1: 2020/10/17(土) 10:37:19.22
行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension40
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1598965047/l50

家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1594189087/l50

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part3 【家庭用】
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1586884243/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

>>1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/10/17(土) 14:16:26.60
>>1
https://live.staticflickr.com/65535/50496802547_fba93a0351_o.png
何となく楽しみの為だけにプリズムの破片取ったら全クラスの強いとこだけとった化け物みたいなクラス完成して草
心臓戦はパワーポーションから堕落で蹂躙できました

6: 2020/10/17(土) 21:15:06.10
いちおつ
>>2
反響化だけでも他クラスが使ったら強すぎるからなあ…
これでも充分だけどカリパスかバリケードがあったらぼくのかんがえたさいきようがより高まりそうね

7: 2020/10/17(土) 21:23:37.24
以前>>1乙した気がする

20: 2020/10/18(日) 01:08:16.53
>>1 おつ

3: 2020/10/17(土) 15:42:18.42

プリズムは取ったら絶対楽しいけど取れるタイミングでなかなか出てくれない子
アセ上げ中にウォッチャーで旋風刃無双したときは楽しかったわ

5: 2020/10/17(土) 20:24:51.32
強欲は素の威力が高いのマジ救い

8: 2020/10/17(土) 21:25:14.70
A17からアイクラ勝てねー
変な筋力か状態異常デッキばっかりになってる

10: 2020/10/17(土) 21:39:31.88
3キャラアセ20までいってるけどウィッチャーだけまじでアセ0でもクリアできん…
どうすりゃええんやこいつ

22: 2020/10/18(日) 08:28:53.88
>>10
アセなしウォッチャーならクリア率ゆうに9割超えられるのでなにか根本的なピックミスとかがありそう?

23: 2020/10/18(日) 10:25:37.30
>>10
アセなしウォッチャーならクリア率ゆうに9割超えられるのでなにか根本的なピックミスとかがありそう?

11: 2020/10/17(土) 22:20:10.06
ウォッチャーさん強いんだけど慣れるまで大変だよね

12: 2020/10/17(土) 22:21:42.76
ウオッチャーさん考える事が多くてめんどくさい

13: 2020/10/17(土) 22:22:16.80
ディフェクトは一層のボス辛くない?グレムリンとか

14: 2020/10/17(土) 22:55:49.62
さすがに3キャラアセ20いっててアセ0クリアできないはないわー
慣れの差とか問題にならないぐらい難易度違いすぎる

15: 2020/10/17(土) 23:03:08.92
ボールライトニングや寒波を拾え
コイツらは出やすい上に腐りづらいからデッキの方向性とか考える前に積極的に拾っていい
あと大ダメージ不可避なエリートがいるならそもそもエリートマス避けるってのも立派な戦術だぞ
act1ならまあ運ゲー覚悟で突入するのもアリだが

16: 2020/10/17(土) 23:06:41.93
ボスグレムリンは1ターン目でオーブ張れるかどうかでだいぶ変わってくる気がする

17: 2020/10/17(土) 23:09:06.89
ボスグレだけ別のゲームやってる気分になる

18: 2020/10/17(土) 23:13:48.44
一層はハイパービーム無双だわ
三層ボスに着く頃には削除したくてしょうがなくなるけど

19: 2020/10/17(土) 23:25:14.86
いいデッキ出来たから心臓行くぞと意気込んでたのに最後の宝箱でついレリックとってしまった・・・
これ何度もやってるんだけど毎回発狂してるわ

21: 2020/10/18(日) 07:29:09.94
堕落枝は麻薬

24: 2020/10/18(日) 10:30:17.67
全知

25: 2020/10/18(日) 10:40:20.75
全知無駄なマウント 効果 恥ずかしさ2倍

27: 2020/10/18(日) 11:54:06.73
>>25
プレイした後廃棄したってことでここはひとつ

26: 2020/10/18(日) 11:15:45.54
いつも勝てないならいつも使ってないカード使えばいい

28: 2020/10/18(日) 12:07:37.16
A17から難易度やばいねこれ
鳥4回でスタンは流石に切れそう

29: 2020/10/18(日) 12:40:18.11
エナジー取るか複数回攻撃取らないと
落とせないってことになるからキツイよね

30: 2020/10/18(日) 14:40:40.84
https://i.imgur.com/HHoaw7h.jpg

A20心臓初めて倒せた
エリート10体も倒したの多分初めてだしネクロノミコンも今まであまり使ったことなかった
こんだけ上振れして運も噛み合わないと倒せないの辛すぎる
防御面とか貝の化石と香炉で無理やりなんとかなった感じだしこんなん安定する気がしない
ハイライトは全知全知からの憤慨ネクロ回し蹴りで塔の矛を180ダメきっかりワンターンキルしたところ

31: 2020/10/18(日) 14:43:53.39
まだA18だけどAは20心臓は一回倒したらもうやらなそう
安定を目指さず上振れ一本引くスタイルで行く!

32: 2020/10/18(日) 14:49:03.09
エンドコンテンツだからどうせ何度もやるよ

34: 2020/10/18(日) 15:26:15.78
ウォッチャーが一番勝率あるくせに一番難しく感じる
ぶん殴りや全知すらやっぱいらなかったわってなる時があるのが辛い
ピック下手と言われればそれまでだけど他キャラより明確に分かるから難しく感じるわ

40: 2020/10/18(日) 21:48:50.56
強カードピックしていくと>>34の状態になるのあるある
ウォッチャーはデッキの理想型というのが特にむずい気がする。ブロックカードやスタンス変更カードの数、デッキ全体のカード数と占術の関係とか。
どうやっても他3キャラより強いと思うけどもっと最適化出来そうな気がいつもしている

35: 2020/10/18(日) 15:44:51.95
アセ17からはほんとキツイって感じが出てくるね
でもやり続けてると慣れちゃうから不思議

36: 2020/10/18(日) 16:17:37.18
プリズムやっぱ楽しいな
君サイレントちゃんよりナイフ使うの上手くない?ってなる

37: 2020/10/18(日) 16:19:52.34
ウォッチャーはStSに慣れた人向けのメタキャラだよ
教訓とか願い事みたいなメタカードもあるし
システムを理解する程強いけど、逆に知らないとピーキーすぎて使い辛いから評価が分かれやすい

38: 2020/10/18(日) 20:36:05.27
メタ以前にパワーカードだらけだから単純に強いんだよ

39: 2020/10/18(日) 21:12:13.83
https://i.imgur.com/j94utLE.jpg

いい感じにできたソリティアがタイムイーターに止められるとほんと悲しい気分になるな

41: 2020/10/18(日) 22:16:18.79
単純に強いカードが多いけど、筋力、ブロック、毒、集中に分かりやすく極振りできる他3クラスのシンプルさは全く無いから初心者向きではないよね
ただ少し慣れるだけですぐダントツの勝率になるとは思うけど

44: 2020/10/19(月) 00:48:54.12
>>41
倍にしてやられる前にやるクラスってだけで十分シンプルだよ
慣れたら~なんて全部のクラスに言えるからただの言葉遊び

42: 2020/10/18(日) 23:26:10.16
ウォッチャーは20心臓すら複数のビルドで楽に倒せるダメージ出るから攻撃手段なんて何でもよくて何でブロック稼ぐかを早めに決めるのが一番大事
拒絶、飛び越え、ぶん殴り、精神障壁、水の如し、不動心、神人化断食
この辺りから何を使うか出来るだけ早めに決める
願い事のプレートアーマーは全知から撃てるとしても信じちゃダメ
神人化なしでも心臓一点起用でアーティファクトポーションと断食持ち込むのはあり

43: 2020/10/19(月) 00:16:37.59
初手家+32分でクリアできた
アイクラは25分くらいでいけるんだけどサイレントは難しすぎるし時間かかる
次は30分切り目指そう

https://i.imgur.com/MrOop6j.png
https://i.imgur.com/l04hohY.png

45: 2020/10/19(月) 01:59:01.79
デッキに噛み合うかだな
願い事持て余して負けるとか余計なアタック取りすぎて邪魔になるとかありがち

46: 2020/10/19(月) 04:03:06.89
アイクラ2分40秒でクリアしてる動画見たけど、あれは誰も真似できないな
最初のボスがネオーのレリックでHP1になるとか運良すぎ

48: 2020/10/19(月) 12:29:36.15
>>46
シード値固定じゃないの?

47: 2020/10/19(月) 11:53:49.86
ツベの動画は勉強になるよな
面白いオススメ動画ありますか?

49: 2020/10/20(火) 09:21:03.83
カースドmodやってたらデカドヌに同時攻撃食らったんだがバグ?

50: 2020/10/20(火) 10:44:03.00
>>49
スタンストライクで殴ったんでしょ
あれ行動スキップじゃなくて先送りだから

52: 2020/10/20(火) 18:33:34.63
>>50
なるほどサンクス

51: 2020/10/20(火) 13:30:14.90
溶解炉ってハンドドリル乗る?

53: 2020/10/21(水) 06:06:58.06
日本人でまあまあ上手い人いないの?

54: 2020/10/21(水) 11:32:54.77
呼んだ?

55: 2020/10/21(水) 11:33:16.70
まあまあの度合いによる
A20心臓を4割とかをまあまあと考えてるなら多分いない
2割くらいなら自分含めそこそこいると思う

56: 2020/10/21(水) 11:42:20.11
4割か~
ひたすらウォッチャーだけ回していいなら…

57: 2020/10/21(水) 11:52:51.72
A0心臓無しの連続クリア16で終わってしまった、、、楽しいがとにかく時間かかるのが難点だな
A20心臓2割とかでクリアできる人なら50とか行けるんじゃないか

58: 2020/10/21(水) 14:37:01.20
2割でもすげえよ
平均5回に1回だもんな

59: 2020/10/21(水) 14:52:23.39
https://live.staticflickr.com/65535/50511404933_a371b0b2a4_o.png
全全全全全知
心臓戦は鼓動ダメージが一番の被ダメ源だった

60: 2020/10/21(水) 16:39:36.27
何をどうしたらそんなに全知が集まるんだ…?

61: 2020/10/21(水) 16:53:05.57
なにに使ったのか気になる

72: 2020/10/21(水) 20:17:46.48
>>61
揺れ動く手 拒絶 先見 崇拝 運命だったかな
順番は違うかもだけど確かこうだったと思う
最初3つは絶対で後ろ2つは好みで

77: 2020/10/21(水) 20:44:30.30
>>72
ありがとう、そっか揺れ動く手最初に入れとけば最後まで脱力持つのか

62: 2020/10/21(水) 17:46:20.08
最初に壺取ったならパワーマシマシになりそうだけど少ないな

全知っ知から拒絶と先見の明は確実として廃棄目的で噴火とかかなぁ。全知がもったいないけど終結も消しておきたい
経絡秘孔は一枚でも結構回りそう

63: 2020/10/21(水) 18:23:40.66
A20心臓4割は世界トップレベルでは・・・

64: 2020/10/21(水) 18:32:34.90
天才じゃったか・・・

65: 2020/10/21(水) 19:18:12.96
サイレントA20、毎回鍵3種取得での心臓撃破率が9/63だった
4割はできる気がしない

66: 2020/10/21(水) 19:31:33.20
すげえな初動のリセマラなしでしょ?
十分すごい

67: 2020/10/21(水) 19:42:33.61
サイレントでそれはかなり高い方だ
てかサイレントのみで4割行ける人はたぶん世界探してもいないんじゃないか?
アイクラとディフェクトも怪しい
ウォッチャーはまあいる 俺もたぶんできそう

68: 2020/10/21(水) 19:58:20.28
サイレントは勝率5割がこのスレにいたかな
虚言癖っぽかったが

69: 2020/10/21(水) 19:58:58.79
サイレントで勝ち越せる人いるよ

70: 2020/10/21(水) 20:06:23.47
jorbsがA20心臓100戦チャレンジしたのってウォッチャー実装前じゃなかったっけか
あの頃で35%かそこらだったはずだから強いレリックやポーション増えた今なら4割超えても不思議ではないかな

71: 2020/10/21(水) 20:15:09.93
ここレベルたけーな

73: 2020/10/21(水) 20:24:29.98
jorbsの配信にたまに映り込むブスな奥さん好き

74: 2020/10/21(水) 20:25:24.23
俺は心臓未達99%だが?

75: 2020/10/21(水) 20:26:06.59
配信も参考にせずコンボもろくに調べずダラダラやってたら250時間かけてディフェクトがやっとアセ20到達だわ、他は半分も登ってねぇ

76: 2020/10/21(水) 20:30:06.08
じっくり楽しめてるようでなによりだ

78: 2020/10/21(水) 21:05:32.64
https://www.youtube.com/watch?v=oada49PoTGE&t=8s

最近この人の動画見てる
キワモノループデッキ多いし果たしてこれで勝率高いのかは分からないけど見てて面白い
変な音声だけど貴重な日本語だし思考ほとんど開示してくれるのはありがたい

80: 2020/10/21(水) 21:22:00.03
>>78
俺もその人のはだいたい見てる
カードピック方針やエリート踏む基準やらの説明を日本語でやってる動画が初心者にはありがたい

82: 2020/10/21(水) 23:42:11.02
>>78
高評価押してあったわ

617: 2020/11/08(日) 13:24:51.49
>>78
この人のウォッチャー見たけど護身、忍耐を一度もピックしてないけどこの2枚はいらないの?
ぶん殴りの2枚目も取らないし

79: 2020/10/21(水) 21:17:17.45
そろそろ俺も人のプレイ参考にするか
どんどんおしえてくんろ

81: 2020/10/21(水) 22:19:12.36
Twitchで日本語のビデオでフィルターかければ割とすぐ見つかるでしょ
youtubeの方は知らん

83: 2020/10/21(水) 23:48:11.84
意外とそういう再生数少ないのも見てる人いるのなー

84: 2020/10/21(水) 23:51:47.73
>>83
この人はニコニコでも上げててそっちで見てるかな俺は
ニコニコは他にも解説と編集入ったプレイ動画上げてる人多いから助かる

85: 2020/10/22(木) 03:08:44.17
デッキが20枚程度で収まるとめちゃくちゃ達成感がある

86: 2020/10/22(木) 06:11:01.42
アセ20心臓の動画はどれも参考になる
自分の敗因がこれまでは最善だと考えていた拘りのせいだった気付かされる事が多い

87: 2020/10/22(木) 07:37:34.28
俺は防御足りなかったらそっちを拾うようにする(逆も然り)とか意識するだけでだいぶ変わった

88: 2020/10/22(木) 08:53:22.51
https://live.staticflickr.com/65535/50514939817_a15b548191_o.png
フットワークブラー型
敏捷積みまくれば大体何とかなる 心臓戦だけは20*15耐えるために無形ポーションが1個必要

89: 2020/10/22(木) 11:48:06.75
ブラーくそ強いよな
3枚くらいあると安心

90: 2020/10/22(木) 11:50:24.45
ブラーは割とサイレントの生命線な感じある
他の防御手段がしょっぱいとも言う

91: 2020/10/22(木) 12:25:53.35
ブラーバックフリップは見たら取れるだけ取る
ディフレクトも1~2枚あると助かる
あと謎性能してる脱出計画は何枚あっても良い

サイレントは防御がマシってくらい数字低いのもうちょっとなんとかならんのか

92: 2020/10/22(木) 13:56:30.87
フットワークで盛ったりバーストで重ねる事が前提の数値設定になってる気はする

95: 2020/10/22(木) 21:30:25.73
悪夢はゲーム決めるくらいの力はあるけどたしかに1ボス段階じゃほとんど呪いと変わんないな

96: 2020/10/23(金) 05:17:49.53
雑魚戦だと悪夢は帯に短し襷に長しで使いにくいんだよね
錬金術や包帯でインチキ出来ると嬉しいけど

99: 2020/10/23(金) 09:19:33.17
脱出計画ってとった時に限ってスネッコアイ出てくるんだよね

103: 2020/10/23(金) 09:49:31.36
⬆のカードは2枚目、3枚目も取りしやすいからピック率高くでるというのはあるだろうけど

104: 2020/10/23(金) 11:06:35.02
電気力学は指が勝手にクリックしちまうんだ

105: 2020/10/23(金) 12:30:07.90
今日はフロスト軸で遊ぶかーと思っててもついピックしちゃう魅力が電気力学にはある

109: 2020/10/23(金) 14:33:41.66
>>105
そのフロスト軸って何を指してるのかよく分からん
集中力無視なデッキ以外でフロストは必ず入ってるし大抵はフロスト+ライトニング、フロスト+ダークみたいになるな
フロストオンリーで火力は集中砲火やブリザードって事?

106: 2020/10/23(金) 12:59:37.37
みんな2層のビャードにムカついてるからつい取ってしまう

107: 2020/10/23(金) 13:01:04.98
だってなんだかんだで便利じゃん電気力学…

108: 2020/10/23(金) 13:23:24.81
電気力学取らない理由を探すほうが難しい

110: 2020/10/23(金) 15:37:01.25
ディフェクトの範囲は弱い

111: 2020/10/23(金) 15:41:36.53
フロスト軸はフロスト軸にごつ!意味問うもんに理解あいもはん!

112: 2020/10/23(金) 15:43:21.22
MOS!

113: 2020/10/23(金) 16:59:56.95
ディフェクト勝率かなり悪いんだけど
UGは何優先するものなの?
とりあえずザップ?

114: 2020/10/23(金) 17:09:04.33
最序盤はZAP
デフラグを拾えたらデフラグ最優先かなあ

115: 2020/10/23(金) 18:05:05.18
アイクラA18からクリア出来ません
この辺りから火力より守り多めピックにしたほうがいいですか?

116: 2020/10/23(金) 18:24:35.77
UGする機会より前にザップよりマシなものをピックしたい

117: 2020/10/23(金) 19:01:35.95
ザップは1コスならボールライトニングの劣化だけど0コスにすればホログラムとかで使いまわしたり後半もオーブ押し出しに使いやすいからUG優先度かなり高いわ
ザップより優先はデフラグとか切断とか効率化くらいかな
もちろん2層以降だと話は変わってくるけど

118: 2020/10/23(金) 19:13:11.57
ザップはボスグレムリンとセントリーに弱いから拾えたアタックUGする

119: 2020/10/23(金) 19:36:39.30
その辺のアタックとかザップより強いもの拾ってもUGはザップ優先じゃない?

1エナであの効果は中盤以降ほぼ呪いだけど0エナだと打ち得だし相性良いカード沢山あるし

ディフェクトA20心臓1割も勝てない意見だけど

120: 2020/10/23(金) 19:46:52.66
個人的に最初の焚火でザップよりUG優先度高いのは切断くらいかな

121: 2020/10/23(金) 19:51:52.06
エリート踏む前提ならアタックの打点伸ばした方が良いと思う

122: 2020/10/23(金) 19:52:10.63
ザップは優先度低いな、自分は
ザップUGしても一層エリート相手には意味が薄いから
目潰し、効率化、切断、自暴自棄みたいなアタック優先

123: 2020/10/23(金) 19:55:41.47
marisa日本語だと落ちるのね

124: 2020/10/23(金) 19:59:41.33
>>123
MODの話題は
【総合】Slay the Spire
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1594189087/
の方が良いかも知れない
それはそれとして総合スレの>>124からは日本語でも落ちないmarisaMODへ辿り着けるぞ

127: 2020/10/23(金) 20:26:02.50
>>124
あ、ごめんありがとう

125: 2020/10/23(金) 20:00:12.49
自分もアタック優先
1層ボス直前の焚火だとザップUGもありかなと思うけど
この機械逃すとほったらかしになるな

126: 2020/10/23(金) 20:00:48.55
ボスグレムリンでは殴らないと被ダメ増えるから焚き火前に拾ったアタック優先
セントリーでは手札が減るからザップ0コス化よりUGで威力上がるアタック優先
ラガヴーリンはザップでも良い

そんな感じで優先度低い

128: 2020/10/23(金) 20:52:43.13
ザップよりはストライクUGしたいまである

129: 2020/10/23(金) 21:03:19.52
ストライクUGは流石に嘘だろ…

130: 2020/10/23(金) 21:15:17.43
なんもなかったらザップだけどわりと優先度低めだわ
ボールライトニングの方が高い

131: 2020/10/23(金) 21:17:41.57
ディフェクト初手ないし2手目で他に良さげなカードもなく狂奔出た場合は取る?

138: 2020/10/23(金) 21:50:16.16
>>131
ルート次第だけどだいたいは?多めに踏めるように通ってるから取る
最初のエリートまでに雑魚戦がまだ3回あるとかなら悩むけど結局取りそうだなあ
最初のアタック大事

146: 2020/10/23(金) 23:58:42.58
>>138
何でも良いからやっぱ火力出るの欲しいよな

132: 2020/10/23(金) 21:20:12.76
(´・ω・`) slay the spireも半額でたたき売られるときが来ましたね・・・

133: 2020/10/23(金) 21:24:06.17
正月の段階ですでに半額だったよ

134: 2020/10/23(金) 21:24:08.64
以前にも半額セールしてたしなんならHumbleの$11だか$12だかのバンドルに入ってた事もあるぞ

135: 2020/10/23(金) 21:25:29.72
新キャラくれ

136: 2020/10/23(金) 21:30:27.88
Monster Trainのアップデート頻度がうらやましい

140: 2020/10/23(金) 22:02:58.60
>>136
こっちはベータの時毎週更新してたやろ

137: 2020/10/23(金) 21:45:00.29
ボールライトニングをアップデートしたことないな
さすがにザップとかダブルキャストの方が優先度高いわ

139: 2020/10/23(金) 21:57:32.83
ボールライトニングとかいう取り敢えず取れる最強カード好き
ストライク全部これに置き換えたい

141: 2020/10/23(金) 22:03:02.95
吸血鬼「ストライクを全部取り換えられる良い取引があるぞ」

142: 2020/10/23(金) 22:04:46.69
卵あれば献血してやってもいい

143: 2020/10/23(金) 22:05:02.77
ザップのUGかなり優先してるな
ボスグレムリンに弱いことよりact1全般でかなり強力なことを重要視してる
オーブ生成がまだ少ないのと、ザップ使いのがすとデュアルキャストが無駄になると思うから

144: 2020/10/23(金) 22:13:49.64
イベントもうちょい増えないかな
黄金像と狂気は見飽きた

145: 2020/10/23(金) 23:49:55.55
汗低いとイモガイが最強でセントリーが比較的弱く感じるけど汗高くなると一番被害出にくくいのが貝になるという

149: 2020/10/24(土) 01:29:06.62
>>145
これだけはないと言いたい

147: 2020/10/24(土) 00:34:10.79
40時間くらいかかってやっと初心臓撃破出来ました
なんかエンディングはアレ?って感じでよくわかりませんでした
なんか違和感があって感想お聞きしたいんですが良かったら解説してもらえないでしょうか?

150: 2020/10/24(土) 01:44:07.33
アイクラ 強打UGして起きるターンで入れられると後が楽になる。デバフの次のターンぐらいには倒せる
サイレント 毒があれば良いけど無いと筋力ダウンで簡単に詰む
ディフェクト フロスト、ライトニング、ダークいずれか準備した上で起こせれば楽に戦える
ウォッチャー 保留アタックがあれば楽。憤怒で起こして次のターン平静の流れが見えればとても良い

最初の3ターンを活かす方法があれば戦いやすい相手だとは思う
ボスグレムリンは準備した所で1ターン目の手札次第なのが嫌だな

151: 2020/10/24(土) 01:48:59.92
>>150
強打UGしたらすぐ起きるだろ

152: 2020/10/24(土) 01:51:58.37
3ターン目にUG強打入れて起こすってことでしょ

154: 2020/10/24(土) 03:43:57.85
ボスグレムリンはどう対処するのが適切なのかマジでわからん

155: 2020/10/24(土) 05:19:19.41
塔から脱出して外を拝めたのはいいんだけど最上階から出て降りられるんだろうか

157: 2020/10/24(土) 08:16:04.75
A20まで行ってもエリートがセントリー×3は普通にボーナスだろ
キツイのはサイレントだけだが、サイレントはラガヴーリンでもキツイしなんならボスグレムリンでもキツイわけで

158: 2020/10/24(土) 08:22:17.80
アイアンなら無痛も進化もセントリー×3には通るし
他キャラでもグレムリンズのが怖いレベル、正直

159: 2020/10/24(土) 08:42:19.24
サイレントでもセントリーが一番楽だろ
雷の当たり所が分散するディフェクトが一番セントリー辛いと思う
それでも他よりマシだけど

166: 2020/10/24(土) 09:23:26.03
>>159
結局のところ「サイレントは一層エリートはどれも苦手」という結論にしかならない

160: 2020/10/24(土) 08:45:24.78
辛かろうが何だろうが踏むしかないんだよなぁ

161: 2020/10/24(土) 08:47:17.70
無痛だけやたら出る気がする

162: 2020/10/24(土) 08:49:41.75
セントリーが一番きつくなるとすれば
ボスレリ交換檻とかでデッキの圧縮が進んでてかつ火力のあるカード拾えてない場合とか?
まあ火力無いと結局どのエリートも辛いからそもそも踏みに行くなって話か

163: 2020/10/24(土) 08:54:39.43
1層の4グレムリン5スライム嫌いだわ
初手範囲来ないと泥沼化して15ダメージ以上平気で持ってかれる

165: 2020/10/24(土) 09:22:56.35
ウォッチャーだと1層エリートで一番つらいのセントリーだと思う
ただでさえスタンス変化に乏しい序盤にめまいまぜられてかなり不安定
というか他キャラでもめまい3枚まぜられてジワジワ削られるから他エリートに劣らず難関だと思うんだけど

172: 2020/10/24(土) 10:01:32.90
>>165
少なくともアイアンにとってはセントリー×3は雑魚と大差ないでしょ
無痛、進化、炎の吐息、燃焼、旋風刃、どれでも対策になる
2ターン目によっぽど運が悪いパターン以外楽勝

167: 2020/10/24(土) 09:30:34.23
ウォッチャーが他のクラスに明確に劣ってるのが状態異常対策だと思ってるんだけど
ヤケクソな枚数混ぜてくる高アセでも一番強いと思えるくらいだからやっぱりウォッチャーってすげえなあ

168: 2020/10/24(土) 09:45:01.51
サイレントは一層のエリート踏まない方が安定する?

169: 2020/10/24(土) 09:54:36.10
動画見ても基本的にクリアしたプレイしかあげてないから
エリート踏んだからクリアしたのか
エリート踏める余裕があるからクリアしたのかわからん

170: 2020/10/24(土) 09:57:08.72
心臓追加されてから雑にエリート踏みまくるようになったわ

171: 2020/10/24(土) 09:58:55.49
スライムボスの半分「雑魚敵です」 アセ17門番「ヨシ通れ」
2層セントリー「雑魚敵です」 アセ17門番「ダメ」
かわいそう

173: 2020/10/24(土) 10:21:27.10
4銭目以降は強いのが出てくることを考慮してデッキが弱い時はエリートショップ焚き火までは雑魚を3匹しか踏まないようにしたら格段に突破率が上がった

174: 2020/10/24(土) 12:01:29.37
ウォッチャーさんは自分から塔に来る桐山和雄みたいなもんだからそりゃ強いわね

175: 2020/10/24(土) 12:03:42.76
お前ら強いキャラ使えていいなあ
初心者の俺こそ使いたいのにまだ開放されてねえや

176: 2020/10/24(土) 12:12:18.61
それくらいの初心者ならまずカードと敵を覚えないとウォッチャー使いこなせないよ

177: 2020/10/24(土) 12:36:41.65
あえてモードチェンジしない、とかいう駆け引きと
憤怒算、冒涜算に脱力弱体が入ると頭グレムリンになるからな

178: 2020/10/24(土) 16:29:45.89
アタックとパワーしか認めないの脳筋って感じで好き

179: 2020/10/24(土) 16:52:18.86
考えるのめんどくさくなってぶん殴りをいっぱい拾い始める

180: 2020/10/24(土) 18:14:01.02
役立たずのカードとかに呪いって言い回し使うけど呪いはデメリット含むものも多いしwoundの方がしっくりくるは

181: 2020/10/24(土) 18:48:47.32
むしろinjuryじゃね

182: 2020/10/25(日) 08:52:47.99
直感的な比喩の厳密な等価性を気にするまではいいけど口には出さない方がいいぞ

183: 2020/10/25(日) 08:58:33.17
>>182 なんで?

184: 2020/10/25(日) 10:08:54.31
そこに塔があるからさ

185: 2020/10/25(日) 10:15:43.13
強打をあまりUGしたことなかったんだけどもしかしてUG最優先カード?

186: 2020/10/25(日) 10:36:20.09
いいえ、全くそんな事は

187: 2020/10/25(日) 10:43:21.43
他になけりゃするよ

188: 2020/10/25(日) 10:43:51.10
取り回しは悪いけど、弱体期間が1t延びるだけでダメージがかなり変わるから大体最初にugされる

189: 2020/10/25(日) 11:01:13.40
大体最初の焚火の前にアッパーカットとか拾っててそっちが優先される

191: 2020/10/25(日) 11:15:23.90
とはいえ強打の弱体3はありがたいから最終的にはUGしたい
2層ボス3層ボス心臓あたりは弱体1t足りなくて切れてギリギリ勝てなかったみたいなことも多い

出来れば1層でUGしたい

192: 2020/10/25(日) 11:16:40.60
どっかの誰かさん見習ってコスト軽減になってくれると嬉しいんだけどな
削除したいくらいには性能低い
ストライク多いから実際削除したことは殆ど無いけど

193: 2020/10/25(日) 11:26:43.59
初期デッキ+削除+レリックのみのアセ1縛りプレイみたいな放送でウォッチャーさんはタイムイーター倒せてたね
多分レリック運良ければ普通に心臓も行けてた感じだった

194: 2020/10/25(日) 12:01:07.41
>>193
それどうやって勝つんだ
特定の強レリック引くまでリセマラするゲームと違うのか…?

196: 2020/10/25(日) 12:37:20.66
>>194
ニルリー+古木の枝+オレンジ色の丸薬+陰陽に
タングステン棒と鳥居とかなら相当だろうし

198: 2020/10/25(日) 12:46:17.39
>>194
ビー玉袋とかあれば1ターン目に100ダメ近くスターターのみで与えられるのとボス戦はポーションでゴリ押したりしてたね
後はスネッコ+デッキ圧縮で毎ターン憤怒平静をチェンジできるようにしてたかな

203: 2020/10/25(日) 14:04:45.48
>>195
レアカードが出ても今使えない、使う予定も今のところ無いならグッとこらえるのも大事
ただボス戦でこっちの戦力が足りないときとかに悪魔化は使えたりする

>>198
ポーションでごり押しねぇ
パッと考えても打点が足りない気がするんだがダマルとかで何とかしたのかね

195: 2020/10/25(日) 12:29:52.18
一層は悪魔化とバリケードは取らないほうがいいんかね
決め打ちで行くくらいしないと呪いになりがちですごく辛い

199: 2020/10/25(日) 12:48:52.85
バリケードは大抵腐るけど悪魔化はラガヴーリンやスライムボスだと使えるチャンスあるからあったら便利なことはある

200: 2020/10/25(日) 13:11:53.66
悪魔化スターターにいきなり入れるのはきついけどボス前とかならまぁ取れる

201: 2020/10/25(日) 13:31:04.18
サイレントのスターターをアップグレードするなら無力化しかないかな

202: 2020/10/25(日) 13:33:54.97
まあサバイバーの3点よりはよっぽど軽減するし
0コストが偉いからほぼ無力化だとは思う

204: 2020/10/25(日) 15:55:31.15
悪魔化はエリートの勝ち筋になるから取る
雑魚はドロソ優先的にピックして誤魔化す

205: 2020/10/25(日) 18:08:51.25
https://i.imgur.com/s8LUgyDl.png

瓶詰め堕落、毒卵、ネクロノミコン、枝、スネッコ!
上振れ気持ちいいー!

206: 2020/10/25(日) 19:23:48.76
スネッコアイ下でも、とった方が良い低コストカードの見極めがいまだ分からない。
逆の取らない方が良い高コストカードも。
基本は1コスト以下のカードはエナジー的には損なわけだが。

207: 2020/10/25(日) 19:41:48.72
>>206
防御カードの強い奴は取ってもいいと思う
0コストだろうが3コストだろうが1枚防御カードが欲しいタイミングの方がアタックより多いと思う
あと最悪無理やり回せるかもしれないドロー付き
逆にウォッチャーで保留付きは手札に溜まるから避けたい

208: 2020/10/25(日) 20:12:07.96
0コスで取ることがあるのは
イカサマ、供物、UGアドレナリン、UGリサイクル くらいじゃないかなあ

209: 2020/10/25(日) 20:24:31.64
医療キット持った状態で無痛 闇の抱擁入れて
やせ我慢で手札に負傷供給してエナ0でブロック稼ぎつつドローできるの強い

210: 2020/10/25(日) 20:40:59.03
スネッコウォッチャーは保留付きでも刻一刻はガンガン取っていい
護身やウインドストライクもUG済は取るし、UG前でもUG見込みあるなら1枚目は取りたい

211: 2020/10/25(日) 21:09:28.68
1コス以下だとドロー付はとること多いな
ポンメルとかバックフリップとか
後はバーストダブルタップ等々単純に強いやつ
スネッコですら取らない高コストは昇天くらいしか思いつかん

213: 2020/10/25(日) 21:44:56.16
カードのみでシナジーするよりレリック+カードのほうが強烈なシナジー産むもんな

214: 2020/10/25(日) 22:11:56.71
汗13とかその辺りなんだけどサイレント異様に難しくない……?

215: 2020/10/25(日) 22:21:30.83
サイレントは難しいっていうよりまともに勝てる解法が非常に限られてる
逆に言うと集めるべき強カードが分かりやすいからあまり迷う事が無い

216: 2020/10/25(日) 22:35:42.67
スネッコは極論4枚引けば1枚なんか使える理論でキャントリルーターまみれにするのはアリ

217: 2020/10/25(日) 23:06:18.73
結局のところ毒が強くて他が弱いんだよなぁ緑の子

218: 2020/10/25(日) 23:09:39.90
なんかどのキャラでもパワーガンガンに使うデッキになると目覚めしものにぶつかりやすくなる
手数で押すデッキだとタイムイーターにぶつかる
あると思います

219: 2020/10/25(日) 23:31:06.38
極端な話サイレントのブロックが超優秀だったら毒ガス巻いてるだけで大体勝てちゃうからな
さじ加減難しいとは思う

221: 2020/10/26(月) 00:38:50.37
>>219
毒ガス4枚入れるだけで心臓も突破したときがあったなあ
無形化安定して稼げば楽勝

220: 2020/10/25(日) 23:33:00.23
ウォッチャー今まで強いからってカードバンバン取ってたけど絞った方が安定するな
猪突猛進スタンス入れ替えしてるだけで勝てるんだなって

223: 2020/10/26(月) 04:51:25.99
1枚しか所持できないランクのカード欲しいね
触媒2枚ありゃ何でも倒せる

224: 2020/10/26(月) 08:09:56.29
カードに上限もいいけど単純に触媒レアにして手に入れにくくするでもいいな
昔堕落もアンコモンからレアに上がったし

225: 2020/10/26(月) 08:30:36.66
触媒レアにしてもいいけどそれならそれで全体のバランス調整しないと
ディフェクトより弱くなりかねない>サイレント

226: 2020/10/26(月) 08:32:53.81
タイムイーターさんを削除してくれたらサイレントさんはナイフ無限軸で生きていけるんだけどな

228: 2020/10/26(月) 08:50:42.71
正直キャラ間のバランスそこまで重要か…?

229: 2020/10/26(月) 08:57:15.56
サイレントはティンシャ鳴らして遊ぶのが好きなんだけど、レアレリックだから全然出てきてくれない(´・ω・`)

230: 2020/10/26(月) 12:32:10.90
サイレントナイフ軸はクナイ手裏剣をコモンにするだけで充分だと思うけどなあ

231: 2020/10/26(月) 12:40:42.34
>>230
それやるとウオッチャーが更にヌルゲーに

232: 2020/10/26(月) 13:17:29.89
サイレントでまともなディスカード軸を組めたことない
楽しいんだけどな

235: 2020/10/26(月) 17:05:02.29
触媒レアにするならするでもいいけどスターター調整と火力向上は絶対セットにしないとただの雑魚女になるからなぁ

236: 2020/10/26(月) 18:45:33.21
サイレントでネクロノミコンを入手して意気揚々とバウンドフラスコ使ったら何も起きなくてびっくりした
アタックって文字が見えてなかったよ

237: 2020/10/26(月) 19:57:27.78
憶測だけど、蛇の指輪ってもともと毎ターン+1ドローだったんじゃないか?
だから調整のためにスターターが多くて火力も弱く、調整により性能完全被りレリックが生まれてしまった

238: 2020/10/26(月) 20:19:11.85
最初期はアイスクリームと同じ効果だったよ

239: 2020/10/26(月) 21:10:27.67
>>238
え。強すぎでは

241: 2020/10/26(月) 22:40:46.43
>>238
本当?
そんな記憶ないぞ

240: 2020/10/26(月) 21:44:42.43
蛇からできたアイスクリーム……
不味そう

242: 2020/10/26(月) 23:34:42.90
物理戦闘職2人はノーマルレリックの上位互換なのに蛇の指輪ときたら

243: 2020/10/26(月) 23:45:08.29
バックパックは強いノーマルレリックだしそれを2つ取れるのはアドバンテージだと思うぞ
ランタンやティーセットは1ターン目にエナジー増やすし、ターン調整したフラワーで更に+1も出来る

あれが弱いってレアリティしか見てないんじゃねえのか

244: 2020/10/26(月) 23:49:01.36
弱いなんて一言も言ってないのに勝手に憤怒のスタンスに入るなよ

245: 2020/10/27(火) 00:21:31.69
弱くはないけど
そのせいでデッキが2枚増えてるとか
せっかくの専用レリックがコモンと同じとか
いろいろ不満はある

246: 2020/10/27(火) 00:44:06.02
バックパックって強くなるのはエナジー増えて初手でやりたい動きが確立してくる中盤以降じゃない?
序盤は大して強くない気がするからついボスレリ交換してしまう

247: 2020/10/27(火) 00:45:23.30
バックパック取った時はやたら忍者の巻物が拾えるような気がする

248: 2020/10/27(火) 00:47:01.81
何度も言われてるけど
最初に強いのがひび割れたコア
最後に強いのが蛇の指輪
ずっと強いのがバーニングブラッド
本人が強いのがウォッチャー

249: 2020/10/27(火) 01:38:45.07
サイレントさんはさ、もうストライクを全部無力化にして終わりでいいんじゃないかな

250: 2020/10/27(火) 02:13:33.78
蛇の指輪をスターター枚数で帳尻合わせるならせめて廃棄カードにしてほしかったな
それこそナイフとか

251: 2020/10/27(火) 02:35:56.09
サバイバーを毒と替えてくれ

252: 2020/10/27(火) 03:20:33.00
スターター枚数もそうだが弱カードの調整をマジで頼む
序盤使い物にならないカードが多すぎる

253: 2020/10/27(火) 07:47:47.19
ロボで枝出るとすごいな
さらにエナジー大量に増やしてから変異、さらにホログラムやリサイクル使うと
頭がおかしくなってくる

254: 2020/10/27(火) 08:12:57.98
蛇の腕輪の効果でドロー多くなる分、スターターデッキ2枚増やしましたがそもそも本末転倒なのよね

256: 2020/10/27(火) 14:08:58.64
タスクマスター「ふぅううぅ!」

257: 2020/10/27(火) 20:03:45.80
毒が10万超えて笑った
上限どこまでいくんだよ

258: 2020/10/28(水) 08:26:55.37
どのレリックかカードの効果かわからんけどターン開始時手札4枚しかこない時があるのはどういう原理?

259: 2020/10/28(水) 08:41:03.43
タイムイーターの手札減少デバフ

260: 2020/10/28(水) 17:58:43.69
納得した、ありがとう。

261: 2020/10/28(水) 20:49:28.97
いいよ

262: 2020/10/28(水) 20:51:10.38
A18アイクラクリアできね~
ここから適当ピックじゃ駄目か正解が見えてこない

263: 2020/10/28(水) 20:53:25.75
A17から難易度跳ね上がるね

264: 2020/10/28(水) 23:33:38.83
自分は堕落拾う前提で繰り返してクリアした

275: 2020/10/29(木) 18:26:38.17
>>264
>>266
堕落って枝とセットじゃないと駄目だと勝手に思い込んでた
堕落きた時点でスキル取りまくって廃棄シナジー増やせばいいのね

265: 2020/10/29(木) 00:09:14.60
まずオラオラオラオラッラァくらいじゃクリアできんよね
オラララララララララララ!!ア゜!!オラオラオラオラララオくらい手札使うような構成にならんとA20まできつい

267: 2020/10/29(木) 01:23:14.71
アセ18から勝てず諦めてデイリーを毎日ダラダラとやった結果1層すら突破出来なくなっていた
わかんない
スレスパわかんない

269: 2020/10/29(木) 04:48:22.01
このスレってAscensionとやらをやってる人しか相手にされない?
初心者は総合に行ったほうがいいですか?

271: 2020/10/29(木) 07:18:28.65
>>269
特に気にしなくて良い
ただ今プレイしてるアセとキャラ明記した方がアドバイスは受けやすいだろう

272: 2020/10/29(木) 09:40:57.74
>>271
ありがとう!詰まったら聞きに来ます

273: 2020/10/29(木) 10:46:52.98
>>269 何がダメなのか気になるときはリザルト画面をまず貼るといいぞ

274: 2020/10/29(木) 11:21:03.07
>>273
ありがとう、そうします

276: 2020/10/29(木) 19:43:33.10
堕落!無痛!抱擁!

277: 2020/10/29(木) 22:00:38.35
というか受け流しとかは堕落きてもいいように過剰ピックしたりする

279: 2020/10/30(金) 14:50:39.99
金入手で5回復としゃれこうべって一回も会ったことないな

280: 2020/10/30(金) 16:21:53.53
一度だけあるけど消費HP増えていくから結局数回で終わるのが悲しい
美味しいけど

281: 2020/10/31(土) 12:13:58.11
このゲームってノーマルレリックもらうときにせめて何個か選べたら違ったんだろうけどね
スターターが弱すぎてそこが話にならん

291: 2020/10/31(土) 13:20:07.98
まぁ単純に>>281はソシャゲによくある暇潰し目的のヌルゲー求めてたら違いましたというやつでしょ
こっちはゲーマー向けゲームなのでジャンル違い

282: 2020/10/31(土) 12:28:00.74
違ったって何がだ

283: 2020/10/31(土) 12:37:06.59
281にとってのゲームの快適さじゃないか
まあ選べたらかなり簡単になると思うけど、たぶんこのゲームのプレイヤーはそういうのは望んでないと思うよ

284: 2020/10/31(土) 12:44:30.79
アセ無しならどのキャラもやり始めた頃は苦戦するけどうまくなったらほぼほぼクリアできるいい難易度になってるでしょ
高アセはある程度キャラ差や運の要素も強くなるけどアセ無しで満足できない人がやるものだし

285: 2020/10/31(土) 12:48:02.70
数珠とか魚とか引くとガン萎えするから分からんでもないが
選べたら絶対つまらなくなる

286: 2020/10/31(土) 12:48:05.97
今アセ0連続クリア回数チャレンジしてるが
80回超えても負ける気しない
100で止めるか…ってレベル

312: 2020/10/31(土) 22:58:16.06
>>286
ウォッチャー?
すごいなそこまで伸ばせる自信ないわ

287: 2020/10/31(土) 12:50:50.11
バックパックさんはちょっとアレだけど他は特にスターターに不満はないなあ
ていうかスターターごときになんの性能求めてるのっていう

288: 2020/10/31(土) 12:53:15.67
自分スネッコスカルと孫子兵法毎回もらっていいすか

289: 2020/10/31(土) 12:58:18.12
レリックは強力だけどランダムだから
それを活かせるカードを選択すると毎回違うデッキになるよってゲーム

最初からナイフデッキ作っても手裏剣もクナイも出ないぞ

290: 2020/10/31(土) 13:12:30.55
枝を始めからもらえるシードなら欲しい
A20でディフェクト連敗中だから気分転換したい

292: 2020/10/31(土) 13:27:47.48
カードとかみ合わない時はちょっともどかしいね

293: 2020/10/31(土) 14:10:28.04
難易度下げるよりアセンション50くらいまで一気に増やしてほしいくらいなんだけど
スレ見てると難易度下げろマン結構いるよな

294: 2020/10/31(土) 14:13:22.52
全キャラA20クリアいつになるんだろう
Steamのゲームがガンガン積まれていく

295: 2020/10/31(土) 14:31:16.01
忘れがちだけどカスタムで難易度下げられるのよね

296: 2020/10/31(土) 14:35:55.58
たまに出てくる無形のやつ嫌い
間違えて攻撃するわ

298: 2020/10/31(土) 16:33:02.21
StsうまおじさんならLifeCoachもオススメだぞ
Jorbsと同じく元ポーカー、カードゲーム界隈の人間でプレイは長いがうまい
Jorbsと違って現在進行系でStsを配信してる人だからプレイ中に質問も可能
現在アイクラA20心臓50戦チャレンジ中で18勝10敗だ

299: 2020/10/31(土) 17:12:00.32
すげえな
そのJorbsっ人のチャンネル登録したけど人狼ゲーム遊んでる所しか見たことないからその人見てみる

300: 2020/10/31(土) 17:37:40.90
ロープコーチやってたんか

301: 2020/10/31(土) 17:44:14.71
Jorbsは流石に飽きちゃったんやろ
セックスコーチはバカンスから帰ってきたのかまたStsで遊んでる、50戦終わるまでは配信続けるやろな

302: 2020/10/31(土) 17:57:37.27
日本人でこういう人いないかね
一手の考察時間やべえなまだ5マス目なのに1時間経ってるんだけどw

303: 2020/10/31(土) 19:07:04.02
やってても運ゲーだなって思っちゃうんだけど考えてやれば違うのかね
サイレントで初手防御しか来ないのに敵攻撃じゃないみたいなの続くと大分やる気を削がれるんだが

304: 2020/10/31(土) 19:24:16.92
>>303
デカアゴムシでめっちゃ萎えるやつな

307: 2020/10/31(土) 19:41:31.41
>>304
デカアゴムシはツモ悪いといきなり消耗させられてきつい

305: 2020/10/31(土) 19:35:29.42
運の要素は当然あるけど腕の差も出るやろ
麻雀その他と同じや

306: 2020/10/31(土) 19:38:11.88
jorbsとlifecoachがぶっちぎりで上手いんだろうけどTwitchだとあと1人Baalorlordって人見てるわ 結構1人集めてるのとA20以外のこともやってる

308: 2020/10/31(土) 20:18:43.15
日本人だとツイで確認する限りじゃあらいって人となろーるって人が相当上手そうかなって気はする

309: 2020/10/31(土) 20:35:36.24
その2人は配信してるのあまり見ないからなあ
外人だとTerrenceも勝率クソ高くてオススメ
こっちも最近あまり見ないが

310: 2020/10/31(土) 21:47:26.46
アゴムシやオートマトンやネメシスって逆に噛み合っちゃうとあっさりやられるからな

ウォッチャーでネメシス無敵ターンにしか憤怒来ない現象起きた時はもやもやどころの騒ぎじゃなかった

311: 2020/10/31(土) 21:51:20.28
なんかアプデ入ったけどただの修正パッチかね

313: 2020/10/31(土) 23:14:24.39
ウォッチャーではじめて彼方がクリアできた
ぎりぎりだったけど、狂信者のポーションのおかげで押し切れた
ぼくも今日から入信します

314: 2020/10/31(土) 23:33:30.77
サイレントやってたら前回バウンドフラスコ4枚、今回はカードの選択にフラスコ一回も出なかったんだけどカードはランダムじゃなく、出ない周みたいな偏りあるの?

315: 2020/10/31(土) 23:37:29.52
ランダムだから偏る

316: 2020/10/31(土) 23:39:00.82
>>315
ただ運が悪かっただけか

317: 2020/10/31(土) 23:39:12.87
どやろね、出が偏ってる時だけ妙に記憶に残るし

318: 2020/10/31(土) 23:47:25.31
>>317
確かに記憶に残りやすいよね
デッキ組みやすいように偏ってんのかな?と思ったけど考えすぎだったか

319: 2020/10/31(土) 23:51:04.89
ランダムなら均等に出るべき!っていうやつどのゲームにも定期的に湧くね

320: 2020/11/01(日) 00:00:16.07
サイコロ6回振ったら1から6が全て出ると思ってるんだろうな
ちなみに全て出る確率は1.5%

321: 2020/11/01(日) 00:02:18.46
確率の収束を実感するにはせめてその100倍は周回しないと

322: 2020/11/01(日) 00:21:29.00
ごめん、1つ確認していいかな?
アストログラーベでカードの変化かけて無色のUG済のカードが出てくる事ってある?

323: 2020/11/01(日) 00:27:19.41
ないよ ・。・

324: 2020/11/01(日) 00:30:37.07
無色変化させたら無色だっけ?

329: 2020/11/01(日) 08:12:32.33
>>324
それか!
噛みつき2枚をアストログラーベの対象に入れてたわ
サンクス

325: 2020/11/01(日) 00:48:50.00
日本人でもA20心臓で勝率3割いってそうな人はツイッターにちらほらいるね

326: 2020/11/01(日) 01:27:33.35
呪いを変化させるのは絶対みんな最初やる

327: 2020/11/01(日) 02:29:29.01
ツイッターとかここの勝率みたいなのは余り鵜呑みにしない方がいいよ
基本生配信のものだけ信じればいいと思う

328: 2020/11/01(日) 07:04:55.49
俺の未勝利率が99%ってのも鵜呑みにしないほうがいいよ

330: 2020/11/01(日) 08:18:30.23
リセマラノーカン
ちょっと待った強制終了の俺も勝率ファイトに参加してええんか?

331: 2020/11/01(日) 09:41:38.99
3枚変化何かなチェック

332: 2020/11/01(日) 16:22:37.83
明らかに知ってた方が良い仕様ってなんかない?act1は3戦目まで雑魚が弱いとか

340: 2020/11/01(日) 17:25:16.95
>>332
1層は最初の3回、2層と3層は最初の2回は弱いエネミーが出てくる
そのパターンは均等に割った確率
移行の確率は3層はすべて均等だけど1層2層は確立に違いがある

カードのドロップ率はコモン60%、アンコモン37%、レア3% ショップはコモン54%、アンコモン、37%、レア9%
レアカードは初期は-2%からスタートで戦闘報酬でコモンカードが提示される毎に1%ずつレアのドロップ率に加算されその分コモンの率が減る
またレアのドロップ率はレアカードが提示されるとリセットされる

アップグレード済みのカードはACT1では0%、ACT2では25%、ACT3では50%
アセ12以降は12.5%、25%に低下する

333: 2020/11/01(日) 16:29:55.71
ショップ・宝箱で見かけたレリックは以降エンドレスでもない限りでないとか、エクトプラズムは一層報酬でしか出ないとか?

334: 2020/11/01(日) 16:42:31.43
>>333
そういうやつ

335: 2020/11/01(日) 16:47:52.85
意外と気づかないのはその面のボスはマップ一番上のアイコンで表示されてるとか

336: 2020/11/01(日) 16:50:37.77
敵は同じ行動を3連続では行わないとかも
1層の虫とかキノコとか3層の呪い入れるのとかトゲの奴は行動2種類しかないから相手の行動確定できてダメージ減らせること多い

337: 2020/11/01(日) 16:53:19.26
2層の背景画面のろうそくはクリックで消えたりつけたり出来る

338: 2020/11/01(日) 17:17:42.82
きょうもウォッチャーで彼方ボスにかてた
これまでまるで勝てなかったのがウソのよう
狂信者ポーションなくても勝てたので、怪しげな宗教への入信は止めます

342: 2020/11/01(日) 17:32:47.49
取るとじゃなく提示されるとリセットされんのか
ゴミレア見せつけられると困るな

344: 2020/11/01(日) 17:39:31.51
>>342
When a rare card is rolled, the chance for it is reset back to the initial percentage.
だからレアがロールされるとリセットっぽい

わかりました…グランドフィナーレを提示します…!
ソシャゲのガチャの天井やTCGで箱買いしてクソレア掴まされるみたいなもんだな

343: 2020/11/01(日) 17:39:07.21
コアサージ認知偏向いいよね

345: 2020/11/01(日) 17:39:38.12
サイレン絶対無理やろと思ってたけど、まさかのディスカード軸組めてすげー楽しかった。
ティンシャと丈夫な包帯で捨てながらダメージとブロック強かったわ
集中と職人技の組み合わせも中々強いし、バックフリップで引きまくれるし最高だった。

346: 2020/11/01(日) 17:54:39.21
ディスカード軸いろいろ組んでみての感想はスニーキーストライクいらなくね?でした

347: 2020/11/01(日) 17:56:14.59
金切声とかでつく足枷(ターン終了時筋力回復)はデバフ扱いなので
敵がデバフ消すタイミングで付与すると筋力が下がったままになる

348: 2020/11/01(日) 18:03:36.83
スニークは通常時ストライク以下のエナジー効率なのに
条件満たしても10点しか出ない欠陥品だからな
しかもキャッシュバックだから腹裂きさんと違って2エナ無いと使えないし

ディスカ軸はコンボ前提カード多いのにコンボできても並み程度の出力しか出ないのがなぁ

349: 2020/11/01(日) 18:07:51.63
あとチャンピオンベルト持ってるとチャンプの特殊セリフが聞けるとかでもいい

350: 2020/11/01(日) 19:24:10.37
実際スニークは手札捨てたら0コスになるだったらもっと積極的に拾ってもいい気がする

351: 2020/11/01(日) 19:30:06.66
開幕小さな家からここまで来たんでアドバイス頼むわ
https://i.imgur.com/5oiA4yJ.jpg
https://i.imgur.com/LKQV1sO.jpg
https://i.imgur.com/6Wuumus.jpg
https://i.imgur.com/UeGzWcu.jpg

1.苦悩削除してすべすべ石購入
2.苦悩削除して液体ブロンズと集中ポーション購入(持ってるポーションは廃棄)

どっちかかなって思ってるが
別の選択肢でもOK

353: 2020/11/01(日) 19:40:27.08
騒乱大好き

354: 2020/11/01(日) 19:42:33.38
コンデンサとトゲポにすると思う

355: 2020/11/01(日) 19:43:50.84
レインボー2枚も入ってるしコンデンサほしい

357: 2020/11/01(日) 19:44:35.39
噛みつきと幻姿のイベント引いて道中めっちゃ楽だったのに心臓にボロボロにされたw
サイレントで心臓の短期決戦難しい

358: 2020/11/01(日) 19:47:45.06
初動はバックパックと瓶詰め検索+でめちゃ強いからうーんコンデンサか?
ポーション買うなら先に買って下に何くるか見たほうがいいか

364: 2020/11/01(日) 20:09:51.49
>>358
瓶詰め検索+で検索+と反響化引っ張ってきて、その検索+でダブルエナジーとデフラグ引っ張ってくる感じ
認知偏向かコアサージが初期手札にあるなら無い方を引っ張ってきて最初から反響化と集中力+5が行けるんでクソ強い

コンデンサは2ターン目に万一ブロックカード引けなかった場合の保険としてフロスト解放できる状態にしたいんで避けたい

359: 2020/11/01(日) 19:51:22.74
ルーニックコンデンサと寒波

インサータあってもルーニックコンデンサは買い
寒気+があるから検索+レインボー+核分裂のコンボが決まる
その後は空きスロット沢山になってもフロストが埋まらないから寒波買うわ
本当は冷静沈着か氷河ほしいけど

360: 2020/11/01(日) 19:55:23.39
矛盾心臓どっちも立ち上がり勝負でフロスト浮かべて3ターンまで耐えれば勝ちな感じあるから非常ボタンは欲しい
残りはコンデンサor削除・集中ポーションかなあ

361: 2020/11/01(日) 19:59:57.47
コンデンサ+トゲポかなぁ
検索瓶詰めしてれば苦悩1枚あったとこで問題なさそう

362: 2020/11/01(日) 20:02:33.72
コンデンサ+集中ポーション

363: 2020/11/01(日) 20:08:14.11
一通り回したらフロスト生成カードが冷静沈着1枚だけになるからフロストでの防御を諦めてコアサージをスピードポーションにぶつけるプラン
オーブをダークに割けるから火力出しやすくなる一方で3エナで強化ボディを活かしづらい、脆弱でブロック稼げない、認知偏向のタイミングが難しいと問題はそこそこあるか

365: 2020/11/01(日) 20:33:07.87
スロット増やさないと2巡目から結構きつそうに見えるけどなぁ

366: 2020/11/01(日) 21:15:33.37
現状心臓にどう勝つかのほうが問題な気がする
矛盾は祈れ

367: 2020/11/01(日) 21:19:17.93
感謝するぜ、各位
思い直してコンデンサがやっぱり正解だったわ、それに液体ブロンズ買って最適解
盾矛ノーダメで倒せた上に複製ポーション落ちてきたんで反響化複製
サージコア+認知偏向がそれぞれ反響化できたんで押し切れた
https://i.imgur.com/55q35aQ.jpg
https://i.imgur.com/CrBdsul.jpg
https://i.imgur.com/V1bTHYP.jpg

368: 2020/11/01(日) 21:44:52.79
おめでとうGG

369: 2020/11/01(日) 22:02:00.42
正直そのデッキだったら何買おうが負けようが無いと思ってた
おめでとう

370: 2020/11/01(日) 22:12:01.34
>>368-369
サンクス
プレイしてて感じたんだけど、ヌロスの贈り物ってむっちゃ強いね
鐘の呪い消して効果が残り1だったお守り喰わせたけど、効果完全に残ってるお守り喰わせても余裕でペイできると思った

371: 2020/11/01(日) 22:29:13.79
お守りは何も仕事せずに終わることが結構ある

372: 2020/11/01(日) 22:43:46.23
お守りあること忘れてて呪いになる選択肢を回避するのを何度やったことか

373: 2020/11/01(日) 22:55:20.99
3層終盤で来るマトリョシカやお守りや古銭とかどうしろと…

374: 2020/11/02(月) 00:56:30.51
コインは心臓行くならむしろありがたくないか
act3ボスでおしまいならいらないけど

375: 2020/11/02(月) 07:29:41.40
終点で金あるとかなり違うからなぁ
それだけあればポーション2つ必ず買えるってのは結構デカイと思う

376: 2020/11/02(月) 13:15:35.26
なんかアセンション1クリアしたら目がいっぱいある奴がエンドロール後に出てきたけど戦えたりするの?

377: 2020/11/02(月) 14:41:23.12
それお前を何回も蘇らせてくれた女の子やぞ
狂戦士の血でも流れてんのかよ

378: 2020/11/02(月) 14:47:49.79
塔に囚われたものの思考

379: 2020/11/02(月) 16:53:16.48
A20act1でエリート4体倒せたのにオートマトンにヤラれた

380: 2020/11/02(月) 17:18:03.07
頑張ってエリート4体倒しても次の週でまた会ったなイベとか宝箱とかの当たりイベ引いて同じ数のレリック獲得すると虚無になる

381: 2020/11/02(月) 18:13:02.97
あぁあれってネオーだったのか
これで終わりなのか…?みたいなこと言ってたからなんか有るのかと思ったわ

382: 2020/11/02(月) 19:35:35.77
続編への伏線とかそういうのじゃないかねえ
洋ゲーってそういった演出好きだし

383: 2020/11/02(月) 19:50:11.84
エリート多めに倒すか、休憩所多めに通るかいつも迷うんだけどここの人はどっちですか?
エリート行くと削られること多くて休憩所でアプグレできないから毎回悩む

384: 2020/11/02(月) 19:52:07.73
ここのレス見て1層はひたすらエリートまっしぐらにしてショップはレリックを買うためにいく意識に変えたらA19までこれた
後はもっと臨機応変に対応できればいいんだろうけどとりあえずレリックゲーってのはよくわかった気がする

386: 2020/11/02(月) 20:19:23.58
レリックゲーというかシナジーゲーだと思う
カード同士のシナジーは一緒に手札に来ないと駄目だけど
レリックは常時発動するからレリックが重要になる

388: 2020/11/02(月) 20:23:06.59
一緒にじゃなくて一度手札に来ないと駄目、だった

389: 2020/11/02(月) 21:37:51.77
なるほど、手札がまだわかんない一層はエリート多めで、二層以降はカードによって変える感じか
どうもありがとう

390: 2020/11/02(月) 21:54:14.76
https://i.imgur.com/x7rIBZC.jpg

気まぐれでプリズム拾ってなかったら多分負けてた
ウォッチャーって癖のないドローソース少ないよね

391: 2020/11/02(月) 22:13:20.33
まあ手軽なドロソあったら占術とか神聖でゲーム壊れそうだし

392: 2020/11/02(月) 22:45:24.91
保留、占い術による手札の精査にお手軽ドローまであったらゲームこわれる

393: 2020/11/03(火) 00:00:35.93
ブラックスターとってからエリート踏みまくりは楽しいが
大抵削られ過ぎて三層ボスまでたどり着かない

394: 2020/11/03(火) 00:18:56.26
デッキの枚数が26超えたあたりからゲッとなるの年齢みたいでスゲー嫌なんだが

395: 2020/11/03(火) 01:03:48.78
焦るのは40過ぎてからだぞ

396: 2020/11/03(火) 01:17:56.03
Lifecoach見て1時間でact3まで登ってるの初めて見た

398: 2020/11/03(火) 02:37:31.72
心臓無しだけど初めてA20クリアして嬉しかったから記念カキコ
https://i.imgur.com/B95QCEG.jpg

399: 2020/11/03(火) 06:25:09.52
レリ強いけどカード多すぎドロー少なっ廃棄無いのもすごい よく勝てたな

400: 2020/11/03(火) 09:29:11.76
マジでこういっちゃなんだがデッキ厳しいな
本当によく勝てたな

401: 2020/11/03(火) 09:32:42.84
まだアセ15で3層までだけど個人的に過去最強のサイレントデッキができた
タイムイーターをノーダメで倒せたのも初めて
https://i.imgur.com/eWThbhg.jpg

402: 2020/11/03(火) 09:51:56.63
>>401
うーん、花の印でどこまでアプグレしたかによる
心臓まで行くなら花の印は中々取れた物じゃない
取った順番不明だからあれだけど、デッキが厚すぎて最後運ゲーな気がする
恐怖、職人技、終わりなき苦痛あたりは後半で取ったなら要らなかったと思われる
カード削除したい…

412: 2020/11/03(火) 11:28:39.29
>>402
早い段階で枝取れてるから廃棄カードは有り
運ゲーに運ゲーを塗り重ねると施行回数の暴力で意外と何とかなる

枝以外にもレリックの引きつえーな
序盤にレアばっかり引いてる

405: 2020/11/03(火) 10:11:53.66
>>401は花の印のせいでそれ以前に何をUGしたかは判らんが、特にカード取りすぎとは思わんな

ししおどしと融合ハンマーで常時エナ5、更にハッピーフラワーとカンテラ、アドレナリンが2枚あるおかげでターンの半分ぐらいはエナ6出る
しかも古木の枝まであるわけでそうなりゃとにかくドローソースと廃棄カード増やせばいいんで
職人技を取るのも終わりなき苦痛を取るのも恐怖を取るのも全く問題ない
要らんだろってのは2枚目の有毒ガスぐらいに見える
まぁどっかのタイミングでアクロバット引けりゃそこで手札に加えても良かったんじゃないかって気はするが

>>403
A20目指すんなら削除止めてカード取り始める事こそ本番でしょ

403: 2020/11/03(火) 09:53:57.46
とりあえずカード取るの止めて削除をしだしてからが本番だな

404: 2020/11/03(火) 10:07:04.50
さっき初めてスネッコとニルリー揃ったけど、シナジー薄そうに見えて雑に強いねこれ
雑に強い組み合わせがやたら多いスネッコはやはり神

406: 2020/11/03(火) 10:14:18.87
A20は仕方なくカードを取りながら削除して整理するゲームだと思うぞ

407: 2020/11/03(火) 10:15:10.96
https://dotup.org/uploda/dotup.org2298167.jpg
サイレントは毒を積んで守ってれば勝てるというのを体現したデッキがこちらです
まあ最初に毒卵と氷卵引くとかいう超上振れだから参考にならんがな!

408: 2020/11/03(火) 10:19:50.76
デッキ圧縮すべきとは思いつつも目の前の戦闘に勝たなきゃならんし
その場その場でベターなカード取ってたら30枚程度はすぐ膨らんじゃうしねぇ
その点ウォッチャーは初期デッキにちょっとアンコモン足すだけですぐ完成形に近くなるからほんと強い

409: 2020/11/03(火) 10:31:03.26
自分のスタイルがデッキ枚数多めなんかな・・・
A20心臓狙う場合、デッキは基本35枚前後になるわ
https://i.imgur.com/IOwmYxW.jpg
https://i.imgur.com/NtFhLne.jpg
https://i.imgur.com/loSsa5H.jpg
https://i.imgur.com/WsSKz9u.jpg
https://i.imgur.com/5k41FpK.jpg
https://i.imgur.com/gjWe0Db.jpg

410: 2020/11/03(火) 10:41:10.07
毒おばさんでカード厳選するとたいてい道中で押し潰される
スターター+2ほんとキツい

411: 2020/11/03(火) 10:54:38.47
デッキ枚数を少なくしたところで手札やらのかみ合わせが悪かったら負けるから結局運ゲーよ
まあデッキ少ない方が運の要素を少なくできるけど

413: 2020/11/03(火) 12:17:53.37
アセ20心臓クリア一番デッキ少ないので26枚多いので51枚だったわ
自分もだいたい30枚後半くらいになるな
削除は呪いはするけどストライクはできなくない?
ストライクは変化イベントで消すものだと思うわ

414: 2020/11/03(火) 13:00:55.06
ネオーのボーナスでカード2枚変化させたら
バウンドフラスコと触媒っていう毒スターターセットもらって
一層からエリート踏めたおかげでA20初クリアできた
ようやく他のキャラに移れる

415: 2020/11/03(火) 13:38:21.61
サイレントで初めて心臓倒せたんですが、サイレントのベータカードを入手した!みたいなメッセージが表示されました
これってなんなんでしょうか?steamのバッジかな?と思ったら違ったし

417: 2020/11/03(火) 13:57:32.24
>>415
カードイラストをベータアートに切り替えられるようになる

418: 2020/11/03(火) 13:59:01.05
>>417
ありがとう!
調べてもカードのほうのベータしか出てこず困ってました

416: 2020/11/03(火) 13:51:19.44
心臓で負けたけど、クソデッキ組めて超楽しかった
https://i.imgur.com/7pBl0AN.jpg
https://i.imgur.com/tzyUIzf.jpg

419: 2020/11/03(火) 14:36:52.05
200時間もやっといて全キャラアセ10前後なんだけど
皆さんどんなもんなの?

420: 2020/11/03(火) 14:50:08.44
850時間やってやっとこさ最近になってA20心臓の勝率が10%ってトコ

421: 2020/11/03(火) 15:13:33.01
350時間で全員成人、A20クリア回数10回くらい

422: 2020/11/03(火) 15:13:54.20
>>421 A20心臓

423: 2020/11/03(火) 15:34:06.12
260時間で全員成人
A20心臓はすごい上振れで倒せたのが2回だけ

424: 2020/11/03(火) 16:58:51.65
ここのみんなは大体全キャラで成人済みだよ

425: 2020/11/03(火) 17:44:38.37
パンドラの箱がマジパンドラだった
http://iup.2ch-library.com/i/i020983844815874411284.png

426: 2020/11/03(火) 17:47:38.16
成人ってなんだと思ったらそういうことか

427: 2020/11/03(火) 17:47:41.46
パンドラたまに取るけど大体失敗するんだよな
あれってどういうとき取ってるんだ?

428: 2020/11/03(火) 17:52:32.46
パンドラはデッキの質を急激に上げるから下手なエナジーレリックより価値はあるぞ
取得による勝率上昇もかなり高いはず

429: 2020/11/03(火) 17:54:58.67
俺はキーカード出ないときお祈りで取るかデッキ膨らんできて防御消えても困らないとき取るか消去法で取る

431: 2020/11/03(火) 18:14:53.76
リセットするなら最高のレリック
基本いいことしか起こらない

433: 2020/11/03(火) 18:26:26.67
それこそ防御に過剰に期待し過ぎよ、幻想でもなんでも無い
初手交換なんかだと最高に近いレリック、それだけスターターのゴミが消えるってのは強い

434: 2020/11/03(火) 18:29:09.47
500時間遊んでるのにデイリーやった記憶ないんだけど異端か?

435: 2020/11/03(火) 18:44:27.96
帰宅してTwitch開いたらこの前ここで教えてくれたLifecoachがやってるな
怒り採用してるけどこれ使えるんだゴミかと思ってた

443: 2020/11/03(火) 19:32:08.13
>>435
怒りはAct1の序盤で拾えたらアプグレしたら当分それだけで何とかなるくらい強い
ただ後半になるほど邪魔になるからその時どうするか

450: 2020/11/03(火) 20:03:13.59
>>443
序盤に怒りきたからピックして強化したら確かに強かったわ
倒すとエナジー1回復するレリック来たら楽しそう

436: 2020/11/03(火) 18:52:18.69
初手交換ならそりゃ最高だけど、Act1ボスでブロック積めるカードもろくにない時はさすがに躊躇する
まぁ他に目ぼしいレリックがないなら行くけど

437: 2020/11/03(火) 19:07:27.23
ストライクより弱いカードは少ないが
防御より優秀なカードは少ないぞ
防御を挙げるってカード自体全体から見れば少ないから

438: 2020/11/03(火) 19:08:44.89
パンドラは1層ボスから出たら消極的に
2層ボスから出て4エナあってシンプル取ってないなら積極的にとる
そんなレリック
ボスレリの中じゃ中の中か中の上くらいだと思う

440: 2020/11/03(火) 19:19:07.41
統計的にも早めに出るほど勝率跳ね上がるレリックだから後で取るほど効果は低いけどねぇ

と言うか1層で防御にしかブロック頼れないようなデッキってむしろパンドラ推奨じゃねぇかな
8枚程度残ったストライク・防御を全部ガチャに回して他のブロックカード引きに行くのって期待値的にも悪くないやろ、アタック出たらそれはそれで火力上がるし
2層で攻撃激しくなる状況で防御数枚しか頼れないようならなおさら

442: 2020/11/03(火) 19:27:04.20
煽るだけ奴が1番害悪なんだよね

444: 2020/11/03(火) 19:32:20.52
パンドラはあんまり好きじゃないけどアストロは大好き

445: 2020/11/03(火) 19:34:09.51
ブロックカード期待しながらパンドラ開けるのは流石に結構裏切られると思う
アイクラさんはいいけど

446: 2020/11/03(火) 19:38:23.41
パンドラ開ける最大の利点は楽しいこと

448: 2020/11/03(火) 19:51:38.13
楽しいのは大事だな
勝率重視のガチ周回じゃなければ積極的に選んでも良さそう
そしてその後おもむろにリスタート

449: 2020/11/03(火) 19:58:33.13
パンドラはレア度関係ないから体感レアめっちゃ出る
サイレントとかはわからないけどウォッチャーなら積極的に欲しい
2ボスはさすがにためらうけど

451: 2020/11/03(火) 20:28:35.03
Act1前半の怒り、聖別、ビームセルは躊躇なくピックだな

452: 2020/11/03(火) 21:57:39.81
一層でパンドラ取る度に、むしろ防御の偉大さを感じると思うから防御よりマシって意見が全く理解できない
たかが5ブロックあるだけでどんなに違うか

454: 2020/11/03(火) 22:09:19.50
アタックカードは1/3ぐらいあるけど
ブロックカードは1/5ぐらいしか無いんだよね
それも癖の強いブロック混じってたりするし

455: 2020/11/03(火) 22:34:15.77
パンドラ取るのって上手いことブロックとかシナジーレリック引けてたらじゃない?
流石に他のブロック引けてないのに防御消すのはちょっと…

456: 2020/11/03(火) 22:35:21.50
都合の悪い情報をリセ前提とか言い出したらキリないだろ
仮にそうだとして何で明確に他のボスレリより勝率高くなるんだって話、言ってること無茶苦茶よ

459: 2020/11/03(火) 23:08:01.64
>>456
いやマジで落ち着けよ
叩かれすぎておかしくなってんぞ
強いカードでた時だけ取ることになるんだったら勝率高いのは当たり前だぞ
それにパンドラが弱いカードなんて誰も言ってない

461: 2020/11/03(火) 23:15:40.95
統計って言ったらSpirelog前提で話してるけど、そういった都合のいい状態でしか高勝率が出ないようなレリックなら妙に高い勝率なんて出ないんだよね
都合の良いデータを持ち寄った結果だって言うなら他のボスレリックだってもっと勝率上がるわけじゃん

>>459
パンドラはレリックだろ?大丈夫か?

466: 2020/11/03(火) 23:34:19.35
へそ曲げた子供は>>461じゃないの?
妙に高い勝率って書いてるが、それほど乖離した勝率なのかも書かない上に
自分が書いた「前提としてるもの」についてパンドラは明らかに他のエナレリと比較して特異なのも無視してる

458: 2020/11/03(火) 23:06:21.09
そもそも他のボスレリよりも明確に勝率に良くなるってソースはどこにあるわけ?

更に言うとAct1でパンドラを取れる状況だからこそ勝率が上がる可能性も大いにある
要するにエナジー増加のボスレリ蹴るだけのレリックがありますという可能性から
つまるところはハッピーフラワーか角笛辺りを一層で引いてるだとか
あるいは自分含めた多数のプレイヤーが主張してるように
既に防御以外にブロック積めるカードが2,3枚確保できてるだとか

そういう前提見ずにどうこう言ったって馬鹿にされるだけ

460: 2020/11/03(火) 23:09:14.90
あぁ、更に言うとAct1でパンドラ選択するパターンに多いのが、各種卵を持ってるパターン
変化後のカードが何枚かUGされてる可能性が高いんだから、それ込みで見たらそりゃあパンドラ選択肢ですよという話
その辺りも無視してるよね?

462: 2020/11/03(火) 23:21:12.23
で、どれぐらいの勝率なの?

463: 2020/11/03(火) 23:22:43.99
なせ自分で確認しない

464: 2020/11/03(火) 23:24:01.92
言い出しっぺじゃないし、Spirelogは覗いてないもの

465: 2020/11/03(火) 23:29:32.83

へそ曲げた子供かよ

467: 2020/11/03(火) 23:40:49.64
アホか、サイト名上げるだけで充分だろこんなの、なんの予防線やねん
それに乖離とか妙に高いとか修飾する部分にこだわってなんて無いけわ、俺が言ってることなんて「統計的に言っても強レリ」程度だよ

468: 2020/11/03(火) 23:41:35.96
ここで取ると強い/弱いって分かりやすいボスレリの成績がいいって傾向は出るはずだろうな、パンドラが実際どうかはともかく

統計の数字を参考にするのは良いけど主張の根拠にすると結構間抜けなことになること多いぞ
子供の漢字テストの成績は身長と強い相関があるから牛乳を飲もうみたいな(実際は両方学年と相関があるだけ)

469: 2020/11/03(火) 23:59:05.48
「統計的に言っても強レリ」程度の認識なのに
自分と異なる意見に噛みつきまくって「俺正しい!」すりゃ呆れられるよ、そりゃ

471: 2020/11/04(水) 00:08:00.12
こんな雑談する場所で噛みつかれたって…なんか妙に被害者意識強いな、Spirelog自体はもうどうでもいいのか?
しょうもない叩きにしたいだけで、呆れてるならさっさとNGにでもすりゃ良いんちゃうか

472: 2020/11/04(水) 00:08:45.18
統計はデータの意味する所を理解して正しく活用するのは難しいよね
この前のイソジン騒動とか笑えないし

たまにどのカードが強いんですか?って質問があるけど
このゲームでも確かに優秀なカードはあるけど、それもケースバイケース
アドレナリンは他のどのTCGでも禁止カードになるぐらい完璧なカードだけど、このゲームでは場合によっては触媒選ぶし

473: 2020/11/04(水) 00:09:23.92
3エナでシティ行く事自体つらい

474: 2020/11/04(水) 00:13:24.37
経験則で話してる人が殆どのフワフワした場所で、厳密な統計とか言い出すのも今更って感じ
せいぜい傾向を適当に読み取ってやっぱ強いねーぐらいだろ

475: 2020/11/04(水) 01:05:24.59
やっぱりと言うかパンドラって好みが分かれるって感じなんだな
アストロラーベは結構好きなんだけどな

476: 2020/11/04(水) 01:18:26.14
スネッコアイ、ルーニックピラミッド、インサーター以外の
3エナでシティいって勝てたことあんまりない。高アセンションだと。
3エナでの立ち振る舞いを理解してないんだろうな。

477: 2020/11/04(水) 02:13:29.46
パンドラはかなり上級者向きだよ
動画見てる時間合わせたら1500時間以上はやってるけど未だに使いこなせない時が結構ある
ただA20勝率4割超の配信者たちが結構な頻度で取って勝ってることも確かなんだよね
たぶんデッキの方向性が一気に広まるのとエナジーが増えないのとで指針を適切な方向に定めるのが難しいんだとは思うけど

478: 2020/11/04(水) 02:58:15.27
一番最初にパンドラとったとき神人化が3枚も出てそういうレリックなのかと思った
今思うととんでもねえな

479: 2020/11/04(水) 03:17:35.65
最初にダメージ受けてランダムな無色カード二枚受けとるを選んだけど
一枚しか手に入れられない

480: 2020/11/04(水) 06:44:28.00
>>479
いつからか無色2枚から無色レア1枚に変わったはずだけど、更新してる?

481: 2020/11/04(水) 07:49:24.12
>>480
Switchでやっててソフトは自動更新のはずだけど
どちらにしろ文言と動作が異なっているのは変と思う

482: 2020/11/04(水) 07:54:18.22
加虐性もUG前のダメ表記が4のまんまだった気がする

483: 2020/11/04(水) 08:23:20.86
レア無色選択のやつって強欲の手か神格化がでたらどっちかを取ってるけどこの2枚がなかったときはどのカードが強いんかな
他は結構微妙に思える

484: 2020/11/04(水) 08:49:16.98
スキルをサーチできるやつかな
ロボで瓶詰めできたら初手でパワー作るスキルとか、後から検索ピック出来ればコアサージと認知偏向のコンボできるし
毒撒けたり全知したりしやすくなる

485: 2020/11/04(水) 09:09:46.41
爆弾が便利
1層ではボスグレムリン除くエリートボスに大体強い

492: 2020/11/04(水) 11:09:05.50
>>485
雑魚戦も強いだろ
爆弾取ると別ゲーだよな

486: 2020/11/04(水) 09:49:42.73
パンドラ自体は強いけどボスレリックの中でも運に左右されやすい
統計の使い方を知らない奴が語るのは滑稽

487: 2020/11/04(水) 09:59:52.71
なんでも良いけど俺つえーくんが何でも言えちゃうのがあかんね
それこそSteam掲示板とかの名前付きでやる内容だわ

489: 2020/11/04(水) 10:30:15.21
>>487
ほんこれ
昨日のレス見る感じパンドラがカードだと思ってるエアプが混じっとるし

488: 2020/11/04(水) 10:24:37.49
slay the spireの放送見てたらずっと指示コメしてる奴居て放送してる本人楽しいのかなって思ったわ

495: 2020/11/04(水) 12:02:56.93
>>490
羽化はウオッチャーで断食と組み合わせても強い

491: 2020/11/04(水) 10:39:09.86
このゲーム他人のプレイング認めないマン多すぎるからな
ローグライク全般そういう風潮あるけど

496: 2020/11/04(水) 12:05:02.19
>>491
ピックした瞬間にそれは○○だから○○じゃない?みたいな言い方だったらまだわかるんだが即いらないとかただ一言コメしてるの笑ったわ

493: 2020/11/04(水) 11:35:34.93
爆弾は買ったことは無いけど、たまに手に入った時に使うとほんと強い

494: 2020/11/04(水) 12:00:03.47
小金がある時は無色カードよりカード削除優先しちゃうわ
神格化あったら即買いだけど

497: 2020/11/04(水) 12:06:26.10
アンコモン無職カードは制作元が想定しているよりずっと弱い

498: 2020/11/04(水) 13:06:59.25
まだアセ10くらいで詰まってる身なんだが神格化の強さがよく分からない
序盤強いのはわかるけど瓶詰めできないと後半底に沈んでた時キツくない?
休憩が重要になってくる高アセほど強さが際立つ系なのかね

499: 2020/11/04(水) 13:23:20.62
底に埋まってなかった時に爆裂に強いからよくね?

500: 2020/11/04(水) 13:28:16.72
神格化によるアプグレを数値で表したら筋力+3、敏捷性+3くらいになるんだぞ
カードの追加効果も強化されることを考えればそれ以上の効果がある
そして底に沈んでたらつらいのはあらゆるキーカードに言えることだから神格化に限ったことじゃない

501: 2020/11/04(水) 13:47:49.61
神格化取った時休憩避けて通ってるのがいかんのかな
普段は3層くらいで主力カードは大体UG終わるけど、神格化取ると主力ブロックカードも未UG多くなって底沈み事故の時の弱さが他のキーカードが沈んだ時の比じゃない
UGすべきところはしていかないとダメか

502: 2020/11/04(水) 14:22:33.11
高アセだと休息でhp回復しないとやってられない
自ずとアップグレードしなくなるから神格化は強い
まあどんな状況でも絶対ピックするなんてもんは無いからその時次第で変わるけど
昨日のパンドラでへそ曲げた子供みたいに臨機応変さを失ってはいけない

503: 2020/11/04(水) 14:27:36.96
神格化が瓶詰め出来てるならともかくそうでないなら一周待てないカードはアプグレしてる

504: 2020/11/04(水) 15:09:16.32
昨日のこと引きずってる子おるね

505: 2020/11/04(水) 15:32:17.40
神格化はアップグレードの余力が小さくなってくると強さが光るよね
当然っちゃ当然なんだけどさ

506: 2020/11/04(水) 16:05:53.39
爆弾無双してたらオートマトンの子分に爆弾取られて
火力不足でやられた思い出ガガガ

底に沈んで困るのは即効果発揮できる神格化なんかより
悪魔化とか神人化辺りの使ったターン何もしないターン経過系なんだよなぁ

508: 2020/11/04(水) 16:34:10.80
ピラミッドは強いけど
アイアンとサイレント専用って気がする
他の2人は手札入れ替えが不可能に近い

509: 2020/11/04(水) 17:11:03.91
スタンス切り替えのあるウォッチャー、パワーを次ターンに持ち越せるディフェクトでも強いぞ
つまりピラミッドは強い

511: 2020/11/04(水) 18:13:03.73
いつまでもパンドラパンドラ言ってる子明らかに引きずってる

512: 2020/11/04(水) 18:16:06.36
一層のパフェストって強いけど罠かな
ストライク削除しづらくなって嫌だわ

513: 2020/11/04(水) 18:22:43.93
バトルトランスとかで無理やり回せばなんとかって感じ?
わかんないアイクラわかんない

514: 2020/11/04(水) 18:27:45.73
パフェストはパフェストを何枚集められるかの勝負だ
そういう意味では秘孔と似てる
流石にあれよりは何とかなるけど

515: 2020/11/04(水) 18:34:17.80
パフェストだとアタック増えすぎ問題が出てくるのがつらい

516: 2020/11/04(水) 18:34:49.05
パフェスト集めてスネッコで踏み倒して殴る

518: 2020/11/04(水) 18:57:26.91
パフェスト拾ったらデッキの軸にしなきゃならないなんてことは無いから普通に拾うな

なんならパフェスト持っててもストライク削除する

終盤使わないハイパービームを愛用してるようなもん

519: 2020/11/04(水) 19:05:01.49
ああいうのは太陽系儀で複数提示されると取りやすいけど通常報酬では手出しづらいね

520: 2020/11/04(水) 19:13:06.56
パフェはコモンセンスでお世話になったけど他に取るべきカードが山ほどあるので、Act1序盤でエリートまでに焚き火があって、かつカード不足の時くらいしか取らないな

521: 2020/11/04(水) 19:29:39.51
1層で取りたいのはパフェストよりもワイスト

522: 2020/11/04(水) 19:49:24.04
ワイルドストライクと無謀なる突進は毛嫌いしてたけど取ったらめちゃくちゃ強くてびっくりしたな

523: 2020/11/04(水) 20:05:39.99
早く防御ストライクとバトルトランスストライクを作るんだ

524: 2020/11/04(水) 20:28:57.39
単純に1エナジーで12/17は最強クラスだし、アイクラの負傷はストライクと交換してもいいレベルに使えるカード
コモンなのはOPだと思ってる、昔一時的にアンコモンだったよね

525: 2020/11/04(水) 20:31:23.74
他キャラ成人させてから戻ってくるとアイクラさんの使いやすさにびっくりするよね

526: 2020/11/04(水) 20:33:33.16
そもそも一層パフェスト強いってのも疑問というか
ストライク5、パフェスト1で未UGだと2エナで18しか出ないしUGしても24
ヘッドバッドやポンメルとエナジー辺りの威力変わらん上に強打と同ターンに引いてくるとどっちか腐るのが

527: 2020/11/04(水) 20:56:42.00
久々にやったらいきなりスネッコ枝堕落ひけて気持ちよかった

528: 2020/11/04(水) 21:54:02.37
アイクラの序盤は強打との共存できるかって結構重要だよな
だからウォッチャーみたいにコスト下がりませんかね…

529: 2020/11/04(水) 22:12:26.47
パフェスト軸にできないわ 増やして事故るより減らしてランページ回すほうが火力出る気がする

530: 2020/11/04(水) 22:44:31.80
パフェスト軸はコモンセンス狙いでもない限り
ストライク削除できなかった時に後から乗っけて結果的にってパターン

531: 2020/11/04(水) 22:45:55.04
ダブスト、ポンスト、ワイスト
各種火力的にも良好なのでさらにパフェストが欲しいかと聞かれると非常に困る

532: 2020/11/04(水) 22:56:41.85
アイアンウェーブがストライク族だったらいいのにな

533: 2020/11/04(水) 23:14:28.27
アンドロイドまだかよ

534: 2020/11/04(水) 23:43:09.42
メテオストライクとのシナジーはまだか?

535: 2020/11/05(木) 00:03:50.27
メテオストライクとはシナジーするでしょ
ストライクダミーも乗るよ

536: 2020/11/05(木) 00:09:38.86
そういえばサンダーストライクってダミー乗るんだな
なんで赤限定レリックじゃないんだよとかひどいこと言ってごめんね

537: 2020/11/05(木) 00:25:43.62
ダミー持ってても入れる気にならないスニーキーストライク
ネクロノミコン持ってても多分いらんと思う

538: 2020/11/05(木) 01:37:13.22
スニーカーストライクはネクロノミコンとアイスクリーム持ってるときくらいしか拾わなそう

539: 2020/11/05(木) 09:00:10.46
スニーキー意外と序盤で取れたらディスカード軸に向かうって流れで活躍してるイメージあるけどそんなに弱いか?

541: 2020/11/05(木) 10:21:38.24
UGでエナ3にでもなればあれかもしんないけど単純に弱すぎる
打点18くらいあればまあ使ったかもしれない

542: 2020/11/05(木) 10:58:51.05
ディスカは無限ループも狙ってくからスニーキーはむしろ邪魔

543: 2020/11/05(木) 11:02:26.00
せめてあと4ダメ高けりゃね

544: 2020/11/05(木) 11:13:53.07
0コス2枚ディスカード10ダメにしてくれれば使ってもいい

545: 2020/11/05(木) 12:10:01.31
散々言ってるけど捨てたターン0コスになるだったら使ってやってもいい

546: 2020/11/05(木) 12:22:43.73
2コス追加効果ありアタックの威力は15(20)と相場が決まっておる

547: 2020/11/05(木) 12:32:06.64
ドローにもディスカードにも寄与せず最低2コス残ってないと使えないし打点も低いから
肝心なとこで足引っ張るんだよな。ダガースローのがまだ役立つ

548: 2020/11/05(木) 12:39:25.62
ダガースローはどの軸でも仕事するから最初に取るアタックとしては最適

549: 2020/11/05(木) 15:31:47.93
スニーキーはこれでも強化されてるんだよなあ…
以前は策士と同じプレイ不可カードだったらしいし

550: 2020/11/05(木) 17:42:34.22
だから俺のサイレントちゃんは勝率低かったのか…

551: 2020/11/05(木) 17:47:32.85
アイアンウェーブこれ強いの?
A19まできたけど全くわからんサイレントのダッシュと同じ見方をすればいいのなら強いってことでいいのかな

552: 2020/11/05(木) 17:52:58.51
ダッシュは高い評価されるのにアイアンウェーブは何故か大して強くない扱いされるよな
個人的にはAct1で1枚雑にとって良いアタックの1つだと思ってる、ボスグレムリンとは相性良いし

553: 2020/11/05(木) 17:53:26.27
以外と強いけど取るかどうかは難しいところ
ダッシュと同じなんだけど、効果半分で手札としては同じ1枚なので同じではない
コストが多く使えるときほど邪魔になる、後は奇数だから脆弱に弱い

554: 2020/11/05(木) 18:21:39.89
1層前半で1枚取るのは良い
エリートとの相性が良いし被ダメ減る

3層で欲しいカードではないな
クナイあるなら使えるけど

555: 2020/11/05(木) 18:28:29.82
防御軸でブロック積んでる時についでに攻撃もみたいな時にでも
まぁアイクラさんは1コスでもっと強いアタックが沢山あるからね

556: 2020/11/05(木) 18:39:52.11
激怒とアイアンウェーブで攻撃してるのにブロック積み上がって行くの好き

557: 2020/11/05(木) 18:41:43.38
アイアンの一層前半で出たらとりあえず取っとくコモンアタック枠
ワイストとか怒りとかもだな

558: 2020/11/05(木) 18:43:57.63
スニーキーストライクはディスカード軸でティンシャも無限ループもない時は役に立つ
3回アタックで発動系のレリックがあればもっと役に立つ
3エナのままだと使いにくいしカードもレリックも少ない最序盤にはあんまり取りたくない

559: 2020/11/05(木) 18:54:32.37
スニーキーは商売道具があればまぁ

560: 2020/11/05(木) 19:31:57.70
アイクラとウォッチャーのアタックは1層前半ならハズレが殆ど無い気がする

561: 2020/11/05(木) 20:06:11.72
アイクラアタックだと
多段攻撃系は避けた方がいい、ラガヴーリンで痛い目に遭う
あと当然だがUG前提のカード
パフェストもエナジー辺りの火力悪いし強打と食い合うしオススメできん

562: 2020/11/05(木) 20:16:30.36
ティンシャはともかく包帯は無いとディスカ軸まず無理だから1コスで3(4)ブロックのアンコモンパワーとして出しちゃっていいと思うんだがな
ちょうどアイクラと対になる性能だし

563: 2020/11/05(木) 20:16:39.81
1層前半でアタックのより好みなんて出来ない

564: 2020/11/05(木) 20:24:11.59
そもそもディスカードってマトモに火力出るカードないから軸として成立してなくないか
腹裂きも強化されたとはいえスケールしないし

無痛みたいなアンコモンパワーあればまだ救われたんだが

565: 2020/11/05(木) 20:39:18.02
それはレリック次第

566: 2020/11/05(木) 20:44:17.04
理論上は無限にエナジー産むから串刺し一枚で余裕ですよ

567: 2020/11/05(木) 20:50:02.49
攻撃以外の全部やってくれるからねぇ

568: 2020/11/05(木) 20:55:05.39
腹裂きはスネッコあるだけで取りに行く価値は十分にある
スキニーは商売道具+ネクロノミコンか商売道具+スネッコ以外じゃ取りたい状態ってあんま無いと思う

569: 2020/11/05(木) 22:19:28.57
二―キーストライク

570: 2020/11/06(金) 00:23:43.64
スケールってどういう意味なの?

571: 2020/11/06(金) 00:29:11.45
成長見込み的な

572: 2020/11/06(金) 01:54:20.45
成長や伸びだね

573: 2020/11/06(金) 07:00:56.23
脳内では雪玉転がして大きくするイメージで使ってる

574: 2020/11/06(金) 08:06:12.68
なるほど
ありがとう!

575: 2020/11/06(金) 10:46:22.64
ウォッチャーの聖別、ウィンドストライク、袖あたりは一層前半なら頑なにスルーしてるけど異論はいくらでもありそう

576: 2020/11/06(金) 10:56:32.53
ウィンドストライクはわからんが聖別と袖は取りたい どっちも使いやすいアタックだし

577: 2020/11/06(金) 11:14:52.39
俺は逆に袖取ったことない
使いやすいんか?

578: 2020/11/06(金) 11:14:52.78
聖別はだいたいとるなあ

579: 2020/11/06(金) 11:25:09.82
まずスライスを見ます
ほら聖別取りたくなったろ?

580: 2020/11/06(金) 11:49:05.55
厳密にはAoEじゃないけど対複数カードはボウリングバッシュを優先したいんだよね。コモンだから1層で拾える公算大きいし

582: 2020/11/06(金) 13:21:26.54
ウォッチャーの場合憤怒というギミック自体が強いからアタックは割となんでもいいと思うわ

583: 2020/11/06(金) 18:56:06.09
賛歌UGして悪しき以外の他のアタックは見なかったことにするの楽でええわ

584: 2020/11/06(金) 19:13:21.65
讃歌瓶入り掌握というお手本みたいなデッキが出来た

598: 2020/11/07(土) 08:34:08.20
>>584
初手パワー2枚はバックパックかギャンブルチップないと怖くて瓶詰め出来ないな

600: 2020/11/07(土) 09:43:00.45
あぁ>>598みたいにバックパックやギャンブルチップが無い場合でも碇があるならって意味ね

606: 2020/11/07(土) 12:34:06.61
>>598
そういえばそうだなと思い返すとバックパック持ってたわ

585: 2020/11/06(金) 19:36:24.88
アイクラはA20そこそこ勝てるようになってきたのにサイレント全然勝てねえ10連敗してる

586: 2020/11/06(金) 20:01:16.13
サイレント姐さん勝ち筋薄いねん

587: 2020/11/06(金) 20:28:58.35
薄い線とはわかっているもののスネッコアイを考えると1層で0コスのカードは取りたくない

588: 2020/11/06(金) 21:00:38.14
今日のデイリーサイレントにスニーキー5枚追加じゃん
しかも途中でネクロノミコン手に入るし
これはスニーキーを活躍させるチャンスだな!

591: 2020/11/06(金) 21:49:26.33
>>588
教えの書が出たんだが

589: 2020/11/06(金) 21:15:04.88
ディスカードも充実してないとただの貧弱アタックなんだよなあ…

590: 2020/11/06(金) 21:28:13.65
スネッコアイで0コスのカードのコストが増えても
未UGで1エナ高いカード取っとけばプラマイ0やろの発想

592: 2020/11/07(土) 00:40:04.08
ウォッチャーでやっと心臓倒せた
まだアセンション7だけど
20とか心臓抜きでのクリアすらできる気がしない

593: 2020/11/07(土) 00:40:59.04
戦いの参加はact2くらいまではゴリ押せるけどact3以降は別途攻撃手段を整えないと枚数あたりの仕事量が少なくてどうしても押されがち

594: 2020/11/07(土) 01:07:48.02
マントラ仕込めばいいだけ

595: 2020/11/07(土) 01:52:30.92
ウォッチャーは静寂でひたすら耐えてマントラ戦法ばっかやってる
憤怒状態強いけど倒しきれないと反撃痛いから難しい

596: 2020/11/07(土) 03:08:33.82
スマイト、序盤は高火力だけど何枚も貯まるとかなり邪魔くさい

597: 2020/11/07(土) 06:53:12.59
掌握した現実って敵からもらう火傷はアップグレードしないんすね~
いやなに考えてたんだすいませんでした。

599: 2020/11/07(土) 09:42:02.44
天賦や瓶詰めでパワー2枚は碇があるならって感じだな
ディフェクトに起動シーケンスあるのはその辺りDevさすがだなって感じ

601: 2020/11/07(土) 09:51:52.63
開幕ブロックシリーズはレア度めっちゃ違うけどどれも強さ一緒に感じる定期

602: 2020/11/07(土) 10:30:22.31
3クラスでクリアして終点開放したからカスタムモードで挑戦しようと思ったら
強化エリートがマップに出現しないんだけど
終点はスタンダードモードでしか挑戦できない仕様なの?

603: 2020/11/07(土) 10:43:43.16
>>602
最終階層を解放するにチェック入れないと

612: 2020/11/07(土) 18:49:20.38
>>603
ありがとう
でもレス見る前にスタンダードモードでクリアしちゃったわ
心臓まで倒すと1時間半近くかかるんだからこのゲーム結構な時間泥棒だね

604: 2020/11/07(土) 11:07:47.46
個人的な評価はホーンクリート>碇>船長の舵輪だな
盾矛と心臓事故避ける為にも2ターン目が鍵な気がする
百年パズルある場合は対心臓で碇は邪魔になるパターンもあるっちゃあるが

605: 2020/11/07(土) 12:33:17.48
貝の化石ある時は錨すごく欲しくなる心臓戦

607: 2020/11/07(土) 13:31:31.42
オートマトン、コレクター、目覚めし者も2ターン目が一番ブロック欲しいか

608: 2020/11/07(土) 13:44:41.70
グレムリン→3
セントリー→2
ヤドカリ→3
スライムボス→3
六角形→2
ガーディアン→2

スフィアガーディアン→3
強盗×2→1
奴隷×3→1
オートマトン→2
コレクター→2

ダガおば→2
ダークリング→2
目覚めしもの→2

矛盾→2

苦戦しがちな敵に有効な自動ブロックのターンこんな感じか
異論は認める

609: 2020/11/07(土) 14:35:10.70
ヤドカリは1ターン目だろ、って思ったらラガヴーリンのことか

610: 2020/11/07(土) 15:44:37.90
ギャンブルチップが安定しすぎて無限に欲しい

611: 2020/11/07(土) 16:55:35.25
初手に影響するレリックって複数あるけど優先順位がいまいちわからんのよね
蛇の指輪/教えの書/道具箱/バックパック/忍者の巻物/ギャンブルチップ
全部持ってる時どれが捨札に行くのかわからん
ついでに初手が溢れた時にティンシャ包帯が発動するかとかもわからん

613: 2020/11/08(日) 01:26:53.52
開幕交換でスネッコアイきて飛び越えも複数取れて別ゲーみたいで楽しかった
ジャイアントヘッドって飛び越えでターン跨いでもスロー引き継ぐのね

614: 2020/11/08(日) 01:29:53.33
時間泥棒なのは否定しないけど密度濃いから良き
あと慣れたら1時間半かかることはほぼなくなるかな
ディフェクトで稀にあるぐらい

615: 2020/11/08(日) 01:35:58.87
このゲームマウスだけでできるし
トラックならベッドで横になりながらできるのも時間泥棒

616: 2020/11/08(日) 04:16:56.55
Sのスライムが状態異常1しか付けてこないのはわかるけどMも1しか付けてこない謎
まぁめっちゃ助かるからいいんだけどさ

618: 2020/11/08(日) 13:59:36.38
ギャンブルチップめっちゃ強いんだけどゲームのテンポ悪くなるのが地味にストレス…
ニルリーのコーデックスとか占術も

そう思ってるの流石に俺だけかな

619: 2020/11/08(日) 14:29:59.86
>>618
昔のターン開始時に2枚捨てる漂う凧がそれで嫌いだった

620: 2020/11/08(日) 14:37:28.98
>>619
わかる
しかもボスレリ交換で出てきた時エナジーだだ余りになるトラウマ付き

621: 2020/11/08(日) 14:58:09.48
使おうとしたカードを商売道具で捨てる

622: 2020/11/08(日) 15:10:30.22
息抜きにアセンションなしでやると無双できて楽しい
調子乗ってエリート踏みまくると咎められるのも一興

623: 2020/11/08(日) 17:18:46.77
A20心臓までやったけど結局暇つぶしにやるときは大体無アセ適当にやってる

624: 2020/11/08(日) 20:16:22.95
アセ1だろ普通

625: 2020/11/08(日) 20:18:07.75
アセ1の方がレリック多くなってあがるよな

626: 2020/11/08(日) 21:05:27.54
アセ1だと簡単すぎるからある程度のミスは許される15くらいが一番やりやすい

627: 2020/11/08(日) 21:06:27.40
皆A20しかやらないと思ってたけど意外にやらないんだな

628: 2020/11/08(日) 21:21:59.16
A20ばっかやってる勢は「奇跡で」ダブルボスないし心臓倒してるわけじゃない勢だろうからなぁ

629: 2020/11/08(日) 21:50:12.10
基本アセ20だけど負けがこんでそろそろ寝ないと…ってなった時デイリーかアセ1を最後に適当に荒らしてから気持ちよく寝てる
謎デッキでもまあ勝てるしアセ1の開放感すごい

630: 2020/11/08(日) 22:32:06.38
アセ1、道自由、?にエリート、エリート増加のカスタムでやるとレリック天国で脳汁が出る

631: 2020/11/08(日) 22:33:02.07
サイレントさんのアセ上げがつらいつらい

632: 2020/11/08(日) 22:50:50.76
引きの良さでアセ20どうにか突破した勢からすると
アセ20で常に戦ってる勢は、相当上手い奴かドMな奴かにしか思えん
アセ20突破後のアセ無しは自由で楽しかったわ

633: 2020/11/08(日) 23:39:35.40
普通に遊ぶなら個人的にはアセ15くらいが一番やって楽しいような気がする
アセ20は基本的にはクリア目指すっていうより踏破率上げるためにピックやプレイ頑張るのがメインだわ

634: 2020/11/09(月) 00:15:54.92
アセ1で無双出来てもまあ当然かで済むけど15ぐらいで良いプレイが出来た時これが20ならなあって思っちゃうから結局20しかやらなくなっちゃった

636: 2020/11/09(月) 01:01:53.29
>>634
達成感がほしいのよね

635: 2020/11/09(月) 00:24:33.57
ああなるほど今までアセ無ししかやってなかったけどアセ1だとエリートが増えるだけだから狩れるならむしろ有利なのか

637: 2020/11/09(月) 01:26:19.36
デイリーは頭悪い特殊効果の日あるからそれ狙ってやってる

638: 2020/11/09(月) 02:39:31.60
呪いブーストと同じカード2枚コピー追加と道自由で?踏みまくって呪いまみれになった時が一番楽しかった

639: 2020/11/09(月) 13:04:24.67
アセ20のact1で初手焚き火行かずにエリート行く人っている?どういう手札なら踏めるのか教えてほしい
毎回初動で焚き火→エリートの道を探してるから、変えられるなら変えてみたい

643: 2020/11/09(月) 13:47:56.20
>>639
ポーションゴリ押しだな

648: 2020/11/09(月) 15:51:23.72
>>639
自分の場合はact1は雑魚戦3回までは弱い組み合わせだから
雑魚戦3回でエリート行けて、以降何回エリート踏めるかで考えてる
あとは一本道で消耗してるなら逃げれるルート取り

649: 2020/11/09(月) 16:14:14.21
>>648
俺もこれだな
雑魚3戦で手札強化して、以降はエリートと焚火の合計が最大取れるところを進んでいく

二層のルート選びはより難しい、、、雑魚も厄介だからエリートガン踏みで良い気がするんだが

651: 2020/11/09(月) 16:23:34.41
>>649
2層でエリート避けしてもヤドカリパラサイトとキノコビーストのコンビとか踏むとエリートと同じくらい削られるし
かといって?マス行くとベアーやバチッ!に遭遇するしでエリート踏む方が心構え出来てる分良いと思う
エリートと焚火多めルート選択してる

3層はエリート戦したくないなぁ雑魚戦もしたくないけど

662: 2020/11/09(月) 18:49:05.47
>>649
>>656
そのエリート倒せるだけのアタックってのを具体的に教えてほしい
UPなしカードで行けるやつある?
キャラどれでもいいから(出来ればディフェクト以外)

640: 2020/11/09(月) 13:06:50.09
手札って言うか、カード1、2枚でこれが引けたらってのでも良い。
それで行くとポーションも入ってしまうか

641: 2020/11/09(月) 13:12:48.79
ボナースがアプグレ・3体HP1・ポーション3種でいいの引けた時くらいかな?個人的には

642: 2020/11/09(月) 13:30:08.60
ピック悪くてもエリート避けられるルートなら狙ってもいいんじゃない

644: 2020/11/09(月) 14:20:40.78
レリック欲しいからとりあえずどんなルートでもエリートに突っ込むかな
ラガヴーリンに勝てないデッキになったら流石に回避するけど
休憩はエリート戦後でも何とかなるし

645: 2020/11/09(月) 14:22:34.46
エリート前に踏める敵の数とかは考えるけど焚き火があるか考えるのはウォッチャーくらいだな

646: 2020/11/09(月) 15:47:03.46
セール時にクッパ2~3体確保して満足してるんじゃなかった
普通に足りねえわ
任天堂タイトルはカタチケでほとんど買って、他のハードで持ってるゲームもswitchで買い直してるとすぐ溶ける

647: 2020/11/09(月) 15:47:47.44
誤爆しましたすいません アセンション挑戦してきます

650: 2020/11/09(月) 16:23:22.98
よほど被害を抑えられる状況じゃないならエリートガン踏みなんてすると一瞬で駆逐されるので通常戦闘をなるべく少ない回数でこなしつつ焚き火とエリートを確保できるという傾向で選ぶといいと思う

652: 2020/11/09(月) 16:47:00.59
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応する感じで

653: 2020/11/09(月) 16:50:45.89
要するに、行き当たりばったりということでは?

654: 2020/11/09(月) 16:58:19.60
エリートに対する有効打とか勝ち筋が見えてないと平気で体力半分以上削られたりするからな

655: 2020/11/09(月) 17:06:20.58
エリートといえば昆虫標本持ってるとエリートの体が小さくなるの昨日ようやく気づいた

657: 2020/11/09(月) 17:21:24.12
>>655
へー!

656: 2020/11/09(月) 17:15:33.48
実際エリート多めに踏むとかそんな事だけ考えてたら先に進める訳ないからな
最初の3戦でエリート倒せるだけのアタック取って、無理そうなら倒せるようになるまで無理しないってのは必要だわ

要するに行き当たりばったりだわ

658: 2020/11/09(月) 17:26:04.02
A20は超上振れして全エリート挽き穀すか
極力エリート回避するけど余裕あれば狩るの2択になる気がする

結局行き当たりばったり

659: 2020/11/09(月) 17:45:59.64
カードがランダムだし手札事故って予想以上にダメージ受けることもある
エリートに勝つつもりのコース取りでHP足りなくなりそうなら避ける判断をする

660: 2020/11/09(月) 18:19:57.26
二層で鍵持ちエリートには突っ込まないようにはしてる
本の筋力orHPマシマシは二層ボスより強いレベルだし

661: 2020/11/09(月) 18:39:51.76
たまにエリートがなんか強化されてんなあと思ったらあれ鍵持ちのせいだったのか!

663: 2020/11/09(月) 18:54:20.74
ちなみに自分はA20アイクラばっかり潜ってます。アタック拾って焚き火行かないとエリート踏む気しない。
それで良いコース諦めたりしてる

669: 2020/11/09(月) 19:40:51.37
>>664
怒り、無謀なる突進、ワイスト、ヘモキネシス は見たら取るしエリートそのまま行くわ
あとコモンだとなぎ払い、ツインストライク、ソードブーメランあたりも
むしろ3回の戦闘でストライク以上のアタック3枚拾えるんだから何でもいいからアタック3枚とってエリート踏んで経験値貯めてけ
最初に出た霊魂切断も言うほど悪くないぞ2枚目は要らんけど

670: 2020/11/09(月) 19:47:00.23
>>669
ありがとう、3枚拾ってエリートも悪くない気がしてきた
試してみるわ!

665: 2020/11/09(月) 19:23:36.06
ラリアットも良いぞ

ダメージがストライク2枚分の12ダメージ
ボスグレムリンの3ターン目が弱体込み24ダメージが脱力で18ダメージになるからスキル使わずに防御1枚分の仕事
ラガヴーリンの20ダメージも15ダメージになるし素の威力強いから筋力下げられても影響が小さい

667: 2020/11/09(月) 19:36:09.98
>>665
あー確かに!…なんだけどラリアットだけだとラガヴーリン削り切る前に二度目の弱体にならない?ちょっと計算してみっか
あとは効果が2ターンしかないから2ターン目、3ターン目に引いたときちょっとがっかりかな

668: 2020/11/09(月) 19:36:56.60
本はマジで許されない
タイムイーターやたら嫌われてるけど個人的には1番嫌いなのコイツか矛だわ
矛が2ターン目に問答無用で火傷2枚放り込んでくるのはタイムイーターのターン強制終了+ドロー阻害以上に理不尽

671: 2020/11/09(月) 19:53:16.41
ツイストとソードブーメランはあんまりオススメできないな・・・
ラガヴーリンに対して弱い

672: 2020/11/09(月) 19:56:38.21
多段はダメよって上の方で誰かが言ってた気がする。ソドブはさらにセントリーに対してもキツいよね。

673: 2020/11/09(月) 20:14:23.05
ソードブーメランはたしかにちょっと微妙かもしれんがツインストライクは強い
アイクラなら弱体2回かけられる前には倒せるから問題ない

674: 2020/11/09(月) 21:19:08.91
俺はA20ウォッチャーばっかりやってる
というかウォッチャーしか出来なくなった
レアにほとんど外れがないのがストレスなく遊べていい

675: 2020/11/09(月) 21:38:27.70
ソードブーメランはact2ビャード相手に撃って複数回当たったのが居たなら叩き落したいから
あんまり強いカードではないからあれだけど取るもの無いなら取っておきたい

676: 2020/11/09(月) 21:42:22.32
基本的にAct1の焚き火前にエリート殴るんならネオーの選択で
ボスレリ交換でエナ4とかパンドラとかアストログラーベとか
呪いないし最大HPと引き換えに強いレアカード引き入れてるだとか
ポーション3つ取ってる(アセ14だっけ?からは1つ捨てる必要があるが)だとか
単純にネオーの祝福あるだとか、そうじゃなきゃ行きたくねぇなぁって

677: 2020/11/09(月) 21:49:51.29
ソドブメは筋力系だとヘヴィブレイドよりコスト効率よくなるから
筋力見るならどこかで1枚くらい欲しいカード
イカに当たったらまあ泣いて諦める

678: 2020/11/09(月) 22:20:28.10
やっぱアイクラは初手コモンアタック手なりで取って臨機応変できるのが楽しいよな
サイレントのゴミカード束と交換してほしい

679: 2020/11/09(月) 22:39:40.03
紫初A20心臓記念
https://i.imgur.com/SPDbDN4.jpg

憤慨と一触即発ってよく拾う人いる?かんしゃくとUG噴火一枚ずつでいい感じに回ることが多くて全然使った事ないんだけど

680: 2020/11/09(月) 22:43:25.86
憤怒になるカードが他にないなら憤慨は取る
一触即発は噛み合わない事態が多発するから好きじゃない

681: 2020/11/09(月) 22:51:43.21
十分憤怒が足りてるところに憤慨を1枚入れとくといい感じに弱体入れられるから便利よ
ウォッチャーで弱体入れると当たり前だけど火力がエグくなる
一触即発は苦手意識あるけど憤怒が他になければ取るかな

682: 2020/11/09(月) 22:52:57.09
一触即発自体は好きだけど安らぎが1枚は欲しいところ

683: 2020/11/09(月) 22:53:07.17
ラガヴーリン居るからやりたくねぇってのあるんだよな・・・
寒波取ると起こすから嫌だとか強打UGすると起こすから嫌だとか

684: 2020/11/09(月) 22:55:59.18
弱体もドローも良さそうだとは思ってたけど確かに憤慨の方が使い勝手良くて一触即発はタイミングが合わない場面も出てきそうだな
ありがとう

685: 2020/11/09(月) 22:58:57.64
一触即発は瞑想とのコンボがやべーぐらい強い
次のターン頭から捨札の1(2)枚+2枚ドロー+2エナ憤怒って

686: 2020/11/09(月) 23:01:14.05
かんしゃくの性能がやばすぎるんだよな

687: 2020/11/09(月) 23:06:25.42
ブロック稼ぐのに拒絶は外せないから他の憤怒カードが弱く見えるくらいにはかんしゃくはop感ある

688: 2020/11/09(月) 23:15:49.68
かんしゃくの強さって初見でわかった?
俺はテキストからはいまいちわからなくて、何度かやむなくとってたら
あれ?これ強くね?→つええええ
って感じの珍しいカードだった

689: 2020/11/09(月) 23:21:20.66
かんしゃくはβアートも可愛くて隙がない

690: 2020/11/09(月) 23:26:33.28
ベータ時のターゲットがランダムの時点で強いと思ってたからそれがタゲ固定になって壊れだと確信した

691: 2020/11/09(月) 23:31:15.82
使用後山札に戻るのがここまで強いなんて思わなかったわ1コス憤怒かー微妙かなみたいな気持ちの初ピックだった

692: 2020/11/09(月) 23:33:43.75
怒りと同列だと思って敬遠してたのを必要に駆られて取ったらくそ強かった

693: 2020/11/09(月) 23:47:58.17
かんしゃくの弱い所はせっかく多段なのに自分自身は憤怒にならない事
なったら壊れなんだけどな

694: 2020/11/10(火) 00:25:54.58
保留できる憤怒カードって強そうなんだけどな…

695: 2020/11/10(火) 00:31:37.91
昂揚があるじゃろ?

699: 2020/11/10(火) 07:59:38.11
>>698
そりゃ全体攻撃のカード不足してんだな

>>696
ディフェクトは目潰しデッキに何枚入れても良いぐらいのつもりでプレイしてるわ
割合的には2ターン当たり1枚ぐらいは入るようにしたいと思ってる
特に対心臓で2ターン目に目潰し通った場合、2,3ターン目の被害をほぼどんなブロックカードよりも減らせるから
ドカヌーはアーティファクト持ちでなかなか通らないけど
目覚めしものには100%通るし弱体化+脆弱化ぶち込んでくるクソナメクジにも有効で

697: 2020/11/10(火) 03:16:37.85
筋力落とし取れない場合って言い忘れた
敏捷5は言いすぎたな
3くらいか

698: 2020/11/10(火) 03:25:25.23
本よりタスクマスターのが被害がデカいと思うんだけど
毎ターン高火力&デバフ&怪我3枚でシャレになってない
グレムリンリーダーもエグいバフからの気まぐれ3連撃が冗談みたいな火力してるし
高アセで一番優しいのスロースターターな本だと思う

700: 2020/11/10(火) 08:01:28.41
肝心の本についても書き忘れた
本も毎度殴ってくるので目潰しが100%通るのかなりデカイ

702: 2020/11/10(火) 09:45:21.81
ディフェクトだとグレムリンリーダーが一番しんどい
AOE弱いしダークも狙い撃ちできないしで結構負けてる

703: 2020/11/10(火) 10:15:58.52
結局のところ全部キツいのでは

704: 2020/11/10(火) 10:52:52.24
サイレントのナイフ軸って組み方が全然わからん
精度上昇+で剣の舞+が1コス27ダメに化けてお得ってのは分かるんだけど、それで強いのって序盤だけで心臓には全然火力が足りないし勝てるビジョンが見えないんだけど上級者の方はどうやって勝ってんの?
更にパワーを盛っていけば強くなるんだろうけど目覚めし者も怖いし、手数が嵩むからタイムイーターも怖いし
毒触媒かバレットタイムで強カード連打ぐらいしか勝ち筋がわからないんですが

705: 2020/11/10(火) 11:04:41.20
手裏剣クナイが見えた時にナイフっぽくしていく程度の認識でいいんじゃない

706: 2020/11/10(火) 11:09:59.55
ナイフ系列は基本弱いから決め打ちで軸になんて普通しないよ、素で拾って腐らないのは外套ぐらい
それ以外はクナイ手裏剣や枝みたいに適正があるレリック持ってたら強いから拾うってだけ

707: 2020/11/10(火) 11:14:53.68
アクロバットイカサマ反射策士集中辺りのディスカード系と組み合わせて使ってる

708: 2020/11/10(火) 11:38:51.16
初期レリック交換でリストブレード貰ったとか
序盤でクナイ手裏剣どっちか貰ったとかじゃない限り
ナイフ軸決め打ちは止めたほうが良い

火力が低すぎる
パワーが限定的過ぎる
アプグレしないと使いにくいのが多い

710: 2020/11/10(火) 11:47:22.15
リストブレードをコモンレリックにする
精度上昇を5(7)くらいにする
剣の舞を3(4)枚にする
嵐を1コスにして任意の枚数捨てられるようにする
フライスとかダガーをナイフ属性にする

↑これだけやってもまだ弱そうなナイフ軸さん

717: 2020/11/10(火) 12:53:15.97
>>710
嵐任意は不快感のこと考えたら2コスでもぶっ壊れ

720: 2020/11/10(火) 12:57:15.52
>>717
3枚捨てても12点しか出ないんですが
レアなら他カードとのシナジー的にそれくらいやってくださいよ

728: 2020/11/10(火) 14:12:19.06
>>720
ドローもせずエナジーも増やさない前提でシナジー云々語るやつ
サイレントには用意周到もあるのに手札5枚縛りやってんの?

711: 2020/11/10(火) 11:49:20.05
まだアセンション1ケタだけど3層ボスは勝てても心臓が無理ぽ
アーティファクトで防がないと弱体くらって、3ターン目くらいの60ダメージが強すぎる
よくこんなのクリアできるね皆

712: 2020/11/10(火) 11:49:29.00
タイムイーターがなぁ

713: 2020/11/10(火) 11:52:53.60
ナイフはシナジー発生するレリックがかなり多いから
その中のいくつか取れれば言われてるほど弱くはないと思う
スネッコスカルすらなくても仕事する毒と比べたらそりゃ劣るけど

715: 2020/11/10(火) 12:12:19.86
>>713
むしろシナジーしないと弱いのにシナジーしても補助なし毒と同程度レベルなのが問題かと
毒が強すぎるってのもあるが毒以外が基本的に弱すぎる

716: 2020/11/10(火) 12:16:14.78
ナイフはアタックとして考えないでクナイ有る時に敏捷稼ぐものって考えてる

718: 2020/11/10(火) 12:55:54.66
ナイフ寄りでスカルまでないと合わせにくい仕込みが性能一番怪しい気がする

719: 2020/11/10(火) 12:57:09.30
あと丈夫な包帯あるとドローとイカサマと嵐があれば良くなる
でもこれはナイフ軸じゃなくディスカード軸か…

721: 2020/11/10(火) 13:02:47.28
宝箱のレリックも3つから選ばせてくれたらもっと色んなデッキを狙って組みやすいんだろうけど
流石に簡単過ぎるか

722: 2020/11/10(火) 13:05:49.33
ナイフ寄りの時って枝取る?
クナイ手裏剣の邪魔になるかと思ってスルーしたんだけど
取れば良かったかな

723: 2020/11/10(火) 13:10:23.76
よほどクナイ手裏剣に寄った完成度の高いナイフデッキでもない限りは取ったほうが強いよ
まぁサイレントの場合、枝は追加のリソース源になるからナイフと言うより無限の刃が欲しくなる
毎ターンポコチャカナイフ投げて強カード、アドレナリンだのフットワークだのが枝から出てくるのを願う

724: 2020/11/10(火) 13:31:30.11
破棄!
先読み

破棄!
はやぶさ切り

破棄!
準備

破棄!
動揺


↑こんなんばっかりで嫌になる

725: 2020/11/10(火) 13:42:19.67
そういうことは多発するね、堕落枝級の強さは当然無い
堕落枝みたいに枝から出てきたスキルで枝ガチャをし直すってことがやり辛いから、刃・嵐みたいなナイフの供給源が無いとしょぼい結果に終わる
(まぁオマケで選択肢が増えるだけでもそこそこ強いけど

726: 2020/11/10(火) 13:45:40.31
枝堕落と違ってとりあえず防御稼ぐみたいなのもできないしなぁ
ゴミガチャばっかりで2巡目の山札が目も当てられないとかもあり得るし

727: 2020/11/10(火) 13:52:27.10
とりあえずスキルが出れば当たりの堕落枝と比べてはいけない

729: 2020/11/10(火) 14:42:12.98
用意周到と言わずともピラミッドで手札2枚からできる悪夢でパワー増やすとかバースト触媒とかバレットタイム(+先ドロー系)より圧倒的になるの?
8枚捨てて32点と職人技で手札回復が関の山だろ
2枚以上使うなら他はもっと派手な事できるだろうし
枚数指定して捨てるだけでそんな強力なら準備と集中がもっと騒がれてる

それと最高値で語るなら最低値の時どれだけ仕事できるかも加味しなきゃ意味無い

732: 2020/11/10(火) 16:14:36.09
>>729
任意と比べるのに準備、集中出してくるあたり程度が知れるわ

730: 2020/11/10(火) 14:53:23.13
手札5枚縛りやってんの?
とかいう意味ない煽りに返事しなくていいと思うよ…

731: 2020/11/10(火) 15:07:30.45
俺のサイレントさんはフットワーク引けないと始まらない
もうすぐ成人だけどアイクラさんに比べて辛いし楽しくないよう
でも悪夢でフットワーク量産したりできた時は楽しい

733: 2020/11/10(火) 16:19:21.02
程度がしれてるのはお前だよ

734: 2020/11/10(火) 16:57:33.38
集中一枚も引けなかった時矛盾に集中減らされるとフロストのブロック値半分にされて超ジリ貧になるのこのゲームの数少ない悪いところだと思う
流石に意地が悪すぎる

735: 2020/11/10(火) 17:42:46.60
UG消尽もUGデフラグも認知偏向も無しでダブルボスをクリアする事自体
非常に難しいのでむしろそれは倒されて当然の結果だと思うの
盾矛で問題なのは2ターン目に問答無用で火傷2枚放り込んできて運ゲ要素高めてくるクソ加減

736: 2020/11/10(火) 17:47:24.01
プリズムと瓶詰めした進化で解決!!!!!!
どんな確率だ

737: 2020/11/10(火) 17:47:36.74
ディフェクトだけ集中力デバフしてくるのはあまり好きではないな

738: 2020/11/10(火) 18:17:04.83
ディフェクトの場合、2ターン目の火傷2枚への1番現実的な対策が
UG機械学習でドロー1枚増やすかポーションぶち込んでくしかないというのがホンマクソ
ドローカード増やせば良いんだろって言っても、そもそも3枚しかデッキのカード引いてこないし

739: 2020/11/10(火) 18:29:32.76
香炉ですべて解決よ
あとポーション

741: 2020/11/10(火) 18:39:11.40
ピラミッド持ってたので状態異常事故は怖くなかった

742: 2020/11/10(火) 19:06:46.81
https://i.imgur.com/BmtLpLL.png
初手エクトプラズム交換で勝てたので記念に
すげー安定してた

743: 2020/11/10(火) 19:18:05.64
エクトプラズマは、強い

744: 2020/11/10(火) 19:44:51.44
ナイフが弱いというかシステムと毒が噛み合い過ぎてるというか

745: 2020/11/10(火) 20:28:29.64
結局サイレントは無形積むゲームになりがち

746: 2020/11/10(火) 20:41:53.82
ナイフはナイフだけかき集めるわけじゃなくて毒とかも積んでることの方が多いってそれ一

747: 2020/11/10(火) 20:48:13.72
まず毒目指して引き次第でナイフやディスカードに派生してくからなぁ

748: 2020/11/10(火) 21:01:22.48
店売りのアーティファクト付くレリック買ったあと、何気にイベントで筋肥大拾ったらめちゃめちゃ強くて助かった
やっぱあのイベント神だわ

749: 2020/11/11(水) 01:37:17.64
ナイフはナイフが強いわけじゃなくてアタックが何回もできる事が強いだけだからな
ナイフのダメージがメインで勝ちたいならクナイ手裏剣扇子無形のどれかがないと無理だと思う

750: 2020/11/11(水) 02:38:04.96
筋肥大といい壁×3といい、危なそうだけど実際はデメリット0の超お得イベントさん

756: 2020/11/11(水) 15:38:50.45
>>751
クナイ扇子手裏剣連続入手とかとんでもない配置してんな

752: 2020/11/11(水) 07:19:26.53
精度上昇複数積み込んで殴り倒すナイフは結構楽しいとは思う

758: 2020/11/11(水) 17:52:24.52
>>752
それ筋力と何が違うの
となってしまうのが辛い…

753: 2020/11/11(水) 08:24:39.22
いつものCS版翻訳マジ切れ癇癪おじさんが来そう

754: 2020/11/11(水) 12:00:37.33
今日は休みです

755: 2020/11/11(水) 15:19:25.58
かすみとかかけの勘定とかマジでわからんのだけどな

761: 2020/11/11(水) 19:58:01.74
>>755
ブラーとイカサマ

757: 2020/11/11(水) 15:43:43.96
Android版がはやく欲しい

759: 2020/11/11(水) 17:59:33.20
精度上昇は範囲が狭すぎなのに発火+1とか舐めてる

763: 2020/11/11(水) 20:34:28.92
>>762
ヘモキネシスの鬼バフに海外プレイヤーのざわめきが聞こえた
自傷系カード軒並み強化で流血デッキがワンチャンメタ化するか……?

764: 2020/11/11(水) 20:36:14.57
>>762
うおおおおおお

778: 2020/11/11(水) 21:10:09.47
>>762
最近ディフェクトばっか使ってるプレイヤーとしての反応
集計は枚数減らすにしても1枚がバランス取れてる感でこれはちょっと強い気がする
スクレイプはダメージの問題じゃなくて・・・UGエナ0なら良かったんだが
サンダーストライクのエナジー3は集中砲火と比較して重過ぎると感じてたが変更無いのね
ハロー・ワールドはUG天賦じゃなくUG強化コモンにして欲しかった

783: 2020/11/11(水) 21:21:36.18
>>778
スクレイプ0コスはスクレイプ→スクレイプが簡単に繋がるからやべーよ
0コス以外捨てられるから手札溢れないし

808: 2020/11/12(木) 05:41:11.05
>>762 きたああああああ
さんざ文句言われてたカードが軒並み修正入って嬉しい
ただヘモキネシスはただでさえ1コスアタック最強レベだったのにこれ以上強化入るのんん?って感じだ

リストブレードと小さな家消去早くしてくれえええええ

766: 2020/11/11(水) 20:37:11.56
アイクラさんの自傷と緑の子の毒以外強化か順当だな
再構成ちゃんは相変わらず微妙に使えなさそうだけど

767: 2020/11/11(水) 20:37:32.34
もうバランス調整なんか来ないと思ってたけど来るもんだなあ

769: 2020/11/11(水) 20:40:06.54
今でもジワ売れしてそうだし見捨てずアプデ頑張ってほしいね

770: 2020/11/11(水) 20:41:33.15
嬉しい限りだが、また新キャラでも出んのかね

771: 2020/11/11(水) 20:42:18.12
アイクラ強化は必要ない気がしたがサイレント強化は大歓迎

773: 2020/11/11(水) 20:43:51.96
1コス20点で自傷1は偉い

774: 2020/11/11(水) 20:44:09.30
ヘモキネシス強すぎじゃないですかね

775: 2020/11/11(水) 21:02:03.68
翻訳センスなさ過ぎて笑う

776: 2020/11/11(水) 21:03:01.30
破裂強くなったなー
痛みと破裂併用するのはたまにやると面白かったけど
結構狙いやすくなったかな

777: 2020/11/11(水) 21:04:50.25
精度上昇より無限の刃の生成枚数2枚にして欲しかった

779: 2020/11/11(水) 21:10:21.07
再構成UGで集中の減少値増してて草、何の意味があるんですかねえ
ウォッチャーさん貫禄の調整ゼロもちょっと笑う
腹裂きが初手で取りやすくなったの嬉しい

780: 2020/11/11(水) 21:15:37.65
ウォッチャーさんは最後に追加されてインフレ気味の評価だから、既存3キャラのみ強化は違和感ない
アイクラがさらにデッキ選択の幅が広がって楽しそうだなぁ

781: 2020/11/11(水) 21:16:14.56
ウォッチャーだけmodクラス感ある

782: 2020/11/11(水) 21:20:54.19
今現在のstsに調整は来ないの?ベータ版って何?

784: 2020/11/11(水) 21:31:14.52
再構成UGで筋力敏捷性2/2なら使えそうだな
コスト0の方がうれしかったけど

785: 2020/11/11(水) 21:31:29.25
自己解決しました

786: 2020/11/11(水) 21:33:37.70
自傷系デッキはシナジーありまくりだぜ!って自傷で固めたら
カードプレイしてるだけでごりごり削られて自爆した思い出

787: 2020/11/11(水) 22:44:22.25
ヘモキネシスやばすぎるな、即ピックカードになるわ

788: 2020/11/11(水) 22:48:09.93
ベータ中にヤバいと言われて差し戻しになりそう

789: 2020/11/11(水) 22:48:45.95
ベータ版起動したらセーブデータ古いままだったけどこれ上書きしていいんだよね?

790: 2020/11/11(水) 22:52:57.22
スネッコスカルとナイフ併用してようやく普通レベルの強さな猛毒の仕込みは
強化くれても良かったと思う

791: 2020/11/11(水) 23:10:39.50
実際ヘモキは勝率低かったし強化は妥当じゃないか
いやまぁクラッシュとかもっと酷いけども

792: 2020/11/11(水) 23:17:15.83
ついでにA21↑もお願いします(小声)

793: 2020/11/11(水) 23:33:16.79
クラッシュは状態異常デッキと綺麗に排反なのがヒドイ

794: 2020/11/11(水) 23:34:12.90
猛毒の仕込みはあと人押しとかアーティファクト剥がしとか助かるときには助かるんだけどコストがなぁ

795: 2020/11/11(水) 23:35:23.75
クラッシュは正直高アセのこと考えられてなさすぎてね
カードの特性を生かしながら強化するならアタックと状態異常のみで使用できるようにするくらいか?

796: 2020/11/11(水) 23:36:48.41
コモンだし序盤の火力にはなるから今のままでいいと思う

797: 2020/11/11(水) 23:38:46.47
フィニッシュブローが30(40)で憤怒神聖でさらに倍率ドンなのに
それより発動難しいクラッシュが貧弱なのはちょっとね

798: 2020/11/11(水) 23:39:59.03
クラッシュはアセンダー呪いが増えた瞬間カードパワー落ちまくり
元々序盤しか活用しないデザインなのにその序盤に呪い処理がどうしようもない

799: 2020/11/11(水) 23:42:22.80
序盤の火力にならないから取れないんでしょ
本当に序盤の火力になるカードなら最初の3戦で取れるかって話になる
序盤はコストの関係でスキルカード使いきれるかすら怪しいのに呪いに状態異常混ぜてくるのが一層4戦目から出てくるのにどこで取るタイミングがあるんだ

800: 2020/11/11(水) 23:45:53.04
クラッシュさんは圧縮デッキだと強いんだけどもっと強いランページとか灼熱の一撃があるからなぁ
何より高アセで呪いカード入った時点で機能しなくなるのが辛い

801: 2020/11/11(水) 23:48:22.52
ディフェクトは集中と枠増やすカード増やして欲しかったけどまあ仕方ないか…
レインボーあたりに付けてくれても良いのよ今でもネオーピックしたときはちゃんと使うけど

813: 2020/11/12(木) 08:24:39.84
>>801
これはまじで思うけど、フロスト軸以外の勝ち筋を増やしたいということかなあ

802: 2020/11/12(木) 01:01:51.05
破裂は強くなったんだろうか
0コスを二刀流で増やすのがお手軽だったから若干不便になった気がしないでもないが
まあ二刀流無しでもそこそこ強くなったのとヘモキネシスの強化と合わせて考えれば良い調整か

803: 2020/11/12(木) 01:02:19.18
ディフェクトだけ専用レリック少ないからなんか追加して欲しいわ
0コストカードを強化してくれるやつとか

804: 2020/11/12(木) 01:03:47.18
まあアイクラはほとんどのカードが有用なので1枚くらいハズレがあってもいいのでは

ヘモキネ強化は壊れ感あるけどアイクラのアンコモンに強いアタック1枚入ったところでバランスに大差なさそう、現時点でもワイルドストライクが即ピックレベルで強いし

805: 2020/11/12(木) 04:36:44.18
調整が入ったベータ版ってプロパティのベータタブからどのベータ版選べばいいの?

806: 2020/11/12(木) 04:41:10.55
beta branchっての選んだから全部英語でセーブファイルも空だった パッチノート見たら修整入ってたっぽいけどこれ日本語では遊べない感じ?

807: 2020/11/12(木) 04:57:23.92
あ普通に日本語にすればいいだけか

809: 2020/11/12(木) 05:45:13.26
あと再構成さんは今だに0コス化しないんですね
繰り返し使えないと誰も拾わないと思うんだが

810: 2020/11/12(木) 05:49:08.71
はえー。まだ調整する気なんすねえ

811: 2020/11/12(木) 07:11:52.19
上でも言われてるが猛毒の仕込みはなんとかしてくれ
有毒ガスに勝てる部分がほとんど無い

もひとつメッタ切りももう一声欲しかった

812: 2020/11/12(木) 08:12:21.92
ヘモキネシスはどんなデッキ構成でもピックできる強さになるから、そこから自然に自傷デッキに移行していく流れができそう

814: 2020/11/12(木) 08:52:34.00
猛毒仕込みはアタックメインで対心臓での火力が足りない時のもう一押しとしては有力なんだけどね
レアカードなせいでボス報酬としては見劣りするけど

816: 2020/11/12(木) 10:13:23.97
>>814
つまり矛盾で確定でUG猛毒が出るようにすればいいな!

815: 2020/11/12(木) 09:23:01.02
ヘモキネシス消費1はやべえ
撃ち放題やん

817: 2020/11/12(木) 10:36:36.10
集中増やしたら一気にヌルくなりそう

818: 2020/11/12(木) 10:48:45.00
それこそHP消費して集中上げるみたいなカード欲しい

819: 2020/11/12(木) 11:18:38.11
集中力を稼ぎやすくなる=集中フロストで無敵化しやすくなるって事だし
そこら辺の調整はかなり慎重なんじゃないかねぇ

820: 2020/11/12(木) 12:01:10.14
今の再構成の逆版みたい(筋力敏捷-1、集中力+1)なのがベータ時にはあったけど、強すぎて削除されちゃったからねぇ

821: 2020/11/12(木) 12:12:07.60
フロスト抜きにしたときの他オーブが弱すぎんねん

822: 2020/11/12(木) 13:13:56.96
オーブ拡張するカードがコンデンサしか無いからスキルでそういうの欲しいな
集中力下がってもいいから何とかなりませんかね

823: 2020/11/12(木) 14:21:55.59
>>822 ループも実質オーブ枠拡張みたいなもんだからなあ

コンデンサ、ループ、ルーニックなんとか、インサータで4種、集中もデフラグ、オーブスロット消費のやつ、ディスク、偏向の4種(なんか忘れてるかもしれない)

アンコモンカードショップレリックなのは一緒だが、微妙ボスレリと有能レアとだと結構差が空くのかな

827: 2020/11/12(木) 18:14:49.46
>>822
それこそ再構成で良かったのかも知れない
UGコス0でオーブ+1、集中力-1みたいな

824: 2020/11/12(木) 14:22:55.33
あと金メッキケーブルもあったか

825: 2020/11/12(木) 14:35:55.68
ダークって解放してなんぼなのに
数ターン耐えられるブロック値を安定してまともに稼げないのがあれよね

826: 2020/11/12(木) 16:42:00.10
今までベータ版やったことなかったんだけどベータ版やる上で最新版?と比べてヌルくなってしまう要素ってある?上方修正のパッチ以外で ないならずっとベータ版やろうと思うんだけど

828: 2020/11/12(木) 18:59:49.82
拡張と集中力のバランスは今のままでよくね
そこを見極めるゲームでしょ

829: 2020/11/12(木) 19:42:01.75
やだやだ拡張手段増やして増やして

831: 2020/11/12(木) 20:22:21.54
>>829
もうウォッチャーさんに無の型:拳でもねじ込んでもらうしかないんじゃないかな

832: 2020/11/12(木) 20:57:17.49
拡張も集中も上げるためのカードが増えると選り好みできる余裕ができるから、今の現状でやりくりするバランスの方が大分良いと思うけどなぁ

833: 2020/11/13(金) 00:07:53.62
1ヶ月ほど前に始めた新参だからよくわからないんですけどベータ版の更新が正式版に反映されるのっていままでどれぐらいかかってますかね?

834: 2020/11/13(金) 05:51:23.60
サイレントでプリズムの破片買って気付いんたんだが、占術では丈夫な包帯は発動しないようだ

835: 2020/11/13(金) 11:49:48.36
前の更新タイミングはいつだったかな、ウォッチャー実装後って感じだっけ?

836: 2020/11/13(金) 12:12:44.91
一括でベータアートに切り替えられる機能欲しかったなあ

837: 2020/11/13(金) 12:30:33.20
>>836
あるじゃん

839: 2020/11/13(金) 13:12:46.77
>>837
マジで?アプグレに切り替えるのは見つかるんだけどベータもあるの?

838: 2020/11/13(金) 12:35:05.31
外人配信者はベータアート使うのやめろ😬
何のカード使ってるか分からない😭

840: 2020/11/13(金) 13:29:02.74
心臓撃破後か何か忘れたけど設定その他プレイテスターアートモード

841: 2020/11/13(金) 13:36:27.47
>>840
うおおおできたわサンクス
カードライブラリで一つずつぽちぽちするの面倒だから助かった

842: 2020/11/13(金) 14:41:32.89
2日後に自傷2に戻されたヘモキネシス+くん

843: 2020/11/13(金) 14:48:59.17
自傷2の方が良い
タングステンロッドを取った場合はノーダメになって破裂とのシナジーが失われる

844: 2020/11/13(金) 14:51:35.03
アンコモンカード+とアンコモンカードのシナジーをレアレリックが邪魔する状況なんて確率低すぎて無視していいでしょ

まあべつに2に戻っても妥当としか思わないし1コス20点が圧倒的過ぎる

845: 2020/11/13(金) 14:51:57.76
そんなピンポイントな状況だけでそっちの方が良いとはならないだろ
そもそもタングステンあるなら破裂使わん

848: 2020/11/13(金) 17:10:57.49
全知4枚揃って脳汁出る~と思ったけどそんな使うカードもなく、ストライク破棄に当てるという

849: 2020/11/13(金) 18:28:43.99
怒ってストライクどかどかするだけでもそこそこ強いからOK

850: 2020/11/13(金) 19:14:24.72
今日ベータ版にアップデートきたけど
mod使ってるから正式版にもどしたんだけど
なぜか心臓にいけない(スーパーエリートが地図にいない)状態になっちゃった

心臓ってベータ版限定ってことないよね?
キャラ毎にact3クリアのフラグとかあるんだっけ?

851: 2020/11/13(金) 19:49:29.46
>>850
詳しくは忘れちゃったけどファイルコピペしないと最初からになったりがあったと思う

852: 2020/11/13(金) 22:45:03.25
ようやくA20アイクラきたけどここからが地獄なんだろうか心臓とかクリアできる気がしない

856: 2020/11/14(土) 03:30:07.29
>>852
A19とA20は正直そこまで難易度変わらんと思う
A20に上がるまでずっと心臓やってないならまあ…頑張れ

853: 2020/11/13(金) 23:08:18.36
大分前に成人して心臓実装後くらいからあんまりやってなかったけどやっと全員でA20心臓倒せたわ
ディフェクト君強いと思ってたけど心臓がとにかくキツくて苦労した

854: 2020/11/14(土) 00:20:01.80
ここで聞いて良い話題か分からないけどwikiのタイムイーター削除modってどうやって使うか分かる?
向こうで聞いたけど全然返答帰ってこないからこっちで誰か知ってる人いないかなって

855: 2020/11/14(土) 02:01:37.96
なんともゲームをぶちこわすMODだな
作ったやつも使ってるやつも上手くはないんだろうな

857: 2020/11/14(土) 03:34:36.75
突然の罵倒はさすがに草
SlayTheSpireがあるフォルダにmodsの名前のフォルダを作って
格納したら出来るんじゃないか

859: 2020/11/14(土) 13:33:33.67
>>857
やってみたけど普通に出てきたんですよね
ぐるぐるデッキ回すのが楽しいからあの敵出てくると萎えるからなぁ
まぁなんか楽しむより上手くなることこそ至高、下手はゲームすんなとか思ってる奴もいそうなのでこの話題は終わりにしますね

858: 2020/11/14(土) 10:10:11.05
セーブ消えて最初から登り直すのも楽しいだろ

860: 2020/11/14(土) 13:46:12.66
一言多いんだよねカスタムればええだけやないん

861: 2020/11/14(土) 14:16:00.01
https://i.imgur.com/5fOxLFJ.jpg

ベータでディスカード軸試してたはずがピラミッドで初クリアしてしまった
サイレントの初クリアが毒でもディスカードメインでもないのはちょっと不満だけど
グランドフィナーレは軌道に乗るとやっぱ強い

862: 2020/11/14(土) 19:20:13.66
やっとアイクラさん成人できた
痩せ我慢セカンドウィンドの強さにもっと早く気づければ

863: 2020/11/14(土) 23:18:47.06
前々から何となく思ってた
再来年にはアセ18で成人になるのだろうか

864: 2020/11/14(土) 23:58:30.85
本当はドーナッツが食べたかった

865: 2020/11/15(日) 02:01:02.69
消え去るもの倒した事ある人にどんな手順で倒したのか聞きたいんですが、皆様どうですか?

868: 2020/11/15(日) 02:46:44.44
>>865
主な手段としては
アイクラ:
1 筋力をリミブレで倍倍ゲームして殴り倒す
2 (カリパス or バリケード)+塹壕でブロックを積み重ねて999にしたら体当たり
3 デッキを小さくして無限ドロップキック

サイレント:
1 バースト触媒で数百以上毒を盛る
2 デッキを小さくして無限ヒールフック(正直出来たことない)

ディフェクト:
1 オールフォーワンと加速と永久的に0コス化したホログラム+で無限ループ
2 加速とかダブルエナジーとかマルチキャストを使ってダーク大量解放
3 大量の爪をホログラムとかオールフォーワンでだいたい31回使う

ウォッチャー:
1: 猪突猛進の躁鬱ループで殴り倒す、筋力と癇癪があると非常にやりやすい
2: 神聖+筋力+ラグナロクで適当に倒す

全キャラ共通:
1 無限コマと0コスアタック、または無限コマと日時計と適当なアタックで無限ループする
2 剣の一閃×2を無限に使用する

こんなところかね

866: 2020/11/15(日) 02:28:37.67
触媒ぶち込むのがたぶん一番楽
無限ループで倒す手もあるとも思うけども

867: 2020/11/15(日) 02:31:26.07
アイアンクラッドで堕落とか枝で全然ターンが終わらなくてごり押せた

869: 2020/11/15(日) 08:58:54.32
毒が一番敷居低そう

872: 2020/11/15(日) 09:46:20.03
捕食得るためだけにドロップキックを100回以上使ってた人の配信みてちょっと笑ってた

873: 2020/11/15(日) 10:09:01.73
ディフェクトはメテオでもループもどき出来るよ

874: 2020/11/15(日) 15:38:15.32
ループデッキって全然わからない 脳が考えるのを拒否してる

875: 2020/11/15(日) 16:38:15.02
序盤にレリックでコマ手に入れた時に狙うくらいで良いかと
集中でエナジー稼げるサイレントとか0コス多いディフェクトが楽

876: 2020/11/15(日) 22:52:12.46
ウォッチャーの猪突が一番楽だと思うわ

877: 2020/11/15(日) 23:10:09.81
アイクラで日時計引くのが1番わかりやすいと思う

878: 2020/11/15(日) 23:21:12.44
無限ループ簡単に出来るような設計じゃないのがいいよな

880: 2020/11/16(月) 07:47:28.09
(300時間やっててループ組めたことないのは秘密にしておこう)

881: 2020/11/16(月) 07:53:25.03
実質無限ループ実績の取得率から見ればそんなもんでしょ

882: 2020/11/16(月) 08:35:30.41
アイクラで堕落取った時にアタック少なければ寄せるくらい

883: 2020/11/16(月) 08:49:13.60
やってる内にあれ?これ無限ループ出来るのでは?って気付くより前に動画とかで無限ループ見ちゃったりしてるから見なかったら辿り着いてないかもしれない

884: 2020/11/16(月) 09:08:15.75
スネッコアイでオールフォーワンのコストが0になるだけで簡単に無限コンボなるよ

885: 2020/11/16(月) 09:26:04.72
羽化でオールフォーワン2枚出るのを祈ってもいいぞ
これが意外と出る

886: 2020/11/16(月) 11:44:28.00
ウォッチャーの情緒不安定ループが状況が笑えて好き

887: 2020/11/16(月) 12:12:29.64
猪突躁鬱ループは拒絶の手も絡めばブロック稼げるから心臓にも勝てるという

888: 2020/11/16(月) 12:13:29.85
イーターさえいなければ無限目指すが
3層から目指しても間に合わん

889: 2020/11/16(月) 18:51:16.30
職人技は0コス化で5(6)枚までドローとかの性能でいい気がするよ

890: 2020/11/16(月) 19:14:57.53
0コスドローはそれだけでクソほど強いし、それだとループがめちゃ容易になるので・・・

891: 2020/11/16(月) 19:27:14.02
サイレントのドロー周りはもう弄らんでもいいよ
現状で十分

892: 2020/11/16(月) 19:27:50.20
基本は先ドローだから、職人技は使いにくいよね

893: 2020/11/16(月) 19:32:30.56
職人技にこそディスカードしたら0コス化をつけてやればいいのではとふと思った

894: 2020/11/16(月) 19:34:38.53
毒以外の勝ち筋がレリック依存過ぎる……

895: 2020/11/16(月) 19:55:00.91
毒も触媒ゲームなのが結局な

896: 2020/11/16(月) 19:56:18.09
毒に寄せたら触媒出ないのあるある

897: 2020/11/16(月) 20:25:33.33
毒は触媒なくても勝てるが
ナイフはクナイ手裏剣無いとカードパワーが低すぎて無理

898: 2020/11/16(月) 20:42:37.47
ウォッチャーの勝ち筋になりえるコンボはどんなのがあるん?
まず、wikiにものっている情緒不安定と神聖。
あと、
神人化とドローカードを詰め込む
かんしゃくを利用したループ
点穴をひたすら回す
奇跡をため込んでからの剣の召喚
オメガ
ぐらいしか分からん。他になんかある?

899: 2020/11/16(月) 20:46:48.55
むしろ勝てない筋の方が少ない

900: 2020/11/16(月) 20:56:07.06
もはやコンボと呼べるのか疑問なのがいくつか混ざってんな
まぁ勝てりゃいいんだが

901: 2020/11/16(月) 21:01:02.95
躁鬱ループが最初の基本方針として、そこに何混ぜても形になるぞ

902: 2020/11/16(月) 21:17:14.67
憤怒状態で殴られないってのを守るだけで負けないからな彼女

903: 2020/11/16(月) 21:17:51.43
レアレリックの出現率ってすべて一律?
枝全然出てくれないなあ

引用元: ・Slay the Spire Ascension41