1: 2020/09/05(土) 21:42:00.58
Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
 http://www37.atwiki.jp/civilization/
 http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.341
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1592478715/

3: 2020/09/06(日) 13:10:56.34
>>1に、主の祝福とご加護がありますように。>>1に、主が優しく微笑みかけますように。あなたに、主がその輝く顔を向け、平和を授けてくださいますように。」-『旧約聖書』「民族記」

4: 2020/09/06(日) 16:31:07.69
光より速く進むものはない。
ただし>>1乙だけは例外で、こいつばかりは特別な物理法則が適用されるらしい

2: 2020/09/05(土) 21:42:44.31
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの?
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
 立てられない場合は代理を指定してください。

5: 2020/09/07(月) 15:14:55.42
新スレになると急にレス減る現象に名前をつけよう

6: 2020/09/07(月) 17:34:27.49
カタパR後の復興について聞きたい

7: 2020/09/07(月) 17:50:04.09
要らないカタパと随伴ユニットを処分する
敵の小屋を略奪

8: 2020/09/07(月) 18:46:54.53
要らないユニットを削除するだって?悲しい

9: 2020/09/07(月) 18:49:18.46
勿体無くて幸福維持に使っちゃう。浮いた資源を輸出しても赤字だけど

10: 2020/09/07(月) 19:59:11.23
そもそもそんなにカタパ残らないし
残る場合は計算せずにカタパ作りすぎて内政ほったらかしにしてたってことだからその後の内政で苦労する

11: 2020/09/07(月) 20:28:46.67
社会制度はどうする?
復興中は維持費がきついからカースト制で大商人を出したいけど

21: 2020/09/08(火) 13:52:10.26
>>11
国民国家好き
維持費が安くて幸福増えてスパイ10%も美味しい
首都頼みじゃなくて戦争して拡張する派だから官僚制より高評価

12: 2020/09/07(月) 22:10:18.32
俺ならカタパR後はしばらく内政と決め込む。社会制度は建造物優先で奴隷制や宗教の組織化
暫くは維持費がきついだろうから自前で建てた都市で富生産などをしつつ誤魔化して
カタパで手に入れた都市は裁判所を置いてもいい程度に維持費がきつかったら建てる
裁判所無しでも何とかなりそうなら溶鉱炉などを建てて将来の富生産要員に
こうやって内政を回しつつカノンなどで動くならそこに焦点を当ててまた準備する
動かないなら更に内政寄りの動きをして様子見って感じかな

13: 2020/09/08(火) 00:51:21.62
みんなbugとcgeどっち使ってる?
伐採予約がある分bugがいいかなと思うんだけど
cgeの方がいいところってあるかな

14: 2020/09/08(火) 02:05:51.10
ばにら

15: 2020/09/08(火) 02:40:04.92
steam版にしてから使わなくなったな
前はCGE入れてそのまま惰性で使ってたけど、ぶっちゃけなくてもどうってことないし

16: 2020/09/08(火) 03:01:33.33
都市圏スタンプが良いからbug使ってるけど日本語訳がバニラと違うのが残念

17: 2020/09/08(火) 07:29:11.41
CGEは外交画面での第三者の評価と
自動集合の自動防御や航空機のauto偵察なんかが便利で手放せないな
BUGの伐採予約だけど、そもそも伐採予約自体が労働者に余裕のあるときに出来る事で緊急性が低い作業なんで魅力は感じなかったな
労働者二人スタックで暇見て手動でいいやって感じ

18: 2020/09/08(火) 09:18:00.28
Better BUG AI+(J)だな

19: 2020/09/08(火) 09:40:17.63
10年?くらい前は起動EXE改造して高速化するとかあった気がするんだけど
そういうのってないのかな?

20: 2020/09/08(火) 10:27:19.28
4G Patchならあったとはおもうが

23: 2020/09/09(水) 02:59:39.80
最後までやるならそんなもんです

25: 2020/09/09(水) 10:11:55.46
最後までやるなら八時間かかる俺はそうとう遅い

26: 2020/09/09(水) 14:56:24.15
クリアまでのターン数はともかくプレイ中における勝利までにかけた時間の合計だったら
大半の場合制覇征服が一番かかりそう

27: 2020/09/09(水) 16:20:17.15
平均で12時間くらいかかるんだが……
自分では結構どんぶりでやってるつもり

28: 2020/09/09(水) 16:32:37.86
lainとか1プレイ10時間かかってることあるもんな

29: 2020/09/09(水) 16:50:28.42
個人的には毎ターン外交の技術交換画面見てるのが時間ロスの主因かなと思ってる
あと序盤は誰と誰が最悪の敵かもわりと見ててロスしてる気がする
メイン画面に外交情報も表示出来てたら相当楽だろうなって思う

30: 2020/09/09(水) 17:03:07.22
最初のラッシュ以降はプレイしてるとダレて来るから
それで俺は時間かかってるな

31: 2020/09/09(水) 19:52:05.79
最終戦争始めた後の増援ユニットに管理にめっちゃ時間かかる。

32: 2020/09/09(水) 20:16:24.63
>>31
これも時間かかるね
集結地点指定しても侵略方向が変わるとめんどいよね

33: 2020/09/09(水) 20:19:01.68
ラリーポイントは終盤特に気になるねえ
まあ集合場所指定するぐらいの都市数だとほぼ勝ち確だろうから気にしなければいいのかもだけど

34: 2020/09/10(木) 02:49:15.11
都市数が多くなってきたらCGEの自動集合も併用して使ってる

36: 2020/09/10(木) 03:03:00.76
パンゲです

37: 2020/09/10(木) 03:25:22.92
無理に遅らせるよりは従来通りでいい
そもそも拡張で遅れるのは普通
気になるのなら生産項目を見直そう

38: 2020/09/10(木) 08:33:43.93
パンゲアでデフォ設定なら5都市でいいんじゃない
首都で人口3で開拓者1人、第二都市は食糧豊富な偉人都市にして
人口4で開拓者奴隷、第3都市は生産遺産都市にしてこれも人口4で開拓者奴隷
後は流れを見て考える

39: 2020/09/10(木) 09:07:29.54
相談にのって
今サイバーフロントのdvdからciv4とビヨンドザソードをインストールしたとこ

ネットに転がってる3.19のパッチ落として実行したら
civ4が正しくインストールされてません
と怒られる
なんで?

41: 2020/09/10(木) 12:00:10.68
>>39
古いゲームだとインスコ先とかセーブデータのフォルダ名とか、下手するとOSのアカウント名とかに、
2バイト文字があるとアウトになることあるんやで
小生はそれ以来ゲームPCのファイル名・フォルダ名に2バイト文字は使わなくなった

42: 2020/09/10(木) 12:10:10.79
>>41
使ってないんやけどなあ
諦めてsteam版を日本語化しようかな

43: 2020/09/10(木) 12:32:11.09
>>39
日本語版に英語版のパッチ当てようとしたからなんじゃ

45: 2020/09/10(木) 13:15:27.53
>>43
これだったわ
ありがとうマジありがとう

46: 2020/09/10(木) 13:47:48.14
>>45
あと、サイバーフロント版に最終パッチの3.19を当てた後、手動で外交の態度値を修正しなきゃならないよ

外交担当相の一覧の態度値が全部0になるので
以下を実行

CYBERFRONT/Sid Meier's Civilization 4(J/Beyond the Sword(J/Assets/Python/Screensフォルダ内のCvExoticForeignAdvisor.pyの450行辺りの、
ltPlusAndMinuses = re.findall ("[-+][0-9]+s?: ", szAttitude) って行を
ltPlusAndMinuses = re.findall ("[-+][0-9]+s?:", szAttitude)
に変更して(""の中の:の後ろの半角スペースを消す)、その2,3行下の
nAttitude += int (ltPlusAndMinuses[i][:-2]) って行を
nAttitude += int (ltPlusAndMinuses[i][:-1])
に変更すれば、ちゃんと数字が表示される

48: 2020/09/10(木) 14:34:17.71
>>46
ちょうどそれで困ってた
ありがとう友よ(+10)

40: 2020/09/10(木) 10:10:42.70
技術ルートを法律に固定すれば拡張を先にしてもなんとかなる
法律の寡占状態が崩れる前に法律を獲得して数学とアルファベを交換入手できることが序盤の研究のデッドラインなので
そこから逆算して、土地と相談して何都市出せるか、図書館建設をどれだけ遅らせていいか考える

技術で先行したいなら従来通りでいい

44: 2020/09/10(木) 12:51:26.84
今更だけどテンプレ的カタパラッシュって成功率微妙だなあ
志向と初期立地、横に誰がいるかによって大違いすぎる
意外なことに徳さんは悪くない

47: 2020/09/10(木) 14:33:30.93
なにそれ大変だな…

49: 2020/09/11(金) 21:16:38.28
畜産立地ってやけにハンマー出る気がする

50: 2020/09/11(金) 23:07:13.26
指導者一巡して思ったんだけど、実は最強の志向は金融ではなく創造じゃないかという気がしてきた

51: 2020/09/11(金) 23:07:59.92
オラ公最強伝説

52: 2020/09/11(金) 23:50:00.40
志向の使いやすさでは創金哲にカリ帝宗が続くのがよくある意見

54: 2020/09/12(土) 00:44:40.56
4/5/6のどれか1つだけ買いたいです
大昔に4はプレイしたことありますが5と6は未プレイで、
戦争は苦手で内政シコシコからのロケットドピュンが好きです
現在諸事情により嫁に財布握られてるので4/5/6全部は買えません
DLCは全部買うがMODは入れない、シングルプレイしかしない、この前提で一番長く楽しめるのはどれですか?

55: 2020/09/12(土) 00:49:00.46
civ4はbtsdlc単体のみで動くらしい
civ5は92円になるセールがたまにくる

76: 2020/09/13(日) 01:52:26.46
>>55
有益な情報ありがとう
6を買う事にしたけどセールきたら買います

>>56
長続きしますのでご心配は無用です

>>57
MODは入れません、未経験者ではありません
よく読んでください

>>58
統合スレがないから仕方ないでしょう
4スレだけで聞けば4最高!なレスばかりになるのは想像できるでしょうに
幅広く意見を聞きたいのです
それともあなたが総合スレを作ってくれたり誘導してくれるのですか?
古いゲームは古参が跋扈していて嫌ですね
あたなの書き込みを二度とみたくないので4をいつか買ってももう来ません

140: 2020/09/18(金) 21:44:19.98
>>76
くそわろ二度とくんなバカ

56: 2020/09/12(土) 00:53:30.60
マルチポストみたいなレスだな
どれでもええよ長続きしないだろうし

57: 2020/09/12(土) 01:37:07.44
3つとも4桁時間遊べるから好きなの
456どれにしたってUIMODは入れることになると思うが

58: 2020/09/12(土) 02:00:13.38
みたいというかマルチポストじゃねえか

59: 2020/09/12(土) 04:27:31.96
久々にやろうとしたらwin10だとタイトル画面のフォントが崩れる?のね
実害はないけどちょっと気になる…

60: 2020/09/12(土) 04:31:24.43

61: 2020/09/12(土) 10:02:22.36
win10だと変に見切れるんだよな
流石にフォント変えたわ

62: 2020/09/12(土) 10:27:21.07
win10の設定で表示スケールをいじっているからじゃないよね

63: 2020/09/12(土) 13:45:14.97
何日か前に日本語版の相談にのってもらった者だが
bts3.19パッチの手動修正はしたんで
外交態度値がバニラはちゃんと表示される

でもcge使うと外交態度値がまた全部0で表示され
bug使うと外交態度値が表示されずにニコニコマーク?だけが表示される
原因が分かりそうな人いたら教えてくだされ

65: 2020/09/12(土) 14:01:28.51
>>63
サイバーフロント版で遊んでるけど、手動で外交の数値を修正後、CGE使っても問題ないよ

もしかしたら、日本語化対応版のCGEを使ってない?

BUGは使ってないのでごめん

64: 2020/09/12(土) 13:56:24.92
BGUもGGEもMODの日本語化修正パッチがあったとおもうけど当てた?

66: 2020/09/12(土) 14:05:35.19
サイバーフロント版は元々日本語版なのでCGEも日本語化版じゃなく日本語版用のCGEを使ってるよ

CGEは英語用版、日本語用版、日本語化版があるね
伝わったかな?

67: 2020/09/12(土) 14:10:11.17
英語版用、日本語版用、日本語化版用
でした

68: 2020/09/12(土) 14:21:39.32
あとはmodを入れる場所だな
My gameのmodフォルダに入れてみたら

69: 2020/09/12(土) 14:43:27.44
cgeはwikiから持ってきた私家版を使用
英語版用、日本語化版用のものは別に置いてあったので日本語版だと思う。

My GamesのModsフォルダーに突っ込んでもダメ

一応CGE自体はちゃんと読み込めてて外交態度値以外は正常に動作してる

70: 2020/09/12(土) 14:47:57.13
どうしてもCGEかbug使いたいからsteamのやつを日本語化してやってみようと思う
steam版やる前にサイバーフロント版はアンインストールしといた方がいい?

71: 2020/09/12(土) 14:59:29.28
>>70
しなくてオッケー
俺はどっちも入ってる
セーブデータもちゃんと別れてるけど、若干紛らわしいかも

もしアンインストールするなら、順番を守る事
BtS→WL→無印の順でアンインストールね

72: 2020/09/12(土) 15:22:53.89
CGE本体のreadme見た?
詳しいことはそこに書いてある筈

73: 2020/09/12(土) 22:11:24.59
マスメディアの技術って封建制ギルドスルーしてもいけるんだな
スルーする意味はあまりないけど

74: 2020/09/12(土) 22:29:01.35
封建制ギルドなしマスメディア一番乗りプレイレポを求む

75: 2020/09/12(土) 22:47:40.31
将軍で初期3都市建てて斧兵3都市で一所懸命作って隣の国は滅ぼせても、もう一個の国は滅ぼせないまま兵がなくなってしまう
オレ本当の軍司令官だったら、牟田口廉也バリの無能として歴史の教科書載るわ

77: 2020/09/13(日) 02:02:10.07
もう二度と来るなよ
他のスレでもルール守れないやつは迷惑なだけだから書き込むな
一生1人でやってろ

78: 2020/09/13(日) 04:43:10.18
丘首都文化防御80%のチャーチル赤福とやりあったんだが騎兵隊が凄まじい勢いで溶けていった
側面2つけても無傷だしキルレシオがクソ悪くて参った
最後は周り略奪してちょっと出てくる赤福ちまちま倒して何とか降伏
もうやりたくねえ

79: 2020/09/13(日) 10:02:13.97
スパイで文化防御飛ばさないときついでしょ

80: 2020/09/13(日) 10:30:21.03
火薬ユニットは防壁と城は無視出来るけど、文化防御はそのままだからな

81: 2020/09/13(日) 10:42:43.16
側面じゃなくて急襲をつけて3倍以上の数で殴らないと
ライフルの時代はもう無理だよ

82: 2020/09/13(日) 10:49:14.75
騎兵Rで敵がライフル以上の場合はとにかく数の暴力で押し切れるだけの生産力かスパイ等の搦め手があればいける
それらの手段を用意できないなら素直にカノンか長距離砲を待つ方がいい

83: 2020/09/13(日) 12:55:20.87
これだから馬野郎は駄目なんだよ
いつの時代も歩兵最強、人こそパワーって事を見せつけてやる

84: 2020/09/13(日) 18:09:34.05
騎兵隊でライフル持ち都市を攻めるよりも胸甲騎兵で中世軍都市を殴るほうが楽に感じる

87: 2020/09/13(日) 21:53:40.70
神聖ローマで都市スパムするならカエサルの方が都市たくさん出せて好き

88: 2020/09/14(月) 00:24:43.51
マジかよペルシャ最強だな

89: 2020/09/14(月) 13:16:19.20
フォント変更に興味持って↑に貼ってあるページ見たんだけど、源ノ角じゃなくて源真がオススメされてるのはOpenTypeが使えないからだったりしますか?

90: 2020/09/14(月) 14:31:23.58
スタート年代いじって徴兵無双にすれば徳川さんだって

92: 2020/09/14(月) 17:00:29.48
戦争中の属国化の事?
自発的属国というと平和な時にやる奴を想像してしまうが

93: 2020/09/14(月) 17:14:20.99
本来なら文化押しされにくくて宗教的に条件のいい相手襲うじゃん?その選択肢が潰されるってこと

94: 2020/09/14(月) 18:10:41.91
小国だが文化の強い隣国マンサを狙おうとしたら大国のユスティニアヌスに自発的属国してしょうもない反対隣のモンちゃんに戦争する感じか

95: 2020/09/14(月) 19:18:11.12
最初のRの相手がモンちゃんとか勘弁してほしいわ
お互いに奴隷∞叩きで泥沼すぎる

99: 2020/09/15(火) 07:27:01.39
>>95
余と貴公でそれぞれ5万人ずつの奴隷を生け贄とし、この出会いを祝おうではないか。

96: 2020/09/14(月) 21:15:18.56
うちだけかもしれんが
ちょくちょく自発的属国を頼み込んでくる指導者
・マンサ
・パカル
・アショーカ
・ヤコブ
・オラニエ

105: 2020/09/15(火) 20:02:54.19
シャカはよくプレイヤーを狙い撃ちにするとは言われるけど
実際のところそのシチュエーションになるのはAIが全員戦争屋で軍備にリソースを注いだ結果
宣戦可否判定の閾値を下回るのがプレイヤーぐらいしかいなくなるって場合くらいだよな
>>98の場合だと平和志向度の関係で大抵出会った瞬間から互いにいらだっている判定になる上で
それほど軍備に力を注がず多くの場合シャカの軍事力を下回る=宣戦可否判定の閾値を下回るマンサ辺りが宣戦される可能性が高い
その後マンサに宣戦したはいいもののスカミパワーでグダって初期戦争失敗、以後シャカが餌化するルートに入るってとこじゃないかな

勿論状況次第では色々ひっくり返る事もあるけどあくまで予想出来る可能性が高いシナリオの一つ

127: 2020/09/18(金) 00:18:12.83
>>98
マンサは確定だが最悪の組み合わせとなると平和主義者しかいない星はすごいきつい
野良の厄介な枠でいえば強国のユスティ・ジャージ、固いチャーチル・ギルガメッシュかな

100: 2020/09/15(火) 17:52:14.87
俺がやるとシャカよりハンムラビの方が好戦的だわ
シャカは餌あげてると割かし大人しい

101: 2020/09/15(火) 18:14:33.59
まぁ指導者の位置と地形も含めて初期立地だからなぁ
上の書き込みもモンテとシャカ猟犬にして
隣がマンサとかならボーナスゲームになる可能性はある

102: 2020/09/15(火) 18:47:09.24
シャカよりアレクとかのほうがよっぽど嫌だ

103: 2020/09/15(火) 18:52:54.25
ブル好き
隣に来ても良いよ

104: 2020/09/15(火) 19:06:00.47
エカテリーナ入らないと思ったら宣戦依頼しやすいんだったな
オラニエは敵だと割と餌になるのでギルガメ入れときたい

106: 2020/09/15(火) 21:24:17.06
マンサはスカミあるから序盤の軍事力は高めになりそうな気がする
モンテならお構いなしに宣戦しちゃうけど

110: 2020/09/15(火) 21:59:45.28
>>106
普通の弓とスカミの軍事力上での差はユニット1体につき1ポイント差しかない
何十体も作ってようやく目に見えて差が出るかどうかってくらいだけど
それくらい国家運営に余裕が出る頃には長弓が出てるだろうな

要は誤差の範囲内で宣戦可否判定が覆る程の差にはならない

107: 2020/09/15(火) 21:41:39.15
やはり隣に来て一番うれしい候補はパカル君か

108: 2020/09/15(火) 21:42:59.42
今更だけど、僧院の陳腐化ってプラス2ハンマーも消えちゃうの?

109: 2020/09/15(火) 21:56:03.34
消えない
消えるのは決議拒否とかで正規メンバーから落ちた時

111: 2020/09/15(火) 22:08:51.86
科学的手法入手で陳腐化という話なら消える

112: 2020/09/15(火) 23:06:40.77
バチカン怖いから伝わった宗教の僧院1つは確保しちゃうな

141: 2020/09/18(金) 21:48:53.24
>>112
組織化いれときゃ僧院いらなかったはず
もっとも文化の押し合いの関係でたてられるなら建てちゃうけどな

113: 2020/09/16(水) 01:38:53.58
法律一番乗りすると創始都市だけじゃなく周りの無宗教都市にまで自然伝播するよな
そうするとAI宣教師が来ない都市が多くなって自分で宣教師作らんといかんからたいへん
でも法律独占した方が交換材料としては美味しいし
難しいところ

114: 2020/09/16(水) 02:59:47.02
それはアポロ法律決めたとき心底感じたな
アポロ決めるときは完成と同時にこちらの筆記完了させることがほとんどだから
仏教ヒンズー組が布教しにくることがほとんどない
アポロ取るときも都市数は3都市程度だから自然伝播で儒教文明と化す
このせいで宗教の社会体制(特に平和主義)が非常に使いにくくなる

まぁ難易度が上がるとアポロは狙わなくなるのだけども

115: 2020/09/17(木) 15:01:43.07
文化勝利が楽しい

116: 2020/09/17(木) 17:16:32.22
2か月間毎日7時間ほどプレイしてたらオープニング画面見るだけで頭痛がしてくるようになった
中毒性あるゲームでもやりすぎるとこうなるんだな

117: 2020/09/17(木) 17:42:19.24
>>116
個人的な興味から質問するんだけど、学生さん?
毎日7時間も集中出来る能力は凄いね
若さだけじゃなく、才能なんだろうな

118: 2020/09/17(木) 17:48:37.96
>>117
暇な大学生
授業もあってないようなものだし

119: 2020/09/17(木) 21:17:44.28
スタックって同一ユニット毎に並べられるけどその中で昇進順に区分する方法とかあったっけ?
デフォだと生産順?になってるけど
カノンRで精密射撃の昇進を持つカノンが都市襲撃2の間に混じったりしてモヤモヤする

120: 2020/09/17(木) 21:31:58.18
解決したわすまん、

138: 2020/09/18(金) 18:09:40.61
>>120
どうやんの?

121: 2020/09/17(木) 22:03:49.77
パカルの軍の少なさと弱さは難易度上がるほどあからさまに酷くなるよね

122: 2020/09/17(木) 22:43:21.05
難易度割引が遺産にかからないからね…

123: 2020/09/17(木) 22:46:50.70
勤労志向持ちでもないのにやたら遺産を作るって点では他にも該当者はいるけど
パカルだけは特に噛み合ってないイメージが強いんだよな

124: 2020/09/17(木) 22:52:31.63
た、たまに文化勝利するから……

125: 2020/09/18(金) 00:04:07.78
モンテとかハンムラビとかばかり使ってるから
勤労指導者たまに使うと恐ろしい速さで遺産建ってびびる

126: 2020/09/18(金) 00:08:24.92
お前らが一番回数多く使った指導者ってやっぱり徳川?
それとも自分の限界挑戦で使うカパック、オラニエあたり?

128: 2020/09/18(金) 01:44:14.78
いまだに相手の降伏のしやすさがどういう計算式なのかわかってないんだけど、どういう仕組みなんだろ
戦力で圧倒してる場合、パンゲア標準だと3都市落とすとほぼ降伏するのは経験則で分かってるんだけど

129: 2020/09/18(金) 01:58:23.80
たまに残り2都市とか滅亡寸前になるまで降伏しない事があるよね

130: 2020/09/18(金) 02:47:05.87
どっかと共同戦線張りつつ都市はこちらが占領して
破壊せずキープしとくと降伏しやすいかな できればこの形が理想か

131: 2020/09/18(金) 04:44:29.20
ずっと、civ4 complete dvd版やってたんだけど
最近ダウンロード版をやってみたら、難易度が違うと思うだよな
天帝で、パカルや徳川が異常に強い。
制覇勝利は無理だと思った。全く勝てる気がしない。

132: 2020/09/18(金) 08:12:46.30
研究を文化に回したら都市にどう振り分けられるの?

133: 2020/09/18(金) 08:19:06.80
産み出した都市がそのまま受け取るだけで振り分けられない
研究や富、諜報のように文明全体で共有することはない

134: 2020/09/18(金) 08:23:44.72
文化勝利のために商業を文化に振り分けた場合は
全盛を目指す主要3都市以外の出す商業が無駄になるので商業施設は全て張り替えましょう

135: 2020/09/18(金) 15:40:09.02
商業施設じゃなくて小屋タイルな
そもそも表現の自由採用するんだから他の都市が使うタイルにも小屋残してもいい気がするが

136: 2020/09/18(金) 16:03:01.83
ジョアンでカタパラッシュして、4都市おとしたけど
戦後復興は無理だった。後のことを考えると、指導者は金融で
収入のある聖都、遺産たくさんの首都、川沿いの良立地ないと難しいなと

137: 2020/09/18(金) 16:49:56.70
黄金期とき、世襲制度を使ってたんだけど、ピラミッドがあるときとかは
民主主義のほうが強い、幸福が足りている場合は純粋に
小屋ハンマー+1で、黄金期でさらに+1なのに最近になって
ああ変えとけばよかったって気が付いた

142: 2020/09/19(土) 06:23:25.75
>>137
文面見るに、ちょうど面白い時期っぽいな 1つアドバイスしてみよう
黄金期の時は体制変更0ターンなので適当に好みの制度を入れて、終わる直前に戻すといいぞ
偉人の沸くポイントも2倍ボーナスなので黄金期は偉人も雇ってみよう

139: 2020/09/18(金) 20:57:05.33
パカルって確か
意外と好戦的だがハンマーを遺産に割く為軍が居ない
金融だが農場を優先する
とかそんなんだっけ

143: 2020/09/19(土) 09:56:05.73
昔は黄金期を共産主義前か無線通信あたりで使ってたけど今は官吏か紙研究した当たりで一度使うようになった
偉人出す目的ならこのタイミングなんよ

144: 2020/09/19(土) 12:35:51.24
パンゲア将軍エカテリーナで非戦制覇勝利達成
大体の流れは大開拓→小屋経済→企業で文化押し
最終的に33都市で寿司屋がパン8文化30、クリエイティブがハンマー9文化54、宝石商が金銭9文化36
工場発電所を建ててから100ターンぐらいかけて文化押ししようと思ったら終わったので不完全燃焼
酋長との一番の違いは用心だと戦争屋が宣戦してくることかなあ(貴族はさすがに無理だろうか)
SSは文化にしてみた
https://i.imgur.com/EN3yNLt.jpg

171: 2020/09/21(月) 16:41:18.15
>>144
すげえ

145: 2020/09/19(土) 19:19:28.17
すげぇ拡大していくエカテリーナを見て星の住人は何を考えていたんだろう

147: 2020/09/19(土) 21:49:26.33
皇帝徳ちゃんユーラシア大陸制す
Earth2は結構やりがいがあるから好き
https://i.imgur.com/xhBz2t9.jpg

149: 2020/09/20(日) 01:34:52.25
研究がうまくいかない、戦争開始が遅くなるなどの事態に陥ったときの解決法

・小屋を建てる
・首都圏に限らず小屋を建てる
・草原を見たら小屋を建てる

これで大体解決するんだなって
うまく行かない原因は商業出力が貧弱で研究リソースが維持費にとられるからなんだなー
というメモ

152: 2020/09/20(日) 15:20:27.69
6都市確保出来たらなんでも出来るだろ。俺は非戦宇宙好きだけど

153: 2020/09/20(日) 15:32:10.98
もう6都市建てたらメニューに戻れよ

154: 2020/09/20(日) 15:54:26.60
実際6都市確保したら勝利確定だしな
割と萎える

155: 2020/09/20(日) 17:44:08.86
マップ生成してWB開いてメニューに戻る

156: 2020/09/20(日) 17:47:56.80
たまに草原丘まで全部小屋で埋めたくなる

157: 2020/09/20(日) 18:58:10.27
草原小屋丘わかるわ

158: 2020/09/20(日) 19:12:07.22
小屋スパムもそこまで行くと病気

159: 2020/09/20(日) 19:21:58.39
効率なんてかなぐり捨てて好きなように内政して好きなように遺産を建てたい

166: 2020/09/21(月) 04:39:23.98
>>159
わかる
貴族辺りで適当にやって泥沼化するのが一番楽しい
外交見ないで適当にやっててそろそろ攻めるかとお隣に布告したら3ヶ国から布告食らったりして笑うわ

160: 2020/09/20(日) 20:03:13.15
シャカが属国作ったと思ったらイギリスで草
地図も見たら英国産インピが居て和んだ

163: 2020/09/21(月) 00:30:16.63
初期拡張で6都市取ったら研究でトップ争いできるから長距離砲Rで全文明食えちゃうけどな
金で軍拡して軍事1になると便乗宣戦の可能性も低いし、降伏もすぐしてくれる

164: 2020/09/21(月) 00:48:52.21
時代が進むほどAIの生産ボーナスが増してきたり防衛協定結ばれて身動き出来なくなる可能性だってあるしで、わざわざ長距離砲まで待つ理由なんて一つもない

165: 2020/09/21(月) 01:17:28.43
勝率重視する立場としては長距離砲からは余所の大国化というリスクがあるから怖い

167: 2020/09/21(月) 09:03:41.45
非金創哲で貴金属もないのに初期に六都市確保したら
多少ラッシュが遅れるのは許していただきたい

ところでsteam版のxmlってどこに置いてあるの?
xmlいじってmod作りたいのに見当たらない

168: 2020/09/21(月) 09:21:06.59
>>167

Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV Beyond the Sword\Beyond the Sword

169: 2020/09/21(月) 11:28:16.85
>>168
あった
ありがとう

170: 2020/09/21(月) 14:54:30.24
Steam版を日本語化して遊んでるんだけど、スタックが多いと文字が上に見切れちゃって困ってる
フォントサイズを小さくしても限界があるんだが、これ何とかならないのかな?

172: 2020/09/21(月) 22:59:55.96
まーだ
やってんのかこのゲーム

173: 2020/09/21(月) 23:05:07.87
civ5civ6がゴミすぎて仕方なくやってるだけだよ

192: 2020/09/23(水) 22:31:01.45
>>173
同意。
5や6は何かを勘違いしている。

199: 2020/09/24(木) 12:46:23.48
>>173
だよな。わざわざ他のスレに出張してまで言うつもりはないが、どう考えても5や6より4がダントツで面白いわ。
スタックできないのとあの区域とかいうクソシステムやめろ

174: 2020/09/21(月) 23:15:14.56
学生時代のヒマな時間でルール覚えてやり込んだゲームだから
社会に出ると次の新しく覚える余力がないんすよ

175: 2020/09/22(火) 03:23:45.60
このゲームに限った話ではないが、ゲームのフォルダが置いてある場所が知りたかったら、普段自分が使ってるショートカットのプロパティから飛ぶのが良いよ

176: 2020/09/22(火) 05:04:32.68
このゲーム首都以外に小屋張る意味無くね?
農場貼って専門家雇うか工房作った方が効率良い気がする

177: 2020/09/22(火) 06:20:03.30
官僚制経済は最適解の1つだけど首都の立地やマップによって色んな引き出しが出てくるもんだと思うよ

179: 2020/09/22(火) 07:47:18.36

180: 2020/09/22(火) 07:50:46.74
画像は人民解放軍
CIV4に投石兵がいないことが悔やまれる
https://pbs.twimg.com/media/EfObN3QUwAI3dhd?format=jpg&name=small

181: 2020/09/22(火) 14:10:35.07
維持費って小屋で賄うもんなのか?
研究100%維持するなら、ハンマー出して富生産か遺産換金するもんだと思ってたわ

182: 2020/09/22(火) 14:22:38.70
フラクとかの場合は序盤のうちは確かに首都以外にもぽつぽつ小屋置くけど
中盤以降は港(税関)+天文学による交易路の方がでかいからやっぱり最終的には張り替え対象になってしまうかな

183: 2020/09/22(火) 15:15:48.85
パンゲアのように6都市確保して全文明とコンタクト容易で交易路も簡単に結べるような条件でしかやらないならそうなんでしょ
パンゲア以外の条件は度外視してこのゲームは~とか包括的に語っていたからそれでは通用しないケースがあるということを例示しただけで
最終的なタイルの改善も目指す勝利条件で変わるからなんとも言えない
制覇狙いなら工房
国連外交勝利狙うなら農場を至る所に作ることになる

184: 2020/09/22(火) 16:52:03.51
パンゲ以外って言っても群島か大陸しか種類無いと思うけど
どっちも中盤頃には全文明と出会えるし

186: 2020/09/23(水) 17:43:59.75
美学ルートの戦術 
最初から都市を出しまくる100ターンまでで
8都市ぐらい、美学一番乗りする。維持費の支出で大赤字になる。
君主制と交換すれば何とかなるでしょ。

187: 2020/09/23(水) 19:14:32.24
ぶっちゃけそんな都市出せば勝てるとかいう話じゃなくね?
絶対どっかで詰んでるだろそれ

188: 2020/09/23(水) 19:56:26.80
というかマップによるけど8都市も出せないし
無理やり詰め込んでも大してうま味ないよね

189: 2020/09/23(水) 20:05:00.03
最強のタイル改善は都市自体定期

190: 2020/09/23(水) 21:03:27.66
美学or法律ルートは大前提として

・本当は技術交換を真っ先に解禁したいからアルファベットを取得したい
・でも難易度を上げると大抵自国より先んじてAI文明がアルファベットを開発してる
・だったら自国はアルファベットに向かわずにアルファベットは交換で取った方がいい

ってとこから始まってるのを忘れてないか
だからアルファベットを寡占状態で取得できるならアルファベットが最優先よ
交換でも後回しにする事があるとすれば自国以外の全文明がアルファベット取得済みって場合ぐらいだ

191: 2020/09/23(水) 21:49:02.08
8都市建つなら通貨に行きたいなあ

193: 2020/09/23(水) 23:53:50.51
官吏持ってるマンサが鉄器くれた!(+2)

194: 2020/09/24(木) 00:02:03.49
自分ではやらんけど技術でぶっちぎってるときも
下位文明に積極的にチャリティーしたほうが交換相手として使い続けられて
最終的なスコアは高まるんだよな
マンサさんぱねーっす

195: 2020/09/24(木) 00:30:01.10
僕は英語も地理も世界史も得意だから今日からこれやってみます
SimCityは得意ですし!よろしく
手始めに将軍家安で天下を撮ったらあ

196: 2020/09/24(木) 00:35:03.20
将軍ならいけるいける

197: 2020/09/24(木) 00:47:51.53
この出会いを祝して余と貴公で3人くらい生け贄を捧げよう

198: 2020/09/24(木) 02:09:53.38
カノンラッシュなんだけど、天帝パンゲアだと160~180ターンなんだけど、
結局、隣の敵が自由の女神建ててるとか、天文学から電気とかにいってくれるかどうか
運なんだと思う。

200: 2020/09/24(木) 13:21:15.17
今のマシンスペック前提のさっくさくで動くciv4リメイク出たらpc新調するわ

201: 2020/09/24(木) 17:47:27.50
6やったけどやっぱりUIは圧倒的に向こうが良いんだよねえ
敵が見えた時のアラート欲しい

202: 2020/09/24(木) 17:55:02.80
UIは慣れたらどうってことないけどやはり後半の重さが気になる

203: 2020/09/24(木) 18:22:01.95
何度やっても負けます!エロカテリーナでシコって寝ます

204: 2020/09/24(木) 18:29:47.27
あふれハンマーについて
創造志向で図書館から大学建てる時なんだけど
図書館残り1ターンのときに森を二つ切れば60ハンマー×2の120が
大学に注がれるわけで、大学建ててるときに森を切るより得なんだっけ?

205: 2020/09/24(木) 18:55:07.75
生産物のH超えた溢れは換金される
図書館から持ち越すなら90が限界

206: 2020/09/24(木) 19:34:44.95
溢れハンマーは補正切れるから変わらないよ

207: 2020/09/24(木) 20:00:25.02
防衛の石壁換金まで封じなくて良かったよなあ

208: 2020/09/26(土) 07:13:39.06
アレクと国境接しまくってたけどムラビとオラニエにも接してて
そいつらの最悪の敵がアレクだから都市譲渡しないでおいたら
案の定こっちにきおった

209: 2020/09/26(土) 11:04:54.11
lainの最新プレイ動画見たら大科学者化学Jしてて草
カースト平和使ってるから原始的な無法カノン内政とは違うけど

210: 2020/09/26(土) 11:48:58.34
lainとやら見たことないけど胸甲騎兵Rといいむちゃくちゃだな

211: 2020/09/26(土) 11:49:54.30
むちゃくちゃ(褒めてる

212: 2020/09/27(日) 14:31:13.10
civ4をヘキサマップにするmod、もしくはciv5かciv6のシステムをciv4にするmodを開発してる大技術者いない?

213: 2020/09/27(日) 15:11:14.67
仮に可能だとしても1からゲーム作るより大変じゃねそれ

214: 2020/09/27(日) 17:05:00.52
大技術者10体分ぐらいのハンマーがいる

215: 2020/09/27(日) 18:05:20.35
大科学者も5人くらい要りそう

216: 2020/09/27(日) 18:05:56.14
しかも建築物じゃなくてプロジェクトだから大技術者使えなそう

217: 2020/09/27(日) 18:32:19.70
そらもう黄金期と定住よ

218: 2020/09/27(日) 19:06:47.54
lainの動画で、オレンジ公のを見て参考になった
開拓者は人口2でだす、ガレーで入植、
法律はアルファベットと最初に交換する、ラッシュの時、農民をいけにえにする
交換のときに100Gあげたり、カースト制変更要請する。
何言ってるかは、よくわかんなかったけど、カースト制要求するのは
1ターン無駄にさせるためなのだそうだ。

466: 2020/10/12(月) 12:57:01.05
>>464
話題として広がらない事を書き込む意味ないだろ、というだけならまだしも
なんで動画に対して正しい理解をしている事まで示さないといけないのか、理解に苦しむね
lain学の試験官様か何か?

469: 2020/10/12(月) 15:14:12.72
>>464
218はいつものlain厨とは別人じゃね?一応こまかく書いてるんだし
この内容で天帝はさすがにありえないでしょ

>>463
むしろ貧乳とか正義じゃね?

219: 2020/09/27(日) 20:13:28.21
非戦文化勝利を狙っててアレクサンダーみんなで攻めようぜってなって安心してたらロシアのドS姉ちゃんに戦争仕掛けられたゾ

220: 2020/09/27(日) 20:39:49.69
そこにメニューに戻るボタンがあるじゃろ

221: 2020/09/27(日) 21:40:33.53
エカチェもアレクに宣戦したのにプレイヤーに宣戦してきたのか
戦争淫乱ビッチやね

222: 2020/09/27(日) 21:43:03.74
ヘキサマップにするmodは草

223: 2020/09/27(日) 23:52:56.49
Civ4をヘクスタイルにするMODか。実はあるぞ
というのもCiv5は開発の初期も初期にCiv4のエンジンを使ってCiv4のタイルをヘクスタイル化したような感じのをプロトタイプとしていたんだ
以下のURLにその時の貴重なSSがあったりもする
https://youtu.be/4wgX6q5hlp8?t=788

224: 2020/09/28(月) 00:29:21.35
どの辺が実はあるの?

225: 2020/09/28(月) 02:33:29.16
ダウンロードできるとは言っていない

226: 2020/09/28(月) 07:52:03.54
体感だけどAIって陸地面積見て攻めてこない?
同じ6都市でも資源が離れてて広大に拡張した時とコンパクトに6都市出した場合で被戦線率がちがすぎる気がする

227: 2020/09/28(月) 08:24:33.20
どっちのほうが被戦線率高いと思ったの
AIは他文明と国境接してる長さが長いとその文明に宣戦しやすくなるけど

228: 2020/09/28(月) 08:53:02.54
単純に軍事力と嫌われ度だと思うけど

230: 2020/09/28(月) 08:58:53.29
>>228
そうなんかな?
プレイスタイルは変えずパンゲで数百回やってるけど広い時攻められる傾向あると思うんだよな
嫌われって意味では序盤の最悪の敵のチェックはしてるし官僚までは大体無宗教だから特段の嫌われは発生してないはずなんだけどな・・・

229: 2020/09/28(月) 08:54:30.91
広いほうが攻められる率が高いそれも比較にならんくらい
時期としては完了取得前だから120ターンより前の時期の被戦線なんだけど
知識としては知ってるけど正直国境線の長さが戦線理由とは思えないくらい関係無いやつらにも来られない?

231: 2020/09/28(月) 09:23:30.70
広く取っているという事はそれだけスコアも高くなりやすいから
その分低スコア文明に対するプラスの態度補正が無くなってしまうからって形かも

232: 2020/09/28(月) 09:26:48.28
自国広い→AI同士は狭い→AI同士の国境接地長さ短い→プレイヤーに宣戦する確率高くなる
自国広い→AI狭い→地形改善が早く完了するので労働者生産と開拓者生産が少なくAIの軍事力の伸びが早い?→プレイヤーに宣戦する確率が高くなる

この辺が絡んでるのかなと思ったけどやっぱわかんない 

233: 2020/09/28(月) 09:28:41.86
スコアが一番関係しそうだけど120T頃のスコアって広さ関係なく大抵最下位って感じがする

234: 2020/09/28(月) 10:16:24.39
こういうオカルトを強弁するのならせめて少ないなりに統計が欲しい
今のところボタン連打したらポケモン捕まえやすいと同レベルの話よ

235: 2020/09/28(月) 10:43:49.41
AI間の外交取引をログで見たかったなぁ
特に技術交換

237: 2020/09/28(月) 14:09:57.47
ID:I3ixBNc70は宣戦メカニズムの原理と別の何らかの要素によって被宣戦確率が上がっているといいたいんだろうけど、麻雀の流れ論的なものに過ぎないんだよね

一応、fanaticsでは立地が悪いとAIルーチンが拡張から戦争寄り(DaggerStrategy)になるという報告があって序盤は軍事力が高めの文明になりやすい(から戦争が起こされやすい)という意見があるが
これも宣戦メカニズムの枠内の項目に過ぎないと思う

詳しくはこのへん見て
https://forums.civfanatics.com/threads/dow-without-wheoohrn.521172/
https://forums.civfanatics.com/threads/is-there-any-logic-to-an-ai-dow.286180/page-5#post-7223693

※WHEOOHRNはこっちでいう手一杯のこと

238: 2020/09/29(火) 03:41:08.30
なんやこれ暦まで来たのに誰もアルファベット研究してねえ
鉄器はよよこせや

239: 2020/09/29(火) 08:28:43.57
誰かがアルファベットを開発しているだろうと期待した結果裏目を引いて誰も開発せず
自分が真っ先に開発する方が良かったという話は意外とよくある

240: 2020/09/29(火) 11:13:28.33
カパックって強いけど勤労志向のせいで俺の遺産病が再発しやすくなって困る

241: 2020/09/29(火) 12:01:19.31
そう、誰もアルファベットを研究していないのである

242: 2020/09/29(火) 12:06:51.01
徳川さんが持ってるよ

243: 2020/09/29(火) 12:08:10.04
研究力の生産は大事だもんな!

244: 2020/10/01(木) 21:48:21.46
カタパラッシュとかで、ストライキになることがあると思うけど
体制変更とか宗教変更とかで2ターンは大丈夫だし、ストライキになっても、
研究生産と偉人の研究は進めることができるらしいで。

245: 2020/10/02(金) 07:36:07.45
宗教志向の弱点か

246: 2020/10/02(金) 08:22:17.35
意味不明な難癖

247: 2020/10/02(金) 12:00:34.11
まあ確かにストライキ赤字のときに革命起こしてその1,2Tの間に労働者で頑張って小屋作って
なんとか黒字経済に立て直す、みたいなことはたまにする
赤字研究力生産経済はまだしたことない

248: 2020/10/02(金) 12:33:15.61
正直純粋斧単騎の初期Rとかならまだしも
カタパの頃まできてストライキ起こしてるのはもう少し内政面に気を配るべき問題だと思う

249: 2020/10/02(金) 12:40:44.03
紀元前宇宙打ち上げを達成したあの経済は字面だけで語るほど楽な経済じゃないんだよな
ストライキで毎ターン何かしらの生産物が消えていくし後半になればなるほど消える量が増えていく
やった人はその消えるユニットの優先順位まで調べて軍増やしながら消えるユニット作り続ける手間をかけたから
マラソンでマップ最大条件だと後半1ターン終えるだけでも2時間かかったとか言ってた
これを知ったら真似するきがおきない

250: 2020/10/02(金) 19:19:38.88
カタパラッシュでストライキって小屋の作り方知らんレベルやろ

251: 2020/10/02(金) 20:08:12.98
カタパRのときはアカデミー建てずに哲学Jしてる
自由主義諦めて哲学をバラ撒けばすげー楽になるよ
財政的にも技術的にも

252: 2020/10/02(金) 20:37:25.96
難易度にもよるけど哲学売っても自由取れる時は取れるし温存しても取れない時は取れない

253: 2020/10/02(金) 21:16:41.88
取れたらラッキーぐらいに思っていればいい

254: 2020/10/02(金) 21:49:13.68
ストライキ経済のさ、毎ターン60000の支出ってゆうのがね
軍は遠くから消えるから、マグロ漁船で農民を島まで連れて行ってたとか。

255: 2020/10/02(金) 22:05:10.82
あたまおかC

256: 2020/10/02(金) 22:28:12.02
何とか経済と表する裏技は制作側はどこまで意図してテストとかしたんだろう
スパイ経済くらいは考慮したかな

257: 2020/10/02(金) 22:53:31.00
ストライキ経済は仕様の穴をつく裏技感あるけどそんな特殊な経済他にあるっけ

258: 2020/10/02(金) 23:07:46.47
WB経済

259: 2020/10/02(金) 23:09:28.82
ウォール街のバナナ経済?興味があります!将軍で勝ちたいので伝授してください!家安使ってます

260: 2020/10/03(土) 00:15:11.10
>>259
小屋はちゃんと張って育てろ(特に首都)
都市は食料資源があれば育つからそれを取れる場所に建てろ
大科学者が沸いたら首都でアカデミーにしとけ
大科学者は図書館建てて専門家科学者を雇え、わからなかったらアレク建てろ

取り合えずこれだけ守っておけば勝てる
これ以上の話は今の難易度だとむしろ足を引っ張るだけだから聞かなくていい

261: 2020/10/03(土) 00:18:10.13
わかりました!バナナの近くに都市を立てて小屋で埋めます!寝る前に1プレイ試してみます!

262: 2020/10/03(土) 00:23:33.38
>>261
バナナや砂糖は改善できるようになるまで時間がかかるからあまりオススメしない
それよりは小麦・コーン・米、あるいは海産資源をアテにしとけ

263: 2020/10/03(土) 00:24:35.69
忘れてたが牛や豚などの牧畜系もアリ
まあとにかく資源タイルで最優先すべきはその辺だと思えばいい

264: 2020/10/03(土) 00:29:03.19
そうなんですね
トンカチとコインがたくさん出る金か香辛料がよいと思ってました
パンいっぱいから小屋と専門家でガッポリします!

265: 2020/10/03(土) 01:27:03.58
もちろん金とかは強いし幸福も伸びるから確保は必要
ただ都市の人口育てたかったり、パンの無いタイル(平原丘鉱山など)や専門家を雇うには余剰のパンが欲しいので食料資源が必要になる

266: 2020/10/03(土) 07:15:57.10
やりました!小麦と豚と小屋いっぱいで将軍勝てました!豚将軍バンザイ!

267: 2020/10/03(土) 08:56:59.88
わかりました
羊のそばに都市建てていきます

278: 2020/10/03(土) 19:20:51.40
>>267
鹿「ボクもおいしいよ」

268: 2020/10/03(土) 09:34:50.84
皇子でも勝てねえわ
立地がよくてうまいことよそが戦争してくれて技術ぶっちぎれりゃ勝てるけど
やっぱノウハウわかんねえ

269: 2020/10/03(土) 10:14:49.70
国王以下は小屋スパムして軍隊ちゃんと作ってればまず負けない

270: 2020/10/03(土) 10:16:24.65
あれをやってから軍隊作ろうこれをやってから軍隊作ろういやいやこれもあれも、あ
パパパパパウアードンドン

271: 2020/10/03(土) 10:43:12.45
小屋どのくらい作ればいいかわからんときは
都市を出す毎に小屋を作ればいいと思う
3都市なら小屋3つ、4都市なら小屋4つ作って市民を配置すればいい(実際にタイル利用する)
文明の拡大は5都市ほど段階で一旦やめて各都市で図書館や斧兵、労働者や開拓者(まだ都市は建てない)をつくる
技術はアルファベット、通貨の獲得を目指す
これでなんとか形になると思う

272: 2020/10/03(土) 11:27:42.77
だいたい画像無くなってるけどスパ帝のプレイレポ読んだら雰囲気はわかる

273: 2020/10/03(土) 12:42:48.04
civシリーズに手をつけようと考えている者ですが、
civ4とciv5ならどちらがオススメですか?

277: 2020/10/03(土) 13:41:53.21
>>273
8年前に同じ質問をして結局3456とプレイしたけど
いまだにプレイしているのはciv4

274: 2020/10/03(土) 12:53:07.14
システムが大分違うからな
安いし両方買え

275: 2020/10/03(土) 12:58:27.64
YouTubeのプレイ動画見て面白そうな方やれ

276: 2020/10/03(土) 13:39:35.53
civ5は淫夢okなら良質な解説動画が最近上がったからそれでいい
civ4はまあスパ帝のプレイレポをなんとか……

っていうかciv4クソ安いし暇ならやってみたら

279: 2020/10/03(土) 19:28:33.56
お前は周りの地形が……

280: 2020/10/03(土) 20:15:38.20
Civ5やってみたんだけど、スタックできないのがダルすぎる
戦争時に交通渋滞は萎えたわ
既に4に戻りたくなってる

282: 2020/10/03(土) 20:52:19.45
内省要素の強化は素直に面白いのでスタックモードと……何モードだまああれのモードを切り替えられるようにして欲しいよね

283: 2020/10/03(土) 20:52:30.93
そもそもCiv5,6の戦争が面白くない

284: 2020/10/03(土) 21:44:39.72
みなさん大変なんですね!僕はciv4から始めて良かったみたいです
貴族でも勝てて楽しいです!豚小屋貴族最高!

285: 2020/10/03(土) 21:52:11.86
4の頃は人権意識が希薄だから文明代表が本当に文明の代表でいい

286: 2020/10/04(日) 02:51:34.47
あ~それはわかる

287: 2020/10/04(日) 02:55:17.60
ああ細かい

288: 2020/10/04(日) 08:51:57.19
天帝パンゲアで、パカルが戦争に負けてラグナルの属国になったんだよ
そのパカルは2都市しかないんだけど、教皇領建てたり、自由主義1番乗り
してくるんだよ、おかしいなって思って、マップを見たら文化で押されてて
陸地が8マスぐらいしか使えない立地で、スパイポイント振ってみたら
活版印刷5ターンとかでてくるし、陸地8マスで推定研究力が600って
なんなんだよ、どんなハンデなの。

289: 2020/10/04(日) 09:21:03.59
AIの技術入手に必要なビーカー量は天帝基準(プレイヤーが遊んでいる難易度)ではなくあくまで標準(貴族)
スパイで相手の都市画面見られるなら覗いてみるといい
都市画面上のバーの進捗具合と左上のビーカー算出の実測値が乖離している

290: 2020/10/04(日) 09:29:23.11
SS見ないとよく分からんけど
天帝だとプレイヤーの研究コストは補正掛かって重くなってるがAIはそれが無いから活版5Tだからって600も出てないはず
前研究からの持ち越しもあるし

291: 2020/10/04(日) 09:47:08.04
その活版も全文明の既知具合にもよるし
AIも大科学者は使用するからなんともだな

292: 2020/10/04(日) 10:04:05.30
陸地が8マスくらいしか使えない土地ってことは即ち海沿いの都市だろうから
そこからの交易路で稼いでいるのかもしれない
もしファロスかアルテミス辺りがあったら更に可能性が高くなる

293: 2020/10/04(日) 10:40:40.62
もういっそロードスとピラ代議専門家雇用もあることにしよう

294: 2020/10/04(日) 10:59:22.17
パカルくんは世襲政治大好きだから代議はない

295: 2020/10/04(日) 11:51:06.18
パカルって人気者なんですね!皇子だけど僕も使ってみます!

296: 2020/10/04(日) 12:05:49.48
おう、大人気だよ
餌としてな

297: 2020/10/04(日) 12:29:21.46
え!?そういうことはもっと早く言ってください!
でも良い立地引いたので生き延びます!

298: 2020/10/04(日) 12:52:31.66
たまに勘違いする奴がいるがパカルはAIだとカモだけど
プレイヤー指導者としては普通に上位に入るレベルで強いぞ

299: 2020/10/04(日) 13:03:08.16
強いんですね、よかった!隣でブーティカさんがなんかキレまくってますけど頑張ります!

303: 2020/10/04(日) 17:45:38.79
>>299
周りはクソどもしかいねぇが親友の俺が守ってやるから安心して遺産を建てろ

300: 2020/10/04(日) 13:03:58.85
civ5,6の戦闘は1回でどちらかが消滅しないので3や4みたいな
スリルが無い

301: 2020/10/04(日) 15:16:08.56
自分で使うと強いのとAIが強い、恐ろしいのは別だからな

302: 2020/10/04(日) 15:45:51.18
っていうかパカルもあまりにぬくってるとえぐい事になるし

304: 2020/10/04(日) 18:16:14.36
パカルはカタパラッシュしてると封建制が早くてウザい

305: 2020/10/04(日) 20:52:23.85
僕にはパカルのよさを引き出せないようです負けました
次は遺産たくさん作って封建制早くとります
パカルは僕のルックスに似てるので親近感が沸きます!

306: 2020/10/04(日) 21:22:47.11
つまらんぞ

307: 2020/10/04(日) 21:47:47.69
バカルが上位レベルで強いってのは金融持ってるからであって
それを使いこなせない低難易度だと別に強くはないぞ
むしろ攻撃や防衛のが強く感じるだろ

308: 2020/10/04(日) 22:22:23.41
研究が早い難易度だと金融の有難みは薄れるよね

309: 2020/10/05(月) 00:22:14.69
最近、ハトを使ってみたので宗教志向について
奴隷制入れると7gだけど何も入れないと5gでこれを切り替えると得で
奴隷反乱も減らせるとなんかに書いてあったと思うけど、実際やってみると
とても苦痛で大事なことも忘れる。面倒で弱い。

310: 2020/10/05(月) 00:28:53.73
奴隷を必要なタイミングになってから入れられる
好きな時に奴隷組織や神権とカースト平和を入れ替えられる
周囲の状況を見て宗教切り替え、他指導者からの社会制度や宗教受け入れ要求を受け入れやすい為外交がしやすい

311: 2020/10/05(月) 01:21:03.51
イベントオフにしてるから奴隷反乱が起こらない分奴隷が強く感じる

312: 2020/10/05(月) 02:33:16.90
奴隷制は導入できる・ただしカースト制はまだ導入できない時点で
かつ宗教志向を持っていたら一時的に原始部族社会に戻す事はある
ただ主な目的は奴隷反乱イベント回避であって社会制度の維持費は意識した事無いな

313: 2020/10/05(月) 23:39:33.29
ゲームをカスタマイズから始めてるんだけど
パンゲで海岸線のデフォルトをランダムじゃなくて均等にする方法ってあるかな?

314: 2020/10/05(月) 23:55:00.05
難易度とかもキャッシュクリアでデフォルト戻っちゃうんだよな

315: 2020/10/06(火) 01:13:07.88
カスタムゲームの設定ってゲーム始めてからメインメニューに戻ったら設定したもののままじゃない?

316: 2020/10/06(火) 01:37:45.10
>>315
まじ?
俺も昔はそうだったかななんて思ったりもするんだけどおま環だったのかこれ

317: 2020/10/06(火) 06:13:07.30
パンゲアのマップスクリプトを改編するのが確実
Civ4バニラのPublicMaps\Pangaea.pyの46,47行目
getCustomMapOptionDefaultの戻り値を3に編集

319: 2020/10/06(火) 08:19:12.51
>>317
ありがとう、けどうまくいかないです

まずpangaea.pyで検索するとフルパスで5か所にpangaea.pyが見つかります

C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV Beyond the Sword\Warlords\PublicMaps
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV Beyond the Sword\PublicMaps
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV Warlords\Warlords\PublicMaps
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV Warlords\PublicMaps
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV\PublicMaps

それで一番下のバニラを書き換えてみましたが
(46.47行目とありましたけどこっちでは41.42行目でした
def getCustomMapOptionDefault(argsList):
return 0
のリターンを3にしました)

念の為2番目のBTSのpangaea.pyも見てみて
そちらも41.42行目にあったので
そちらのリターンも3にしましたが反映されなかったです

こちらスチーム版のせいでしょうかね?

330: 2020/10/06(火) 22:15:31.38
>>319
すまぬ
日本語版(サイバーフロント版)のつもりで答えていた
Steam版の場合はどうなるのか知らなかったので試してみたけど
pangaea.pyをおそらくどれでもいいのでコピって
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization IV Beyond the Sword\Beyond the Sword\PublicMaps
に移した上で書き換えれば大丈夫なはず

320: 2020/10/06(火) 08:23:21.13
>>317
あ、もしかしてCGE入れて起動してるせいもありますかね?
PC全体検索してもpangaea.pyは上記5か所以外で見つからないので無関係とは思っていますが・・・

321: 2020/10/06(火) 09:25:42.70
>>320
ここの下の方の
MAPでデフォルトのマップをいじれる
けど

318: 2020/10/06(火) 06:18:01.78
便乗して教えを乞うぜ
砂漠化廃止とインフレ率が上昇しない方法も頼む

331: 2020/10/06(火) 22:31:25.54
>>318
砂漠化(温暖化)の廃止
BtSのAssets\XML\GlobalDefines.xmlでGLOBAL_WARMING_PROBの値を0
インフレ上昇の廃止
同じくBtSのAssets\XML\GameInfo\CIV4GameSpeedInfo.xmlで
それぞれのゲームスピード毎にiInflationPercentの値を0
(iInflationOffsetの値をゲームターンに対して十分に小さな値に設定することでも対応可能)

335: 2020/10/07(水) 03:41:11.65
>>331
ありがとう
前にも教えて貰ってたんだけどpc壊れてやり方忘れちまってたから助かる

322: 2020/10/06(火) 09:25:48.66

323: 2020/10/06(火) 14:09:07.81
>>322
横からだが、フレームレートがMAXで爆熱だったのが解消できた感謝 (+1)

325: 2020/10/06(火) 18:25:41.80
>>323
無制限だと500fpsくらい出て笑う

324: 2020/10/06(火) 15:32:41.91
あ~CGEでビーカーとかが表示されなかったのがようやく解決したわ
単純にインストールフォルダ間違えてただけだったおちんちん

326: 2020/10/06(火) 18:39:16.74
なんでフレームレートに制限つけなかったんだろうなこのゲーム
FPSじゃないんだから60でも多いくらいだろうに

327: 2020/10/06(火) 19:12:46.12
何年前のゲームだよこれ
当時の最近PCでどれくらい出たんだろうな
まさか技術の進歩で1000fpsとか出ると思わなかったんじゃね?

328: 2020/10/06(火) 19:52:33.85
デバイスの進化を見越して自分で設定出来るようにしてたと思う
ていうか自分で良いようにやってくれって感じで

329: 2020/10/06(火) 20:06:36.07
交換機会を見逃さないようfps無制限リフレッシュレート144hzでプレイだ

332: 2020/10/06(火) 23:53:03.32
そういえば昔のダンジョンキーパーってゲームxp時代で既に処理が早すぎてスクロール制御不能だったのを思い出した

333: 2020/10/07(水) 00:27:31.94
偽典 女神転生 のダンタリオンを思い出す

334: 2020/10/07(水) 00:29:56.17
ゲームのルールではインフレと温暖化は防げない
温暖化は森を残していたら幾分進行を遅らせることができるけど
インフレは無理

336: 2020/10/07(水) 04:57:56.80
生物学とかいうカノンで食った属国に研究させる技術

337: 2020/10/07(水) 05:44:37.47
ダメだ皇子ですら安定して勝てねえ

338: 2020/10/07(水) 09:54:28.96
>>337
小屋貼りまくって美学取って美学を元手にアルファベットとか鉄器とかを交換して多神教とか取り逃しも拾いつつアレク建てて研究でぶっちぎればいいんじゃね?

341: 2020/10/07(水) 13:02:18.44
>>338
皇子・国王ぐらいなら下手に美学ルートとか取るくらいならアルファベット直行の方がいいぞ

340: 2020/10/07(水) 09:59:10.53
>>337
初心者ニキか?

342: 2020/10/07(水) 13:13:20.53
>>339
答え出てるじゃん
建てたほうが得だよ

345: 2020/10/07(水) 19:09:32.50
僕はズルムケだからズルテクは要らないです!真面目にやってください

346: 2020/10/07(水) 20:01:30.39
首都は人口伸ばしたいから寺院早めに立てる

場合もある

347: 2020/10/07(水) 20:14:25.46
いつも宗教は疎かにしてたけどガンジーで仏教路線を開拓してみます!
ズルムケとか嘘ついてごめんなさい本当はカワイイ象さんです

348: 2020/10/07(水) 20:19:28.78
マジレスすると宗教は孤島でもない限りプレイヤーじゃ無理
ハンマーボーナスあるAIだから暇つぶしに出来るだけで

349: 2020/10/07(水) 20:23:50.25
遊んでる人があまりいなさそうなマニアックなマップスクリプトで穴場的なおすすめがあれば教えてほしい

自分が遊んだ中で好きだったのはffh2にも使われてるCreationマップ
引きこもりやすくてまったりできるし山岳地帯が国境線として機能してるのが新鮮で楽しい

351: 2020/10/07(水) 22:14:24.05
>>349
Hemisperesで国家数5
海洋国家と大陸国家にちょうど良いくらいに分かれる
俺は序盤戦争が苦手なぴゅあっぴゅあな日本人だから進めやすい

355: 2020/10/08(木) 08:22:00.32
>>351
今見たら間違えてた
国家数ではなく大陸数が5だ

365: 2020/10/08(木) 22:09:05.41
>>349
メイズの大陸幅2
要塞運河がこれほど生きる設定もないと思う

CPUは要塞運河を使いこなせないし、頑なに陸路使おうとするから
ハマれば俺つえー状態になれる

350: 2020/10/07(水) 20:32:26.01
寺院建てるのは大体官僚制頃かな
聖職取った頃は幸福限界近いけどこの頃は労働者や開拓者の生産需要も高いので限界を超えない配慮ができる

352: 2020/10/07(水) 23:39:00.18
序盤戦争苦手なのはあるしやってると1ターンが重すぎてやりながら蕁麻疹湧く
しかし1回成功してからやってる途中に(これいける……いけるんじゃない?とか思い出して沼)

353: 2020/10/08(木) 05:57:47.04
あれだわまた負けた
皇子でも神立地引かれると辛い

356: 2020/10/08(木) 16:17:14.85
パンゲ含む一般マップスクリプトは資源の種類がそれなりに豊富かつ全文明が持てるほとにはまばらに配置されていないので、
AI相手に資源売却が必ず可能であるという前提がある

それができないマップは軒並み難易度が上がる
またborealは資源種類数が圧倒的に少ないので中盤以降の難易度も高そう

357: 2020/10/08(木) 16:50:29.43
なんのマップだったか忘れたが首都が山岳にほぼ囲まれた丘陵だらけの立地で食料なしだった時は何事かと思ったな
首都補正無い?マップもあるんだな、というか地形が固定だったのかな

359: 2020/10/08(木) 19:15:42.84
23ターン目で弓兵蛮族4体湧きイベント起きて無事滅亡してクソワロタ
なめとんのか

360: 2020/10/08(木) 19:26:06.62
かなり序盤に蛮族に滅ぼされてるAiなら一回だけ見たことあるw
無いことは無いって事だなw

361: 2020/10/08(木) 20:12:54.26
〇〇〇カパック「次からは俺を使え」

362: 2020/10/08(木) 20:15:57.72
カパックさんで国王やってみます!

363: 2020/10/08(木) 21:04:18.85
23Tじゃどのみち戦士が出払ってる説あると思います

364: 2020/10/08(木) 21:21:26.61
パンゲアは基本的に難易度2つ下がるよね

366: 2020/10/08(木) 22:16:08.56
ハブで中央に被害担当都市作って戦争しまくりは楽しそうな気はしたけどやってない

367: 2020/10/08(木) 22:53:12.54
1マス幅森林丘に要塞作って無敵の防壁プレイならやったことある

368: 2020/10/08(木) 23:42:20.29
hubの枝道に丘は出現しないゾ

真ん中の根っこの部分は知らない

369: 2020/10/08(木) 23:43:41.69
おっとハブとは誰も言ってなかった 失礼

370: 2020/10/09(金) 00:08:39.11
ファンタジー世界は割と面白い
オアシスタイルが凄いことになったりする
ただマップが広いので通常より狭くしたほうが快適かな

371: 2020/10/09(金) 01:17:50.93
久々にフラクやった
→現代戦までもつれこむ
→核が配備されて戦争しにくい

どうにかして核配備前に国連の核製造禁止を通さんと戦争しにくいなあ
自分で核使うのなんとなく避けちゃうんだよな

372: 2020/10/09(金) 01:25:54.56
僕はヒャッハーな世界も嫌いじゃないです!

373: 2020/10/09(金) 05:06:08.54
どっちもSDI持ってる泥沼核戦争やったけどだるすぎる
戦術核射程短すぎ

374: 2020/10/09(金) 05:16:04.91
核は一方的に射つものであって双方射つようになったらもう戦争なんてクソだよクソ

375: 2020/10/09(金) 14:33:02.74
ファンタジー世界は食料資源からパン2枚しか出ないときがあってびっくりする

376: 2020/10/09(金) 16:23:20.01
戦術核の使い方って良くわからない
敵スタックに先制して消したいけど国境付近にいないとダメだし宣戦して1ターン待つと自文化の近くに来られて撃てなかったりで

377: 2020/10/09(金) 16:52:10.95
潜水艦に積んで沿岸都市や国境付近の都市を1ターンで全部落として2ターン目に降伏させるだけやろ

378: 2020/10/09(金) 16:55:12.63
なんで自分の文化圏だったら撃てないんだい?(ニッコリ)

379: 2020/10/09(金) 17:23:56.39
Fractalは楽しいけど別大陸に文化勝利止めに行かなきゃいけねえのがめんどくせえな

380: 2020/10/09(金) 17:25:51.97
フラクタル楽しそうですね!国王でやってみます!

403: 2020/10/10(土) 02:33:30.56
>>381
蛮族都市が建つのはむしろボーナスだよ
積極的に攻めてこなくなるし立地確保してくれて
AIの足も止めてくれて後年にプレイヤーにその都市まで譲ってくれるかなw

個人的には皇帝との違いは200ターン超えた頃からの異常なボーナス差の方が苦労した

405: 2020/10/10(土) 06:17:28.08
>>403
シチュエーションによるよ
そのメリットがある一方
予定してない場所に立てられたりしかもそれが丘都市だと手に負えなくなるし
蛮族都市が邪魔してaiが宣教師送って来なくなるしな

382: 2020/10/09(金) 17:33:40.79
まだまだやな

383: 2020/10/09(金) 17:34:27.81
後の展開で損してでも、そこの運ゲーの度合いを減らしていくのも高難度の戦略なんだけどな
とはいえ序盤に関しては1戦闘で決着付かないとか5以降の方が洗練されてるとは思う

390: 2020/10/09(金) 18:22:32.34
>>383
オールオアナッシングだからな
序盤は運ゲーが過ぎる

384: 2020/10/09(金) 17:36:17.93
皇子で安定して勝てない俺氏、沈黙

386: 2020/10/09(金) 17:49:34.81
>>384
やる気あるなら教えてあげるよ

388: 2020/10/09(金) 18:08:10.77
>>386
やる気は・・・
  *     +  ないです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

387: 2020/10/09(金) 17:54:01.19
弓つれて開拓者開拓地に連れて行って入植後すぐの籠城戦で負けて都市も壊されるのはひどいよな
0.3%ぐらいだっけか

389: 2020/10/09(金) 18:14:07.98
戦術核の使い方
戦争中の第三国に譲渡する

391: 2020/10/09(金) 19:40:01.19
僕「あ、蛮族弓兵多くて都市守りきれそうにないな」
天才プレイヤー俺「そうだ!隣のアウグストゥスに譲渡して友好度稼ごう!」
アウグストゥス「◯◯◯」
アホワイ「」

アウグストゥスは何を喋ったでしょうか?

392: 2020/10/09(金) 19:54:31.85
金くれ

393: 2020/10/09(金) 21:18:34.89
その国境の都市うざいから宣戦

394: 2020/10/09(金) 21:29:45.19
はあまた負け
別大陸でぬくり自発属国文化勝利は止められんわ

395: 2020/10/09(金) 21:35:42.84
何ターンぐらいで負けた?皇子でも350Tくらいには宇宙勝利はできると思うけど

396: 2020/10/09(金) 23:59:37.99
また負けた・・・自発属国してきたパカルに文化勝利された・・・
征服勝利できると見込んでたのに間に合わんかった・・・
やっぱ渡海が絡むとダメだわ

397: 2020/10/10(土) 00:26:57.96
文化勝利なんか首都焼けば解決や

398: 2020/10/10(土) 00:37:42.23
レスの間にもう1ゲームして負けまでこじつけるわけないからエアプ感想でしょ

399: 2020/10/10(土) 00:38:33.41
自分の限界難易度で文化来たときはちゃんと潰さないとね
速さ比べは不利だ

400: 2020/10/10(土) 00:42:32.54
つうか仲良くなって社会体制変更要求するとかスパイによる社会体制変更を狙うとか
そのへんのテク知らんよね?
属国なら仲悪くなっても戦争起きないからスパイ仕込み放題だしな

402: 2020/10/10(土) 01:47:48.99
勝ったわ・・・大理石と石がある土地でルイさん遺産祭り大成功
隣国リンカーンガンジーのおかげで楽しく遺産建てられたは
いい感じと思ってたら隣の島でラグナルきゅんが2国を従え陸地の39%・17都市保有しててキンタマキュッってなったね
即技術プレゼントして不満はないにしても怖いよラグナルきゅん

>>400
そういやスパイ全く使ってなかったわ
次からたまに作ってカネ盗ませるか

404: 2020/10/10(土) 04:50:39.02
芸術家が出てきたので、反乱がすぐ終わるからそんなに弱くないだろうと
落とした首都につかってみたら、縦に1マスの1列がピカッとひかったんだよ、
文化なんて押し返せなかった。

406: 2020/10/10(土) 09:21:55.39
蛮族を活用するんですね!破壊的な蛮族にして国王リベンジします!

407: 2020/10/10(土) 10:49:00.04
破滅的な蛮族オンにしたら蛮族都市生成率あがったっけ

408: 2020/10/10(土) 10:53:16.22
自分が壊滅しました!蛮族凄いです!

409: 2020/10/10(土) 12:11:52.87
何年かぶりにプレイしたけどやっぱり楽しいな
みんなでマンサ殴ってその後親友の背中刺しまくって制覇勝利

410: 2020/10/10(土) 12:18:55.58
マンコ・クサ

411: 2020/10/10(土) 13:14:48.41
いや~勝った勝った
やっぱマンコ・カパックつええわ

412: 2020/10/10(土) 13:17:36.72
マジですか!ワイハ・クパァ使ってみます!

413: 2020/10/10(土) 13:24:30.04
ていうかfractalで直線マップの端っこスタートで制圧していくの楽しかったんだけど
この手のマップ生成するスクリプトあるん?

416: 2020/10/10(土) 20:30:12.53
>>413
Ice Age の細長い大陸でたまにそんな感じのマップが出る
Inland Sea なんかもぐるっと一周制圧できるけど要望と違いそう

414: 2020/10/10(土) 18:39:27.94
はあ~負けた負けた
別大陸で同宗教で固まって防衛協定がっつりキメて文化勝利とかまぢかんべん

415: 2020/10/10(土) 19:19:46.23
それ自分で成功した時は外交してる感あってたのしい

417: 2020/10/11(日) 03:42:21.94
フラクタルは運ゲーすぎるなあ
やっぱパンゲだわ

418: 2020/10/11(日) 05:35:53.94
フラクとかワクワク感はあるんだけど、船の輸送の手間がやっぱりね

419: 2020/10/11(日) 06:02:35.35
ほんとそれな
ギャアア!!!モンちゃんがもう3か国従えてるうウウウ!!!
この絶望感を楽しむためのマップだわ

420: 2020/10/11(日) 08:12:34.61
うーん、でもそういうのないとルネぐらいでこのゲーム先が見えて終わりだしなぁ
終盤バチバチやるために大国ある方が面白い

421: 2020/10/11(日) 08:18:00.06
負けても記録は残るしな

423: 2020/10/11(日) 10:29:34.48
lainに追いつける気がしない
異次元だろ彼

424: 2020/10/11(日) 11:21:06.24
お前追いつこうとしてたの?バカなの?何様なの?
つーか他ゲーでもよく見るけどさ、特定の配信プレイヤーを神扱いしてる奴らって何なの
崇めてるお前がキモイ

448: 2020/10/11(日) 23:24:32.73
>>447
勝手に信者認定してるけど同じプレイヤーとして尊敬しているだけで信者とかではないです
つか謝れよ
>>424の言い方は看過できないから怒ってるんだぞ
名前出したらいきなりキレてくるし人格攻撃するし頭おかしい奴はお前だから

>>446
動画見たほうが早い…
と言ったら凄さがわからないエアプ扱いされるから具体的にいうと黄金期の使い方とそれに合わせた内政が上手
あと孤島の初期拡張

458: 2020/10/12(月) 11:14:18.90
>>448
lainのどこが尊敬に値するのか具体例
お前が天帝プレイヤーの証拠(栄誉の殿堂のスクショ)

俺が帰宅するまでにうpしといて
しなかったらお前は勘違いエアプの負け犬な

425: 2020/10/11(日) 11:32:14.03
lain房も天帝で遊んでるのかな

426: 2020/10/11(日) 12:04:57.39
最近自分で縛ったりカスタムで縛ったりやってんなlain
いつも思うがお菓子の小屋無しは分かるがイベオフはもったいないと思ってる

427: 2020/10/11(日) 12:59:15.56
皇子での俺はお前らに追いつける気すらしませんよ怒

428: 2020/10/11(日) 13:43:49.00
貴族でガンガン負けるワイ低みの見物

429: 2020/10/11(日) 14:29:04.15
このスレって特定のプレイヤーの名前出したらあかんかったっけ
スパ帝とか今でも聞くんやけど
崇めてるっていうのもよくわからんわ
スゲーいうだけで信者とか先走りすぎじゃね
スパチャとかしてるなら別だろうけど

430: 2020/10/11(日) 14:29:59.77
いや、イベントって碌なのないからむしろ難易度下がるまであるぞ

434: 2020/10/11(日) 15:23:09.01
>>430
良いイベントあるからもったいないって意味ではなくてな
ランダム要素を嫌ってるんだろうと思うがそういうの含めて楽しんでる身としてはもったいないなーって意味

431: 2020/10/11(日) 15:05:42.49
イベントの無しの方が安定するでしょ

432: 2020/10/11(日) 15:11:23.56
特定プレイヤーの○○が凄い、○○が盲点だった、○○が奇抜だ、○○は真似しようとしても難しい、
とかならこっちも観てみようかなとか思うし、ほうほうそれは?って話も繋がるけどさ
信者の盲目賞賛布教日記なら要らない
布教がうざいのはCiv民ならわかるだろ?
天帝勝てなくてイラついてんのにこんな説明させるなよ恥ずかしい

433: 2020/10/11(日) 15:20:54.62
僕は国王でずっと勝てないけど毎日楽しくプレイしてます!天帝とかすごい!
布教は好きですよ文化が稼げます!貴婦人やヤンママとも仲良くなれます!

435: 2020/10/11(日) 15:24:07.05
毎回スパイ無しでやってるな

436: 2020/10/11(日) 15:27:50.62
まあ自分が楽しめる設定が1番ではあるな

437: 2020/10/11(日) 15:31:05.81
試しに蛮族無しなんかやるとそれはそれでつまらんのよね
結局標準に戻ってしまう

439: 2020/10/11(日) 16:09:08.04
FFH2とかでマップエレバス広大蛮族マシマシAI少なめでやると未知の世界を探索するロープレみたいで楽しい

441: 2020/10/11(日) 18:14:47.81
これほど見事な負け犬の遠吠えも久しく観ていない
証拠もなしに誰が信用するかよ
ぷろてんていすごいっすねー

442: 2020/10/11(日) 18:57:48.38
勝手に勝った気でいておめでたいやつだな
スレはお題文化廃れてるから言いたい放題だし
最後にレスした方が勝ちって言うルールなんすか?お前の中では

443: 2020/10/11(日) 19:07:17.33
つうか追いつこうとしてるプレイヤーバカにしてる時点でお前の方が格が下なんだよね

444: 2020/10/11(日) 20:29:23.42
喧嘩はご法度
やるなら同条件civ4 で対戦するんや

445: 2020/10/11(日) 21:03:24.51
やっぱ特定のプレイヤーの名前出しても禄なことがないなという思いが深まるばかり

446: 2020/10/11(日) 21:55:00.68
むしろ、lainとやらへの嫌がらせ目的なんじゃないの?
本当にすごいと思ったなら、どこがどうすごかったとか語るものだろう

447: 2020/10/11(日) 22:57:59.58
lain自体は凄いなと思う
俺もたまに見て参考にしてる
ただし信者はご覧の有様でキモい
これだから中身の無い特定プレイヤーの信奉者は嫌い

449: 2020/10/11(日) 23:54:30.58
同レベル

450: 2020/10/12(月) 00:31:40.06
ガイジ2人

451: 2020/10/12(月) 00:33:51.48
civしか取り柄が無いと格とか言い出しちゃうのかw
ただ時間をドブに捨ててるだけなのにw

452: 2020/10/12(月) 00:42:59.92
普通に難癖付けてきた方が悪いと思うけど、スルー出来ない時点で同じ🦘

453: 2020/10/12(月) 00:58:13.89
特定プレイヤーの名前だして荒れるときとネタ振りとして機能する時との差について

457: 2020/10/12(月) 08:28:26.92
>>453
やっぱ知名度かなあ

454: 2020/10/12(月) 01:01:05.20
こういう戦略が~って言えば良いだけでは

455: 2020/10/12(月) 01:15:19.75
ID変わってイキイキしだしたな

456: 2020/10/12(月) 01:20:30.89
リロード帝の動画消えてて悲しい
市民配置変えると乱数が動くとか参考にはならんが面白かった

459: 2020/10/12(月) 11:29:47.10
両方うざいな、ゲーム如きで本気になるなよ
楽しんでやれや

460: 2020/10/12(月) 11:30:57.93
マルチで決着つけろ

461: 2020/10/12(月) 11:54:52.56
ガイジの特徴
・自分からは何も出さないのに、相手にばかり要求する

462: 2020/10/12(月) 12:15:24.97
ゲームで時間ドブに捨ててるだけなのになあ

463: 2020/10/12(月) 12:36:47.92
巨乳のどこが下着選びに苦労するのか具体例
お前がGカップの証拠(栄誉のスクショ)

俺が帰宅するまでに生乳うpしといて
しなかったらお前は勘違いエアカップの貧乳な

465: 2020/10/12(月) 12:47:56.31
lainアレルギー

467: 2020/10/12(月) 13:32:46.01
顔真っ赤にすんなよキモイな

468: 2020/10/12(月) 14:13:06.86
よその星でやれ

470: 2020/10/12(月) 15:51:57.38
218は俺、lainのこと書いたのは一回だけだけど、開拓者を2で出すのは
米を改善して青銅器で森を切るで出してたんだけど、天帝で創造志向で
普通に都市を出すのであれば、これが強い。第2都市の広がりが早いから、
ああ自分でも同じことするなって思ったね。

471: 2020/10/12(月) 16:52:57.84
この話題は終わりでもういいよ
何の証拠もないし

472: 2020/10/12(月) 16:54:57.47
昔は週末立地で仲良く盛り上がってたな
たまに凄い人が現れたり

473: 2020/10/12(月) 17:30:11.58
>>472
週末じゃないけど良いマップがあれば投下してくれてもいいのよ

474: 2020/10/12(月) 19:10:24.89
別に食料なんか改善しなくても人口2か3で開拓者でいいじゃん

475: 2020/10/12(月) 19:25:02.36
そんな昔じゃないけどパンゲアっぽいマップで山のせいで事実上孤島の狭いクソ立地の奴は凄いと思った

476: 2020/10/12(月) 22:41:29.81
マルチのこえるん状態か

477: 2020/10/12(月) 23:56:12.93
今日も今日とて中世戦争じゃな たまらねぇぜ

478: 2020/10/13(火) 02:41:59.05
プロ天帝が多いみたいだから聞くけど首都食料状況に対しての1~2人目の開拓者を出すターンの目安を食料場合別に教えて
場合によると言っても基準となるものがあるはず
プロ天帝じゃないのでいつも適当にやってしまう

479: 2020/10/13(火) 09:47:53.53
天帝プレイヤーじゃないけど原則人口3開拓だろ
ターン数で表現するものなのか?
いつも適当にやってるってどういう事???

480: 2020/10/13(火) 09:50:07.18
てか普段どのレベルでプレイしてるのさ

481: 2020/10/13(火) 10:26:37.57
食料資源が平原牛とかだと人口2くらい
淡水もろこし2個だと戦士揃えてる間に人口4か5くらいいっちゃう

482: 2020/10/13(火) 11:49:52.03
開拓者のタイミングもマップと周囲の状況で変えればいい
大陸3人スタートみたいなある程度確保が余裕で蛮族の方が怖い
とかなら戦士なり弓なり出してからの方がいい

488: 2020/10/13(火) 14:08:41.80
>>483
俺なら大科学者2人によっては3人出す人もいる
ライフル30カタパ40ぐらいで防御は基本削らないで速度重視
他の人も言うように古い戦術なので難易度高め

484: 2020/10/13(火) 12:43:23.80
村人とか移住者作る時の速さが何で変わってくるのか分からん
森切っても早くならないよね

485: 2020/10/13(火) 12:58:20.01
盛り上がってるみたいなので、天帝のライフルRでの偉人出す数と消費先、宣戦時に用意できてる軍量の目安みたいなの教えて貰いたい
賞味期限が大体160tなのは動画とかで見たんだけど、そこに至るまでの内政が中々難しくて……

489: 2020/10/13(火) 14:09:10.25
>>485なのになんで自分にレスしてんのや

486: 2020/10/13(火) 13:09:54.21
今はカノンRか胸甲騎兵Rが主流なので分かりませーん

487: 2020/10/13(火) 13:32:33.08
ライフルRは余程隣国がクソザコナメクジじゃないとむーりー
群島とかならまだありじゃねって感じ

490: 2020/10/13(火) 14:31:00.16
160Tでライフル30カタパ40なんて揃えられるん?
ユニット維持費とカタパ消費による厭戦がすごそう

491: 2020/10/13(火) 14:35:32.08
別に160T以内とかそういう話じゃないのかな
自分がもしライフル30カタパ40揃えるとなったら180Tはいっちゃいそう
ここまで引っ張るとAIにライフル出される率が相当高いよね

492: 2020/10/13(火) 14:38:07.07
ライフルは結構キツめな戦略なのね……
thx

493: 2020/10/13(火) 14:42:41.72
ライフリングクソ遠いからしゃーない
先進国からスパイでライフリング盗んで、後進国しばくっていう戦略がギリいけるかどうかっていうやつやし

494: 2020/10/13(火) 15:00:15.72
そこまで遠くないけどな
ギルド銀行は火薬で交換入手して経済学1番乗りの大商人は他所に取らせて自由主義で大金を換金
自由主義は共通規格に使うみたいに計画して内政すればライフル到達自体は早くできる
ネックは数を揃えられないことだったんだけど研究で戦士や槍兵UGで賄う手法が確立されたから天帝でも余裕で通用する

495: 2020/10/13(火) 17:54:56.30
ちなみに戦争屋に殴り込みに行くなら軍量はほぼ確実に足らないと思うので注意

496: 2020/10/13(火) 18:35:48.71
戦争も奥が深いんですね!僕は平和主義なので非戦はですけど戦争しかけて今度こそ国王に勝ってみます!

497: 2020/10/13(火) 18:42:38.57
防壁削るタイプのライフルRで
ライフル30~40
防壁削り用経験値5カタパ13(or経験値5トレブ9)
+特攻用カタパ

18体は徴兵で出せるので
後12体~22体をアップグレで出すのが楽(3000G~6000G)
これを160T~170Tくらいで

ガチ戦争屋相手はもっとカタパ用意して自領土で迎え撃ちたい

首都の立地が良い+偉人を最低4人だせるぐらいの立地じゃないときつい
戦略上、平和主義を採用している期間が長いはずなので
平和主義採用中は特攻用のカタパor昇進なしトレブ(砲撃昇進なしの場合はカタパよりトレブのほうが防壁削り辺りのハンマーコスパがいい
砲撃昇進ありカタパと砲撃昇進ありトレブはほぼ同等)
偉人出し切ってから神権政治に移行して経験値5戦士と経験値5カタパを一気に作ってライフリング取った後にアップグレする

相手もライフル出てくるときつくなるけど騎兵隊出してくれるようになるとまた楽になる
相手が騎兵隊出せるなら馬資源を切らないように進軍するとヨシ
まぁ理想はライフル出てくる前に潰すことなんだが

502: 2020/10/13(火) 23:57:58.03
>>497
ありがとう!
これみながら内政こねくり回しまさぁ!

498: 2020/10/13(火) 19:05:40.90
アドバイスも出たのでID:4MSz48g50は試してみてね

499: 2020/10/13(火) 19:27:55.37
ライフルRは赤服が良い

500: 2020/10/13(火) 19:51:48.43
書き忘れ:相手にチェチェンある場合は気持ち多めにカタパ増やす
防壁城の文化防御を1Tで吹き飛ばす場合は砲撃昇進カタパ25体必要なんだけど、現実的じゃないので
砲撃カタパ13体用意して2T砲撃して2T目に突っ込む戦略
スタックが都市に張り付く度にユニットが1T休息できるのではやめに衛生兵Ⅲを用意できるとよし
学者*2で哲学、アカデミ あとは大商人
学者を教育や自由主義に突っ込めたり、160T前後は黄金期が強い時期でもあるので、偉人ガチャをミスっても割と融通は効く
なのでアレク建てて民族叙事詩建ててそこで商人雇ってもわりとなんとかなったりする
そもそも美学ルート自体不安定でおすすめしないのだが、遺産は楽しい

501: 2020/10/13(火) 20:46:41.04
美学ルートのライフルRはあまりやったことないなと思って過去のリプレイ見返そうとと思ったら
ファイルの同一性保護云々のメッセージでデータにアクセス出来ねぇ何故と思って調べたら編集ロックしてたのが悪さしてた
最近PC逝って新調したのでPC本体の同一性が失われたのが原因だったのね
編集ロックしてない調査用の過去データにはアクセスできるが…ズルしないよう自分を律した結果がこれ
これからやるときはロック切るか…

503: 2020/10/14(水) 02:14:16.51
鉄も馬もない時はライフルが一番なんだから廃れてはないよな>ライフル
さすがに防御削らない派が居たのにはビビった

504: 2020/10/14(水) 02:54:59.63
何だかんだ胸甲に対してより強気に出れるのは良い

505: 2020/10/14(水) 07:01:37.95
ライフル以降はなるべく研究止めてうぷぐれするかなぁ
憲法民主主義取ったら研究捨ててスパイに完全移行してもいいし
古典で戦争して都市襲撃付いてるなら機関銃出るまでは都市防御削らなくても結構いける

506: 2020/10/14(水) 17:41:08.62
カタパつれていこうよ
無茶だよ

507: 2020/10/14(水) 21:11:06.87
いくら都市襲撃付きライフルでも都市防御抜かずにいけるのはせいぜい長弓までくらいだろうしな
というか長弓相手でも都市防御そのままだとあまり相手はしたくない

508: 2020/10/14(水) 21:17:36.06
平地ならまあいいけど丘都市だと辛い

509: 2020/10/14(水) 22:18:37.55
戦争したら返り討ちに愛ました!参考にします!

510: 2020/10/14(水) 23:33:54.19
カタパトレブが十分揃わない時のライフルラッシュは。
ここぞという大都市や丘都市だけスパイ反乱使って、その他は半端に都市防御削ってからカタパ犠牲にして強引に攻めるかなあ。
徴兵のための国民国家がスパイとも相性いいし。

511: 2020/10/15(木) 00:02:33.33
都市防御の数字が小さすぎて見えない問題無い?

512: 2020/10/15(木) 12:48:16.46
Alt+Fで視点を垂直にして上ホイールでズーム

513: 2020/10/15(木) 17:31:47.90
>>512
初めて知ったありがとう
いつもマウスホイールで水平にしてたわ
これデフォルトで水平にするやりかたはないよね?
あと欲しい機能として全ユニットの行動予約キャンセルなんだけどこんなのもないよね?
いろいろ聞いてすまん

515: 2020/10/16(金) 14:20:22.15
速度マラソンならできる人いるんじゃねーの?
できる気しないけど挑戦してみるかな

516: 2020/10/16(金) 14:31:21.65
俺は戦争が大好きだぜ
だから制覇か制服勝利専門だぜ
もちろん速度はマラソンだぜ
ワイルドだろ

517: 2020/10/16(金) 14:46:48.02
数大陸あるマップをマラソンでやってると天文学終わらせるまでむなしくなってくる

518: 2020/10/16(金) 16:33:20.19
神首都引いたと思ったらアウグストゥスがもっと神首都引いて同宗教で固まりながらプラエRして早々に2国従えて陸地の35%抑えやがったの巻

519: 2020/10/16(金) 19:45:31.95
ファッキュープラエ

520: 2020/10/16(金) 21:18:12.85
久々にやったので初期拡張レポ出す
感想よろしく

521: 2020/10/16(金) 21:29:03.16
条件は天帝パンゲアノー小屋ノーイベ編集ロックなし
ランダム指導者で引いたのはシャカ・ズールー
初期技術、UBが使いやすい優秀な指導者

初期立地は何度か吟味したが早くやりたいので妥協してこの立地
開拓者は当然平原丘ワインに移動し首都建設
食糧は平原牛に氾濫原3...普通だな!氾濫原に農場一つ引けば初期拡張はそこそこはかどる
ただ将来的に偉人を何度も出せる首都ではなさそうなので
大科学者は首都から出すか全く出さないこともありうるか
生産は色々考えて戦士から


https://i.imgur.com/SodAEwq.jpg
https://i.imgur.com/66xDwK1.jpg

558: 2020/10/17(土) 09:26:33.86
>>521
首都の初期配置は右上(湖→)だったよねこれ
平原丘は魅力的だけど、この首都立地なら開拓者を移動はしないかなぁ
うーん、微妙
淡水の衛生2と平原丘なら平原丘を取るけど。

522: 2020/10/16(金) 21:32:18.10
氾濫原ちゃんと活かせれば中盤までは奴隷と研究が捗りそう
純専門家経済はきつそう

523: 2020/10/16(金) 21:34:10.98
周囲の状況はこんな感じ。全体的に見れば神立地
ルネサンスまで生き残れば勝てるな(フラグ)
開拓者は人口2で出す
なぜ人口2で出したかという話はちょっと難しい
食糧資源が平原牛氾濫原で人口がちょっと伸びずらいとかクメール、マヤとの接触タイミングがややはやい感じがしたとか
うろつく他文明の斥候や弓兵の数とかそういった事情を総合的に俯瞰して判断したと思う
出すと決めたら次はどこに出すかだが、西の丘に出すことに
研究を青銅器にしている時点で金山はよほしいいという思いが伝わるはずw


https://i.imgur.com/9Rz0cgd.jpg
https://i.imgur.com/aH0H0nj.jpg

524: 2020/10/16(金) 21:38:48.74
蛮族対策も抜かりなくやる
傷ついた蛮族が通りかかったので戦士で殴る、無事勝利したが蛮族発生の予防陣形が崩れてしまった・・・
ここでタイル改善途中だった労働者を北に送って視界を確保することでわずかなリスクも絶つ
こういった細かなユニット操作の積み重ねが大切

https://i.imgur.com/OKT2mgd.jpg
https://i.imgur.com/joa4buY.jpg

525: 2020/10/16(金) 21:39:01.04
資源表示オフだとどこに金があるかわからんぞ俺

526: 2020/10/16(金) 21:40:57.52
え、これずっとやるの?
まとめるか動画にしてくれw

527: 2020/10/16(金) 21:43:47.10
こういうのは2レスか3レスで完結させないと怒られるぞ

528: 2020/10/16(金) 21:44:42.46
邪魔ならNG使うだけでいいし最後までやっていいぞ

529: 2020/10/16(金) 21:45:40.11
とかなんとか言っても蛮族はやってくる
入ってもいいよと言われて速攻で入ってくる蛮族ほんとすき
折角改善した氾濫原農場も破壊されるし大きな内政ロスを被る

https://i.imgur.com/qXHdJcW.jpg
https://i.imgur.com/YBBhSwB.jpg

辛くも撃退し開拓者を生産
森林伐採、奴隷も使っていく
今回は弓スルーしているので積極的にユニットを前に出して地形確認、蛮族抑止ができない
こういうときは他国の探索ユニットや弓兵の後から少し間をおいて戦士を動かす
殿方の影を踏みながら歩く古い大和撫子のイメージで動かすと成果を上げやすい
https://i.imgur.com/XsMYpvd.jpg


bad reqest連発でちょっと時間かかる
imgurをアプロダ代わりにしているのが悪いんだけども

530: 2020/10/16(金) 21:50:54.25
第3都市確保。パカルは入植が遅め。(遺産もない)
一つ下のタイルも入植候補だったが北にマヤが都市をねじ込む可能性を絶つためにここに建設
蛮族も来そうにないので生産はイカンダ~労働者へ
南はジャングルですぐに使えそうにないが
入植しないとねじ込まれそうなので開拓者を用意する


https://i.imgur.com/GCvkeQ5.jpg
https://i.imgur.com/fyRgxb2.jpg

532: 2020/10/16(金) 22:02:50.51
入植!これでスーリヤは周囲に入植することができなくなった
無茶な入植による維持費増大に対応するためにマヤと道を繋げてキュロスと通行条約締結
すると交易路が更新されマヤとの交易がこのターンから始まり財政が改善される
一見するとおかしな話だが仕様らしい

https://i.imgur.com/bs2nLFz.jpg
https://i.imgur.com/aFqq8JZ.jpg

天帝の入植は早い
急いでジャングルに待機させていた開拓者を北に回し労働者は道を引かせて入植
ユニット(労働者等)はこういった事態に対処するために自動操作させず全て手動で毎ターン動かしている
筆記も終わって第6都市のノンゴマを建設し初期拡張終了。これもマヤ・中国と僅差だった

https://i.imgur.com/bVS44as.jpg
https://i.imgur.com/SwTnCLT.jpg

533: 2020/10/16(金) 22:05:20.43
たいして参考にもならんチラ裏レポとかまじで勘弁
いくら話題がなくて過疎ってるからって延々やるのは勘弁
SNSにあげてURLだけ貼ってくれればいいよ
日付かわってもやるつもりならコテつけてくれ

536: 2020/10/16(金) 22:16:34.77
>>535
お前みたいなキッズが1番うざいと思った

537: 2020/10/16(金) 22:17:35.70
終わってみるとかなり思い切った早めの拡張になった
青銅器がなかったらここまで都市が出せなかったしイカンダ抜きではこの都市数は厳しい
序盤の金山(もう使えないが)とイカンダはやはり強い
今後の展望としてはヒンズーに宗教を合わせて平和主義を採用その後ルネサンスでスーリヤかパカルを攻めたい。

といったところで初期拡張レポ終了。お疲れ様でした。

個人的には、この立ち上がりだと図書館の完成が全体的に遅れそうなのが痛い
筆記優先で先に第2で図書館を作るのもありだったか…

何か感想あったら頼みます

539: 2020/10/16(金) 22:20:42.84
>>537
お薬飲んで早く寝てくれないかな?
なんなら永眠していいよ

541: 2020/10/16(金) 22:27:03.40
>>537
え、これで終わりなの?
コレの感想を聞くためにこんなことしたの?
なんてことのない内容なのに?
ここって君の日記帳か連絡ノート?

感想?
内容が無いよう!

538: 2020/10/16(金) 22:19:07.01
なんの、俺のほうがうざいぜへいへいへいーい

542: 2020/10/16(金) 22:29:07.69
最初と終わりだけでいい

543: 2020/10/16(金) 22:40:24.73
感想
外交画面が赤い線だらけだな
1本黄色もあるようだが
100スレくらい覚えておくんで二度とやらないで

544: 2020/10/16(金) 23:00:20.72
>>543
こんな感じだな
https://i.imgur.com/JvBX57b.jpeg

554: 2020/10/17(土) 07:42:00.83
>>553
IDの末尾が0

昨日から飛行機を飛ばして暇なの?
バレバレで恥ずかしいクズゴミ

545: 2020/10/16(金) 23:09:45.68
別に怒ってないけど他所に上げてリンク張りが適切
レポ自体は何でも嬉しいだけに空気読んでくれ

546: 2020/10/16(金) 23:21:43.36
末尾dが飛行機飛ばして叩いてるのだけはわかった

547: 2020/10/17(土) 01:06:00.39
狂ったシド星では末尾d飛行機君とレポ連投君が同一人物まである

548: 2020/10/17(土) 01:10:04.27
飛行機君と同一人物なのはID付きの痛々しい画像作った子の方だろうなあ

549: 2020/10/17(土) 01:37:45.42
青銅器いらん
氾濫原農場は汎用性が低く地形改善の時間も掛かりがちなので基本的に作らない 最終手段
全都市イカンダ要らん

狭いのか運がないのか拡張が遅いのかわからん セーブデータよこせ

551: 2020/10/17(土) 03:04:04.64
これだけ首都に平原多いと人口伸びにくいから氾濫原農場欲しくない?
青銅器も無いと開拓者ギリギリみたいだったし拡張失敗してない?
ここだと流れちゃうから外部サイトでやって欲しいのはある

552: 2020/10/17(土) 05:17:12.35
俺平原牛首都はやる気でんわ
しかもまっきっきだし普通に星なおすなこれ

556: 2020/10/17(土) 08:37:56.89
首都弱いから弓スルーして青銅器取って、ビーカーをハンマーに変えたあと、維持費をハンマーで抑えるの初期拡張としては面白いし真似出来ないぐらいに完成度高いと思うけどな

557: 2020/10/17(土) 09:23:30.61
なんか話が脱線してるんだよなぁ
Civ4の話したいんだけど

青銅器の取捨は正味判断が難しかった
同じ6都市体制を目指すとしても早期に都市出すなら青銅器ほしいが筆記が遅れすぎるのも内政にダメージでる
画像には出してないからわからんけど10T前後でマヤクメールと接触してて
畜産研究後に青銅器スルーするか(弓筆記ルートにいくか)で長考かましてたりする

画像多めのレポはなんかウケが悪いのでこれからはセーブデータ付で初めと終わりだけ出しますね
やらん人は話に参加できないんだろうけど、画像だけでもプレイ中の臨場感が伝わらないなら大差ないのかも

0Tセーブデータと使用Modは後で上げとく

572: 2020/10/17(土) 14:07:52.99
>>557
画像多め別にいいけど>>565くらいまとめてくれると凄く見やすい

559: 2020/10/17(土) 09:53:06.61
淡水衛生

560: 2020/10/17(土) 10:02:29.14
セーブデータ
http://whitecats.dip.jp/up/download/1602895809/attach/1602895809.zip

pass
sH9crYcMc3MH8k

MODはBUFFY-3.19.005 steam英語版

561: 2020/10/17(土) 10:09:57.85
拡張志向なら労働者生産ボーナスはできれば入れたい(ハンマー4出したい)ので丘登る
あとは移動したことによる食料資源の有無の博打性だが、0T目で斥候を開拓者→、開拓者上に移動させれば
首都食料資源が移動後に使えることも確定するので丘登る
https://i.imgur.com/Elia9dE.png

563: 2020/10/17(土) 11:17:30.17
>>561の時点でよくある首都パターンの食料資源は平原牛(平原丘羊)と予想は付くんで、氾濫源の枚数を減らしてまでは移動したくないかな~
農場張って、平原牛と鉱山2の人口4で開拓者を出す事を考えるかな。

この首都パターンは人口5になるまでが少し大変だが、人口伸びきってしまえば小屋張りまくりで楽できるし結構好きだわ

562: 2020/10/17(土) 10:19:09.95
普通ならそれでもいいけど、この氾濫源立地だったら食料資源があるかは微妙じゃない?
まあその上で氾濫源だけじゃ立ち上がり遅いし、移動して食料資源が減らないなら初期位置を捨てて丘に登るのは賛成

564: 2020/10/17(土) 12:09:36.05
土地捨てて首都としての研究力重視するなら海との接続がある一つ上の氾濫源直だろ
というか気づかなかったけど初期立地に貝あるから平原牛は運ゲーじゃん

565: 2020/10/17(土) 12:20:02.45
なんでや!平原牛悪くないやろ! (平原丘羊は滅びろ)

https://i.imgur.com/ZZ51KYt.jpg
第2は金下に建てる 丘都市ではなくなるが左の丘を領内に入れることで視界が広がり蛮族湧き潰し、及び都市防衛に活かせる
さすがに平地戦士は微妙すぎる気がするが攻撃志向で頑張ってもらいたい 蛮族弓→戦闘術1平地都市戦士(5T防御)の防衛成功率は多分70%前後

https://i.imgur.com/0kl5GSD.jpg
第3都市は氾濫原、第4都市は牛左上に建てる 第4都市建設直後は牛が領内にあったが、多分パカルにすぐ奪われるので鉱山を作っておいて人口1初手モニュする
この後パカルの労働者が牛を改善した直後にこっちの領内になる。当然道もパカルによって引かれているのであとは通商条約を結ぶだけだ

https://i.imgur.com/3SdowbZ.jpg
なんか空いてたので馬に第5都市、 第5都市を建てた直後はスーリヤの開拓者が小麦あたりでうろうろしていたのだが、
銅のとこらへんに都市を建ててた というわけで小麦に第6都市を建てる

https://i.imgur.com/KrFW7N4.jpg
スーリヤ労働者が宝石のジャングルを伐採したところでこっちの領内になる

https://i.imgur.com/fVFD3Sl.jpg
97Tに11都市目を建てて拡張終わり。聖職を放出して漁業を獲得
なぜか蛮族ガレーが湧いているので漁船は作ってない。蛮族ガレーがなければ第5都市でイカンダではなく漁船を作っていた

腹が立つことといえば、勝率98%で戦士がやられたとか、首都地形改善を蛮族に破壊されたとか
法律はスーリヤしかもってないので多分なんとかなるだろう
学者が出るのが10T後なので哲学ジャンプは遅れそうだが

1度スーリヤに改宗要請を受けて仏教にしたが、パカルからの感情が苛立ちになったのでまた戻した
パカルの感情を稼ぐためにはやく世襲制が欲しい

578: 2020/10/18(日) 11:26:28.30
>>565
まさか他にやってくれてる人いるとは思わなんだ
こっちはあと1都市追加できるかなという程度だったが11都市とは

ちょっとやる気出たので続きやってみるかな
付き合ってくれて多謝

598: 2020/10/18(日) 23:28:10.41
>>565と比べてイマイチな初期拡張と思ったけどいい感じにまとめてきたな
>>565もやるんだよあくしろ

566: 2020/10/17(土) 12:22:55.05
やっべ貝を食料資源として数えてなかった 修行が足りない

567: 2020/10/17(土) 12:31:59.27
全部末尾0のマッチポンプかよ
キンモー

568: 2020/10/17(土) 12:36:08.57
スーリヤが遅いのもあるけど天帝とは思えんぐらい都市ぼこぼこ立つな
ぶっちゃけ初期右上の森とか氾濫源活かした位置に首都建てて、ゆっくり4都市程度で満足する感じの動きしちゃう人だから、がっつり拡張するスタイルは参考になる

570: 2020/10/17(土) 12:45:56.08
>>569
オオカミ姫楽しそう!僕もそっちやります!
参考になりました!

571: 2020/10/17(土) 13:00:14.38
都市出しはっや
金3つあれば11も立てても何とかなるのか

573: 2020/10/17(土) 14:11:04.89
いや~飽きた
初期拡張中にもういいやって閉じちまうようになっちまったぜ

574: 2020/10/17(土) 19:27:48.36
戦後復興の時に、何にも考えずに劇場を建ててたんだけど、
最近は芸術家を全員にすることが多いんだけど、国境近くはこのほうが
いいと思う。2ターンぐらい。

575: 2020/10/18(日) 01:47:14.30
カーストならそんな事勝手にAIがしてくれる
奴隷なら劇場かコロシアムでいい

576: 2020/10/18(日) 07:44:22.92
末尾0は全部同一人物なん?怖いよ

577: 2020/10/18(日) 08:05:46.28
末尾0は自宅回線からの書き込み

579: 2020/10/18(日) 11:54:30.28
15年モデルでライトもノーマルのまま
まだライトが割れない

580: 2020/10/18(日) 12:22:26.68
何で日本がFrenchになっとるんじゃ?

581: 2020/10/18(日) 12:27:02.25
お前フランス語でプレイすんのか?一生しねーだろ
文句を言うな、日本語訳の人達に感謝しろボケカス
いやなら絶版の日本語完全版探して高値で買えや!

582: 2020/10/18(日) 12:56:04.51
フランス語勉強しようとして一時期フランス語で遊んでたわいに謝って

584: 2020/10/18(日) 13:27:05.41
>>582
Je m'excuse pour vos efforts. J'espere que vos efforts vains seront recompenses.

583: 2020/10/18(日) 13:10:10.14
コサックRが華麗に決まってワシはうれしい

585: 2020/10/18(日) 13:33:45.43
多分「お前のやってることは無駄」みたいなことが書いてあるぜんぜんわがんね

586: 2020/10/18(日) 13:35:07.71
勉強の成果が少しはあったようで謝罪した甲斐もあった

587: 2020/10/18(日) 13:42:54.67
末尾0がまた自演してるのか
末尾0にロクなやついねぇ

588: 2020/10/18(日) 13:45:01.04
>>587 自己紹介サンガツや。587もわいの自演やで

589: 2020/10/18(日) 15:09:28.92
自演がバレると恥ずかしいよな

590: 2020/10/18(日) 15:15:02.91
バレたか

591: 2020/10/18(日) 17:26:21.61
割り切ってワールドビルダー使うのも楽しいな
ここに川が流れてたら・・・この氷土がせめてツンドラだったら・・・なんで山が・・・とかイライラから開放されて楽しい
異論は認める

592: 2020/10/18(日) 18:29:05.57
AIが貰ってるブースト考えたら少々ええねや

593: 2020/10/18(日) 18:33:09.17
でも周辺状況見えちゃうからなぁ…
せや!奇妙な地形をしたお題マップをWB使って誰かが作れば…

594: 2020/10/18(日) 19:43:57.05
初期都市出し数都市+周囲の探索完了した時点までは封印して
遠くの未探索地域は見ないようにしてる
ビルダー使ってる時点でこんな拘りはどーでもいーんだけどね

595: 2020/10/18(日) 21:26:38.64
なんとかカノンR前まで漕ぎ着けたが
ちょっと迷う展開になったので相談に乗ってほしい
戦争はする気だが相手が決まらん

1.パカルに仕掛ける
こちらの世界で仏教ヒンズーの両宗教を創始して聖殿持ち
メインスタックは貧弱だが擲弾持ち
さらにあと4Tでバチカン議会(ヒンズー)なので殴りにいっても停戦かけられる公算大(議長はパカル)でスーリヤからの宣戦依頼がこちらに通る

2.キュロスに仕掛ける
現在星1の軍事力持ち(60程度のスタック持ち)だが技術はやや遅れ気味なのでカノンで一閃可能か
スーリヤ、パカルと共闘が望める
さらに徳川も巻き込めるのでキュロスを潰すだけならこれ

3.スーリヤに仕掛ける
マウソロスタジマシスティーナサンコレなど遺産が都市に集まりノリに乗っているが軍事力はさほど高くない
宣戦すれば徳川を誘える
ヒンズーなので停戦避けする必要あるかも

4.組み合わせる
キュロスに宣戦してスーリヤとパカルも誘い、直ぐにキュロスと停戦を結びパカルorスーリヤを攻める戦争屋ムーブ
徳川も誰かに宣戦させる
スーリヤに手飽きさせず(+弱体化)にパカルを食うかなり有力な線なのだがバチカン停戦が何れかの文明にかかると計画が狂うのでバチカン会議後になるか
ちなみに徳川のみヒンズーなしでジハード対象

個人的にはいい内政ができたけど展開がきつい
セーブデータいるなら出すよ
意見待ってるぜ

参考画像
https://i.imgur.com/dyT4gkv.jpg
https://i.imgur.com/gN6pUhT.jpg
https://i.imgur.com/RHQvltJ.jpg
https://i.imgur.com/IKLiZRO.jpg

596: 2020/10/18(日) 21:55:57.09
面倒で読んでないけど
モンゴルか日本の二択でしょ
スコア的に弱そうな日本でいいんじゃね

597: 2020/10/18(日) 22:49:23.30
勝てること前提だけど、キュロスをパカル誘って攻めて共闘ボーナスで満足維持かなぁ
スーリヤのヘイトは徳川かキュロスの残りカスに行って、復興も邪魔されにくそうだし

599: 2020/10/19(月) 01:57:36.40
滅ぼすなら東のパカルか南のキュロスに行きたいけど属国にするならスーリヤかな
俺なら次のバチカン決議後にスーリヤ行く
一回くらいなら拒否権発動しても耐えられるから降伏させるくらいは余裕やろ
その後、パカル行く
パカルまで呑めば後は好き勝手できる

600: 2020/10/19(月) 02:11:52.54
難易度天帝だろうし展開が悪かったという事で
リタイアでいいんじゃない

601: 2020/10/19(月) 13:56:49.90
キュロス刺したいねぇ

602: 2020/10/19(月) 19:55:11.71
https://i.imgur.com/YlkZvb6.jpg
文化爆弾を喰らう。領内の牛、宝石、米を取られる

自由主義を3Tくらい研究したところでフビライに教育を研究されたので、一番乗りは諦め国家主義→職業軍人へ向かう
国家主義放出で火薬、銀行、ギルド、自由主義を交換入手

148T現在、胸甲でパカルを刺すために象24、弓騎兵4、騎士3を生産(象資源は輸入)
パカルはほとんど平地都市なため損害軽微で突破できるだろう
大商人3人*1700出してアップグレ費用は確保済み

https://i.imgur.com/aXEMe7E.png
問題は馬資源がないことである
中国とパカルが馬を2つ持っていて、モンゴルが持ってなくて、一つ余るはずなのだが、誰も放出してくれない。どうしてこうなった

151T、バチカン会議(外交勝利決議)
152T、パカルへ宣戦布告 
間に合わせでトレビュを2体作って象とともに進軍する
この時点でパカルよりこっちのほうが軍事力で上回っておりアップグレしなくても勝てる
また、パカルはどの都市にも防壁がないのですぐに文化防御が剥がれるのでトレビュ2体でもいける
文化反乱鎮圧用にカタパ3体作ってたのを思い出したので戦場に引っ張ってくる

職業軍人を放出してスーリヤ→パカル、中国→パカル宣戦依頼
憲法、経済学、化学、企業、共通規格を交換入手。次の研究は鋼鉄
パカルは後進国だが友好度的にスーリヤ→プレイヤ、中国→プレイヤーがパカルの依頼によってありえるので保険で先にパカルへぶつけておく
日本がスーリヤへ宣戦(パカルの依頼?)

https://i.imgur.com/hObE6Gk.jpg

スーリヤがパカルの都市に張り付きそうになったので1000G払って和平させる
日本がスーリヤの相手をしてくれてるので問題ない
鋼鉄を開発したので放出してライフリング、天文学、科学的手法を交換入手 次の研究は共産主義
共闘ボーナスで友好になったので中国に鋼鉄を渡してパカルと和平させる。
パカルの生産力は既にスカスカなのでライフルカノンへのアップグレは数体だけに留めて進軍

https://i.imgur.com/BUtTgyM.jpg
最後は2都市を同時に落として降伏させる。売れそうなので神授王権ももらっておく
損害:象5カタパ3トレブ2騎士1 撃破:50体くらい 半分が長弓とカタパ

スーリヤの植民地としてアメリカが独立
日本がモンゴルの保護国となりモンゴルVSスーリヤ勃発

https://i.imgur.com/DLeLNoo.jpg
この星は技術開発が早く173T時点ですでに誰かがシド寿司を開業している(医術を持っている)

https://i.imgur.com/Jfi9r7U.jpg
文化きつい 3都市で文化反乱の危機があったので戦争中にも関わらず軍隊の4分の1は常に反乱鎮圧で都市に駐留していた

603: 2020/10/19(月) 19:57:57.48
クソ長やね やっぱこういうのはSNSかプレイレポかブログがベター

604: 2020/10/19(月) 20:01:16.83
わかってんならやんなボケクソカスが
マジキチ
次スレからワッチョイIPにしてくれ

605: 2020/10/19(月) 20:11:15.40
悪態ついてる自治厨気取りが居るけど何なんだろ
過去にもお題上げてプレイする文化あったんだからやってもいいだろ
くっそ汚らしい口調から昨日のID:lmwRH7Ap0と思うけどうぜーんだよクソゴミ
むかつくならローカルNGテメーで入れとけ
あとIPスレやワッチョイスレも昔あったからやりたいなら自分で建てとけカスが

606: 2020/10/19(月) 20:16:00.11
ワッチョイスレは無しのスレと同時期に立ってた事あったが需要無かったから今こうなってるわな
でも最近暴れてる新規キッズがここ荒らしはじめそうな予感

607: 2020/10/19(月) 20:32:06.07
173で寿司は速いな~
個人的にはスレでの短期レポもありだと思うが
どうせ目新しい話題みたいなのもまずないゲームだし

608: 2020/10/19(月) 20:34:11.63
流れる話題もないのに個人的にありどころかあり以外ないだろ
荒らしに付き合うなよ

609: 2020/10/19(月) 20:58:24.52
でたよ古参の俺達ルールのおしつけ
やってらんねー
>>1-608 一生やってろゴミカスども

610: 2020/10/19(月) 21:03:39.46
涙目敗走で草

611: 2020/10/19(月) 21:06:49.29
どこが?
606の期待に応えてやっから
今週試験だから週末から世紀末スレに塗り替えてやんよ
覚悟しとけ
キッズなめんな

613: 2020/10/20(火) 01:37:22.78
レポ書くなら流れにくい外部にして
残すほど価値がないと思うなら書き込まないで

614: 2020/10/20(火) 04:32:30.23
流れるのがイヤな人がその保管作業をすべきだと思うんですけど、してくれるんですか?
是非ともお願いしたいですねー

615: 2020/10/20(火) 06:04:49.36
>>614
お前バカだろ

618: 2020/10/20(火) 16:27:43.60
パンゲのレポはよほどのネタでもない限りゴミ

621: 2020/10/20(火) 23:02:24.96
>>618
ハゲのレポかと思った

619: 2020/10/20(火) 18:43:24.94
5と6もプレイしてる人いたら教えてくれ
4のワールドビルダーみたいな簡単便利チート機能ある?
調べた感じだと5はMODで、6は無料の追加インストールであるみたいだけど、
どちらも英語版しかなく4ほどお手軽な感じがしないんだけど
俺には4で升してるのがお似合い?

620: 2020/10/20(火) 22:37:31.22
5と6のスレに行くんやな

622: 2020/10/21(水) 12:44:27.58
1ターン目リロールするとして天帝って安定するものなの?
1/4はツンドラ蛮族祭りだし1/4は都市出し失敗するし1/3は好感度稼ぎきれないAIに宣戦されるしルネまで保っても1国取った後攻められる国がない時もあるし
よっぽど綺麗な半島でなんか良い感じに研究遅れてる星じゃないと勝てたことない

623: 2020/10/21(水) 12:45:29.50
ケルトのパッとしなさは異常

624: 2020/10/21(水) 12:57:37.42
天帝は生成とリタイアを繰り返すゲーム

625: 2020/10/21(水) 13:02:35.10
つまり天帝だと、立地や敵に恵まれないと勝てないと言うことか
天帝クソ立地で勝てる人はいないのか?

627: 2020/10/21(水) 14:59:37.28
>>625
初手にお前が隣にいるからだとかそんな理由で戦争屋に宣戦布告されてハンマー足りるわけないやろ
少しは調べろよ

628: 2020/10/21(水) 18:28:01.08
もう!こんな古いゲームのスレで喧嘩しちゃいかんよ!
この画像を見て癒されなさい^_^
https://i.imgur.com/oPPWHUv.jpg

630: 2020/10/21(水) 20:32:18.57
>>628
お花摘みとかてめぇは舐めプか?ゆとりか?エンジョイ税込か?
アアン?
どうせ貼るならペットボトルだろうヴォケガ4
ちな俺はゲータレード一択な!

631: 2020/10/21(水) 21:28:22.59

629: 2020/10/21(水) 19:11:30.77
まだ末尾dをNGしてないのか

632: 2020/10/22(木) 02:29:51.78
ひたすらリロして首都が平原丘とかのハンマープラスを引かないとクリアできない
労働者15ターンで出すのと12ターンでだすのの差が大きすぎる

633: 2020/10/22(木) 07:40:25.94
だっさ

634: 2020/10/22(木) 07:45:37.05
食糧資源直もボーナスという意味では変わらんけど平原丘平原象よりはやらないな
暦立地で砂糖直くらいか

635: 2020/10/22(木) 09:00:42.58
そら踏むより改善した方が強いもん
ただジャングル系の食料は踏むべきかよく分かってないわ
改善した所でしょぼいし、かといって踏んで初期からパン増えても使えるタイルないから持て余すという
どっちも変わらんからそれ以外の情報で場所決めるべきか

636: 2020/10/22(木) 09:05:27.10
よーしパパ首都直に平原石材(大理石)が出るまで再生成しちゃうぞ

637: 2020/10/22(木) 09:26:02.59
平原丘とかよりも川が流れてるかどうかの方が重要と思うけど
それはもう川流れてるの前提の話?

638: 2020/10/22(木) 09:44:10.10
高難度は首都の研究力より序盤の立ち上がりと土地確保が重要だぞ

639: 2020/10/22(木) 10:23:38.75
いい土地取れるかより周辺国の環境の方が重要な気がする

640: 2020/10/22(木) 10:52:01.28
確かに良い立地隣シャカより悪い立地隣マンサのほうがやりやすい

641: 2020/10/22(木) 10:56:02.07
隣マンサはいかんな 隣人はガンジーかフリードリヒあたりぐらいにしとこう

642: 2020/10/22(木) 11:29:46.18
じゃあ僕はバカル君でお願いします

644: 2020/10/22(木) 11:50:08.53
シャカとかモンテって序盤によそと戦争したら
そのまま100ターンくらい戦い続けてることよくあるな

たぶん逐次投入しては壊滅…の繰り返しなんだろう

646: 2020/10/23(金) 03:03:27.87
>>644
ちょっと違うけど、パンゲアでラッシュして残りの都市が孤島とかになると、あとは面倒くさいし誰か滅亡させてくれねーかな的な期待でAIに宣戦依頼するのは結構やるんだが、前は100ターンくらい空戦争してたな
一応こういう状態だと海ユニットを優先的に作ったりするのかしら
今度大スパイ埋めてAIの生産見てみるか

645: 2020/10/22(木) 12:06:11.46
万里蛮族対策楽しいンゴねぇ

647: 2020/10/23(金) 15:16:53.05
お前らどのマップが好き?
俺は大陸海面高い

648: 2020/10/23(金) 16:36:50.89
hub,maze,内海 ビジュアルが美しい

でも内海は難しい

649: 2020/10/23(金) 18:07:25.81
フラクタルとテラの海面低が好き

650: 2020/10/23(金) 18:10:27.14
5スレぐらい見返したけどそれなりに胸甲騎兵R流行ってますな

651: 2020/10/23(金) 18:35:03.41
へえカタフラRしてくるか

652: 2020/10/23(金) 22:42:46.61
僕はシャッフルランダムで腕を磨いてます!孤島でモンステマだと何故か孤独です!
全マップからマップをランダムってないんですか?!

653: 2020/10/24(土) 01:51:37.53
暇だから全マップ制覇したろって始めたけどいきなり群島だるすぎて投げたぞ

654: 2020/10/24(土) 04:02:10.52
戦争屋飼いならしてあっちこっちに噛みつかせるのがやっぱ一番面白いな
今回のモンちゃん戦争してないターン序盤以外無いレベルでずっと戦争してくれたわ

全員から嫌われてて草


こっちもだけど

655: 2020/10/24(土) 12:00:18.35
大陸間戦争しなくていいマップだけで遊びたい
雨森とか クソムズだけど

656: 2020/10/24(土) 15:10:43.48
一応最後までレポ
4T待った(バチカンやり過ごして)170Tの技術状況
毛沢東 自由主義、鋼鉄⇔共通規格、科学的手法
クビライ 自由主義⇔ヒンズー改宗+公明正大ボーナス(態度親密)、鋼鉄⇔軍事科学
キュロス 宣戦
スーリヤ 鋼鉄を出して宣戦依頼
パカル  鋼鉄を出して宣戦依頼

https://i.imgur.com/HT2R0Hw.jpg
https://i.imgur.com/tBKVcaH.jpg

こんな感じでペルシャ包囲網を形成
ヒンズー組が優勢になりすぎているので徳川を動かそうとしたが、スーリヤにぶつけられるほど兵がいなかったようなのでノータッチ

https://i.imgur.com/8IXdaWG.jpg
https://i.imgur.com/xtnKAvL.jpg

657: 2020/10/24(土) 15:14:37.78
ペルシャの都市を一つ落とした段階でキュロスと停戦しパカルに宣戦。マヤを攻めた理由は
・世界宗教(ヒンズー)の聖殿を持ってる
・このままキュロスを潰せたとしても状況がいささか不満
・餌
この辺。しかし、パカルといえども天帝難易度なので気を引き締めていく。
https://i.imgur.com/gp4QFzy.jpg

弱い。30Tかけてマヤの領土は取れるだけ取った。というかもう根こそぎ
属国の文明が近くにあると都市反乱の可能性があるので仕方ないね
肥沃なタイルのみならず聖殿収入もついてきて財政は潤う
クメールペルシャ戦争はクメール優勢だったので、後でスーリヤに金を渡して停戦させた

https://i.imgur.com/i1DOev2.jpg
https://i.imgur.com/h8nCYvN.jpg
https://i.imgur.com/7BGavju.jpg

658: 2020/10/24(土) 15:18:43.41
長距離砲と大量生産研究後はキュロスに宣戦。
30、40程度のスタックではこちらのスタックに太刀打ちはできず、中国ともども降伏させる
途中クビライが独立したので金銭対価にペルシャに宣戦させたが、即スーリヤに再属国化されるアクシデント
最後の仕上げにスーリヤに宣戦することに
https://i.imgur.com/Ltk7oYf.jpg
https://i.imgur.com/US6mLJs.jpg
https://i.imgur.com/TOnRQ0R.jpg

途中から最終兵科群(現代戦車、機械化歩兵)を出されたが、向こうのメインスタックをアプグレされる前に潰せたので影響なし
クビライが独立して程なくして降伏、趨勢は決した
正直、歩兵アンチ戦車長距離砲スタックでどこまで立ち向かえるか不安だったがなんとかなる範囲
ただし、長距離砲の生産は絶やさずに

https://i.imgur.com/21Gveyz.jpg

659: 2020/10/24(土) 15:23:31.80
後は徳川を少し殴って降伏させ制覇勝利達成。お疲れ様でした
率直な感想としては、スーリヤ伸びすぎ。首都を見る限りそこまで伸長しなさそうだったんだが
周辺立地を見る限りこちらの初期拡張が少し甘かったのかもしれない
https://i.imgur.com/ySZYoTa.jpg
https://i.imgur.com/AHx1yI4.jpg

何にせよ勝ててよかった(終)

661: 2020/10/24(土) 22:57:07.60
civ5が肌に合わなくて4に戻ってきてしまった
パンゲアsmall8文明でワチャワチャやるのが楽しい

662: 2020/10/25(日) 00:22:22.83
徳川「ここから先に進みたいのならワシを倒していけ!」

パパパパウァパウァアアアー ドドン

663: 2020/10/25(日) 01:39:05.59
見たことあるなと思ったら11都市建てたの思い出した
こっちも同じ位置にパカルの聖都あって助かる

ペルシャ包囲網作るのうまいね

664: 2020/10/25(日) 08:01:17.44
-3:「なんだこの流れ・・・」

665: 2020/10/25(日) 11:11:30.52
-3: ←顔文字っぽい

666: 2020/10/25(日) 11:32:01.30
ちんこじゃなかったのか

668: 2020/10/25(日) 13:36:28.29
お前はマンサなのだぞ -1000000

669: 2020/10/25(日) 13:47:07.09
=3:
ちょっと改良

670: 2020/10/25(日) 13:56:32.99
スパ帝味を感じる

672: 2020/10/25(日) 17:37:12.77
核戦争で負けた
第三国が邪魔で以外と打ちづらいところをつかれた

673: 2020/10/25(日) 22:31:15.61
群島の序盤が好きなんだけど天文学取得後ぐらいの時期でも開拓者出す余地がたくさんあるからなんか疲れてきて途中でやめちゃうわ
生成される島の数を少なくするオプションとかがあったら俺得だったんだが

674: 2020/10/25(日) 23:12:59.64
マップ一回り小さくするかAI増やすのでダメなん?

675: 2020/10/26(月) 10:05:31.28
山岳も面倒だったがHubとかいうマップもくっそ移動面倒だな

676: 2020/10/26(月) 12:18:30.74
車輪とかどう

677: 2020/10/27(火) 00:07:46.04
装甲艦って戦闘力16~20くらいはあってもいいよな

678: 2020/10/27(火) 08:57:47.99
村人地図*4とか舐めてんのかクソが…

679: 2020/10/27(火) 13:33:56.13
村人も心を込めて地図を送ってるんだからそんなこというなよ海図氏ね

680: 2020/10/27(火) 15:37:19.01
村人「経験値を贈ります」

681: 2020/10/27(火) 18:12:54.74
金無し、衛星都市に食料資源2つ以上無し、AIに金融ありの天帝パンゲアレポ教えて
この条件の星かなりあると思うんだけど

682: 2020/10/27(火) 19:47:54.28
知らんけどスパ帝のやつであった気がするわ
あと先に言っとくけど、どんなに悪い状況でも天帝で勝てるわけじゃないからな

683: 2020/10/27(火) 20:02:54.53
ドコモ回線のスマホでCiv4できるの?

684: 2020/10/27(火) 20:05:11.98
衛星都市に食料資源2つ以上なしってどういう意味や

685: 2020/10/27(火) 20:16:33.07
>>684
自分でも分かりにくいと思った
まあ専門家3人分までってことで

686: 2020/10/27(火) 20:22:21.34
初期Rありなら動画でいくらかある
名前を言ってはいけないあのプレイヤーが出してるぞ

688: 2020/10/27(火) 21:15:06.75
>>686
動画多すぎてわかんないんだよね
失敗してるのもあるし
>>687
あー首都以外の都市って言い換えて

687: 2020/10/27(火) 20:48:48.29
まず衛星都市とか基本ゴミだしどうでもいいよね
要は奴隷使って兵隊出すだけの都市だし
重要なのは第2と第3の偉人or生産都市でしょ

689: 2020/10/27(火) 21:20:49.53
自分にしかわからない用語でドヤ顔したら皆からフルボッコとかウケる

690: 2020/10/27(火) 21:54:50.60
会話に加われないからって脳内設定で煽り出すのやめろや
こういうのがレポの人に噛みついてるんだろうな

691: 2020/10/27(火) 22:01:04.19
顔真っ赤にしちゃってキッズか?

692: 2020/10/27(火) 22:15:43.79
無敵だなw

693: 2020/10/28(水) 05:27:02.60
スーリヤ鯖のライフル帝のレポはそんな感じのクソ立地から勝ってるの結構あるで

694: 2020/10/28(水) 11:57:01.39
結構はないけど探したら侍Rで1個あったわ

695: 2020/10/28(水) 18:22:41.98
再生成を含めたら何万回と首都を眺めてきたと思うけど、パンゲア標準で食料資源無しははじめて見たよ
F8の設定を確認したけどやっぱりパンゲア温帯だ
https://i.imgur.com/94XDhJ6.jpg

ちなみに淡水無しは過去に一度あって、以前にもここでうpした事がある画像だけど
https://i.imgur.com/CVD5MPd.jpg

発売日から遊んでるけど、こんな事もあるんだね

696: 2020/10/28(水) 18:38:23.55
氾濫原は食糧という風潮

697: 2020/10/28(水) 19:26:23.27
首都で暦資源+氾濫源だと食料資源は灌漑無しの米のイメージがある
氾濫源農場の方が商業1お徳ってせいもあるだろうけど

698: 2020/10/28(水) 19:51:48.52
氾濫原は平原丘羊より上だからね

699: 2020/10/28(水) 21:04:46.01
平原牛はまあ許せる

平原羊はあかん

700: 2020/10/28(水) 23:42:05.08
江戸城みたいなカルタゴだな
江戸に金は無いか

701: 2020/10/28(水) 23:59:56.15
羊は何故か丘陵の上に居ることが多いイメージ

702: 2020/10/29(木) 00:11:28.31
羊は草原より平原でよく見かける
鹿も平原かツンドラでしか見ないな
アジアのマップとかなら草原にもいるけど
やはり草を食べて荒れ地にしてしまうイメージあるからか

703: 2020/10/29(木) 00:16:53.16
鹿はパン出るからツンドラでもまぁいいんだけど
アライグマ、お前らツンドラに大量にポップしてゴールド生み出すのはいいんだがパンが足りねぇ
食わしてやれなくてすまん

704: 2020/10/29(木) 00:54:35.84
毛皮ってアライグマだったのか
ずっとリスだと思ってた

711: 2020/10/29(木) 15:37:18.85
>>704
雪原に多いし歴史から見ても毛皮といえばテンでしょ
どう見てもアライグマじゃないでしょ

705: 2020/10/29(木) 01:09:34.61
防寒着を1着作るのにリス何匹捕獲すればw

706: 2020/10/29(木) 01:10:49.30
カワウソとかミンクとかその辺じゃろ

707: 2020/10/29(木) 01:15:28.13
輸出できる資源だしミンクとかお高いやつなのかもな

708: 2020/10/29(木) 08:52:51.29
昔は毛皮ってだけで大抵何でも売れてたから

716: 2020/10/30(金) 00:27:22.10
>>708
まープラスチック出たらゴミになる程度の毛皮だしな

709: 2020/10/29(木) 09:52:54.18
まぁ歴史とか生息地、アイコン見る限りビーバーだと思われ

710: 2020/10/29(木) 14:30:36.22
絵のうまい人が書いたんだよ

712: 2020/10/29(木) 17:10:27.54
ヌートリアでしょ

713: 2020/10/29(木) 17:58:20.90
カピバラじゃyね? 食えるらしいし うめぇって噂だぜ!?

714: 2020/10/29(木) 20:04:32.39
海外入植しまくるプレイしてみようと思ったんだけど、TerraとEarth2ってどう違うの?

721: 2020/10/30(金) 16:44:40.06
>>714
earth2は実際の地球を元に地形や資源変えただけ
terraは完全にランダムで文明がない新大陸作るってマップだからterraの方がいい

722: 2020/10/31(土) 14:40:24.42
>>721
完全ランダムか、それは知らんかった
とりあえずterraの方からやってみるかな

717: 2020/10/30(金) 01:09:46.64
狩猟改善のタイルはだいたい工房か水車に置き換えるからね
使わなくなるだけ

719: 2020/10/30(金) 08:25:32.18
前はそんな立地で大理石だけはあったから文化狙ってたら初期に寄せて来てた毛沢東から数都市文化転向で奪えて、
技術の進みも全体的に遅かったから途中で長距離砲Rに切り替えて制覇したゲームもあったわ

720: 2020/10/30(金) 09:54:56.82
アカデミーOX天文台まで建てても研究500は絶望しかけた

723: 2020/10/31(土) 23:21:43.40
自由主義鋼鉄→共産主義一番乗りでスパイ経済に移行したはいいものの肝心のカノンRでライフル出てきてこけるっていう

729: 2020/11/01(日) 09:38:43.17
>>723
きっとカノンRで野戦とかしちゃってるんじゃないですか
カノンは敵にわざと都市譲ってでも攻城戦にもちこめば
軍量ほどほどでも楽勝ですよ

843: 2020/11/04(水) 01:20:25.49
>>723です
結局倒しきれなかったドイツと雑魚一匹を従えた後進大国のブルを盗んだ長距離砲でまとめてボコる
→先進小国(アルミユニット勢揃い)のユスティから軍事技術全部盗んでボコる
→ステルスまで全部持ってる大国アメリカから技術を盗み宇宙船を壊しつつ征服勝利しますた
スパイ経済ってラスボス倒すのにめっちゃ向いてるんやね

チラ裏ごめん

724: 2020/11/01(日) 00:27:24.10
別にライフルくらいならいけるやん。

そこまで技術先行してて失敗するってことは軍量産すんのが
遅すぎたんかと

725: 2020/11/01(日) 01:19:15.20
共産主義後カノンRみたいな余剰ハンマー出来たから軍作って攻めるかは失敗しがち

726: 2020/11/01(日) 08:10:14.14
自由主義鋼鉄出来る研究力あるのにわざわざスパイ経済する必要あるのか?

727: 2020/11/01(日) 09:17:00.72
どうせ余計なもんばかり作って物量足らないだけだろ
一度騎兵隊とかで制覇すれば数の力が如何にすごいかよく分かる
戦車でもなんでも馬で蹴散らせるぞ

728: 2020/11/01(日) 09:28:58.05
自由主義鋼鉄ルート自体が軍量出せないからね仕方ないね
カノンRするなら自由主義でとれる技術はある程度妥協して軍量増やしたほうが強い

730: 2020/11/01(日) 10:54:33.05
自由主義鉄鋼まで行けたのなら、真横のボンバーマン取りに行ってほしかった
敵ライフル出てきてもカノンとなら耐えられるし
出てきてなかったら、攻撃力12は無敵の強さ

貴方も今日からボンバーマン教に入りませんか?

733: 2020/11/01(日) 12:37:42.60
>>730
何とはいわんが擲弾兵をちょっと使える程度のマスケ扱いした某動画に引っ張られて
擲弾兵を必要以上に過小評価してるプレイヤーが一定数いると思ってる

731: 2020/11/01(日) 12:26:17.82
5都市程度で共産主義先行だったら笑う

732: 2020/11/01(日) 12:27:31.05
180ターンで歩兵出てきたよ
それになんで歩兵出るタイミングで属国になるんだ…

734: 2020/11/01(日) 12:43:25.62
https://i.imgur.com/KL5f7pD.png
https://i.imgur.com/3YlsadY.png
サイズ最大内海
金融以外で研究追いつける気しない
アップグレ用の金ないけどサイズHUGEは毎ターン5体徴兵できるからなんとかなってほしい

735: 2020/11/01(日) 12:43:44.13
やたら微妙な文明のクセに技術持ってるからもしやと思ったら案の定別大陸にマンサいやがったぜ
こいついるだけで難易度2つくらいあがるから嫌い

736: 2020/11/01(日) 12:49:07.01
マンコ・クサ(麻里)

737: 2020/11/01(日) 14:51:40.66
マンサは0T目に居るかどうかわかるぞ

739: 2020/11/01(日) 15:47:57.25
>>737
まじか
どこ見るの?

738: 2020/11/01(日) 15:04:11.97
だからといってマンサいるからリロールはなんかね

740: 2020/11/01(日) 16:00:04.83
判別できる項目が弓UU持ちのハンムラビとダブってしまうのでは

741: 2020/11/01(日) 16:00:21.52
高難度限定だけど、初期ユニットスカーミッシュだから最大の軍事力と平均値が上がって分かる

742: 2020/11/01(日) 16:03:09.67
ほーんせんきゅー次注視してみよう

743: 2020/11/01(日) 16:12:48.37
マンサが居る可能性を排除するのだからマンサとハンムラビを区別する必要はないのか 失礼

744: 2020/11/01(日) 16:34:31.59
マンサを使え

745: 2020/11/01(日) 17:22:47.19
マリは採鉱持ちでバビロニアよりエネが2000高いからマリ単独はわかる
天帝ならマリ30000バビロニア28000だよ

746: 2020/11/01(日) 17:32:53.43
マジか 天帝AIは神秘主義以外全部持ってると思ってた 漁業採鉱も持ってないのね

747: 2020/11/01(日) 20:13:48.84
天帝だと付与は車輪農業狩猟弓術だな
国王のみ狩猟飛ばして弓術持ってる

748: 2020/11/01(日) 23:09:27.07
国王あたりの難易度でマンサいったん属国化したけど
気分悪いから改めて完全に潰したことある

749: 2020/11/02(月) 06:36:42.54
戦士は移動済み
牛が使える金↑が安定だろうけど、金直も悪くないんかな
迷う
https://i.imgur.com/biqaR4C.jpg

750: 2020/11/02(月) 06:41:05.84
金↑でしょ、飯ハンマーコイン申し分ない

751: 2020/11/02(月) 06:46:50.07
やっぱ牛勿体無いかな
金直のコイン3とハンマー1は美味しいけど下のほうの視界が見えないしギャンブルになるか

752: 2020/11/02(月) 06:50:42.90
もろこし氾濫原あるし牛はどうでもいい、金↑に作ってもこの首都なら畜産なんて後回しだ
金改善がもったいない
金直でもコイン増えはするが改善した場合の速度と比べると物足りん

754: 2020/11/02(月) 07:31:11.18
>>752
横からだけど、勉強になった
ありがとう

753: 2020/11/02(月) 07:00:31.34
序盤の金のコインはありがたいけど、それ以上に平原丘のハンマーも美味しいからなぁ
首都の金は序盤は強いけど、筆記以降は専門家雇ったり人口伸ばしたりで配置しない事も結構あるしで、なら金直でもいいかなーと迷ってしまった

755: 2020/11/02(月) 07:42:30.51
はぁ・・・(クソデカため息)
これだから初心者はダメなんだよ
神は言っているんだよ、青丸にしろって

756: 2020/11/02(月) 07:42:56.22
俺もこの画面なら金直だな
金山の上に市民配置するころにはアドバンテージ失ってるし
何より飯で開拓者と労働者出す方が大事

757: 2020/11/02(月) 08:44:59.03
俺は労働者開拓者は伐採で出す

758: 2020/11/02(月) 10:25:10.77
金融思考だし金直だな

759: 2020/11/02(月) 10:40:05.92
人口3(牛鉱山2)で開拓者出し続けられるからその場でもいいんだけど
中盤に大商人戦略かますなら首都の人口が伸びやすい金直

760: 2020/11/02(月) 10:52:03.42
でもその場に居るメリットあんまないな

761: 2020/11/02(月) 11:54:42.85
インカで水源ありもろこしが取れるなら降りるかな
森もあるし青銅器とれば開拓負けはしないはず

762: 2020/11/02(月) 12:57:29.82
俺だったらその場だなあ。序盤は
どうせパンあっても幸福限界で人口止まるからモロコシは第2都市で使う

763: 2020/11/02(月) 12:58:32.72
いやでも狩猟も農業も無いなら金上かも

764: 2020/11/02(月) 13:09:26.29
金↑がバランス良さそうけど金直でもそこまで悪くないのか
金山は意外と使いづらいから金直かなあ
あとその場だとラッシュしないと中盤以降がきつそう

765: 2020/11/02(月) 13:26:42.26
インカは農業はあるからその場なら初手畜産採鉱
金上なら初手採鉱青銅器かな

766: 2020/11/02(月) 13:29:37.11
何処にピークを持ってくかって認識で違うんだろうなあ。俺は大体カタパラッシュするから後半のことは考えないし。

首都以外建てるときも、工業化前までにゲーム終わらせる気なら川沿いに都市建てる必要も無いわけだよね。

767: 2020/11/02(月) 13:37:34.40
インカの初期技術も知らんやつが言ってもな

768: 2020/11/02(月) 14:34:28.29
もろこしは首都でも第2都市でも使うわ、これ共有しないなんてもったいない

769: 2020/11/02(月) 17:13:37.16
あんまツッコむのも何だけどカタパRって旬のタイミング的にそれ以降の事も視野に入れつつやるもんでは

770: 2020/11/02(月) 17:21:55.55
最終的な美しさを求めてしまうから、金山に乗って周囲を確認したい

771: 2020/11/02(月) 17:39:32.09
首都の平原丘ハンマーボーナスは魅力的だけどここの意見では灌漑とうもろこしのボーナスのほうが上かな
平原丘でも氾濫原あるからそこそこの首都になりそうだけど

772: 2020/11/02(月) 18:11:23.66
ケチュア戦士なんだからそこまで数要らない

773: 2020/11/02(月) 18:15:28.20
もしかしてみんな、全文明の初期技術覚えてるの

776: 2020/11/02(月) 19:45:31.45
>>773
志向だけ覚えとけば技術はイコールじゃね?

774: 2020/11/02(月) 18:56:52.35
文明の初期技術と指導者の志向は彼らの使いやすさ(使いにくさ)を語る上で必須事項だからね

775: 2020/11/02(月) 19:16:00.51
ランキングとか興味ないんで特に覚えてないっす
いや流石にインカが狩猟持ってないとかは(見れば)分かるけど

777: 2020/11/02(月) 19:45:36.48
強いやつはだいたい農業持っている

778: 2020/11/02(月) 19:50:35.31
覚える気なくても覚えてしまってるだけでは

779: 2020/11/02(月) 20:30:30.11
え、志向と技術セット?それはおかしくない

780: 2020/11/02(月) 21:00:49.54
おかしいところ言ってみ

781: 2020/11/02(月) 21:09:47.76
ちくわ大明神

782: 2020/11/02(月) 21:32:40.03
初期技術と志向に全く対応関係なんてないぞ
あえて言うなら初期技術の組み合わせと文明の対応関係な

783: 2020/11/02(月) 22:25:58.57
指導者と文明(の初期技術)は紐付いてるから嫌でも一緒に覚えてしまうものと思ってたわ
カスタムゲームで指導者と文明の組み合わせを自由にできるオプションもあるけど基本的にチェック入れる部分ではないしね

784: 2020/11/02(月) 22:30:17.92
リアルだと資源の直上に都市築くと地盤落下とか事故とか起きるんだろうな
東京のガス田や、アメリカの天然ガス田に引火して100年以上萌え続けている地獄の口のように

785: 2020/11/02(月) 22:36:49.07
ちょっと言葉を足すと
徳川は攻撃・防衛志向と漁業と車持ってる
と覚えているわけではなく
日本の初期技術は漁業車輪、日本の指導者である徳川は攻撃防衛志向を備えている
と覚えているかな

話の中でそれは短縮・省略されて徳川(の文明の日本)は初期技術が漁業車輪だから弓出しずらい、みたいな言い方になるから誤解を生むのかも

786: 2020/11/02(月) 23:00:03.82
ああ違うんか
初期技術は全然覚えてなくて
でも宗教持ちは神秘 勤労持ちは鉱山は多分イコールじゃない?
適当に覚えてるだけだけど(汗

797: 2020/11/03(火) 11:51:58.14
>>786
確かに宗教神秘と勤労採掘のセットは意識しないでも覚えてた。分かりやすく教えてくれてありがとう

788: 2020/11/02(月) 23:42:41.59
え!?

789: 2020/11/02(月) 23:46:41.02
パパパパウアードドン

790: 2020/11/02(月) 23:48:06.23
同一の志向の組み合わせが存在しない限り
志向で初期技術は特定できるんだよなぁ

791: 2020/11/03(火) 00:50:25.72
だから志向覚えたら初期技術を覚えられる事にならないけどね

792: 2020/11/03(火) 01:22:49.04
ゲームスタートしてすぐの指導者紹介の画面で文明技術のアイコンが横に並んでるからな
ランダムでも何百回とやってたら理屈とか抜きで指導者とセットで覚えるよって話

https://i.imgur.com/wj4pkGR.jpg

793: 2020/11/03(火) 07:42:41.20
ゲームシステム的には
文明から初期技術が決定され、指導者から志向が決定されるので
初期技術と志向の間には直接的な相関関係がないけれど
オプションを指定しない限り指導者から文明が決定されるシステムおよび
同一志向の組み合わせを持つ指導者が存在しないBtSデータという特徴があるので
志向→指導者→文明→初期技術の各写像が成立するため
実質的に志向から初期技術が導かれる

794: 2020/11/03(火) 08:20:07.41
だからって文明や指導者を絡めずに
志向と初期技術のセットでのみ記憶する人はそれほど多くないと思うけどね
UU・UBを考慮すれば文明を絡めて覚えるし
AIとして出てきた場合を考慮すれば指導者も絡めるだろうから
文明・指導者・初期技術・志向のセットで覚えるのが大勢じゃないかね
各自うろ覚えや歯抜けはあるにしろ

795: 2020/11/03(火) 08:27:28.75
初期技術は曖昧だなあ
志向とUUUBは覚えたけど

796: 2020/11/03(火) 09:58:20.71
>>795
志向とUUUBはわりとゲームに直結するけど初期技術はそんなにって部分あるよね
勿論覚えてるに越したことはないだろうけど

798: 2020/11/03(火) 11:55:33.05
志向は何となく覚えてる(忘れてるやつもあるだろうけど
UUUBもまあ
初期技術は神秘以外わかんね

799: 2020/11/03(火) 11:59:14.90
初手畜産できるかどうかが大事なので農業or狩猟持ってるかどうか以外は対して重要ではない

800: 2020/11/03(火) 12:19:02.01
重要とかそういう話でなくて嫌でも頭に入るモノだと思ってた
初期技術なんて指導者(文明)の使いやすさに直結する要素じゃん
思ったより新規の人も多いのかな

803: 2020/11/03(火) 13:11:57.94
>>800
だって好きな指導者しか使わないし。

801: 2020/11/03(火) 12:25:10.69
ゲーム中に常に意識する志向や強UUUBと違って、最初にしか意識しない初期技術覚えてるわけないだろ
そんなのを勝手に覚えるってアスペだろ

802: 2020/11/03(火) 12:46:58.32
毛とか志向ゴミだけど初期技術神だから結構使いやすい

805: 2020/11/03(火) 13:19:41.73
創造、金融しか使わないって人も多そうだ。
俺も使いたいUUUBがあるところで選ぶ

806: 2020/11/03(火) 13:22:42.39
プロってフラクタルランダムで勝率8割って感じ?

816: 2020/11/03(火) 16:22:31.14
>>813
じゃあ俺もプロ皇帝名乗ろう

807: 2020/11/03(火) 13:31:49.09
ランダムでやってるわ

808: 2020/11/03(火) 13:32:07.53
初期技術も覚えてないようなのが勝率()とかアホな質問するんだな・・・

809: 2020/11/03(火) 13:34:47.68
そのマウントの取り方はダサいと気付こう

810: 2020/11/03(火) 13:40:19.42
マウントというか素直に思っただけだよ
新規プレイヤーなんて殆どいないだろうし、何年も遊んでいて初期技術も把握していないのがこんなにいるのも驚き

811: 2020/11/03(火) 13:42:22.31
普段は偉そうな事ばかり言っているのにな

812: 2020/11/03(火) 14:17:47.73
ネットの向こうの見ず知らずのはずの相手に「普段は」とか言ってるの怖い

814: 2020/11/03(火) 15:53:04.76
コロナの影響かこのスレも荒んできたな
ワイが初めてここにきた時は優しくなんでも教えてくれたのに

815: 2020/11/03(火) 16:14:22.74
イキりおじに厳しいだけで教えたがり多いから新規には優しいよ

817: 2020/11/03(火) 16:26:14.90
アスペって自分しか知らないこと、もしくは自分ルールでペラペラ喋る人って認識で合ってる?

アスペってよく聞くけどよく分からんのよね、文脈からなんとなく察するけど

818: 2020/11/03(火) 16:27:39.58
自己紹介オックスフォード

819: 2020/11/03(火) 17:20:49.05
なんだかよくわかんねーけど徳川接待して遊ぼうぜ!

820: 2020/11/03(火) 17:37:06.46
低難易度では徳川は最強の指導者だから

821: 2020/11/03(火) 18:29:21.27
徳さんはあらゆる要素がかみ合ってないからなぁ・・・
自分で使うにしてもイマイチしっくりこない

823: 2020/11/03(火) 19:33:40.86
鎖国AIは封鎖されるとキツいけど
そうでないならただ技術遅れしてる人だからなぁ…

824: 2020/11/03(火) 20:42:37.72
侍の移動力2くらいにしてくれ

825: 2020/11/03(火) 20:58:56.07
aiだとシャカギルオラニエあたりが嫌い
こっち狙ってくるから

826: 2020/11/03(火) 21:32:39.89
日本は志向UUUB全部微妙だよね。

827: 2020/11/03(火) 21:34:55.23
他の攻撃志向指導者は大体使いやすいのに

828: 2020/11/03(火) 22:08:15.74
ブーディカ「お、そうだな」

829: 2020/11/03(火) 22:10:41.02
ブーディカは尖りすぎて面白いから良い

830: 2020/11/03(火) 22:11:02.30
防衛がなんもかんも悪い

831: 2020/11/03(火) 22:16:09.96
せめて石材防衛防壁換金がアレば

832: 2020/11/03(火) 22:19:05.88
アレク>フビライ>ラグナル>>シャカ>ハンムラビ>ブー>モンテ>>ヨシフ>徳川

こんなイメージ
ヨシフはすげー使いづらい
遺産換金戦略上手くできないだけかもしれんが

833: 2020/11/03(火) 22:45:51.83
ヨシフって誰? 
日本も敵としては尖ってるからゲームとしては正解だよね

834: 2020/11/03(火) 23:04:04.41
この中で唯一狩猟も農業もない日本
首都に畜産資源しかなかったら詰みよ

835: 2020/11/03(火) 23:05:47.57
日本は氾濫源に初手から小屋建てたい時には便利

836: 2020/11/03(火) 23:19:44.60
スターリンじゃね

838: 2020/11/03(火) 23:40:01.89
ブレヌスは初心者にオススメしたい

839: 2020/11/03(火) 23:50:35.61
100%勝てる難易度指導者地形というのはあるけどやる気にならん
勝率10%未満にも挑まないけど、ある程度はチャレンジしないと

840: 2020/11/04(水) 00:32:34.38
群島マップで光学とって世界1周したんだけど思ったのは
羅針盤、機械、光学をいつするかで、官僚制の前やるか後でするか無視するか
なんだけど官僚制の前にやって疑問に思ったんだ。研究遅れるし、キャラベル
たいしたことないし、世界1周する必要ないし

841: 2020/11/04(水) 00:51:33.92
出会えた指導者の量にもよる

842: 2020/11/04(水) 01:19:07.75
群島は官僚制の優先度が低いこともある

845: 2020/11/04(水) 14:09:04.92
ラスボス倒すのに困ったらもう核しかねえ

846: 2020/11/04(水) 14:40:03.62
向こうも核撃ってくるからな やられる前に倍返しだ

847: 2020/11/04(水) 18:32:11.63
企業使ってるひといる?
めんどくさいから初回プレイ時しか使ったことないんだけど

848: 2020/11/04(水) 18:32:54.74
群島の時だけ使うよ寿司屋

849: 2020/11/04(水) 18:54:11.27
工房があんまり置けないようなマップなら国有化せずに企業で出さざるをえない

850: 2020/11/04(水) 19:10:54.16
3ヶ国相手に布告して核撃ちまくってたら誰も降伏しなくて物凄い泥沼化して面倒になったぞ

851: 2020/11/04(水) 19:13:22.81
群馬の時だけ寿司屋に見えた
モンちゃんにボコられてくる

852: 2020/11/04(水) 20:23:48.03
群島で首都ファロスやってみたが、俺は強いとは思わなかった
第2都市以降の成長を犠牲にしてまで建てるほどの価値があるのかな

855: 2020/11/04(水) 21:27:23.94
>>852
アレク以外で強い世界遺産教えて

856: 2020/11/04(水) 21:55:39.02
>>852
群島でファロスを生かしてないのでは?
ファロスが生きるのは都市を素早くどんどん出す事
これに尽きる

853: 2020/11/04(水) 21:16:14.66
群島ワロスは鉄板じゃないのけ?

854: 2020/11/04(水) 21:26:12.19
それ強くないなら大半の遺産イラン子じゃね

857: 2020/11/04(水) 22:26:52.95
群島はファロスなしでもそこそこやれる気がしないでもない

858: 2020/11/04(水) 22:50:31.15
核は相手に回復中のスタック潰されたりするのがだるすぎる

859: 2020/11/05(木) 00:08:15.63
世界遺産は奪う物
自分で建てるのはタジマくらいか

860: 2020/11/05(木) 00:48:56.50
空中庭園…!
いや建てないけど

861: 2020/11/05(木) 00:51:16.76
建てれるものは全部建てる
それがワイや

862: 2020/11/05(木) 00:52:24.23
かしこい

863: 2020/11/05(木) 01:27:51.84
奪ったころには陳腐化

864: 2020/11/05(木) 01:52:20.49
せやハンマー注ぎ込めばええんや遺産換金や

866: 2020/11/05(木) 01:57:04.16
強いと思う世界遺産は金融志向のロードス、海タイルから4コインでるし、
農民で改善しなくていいし、天文学なんて無視してもいけるし
群島だとロードス建てますね

867: 2020/11/05(木) 02:36:13.93
本家の群島マップだったら素直に天文学取った方がよくね?そっちならフリゲやガレオン早く出したいとこだし

ロードスはどっちかっていうとパンゲアの群島地帯立地を引いた時に何とか技術だけでも追いつくための切り札だと思ってる

868: 2020/11/05(木) 03:30:21.14
入植合戦になるマップで新大陸に寿司広めるとすべてを破壊してくれるよね

869: 2020/11/05(木) 06:29:16.74
群島で欲しいのはファロスかピラでしょ
ロードスは天文学陳腐化なので邪魔

870: 2020/11/05(木) 09:23:14.94
陳腐化させないためにギリギリまで天文学遅らせたレポあったで
34文明地球modだけどインカスタートだったやつ

871: 2020/11/05(木) 09:57:37.34
ロードスはあって悪いものじゃないけどファロスと比べられるものじゃない
ファロスは島に都市出したらいきなりコイン+6、同大陸でも+4
ロードスで同じコインボーナス得るには人口を6か7まで伸ばした上で生産力とか専門家を捨てて近海に置かないといけない
ファロス島は同じコイン得ながら偉人出したり奴隷開拓してる訳で…

872: 2020/11/05(木) 10:44:38.58
ファロス弱いの人はビルダーでファロス建てたり消したりで実験してみるとよか

873: 2020/11/05(木) 13:45:28.94
まぁファロス無しで初期拡張した都市数の文明にファロス足せばつえーってなる

874: 2020/11/05(木) 15:46:30.86
まあ僕は群島やったこと無いからファロスは奪ったことしかないけど

875: 2020/11/05(木) 15:54:16.48
>>874
ニコ動の大商人経済が見てるだけで面白い
ファロスが大活躍

876: 2020/11/05(木) 16:08:10.85
>>875
そうなんだ!
サラディンスパイレポ読んで面白かったからスパイ使って見る予定だけど、スパイ終わったら見てみる

877: 2020/11/05(木) 17:25:57.44
スパ帝はファロス建てる拡張ロスを勤労や帝国で補ってたな
初期立地も吟味してたろうし今思うとぬるい立地だったと思う

879: 2020/11/05(木) 21:53:29.39
>>877
スパイ経済の動画も後背地食料資源多目の相当良い立地だよね
まあねじ込んで3~4都市の立地で天帝とか勝てる気がしないけど

878: 2020/11/05(木) 17:53:00.45
どうせスパイ使ったら同世代ユニットで削り合いすることになるだろうし、最強(笑)の志向である徳川使おうかなあ

880: 2020/11/05(木) 22:43:24.47
スパ帝が凄いのは無印やBtSが発売されてすぐ天帝をクリアしてるんだよな

881: 2020/11/05(木) 23:10:07.15
>>880
ほんとこれ
発売から1年とかなのに大体のシステム把握してるし

882: 2020/11/05(木) 23:31:35.25
ケルトで弓騎兵R準備したら隣国が象兵長弓リーチで投了
丘都市も多いし仕方ないね寝よう俺は悪くなかった

883: 2020/11/06(金) 06:17:50.20
弓騎兵なんて、戦争中の相手から空き巣するくらいしか出来ないっしょ

884: 2020/11/06(金) 08:40:40.34
属国文化勝利惜しかった
ガンジーの全盛デリーやらを落としたら、エジプトが文化TOP3に出てきて気が付いた
https://i.imgur.com/Sepclpf.jpg

制覇寸止めでターン進めて属国に文化勝利させてみたけど、普通に遊んでたら属国より先にプレイヤーやラスボスAIが勝利しちゃうよね
https://i.imgur.com/0v5od6G.jpg

エジプト開戦直後
ガンジーも文化が高いのもあってメンフィスの存在に気が付かなかったっす
https://i.imgur.com/Bb00gd9.jpg

885: 2020/11/06(金) 10:21:00.38
こういう隠れ文化勝利文明が居るときつい

886: 2020/11/06(金) 14:01:39.11
5ターンぐらいプレイしてワールドビルダーで地形見て展開予想して満足してデスクトップに戻る病にかかっちまった

887: 2020/11/06(金) 17:27:24.79
私は、近海のカニが文化で負けてショックでしたね

888: 2020/11/06(金) 19:15:03.71
カニはいっぱいいると強いですよ!

889: 2020/11/06(金) 19:36:33.15
資源交易で助かる

890: 2020/11/06(金) 20:36:18.88
蟹と貝は首都からなるべく遠くへ行ってね
魚さん大歓迎

891: 2020/11/06(金) 20:51:41.85
蛮族ガレー船は海上封鎖してこないから沖合の魚とれるの本当に有り難い

892: 2020/11/06(金) 21:58:24.77
沖合の魚大好き愛しとる

893: 2020/11/06(金) 22:35:20.09
マンサって凄いんだな。
マトモに取引してくれるのは奴だけだったから、奴にスパイ全振りして研究ルート被らないようにして研究交換続けてたら他国を置き去りに出来たわ

894: 2020/11/06(金) 22:46:33.26
格安スマホでもCiv4できるの?
アプリ化されてるのか?

896: 2020/11/07(土) 09:47:34.10
隣にいるマンサは餌、遠くのマンサは害虫
基本ですね

897: 2020/11/07(土) 22:31:12.41
マンサ戦争弱いから以外と見掛け倒しなイメージ
安易に属国にすると文化勝利するから再起不能までぶん殴らないと

898: 2020/11/08(日) 00:35:42.99
>>897
大国とマンサが仲良いとやばいよな

899: 2020/11/08(日) 08:43:52.34
マンサが宗主国になってるの見たことある?

900: 2020/11/08(日) 10:50:07.88
ある 
ちょっと殴っただけですぐ降参してきた

引用元: ・Civilization4(Civ4) Vol.342