賞金首かと思いしばらく進め
クリア後賞金首狩りに探して
出てこないです
どうすれば良いのか?

453: 2020/10/18(日) 22:29:01.84
>>451
夜に東京駅行きな

454: 2020/10/18(日) 23:12:38.05
>>453
出てきた!
ありがとうございます

452: 2020/10/18(日) 22:27:32.02
トニ見るとコレ思い出す
https://i.imgur.com/lLUtHd8.png

455: 2020/10/19(月) 00:16:45.35
戦車の装備変更してたらフリーズした
クソすぎる

456: 2020/10/19(月) 05:24:12.17
鋼の季節の時みたいにもうパッチ当てるきないんじゃねーかな、コケた作品にこれ以上金かけたくないだろうし
もう次回作以降の話しだしてリボーンは過ぎたこととうやむやにしようとしてる感がある

457: 2020/10/19(月) 07:16:03.72
流石にReborn2が次回作な以上、適当な所まではやるだろうよ。
必要かどうかは知らんけど、単に目の前の売り上げ減が確定しちまうからな。

458: 2020/10/19(月) 07:47:25.56
パッチも一発配信するだけで数百万かかるって板垣が言ってたなぁ。せいぜい後一回かな

459: 2020/10/19(月) 09:09:36.52
パッチねえバグは潰さなけりゃいけないけど
ユーザーに有利なバグをつぶすだけで
進行不能系やらUIの不具合やらは溜まっていくばかり
不満も比例するように増えていってる・・・
これでリボーン2出して売れると思ってんだからねえ

460: 2020/10/19(月) 10:01:37.55
>ユーザーに有利なバグをつぶすだけで
>進行不能系やらUIの不具合やらは溜まっていくばかり

こんな話聞いたことないけどソースはどこの妄想?
それともアフィブログ記事にできるからそうあってほしい願望?

461: 2020/10/19(月) 10:02:30.49
有利なバグも残りっぱなしだけどな

462: 2020/10/19(月) 10:21:15.05
無能パッチなのは確かだけど少しは調べたほうがいいぞエアプさん

463: 2020/10/19(月) 10:22:21.84
ここ一ヶ月でこのシリーズに興味持ち始めてリターンズやり始めたんだけどダメージにえらくばらつきがあるゲームだな
5しか与えられない場合もあれば40以上出たり
あとやけに敵の先制攻撃が多い

557: 2020/10/20(火) 20:43:40.91
>>463
カスリ当たりと直撃の差よ

562: 2020/10/21(水) 00:25:32.63
>>557
何かそういう隠し属性みたいなのがあるのかね
説明書なくてやってるから手探りで
戦車は重量の見方がよくわからないから重量無視して改造して重量オーバー分はHP削ればいいやって感じでやってる

464: 2020/10/19(月) 10:29:52.79
命中回避が大仕事してるからな

465: 2020/10/19(月) 10:43:07.71
スペックに助けられてただけのPS4版セーブ不可能バグが直ってない
パッチ当てるのに金かかるなら報告済みのこれと何を追加で直すか考えてんでしょ

466: 2020/10/19(月) 11:32:33.92
パッチ配信にお金かかるってのは箱360の話だろ
最初の1回だけ無料で以降はかかるから頻繁にパッチを出せなかった

479: 2020/10/19(月) 16:28:23.20
>>466
PS4はもっとえぐいぞ
イニシャルの費用はもちろん、ユーザの通信量に比例して歩合でもソニーにとられる

483: 2020/10/19(月) 18:30:18.19
>>479
パッチなんて出さずに最初から完璧な状態で出すべきよね

468: 2020/10/19(月) 12:55:29.76
新たなパッチを出すって話は公式に確定してるわけではないし
今後の開発に向けた抱負やメッセージを公開するとは言ってるけどパッチには触れてないんだよな
「寄せられたご意見を元にXR2ではしっかり改善していきます!」で終わりでもおかしくはない

469: 2020/10/19(月) 12:57:41.43
お前たちはゼノで寄せられた意見をもとに作られたはずのゴミを遊んだはずだが

470: 2020/10/19(月) 13:02:12.36
ゼノ無印の意見箱があったのか...知ってれば良かったな。

471: 2020/10/19(月) 13:04:00.73
あっても反映されないぞ
性的発言がクソって言われてストーリーカットするぐらいだし

472: 2020/10/19(月) 13:17:34.03
結局意見集めても正しく活用出来ないから意味無いんだよなぁ。コーエーみたいに体験版出して殴られながら直したらどうだ?仁王はそれで良くなった

473: 2020/10/19(月) 13:29:02.63
さすがにセーブ関連は直さないとなぁ

474: 2020/10/19(月) 14:14:22.00
性的発言減らしたようなこと言ってたけどトニの部族関連だとか不快度はこっちのが上だわ俺は

475: 2020/10/19(月) 14:33:18.20
個人的にトニに対する嫌悪感拭えないから、まずトニが出てこないメタルマックスを出してくれ
#トニ必要とかいう馴れ合いハッシュタグもきもいねん

477: 2020/10/19(月) 15:39:38.36
旧ゼノで意見箱とか知らんのだが

478: 2020/10/19(月) 16:22:34.27
正直ゼノ2で前作キャラ出す必要性がまず無いから出すな

487: 2020/10/19(月) 19:57:14.81
>>478
人気のないキャラクター引っ張っても良い事何もないのにな
なんでゼノ2の数少ない情報がよりによってタリス、トニ続投なんだよ

480: 2020/10/19(月) 16:45:58.26
事実ならじゃあ海外FPSによくある100GB単位のアップデートをポンポン流してるのはいくら金かかってんだ

481: 2020/10/19(月) 17:25:44.28
とてつもない巨額が……ゲーム業界の闇だ……!!

482: 2020/10/19(月) 17:53:52.20
アップデートと不具合解消は別さ!
イヤ知らんけど

484: 2020/10/19(月) 19:04:50.84
まあ、そりゃあ全メーカーになっちまうからな。

485: 2020/10/19(月) 19:31:03.20
パッチにお金がかかるってマジなの?
だとしたらインディー系はアップデートしてなんなので、PCでしか買えないわ。

486: 2020/10/19(月) 19:43:37.03
有名な話だろ、まぁパッチ当てるのにはソニーもチェックしたりPSN管理したり手間をかけるしポンポンやられても困る。

488: 2020/10/19(月) 20:09:23.21
なら、ドラムカン・コーラにすっか。

489: 2020/10/19(月) 20:18:30.16
パッチに大金かかるってのも昔の話じゃないかな
360で金がかかるからパッチ出せないってごねてた作者が別のゲーム制作者から「今はかからんよ」って突っ込まれてなんやかんやあったのも相当前の出来事だよね

490: 2020/10/19(月) 20:25:16.32
パッチは金かかるから頻繁に出せないとかそういう言い訳はいいので
早く不具合修正パッチを出して、且つ機能改善パッチをどんどん出してくれ

パッチは金が~とか中の人がそういう方向に持っていきたいのかと勘繰るわ

491: 2020/10/19(月) 20:31:30.92
そりゃクソを修正しなきゃならないんだから人件費がかかってパッチに金がかかるんだろ
最初からまっとうなものだしとけって話だわ

492: 2020/10/19(月) 20:31:50.78
開発は10月のプレイ者数とかPSNから取れるんだろう?
未だにプレイしてる奴なんて少数なんだからパッチいらねーわ

493: 2020/10/19(月) 20:36:48.12
たしかに現行でまだやってるやつは今ので満足と騒いでるし新規は入ってこないしでパッチいらんわな

494: 2020/10/19(月) 20:49:05.52
PS4はセーブバグあるんだから必要だろ
俺はSwitchだから別にいらんけど

495: 2020/10/19(月) 20:51:52.15
実際パッチ出されてもこのゲームΣ倒して終わりだから賞金首倒し終わったらもうやらないだろ
シナリオ付きのクエストとかも何もないしプレイ時間も4とか2Rどころか砂塵に負けるレベル

496: 2020/10/19(月) 21:18:07.39
とうとう不具合修正まで否定し出したか…

497: 2020/10/19(月) 21:44:06.16
返金出来る訳じゃないし、最低でも不具合修正くらいはして欲しいけどね。

498: 2020/10/19(月) 21:45:33.53
ゼノリボーンの存在自体が不具合

499: 2020/10/19(月) 21:56:36.83
行くぜ!30周年!!

とは言うがゼノシリーズはどこへ行くのか(´・ω・`)

500: 2020/10/19(月) 21:58:14.84
明後日の方向でしょ

501: 2020/10/19(月) 21:59:41.20
まぁリボーンのパッチやら放り出したらゼノ2の売り上げに直結するだろうから
そのあたりのこと考えてんのかね
開発経緯でゼノ2出すためにリボーン出しますと
友野さん自身が公表してるんだろうに

504: 2020/10/19(月) 22:15:08.63
>>501
まともに売る気があるのなら評判とか気にしてパッチで挽回しようとするんだろうけど、
そんなのに金かけるよりできるだけ低コストで売れるだけ売ることしかもう考えてないと思う。

502: 2020/10/19(月) 22:08:11.36
もう、メタルマックスは4で終わったと思っておいた方が精神衛生に良さそうだな。
友野さんが外れてからもし新作出たりしたらまた買ってみるか。何十年後かわからんけど

505: 2020/10/19(月) 22:17:19.55
>>502
4がトドメ刺しちゃったからなぁ
今回は割りと持ち直した方じゃないか?

503: 2020/10/19(月) 22:11:45.52
2より後はサーガもマックスもまとめて副産物でしかない。

506: 2020/10/19(月) 23:01:40.85
4で終わっておけば良作のイメージのままでいれたんだよ
古参ガチファンにとってはどんな形でも続いて欲しいってのもわかるけどさ
自分は脳裏にゼノの残念さがちらついてもう前みたいに過去作を純粋に楽しめん

507: 2020/10/19(月) 23:20:02.07
メタルマックス(ナンバリング)とメタルマックスゼノは別物だし・・

メタルマックス5が出ればいつものMMを楽しめるよ

508: 2020/10/19(月) 23:28:14.04
4が良作という雰囲気だされても
あれでトドメ刺されたと思うんだが…

510: 2020/10/19(月) 23:34:49.11
4の結果の分析を間違えたところからゴミを飾り立てて売りつける方針にシフトしてしまったわけだ
分析能力のなさを証明するのは三度目になってるわけだが4度目の正直にかけて頑張ってついて行ってほしい

513: 2020/10/20(火) 00:36:37.17
>>510
4の結果の分析は間違ってないぞ
見た目よくすれば中身手を抜いても売れるのはその通りだった
それがユーザーにとってマイナスにしかなってないだけ

511: 2020/10/19(月) 23:36:54.77
メタルマックス的には2Rが1番なんだろうね、らしさ的には。
次が1R・砂塵かなと。

512: 2020/10/19(月) 23:55:30.83
ゲーム内容以前にまずシステムやUIがゴミすぎて話にならない

514: 2020/10/20(火) 00:46:28.85
2Rと4が売れなかったからナンバリングの流れが出来なくなったんだぞ

515: 2020/10/20(火) 00:58:24.37
2Rはそこそこ行ったやろ?

516: 2020/10/20(火) 01:08:54.82
4で結構予算が出たのは角川に
3と2Rが評価されてたからだろうな
金を出せばもっと結果を出せる開発チームだと思われていた
そして伝説の大破壊が起きた…

519: 2020/10/20(火) 01:29:07.13
>>516
あのパッケはまさに伝説入りだなw

517: 2020/10/20(火) 01:14:43.59
アニメと声優での金の無駄遣いとパケ絵だなあ
せめてゲーム内のキャラデザインで姉バイクじゃなく初登場の10式をカッコよく描いてればなあ

518: 2020/10/20(火) 01:22:29.29
MM1  150,000
MM2  250,000
砂塵  100,000
季節  25,000
MM3  90,000
MM2R 30,000
MM4  23,000
MMX  30,000 (P曰く DL限定込合計 50,000)
MMXR 15,000 (P曰く DL限定込合計 30,000)

524: 2020/10/20(火) 07:03:47.44
>>518
4もダウンロード販売してたよね?
あれはいくつ?

530: 2020/10/20(火) 08:33:05.90
>>524
データ無し
ただ、3DSに付属してたSDが2GBや4GBの時代だから
今みたいにダウンロードの方が売れる時代じゃなかったとは思う

520: 2020/10/20(火) 01:39:05.20
MMらしさとか1Rで終わってたろ、頭タウチかよ

522: 2020/10/20(火) 02:05:28.33
4とゼノは声優の人数だけでも50人の差がある
コストは圧倒的にゼノの方が安い

525: 2020/10/20(火) 07:40:05.46
とにかく安く作ろう安く作ろうとしてるのが目に見える作りだし
世間的にたいして期待もされてないシリーズに目をつけて何出されてもタイトルだけで買う古参からフルプライスで小銭稼ぎってのが実情に見える
面白くしようって意欲をもはや感じない

526: 2020/10/20(火) 07:44:37.42
元々出す予定の無い物だしな、Rebornは。
ゼノのガワとReborn2の戦闘を使ったお試し版。
値段がどうこうは知らん、自分の責任で購入しなさいや。嗜好品なんだから

527: 2020/10/20(火) 07:54:16.36
リボーン2って名前がおかしい

528: 2020/10/20(火) 07:58:52.60
お試し版(フルプライス

531: 2020/10/20(火) 08:56:43.13
あの戦闘システムはいいと思うけど
メタルマックスっぽくはない
刷新するつもりだしそれはそれでいいけど
今度はUIとか操作性がお粗末すぎる
アイデアばっかり考えてないでゲームとしてプレイできるものを作ってほしい

532: 2020/10/20(火) 08:59:27.26
ぶっちゃけ3と2Rが売れなかったの最大の理由は割れ厨が跳梁跋扈してるDSPSP時代だったからだけどな
本当にそこら中でマジコン販売してたし小学生の間でも大流行してたのは有名な話

533: 2020/10/20(火) 09:38:43.14
売れなかった理由を外部要因にしがち

534: 2020/10/20(火) 09:51:30.87
RGかと思った

535: 2020/10/20(火) 10:32:13.16
タリスのネフテクスキルって役に立つ場面あるのこれ

536: 2020/10/20(火) 10:56:51.12
パラが上がるとスゲェダメージ当てるね

537: 2020/10/20(火) 11:45:32.39
入手がドロップ限定のはリロードマラソンつらい
超改造で☆増えたら良かったのに
調子乗ってバンバンしてるとエラー発生するけど

538: 2020/10/20(火) 11:59:27.32
タリスのネフテクはアトリウムで役立ったわ

540: 2020/10/20(火) 16:04:40.14
β版でフルプライス発売してんじゃねーよゴミ会社

541: 2020/10/20(火) 16:57:40.39
急にどうした

542: 2020/10/20(火) 16:59:35.28
βをフルプラか
いちいち言わないだけで常に意識はしてるな

543: 2020/10/20(火) 17:15:10.37
ガチファン達が自ら有料テストプレイヤーに志願するみたいなこと言ってたの見てもうだめだと思った
さすがに皮肉込みだと思うがファンがそこまでしてあげなきゃいけない時点で…

544: 2020/10/20(火) 17:15:10.71
ガチファン達が自ら有料テストプレイヤーに志願するみたいなこと言ってたの見てもうだめだと思った
さすがに皮肉込みだと思うがファンがそこまでしてあげなきゃいけない時点で…

545: 2020/10/20(火) 17:15:40.55
嫌なら買わなきゃいいじゃん
買ってないなら値段について言うこともないだろ

546: 2020/10/20(火) 17:17:39.33
買ってるから言ってるんだろうよw

547: 2020/10/20(火) 17:36:54.39
古プライスだからこそ生贄になりたくないから買わなかったぞw

548: 2020/10/20(火) 17:58:36.91
買えよ
俺と同じ気分を味わえよ

549: 2020/10/20(火) 18:00:47.85
フルプライスかどうかなんて気にならない。俺は大人だからな!
ゼノが有ったから買わなかっただけだ!

550: 2020/10/20(火) 18:11:17.53
はした金ははした金だけどクソゲー開発者に金を払ってしまったという不快さは金もらったとしても拭えないマイナスがあるからな

551: 2020/10/20(火) 18:36:40.55
発売日直後に言ってるならまぁわかるけど
一ヶ月以上経って言ってるのは情弱としか言いようがねえ

552: 2020/10/20(火) 18:43:51.28
Switchはメディア入れ換え面倒だから、
ダウンロード版を発売日に買うか安売りしてから買うか極端になってる
もちろんゼノリボは発売日よ!はは

553: 2020/10/20(火) 18:56:48.68
入れ替えは面倒だけど、ダウンロード販売はそのうち容量に頭悩ませそう…

554: 2020/10/20(火) 19:01:17.16
プレイしなくなったソフトは削除すればいい
ゼノリボとか

555: 2020/10/20(火) 19:27:28.71
もしMMシリーズに「石化(いし)」という状態異常があったら…

〇〇はいしになった!

パーティー全員が石化するとDr.ミンチの研究所に戻される

556: 2020/10/20(火) 20:27:31.35
>>555
電撃かましても効かんか粉々になるのでは

558: 2020/10/20(火) 20:54:23.41
>>556
ゲームオーバーになってタイトル画面に戻されたりして
あと、MM改造の話題ならこっちで。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1274534699/

559: 2020/10/20(火) 22:37:08.74
メタルマックスの世界観で人が石化するのってちょっと合わないような気がするな

クルマがセメントで固められて動けないor中から人が出られないとかなら
状態異常として合いそう

560: 2020/10/20(火) 22:46:33.62
石化した人たちが並んでるとか騒ぐのがMMらしさってもんよな
俺らにはわかるが未来に生きる人たちにはわからないっていう

561: 2020/10/21(水) 00:12:22.80
太陽から有害なデータが送信されて石化する設定ならイケる

568: 2020/10/21(水) 03:25:44.09
>>561
https://i.imgur.com/euMKqYM.jpg

こうなるのか

563: 2020/10/21(水) 00:28:52.61
メタルマックスで石になったら?
全滅ではなくエンディング突入でスタッフロール流れながら石像になった主人公を中心に背景が春夏秋冬移り変わり、色んな人が近くを通り、そのうちの1グループが高く売れそうだと主人公を運び出すシーンへ。
インテリアショップに並び、金持ちが購入して庭に置いてまた春夏秋冬めぐりながら過去に狩った賞金首データを回想、エンディングなのでそのまま終わる

572: 2020/10/21(水) 16:20:57.44
>>563
まんまDQ5じゃん

564: 2020/10/21(水) 00:33:18.46
メタルマックスは2Rで終了したよ
今のはタイトル詐欺

565: 2020/10/21(水) 00:36:09.78
そういうスコーチ化のパクりみたいなのクッソ要らね
荒廃してても世界や人々は逞しく、それでも深部では色々ありましたってのがMMだろ

566: 2020/10/21(水) 00:43:20.24
Sonsの脅威から解放されたデストキオに人々が戻ってきた!
そして巻き起こる近海をめぐる争い!

567: 2020/10/21(水) 01:25:32.51
3のリゾートの絶望感は凄かったな
強い敵から逃げまくってギリギリで
辿り着いてのあれは上手い演出だったね

569: 2020/10/21(水) 03:37:10.12
アバタールチューナー思い出した

570: 2020/10/21(水) 14:33:06.62
ゼノリボーンってお金や経験値稼ぎすぎてもバグるとか
アマゾンレビューであったけどそんなのもあるの?

レベル999で遊んでるとやばいとか?

571: 2020/10/21(水) 15:34:56.78
>>570
普通の人間はそこまでやる前にやること無くなって飽きて止める

573: 2020/10/21(水) 16:50:32.63
999って経験値99999999かな?
高精度ブリーチ狩りを兼ねて、プラチナ亀狩ってるんだけど…
うっかり両方倒しちまったい
寝て過ごすのはしないプレイなんで、他の素材集めるか

574: 2020/10/21(水) 17:00:49.52
21億4748万3647を超えるとオーバーフローする

575: 2020/10/21(水) 21:50:43.61
PS4セーブデータの件、次回パッチで修正予定だとさ

605: 2020/10/23(金) 02:26:09.73
>>575
これとか

576: 2020/10/21(水) 23:30:56.06
3のリゾートはビイハブ島とかに並ぶくらい好き。
テキストとチープな絵だけでもああいう演出できるのが自分の思うメタルマックスの凄さだったんだけどなー

577: 2020/10/22(木) 00:09:26.16
リゾート地の日記やら遺書が心に残る

578: 2020/10/22(木) 02:44:37.53
象牙の銃が有る所だったか。
耐えきれなくて、心中したカップルとか。

579: 2020/10/22(木) 10:44:40.19
もういっそ次作のドロップ品は星とかじゃなく、
ウスノロハンター ミサイゴン オブコールドブラッド
みたいなopつく感じにしようぜ

580: 2020/10/22(木) 11:00:35.49
個人的にはそっちのが好きだな、正にハクスラ。

581: 2020/10/22(木) 11:33:44.93
合金集めのためマクロで延々と狩らせてたが金や経験値でバグる事はないかな。
そのうちスイッチと同じ理由でセーブ不能になるが

583: 2020/10/22(木) 16:43:35.12
>>581
金や経験値のバグってデマだったのかね

レベル999だと経験値表示が9999~とかじゃなくて
10000~~表記だからバグっていって画像貼ってたレビューが捏造か

582: 2020/10/22(木) 12:20:54.99
Switchのセーブバグは修正されたんだよね
今のところ問題無いけど
まずは個別セーブを消せるようにした方が問題が大きくならなかったように思うが

584: 2020/10/22(木) 16:50:21.86
条件次第でバグったりするパターンもあるから一概にデマとは言い切れんしなぁ

585: 2020/10/22(木) 16:57:10.21
もしMM1、MM3、MM4、MMXで主人公に男女選択ができたらどういう展開になる?

587: 2020/10/22(木) 17:10:05.59
>>585
2Rのときは結婚相手のキャラを異性にしろよと思った
さすがにゴリ押ししすぎ

586: 2020/10/22(木) 17:01:43.27
たいして変わらん

588: 2020/10/22(木) 17:26:04.84
男囲うのやだなあ…

589: 2020/10/22(木) 17:39:24.46
4のマーサに貢ぎたかった

590: 2020/10/22(木) 17:58:29.06
マッドマックス2のウェズもイケメン君乗せてるから男に貢いでも良いじゃない

591: 2020/10/22(木) 18:28:16.91
メタルマックスの場合はマッドマックスというよりマッドマックスにアテレコしたホットペッパーのほうが近しいというかなんというか

592: 2020/10/22(木) 18:45:03.39
マーサ何気に重要人物だったな、Fallout3の父ちゃん的な。

593: 2020/10/22(木) 18:56:53.23
次のパッチまだ?

594: 2020/10/22(木) 19:27:11.48
もしMMシリーズに創造ENDがあったら…

MMXの場合、タリスが様々な出来事を経て、やがて創造の力を生み出すようになり、神となる

595: 2020/10/22(木) 20:34:30.32
ファンタジー要素出てきたら萎えるな
竜退治はDQで、だから…

マルチエンド自体は別に採用してもいいけど、MMのことだからフラグ管理ミスって変なとこでエンディング迎えそう

596: 2020/10/22(木) 20:41:46.79
オーバーフローバグで一番手っ取り早いと思われるのは金
錬金やらで21億4748万3647以上になればバグる可能性がある
他はデータ項目にある総獲得経験値等の項目
ここも21億4748万3647以上になればバグる可能性がある

597: 2020/10/22(木) 20:49:43.20
タリス「SoNs共をまるやきにしてくれるわ! がががー!」

598: 2020/10/22(木) 21:20:34.65
オーバーフローって、内部でも適当なところでカンストすれば防げるんじゃないの?

599: 2020/10/22(木) 21:40:19.10
>>598
そりゃそうよ

メタルマックス2で言えば金はカンストすると「億万長者」になる様にカンストプログラムが入ってるけど
ゼノリボーンはそれが無くてオーバーフローしてマイナス値まで一回転してるんじゃないの?って話

600: 2020/10/22(木) 22:01:17.14
オバフロってかなりお粗末なバグよね
何のゲームか忘れたけどマイナス付けまくって-255から
255にした記憶ある

601: 2020/10/22(木) 22:51:58.81
竜形ボス出すならせめてメカかバイオ系半メカじゃないと世界観薄れるわな

602: 2020/10/23(金) 01:02:54.76
竜とかドラゴンって呼んじゃうと何かダメかもなー。恐竜の系譜ならギリあってもいいけど

603: 2020/10/23(金) 01:28:53.78
次回パッチ来るのか
ハード今のうちに錬金してちゃっちゃと進めるか
一応真面目にベアボーンαちまちま狩って進めるかパッチ次第かな…

604: 2020/10/23(金) 01:38:36.98
次回パッチ来るのかってどこの情報?

606: 2020/10/23(金) 07:02:04.87
社長が動画上げんのにいそがしいからアプデなんかないやろ

607: 2020/10/23(金) 10:39:25.68
そういえば奇抜なモンスターいろいろいるけど不思議とドラゴン系はいないか?
ファンタジック方向はせいぜいラグナ=ロックか

608: 2020/10/23(金) 10:58:32.05
砂塵にならヤマタノオロチやストームドラゴン(メカ)やらおったけどな

609: 2020/10/23(金) 11:22:14.39
グラトノス『だな、恐竜だな』

610: 2020/10/23(金) 11:39:48.67
次のパッチについてはこれ
https://twitter.com/metalmaxxeno/status/1318880563701272576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

611: 2020/10/23(金) 11:47:27.30
どんな改悪するのか楽しみだわ(笑)

612: 2020/10/23(金) 13:26:28.55
もう放置でいいよ
やってない人のが多いし

613: 2020/10/23(金) 13:41:51.73
ストームドラゴンはむしろ好きな方

614: 2020/10/23(金) 19:45:43.51
次のパッチがラストパッチになるのかな?
あと何回パッチを当てるんだろう・・・

615: 2020/10/23(金) 20:27:40.73
バグは治ってもコンテンツが追加されることはないだろうし追ってもしょうがない

616: 2020/10/23(金) 21:40:15.07
ベルイマンに対して「復讐の左手」を使うヒナタ

617: 2020/10/23(金) 22:48:45.01
ゲーム進行に悪影響のあるバグ取りとラッシュバグ直したら後はもうリボーン2にリソース割いてくれ

618: 2020/10/23(金) 22:59:07.55
そもそもパッチ来てもやる事が無い件

619: 2020/10/23(金) 23:27:47.93
つーかパッチが遅すぎなんだよ、前回からもう3週間以上放置ってどういうことだ
前回も発売から配信まで時間かかったけど舐めてる
もっと細かくサクサク直していってくれないと2も全く期待できない

620: 2020/10/23(金) 23:42:25.89
そもそも、そのバグがめんどくさい感じになってんじゃね?流石に向こうさんもさっさと出したいだろ。
ソニー様の順番待ちもあんだろうしよ

621: 2020/10/23(金) 23:44:55.11
9月10日に発売したのは
もう延期のカードは切れないからで
致命的なバグを全て修正し終えた日が
本来のリボーンの発売日なんだろうな

とんでもない未完成品を出したもんだね
楽しいつまんない以前に商品として不味い

622: 2020/10/24(土) 00:15:56.63
次のパッチで超改造の攻撃力が%で上がるようになったら起こして

623: 2020/10/24(土) 01:15:20.75
超改造は仕様だから
星なし機銃が最強になれるエンドコンテンツはシリーズ恒例だぞ

624: 2020/10/24(土) 02:10:31.87
(ハードの最初から初めて)念願の囮寄せを手に入れたぞ
…と思ったらスナザメとビッグボディが呼べないしプロト系の方を倒さなきゃ
賞金首系もダメか…
あんまし無駄に寝て生存日数増やしたくないんだがなぁ…

625: 2020/10/24(土) 05:34:33.19
オーバーフローはバグじゃなくてプログラマーの凡ミスじゃろ

627: 2020/10/24(土) 09:08:00.20
テスターはオーダーがない項目はテストせんよ

628: 2020/10/24(土) 09:48:17.26
そもそも本当に21億幾らで問題起こるのか?

629: 2020/10/24(土) 11:25:05.20
というかオーバーフロー過去作でもやっただろ
何度同じことするんだ

630: 2020/10/24(土) 11:27:25.82
ワザとかな?

631: 2020/10/24(土) 11:32:35.75
別にオーバーフローはメタルマックスに限った話じゃないからな
プログラム的な限界値だから上限まで到達する事を想定してない物なら何だって起きる

2038年問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/2038%E5%B9%B4%E5%8F%E9%A1%8C

632: 2020/10/24(土) 11:33:12.66
そういうミスはノウハウが無さすぎるのが原因。
表に出ようと出まいと一度は通りすぎる部分で一度やれば次から無くなるはずのミス

633: 2020/10/24(土) 11:53:23.53
武器の超改造が%になったらやる気出るんだけど、
せっかくやり込み意欲湧いてもオーバーフローバグが
待ってると思うと結局手が伸びなくなりそう・・・・

634: 2020/10/24(土) 12:48:47.04
GBAのクソ移植メタルマックス2でもオーバーフローで装甲タイルだか守備力だかが0になるバグがあったような気がする。

642: 2020/10/24(土) 18:30:13.72
>>634
守備力だな、確か255以上でオーバーフローだったかと

635: 2020/10/24(土) 13:01:37.58
バグって言うけど、プログラムやってたら金なりスコアなり最大値が気になって確認するもんだけどね。
仕様に書いてる書いてない問題じゃないよ

636: 2020/10/24(土) 13:54:10.79
一体何やったら21億以上にいくんだよ
与ダメでも金でも経験値でも

637: 2020/10/24(土) 15:15:15.70
発売日からの頑張り?

638: 2020/10/24(土) 17:14:35.96
いや、だから本当に誰か確認したのかって

641: 2020/10/24(土) 18:29:19.11
>>638
現状だと尼PS4の星2レビューに直録り画像があるくらい

639: 2020/10/24(土) 17:16:54.10
頑張ってレポート作ってくださってるんだぞ

640: 2020/10/24(土) 18:11:56.75
クソゲーオブザイヤー候補と思いきやゲームにすらなってないただのクソだった

643: 2020/10/24(土) 19:44:29.59
>>640
KOTYは発売直後から何度も言われてるけど
今はハードル高いからこの程度じゃ掠りもしないね
例えば方向転換に5秒かかるとかそれくらいじゃないと

662: 2020/10/25(日) 01:55:24.55
>>643
ちょっとだけ話題にもなったファイナルソードが2020年度のKOTYかな

644: 2020/10/24(土) 19:58:35.18
いや、たまに起動しない。
くらいじゃないと、あっこの人ら票入れない。

645: 2020/10/24(土) 19:59:19.98
むしろスティック入れた方向にキャラが動く時点で候補から除外

646: 2020/10/24(土) 20:18:19.92
キャンパスに好きなように絵を描いてくださいってゲームなのに絵が描けないってゲームが既に次点に挙がってる時点で
普通に動けてEDまで辿り着く事が出来てしまうゼノリボーンじゃ勝てない

647: 2020/10/24(土) 20:20:18.05
なんの話題にもならないソフトと

648: 2020/10/24(土) 22:12:13.45
メタルマックスがrpgなんて時代遅れなんだよ
アクションゲームになったら起こしてくれ

665: 2020/10/25(日) 06:13:48.59
>>648
本格的なアクションはコマンド選択式RPGより金かかるから永眠確定だぞ?

649: 2020/10/24(土) 22:18:30.71
アクションで思い出した何かに似てると思ったらメタスラ3Dだ
しかもあっちのがおもろいという

650: 2020/10/24(土) 22:20:48.26
装甲職人覚えて、予備装甲も大量に所持してるのに
スキル欄に装甲職人が出てこなくて使えないんだがどういうことなの

655: 2020/10/25(日) 00:08:54.66
>>650

それ実はバッシブで常時発動なんだわ…

651: 2020/10/24(土) 22:23:12.58
もうwotじゃないか…

652: 2020/10/24(土) 23:00:11.40
戦車動かすゲームとしてはガルパンの方が楽しかった
避弾経始の概念もしっかりあったし

653: 2020/10/24(土) 23:48:43.44
コンテンツが無なゲームをハクスラっていう欺瞞はやめてもらいたい

654: 2020/10/24(土) 23:56:42.25
別にRPGでもアクションでも良いけどメタルマックスらしい崩壊後の世界でたくましく生きる空気は残してくれ
あ、なくなってたわ

656: 2020/10/25(日) 00:10:42.40
あ、それ名人の方だった

657: 2020/10/25(日) 00:13:24.15
コマンドは選びずらいしな、前までの自分で位置選択出来るようなの欲しかったな。

658: 2020/10/25(日) 00:18:14.97
職人は非戦闘時に降りてないと使えないみたい

660: 2020/10/25(日) 01:14:55.38
>>658
いちいち降りないと使えないんか 面倒すぎる
何考えてこんな仕様にしたんだか

663: 2020/10/25(日) 02:16:07.60
>>658
ベホマラー的なスキルなのに戦闘中使えないこの無能感

659: 2020/10/25(日) 00:58:27.54
あまり問題視されてないけどチュートリアルがちゃんとしてないから乗ったまま人間武器使うとかの方法わからない人結構出てたよね
あとはベースでアイテム使おうとして混乱するとか(使えないとは普通思わない)

664: 2020/10/25(日) 05:08:41.37
>>659
ベース内ではアイテム欄からアクションなしで使えると良かったねえ
インプラントとか超改造合金とかポチのエサとか使えればだいぶ楽に強化できた

661: 2020/10/25(日) 01:15:24.83
リアリティ

666: 2020/10/25(日) 09:00:21.93
無印ゼノのがメタルマックスしてる感じだね
無印ゼノやり直してるけど戦車強化とキャラ育成は無印のが面白く感じる

667: 2020/10/25(日) 09:04:59.96
ゼノもリボーンも新しい挑戦のために捨てるものが多すぎた。
挑戦自体は悪くないのに必要な部分まで削りすぎ

668: 2020/10/25(日) 09:11:01.56
挑戦という詐欺

669: 2020/10/25(日) 09:31:52.29
メタルマックスらしさ という曖昧な定義なんとかしろよ

672: 2020/10/25(日) 11:08:38.75
>>669
その辺はどこも一緒よ、ホストファンタジーやらモンハンやら~らしさってのが作るガワの頭の中。

674: 2020/10/25(日) 11:23:11.00
>>672
やるガワの頭の中にもあるが、それが作るガワと全然噛み合ってないのが現状。

670: 2020/10/25(日) 09:49:24.47
ロード時間とかは技術力の低さで、一朝一夕ではどーにもならんだろうけど、意図的な仕様で一番許せんのは、アイテム使用時のアクション。
正直あれに比べたら他の仕様は許せるレベルでイラつく

671: 2020/10/25(日) 11:04:41.28
戦闘中にスキル使うために戦車から降りて戦ってる時に勝手に敵に寄っていくの何とかならんかな
戦車から離れすぎると乗れなくなるし戦闘後にも戦車に自動で戻れなくなってうっかり戦車乗り捨てそうになる

673: 2020/10/25(日) 11:17:46.22
ナンバリングでメタルマックスらしさを追求していったらどんどん売上下がっていったから
方向転換せざるを得なくなったんだぞ

675: 2020/10/25(日) 11:33:23.12
せめてスレの中だけでもらしさを分類すべきだな。
1、戦車を無茶な改造して乗り回せる具合
2、世紀末後の日本の都市を感じれる具合
3、独特の明るさと逞しさを見せてくれるNPCのノリ
4、敵モンスターのバイオと工業の合わさって社会問題とお約束ファンタジーさを皮肉的に掛け合わせた感じ
くらいはそれぞれ別軸でメタルマックスらしさだと思うんだけど

679: 2020/10/25(日) 11:52:50.66
>>675
このうち2種類は売上下落に繋がってるな

1 : 追求していった結果、プレイヤーの改造理解が難解に
3 : 大量のお使いサブクエがプレイヤーの好き嫌いをわけた。開発コストも増大

個人的には1は今回程度でそこそこに、4並の改造過多と星は勘弁
2とサブクエ関係ない3があればいいかな
哲学の池とか意味がありそうでない考察的要素好きなんだよね

681: 2020/10/25(日) 13:04:50.32
>>679
3はお使いだらけだけど2Rと4はシナリオ進行とかイベントのクエストだから一緒にするのは違くね
3のシナリオも何もないお使いは最悪だったけど

687: 2020/10/25(日) 13:32:35.00
>>681
他の人の心理は聞かなきゃわからんけど
サブクエって例え拒否出来るとしても強制的に目的を付与される印象を与えるものだから
自由に遊びたいという心理が働くメタルマックスという作品では拒絶感が強く出るんじゃないかね

691: 2020/10/25(日) 13:54:08.03
>>687
なるほどな
ただ2Rをなにもクエストの誘導なく作られたら
本当にサブイベントの発見方法が運任せか総当たりになるから
ゲームのある程度の導線としてはないと洋ゲーで良くある何すればいいかわからないって状態になると思う
特に今の開発ってそう言うユーザーフレンドリーさを投げ捨てて説明とかも全然ないから

709: 2020/10/25(日) 16:06:22.66
>>699
改造の種類が増えすぎた事による難解化だよ
>>701が言うように、どうしたい?と、どうなる?が種類が増えすぎた事により解り辛くなった

676: 2020/10/25(日) 11:39:14.94
だから、外伝なんだべさ。
だから、自由なんだべさ。
ナンバリングでないと、人も集結させない。
取り敢えずやらせてみる

677: 2020/10/25(日) 11:41:29.65
そして、そのナンバリング2Rと4は壊滅的。
そりゃあ、取り敢えず別で~と勘違いもするわな。

678: 2020/10/25(日) 11:46:02.00
で、大々的にアンケートを取り出す
カドカワ『え、ああいうのイヤなんじゃ無かったの?』…
結果
カドカワ『なんだょ、アレでほぼ良かったのかよ』
となる。

随分と遠回りしないと分からない難しさ

680: 2020/10/25(日) 12:04:40.44
らしさとかこだわらんから取り敢えず面白いのを出してくれ
開発は本当に面白いと思って作ったのか疑問になるような作品はやめて

682: 2020/10/25(日) 13:12:05.38
らしさの話するなら好きな様にいじった戦車で戦う面白さが保証されてれば大体メタルマックスだと思ってる
世界観に関しては神輿や仏像型戦車出てくる時点で何でもアリだし
ぶっちゃけ必ずしも大破壊後の荒廃した世界じゃなくてもいい(大破壊起こらなかった世界とか異星の話でもアリ)

683: 2020/10/25(日) 13:12:28.83
リボーンを語る会のレポートもう最終かよ
叩かれまくってやる気無くしたな

684: 2020/10/25(日) 13:16:39.31
いまだにスローペースで楽しくやってる(バグは見ぬふりして)人なんだけど
バギーにチェインガン3つバギーガン、サンダーボルト積んでマシンガンラッシュすると雷属性っぽいダメージが12連続(?)で出てるんだけどコレ何?

685: 2020/10/25(日) 13:19:32.25
アプデもなくTwitterまとめやってるだけの公式

686: 2020/10/25(日) 13:20:32.89
あぁ、これ完璧にバグってるな…
最後の一門をキャノンチューブ極☆5に変えたらキャノンチューブが12連続発射された…

688: 2020/10/25(日) 13:35:16.10
「らしさ」とか語る以前にゼノは製品レベルに達してないんだよな。ちゃんと丁寧な作りで面白ければそんなに文句も出ない

売り上げで言えば、4の時まともなキャラ絵だったらちゃんと売り上げ増えてたはずだろ、2Rへの評価という「成果」を反映した形で、「らしさ」とやらも今より残したままで。

だからまだ「〜したから失敗した」とか実証できる段階じゃない気がする、予想もしないようなやらかしが多すぎて…。
4の絵がおかしいのも「あつじ採用したから」じゃなく、おかしい絵を発注してそのまま通しちゃう感覚が狂ってるのであって。

689: 2020/10/25(日) 13:39:14.18
クエストを受諾って感じだと強制的にやらされてる感じがするので
受諾とかそういうのがなく、条件を達成してたら報酬やイベントが発生するトロフィーや実績方式にしてくれればいいのに
例えば、アリを10匹倒すと勝手にNPCが感謝してアイテムくれたりしてな

690: 2020/10/25(日) 13:46:30.98
それボランティアや

692: 2020/10/25(日) 14:38:29.31
最近のドラクエとかもそうだけど受注しますかとかの画面いちいち出されるのテンポ悪くない?
裏で更新しといてくれ

693: 2020/10/25(日) 14:54:03.29
裏でやられたら気付かないでしょ
表示することで文句言う人と、表示しないことで文句言う人の
どっちが多いかくらいちょっと考えれば分かるのでは

694: 2020/10/25(日) 14:57:31.98
どっちが多いかという観点だと表に出すドラクエより裏で更新するTESのほうが売れてるから裏で更新するほうが多いな
簡単だ

695: 2020/10/25(日) 14:58:07.21
わからないからTwitterでアンケートとってレポートを作成します

696: 2020/10/25(日) 15:02:59.86
いや受けるか受けないかの確認とクエスト開始の通知が出るのは殆どのゲームがそうじゃね?

697: 2020/10/25(日) 15:03:19.24
まぁなんかずれてしまったが3であった報酬もしょぼい面倒なだけのお使いクエを
ヒヌケ団とか金輪際リゾートみたいなサブイベントとしてのクエストを一緒にしてお使いクエやめろとかいうと
今のスタッフは今回みたいなサブイベントが微塵もないやり込みもシナリオもないゲームを出してくるだけだから区別はした方がいい

700: 2020/10/25(日) 15:35:16.99
改造は難しくはないけど、単に大変なだけ。
カネだけでどんどん強く出来ればいいけど、元から強いのと弱いのを調整して。

701: 2020/10/25(日) 15:38:18.17
難解と言うと改造することが難しいって受け止めちゃうからずれるけど自分のやってることが分かりにくいと言う意味では充分に難解だな
どうしたい、どうなる、が置いていかれるからな。

702: 2020/10/25(日) 15:43:59.32
元々がハンターオフィスでポスターを見て、自分でどうするか決めるってゲームシステムだったからな
それがクエストという方式で強制感が与えられてしまうと、ちょっと違うんじゃね?と違和感を得てしまうのではないかと

703: 2020/10/25(日) 15:50:01.99
まあ3のクエストまみれはメタルマックスとしては微妙だった
PS2メタルサーガくらいのシナリオ付きイベントくらいがちょうどいい

707: 2020/10/25(日) 15:57:55.36
>>703
んだな、今までのメタルマックスシリーズから具体的に良いところだけ抜いて作って貰いたいね。
それこそファン投票で、UIならシステムならクエストならキャラなら戦闘ならとか。

705: 2020/10/25(日) 15:54:35.00
>>704
キャタピラビレッジの住人居たわ

706: 2020/10/25(日) 15:56:07.13
というかサブイベントないと話や世界観が広がらないし
がっつりつくって欲しいんだけどな
自由度が高いって言われても本筋以外やる事ないんじゃ何の意味もない

708: 2020/10/25(日) 16:06:09.79
サブクエは無いより有る方が良いのは間違いない、ただ数だけ稼ぐためにいつものお使いで水増ししてしまうと本末転倒
その街その場所に合ったクエストで世界観を伝えるのが本分

710: 2020/10/25(日) 16:18:22.32
ツリー改造とかなかったことにされてそう

711: 2020/10/25(日) 16:24:51.35
3以降ゴチャゴチャ足しすぎなんだよ
めんどくさい

712: 2020/10/25(日) 16:25:33.14
昔は雑魚駆除は副砲、ボス迎撃は主砲とSEみたいな住み分け出来てたけど
タウチマックス以降はずっと超改造してストライクだけ撃ってりゃ良いゲームだからな
どうしたい、どうなるかなんて贅沢な悩みしてみたいわ

713: 2020/10/25(日) 16:31:57.59
俺はあまり意識してなかったけど、どこかでMM4における改造の種類は10種類以上だというのを見かけたんだよね
加えてダブルCユニットの存在や途中で6穴に増える等あったから難解に感じる人が増えたんだと思う

714: 2020/10/25(日) 16:32:22.14
サブクエはうまく入れると世界観広がるよな
ポチを仲間にするのに倉庫前にエサ置くって設定も悪くはないんだが、今は誰も必要ないからひっそりと残ってるわんわんグルメの自販機まで行って買ってきてあげたら懐いて仲間になる、みたいなのがいいと思うんだよ

715: 2020/10/25(日) 16:39:10.40
>>714
餌置くのもテンポ悪かったな
余計なおつかいせずに探索して発見で良いだろ

716: 2020/10/25(日) 16:39:50.28
外伝で小銭稼いでナンバリング作るつもりが大失敗みたいな

717: 2020/10/25(日) 16:40:12.64
色々なビルドがあって色々組み換え悩むの楽しいってのが理想だけどな
MM3以降は色々改造要素が追加されても結局超改造と難易度ゴッドで最適解はストライク……

719: 2020/10/25(日) 18:19:00.96
>>717
低難易度はラッシュやストライク等で好きに遊びつつ
高難易度になるにつれて無限弾数武器使ったストライク、会心の一発型に移行するのはまぁ割と好き

718: 2020/10/25(日) 17:13:19.90
野バスはバス停探したかったな
置いてあるだけじゃただのバスじゃないか

721: 2020/10/25(日) 19:55:23.58
>>718
せめて周りにバスが走ってたら多少は説得力あったかもなぁ

720: 2020/10/25(日) 19:14:28.16
雷神様降臨だな

722: 2020/10/25(日) 21:29:11.16
キャノンチューブ12発連続かと思ったら24連続くらい発射してる…
なにこれラスボスも一発で形態変化さすんだけど…

どこかバグ纏めてる人とかサイトとか知らない?
https://i.imgur.com/mUGHkVd.jpg

727: 2020/10/26(月) 02:33:31.86
>>722
戦車兵器攻撃力上書きバグってやつじゃない?

729: 2020/10/26(月) 06:53:01.71
>>727
その名前で検索したらまとめサイト見つかった、ありがとう

723: 2020/10/26(月) 00:04:47.78
なんの状態異常にもかかってないのにタリスに順番が回らなくなるのなんだよこれ

724: 2020/10/26(月) 00:23:13.54
全部撃ち終わってないんじゃね
100t砲で5連とかすると延々とターン回ってこない

726: 2020/10/26(月) 01:05:38.39
>>724
いや 戦車大破して外に放り出されて、そこから修理してまた乗り込んでから
一切ターンが回らなくなった 攻撃中なんてこともない

728: 2020/10/26(月) 04:38:27.78
>>726
それ俺もなったことあるわ。
賞金首戦。タリスで順序は一番先頭だった。

725: 2020/10/26(月) 01:02:27.20
弾おっそいからな

730: 2020/10/26(月) 12:41:17.22
気になったのでゼノブレイドDEやってみた。
友野くんのやりたかったゼノリボーンってこれなのね。全くできたないけど。

731: 2020/10/26(月) 14:20:52.84
ゼノシリーズといえば
ゼノクロスのほうだろ
変形ロボットに乗るからな

未だにあれをWiiUでやったというのが
信じられない
どんな魔法使ったんだ?モノリスは

732: 2020/10/26(月) 15:22:15.86
楽しさで言えばゼノブレイド1だわな、アレだけの規模のはまあ無理だな。
開発増やして、カドカワが大枚叩かないと。

733: 2020/10/26(月) 15:52:54.23
開発の量や期間伸ばしたって無理なもんは無理
開発の質を上げないと

734: 2020/10/26(月) 16:12:13.51
予算が無くてアイデアでカバーしようとしても技術が無いから形にならないんだな

735: 2020/10/26(月) 16:13:18.88
まずゲーム自体にやる気が全く感じられないもんな
開発費もらっても安っぽいハリボテが豪華なハリボテになるだけかと

736: 2020/10/26(月) 16:44:38.58
そのアイデアがほとんどゼノブレイドまるっとマネしてみましただから

737: 2020/10/26(月) 17:52:44.01
友野まだ無画面ゲーム実況とかつまんねー動画出してんだな

739: 2020/10/26(月) 19:36:01.91
>>737
俺も失礼を承知で言わせてもらうが
あの動画に一体何の意味があるのだろうとは思っていた

ゲーム画面表示の上で解説付けながらプレイするならまだしも
実際目にするのは無画面でボソボソ聞き取りづらいオッサンの独り言

アレを数分に渡って目視し続けるには相当な忍耐が必要だと思う
俺は開始30秒でそっ閉じした

741: 2020/10/26(月) 19:49:49.08
>>739
ただの仕事シテマスアピールだよ

744: 2020/10/27(火) 01:02:41.63
>>739
言っちゃナンだけど、「人が喜ぶものを作る」って職種に全く向いてないことを、動画の作り方でも証明しちゃってる気がするわ。別の言い方をすればホスピタリティがない。サービス業の適性がない。

誰かに指揮される立場ならワンチャンあるかも知れないけど、まとめ・調整役をやらせてはいけないタイプだわコレ

738: 2020/10/26(月) 18:06:03.88
せめて手記やら遺書やらもっと配置されていれば騙せたかもしれんのにそれすらやってないからな
むしろ旧ゼノより削ってるっていう

740: 2020/10/26(月) 19:36:34.15
テキスト考えるなんて一番安いのになんでやらないんかね

742: 2020/10/26(月) 20:00:20.08
>>740
シナンジュ名倉という人に依頼したらいいのにな
筆だけは早い作家さんらしい
スパロボのシナリオライター

743: 2020/10/27(火) 00:35:29.28
ミヤ王はなんだかんでドラクエの
文法でゲーム作ってきた人なんだよね
友野体制になってそれを改めて実感

747: 2020/10/27(火) 16:20:50.07
>>743
基本が出来てない感じするよね…師匠が日野だからなのか

745: 2020/10/27(火) 06:45:45.35
上辺だけ取り繕っても中身はファミコン以下だからな
力を入れる場所を明らかに見誤っている

746: 2020/10/27(火) 07:21:11.82
自称ゲームクリエイター(笑)の動画見てやれよw

748: 2020/10/27(火) 21:53:14.45
バグが多すぎてゲーム内容以前の問題なんだよな
テストしてねえだろ

750: 2020/10/27(火) 22:29:06.29
そりゃカドカワ様の仕事だな

751: 2020/10/28(水) 00:16:16.50
ツイッター動かしてるのは出資してる角川であって開発の24Frameじゃないぞ

752: 2020/10/28(水) 01:37:29.83
まとめた結果24じゃ無理という結論に至って欲しいもんだが

753: 2020/10/28(水) 02:01:35.14
「人が喜ぶものを作る」と言うより「上手く金を回収する」を主軸にしてる節はある

754: 2020/10/28(水) 05:47:49.24
詐欺師集団のレベルファイブ出身ってだけでハッタリ嘘つきが常態だろう

755: 2020/10/28(水) 10:57:50.88
個人的にゼノリボーンの問題というかゼノの問題は単純にやることが少ないってのが1番きつい
絡んできたチンピラぶっ飛ばしたり町回って依頼こなしたり女の子に家具送ったり全部消したから
お金稼いで戦車強くして賞金首を倒すしか残ってない

756: 2020/10/28(水) 11:18:39.35
一本道おつかい竜退治ゲーのアンチテーゼだったのに
一本道おつかい機械潰しゲーになってしまったからな

757: 2020/10/28(水) 11:28:34.68
嫌な予感というか、2は街が出てくるんじゃなく街を作るって方向にシフトしそう
NPCの数は増えるけど結局、拠点と大差ないからそういうのはやめて欲しい
あくまでも探索じゃなく冒険して、各地に残るいろいろな街とかロケーションを楽しみたいんだけど
ここの開発のことだから1個作れば良いマイホームタウンで手抜きしそう

758: 2020/10/28(水) 11:46:36.18
ゼノブレイド1の街復興みたいにまで出来ればいいが...。

759: 2020/10/28(水) 11:51:11.60
うーん、ここは竜退治に対抗してサンドボックス要素を追加しよう
デストキオを復興せよ!

760: 2020/10/28(水) 11:56:40.13
アイアンベースの自分の部屋に家具やインテリアを増やせるみたいな要素もあっても良かったかもな

762: 2020/10/28(水) 15:31:01.48
>>760
むしろ、あること前提で購入したわ。無くて絶望した。

761: 2020/10/28(水) 12:32:11.93
見映えは確かに良くはなったと思うけど
中身が削りすぎてこれなら他のゲームで良いってなる

763: 2020/10/28(水) 16:48:31.19
中身すっかすか(笑)

764: 2020/10/28(水) 17:07:57.46
ファンが絶滅寸前じゃないっすかー(笑)

765: 2020/10/28(水) 19:25:24.45
人類滅亡後に誕生した新人類を主人公とした新しいメタルマックス

767: 2020/10/28(水) 21:40:38.44
ま、買うヤツは買うからどうでもいいんだろ、こんなとこの駄弁りなんぞ。

768: 2020/10/28(水) 22:54:59.61
仮に納期の制限なく開発資金が湯水の如く提供されてもゼノ開発チームの技術力では・・

769: 2020/10/29(木) 01:53:53.91
そもそも面白いゲームを作るための発想が無いんだからいくら開発力があっても無駄
だってゼノがクソなの技術以前の問題だし

782: 2020/10/29(木) 11:03:35.15
>>769
そういうことなんだよな。予算ないのは問題だけど、多分あっても今回の開発陣では良いゲームは作れなかったと思う。良いゲームを作る、っていうノウハウやプラン自体がない感じ。

770: 2020/10/29(木) 01:57:06.31
センス悪いよな
世間でヒットしてる面白いと言われてるゲームでもプレイしてズレてるの自覚して欲しい

779: 2020/10/29(木) 10:26:29.99
>>770
初代ゼノが出る前のインタビューで、「最近のゲームもやってはみたけど…」と言葉を濁してた
ファミコンで頭が止まってるドラクエ爺ちゃんには無理だったようだ

780: 2020/10/29(木) 10:30:34.18
>>779
そうか感性が老害になっちゃってるのか
そりゃ面白いの作れないわ

771: 2020/10/29(木) 02:29:25.07
ゼノリボーンの主人公の魅力の無さはなんだろうな
復讐目的を思えば2の主人公と同じ路線のはずなのに
1:勘当息子、2:復讐鬼、3:賞金首、4:アイスマン、サーガ:有名ハンターの息子、鋼の季節:ノアぶっ壊した人の息子

772: 2020/10/29(木) 02:44:28.22
魅力って話なら主人公全員無くね
ドラムカンだけは他の主人公には無い異質な存在感があるけど

773: 2020/10/29(木) 03:09:15.61
ゼノはともかくゼノリボーンは説明無しで放り投げだからな

1主人公のお前は自由だから何してもいいんだよ感は好き

774: 2020/10/29(木) 04:57:48.84
ま、魅力はドラムカンだけだな。
敵に改造人間にされた最強のLv1

775: 2020/10/29(木) 06:32:43.15
俺もドラムカン以外主人公の魅力なんて大して変わらんと思うわ

776: 2020/10/29(木) 06:53:25.60
1ー2のジャケット、ヘルメット、ゴーグル、ネクタイがいいだろ

777: 2020/10/29(木) 07:29:38.13
勿論、砂塵とかの1リスペクトは良いけど
3のバイクが似合う変身ヒーローっぽいのも大好物よ。

778: 2020/10/29(木) 08:30:36.68
3以降はあの気持ち悪い会話がだめだわ

781: 2020/10/29(木) 10:33:53.14
>>778
わかる

783: 2020/10/29(木) 12:33:42.32
無能が作ったら失敗した
ただそれだけ

784: 2020/10/29(木) 12:42:13.64
ノウハウのないサクセスが作った砂塵は形になってたのに。
最後の方で、宮王がRPG開発のアドバイスをして手直ししたそうだけど。

785: 2020/10/29(木) 13:36:05.36
2Rとかの追加クエストの台詞ひどいよな

789: 2020/10/29(木) 18:28:57.07
>>785
追加ならまだいいよ
テッドブロイラーの初登場時の台詞変更が…
まるやきにしてくれるわ!
でいいじゃんな?

791: 2020/10/29(木) 19:43:27.17
>>785
蛇足よ
ごちゃごちゃ足せば良いと思ってるんだろうな

790: 2020/10/29(木) 18:37:37.11
>>788
プレイヤー自身ではなくヒナタというキャラクターで設定が決まっているからな
それが出来るって言う事はヒナタ自身もその行為を行えると言うのがロールプレイってもんだろ

795: 2020/10/29(木) 21:46:17.16
>>790
ヒナタのキャラなんて明らかな地雷女だろうが蜘蛛女だろうが
取り敢えず君かわいいね言う程度しか記憶にないわ

796: 2020/10/29(木) 21:53:48.75
>>795
ぶっちゃけドラムカンの使い回しだからな
キャラ設定も練り込んでないしテキスト考えてる奴がなんも考えて無いんだろうな

787: 2020/10/29(木) 16:03:13.05
ゼノリボーンようやくクリアしたばかりなんだけど、カミカゼガトリングやノラガトリングってどういう挙動?
具体的に言うと22mmチェイン極は連撃を乗せても12連射→13連射になるだけなのは知ってるが
カミカゼやノラなら攻撃回数も倍化する?

792: 2020/10/29(木) 21:18:29.48
タウチ、ミヤ王が無能だと思ってたが、友野も無能だったんだな

794: 2020/10/29(木) 21:33:33.37
>>792
その3人なら今のところ友野さんがダントツかもな
大量の批判を受けてリボーン2でどこまで変われるかで真価が決まるか

793: 2020/10/29(木) 21:29:56.50
みや王に関しては、コントロール出来れば・・・
でも今はストーリー見せたい気分だからなぁ
田内は戦闘プログラムだけならスキル持ちでしょ
人格は悪いけど。
友野は擁護しようがない。
サクセスに開発依頼したほうがいいんじゃねーの。

797: 2020/10/29(木) 23:34:27.33
自分でアスペロールプレイしてアスペだ!って凄い言い草

802: 2020/10/30(金) 05:21:48.37
>>797
キャラクター設定まで練り込んであればそういう選択肢すら出て来ないって言ってるのにアスペかな?
中途半端にプレイヤーに寄せるからあんな気違いみたいなキャラになるし、二週目以降のロールプレイモードでも突然主人公が喋り出すなんて仕様を残したままにする
それと、初めて会ったキャラに対して「バトー!会いたかった」とか気違いそのものだろ、あれがファンサービスだと思ってるのなら製作者は相当頭が狂ってる

798: 2020/10/30(金) 00:00:24.32
人のふり見て我がふり直せないのってまるでリボーンのディレクターだな

799: 2020/10/30(金) 00:19:09.85
友野氏のやつ、
撮り貯めてる映像小出しにしてるせいで
画面なしMM1みたいな出落ちで終わってて
もう陳腐化してニーズない動画も
未だに上げ続けてて
2日で再生数2桁になってるのがな

もう少しライブ感あることやってほしいわ

800: 2020/10/30(金) 00:24:13.23
とっととアイテム使用時のロードやモーション無くなってメニュ閉じずに連続使用できるパッチ作って当ててくださいまし
んなパッチ作るの損得では損しかないんだろうけどプロとしてのメンツってもんがないんか?
ないか……

801: 2020/10/30(金) 03:08:46.42
逆に、プライドが邪魔してる。

804: 2020/10/30(金) 05:40:03.56
そりゃセックス連呼させて小学生レベルのテキストで喜んでる宮岡や
MMのシステム全て蛇足にして台無しにしたタウチや
ゲー無画面実況で客が集まると思ってる無能や、エビをドブに捨てて煮干しで釣りをする角川だろ

805: 2020/10/30(金) 07:05:54.43
ま、カドカワって時点でね…。

806: 2020/10/30(金) 07:21:47.05
主人公の性格考慮した選択肢しか取れないのは自由度潰すだけなのがなぜわからないのか
スターオーシャンのクロードは一般人からスリしまくって偽札作りまくって流通させるとか
ドラクエ5の主人公がルドマンに結婚申し込むまで考慮しないといけないとかRPGするのに難儀な性格してるな

807: 2020/10/30(金) 07:27:58.63
コードゼロは無理だろうけど、次のReborn2が有るからね。後、アプデ。
出てる内は買うよ、ダメなら出ないだろうし。

808: 2020/10/30(金) 07:45:28.86
falloutみたいな主人公がクリエイト出来るゲームなら兎も角
キャラ設定決まってるストーリーゲーに自由な選択肢も無いだろ、そこはキャラ設定に徹底しろと
特にMM4はそこら辺中途半端なんだわ

811: 2020/10/30(金) 08:49:46.88
>>808
例であげられたゲームにキャラクリ要素とかないし
そもそもヒナタにそんな品行方正なキャラ要素あったか
基本選択肢で会話なのにアニメとかで余計に喋るなって意見ならわかる

818: 2020/10/30(金) 16:14:48.84
>>808
お前の言うようなキャラ設定に徹底しないといけないなら1や2ですら設定に矛盾あるだろ
1人前のハンター目指さないといけないのに早々に実家に戻ったり、マリアの仇討ちしないといけないのにのんびりハンター稼業できるようなルートはおかしいって事か?

841: 2020/10/30(金) 20:44:46.17
>>818
別に可笑しくはない、それもケンの可能性ってだけだろ

809: 2020/10/30(金) 07:50:38.60
MM1/MMRが究極至高
MM3をMMRライクにして、コーラを戦闘パーティに使わせてくだしゃ

810: 2020/10/30(金) 07:56:17.20
いいね、最後にはやって欲しいわ。

812: 2020/10/30(金) 08:50:51.53
2周目からはコーラ、ジャガン、ナートを仲間に加えて旅したい

813: 2020/10/30(金) 08:58:27.73
S-Eのほとんどで攻撃範囲がバグってるっていうか表記ミスだか誤記だかって感じになってるっぽい?

814: 2020/10/30(金) 11:35:33.31
変なこだわりの結果がこのざまだよ

815: 2020/10/30(金) 12:27:52.01
ま、やってみたかったんだろうし
やらせてみたかったんだろうし。
って言うのが今回のReborn。

816: 2020/10/30(金) 12:41:03.36
ただまあ特化しただけにノウハウは溜まったのかね?

817: 2020/10/30(金) 15:40:50.97
とても次回作に期待できる状況じゃない
なんか集計してるみたいだけどあれがいかされる根拠などなにもなくただの妄想
信者どももいいかげん悟れよw

819: 2020/10/30(金) 16:25:11.45
今日アプデが来ないとまる1ヶ月放置になるな
開発はこれで次回作が売れるとか甘く見てるんじゃないか?

2出ても飛びつく奴減るし、またバグだらけだったらパッチも遅いの分かってるから
本当に購入者激減してシリーズ終了すると思うけど・・・

820: 2020/10/30(金) 17:22:16.54
>>819
まあパブリッシャーが甘やかしすぎたわな
ソニーと任天堂に不利益かましてもヘラヘラしてたし
そろそろ最後通牒が突きつけられるんじゃ無いかね

821: 2020/10/30(金) 18:18:25.35
まあ公式アカウントでアンケート内容まとめを発表したばかりだしな

822: 2020/10/30(金) 18:37:33.00
なんかアプデ情報とくっさい文章Twitterに上げてんぞ

823: 2020/10/30(金) 18:47:23.84
1.03が11月中旬とまだ先なのに主に既存バグ修正と小手先アイテム追加で笑えない
開発者のポエムとかどうでもいいから、この内容なら10月中に出せよ

824: 2020/10/30(金) 18:50:13.97
信者はクリア済みだから意味ないし様子見勢や突撃して散った人はあきらめて去っていったから意味がない

825: 2020/10/30(金) 19:11:02.60
2の為よ、そりゃ。

826: 2020/10/30(金) 19:11:15.74
レポートの内容がまったく反映されてないじゃん

827: 2020/10/30(金) 19:12:26.84
2で使うのよ、そりゃ。

828: 2020/10/30(金) 19:15:22.43
使わないよそりゃ

829: 2020/10/30(金) 19:21:41.37
誠意のある開発はきちんと最後までホローするからな
ノーマンズスカイみたいにな
そういう誠意を見せない時点でゴミ

830: 2020/10/30(金) 19:26:35.61
最後までホローチャージ

831: 2020/10/30(金) 19:28:07.56
そういえば鋼の季節はバグ修正しますって言ったページを削除して逃げたんだっけ

832: 2020/10/30(金) 19:41:01.40
この内容だったらアプデ後にやり直しじゃなくて
もう再開してもいいかな…

833: 2020/10/30(金) 19:58:03.91
クエストドリヴンを目指すって何も理解してないな
好きに動かさせろよ、
CV付きのキャラなんて要らないんだよ

834: 2020/10/30(金) 20:02:49.85
納品クエストの予感

835: 2020/10/30(金) 20:04:33.19
ダメだったレポートがさらに劣化してるんだけど・・・。
どうせレポートまともに見るユーザーなんかいないと思われてるのか?

速報との比較の意味は?途中でパッチ入れたから感想変わっただろってことか?

それに改善希望の最終集計、今回の単品だとロクな資料にならないんだが。
前回の速報レポートと比較してみないと、移動とか撤退とかその他が2つある???みたいな感じになる。

843: 2020/10/30(金) 21:15:13.50
>>835
初期に一度送った要望を、後半集計用に改めて要望出したりしませんよね、普通。

836: 2020/10/30(金) 20:06:18.40
意識高い系クズの無能Dにユーザーの言葉が届くことは無い
もうだめだなこのシリーズ。2は傍から眺めるだけにするわ
じゃあの

837: 2020/10/30(金) 20:10:20.67
先ずはアイテムを非戦闘時普通に使える様にする事と拠点で普通に使える様にする事。

839: 2020/10/30(金) 20:29:38.05
>>837
UIを直すんじゃなく、回復量が増えるアイテムを追加する方向に行ったから多分それ無理だわ
UIに関してはバグの嵐になるからリボーン2用に全部1から作り直しだと思われる

840: 2020/10/30(金) 20:44:21.04
>>839
果たして2で直すだろうか?

842: 2020/10/30(金) 20:59:14.63
>>840
元々ある物を弄るより、設計自体し直した方が早い
それがパッチ1.03に表れてる
元のUIを簡単に弄れるのならアイテム追加なんて必要がない

846: 2020/10/30(金) 22:18:08.26
>>840
直す、というか
2のゲーム性がどうなるかによるでしょ

シームレス戦闘システムをより突き詰めていくとして
『非戦闘時かと思いきや、索敵外からいきなり狙撃され、慌ててその場から離脱』
なーんてシチュエーションが起こるようなゲーム性に舵を切るなら、
アイテム連続使用不可どころか、むしろリキャストタイムを増やすすらあるわけで

まあ、開発期間から考えてそんな冒険なんてできないだろうから
無難に『イベント増量、UI刷新、キーコンフィグ実装、操作系改善、カメラワーク改善、ローディング短縮』
ぐらいで終わると思うし、実際それだけやってくれたら十分よ
砂漠で箱を拾うのはもう飽きた

838: 2020/10/30(金) 20:25:35.12
アプデで消えた戦国のくつが次のアプデで取れるって事か?

844: 2020/10/30(金) 21:48:40.17
ゼノ2マジで出す気なん?
馬鹿だなw

845: 2020/10/30(金) 22:05:52.03
Dのポエム見てダメだこりゃと確信した

848: 2020/10/30(金) 22:35:27.71
射撃もスティック操作もキーコンフィグもアイテム使用も全部UIに関わってくるからね
全面的にUIは設計からし直さないとこれらの要素は追加や改善が出来ない

逆に言えば、次は設計の時点から存在する物として作る事になるから、これらを追加するのは容易
まぁ技術的に作れるのかという不安や問題はあるが

849: 2020/10/30(金) 22:50:27.00
ラスアス1が今頃になってローディング大幅短縮アプデされたりと
開発環境の進歩が追い風になることもあるから
そこは楽観的かな
特に、ローディングまわりは散々言われたんだからC++ガシガシ叩いてくれるでしょうよ

でも開発に必要なのは、映画や小説にでてくるような凄腕プログラマーじゃなくて
とにかく部品をまとめてカタチにする力だからね
来年の今頃には、また友野Dのミヤ王オマージュPVが観られることを楽しみにしてる
(迂闊に『ゼノリボーン1はここが残念なんですね』とか言っちゃって、タカラトミーみたいにならないか心配ではある)

850: 2020/10/30(金) 23:23:18.95
>>849
ラスアス1が今更アプデ来るのと同じようにリボーンが来ると思ってるの

876: 2020/10/31(土) 16:34:23.31
>>849
同じカドカワ傘下であるフロムのSEKIROも今更になってボスラッシュモードおよびオンライン要素追加のアプデ来たか
発売から一年以上経過しても売れ続けてるゲームは違うなやっぱ

880: 2020/10/31(土) 18:01:30.91
>>876
そっちは超大手のアクティヴィジョンが金出してる下請け仕事だからな。正直言ってノーティだとかフロムだとか超一流どころで資金もたっぷりなものと比較しても無駄やと思うぜ

852: 2020/10/30(金) 23:37:47.95
ゼノリボーンやると、他のビッグタイトルとは言えないようなそこそこなシリーズでも、
UIがわかりにくいとか不便とかなんでこうなってるの?みたいなのがほとんどない(もちろん「もっとこうなってたらいいのに」はいくらでもある)から、
ゲームへの評価がワンランク高くなってしまう状況は危険だなあ。

いっせいトライアルやってたディスガイアとか、メーカーもシリーズも好きではないのに、
リボーンと比べるときちんと遊べるというだけでいい感じに見えてしまったからなあ。

開発陣は他のメーカーのゲーム遊んで「不満を覚えなかったこと」を洗い直すぐらいのレベルまで自分を下げて見て欲しいな。
「遊べる」ってのは高度なシステムとか人を引き付ける要素とかではなく、そういう部分なんだよね。

853: 2020/10/30(金) 23:57:08.42
サバイバルモードを面白いと思ってやってる人はほとんどいないと思う

854: 2020/10/30(金) 23:57:39.17
単純にメタルマックス4やら2Rやらやれと。

857: 2020/10/31(土) 00:26:03.56
>>854
過去作参考だと「過去もこんなもんだった」とか「過去と今とは違うから」とか変な解釈やらプライド()やらが入り込みそう
しかも実際にやってるのは1・・・

だいたいレア度システム、☆吟味させるようなのなんてやめてくれって声も多かったろうに、
大方4で☆強化できたけど不評だった(☆増やすのに超改造256回もさせれば当然)とかそういう思い込みとかもありそうだから、
やっぱ過去作を参考にするのって狭くなる一方な気がする。

まあこの場合はできてたことができなくなってるとはどういうことだという話だからちょっと違うけど

858: 2020/10/31(土) 01:03:53.79
>>857
まぁバグわざでスーパーレアメタル増やせる上
一括で強化できるからすぐ終わるんだけどな

855: 2020/10/30(金) 23:58:46.32
いちいち、アイテム開くのに時間かかるとか街で消費アイテム使えないとかあるのか?と。

856: 2020/10/31(土) 00:01:15.66
運営はrtaやってくれって言ってたけどビーム窓でのゆっくりやボイロの動画が来ると思ってたんだろうな
実際は陰キャのぼそぼそ耳障りな動画だけw

859: 2020/10/31(土) 02:39:18.43
一応サバイバルは予備弾薬12を買い込んで進めば
わざわざアイアンベースまで戻らなくてもいいってのはある
タウロスビーム砲取らずにキャノンラッシュ車で進んでだりするとめんどくせぇ!となるけど

860: 2020/10/31(土) 03:14:45.89
それにプラスして、戦車SPタイルの特大が来るわけか。

861: 2020/10/31(土) 03:24:12.65
改善どころかさらに迷走していくに決まってる
このゴミ&ゴミ開発陣を目の前にして一体何を期待してるんだか

862: 2020/10/31(土) 03:34:20.59
期待と言うか、メタルマックスがコレしか無いからね。カドカワの反応注視してくしか無いわな。

863: 2020/10/31(土) 06:39:12.96
特大タイル来るんだったら、サウルスパックの回復量の見直しも忘れずに。
10倍にはして欲しいかな。

864: 2020/10/31(土) 07:16:21.00
あ、忘れそう…

865: 2020/10/31(土) 10:35:05.75
満タンになる母艦パックとかで

866: 2020/10/31(土) 11:53:38.20
人間用も、満タンドリンク売りたくない(それだけでOKになるのを嫌がる格好)なら、
せめて1万は回復するやつ買えるようにすべきよね

869: 2020/10/31(土) 13:25:28.67
>>867
Σ倒して宝箱取り直した法が良くね?

870: 2020/10/31(土) 14:10:39.88
公式サイト < ボクのこと 忘れてない?

新規層を集めたいといいつつ、新規層が見る確率が高いであろう公式サイトを放置してしまうのは何故なのか。
とっくに終わった店頭体験だの期限切れの無償DLCがトップを飾ってるのを見て、新規がやりたいとは思わないよ。
修正予定・レポート・開発者の抱負、2の発売予定・・・ネタがないわけじゃないんだから、放置感が出ない程度に管理してほしい。

871: 2020/10/31(土) 14:17:57.79
ハクスラもどきにしたいならしたいでハクスラに最適化した構成にしてほしいわ
やり込みでアイテム集めするにも作業がつまらなさすぎる、作業ゲーなら少しでも作業が楽しくなる工夫してくれ

872: 2020/10/31(土) 14:45:05.14
なんかここのコメントもズレてるのが多くなってきたなぁ

873: 2020/10/31(土) 15:49:18.18
一番ズレてるのが多かったのは発売前後でしょ?

874: 2020/10/31(土) 15:54:44.45
まあ『~した方がいい』ってのが多過ぎだから、ズレもしゃーなし。
基本、カドカワ様がズレてんだから。

875: 2020/10/31(土) 16:02:53.39
発売前後の友野&ゼノクソ信者はほんとずれまくってたからな

877: 2020/10/31(土) 16:35:58.28
ガチで売り上げが100倍くらい違うからなあ
ほぼ同じ値段で満足度も100倍くらい違うけど

878: 2020/10/31(土) 17:27:15.78
せきローってオン追加されたの?

879: 2020/10/31(土) 17:51:34.10
率直なところで、無印やってない身だと1500円分くらいは楽しめたかなー。見る目がなかったわ

881: 2020/10/31(土) 18:43:04.03
一昨日SEKIROのお得版が出たらしいので買っちゃった

882: 2020/10/31(土) 19:07:45.37
公式見たら2出るみたいだけど出るの?

884: 2020/10/31(土) 20:02:24.75
>>882
出ないよ

883: 2020/10/31(土) 19:35:33.22
友野のメッセージ見てきたけどあの出来でよくあんだけ自分に酔っぱらえるなぁ

885: 2020/10/31(土) 20:05:35.90
そりゃ修正点が1つや2つ所か10や20もありゃズレるだろ
しかも1から構築したシステムなら兎も角
1~2の完成されたシステムに上塗りを重ねたハリボテマックス、ズレない訳が無い

886: 2020/10/31(土) 21:15:03.63
MM1をプレイしててどこがどれだけ面白いか、自分らで製作したリボーンがどれだけ酷いのか分からないのかな?

887: 2020/10/31(土) 23:18:51.59
まあ、3D化したからね。
アレまんまって訳にもね

888: 2020/10/31(土) 23:45:02.93
あのポエム、具体的な内容には一切触れてないし
単なる客寄せのフカシで本気で言ってるわけじゃないんでしょ
疑うのも心苦しいけどゲーム内容からそう思わざるを得ない、熱意とか意欲の類がびっくりするくらい感じられない内容

897: 2020/11/01(日) 08:48:13.89
>>888
ゼノ無印の時は缶詰で頑張ったけどリボーンじゃしてませんしやりたくないとかヘラヘラしながら言うやつだし情熱なんか無いよ

889: 2020/11/01(日) 00:13:34.30
物を作ろうとするとわかってた気になってたものでももう一度要素を分解理解しなおさないと中々形に出来るものじゃない。
友野はメタルマックスに何を見てゼノに何を詰め込んだんだろう

890: 2020/11/01(日) 01:46:50.14
サバイバルモード限定でアイテムが一種類だけ増えるのか

891: 2020/11/01(日) 06:28:50.88
落書き読んできたが、1人だけアレすぎてもう話にならん。ドリブンがユーザーやカスタマーでない時点で意見する価値もない

892: 2020/11/01(日) 07:01:32.13
え~と…
パルスのファルシのルシがコクーンでパージ?

893: 2020/11/01(日) 07:46:11.67
本体まで買い換えられないから今回はスルーした組だが駄目だったのか
嗚呼クソ…羨ましいなー次は買わないとなーって言いたかった。言いたかったよ…

894: 2020/11/01(日) 07:52:16.09
>>893
分からんよ~まだ、取り敢えずRebornはアプデでやりやすくなって。
そしてReborn2は元のメタルマックス形式になり、凄く楽しい戦車RPGへ。

895: 2020/11/01(日) 07:54:09.99
ならない

896: 2020/11/01(日) 07:57:16.25
…だな。

898: 2020/11/01(日) 08:54:31.42
低予算もあるけど、結局この人に「ゲーム作りの才能がない」ってただそれだけなんだろうな。
ほんで何言われても何が起きても変われない、不器用なタイプのような気がする。

899: 2020/11/01(日) 10:08:10.57
元の形式というかシステムならば2Rやればいいから
新システム作ろうとしてるのは個人的には評価している
まぁ練りこみ不足とかいう次元じゃないクソな出来だが
世界設定に関しては元のMMの方がゲーム性に幅が出せるし良いだろうな
元のMMの世界観で作れる体力や技術があるのか疑問だけど

900: 2020/11/01(日) 10:15:55.45
最近のゲームは、多少不都合があっても、後でパッチだせばいいやろって姿勢が気にいらない

901: 2020/11/01(日) 10:16:35.50
そもそもこいつら最初から絶対突っ込まれる要素残して
アンケートとって直すっていうマッチポンプが気にくわない

902: 2020/11/01(日) 10:17:04.02
このスレの多くの人は2Rや4のシステムの流用発展系を望んでいたんじゃないかな
それじゃ売れないって言う判断からの新システムなんだろうけど

903: 2020/11/01(日) 10:30:42.51
星やガイジメタル継続したタウチMAXの流用発展とか誰も望んで無いだろ
お前の粉ミカンをスレ民の総意みたいに語るのやめてくれ
1~2の上位互換システムを2Rや4レベルのボリュームでなら遊んでみたいと思ってたけどな……

907: 2020/11/01(日) 11:12:52.96
>>903
星とレアメタルの特定システムなら無くせばいいだけだし
ゲームの基幹部分のシステムと混同するのはちがくね?

911: 2020/11/01(日) 12:42:35.45
>>907
それは一端で言い出せばまだまだ有るぞ
、自作兵器や自作戦車を差し置いての誰特バイオタンクやら
ストライク1強やらラッシュの兵種縛りやら謎の金輪際推しやらetc、etc……
俺は1R以降MS亜種みたいなのばかりやらされてMMの続編で遊んだ記憶が無い

914: 2020/11/01(日) 13:44:07.57
>>911
そこまで懐古に回られるとどんな制作でも満たすのは無理よ
もうちょいプレイする側も寛容さ持たないと
SFC時代が良かったまで言われるとバーチャルコンソールやれとしか言えない
それにバイオタンクも無視できる要素だし戦闘バランスなんとかしろは調整の問題だから基幹のシステムとは別だろ

904: 2020/11/01(日) 10:31:08.03
まぁ実際売れなかったしな
見映え良くした2R、4路線が欲しいけど売れるかと聞かれたら自信ないわ

905: 2020/11/01(日) 10:55:08.92
俺は今回のシステムの方が好きだが、どの部分でも圧倒的にユーザーへの利便性とボリュームが足りない
リボーン2でこれらが解消されれば、少なくとも"ゼノ"しての方向性は確立されると思われ

唯一心配なのはミヤ王と角川の河野Pは"ゼノ"としての方向性が見えてそうだけど
友野Dだけ”メタルマックス”を作ろうとしてて不満バリバリに見える点
あなたが今作ってるのは”ゼノ”であって”ナンバリングじゃない”という事をもっと認識して欲しい

906: 2020/11/01(日) 11:05:30.66
リボーン2とか言ってるやつは名前くらいちゃんと覚えてやれよ

908: 2020/11/01(日) 11:56:54.57
まあ2Rや4路線が売れなかったからこうなったわけだしな
誰がその路線に戻したものに金出してくれるんだって話

909: 2020/11/01(日) 12:03:12.60
というか2R4路線がいいと言ってる層も趣味レベルの超改造はともかく
星に関してはほぼ無くしてくれと思ってると思うわ

910: 2020/11/01(日) 12:11:04.15
リボーン路線も売れなかったから今後はどうしてくれるんだい?

913: 2020/11/01(日) 13:30:17.45
>>910
まことに残念ですが需要がなくなったという事なので終了です
その時はやる気のある人が自分で作りましょう

912: 2020/11/01(日) 13:07:35.69
友野が曲解したこれが理想のゲームだったんですかー

引用元: ・【MM】メタルマックス総合スレ 戦車301台目【MS】