1: 2020/10/18(日) 17:17:45.92
!extend:checked:vvvvv:1000:512
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。

応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part109
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1598622571/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

23: 2020/10/18(日) 18:03:59.91
>>1H乙

24: 2020/10/18(日) 18:17:27.50
>>1
乙乙

2: 2020/10/18(日) 17:18:40.61
2

3: 2020/10/18(日) 17:18:52.18
3

4: 2020/10/18(日) 17:19:09.62
4

5: 2020/10/18(日) 17:19:14.27
5

6: 2020/10/18(日) 17:19:18.35
6

7: 2020/10/18(日) 17:20:02.07
7

8: 2020/10/18(日) 17:20:11.16
8

9: 2020/10/18(日) 17:20:22.82
9

10: 2020/10/18(日) 17:20:33.43
10

11: 2020/10/18(日) 17:20:53.83
11

12: 2020/10/18(日) 17:21:09.65
12

13: 2020/10/18(日) 17:21:17.31
13

14: 2020/10/18(日) 17:21:22.38
14

15: 2020/10/18(日) 17:21:26.14
15

16: 2020/10/18(日) 17:21:33.09
16

17: 2020/10/18(日) 17:21:48.03
17

18: 2020/10/18(日) 17:22:20.30
18

19: 2020/10/18(日) 17:22:27.27
19

20: 2020/10/18(日) 17:22:31.88
20

21: 2020/10/18(日) 17:45:59.65

22: 2020/10/18(日) 17:53:24.60

25: 2020/10/18(日) 18:39:26.36
おつ

26: 2020/10/18(日) 21:22:05.95
コロナも長引いて来たけど、、結局モニターはここから安くなるのか、高くなるのかどっちかな。
買おうとしてるのは、コロナ前よりまだ、3000円ぐらいたかいな。

27: 2020/10/18(日) 22:19:02.76
ガチ用に最適なのはどんなモニターだろう
スペックの見かたとか選び方とか仕様とか

28: 2020/10/18(日) 22:57:57.39
一目で全体を見れるモニタサイズ選んで(位置にもよるけどだいたい24~27)、
次にリフレッシュレートが高いもの、
最後に液晶の応答速度をみる

あともう一つ重要なのがグラボを十分な性能のものを選ぶ
まずモニタのリフレッシュレートの上限を超える性能を出すのは必須なうえ、
fps上限出ててもその中でさらにグラボの演算が早い方が遅延は少なることになる

グラボが十分なもの、っていうのはもう必要最低条件で、
つまりガチで行きたいなら今だとグラボに最低10万出さんといかん

29: 2020/10/18(日) 23:41:27.43
>>28
グラボでの遅延ってどの程度のオーダーなのか教えてもらえないでしょうか
もちろんケースバイケースとしか言いようがないとは思うけど144fpsギリギリか時々下回るレベルと余裕の張り付きとで100msとか変わるのか10ms程度の違いなのか

30: 2020/10/19(月) 03:30:25.89
画像どっかにあったけど100msも違いはない
あっても20msとかだった気が

31: 2020/10/19(月) 03:32:32.52
モニタのusb-c端子をPCに繋いだらモニタの音声データって受け取れるかな?
他端末の音声データ(HDMI出力) → (HDMI入力)モニタ(USB-C出力) → (USB-C入力)PC をやってみたいんだけど

53: 2020/10/21(水) 03:35:33.95
>>31
そのモニタの仕様見るしかないと思うけど

32: 2020/10/19(月) 10:38:16.12
age

33: 2020/10/19(月) 11:00:07.26
S2721DGFをAmazonで15日に注文したが、一向に発送してくれへん。在庫有になってるのに。

38: 2020/10/19(月) 12:10:33.26
>>33
到着予定日の最終日に届いたぞ

39: 2020/10/19(月) 13:30:45.85
>>38
最終日か。。。のんびり待つしかなさそうだ。
レス感謝。

34: 2020/10/19(月) 11:51:16.29
ここで聞いてもいい質問だったら教えてください🙇‍♂️
隼2を買ったんですが、デュアルモニターの接続ってこのどっちかで合ってますか?
pc→一台のゲーミングPC
メイン→普通のモニター サブ→隼2

パターン1
[pc]-HDMI-[メイン]
[pc]-DP-[サブ]

パターン2
[pc]-DP-[サブ]-HDMI-[メイン]

よろしくお願いします

35: 2020/10/19(月) 11:57:59.99
パターン1であってる

36: 2020/10/19(月) 11:58:10.63
まさかのパススルー
パターン2だと同じ画面を2つ写すことになるから基本パターン1だろうね

37: 2020/10/19(月) 12:05:10.10
ありがとう!
DPを片方だけ使うパターンがググってもピンとくるのがモノがなくて、
まだゲーミングPC届いてなくて試せなかったので助かりました

40: 2020/10/19(月) 17:25:55.02
2546kが届いてから1週間たったけど以前使ってたディスプレイに比べて目の疲労が半端ない
何かいい設定とかあるかな

41: 2020/10/19(月) 17:32:28.64
俺は輝度しっかり下げればそれほどでもないな

42: 2020/10/19(月) 19:23:34.22
2546は視力を犠牲にする呪いのツール

644 名前:UnnamedPlayer (アウアウウー Sa55-RdEq)[] 投稿日:2020/08/11(火) 13:13:49.13 ID:UAZtjxLea
2546を去年の11月に買って使っていたが視力落ちたよ、夏のボーナス出たら毎年メガネ新調しているんだけど
視力検査結果0.3から0.1絶望カラコン止めたのに泣
とにかく目が疲れる、睡眠不足だと次の日は目の奥が痛痒い
し、偏頭痛もなるしどうにもならない感じ、バファリン飲んで仕事言ってる
ゲームちょっと上手くなるくらいで視力落ちて馬鹿みたい
メルカリに投げるから誰か買ってくれない?黒画面にすると一箇所だけ青に見えるけど左端だから気にはならないはず、
45000円で投げるから買って!

120: 2020/10/28(水) 07:53:48.80
>>42
私が書いたのいちいちコピペするな

視力低下はマジだよ、ー0.20からー0.35のコンタクトにしたの、かなりショックだよ、XL2546使ってからだよ、
一年使っただけでだよ?

今はIPS隼使っているけど目の奥とか痛痒くならないもの

でも目の視力は戻らないからさ、つうかプロゲーマーとか眼鏡かけてる奴多すぎだし

メーカーからさ、このモニター目の視力が落ちますとか言う訳ないし

43: 2020/10/19(月) 19:24:29.80
360Hzは目に優しいのにねぇ…

44: 2020/10/19(月) 19:58:39.81
使ったこと無いけどdyacのせいちゃうんか
切ればいいんじゃない?

45: 2020/10/19(月) 23:21:50.88
一年使った型落ち中古をその値段で売るの?

46: 2020/10/19(月) 23:24:50.80

47: 2020/10/20(火) 19:13:25.53
ディスプレイの黒挿入技術なんかだいぶ昔からあるのに
本当に視力低下するんだったらとっくに騒がれて開発中止からの社会問題に発展してるに決まってるやん

48: 2020/10/20(火) 19:29:06.68
流石に10年あればそれなりに統計とれてるよなぁ。
毎日数時間画面見っぱなしのプロゲーマーで数字取れる。
まぁ、公表するかどうかは別として。

49: 2020/10/20(火) 21:25:57.48
>>48
それちょっと考えたことあるけど
そりゃ毎日数時間画面見っぱなしならそりゃ視力おちるわってなったわ

あとそういった普通の出力で長時間やってる人と 黒挿入出力で長時間やってる人ってどうやって選出するのって話で
そんな実験対象自体確保難しいから数字取るのかなり難しいと思う

自己申告でアンケートはちょっと精度が粗過ぎるかな

50: 2020/10/20(火) 21:45:21.66
黒挿入で視力低下するかどうかはともかく目が疲れやすくなるのは間違いないんじゃないか
モニターに関わらずフリッカーによる健康被害は報告されてるしな

51: 2020/10/20(火) 22:21:54.30
視認性の悪いものを見るときって再度瞬間的に注視したりするから
その分の一時的な負担が何度も積み重なるとしんどくなるって感じかな

52: 2020/10/21(水) 00:48:25.46
PCディスプレイって一般的に在庫切れからどのくらいでまた再入荷するんだ?
G34WQCが気になるけど、2ヵ月以上待たされるなら適当な別のディスプレイ買っちゃいたい

54: 2020/10/21(水) 19:11:35.77
こういうのこそプロゲーマーに人身御供になってもらいたいところだが

「俺たちは黒挿入オフにしてますwww」だからなぁ

その時点で推して知るべしなのかもしれないが

55: 2020/10/21(水) 19:22:08.12
実際FPSの場合AIMは置いといて、視線だけ走らせて小さい敵を索敵することが結構あるから
そのときにチラつきが半端ないとかなり邪魔になるんだよね

あと高速フリックAIM時って現行の360Hz程度でもかなり飛び飛びになるから
逆に多少残像発生した方がフレーム1枚1枚の繋がりが確保できるからフリックAIMなんかは逆にやりやすいっていう

56: 2020/10/21(水) 22:02:34.88
プロは単にオフライン大会で黒挿入あるモニターが100%ある保証がないから使わないんじゃないの
必ずしも240hzモニター使ってるわけじゃないのも同じような理由でしょ
そもそもスポンサーの商品使ってたら、勝つためのデバイスのこだわりなんて持てないと思うけど

57: 2020/10/21(水) 22:56:50.11
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/review/1249550.html

この明るさをスライダーで変えるフリーソフトTwinkle Trayでは
VG279QMの明るさは変わらん
なにかいいのないものか

58: 2020/10/21(水) 23:05:54.94
あっ、DDC/CIの設定かスマン

59: 2020/10/22(木) 16:41:28.19
60fpsの格闘ゲームを高リフレッシュレートで
プレイすると有利になるって話題をはちま起稿で
みたんですけど、ちょっと前のファミ通の西川善司氏の
記事で60fpsのゲームを高リフレッシュレートでプレイすると
表示遅延が起こるよって載ってましたがどちらが正解だと
思いますか?
西川氏の記事の内容を見るかぎり倍速液晶採用のテレビは
倍速をオフにしても理論上0.5フレームの遅延が避けられないっていう
氏のテレビ関連の記事の理屈と同じように感じますが

60: 2020/10/22(木) 16:51:33.63
あ、元はPC WATCHの記事だったのね

61: 2020/10/22(木) 16:55:17.70
倍速液晶ってのはフレーム補完ではなく黒挿入の話かな
切っても0.5f遅延が出るってのは読み間違いだと思うよ

そしてはちまの記事で出てくるのはこれかな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1283931.html
これは単純な高Hzモニターで、黒挿入とかフレーム補完を行うわけではないのでそういった遅延はない、単純に有利

63: 2020/10/22(木) 17:18:16.39
格ゲーでは60Hzモニターのほうが有利そうだな
>>61の記事の検証モニターが60Hz動作時に遅延が大きくなる仕様みたいだから、144Hz有利という結果の理由としてそこが関わってきそう

62: 2020/10/22(木) 17:07:50.09
0.5fはこれか、俺が勘違いしてた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1236788.html
まあ最終的にフレーム全体が表示されるときには追いついてるから気にしなくても良さげで、60Hz動作に落とせば完全に解決もできる

75: 2020/10/23(金) 20:50:41.13
59です
>>62の西川氏の記事でテレビではなく
PCモニタでハイリフレッシュレート動作時に
60fpsで映像を再生した時の事も書かれてましたね
西川氏のファミ通のコラムではうろ覚えですが
240hz動作時に60fpsの格闘ゲームで映像が遅延している様な
気がするとプロの格闘ゲーマーがゆっていたように思います。
不利になるとはかかれてませんでしたが
コラムでもリフレッシュレートを60hzにすれば格闘ゲームでも
問題ないと書かれていましたが
しかし、それでは、倍速液晶テレビが120hzのリフレッシュレート
を持っていて0.5フレーム受信してから表示を仕掛けないといけないという
理屈もPS5は映像は60hzでテレビに送信してるので問題ないのではないかと
考えてしまいます
ネタを書く板をどうしょうか考えましたが
ここのスレの住人はコロナ関連ニュースでオーバーシュートっていう
用語に反応するくらい映像機器に詳しいと思うので(笑)

77: 2020/10/23(金) 21:55:04.27
>>75
記事の内容通りだとPS4が60Hzデータ送信だとしても遅延出る事になるよ
そのへんも書かれてる、元々勘違いしてた俺が言うのもアレだけど

64: 2020/10/22(木) 18:11:34.05
高HzモニタでもFPS落ち込んだ時の遅延は60Hzモニタより大きくなるとか当たり前にあるんだよね
描写状況にもよって変わるから、張り付き前提でない場合はちゃんとテストしたサイトで確認しとかないと怖いね
知らぬが仏って話もあるけど

65: 2020/10/22(木) 22:25:23.77
UWQHD 144hz 10万円以下で型落ちでも良いのでおすすめあれば教えて下さい
MSI Optix MPG341CQRが10万円前後なので迷っているのですがMSIのモニターってどうなんでしょ?

66: 2020/10/23(金) 00:34:42.49
240hzだったとして、60fpsの描画は
...!なのか
!...なのか

67: 2020/10/23(金) 01:37:47.72
60Hzで1フレぐらい遅延するのはメーカーによらなかったっけ?
ASUSの高リフレッシュレートのモデルは1フレぐらいの遅延が多いイメージ

68: 2020/10/23(金) 06:06:49.75
ちょい訊きたいんだけど、ゲーム用モニタのハイリフレッシュレートとか
freesyncってブラウザやなんかで素早く縦スクロールさせた時に画像や
文字がぶれて見えるのの軽減にも効果ある?あるんなら次買うモニタは
その辺の機能のあるやつにしようかと思うんだが。

69: 2020/10/23(金) 06:38:04.79
60Hzから144Hzにするならすぐに体感的に効果あるけど
それ以上は撃ち合いとかの細かな視認性の向上とかだから
ハイスペPCと組み合わせないと実感はしにくいやろな

70: 2020/10/23(金) 07:13:41.39
普通は白背景に黒文字でいわゆるGtGではないから残像感、オーバーシュートは変わりない気がする

71: 2020/10/23(金) 07:16:17.57
昔、PCwatchが記事にしてたね
144hzモニターとかで60hzのゲームやるとモニターによっては遅延が出る
そこら辺は自覚とゲームの人?みたいは個人ブログでもよく比較してる
モニターによって変わる

72: 2020/10/23(金) 15:34:04.55
2560×1080と3440x1440だと画質の違いって一目でわかるもん?

74: 2020/10/23(金) 20:34:56.01
>>72
31だと明らかに違う
27だとそこまで判らん

80: 2020/10/24(土) 07:37:00.64
>>74
ありがとうございます
UWQHDが欲しいのですが実物の映像を見たことがないので
UWFHDとどの位の差があるのか気になっていました

82: 2020/10/24(土) 14:09:05.65
>>74
まじでそれ
27インチだとんーって感じ
なんかパッと見綺麗って感じはあるけど

73: 2020/10/23(金) 15:46:47.50
2560x1440と3840x2160じゃないの?

76: 2020/10/23(金) 20:52:34.92
誤 PS5は映像は60hzでテレビに送信してるので
正 PS4は映像は60hzでテレビに送信してるので

78: 2020/10/24(土) 07:04:03.22
Pixio PX5 HAYABUSA2と、io data EX-LDGC252UTBで迷っています。
今は27インチ使っていますが、ちょっと広過ぎる感じがしています。

79: 2020/10/24(土) 07:12:18.59
だいぶ違う2機種で悩んでんだな

81: 2020/10/24(土) 09:26:34.50
>>79
ごめん、よくわかってないと思う。
予算 35~40k
主目的 格ゲー7、FPS2、エクセルワード1(仕事)
こんな感じですが、どちらor他にいいのありますか?

83: 2020/10/24(土) 21:56:18.33
>>81
IPSかTNかで迷ってるわけじゃなくてその二つに絞り込んだ理由が知りたい
格ゲーメインならTN一択だと思うけど色彩とか視野角とかが欲しい理由が別にあるのか

84: 2020/10/25(日) 00:26:30.89
>>83
格ゲーならTN一択
ここら辺がわかってなかったです。

IODATA奴がリモコンあって便利そう…、4万円か…、同じ位の値段でIPSの評価高い奴がある…、みたいな感じです。

85: 2020/10/25(日) 11:31:53.59
G-SYNCコンパチモニタ買ったけど、ゲームによってはどう設定しても60fps超えないのもあるんだね
残念だけど仕方ないか

86: 2020/10/25(日) 13:12:17.21
>>85
ディスプレイの問題?
ゲームの仕様の問題?
どっちですか?

88: 2020/10/25(日) 13:59:53.32
>>86
モニタはS2721DGF、ゲームはダークソウル2と3
ダークソウル1リマスターは120fpsとか出るんだけど、発売されたの一番最近だからかな
そもそも2と3は設定にV-syncオフとかディスプレイ周波数の設定がないから無理なんだろうと思う

89: 2020/10/25(日) 14:39:21.14
>>88
フロムのPC版は色々問題あるよな マルチモニタだと不具合起きやすいし60制限解除するのにmod入れる必要があるのもあったんじゃないっけ

104: 2020/10/27(火) 01:17:33.23
>>88
sekiroはFPS制限解除するのにmod必要だから2や3も一緒なんじゃね

112: 2020/10/27(火) 19:56:12.14
>>104
NEXUSにFPS Unlock MODがありました
早速試したけどスペック不足で90fpsくらいしか出なかった

87: 2020/10/25(日) 13:52:33.42
むしろそういうときこそG-syncが有効に働くと思うけど…
根本的に勘違いしてそう

90: 2020/10/25(日) 15:39:58.46
G-SYNCどうしても遅延が気になって使えたもんじゃなかったけど俺のモニタの品質が悪いだけなんかな

91: 2020/10/25(日) 19:16:21.91
G-SYNCのユニットってめっちゃ発熱するから放熱が悪い機種だと妙な症状が出ることもあるかも

92: 2020/10/25(日) 20:59:36.83
s2716dgのモアレも熱のせいかねぇ

93: 2020/10/26(月) 10:14:39.76
セキロはあのショボいグラなのに当時2080tiで180fps位しか行かなかった
なんであんなに重いんだろうか

94: 2020/10/26(月) 10:51:58.80
FHDでfps稼ぎたいならCPUの方が重要だからな

95: 2020/10/26(月) 17:09:19.80
Predator XB273U NV発表されたけどどうせ日本じゃ販売されないんだろうな

96: 2020/10/26(月) 18:58:17.57
G-sync使うなら垂直同期はオフにした上でゲームのフレームレート上限をモニターの最大リフレッシュレートから4くらい引いた数字に設定すると遅延無しで最大限の効果が得られるとか

97: 2020/10/26(月) 19:52:29.11
正直な話240Hz以降でシンクって必要あんのか?

60FPS時代ってまだまだ1フレーム1フレームの間隔が長すぎたから1フレームでもタイミング合わなかったら知覚できてたけど
今って4msレベルで更新頻度も早くなってるから
ハイスピードカメラで確認してやっと少しティアリング発生してるな 程度なら普通のプレイ時はほとんど知覚できないと思うんだけど

98: 2020/10/26(月) 20:21:50.30
144Hzだとティアリング気になるけど
240Hzだと殆ど気にならないな

99: 2020/10/26(月) 20:22:10.34
なら360なら?

100: 2020/10/26(月) 20:25:02.73
テアリング警察が来るぞ

101: 2020/10/26(月) 20:28:20.56
360Hzならさらに更新スピード上がるからなおさらティアリングは知覚できなくなる

フレームタイムズレても最長でも2.7ミリ秒で更新入るから、ほとんどティアリングは洗い流されるよ

102: 2020/10/26(月) 21:32:11.17
FHD解像度IPS240Hz以上 [2020年10月26日版]
*発表のみで、国内外共にまだ購入できない製品を含む

【24.5インチ 360Hz】ネイティブ360Hz
Acer Predator X25
ASUS ROG Swift 360Hz PG259QN
ASUS ROG Swift 360Hz PG259QNR
Dell Alienware AW2521H
MSI Oculux NXG253R

【24.5インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
Acer Predator XB253Q GW
ASUS TUF Gaming VG259QM

【27インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
ASUS TUF Gaming VG279QM

【15.6インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
MSI Optix MAG161 (注:モバイルディスプレイ)

【17.3インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
ASUS ROG Strix XG17AHPE (注:モバイルディスプレイ)

【24.5インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG252QXbmiipx
Acer Nitro XV253QXbmiiprzx
Acer Predator XB253QGXbmiiprzx
Acer Predator XB253Q GZ
Dell Alienware AW2521HF
Gigabyte Aorus FI25F
Lenovo Legion Y25-25
MSI OPTIX MAG251RX
Pixio PX5 Hayabusa 2

【27インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG272X Basic Model
Acer Nitro XV273Xbmiiprzx
Acer Predator XB273GXbmiiprzx
AOC AGON AG273FZE
Dell Alienware AW2720HF
LG 27GN750-B
ViewSonic Elite XG270
Pixio PX279 Prime

103: 2020/10/26(月) 23:35:47.47
黒挿入も240Hzまでしか対応してないし結局G-sync使うデメリットも無くない?

105: 2020/10/27(火) 01:34:19.41
ぶっちゃけ144hzでもティアリングほとんど気付かないや

106: 2020/10/27(火) 01:48:23.59
早くPS5で120fpsを144Hzモニターでプレイしたいー
PS4の60fpsに飽きますた

107: 2020/10/27(火) 02:10:54.67
わざわざ240以上いるか?みたいな質問する人
なんでこのスレいるのか疑問アフィリエイトですか?

108: 2020/10/27(火) 02:25:01.04
>>107
ごめんシンクの話ね
すいませんでしたスルーして下さい

109: 2020/10/27(火) 05:18:38.11
360Hzさっさと出せよな
発表するだけ発表して全然売り出さねー
こういうのだけは発表即予約開始のApple見習えよと思うわ

110: 2020/10/27(火) 06:18:40.23
いつも型落ちになりそうな時期になってから
ようやく国内に卸されるって感じだよな

111: 2020/10/27(火) 10:52:34.23
240も360も区別つかんだろ

113: 2020/10/27(火) 21:10:56.59
フロムは良いゲーム作るけど家ゴミに加担しすぎてアクションゲームでも30fpsで問題ないとか言ってたからな
あんな良いゲーム作ってるのに笑える
エルデンリングのPC版、さすがに60fpsはいけるだろうけどどうなるか

116: 2020/10/28(水) 03:50:57.57
>>115
カプコンの悪口はやめてください!

114: 2020/10/27(火) 21:27:33.66
フロムは30fpsでも遊べるように無敵時間とかパリィ受付時間とかかなり長めだからまぁ

117: 2020/10/28(水) 06:47:07.71
360Hzぐらいで区別がつかないとか言ってるが、人間は1000Hzぐらいまで区別がつくぞ

126: 2020/10/28(水) 10:39:59.91
>>117
描画するモーションの速度によるけど
より早い動きであれば人間の目で区別できるのは1000Hzどころじゃないよ

結局のところ、描画されるフレームとフレームの間の移動幅が1ピクセル以下になれば
人間は逆にそのモーションから繋がりの無い部分を知覚できなくなる

少し表現としておかしくなるけど
動いてはいるんだけど静止画のようにはっきりと静かに捉えることができるようになるって感じかな

より早い動きでそれを実現しようとすると数千~4万Hzが必要になってくるし
さらにいうとその範囲の数値であれば移動幅として違いが知覚できる

127: 2020/10/28(水) 10:52:00.71
>>126
描画されるフレームとフレームの間の移動幅が1ピクセル以下になれば
人間は逆にそのモーションから繋がりの無い部分を知覚できなくなる

という事は、逆にごくごく遅い動きを描画する場合であれば10Hzでも1000Hzでも違いがないってことでもある
1秒間に10ピクセルしか移動しないモーションを1000Hzで描画したところで
どちらも結局は1秒間に10ピクセルしか動かないのでまったく滑らかさが変わらないということ

118: 2020/10/28(水) 07:40:15.34
複数のアクションがセットになってるキーコンフィグとかほんとクソだわ
ジャンプ/ダッシュとか

119: 2020/10/28(水) 07:41:22.94
いやジャンプ/ダッシュはおかしいなキャンセル/ダッシュとかだわ

121: 2020/10/28(水) 07:55:49.59
DyAcオンにしてたなら仕方ないかなと思う

122: 2020/10/28(水) 08:08:40.21
>>121
本当に後悔してる、使ってないカラコンや1dayコンタクトとか、みんな捨てたしマジ最悪
モニター48000円で買ってくれたし、

電マとかもさ、使ってたら気持ち良いけど結局クリバカになって感じなくなるし

125: 2020/10/28(水) 09:47:44.56
>>122
視力に関しては歳喰ったら白内障なるから、そこで手術したら0.4位裸眼で見えるようになって近眼も治るわ。
レーシックは止めとけ

129: 2020/10/28(水) 12:33:10.36
>>125
白内障の手術はマジで視力が戻るみたいだな。
0.1なかった親父が白内障手術でコンタクト不要になった。お前もやれば?っていうけど、俺は白内障じゃないしw
ゆゆうたも視力が戻ったってつべで言ってたな。

128: 2020/10/28(水) 11:55:42.22
>>122
クリちゃんおっきいの?
見たいな

123: 2020/10/28(水) 08:17:02.42
何でもやりすぎはいかんという事か

124: 2020/10/28(水) 08:51:32.67
VG259QMはよ!

130: 2020/10/28(水) 12:41:35.83
まじかよちょっと白内障リスク抱えてくるわ

131: 2020/10/28(水) 15:15:46.07
おっと、いきなり近眼ドスケベの登場~

132: 2020/10/28(水) 15:44:58.24
視力落ちるのなんてゲームやればあたりまえだろ。

そうならないために、明るさを落としてやるからな、ガンガンにしてやってたら落ちて当たり前
メーカー推奨より自分で、設定して落としてやらないと
ヌルヌルになるだけでも十分

133: 2020/10/28(水) 15:47:01.64
こういうFps系のゲームってそんな視力落ちるわけじゃない
逆に敵を詮索する、目の動きとかで
たまにやるぐらいなら
逆によくなる
筋力が、鍛えられるから
そういう場合もあるから視力落ちない人もいるし、姿勢や、部屋の明るさとかによる

134: 2020/10/28(水) 15:58:20.22
視力落ちる云々言ってる人って1日平均5時間ぐらいゲームやる人なんじゃないかな
特定のモニタがどうのこうのよりそもそもの生活スタイルが視力低下の原因の可能性が高そう
たぶんそれモニタ変えても同じだったとおもうよ

135: 2020/10/28(水) 15:59:20.26
FPSを10年やってるけど全く視力落ちてないな
ずっと裸眼で1.5以上
明るさや生活全般とか環境が悪いんじゃない?

136: 2020/10/28(水) 16:53:17.30
視力はピント調節能力なんじゃろ
同じ所を見続けるのが良くないわな
あと目の健康維持の為のビタミンA

137: 2020/10/28(水) 17:55:48.15
俺は格ゲーを12歳から20までガチでやって1.5→0.1
その後FPSに目覚めてBENQずっと使ってるけどそれ以下には落ちてないな
たまたま視力落ちる時期に使ってたモニタがBENQだったってだけじゃないの?
他の人も言ってるけど、視力の変化って目の筋力の変化によることが多いからな
だから子供は急に眼が悪くなったりする

138: 2020/10/28(水) 18:31:54.13
近視は眼球が前後に伸びる変形が原因だから
筋力ではないな

139: 2020/10/28(水) 21:18:56.60
漏れは便苦使ってたら便秘になりますた。

140: 2020/10/29(木) 11:51:49.45
普通に考えて、
友達いない彼女いない一人暮らし、飯コンビニ、家に寄生クソみたいな生活しているなら1日五時間出来るよね

仕事してる一人暮らしの女だとさ、ご飯食べてシャワー出てからも余裕で一時間やる事あるんだよね、マジゲームするの二時間位だよ、12時には寝たいし

はぁーマジ元彼怨むわ、ゲームなんかplayするんじゃなかった、でも新しい彼氏作る時はゲーム好きじゃないと無理

145: 2020/10/29(木) 13:06:57.38
>>140
こん!

141: 2020/10/29(木) 11:57:32.89
なんか文章からにじみ出る不健康体感すごいね

142: 2020/10/29(木) 12:06:05.12
女アピはやめとけ流れが変わる

143: 2020/10/29(木) 12:27:25.97
最初からずっと女アピしてるしそういう荒らしでしょ

144: 2020/10/29(木) 12:29:25.85
こんなスレで女アピとか惨めすぎて泣けてくるな

146: 2020/10/29(木) 16:02:16.75
MAG251RX安くなってるぞ
https://kakaku.com/item/K0001243479/

151: 2020/10/30(金) 02:41:13.06
>>146
やっぱ売れてないんやろな

147: 2020/10/29(木) 20:00:04.18
優しくしたれよw

148: 2020/10/29(木) 21:33:12.47
500Hzモニタが来たらおしえてくれ

149: 2020/10/30(金) 00:38:40.29
480>600だった場合は起こさなくて良いよね?

150: 2020/10/30(金) 02:17:01.61
VG27AQを中古で買うか迷ってるわ。

152: 2020/10/30(金) 14:43:44.79
VG279qm買っといたらええねん

153: 2020/10/30(金) 16:17:32.61
fpsで最強のモニターを教えてくれ

154: 2020/10/30(金) 17:52:49.78
259QMと同じパネルだしこの値段なら買ってもいいかなあ

155: 2020/10/30(金) 19:58:39.92
259QMと同じパネルなのに280Hzまでブーストできない上に価格が高いって時点で、どうなのという話

259QM売ってないから、仕方なく選択肢に入るわけだけど

156: 2020/10/30(金) 21:56:41.23
そのうちacerから280Hzモニター出るはずだった気がする

157: 2020/10/31(土) 03:31:55.98
視力なんて基本は遺伝だろ
やりまくってても変わらずのやつはおるよ

158: 2020/10/31(土) 08:18:30.72
遺伝じゃないわよ
かつて全員が5.0以上の視力だったマサイ族なんかここ十数年の近代化でちょっと前の日本人とほとんど変わらないレベルまで落ちてるわよ

159: 2020/10/31(土) 11:19:28.82
遺伝はハゲね

160: 2020/10/31(土) 11:51:44.02
悪くなりやすいかなりにくいかの耐久性よ
マサイも5.0になるくらいだから悪くなるときも悪くなりやすいんじゃないの

161: 2020/10/31(土) 18:48:44.51
Q毛穴に詰まった汚れを取るとハゲない?
A本来皮膚の汚れ程度で毛の成長は止まらないから、毛穴をきれいにしてもハゲるときはハゲる。

Q生活習慣を改善したらハゲない?
A統計上30年前の生活習慣や食事と今と比較してもハゲの数に変化は無いので、ハゲるときはハゲる。

Q海藻を食べると毛が生える?
A単なる色の連想ゲーム。海藻だけでは毛は生えない。

Q頭皮が硬かったり薄いとハゲるのでマッサージすると良い?
A50年前の迷信。男性型脱毛症では頭皮が柔らかく血流がよくてもハゲるときはハゲる。

Q炭酸で頭を洗うと毛が生える?
A生えない。気持ちがいいだけ。

Qノンシリコンシャンプーは頭皮に優しい?
A科学的に否定されているのでどちらでもよい。

Q頭が蒸れるとハゲる?
A関係ない。ハゲる人はハゲる。

Q体毛が薄いとハゲない?
A関係ない。ハゲる人はハゲる。

Q白髪の人はハゲない?
A関係ない。ハゲる人はハゲる。

162: 2020/10/31(土) 18:59:56.25
遺伝の部分ってそもそも水晶体の形が適正かどうかじゃないの?

ピント調節をする筋力の部分はあとからでもどうにでもなりそうだけど
水晶体の形が遺伝でどうしようもない場合はそれがネックになるとかじゃないのかな

163: 2020/10/31(土) 20:01:22.82
水晶体から網膜までの距離(眼球の光軸方向の長さ)が長いほど調節が難しくなるから近視になりやすいとかなんとか

なんのスレだっけ

164: 2020/10/31(土) 20:05:09.65
まあ興味深いから俺は続けてほしいぞ

165: 2020/11/01(日) 11:05:57.99
VG27AQ持ってる人いる?買おう迷ってるけど発色尼のレビューでバックライトが消えたただのドット抜けが多いレビュー多くて怖い
DellのS2721DGFと迷ってるんだけど見た目がVG27AQのがいいんだよね

168: 2020/11/01(日) 12:53:33.34
>>165
今すぐ買いたい、若しくは予算がギリギリとかじゃ無ければVG27AQL1A待った方が良い気がする

169: 2020/11/01(日) 15:42:59.85
>>168
おれもそれ買おうかと思ってるんやがipsで144だと結構安いんか?

171: 2020/11/01(日) 17:40:13.53
>>169
安いの定義がわからんけどFI27Q-PやAW2721Dよりは安いだろ
まぁDPが1.2だったりHDMIが2.0だったりとパネルの仕様の割には端子がショボいけどな

174: 2020/11/01(日) 20:10:38.46
>>165
使ってるけど、自分は電源が入りにくい不具合が出てる
PCのブート時には先にモニタの電源を入れてからじゃないと映らない
いろいろ問題あるモデルかもしれんね
使用感自体はとてもいいよ

175: 2020/11/01(日) 20:15:20.51
>>174
何で繋いでる?

166: 2020/11/01(日) 12:17:16.92
俺は特に無かったけど気になるならツクモとか保証してくれるトコで買えば?

167: 2020/11/01(日) 12:41:43.23
ドット抜けはあらゆるモニタで起こりうるからやっぱ保証は要るわ

170: 2020/11/01(日) 17:00:21.33
今出すならHDMI2.1にしてほしいぜ
汎用装備フルHDでも6万ぐらいになっちゃうのかな

172: 2020/11/01(日) 17:57:50.13
影mod入れたマイクラで冒険楽しむのとYouTubeをだらだらと見るのに24インチのディスプレイ探してるんですがASUSのvg259qってのよりオススメありますか?

173: 2020/11/01(日) 18:45:09.56
まずその用途なら144hz必要ないよな

176: 2020/11/01(日) 20:47:27.23
DPだよ

177: 2020/11/01(日) 21:07:06.29
その不具合は最初から?後から?
うちもVG27AQをDPで使ってるけど問題なく連動してるわ

178: 2020/11/01(日) 21:11:21.41
最初から。PCの電源がおかしいかと思って買い替えたけど
別PCでも同じ症状なんで、関係なし。
単純にモニタの電源ボタン押しての起動が遅すぎるからこれが原因かな

179: 2020/11/01(日) 21:14:19.74
じゃあマザボやグラボの相性とかかもなぁ
確かにモニターの起動は遅いw
スリープ解除時でも暗転したままパスワード打ってるわ

180: 2020/11/01(日) 22:38:18.53
DP君はホットプラグ関係で相性がね・・・
可能ならHDMIにすりゃマシになる可能性があるかもしれん

181: 2020/11/02(月) 00:11:54.66
MSI OPTIX MAG251RXはfreesync対応してる?
対応を謳ってる記事はあるけど公式みたらfreesyncについてなんも書いてないんだよね

182: 2020/11/03(火) 04:52:42.64
nVidiaもAMDも新型発表(発売)したのに未だに360Hzはだんまりかぁ

同時期に製品出回ってると思ってたんだけどなぁ

183: 2020/11/03(火) 05:33:21.46
グラボはHDMI2.1搭載してるのに使えるPC向けモニタは無いっていう
4KやHzはどうでもいいが連携が強化されるのはすごいメリットだと思うんだがなぁ

・・・DPのホットプラグ問題みたいなの発生しないよね?

185: 2020/11/03(火) 11:10:26.39
>>183
解像度、ハイリフレッシュレート、HDR、10bit対応などなど謳い文句だけは立派だけど入力端子見てがっかりってモニターばかりだよな

184: 2020/11/03(火) 08:48:06.61
新規格は金がかかるわりに利益にならないから誰かやってくれ状態なんじゃねえかな

186: 2020/11/03(火) 13:11:20.63
せめてDP1.4がないとね

187: 2020/11/03(火) 18:11:20.22
爪改善して

188: 2020/11/03(火) 20:11:33.91
144hz、IPSで同価格帯のVG259QかEX2510どっちがいいですかね?

193: 2020/11/05(木) 04:27:09.05
>>188
俺は最近VG259Q買ったよ
PS4でFPSやってるが快適だよ
EX2510との違いは黒挿入の有無かな?EXは付いてない
黒挿入の使用感はまだレビュー出来てない
PS4の60FPSではXLMBに未対応らしく選択できない
PS5届いたら黒挿入レビューするわ

195: 2020/11/05(木) 18:09:54.85
>>193
PS4でFPSはないわ

198: 2020/11/06(金) 10:36:53.05
>>193
PS5で使うならhdmiでVRRが使える2.1準拠のを買った方が良かったのでは?

199: 2020/11/06(金) 17:38:48.49
>>198
まだゲーミングモニタで対応してるの出てない上にしばらくは4K広パネルばかりだろうからなぁ
フルHDで対応した奴なんて来年末にも出てないんじゃね?

276: 2020/11/11(水) 15:38:20.33
>>193
ex2510は黒挿入ついているよ。
目立たないけど、公式サイトにはブラーリダクションってアイコンあるし、
説明書にはブレ削減機能がある。
海外のレビュー動画見ても、黒挿入について説明してあってあることを確認している
だから、VG259qとの違いはほとんどない

189: 2020/11/04(水) 21:19:10.29
XV282K KVはよ

190: 2020/11/05(木) 01:45:36.58
品薄、高止まり、新製品出す出す詐欺

ここまで焦らされると、ガチでやりたいゲームもないし、しばらく変えなくていいやになる

191: 2020/11/05(木) 02:12:00.65
普通に違う趣味に時間使えばいいじゃんね

192: 2020/11/05(木) 03:48:52.83
シャオミの15000円くらいのips144日本からかえるようならんかな

194: 2020/11/05(木) 08:50:45.20
誰かモンハンワールドのHDRの輝度彩度コントラストの良い設定知ってる人いたら教えてくれ

196: 2020/11/05(木) 21:32:05.99
マルチポスト初めて見たー

197: 2020/11/06(金) 01:26:39.40
家ゴミでFPSwww

201: 2020/11/06(金) 21:35:06.50
VG279QMと隼2どっちがいいと思う?
codcwやりたい

202: 2020/11/06(金) 21:37:42.46
27インチはちとでか過ぎる

203: 2020/11/06(金) 22:22:57.89
ポイントあるから楽天で買いたいけど楽天の隼2やたら高いな

204: 2020/11/07(土) 02:05:54.67
ASUSが27.32.43インチのhdmi2.1のモニター出すって予告してたけどいつ出るんだろ

205: 2020/11/07(土) 12:03:13.67
PG259QNはいつ発売すんだよ

206: 2020/11/07(土) 12:25:01.46
27インチ 2560x1440 ips 240hz
の条件にあうモニターないかなぁ

207: 2020/11/07(土) 13:08:59.48
>>206
spectrumってモニターがそんな感じじゃなかったっけ

208: 2020/11/07(土) 13:39:32.15
>>207
それと、2020/01(発売?)のPredetor XB273U GXっぴ。

現在FS2735が快適すぎるっぴ!でも最近FPS熱が上がってきたので画質を落とさずに240hzに乗り換えたいっぴねぇ。

211: 2020/11/07(土) 16:29:17.59
>>206
もうすぐDELLが出すAW2721Dってディスプレイが条件にぴったり合うよ

209: 2020/11/07(土) 15:51:19.52
俺もFS2735発売日からずっと使ってる
Glgnitionが便利すぎて10年は使い続けるつもりだったけどUWQHDやHDRが気になって買い換え検討中

210: 2020/11/07(土) 15:55:42.88
HDRはOSレベルから使いにくくて実用的ではない印象だわ まだまだ様子見で良いと思うが

212: 2020/11/07(土) 16:30:48.52
LG、144Hz駆動ゲーミング液晶2モデル
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1287594.html

144Hz駆動のゲーミング液晶ディスプレイ「27GN650-B」、「24GN650-B」を11月28日に発売する。価格はオープンプライスで、税別店頭予想価格はそれぞれ3万5,000円前後、2万5,000円前後の見込み。
中間色応答速度が1msの高速IPSパネルを採用し、144Hz駆動に対応。HDRやAMD FreeSync Premium、G-SYNC Compatible、レイテンシを抑える「Dynamic Action Sync」、暗部を観やすくする「ブラックスタビライザー」などもサポートする。

27GN650-Bは27型で輝度が350cd/平方m、24GN650-Bは23.8型で輝度が300cd/平方m。そのほかの仕様は共通で、解像度は1,920×1,080ドット、表示色数は約1,677万色、コントラスト比は1,000:1、視野角は上下/左右ともに178度。

165Hz駆動/IPSパネル採用の23.8型液晶がASUSから、TUF Gamingブランド
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1287626.html

ASUS TUF Gamingブランドの23.8型ゲーミング液晶ディスプレイ「VG249Q1R-J」が発売された。店頭価格は税込25,019円。
165Hzの高速リフレッシュレートが特徴の23.8型フルHD液晶ディスプレイ。TUF Gamingブランドの製品で、1ms(MPRT)の高速応答と「Adaptive-Sync(AMD FreeSync)」の対応でティアリング/スタッタリングのないスムーズなゲームプレイを可能にするとしている。
IPSパネルを採用し、視野角は178度を確保

234: 2020/11/08(日) 04:10:44.68
>>212
今更感しかないスペックだけど、何が売り何だこれは

213: 2020/11/07(土) 17:16:07.07
LGの高すぎない?

214: 2020/11/07(土) 20:54:34.61
もう議論終わってたら申し訳ないが意見ほしい
144hz(dyac付き/TN)と240hz(dyac無し/IPS)だとどっちが対人FPSで有利とかありますか?
APEX用にグラボと合わせて欲しいんだけど最近知ったdyacが気になります
2546kは予算オーバー気味…

215: 2020/11/07(土) 20:57:40.79
2546k買ってグラボは金ができてからというのが中長期的に見て最適

216: 2020/11/07(土) 20:59:40.52
本当にFPS特化なら逆残像の関係でTN一択でその上で予算内でなるたけ早いのをって感じじゃない?
そこまでガチガチのFPSやったことないからイメージだけど絵の速さも重要だろうけど正確性も大事だろ

217: 2020/11/07(土) 21:58:45.89
dyac気になるんならそれ買うしかないでしょ
プロでも有効と無効派別れてるけど自分が気になるか体感してみないとわかんない

218: 2020/11/07(土) 23:42:37.68
Optix MAG251RX
を買おうか迷ってるのですが、6月ぐらいまで待って新しいのを待った方がいいでしょうか?

219: 2020/11/07(土) 23:52:32.38
6月になったら次は12月まで待つとか言うことになる

220: 2020/11/08(日) 00:09:08.83
>>219
確かにそうですね。

MSI OPTIX MAG251RX
って皆さんの評価的にどうなのでしょうか?
Predator XB253QGXbmiiprzx
とどっちを買うかで悩んでます。

221: 2020/11/08(日) 00:45:19.29
WQHD165HzとfHD240Hzどっちにするかクソ迷うんですけどスレ民的にはどっちにするんですかね?
用途はapex。解像度高い方がいいのかヌルヌル動く方がいいのか。

222: 2020/11/08(日) 00:50:55.12
>>221
両方持ってるけどあぺやるなら240だね もし映画とかも大事でアペは勝ち負けより楽しくならWQHDでもいいとおもう

228: 2020/11/08(日) 02:06:32.01
>>221
もう少し待てばWQHD240Hzが出てくるぞw

223: 2020/11/08(日) 00:51:54.18
apex って180か190か超えたら画面乱れるの改善されたのか?
されてないならwqhd165でもいいと思うけど

224: 2020/11/08(日) 01:13:27.39
190バグそういえばありましたね……
素人思考で165もfps出てれば240目指すより解像度上げて遠距離の索敵しやすくした方がいいかなーくらいに思ってました

225: 2020/11/08(日) 01:39:58.71
valorantの日本プロで一番有名なlazはdyacオフにしてるみたいだね
理由は「好み」としか言ってなかった

226: 2020/11/08(日) 01:55:46.02
目に見える光景は人によって違うからな

227: 2020/11/08(日) 01:57:01.17
実際使ってみないと判断できないっつーことでいずれにしろDyAc搭載機種は一度は使わなきゃならんという話になる

229: 2020/11/08(日) 02:07:47.88
そもそもモノを大事にしよう。全部試すとか愚者のやること。その時間でBOT撃ちをしなさい笑

kennyやsionやnoppo辺りはずーっと同じデバイスで"煮詰める"事で初めて、自分の手足のようにキャラや照準をコントロール出来た。

18年前から売ってる3000円のIE3.0でも当時の動画を見返すとアタオカaimしてるぞ。

254: 2020/11/09(月) 22:22:58.16
>>229
Kenny懐かしいw
CS1.6世代のおじさんかな?
俺もクラン入ってたわ

230: 2020/11/08(日) 03:11:40.03
(いきなり誰の話だ…?)

231: 2020/11/08(日) 03:14:51.86
今の10代に根性論振りかざしても1mmも響かないと思う

232: 2020/11/08(日) 03:26:25.70
バカじゃないからな

233: 2020/11/08(日) 04:08:49.17
またdyacの話か過去ログ嫁でいいだろもう

235: 2020/11/08(日) 05:43:59.86
XL2410t使ってるんですけどそろそろ買い替えたほうがいいかな
今24インチで144hzまでの鉄板モニタはどれになりますか?

236: 2020/11/08(日) 11:00:55.71
VG259QMマダー?

251: 2020/11/08(日) 21:24:25.17
>>236
ありがとう。ちょっと俺にはオーバースペックだけど全部いりって感じですね
USAmazonで買えそうだからポチります

237: 2020/11/08(日) 11:04:02.25
流通する前にディスコンするんじゃない ほか買ったほうがよさそう

238: 2020/11/08(日) 11:09:26.05
ド田舎住みで近くにパソコン工房しかないんですが、保証を比較したらツクモのネット購入が良さそうかな?皆さんは何で購入店舗を決めてるんです?

239: 2020/11/08(日) 11:39:47.73
>>238
レビュー調査や性能比較→amazon始め各家電通販サイト Youtube 5ch
販売店舗→価格.comで送料無料かつ最安値店舗

243: 2020/11/08(日) 14:57:30.84
>>238
価格と初期不良への対応とか
モニターじゃないけど、ドスパラみたいに初期不良を認めないケースもあるから、信頼できる or Amazonとか理由つけたら何でも返品できるようなとこで買ってる

後付の追加保証は代替品保証だったり、簡単な返金保証だったりで、微妙なの多いから、あんまり考えないな

240: 2020/11/08(日) 12:20:34.17
保証で選ぶのって今の時代あまり優先順位高くないような気がするよ

241: 2020/11/08(日) 12:23:24.71
ドット抜けは誰かには絶対起きるから気にしないでチェックしなければ全員幸せだからな 初期不良は交換だし一年以内の不具合なら保証対応だろ
俺は幸運なことに今まで8枚くらいモニタ買ったけど一度も不具合はないし途中から何も追加の保証を入れなくなった

242: 2020/11/08(日) 14:23:36.94
故障の大半は導入時に発生しますからね

244: 2020/11/08(日) 16:40:47.95
IPS240hzが今のTN144hzぐらいまで流通して値下がりしないかなあ

245: 2020/11/08(日) 16:55:40.80
現状この分野の最高級品みたいなもんだから厳しそうかな

246: 2020/11/08(日) 16:59:09.89
売る側の気持ちを考えると即座に値下げする理由はないわな

248: 2020/11/08(日) 17:39:47.85
発売してすぐに259QMを輸入したのは正解だったか

249: 2020/11/08(日) 18:48:21.43
238です。
みなさんアドバイスありがとう! 各通販サイト見ると、保証をつけないとダメみたいな記事ばかりでしたが、ここで聞いて良かったです。

250: 2020/11/08(日) 20:22:32.86
そしてメッコメコの初期不良品が届き保証が効かず泣き寝入りする>>249の姿が笑

252: 2020/11/09(月) 01:15:07.76
>>250
心配してくれてありがとね!

255: 2020/11/09(月) 22:55:05.97
>>252
くそぉ嫌味をゆったはずなのになんていい子なんだ。心が痛い笑

253: 2020/11/09(月) 17:03:00.24
nVidiaコントロールパネルでfps制限してたけど実際の上限値と違ってるな
うちの環境だけ?
設定値より10fps上が実際の上限値になってら

256: 2020/11/10(火) 00:11:17.73
kennyとnoppoあたりはまだ知ってる奴いるだろ
そんな俺はもう三十路のおっさんだが

257: 2020/11/10(火) 02:44:15.96
おおっと見えていないまま…設置してるだろってウオオオオオ
https://youtu.be/HF7aikEY1zM

258: 2020/11/10(火) 05:38:41.45
>>257
これ壁抜きしまくってるけどチーターなの?
それとも足音や予測で撃ち抜いてる神プレイ?

261: 2020/11/10(火) 14:25:38.46
>>258
同じマップを1万回くらいプレイするとこういうのが当たり前になってくる

259: 2020/11/10(火) 06:42:46.64
258QRがアスクルで23000円ぐらいで、一番安いな
これぐらいなら買ってもいいわな
コロナ前の水準がこれぐらいだった。
25800円だとコロナ前より高いし
損したきになるしな

263: 2020/11/10(火) 18:34:53.89
>>259
楽天ガチ民なら楽天Joshinで1.75万くらいで買える
実質価格だけども

260: 2020/11/10(火) 12:18:50.12
この木何の木損した木

262: 2020/11/10(火) 17:49:47.75

264: 2020/11/10(火) 19:01:04.38
3000円を惜しむよりさっさと買って価格調査する時間を他に当てたほうが幸せに生きられるぞ

265: 2020/11/10(火) 19:21:30.66
幸せの価値もお金の価値も相対的なものなので一概にはそう言えない

266: 2020/11/10(火) 21:23:09.51
値段やらモニタのこと調べてる時間が楽しいというのもあったけどなぁ
モニタポンポン買って合わなかったら捨てられる資金があるならそれでいいんだろうけど

267: 2020/11/11(水) 01:13:08.12
結局360Hzが発売されることもなく今年が終わろうとしている

量産の目処すら立ってないのだろうか

268: 2020/11/11(水) 02:15:52.15
値段が高すぎて売れる見込みが低いのと4K240hzのほうが望まれてるのと

269: 2020/11/11(水) 02:24:51.04
1K144hzでいいからHDMI2.1をですね・・・

270: 2020/11/11(水) 02:26:59.72
240が流通してからの時間が短いしな 3080持ってる人しか買わないだろうし売れる見込みが少ないやろうな タイミング悪いな

271: 2020/11/11(水) 04:08:32.11
240が当たり前になってからだな

272: 2020/11/11(水) 07:31:48.11
CPUのボトルネックを解消しないと

273: 2020/11/11(水) 07:40:33.31
モニターを主軸としたPC構成が必要になってくる。

つまり360hz購入者は自ずと全体的なアップデートを迫られますので、やはり財布のヒモが絡まる年末年始に出すのが最適だったのでは?

274: 2020/11/11(水) 08:45:07.86
モニタほど発表から発売までが長い製品もなかなか無いよな

275: 2020/11/11(水) 10:50:28.56
年内に出すって言ってた気がするけど年末商戦に間に合わないけど12/31にでも出すつもりか?

277: 2020/11/11(水) 20:02:11.91
VG249Q1R-J買った人いる?

278: 2020/11/12(木) 22:10:52.59

282: 2020/11/12(木) 22:53:08.30
>>278
あれ?FULLHDなのか
2560-1440かと思ってた!

283: 2020/11/12(木) 23:01:58.38
>>282
WQHDで360hzはまだスペックとか色々キツそう
今のとこは4k120hz、WQHD240hz、FHD360hzって感じじゃないかな

286: 2020/11/13(金) 02:33:59.95
>>283
どこにWQHDの240Hzモニタがあるんだ?

287: 2020/11/13(金) 02:37:51.14
>>286
数点発表されたやろ?アメリカでは受注も始まってたような

294: 2020/11/13(金) 12:33:39.13

306: 2020/11/14(土) 07:55:55.32
>>286
https://jp.ext.hp.com/gaming/personal/omen_hp_27_hdr/

IPSって注文じゃねーしTNでも240Hzは240Hz

307: 2020/11/14(土) 09:33:51.20
>>306
いいなー欲しくなっちゃった

289: 2020/11/13(金) 06:54:32.87
>>278
おま国

279: 2020/11/12(木) 22:15:52.95
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

280: 2020/11/12(木) 22:25:10.24
クソデカアリエンワーロゴやめてくれ

281: 2020/11/12(木) 22:38:28.84
g-syncいらねぇー
これ$150安くできただろ

284: 2020/11/13(金) 00:08:57.59
24.5インチならFHDでいいかな
それにしても高いが

285: 2020/11/13(金) 00:47:32.50
DELLってモニターのイメージあまりないんだけど実はかなり頑張ってるよな
もしかしたらOEMなのかもしれないけど、高スペックなものをブラウン管のころから出し続けてる

288: 2020/11/13(金) 02:41:05.09
オーメンなんかもう国内でも買えそうだけど

290: 2020/11/13(金) 08:48:06.26
ASUS TUF VG27VQとVG259Qを同時に買ってデュアル環境一新しようと思うんだけど、他にいい選択肢あるかな?
前者で作業やコンシューマ、後者でPCゲーっていう使い分けの予定なんだけど

291: 2020/11/13(金) 08:48:06.63
ASUS TUF VG27VQとVG259Qを同時に買ってデュアル環境一新しようと思うんだけど、他にいい選択肢あるかな?
前者で作業やコンシューマ、後者でPCゲーっていう使い分けの予定なんだけど

292: 2020/11/13(金) 08:49:11.29
連投になっちまった…申し訳ない

293: 2020/11/13(金) 08:51:40.81
湾曲買うなら湾曲でそろえたほうがレイアウト的にいいと思うけど別にその二つでも不便はないんじゃない

295: 2020/11/13(金) 17:55:11.95
x27iってどうなの?

296: 2020/11/13(金) 18:46:40.23
今VA使っててデュアルでTNかIPS買おうかと思ってるんだけどIPSだと反応遅いとかってある?
VAはブレるからTNだと変わるのかなとか思いつつキレイな方がいいかなとも思って迷い中

297: 2020/11/13(金) 20:30:55.63
>>296
ハゲブサ2使ってるけど、前に使ってたXL2411Pと比べて特に遅いとか残像感があるって印象はない。
BENQの上位機種と比較検証してるサイトがあったけど、遜色ないって結果だったはず

298: 2020/11/14(土) 00:43:29.71
>>297
まあ隼ほどのモニターならよさそう…
そこまでぶっこまないとIPS厳しいですかねぇ
早そうなのTNか安めのIPSか高いIPSか…

299: 2020/11/14(土) 00:54:08.77
隼は安物だぞ

300: 2020/11/14(土) 01:04:55.51
>>299
買おうとしてたの144の安いIPSだから十分高い
絵もきれいで長持ちするなら高くない気はするけどね
今のサブで使ってる古いEIZO30000時間超えても元気だし

301: 2020/11/14(土) 01:14:11.02
ヤフショで買おうとしたけどたっか
ぼったくりすぎやろこいつら

302: 2020/11/14(土) 01:34:40.93
明日安くなるんちゃう

303: 2020/11/14(土) 02:30:25.50
隼2ってこの前まで尼だと5000円クーポン配ってたのに3000円になってた
ケチケチ

304: 2020/11/14(土) 04:58:46.94
FHDだと240Hzだろうが4万は高いよなぁ
3万くらいにしろよと

305: 2020/11/14(土) 07:09:20.37
早く480Hzだして

308: 2020/11/14(土) 10:34:28.79
240って値段さがらないな
asusuのも六万ぐらいするし
グラボみたいに安くならない
240欲しいけど240出すにはそれなりのパソコンスペックいるし
グラボ設定あげると240でなかったり、使いきれないとこあるしな

309: 2020/11/14(土) 12:07:23.52
240Hzは競技系向けのディスプレイだしな
CSGOやValorantなんかは今のミドルクラスGPUなら240fpsは楽勝だから今まで144Hzで我慢してた人が狙う一つ上のクラスとしての価値が有るから早々値段は落ちんでしょ

310: 2020/11/14(土) 13:19:20.49
まぁアメリカだと300ドルとかなんだけどね

311: 2020/11/14(土) 13:22:46.11
VALは実戦だと240張り付きは案外でないぞ

312: 2020/11/14(土) 16:35:04.87
おいハヤブサのTN240hzまた売り出せ、35000円なら買う

313: 2020/11/14(土) 16:42:00.20
高Hzモニタの利点はなにも240FPS出てないと得られないわけじゃないぞ
1フレームの描画時間が短くなるから、低いFPS値でもティアリングが発生しなくなる

314: 2020/11/14(土) 16:46:49.73
だから下手な話、60FPSで240Hzモニタ使っても恩恵がある
理由は垂直同期なしでティアリング問題を解消できるから

FPSがモニタのHz値に満たなくても
やっぱり描画レートに余裕を持たせる目的で高Hzモニタを選択するのは普通にアリ

315: 2020/11/14(土) 16:59:22.48
G-syncやFreeSyncを利用している場合で60/240Hzでも
ハイフレッシュレートの恩恵は得られます??

316: 2020/11/14(土) 17:30:36.25
>>315
G-syncやFreeSyncも動作不良や遅延の原因になるからまず使わない方がいい
そららを使わず、それらと同等の効果を得るために高Hzでゴリ押しする感じ

結局のところ低FPSで高Hzモニタ使う利点って
同期系の機能を一切使わず ティアリング・遅延・動作不良 から解消されることにある

あと60HzモニタはそもそもHzの数値的にレートが低すぎて、Hzそれ自体が遅延の元になる

317: 2020/11/15(日) 08:29:24.45
んなぁこたない。

318: 2020/11/15(日) 09:21:11.22
試しにVG259QMで、リフレッシュレート280HZ、
フォトナで FPS60固定にしたけど、カクカクやで。
構成は3700X,3080

319: 2020/11/15(日) 09:30:51.88

そりゃ60FPSなんだから60FPS分しかでないのは当たり前の話だよ

高Hzモニタを低FPSで使用する目的とメリットは小細工なしでバカ正直にティアリング解消を狙うことにある
あとモニタのフレーム更新頻度が高いから、物理的にフレーム待機ロスが無くなるから遅延ロスも少なくなるって話だよ

322: 2020/11/15(日) 11:04:57.99
>>319
そういう意味ね。
ティアリング解消なら意味あるけど、
違う意味で 60FPSはキツイ。

>>320
あっ。おつかれでーす

324: 2020/11/15(日) 12:20:37.28
>>319
ratingとかのデータ見ると分かるけど
高リフレッシュレートのモニターを60hzで使うと60hzのモニターより遅延大きくなることが多い

326: 2020/11/15(日) 12:31:12.88
>>324
前々から言われてたね
4ゲーマーも大分昔に記事にしてたわ
PCとCS両方やってるゲーマーは知っておいた方がいいんだけどあまり話題に上がらなかったね

330: 2020/11/15(日) 13:37:34.48
>>324
モニタのHz設定と内部処理のFPSをごっちゃにしてるようだけど
俺が言ってる事は高HzモニターのHzを60Hzに落として設定して動作させることじゃないよ

ゲーム側のFPSが60FPSぐらいしか出ない場合でも
モニタ側のHzを240Hzだったりの高Hz設定にするとティアリングが解消されるって話

333: 2020/11/15(日) 14:28:05.59
>>330
入力信号が60Hzでもモニタ側のモードを240Hzとかに固定出来るメーカーってある?

334: 2020/11/15(日) 16:06:36.44
>>333
それはOSの仕様の話では?

320: 2020/11/15(日) 09:31:17.55
3700Xはフォトナに弱い

321: 2020/11/15(日) 10:40:19.07
俺のフレ数人がgsync freesync使うと時々カクつくから無効にしてるって言ってた
俺は問題ないから有効だけど

323: 2020/11/15(日) 12:20:29.54
ASUSのモニターで60Hz使うと1フレームぐらい遅延あるんじゃないかと
思ってたらこれが原因っぽいな

https://www.4gamer.net/games/038/G003884/20121018099/

>ASUSいわく,VG278HE内蔵の制御ボードは60Hz表示をハードウェアレベルではサポートしておらず,
>60Hz入力時にはフレームレートコンバータ(以下,FRC)を介しているとのこと。
>FRCの遅延は16.67ms(≒60分の1秒)前後になり,そのほかの遅延や誤差も含めると
>23ms程度の遅延が生じるのだそうだ。

>VG278HEは,ゲーム用途で60Hz設定してはいけないディスプレイということになりそうである。

325: 2020/11/15(日) 12:30:10.46
>>323
初めて知ったわ
こんなこと早く言ってくれよな
60Hzをハードウェアレベルで対応してない他のモニターはどれぐらいあるんだろうか
これが高リフレッシュレートモニターの60Hzの遅延の真相なのか?

340: 2020/11/16(月) 10:57:56.65
>>323
これはディスプレイ側が高リフレッシュレート設定なら関係ないんじゃないの?
わざわざ60hzに設定する意味がない
ティアリングなんかも高リフレッシュレートの利点で抑えられるはず

327: 2020/11/15(日) 12:32:40.26
目測というか体感だけどXG240RをSwitch(60Hz出力ハード)の60FPSのゲームをやってるが遅延は感じられない
もちろん144hzのPCゲームも問題ない

328: 2020/11/15(日) 12:44:37.27
各種レビュー見る限り大体20~30ms遅いやつがそれっぽいし
VG259QMでも60Hz時1フレ遅延ぐらい遅れてるからASUSはこの設計多いんじゃないか?
PG259QNには流石にないみたいだけども

329: 2020/11/15(日) 13:25:46.49
RTINGSは60hzの時の挙動も測ってくれてるので助かるぞ

331: 2020/11/15(日) 14:17:02.96
60hertzなんて誰も使ってないだろ

332: 2020/11/15(日) 14:19:12.38
初めてってここで何度も出てる話だよな
格ゲー勢はジャスティンモニタが鉄板ってのもそういう理由なのに

338: 2020/11/16(月) 03:20:34.94
>>332
それはあくまでジャスティンのモデルでHDMI出力も付いてるモニターだからね

335: 2020/11/15(日) 16:52:34.51
VG259QはHDMIだと黒挿入できないってどっかのレビューで見たんだけど本当?

336: 2020/11/15(日) 19:26:56.47
ペイペイ祭りでポイント還元込でXL2546Kが5万って安いのか?

337: 2020/11/15(日) 19:44:04.34
君だけ特に安いわけじゃないが普段よりは安いんちゃう

339: 2020/11/16(月) 09:30:37.17
BenQのXLシリーズなら60フレの格ゲーでも遅延感じないし余裕あるよ
AOCのVAは遅延酷くて難易度上がる
鉄拳で言うとコンボ始動技が出るのがクソ遅い
クイックフックがゴミ技に変貌
下段がしゃがめない

341: 2020/11/16(月) 12:56:13.60
60HZのps5とか繋ぐと1フレームズレるんだと思うよ。

342: 2020/11/16(月) 13:15:22.53
んなぁこたない

343: 2020/11/16(月) 14:50:27.00
55nano91買ったった
まあHDでfps30くらいのpcしかもってないんだけどね

344: 2020/11/16(月) 15:53:00.28
ゲームが60fpsで接続が240Hzでモニタが240Hz:問題ない
ゲームが60fpsで接続が60Hzでモニタが240Hz:遅延増える
ゲームが60fpsで接続が60Hzでモニタが60Hz(ネイティブ):問題ない
ゲームが60fpsで接続が60Hzでモニタが60Hz(コンバータ):遅延増える

345: 2020/11/16(月) 17:12:18.80
ブラックフライデーだしなんかセールこないかな

346: 2020/11/16(月) 18:17:57.22
実際、全ての遅延含めて現行で一番最速なディスプレイってやっぱり2546kになるんか?
IPSではやはり太刀打ちできへんのか?

347: 2020/11/16(月) 19:30:15.39
逆残像含めると厳しいんじゃない?

348: 2020/11/16(月) 19:43:39.39
相変わらず、BenQのステマが盛んだな

349: 2020/11/17(火) 00:19:39.08
TNなら2546Kじゃない。
3画面のセンターかつ仕事や、動画も見るから
IPSの259qmにした。

350: 2020/11/17(火) 08:33:58.38
実際普段使い兼ねるならTNはもう無理だわ 
久しぶりにCSやるかってTN引っ張り出したら
ギラギラめつぷし発光と色味汚すぎて
昔はこんなんでやってたんかって愕然としたわ

351: 2020/11/17(火) 12:22:17.99
TNなら2546k、IPSなら259QMが遅延一番少ないんか
QMの日本販売まだ?

352: 2020/11/17(火) 12:40:05.12
csとかバロラントの同じマップも13ラウンドも連続やる面白さが全くわからんわ。あきるだけだろって
せいぜえ5回にして3っつとったらもう勝ちでええのに

353: 2020/11/17(火) 12:42:59.46
VG279QMがIPSで一番遅延が少なくてG-syncとELMB併用できる

354: 2020/11/17(火) 13:12:25.70
それな
触ってみるか~って初めて野良やってみたら味方がなえおちしまくって3人くらいで20分くらいボコられ続けたし笑

355: 2020/11/17(火) 13:41:48.12
IPSならPG259QNが一番でしょ

356: 2020/11/17(火) 15:05:16.41
そうかそう言えば360hzの時代だったわ
いくらするん?

357: 2020/11/17(火) 15:27:09.12
250万

358: 2020/11/17(火) 16:02:46.08
ASUSはもう中間のラインを売る気無いのかな

359: 2020/11/17(火) 16:35:48.13
VG259QMがまさしく中間ライン

なんだけどおま国

お前らがスマホ買ってやらなかったから

360: 2020/11/17(火) 16:43:51.46
いや、どこのサイトも在庫復活する気配が無いからおま国云々の話じゃない

361: 2020/11/17(火) 16:44:38.47
あれは少数だけ作って終わったみたいね

362: 2020/11/17(火) 16:44:43.98
VG27AQなんとか売れたわ。
何でASUSのモニター人気有るんだろな。
VG27AQだけギラギラモニターで他の型番はそんなこと無いのか?

364: 2020/11/17(火) 17:20:25.89
>>362
4万前後で売れた?
スペース的に不要ならしゃーないけど
実入りの35000で売ってたら買うだろうし、難しいとこだね

436: 2020/11/21(土) 14:42:13.78
>>364
いやもう4万とかで売れなかったからめんどくさくなって投げ売りした。
あとスペースの問題というかVG27AQ目が痛くて使い物にならん。
明らかに眩しすぎる。もう二度とASUSのモニターには手を出さないと思う。。。
IPSパネルであれは無いわ。

437: 2020/11/21(土) 17:14:18.97
>>436
おいおい、投げ売りするなら教えてくれよw

451: 2020/11/22(日) 03:18:09.31
>>437
あー。失敗したわ。。。
明るいのでも問題ない人は気にしないだろうしね。

452: 2020/11/22(日) 03:18:44.85
>>437
あー。失敗したわ。。。
明るいのでも問題ない人は気にしないだろうしね。

363: 2020/11/17(火) 17:17:57.02
そりゃ発色がいいからな。ベンキューのは色ムラ出る感じでくそすぎ

365: 2020/11/17(火) 18:18:47.10
259QMはもう販売されないんか?

366: 2020/11/17(火) 23:44:28.91
まだbhあるんじゃない?
確か259qm、送料入れても4万程だし。

367: 2020/11/18(水) 03:31:41.10
米尼で予約受付中だよ

368: 2020/11/18(水) 14:45:24.79
VG259qは公式にはHDMIで60Hzまでしか対応してないのにわらた

401: 2020/11/19(木) 23:42:01.94
>>368
>>399
これまじなの?
PS5用に先にVG259Q買ってしまったんだが…
ファームウェアアップデートとかで対応してくれんと詰む

404: 2020/11/20(金) 07:58:13.21
>>401
今更VG259Q買うとかありえんわ...

407: 2020/11/20(金) 13:09:13.26
>>401
結構話題になってるよ
VG259Qに限らず、VG279QMとかでもダメらしいので、単純にVG259Qが悪いわけじゃない

ASUSに問い合わせた人によると仕様らしい?わからんけど
EDIDの問題らしいのでEDIDをごまかす装置(1万円くらい)を間にいれれば使えるらしい。
まあ、どっちかがファームウェアで対応する可能性はあるけどどうだろうね

369: 2020/11/18(水) 20:40:33.21
240hz気になってるんだけどTNパネルってとこに引っかかる。動画なんて見ずにゲームだけと割り切らなキツイでしょうか?

370: 2020/11/18(水) 20:44:24.53
斜めとかから見なければ普通に使えるモニタ

371: 2020/11/18(水) 20:47:37.04
正しい色というのに興味がないから映画見たりするのもTNですましてる

372: 2020/11/18(水) 20:49:55.74
アジア人は色温度高めの画面が大好きだからなあ

373: 2020/11/18(水) 21:09:09.72
逆では?

374: 2020/11/18(水) 21:18:31.20
わいのpCでは240張り付きででない。
でたとしも、グラフィック設定 ハイクオリティーにすると絶対無理だし

そこに配信や、動画を録画ってなると240なんてまずでない。

だから買っても使いきれないんだよね。

だから144hezぐらいでグラフィックあげても楽しめて、録画、配信しても144維持できるから

プロゲーマーとかじゃないひとはそれぐらいが楽しめていいんじゃないかって思うわけですよ

240かわずに

375: 2020/11/18(水) 21:37:47.47
240の方が有利ってもう色々なところで

376: 2020/11/18(水) 22:14:00.60
ipsを使わなければtnで満足していられた笑

377: 2020/11/19(木) 00:06:08.56
>>376
ほんこれ
TNの方がゲームするなら有利だからIPSは使わない方がいい
元に戻りたくなくなる

378: 2020/11/19(木) 00:11:37.74
1枚しか置けないと大変だよな

380: 2020/11/19(木) 00:21:10.30
>>378
多分これがtnしか使ったことない人の感想。FPSでもipsから戻れんので、「より高性能のipsを探す」のが最低条件になる。

382: 2020/11/19(木) 00:31:39.88
>>380
3枚並べてるが

379: 2020/11/19(木) 00:21:10.25
好きなの使えばいいよ

自分で調べて納得したものを買え

381: 2020/11/19(木) 00:23:42.05
ガチなら普通CRTディスプレイ修理して使うよね?

384: 2020/11/19(木) 00:36:15.09
>>381
3台並べてるが

383: 2020/11/19(木) 00:33:34.76
探すも何も用途別に最高のものを買えばいいやん

385: 2020/11/19(木) 00:40:12.53
3画面使えるレースゲーム ゲーセンにあったよな

386: 2020/11/19(木) 00:45:28.16
3台並べたらコクピットみたいに映像映せるの?

390: 2020/11/19(木) 01:40:57.38
IPSがTNより良いとなればみんなでそっちを使おうよ 当面は360IPSとXL2546Kを並べるのが楽しみだね

>>386
できるゲームはあるよ

387: 2020/11/19(木) 01:09:46.76
今ってもう240Hzまで性能上がってるからIPSでもLEDの切り替わり速度ってほぼ十分なレベルだと思うんだけどどうなんだろう?
大体1フレームあたり4.2ミリ秒以内程度にはLEDの表示切替能が保障されているはずだから昔より差が埋まっているように感じるけど

391: 2020/11/19(木) 02:14:01.18
>>387
応答速度はもう1ms程度の誤差だから大差ない
ただソフトウェア的な部分でIPSはTNより詰め辛いってのは変わってない
黒挿入がずっとBENQ1強なのは上記事情で他メーカーが追い付けないからだと思ってる

240Hzで注意なのは、目がいい人は常時貼り付けない場合にフリックエイムとかし辛くなるってくらいだな

388: 2020/11/19(木) 01:16:29.54
白黒はTNだけど、ゲームで多い中間色はIPSのが速いんじゃないっけ?
360IPSはxl2546kにほぼ匹敵するみたいだし、今後は全ての点でIPS有利になってくでしょ
今売ってるIPSはまだだけど

389: 2020/11/19(木) 01:37:05.85
もう10年近く前から繰り返されてる気がする
FPSやりたい→TNパネル拒否→IPSでFPS向けなの教えろ
一時期IPS専用スレも立ってたな

392: 2020/11/19(木) 02:14:29.91
240Hzで貼り付けない場合

393: 2020/11/19(木) 02:45:13.68
流れぶったぎってごめん
XG2405-7、VG249Q1R-J、24GN650-Bで悩んでるんだけど使ってる人がいればレビュー欲しい
24GN650-BがGtG 1msだし一番いいかな
XG2401からの乗り換えなんだけど

394: 2020/11/19(木) 05:39:15.38
>>393
スペックならlg、電源内蔵ならviewsonic、ブランドロゴならasusって感じで重視するものによる

395: 2020/11/19(木) 06:12:14.17
>>394
Ty
後出しで申し訳ないんだけど、この辺のIPSだと白飛びは少ないのかな?XG2401は白飛びがキツくてさ

399: 2020/11/19(木) 17:51:16.71
>>393
まんなかのやつスタンド調整機能ないからVG259Qのがいいんじゃない
ASUSのモニタPS5で120Hzでないみたいね まあPCには関係ないか

396: 2020/11/19(木) 09:31:02.49
ゲーミング系のIPSにあまり期待しなさんな
pivotで色むらが出なければ御の字程度

403: 2020/11/20(金) 06:24:26.65
>>396
Ty

397: 2020/11/19(木) 15:54:19.50
何れにせよPG259QN早く出せよもう年末商戦間に合わないだろこれ

398: 2020/11/19(木) 17:42:19.29
デュアルディスプレイ環境でリフレッシュレートが別々の時に起きる問題って解決方ある?

409: 2020/11/20(金) 14:27:10.88
>>398
ない
ただWindows10 2004で解決されたとか何とかとは言われてる
詳しい人曰くあれは仕様だから解決法はないよ
そしてあまりそこまで話題には出さない
そもそもそこら辺詳しいやつでもゲーマーじゃないからリフレッシュレートの違いに気付けてない人多いからね
ここでも数回ぐらいしか話題になってない
つかあれ再現性が謎
俺の環境だとなるゲームとならないゲームがある

400: 2020/11/19(木) 18:24:59.47
Win10 20H2なら直ってるらしいけど自分の環境だと元々ならないから本当かは知らない

402: 2020/11/20(金) 05:32:25.61
USB3.0ぽーとが2つも付いてくるって地味に嬉しいね

405: 2020/11/20(金) 10:39:10.72
なんで家ゴミ用に合わせてディスプレイ地雷くまなく探さないとアカンねん(そりゃ売れてるからだけど)
今どき120hzとかアホかと

406: 2020/11/20(金) 12:10:11.22
PG259QNの発売日いつなの??

408: 2020/11/20(金) 13:22:40.08
edidの問題だけならファームウェアアプデで何とかなりそうな
あとedidエディター?って1万円であるっけ?普通に欲しい

410: 2020/11/20(金) 14:28:48.61
これのせいで動画見ながらゲーム出来ないんよな

411: 2020/11/20(金) 14:30:54.93
ならないやつのほうが多いんだよなぁ

412: 2020/11/20(金) 14:32:31.37
>>411
気付けてないだけかならないゲームをやってるだけ
俺もAPEXだと動画みてもリフレッシュレートの違いは起こらない

413: 2020/11/20(金) 14:36:18.06
マルチモニタの問題なのか、GPU側から2つ共出力した時は画面拡張せずシングル運用しててもなぜかかくついたから、今はメインをGPUでサブをマザボに繋いでiGPUに出力させてるわ

414: 2020/11/20(金) 14:42:10.58
マルチでリフレッシュレート落ちマン 誰かが言ってたと俺環境しか言わないからな そういうのをおまかんと言うんだぞ

415: 2020/11/20(金) 14:44:32.76
この話題面白いのがosの仕様に詳しい奴でも「でも私はプロゲーマー(笑)じゃないでフレームの違いそこまで分かりません(笑)」とか煽ってくること
荒れやすい話題
つかWindows側もこの仕様については認知してる だから改善されたっていう話を聞いたが……

416: 2020/11/20(金) 14:48:03.06
2004で修正されたのは別の問題だぞ Microsoft の記事読めば分かると思うけど

417: 2020/11/20(金) 14:51:06.14

418: 2020/11/20(金) 14:53:23.52
そうそう確かウィンドウを動かした時の挙動だよな

419: 2020/11/20(金) 16:23:02.49
グリーンハウスってメーカーのディスプレイ使ってる人いない?
ADSパネルで144Hz、応答速度も1msで2万切ってて気になってるんだけど
レビュー全然なくて買うの躊躇してる

476: 2020/11/23(月) 15:07:30.42
>>419
これ良さそうだったから買った
昔からある日本メーカーみたいだし多分大丈夫でしょ

420: 2020/11/20(金) 16:33:00.97
結局マルチモニタリフレッシュレート問題はOSに問題があることは分かってるけど、詳しい発生原因が分からないってこと?

421: 2020/11/20(金) 16:33:02.07
hayabusa2買ったら台座の突起物が一つかけててモニター裏のスタンドに二つハメないといけないのに
ひとつしかはまらない
これのためだけに返送するのだりいなあ

422: 2020/11/20(金) 16:33:41.10
HDMI?DPで接続すればいいのでは?

423: 2020/11/20(金) 17:08:59.20
PSガーと言う人がたまに迷い込んでくるけど、家庭用は専用スレとかないのか?

スレ違いどころか板違いですらあるわけだが

424: 2020/11/20(金) 17:56:09.20
ググれよそれくらい

425: 2020/11/20(金) 17:58:53.54
困ったら一度OSインストールし直せ

426: 2020/11/20(金) 18:34:00.78
ASUSとLGエレクトロニクスならどっちが良い?
どっちも今月発売のフルHD/144hz/1ms/23.8インチ/2万5000円

427: 2020/11/20(金) 18:50:59.66
4万以下の240hzモニタを探してます。
激安のJAPANNEXTはやっぱダメでしょうか?
BENQのは高くて手が出せません。

低価格だとあとはOMENですか。JAPANNEXTと2択になってしまいます。

なにかおすすめがあれば。。。

430: 2020/11/20(金) 20:16:30.39
>>427
Lenovo Legion Y25-25
直営限定で3万ちょい

431: 2020/11/20(金) 20:54:42.99
>>430
これ楽天リーベイツで今11.5%ポイントバックだから実質3万円くらい

435: 2020/11/21(土) 14:10:50.17
>>430
Lenovoは納期が。。。

やっぱハヤブサ2しかないかなぁ。

428: 2020/11/20(金) 18:55:21.27
hayabusa2じゃね?と思ったが5000円クーポン3000円に減らされたのか

429: 2020/11/20(金) 19:15:23.79
知り合いだったら2000円くらいオーバーして隼2行けって言う

432: 2020/11/20(金) 20:57:04.75
DPとかいうゴミ使いたくないけどgsyncはDPじゃないとダメなんだな

433: 2020/11/20(金) 20:59:36.76
これ公式だと書いてないっぽいけどIPSぽいな


http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1076713758.html

434: 2020/11/20(金) 21:22:54.53
VG27AQハズレ引かなくて良かった~

438: 2020/11/21(土) 18:06:19.18
数値上のスペック重視でチューニングして売ってるんだろうな
中華圏って数値とかでマウント取るの日本以上に好きっぽいし

439: 2020/11/21(土) 18:32:07.26
何をアピールすれば売れるかを日本メーカーより理解してるとは思う

440: 2020/11/21(土) 18:39:35.56
VG249Q1Rって258QRよりいいのかな?

441: 2020/11/21(土) 19:11:03.79
そんなに日本大好きならJAPAN NEXT使えばいいと思うんだわ

442: 2020/11/21(土) 19:19:05.26
何が見えてるんだろう

443: 2020/11/21(土) 20:01:02.39
GtoGとMPRTってどっちが重要視されてる?

445: 2020/11/21(土) 20:33:37.74
>>443
カタログスペックはどっちも当てにならないので重視されてない

450: 2020/11/22(日) 00:57:23.89
>>443
実際に撮影して測定してるのでどっちかというとMPRTのほうが信憑性あるけど
結局MPRTで統一されてないから意味ないしオーバーシュートの出方とか分からんから当てにならん

444: 2020/11/21(土) 20:25:12.63
リフレッシュレートの次は表示遅延とかの内部遅延含めた遅延時間やで
その数値差次第でIPSかTNかを選ぶ
ちなバロラントシルバーや

446: 2020/11/21(土) 22:47:53.75
FHD60fpsモニターから買い替えで2万円144fpsか4万円240fpsどっちにしようか迷うな~

447: 2020/11/21(土) 23:53:26.51
このスレ的にMSIは論外?

448: 2020/11/22(日) 00:17:59.19
どのメーカーでもいいのもあれば悪いものもある
メーカーでくくろうとするのが論外

449: 2020/11/22(日) 00:20:29.52
MSIはデータ見る限りでは優秀そうに見えるの多いよね
値段もそれなりだけど

453: 2020/11/22(日) 03:21:27.77
なんか二重投稿になったわ。すまん。

454: 2020/11/22(日) 04:00:47.97
xl2456と2546kって応答速度0.5msあるけど残像感の違い分かるもんなのかな
見比べできる店舗とかないから気になる

455: 2020/11/22(日) 06:13:32.00
応答速度1msとかメーカーが好き勝手書いてるけど参考にしない方がいいよ

海外レビューの実測値が全て

456: 2020/11/22(日) 07:22:48.69
アマでVG240YSbmiipfxが10%OFFセールやってるからポチってきた

457: 2020/11/22(日) 10:09:02.17
240hzモニターで実測レビューしてるハヤブサ2を買っとくのが間違いないのか?

458: 2020/11/22(日) 10:14:38.61
rtingsがBenQのモニターのレビュー載せないのなんでどうして

461: 2020/11/22(日) 18:01:42.36
>>458
BenQが金払って止めてるとか、載せたら訴えると脅してるとか
とにかく何かあるんだろうね
どこもBenQだけ実測レビューやってないし

その時点で選択肢としてはない

459: 2020/11/22(日) 10:17:18.41
240と言ってしまったらxl2546kが鉄板で間違いないと思うけど

460: 2020/11/22(日) 10:29:20.84
VG259QとEX2510どっちおすすめ?

462: 2020/11/22(日) 18:03:15.05
さすがに妄想から陰謀論に飛ぶ意見を参考にする方がないわ

464: 2020/11/22(日) 19:39:34.78
便器はないない言ってるけど海外レビュー見ればわかるじゃん
240なら表示遅延含めて最速だぞ
TFTcentral見たら比較してちゃんと載せてる

465: 2020/11/22(日) 20:31:17.28
>>464
追加されたのかなと思って、あらためて検索したけどXL2456もXL2546Kもやっぱなくね

海外サイトでBenQの240Hzの実測レビュー見たことないんだけど、あるなら興味あるからURL貼って

469: 2020/11/23(月) 07:22:15.96
>>465
俺も調べてなくて勘違いやったんかなすまん
でも確かVG259QMの時に比較してたグラフ図があったような気がするんや…

466: 2020/11/23(月) 00:20:58.14
EIZO FORIS 23.0からhayabusa2に買い換えたら世界変わったわ

467: 2020/11/23(月) 05:09:42.57
しかし4k144のモニター全然でてこないなぁ、なんでだろ
パネルはあるしHDMI2.1でたしグラボ世代変わったし、今が売り時だと思うけどなぁ
テレワーク需要で普通のモニター量産しまくってんのか?

471: 2020/11/23(月) 08:12:15.50
>>467
業界的には今からそれらの製品を検討し始める頃じゃないかな

GPUがリリースされてようやく性能が4kゲーミングに手が届き始めたから
それに準じてようやくモニタ需要のきっかけが生まれたって感じ

468: 2020/11/23(月) 05:17:01.33
BFVで便器つこおとるが不満無いがな。もっとも2411Pしか買った事ないが。

470: 2020/11/23(月) 08:02:20.15
単純に欲しい人が少ないから

472: 2020/11/23(月) 08:47:05.71
来年になればDP2.0も実装され始めるから4Kハイフレームレートは来年それなりに出てくると思う

473: 2020/11/23(月) 08:49:00.19
コンテンツも足りなさ過ぎて元が取れるほどうれないやろな 出てもエンスー向けの値付けになるわ

474: 2020/11/23(月) 08:52:52.61
だねぇ
来年あたりかなり激しい4kモニタ投入合戦が予想される

あと期待なのがWQHD製品の数が増えて低価格になっていくことかな

475: 2020/11/23(月) 10:20:10.70
PS5とも併用したいからHDMI対応したのはようしてくりゃれ

477: 2020/11/23(月) 16:58:31.21
祖父や淀で二万切ってる奴やな

478: 2020/11/23(月) 18:17:00.87
グリーンハウスってあのイマイチなモニタアームのメーカー?

479: 2020/11/23(月) 18:36:38.89
グリーンハウスは老舗だけど商社系で、台湾や中国の工場からこんなの出来ますけど?って来たのを売ってるイメージ。
IOデータ以下上海問屋以上な感じ。
保証はつくけど検品とかはそれなり。

製品の質は元の中華工場の品質次第。

480: 2020/11/23(月) 18:52:34.24
グリーンハウスは中華系商社よな

481: 2020/11/23(月) 19:11:49.29
メーカーじゃなくて商社だったか

482: 2020/11/23(月) 19:16:39.10
グリーンハウスのは楽天で17,800円で売ってるよ

483: 2020/11/23(月) 19:25:34.00
それ気になるけど黒補正無いから微妙なんだよな

484: 2020/11/23(月) 20:34:07.99
HDRって無いよりあったほうがいいですか?

493: 2020/11/24(火) 04:50:13.32
>>484
HDRオンで輝度が弄れなくなって目潰し食らう液晶があるので…

495: 2020/11/24(火) 06:49:42.76
>>494
>>493

485: 2020/11/23(月) 20:41:13.78
マジで不要

486: 2020/11/23(月) 20:46:41.76
俺はいらんけど必要としてる人は多いらしい
使える環境だけど使ってない

487: 2020/11/23(月) 21:40:04.19
直近だとACVをHDR表示で遊んでるけどやっぱ綺麗だったり臨場感あって満足度高いよ
ただゲームに寄って基準値いじったりレイトレと相性悪いことあったりで面倒なことも多いからなくてもいい

488: 2020/11/24(火) 00:40:12.20
G-Syncってあんまり流行ってない?
売ってるのFreeSyncのモニタばかりだよね。
GeforceだからG-Sync対応のがいいかなと思ったんだけど…

499: 2020/11/24(火) 15:18:57.42
>>488
高リフレ狙うやつは遅延気にするやつだし
低リフレならコンパチでも十分使えるから
どっちの層を狙ってるのかわからん規格になった

489: 2020/11/24(火) 00:47:30.39
gsyncモニターがfree syncより少ないのはライセンス料やらなんやらでコストが嵩むからじゃないかな

490: 2020/11/24(火) 00:55:45.49
360はみんな搭載してるんだよな

491: 2020/11/24(火) 01:13:31.45
コンパチじゃ無い方のG-syncは専用のチップ必要だから高くなる。

492: 2020/11/24(火) 01:43:58.12
HDRはごく自然に使われるようになる未来が見えないよな シームレスにSDRと切り替わらないと不便すぎる なんか昔の3Dテレビを思い出すわ

494: 2020/11/24(火) 05:35:35.12
ぶっちゃけゲーミング目的でモニタ使う奴って輝度をかなり下げて目に負担が無いように使うことがほとんどだから
そもそもHDR機能搭載されてても結局設定でおじゃんになるっていう

ドラマや映画を見るって話ならそもそもゲーミングモニタより他の発色のいいモニタ使って見た方がいいという

496: 2020/11/24(火) 07:45:10.31
>>494
ほんとそれな
ピーク輝度無駄に高いとかゲーミングだと無用の長物

497: 2020/11/24(火) 08:07:59.92
EX2780QでHDRオンにしたら目潰しだったからすぐオフにしたわ

498: 2020/11/24(火) 11:39:10.23
G-Sync コンパチとFreeSyncは回路的には同じ
Nvidiaのお墨付きか否かってだけ

500: 2020/11/24(火) 16:19:36.54
グリーンハウスのADS144買った人は届いたらレビューして欲しい

570: 2020/11/25(水) 21:09:40.48
>>500
サブPC用に買いました。今までが、LCD-GC241HXBだったので、TNからIPS系になった画質の良さは素直に感じられる。RX580 でしっかりfreesyncは機能した。
メインPC用の27GL83A-Bと比べると、ツブツブ感、ザラザラ感がある。ざらついてるというか。DCR機能をオンにすると、色合いがおかしくなる。

578: 2020/11/25(水) 21:39:45.29
>>570
ありがとう
白のギラつきとかある?

579: 2020/11/25(水) 21:57:03.92
>>578
DCRオフで使う分には、ギラついてるという感じはなかったですね。昔のdellの2001FPとかの目潰しIPSパネルのほうがよっぽどひどいというか。でも粒状感はあるかなあ。でも、2万円切りだから、満足です。
あと、スタンドは思ったよりも安定してる。組み立てにドライバー必須なのは久しぶりでしたが。

591: 2020/11/26(木) 07:05:35.32
>>579
ありがとう~参考になった

611: 2020/11/26(木) 22:11:10.26
>>570
DCRオンにすると色おかしくなるね
あと結構眩しいから使うことはないかな
電源がACアダプターなこと以外は満足

501: 2020/11/24(火) 16:32:40.29
Displayportがゴミだからgsync使えない

502: 2020/11/24(火) 17:00:15.37
最近のグラボが強力になりすぎてG-Syncコンパチの動作範囲外(47Hz以下)になることが滅多にないからコンパチで十分なんだよな
G-Sync欲しいなって思う場面はMMOでプレイヤーが大量に集まった時くらいだわ

503: 2020/11/24(火) 17:02:34.49
4KやWQHDの普及で再評価されていくやろね

504: 2020/11/24(火) 17:03:44.36

505: 2020/11/24(火) 17:08:00.42
ヴォー価格も出たのね ほしいけど3080で360出るゲームがOWしかないわ

506: 2020/11/24(火) 17:55:30.18
G-SyncコンパチではなくてRADEONによる
FreeSync動作時って可変リフレッシュの下限は
もっと低くなるの?

511: 2020/11/24(火) 20:59:04.07
>>506
下限は48-60くらいでモニター次第

507: 2020/11/24(火) 18:14:15.65
ありえんわの方が先なのか
pg259qnrは開発難航してるのか?

508: 2020/11/24(火) 19:42:37.27
ついにきたかー25%オフのうちに買っとくかなあ

509: 2020/11/24(火) 19:55:17.93
わぁーぃ笑2721D買います!画質さえよければこれで一生イケそうなきがするぅー!!

510: 2020/11/24(火) 20:29:41.59
AW2721D買いだなこりゃ
HDR600だし

512: 2020/11/24(火) 21:25:56.54
これ来年各社からNanoIPS(FastIPS)搭載の240Hz次々と出てくるんだろうなあ
リモコン付きのBenQくるまで待つのもいいか…

513: 2020/11/24(火) 22:27:35.61
サイパンとかやりたいゲームがWQHDで240出せる気がしない

514: 2020/11/24(火) 22:52:42.15
現状グラボが非力すぎるからなぁ

515: 2020/11/24(火) 23:27:34.74
ALIENWAREって足の部分がでかくてすんげー邪魔なんだろ?大丈夫か?

516: 2020/11/24(火) 23:29:25.84
モニターアームつけるから無問題

517: 2020/11/25(水) 00:30:09.23
279QMと同じパネルなんかね

518: 2020/11/25(水) 00:32:30.05
>>517
自己レス勘違い。WQHDか

519: 2020/11/25(水) 04:51:35.23
27inchWQHD240Hzか
こういうので良いんだよ

520: 2020/11/25(水) 06:19:32.04
みんな的にAW2521HFって評判どうかな?
今直販サイトでめちゃ安くなってるんだけど

606: 2020/11/26(木) 18:05:17.12
>>520
サイトで買うより直接電話で中国人のオペに値引き交渉したらサイト価格より安くなるよ

521: 2020/11/25(水) 07:22:37.47
25%引きならアリ
逆にそれ以外ならナシでしょう

522: 2020/11/25(水) 07:41:37.82
性能は普通に悪くないんよな
ただデザインはクソデカスタンドだしアーム使うにしても分厚いモニターで奥行きは結構ある

523: 2020/11/25(水) 08:03:40.45
場所さえ確保できたら性能は悪くない感じなんやね
クーポン込々で37000円やから注文しよかな
みんなサンキューやで

524: 2020/11/25(水) 09:34:09.67
LGのモニターって全部nano IPSパネル?
今年出たモニター全部nanoIPS表記無いけど

532: 2020/11/25(水) 12:04:23.82
>>524
今年発売のnanoIPSモデルは4KとUWQHDだけだな

542: 2020/11/25(水) 12:42:04.28
>>532
えーなんだ限られているのか
最新のフルHDチェックしていたけどそれなら様子見かなぁ

525: 2020/11/25(水) 10:37:15.47
AW2721Dめっちゃ良いんだけどNVIDIA縛り確定ってのが気になる・・・
PG259QNみたいにこっそりfreesync使えたりしないかなぁ

526: 2020/11/25(水) 11:02:00.14
AW2721もそうだけど
WQHDの時代なんかね
フルHDや4K用の動画があるらしいから
WQHDで動画視聴ってあんまり良くなさそうなんよな

527: 2020/11/25(水) 11:15:13.22
AW2521H米国版サイトだと$899.99だけど販売記念の25%クーポン適用した価格が8.1万かな

528: 2020/11/25(水) 11:25:49.45
フレームレート優先だから一生フルHD使うことになりそう

529: 2020/11/25(水) 11:28:46.73
WQHDで240Hzは現実的ではないのでポイントはHDR600やな
しばらくはフレームレートを143fpsとかに制限しながら使うことになる
HDRいらんなら144Hz以上のNanoIPSFastIPSに留まるのもアリ

530: 2020/11/25(水) 11:29:26.89
360Hzはあまりにも活かせるシーン限られるし240HzWQHD増えてきたら移行したい
240fps出せるゲームもかなり少ないけど

531: 2020/11/25(水) 11:36:33.59
しばらくガチ用のFHDは2546Kで様子見だなあ

533: 2020/11/25(水) 12:18:31.53
360hzも良いしWQHD240hzも良いし、スチパンやるなら、超ワイドも良いし、Dell急にどうした??

534: 2020/11/25(水) 12:18:57.20
4K 144HzとFHD 360Hzを切り替えられる24~27型とか原理的に無理なのかな
4画素まとめて1画素扱いすればいいんだからいけそうなのに、という素人考え

535: 2020/11/25(水) 12:19:10.76
スチパンじゃねえサイパンだった

536: 2020/11/25(水) 12:22:35.80
👽?

537: 2020/11/25(水) 12:23:30.60
以前からエイリアンマーグやデザインや箱やコスパがうんちなだけでいいもん出してるよ。

538: 2020/11/25(水) 12:23:42.07
ストパン?

539: 2020/11/25(水) 12:30:51.21
360hzはNVIDIA Reflexがどれだけ浸透するかも気になるな

hd240hz→hd360hか →wqhd240hz
買い換えるならどっちが良いだろうなああ

540: 2020/11/25(水) 12:36:21.67
aw2721dってモニターアーム使えばロゴもエイリアンマークも無くなって良さげだな
ていうか下のベゼル狭くなったなー

541: 2020/11/25(水) 12:37:36.54
フルHDモニターしか使っているせいかもしれんがyoutubeの動画ほとんど1080pまでじゃない?

545: 2020/11/25(水) 13:30:05.89
>>541
見る側はChromiumベースのブラウザでYouTubeを開けば準備オッケー
あとは配信者側のアップロード次第

546: 2020/11/25(水) 13:48:10.06
>>541
ブラウザやモニターは対応しててもコンテンツ自体は全然ないぞ 最近気づいたのだとfirst takeぐらいかな

543: 2020/11/25(水) 12:52:47.81
来年にはWQHDのモニターが安くなりそう

544: 2020/11/25(水) 13:05:00.18
WQHDでゲームやると視認性やっぱりいいよ
画面が本当にキレイで144hzあったらお腹いっぱい
240hzは早く体験してみたい

547: 2020/11/25(水) 13:54:11.18
もちろん他にもいっぱいあるんだろうとは思うけど 何と言うか主流のコンテンツにはまだ一般化されてない印象だぞ

548: 2020/11/25(水) 14:20:15.24
hdからwqhd240hzにしたらやっぱfpsの勝率下がるかね?

550: 2020/11/25(水) 15:08:43.30
>>548
(フレームレート維持できるなら)解像度は高いほうが視認性高くて勝てるよ

549: 2020/11/25(水) 14:49:28.45
解像度よりは画面の大きさが影響しそう27インチだと端の方が視界に入らなくない?

551: 2020/11/25(水) 15:24:43.66
視力の兼ね合いだと思うが物理的な距離ってのも結構大事だからな モニタが大きくなっても遠ければ同じ大きさに表示できると言うが実際は近い方がよく見えるだろ CS系のプロとかめちゃ近いじゃん

552: 2020/11/25(水) 15:31:57.40
カウンターストライクとかわざと解像度下げてた人いたな
ゲーム、あるいはその人によるという無難な

553: 2020/11/25(水) 15:38:40.35
普段FHDのモニタで1600x900でプレイしてるんだけど
単純にドットピッチかけてやれば表示領域であってる?
DELLの24.5と27なら以下の計算で900pと1080pがほぼ同じ大きさ?
1600x0.28 = 448
1920x0.233 = 447.36
しかしaw2721dはG-Sync対応なのにULMB未対応でなんちゃって認証みたいだね

554: 2020/11/25(水) 16:01:27.24
3Dから透視変換されラスタライズされた物を基準にAAだのがかかるから
低解像度の方が異物を異物と認識しやすいかもね
まえ今のゲームならレンダースケール下げればいいだけか

555: 2020/11/25(水) 16:51:24.04
高解像度・高フレームレートは良いけど大画面だけはNG

556: 2020/11/25(水) 17:22:38.54
DELLはうまいこと選択肢を提示してきたね

557: 2020/11/25(水) 17:51:13.74
AW2721Dの購入者の書き込み見てたらファンが静かかどうかみたいな議論してるんだけど、AW2721Dってファン搭載してたりする?
もし本当なら嫌だな…

573: 2020/11/25(水) 21:23:47.82
>>557
g-syncモジュールの冷却のためにファンを搭載してる
g-syncは過去にlgのモニターでファンがうるさい問題をやらかした経緯があるから心配

558: 2020/11/25(水) 18:35:06.00
DELLとしてはHP以外のメーカーは眼中に全くないからハイブランド路線だったものの
最近HPが安くてそれなりにいいもの出してるから対抗したいのかもね

559: 2020/11/25(水) 18:43:35.64
焼き付くほうが嫌じゃね

560: 2020/11/25(水) 19:02:28.87
240出せない環境なら半額くらいのS2721DGFでもよさそう

561: 2020/11/25(水) 19:17:47.66
再三書くけどHDR600に価値を感じないならAW2721は将来への投資とする人以外には持て余すと思う
S2721DGFは次世代GPU(Hopper)でも現役だろうしHDRイラネって人ならかなり長く使えると思うぞ
正直AmpereでもWQHDでアベレージ120fps出すのに四苦八苦している状況なのでHopperでやっとWQHD144Hzが完全に実用的になる感じだし

564: 2020/11/25(水) 19:39:27.61
>>561
FHD240Hzの価格推移を見る限りだと値段が早々落ちるとは思えないし、WQHDディスプレイとしてもAW2721Dはほぼ全部入りで更なる上位モデルが出るのも早々無いだろうからさっさと買ってしまっても良いと思うけどね。

572: 2020/11/25(水) 21:10:40.49
>>561
可変オーバードライブはあんまり意味ないのん?
まあG-SYNCコンパチ機でも今後それを売りにしたの出揃ってくるかもしれんけど

562: 2020/11/25(水) 19:23:50.12
s2721d見た目が良くて欲しいなあ、スタンド外せば

563: 2020/11/25(水) 19:24:55.84
aw2721dだった

565: 2020/11/25(水) 19:54:19.32
他メーカーも含めてしばらくは値崩れさせないためにマイナーチェンジでお茶を濁してくるだろうし25%オフなら買っていいと思う

566: 2020/11/25(水) 19:56:08.84
wqhd 240hz hdr1000 hdmi2.1が出たら買い換えるわ

568: 2020/11/25(水) 21:01:32.00
>>566
WQHDでHDMI2.1積んでくるかねぇ・・・

567: 2020/11/25(水) 20:58:49.02
25470ffってブラックなんちゃらってやつ?aw2721dってまだ売ってないっしょ

569: 2020/11/25(水) 21:05:45.33
>>567
12/2発売だからまにあうんぢゃない?

各方面のゲーマーに対して他メーカーよりも先行でハイエンドを発売し、いきなり割引で売り抜けるとか中々豪快

追従メーカーと比較して絶対的スペックは不明だが、「同等」であってもエイリアンマークのせいでDELLは売れんからな笑

574: 2020/11/25(水) 21:26:42.83
>>567
>なおこれらの製品の発売を記念して、12月2日(水)~12月7日(月)までの期間、オンラインストアで3製品購入時に25%割引になる「ALIENWARE モニター発売記念キャンペーン」が開催される予定だ。

581: 2020/11/25(水) 22:58:10.67
>>574
マジか、wqhd240hzで75000円は迷うなあ、
しかし終わった後にdellが定価で売るとも思えんが

571: 2020/11/25(水) 21:10:13.34
LGなみのロゴセンスはどうにかしたほうがいい

575: 2020/11/25(水) 21:27:59.95
発売と同時の割引商法はAW2521HF出した時もやってたな安くなった値段で他メーカーの定価より少し安い程度だから焦って買うこともない

576: 2020/11/25(水) 21:28:45.44
モニターに冷却ファンとかネタかと思いきや本当だったのかw

577: 2020/11/25(水) 21:30:57.29
確かPG27UQもファン付いてたな

580: 2020/11/25(水) 22:31:48.28
60Hz駆動ですら猫の拠点になるくらい暖かいし
ユルユル回るファン追加するのには賛同するところだ

582: 2020/11/25(水) 23:06:18.38
もともとデルは在庫抱えっぱなしでも動きが鈍いほうだからな

583: 2020/11/25(水) 23:37:15.37
WQHD欲しかったけど
動画はフルHDコンテンツが多くて意味ないと聞いたからフルHDにした

584: 2020/11/25(水) 23:41:27.56
aw2721dか半額近いs2721dgfか悩ましいところだ

585: 2020/11/25(水) 23:43:35.58
チー、歴戦の勇姿みたいなオーラをかんぢる。

586: 2020/11/26(木) 00:13:33.63
ファン付きというのが不安しかないので様子見する

587: 2020/11/26(木) 01:08:49.76
へー、おじちゃん達の時代ってモニターが水冷じゃなかったんだ

なんてふざけたレスしようと思ったけどVRみたいなのに完全移行してるんかね

588: 2020/11/26(木) 01:43:27.61
Type-C入力とUSB PD対応してたら買ってた
在宅勤務が増えてからケーブル一本で完結する快適さに慣れたらもう戻れん
あわよくば仕事用とゲーム用一緒にしようと思ったけど
大人しく使い分けるしかないね

589: 2020/11/26(木) 01:57:21.13
AW2721D買う気満々だったんだがファンあるのか
焼きつきは困るが常に回ってるのもなぁ
Ultimateじゃなくて普通のG-Syncでよかったんだが

590: 2020/11/26(木) 02:20:15.45
>>589
昔から液晶テレビやプラズマディスプレイでもファン入ってたから大丈夫だろ

592: 2020/11/26(木) 07:30:45.52
てれびより距離がちかいんぢゃ笑

593: 2020/11/26(木) 07:57:13.53
AW2721DのファンノイズについてGoogle翻訳だけど

ほとんど存在しません。 ある種のコイルノイズを聞くには、頭を真上に向ける必要があります。
ファンのようには聞こえず、とてもかすかなです。
てのと

今日もこのモニターを手に入れました。 LG 27GN950を交換(返品)するためにこれを購入しました。
ファンのノイズはごくわずかですが、950よりも大幅に少ないです。
てのがあるな

https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/jsl7hh/aw2721d_arrived_today_first_impressions_in/

599: 2020/11/26(木) 11:45:38.19
>>593
少なくとも爆音ではないみたいだけど、誰か動画あげてくれないかなぁ

594: 2020/11/26(木) 11:20:41.78
どうせ買うならIPSにしようと思ってたんだけどもうTNでも良いかなと思い始めた
24インチFHDでTNとIPSのベストモニターってどれなんだよ

595: 2020/11/26(木) 11:27:12.27
それは人によるからPCショップ出向いて見に行ってきた方がいいと思うよ
足を運ぶ価値はある

2万円台のモニタなら2万円程度と割り切って即購入して試せばいい

596: 2020/11/26(木) 11:28:18.78
FPSやるならesportsカフェ行って遊ぶのもいいぞ

597: 2020/11/26(木) 11:30:10.78
出来れば240Hzが欲しい、144Hzでも良いけど
大体4万位するから悩むな

600: 2020/11/26(木) 11:47:39.17
>>597
新大久保にあるeスポーツカフェ行って遊んでくるのが一番購入前の体験としてはいいと思うわ

俺はPCショップに品定めしにいったけどゲームのベンチすら回ってなかったから
デスクトップでウィンドウとマウスポインター振って試すしかできなかった
それでも収穫はあったけど、やっぱりゲームが動いてるところ見見れるほうがいい

Eスポーツカフェのデバイスは

モニター:Zowie XL2540 240hz 24.5インチ
ASUS PG248Q 180hz 24.5インチ
LG 27GK750F-B 240hz 27インチ

って感じらしい

598: 2020/11/26(木) 11:31:13.36
実際に遊んで評価できるって意味ね

601: 2020/11/26(木) 11:50:12.77
と思ったら結構全国的にあるんだな

https://esports-guide.jp/2019/03/01/esports_cafe_japan/

602: 2020/11/26(木) 12:47:54.13
hdmi2.1はまだか…?
と思ったけどLGのテレビでさえ未だにrtx3000とかでhdmi2.1で不具合治ってないみたいだし、技術的に難しいんかな?

603: 2020/11/26(木) 14:31:21.80
ps5、xsxいらないpcゲーマーならhdmi2.1はいらなくないか?dpで良い
ps5買うくらいならグラボ買え

604: 2020/11/26(木) 17:41:37.15
Nano-IPSは特に赤色が眩しすぎてやばい、欠陥って言われてるんだけど使ってる人いる?
sRGBモードで解決出来るみたいだけどAW2721Dにはないし

605: 2020/11/26(木) 18:05:02.58
3080買ってPS5も買うんだが?

607: 2020/11/26(木) 18:06:55.57
値引き交渉とかいう大阪臭い文化それだけで下品なのに通販でやるとか迷惑極まりないだろ

609: 2020/11/26(木) 18:56:08.19
>>607

いや、向こうから値引き勧誘してくるよ。
多分売れればインセンティブがいくらか払われるんでしょ多分。

608: 2020/11/26(木) 18:18:45.21
そm値切りに時間使うほうが損失だろw

610: 2020/11/26(木) 20:40:18.25
具体的にどれぐらい安くなるの?

612: 2020/11/26(木) 22:46:34.89
何気にACアダプター外付けって邪魔だよな
内蔵してるのってDell、GIGAくらい?

613: 2020/11/26(木) 23:01:27.10
Viewsonicも電源内蔵が多い
低価格帯で電源内蔵のゲーミングモニターとなるとviewsonicしかないって事がある

614: 2020/11/26(木) 23:07:33.19
内蔵だと発熱しそうだから外付けのほうがいいな

615: 2020/11/26(木) 23:28:02.96
内臓は無いぞう

616: 2020/11/26(木) 23:50:01.39
ACアダプタ外付けだとケーブルが細いから取り回しやすくて良いんだよな

617: 2020/11/26(木) 23:51:13.41
AW2521Hの方が注目されてるもんだと思ってたけどここ見る限りそうでもなさそうだね

619: 2020/11/27(金) 00:40:58.25
>>617
aw2721dはモニター下のベゼルにロゴが無いのがめちゃくちゃ良い

618: 2020/11/27(金) 00:20:34.69
ちもろぐとか見たら応答速度1msでも企業によって実数値変わるのね
LGのIPS1msって早い?

620: 2020/11/27(金) 01:18:41.25
>>618
そりゃ実際の数値は小数点以下も有るのに表記は整数のみなんだから細かく見れば違いはあるだろ。
極論するなら1.9msでも1msって言える訳だからな。
因みにtftcentral調べだとLGの27GL850は最速でも2.8msだよ。
と言ってもIPSで1ms達成出来てるのってPG259QNの1.4ms位だけどな。後は同じパネルを使ってると思われるDELLの360Hzモニターか。
個人的な意見だけどパネルの応答速度だけ見てもダメだと思うよ。
内部処理遅延も含めての応答速度が大事。

622: 2020/11/27(金) 02:13:41.52
>>620
ただし5ms表記とかだとさすがに明確に1ms表記より応答速度の実測も落ちるので、電源の変換効率規格みたいに指標として見る分には参考にはなる
実測の落ち方は4msどころじゃないところし

621: 2020/11/27(金) 01:25:06.70
高DPIマーケティングとか応答速度詐欺とかゲーミング業界は消費者を騙し続けてる
だからレビューサイトなんかが重宝されて儲けられてるんだろうけど

623: 2020/11/27(金) 07:39:06.35
応答速度は残像の指標です

624: 2020/11/27(金) 09:34:52.77
PX248 Primeが新発売だがどうだ?
安いからもうこれでいいかな...

648: 2020/11/28(土) 02:13:29.01
>>624
旧製品は年末年始セールでもっと安いの出るだろうけど、144HzのIPSの最終系って意味ではほぼ底値な気はする
欲しいなら買いだわ

625: 2020/11/27(金) 13:25:19.44
セールないんか・・・

626: 2020/11/27(金) 13:32:40.81
27GL850-Bは安くなってるのか

627: 2020/11/27(金) 13:34:48.69
aw2521hfはAmazonも直販並みに下がったな

628: 2020/11/27(金) 13:42:46.44
直販とアマゾンどっちで買うのがいいかな?
返品とかになったらdellよりAmazonのが楽って聞いたんやけど
皆だったらどっちで買う?

629: 2020/11/27(金) 13:43:12.12
年末で値段あがってきたな。
もう買えないな

630: 2020/11/27(金) 13:46:05.51
直販は何週間かかかるしAmazon一択じゃね

631: 2020/11/27(金) 13:49:19.95
あーそっか直販だと1週間以上って書いてたね
amazonのがいいか!

632: 2020/11/27(金) 14:20:20.63
ACアダプターはミャーミャー鳴くやつがあるからイヤダ。
今は電源を内蔵してるタイプはほとんどないからあきらめてるけど。

633: 2020/11/27(金) 14:25:47.50
おれの昔のモニターはポオオオオオオオってずっと鳴いてたぞ

634: 2020/11/27(金) 15:09:15.30
俺のはヒィィイイイイ…… 言うてますな

635: 2020/11/27(金) 15:44:07.76
aw2521hfってps5で120出ないモニターだったっけ

636: 2020/11/27(金) 15:57:08.31
でない

637: 2020/11/27(金) 16:23:51.93
VG249Q1Rは買い?

643: 2020/11/27(金) 22:49:51.58
>>637
モニターアーム使ったときDisplayPortが塞がるという欠点が
気にならなければありじゃない?

646: 2020/11/28(土) 01:22:38.32
>>643
それ見たとき笑ったわ
今尼でセールやってて2万なんだよな

653: 2020/11/28(土) 16:41:22.25
>>646
はあああああああもう買っちゃったんだけど
設計ミスだろこれふざけんなよAsus

655: 2020/11/28(土) 21:02:48.60
>>653
ググったらまじだなw
アーム使わなければいいだけじゃね

639: 2020/11/27(金) 18:41:25.27
むしろ地方のほうが店頭在庫は残ってるでしょ
車で2、3時間走れば絶対見つかるわ

640: 2020/11/27(金) 21:40:05.52
aw2521hfはhdmi2.0だから120fpsでるんじゃないの?

641: 2020/11/27(金) 22:14:47.88
>>640
Twitterみたら120hz無理って外国人がキレまくってた

642: 2020/11/27(金) 22:35:21.99
なるほどPS5に対応してないモニターもあるのか 対応するにはATEN VC080装置を買わないと120fps出ないのね知らんかったわ

645: 2020/11/27(金) 23:02:29.40
>>642
XboxはEDID無視できる設定すれば映るらしいけど
PS5はWQHDとかもないしPCモニターのサポートがだいぶ弱い

644: 2020/11/27(金) 22:51:12.27
それはダメだわw

647: 2020/11/28(土) 01:59:43.25
またソニーの規格商法なん?

649: 2020/11/28(土) 03:06:34.73
PIXIOって画質綺麗?

650: 2020/11/28(土) 10:24:45.46
Nitro XV253QXbmiiprzxとEX-LDGC252UTBで迷っているんですが
入力遅延ってどちらほうが優秀かってわかりますか?

651: 2020/11/28(土) 14:05:38.60
hayabusa2買った
60hzから240hzになって明らかにキルレ上がったから満足。ぜーんぜん違うわ。
4万は高かったが。。。

652: 2020/11/28(土) 15:50:47.75
AW2521HFをDELLにチャットで値引き交渉したらクーポン価格から更に2000円くらい安くしてもらえたわ
やってみるもんだな

659: 2020/11/28(土) 21:28:05.68
>>652
まじ?どんな感じに聞けばいいの?

674: 2020/11/29(日) 00:10:23.72
>>659
普通に値引きしてくれって丁寧に言うだけだよ
向こうが言った値段にもうひと押ししたけどね
是非どこまで安くなるか試してみてほしいw

685: 2020/11/29(日) 04:56:33.17
>>674
okありがとう
今日チャットで聞いてみるね

654: 2020/11/28(土) 21:00:39.02
PX247買おうかなと思ってたら新型PX248 Primeが出たから買ったわ

656: 2020/11/28(土) 21:12:51.90
切れてるってことはアーム使用者ってことかも・・・w

657: 2020/11/28(土) 21:23:08.46
VG249Q1Rはグリーンハウスの安いアームで使えてるよ
四角いプレートじゃなくてXみたいな形の取り付け部ならいけるんじゃないかな

658: 2020/11/28(土) 21:25:32.81
まあ正直これは単なる設計ミスであることは間違いないだろうな

660: 2020/11/28(土) 21:36:11.35
DELLの360Hz買おうと思ったけどIPSパネルだから躊躇する
てか調べたらASUSの360HzもIPSパネルだし
TNパネルの360Hzってまだ開発されてない?

665: 2020/11/28(土) 22:30:34.67
>>660
Acer X25もIPSだね

669: 2020/11/28(土) 23:17:34.61
>>665
Acerもか 情報サンクス

>>667
それは嫌だな AUOが出すと思ってたけどなぁ
ただ360Hzは魅力的だからFast IPSってのがどうなのかちゃんと調べてみるわ
レスあんがと

667: 2020/11/28(土) 22:56:18.12
>>660
240Hz出てからずっと新しいパネル出てないからもうTNは開発してないんじゃないかなぁ

678: 2020/11/29(日) 01:54:38.99
>>660
外人youtuberがよく見るUFOの絵で比較してたけど360hzにすると残像感はaw2721dの240hz並になるっぽいな
1番優秀だったのはaw2521hを240hzに落とした時と、同じく新しいxl2546kの240hzだった、もしかするとUFOの見かた間違ってるかもしれんが

661: 2020/11/28(土) 21:48:22.03
PX248 Prime
VG249Q1R
24GN600(650)-B
ついでにVG240YSBmiipf
2万円ちょいで変える24型IPS144Hzの選択肢が豊富で迷う
パネルはLGが優秀なんかなと思うけどどうなんだろ

666: 2020/11/28(土) 22:33:17.83
>>661
全く同じ候補でなやんでる
PS5でも使えるかと
画面の綺麗さが、どうか知りたいところだわ
レビューもないし、決めかねてる

671: 2020/11/28(土) 23:34:08.27
>>661
俺ならasus選ぶかな、モニターアームは使わない前提で

676: 2020/11/29(日) 01:11:26.99
>>661
全く同じ候補だわ
この中だとLGの600Bだけスタンド上下に調整出来るけどLGどうなんだろう

683: 2020/11/29(日) 03:56:53.36
>>661
VG249Q1Rはパンダって噂があって
便器はAUO、LGはLGパネルだろうから
LGと便器以外はパネルの素性が割れてから選ぶのが良いと思う

662: 2020/11/28(土) 22:00:43.46
アームじゃないとダメな体になってる人は多いからな

663: 2020/11/28(土) 22:10:03.42
アームもスタンドもどっちも一長一短やでね

664: 2020/11/28(土) 22:11:20.09
半重力モニタスタンド出るまでの辛抱だな

668: 2020/11/28(土) 23:15:18.96
23.8" 2万円台 IPS 144Hz/165Hz 250cd/m2のディスプレイはみんな同じPandaのGtG 7.5msのだよ
ただ各社ODの制御が違う

670: 2020/11/28(土) 23:28:15.78
ぶっちゃけ240Hzで点滅させられる時点でTNの性能に食い込んで飽和してそうだよね

672: 2020/11/28(土) 23:38:54.06
リアルのリフレッシュレートを感じてみたら400くらいあってワロタ

673: 2020/11/28(土) 23:53:20.96
リアルは400どころか1万ぐらいあるよ
高速フリックで視線動かしても残像や分身がまったく無いし

照らしてる光源や発光体の発行周期にもよるけど

675: 2020/11/29(日) 00:29:17.70
デスクトップでマウスを横に素早く動かしたときに、
ポインタを点々に見えなくするには、あと数百倍のfpsが必要そうではある
まぁそこまで光速にしなくても描画の仕方で点々に見えなくすることは出来るだろうけど
AAの時系列方向版の技術みたいな感じで

677: 2020/11/29(日) 01:12:23.92
dellとpixioだったらどっちの方が好き?240hzで迷ってる

679: 2020/11/29(日) 02:03:20.96
144Hzでゲームしてると残像感チラつき気になるのに
録画した60fps動画はなめらかに見えるよね
これなんの技術?

680: 2020/11/29(日) 02:08:27.23
pixioはps5でも120hz出るdellは出ないps5使わないならあとは好みじゃね

681: 2020/11/29(日) 02:15:35.08
https://imgur.com/gallery/aeMl7lq
これ見ると残像感はxl2546kが優秀って事で良いんかな?値段考えると25260ffになるaw2521hもコスパ良い
ロゴの無い4辺ベゼルレスは240hz初らしいからaw2721d欲しいけど残像感は残念な感じなのかな

700: 2020/11/29(日) 14:22:32.13
>>681
黒黒フレーム挿入挿入機能(DyAc ULMB ELMBなど企業によって呼称は様々)に関してなんだけど
実はこれらの機能ってデメリットの方が多い機能だったりする
モニタ業界は商品を売るための口実や謳い文句として推してるみたいだけど

正直240Hz程度じゃFPSなんかやるにはまだまだフレーム数ぜんぜん足りてないから
黒挿入つかうと逆に残像がなくなりすぎて逆にモーションフレームとフレームの間に残像補完がなくなって滑らかさが減ってやりづらくなる

あとバックライトが物理的に点滅する機能でもあるからチラつきの原因になる
そのチラつきってのはモニタに表示されてるモーションがより分身して見えるようになるから邪魔になる

あとこれはモニタにもよるのかもしれないんだけど、黒挿入いれると逆に分裂するタイプの残像が追加されることがある

706: 2020/11/29(日) 17:44:09.74
>>700
なるほどなあどれも機能的には頭打ちなんかね
やっぱaw2721d欲しいなー

707: 2020/11/29(日) 18:51:09.72
>>706
機能的に頭打ちってよりかは機能そのもの自体がよくないって感じだな

結局のところ理想的なのは、モニタのパネルに表示したいものをバカ正直に表示して
表示したくないときはバカ正直に表示しないのが理想であり都合がいい

それらの理想はLEDの特性だったりで、残光が生じて切り替わりが悪かったりするから黒挿入なんて小細工を使わないといけなくなってる


俺が思うに、たぶん現状最高Hzのモニタをあえて半分のHz数で駆動させるのがいいのかもしれない
たとえば240Hzのモニタをあえて120Hzで駆動させて使うとかね
性能的には240Hz分は保障されてるし

724: 2020/11/30(月) 02:22:12.00
>>681
こらなわだamaオフなの?

682: 2020/11/29(日) 02:23:18.16
ていうか、残像感はどれも大差ないけどULMBとかDyAc +の残像低減機能が効いてるのか
いっぺん体験してみたいなあ

684: 2020/11/29(日) 04:00:20.09
AW2521HFお安くなってるがどうだ?

686: 2020/11/29(日) 06:17:21.02
ここの人たちって入力遅延とかキニシナイの?

687: 2020/11/29(日) 07:18:34.55
>>686
そりゃ当然考慮してるでしょ
ただ、最近の240Hz以上とかのゲーマー向けだと
処理遅延が問題になるようなものはほとんど無さそう(断言はしてない)
で、目に見えるまでの遅延に影響するのは、液晶素子の応答速度の方が比重が大きくなってる感じ
映像自体のボケにも影響するし

688: 2020/11/29(日) 07:30:46.27
240hzってFPS以外は意味ない機能なのかな

689: 2020/11/29(日) 08:32:37.40
240Hzでやる5chは楽しいぞ

690: 2020/11/29(日) 09:31:44.51
即レスマジで捗るよな

691: 2020/11/29(日) 09:36:24.17
ここ最近売り上げのために必ずアタリ品仕込んでるからみんな散財がきつくなってきたんじゃね

692: 2020/11/29(日) 10:04:39.62
なんで入力遅延まで公表してるGigaCrystaあんまり人気ないのん?

694: 2020/11/29(日) 11:30:02.94
>>692
そりゃ公表してるからでしょ

693: 2020/11/29(日) 11:21:50.79
主流のFHD IPS 144/240hzもしくはWQHD IPS 144hzがラインナップに無いからじゃね
ガチ勢向けのTNならBenqやAsus買うだろうし

695: 2020/11/29(日) 11:39:01.39
ギガクリはYouTubeの人がお金ない子供向けに勧めてるイメージある

696: 2020/11/29(日) 11:49:31.73
dellの240買ったわ
楽しみ

697: 2020/11/29(日) 12:22:27.13
lgのワイド十年ぐらいつかってるがなんの不具合もねえな。
モニターなんて普通につかってりゃ壊れんだろ

701: 2020/11/29(日) 14:49:43.71
>>697
液晶の製造過程調べてみることをお勧めする
当然製品として成立させてる以上不具合ない場合が多いが、今の価格相場だと初期不良がどうしても一定数発生してしまう

699: 2020/11/29(日) 12:48:51.61
俺の7年か8年前に買った三菱のモニタ
一度電源切ると白黒赤緑青に点滅して1時間くらい付かないよ
だから常時つけっぱで使ってた後たまに画面が砂嵐みたいになるし
まあ今日PX248届くから用済みになるけど

702: 2020/11/29(日) 14:50:16.30
だいたい電解コンデンサの容量ぬけと聞く
あとはハンダクラックとかによる接触不良

寿命数万時間のLED照明もこれでサクッと壊れるしな

703: 2020/11/29(日) 15:19:23.26
お前ら使い方が雑なんだろ
移動させたり、コネクターの抜き差しとかな頻繁にやってると壊れる確率もあがるわ
ものっていうのはそういうのが壊れる要因なんだよ。
俺のモニターテレビがわりで、毎日10時間とかな、つけっぱなしだけど、まったく壊れない

704: 2020/11/29(日) 15:21:43.59
ゲーミングもasusのやつだけど
五年つかってるがドット抜けが一つだけだ、まあよしとしよう。
年末に向けてモニターの値段あがってるからな、こりゃ新しいのかうの、きがひけるわな
コロナと年末でまた値上がりよ

705: 2020/11/29(日) 15:26:41.76
LGってパネル事業から撤退してたんだなw

708: 2020/11/29(日) 20:06:56.08
謎理論語るのはノートの裏だけにしてくれ

709: 2020/11/29(日) 20:10:51.59
240hzを120hzで駆動させれば応答速度は240hz並で残像感は軽減されるとか?
まあ一度試してみるか

712: 2020/11/29(日) 20:38:57.49
>>709
遅延が発生するから大人しく240駆動でゲームを144なり200なり好きに固定させた方がいい

710: 2020/11/29(日) 20:14:33.80
高fps出せなくても高Hzモニターが有用なのはどっかで検証されてるの見た

711: 2020/11/29(日) 20:38:04.60
RTINGSとかレビューサイトみりゃ大体60Hzのテストもしてるからわかるけどリフレッシュレート減らして良いことなんかないぞ

713: 2020/11/29(日) 21:11:57.56
個人的には見たことないけど
480Hz相当の黒挿入が高速すぎて不安定なモニターが存在したら240Hz相当に落とすことで安定する可能性はある
それは返品案件でもある

714: 2020/11/29(日) 22:12:22.74
LGの23.6inch 144hz TNを1.8万で買ってみた
IPSユーザーだけどTN144hzが1万台で買えるとは知らなかった 楽しみだ

715: 2020/11/29(日) 22:28:02.83
今ならIPS 144hzが21kとかなのに…TNがいいならいいけど

716: 2020/11/29(日) 22:36:44.10
IPSユーザーにもアホはおるのだ。

717: 2020/11/29(日) 23:55:55.25
TNを知らずにIPS 144Hzの有り難みが解るはず無かろう
何事も経験よ

718: 2020/11/30(月) 00:13:08.85
WQHD165hzでおすすめない?

719: 2020/11/30(月) 00:44:43.33
s2721dgf

720: 2020/11/30(月) 00:52:37.93
Primeってオープン価格じゃないのあれ

721: 2020/11/30(月) 01:08:23.39
目疲れ軽減に湾曲、HDMIポート2個以上、置く場所ないからスピーカー内蔵、144hz以上1ms以下
を確保しようとしたけど丁度良いのが無くて絶望してる
明日電気屋行ってみるか・・・

722: 2020/11/30(月) 01:58:54.57
ずっと悩んでいる
FPSガチ勢でもないのに2万円高い244hzを買ってもよいものなのか
お金無いし144hzにしようか...

734: 2020/11/30(月) 10:31:14.82
>>722
ガチとかライトとか関係無いぞ。
性能が高くて困る事なんて一つもないんだから自分が買える最高性能を買えばイイ。
俺もライトちゃんだけど明後日AW2721D買うぜ

738: 2020/11/30(月) 12:14:11.20
>>722
そもそもゲームで144フレーム以上出ているのか
出てたら頑張って240

723: 2020/11/30(月) 02:07:30.84
fpsド下手だけど240hz買ったぜ
まあゲーム専用のサブモニターで使うわ

725: 2020/11/30(月) 03:17:32.36
やっぱり360hzほしくなってきた…
240はキャンセルするか

726: 2020/11/30(月) 05:25:45.41
VG249Q1Rは売り切れか・・・2万で165Hz IPSだもんなそりゃ売れるわな

728: 2020/11/30(月) 06:40:27.67
>>726
TNは競技用の高級機だけに搭載される時代がきそうやな

771: 2020/11/30(月) 19:56:32.89
>>726
まだ売ってんじゃねーか

779: 2020/12/01(火) 00:27:21.64
>>771
朝は今すぐ入荷します・・・みたいな表示で購入不可だったんだよ
今は復活したみたいだな

まあ75mmVESAのみで100mm付けるとポート塞がれるバグあるんで
手持ちのスタンド使えないのでスルー

727: 2020/11/30(月) 06:31:32.55
今ってbenq1強じゃなくて他のメーカーも流行ってるの?

729: 2020/11/30(月) 06:53:49.99
PCとPS5兼用のお勧めモニターは?

730: 2020/11/30(月) 06:59:26.52
決め打ちでお勧めできるようなモニターは無いマジで
金があるなら27GN950買ってHDMI2.1機種出たら買い換えろ

731: 2020/11/30(月) 07:23:57.01
PS5で4kは実用的なの?
バランス的にFHD144Hzで遊ぶことになると思ってたんだが

742: 2020/11/30(月) 12:38:01.69
>>731
まぁ画質重視は4k、対戦物はFHD 120fpsあたりで分かれると思うわ
つってもPS4と公平性保つために60までしかでないようにしてるゲームとかあるからそれもどうなるか
CS機が

745: 2020/11/30(月) 13:40:52.13
>>731
PS5のスペックだと4k120Hz常用は無理
グラをしょぼくすれば出せるかもしれんけど実用的なレベルはFHDだからそのイメージで正しいと思うよ

732: 2020/11/30(月) 08:41:30.34
HDMI入力で1080p120Hz以上かつVRR対応のモニタってある?

733: 2020/11/30(月) 08:42:09.39
240Hz欲しかったけど価格ほどのメリットはないと判断しPX248ポチったわ
アマギフチャージとサイバーセールで8%くらいポイントついてるからいいか

735: 2020/11/30(月) 11:50:16.88
スクロールする文字読みやすくなるだけでもありがたみ感じれるぞ
現状360HzはZen3積まないとCPUボトルネックでいかせないけどね
steam上位のCSGO、Dota2、PUBGや競技人口多いLoLでは特にZen3必須

737: 2020/11/30(月) 12:11:54.75
>>735
360あるだけでゲームに対して活かせるぞ
例え360fps出せなくてもな

739: 2020/11/30(月) 12:23:12.40
>>737
俺はLoLメインのプレイヤーなんだけど
8700Kじゃ集団戦(もっとも重要なチーム全体での戦い)中の"平均"fpsが150~160くらいまで落ちるから
活かせないといっても過言じゃないよ
Zen3の発表の時スライドのLoLでのfps+50%はガチだった

741: 2020/11/30(月) 12:27:24.78
>>739
遅延はディスプレイ側の駆動hzを下げるために起こるとか言う話あったよな
120しか稼げない場合、1フレームに対して1フレームに対して猶予フレームが3あるとか言う話

736: 2020/11/30(月) 11:55:01.81
zen3の5800x買ったしせっかくだから360hzも買うわ

740: 2020/11/30(月) 12:27:10.28
lolユーザーってことは暴言吐きまくるのか怒らせたら怖いな

743: 2020/11/30(月) 13:30:08.40
240hz→360hzでどれだけ体感あるかも気になるしスチパン出るからオフゲも重視のhd240→wqhd240hzに切り替えたい欲もあるし迷う

744: 2020/11/30(月) 13:39:22.87
>>743
俺は今PG258Q使ってるけどNVIDIAが謳ってる4%の差が分からない人種だと思うからWQHD240Hzにする予定

746: 2020/11/30(月) 13:48:27.26
4k 144hz買うより、FHD144hz買ってといて、値が下がったら4k 144hzで良いんじゃないの?

俺は240hzにしたけど。

747: 2020/11/30(月) 14:09:05.57
何度目かって話題だけどエルゴOEMのモニターアーム ここで話題になってたしセールだから買ってみたけど思ったより使いにくくて戻した
いい物に慣れてる人には耐えられんだろうな

748: 2020/11/30(月) 14:17:10.14
エルゴLXは堅牢かつ動かしやすくするためにデケえからな
動かさない使い方とかだと安いやつのほうが省スペースで良かったりする

749: 2020/11/30(月) 14:21:42.10
いや思ったより全然動かしにくくてな微調整もしにくいし これならスタンドに布敷いてまるごと動かしたほうがいいわとなった

751: 2020/11/30(月) 14:35:27.57
>>749
分かる
何年も前のは買うべきじゃないわ

752: 2020/11/30(月) 14:38:08.61
>>749
あー分からんでもないな

750: 2020/11/30(月) 14:23:29.62
ハーマンミラーとかで扱ってるオーリンを近くの医者で触らせてもらって同じようなものを想像してたけど段違いだった やっぱ高いものはいいな

765: 2020/11/30(月) 19:03:26.74
>>750

エルゴでそのクラスと戦えるようになるのHXからじゃないかな

770: 2020/11/30(月) 19:35:13.14
>>765
こんなのもあるんですね ありがとう

753: 2020/11/30(月) 15:04:41.32
ここの人たちってガチゲーマーでもないのに、モニターどれにするかで悩んでたのか
だからIPSが人気なんだね

756: 2020/11/30(月) 16:01:19.77
>>753
ガチならXL2546K一択だから悩む必要なんて無いんだが

754: 2020/11/30(月) 15:06:32.81
そりゃ対人ゲーマーなら最新の360hzかxlsしかないが
そうではないならカジュアル、ガチの間でIPSの144か240に収束するのは妥当では

757: 2020/11/30(月) 16:05:12.94
6万円出せばプロと同じモニター使えるんだから安いもんだと思う。

758: 2020/11/30(月) 16:42:04.45
初自作でコスパより見た目重視のかっちょいいpc組んだから、モニターも見た目重視で選びたい
aw2721dは合格点(スタンド除く)

763: 2020/11/30(月) 18:46:12.51
>>758
2721dはこのスレ的にもやっぱ買いなん?
あとps5でfullhd 120hz入力いけるんかなー。

764: 2020/11/30(月) 19:01:20.49
>>763
AW2721DはDP1.4で240Hz、HDMI2.0で120Hzまで対応。
でもこのスレ的にはPS5なんてどうでも良い。

769: 2020/11/30(月) 19:24:46.24
>>764
ほんとだ、いけそうだね。
まぁモニター別に持つの面倒だから使いまわせたらラッキーくらいだよ。psでフレとfpsよくするからさ。ソロゲーはPC使う。

759: 2020/11/30(月) 17:43:10.42
モニター妥協してゲームで負けると、ついついモニター等デバイスのせいにしがちになる
こだわって良いもの買っとけば言い訳効かなくなるぞ
それで強くなれるかどうかは別の話だけども、練習もせず買い替えて満足することはなくなるんじゃないか?
結果的に出費も減るだろ
という考え

760: 2020/11/30(月) 17:50:13.70
うちはVG279QMあたりで十分だわ

761: 2020/11/30(月) 18:33:58.30
27インチにするメリットはWQHDじゃないと受けれないよ
作業するのにバランスがいいからねとても

762: 2020/11/30(月) 18:37:06.73
多分ここでIPS連呼してるやつらは今売ってるLGの有機ELテレビでも使えば幸せになれると思う
サイバーパンクとかだとIPSとは次元が違うプレイになるよ

766: 2020/11/30(月) 19:08:07.33
OMEN by HP 27iが安くて気になるけどこのスレ的にはいまいち?名前出てこないね

768: 2020/11/30(月) 19:23:11.97
>>766
今ならS2721DGFでいいだろ
値段変わらんし

773: 2020/11/30(月) 20:10:17.49
>>768
あれ、一回り高かった気がしたけど安くなったのかな
ありがとうそっちにする

767: 2020/11/30(月) 19:11:13.44
24.5よりでかいサイズは購入対象にならない個人的に

772: 2020/11/30(月) 20:00:49.08
TN360hzがきたら本気出す

774: 2020/11/30(月) 20:22:21.06
rtx3080買ったしモニターaw2721dか27GN950か迷うね、後者は売ってないけど。

775: 2020/11/30(月) 21:03:02.82
240hzモニタ欲しいからギガクリスタ買おうと思ったけどあんま人気無い感じか…いつかxl2546がセールするまで待とうかな

803: 2020/12/01(火) 10:10:13.95
>>775
人気からちゃんとレビューされてないってのが大きいよね
ここの住人はライトゲーマーばっかりだからIPS人気なだけって感じだよ
俺もギガクリスタ気になってる、ちゃんとしたレビューあればここに貼るよ

776: 2020/11/30(月) 21:37:07.60
xl2546買ったんだけど、dyacをオンにしても特に違いを感じないどころか
オフのほうが残像感ない気がするんだけど。
いろんな人の設定見てもオンとオフ両方いて何がいいのかさっぱりわからん。
AMAも高とプレミアムで分かれてるし…。俺にはこのモニターは早すぎたか。

777: 2020/11/30(月) 21:55:58.95
>>776
【xl2546setup】でYou Tubeで検索してプロの設定マネすればok

782: 2020/12/01(火) 02:19:08.15
>>776
黒挿入は点滅が追加されてるのと同じから残像感増すよ

787: 2020/12/01(火) 03:06:45.77
>>776
DyAcがマトモな黒挿入だとしたらオンにしたほうが残像感は減る
残像が増えてると感じてるのは毎秒240回入るフリッカーを見間違えてるか、DyAcが未完成か

778: 2020/11/30(月) 22:10:44.73
ベストがあるなら選択できるようにならんよ 自分を育てる機会だと思ってさ

780: 2020/12/01(火) 00:45:38.28
Zowieってほぼセールしないイメージだけど過去にしたことあったっけ?

781: 2020/12/01(火) 02:17:17.09
マウスならどっかのチームが活躍したときに記念セールしてたような

783: 2020/12/01(火) 02:32:12.00
残像増すなら実装されないんだよな

784: 2020/12/01(火) 02:34:55.10
24か24.5インチ240Hz ips 1msで値段5万以下のfpsに、おすすめのモニターありますか?

785: 2020/12/01(火) 02:46:25.35
あるよ

786: 2020/12/01(火) 02:58:44.51
>>785
おすすめのモニター教えて欲しいです

788: 2020/12/01(火) 03:49:36.55
>>786
MSI OPTIX MAG251RX
AORUS FI25F

789: 2020/12/01(火) 06:47:42.77
Sync無しの黒挿入は低fpsだと同じフレームを2回以上点滅させてしまうので
残像と言うか像が複数見えてしまう
なのでリフレッシュレートに張り付くようなfpsが出てないとやる価値がない

792: 2020/12/01(火) 08:47:46.28
>>789
>Sync無しの黒挿入は低fpsだと同じフレームを2回以上点滅させてしまうので残像と言うか像が複数見えてしまう
その辺の理屈がよくわからないんだよね
黒挿入のせいみたいな感じで言われてるけど、2回点滅って言っても同じ映像を2回点滅でしょ
それでなぜ残像が複数になるのか
黒挿入無しだとボヤけて見えてハッキリしないのがハッキリ分裂するだけじゃないかと思ったり
(残像自体は前の複数のフレームの残像。人間の目の細胞の反応遷移速度はそんなに速くないので残像は残る)

795: 2020/12/01(火) 09:15:51.37
>>792
https://jisakuhibi.jp/archives/1073918274.html
ここのホールドボケの解説見ると何となく分かると思うけど
人間はリフレッシュレートとか関係無く動く物体をなめらかに目で追う性質があるので同じフレームが2回点滅すると動いてる物体の後ろにもう1つ像が出来る
画像自体は2枚同じでも視点が次の予測位置を追ってしまうから

796: 2020/12/01(火) 09:21:06.78
>>795
やっぱりそれかな
目で追うときにしか起きないのかどうか試してないな
つい見ちゃうし

797: 2020/12/01(火) 09:34:51.49
>>795
これ黒挿入入れてスライドUFO表示すると一発でわかるけど結構邪魔になってることが一目でわかるよ

799: 2020/12/01(火) 09:42:50.98
>>797
その辺は実際に60fpsのゲームやりながら微調整した
完全に切っちゃうよりは微妙に見やすい

表示時間を極端に短くしてると
わかりやすく光ってる細い柱とかが見えるとこで画面動かすと
ブーンって分裂するみたいに見えるんだよね

800: 2020/12/01(火) 09:49:13.40
>>799
あーだいたいそんな感じだね

結局明暗がはっきりしてるものほど強調されて影響がでやすいって感じ

もうちょっと詳しく言うと、グラデーション的な映像には影響がでにくいけど
極端な話色と色の境界線が明確な物も結構分身残像が強調されやすい感じ

790: 2020/12/01(火) 08:27:34.52
今amazonでEX2510が23112円で激安だぞ急げ

793: 2020/12/01(火) 09:05:30.45
>>790
ありがとう
1個買ってみた
TNから卒業する

791: 2020/12/01(火) 08:41:46.15
27インチでやってるけど24インチのほうが楽かな

794: 2020/12/01(火) 09:09:33.75
よく考えると同じ画像じゃないか
テアリングが起きてる画像が順にテアリング位置を移動させながら見える感じか
240Hzに対して60fpsなら画面の縦4分の1ずつ移動する感じで

だからと言って60Hzに下げたところで映像の移動間隔は広がるから
結局ブレて見える幅は大きくなってて別に改善されたりはしない
そういやこれは以前やってみた
60Hzで見えるブレ幅の中に、240Hzにするとブレが4つに分散される感じに見える
(なんでそう見えるのかがよくわからん)
ここで黒挿入の点灯時間を適度に大きくしてやると分裂がハッキリしすぎずに滑らかに見えるようになった
(黒挿入オフよりは見やすい状態にできた)

798: 2020/12/01(火) 09:37:00.43
テアリング起きてても各部分は60fps相当の時間見えてるから結局同じか
で、やっぱり
黒挿入無しだと、ずっと見えてるから引きずるように連続的に残像が見えて
黒挿入有りだと、パッパッと瞬間的に見えるから残像が分裂して見える
ってことじゃないかな

801: 2020/12/01(火) 09:57:27.42
EX2510値下がってる

802: 2020/12/01(火) 10:01:41.52
PX247と248て何が違うの?

804: 2020/12/01(火) 10:36:22.07
XL2546kアマゾンでセールしてるぞ5万

805: 2020/12/01(火) 10:39:35.35
ここ数日のライトちゃん認定からのギガクリ推しはなに?

806: 2020/12/01(火) 10:49:25.41
ギガクリって何かいやらしいよね

807: 2020/12/01(火) 10:51:50.12
ギガクリスタと同時にステマも三菱から継承したんじゃない

808: 2020/12/01(火) 10:55:33.29
今さらTNの5万は高いなぁ
ただあの切り替えスイッチは便利だと思う

809: 2020/12/01(火) 10:57:56.87
俺にはなんでIPS押しが多いのかが理解できないわ

810: 2020/12/01(火) 11:07:59.85
AW2521Hって25%オフ適用して8.1万+税なのか?
それともここから25%オフなのか?

811: 2020/12/01(火) 11:08:16.89
ギガクリも欲しかったけどxl2456セール来てしまったら買うしかない

812: 2020/12/01(火) 11:25:40.55
xl2546K 5万なら買いだろ

814: 2020/12/01(火) 11:28:38.96
>>812
デル公式で35kまで割引されるAW2521HFに比べても値段以上の差はある感じ?

817: 2020/12/01(火) 12:02:11.67
>>814
出かけたから携帯だけど 個人的には 144も240も最初にリリースしたし以前から競技シーンでの採用率が高くて選手からのフィードバックも多いであろうBenQに信頼を置いてるけど 現時点ではだいぶ市場が成熟しただろうし割と好みでもいいのかなとは思うよ

822: 2020/12/01(火) 13:23:08.68
>>817
なるほど、信頼のブランド料みたいなところもあるんやね。
ライトゲーマーなのでコスパで探してみます。

825: 2020/12/01(火) 13:49:11.29
>>814
それAW2521HとAW2521HFを勘違いしてない?

813: 2020/12/01(火) 11:27:03.97
キガクリよりxl2546kだな

815: 2020/12/01(火) 11:41:40.68
モニターのオーバードライブ最速で使ってる人いる?
モニターによるとは思うんだけど、maxにすると色おかしくなったりオーバーシュートしてまうし0か最速より中間くらいにしておくのが一番残像少ない?

816: 2020/12/01(火) 11:53:21.78
>>815
それはディスプレイによるとしか言えんけど、一般的にはその認識で合ってる

818: 2020/12/01(火) 12:29:20.85
>>816
なるほど上げすぎも駄目だけど無さ過ぎも駄目なんやね
ありがとやで

819: 2020/12/01(火) 12:38:24.75
>>818
海外のレビューサイト行けばOD設定毎のオーバーシュート率なんかも詳しく載ってるから調べてみると良いよ

820: 2020/12/01(火) 12:52:49.41
>>819
めちゃ優しいやん...ありがとう...ありがとう!

821: 2020/12/01(火) 12:59:42.00
>>820
いいってことよ、気にするな

823: 2020/12/01(火) 13:23:26.13
メーカー公称値のGTG1mなんてなんの意味もないことぐらい知ってるよね?
だから信頼と実績のTNパネルが一番いいよ

824: 2020/12/01(火) 13:28:30.08
もうオンゲで勝ちたきゃxl2546かxl2546k買っとけっ感じでしょ、ある意味シンプルで良い
360hzとかwqhd視野に入れるとまだ混沌としてるから有料テスターにな覚悟がいる

826: 2020/12/01(火) 13:49:47.45
ごめん見間違った

827: 2020/12/01(火) 13:52:49.20
DELLとASUSはEDID問題抱えてる

829: 2020/12/01(火) 14:12:04.06
>>827
それは別にDELLやASUSの問題じゃ無いだろ

828: 2020/12/01(火) 13:58:12.40
スレタイ通りのPCゲーマー的には関係ないんだよなぁ

830: 2020/12/01(火) 14:12:13.64
PCゲーマー的にもVESAのCVT準拠してないのは色々不安だから…

831: 2020/12/01(火) 14:20:09.16
PS5は中身PCなんだよなぁ

832: 2020/12/01(火) 16:31:23.30
PG279QからS2721DGFに変えるのは流石に微妙かな?
物欲か湧き上がってきて買いたいんだけどあんま変わらんよね多分

833: 2020/12/01(火) 16:35:29.83
>>832
解像度もリフレッシュレートもパネルの種類も同じだからねぇ
PG279Qは内部遅延も含めた遅延も優秀だしAMDのグラボを買う予定が無いのなら使い続けた方が良いと思うけどね
どうしても買い換えたいのなら明日発売のAW2721Dかな。
これ位しかWQHDでPG279Qを明確に上回るディスプレイは無いと思う

841: 2020/12/01(火) 18:25:43.00
>>833
やっぱり買い換えないほうがいいよね
気になるけどここは抑えよう…

834: 2020/12/01(火) 17:02:45.77
今xl2546kと隼2で悩んでるんですけど、どっちが良いのでしょうか?

835: 2020/12/01(火) 17:05:54.46
やっぱりメガネとかコンタクトレンズってハードウェアチートだと思うんだがお前らはどう思う?

836: 2020/12/01(火) 17:53:43.70
S2721DGF買ったけど最高だなこれ
ただ使ってみてわかったけど最近のTNとIPSって色調整すれば見栄えが大差なくなるな
TNとIPSは天と地との差があるみたいな感じで言われることがあるけど視野角除けばそこまで差はないわ

837: 2020/12/01(火) 17:55:04.90
>>836
それはやってるゲームが悪いとしか
雲泥の差だと思う

838: 2020/12/01(火) 18:06:47.21
>>837
それは色調整の仕方が悪いry
まぁ堂々巡りになりそうだな
てかゲームこそ大差なくできる分野だわ

844: 2020/12/01(火) 20:18:58.86
>>838
明日TNのモニター届く予定の俺に大雑把でもいいからいい感じの色設定教えてよ~

839: 2020/12/01(火) 18:21:55.75
10万前後の新型グラボ使ってる人ってモニター何使ってるの?

871: 2020/12/02(水) 06:29:51.61
>>839
XL2456とEV3285を並べて使ってるよ

840: 2020/12/01(火) 18:22:23.35
尼のEX2510売り切れてるのか
付与ポイント加味して2万切りは凄かった

868: 2020/12/02(水) 03:25:15.11
>>840
ポイントどれくらいついてたの?

842: 2020/12/01(火) 18:36:21.95
TNは発色の視野角が悪いけど
安いIPSは微妙なバックライト漏れによる視野角の悪さあるよね

いいやつはそもそも1画素ごとに光の量を調整するとかいうバカ真面目でシンプルな仕組みしてるっぽいね
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/403/40376/panasonic_panel001.jpg

このIPSパネルで240Hzのモニタあったらめちゃくちゃほしい
めちゃくちゃ高そうだけど

845: 2020/12/01(火) 20:22:51.36
今360Hz買おうとしてる人たちは当然のようにRX 6800持ってて次世代CPU出たらマザボごとハイスぺに乗り換えられるような人だから
そこまで投資できない人であればxl2546kを5万ってのは長期的に見て相当コスパいいと思う

846: 2020/12/01(火) 20:32:53.24
>>845
360Hz買う人はCSGO、VALORANT等のガチ勢だろ。
それらのタイトルなら別にGF30xxとかRX6800じゃなくても360fps狙えるから別にそれ程の投資は必要ないぞ

847: 2020/12/01(火) 20:35:44.44
>>846
VALORANTだと240HzですらGTX3080辺りでは維持できないって聞いたんだけど
その状態で360Hz環境になってもやりづらいだけでは?

850: 2020/12/01(火) 22:03:32.50
>>847
Valorantはグラボよりcpuのほうが重要なんですよ

848: 2020/12/01(火) 20:37:16.11
あそこいらのモニタは過去作を最新スペックでやるときぐらいじゃないとモニタのスペック十分に活用って難しいんじゃないかな
10年ぐらい前のゲームを今再びみたいな

849: 2020/12/01(火) 20:44:48.65
昔のゲームはそれはそれで高フレームレートを考えてなくて重かったりする

851: 2020/12/01(火) 22:13:53.08
fhd高リフレッシュレートってグラボは大して重要じゃなくね?
しかもガチなゲームやるときは画質設定下げる人多いだろうしなおさらcpuの方が重要だと思うんだが

852: 2020/12/01(火) 22:22:20.47
CPUがボトルネックになるから3090でも限界がある

853: 2020/12/01(火) 22:27:55.89
FHDで高リフレッシュレート出したいとか言ってるくせにCPU軽視してる人多いよね

854: 2020/12/01(火) 22:39:25.74
開発サイドに言ってくれや
CSGO以外まともに運用できないじゃん

855: 2020/12/01(火) 22:51:45.38
CPUがネックと言っても3700X程度あればOKだから敷居が高いって程でも無いよなぁ

857: 2020/12/01(火) 23:32:46.22
>>855
高FPS環境だとzen2じゃブレるよ
zen3がおすすめ
インテルでもいいけどさすがにインテルはね…………
とりあえずzen3はもう弱点なし

856: 2020/12/01(火) 23:14:36.75
尼はドット抜け交換保証がないからxl2546kクラスのモニターは保証に入れる店舗で買ってしまうわ

858: 2020/12/01(火) 23:35:40.84
むしろ尼の方が返品気楽じゃないか?
今のところドット抜けで返品とかしたことないけど

859: 2020/12/02(水) 00:09:38.57
アマゾンは製品自体の不良ならほぼ無条件で受けてくれるから交換保証よりいい気がする
あんまり適当な理由で返品してるとブラックリスト載るらしいけど

860: 2020/12/02(水) 00:10:38.34
Acer XV 282 K KVの続報全然ないな…

861: 2020/12/02(水) 00:19:47.99
2510セール終わったら在庫復活して草

862: 2020/12/02(水) 00:23:19.02
https://nttxstore.jp/_II_IO15961979
これ買おうと思ってたけどどう?

865: 2020/12/02(水) 00:43:18.66
>>862
なんかかなりいい感じな気がする!
若者よ。買いたい。そう思ったときが買い時ですよ。

869: 2020/12/02(水) 03:49:35.30
>>862
それゲーミングモデルじゃないやつだろ

863: 2020/12/02(水) 00:23:30.15
銅でできてるわけ無いだろ

864: 2020/12/02(水) 00:40:32.77
DELLのサイト販売開始0時じゃないのか?

866: 2020/12/02(水) 00:47:22.60
オーバーウォッチは軽い、低設定なら5600xと1080で250~300出るからちょっと頑張れば360張り付くだろう

867: 2020/12/02(水) 00:49:22.88
あああ、aw2721d買うかあと4日位で決めないとダメなのか
25%終わったら絶対買いたくないしなあ

870: 2020/12/02(水) 03:58:49.32
AW3821DWはよ買わせろ

872: 2020/12/02(水) 08:37:26.74
よしAW2521H注文できた

873: 2020/12/02(水) 10:05:34.74
aw2721dを買おうと思ってdellサイトポチポチしてたら、aw3821dwを買ってた。。。
後悔しそうや、俺のアホ。。。

874: 2020/12/02(水) 12:07:18.74
AW2521H
定価99,800円がクーポン込みで60,735円って聞くとちょっと欲しくなってしまうな
まあ定価自体がそういう風に見せるための物なんだろうけど

875: 2020/12/02(水) 12:20:19.98
>>874 asusのレイテンシ計測機能なしのでさえ$699だから日本に入ったら7万以上するだろうしこれより安く買えることはほぼ無いだろうし買っちゃったわ

876: 2020/12/02(水) 12:21:00.33
個人的には実際安いと思うけど、無輝点保証ついてるし
あとなぜか2521Hで検索すると3821DWが2521H表示されてて最初びびった
朝寝ぼけて注文したからクーポン適用忘れてて、一回電話でキャンセルしてもらった

877: 2020/12/02(水) 12:37:11.39
久しぶりにモニター買おうかと見てたら、240Hzか360Hzとか出てたのね
240Hzなんか普通に手が出る値段だし
今の人気モニターってどのあたり?

878: 2020/12/02(水) 12:43:20.47
前スレの2レス目のラインナップ

それかそのラインナップの後継機

879: 2020/12/02(水) 13:20:38.42
240出た当初は、240なんてまだ早すぎる、使い切れないだろ、っていう声も多かったけど
ぜんぜんそんなことなかったな。あれからまだ1年も経ってない。

898: 2020/12/02(水) 18:19:16.72
>>879
あれはTN嫌いがIPSから乗り換えないための妄言
今はIPSで240Hzが出たからそういう話は減った

880: 2020/12/02(水) 13:23:09.39
240hzって出始めた頃はいくらくらいだったの?

881: 2020/12/02(水) 13:34:25.79
>>880
俺がPG258Qを発売後即買った時は7万くらいだった気がする

882: 2020/12/02(水) 13:38:06.21
じゃあ360hzも同じ感じになりそうだな
360hzは2023年にやっと4万くらいなら今買うのはかなりアリだな

883: 2020/12/02(水) 13:39:04.53
ネイティブ240HzってBenQのやつだったっけか
あれがたしか7万ぐらいだったはず

当時Apexかなんかが流行ってて有名配信者が使ってたな

886: 2020/12/02(水) 14:13:07.90
>>883
240Hzは2017年発売だぞ

884: 2020/12/02(水) 13:48:09.70
じゃあ480Hzももうすぐってこと?元々動画に弱い液晶なのにどこまで力技で行くのか…

885: 2020/12/02(水) 13:58:57.40
dellのドット抜け交換保証は後になると交換整備品をたらい回しにされるから、買うなら発売すぐが良いんだよなあ

887: 2020/12/02(水) 14:22:53.11
zen3も出てhd240hzがミドルスペックでも張り付くようになったからwqhd240hzかhd360hzの選択は悩ましいわ

888: 2020/12/02(水) 14:44:43.63
なんとなく来年は精密部品が供給不足になりそうな気配がするので
なんとなく360Hzを手配しておいた
なおcsgoぐらいしか360fps出ない模様

889: 2020/12/02(水) 14:47:06.88
スマン、1年経ってないのはIPSの240

890: 2020/12/02(水) 15:22:24.73
vg249q1買ったのはいいけどPC古いからグラボ変えようかと思うんだけどfreesyncならAMD製にしといた方がいいですかね?

891: 2020/12/02(水) 17:06:50.42
IPSは黒挿入ないとダメだわ。ないと隅っこで止まってるキャラが見えない

892: 2020/12/02(水) 17:16:01.53
FS2735の後継はまだか

895: 2020/12/02(水) 17:45:56.79
>>892
それな。まぢ快適なんだわっぴ。
でも360hz買っちゃうっぴ!

fs2735はとなりにおいて動画用にするっぴ。

893: 2020/12/02(水) 17:18:26.98
EIZOはもう撤退したでしょ…

894: 2020/12/02(水) 17:31:18.31
FS2735どころかFORISシリーズ全部生産終了だからな
glgnitionもサービス終了したしゲーミングモニター出すことはもう二度となさそう

896: 2020/12/02(水) 18:13:28.13
360いいなぁ
240買ったばっかだから480待ちだわ

902: 2020/12/02(水) 21:23:50.82
>>896
遅い動きなら判別不可能

でも速い動きであれば確実に違いはわかると思う

1.5倍のHz数向上だから
240Hzで秒間1280pxで動く映像
360Hzで秒間1920pxで動く映像

240Hzで秒間1920pxで動く映像
360Hzで秒間2880pxで動く映像

が同じコマ数・滑らかさで見えるようになる

903: 2020/12/02(水) 21:24:37.20
>>902>>901宛て

897: 2020/12/02(水) 18:15:49.10
480Hzなんて後2年は出なさそうだけどな

899: 2020/12/02(水) 18:38:45.08
FS2735を完全にサブに落とすにはまだ早いので、普段使いは継続しつつ、高リフレッシュレートや低遅延が必要なゲームやるときだけアームでメインモニタをすぐ切り替えられるようにしようかなぁ。
それなら割り切ってゲーム性能全振りでTNでもいい気がしてきた。

900: 2020/12/02(水) 20:53:41.58
144から240の時もスペック足りないから必要ないというレス結構見たな
結局すぐ240出せるようになったし360もすぐ実用レベルになりそう

901: 2020/12/02(水) 20:58:45.06
240と360って違いわかるんかな?
144と240で何とかわかるレベルだったしAW2521 H買うかすげー悩む

引用元: ・PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part110