1: 2020/10/22(木) 17:35:01.26
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
次スレは>>950無理なら安価指定か宣言で

PS時代のモンスターファーム(MF)の話題中心のスレ
PS2以降のシリーズや派生作品等の話題もOK

【重要】 質問する前に下記のまとめwikiを熟読する事!

・モンスターファーム(PS)まとめWiki ※移植版の情報も有
https://mf1allergen.wiki.fc2.com/
・モンスターファーム2@まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/mf2_matome/

◎移植版「モンスターファーム」公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/mf1/

◎移植版「モンスターファーム2」公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/mf2/

・前スレ
モンスターファーム総合146体目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1603093346/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

7: 2020/10/22(木) 19:12:50.83
>>1

甲子園、回避メタルグローリーでベスト8のメタルナーに10回戦負け(ベスト16
?)
メタルナーには勝ち越せる調整したつもりだったから悔しいぜ
前スレ>>960と酒でも飲みたいわ
デュラハン種大好きだからステージに立たせてやりたかった

11: 2020/10/22(木) 19:17:59.27
>>1

2回戦敗退だった
これ相手のニックネームとブリーダーしか分からないのかな

193: 2020/10/23(金) 08:23:43.89
>>191
実現したら移植というより完全版になりそう

ラブラブセイジン使った低ガッツ消費技による技頻度考察動画が上がってるけど3距離>>4距離>>1=2距離だったんですね
そこから消費ガッツで優先度が変わるのかな?ランダム対戦での体感だと

400: 2020/10/23(金) 15:02:32.12
>>395
成長パターンによる
詳しくは>>1のwiki読んで

406: 2020/10/23(金) 15:22:12.91
>>400
回答ありがとうございます。
調べたら大会参加とストレスに気を付ければまだまだこれから挽回できる範囲でした。

432: 2020/10/23(金) 16:52:05.21
>>406
無事に羽化できることを願う 頑張れー

2: 2020/10/22(木) 17:36:12.96
◎移植版モンスターファーム2 円盤石再生データベース

■データ入力シート
https://forms.gle/qVpNwcrhVvBkPk779

■スプレッドシート
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kGXCHC1JP8SBqAap4gM9rQ_XEzD9WuoeWPfgNVM0H6Q/edit#gid=0

3: 2020/10/22(木) 17:36:45.44
過去スレで貼られたローテまとめ

※月初ストレスは餌のストレス減と水差し個数を足した値
ビタミン好きの場合-15, 水差し1個あたり-1
他のエサ・嗜好の場合はwiki参照

■重3ローテ
油バ油草(重重重軽)→月初ストレス-18

草油草油(重重軽重)→月初ストレス-17
※油軽減のみ

ー油草油(重重軽重)→月初ストレス-22
※油軽減のみ

■冬眠ローテ
ーー油油(眠眠重重)→月初ストレス-24

ーー油油(眠眠重重)
ーー油草(眠眠重重)→月初ストレス-22
>>>>8週ローテ

ーー油油(眠眠重重)
ーー油バ(眠眠重重)→月初ストレス-19
>>>>8週ローテ

■軽ローテ(自由投与多め、8週ローテ)
油ーー油(軽軽軽軽)
ーー油ー(軽軽軽軽)→月初ストレス-20
>>>>8週ローテ

■アイテム自由ローテ
重休軽軽(アイテム自由)→月初ストレス-17

重休重軽(アイテム自由)→月初ストレス-22
※第4段階、ピーク、準ピークのみ

612: 2020/10/24(土) 06:09:20.33
>>602
>>3
ビタミン好きなら7個だね

4: 2020/10/22(木) 19:09:11.45
スレの終わりぐらいになるとでてくるバクーの群れすき

5: 2020/10/22(木) 19:09:47.16
前スレの合体してもショボかったってやつ、育てたシリウスに生まれたてのピクスロードを合わせたんじゃなかろうな

17: 2020/10/22(木) 19:29:07.30
>>10
ステータスは?

19: 2020/10/22(木) 19:31:09.48
>>10
流れ育成ってあったしステが500~600くらいだとしたらそんなもんなんかね
素材用にsubはひたすらステ上げって感じで育てると高ステ作れると思う(作業感はより強いけど)

6: 2020/10/22(木) 19:09:54.05
後始末してるんだな

8: 2020/10/22(木) 19:12:53.15
大会では人気なかったけどここではアイドルだな

9: 2020/10/22(木) 19:16:13.52
自分のゴンタ君は3回戦のラち命メタルナーに負けてた
そのメタルナー対策のつもりだったけどフライングプレス撃たないと負けるしなあ

12: 2020/10/22(木) 19:21:56.52
相手が冬眠させたままなら
フリー対戦の検索で確認できるけど
種族名くらいは記載して欲しい

13: 2020/10/22(木) 19:26:39.78
丈夫さ型メタルナーで5回戦だった 賢さ命中回避型に当たってなかったおかげだな

14: 2020/10/22(木) 19:27:33.15
調整してないただ普通に育てて2997近くなってただけのアロへが3回戦まで勝ってワロタ

15: 2020/10/22(木) 19:27:47.88
同じく二回戦負け検索して闘ったら勝ち越せるのにつくづく運ゲーですな

16: 2020/10/22(木) 19:28:44.91
ベスト8はほぼ順当とはいえ結構メタ調整は機能してた印象はある。
母数が違い過ぎるから勝ちきれなかった感じで決してメタルナー1強ではない…とは思いたい

18: 2020/10/22(木) 19:29:50.83
メタルナーメタの開幕竜巻ゴーレムでせめて5回戦くらいまで行ったものはおらんか

41: 2020/10/22(木) 20:00:56.89
>>18
前スレの最後の方で言ったけど回避型の竜巻で10回戦までは行けたよ
結局メタ対象だったメタルナー(決勝トーナメント左下のデルバー)に負けてるからあれだけど

39: 2020/10/22(木) 19:56:52.28
>>20
全部避ければ勝てる。

21: 2020/10/22(木) 19:32:24.08
フラッペ育てて気づいたけどネンドロ系クソ可愛い

22: 2020/10/22(木) 19:34:34.02
数多いと言っても全体から見たら7%しかいないからな
それで6体が決勝なんだからやっぱり飛び抜けてるわ

23: 2020/10/22(木) 19:34:42.94
トーナメント方式じゃなくてリーグ戦方式にして欲しいな
自慢の大会くんならできるだろう?

24: 2020/10/22(木) 19:39:33.95
試行回数が増えるほどよりメタルナー有利になるだけな気がする

25: 2020/10/22(木) 19:40:17.52
同種族の中でトナメしてその優勝者で38体総当たり戦とか面白いかもしれん

32: 2020/10/22(木) 19:46:31.76
57じゃない>>25あて

26: 2020/10/22(木) 19:40:55.10
でもガチ勢の比率はダントツだろうなメタルナー
たまたま合計3000弱の育成済みメタルナーがいたからとりあえずそれ出した人とかほぼおらんでしょ

27: 2020/10/22(木) 19:41:13.71
黄金モモはピーク宣言から一年後ってことは、白銀モモは黄金モモ使用から半年後に与えればいいんですか?

28: 2020/10/22(木) 19:43:36.46
ゼーランディア個体合体に使おうと育成したんだけど楽々フルにできたわ
根性、憤怒持ってるし素材として優秀すぎない?

29: 2020/10/22(木) 19:44:30.42
2は対戦バランスが良い、初代はバランス悪いって言ってる奴昔スレにいたけど、
初代の大会の方がよっぽど種族バラけてんじゃねぇか
もちろんオートとマニュアルの差はあるんだろうけどこれじゃ流石に初代の大会見てた方が楽しいわ

30: 2020/10/22(木) 19:44:54.18
メタルナーファームやね…

31: 2020/10/22(木) 19:45:38.44
>>57
こんな感じで種族ごとに出られる数決まってりゃメタルナー負けるだろうな
ほんとこれ名案だから採用してほしい

34: 2020/10/22(木) 19:49:35.15
38種族でトーナメントならどう転ぶかわからんけど
総当たり戦だと結局メタルナーの優勝がより確実になるだけでは?

35: 2020/10/22(木) 19:51:34.80
次スレはよ

36: 2020/10/22(木) 19:52:09.75
一般の配信者が種族別トーナメントやってたな

37: 2020/10/22(木) 19:53:50.57
趣味のアーケロで4回戦負け
よくやった方だけど負けた相手がメタルナーだからやっぱりなって感じで悔しさすら出ない

38: 2020/10/22(木) 19:54:19.64
モンスター甲子園タイムアタック会場で参加記念品のモッチーの袋が欲しいが余りにも場違い過ぎて参加出来なかった当時10歳
20年の月日が流れ、勝利のみをリスペクトし回避型メタルナーで参戦
ほぼ同じ配分のかしこさガリに成敗され5回戦敗退
愛を忘れた悲しき三十路の末路

40: 2020/10/22(木) 19:58:11.63
>>38
決勝トーナメントに残ってる回避メタルナーが優勝すれば理論は合ってたことになるから実質優勝だよ()

42: 2020/10/22(木) 20:05:44.79
はいそれじゃあ2997のゴミ削除しまーす
冬眠枠空いて清々したわ!カス!!!

43: 2020/10/22(木) 20:07:04.24
今お前が削除した2997のやつ
お前の事、好きだったんだぜ…?

44: 2020/10/22(木) 20:08:03.57
対戦相手のモンスター見るのって相手の冬眠枠から推測するしかない感じ?今頃自分のネーミングセンスをじっくり眺められてるのか…

51: 2020/10/22(木) 20:14:12.20
>>44
フリー対戦で挑んでみたら?

59: 2020/10/22(木) 20:22:09.76
>>51
ああ、モンスター名も表示されるのか 帰ったらやろう

45: 2020/10/22(木) 20:08:39.06
前スレで名前の出ていたギタンってモンスター知らんのだが
体当たり食らったら売却価格の1/10のダメージ受けたりしそう

72: 2020/10/22(木) 21:09:35.22
>>45
サブがモッチーでも可愛い珍しいやつだった記憶

75: 2020/10/22(木) 21:15:37.06
>>45
フォーク状のヤリ持った小悪魔みたいなモンスター
かわいいやで

46: 2020/10/22(木) 20:09:43.57
結局メタルナー甲子園なの忖度なくて草
やっぱりアローヘッドじゃ普通に3回戦負けて悲しい

87: 2020/10/22(木) 21:43:42.88
>>46
アロヘで8回戦行けたけどメタルナー倒せてたよ

102: 2020/10/22(木) 22:02:40.87
>>87
やるなぁ
命中どこまであげた?

188: 2020/10/23(金) 07:38:23.63
>>102
650にして命中技のみ

>>104
命中上げて大技入れるか命中切って命中技揃えるかはセンスとメタ次第よな

47: 2020/10/22(木) 20:10:59.23
一切忖度無しなのは良い事
まあ次は何かしら調整頼むよ

48: 2020/10/22(木) 20:11:11.01
結局メタルナーに一度も会うことなくパニッシャー相手に三回戦敗け
せめてメタルナー一回くらい戦いたかったわ

49: 2020/10/22(木) 20:12:17.14
今後の公式大会やユーザー大会の為にも初回だけはメタルナーが蹂躙する必要があったから
これで大手を振ってメタルナー殿堂入り扱いで除外出来る

50: 2020/10/22(木) 20:12:43.66
うちのハムは四回戦負けだった
対戦動画とか、無理でも相手の種族とか見れたらうれしいけど流石に無理か

53: 2020/10/22(木) 20:16:31.72
>>50
フリー対戦でモンスター名入れれば大体でてきたよ

58: 2020/10/22(木) 20:21:11.30
>>53
ほんとだ、ありがとう

213: 2020/10/23(金) 09:15:13.44
>>50
遅レスだけど、4回戦目ハムと闘ってたから相手は私だったかもしれない

52: 2020/10/22(木) 20:15:31.09
アイマスの千早さんのCDだとアイスキャンディとブルースポンジという青いモノリスが出てくるのは偶然ですか?

56: 2020/10/22(木) 20:18:16.96
>>52
ビンチョーの全能力72で応募したが通らなかったぜ!

適正オールAも要望するべきだったんやな・・・

54: 2020/10/22(木) 20:16:42.98
憤怒闘魂のもこたんやら温泉掘りの諏訪子やら
関係無いゲームで名を挙げる東方Project

・・・空はカークンではないのか?

55: 2020/10/22(木) 20:17:48.23
格ゲーなんかと違ってこの手のゲームは育成難易度も響いてくるからねえ
ノラモンなんかは無駄なステータス削ぎ落とすだけでもかなり面倒だし、制限ルールがメタルナーゲーに拍車掛けてる気はする。

57: 2020/10/22(木) 20:19:47.05
メタルナーメタを作って一矢報いたいと思いつつも本音としてはメタルナー無双になって何らかの調整が入ることを望んでたのは俺だけじゃないと思いたい
じゃないと仮に今回勝てても永遠にメタルナーの影が付きまとうことになる

この結果を受けてなお調整しませんってなるのが1番の地獄だし普通に有り得る話だけど

60: 2020/10/22(木) 20:22:23.17
1回調整したらあれもこれもってなるのが目に見えてるから安易にやってほしくないわ

61: 2020/10/22(木) 20:22:54.64
ガチ勢がお手軽メタを発明してくれるさ・・・

62: 2020/10/22(木) 20:23:00.74
ヒール役的なポジションでこのままで良い気もする
打倒メタルナーでこそ盛り上がる側面もあるでしょ
ピーチツリーバグしかり

63: 2020/10/22(木) 20:26:34.62
帰って戦ってみたら9:1の限りなく狭い勝ち筋通されて1回戦負けしててうーんモンスターファーム2!ってなった

64: 2020/10/22(木) 20:26:36.29
もしS公式とか4大大会にメタルナーいたらどうなってたんだろうな

65: 2020/10/22(木) 20:26:57.82
モンスターファームの同人ってメスファームしか思い浮かばないよな

66: 2020/10/22(木) 20:29:19.89
メタルナーファームが終わったらパニッシャーファームになるからよ
まあ見てな

67: 2020/10/22(木) 20:34:35.68
パニッシャーは根性無いからなー
ディアナリパーの方がいいと思うけど

68: 2020/10/22(木) 20:36:03.95
ゴーレムで2回戦敗退だった
ただ一回戦で回避800のに勝ってて笑ったわ

69: 2020/10/22(木) 20:45:54.25
一回戦負け!!!!!!!!!
検索してリマッチしたら5回に1回しか負けなかったしもークズ運を呪うわー

70: 2020/10/22(木) 20:47:17.27
うーん、ライフ削って丈夫さかなり振ってて技厳選もしてないメタルナーに負けててなんか悔しい…

71: 2020/10/22(木) 20:51:18.20
俺のビンチョーも2回戦でメタルナーに負けちゃってたよ
だから決勝トーナメントはメタルナー以外の二人に頑張ってほしいもんだ

74: 2020/10/22(木) 21:11:51.19
大会くんってNPC同士の対戦で使ってるやつでしょ?
精度どんなもんよ

77: 2020/10/22(木) 21:19:50.86
>>74
高速化したエミュだぞ

80: 2020/10/22(木) 21:28:14.11
>>74
あれって適当じゃないの?
少しでもエミュレートしてるならラッキィ勝たないだろ

76: 2020/10/22(木) 21:19:38.92
700/750/1/800/1/745の耐久パニッシャーはやめてくれ、回避型のセルケトに効きすぎた
フリー対戦したけど2:8ついて、勝つべくして勝つ人もいると思った

78: 2020/10/22(木) 21:25:14.79
メタルナーばっかやんけ

79: 2020/10/22(木) 21:25:50.92
メタルナー甲子園なんて始まる前から言われてたからね仕方無いね

81: 2020/10/22(木) 21:28:49.79
正直メタルナー6匹しか残らなかったのが意外

82: 2020/10/22(木) 21:29:22.32
アタルナーワロタ

83: 2020/10/22(木) 21:35:34.00
メタルナーならベスト8に10体くらいいても不思議じゃないな(?)

84: 2020/10/22(木) 21:37:32.26
今回の結果を見て開発がどう思うかだよな・・・
20年前のゲームだから深い部分調整できないだろうし・・・

85: 2020/10/22(木) 21:39:28.44
アタルナーってこのスレでスパーリング用で置いてた回避メタじゃないか
スレ民勝ち上がってたんだな、参考にさせてもらってたし応援しとくわ

86: 2020/10/22(木) 21:39:53.14
帰宅して結果みたけど初戦負け…
かなしい

88: 2020/10/22(木) 21:43:44.06
このゲームライフが少なすぎるんだよな
火力がありすぎるとも言えるけどフライングプレスも竜巻アタックもラウースイングも太極変化もすべて999出せるならそら勝ちたい人はメタルナー使うよ
ライフは倍ぐらいあれば面白かったんじゃないかな(火力は半分までに制限かけるとか)

89: 2020/10/22(木) 21:45:48.09
ゴーレムで2,500のライガーに負けてたわ
再戦したら8割勝てたから悔しいね

90: 2020/10/22(木) 21:46:20.24
うちのカムイくんは3回戦目で普通にメタルナーに負けてた
でもトーナメントにカムイいるからきっとポテンシャルはあったはずなんだ
うーんくやしい

91: 2020/10/22(木) 21:46:55.95
勝率80%じゃ普通に負けるわ(スパロボ脳

92: 2020/10/22(木) 21:47:23.96
メタルナーよりモッチーの技を強化してくれんか…
能力に差が付けられないゲーム外大会だと成長適正なんて何の価値もないし、技の弱さだけが残るんや…

94: 2020/10/22(木) 21:49:36.25
>>92
メタルナー以外を全体的にアッパー調整の方が不満は出にくいけど万が一調整ミスしてナーフすると不満爆発するから難しい

99: 2020/10/22(木) 21:59:40.10
>>92
メタルナーはGDとクリ率低めに
モッチー他下位組アッパー調整でバランスは良くなるしモストも倒しがいのある強さになりそう

93: 2020/10/22(木) 21:49:27.63
3回戦負けだったわ
再戦したら運が悪かったんだなって思うけど
回避型に全部よけられたらこんなもんよ

95: 2020/10/22(木) 21:50:49.32
400-999-1-750-800-47で命中に寄せた技構成してりゃどのメタルナー相手にも勝ち越す、回避で太極切ってるメタルナーを除くけどそんな構成じゃ他に負けるだろうし気にしない
命中もう少し切ってライフに回してもいい

97: 2020/10/22(木) 21:52:34.49
>>95
丈夫さもうちょいライフに移せてるだけでおなパラだわ
回避ゴーレムにあたって一回戦負け

104: 2020/10/22(木) 22:11:26.06
>>95
命中850以下にすると途端にウンディーネに負け越すから命中切れなかったわ

96: 2020/10/22(木) 21:51:07.83
勝率80%でも10連勝となると10%まで落ちるからな
中にはエンジョイ勢もいるとはいえ対メタルナーは80%もつかないだろうし
だいぶ運が絡むのは仕方ない

98: 2020/10/22(木) 21:53:52.13
メタルナーが10%程度と考えるとメタメタルナーよりメタメタルナーメタが良かったんだろうなって結果論

101: 2020/10/22(木) 22:01:10.64
>>98
でも勝ち進むと結局メタルナーと戦う機会が増えるから優勝狙うならメタメタルナーじゃね?
少しでも上位には入れればいいかなって妥協ならメタメタルナーメタでもいいだろけど。
最終的には運ゲだけどトップ8にはオーソドックスなラ力命メタルナーが5匹だし、メタルナーをメタるのが優勝を狙う上では正しい選択のはず。
つまりアタルナーの優勝でそれが証明されるわけだ。頑張れアタルナー

100: 2020/10/22(木) 21:59:55.88
一応それと同じようなステータスのハムだったんだけどな
関係ない奴に変な負け方して1回戦で消えた

103: 2020/10/22(木) 22:05:36.87
次は不人気10種限定の大会にしよう
それだと参加者少ないのかな?ピクシー限定大会のが多かったりしてね

105: 2020/10/22(木) 22:17:30.66
種族指定大会開催してくれたらどんな種族だろうがそれきっかけにして育成するし良さそう

106: 2020/10/22(木) 22:19:16.73
うちのジョーカーは9回戦敗退
相手はラ力命メタルナーだったわ

107: 2020/10/22(木) 22:21:28.03
せっかく38種もいるんだしな
食わず嫌いだけど育てたらかわいいやつとか意外といるし

109: 2020/10/22(木) 22:24:40.86
2回戦敗退ですた😂🤚

110: 2020/10/22(木) 22:25:49.75
種族指定大会いいな
色々な種族ガチで育ててみたいし良い機会になると思う

111: 2020/10/22(木) 22:27:45.27
ガッツ回復早い奴は技の試行回数が多いからその分技性能を弱く設定しなきゃならないのに、
なんでメタルナーの技を強くしちゃったのかマジで謎。初代ベニヒメで学習してる筈なんだけども

116: 2020/10/22(木) 22:33:43.56
>>111
全技にガッツダウソあるし、クリチカルも軒並みCだからなあいつ🙄🙄

112: 2020/10/22(木) 22:27:59.19
重量級杯とかもやってほしい

113: 2020/10/22(木) 22:28:50.18
次は大会のステータス制限も2500とか3500とか500分で個性が出せるになってるのもいいかも
1000区切りだととりあえずステぶっぱになりやすいし。

114: 2020/10/22(木) 22:31:25.89
定期的にやってほしいな

115: 2020/10/22(木) 22:32:13.59
ベスト8の顔ぶれを見るにG10以上の時点でもう重量級だよね

117: 2020/10/22(木) 22:34:03.40
明日iPhoneにするんだけど今Androidだからアプリ買い直しじゃん
忘れてたわ

118: 2020/10/22(木) 22:35:08.69
「モンスター甲子園2020 AUTUMN」
エントリー数が少なかった10種族を発表!

ケンタウロス 1.1%
モノリス 1.0%
ニャー 0.8%
ジール 0.7%
ワーム 0.6%
モック 0.6%
ゴースト 0.6%
バジャール 0.5%
ナイトン 0.4%
バクー 0.3%

こんなかでオート戦するなら
さすがに軽いゴーストやナイトンが有利になるか?
技性能の差でモノリスが頑張ったりしないか

119: 2020/10/22(木) 22:36:34.40
>>118
下5ぐらいに絞ったほうが面白そう

121: 2020/10/22(木) 22:37:18.14
>>118
ゴーストくん、君ってやつは😔😔😔

124: 2020/10/22(木) 22:48:54.91
>>118
意外とバジャールとかいい線行くんじゃないか

135: 2020/10/22(木) 23:05:07.97
>>118
普通にゴーストは一番弱いだろ
他は人気がないだけで実力はある

120: 2020/10/22(木) 22:36:59.21
ゴーストは技性能が終わってるから多分きつい
モノリスはいい線行きそうだけどどうだろう

122: 2020/10/22(木) 22:37:44.35
純血モノリスで出る猛者とかおらんのか😂😂🤚🤚

126: 2020/10/22(木) 22:51:18.59
>>122
特殊個体使えば能力的には充分育つでしょ
オートでガッツ回復18はキツいかもしれないけど

127: 2020/10/22(木) 22:53:57.86
>>126
いやガッツ回復がおそすぎるって話🤚🙄

128: 2020/10/22(木) 22:55:58.49
>>127
実は特殊個体にガッツ回復13のモノリスがおってな

130: 2020/10/22(木) 23:00:59.30
>>128
純血で?!まぁじか😓😓

123: 2020/10/22(木) 22:48:30.40
まあネトゲじゃないんだから、定期的に公式大会やるとかは無理だろうな……
到底利益期待できないだろうし

125: 2020/10/22(木) 22:50:03.83
バジャールはオート最強といっている

129: 2020/10/22(木) 23:00:03.27
ガッツ回復遅いモンスターは回避型なら戦える。ユーザー間の2997フリー大会とかだと結構勝ち進んだりしてるし
ただモノリスはライフ型ワンパンできる技持ってないのが気にはなるな、試行回数稼がれてしまう

131: 2020/10/22(木) 23:03:33.30
種族指定も結局メタルナー派生かピクシー派生のみで偏ると思う

132: 2020/10/22(木) 23:03:58.50
甲子園は第2回やって終わりなんだろうか
ユーザー同士の大会に参加する程ではないから公式が2ヶ月に一回くらい大会を一年くらい継続してくれないかな
2997みたいに何かしら制限設けてのオートでの戦い方考えるの楽しかったし

133: 2020/10/22(木) 23:04:10.62
もうメタルナーは派生も出禁しよう

134: 2020/10/22(木) 23:04:17.34
普通に羽化ソボロで行くわ
アタック以外の使い込みもやや楽だし

136: 2020/10/22(木) 23:07:33.16
大会あるとモチベーションあがる

137: 2020/10/22(木) 23:08:34.30
運ゲとはいえ少しでも勝てるだろうモンスター考えるのは楽しいからなぁ。参加もゲーム内で登録するだけで簡単だし定期的に大会やってほしいね。
ガッツ補正だけもうちょい調整すれば変わってきそうだけどもね。Sランクの大会とかガッツ回復おっせーのばかりだからゲーム攻略の歯ごたえも増す気がする。

138: 2020/10/22(木) 23:13:22.78
DOAはブラゲやソシャゲで結構上位だし
MFも稼働してるし

あとは影牢トラップガールズが復活すれば完璧だな

139: 2020/10/22(木) 23:13:33.83
レアモン限定大会が見たい

140: 2020/10/22(木) 23:16:20.22
影牢にスエゾーが出演していたことをふと思い出した

141: 2020/10/22(木) 23:22:06.61
ゴーストかホッパーかナイトンかその辺で最弱決定戦しような

142: 2020/10/22(木) 23:22:36.42
ライフ197で勝ち上がってきたアリエヌさん凄いな
シャアかよ

143: 2020/10/22(木) 23:23:12.55
モック
ゴースト
バジャール
ナイトン
バクー
だけでやるべき

144: 2020/10/22(木) 23:24:45.77
アリエヌ検索して使ってみたけどちゃんと根性つけてたわ
やっぱ根性でワンチャンあるかないかは地味に大事だな

145: 2020/10/22(木) 23:30:47.77
ベスト8は運の隠しパラメーターをカンストさせてるから勝てん

146: 2020/10/22(木) 23:31:43.50
ホッパー強キャラとか言ってたやつ誰だよ

147: 2020/10/22(木) 23:35:43.90
不戦勝ってなんだよ

148: 2020/10/22(木) 23:36:54.53
初戦からガチ勢メタルナーにボコられて終わった俺のワン‥‥

149: 2020/10/22(木) 23:42:05.05
ライフ1根性型で参加したけど7回戦までいけたから所詮この世は運だよ

150: 2020/10/22(木) 23:47:19.93
敗北した相手とフリーで対戦させようと思ったら見つからねー
せめて大会終わるまでは残しておいてくれよ

151: 2020/10/23(金) 00:04:56.87
メタルナーファームやね…

167: 2020/10/23(金) 01:10:29.96
>>151
mfがメタファーになってたわけだ、メタルナーだけに

152: 2020/10/23(金) 00:14:56.55
どんな奴と対戦したんだろうなと思って検索したけど何一つヒットしなかった

153: 2020/10/23(金) 00:16:48.24
負けた相手と再戦したかったけど消えててそれが一番モヤッとした

163: 2020/10/23(金) 00:58:11.74
>>153
自分も一回戦の相手が検索してもいませんに・・・
1のときは全部戦えたんだけどね
自分はセーブデータ1つ購入で増やしてセーブ、大会モンスターいるデータで登録し
1週間くらいそのままにしとこう
と行っても2回戦負けで一回戦の相手は不明だから
需要あるのは二回戦で勝ったプレイヤー1人だけだけど

154: 2020/10/23(金) 00:18:02.37
ホッパーとかどう見ても劣化メタルナーやんけ。ライフ200以下の回避型相手にした時だけ有利かもしれんって程度

155: 2020/10/23(金) 00:41:51.78
2回戦負けでした
カムイとウンディーネファイト!!
あと2回勝てば決勝だ

156: 2020/10/23(金) 00:42:03.90
バジリスク~甲賀忍法帖~音絵巻~第一章~から出るバジリスク
合体の相方用に育ててる奴が無駄に寿命減らしてなければ98週経過でピーク宣言
気になって再生した休養のみバジリスクは、ナギール4個に育て初めてから16週目にピーク宣言だから95週経過でピーク宣言
追加で投与していって、寿命310週の時の引退宣言の残り48週まで休養で送ってスルー、結果1回目の引退宣言が265週経過
寿命313週、持続か早熟でピーク合致
寿命微妙に変化してるみたい

157: 2020/10/23(金) 00:43:43.80
普通のCDは寿命がランダムで増減するって何回目の話だろうか

158: 2020/10/23(金) 00:45:27.25
前大会での寿命減少変わったって言ってた人いたけど
寿命に差が出るCDで再生したのではないかと推測
自分も初めて寿命計算してるから間違いがあるかもしれない
気になる人は追加で検証頼みます

159: 2020/10/23(金) 00:46:22.77
今まで再生したCDで寿命変化無かったから気になって
運が良かったみたいです、はい

160: 2020/10/23(金) 00:49:07.15
2のn乗の人数を従容できる綺麗なトーナメント表(シードなし)を先に作って、そこに参加者約7500人を入れてったから不戦勝が発生していると推測

因みに2の13乗が8192で、10回戦突破でベスト8になる

161: 2020/10/23(金) 00:51:43.71
>>160
☓従容
○収容

162: 2020/10/23(金) 00:53:52.21
wikiにも書かれてるくらい当たり前のことなんだろうな~って片っ端から見に行っても寿命ランダム増減のことは一言も書かれていない模様

164: 2020/10/23(金) 00:59:26.91
>>162
FAQに書いてあるけど次の行と合わせて特殊個体の話に見えなくもないな

> 円盤石→補正により、寿命が最大40程増えた状態で誕生する可能性がある。
> 特殊な初期技、ステータスを持って誕生する可能性がある。

166: 2020/10/23(金) 01:03:22.38
>>164
これってPS版の時でしょ
自作CDで寿命補正盛ってたときの

165: 2020/10/23(金) 01:00:21.09
俺のスエゾー
一回戦で負けてた
負けてたわ

168: 2020/10/23(金) 02:05:59.69
ポケモンのガルーラ思い出したわ フルモンなら結果少し変わるかもしれないけどこれ流石に次調整されるだろうな純血メタルナー同士の決勝とか正直誰も見たくないだろ

169: 2020/10/23(金) 02:08:50.77
純粋にメタルナー種が好きで使いたいブリーダーもいるだろうし
調整を入れてくれるのが一番ありがたいけど
雑にメタルナー種出場禁止にするかもね・・・

170: 2020/10/23(金) 02:10:15.11
このゲーム、一匹目殿堂入りした後にホッパーやワーム育てて全種族解放して冒険用や白銀モモ用のモンスターも用意して準備万端にするまでの過程が一番楽しい気がする。

173: 2020/10/23(金) 02:15:02.20
>>170
おっ、全種解放RTAやる?

171: 2020/10/23(金) 02:14:15.77
メタルナーに負けて敗退
リベンジでは勝ったしそこそこ戦える調整にしてたがやはりダメか
メタルナーに当たり続けたらどうにもならん

172: 2020/10/23(金) 02:14:21.85
まぁちゃんと大会用にモンスター作った人は何十回とメタルナーとスパーリングしとるからな。
ベスト8に自分が作ったモンスターとほぼ同じのが勝ち上がってるし結果は見たいけどね。育成方針は間違ってなかったと証明させたい

174: 2020/10/23(金) 02:22:04.60
交通費・宿泊費負担して大会開くから、みんなフルモン作って待っててくれ。
宝くじ当たったら。

183: 2020/10/23(金) 07:03:19.67
>>174
宝くじ当たったら、その資金を元手に転がして巨万の富を築き上げ、テクモを買い上げるんだろうが!!!

175: 2020/10/23(金) 02:23:58.45
この際ポン拳は良い、だが太極変化てめーはだめだ

176: 2020/10/23(金) 02:42:09.26
1は運よくベスト16行けたが2のメタルナー地獄は無理だった

177: 2020/10/23(金) 04:13:44.83
このゲームをちょいちょい様子見ながら調整とか、まずやらないでしょ
MF2好きな人はもう大体が買っているから、調整していく事で追加で多く売れる、とか無いだろうし

178: 2020/10/23(金) 04:18:22.79
ソシャゲみたいに常に金入ってくる訳でもないからな
今後のMF発展のためというなら喜んで協力するが
あくまで初代や2ベースで

179: 2020/10/23(金) 05:03:34.74
追加冬眠枠DLC とか 追加インベントリDLCとか

搾り取れるだけ搾り取ってくれ 頼むッ

180: 2020/10/23(金) 05:18:06.58
0戦負けの俺に勝てる奴いんの?

184: 2020/10/23(金) 07:13:48.55
>>180
なんでだ…2997越えてたとか?

181: 2020/10/23(金) 06:12:49.22
ジョイ君のアイテム渡し含めて4倍速とか出たら課金してしまう

182: 2020/10/23(金) 06:49:46.85
ラッキィ個体とか初回盤だからモンスター探すとき通常以外も再生したほうがいいんかこれ

185: 2020/10/23(金) 07:19:22.25
メタルナーでエントリーしてメタルナーに負けてた
相手のメタルナーはベスト8に残ってるからコイツ応援しよう
発表はされてないがベスト16とか32もメタルナーゲーの可能性もあるのか

186: 2020/10/23(金) 07:34:25.82
>>185
俺ジョーカー出してて9回戦敗退だけど
8回戦の相手がピーチツリーバグだったから32くらいまではそこそこ他の種族残ってるかも
俺の9回戦の相手メタルナーでそいつ決勝トーナメント上がれてないけど

187: 2020/10/23(金) 07:36:06.54
セーブロード粘れば大成功育成誰でも間違い無くできるんだし
500円くらいで大成功確定チートON/OFF切替機能くらい販売してくれてもいいよな

189: 2020/10/23(金) 07:39:38.74
調整は無いだろうけど
メタルナー殿堂入りで次回大会以降使用禁止はありそう

190: 2020/10/23(金) 08:02:35.18
成長適性でステータス制限できれば回避が低く丈夫さの高いメタルナーは弱体化できるんだが
マスクデータだし実現できないだろうな

191: 2020/10/23(金) 08:13:04.98
ムーイベント追加するとか、トロカチンFX実装するとか、ガレオン実装するとか
いろいろなんぼでも弄れるぞぃ

245: 2020/10/23(金) 10:06:16.48
>>191
ソシャゲじゃないんだから、データの追加を想定した作りになってないと思う
ソシャゲのキャラ追加イベ追加とは比べものにならない程の労力が必要だから、あまり追加は期待しない方がいいと思う

192: 2020/10/23(金) 08:19:33.42
贅沢言わないので冬眠順並び替え下さい

194: 2020/10/23(金) 08:30:27.77
メタルなーのガッツ弄ればいいだけの調整

195: 2020/10/23(金) 08:39:06.99
ガッツ消費と技性能のコスパ効率がめちゃくちゃ悪かったりめちゃくちゃ良かったりする技を強化&弱体化してくれればいいかな
なるべくそれぞれのモンスターの特性を潰さないように‥難しいかな

196: 2020/10/23(金) 08:42:34.09
今更調整は無茶だろ 普通に大会メタルナー禁止か弱体化だろうな まあヴァージアハピみたいに禁止でいいよ

197: 2020/10/23(金) 08:44:42.71
トロカチンFXってずっと言ってる人ネタなのかマジで間違えてるのか気になる…と思ったら内部コードにあるのか

198: 2020/10/23(金) 08:47:20.19
ファイナルドラゴンでも実装しようぜ!

199: 2020/10/23(金) 08:51:28.32
予選を勝ち上がったメタルナー選手のコメント
「ヨソウヨリウンエイノチノウレベルガヒクカッタヨウダ」

200: 2020/10/23(金) 08:53:15.37
メタルナーいなくなるだけで結構バラけそうだしなあ

201: 2020/10/23(金) 08:54:04.22
いや、ウンエイもわかっててやったんだろ。過去の実績知らないはずはない

202: 2020/10/23(金) 08:55:13.92
メタルナー弄るなら技も弄らなきゃあかんわ
ガッツダウンD未満クリティカルC未満の技がバランス技しかない時点でおかしい

203: 2020/10/23(金) 08:57:28.95
元が遅い種族は技性能が高いからピクシー派生やメタルナー派生にしても機能するけど
元が早い種族は技がボロいせいで仮に重量級でマニュアル戦でも弱いんだろうなぁ
だからこそ軽量級のくせに重量級と渡り合えるメタルナーがどんだけ技性能イカレてるかって話にもなるんだけど

204: 2020/10/23(金) 08:58:14.70
人生初のフルモンが遂に出来た
能力が999ある場合は体型はとりあえず普通にすればよろしいんでしょうか?
そこから更に微調整は必要?

209: 2020/10/23(金) 09:04:19.93
>>204
普通でも-19~+19ってだけだから0にするのが理想的

438: 2020/10/23(金) 17:06:01.40
>>205
シオンカメン「私が君を~」
ラジアル「自分がお前を~」

「「何度も何度も薬漬け~ダブルエーックス♪」」

206: 2020/10/23(金) 09:00:58.61
コロペンドラとかナーガがさもメタルナーに強いかのように言われてるが
単に運が悪すぎただけの話
一匹だけエミュネット対戦の勝率が6割超えてる時点で察し

207: 2020/10/23(金) 09:01:06.37
慣れないうちは普通に持っていって
慣れてきたら理想の体型値0に持っていけばいいと思う
私はめんどくさくて体型普通に持っていって終わり

208: 2020/10/23(金) 09:03:15.55
適正による制限はわかりにくすぎて無理
販売後のガッツ回復や技性能ナーフは大会に興味ないオフラインプレイヤーに影響がありすぎる
なのでメタルナー出禁あるいは参加できない大会ルールにするのが結局一番簡単な対処法なのよね

210: 2020/10/23(金) 09:06:17.22
子供の頃はメタルナーって若干トラウマになるくらい気持ち悪いモンスターだったなぁ。
完全にグレイのデザインに歪すぎるステータス、オカルトブームもあったしな。
ただ今育ててるとめちゃくちゃ可愛い

211: 2020/10/23(金) 09:09:38.77
ものすごい個人的な意見だが、メタルナーのガッツ回復は12ぐらいが適正じゃなかろーか

あと、能力適性は、ダッジのとこか、データで見えるようにしてくれ

212: 2020/10/23(金) 09:14:46.74
メタルナーは適正の貧弱さありきでの調整だから
勝手に雑魚使って敗退するの悔しいから弱体しろって幼稚園児以下かよ

214: 2020/10/23(金) 09:22:02.06
>>212
その理屈ならピクシーやナイトンあたりもバケモンになってないとおかしい。
ガッツ回復が早いって共通点はあっけど一番早いメタルナーの技性能が一番優秀ってどうなってんねん。
今回の大会ピクシーも考えてたけど、技眺めてて悲しくなったぞ

215: 2020/10/23(金) 09:23:14.11
さもメタルナーが悪いみたいにみんな書くけど悪いのは環境読めないことじゃないの?
まったく勝てないならそりゃ出禁でいいけど2997オートなら普通に勝てるって今回の甲子園でわかったんだし
問題は一部種族が明らかに弱すぎることでしょ?ピクシーとかモッチーとかメタルナーナーフしたところで誰も使わんじゃろ、調整なんて無理だろうからなんも言わんけど

223: 2020/10/23(金) 09:36:45.90
>>215
環境読んだモンスターは結構出場していたはずだぞ。その結果が5/8オーソドックスなラ力命メタルナーの勝ち上がりだ。母数の差を考慮しても普通に勝てるならこうはならん

275: 2020/10/23(金) 10:58:07.87
>>272
>>215

277: 2020/10/23(金) 11:04:15.70
>>275
さっきから長々と書いてるけど結局何が言いたいのかわからんしもういいや

280: 2020/10/23(金) 11:08:30.12
>>277
メタルナー禁止するような環境じゃないって話
回避多けりゃ上位帯は変わるんじゃないのって話
そんなおかしいならどこがおかしいのか教えてほしい

216: 2020/10/23(金) 09:26:40.03
メタルナーは適性CDEAEA
ライフ、命中、丈夫さ上げられるし
ピークで力も十分あげられるし

217: 2020/10/23(金) 09:29:08.86
わかりましたメタルナーのライフ適正Eにします

218: 2020/10/23(金) 09:29:31.70
適性EEBBBEさん…

219: 2020/10/23(金) 09:33:15.03
どう考えてもメタルナー出禁にした方が多様性出て面白いと思うわ
エントリー6%なのにベスト8で6体とかつまらん

220: 2020/10/23(金) 09:36:03.14
慣れてりプレイヤーならメタルナーはみんな最警戒なんだし
環境読んでどうにかできるんならこんな結果になってないと思うが

221: 2020/10/23(金) 09:36:08.44
環境を読んだレマクラストが500体いたらベスト8も置き換わってたってこと?

222: 2020/10/23(金) 09:36:30.96
メタルナー消せばいろんな種が見れてバランス良くなりそうだよね まあ弱い種はしゃーない

224: 2020/10/23(金) 09:36:46.08
1プレイヤーとしてはトップメタ対策で試行錯誤するのは楽しいけど
甲子園の結果を見てライトユーザーが次回以降参加を控えてしまわないか心配

225: 2020/10/23(金) 09:37:20.47
今回の大会メタルナーの割合がさほど多いわけではないのにこれだからな

226: 2020/10/23(金) 09:38:52.20
普通に勝てる(勝ち越せるとは言ってない)

227: 2020/10/23(金) 09:40:15.43
2997の結果だけ見てナーフ含めバランス調整するのは微妙な気がするわ
どうしても弄るなら次回2997出禁が自然でない

228: 2020/10/23(金) 09:40:55.17
レアモン追加で調節とか技強いからあんまり意味ないんだろうなぁ

229: 2020/10/23(金) 09:43:59.66
バトル性能は成長適正や育てやすさなんて考慮してないと思うぞ
ていうか初めから公式がフルパラ戦想定してる節があるし

230: 2020/10/23(金) 09:45:07.64
普通に勝てる(2/8)

231: 2020/10/23(金) 09:45:31.85
ゴースト君はメタルナーと同程度かそれより厳しめの育成難度と言っていい点からもうん

232: 2020/10/23(金) 09:47:47.60
仮にガッツ回復速度18や19のホッパー・ゴーストがいたとして
ドラゴンやゴーレムを差し置いて使われるようになるとは思えないんだよね

233: 2020/10/23(金) 09:47:50.81
PS時代にやったMF2がやりたいのにナーフとか絶対やめとけよとここで言ってもしょうがないけど言っとくわ
大会出禁でいいだろバグ以外の中身をそんないじらんでほしい

234: 2020/10/23(金) 09:48:09.19
フルモンだとジョーカーとか多少強くなるからバランス変わるだろうけどメタルナー最強なのには変わらんからな てかメタルナー対策すれば勝てるって言ってる奴いるけど今回のボーボボの人気投票みたいな結果みたらほぼ勝てないってことだろまあ20年前のゲームにどうこう言ってもしょうがないんだろうけどさ

235: 2020/10/23(金) 09:49:53.88
俺はもっと募集期間を長めに取って欲しかったわ
メタルナーをメタるための時間がもっと欲しかった
実質2週間も無かったから

236: 2020/10/23(金) 09:51:28.40
メタルナーメタ作ってもそれ以外にやられる

237: 2020/10/23(金) 09:51:47.15
「ミンナ アリガトウ」「クッ メタルナーニ マケタ…」「ジュントウナ ジュンイデスネ」

238: 2020/10/23(金) 09:53:17.81
2997は出禁にするって方針としても、もう一回くらい様子見てからがいい気もする
そもそも次回2997あるかも知らんけど
非メタルナー同士の潰し合いが多発してる訳で、この結果踏まえて対策練ってみたい人も多かろう
他にもトーナメントを2本先取にするとか、ルール弄る方向性もありだと思う

239: 2020/10/23(金) 09:54:14.93
バグ修正だけでも十分なのにバランス調整までするのは移植では望みすぎじゃない

240: 2020/10/23(金) 09:56:40.71
これだけ売れてて対戦イベントまで開いてるんだからそれくらい望んでいいとは思うよ
やるかは結局コエテクが決めることだし

241: 2020/10/23(金) 10:01:21.13
出禁が一番楽でしょ

242: 2020/10/23(金) 10:01:34.47
2本先取にしたら8体全部メタルナーになると思う

243: 2020/10/23(金) 10:03:36.09
バランス調整は行わない上で禁止を避けるとしたら
次回はメタルナー種は2500以下とか参加条件での調整かね

244: 2020/10/23(金) 10:05:10.48
制限ルールは個性が出るとか何とかの声も含めて、制限ルールに夢見過ぎな人が多過ぎる

246: 2020/10/23(金) 10:07:02.60
メタルナー出禁にするかメタルナー以外も使わせるために被り不可のチーム戦にするかのどちらかしか選択肢はないと思うんだよな

247: 2020/10/23(金) 10:07:32.87
大会の出禁や種族限定やかしこさ限定大会とかでメタルナー排除が丸いってのは確かではあるけど
せっかくDLゲーになったんだから明らかな調整ミスは追加で改善もしてほしいて思うところもある

248: 2020/10/23(金) 10:08:46.50
6%だったメタルナーが75%を占めてるんだからバランスは擁護しようがない
そもそも20年間トップなのに次点のドラゴン他重量級がオートで息してないんだからそらそうなるわ
1みたいにガッツ回復速度落とすと思ってたけど設定ミス以外そのままだからな

255: 2020/10/23(金) 10:32:43.71
>>248
メタルナー6.9%しかいないって言うけど種族中参加率2位やんけ、ウンディーネが5.3%で7位、ライガー(カムイ)が1.2~3.7%
ついでに言えば2997オートのレギュレーションなんて今回が初だろうから今までの環境とは大きく違った、オートで重量級息してないってのもアロヘでベスト64行けたしベスト16にはゴーレムもいたしそんなこたあない
ナーガ4.2%で9位だけどそこまでメタルナー食えるとも思えないし、参加率上位にメタった回避重量級がいなかったんだからそりゃメタルナーだらけにもなる

273: 2020/10/23(金) 10:55:47.14
>>262
なにか言い訳並べなきゃならない立場でもないのに難癖つけられて草
反証なしでみんな同じこと言ってりゃいいとかそれでも中身おっさんかよ

272: 2020/10/23(金) 10:55:25.87
>>255
じゃあなんでエントリー数1位のピクシーが一体も残ってないんですかね・・・

249: 2020/10/23(金) 10:08:52.62
そもそも2997はパターン大杉で調整大変過ぎなんだよね
ユーザーが自分のモンスター調整もだけど、何より公式がバランス調整しようものならかなりの労力になる
それならフルモン戦に振り切った方がいいと思うわ

250: 2020/10/23(金) 10:12:49.88
20年前のゲームだしバランス調整しろは無茶でしょ今回の制限はメタルナーに有利だったのもあるけど出禁にすれば丸く収まる メタルナーフルモン作った人は可哀想ではあるけど

251: 2020/10/23(金) 10:14:19.69
フルモンもメタルナー禁止は早急だわ
根性なしで出てこれなかったパニッシャーとかもフルなら出てくるでしょうし

252: 2020/10/23(金) 10:16:48.99
種族バラけてほしいのはみんな思ってる
メタルナーだらけのトーナメントは流石にもう見たくない

253: 2020/10/23(金) 10:28:24.80
g回復補正を強めて50でも分かるくらいにするか回復の遅さでガッツダウン耐性がつくくらいはあっても良いと思う

254: 2020/10/23(金) 10:30:56.15
丈夫さにガッツダウン耐性付けようぜ!レベル20くらいで10くらい減らせたら上々でしょ

256: 2020/10/23(金) 10:33:12.18
データの更新はトップページの内容が変わっただけかな?

257: 2020/10/23(金) 10:35:48.70
メタは勝てないよって言ってたやついたけど、現状のメタ合戦見てどう思った?

258: 2020/10/23(金) 10:36:26.29
>>257
匿名掲示板の戯言を真に受けてちゃダメだぞ

259: 2020/10/23(金) 10:36:55.46
メタはガッツ回復20くらいが丁度いい

260: 2020/10/23(金) 10:38:04.55
対メタルナー想定したのに1度も当たらないまま
回避型と連戦して散った自分には遠い世界の話ですなあ

261: 2020/10/23(金) 10:39:54.97
そういや回避型ほぼ当たらなかったな、ラ力命と丈夫ばっかだった
太極こわすぎんよ

263: 2020/10/23(金) 10:44:22.24
そういや俺もウンディーネに負けてたわ
メタルナーとか関係ない世界の住人だった
再戦したら勝ち越したけどそれじゃ意味ねえんだよなぁ…

264: 2020/10/23(金) 10:46:53.89
>>263
Luckに振ってなかったからな😔😔

265: 2020/10/23(金) 10:47:11.70
ナーガ種で参戦して2回戦目でトルネードに負けたワイ低みの見物
やっぱ回避捨てはきつかったか

266: 2020/10/23(金) 10:47:44.16
ベスト16って回避型竜巻ゴーレムだっけ?
回避切り型はともかく回避型と当たって開幕外すと絶望的なんだからたくさんいても上位に来れたかは首を傾げるわ

267: 2020/10/23(金) 10:47:55.67
そういやmf1の大会は割と種族ばらけてたよねベニヒメ一強だと思ってたから以外だったけどバランス良いのかな

269: 2020/10/23(金) 10:50:34.72
>>267
メタルナーみたいな一強までは到達してないのと
育成難度低いから色んなモンスターを容易に試せるのは大きいね
一強かって観点だと2よフルでやってみないと分からないところはあるかもしれんけど
パニッシャーは絶対出てくるだろうし

271: 2020/10/23(金) 10:53:51.13
>>267
ベニヒメソウはオートではある程度技切らないと弱い
あとG回復もナーフされてるし

268: 2020/10/23(金) 10:47:59.70
運には振らないと勝てないわな
ズル厳選調整してる時間で神社いくべき

270: 2020/10/23(金) 10:53:45.73
運極にするなら、惑星の配置から直す必要があると思うぞ

274: 2020/10/23(金) 10:57:41.22
大会発表前まで過疎気味だったのに
発表直後から、2ちゃんかくあるべしって流れになってるのとてもいいと思う

276: 2020/10/23(金) 10:59:07.21
1は根っこや音波とかのクリティカル時に技威力が変動するみたいな話がよくわからんかったな
テクノドラゴンと羽化ソボロのフル作って満足してた

278: 2020/10/23(金) 11:05:35.01
とりあえず顔もIDも真っ赤にしてるやつは落ち着け つソンナバナナ

279: 2020/10/23(金) 11:06:51.68
2回戦負けだったけど相手はガチ勢だったと思いたい
エンジョイ勢に負けていたら目も当てられない

281: 2020/10/23(金) 11:09:40.69
ガチ勢も心の底から楽しんでいるからエンジョイ勢なんやぞ

282: 2020/10/23(金) 11:12:19.92
能力制限
しかもプレイヤーは一切干渉できない完全オート

これだけでバランス云々言われてもなあ
僕の考えた最高のモンスターファームを語りたい人が多いわ

283: 2020/10/23(金) 11:14:09.59
メタルナー出禁やバランス調整(笑)は一切する必要無いけど
種族制限大会は面白そうだから賛成

284: 2020/10/23(金) 11:14:39.79
普通に勝てる(約7500体の93%中、残ったのは2体)

285: 2020/10/23(金) 11:15:15.97
喰ったらうまそう杯
種族制限、見た目に美味しそうな奴限定

287: 2020/10/23(金) 11:17:17.64
>>285
ドラゴン系辺りの解釈で荒れそう

303: 2020/10/23(金) 11:31:36.63
>>287
旨いのは間違いないでしょ…!

293: 2020/10/23(金) 11:22:10.98
>>285
エントリー1位:ピクシー

296: 2020/10/23(金) 11:23:59.71
>>293
モッチー種 アローヘッド種 ゲル種はいいとして
ピクシー入れるとか、鬼かあんたわw

295: 2020/10/23(金) 11:23:37.66
>>285
ライライが優勝しそう

490: 2020/10/23(金) 19:00:19.42
>>285
コロネでしょ

286: 2020/10/23(金) 11:15:19.16
このゲームは色んな奴に勝ち越せてもエンジョイ勢に10%を引かれて負けるゲームだぞ
それに俺らにとっては所詮終わった大会でしかないんだ
俺は淡々とダックロンのフルモンでも作る事にしよう

288: 2020/10/23(金) 11:18:47.38
クラスターは不味そう

289: 2020/10/23(金) 11:18:48.01
当初の予想:メタルナーが強い
募集期間中の模擬戦結果:やっぱメタルナーが強い
発表された途中経過:メタルナー6.9%→75%

メタルナーが強すぎる事を否定する要素が何一つ見当たらねぇや

304: 2020/10/23(金) 11:32:20.48
メタルナーだけ対策を考えるって時点で飛び抜けて強いって事なんだよなぁ
しかも対策したやつ残ってるか?

>>290
技の性能調整によるバランス取りは理想なんだが、ソシャゲのように安定した収益を得られる訳じゃない以上、
単純に禁止が手っ取り早くかつ現実的だと思うんよ
それに、技厳選などして育ててたらいきなり「強いから弱体化させまーす」とか言われたら嫌やん…

291: 2020/10/23(金) 11:21:36.76
メタルナーは雑に強いし育てやすいけど対策できますおわり
思考停止で最強だの出禁だのは見苦しいからやめてほしい
真っ赤だからフル育成中のツンドラにバナナ食わせてくるわ

326: 2020/10/23(金) 12:17:10.54
>>291
思考停止キャラに決勝戦制圧されて夏見草

294: 2020/10/23(金) 11:23:08.45
対策して負けてるじゃん草

297: 2020/10/23(金) 11:24:44.21
食べるの意味がちがーう!

298: 2020/10/23(金) 11:25:25.31
グジコーンの尾の刺身食いてえなぁ

299: 2020/10/23(金) 11:26:56.31
ビークロンとワームは食べられるかどうか人によって判断が分かれそう

300: 2020/10/23(金) 11:27:49.05
面白そうだけどベスト8は全員ライライになりそう

301: 2020/10/23(金) 11:28:08.40
昆虫食はきついなぁ

302: 2020/10/23(金) 11:28:30.76
ダンジョン潜ってる人が鎧も幽霊も食べてた(語弊)から殆んどの種族いけると思う

306: 2020/10/23(金) 11:35:14.65
リアルモン甲の時もヴァージアハピは出禁だったじゃんね
メタルナーしかランクインしてこないような状況じゃあ出禁が妥当じゃないかね

307: 2020/10/23(金) 11:35:34.81
ゴーレム、モノリス、ガリ、ダックン、ラッキー、ジョーカー
可食部無さそうなのはこの辺?

309: 2020/10/23(金) 11:37:15.40
>>307
ヘンガーとデュラハンも

310: 2020/10/23(金) 11:37:59.40
>>307
モノリスもソボロベントはイケルんちゃうか
ダックンのスイカンも喰えるかもしれん

歯の強さが大事やな

308: 2020/10/23(金) 11:36:20.41
ゴーレムはニューボトルならワンチャンあるかも
中身入ってるか知らんが

311: 2020/10/23(金) 11:39:50.67
ナースボーンとハムは名前だけでいける

312: 2020/10/23(金) 11:40:58.11
モノリスもダンジョンの壁食べてた人いるしいけるいける

313: 2020/10/23(金) 11:41:56.97
大会用モンスターの育成は楽しかったけど決勝トーナメントの動画を見るつもりは無い
メタルナーだらけの決勝トーナメントとか見ても面白みもないしな

314: 2020/10/23(金) 11:42:36.47
ジュラスウォールって鱗剥いだら食用肉だよね

315: 2020/10/23(金) 11:42:39.86
実際ウサギは食えるぞ

316: 2020/10/23(金) 11:43:33.46
モノリスは自ら割れて衝撃吸収してるんじゃなかったっけ?
割とそこまで硬くはないかも知れん…
消化できるかは知らんが

317: 2020/10/23(金) 11:44:27.16
バターと醤油で炒めればなんでもいける

318: 2020/10/23(金) 11:44:41.50
ベスト32までくらい、何がどんだけいたか公開して欲しいね

あとちゃんと育てたメタルナーで1回戦負けした人いる?

319: 2020/10/23(金) 11:44:54.07
ライオスさんは、周りがとめないと亜人系も食っちゃいそうだからなぁ・・・

スエゾーは全モンス 喰う けどさ

320: 2020/10/23(金) 11:51:01.64
ライフ命中の伸びないやつを育てるとロードランナーの適性のありがたみがわかるなあ

321: 2020/10/23(金) 11:51:38.46
決勝トーナメントの配信は再生数が激減してほしいわ
メタルナーだらけのオート戦とか興味ないってアピールしたい

322: 2020/10/23(金) 11:58:21.58
アプデきました

323: 2020/10/23(金) 12:00:17.27
フルモンよりある程度は能力制限バトルのが面白いと思うけどなぁ
個性が薄れるフルモンのオートバトルとか回避お祈りゲーやし。こっちの60%は一発も当たらず相手の40%がことごとく当たるのを眺めるゲームになっちまうんだ。
まぁ個性の薄れは好きなモンスターを出しやすくなるって利点もあるけど

324: 2020/10/23(金) 12:12:54.91
その能力制限杯で最終エントリー8体中6体が同じって時点でこっちも個性もクソもないだろ

325: 2020/10/23(金) 12:14:17.49
泥酔所持の親父に本気発動させて挑んだが負けた

327: 2020/10/23(金) 12:17:22.33
こういう対戦要素入ってきたゲームだと
個性って言葉の意味が人によって違いすぎるから使うときは注意な

328: 2020/10/23(金) 12:19:01.86
今回メタルナーばっかり残ったから次の大会はメタルナーでの出場が増えて、メタルナーメタが残りやすくなるなら面白そう
メタルナー対メタルナーメタの勝率がどれくらいか知らないけど

329: 2020/10/23(金) 12:19:09.40
もともと対戦バランスに力を入れてたゲームじゃないししょうがない

330: 2020/10/23(金) 12:20:28.70
メタルナーメタがメタルナーという本末転倒ぶり

331: 2020/10/23(金) 12:22:06.27
オートバトルでは思い通りに動かないのでメタが機能しなかったって学習しろよ
賢さ適正E

332: 2020/10/23(金) 12:22:27.58
アタルナーはメタルナーメタの結果だろうし個人的に応援してる

333: 2020/10/23(金) 12:23:08.10
ウンディーネは命中削ってライフに当てて技も絞れば色んなモンスターに高い勝率を維持できる、その変わりに命中特化で小技重視の型のウンディーネに弱いことは分かってた
でも登録率5%だし決勝リーグまでに当たるのはせいぜい一体ぐらいだろうと思ってライフ降り回避型のウンディーネで登録した

9回戦までで三回もウンディーネに当たってて9回戦でウンディーネに負けてた、多分自分が負けたウンディーネもアリエヌに負けてると思われる、なんでこんなに偏ってんだよ

334: 2020/10/23(金) 12:23:57.04
俺はウンディーネ強いって分かってた派の人急に増えたよな

335: 2020/10/23(金) 12:24:35.83
20年前のクソバランスに何を求めてるんだよ

336: 2020/10/23(金) 12:24:40.68
前回、何も調整してない全技ヘンガーが2位まで上がったように
これだけ参加者が多けりゃ運の良さで良いとこまで勝ち上がれる人も1人2人くらいはそりゃ出てくる
なので回避ゴレやアロへが○回戦まで行けたとかそんな1体2体だけのケースだけ指して環境読めば勝てるは豪語しすぎ
はっきりしてる事実は参加率7%のモンスターが決勝の75%を占めてると言う事だけだ

338: 2020/10/23(金) 12:27:55.62
勝ち上がったカムイとウンディーネが単にメタルナーと当たらなかっただけだったら笑える
まさに運ディーネ

339: 2020/10/23(金) 12:28:11.41
種族毎に合計能力制限とかはそんな手間かからなそう
ナイトンやモッチー3996だったら2997メタルナーに勝てるのかな?

342: 2020/10/23(金) 12:32:59.91
>>339
なんでこのモンスターはこれこれこうなのにあれより制限厳しいんだよおかしいんじゃねぇの?

っていうチノウレベル低いやつが暴れるだけだぞ

389: 2020/10/23(金) 14:24:02.07
>>373
>>339
この2つはいい案だとおもう

340: 2020/10/23(金) 12:29:58.75
ベスト32くらいまで見せてくれてもいいのに

341: 2020/10/23(金) 12:30:16.77
上位20%の分布図見てみたいな

343: 2020/10/23(金) 12:34:59.28
ここの有志の情報でベスト8勢が当たったモンスターがどこまでわかるんだろうか
俺は力技全覚えダックンでアタルナーに6回戦で負けた

345: 2020/10/23(金) 12:36:32.44
>>343
ついったーでベスト8勢のアカウント見れば8割埋まるんじゃね

344: 2020/10/23(金) 12:35:14.57
G回復をゲーム内で可視化出来れば、その辺縛った公式大会も出来るようになるのに
便利だし追加で入れてくれないかな

346: 2020/10/23(金) 12:38:02.31
まあソシャゲじゃないから、修正とかもないだろうし、メタルナー一強は変わらない

347: 2020/10/23(金) 12:38:02.62
カムイウンディーネを除けば
アタルナーが勝ってくれないと見所さんがないよなあ…

348: 2020/10/23(金) 12:38:42.93
今みたいに対戦バランスに重きが置かれてた時代じゃなかったしね…
ポケモン金銀でポケモン間格差が~って言ってるようなもんでしょ

349: 2020/10/23(金) 12:39:39.14
金銀は未だに環境変わってるの怖い

351: 2020/10/23(金) 12:45:20.99
>>349
まじかまだ金銀やってる奴いるのも意外だし新たな型とか生まれてるんだね
メタルナー禁止にしろって言われてるのは現状それが一番バランス取りやすいからね 全キャラ修正なんてしたらまたヤバイバグが起きかねないし

380: 2020/10/23(金) 13:36:45.23
>>349
テレ東のやつで両者影分身MAXまで積んですっげードロ試合してたの思い出す🙄🙄
渡辺徹がブチ切れてた

350: 2020/10/23(金) 12:44:15.01
これが1作目なら仕方ないけど1でモンスター甲子園とか開催して対戦に力入れてからの2作目で
育てにくいが育てたら最強みたい偏った種族作ったのは若干お粗末だけどな
ましてメタルナー無双になるのは過去の結果からわかってるんだからリメイクでナーフしてないのは落ち度だよ
ベニヒメソウやトロカチンEXはちゃんとナーフしてたのに

352: 2020/10/23(金) 12:47:20.22
>>350
ベニヒメ弱体化されたのにメタルナー弱体化しないのは確かに意味不明だなもしかしてヴァージアハピ修正で後はマニュアルみたいに重量級が強いからバランス取れてると思ってたのかな

372: 2020/10/23(金) 13:10:16.40
>>352
ベニヒメの修正って単純にバグだったからじゃないの?
2で適正が変わった(恐らく正しい適正に直った)のと同じようにさ

378: 2020/10/23(金) 13:24:01.54
>>372
1はライガーピクシー以外の初期種族は
基本的にsubがライガーならベース種族のガッツ回復-1
subがピクシーならガッツ回復-2だから
プラントが8、ブルーフラワーが7、ベニヒメソウが6は法則通りだしたぶん想定通りだよ
ガッツ回復6から連打される花粉を甘くみすぎてただけかと

353: 2020/10/23(金) 12:47:34.55
ナイトン育ててるんだけど痰が絡んだおっさんみたいな鳴き声で笑う

354: 2020/10/23(金) 12:48:16.55
ノラモン特殊個体の追加でバランス取ろうとしてた感じはある

355: 2020/10/23(金) 12:49:13.47
ポケモンさんはコンテンツ力がガチ過ぎるんでな…

356: 2020/10/23(金) 12:50:04.59
これからゲームの内容に手を加えるという判断は難しいだろうから
禁止でも何でも、大会の形式で色んな種族に活躍の機会が与えられるといいな

357: 2020/10/23(金) 12:50:07.37
ナイトン見た目まあまあかわいいのにヴォエ!みたいな鳴き声するの面白い

358: 2020/10/23(金) 12:51:40.74
同種属被り禁止で3対3ならもう少しなんとか?
育成の手間は増えて敷居は上がるが

359: 2020/10/23(金) 12:52:43.09
種族ごとに1匹ずつで本戦は真面目に見てみたい

361: 2020/10/23(金) 12:55:09.89
>>359
一般ユーザのつべ配信ではそういうのあるんどけどね

360: 2020/10/23(金) 12:52:47.36
というより、おそらく開発段階では今作はフルモン作れないようにしよう!っていうコンセプトだったんじゃない?
ところがユーザーの研究が進みすぎて結局できてしまう

363: 2020/10/23(金) 12:55:30.14
>>360
バナナがあった以上その説は厳しい
けど解明が進むまではフルパラ以外が当面の主軸になるように、って感じで調整はしてただろうね

362: 2020/10/23(金) 12:55:21.97
今回の調整を踏まえたモンスターファーム3はさぞ大作なんだろうなぁ

365: 2020/10/23(金) 12:57:36.01
種族毎の大会は個人で大会やってたな。バクーがラ力命メタルナー下してたのが印象的だったな
バクー技なかなか強いし、参加割合高ければ生き残ってたかな

366: 2020/10/23(金) 12:58:21.99
合体ウンディーネがビタミン好きにならない…
ロード地獄に陥ってるわ

367: 2020/10/23(金) 12:59:10.13
>>366
妥協して水差し増やそう

368: 2020/10/23(金) 12:59:53.73
Wかみつきとふきとばしは強いしフライングプレスで回避1も狩れるから噛み合えば強いんじゃない>バクー
猪突猛進がゴミだけど

382: 2020/10/23(金) 13:38:18.73
>>368
ふきとばしって4距離だからなぁ、ガッツ回復も早くないし
これが3距離だったらオートでもチャンスありそうだが

369: 2020/10/23(金) 13:01:16.47
種族毎に1枠の大会は見てみたいけど
予選を同種内でやった場合
同種メタの個体ばかり勝ち抜くことになっちゃうんだよな

370: 2020/10/23(金) 13:04:01.08
すえきメタルナーで予選しようぜ

373: 2020/10/23(金) 13:10:18.99
種族間予選で38体トナメならエントリー少なそうな弱い種族を敢えて狙うみたいな面白さもあると思うんだがなぁ

375: 2020/10/23(金) 13:12:05.02
ゴミじゃなかった本気と間違えた俺がゴミ

376: 2020/10/23(金) 13:13:33.87
>>375
真のゴミは謝れないから君はえらい

377: 2020/10/23(金) 13:22:14.41
チャッキーは名前変えられたのにギンギライガーはなぜそのまま?
ジャニーズってめっちゃ著作権にうるさいだろ

379: 2020/10/23(金) 13:34:15.57
>>377
ギンギラって言葉はジャニーズが著作権でも持ってるのか?

381: 2020/10/23(金) 13:36:49.11
曲のタイトルに著作権は無いから大丈夫 とマジレスしてみる
そいつが俺のやり方~

383: 2020/10/23(金) 13:42:15.41
マッチのCDからしか出現しない(リメイク版は他にもあるか?)って時点で出典がマッチの歌だと明らかだろ
ジャニーズが本気になればコエテクから金取れるのでは?
実際に本気になるかどうかは別として

384: 2020/10/23(金) 13:45:34.71
>>383
小学生みたいなこと言ってて草

385: 2020/10/23(金) 13:58:43.03
単純にガッツ回復が遅めでダメージSの技持ってりゃラ力命型のメタルナーは高確率で狩れるぞ
回避型に弱いから勝ち進めるモンスターじゃないけど。運ゲに勝てばまぁ

386: 2020/10/23(金) 14:09:41.66
全種の特殊個体が見つかるのにどれくらい掛かりそうかな

387: 2020/10/23(金) 14:12:37.11
ついでに言うとトガリアも井上陽水に許可取ってないだろ
あの人はそんなみみっちいこと言わないだろうけど

388: 2020/10/23(金) 14:15:49.91
竜巻ゴーレムが話題になったのは内部数値的に最大火力でダメージ999を狙えて、かつ距離4から使えるからワンチャンあるんじゃないの?ってことでだし
普通のダメージS持ってるだけの重量級だと余裕で耐えられてこっちのガッツ足りないうちにボコボコにされるだけだと思う

398: 2020/10/23(金) 14:52:50.34
>>388
てかゴーレムの竜巻は重量級でかつ消費50もあるけどガッツ回復6で消費半分近くの太極変化やっぱおかしいわ

390: 2020/10/23(金) 14:27:16.99
なんで○○強いのに合計数値高いんだよ!って展開になりそう

391: 2020/10/23(金) 14:31:56.07
メタルナー甲子園になったのはゲームバランスよりはAIの仕様の問題で
普通にフルモン戦で考えるならむしろ重量級種族の技性能が高すぎるほうがアカンと思うんだけどね……
いやまあそんなコスパのイカレた重量級種族に軽量級のくせして対抗できてるメタルナーが狂ってる証拠でもあるんだけど

392: 2020/10/23(金) 14:34:35.31
セーブ&ロード禁止5000Gスタート全モンスター再生可能アイテム全解禁一匹限定育成モード作ってそれで大会開いてくれ

394: 2020/10/23(金) 14:48:29.75
>>392
そのルールだとパニッシャーがトップメタになりそうだな

399: 2020/10/23(金) 14:53:50.50
>>392
こういうモードを作って、ってのはなんか面白そうだな
一応期間限定公開にして、参加賞で配布、期間外の参加してない人は有料ダウンロードとか

393: 2020/10/23(金) 14:44:48.22
なんかの記事にあったがMF2のPS版も大急ぎでバランス調整した代物でしょ
だから、ヴァージアハピとかラッキィみたいな凡ミスあるんだし…
そんな魔窟みたいなプログラムを、もぬけの殻っぽい今のテクモに調整できると思えない

395: 2020/10/23(金) 14:49:08.72
ワームでビークロン出したくて育成してるんですけど
1歳7か月で「この子はここからが大事だよ」と言われました。
ピーク時は残り寿命の何割くらいで宣告されるものなんでしょうか?

396: 2020/10/23(金) 14:49:43.34
仕上がってしまえば弱点皆無のメタルナーと違って重量級はガッツダウン技で攻めるなりすれば勝てそうに思えるけど
実際それでも対策できんほど強いの?

401: 2020/10/23(金) 15:10:49.15
>>396
フル戦のガッツダウンはハマれば強いってだけで簡単にハマるものではない
重量級は補正の関係で試合長引くほど手がつけられなくなるし
ガッツ差開いたらもう駄目かもってなるくらいには強い

407: 2020/10/23(金) 15:25:03.19
>>401
半端なモンスターでやっても分が悪いのはわかるけどカムイとかのクソ速いやつなら有利取れそうじゃねって思った
全く試してないからエアプ理論だが

412: 2020/10/23(金) 15:54:27.26
>>407
墨ぐらいの性能があれば別だけど重量級は回避にも強烈な補正が乗るせいで普通のGDは全然当たってくれない
30%とかを連続で当ててハメれる運があるならGDに拘る必要がない

418: 2020/10/23(金) 16:18:55.88
>>412
カムイ借りられたからやってみたが雷撃超雷撃でムー相手に40~50%台くらいにはなってまあまあハメられそうな雰囲気は出てた
敵がすぐ技使ってくるからあんまり参考にはならんかもしれんが、どっちも技出さなければ当然カムイが先に溜まるから最初に外しまくらなければ割といけんじゃねって感想

397: 2020/10/23(金) 14:51:22.86
マニュアル対戦出来れば相当遊べそうだから惜しい事したよな

402: 2020/10/23(金) 15:11:25.46
吹き飛ばしで一気に後ろまで下がる時と途中で止まっちゃう時の違いって何なのかね?
CPU相手だけになる相手有利要素?

403: 2020/10/23(金) 15:12:29.28
壁際では?

404: 2020/10/23(金) 15:17:32.85
そもそもガッツダウン技撃つ間も相手のガッツは回復すること考えたら
ダメージレースで勝ち目のないガッツダウン戦法は厳しかったりする
確実に当てられるなら別だけど

だからダメージと微ガッツダウン両立してる技は強いと言われるし
オクトパスナイトみたいな狂ったGD技もあるけどね

405: 2020/10/23(金) 15:18:37.54
あれそもそも弾く距離はランダムでしょ?
もちろん壁距離も考慮した上で

409: 2020/10/23(金) 15:31:05.20
オクトパスナイトくんはオートだとゴミなんですよ
オクトパスナイトというか低ダメージガッツダウン技がオートだとほぼ全てゴミ化するんだ
低回避低G回復のモンスター相手には旨みあるけどまあベスト8のメンツ見て察して
オクトパス入りとオクトパス抜き同ステナイトンで勝率検証したから間違いない

ということで使える技がローリンナイトしかないナイトンくん 合掌

410: 2020/10/23(金) 15:31:44.85
ローリンナイトのふわっとした挙動好き

411: 2020/10/23(金) 15:49:00.17
ニャー育てたいが純潔もミミも可愛くて困る

413: 2020/10/23(金) 15:57:38.56
ナイトン君の強みは長い技時間による逃げ切り性能だからね。マニュアルなら残り20秒でリードしてればほぼ判定勝ちに持ちこめる
オートだと時間切れまで連発してくれない限り硬直時間中に溜まったガッツで補正入った一撃入れられて逆転される

414: 2020/10/23(金) 15:59:08.57
マニュアル戦の終了間際の連打合戦

415: 2020/10/23(金) 16:05:05.10
本当の初心者は決勝にいるヤツら一体も知らないだろ

416: 2020/10/23(金) 16:07:23.40
メタルナー養護してるやつはメタルナーに勝てるのかな?

417: 2020/10/23(金) 16:17:43.52
>>416
対策すれば勝てる(キリ)

なお、甲子園の結果からは目を逸らす模様

445: 2020/10/23(金) 17:23:38.03
>>416
ラ力命メタルナー相手に300戦だかフリーで試して勝率6割以上出してから参加したよ
尚同じステのメタルナーに8回戦で負けた模様

419: 2020/10/23(金) 16:22:30.60
実際どこにいたのかは知らんがこのルールでメタルナーが弱いとか言ってたのがいたなら流石に論外として
メタルナーが強いルールでメタルナーが大量に勝ち上がりましたってだけの話で
メタルナーをありだと考えてるプレイヤーなら当然メタルナー出してるだろうし勝てるかどうかで言ったら五分だろう

420: 2020/10/23(金) 16:23:53.83
メタルナー強いことなんて20年前から分かりきってたことだしな
それが20年後にまた証明されただけのことよ

421: 2020/10/23(金) 16:27:30.81
相手が棄権するってシステム要らなかったよな

422: 2020/10/23(金) 16:28:04.36
トーナメント決勝で棄権するやつは頑張れよって思う

423: 2020/10/23(金) 16:30:31.44
S以上の棄権は本当勘弁。ただでさえ使い込みキツい奴そこそこいるのに

424: 2020/10/23(金) 16:32:12.24
棄権は時短になるから嬉しい
使い込み条件は緩和してくれ

425: 2020/10/23(金) 16:35:49.63
使い込みは、50→20にするだけで 十分だとおもう
もしくは大会寿命を消費4→消費2 にするか

426: 2020/10/23(金) 16:38:24.67
育てたモンスターを戦闘させて楽しむゲームなのに棄権続出でろくに戦えないとか爽快感皆無

480: 2020/10/23(金) 18:44:51.74
>>426
コルトに「きみのおちんちんにはかなわないと思ったんだろうね!」って言わせるのは楽しいぞ

481: 2020/10/23(金) 18:49:28.62
>>480
本当に楽しい?

483: 2020/10/23(金) 18:54:54.47
>>481
名前をきみのおちんちんにすると色々楽しいよ
ダッジにアッー!なセリフ言わせることもできるし
「きみのおちんちんか、そいつは、うーむ・・・」

492: 2020/10/23(金) 19:01:42.64
>>480,483,485
親の前で朗読してこい🙄🤚

503: 2020/10/23(金) 19:25:48.86
>>480
きみのおちんちんはすっごく元気だよ!

505: 2020/10/23(金) 19:32:18.70
>>503
病気になっちゃったみたい

535: 2020/10/23(金) 20:37:02.40
>>505
つまりコルトはヤリマン?

427: 2020/10/23(金) 16:38:42.54
いうほどメタは強くないよ(メタルナー育てながら)

428: 2020/10/23(金) 16:40:20.21
ラブラブセイジンとかライライいればもうちょっと華あったのに純正だけかよ

429: 2020/10/23(金) 16:46:42.40
メタルナーは育ててみるとお手軽に強さ実感するからなぁ

430: 2020/10/23(金) 16:49:19.37
むしろ今回の甲子園の仕様でわざわざ純正以外のメタルナー使った人たちには何故純正じゃなかったのかを問いたい
回避型メタルナーなら純正よりラブラブのほうが育成が楽な程度か?と思ったけど賢さ下げるの面倒だから結局純正でいいよな

680: 2020/10/24(土) 15:23:55.67
>>430
ラ力命型ならラブラブセイジンのが逆上発動率上がる 誤差レベルだし賢さ下げるのダルいから手軽なのは純正よな 賢さ1丈夫さ4にまで詰めてる人少ないのと一緒

682: 2020/10/24(土) 15:44:26.40
>>680
ワルって-100までだし純メタルナーもラブラブも-100まで下げれるから逆上確率同じじゃね?

431: 2020/10/23(金) 16:50:21.33
メタルナー擁護するつもりはないけど
下手にバランス調整すると他のバランスも崩れそうだから
公式が何かやる必要は無いと思う

上で出てたけど参加できる種族を絞って大会開くのは面白そうだから賛成

433: 2020/10/23(金) 16:52:41.59
何回か大会やって優勝したモンスターだけで大会やってほしい
1月から1ヶ月に1回大会やって12月に優勝者だけの大会

434: 2020/10/23(金) 16:54:29.31
なんかアップデートしたみたいだが何が変わったのかわからんちん

436: 2020/10/23(金) 17:03:47.29
>>434
雪山のカムイの手配書がやっと修正されてた

448: 2020/10/23(金) 17:25:44.42
>>436
ああシロの絵になってたやつだっけかサンクス 昔はシロ=カムイと思ってた

435: 2020/10/23(金) 17:03:10.34
そもそもなんでマニュアル同士で対戦できねえんだ。それと別データ間のモンスター同士とも対戦できねえし

437: 2020/10/23(金) 17:04:36.19
優勝した種族は出場禁止にして大会37回やって最後まで残る最弱モンスター決めるしかない

439: 2020/10/23(金) 17:13:48.42
バーゲンバグ修正されてるぞ
あと技のダメージ量修正ってどの技やろうか

442: 2020/10/23(金) 17:20:31.91
>>439
竜巻の修正が大会くんのみだったらしいからそれじゃない?

440: 2020/10/23(金) 17:18:01.19
PS版からのバグがついに修正されたか!

441: 2020/10/23(金) 17:19:18.15
すごいな、やる気あるじゃん

443: 2020/10/23(金) 17:20:41.21
バランスの調整してくれるのが一番有難い

444: 2020/10/23(金) 17:21:36.51
ダメージ修正はオーバーフローバグ系じゃないかな?ダメージの内部数値68以上の技で起きてたんだっけ?

446: 2020/10/23(金) 17:23:55.85
決勝トーナメントに勝ち残ったカムイは流石にちから型だよね?

457: 2020/10/23(金) 17:47:25.75
>>446
力回避カムイだよ
あえてカムイ使うならこの型以外なさそう

447: 2020/10/23(金) 17:24:01.07
メタルナーはあの性能で太極まで持ってるのが悪いから太極のガッツダウンとクリティカル0にしてしまえ

449: 2020/10/23(金) 17:27:15.71
太極切られたらそれこそ回避ですら勝てなくね
丈夫には追い風だろうが

450: 2020/10/23(金) 17:36:33.21
バーゲンバグ修正されたんだ
自分が一応バーゲンバグあるって
メール送ってたの良かったわ

451: 2020/10/23(金) 17:38:12.35
バーゲンって言うほど安くはならないし手紙届いた時の待ち時間考えたらバグっててもよかったのではという過激派の意見

454: 2020/10/23(金) 17:44:36.74
>>451
わかる
おばちゃんにDMやめてって言いたい

452: 2020/10/23(金) 17:39:40.35
そもそもバーゲンバグ直せることに驚いた
だったら初めから修正してよね
まさか認知していなかったとは言わせんぞ

455: 2020/10/23(金) 17:44:56.61
>>452
なんか今回も開発期間短かったらしいししゃーないって思ってるわ
こうやって後から直してくれるだけでもありがたい

453: 2020/10/23(金) 17:41:37.43
いらねえとこ治すなよ……

456: 2020/10/23(金) 17:46:01.39
チラシ配信を停止するにはこちらをクリック!

458: 2020/10/23(金) 17:51:53.67
10回戦までの対戦相手が気になったからニックネーム検索してみた
何かのデータの参考になれば

自分の使用モンスター
回避竜巻型マリオマックス

1~3回戦
カジュアル勢なので除外
4回戦
回避型ウンディーネ
5回戦
ライフ型パニッシャー
6回戦
回避型ウンディーネ
7回戦
回避型メタルナー
8回戦
回避型パニッシャー
9回戦
回避型パニッシャー
10回戦
ライフ型メタルナー(決勝トーナメント進出者)

自分含めて回避型モンスターが多かったけど決勝トーナメントはライフ型メタルナーばっかなのよな

459: 2020/10/23(金) 17:55:40.63
>>458
なかなかのくじ運に恵まれましたな
回避型メタルナーて逆上使えないのに強いのかな

463: 2020/10/23(金) 18:02:52.47
>>459
回避メタルナーは宙ポン拳1発orポン拳2発喰らうと底力発動するように調整してるんだよね

460: 2020/10/23(金) 17:56:22.14
ライフメタルナー、ライフメタ回避型(大ダメージ技打ちやすい構成)、通常回避型、の三竦みって印象
後者2点はメタルナー以外が多い
通常回避型が多くてライフメタ回避型が食われて、
通常回避型を楽々食えるライフメタルナーが上がってきた印象

461: 2020/10/23(金) 17:57:06.94
クラスターが思ったよりキモい…

462: 2020/10/23(金) 18:01:53.44
メタルナーメタ同士の潰し合いが多発してメタ対象のメタルナーが危なげなく沢山上がってきたのかねぇ

465: 2020/10/23(金) 18:05:28.79
>>462
回避型とライフ型の両方に有利とれるような奴が居なかったから
結局メタルナーゲーにしかならなかったのかもね

464: 2020/10/23(金) 18:03:12.25
技構成やステ振りみないと一概には言えないが竜巻型は普通回避型に相性悪いから
そこまで回避型ばかり当たって勝ててるのはかなりの強運
そして本来有利取るためのラ力命メタルナーに負けて終わるのも含めて
勝ち上がるには運の強さが無いと難しいわ

470: 2020/10/23(金) 18:21:59.06
>>464
タックルとビンタ積んでるとはいえ所詮はゴーレムの命中技だからね
運で勝って運で負けたんだろうなと

ただ、ライフ型メタルナーとスパーリングしてみたけど全然竜巻使ってくれなかったから、回避相手には4距離技を避けてガッツ差をつけたタックルぶち当てて勝ち上がったのかな?とも思った

結局オートでやる以上は運要素の強い竜巻回避型には限界があるって話よな

466: 2020/10/23(金) 18:07:33.08
命中600にして丈夫さに振ったラ力ジョーカーで出たけど微不利ついてる回避メタルナー狩ってて
微有利くらいのラ力命メタルナーに負けてるからやっぱり運だなって思う

467: 2020/10/23(金) 18:17:30.24
というかメタルナー出場数が多いんだよ
ピクシーなんかと違ってメタルナーを出した人は全員ガチ構成だろうし

468: 2020/10/23(金) 18:19:29.93
更新データによってバーゲンバグが直ったけど
加えてカムイの画像とデンネンの画像も直ってた
でも呪じゅつバグは相変わらずそのままどころか
呪じゅつ使った時のカメラアングルが酷くなってる

469: 2020/10/23(金) 18:19:31.79
ユキ一体だけ出した人は、エライとおもうぜ
ガチエンジョイ勢や

472: 2020/10/23(金) 18:26:54.50
>>469
1匹だけ使ってたガチエンジョイでもtop10種族じゃないと発表されなかったのはなんかもにょる

471: 2020/10/23(金) 18:23:39.50
次は合計値4,000overの負け上がり大会にしよう
末期感あるけど

473: 2020/10/23(金) 18:34:37.76
一回戦敗退した哀れなテンプレメタルナーもいるのかな

475: 2020/10/23(金) 18:37:47.62
>>473
1回戦の相手ラ力命メタルナーだったよ

474: 2020/10/23(金) 18:36:40.62
アリエヌ圧倒的ヒロイン

476: 2020/10/23(金) 18:38:05.00
モモってピーク終わった直後か翌週ぐらいに使うのがいいんかな?

477: 2020/10/23(金) 18:39:29.79
>>476
金はピークから50週後
銀は金から25週後

478: 2020/10/23(金) 18:43:09.32
>>476
成長段階が反映されるのはモモを使った翌週からだから
黄金モモは49週後、白銀モモは24週後

479: 2020/10/23(金) 18:44:34.40
>>478
桃は効果発揮するの翌週からだったか
訂正ありがとうございます

482: 2020/10/23(金) 18:53:27.69
おちんちんはだいぶ疲れているみたい 休ませてあげようよ…

484: 2020/10/23(金) 18:55:12.54
冒険のためにきみのおちんちんをお借りしたいんじゃが…

485: 2020/10/23(金) 18:57:51.09
だーいすきー だーいすきー きみのおちんちん

486: 2020/10/23(金) 18:58:38.96
愛があってメタルナー出してるならともかくただ勝ちたいだけで一回戦負けは哀れだな
一生その事実はアプリ内で残る
好きなモンスター出すのがやはり良い

487: 2020/10/23(金) 18:58:40.02
20年経っても小学生みたいな楽しみ方してて俺は好きだぜ

488: 2020/10/23(金) 18:58:53.83
でも最近なんだか元気がないみたい…
そろそろ引退も考えてあげた方がいいかもね…

489: 2020/10/23(金) 18:59:54.85
冷凍すれば生涯現役でいられるのかな

491: 2020/10/23(金) 19:01:01.98
オイリーオイルを全身塗りたくってぬるぬるプレイ楽しそうや

495: 2020/10/23(金) 19:16:39.18
なんか生首が映り込むんですけど……
https://dotup.org/uploda/dotup.org2288069.jpg.html

496: 2020/10/23(金) 19:16:57.78
ちから足りてないとはいえアローヘッドのじごく車が一時間以上粘っても覚えない
段飛ばしでない上に覚えるのあると言われてるのに……まだまだロード回数が足りてないのか

501: 2020/10/23(金) 19:21:54.06
>>496
ワル足りてる?

507: 2020/10/23(金) 19:33:48.14
>>501
ワル足りてなくても覚えられる言うんですかね?
てっきり今すぐには~とかいうと思ってました。試してきます!

497: 2020/10/23(金) 19:17:44.17
一周回ってポン拳よりもテツざんこうと大極変化が悪い気がしてる

498: 2020/10/23(金) 19:18:22.46

499: 2020/10/23(金) 19:19:44.69
>>498
それトレーニングで飛んできてるところじゃないか?

502: 2020/10/23(金) 19:23:14.84
>>499
そうだと思うんだけど、何回やってもこれが表示されるんだよ…

532: 2020/10/23(金) 20:33:23.86
>>502
一度パーク行ったりしてもダメかい?

504: 2020/10/23(金) 19:26:04.51
>>498
どうやらモンスターデータを表示すると背景が保存されるらしく、
ファーム内ならどこ開いても再現するっぽい
パーク移動とかモンスターカード画面とかを開くとリセットされる
前からこうだっけ?

533: 2020/10/23(金) 20:34:30.81
>>504
アプデ前からその挙動だったよ

537: 2020/10/23(金) 20:42:38.58
>>533
生首のインパクトで気付いただけで前からだったか
情報ありがとー

509: 2020/10/23(金) 19:38:30.60
>>498
😰😰ひぇ~

500: 2020/10/23(金) 19:19:46.39
俺も見てきた
回避型メタルグローリー使用
1回戦:エンジョイ勢
2回戦:回避メタルナー
3回戦:消えてた
4回戦:回避ハム
5回戦:回避パニッシャー
6回戦:回避メタルナー(ラブラブ)
7回戦:ラ力命メタルナー
8回戦:ラ力命シリウス
9回戦:回避フラッペ
10回戦:ラ力命メタルナー負け

回避型多く感じる
ラ力命メタルナーはメタっても最低限の勝率は取ってくるからやっぱ強いよ

506: 2020/10/23(金) 19:32:33.34
バーゲンバグ

ラーメンハゲ
にみえる不思議

508: 2020/10/23(金) 19:34:00.38
バーゲンバグまじか。
数年ぶりに始めてついついババア封印するの忘れて、まあいいかと思いつつも50年ぐらい進めた頃にやはりババアの鬱陶しさに我慢できなくなってまた最初から始めたというのに。

510: 2020/10/23(金) 19:45:52.68
増やして欲しかったやつ

・冬眠枠
・アイテム枠
・殿堂枠

セーブデータ増やしても対戦では一つのデータからしか呼び出せないからなんだかなあ

511: 2020/10/23(金) 19:48:55.98
スマホ版でお金稼いで好評だったのでって事でリメイク版製作までたどり着いて欲しい

512: 2020/10/23(金) 19:51:33.77
G回復8くらいのワーム追加してくれれば宇宙人一強をなんとかしてくれそうな気がしてきたから赤エク頼むわ

513: 2020/10/23(金) 19:55:31.81
特殊個体でいくらでも追加可能だろうだけどインフレさせてバランス調整するのもどうなんだろう

514: 2020/10/23(金) 19:59:34.36
モッチー辺りは旧ハピ並の回復速度にすれば流石に強くなるだろと実装しても
案外ガッツ補正乗らなくなって思ったほど強くないみたいな事態になりそう

515: 2020/10/23(金) 20:00:49.44
今更だけど大会結果見て8回戦で敗退した時の相手モンスター見たんだが総合ステータス1400とかの8回戦に勝ち上がってくるわけがないモンスターだったんだが、大会くんって勝ち上がりでマッチングさせてるわけじゃないのかな?
ちなみに自分のモンスターは開幕大技ぶっぱされて3%で負けの目があったから、しょうがないとは思ってる。MFだし

516: 2020/10/23(金) 20:05:10.67
>>515
合体で同名のモンスターにした可能性

517: 2020/10/23(金) 20:05:16.88
>>515
多分セーブデータが違うんだと思う
登録モンスターは2997だけどいま鯖にあげてるデータがまだ育て終えてないデータを上げてんじゃない?

518: 2020/10/23(金) 20:05:43.69
>>515
相手が別セーブデータ登録したんじゃないの?

521: 2020/10/23(金) 20:08:22.90
>>515
流石にそこまでだと大会用とメインのデータ分けてるとか?

519: 2020/10/23(金) 20:06:14.96
オール二桁の特殊個体育ててみたけど
パラドクシン気兼ねなく使えるのはいいが
育成序盤はステが力命に偏りすぎて使い込みができない

520: 2020/10/23(金) 20:06:15.87
三連アタック

522: 2020/10/23(金) 20:08:51.87
もっとフォームガンマ使え

523: 2020/10/23(金) 20:09:12.20
ベスト8紹介とか始めちゃったんだけど…
ほぼ宇宙人なのに事故んないのかこれ

524: 2020/10/23(金) 20:11:13.13
メタルナー強すぎてしゃれにならん

525: 2020/10/23(金) 20:12:08.87
ベスト16の紹介とか今までやらなかったのにメタルナーだらけの時にやるとか
コルトちゃんはマゾなのかな?

526: 2020/10/23(金) 20:12:12.52
俺の甲子園モンスターも育成しちゃったからパラメーターとか別もんになっちゃってるな
対戦時のパラメーター記録とかされてほしいもんだ

527: 2020/10/23(金) 20:13:02.61
え これ 得意じゃなかったら0ってこと?w
https://i.imgur.com/gE5E3Yg.jpg

528: 2020/10/23(金) 20:15:37.72
515だけど…
そうか大会が終わったから合体させて(名前も同じにして)そのまま冬眠させた可能性はあるか

529: 2020/10/23(金) 20:16:47.76
呪術バグと言えばダックンのパラダンスもたまにカメラ吹っ飛んで場外から写した画面になる仕様?バグ?があるな

530: 2020/10/23(金) 20:25:45.01
バトル時の技出した時にカメラアングルがおかしくなる条件がようわからんのよな
結構いろんな種族の一定の技の時に出てるみたいだし

531: 2020/10/23(金) 20:33:17.56
アリエヌちゃんが複数の宇宙人に陵辱される展開か

534: 2020/10/23(金) 20:35:11.85
>◆「モンスター甲子園2020 AUTUMN」ベスト8紹介◆

以下同じが6回続く紹介に何の意味がw

536: 2020/10/23(金) 20:41:18.19
むしろ大会頻発に開いて優勝種族を次々に出禁にして最弱王決めてくれ

538: 2020/10/23(金) 20:44:02.00
よーいどんで太極撃つゲーム放送するんだからいつ事故っても同じだろ

539: 2020/10/23(金) 20:44:50.07
最弱なんて大会の裏で負け残りで大会君を動かせばいいのでは?

540: 2020/10/23(金) 20:50:29.46
再生したモンスターは絶対殿堂入り縛りで全種族解放する上で一番きついのって誰だろう
よく最弱モンスターとして挙がるのはゴースト?

542: 2020/10/23(金) 20:53:55.06
>>540
ゴーストは再生可能なアバーレルさんがいるので安心できそうじゃない
実際育てて強いのかは知らない

545: 2020/10/23(金) 21:00:15.23
>>540
モノリスは短命だしステータスもアンバランスでMF2で勝つのに適してないしトップクラスにきつそう
ただ育成ノウハウがある状態ならなんだかんだ全員できそうだ

548: 2020/10/23(金) 21:12:46.69
>>540
120年経過でまだ19種族しか終わってないけどまさにそのプレイやってるよ(入手したモンスターを必ず殿堂入りさせる)
ゴーストは確かに他よりキツかったね
適性も技性能も酷いし使い込みもダルい

541: 2020/10/23(金) 20:53:37.49
解放するだけならゴーストを殿堂入りする必要はあるの?

543: 2020/10/23(金) 20:56:56.32
この星の命運は犬と人魚に託されたってマジなのですか?

546: 2020/10/23(金) 21:03:49.20
>>543
飛び交う高命中技のなか生き残った豪運モンスターの神回避を信じろ

544: 2020/10/23(金) 20:57:40.24
いっちゃったんだね、きみのおちんちん・・・(意味深)

547: 2020/10/23(金) 21:12:15.34
アバーレル(あばれない)

550: 2020/10/23(金) 21:15:57.56
なんとなくカムイに勝って欲しい
ライガー 特有のクリティカルに期待する

551: 2020/10/23(金) 21:18:00.52
そういや2の対抗戦にはアルバールっていないんだっけか

552: 2020/10/23(金) 21:32:49.63
お前ら、ゴーストはやっぱり佐村河内から出してる?

553: 2020/10/23(金) 21:37:10.85
メタルナーもクリティカル率高いよ

554: 2020/10/23(金) 21:45:37.51
ひとつひとつの試合はいちいち動画残ってないよね
あったら敗退者のベストバウト集みたいなの作ってほしい

555: 2020/10/23(金) 21:46:30.44
初戦敗退してたから検索して戦ったけど10戦して10勝したぞ、どうなってんねん‥
名前にNGワードあるから不戦敗になってんのかな

556: 2020/10/23(金) 21:48:53.81
>>555
名前は?

559: 2020/10/23(金) 21:51:24.20
>>556
言えんが、バカラみたいなバカが入るやつ
名前変えたい

563: 2020/10/23(金) 21:57:25.05
>>559
バカもダメとは厳しいな

558: 2020/10/23(金) 21:51:21.71
シルバー杯のラッキィってステ修正されたんじゃなかったのか?
バグステータスのままなんだが

560: 2020/10/23(金) 21:52:08.15
>>558
正式にあのステータスを採用したことが移植版の売りの一つだぞ

562: 2020/10/23(金) 21:56:15.89
>>560
今公式見直したわ

31.シルバー杯「ラッキィ」のパラメータ修正
「ラッキィ」のパラメータを正式な値として採用したよ!???

タイトルしか見てなかったから直したのかと思った
でもタイトルと本文が矛盾してね?どっちとも言えない書き方だな…

561: 2020/10/23(金) 21:54:55.60
とくに引っかかるような名前じゃないけどうちも10戦して全勝できる相手に負けてたよ

564: 2020/10/23(金) 21:59:04.63
ライフ2万命中マイナス3万だったのをライフ999命中0に修正したんだぞ

565: 2020/10/23(金) 22:09:34.50
ラッキィはガッツも最遅だったのがよかったのに修正しやがって
原作だとガッツが溜まれば溜まるほど命中率が下がるというww

566: 2020/10/23(金) 22:09:53.74
ウスバカゲソウ駄目じゃん

567: 2020/10/23(金) 22:10:39.52
そら怒るわ

568: 2020/10/23(金) 22:29:43.28
フルモンオートってまじでくだらなくね?
おみくじ引いてるようなもんじゃん

570: 2020/10/23(金) 22:32:54.60
まるでフルモン以外のオートが運ゲーじゃないみたいな言い方やな

571: 2020/10/23(金) 22:35:41.82
2997でも充分おみくじだよ

572: 2020/10/23(金) 22:38:12.81
パラメータの割り振りやメタゲームの読み合いなど技術介入の余地が多くなるだけおみくじ感は薄い
そのかわり型の相性と言うマッチング運のおみくじ要素が増えるけどな

573: 2020/10/23(金) 22:40:26.17
絶対に不利な相手の登録数が少ない事を祈って勝ち上がるしかないからなぁ

574: 2020/10/23(金) 22:46:37.33
じゃんけんとおみくじならじゃんけんのほうがマシ

575: 2020/10/23(金) 22:59:04.30
育て始めってグミ与えてヨイ+した方が良い?

579: 2020/10/23(金) 23:08:52.22
>>575
ワル技をピーク前に覚えるならカクテルグミ必要な場合もあるし
力が伸びづらい種族ならトロロン使う手もあるし
育て方に決まった答えは無いよ

576: 2020/10/23(金) 23:01:18.01
正解はないぞ

577: 2020/10/23(金) 23:02:42.64
マーメイド育成中に上からのアングルになるとすげーな・・・

581: 2020/10/23(金) 23:13:41.59
>>577
そういう所があるからceroBなんだろうな

632: 2020/10/24(土) 10:44:17.55
>>581
PSの荒いグラフィックで顔がメリルだから問題無いが、
PS2以降のグラフィックでこれだったらどれほど少年から精を搾り取った事か・・・

645: 2020/10/24(土) 11:45:46.39
>>632
お前もモンファで抜いたことあるの?
俺はホリィ派w

688: 2020/10/24(土) 16:37:54.68
>>645
MF2の頃は自宅にPS無かったから問題無いw

そして当時はコルトと同い年だったからコルト派だ
ホリィの動いてる所はほぼ見た事が無い

692: 2020/10/24(土) 16:55:46.67
>>688
アニメ見なかったのか?
ちなみにホリィも14歳では?

744: 2020/10/24(土) 19:34:18.50
>>692
ホリィもそうなのかー、まあ2の頃はもう少し年上だろうが
アニメでは特に思い入れ無かったのう

578: 2020/10/23(金) 23:08:44.05
メタルナーとラブラブセイジンがいない大会でメタゾール優勝してて笑った

580: 2020/10/23(金) 23:11:01.13
可能であればピーク前にワル技覚えさせてヨイに矯正

582: 2020/10/23(金) 23:16:28.31
フルモン色々考えたけど技性能低いモンスターは命中低くても大ダメージ与えられる技詰め込んだほうがワンチャン作れる分強いな
高命中でもカスダメじゃいみねーわ。

585: 2020/10/23(金) 23:32:09.32
>>582
ドクロビーム…

583: 2020/10/23(金) 23:22:31.47
今更メタルナーの技表見たら軒並みクリティカル率C以上なのね
よく光るわけだわ

584: 2020/10/23(金) 23:25:20.63
高命中低威力の技は補正乗っけて初めて役に立つからな

586: 2020/10/24(土) 00:00:34.11
ドクロビームって名前だけならデスエナジーと似てるしダメC命中Sくらいあっても良さげだがなあ

587: 2020/10/24(土) 00:02:56.71
ダメージとGDないデスエナジーと考えればまあ

588: 2020/10/24(土) 00:34:59.93
ダメージとGDがない技に価値はあるんですか…?

591: 2020/10/24(土) 00:59:13.46
今は力Dのアバーレルにシェフがいる
シェフ余計なカード持ちだけど

592: 2020/10/24(土) 00:59:45.24
殿堂入りとかストーリー攻略じゃなく対戦環境で使うということでひとまず力適性Eは忘れよう
そうじゃないと話にならないから

593: 2020/10/24(土) 01:02:39.82
何もかもが噛み合ってないの逆にすごい

595: 2020/10/24(土) 01:14:10.81
ゴースト適正もやべえからなあ
育てた事無いけどあれ合体でもフルモンぎりぎりじゃないか?

596: 2020/10/24(土) 01:19:46.62
34週目大成功最高数値厳選育成の出番だな

598: 2020/10/24(土) 01:36:05.60
コンビネーションの消費ガッツが55だったり燃費の悪さも凄まじいよなゴースト

599: 2020/10/24(土) 02:28:05.97
ガッツ回復8のダックン、9のウンディーネラッキーで急に全体的な技性能が上がる辺り、ガッツ回復7より上が最速帯っていう想定だったんだろうか

600: 2020/10/24(土) 02:58:39.29
本来ガッツ回復早い種族は技性能でそれだけ不遇扱いされても仕方ないって扱いだったんだろうなあ
それにしても酷すぎるが

601: 2020/10/24(土) 03:04:52.89
モンファは対戦ツールじゃなくてRPGのオマケに対戦がついてるみたいなゲームだったからなあ
たしかに大会とか昔から盛り上がってたけど
真面目に全部バランスとってるわけじゃないのは意図的にだろう

ここからポケモンみたいに調整するのは無理じゃないかねえ

602: 2020/10/24(土) 03:08:31.24
もしかして水差し11あってビタミン好きで油軽減有りなら重重軽重の一週目を自由にして油草油で回せちゃう?

610: 2020/10/24(土) 05:30:58.32
>>602
ストレス軽減22で回せるから7個でいいよ

603: 2020/10/24(土) 03:54:04.90
ポケモンも初代とか凄まじいバランス

604: 2020/10/24(土) 03:56:53.81
貶すわけではないが現在でさえお世辞にもいいバランスとは言えないだろポケモン

605: 2020/10/24(土) 04:10:27.94
>>604
直そうという意思とそれを実現できる予算があるだけで全然希望が違うからなw
当然完璧ではないけどいくらでも改善していける伸び代があるのはでかいわな

606: 2020/10/24(土) 04:20:17.47
平等とは言わずともポケモンくらいのバランスになってくれればそりゃ嬉しいけどねぇ
結局20年前のゲームなんだからそこまでしろとは言えないわ
むしろ完全新作が出るとしたらそこに甲子園で得たデータを生かしてくれる事を期待したい

608: 2020/10/24(土) 05:01:22.96
確か3は技数制限されてたよな

609: 2020/10/24(土) 05:07:03.48
技の絞り込みができたらそれはそれでメタルナーが最強にしかならないという事実

616: 2020/10/24(土) 06:34:32.38
>>609
だったらメタルナーの技を弱体化させれば済む話だな

611: 2020/10/24(土) 06:05:35.35
ライト勢丸出しというかPS版は旧バナナ育成しかやったことなくて、合体使ったフルモン育成はめんどくさくて敬遠してたけど、初めてやってみたら本当に初期値3600とか出来て感動している
特殊個体様々ですわ

613: 2020/10/24(土) 06:12:15.94
メタルナー消えればそれなりに種族バラけていい感じのバランスになると思うけどな

614: 2020/10/24(土) 06:19:05.23
ポケモンは世代によっては使用キャラばらけてて割とバランス良かった時代もあったが、今世代は酷い有様だぞ
使用率トップ150のうち143匹がエースバーンというポケモンに一番多く倒されてるというデータがある
メタルナーも逃げ出すほどのぶっ壊れ、まあそいつ自身は出禁くらってるがね

629: 2020/10/24(土) 10:12:06.92
>>614
カクレオンというMFで言えばナイトンみたいな癖のあるやつがオクトパスナイト持ってたから良かったのに、それを人気だし全体的に使えるスエゾーにあげちゃった感じだもん、あれ

615: 2020/10/24(土) 06:22:28.24
おやこあいガルーラみたいなもんだと思えばかわいいものよ

622: 2020/10/24(土) 08:36:41.38
>>615
メガガルもエースバーンもメタルナーもかわいくないぞ

617: 2020/10/24(土) 07:16:35.76
ポケモンは5世代辺りまではシンプルな殴り合いだったがメガシンカや専用Zワザや強特性が出てから格差が広がってなあ
でもメガシンカとか配られたの公式の推しや人気キャラばっかだったからこちらも
モッチー、スエゾー、ピクシー、ライガー辺りだけに与えたらバランスが良くなる可能性も…?

618: 2020/10/24(土) 07:21:49.42
当たり前のように巨大化する技の数々はダイマックスだったのか

619: 2020/10/24(土) 07:29:53.02
ピクシーに没技の魔法とかアクアティコ実装してくれてもええんやで?

620: 2020/10/24(土) 08:23:06.77
俺のメタルグレイ4回戦で耐久メタルナーに負けてたー
フリーでは勝ち越せたからやっぱ運が絡むね

621: 2020/10/24(土) 08:26:30.92
モッチー種育てたいと思ってるんだが
技はモッチ砲系(できれば超まで)、ローリンモッチ、もちき、もんた、ガッチョ系(できれば超まで)でいきたい
できれば過去に育てたミタラシと純正モッチーはやめておきたいしサクラ吹雪飛ばしてローリンモッチ覚えさせたいからモストはダメだし、オススメいない?

624: 2020/10/24(土) 08:53:17.87
>>621
移動BG回復9のサクラアート姉貴
G回復10激ヨイのユノムール兄貴
長命晩成瞑想得意のラッキィ兄貴
持続ドミノ得意のヨロイモッチー
丸太得意のゼラチン
本気持ちのヘルファット

まぁ好きにしたらいいさ

626: 2020/10/24(土) 09:24:44.00
>>624
サンクス
ランダム再生で生まれたペンギンダマシ育てることにするわ

623: 2020/10/24(土) 08:52:57.86
予選を種族別で分ければ決勝で色々見れて楽しそうなんだけどなあ

625: 2020/10/24(土) 08:55:39.06
>>623
少なくとも予選は完全に運ゲーになるな

627: 2020/10/24(土) 09:41:02.56
相性完全一致合体の結果おいときますね
メインパラメータ合計:4574
サブパラメータ合計:3130
隠し味:カニのはさみ
誕生確率18%:最低2253、最高2375、平均2308(サンプル数13)
誕生確率06%:最低2690、最高2782、平均2744(サンプル数4)

各パラメータごとの最大値、最小値の差分に注目すると、
誕生確率18%の方で最大40、誕生確率06%の方で最大47の差が出た

628: 2020/10/24(土) 10:11:44.33
>>627
初期値から育成した値が影響するから
現パラ-初期値で算出するともうちょいちゃんとした値が出る

659: 2020/10/24(土) 13:14:40.55
>>628
初期値って再生直後の値? それとも基礎値のことかな?
前者の意味だと、さらに合体する場合に伸び代が減る分、強くなりにくいということか?

668: 2020/10/24(土) 14:11:42.19
>>659
合体のときに関係があるのはwikiの図鑑に載ってるパラメーター
レアモンのパラメーターは多分純血と同じ
合体のときは現パラメーターがその値からどれだけ増加or減少しているかを参照してるっぽい

672: 2020/10/24(土) 14:32:41.08
>>668
そういうことだよね、了解
ありがとう

630: 2020/10/24(土) 10:19:58.46
うーん、ズル・失敗以外ロードしてないバジリスク
再生時717、4歳で合計3100、5歳で3686
うまく育ってる気がしない、どうやったらうまく育てられるんだろ
トレーニング厳選すればましなんだろうけど素材にそこまでするのも怠いし

631: 2020/10/24(土) 10:26:57.66
>>630
早熟持続はそっから大会育成と微調整で500~1000位盛るんじゃないか

644: 2020/10/24(土) 11:42:26.39
>>631
>>639
ありがとう、桃2個使ってるしもう少ししたら大会育成でもしてみます
性格的にロードガリニクスの方がいいのは分かっているのですが、ジョーカーが必要なのでバジリスクにしてます
ピーク中に5回連続でズルされたときは善悪15でもいいからグミ使った方が良かったかなと思いました

639: 2020/10/24(土) 11:20:34.69
>>630
バジリスクは寿命310でそこまで長寿じゃないし、適性に穴はないけど際立ったものもないし、油草だけで済ませたらそんなもんじゃない?
トレーニング厳選は重トレの一番下弾くだけでも結構違うから試してみてもいいと思う
あとヨイモンの方が大成功の機会あるから、合体のサブに使うだけなら(種族関係ないなら)ロードガリニクスの方がオススメ
それと持続タイプは7-8段階を大会育成かトロロンで消費すると結構伸びる
あとは白銀含めて桃使ったかとかかなあ

633: 2020/10/24(土) 10:47:12.37
ピクシーもそうだけど半分モザイクかかってるようなグラフィックも味のひとつだよな
今の技術で解像度上げられてもなんか違くなりそう

636: 2020/10/24(土) 11:03:43.11
>>634
汎用なら闘魂。特定のコンセプトで作るなら集中、余裕も強いね

635: 2020/10/24(土) 11:00:49.19
ピクシーは小悪魔、悪女って感じのデザインからPS2以降シリーズで妖精って感じのデザインに変更されたよなぁ。ゲーム全体もアニメチックで可愛らしさ押しになったしポケモン意識だったんだろうか。
その点でもMF2の良さが光るな、ぱっと見ヘンテコだけど育ててみると愛嬌たっぷりでよさに気づくってのがMF

647: 2020/10/24(土) 12:15:20.65
>>635
男に媚びたようなデザインをやめたって感じじゃないかな
ミントがアエローとか可愛らしい路線とは離れてるし…
アエロー自体は良デザインだが、なんでこうしたんだろ?と思うと、ミントが可愛らしすぎたかなと

637: 2020/10/24(土) 11:10:58.97
なんか更新来たな

638: 2020/10/24(土) 11:13:57.04
集中は勝手についてくるから闘魂か
ネンドロのかけら混ぜてみる。ありがとう

640: 2020/10/24(土) 11:20:49.23
オートで闘魂になることまずなくね?

641: 2020/10/24(土) 11:26:08.68
ポ○モンのDLC来たけど育成途中のモンスターがいるから始められねぇ
俺はこいつをフルにするんだ…

642: 2020/10/24(土) 11:36:28.93
メタルナーやガッツ回復早い逆上持ち相手のときはオートでも闘魂チャンスはたまにあるよ。
リターン大きいから付けれるならつけておくべき

643: 2020/10/24(土) 11:40:30.13
今回のオートは闘魂簡単だよ逆上してくれたから

646: 2020/10/24(土) 11:48:47.74
逆上メタルナー相手だと闘魂は発動しやすいね
ただ憤怒発動させるリスク考えると、闘魂は無い方が無難な気がしてる
どうせ10くらいしか回復しないしリスクの方が高い

648: 2020/10/24(土) 12:33:26.27
眉唾ではあるけど3以降は女社員がモンスターファームめちゃくちゃにしたってTwitterで匿名告発してたな
3があんなんなったのとかピクシーの路線がエロから女児向けみたいになったのとか

649: 2020/10/24(土) 12:39:07.77
8~10回戦でメタルナー三連戦とかどれだけ偏った環境かわかるな

650: 2020/10/24(土) 12:42:50.97
トウフもどき、メタルナーキラーと…大会運営が優勝してほしい大本命かしらね

651: 2020/10/24(土) 12:43:53.12
これじゃあメタルナー使ってるやつが悪者みたいじゃん

652: 2020/10/24(土) 12:49:40.00
女児向けだったらヴァルキリーなんて最エロピクシー生まれてないわ

653: 2020/10/24(土) 12:54:45.76
ブリーダーからして見れば勝ちに行くモンスター使うのは当然ではあるけど
観客視点だとそんなん関係ないからな
メタルナーだけの大会なんてまず見たくないやろ?6匹メタルナーの地獄絵図はスタッフの落ち度やね

654: 2020/10/24(土) 12:58:01.02
制限がない大会なんだから悪くはないと思うけど想像通りの結果過ぎて面白味がない
ロマンと勝ちの両立が出来る人間が一人も残らなかった絶望よな
実際、他に残ったウィンディーネやカムイもかなり優秀な方だし

655: 2020/10/24(土) 12:59:34.77
こっちは10戦中ウンディーネ3回にメタルナー4回で最後3戦はメタ、メタ、ウンディーネだったわ
8回戦時点でのメタルナーの数とか決戦Tの比率以上に高そう

656: 2020/10/24(土) 13:01:58.73
最初からメタルナー選手権だって言われてたし

657: 2020/10/24(土) 13:04:52.54
ようやく100戦100KOのフルモンプロトメサイアーを殿堂入りさせられたわ
Dランク公式戦の棄権地獄が一番の鬼門で5時間もかかったが

671: 2020/10/24(土) 14:28:26.93
>>657
むかしデュラハンでそれやったわ
賢さ回避丈夫さほぼ1でギャンブルだったわ
S公式最後に棄権しやがったゴライアは何年経っても許せん

678: 2020/10/24(土) 15:16:56.38
>>671
ゴライアは滅多に棄権しない上に得意技ダブルブレードにするための使い込みにも協力的で助かったわ
むしろオルドーフが棄権するわ全部避けるわで苦しめてきた
棄権するかは敵ごとにこちらの特定のパラメータを参照して判断してるとか見た気がするけどフルモン近くになってもあまり傾向に違いは感じなかったな

658: 2020/10/24(土) 13:08:17.96
おれのフラッペ一回戦まけでヨエエエエ

661: 2020/10/24(土) 13:22:04.84
移植版の高画質で見たらアラビアナイトンが思いの外良いデザインに見える
育ててみるか

673: 2020/10/24(土) 14:37:05.05
>>661
バジャールサブはいいデザイン多いと思う
メタルナーサブも結構いい

ホッパーってサブが解放難易度高いやつ多くて、解放した頃にはホッパーなんて育てない人多いだろうが、みんな凝ってていいと思うんだよな

662: 2020/10/24(土) 13:22:59.89
闘魂は使い手と仮想敵によるかなってのはある
たおれこみで時間稼げるモノリスとかにつけてるわ

663: 2020/10/24(土) 13:32:31.73
もしかしてメタルナーはまとめて紹介されるのかな

664: 2020/10/24(土) 13:35:05.66
どうせ相手はメタルナーなんだから闘魂付けといて損は無い
ただこちらの攻撃中にG99になる事が多いから意外と発動しない

665: 2020/10/24(土) 13:40:00.40
第二回以降を見据えて、最初にメタルナー無双を明るみに出して次から出禁にするためにあえて制限しなかった説を支持する

666: 2020/10/24(土) 13:46:24.46
優勝した種族縛っていけ
最弱種族決定戦

667: 2020/10/24(土) 13:53:58.36
一応回避型で挑めばメタルナー軍団抑えて数匹は決勝に進める可能性があるって証明にはなったかな…
鉄山靠と太極があるから回避切りモンスターはメタルナーしか勝ち進むのほぼ無理やな。ほんと隙無いなこの宇宙人

669: 2020/10/24(土) 14:26:01.78
スリートボムつえーな
命中率95%と93%連続でよけられた(運がないだけ)

670: 2020/10/24(土) 14:27:34.92
好きなもの:冬虫散なんか出るんだのう・・・

675: 2020/10/24(土) 14:45:04.77
昨夜じごく車のヨイワル条件満たしてるかグミで確認後3~4時間粘ったけど修得せず
ヨイ(ワル)技は段飛ばし不可とのことだったのでもしかして条件を満たさないパラメーターでの修得自体が出来ないのかそれとも要求パラメーターが高いほど確率が下がるのか……
あ、最後は諦めてちから上げました

676: 2020/10/24(土) 14:55:12.45
>>675
ヨイワル技はそもそもパラ足りないと無理

677: 2020/10/24(土) 15:12:33.69
ギガレイでカメラが引くときのドラゴンボール感いいなあ。弱いけど

681: 2020/10/24(土) 15:24:40.17
当たって欲しいときは全部避けて
避けて欲しいときは全部当たるのがオルドーフ

683: 2020/10/24(土) 16:14:39.96
バジリスク、かしこさ回避750、その他650位の個体
しっぽうちとひっかきだけでS公式まで突破しているのですが、このまま4大大会突入するか、覚えられる技を覚えさせるか迷ってます
優先度1の技何ともいえない性能で開幕ロールアタックもステ低いのでデメリットの方が大きそうで
素材含めてロードランナー系初育成なもので教えていただければ幸いです

684: 2020/10/24(土) 16:19:24.89
ぶっちゃけ4大大会ならそれでも勝てる
殿堂入りの技拘りたいとか合体で技引き継ぎたいとかいろいろあるだろ
好きにせい

685: 2020/10/24(土) 16:23:08.27
そのステなら数回のリセットはいるかも知れないけど十分四大大会勝てると思うけどな
でもやっぱかしこさ技覚えた方がいいんじゃね
ファイア/ブ・ボールともに優先度低いのがなんだが

686: 2020/10/24(土) 16:33:32.43
能力厳選のことも考えると1撃の火力がそこそこないと大会育成は辛い気がする
合体で使うモンスターにそこまでの育成が必要なのか疑問だけど

689: 2020/10/24(土) 16:52:14.31
ロードランナー育てた時は使い込みに追われて真剣に試合した記憶が無いな

690: 2020/10/24(土) 16:54:17.31
ありがとうございます
修行出さずに大会行きます
大抵大会出さずに合体材料にしてるのでたまには大会で稼ごうかと思ったので
ロードランナーはマーケットでもらえるけど、玄人向けな気がする

691: 2020/10/24(土) 16:55:44.61
大会の能力上昇固定バグは直さないで欲しかった

693: 2020/10/24(土) 17:02:03.59
プチランナーとかは上がりやすい能力上がるだけで強いから初心者向けだと思う
ライフC走り込み得意、力命中回避Bとか恵まれ過ぎ

694: 2020/10/24(土) 17:05:04.78
ロードランナーは使い込み多すぎる割に使い込み技の性能が大したことないのがなぁ
でも無駄に技がカッコいいから全部覚えさせたくなる

695: 2020/10/24(土) 17:06:46.10
技沢山覚えさせようとすると気が遠くなるってだけでクリアするなら簡単な方よね
正直技もひっかきサマーとしっぽサマーとファイアボールくらいあればオートなら十分な気もするが

696: 2020/10/24(土) 17:09:44.12
技沢山覚えさせたいけどスマホ版だと技選択がダルすぎてそこだけSwitch版にすれば良かったかと後悔してるわ
アカ共有出来れば買うんだが

697: 2020/10/24(土) 17:13:18.61
技変更ボタン追加して欲しいね

698: 2020/10/24(土) 17:27:42.87
素材用にスカシラプトル初めて育てたけど
雑に育てても合体産初期パラから5,500↑までいけたわ
やっぱり適性CとD、DとEの間に大きな差があるな

699: 2020/10/24(土) 17:30:30.34
なんか慣れてきたのか適正E持ちの合体産初期ステでも普通にフルモンになるわこの頃
低寿命は適正によるだろうが

700: 2020/10/24(土) 17:33:35.29
>>699
適性E持ちはすごいな
良ければモンスターと育成方法教えてほしい

735: 2020/10/24(土) 19:09:47.61
>>700
今やってるのがツンドラで力E
冬眠ローテで床→瞑想→プール、射的で命中調整してトロロン走り込みで完成
Eふたつとか命中E以外はわりといけるんじゃないのかな、そうでもないんかし

745: 2020/10/24(土) 19:35:53.88
>>735
ありがとう
似たような適性持ちを育てるときに参考にさせてもらいます

命中Eは厳しそうだけどマリオマックスあたりにパラ打ちまくりで何とかって感じなんかな

747: 2020/10/24(土) 19:49:11.10
>>745
命中は寿命さえ用意出来ればトロカチン系で伸ばせるから一番きついのは重トレにも薬にも頼れないライフ適性Eだと思う

748: 2020/10/24(土) 19:59:33.36
>>699
合体産とはいえライフ適性Eのエンジェルフルモンやってた時はストレスでハゲそうになった

701: 2020/10/24(土) 17:35:19.46
適性Eが無いナイトンとかめっちゃ恵まれてるよな

702: 2020/10/24(土) 17:38:46.12
俺なんかベニシャクトリからの羽化ソボロですら合体で400とか500くらいまで盛ってようやく超ギリギリセーフだったんだが…

703: 2020/10/24(土) 17:42:46.80
適正E持ちの合体産初期ステは無理じゃね?
ステータス盛ってるならともかく

704: 2020/10/24(土) 17:44:15.02
長命種で技を切れば行けそうではある

705: 2020/10/24(土) 17:46:15.81
ベニシャクは合体で盛りに盛らないと寿命短すぎだからなぁ
Gは1落ちるけどラネイルジュニア羽化なら浪費しまくってもフル余裕だった

709: 2020/10/24(土) 17:54:58.79
>>705
寿命もそうだしそれ以上に早熟がキッツいキッツい
ラネイルジュニアはGは1遅いけど移動Bだから普通にアリでは
一代でフルにしながら技使い込むのがキツすぎだが

710: 2020/10/24(土) 17:58:33.42
>>709
寿命420でベニシャクと適正一緒のエクスプレスいるから一世代目はそれがいいかも ただし状態変化継承がキツそう

706: 2020/10/24(土) 17:48:02.25
その適性Eがちからや命中ならトロロンパラドクシンでどうにかなるんじゃないの
寿命や他の適性にもよるだろうけど

707: 2020/10/24(土) 17:50:19.98
慣れってのは効率育成に伴うロード地獄に対して慣れたってこと

708: 2020/10/24(土) 17:51:06.68
ダイガードの主題歌からノットパニッシャーってことでテロルシザーズでも出ないかなって探したらそもそも登録がなかった…

711: 2020/10/24(土) 18:03:21.14
俺のイワムシ羽化も寿命ギリギリになっちゃったわ
ピーク中にフルパラほぼ達成するも修行、殿堂入り、体型ヨイワル調整とかしてるうちに寿命宣告されて焦った
せっかくの合体産高ステータスがあっても羽化だとピーク前の大会育成できないし、羽化後でしか覚えられない技もあるし色々と制限多い
しかもイワムシピーク後短いし

712: 2020/10/24(土) 18:09:05.15
モンスターファーム2素人でメタルナー開放すらしてない俺に
どうしてメタルナー祭りになった(メタルナーがそんなに強いのか)
を教えてほしい

713: 2020/10/24(土) 18:12:34.31
基本的にガッツ回復速度と技性能は反比例の関係にある中で、メタルナーだけはガッツ回復最速なのに上位クラスの技性能を持ってるから

714: 2020/10/24(土) 18:13:22.10
力もかしこさも適正Eとかならって思ったけどそれも別に投薬でなんとでもなるし侵略者は止められない

715: 2020/10/24(土) 18:14:49.53
なるほど、教えてくれてありがとう

716: 2020/10/24(土) 18:17:15.24
メタルナーの技性能的にガッツ回復12ぐらいが適正なんかねー
ラブラブ星人で11ぐらいで

717: 2020/10/24(土) 18:18:52.78
ガッツ回復が全モンスター最速で手数が段違いに多い。
すべての距離でとくにハズレ技がない上に高命中技と大ダメージ技がバランスよく配置されてる。
主力技の攻撃速度が早くて相手とのガッツ差がひらかない上に高命中+ガッツダウン効果もあってガッツロックもされる。威力も低くない。
そんなバケモンがメタルナー

718: 2020/10/24(土) 18:19:30.75
ガッツ回復=チノウレベルの高さを表しているのかな

719: 2020/10/24(土) 18:23:51.65
メタルナーはRPGでいうところの隠しキャラだから
ミュウツーみたいなノリで盛りすぎちゃったんだろうな

721: 2020/10/24(土) 18:28:47.25
誤爆すまぬ…

722: 2020/10/24(土) 18:35:23.18
>>721
なんJ民乙w

723: 2020/10/24(土) 18:36:07.49
残念だったね
2にセンシュは居ないんだこれが

724: 2020/10/24(土) 18:36:38.16
まぁ実際メタルナーは解放条件的に頑張ったプレイヤーへのご褒美キャラだしな
でも四大大会までたどり着けるようなプレイヤーに新種族解放させるならお手軽最強キャラじゃなくてチャレンジ枠として癖のある育成大変なキャラのほうが需要ありそうなもんだけど

729: 2020/10/24(土) 18:41:20.70
>>724
メタルナーの能力伸ばすのはそれなりに大変だから
大して育ってなくてもガッツ回復と技で押し切れるけど

731: 2020/10/24(土) 18:58:13.84
>>724
解放条件的に頑張ったプレイヤーへのご褒美どころか
大量のバグまみれにされた上にバグ修正されても結局ほとんど見向きもされないバジャールさん…

725: 2020/10/24(土) 18:39:05.55
トラガイ育成の刑に処す

726: 2020/10/24(土) 18:39:24.37
正直ビークロンとかジールとかグジラの方がずっと開放面倒くさかった
メタルナーは気づいたら開放してた

727: 2020/10/24(土) 18:40:37.44
初心者からすると再生条件も難しくて能力も低いのに実は最強ってのをやりたかったんだろうな
当時のゲームはバランスとか無視してこういうのは多かったしメタルナーが強いのは仕方ない

728: 2020/10/24(土) 18:40:53.95
メタルナー1人だけバランスが異次元って点でスマブラXのメタナイトを彷彿とさせるな
メタ繋がりだし

746: 2020/10/24(土) 19:36:17.78
>>728
メタナイト(メタルナー×デュラハン)か

730: 2020/10/24(土) 18:57:21.89
PS版の頃のバグってもうなくなったのかな?

733: 2020/10/24(土) 19:00:49.29
>>730
いくつかは残ってる

820: 2020/10/25(日) 00:43:11.93
>>733
まあ今回みたいに残りも潰せそうだな

732: 2020/10/24(土) 19:00:46.62
いやー、メタルナーがそんなに強くなるとテクモも思ってなかったに一票

734: 2020/10/24(土) 19:06:48.46
まあ見た目も初期ステも能力適性も癖はあるわな……メタルナー
モッチーと技交換すればちょうどいいんじゃねーか?

736: 2020/10/24(土) 19:10:19.09
次回の大会も2997だろうし準備しようかと思うけど、不要な能力値を下げる工程がすごい面倒くさいんだよなぁ…
特に賢さを切ろうと思うと変動ゆかが出来なくなるから大変

738: 2020/10/24(土) 19:13:44.04
次も2997だったらなに育てよう
先に丈夫1桁作りこんどくのも楽しそうだけど別のレギュレーションだったら泣きそう

739: 2020/10/24(土) 19:14:45.38
次こそヒノトリで出たいがバーナード個体はまだ見つかってないんだっけ

740: 2020/10/24(土) 19:20:06.60
今回のは回避レマクラスト出したから次は回避1で行くと思うわ
メタルナーが出禁になってればの話だが

741: 2020/10/24(土) 19:22:34.93
また制限やるなら初期ステ低い根性持ち特殊個体は大量に追加して欲しいわ
今回メタルナーだらけになってんのも理想ステータスにするハードルの低さは確実にある

742: 2020/10/24(土) 19:24:16.12
ノラモンとメタルナー禁止した2997なら面白そうやな

743: 2020/10/24(土) 19:26:16.74
2回戦敗退で2戦ともガチ勢だった・・・
運悪かったうん

749: 2020/10/24(土) 20:00:55.54
しかしせっかく調整された丈夫さくんが結局意味をなしてないのが悲しいな

750: 2020/10/24(土) 20:01:38.91
ガッツ回復8でもホッパーは微妙だけどダックンの技は強い
ガッツ回復9でもライガーは微妙だけどウンディーネとラッキーの技は強い

ぶっちゃけガッツ回復は技性能の1つの指標でしかなく、解放難度や育成難度も含めて本編攻略を基準に技の強さ決めてて
甲子園とかは最初から想定してないと思うぞ

767: 2020/10/24(土) 20:44:50.02
>>750
育成難度と解放難度は技の強さと関係ないと思うけど
遅い奴は技が強くて軽い奴は技が弱い、これは初代から一貫してる事実なわけだし

751: 2020/10/24(土) 20:01:39.31
ウンディーネとフューチャーだとウンディーネ28%までしか下がらないのに
セイレーンとフューチャーだと6%までさがる
しかし、ここからウンディーネの技とビタミン厳選やると考えると禿げそう

752: 2020/10/24(土) 20:06:13.96
>>751
ウンディーネとバジリクス(CCCBCC)だとウンディーネ21%セイレーン10%ぐらいになって相性調整もしやすいぞ

756: 2020/10/24(土) 20:12:17.09
>>752
ウンディーネとバジリスク今見たら
ウンディーネ25、セイレーン12だな
初期値少しでも上げる為に今考えてるのが
ウ+バ=セでセイレーン育てて、
セ+フ=ウでウンディーネに戻そうかと

753: 2020/10/24(土) 20:06:18.00
ビタミン厳選とか無駄すぎるからやめるべきだわ
好きなもの厳選は餌6種と闘寝遊とおねだり系を考えると1/10以下なのは明らかだぞ

754: 2020/10/24(土) 20:07:50.25
忠誠度カンスト状態なのに
ロード繰り返しても失敗し続ける現象って乱数固定されてんの?

757: 2020/10/24(土) 20:12:45.29
>>754
リアルラックが悪いだけでしょ
リロでちゃんと成功する

808: 2020/10/24(土) 23:54:34.76
>>754
やる気度的なのが毎週決まってるんじゃないっけマスクデータで
失敗しやすい週はあるはず、記憶違いだったらこわいけど誰か知っとるやろ

811: 2020/10/25(日) 00:01:25.28
>>808,809
wikiのおねだり&やる気度のページに書いてあるよ

755: 2020/10/24(土) 20:08:26.00
命中回避Eの純血ゴーレムフルモンにしたけど、ちゃんと合体で盛ればなんとでもなるよ

758: 2020/10/24(土) 20:15:27.81
ビタミン厳選するくらいなら水差し追加した方が
ブリーダーの寿命に優しそうだな

759: 2020/10/24(土) 20:20:28.23
星3トレの成功率と技使い込みはつまんねーだけだからどうにかして欲しいね
好きな技で殿堂入りさせてくれよ

760: 2020/10/24(土) 20:21:24.68
ビタミン嫌いで油バ草やろうと思うと水差し8個か倉庫圧迫するけどビタミン厳選しないだけましか

761: 2020/10/24(土) 20:33:30.54
得意トレーニングのプラス1上昇ってショボくね?
意味あんの?

769: 2020/10/24(土) 20:50:24.13
>>761
一年間で+48 だと思えば、ちりも積もればなんとやらだわ

770: 2020/10/24(土) 20:52:10.17
>>769
軽軽軽軽のホワイトファームなのか、重重重重のブラックファームなのか…

762: 2020/10/24(土) 20:35:34.61
塵積

763: 2020/10/24(土) 20:36:28.29
円盤石産なら適当に計算して寿命5週分ぐらいの価値はあるよ

764: 2020/10/24(土) 20:43:07.12
ビタミン好きで水差しを11個持つと
修行後の休養を軽トレに変えても冬眠ローテに復帰できるな
なお実用性はあまりない模様

775: 2020/10/24(土) 21:03:56.07
>>764
自レスだけど修行1回につき軽トレ1回分余分に積めるのは意外と大きいか
自分が知らなかっただけで1代フルモンとかしてる人には常識なのかな

765: 2020/10/24(土) 20:43:16.66
セイレーンになんか混ぜてウンディーネ作りたいならニャンコロモチあたりが確率的にもステータスの順位的にもいい感じだよ

786: 2020/10/24(土) 21:20:24.62
>>765
スカシラプトルがCCCBCCで確率7%(継承率最大の中で最大確率)になるからそっちにしてるわ

799: 2020/10/24(土) 22:04:38.72
>>786
ウンディーネの場合は継承ステータス高すぎるとノイズになるアイスストームをスルーして超アクアブラスト覚えられなくなるから、それならそれなりの確率で育てやすい方がいいかなーと

技厳選せずとにかくステータス強くする場合はそっちのがいいね

802: 2020/10/24(土) 22:36:05.43
>>799
自分は技全習得の場合で考えてたわ
ていうか技厳選したフルモン作りたいならセイレーン経由(アクアウィップ系は性能微妙)する必要ない
特殊個体マーメイド(寿命420)のちからを薬で999まで上げたのから直接ウンディーネ作った方が楽

804: 2020/10/24(土) 22:54:10.61
>>802
技厳選する=オートの対人戦用という認識だから状態変化継承が弱いマーメイドはちょっとあれかなと思う
何をどこまで拘るのかはその人次第だからなんとも言えんけど、ジョーカーの血でそれなりに誕生確率下げてくれて状態変化継承もできるセイレーンとニャンコロモチの組み合わせはやりやすかったよという体験談

766: 2020/10/24(土) 20:43:26.49
適性E持ちなら50回以上トレーニングする羽目になるし、普通に+50するよりは役に立つかな

768: 2020/10/24(土) 20:44:56.14
ニャンコロモチ寿命長いわ適性バランスいいわ晩成だわで、旧油草ローテしてるだけで一代でALL999行くからな

771: 2020/10/24(土) 20:57:48.26
まぁ+1もだけどトレーニングの結果厳選も一生で行う総トレーニング数で考えるとかなりの差になるよね。

772: 2020/10/24(土) 20:59:58.82
重重冬眠ローテは一般ファーム

773: 2020/10/24(土) 21:00:29.11
ライフ99のコクシムソウ、wikiだとG回復14てあるけどG回復11だなコレ
再生CDも変わってるしステータスが完全一致してるだけで別個体かもしれないけど
原作のドリキャスソフト再生モンスターはみんなそうなのかな

774: 2020/10/24(土) 21:01:27.37
油バ油草をすると、命中・ライフが貧弱になりガチにならん?
ある程度のところで、油草はさんでるんだけど お前らどないしてんの

778: 2020/10/24(土) 21:08:42.96
>>774
勿論適正にも拠るけど、大抵ライフは重り引きで十分だな
床で賢さが上がりすぎるから瞑想があまり出来なくて、軽トレをほぼ射的にしてるけどそれで事足りる

784: 2020/10/24(土) 21:14:04.33
>>776
ありがとう
やっぱり結果厳選はセットになるよね

>>774
いけるところまで重重重軽でいって
最後だけ軽軽軽軽なりにしたとしても
バナナ厳選の労力以外はデメリットないと思うよ

787: 2020/10/24(土) 21:22:18.41
>>774
3-6段階全部軽トレは適性の許す限り射的か走り込み
重トレのパラの伸びの比率見てライフ命中伸び切りそうなら他のパラメータ上げる

776: 2020/10/24(土) 21:04:53.10
結果厳選は作業感増えるからな
一代フルモンとか適正Eをピークで育てるならやるレベルだな

777: 2020/10/24(土) 21:08:06.79
重重重重の字面好き

779: 2020/10/24(土) 21:09:03.12
質問させてください。
ナーガにアイビームを優先度無視で覚えさせようと、ヨイ+20、賢さ+回避+忠誠<300でトライし続けているのですが、一向に覚える気配がありません。
優先度2が数値に加えて善悪指定があったとしても、優先度1の数値未満であれば、飛ばせるとの解釈は間違っているのでしょうか。

781: 2020/10/24(土) 21:10:42.35
>>779
ヨイワル絡む技は基本飛ばし習得は出来ないと思っていい

780: 2020/10/24(土) 21:09:09.67
眠眠重重にすれば許されると思ってるブラック脳

782: 2020/10/24(土) 21:12:03.51
合体技継承って超必の使い込みも反映されるんかな
技自体は引き継ぎされんのだろうけど

783: 2020/10/24(土) 21:13:37.86
そもそも引き継がないと技回数も引き継がないんだが

785: 2020/10/24(土) 21:15:58.45
あくまで個人の感想だけど
パーク往復しんどいかと思いきや、バナナローテより冬眠ローテの方が気持ち楽なんだよな

788: 2020/10/24(土) 21:24:08.24
冬眠ローテしてると並び替えがあれば…と切に思う

789: 2020/10/24(土) 21:28:52.99
見た目最強のエンジェルかジャンヌでG回復の速い特殊個体いないかなぁ

790: 2020/10/24(土) 21:32:43.92
フューチャーの見た目あんまり好きじゃなかったけど育ててみたら下半身がマニアックで好きになってきた
後に素材になるんですけど

791: 2020/10/24(土) 21:34:06.83
4週ローテとかバナナローテするくらいなら、普通に重軽ローテで十分だわ
どうせ技継承やら状態変化やらで合体挟むから重軽ローテでフル余裕だし、自分の体調値管理もし易い
特殊個体とからなまぁ、やらざる得ないけど

792: 2020/10/24(土) 21:34:39.96
エンジェルはG10個体ならいるが移動速度がCになるみたいだな

793: 2020/10/24(土) 21:41:25.00
だよなぁ
どのモンスターもひたすらに鍛える必要性があるわけでもないし
ただ失敗したくない人はある程度シュミレーションは必要だと思う

794: 2020/10/24(土) 21:41:36.01
ご指導ありがとう 参考にするわ
賢さモンスばっか育てるからか、瞑想で賢さあげすぎて、変動床あふれしがちなのを直さないとなぁ

795: 2020/10/24(土) 21:46:39.39
昔はいなかったレア野良特殊はやっぱ育てたくなるんだよね
バナナ育成が残ってくれて良かったわ。とは言え寿命カツカツだから技の取得が難しいとかのバランスも取れてるし。

796: 2020/10/24(土) 21:54:13.76
バナナと水差しについては本当に良調整だったと思うわ
チビフルとかいう苦行が選択肢から消えたのもありがたい

797: 2020/10/24(土) 22:01:15.76
ちょいちょい言われてるが全種族ガッツ回復6になったとして
それでもポン拳と太極持ってるメタルナーが最強ランクなんだよな…

798: 2020/10/24(土) 22:02:27.12
最大値のマイナス1狙うとか移植までしたことなかったなぁ

800: 2020/10/24(土) 22:21:23.91
重トレの最大値-1の強さよ
サブが最大で、減少も最小とかいう なんなん 狙えいうてるんか?感よ

801: 2020/10/24(土) 22:28:01.53
生涯のトレーニング回数を考えるとでかいよなぁ

803: 2020/10/24(土) 22:50:55.73
どっちかって言うと修行地の+1の方がいらんよね
寿命削れるしそこまで修行出さんっての

805: 2020/10/24(土) 23:27:50.45
wikiの特殊個体ニューボトルなんだけど
今再生したらライフ131じゃなくて130なんだけど
これ、wiki間違ってなかったら修正されてる?

810: 2020/10/24(土) 23:59:15.08
>>805
特殊個体じゃなくて半指定種のやつが間違って載ってるんかね?

806: 2020/10/24(土) 23:33:51.84
通常ページの地震型ニューボトルも
かしこさ133じゃなくて122になってる
これ自分だけか?

807: 2020/10/24(土) 23:54:32.33
フルパラ戦見越して色々作ったけど、スパー用にパニッシャー とメタルナーを真っ先に用意するべきだった
冬眠枠埋まっちゃった。誰か貸してください

809: 2020/10/24(土) 23:57:44.65
モンスターにやる気度があってトレーニング前のリアクション変わるみたいな説あったけど結論出てないんだっけ

812: 2020/10/25(日) 00:03:14.83
大会結果出てたんだな
ゴーレムで行ったんだけど、メタルナーに勝った後、ウンディーネに負けてた
決勝に残ってるのもいるしウンディーネけっこう強いんだなぁ

813: 2020/10/25(日) 00:07:10.54
ラ力命相手に回避型のウンディーネは戦績五分五分なイメージだわ

814: 2020/10/25(日) 00:10:04.96
アイスバーグのフルモン作ったら燃え尽き症候群なったわ
次何育てよっかな

815: 2020/10/25(日) 00:13:54.27
>>814
レマクラスト
フェリオス
テクノドラゴン
ハナシャクトリ
俺の好きなモンスター達だ、好きなのを選べ

816: 2020/10/25(日) 00:20:10.59
>>815
フェリオスだけわかんね、何種?

817: 2020/10/25(日) 00:21:00.63
>>816
ケンタウロス×ピクシー

846: 2020/10/25(日) 08:49:10.08
>>817
フェリオス見た目.....
ハナシャクトリ育てるついでにサボってたビークロン開放してくるわ

818: 2020/10/25(日) 00:27:19.14
フェリオスエッチだよなあ…肩がやばいけど

819: 2020/10/25(日) 00:36:44.89
育てるのに困ったときはコイツなんとなく苦手なんだよなぁ…ってモンスター育ててみると面白いよ
あとはキワモノレアモンとかも

821: 2020/10/25(日) 00:49:36.15
ポルックスの特殊個体探しながらまでいるみたいだしほんと何でもいるな

822: 2020/10/25(日) 01:19:31.02
黄金モモって正確には寿命を50週延ばすんじゃなくて50週巻き戻すらしいが
生まれてから50週以内に投与したらどうなるんだろう
マイナス分まで巻き戻ってくれるんだろうか
プールで賢さ削ってからの丈夫さ削りのパラドク減らすために第一段階延ばしたいんだよな

824: 2020/10/25(日) 01:27:51.50
>>822
ツイッターで生まれてから1年以内とかだと黄金モモ上げても戻らないって情報あった気がする

841: 2020/10/25(日) 08:03:04.66
>>822
前に普通寿命のモンスターで試したけど
生まれてから50週以内あげるとその分第1段階が延びる仕様だったはず
不安なら事前にナギールとか使って試すといいかと

823: 2020/10/25(日) 01:20:06.23
ポワゾン育ててるが可愛いのぅ
レアモンを合体でも作れるようにして技継承させたいな

825: 2020/10/25(日) 01:33:00.80
実際には戻すわけじゃなくて残寿命をプラス50するじゃなかったか?
成長段階は初期寿命から計算されるから実質巻き戻ってるってだけで
初期寿命を超えて残寿命を増やせたはずだけど500を超えることができないとかだった気がする

831: 2020/10/25(日) 02:51:59.69
>>825
初期寿命と残寿命の定義がはっきり分からないけど、それだと実際と計算合わなくならない?

826: 2020/10/25(日) 01:53:26.14
技が力タイプに偏っててで回避の適性が低くてガッツ回復と移動が遅いモンスター使ってるとストレスが半端ない
重り引きで賢さ下がってくれよ

827: 2020/10/25(日) 01:55:37.41
オートならフルでもアーケロ輝くやろ!!と意気込んでフルツンドラ作ってはみたけどメタルナー強すぎたわ
2997に絞ってなにか育てよう…フルむり…ほんとむり…

828: 2020/10/25(日) 02:07:22.74
アーケロって飛爪以外なんかいい技あったっけ?

829: 2020/10/25(日) 02:17:20.24
1世代目で力型にして極貧育成でAランク前後で水差し集めや金稼ぎしよう

力型でも取れると思ってた万能のりが賢さ必要らしいし賢さもあげて育成解放系冒険を終わらせよう

殿堂入り行けるか・・・?

環境整ってないガバガバプランの1代育成もそれはそれで面白いな

830: 2020/10/25(日) 02:42:42.69
アーケロは刺狩爪とか跳爪が強い

832: 2020/10/25(日) 02:56:30.21
アーケロはバランス技性能がどちらも最高峰で3距離は竜巻爪が超性能してる
してたところで無理だったが

833: 2020/10/25(日) 03:13:32.19
寿命は要は、スゴロクなんでしょ?
週経過のみなら1しか進まないし、体調値ミスったら2とか3進むし、桃使ったらその分戻って次のマスから通常通り
だから桃は49週とか24週経過週がベストって思ってたんだけど

839: 2020/10/25(日) 07:41:53.29
>>833
「桃をあげたタイミングで寿命が戻るが、成長段階変更の反映は翌週から」って仕様なら49週で合ってる
「桃をあげた翌週に寿命が戻って成長段階も変更」って仕様なら50週が正解
この辺詳しく検証されてないんでないかな?
50週が分かりやすいし定説だから、わざわざ掘り下げてない感

あと仮に50週でやってたけどこれは間違いだった…って場合も、1ピークのつもりが準ピークだったってリスクに留まる
49週でやってこれが間違いだった場合は、1週がピークのつもりが第4段階だった…になるからほんのちょっとだけリスクが高い

834: 2020/10/25(日) 03:25:24.04
当時ポケステ持ってなかったから初めてアルバイトやったけどこんなにつまらなかったんだな。

842: 2020/10/25(日) 08:22:44.84
>>834
目玉であったジェントルも円盤石があるからアイテムマニアくらいしかやる理由がないんだよな
始めた直後に速攻でオルゴール貰って所持金にちょっと余裕作るくらいじゃねえかな

835: 2020/10/25(日) 03:34:54.97
楽しいアルバイトとか存在するかよ

836: 2020/10/25(日) 04:24:15.66
ポケステでできたのが良かったのであって
今スマホでアルバイトのミニゲームやってもそりゃつまらんだろ

837: 2020/10/25(日) 05:46:13.40
ゲルサーセンwww

838: 2020/10/25(日) 07:38:08.56
第5段階終わった後くらいにSランク出したらどいつもこいつも棄権しやがって!
使い込み出来ないじゃねぇかよォォォ!

840: 2020/10/25(日) 07:45:23.55
俺はモモを上げる前は1週だけ休ませてるんだ
トレーニングしっぱなしでなんか可愛そうだからな

843: 2020/10/25(日) 08:24:05.46
カシウマさん実装まだ?

と思ったけど新種モンスターの開放イベント無いと冒険行く意味もないな…
卵カブリとか新しいドーピングとかあれば話は別だけど

844: 2020/10/25(日) 08:35:55.58
やる気度なんてあったんだな…成長時期によってトレーニング前の反応に差があるなとは思ってたけどそういうことだったのか…
これからは喜んでたら大成功出るまでロードすっか。逆に能力のマイナス調整したい時は嫌がり出るまでロードしてズル狙いも手か

845: 2020/10/25(日) 08:43:17.51
オートセーブ使うロードだともう手遅れな気がする
あれ週始めにはもう決まってるんだよね?

853: 2020/10/25(日) 09:25:29.73
>>845
そうみたいね。だから前の週にセーブして次の週のやる気度をリセマラする感じ。
トレーニングの結果のリセマラもあるからさすがに2週間ごとの実施になるけど

847: 2020/10/25(日) 08:49:22.23
対抗戦で毎度B~Sのクズ共が3連敗しやがるんですが・・・・

848: 2020/10/25(日) 09:05:40.91
Sランク代表だと2-2のトントンで自分の試合になるのが最高の舞台だ
4年に一度だと忘れやすいし一度出たらもう恩恵もあんまり無いからなんか景品でもほしかったな

850: 2020/10/25(日) 09:15:21.16
>>848
種族解放だけが目的なら勝利する必要すらないし
確かにもう少し参加するメリットがあっても良かったな

856: 2020/10/25(日) 10:20:55.42
>>848
Sランクで出場して「俺が大将や!任せとけ!」って意気込んでたらD~A全員勝っちゃって「俺、要る…???」ってなったことあるわ
消化試合もいいとこだったぜ

849: 2020/10/25(日) 09:13:33.76
なんかアップデートないし急に飽きてきたな
幼少期がめんどすぎてやる気が起こらなくなった
どうすれば上がるもんか

851: 2020/10/25(日) 09:18:24.59
>>849
先日アプデしたばかりじゃん

858: 2020/10/25(日) 10:24:37.81
>>849
自分も甲子園エントリー直後くらいからやる気なくて触ってなかったけど、ラネイルジュニアフルで育てたくて即復帰したわ
元々毎日触り続ける類いのゲームでもないし、モチベ下がったらしばらく距離置いて触りたくなったらまた戻るでもいいと思う
ついとがで特殊個体情報あたり追っておけば自然とモチベ回復するし

852: 2020/10/25(日) 09:25:25.08
2大陸はほとんど参加する機会が無いからBGMがちょっとレアになってる点は良い

854: 2020/10/25(日) 09:59:37.90
ブリガンディ個体の育成やってるけどピーク前にボム取りに行くべきだったわ
大技枠を地獄車にするには前提技2つがあんまり欲しくないし
大旋風は正直使いどころがわからん

855: 2020/10/25(日) 10:20:30.94
大旋風は実質命中Sの威力Bだぞ

857: 2020/10/25(日) 10:24:15.42
ガッツ回復あんま早くないから命中高い技使いたくなるってのはあるなぁアローヘッド。補正強めに乗るから安定技でもわりと威力出やすいし
大旋風はガッツダウン強いから相手とのガッツ差が開かずカウンターされづらいって強みはある。逆に大技は当たりゃ勝ちだけども

859: 2020/10/25(日) 10:43:19.23
大旋風も良いんだけど、大技となるとWテイルアタック使っちまうんだよなぁ

860: 2020/10/25(日) 11:15:24.99
セルケトは覚えられないからセーフ

861: 2020/10/25(日) 11:20:20.58
ランダム対戦でシオンカメンのフルパラフル技に出会って興奮した
いけるもんなんだなぁ

下位技使い込んだ素材冷凍しててその後やる気が起きなかったけど
再開してみようかな

862: 2020/10/25(日) 11:33:20.35
合体か特殊個体かしらんが今作なら余裕じゃろ

863: 2020/10/25(日) 11:35:22.00
甲子園のメタルナーの紹介が一部を除き割愛されてて草

864: 2020/10/25(日) 11:35:41.48
ガリのフル技とかよっぽど好きじゃなきゃやる気しないわ

865: 2020/10/25(日) 11:36:52.57
個性出さないと紹介しようが無いもんな

866: 2020/10/25(日) 11:49:32.24
今度からメタルナーは出禁な

867: 2020/10/25(日) 12:08:49.01
名前だけでも省略せずに全員紹介すりゃいいのにな
もういっそのことカムイとウンディーネ即負けてベスト4メタルナー祭りになってくれんかな

868: 2020/10/25(日) 12:10:21.08
この運ゲで2回育てたモンスター決勝トーナメントに行くってめちゃくちゃすげーなぁ
どんな確率や

869: 2020/10/25(日) 12:10:24.80
そうなって出禁にしてくれないと困る

870: 2020/10/25(日) 12:14:10.41
アタルナー以外十把一絡げって感じで草
まあ技もパラの振り方も同じなら個別に紹介する意味無いしなぁ
運営はこれを踏まえて何らかの形で次に活かしてくれればとりあえず俺はそれでいいや

871: 2020/10/25(日) 12:17:19.89
モンスターファーム【公式】
@MonsterFarm_KT

◆「モンスター甲子園2020 AUTUMN」ベスト8紹介◆

勝ち残ったメタルナー6体(お名前割愛)


クソワロタ

872: 2020/10/25(日) 12:28:55.74
「なんと技構成が同一!」もなかなかキてる

873: 2020/10/25(日) 12:29:50.26
同じメタルナーでも能力と技紹介くらいすれば良いのに
もしかして全部同じなのか?

874: 2020/10/25(日) 12:31:10.16
お名前割愛!より技構成が同一!の方がダメだった
多様性なさすぎるのをわざと皮肉ってるだろこれ

875: 2020/10/25(日) 12:32:33.39
なんと登録ブリーダーも同じ名前!

876: 2020/10/25(日) 12:35:07.85
お名前割愛は別にいいだろ
トーナメント表に載ってるんだから

877: 2020/10/25(日) 12:36:13.39
やはりメタルナーのG回復を3000ぐらいにしとくべきだったか

878: 2020/10/25(日) 12:40:35.63
開幕命中99%の太極変化が飛んできそう

879: 2020/10/25(日) 12:41:09.88
まぁ若干ステ違うかもしれんけどそんなの載せても何の参考にもならんしなww

880: 2020/10/25(日) 12:42:35.47
同じ色や技で試合も地味で盛り上がりに欠けそうだしな
次回は見た目も派手になりそうな基本技以外賢さ技限定の大会にしよう
そうすればメタルナーもメタビームだけしか使えないから数が減るだろうな

881: 2020/10/25(日) 12:43:20.90
勝ち上がった人には悪いけどこうなったらアタルナーとカムイとウンディーネには早々に負けてもらって
準決勝以降全く同じメタルナー同士だけの戦いで盛大にしらけて次から晴れて出禁にして欲しい
ルールが違うのに安易な出禁は~と言う奴もいるが
フルモンなら多少はマシなだけでメタルナー大有利な事には変わらん

882: 2020/10/25(日) 12:45:28.54
公式がメタルナーのファイナリスト煽ってきてるけど
お前らがそういうキャラに調整しといてどの口が言うんだよ

886: 2020/10/25(日) 12:49:08.72
>>882
バランスに関しては当時の開発チームの仕業だから
移植スタッフに当事者意識はないだろう

890: 2020/10/25(日) 12:54:44.84
>>886
まあ移植でしかないのに初開催の2の甲子園の結果に当事者意識を持てってのも酷だわな
今回メタルナーが優勝したら殿堂入りって名目で次から出禁にするくらいでも俺はいいよ

883: 2020/10/25(日) 12:45:30.50
ある程度絞っちゃっていいと思うんだよね
そん中で強い弱いはあるかもしれんけどメタルナー6体以下同じって事にはならんやろ

884: 2020/10/25(日) 12:46:41.39
メタれば勝てるって連呼してたやつがいるけどメタるとその他大勢にフリが付くことから目を背けてるだけだよな
総当りならともかくトーナメントでメタに全振りは無謀すぎる

885: 2020/10/25(日) 12:48:15.16
まず種族代表決めてからトーナメントとかも面白そうだけど
それやると同種を狩るための構成が勝って本番向けじゃない問題がある

887: 2020/10/25(日) 12:49:31.91
優勝した種族は殿堂入りでも良いけど
個人的には特定の種族に絞った大会も開いて欲しいな

888: 2020/10/25(日) 12:53:24.40
ベスト32公開してー

889: 2020/10/25(日) 12:53:31.70
全員が納得や満足する大会なんてのはまず無理だろうから
より多くの人が楽しめる大会を頼むぞテクモ~

891: 2020/10/25(日) 13:14:39.20
技同一って言ってもリプライ見てると太極変化想定してないっぽい人居るし蓋を開けたらライト層にはそれなりに驚き与えられるんじゃない?
ここにいるような連中には見慣れた構成だろうけど

892: 2020/10/25(日) 13:15:03.66
6回戦で負けてたー
この大会って何回戦まであったの?

898: 2020/10/25(日) 13:43:57.31
>>892
10

893: 2020/10/25(日) 13:17:29.16
メタルナーが居るときはメタルナーが優勝筆頭だろうなって予想はつくけど、メタルナーが居ない大会ってなると結構どのモンスターが強いか予想しづらいしメタルナーは今回限りでいいとは思う。
強モンスは何種類かピックアップできるけど飛び抜けてるやつはおらんし。…かしこさ型はほぼウンディーネ一択状態やけどもね。ハズレ技きつすぎてな…

894: 2020/10/25(日) 13:20:10.66
パラメーターがほとんど一緒だったらカムイとウンディーネの試合しか見所なさそう

895: 2020/10/25(日) 13:30:21.81
逆上からの憤怒合戦とかいうエンジョイ勢ドン引きの光景が見れるぞ

900: 2020/10/25(日) 13:50:30.04
>>895
憤怒から憤怒って発動するの?

905: 2020/10/25(日) 14:11:50.90
>>900
発動しないっけ?と思って適当にメタルナー同士ぶつけて観察してきたが
左掌打ち合いでじゃれてる状況でもないと憤怒で殴った時点で大体沈むから確認出来なかった。すまぬ

896: 2020/10/25(日) 13:30:59.30
Twitterコルトの無能具合すき

897: 2020/10/25(日) 13:43:19.96
今大会のメタルナー無双はクソだなとは思うけど、それでも回避型のアタルナーが他のメタルナーと一括りで紹介されてるのはちょっと可哀想だな
2997ってルールでやってる以上はたとえ同じ種族でも割り振りが明確に違うなら別モンスターみたいなもんなのに

899: 2020/10/25(日) 13:48:52.27
メタルナーはガッツ回復18の重量級でもよかったレベル 今回純血メタルナーばっかだし回避型少ないんじゃない?

915: 2020/10/25(日) 14:44:41.02
>>899
太極他大技ワンパンでしぬ可能性があるから回避型にするって人は少なくなかったはず。
ラカ命型が多いのは育成のしやすさの影響が大きいと思う。力命回型のモンスターの育成はかなり面倒くさいし

901: 2020/10/25(日) 13:51:45.12
名前くらいは紹介しろよ

902: 2020/10/25(日) 13:57:15.23
名前がアレなモンスターがベスト8まで残っていたらどうなっていたんだろ

903: 2020/10/25(日) 14:03:12.62
>>902
たぶん負けるように操作されてるなエントリー不可

904: 2020/10/25(日) 14:04:51.97
メタルナーは名前からしてもう主張が激しい
自分をメタるなと言っている

906: 2020/10/25(日) 14:18:35.32
>>904
え?

907: 2020/10/25(日) 14:26:30.97
>>904
審議拒否

908: 2020/10/25(日) 14:28:38.74
1モンスター種1体の代表戦とかにしてほしいな
メタルナーはメタルナー代表になるまで、全メタルナーで戦い合っていただく
マイナーなモンスターならテキトーに育ててもほかに出場登録なければ少なくとも第一トーナメントには乗る

910: 2020/10/25(日) 14:32:20.36
>>908
同種狩りが強いのが勝ち上がって他種狩りの最適解と異なりそうなのがなあ

911: 2020/10/25(日) 14:33:52.00
>>908
たまにやる分にはそれも面白そうだな
優勝狙うなら激戦区のメタルナーだし
優勝の可能性低いが決勝に上がりやすいマイナーでワンチャンとか
みんな何で出るのかの高度な情報戦や読み合いも出てきていいカオスになりそう
好きな種族で頑張りたい人は推しでワンチャン狙えるし

909: 2020/10/25(日) 14:29:59.29
作りたかったフルモンできたから2997で勝手にまた育ててる

912: 2020/10/25(日) 14:38:03.66
俺のネタ振り自腹ダックンが
8回戦まで行けて感激した

もっとイベントしてくれ、、、

913: 2020/10/25(日) 14:38:55.77
メタルナー育てたことないから育ててみるか…

914: 2020/10/25(日) 14:42:36.73
毎月開催で優勝した種族から殿堂入りで抜けていくことにしよう

916: 2020/10/25(日) 14:47:26.43
10回戦もあると5chのコピペみたいだ

917: 2020/10/25(日) 14:48:44.66
バジャール「ガハハ1回戦の俺の相手はこんなヘンテコな宇宙人なのかよ?」
メタルナー「〇×△□・・・」

921: 2020/10/25(日) 15:04:57.84
>>917
バジャール「ガハハ2回戦の俺の相手はこんなデクノボウなのかよ?」
ゴーレム「・・・」

922: 2020/10/25(日) 15:11:23.97
>>921
勝ってて草

918: 2020/10/25(日) 14:49:21.30
ここまで偏った以上は回避型以外の5体が今回の環境の「正解」って事になってしまうな
残りは試合数少な過ぎて運ゲーだから例えカムイやウンディーネが優勝したとしてもそれは変わらない

919: 2020/10/25(日) 15:01:46.81
回避切り型が正解かどうかは
エントリー率がわからない以上なんともいえないと思う
単に数が多かっただけかもしれないし

920: 2020/10/25(日) 15:03:19.73
まあ勝ち上がってるの見れば何が正解だったのかは誰でもわかる

923: 2020/10/25(日) 15:17:19.67
他のラち命型が上がってこないんだからラち命で勝ち残れるのはメタルナーくらいとも言える
で、そのラち命メタルナーを倒せる可能性が高かった回避型が3体上がってきている
メタルナーが最強なのは間違いないが、5:3程度でラち命が正解ってのもどうかと思うわ

928: 2020/10/25(日) 15:36:04.98
>>923
2つの型で5:3じゃなくて、1つの型とそれ以外全部で5:3だぞ
勿論この型に有利な型を考えて出した人も少なからずいるんだろうが、それ以外に負けて残れないならメタとして機能するとは言えんしな

930: 2020/10/25(日) 15:41:24.07
>>928
ラち命メタルナーが最強で構わない

自分が言いたいのは
ラち命メタルナー>その他回避型>その他ラち命

924: 2020/10/25(日) 15:18:38.32
何が正解だったのかは誰でもわかる!
知能Eすぎて民度やべーわ

925: 2020/10/25(日) 15:23:56.94
煽るならちゃんと自分の意見を言わないといけませんよ

926: 2020/10/25(日) 15:31:15.46
回避・かしこさ切りメタルナーが簡単に作れて十分強いし
回避型メタルナーはある程度大会に入れ込んでいる人じゃないとまず育てないから
単に数が多いだけって気がする

927: 2020/10/25(日) 15:35:34.11
派遣切りメタルナーとか怖すぎる

929: 2020/10/25(日) 15:39:12.29
メタルナーが居なくなったとしてもピクシーライガーゴースト他多数には欠片も未来が見えないけども

944: 2020/10/25(日) 16:04:56.71
>>929
ライガーは割と行ける方
まぁライガーと言うよりはカムイが、であって他の犬は望み薄だけどな

931: 2020/10/25(日) 15:41:30.47
フルの話だけどメタルナーいなくなったらパニッシャーが出て来て
パニッシャーがいなくなったらフェニックスが出てきそう
この三種はちょっと次元が違う

935: 2020/10/25(日) 15:49:21.83
>>932
自分の場合はノーマルヒット時に底力ラインで耐える調整にしてた
宙ポンクリは高々25%だから運が悪かったと思って割り切るしかないかなと

937: 2020/10/25(日) 15:54:08.42
前2997に作ったのはライフに振り過ぎて対回避型に弱かったんだよな
次は>>935を参考にして調整してみるか

942: 2020/10/25(日) 16:01:40.59
>>932
宙ポンクリ耐えまでするとポン拳も2発耐えられるからオススメよ 技と命中あたりと相談になるが

933: 2020/10/25(日) 15:45:10.10
いうてメタルナー出禁にしたところで次に頭角を現す種族予想できる?
今回の制限杯ではノラモン無双にはなりそうだがフルパラでは結構ばらけそう

936: 2020/10/25(日) 15:50:37.05
>>933
逆でしょ
制限ルールだと初期パラが高くて落としにくい上に根性継承もできないノラモンは不利だけどフルなら活躍できる可能性が高い

934: 2020/10/25(日) 15:46:28.73
ヒノトリくんガッツ5も速くなったのに
ディアナリパーが状態変化継承と引き換えにガッツ1速くなっただけのパニッシャーより下扱いなの悲しい

938: 2020/10/25(日) 15:54:10.09
ちからとかしこさは高い方反映でやった方がよかったよなぁ
かしこさ型モンスターが生きるし回避型でも耐久力多少持てるし丈夫さ型もかなり強くなる

939: 2020/10/25(日) 15:56:53.60
研究熱心だな
おっさんは好きなモンスターを適当に育てるだけで十分だわ
さあ今日もメタルナー育てるか

941: 2020/10/25(日) 16:00:15.32
メタルナーに当たった瞬間負けた俺のカムイと
5匹のメタルナーを食って勝ち上がったトウフもどき

同じ回避型カムイでここまで差がつくとはな…
あのライフの振り方が偉かったんやろなあ…

943: 2020/10/25(日) 16:03:21.96
トウフもどきは運もあるとはいえ既にメタルナー5体倒してきてるのが偉いな

945: 2020/10/25(日) 16:14:07.21
ガッツ回復が少しでも重い奴は回避を切れないっていうシステム上の問題が解決しない限りはメタルナー出禁以外の解決策無いだろ

946: 2020/10/25(日) 16:19:15.46
メタルナー弱体化の調整でいい

947: 2020/10/25(日) 16:22:42.16
そもそも制限戦が次回もあるか分からんのだから
今からヒートアップしなくてもいいんじゃない

948: 2020/10/25(日) 16:23:31.68
んだんだ
次は普通にフルモンでしょ

950: 2020/10/25(日) 16:41:06.22
フルモンおもんないでしょ

951: 2020/10/25(日) 16:44:31.50
公式が決めたならどんなルールでも構わないけど
人が離れてしまわないくらいの間隔で開催してほしいなあ

952: 2020/10/25(日) 16:45:56.82
モンスターファーム総合148体目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1603611929/

955: 2020/10/25(日) 16:49:06.87
>>952
スレ立て乙見草

953: 2020/10/25(日) 16:47:04.85
ラ力命最強とかエアプすぎん?明確に負け越す回避型があってそれが勝ち残れてもいるんだが
フルモン甲子園こそメタルナー止まらないから2997のままでいてくれたのむ

954: 2020/10/25(日) 16:47:14.50
ぶっちゃけオートがおもんないよ

956: 2020/10/25(日) 16:51:57.27
2997はもう結論出ちゃってるからやるなら別のルールでしょ

957: 2020/10/25(日) 16:52:34.51
アタルナーとひつじロボのゆめを対戦させるとアタルナーが7割くらい勝った
試行回数がたったの20くらいだからどれくらいの勝率に収束するのかはわからないが

958: 2020/10/25(日) 16:57:42.23
丈夫さでGDが変化するようにするだけでだいぶ違うと思うぞ

962: 2020/10/25(日) 17:17:13.42
>>958
丈夫さよりガッツ回復を基準にしないか
マニュアルなら遅いほど正義になるかもな調整だけど今回のAIでオートならそれでもメタに勝てるか怪しい

963: 2020/10/25(日) 17:32:01.07
>>962
ガッツ回復からメタルナーの6をひいた値を耐性にするとか?テクノドラゴンの場合は18-6で12とか?重量級のこれでもポン拳上振れでGD入りそうだけど……ガッツダウン技が機能きる範囲かな?

個人的には少なくともガッツダウンの上振れなくして0~-5の変動にしてほしい少なくともポン拳でガッツロックされる可能性は減ってガッツダウン技は機能する範囲とは思う

959: 2020/10/25(日) 16:59:26.24
トップのやつだけに勝ち越せても大して意味ないからな
不利な型が勝手に負けて減ってくれる事も強さに含まれる

960: 2020/10/25(日) 17:03:09.93
メタルナー(G回復6) ポン拳(消費ガッツ18)
ダ 命 ガ ク
D(15) A(10) D(10) C(15) 2.1秒
ダックン(G回復8) アイビーム(消費ガッツ26)
D(10) A(8) D(15) D(10) 2.1秒


???

961: 2020/10/25(日) 17:13:52.48
やはり宇宙人はナーフしないとバランス取れないわ

965: 2020/10/25(日) 17:48:37.52
とうふもどきが勝ってきた複数体のメタルナーが回避型なのかライフ型なのか気になる
回避型相手なら技の命中補正が全体的に高いライガー種のほうが有利だし
回避型ではライフ型に勝てないっていう下馬評を覆してライフ型を返り討ちにし続けてたんならそれはそれで気になる

966: 2020/10/25(日) 17:51:35.50
丈夫さにGDも耐える性能追加してくれ

967: 2020/10/25(日) 18:03:59.53
メタルナーのG回復を19にした方が手っ取り早い

968: 2020/10/25(日) 18:11:26.35
ガッツ回復を8にしてポン拳をGD無しにすりゃいい

969: 2020/10/25(日) 18:14:23.65
ヴァージアハピでガッツの桁を間違えて設定した前科があるからメタルナー種のガッツ回復が本来16基準だったとしても驚かないよ

970: 2020/10/25(日) 18:23:08.98
普通にトウフもどきが勝ったのはライフ型だと思う。避けて突き刺し、根性で起きて突き刺し。
回避型メタルナー対面だとメタルナー有利だと思うぞ、ライガー側の有効打命中Cの突き刺ししかないし

引用元: ・モンスターファーム総合147体目