1: 2019/04/23(火) 16:20:13.54
【非商業限定】
※商業特有の話題は扱ってません
チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう。

○サイトを特定出来るような書き込み禁止。
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
(※特に、"受け""攻め"等の性的行為を連想させる表現は不用意に使用しない)
○好みじゃないというだけで批判するようなお子様書き込み禁止。思い込み常識論も同様。
せめて「趣向が合わないよヽ(`Д´)ノウワァァァン」程度で。
○「晒し」「愚痴」「BL専門話が続けたい時」は該当専用スレが他板にもあるのでそっちを活用の事。
何処にあるかは聞くな。自分で探して辿りつけ。ただしBL専801板は18歳になってから。
○商業PBWとはPLの意識・スタンスが大きく違うジャンルです。
どこがどう違うか判らない商業民は書き込む前に半年ROMれ。
○次スレは980あたりで立てれ。

前スレ
非商業PBW総合雑談スレッド 25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1501323421/

42: 2019/05/08(水) 22:25:06.86
>>1読めとしか

170: 2019/09/25(水) 09:55:48.64
>>163
>>1

177: 2019/09/28(土) 00:49:04.05
正直>>1読めでいいとは思う
けど諌める気ならネチネチとかわざわざ嫌な表現使う必要もないとは思う
実際問題別にネチネチした書き方とも見えないし

237: 2019/11/10(日) 07:21:34.00
赤信号をみんなで渡れば恐くない精神のやつがいるからって>>1無視していい事にならんだろ

242: 2019/11/12(火) 02:50:23.69
>>238
そんな訳ない

>>241
それこそ「多少」がどのくらいかはわからないけどそれ論点ズレてるよね
>>1を守れない人はいるだろうけど受け手側にだけ注意しろってのも注意するなってのもおかしな話

243: 2019/11/12(火) 02:52:21.43
なんかややこしかったな
>>1を守れない人に注意するなってのもおかしな話」と言いたかった

495: 2020/04/03(金) 21:03:47.47
過疎故の長寿スレって
なかなか>>1確認しないよねっていうのはある
(でも基本的に無法前提のスレ以外では特定行為禁止と思った方が良いよ)

550: 2020/04/19(日) 05:01:07.16
>>1

570: 2020/05/20(水) 15:49:50.17
>>1
> チャットやBBS、eメールを媒体にしたゲーム(PBW)の雑談スレッドです。
> 該当PBW関連の話題をジャンル・嗜好問わず総合的にまたーりと楽しみましょう

NG扱いされてる話題じゃないし自分にとって馴染みない単語が出たくらいで騒ぐ程でもないと思うけど
商業じゃないPBMも昔からあったしなんでもスレチで片付けるのも乱暴かと

572: 2020/05/20(水) 16:45:50.28
その話をさせろという訳ではないというのを前提に

自分は563なんだけど>>570も言うように形態としてはここであまり話されてないキャラレスもBBSで遊ぶに入るからNGだとは思わなかったんだよね
Webサイトだからこそ大きな括りで言うとPBWだろうし話すのは駄目なのが不思議だった

で、今5の中をピンク含めてタイトル検索してみたけどキャラレスに関してはPBTスレは多数あってもこっちはなかった

652: 2020/06/20(土) 05:36:32.92
>>1も読めない参加者は管的には有り難くないと思う

754: 2020/08/26(水) 00:16:49.04
>>753
>>1

2: 2019/04/23(火) 16:23:09.63
保守 20スレでいいはず。適当に協力ヨロ

3: 2019/04/23(火) 16:26:12.78
スレ→レス。書き間違え、すまぬ

4: 2019/04/23(火) 16:27:46.48
保守

5: 2019/04/23(火) 16:29:32.82
保守

6: 2019/04/23(火) 16:33:05.26
保守

7: 2019/04/23(火) 16:37:36.55
保守

8: 2019/04/23(火) 16:39:56.95
保守

9: 2019/04/23(火) 16:42:14.25
保守

10: 2019/04/23(火) 16:45:16.11
保守

11: 2019/04/23(火) 16:48:01.30
保守

12: 2019/04/23(火) 16:51:24.85
保守

13: 2019/04/23(火) 16:55:03.67
保守

14: 2019/04/23(火) 16:58:22.04
保守

15: 2019/04/23(火) 17:02:22.04
保守

16: 2019/04/23(火) 17:05:33.86
保守

17: 2019/04/23(火) 17:09:59.21
保守

18: 2019/04/23(火) 17:13:04.23
保守

19: 2019/04/23(火) 17:16:32.02
保守

20: 2019/04/23(火) 17:19:37.37
保守

21: 2019/04/23(火) 18:17:06.15
新スレ乙

22: 2019/04/23(火) 20:56:36.06
>>1-20

23: 2019/04/24(水) 10:48:44.75
新スレ乙

24: 2019/05/05(日) 03:58:19.26
保守?

25: 2019/05/07(火) 22:23:05.86
Bandのなりきりで何回断っても個室凸してくる迷惑Cがいる
しかもこちらのNGはガン無視、注意しても改めない
流石にムカついたので「自Cが貴Cをリョナるという内容ならお相手します」と返した
明らかに別アカと判るCで凸されたので以下のように返した
ちなみに「ですぅ」といったキモ口調は相手の別アカの真似

https://i.imgur.com/4dTgsRq.jpg
https://i.imgur.com/Ff5xlQA.jpg

既読ついてないのにこれを送った直後あたりから
別アカの方でめっちゃ発狂されてる
未読状態で読めるのは「聖女の名前なのでおお」まで
正直なんであんなに発狂してるのか理解できない

33: 2019/05/08(水) 13:28:27.94
カラクラ君はこのスレを見ている模様
聖女アイリーン云々の長文は未読状態なのに>>25のスクショに対して別アカから大量のお返事が来たw
勝手に架空の宗教を作るな、頭大丈夫かとお叱りを受けたけど
実在の宗教をなりきりに持ち込む方が危険球だと思うんだけどなあ

というかカラクラ君はあの距離ナシKYぶりでPBW民か
ライトななりきり層ならともかくPBW民でこれって過去に相当やらかしてそうだな


https://i.imgur.com/eos4zw4.jpg
https://i.imgur.com/07BWDji.jpg
https://i.imgur.com/mRyXo88.jpg
https://i.imgur.com/0MO7lgV.jpg
https://i.imgur.com/jdjH5RV.jpg

この長文も未読のまま別アカからお返事が来るんだろうなあ

26: 2019/05/07(火) 22:24:28.11
晒しスレw

27: 2019/05/07(火) 22:26:58.40
>>26
説明不足ですまん
晒したのは自分の発言だけ
しかも最後の長文には既読はついていない
なんで別アカで発狂してるのかマジで理解できない

28: 2019/05/07(火) 23:00:28.60
嫌味じゃなくてここまで丁寧に煽り対応できるの尊敬するわ
やってやりたくてもめんどくさくて無理

29: 2019/05/07(火) 23:13:29.78
異文化感が凄すぎるんだが

30: 2019/05/07(火) 23:55:20.49
そうか、この気持ちは「愚痴スレでやってほしい」だ

31: 2019/05/08(水) 07:17:29.50
ありとあらゆる意味でスレチ感

32: 2019/05/08(水) 12:30:21.22
異文化持ち込みの負の面しか見えない

34: 2019/05/08(水) 14:47:08.15
スレチの粘着さんは自分でブログでも借りてやってろよ

36: 2019/05/08(水) 16:05:22.08
またあの基地外戻ってきたのか
雑スレじゃ相手にされなかったんだからまたよそ行ってね

38: 2019/05/08(水) 21:41:08.57
こんなマジキチにタゲられたアリーチェちゃんかわいそう

40: 2019/05/08(水) 21:46:16.92
アリーチェちゃん可愛いのにマジキチカラクラにタゲられてかわいそう
アリーチェちゃんの募集文ってエロエロ頭脳戦からの逆転無双展開しか想像できない
募集主さん的には部下になるのが王道展開なのかー

41: 2019/05/08(水) 21:54:46.75
マジキチイキリカラクラに勝手にお仲間認定された儚げなアリーチェちゃんかわいそうwwwww

43: 2019/05/09(木) 08:00:25.34
アリーチェはショタだと言っていたけど
カラクラって成人男性じゃん

44: 2019/05/09(木) 08:14:27.00
ベアトリスとベアトリーチェならどっちもしゅきぃ~~~えちえち~~~ってなるのに
アリスとアリーチェだとアリスとかオタに媚びすぎでくっさ、名前のイメージに依存しててキャラ薄そう、やっぱアリーチェだわ美味しそうお菓子隊ってなる
なんでアリスだけイメージ悪いのか

45: 2019/05/11(土) 08:11:11.46
次スレからワッチョイ希望

46: 2019/05/11(土) 08:31:09.98
次スレ遠いな

47: 2019/05/11(土) 23:58:36.17
反応すんなよ

48: 2019/05/22(水) 16:27:38.27
四股は長めっていう誤記プロフにニヤニヤ

49: 2019/05/23(木) 00:53:57.72
前にも出てた話題かもしれないけど
期間限定とかでチャット出てる時に私書返してるのってどうなんだろう…ってずっと思ってる

52: 2019/05/23(木) 09:08:42.27
>>50
49が言ってるのは同一キャラ前提の話でしょ
「PLが待ち時間にメールを作成してもいいの?」じゃなくてPCの返信タイミングの話かと


>>49
そのへんは完全にサイトによると思う
返すのはOKだけどスマホ弄った描写はロルに反映すべしって所もあるし
問い合わせてみるしかないと思う

54: 2019/05/23(木) 11:35:44.67
>>49
>>53に同意。メールするからチャットにはでられないのは本末転倒だし、
退室してからメールを送られても、その時間帯は既に就寝時間だから、
急ぎの返事が必要な内容だと睡眠時間を削って対応する羽目になる

期間限定だと一日のずれがシビアにシナリオに影響することもあるので
基本的に自PCと会話中に他へメールを送ることは余り気にならない

メールで会話する実質的な2窓行為をしてたら流石に気を悪くするけどな
マナーとしての感覚の差で引っかかってるんじゃないかなという気はした

50: 2019/05/23(木) 01:21:52.85
遅れが発生してるでもなきゃいいんじゃないの?
正座して待ってろと?

51: 2019/05/23(木) 04:12:39.47
メールとか限定になるけどシナリオ系期間限定でどうしても即時やり取りしなきゃいけない時はロル中に反映して描写入れたりはしてたよ

53: 2019/05/23(木) 10:47:52.62
そもそもチャットやってる時にその相手の私書状況確認とかしてないし、自分との時間の時に返事してようがあくまでもそれを書いてるのは別時間帯だと思ってたり、お互い様だというのが共通認識にあるからPLマナーとして規約に反してなければ気にしない
シナリオミッション系でイベント参加の日時打ち合わせ等即時やり取り必要なのとか、そうでなくともPBCサイトだからチャットに出るの優先にしてたら私書とか返せないし
ネットに割ける時間は個人差あるものだし

55: 2019/05/23(木) 16:33:36.07
私書ってのがLで最低限の連絡なのか
Cでのロールも含めたような内容なのかとか
あとは本気でサイトによりけりだな
個人的にはもうパラレルだと割り切ってロールでは返信描写入れて欲しくないけど
そこら辺もサイトのルール次第なので確認するしか

期間限定ではないけど街サの多分イベントスケジュール調整絡みで多分ご多忙人が
イベントに無関係なこっちとロールしてても他人にメールしてるレス複数してきた時はさっさと退室決めた
忙しくてもチャットしたいって気持ちは分かるが
Cとしても不快だしその状況で話し続けるの不自然だし仕方ないね

56: 2019/05/23(木) 17:12:53.19
期間限定シナリオ系ならロル反映するとその場で情報共有出来て便利だったりするんだよね
Cと全く関係ない話題のやり取りなら完全に隠すかやめてほしいかな
結局サイトによりけりに同意

57: 2019/05/27(月) 22:06:41.21
もうすぐ同棲始めるんだがPBC引退はしたくないので悩んでいる

58: 2019/05/28(火) 02:03:54.40
>>57
前にも話題出てたけど、相手に見せられないような内容なら変に隠したりしないできっぱりやめた方がいいと自分は思う
対人の特殊な遊びだし一般的に理解得られるとは限らないからね

62: 2019/05/28(火) 16:14:23.82
>>57
同じ趣味のカップルでも他の人との濃い交流やロールが原因で拗れて
別れる結果になる事が普通にあるのに
理解のない相手にやったら確実にアウトな行為だよ

実際それでお気に入りとのロールにかまけてたら
婚約者に逃げられたケースも見たしな

59: 2019/05/28(火) 09:05:53.49
昔、やってない友人にキャラ設定見せてドン引きされた事あるわ
漫画とか普通に好きでも創作趣味ないとまったく理解されないよなこれ

69: 2019/05/29(水) 03:48:45.02
>>59
創作趣味あっても理解されるのは稀だと思う
小説を書くこととキャラそのものになりきって遊びことはまるっきり別だし

72: 2019/05/31(金) 17:57:31.91
>>69
寝る前に布団の中で思い描く断片的な妄想を形にするにはまたとない趣味なんだけどな
やればやるほど、自キャラがどんな奴なのか分かっていくのが楽しい
個人的に、演劇部経験者は理解示すし、やっても楽しめると思うわ
台本読み込んで役作りするのと過程が一緒だもの

77: 2019/06/01(土) 03:31:19.17
>>69だけどなんで>>72みたいなレス来たのか謎

78: 2019/06/01(土) 13:43:53.01
>>77
一行目だけ取ってレスしてるんだと思うとおかしさは見えないんだよね
多分、便乗語りかと

60: 2019/05/28(火) 09:47:16.00
なんで高確率で失敗する方法をわざわざと小一時間
まあ同棲だと長時間のチャットは隠しようがないし、相手放置して長時間ゲームするようなものだからな
一旦は控えて折を見ながら説明してゆく方がいいんじゃねぇの?という気はするな

61: 2019/05/28(火) 11:24:12.03
ネトゲ趣味がある同棲相手とかでもないと理解は無理そう
自分もチャットが好きだけど出来ない期間は諦めて別の媒体とか検討した方がいいかもな

63: 2019/05/28(火) 16:30:29.83
そもそも趣味なんて恋人ごとき伴侶ごときに理解を期待していいものじゃないぞ
細々と続けられれば御の字だと思わないとな

64: 2019/05/28(火) 17:30:13.69
この話題前スレで結論出てなかった?

65: 2019/05/28(火) 17:32:44.48
同棲自慢をしたかっただけだろ

66: 2019/05/28(火) 23:33:44.23
痛Cからのお誘いを他Cに押し付けようとしたり明らかに無碍にしてたのに本命Cにフラれた途端に「俺に守らせてくれ(キリッ)」(暈し済)って…
パートナー制有りのNLサイトって何処もこんななの?

67: 2019/05/29(水) 01:06:23.16
>>66
各々の遊び方にもよる
パートナーとなってからの遊び方もしたいPLだったらそういう遊び方するだろうし
パートナーが出来なかった、が、何かしら得るものはあった的な遊び方が出来るPLなら最後まで痛Cと疎縁になるようにする
NLだからとかでなく、GLもBLもそうだと思うよ
自分がしたいように動いてたらいいんじゃない?

68: 2019/05/29(水) 01:09:14.46
後、痛Cと言ってるがそれも人の好き好きかもよと愚痴スレでないから言っておく
「好みではないC」くらいにしとけ、雑スレでは

70: 2019/05/30(木) 06:59:40.26
期間限定でゴリゴリの謎解きシリアスシナリオやるの楽しかったなぁ
最近見かけなくなって寂しい
あの頃の管理さん達本当にありがとう

71: 2019/05/30(木) 14:11:11.46
数年前にタイミングよくそういうサイトに参加させてもらって
すごい楽しかったのは確かなんだけど
参加者もかなり拘束されるのは当然として
管理サイドの人はさらにもっと拘束と言うかほぼ毎日管理作業なりしてたようだし
それだけしっかり運営するのもかなり難しいだろうなって思う

73: 2019/05/31(金) 18:09:37.72
うっかりログ見られた時に小説家志望同士でトレーニングしてるって言ったら理解してもらえた事はあったな
まあそれは誤魔化しただけだけど元々リレー小説みたいなもんだと思ってたからキャラになりきるとか役作りって発想はなかった

76: 2019/05/31(金) 23:57:28.81
>>73に同意
どちらかと言えばリアルタイムで小説書いてるぐらいのノリだから
なりきりしてますって気分では無いや

全く知らない人から見たら
うちよそ交流でのロールとかTRPGのロールプレイとの違いは分からないだろうし
5chとかのなりきりスレとPBWは区別つきにくいかもしれないし
イメチャとPBWのエロも区別つきにくいだろうし
でも違うと思ってやってる
まあ知らない人に見られたらって話ならしょうがないけどさ

80: 2019/06/03(月) 12:40:38.24
ごめん、切れた
>>76の「うちよそ交流でのロールとかTRPGのロールプレイとの違いは分からないだろうし」ってのは解ってたから
TRPGの概念をオタ要素薄めで説明してTRPGオンセだって説明したら完全に許された事ある

74: 2019/05/31(金) 20:52:16.37
俺のいた演劇部、練習と称してTRPGやってたよ
演劇にアドリブ力ってかなり大事だから実際役に立ったし

75: 2019/05/31(金) 20:54:40.14
TRPGとPBWは別物なんで一緒にされても…

79: 2019/06/03(月) 12:38:48.99
同棲相手問題の話に絡めてしまうが

81: 2019/06/03(月) 12:46:55.78
TRPGと混ぜたがったり演劇云々の人はもう帰って

82: 2019/06/03(月) 12:50:27.79
76書いたの自分だけどそこに引用しないでくれ
突飛な主張はせめて一人で主張してればいいのに
他人のレスに絡めてなんですって言い訳するのやめてほしい
元レスの意図ぶんまげて自分の言いたいことの踏み台にしようとするって
もしロールでやられたら退室案件だわ
そういう残念な人サイトに一人はいるけどさ

83: 2019/06/03(月) 12:55:49.17
同棲云々の問題は恋愛とかエロ以外の相手に堂々と見せられるロルしかしないんだったらそのままこういう遊びだって説明したらいいんじゃないの
変に誤魔化したら疾しいことあると思われて余計こじれそう、ちょっと調べたらPBW界隈の実情なんていくらでも出てくるんだし

84: 2019/06/03(月) 14:20:31.01
いくら知らない人でもロールログ回し読みとかされたくはないって気持ちはあるw

85: 2019/06/03(月) 18:12:42.54
同棲相手がエロル回してたら婚約解消する自信あるわ

86: 2019/06/03(月) 19:47:18.75
同棲どころか恋人の一人もいたことがなさそうだな
こんな諦めも寛容もない嫉妬深い奴なんて同棲する前に振られるわ

87: 2019/06/03(月) 20:21:58.20
>>86
この話題前スレで結論出てるから読んできて
何回議論すれば気が済むんだよ

88: 2019/06/03(月) 21:44:11.94
前スレでもエロル程度許容できないなんて心狭いとか何とかゴチャゴチャ言ってた人じゃない?あんま覚えてないけど

89: 2019/06/03(月) 23:06:52.33
期間限定とか割と色々な人と絡むと思うんだけど
いちいち全部屋ロムとかする?
話したことある人の部屋ですらロムるのしんどいんだけどそれはマイノリティーなのか

90: 2019/06/04(火) 00:34:41.70
過去ログがリアルタイムで提供されるようなサイトの場合
よんどけって事なんだろうと思ってる

91: 2019/06/04(火) 00:56:15.24
シナリオ系ならなるべく読んどくかな
他の人の動き方によって立ち回り考えたりするし

92: 2019/06/04(火) 01:44:41.51
シナリオかつ会議ありモノは会議中は全部屋見てるわ
途中、退室後も会議内容は全員把握とかだから翌日以降、流し読みはしてるし

93: 2019/06/04(火) 01:45:53.05
上手い人同士のログは読んでて楽しい

94: 2019/07/03(水) 17:11:54.12
ALLCPサイトでソロルか同性への後入りしかしない人に異性Cで絡みに行くのは迷惑がられるんだろうか
恋愛推奨サイトじゃなくても何となく気が引けてしまう

102: 2019/07/05(金) 00:46:15.38
>>99つまらんかどうかは置いといて>>94がその人に後入りしたがってるような書き方に見えんのよな
>>96でFAかと

95: 2019/07/04(木) 09:30:10.20
相手にとって迷惑かどうかは相手にしか解らんから何とも言えんが、
そもそも恋愛推奨ではないALLCPサイトなら性別は迷惑かどうかの指標にはなるまい
しつこく付き纏って後入りしてくる恋愛だけが目的のPCなら性別関係なく迷惑になるしな

96: 2019/07/04(木) 12:30:12.42
質問に見せかけた愚痴だろ

97: 2019/07/04(木) 14:31:13.47
規約違反でもマナー違反でもないけど気が引けてしまう事あるある
相手にしか分からない事だから気にしても仕方ないんだけどね

98: 2019/07/04(木) 16:16:21.53
理由何であれ気が引けるならやめとけばと
C性別に限らず好みって色々有るし
短文の人ばかりに後入りしてる人にわざわざ長文のまま後入りするかどうかとか
ケモノキャラばかりに後入りしてる人に人間キャラで後入りするとか
そういう時どうしようかって感じよな

99: 2019/07/04(木) 17:59:39.55
そもそもそういう人に後入りしてもつまんなそうだけどその辺はいいのか

100: 2019/07/04(木) 18:17:16.63
異性に後入りすると狙ってると誤解されてトラブルからそれを避けてるという場合もある(その人がどうかは知らん)
聞いただけの話でつまらんかどうか判断するのは行き過ぎだと思うの

101: 2019/07/04(木) 19:56:52.14
当人の中では結論出てそうだけどね

103: 2019/07/05(金) 00:54:12.45
サイト傾向にもよるけど
広い交流を推奨してる所なら余り気にせず後入りした方が経験則的にサイトは活性化すると思う
話してみて相性が悪かったら次から住み分ければいいし
相手の好みはまぁ分からんわな

106: 2019/07/05(金) 12:31:21.61
>>103
一理あるし同意するけど
即落ちOKサイトとかでもない限り
後入りしておいて上手く行かないと2時間は無駄にするから虚無になる
時間余ってた頃なら余裕で凸したが今はためらうな
結局上手く行くかどうかより自分が話してみたいかどうかだけどさ
自分が話してみたいと思って挑戦して失敗したら自己責任と諦めつくが
サイトのためーとかそういう理由ではもう行けないすまん

104: 2019/07/05(金) 01:05:09.88
どういう書き方に見えるかも人によるとしか

109: 2019/07/06(土) 02:31:57.96
>>104
だからそういう書き方に見えた人がいるって事だろうに
万人にそう見える書き方だなんて誰も書いてない

110: 2019/07/06(土) 03:05:58.17
>>104もFA宣言に対して人によるって言ってるだけじゃね

105: 2019/07/05(金) 09:29:15.49
まぁ割と悪意的に捉えられる書き方してるってのはわかるが、
晒し目的ならそれは指摘した方が「釣られた」ってことやで

107: 2019/07/05(金) 15:49:07.93
相手に嫌がられないかな…?とかじゃなくて
自分がやりたいかどうかだわな
ダメだったら永遠に避けるし

108: 2019/07/05(金) 16:43:40.76
恋愛推奨とかパートナー作るのが目的なサイトではなくて、自分に時間とかの余裕がある場合はその人と話してみたければ相手の事とか考えずに一回くらいは後入りしてるかな
相手にどう思われるとか考えてたらそれこそ後入りとか出来んくなるしね

111: 2019/07/06(土) 16:31:42.93
自分の間違いを反省したり、認めたりできない人っているものよ

112: 2019/07/17(水) 15:38:33.72
非参加者への非公開ログ送信や応募前のPL擦り合わせみたいなサイト外での違反行為を見かけてしまった場合直接言うよりGMに通報した方がいいんだろうか…

113: 2019/07/17(水) 16:06:21.65
直接指摘すると拗れる場合があるから黙ってGMに通報をお勧めする
規約違反の証拠になるスクショなり記録なりを撮っておくといいよ

114: 2019/07/17(水) 22:24:18.93
完璧な回答すぎて補足も無いけど同意

115: 2019/07/28(日) 16:01:37.85
いくら平等に抽選してると言われても内輪向けに過去参や落選者の愚痴ったり実際当選してる顔触れを見るとハイそうですかとしか

116: 2019/07/28(日) 16:02:49.33
大体何故シークレットの筈の情報を知ってる人がいるんですかねぇ

117: 2019/07/28(日) 22:25:06.27
スレチ

118: 2019/08/01(木) 17:17:47.29
とある上手なドラマ好きなキャラが名簿で○○したいから後入りしますとか書き始めた途端
明らかにそれ狙いのファクミやイタタの馬鹿共がわらわら出てきて笑う

119: 2019/08/01(木) 22:18:21.58
スレチが何言ってもね

120: 2019/08/02(金) 00:44:25.16
随分、人気なキャラ及びプレイヤーなんだね
羨ましい
ほんのり募集とかした事ないけど、したとして多分乗っかって来てくれる人居ないから、ドラマのコツ教わりたいなそういう人に

122: 2019/08/07(水) 14:38:42.89
本当に理由知りたいとかじゃなくて愚痴だろ
何で愚痴を持ち込むんだろう

123: 2019/08/08(木) 08:05:47.21
いちいちスレチに反応するのもスレチと同類

126: 2019/08/09(金) 01:12:21.57
>>123
いつまでも構うなならわかるが一言も注意するなは違うくね?

124: 2019/08/08(木) 12:33:46.15
スレチマンに居座られるのはなぁ

125: 2019/08/08(木) 16:04:00.04
スレチ持ち込みの人はミスとかじゃなくて荒らし希望だろうから
かまってやるだけ無駄だしスルーしとけよ

128: 2019/08/09(金) 13:55:10.43
聞く訳ないから注意するだけ無駄
誘導しようにも愚痴スレ落ちてるよね

130: 2019/08/09(金) 20:53:28.83
>>128
愚痴スレはこの板にはない
で、今普通に動いてるよ

129: 2019/08/09(金) 15:24:35.25
荒らしが愚痴スレ落として次はこっち狙ってるんでしょ

131: 2019/08/10(土) 19:37:32.26
現行スレは荒らしが来てて荒らせる場所を広めたがってるから気をつけてな

132: 2019/08/20(火) 23:24:58.06
吐きそうなら盗聴やめればいいだけでは?
盗聴するからわざと不快になるような話ばかり聞かされるってことに気づけば?

きっしょ

133: 2019/08/22(木) 21:25:30.29
リハビリのために自分専用の茶室がほしくて一念発起して
一番よく使われてるチャット配布サイト見てたんだけど
DL先のリンク切れてる?更新停止中ってあるし配布再開は望み薄かな…

135: 2019/08/23(金) 21:21:08.03
禁止事項抵触って具体的にどんなの?

136: 2019/08/23(金) 22:08:34.10
スレチに触らない方が

137: 2019/08/23(金) 23:03:11.67
>>136
愚痴スレと勘違いしたごめんw

138: 2019/08/24(土) 08:52:23.73
愚痴スレでもその質問だめだろ
ぼかすのが基本なのに具体的に書けとか

139: 2019/08/25(日) 18:36:03.61
勘違いとか言って誤魔化してるけどどうせ心当たりがあって特定したい管理か参加者だろ

140: 2019/09/01(日) 17:49:43.07
最近はSNSでオフ会実況は普通の事なの?
べったり繋がってるPLからは距離を置くべきかな

141: 2019/09/02(月) 01:24:12.56
好きにしろとしか

142: 2019/09/02(月) 08:10:13.93
PL交流非推奨が最近の流れかと思ってた
界隈によるんだな

143: 2019/09/02(月) 09:01:10.21
期間終了後は交流可のサイトが多いね
流石にSNSでオフ会実況までは普通しないと思うけど
まぁトラブルや悪口合戦に巻き込まれたくなければ近づかないのが安全

144: 2019/09/02(月) 09:10:52.88
期間限定なんかだとサイト終了→SNSに移行して
PL交流するっていう流れが出来てる感じだね
(サイトで推奨しているわけではない)
オフ会までいかなくてもPBW以外で遊んでる話は結構見る

147: 2019/09/03(火) 18:22:27.54
>>145
そういうプロフに対してはふつうに「日本語でおk」と思って近づかないかな
つまりプロフの段階では「C設定として女好き、男嫌い」と書いたと判断できるのは書いた本人だけで
読んだ人はそれがPLのNG事項かPCの嗜好かの区別がつかないのね。詳細をつけた方がいいと思う

146: 2019/09/03(火) 17:09:28.65
あくまで自分の経験則だけど表面上は女好きだが実は系も含めて女嫌いを設定やロルで匂わせるCの背後は総じてBLプレイヤーだったから、そういう設定をつけてる人は基本同性と話したいんだろうなーと思ってる
良い悪いじゃないしあくまで一例

148: 2019/09/03(火) 20:04:10.43
「PLとしては歓迎」である旨書いてあれば別にいいや

149: 2019/09/03(火) 21:43:50.47
プロフより誰に後入りしてるかで見てる

150: 2019/09/03(火) 22:58:56.91
それもそうだ

151: 2019/09/04(水) 00:33:08.21
NL限定サイトで異性嫌いは設定と分かるけどALLカプだと遠回しなNGにとられやすいと思う

152: 2019/09/04(水) 12:49:04.48
ペットの事は可哀想だけど本当に迷惑をかけたと思うなら全参加者が見れる垢で言えばいいのに

154: 2019/09/08(日) 12:28:52.40
>>153
誰にも知られてないならこちらが変えるべき
そのドラマとやらに意図せずして巻き込まれる同じ名前のPCはたまったもんじゃない

155: 2019/09/08(日) 12:33:09.02
>>154
デスヨネー隠し設定なんて脳内でいくらでも付け足せるんだからロックオンしたみたいになるし
別の名前考えるわ!ありがとう!

156: 2019/09/08(日) 14:25:57.77
逆に何故そのままで行けると思ったのか

157: 2019/09/08(日) 14:46:15.14
自分も似た立場になったことあるけど
申請時に裏設定も届け出る形だったから
管理人さんからそこを変更するように連絡来たことあるな
裏設定先申請ってそういう時も便利なんだな

158: 2019/09/08(日) 22:51:19.94
脳内設定ならその場に応じて柔軟に変更すればいいのに何が何でも自分の設定を通したいって人偶にいるよね

159: 2019/09/10(火) 08:55:29.96
逆にロクオンしたCに合わせてさも最初から想定してたかのように都合のいい裏設定を生やす人もいるよね

160: 2019/09/11(水) 18:02:11.40
そう思われるのも、後付け設定を生やされるのも嫌だから設定はなるべく先に書くようにしてるな、打ち合わせしてないという注釈つきで
しょっちゅう設定を都合よく変える奴は発言のログを常に保存して、怪しい行動とり始めたらweb魚拓とってる

161: 2019/09/13(金) 11:11:42.84
動かしだしたCがなかなか馴染まないボスケテ

162: 2019/09/22(日) 19:25:24.89
ALLカプで雑食です言ってても結局固定されてる人いるよね
後入り率やらなんやら眺めてるの面白い
っていつの話に絡んでるんだろう恥ずかしいw

163: 2019/09/23(月) 06:00:53.08
受け以外やる気ないのにリバ自称するのと似たようなもので
恋愛対象外Cとも交流しますアピールなんだろうね
実際の動きを見てると分かるけどw

164: 2019/09/23(月) 11:51:00.82
愚痴ならよそで

165: 2019/09/23(月) 17:05:17.66
愚痴警察ってリアルでも煙たがられてそう

166: 2019/09/24(火) 01:04:22.49
>>165
注意される対象「ありき」じゃん
愚痴スレがあるのに愚痴スレじゃない場所で愚痴るやつが煙たがられてるわけだが

167: 2019/09/24(火) 16:13:31.14
顔真っ赤で草

168: 2019/09/25(水) 01:42:36.77
>>167
とりあえずテンプレの悪口書けばいいと思ってるのかね
顔真っ赤要素ないじゃん
というか煽り書くにしても内容に反論してないのは恥ずかしいぞ

169: 2019/09/25(水) 08:05:05.03
これは顔真っ赤言われても仕方ない

171: 2019/09/25(水) 10:58:54.14
内容に反論しないのは、考え付くだけの知能がないからだろうな

スレチをスレチと正論で指摘されて、出てきたのが
警察うざいに顔真っ赤じゃなあ
声がでかい方が正しいって勘違いもしてそう

172: 2019/09/25(水) 17:56:34.72
荒らしだろうから注意したらスルーでほっといてよくね
完全放置で延々と愚痴スレ扱いされるのもめんどくさいけど

173: 2019/09/26(木) 06:59:19.62
>>172
省みるどころか注意した方が悪いようにしようとがんばってる子だからなー

174: 2019/09/26(木) 13:05:57.77
一度の注意に止まらずスレチや荒らしに反応し続けるから顔真っ赤言われるのであって
荒らしに構うのも荒らしだしスルーしなよ

175: 2019/09/27(金) 09:24:08.31
>省みるどころか注意した方が悪いようにしようとがんばってる子だからなー
だからとどまらないって話じゃないの
「注意した方が悪くて愚痴OK」なとこで話とまってたらそれでいいと思う子も出てくるよ

176: 2019/09/27(金) 22:06:05.44
一度注意して聞かない奴はスルーでFA
荒らしも馬鹿もゼロにはならないんだからネチネチしつこく構い続ける方もスレチだよ

178: 2019/09/28(土) 03:43:32.39
知能がないとか頑張ってる子だからなーとか割とネチネチというか嫌味っぽいけど正直どっちもどっちだと思う

179: 2019/09/28(土) 22:16:45.76
不釣り合いな暴言は話にならんが
スレ違いさんはお客様じゃなかろうに

180: 2019/09/30(月) 14:04:27.31
不満とかじゃなく単純に聞いてみたいんだけど
ALLCPじゃなく特定の嗜好があるPLさんって対象外の性別PC(BLGLなら異性、NLなら同性)に後入りや私書を貰うのに抵抗ある?それとも歓迎?
人によるのは当然分かってるんで
この板見てる人達に雑談的に聞いてみたい

181: 2019/09/30(月) 16:01:43.25
恋愛前提になってる時点でどうかと思う
恋愛できませんよと断っても攻めてくるようだと困るが手紙貰うこと自体は歓迎よ

182: 2019/09/30(月) 16:59:54.80
そもそもまず眼中に無い人からの私書すら嫌って人はALLカップリングには行かないと思う

183: 2019/09/30(月) 17:58:39.16
恋愛推奨サイトだとちょっと悩むかもしれないけど、普通に対象外で雑談ロールしていいところならいいんじゃない?
プロフに趣向記載のサイトでも、恋愛対象の性別でも友達ロールしたい相手って人は結構見かけるし後はNG次第かと

184: 2019/10/01(火) 12:19:02.85
ぶっちゃけ嬉しくはないけど抵抗とも違うかな
場合によっては下手にフラグを立ててしまわないように慎重になるけど会話自体はCとして変わらなく接するよ

185: 2019/10/04(金) 03:37:11.12
パートナー作るとかの恋愛推奨サイトだとしても対象外の性別のキャラからの私書やソロルへの凸は歓迎してるし、むしろちゃんと応えてた方が恋愛アピしてるよりも好感度良かった覚えが
ただ、私書のみ交流ならば少し遠慮して欲しいのは確か
茶場に出て遊ぶのが主体なサイトだから、茶場優先にしたいから茶場で絡んで来て欲しいからね

186: 2019/10/04(金) 13:27:29.83
チャットで話した事はなかったけど私書をくれて交流したいと思ってもらえてるものだと喜んでたらサイト終了後に不特定多数に自称私書爆撃なるものをしてたのが判明してガッカリとドン引きしたのを思い出した
普通に後入りや私書貰う分には恋愛対象じゃない性別でも歓迎する

187: 2019/10/05(土) 01:27:20.50
友情ロールも回したいから大歓迎だわ
特定層との交流だけだとPCの幅が広がらない

188: 2019/10/06(日) 00:16:57.22
最初に参加したサイトは恋愛対象外のPC同士が仲良かったのが多いから
(NL同性同士とかBL男とNL女とか)
そういうの少なめのサイトはちょっとさみしかったりもする

189: 2019/10/06(日) 19:22:28.98
AllCPなのに特定の性別としか交流しないとか対応が悪い人こそ心象悪いよね

190: 2019/10/08(火) 00:18:26.48
恋愛推奨サイトか恋愛のみ目的の方お断りサイトかにもよるよな
くっつくようなC性別や嗜好を想定して両者揃えるように人数制限かけてるようなサイトは
恋愛推奨と明記してなくても管理人としては恋愛推奨のつもりなのかなと内心判断してるけどさ

191: 2019/10/09(水) 22:21:11.12
例えばNL限定サイトで女C締め切りです男Cあと何名募集ですとか言ってるようなのは
普通に恋愛推奨だろうと思ってたわ

201: 2019/10/16(水) 01:48:18.73
ダイスバトルとして考えると>>192は謎いよな
根本的に違う界隈の人でFAか

193: 2019/10/14(月) 15:56:20.86
多分ちょっと違う界隈の方ですね

194: 2019/10/15(火) 01:47:47.21
ダイスならともかくロールバトルで勝利目指すやつは基本的に地雷
勝敗決める必要のある特殊な世界観とかは当然別で

195: 2019/10/15(火) 01:49:57.94
ロールバトルは勝ちにこだわる人とか無敵が現れると面倒なんだよな
ダイスはどんだけ設定盛ってこられても関係ないから好き

196: 2019/10/15(火) 07:34:22.98
シナリオ難易度による修正はあるけど、基本的にはダイスバトルですよ。
シナリオ内容によっては「NPCXを具体的に説得しなければならない」
「透明な敵をおびき出して戦いの場に引きずり出さなければい」」とか
勝敗を左右する重要なファクターをクリアしなければならなかったりするけど。

197: 2019/10/15(火) 12:15:41.57
「シナリオ」「アクション」とか

198: 2019/10/15(火) 12:50:04.59
シナリオ形式の非商業PBWってどれぐらいあるん?

200: 2019/10/15(火) 14:16:23.63
>>198
期間限定なんかはシナリオサイトを謳ってる所が多いんじゃない?

199: 2019/10/15(火) 13:09:11.79
約束約束で特定の相手としか遊ぶ気がないなら自宅やデトサに行けばいいのに何でわざわざドラマサイトに来るんだろ

202: 2019/10/16(水) 14:54:38.01
最近はああいうお客様少なかったんだけどね

203: 2019/10/28(月) 15:54:11.89
期間限定サイトの掛け持ち参加や短期サイト運営しながら別サイトにPL参加するって普通なの…?

204: 2019/10/28(月) 16:45:00.54
運営に差し支えたり、サイト規約に違反したりしなければ問題ないんじゃない?
管だからって他サのPL参加したりサイトかけ持っちゃいけないって理由は無いわけだし
参加者のニーズに合わせていくつもサイトかけ持ってる管も珍しくないし
自分じゃ運営できないサイトや、管理としてじゃなく参加したいって気持ちになるのはわかるよ

205: 2019/10/28(月) 21:10:53.61
期間限定サの管理しつつ他期間限定のPLとか少なくとも20年前からあったし、
何なら常設サの管理しつつ他常設のPLも、常設複数管理もいたからいいんじゃない?
問題があるように思うのって、期間限定の管理同士で抽選融通してるとか感じる所かな?
その辺りは、管理も好き好きあるから仕方ないとしか

206: 2019/10/28(月) 21:50:15.40
そもそも愚痴りたい人だろ

207: 2019/10/28(月) 21:52:00.88
掛け持ち参加や、ってことはPL専の人のことも指してるのかな

期間限定複数だと約束やイベント被ったらリスケ難しいことあるし
終盤になると参加頻度偏ってしまいそうだからGMでもPLでも自分は出来ない
というか掛け持ち考えたこともなかったけど
他者に関しては規約で禁止されてなくて参加頻度も問題ないならとやかくは言えないかなあ

208: 2019/10/29(火) 15:24:08.74
参加が偏ろうが各サイト単体で見て困った事にならなきゃいいんじゃないかな
こう言っちゃなんだが遊びなんだし規約にないのに制限する権利はない
同じ遊び方が続かないタイプだと別の空気吸いたくなったりもするし、その方がモチベ上がる人もいる
サイトの中でひいきがあったり頻度が偏るのは、同時参加とは無関係じゃないけど別の問題だと思うな

209: 2019/10/29(火) 17:17:17.82
規約で禁止されてなければ期間限定掛け持ち自体は問題ないと思うけど
完全に平等に参加するのは無理だろうし後々優先順位を下げられるのもモヤるから自分は掛け持ちしてる人とは出来るだけ深く関わりたくないのが本音
とにかく遊びたい人よりどうせなら最後まで丁寧に関係を築いてくれる人と関わりたい

210: 2019/10/29(火) 23:05:37.70
掛け持ちしない事と丁寧に関係を築かない…というのが自分の中でイコールにならんから、考え方の違いがありそう
何をいくつやっても一つの事に割く最大エネルギー量を変えないタイプだから、関係を結んだんだからもっとエネルギーをこっちに多く割いて欲しい!と言われると、ちょっと困ってしまう
遊び方の違いだから良い悪いではないけど相性は良くなさそう

211: 2019/10/29(火) 23:41:23.73
期間限定、抽選になるところが多いから1箇所参加確定したならそこに専念して
他の期間限定サイトは参加辞退するなりしてよー他の人に枠譲ってよーとは思ってしまう
管理サイドは自分のところちゃんと管理してくれてたら他所で遊んでても気にならないや
短期でも管理負担少ないサイトもあるしね

212: 2019/10/29(火) 23:54:22.02
自分もほぼ抽選になることを考えたら掛け持ちはしないな

213: 2019/10/30(水) 00:08:42.79
今抽選になる所なんて殆どなくない?大体定員割れじゃん

214: 2019/10/30(水) 01:28:40.37
自分の見てる箱サイトだと大体抽選かつ枠拡大しても落選出るから媒体の違いじゃない?
期間限定サイトって開催時期被ること多いから
掛け持ちたいって人が出たり落選可能性考えて複数応募したりとかはわからなくもない

215: 2019/10/30(水) 08:05:01.73
自分が見てる媒体の期間限定もほぼ確実に抽選だわ
定員割れのサイトならまだしも抽選になるぐらいの所を掛け持ちは遠慮してくれよーとは思ってしまうね

216: 2019/10/30(水) 12:30:17.36
もし参加始めてからもっと気になるサイトが出来たら
掛け持ちよりも撤退のがいいのかね

217: 2019/10/30(水) 16:45:01.46
>>216
その辺りは個人の度量次第では?
後、追加募集無サイトだとそもそも撤退しても興味薄れたサイトに他が入れる余地生まれないしね
自分の場合は丁度半期ズレしてたからどっちにも参加して確り先発のモチベも保てたし、先発終わると後発参加頻度高くできたからかドラマもどっちも出来たし楽しかったけど

218: 2019/10/30(水) 17:14:26.74
より気になる優先したいサイトが別にできてモチベが下がったとか出席回数クリアするだけ~になるなら撤退した方がいいと思う
変わらずに同じ頻度とモチベで参加できるなら撤退しなくてもいいんじゃない

219: 2019/10/30(水) 22:26:24.98
過疎期にできたサイトだと
最初からやむなく参加してるの丸出しな人が多くて
直後に豊作な時期が来ると一気に人が消えるので納得する
人が消えてサイト完走出来なかったのを見るとつらい
途中撤退していった人たちを責めたくはないが
妥協参加ならやめとこうよって気持ちにはなる
でもとりあえず期間限定なら何でもって妥協参加な人もいるだろうから難しいよなぁ
好きなサイト諦めろとも言えないし

220: 2019/10/31(木) 00:11:20.23
期間限定ならなんでもみたいな取り敢えず参加は正直やめて欲しいのもあるわ
参加したなら余程相性悪いとかじゃなきゃ完走して欲しい

自分はここぞってサイトしか応募しないし、だから参加中のサイトより惹かれるサイトとかない
まず参加中はよそはチェックしてないしね
参加出来たところが合わないと感じたらすぐ撤退するけど、そんなの滅多にないし

221: 2019/10/31(木) 10:42:29.43
豊作時期は開始直後に即消える人が多くて掛け持ち応募してたんだろうなーと思ってしまう
せめて連絡入れて撤退しなよっていうね…

222: 2019/10/31(木) 16:52:15.05
連絡入れてきっちり撤退しても
1割ぐらいならともかく半数近くが撤退するともう成り立たないからな
街メインで期間限定はものすごい興味あるサイトを数年に一度ぐらいお邪魔してるが
ちょっと興味持ったぐらいなら期間限定サイトの場合は見送った方が幸せなのかなと思う
特に抽選発生するような場合はさ…

223: 2019/10/31(木) 21:30:43.83
学生の頃は良かったんだけど社会人になってからはコンスタントに表出続けるってのが難しくなっちゃったから期間限定はなかなか参加できないなあ
シナリオの動き次第で突発的に約束して深夜まで回したりしてた頃が懐かしい

224: 2019/11/01(金) 12:31:03.21
夜21時からのイベント参加必須ー
みたいなのにまともに参加できる人生になりたかったw
1回だけなら何とかするけど毎週末夜必ず参加とか義務だと無理なんだよなぁ

225: 2019/11/01(金) 13:09:13.80
それな過ぎる
期間限定って限られた時間内にどれだけ参加できるかが勝負みたいなとこあるからな

226: 2019/11/07(木) 09:26:20.44
カプ成立が主旨の恋愛推奨サイトに来ておいてPLがやりたいドラマに合わせてCを動かすのは無理~相手から恋愛求められるのも無理~は流石に意味不明

227: 2019/11/07(木) 10:07:20.68
>>226
やや愚痴向けだから以降気を付けて

あるとしたらサイトにそのPLの好みのキャラ及びロル回せるPLがいなかったから恋愛する気が起きなかったんじゃないの?

228: 2019/11/07(木) 11:41:06.96
以降気をつけて(キリッ

229: 2019/11/07(木) 12:33:01.85
どんなCLがいるか分からないのに最初から恋愛推奨とか怖くて無理だな
自分的には恋愛ってエロやバトルよりも更に相手選ぶけど
恋愛ロールの達人とかは間口広くさらっとやれるんだろうか

230: 2019/11/07(木) 13:36:05.12
恋愛推奨サイトでも好みの相手がいなかったりカプ成立しない事は勿論あるけど
それならロールでお断りするなりGMに相談するなり撤退するなりすればいいものをさも相手が悪いように被害者面するのはちょっとね

231: 2019/11/07(木) 15:01:07.46
テンバのエロとかバトサのバトルとかは
特定の一人の相手じゃなくてそのロールしたい相手なら何人とでもやっていいけど
恋愛は相手一人が前提だからそうやって集まって始めるのは非常に難しいんだと思う

232: 2019/11/08(金) 12:22:33.88
謎に上から目線で注意しておいて話題には乗っかるって馬鹿なの?
以降気を付けて(キリッ

233: 2019/11/09(土) 09:21:12.60
注意しといてなんで話題続けるんだよと思うがまったりスレでバカとか簡単に言わん方がいいのでは
あと「キリッ」とかスレ違い指摘するのが悪いみたいな空気になるのもなー

234: 2019/11/09(土) 13:35:43.47
ここっていつからまったりスレになったの?

235: 2019/11/09(土) 14:03:43.62
1を読んでもそう言う?

238: 2019/11/11(月) 15:21:04.70
5chで言うまったり進行って殴り合いくらいの意味では

239: 2019/11/11(月) 15:40:25.52
昔は管も出入りしててるスレだし
スレなくならない程度に使う感じのスレな訳だから殴り合いとかとは程遠いよ

240: 2019/11/11(月) 16:27:55.15
どのぐらい昔か知らんが
昔は管専用スレとかもあったから住み分けはしてたイメージ

241: 2019/11/11(月) 21:00:47.81
どの程度のまったりを求めてるのか知らないけど多少ギスギスするのも嫌って人はこういう所あんまり見ない方がいいんじゃないかな
無駄に精神擦り減らすだけだよ

244: 2019/11/12(火) 11:06:12.51
ヽ(´ー`)ノ マターリ

245: 2019/11/12(火) 17:34:26.20
こういう自治厨が出てこなきゃ各自スルーでまったりできるんだけどな

246: 2019/11/12(火) 18:09:18.21
スレ違いという正しい指摘に対して「自治厨」?

247: 2019/11/12(火) 18:21:12.13
自治厨もうざいしそれに絡んでく奴もうざい
どっちもどっち

248: 2019/11/12(火) 20:04:32.70
指摘の内容が正しくても分かってやってるであろうスレチや嵐にいちいち反応する時点で同類

249: 2019/11/13(水) 03:13:42.65
>>248
スレチに好き放題させろってか…
それ見てこれくらいなら許される範疇なんだなと勘違いする子もいるだろうね

250: 2019/11/13(水) 03:17:37.93
というかスレチがいて「指摘の内容が正し」いならそこで終了でいいはずなんだけどね
言い方が悪いとかなら別だけど
指摘した人をどうしても叩きたい人のが問題でしょ

251: 2019/11/13(水) 03:35:22.08
いい加減しつこいわ
いつまでも話題引っ張ってる方がスレチじゃん
スルーしろよ

252: 2019/11/13(水) 15:24:14.02
自分は反応するけど他人には許さないというのは釈然としないなあ
現状をスルーできないで発言してるのは251も同じだと思う
自分だけは特別ですということなの?

現状ここがちょっとおかしな状態でそれに対して言いたい事がある人が結構いる
251自身がスルーしても改善しないと思ったからスルーしないで発言してるんだろうに
それをそんな相手を見下すような物言いで書いても
スルーで解決しないと思ってる人たちは納得出来ないと思うけどなあ

253: 2019/11/13(水) 16:26:27.24
まとめてどこかいってくれ

254: 2019/11/13(水) 17:09:41.87
やっぱ貧乏クッセェ商業に金落とせない奴らが集まった娯楽ってピリピリしてんなぁ🤑

255: 2019/11/13(水) 18:26:42.12
商業に一通り金を落としてやることやりきって満足したから引退した俺のような課金奴もいるぜ!
基本のお約束や遊び方が商業と非商業では根本的に違うから、単に自分に合ってる遊び方の非商業にいるだけ
いうて商業だって自治中や金払えば何やってもいいと思ってるお客様連中で、ある意味じゃ非商業以上にギスギスしてるしね
参加者のマナーの問題なんだけど商業と非商業にそんな差は無い

256: 2019/11/13(水) 19:08:09.02
なんか変な奴湧いてるな

257: 2019/11/14(木) 09:55:32.28
>>256
正論は聞いていて苦しくなってしまうこともあるかもしれない
けど君がイライラしているのはお金がないからなんだ
外に行ってバイトを始めるとか、そういう事から始めたら良いよ

260: 2019/11/14(木) 16:05:05.02
>>257
自己紹介乙かな

258: 2019/11/14(木) 12:26:59.77
何だまたあの人か

259: 2019/11/14(木) 14:29:00.57
触っちゃいけない人だったか

261: 2019/11/14(木) 16:27:16.16
金持ちマウントとってるつもりっぽいけど、本当に金持ちだったらわざわざマウントとりにこないんだよなぁ

ところでみんな好きなシチュエーションとかある?
どんなところに燃えるとかときめくとか聞きたい

263: 2019/11/14(木) 16:53:10.89
>>261
シチュとはちょっと違うかもしれないけど、相手Cさんの独自の考え方が滲むセリフは燃えるな
あとはちょっとした言葉選びが出生や職業に紐づいていたりすると生きてるなって感じがする
芸術的な家具屋だったら家具を女性に例えてみたりとかのやつ

264: 2019/11/26(火) 14:08:52.75
どこも過疎ってて辛い…

265: 2019/12/11(水) 00:45:38.71
応募数を水増してまで人気アピールして虚しくないのかね

266: 2019/12/27(金) 23:55:09.29
吸●鬼系の企画を練っていたらチラッと話を出した知人GMに丸々パクられてショック
GMとしては固定HNを使用している事もあって彼女の方が著名だろうし反論しても此方が悪いように捏造されて揉み消されるのだろうけれど悔しくて悲しくて遣る瀬無い

267: 2019/12/28(土) 00:06:09.46
考えないようにしていたけれどよくよく考えてみれば朱村やぼ宝もそうだよね
お気に入りをピックアップした上で他のどうでも良い常連や新規をチョイスしてたんだなぁと

268: 2019/12/28(土) 00:24:25.81
何年前の話

269: 2019/12/28(土) 00:53:13.87
此処ヲチとか晒し禁止だから
そういうのしたかったら是非ヲチスレ作ってやって欲しい

272: 2019/12/29(日) 09:53:35.55
スレ違いの話題をするな、したけりゃ自分で専スレ立ててやれっての至って当たり前の話
けど>>269の場合は是非とかやって欲しいとか言ってる辺りがなんか臭う

274: 2019/12/30(月) 10:57:42.88
>>273
>>272の2行目の通りだけど相応しいスレタイのスレ逝けって誘導までイラネは過剰反応じゃね
あえて伏せたけどさ
スレ名さえ見たくないなら個人的にNG入れれば済む

270: 2019/12/28(土) 02:18:11.76
朱村懐かしいな

271: 2019/12/28(土) 04:03:50.32
このスレが生き残ってるのが気に入らない荒らしだろ
ヲチスレとか言い出す奴もまとめて消えろ

273: 2019/12/29(日) 12:32:45.72
ヲチスレとか言い出す参加者とかイラネだよ

275: 2019/12/30(月) 17:43:28.69
ヲチスレ自体が害悪だからなあ
イラネって気持ちはよくわかる

276: 2019/12/30(月) 18:44:23.84
ほんとそれ

277: 2019/12/31(火) 09:05:09.76
消えろとかイラネだと若干マイルール臭しなくもないからキモッとかくさっとかがいいのかもしれんw

278: 2019/12/31(火) 10:38:00.96
イラネでいいわ
女子便は必要無い

279: 2020/01/01(水) 05:04:48.91
年始から清々しいほどの女性蔑視でわろた
特殊嗜好サイトのスレでない限り性別関係ないだろ

280: 2020/01/01(水) 06:21:19.39
釣れないね

281: 2020/01/01(水) 07:08:14.09
PL女性限定って所多いけどここの人はどう思ってる?

282: 2020/01/01(水) 20:14:34.18
>>281
BLサイトならしょうがないんじゃね?

283: 2020/01/01(水) 20:58:50.52
出会い厨避ける為の名残だから仕方ない

284: 2020/01/02(木) 10:50:07.33
そういう経緯あるんか

285: 2020/01/02(木) 17:58:24.15
男L専用の参加募集もあったしいいんじゃないかなって思う
非営利個人運営なんてほんと管理が自分で参加者選んでかないと続かないよ…

286: 2020/01/03(金) 00:58:38.04
サイトのネタ切れや過去のネタ被りはもう仕方ないとしてせめて新規入れてくれー内輪オフもせめてGM参加は隠しなよー

287: 2020/01/03(金) 07:54:53.45
>>286
スレ違
愚痴は愚痴スレで

288: 2020/01/06(月) 15:12:38.67
応募数自慢キター

289: 2020/01/06(月) 19:32:03.53
スレチ

290: 2020/01/07(火) 14:01:53.60
参加者が目に付く所で倍率トトカルチョするのもそれを知っていながら注意しない管理も信じられない
昔はこんな風じゃなかったと思うけどどうしてこうなった…

291: 2020/01/07(火) 16:51:46.09
頑なに愚痴スレ行こうとしないのは何で?

293: 2020/01/08(水) 00:06:16.49
新規入れて欲しいなぁ

294: 2020/01/08(水) 01:21:32.55
しつこい

295: 2020/01/08(水) 15:59:10.67
みか○シンパの禿でしょ

296: 2020/01/12(日) 06:52:33.53
禿じゃなくて春じゃねぇの

297: 2020/01/12(日) 21:21:44.00
ハイハイいつもの面子いつもの面子

298: 2020/01/12(日) 21:35:46.51
自演バレ恥ずかしいねえ

299: 2020/01/12(日) 22:19:16.77
荒らしたいならいかにもな荒らしレスだと無視されがちだから
雑談ぶった愚痴で属性や設定叩きするのがいいんじゃね
荒らしすらまともにできない底辺はさ

300: 2020/01/13(月) 15:06:21.23
禿の自演って事?

301: 2020/01/14(火) 00:56:48.04
荒らし愚痴が禿で別の奴に疑惑を誘導しようとして自演ミスったんだろ

302: 2020/01/16(木) 17:06:33.06
エロは無くても年齢制限(年齢のせいにしない)
心身共に健康な人のみ
他人を叩かない

こんなのルールとして言われなくても当たり前じゃんと思ってたが
管理人や他参を守るためには非常に大事なことだったんだなと他の界隈見て実感する

304: 2020/01/17(金) 15:29:12.60
>>302
その条件が無いと参加者も辛いが
管理人が無料で管理するのが無理なレベル

303: 2020/01/16(木) 17:11:53.44
毎度の事だが某所が開始すると此処も平和になるな

305: 2020/01/18(土) 23:12:42.41
ほんと後入りより先入り好む人の方が多いよな

306: 2020/01/19(日) 14:59:41.41
>>305
前は常設でも後入りメインでやってたけど言っちゃ悪いが当たり外れが多すぎる
逆に向こうからして見ても初回から余程相性合うならともかく変なやつに絡まれてキモかった><とか思われる可能性も無きにしも非ず
なので今はもう約束中心だな
期間限定とかだと方向性が確立されていてまた違うんだろうけど

307: 2020/01/19(日) 16:37:31.92
先入りの方がハズレ引く率は高かったから後入り派になった
約束は便利だけどやればやるほど義務感しかわかなくなってくる

308: 2020/01/19(日) 16:45:06.84
後入り派なんだけど参加時間が早めの部類
後入りしようとすると時間切れな事が多くて、たっぷり遊ぼうとするとソロで始める事になる
みんな夜遅くまで遊べるのが羨ましいよ

309: 2020/01/19(日) 18:59:07.77
待機ロル苦手な自分は後入り派
なので、先入り派がいなくなるとサイト参加しづらくなるから先入り派さんは消えないで欲しい方

310: 2020/01/19(日) 19:58:30.70
約束の義務感わかる
かと言って常に張り付いて申し合わせて出たりしたいわけでもない

311: 2020/01/20(月) 15:36:08.08
他にどれだけソロがいても後入りしようとしない人に限って「〇〇さんお会いしたかった~」とか言ってくるのは何なのだろう
先入り派である事自体は別にいいと思うんだけど謎

312: 2020/01/20(月) 17:29:13.11
「そっちから来いよ」って事だから

313: 2020/01/21(火) 10:12:40.50
間違ってはないが、その言い方は語弊あると思うぞ

先入り専門のひとは自分側には選択権がなくて「後入りの人に遊び相手として選んで貰った」という意識なのが前提
「やー、おにいさん。お会いしたかった(今度きた時は私を指名してくださいよ)」位の感覚じゃね?

314: 2020/01/21(火) 18:01:19.05
「自分が選んだわけじゃないので」な逃げ

315: 2020/01/21(火) 22:11:01.64
選択権がないってのは少し違うんじゃない?

316: 2020/01/22(水) 08:33:56.64
どう違うのかそこのところくわしく

ネガティブ妄想や対立煽りで荒らしたがっている底辺ちゃんがいるから
正確だけどいろいろな条件をつけてごちゃごちゃして解りにくい表現より
解りやすさを優先した前提を置いて曲解の余地を減らしただけなんで
そこから話を膨らませていいのよ? 雑談しよ?

317: 2020/01/22(水) 08:38:41.11
やっぱり金のねえ貧乏ニート用の遊びはピリピリしてるね
第六に移住しといてよかった!
君らもバイトから始めてみなよ!w

318: 2020/01/22(水) 08:59:23.82
あからさまな煽りの素直さに癒されるわ…。いや、煽り返しではなく本心。女子便のえげつなさは異常だぜ

319: 2020/01/22(水) 10:02:52.84
解りやすさを優先した前提w

320: 2020/01/22(水) 10:26:34.39
そこは自分でも突っ込みどころだとは思ってるから言うなw

321: 2020/01/22(水) 11:13:01.34
◯◯だから△△である。みたいな設定があったとき
◯◯=△△となる

◯◯なのに△△である。みたいな設定だと
◯◯>△△ないし◯◯<△△となる

これが◯◯>△△だと欠点とかコンプレックスを個性をしている感じがするが
◯◯<△△だと高確率で自画自賛地雷案件な気がする

自分でも何言ってるかよく表現できない

322: 2020/02/17(月) 16:13:52.55
暈してるとは言え参加者が見ればそれと分かる内容をオープンSNSに書き込むのはマズイんじゃ
ほぼ確実に管理の目にも入ってると思うが通報すべきなんだろうか

323: 2020/02/17(月) 21:01:38.03
>>322
通報で

324: 2020/02/18(火) 09:44:39.77
まともな管理なら目にした時点できちんと対処するだろうし通報したところで対応するのか微妙ではある

325: 2020/02/18(火) 10:38:36.74
全ての管理が全てのSNSをチェックしていると限らないし通報する意味はあると思う

326: 2020/02/18(火) 10:46:58.84
Twitterとかなかった時代でもサイトにチャットが多数ある場合、ログ確認の為に日時添えて通報する必要がある所があったくらい管理が全部把握とかは無理に等しい
ましてや自サイトではない外部であるSNSとか余計に
スクショして通報しとけばいいと思う

327: 2020/02/18(火) 14:44:58.55
外部SNSだと関係者になりすまされても確認できない時もあるしなぁ
以前に当事者に無許可で代弁()する奴から被害にあったことあるしスクショとかの証拠はホント大事と思う

328: 2020/02/21(金) 00:00:19.95
常設は比較的人が多くいた場所も寂れて安定して遊べなくなってきたな

329: 2020/02/21(金) 00:47:08.70
PBCはやっぱ今の時代にパソないと遊べないってのがネックなんかなと思う
PBBとかPBM界隈の事は知らんけど

330: 2020/02/21(金) 05:32:16.79
PBC以外のキャラ創作界隈見てると
メンヘラ率すごい高いからメンヘラお断りも地味にきいてるのかもしれない
いやメンヘラ禁止規約は絶対貫いてほしい文化だけど

332: 2020/02/21(金) 15:27:17.67
>>330
ほんとそれ

331: 2020/02/21(金) 12:30:49.57
群れてPLで申し合わせないと怖くて手を出せないーとか
展開は全部打ち合わせじゃないとみたいな人も多いから
一人で独立して参加しろって所は厳しいのかもね

333: 2020/02/21(金) 17:29:32.05
界隈が縮小していくにつれて一時期溢れかえっていた変な奴やメンヘラがほとんど絶滅したのは良い事だ

334: 2020/02/22(土) 03:02:47.13
>>333
その分内輪や身内サイトくらいしか生き残ってないけどね

335: 2020/02/22(土) 13:59:45.05
それでも仕方ないわな
PBC界隈で管理からサイト利用禁止告知されるレベルでやらかしたイタタ連中は
今は別のキャラ創作界でちらほら見かけることもある
ああいうのが減っただけマシだと思うし
あっちの界隈だとそんなに悪目立ちしないから適材適所

336: 2020/02/22(土) 15:34:55.48
イタタは多かったけどまだ人がいた時期とこの界隈の人気サですらも人を見かけなくなった今
どっちの方がマシっていえるのかね

337: 2020/02/22(土) 15:47:56.65
他の媒体が増えたし選択肢が増えた今分散するのは仕方ないんじゃね
本当は他の媒体のが向いてたような人たちが
他に無いから無理にPBCに合わせてそれでイタタ化してた面もあるだろうし

338: 2020/02/22(土) 16:06:39.96
PBCに合わなかったイタタは別の媒体で楽しんでくれ
それはそれでいい
でも分散した結果がいくらなんでも人自体いなくなった今をマシとは思えないな

339: 2020/02/22(土) 19:51:18.56
イタタが減ったっていうより単純に母数が減って目立たなくなっただけでは

340: 2020/02/22(土) 21:32:25.36
>>339
各サイトの管理もイタタの撲滅に力入れてたしイタタの居場所がなくなって減ったのは間違いないと思う

341: 2020/02/23(日) 16:33:31.38
非営利でそこまでのボランティアできないもんな
Twitterで特定のPBCサイトの管理を名指しして
処分されたのが気に入らないから謝罪と復帰を求めるとか弁護士立てるとか数年やってた基地いたよ
そのサイトが消えたら満足したのか鍵かけたけど

ああいう基地外一人にでも絡まれたらサイトやめたくもなるだろうし
少なくとも自分は絶対管理人やれなあなと思った

342: 2020/02/23(日) 16:52:38.82
そういうキチに潰されたサイトは多い
ヲチスレもキチに潰されたしな

343: 2020/02/23(日) 23:51:33.75
ヲチスレ自体がキチの巣窟だしキチ同士の争いで潰れてもなんとも思わない件

344: 2020/02/24(月) 16:13:20.21
なんならヲチスレのキチがサイト潰してるまである

345: 2020/02/25(火) 11:22:10.50
パクってるサイト見つけたらどうするのが正解だろう
パクられ側に連絡するべき?

346: 2020/02/25(火) 11:54:19.38
>>345
場合によるから何が正解とかはないが
通報する前に相手サイトに確認するのが先じゃないかな、本当にパクってるのか唯の類似サイトかにもよるし
そういう確認作業の細々とした面倒や負担を受け持つ気がないなら放置(スルー)の一択
よほど悪質なものでない限り、通報に「対応をしなければならない」状態になる方が大変だったりする

349: 2020/02/25(火) 17:35:03.69
>>348
>>345の情報だけでは誰がどう見ても悪質なパクりなのか偶然の一致なのか判別つかないからな
アドバイスとしては>>346みたいになってしまうだろう

きっちり隅々まで検証して誰がどう見ても悪質なパクりだと断言できる証拠をあげられるならさっさとラレに通報してしまうのもあり

350: 2020/02/25(火) 18:22:11.80
>>345
パクられ元がパクられてるかもと思ってても
客観的に見てどうかわからないから動けない場合もあるだろうし
明らかな類似点があるなら第三者の客観的な意見として
パクられ側に問い合わせてみるのもアリだと思う

354: 2020/02/26(水) 01:23:19.71
>>345
ラレ側のサイトに知らせるべきだと思うなぁ
少なくとも自分が管理者なら知らせて欲しい
パクかどうかを第三者とパク疑惑サイトだけで結論つけられてしまうのもちょっとなぁ
管理人にもよるだろうからとりあえず返信は求めない報告として知らせてみるのはどうだろう

347: 2020/02/25(火) 16:16:21.70
「パクって指摘されたら逃げればいいや」程度のパクラー相手なら
そのパクラー側に連絡した方が穏便に済むな
そこで開き直ったり無視するならラレ側に連絡じゃね
ただしラレ側に返信や反応は求めずにさ

348: 2020/02/25(火) 16:44:35.55
パクサイト側に先に確認する側が多いのにびっくり
パクサイトが連絡したら即閉鎖するならいいけどそうじゃない場合、パクサイトがラレのサイトだと勘違いした参加者が発生するから昔は即ラレ側に連絡が主だったけど

368: 2020/02/27(木) 18:05:41.32
この流れ見て
即ラレ通報には弊害が諸々ある(場合もある)と
>>348が理解ったのかだけ気になるな

369: 2020/02/27(木) 20:45:49.25
>>368
それ発言した者だけど
それの発言理由はあくまでもパクリ側にラレ側連絡よりも先に問い合わせるという流れだったからびっくりだった訳で、サイト加えて自分352だったりするからご心配頂かなくともきちんと通報するのに程度は弁えられるよ?

351: 2020/02/25(火) 20:14:29.67
期間限定のやつかな
ラレに通報したほうがいい

352: 2020/02/25(火) 20:41:15.91
スレルール上、サイトの特定禁止だからどの話なのかはレス不要だよ
以後、詮索も禁止で

パクリ状況が右側メニューのフレーム使用だとかTRPG的ステータスありとかそういう大まかな所が同じは自分的にはパクリには入れない

353: 2020/02/25(火) 22:06:45.03
>>352程度なら自分もパクではないと思う

355: 2020/02/26(水) 01:37:37.39
パクられてますよ!どうして弾劾しないんですか!みたいなのは困るけど知らせてくれる程度ならまあ
けど狭い界隈だからラレ元も大抵気づいてるよね

356: 2020/02/26(水) 11:12:20.39
狭い界隈だから昔同じサイトに参加してたからノリが似てたとかいう場合もあるしね
パクリと決めつけずに知らせるだけなら構わないと俺も思うが、悪用もできるしなぁとちょっと悩む所ではある

357: 2020/02/26(水) 22:18:55.00
確かにデザインそっくりだね

358: 2020/02/27(木) 01:10:07.22
お節介なファン()はアンチと同レベルに迷惑だな

359: 2020/02/27(木) 01:38:23.66
>>358
身に覚えがないならファンだとか読み取れもしない言いがかりでケチつけんほうがいいよ

362: 2020/02/27(木) 08:58:01.86
もう凸っちゃったっぽいぞ

>>359は文字から読み取れる情報をなめすぎ

360: 2020/02/27(木) 03:22:06.16
自分、352で書いたんだけど
ソースコードコピペレベルで同じくらいにデザイン同じだとかじゃないとパクリだとは思わない

パクリか否かでわかりやすいのはむしろ昔よく見た参加者が拾い絵自画像にするとかトレスしたの自作画として使うとかのだと思う
そういうのは該当参加者の所属サイトにラレ側情報と共に通報でOKだから

361: 2020/02/27(木) 03:43:40.92
この界隈狭いから各サーチにあるサイト全部軽く周ってみたけど、どれがパクでどれがラレかすら分からなかった
ぱくりっていってもその程度のものだろ
通報の必要性はない

363: 2020/02/27(木) 09:25:03.53
昔からやっている身としては、
昔は全てのサイトがほぼ同じ構造で
同じチャットスクリプト、
メールボックススクリプト使用だったよ
というか、皆で使ってくれと有志がスクリプトを開発して
配布してたけど

364: 2020/02/27(木) 10:12:51.35
>>363
確か、規約分の元みたいなん入ったサイトのデザインまで配布されてたような
同じ配布サイトのテンプレート使ったらデザイン同じになるしね

365: 2020/02/27(木) 10:28:12.19
パクってサイトデザインの話なの?

366: 2020/02/27(木) 15:43:41.24
このレベルでパク認定するのはラレ(たと思い込んだ)側のファンか最近界隈に来た人なのだろうなと
ファンって言い方が気に障るなら思い入れのある人とでも

367: 2020/02/27(木) 16:20:04.71
ただの荒らしじゃね
サイト特定禁止とかも読めないような参加者なんか
管理人からもお断りだろうけど

370: 2020/02/28(金) 04:58:43.70
345 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2020/02/25(火) 11:22:10.50 ID:zYcbaGQm
パクってるサイト見つけたらどうするのが正解だろう
パクられ側に連絡するべき?

としか書かれてないのに書かれてもない部分についてのレス多すぎじゃなかろうか

374: 2020/02/28(金) 11:01:36.95
>>370
マジレスせざるを得ないことだから仕方ない

故郷の村を焼きたいんだけど何を持ってゆくのが正解かな。マッチでいいかな?
くらいならよかった

371: 2020/02/28(金) 05:39:51.14
345の文章だけだと情報不足で判断のしようがないからな
強引にアドバイスしてドヤりたいなら情報を盛るしかない

372: 2020/02/28(金) 06:09:10.00
発端の345はだんまりだしその後特定狙いなのか不自然な誘導湧いてるし私怨ぽいと思った

373: 2020/02/28(金) 07:26:04.13
正解はパク凸でもラレ凸でもなく
「騒がずにパクってる根拠を自力で揃えてから考えろ」

375: 2020/02/29(土) 01:14:54.50
なんか特定出来る要素あるならともかく「パクってるサイト見つけたら」という質問なら「見つけた場合」に対するレスでいい気がする
「そもそもパクなんてなかった」状況を想定して叩く必要はなくない?

378: 2020/02/29(土) 07:32:15.33
>>375
客観まったくパクリに見えないものを
パクだ!!って騒ぐ厨

ってパターンの方が経験上見慣れてる人が多いからそっちへの警戒が先に来た人が多いだけだと思う

376: 2020/02/29(土) 01:28:52.48
この狭い界隈だとサイトのパクリがあったかどうか特定するまでもなく皆が把握できる
だから345が荒らし扱いされてるだけだわ

377: 2020/02/29(土) 03:25:45.19
今あるサイトも
既になくなったサイトのある意味パクリ
良く言えば、行き場を失った参加者の救済者

つまり後継サイトだよ

そう言う歴史すら知らない新参が
勝手に暴れたら被害しか出ない

379: 2020/02/29(土) 12:46:42.98
パクリと後継が同じってパクサイト管理の捻じ曲がった正当化でしかない

380: 2020/02/29(土) 18:35:38.45
後継は後継、パクリはパクリ
377と379はそこをちゃんと分けろ

後継は元のサイトを参考にしつつちゃんと独自に発展させたもの
パクリとは異なる

381: 2020/02/29(土) 20:01:10.74
それだと勝手にやられたら嫌なことに変わりはないな…

382: 2020/02/29(土) 22:07:06.63
パクリは無許可
後継は元のサイトにちゃんと許可とったもの

383: 2020/02/29(土) 23:20:53.89
なら許可を取らずに他人の考えたキャラを参考にしてPCを考えたら全部パクリな

391: 2020/03/01(日) 07:58:19.08
無許可後継の場合は普通
「無許可です」って明言してるから
ばれないようにやるパクとはちょっと別かな
事情を鑑みてもパクとは別種の問題はあると思うけど

あと参考とパクリも別な…>>383
だから「有志によるただの移住先サイトです」って言ってても
世界観とかシステムあたりを無許可でまるっと同じにしているとなると
アウトかセーフかといえばアウトかなあ

あと388は流石に釣りでしょう…
不文律だろうと何だろうとダメなものはダメよ

384: 2020/03/01(日) 02:26:06.26
え、無許可じゃない後継もある事を知らない?

385: 2020/03/01(日) 02:26:43.30
間違えた
無許可の後継

386: 2020/03/01(日) 02:31:36.03
最近はそもそもサイトが少ないから
あまり体験する機会がないけど
管理者が突然無反応になって
ある日突然サイトが消えるなんてあるあるすぎるんだけど

その場合は有志が無許可後継を立ち上げる事がある

387: 2020/03/01(日) 03:55:16.09
それもよくないと思う
再会サイトで呼びかけて有志だけでデトサとかならわかるが
サイト作るのとかはないわ

388: 2020/03/01(日) 04:22:50.06
>>387
今まともに人がいるサイトは何かしらの過去のサイトの後継
つまりお前の意見は脈々と続いてきたこの界隈そのものの全否定
この界隈の歴史も知らない新参がしゃしゃり出るな

389: 2020/03/01(日) 05:30:11.82
さすがに388は釣りだと思いたい
本当にこんな常識ないのがはびこってるならそりゃ過疎にもなるわな…

390: 2020/03/01(日) 07:57:46.92
この界隈に5年未満程度しか居ない人なら知らないだろうが、これガチの情報だから

392: 2020/03/01(日) 08:00:04.27
>>390
「そういう土壌がある」ということと
「その行為がそもそもいいか悪いか」ということは別だよ

393: 2020/03/01(日) 08:03:39.52
黙って放置する管理に非がないとは言わないけど
(昨今特に色んな事情が想像できるからあまり非とは言いたくないけど)
だからってサイト丸パクしているという事実に変わりがないってことは
立ち上げる人も参加する人も自覚してやらなきゃあかんよ

394: 2020/03/01(日) 08:03:46.06
いや、元々そう言う遊びだから
ある程度の年数やってたら、言っている事わかるよな?
勝手に新参が騒いでサイト潰れるのが一番困る

今あるサイトがオリジナルだと言い張る信者が荒らしだよ

395: 2020/03/01(日) 08:33:55.68
>>394
ちょっと読み取れてないかもしれないんだけど
(最後の一行がどこから飛躍して出た言葉なのかが分からない…)
「なり茶界隈は昔からそうやって無断後継を繰り返して来た遊びなんだから
この界隈ではそれは『パクリじゃない』ということになってるんだ」ってことで合ってます…?

だとしたら「パクリはパクり」としか言えないよ
パクリだからってどこかに凸って潰そうってんじゃないよ(そもそもラレがもういないのにどこに凸るのって感じだし)
ただ「悪いことは悪いことだから、そこは自覚したうえで遊ぼうね」ってことだよ?
それと「昔からずっとやってきたことだから」は何の免罪符にもならないしこの先ずっと御咎めなしなことを保証もしないよ

正直釣りだと言ってほしい

396: 2020/03/01(日) 08:41:23.71
いや、だからさ
いま管理人している人がパクラーの自覚ないと思う?
パクラーにパクられてます!って通報しても
パクラーはパクられました!って騒ぐわけないよな?

それにこのクソ狭い界隈で管理している人間が
気付いてないわけないだろ

しかも何十人もの正義厨から
パクられてます!って迷惑メールが届いてみ?
面倒くさくなってサイト放置からのサイト潰れるルート確定

今までいくつのサイトが正義厨に潰されたと思ってるんだ?

397: 2020/03/01(日) 08:50:29.54
ええ…なんで突然そこまで被害妄想ジェットコースターしてんの…
言っておくけど自分は345以降からずっとむやみな凸はするなよってスタンスだよ
話の流れ上パクリパクりって言ってるけど
これこれこういう事情があって元サイトの設定等をまるっと流用していますで説明できるし
そういうわけだから後継(無断含む)を名乗ってない無関係のサイトに丸ごと持っていかれては困りますって主張も通るよ
アウトセーフの判断は倫理の比重が大きくなると思うんで…
正義厨っていうけど本来やっちゃいけないことをしてるのは確かだしそうなったら仕方ないねと諦めて
新天地探すなり個人的に再会手段探すなりするしかないでしょ
管理が雲隠れした等の場合に管理も不誠実ではあるけど「元々その管理が用意してくれた場所や世界観で遊ばせてもらってた立場でしかない」ことは忘れちゃダメだよ
「お金持ちにごはん食べさせてもらってたけどその金持ちが行方不明になったから、お金持ちの勝手に使ってごはん食べてます。警察には言うなよ!俺が困るんだからな!!」
↑の言い分が通らないのは誰が見てもわかるでしょ
そりゃご飯が食べられない人が出ないように見逃してあげたいと思うのが人情ってものだろうけど
食ってる側が盗人猛々しい開き直りしかしなかったら話は別だよ…
今現在進行形で「パクサイト作るやつ&遊んでる奴はこういうあれなんだ…」ってイメージせっせと流布してるようなもんだぞ

あと普通にパクじゃなく自サイト作った全ての管理人に謝ってほしいとか思ったら俺も信者扱いされるんだろうか
釣りだとry

398: 2020/03/01(日) 08:51:52.08
言っとくけど、これは最近の新参が知らない
昔からあるPBWマナーな

413: 2020/03/01(日) 16:42:25.01
>>410
うーん
ID:cSga4DKDが想定してるのも
正義厨の凸っていうのには適さない事案だと思うよ、明らかに元サイトがある想定で話してるよね?
>>398>>400で反論になってるとマジで思ってるなら
初めから何を想定して話してたのかブレまくりかもしれんけど)
だから(ID:cSga4DKDに対して)正義厨の凸へのトラウマって理解に同意はできないかなー
三行目みたいなのを正義厨って呼ぶのは普通に分かるけど全然別件じゃねーの

399: 2020/03/01(日) 08:55:50.96
もうさすがにいつもの人だと判断するけど
念のため最後に一言だけ言っておきますね

「それはマナーではなくただのマイルールです」

俺は10年選手じゃボケ

473: 2020/03/24(火) 21:40:10.87
>>399にナメられた>>400=垢付きが別人のフリをして長文書いたのバレバレだわ
垢付きは元祖悪役令嬢を名乗ってたし間違いない

400: 2020/03/01(日) 08:57:21.90
倍以上選手だ若造

404: 2020/03/01(日) 09:14:30.52
きっといつもの荒らしだろうと思ってたら
>>400が真性の老害っぽくて背筋ゾワッとしたw
歴の長さ=偉さだと思ってるこういう馬鹿実際いるし
10年と20年でどっちが偉いかじゃなくて
無許可サイトができてきた事情を知ってるかどうかって話だし
ID:je8wQF88はレス見る限り事情自体は理解してるのに

>今現在進行形で「パクサイト作るやつ&遊んでる奴はこういうあれなんだ…」ってイメージせっせと流布してる
これがやりたいんかなーと思う

475: 2020/03/24(火) 21:46:48.29
そこそもそも399はナメて10年でマウント取ろうとしたんじゃなくて
謎の新参認定されてるのを否定しただけだと思うんだけど
勝手に勘違いして>>400でキリッしてるのって
よっぽど20年選手なことがステータスだと思ってるんだろうな…

垢なんちゃらは知らんけど
F大出て高卒見下すタイプの学歴コンプ臭がある
中卒でも立派な人は立派だしハーバード出てもクズはクズなのにね

401: 2020/03/01(日) 09:01:08.99
…('A`)

402: 2020/03/01(日) 09:01:29.54
基地外の相手してスレを汚してすまんかったね

403: 2020/03/01(日) 09:04:56.35
あのさ、関係者が分離してとかの可能性があるから
部外者は黙ってろと言うのがわからんの?
マジで10年やっている人?

405: 2020/03/01(日) 09:30:34.39
質問内容的に若い子だろうから、
今どきの価値観に合わせて説明しただけだから
言葉のチョイスは悪いけど
そう言わないと伝わらないと思う
今と昔では違いすぎるから

406: 2020/03/01(日) 10:07:23.66
今は1ジャンルにつき1サイトオンリーワンて感じだからジャンル被っただけでパクリ疑惑出そうだけど昔は違ったからなあ
例えば中世FT設定だけで2桁くらいあった訳で、でも使えるチャットの仕様は限られてるし遊び方は基本同じだからシステムも似通うよね
それを最初の一つ除いて全部パクリとするのは違うんじゃない?と思う

412: 2020/03/01(日) 16:00:56.26
個人的には>>406の意見に賛成

>>411
ヲチスレは確か今はないけど面倒くさいのは既に混ざってるね407の事だけど

414: 2020/03/01(日) 17:14:47.61
>>412
みんなわかってんだから無視すりゃいいのにそうやっていちいち荒らしにいっちょ噛みするから粘着されるんだよ垢付きさん
やっぱ単独ヲチスレを立てられるような奴は間抜けぶりが違うね

415: 2020/03/01(日) 17:42:42.47
パクリ云々なんだけどTRPG要素ありとかバトル結果で物語が変わるだとか
登録する時に役割ありだとかそういうエッセンスみたいなのが既存サイトと同じくらいは使ってるチャットシステムが被ってるのとかとおなじくパクリだと思わないけど
物語も何もかも全被りだと流石にパクリなんじゃ?と思う


>>414
IDころころ乙
後、自分の方が糖質君だか誰某認定厨のくせに何言ってるの?
全く話題に入ってない垢付の話題を言い始めてたから指摘しただけなのに火病って誤認するとか意味わからない

407: 2020/03/01(日) 11:17:58.63
二十年選手でイキるとか垢付き乙すぎるわ
期間マウントなら三十年選手の栗管夫妻には誰も勝てねえだろ

408: 2020/03/01(日) 13:24:51.06
正義厨が凸してサイトを潰しまくった時期があるからトラウマになってるんだろうと一定の理解は示しつつ
本家と元祖の争いと同一ジャンルが似ることと著作権侵害レベルの模倣をごちゃ混ぜなってるから落ちつけ
パクリ(著作権侵害)のあつかいも今と昔では変わってる。昔と今と状況が異なるなら今に併せるものだろ
まあ無暗な凸をするなっていうのは同意だけど、酒の場で愚痴るとかならともかく、
こう場所で若造は黙れと言うのは違うと思うぜー?

409: 2020/03/01(日) 14:09:59.53
正義厨って呼び方もどうなんだろう
元祖に無許可でそっくりそのまま中身流用してるんなら
それはちょっとどうなんですかって言われたときは
はいダメですねごめんなさいって言うしかなくない?
ごめんなさいしつつも見逃してくれ頼むって言って続ける道もあるけど

なんか著作権者が目溢ししてくれてるだけなのに二次同人ヲタの権利がーとか言っちゃうのと同じ臭いを感じる
無暗に著作権者お問合せされちゃうと困ります、って心情は理解できるけど
お問合せされたら自分達が好き放題で着なくなるのに空気読まないやつは厨!はどうなのっていう
それは元々お前らの権利じゃないから好き放題できないのは当たり前だよ

410: 2020/03/01(日) 14:20:29.85
>>409
あ、いや。>>409が想定してるようなのならそりゃあパクった方が悪いが
正義厨という言い方も大人しいモンスタークレーマーが暴れてた時期があるのよ
ちょっと似てるだけで相手が削除するまで攻撃し続けるようなのを想定しての話

411: 2020/03/01(日) 15:15:09.86
ヲチスレからキモイのが流れてきてそう

416: 2020/03/01(日) 18:03:24.43
すまん
垢付きの仕業に見せかけたい飛沫だったか

417: 2020/03/01(日) 22:25:47.07
サイト設置型でチャットとして使えるものって
ここ最近のでは無いんだろうか
アプリとかじゃなくてさ

420: 2020/03/04(水) 22:18:51.60
>>417
ご希望に沿うものは自分も知らない
数年前差分通知型のチャット開発してた人はいたけどその後あまり聞かないね

PHPとかのバージョンが上がると多分昔のシステムは不具合起こすのあるから
何とかなればなぁと思いつつどうにもできんわごめんな

418: 2020/03/02(月) 01:32:54.75
閉鎖したサイトの設定全て丸パクりして
サイト立ち上げてる連中なら知ってるが
あれも後継サイトのつもりなんだろうな

419: 2020/03/02(月) 06:04:08.30
少なくともテレホタイムの時代からやってるがID:cSga4DKDの主張はキチにしか見えない
普通に釣りだろ

421: 2020/03/05(木) 03:26:30.32
いまPBW界隈以外であの形式のチャット使ってる所あるんだろうか

422: 2020/03/05(木) 05:56:39.39
>>421
広い意味でPBWなキャラレス系のドリチャとかPBWスレではタブーだけどイメチャとかかな

423: 2020/03/05(木) 07:49:19.76
>>421
PBW(PBC)用のチャットだから他の界隈で使われることは殆どないと思うの
文字装飾がないタイプのチャットなら色々あるんだけどなぁ…

424: 2020/03/05(木) 12:33:15.50
あのスクリプトで検索すると
数年前までは企画の打ち合わせ?みたいなのに使われてたりの残骸もたまに見かけるね
Twitterとかディスコとか色々ある今だと利用に一切の登録作業が要らないところしかメリット無いが

425: 2020/03/05(木) 20:03:51.58
それで検索したら鯖のルール違反で設置してるアホをそこそこ見つけて萎える
(チャットルーム数に制限あるところとかそもそもチャット設置不可とか)

426: 2020/03/06(金) 08:11:29.58
レンタルサーバ上に設置が基本だからスクリプト側の制限もあるし
それこそPBC界隈の人じゃなきゃ今更開発する理由もないんだろうなあ

427: 2020/03/06(金) 12:32:22.01
レン鯖がPHP7しか選べなくなった時終わりそう

428: 2020/03/06(金) 15:24:54.96
全室履歴をデフォルトで出せなくなった時点で
もうPBC向けにはしたくないのかなと思った
PBCサイトならほぼ必須のはずの機能だし
分かる人にだけ使ってほしいのか
それともツーショットイメチャみたいなのに使ってほしいのか分からん

PHPなりJavaScriptなりで履歴表示はできる話ではあるけど
今までの数行ちょっといじりました改造とかよりは難しいし
再配布も禁止だしどうしようもないな

429: 2020/03/06(金) 18:01:33.56
>>428
全室履歴、入室一覧みたいなアクセス毎に全室スキャンする機能は
そもそも一番高負荷だからなくしたんじゃない?
PBCではないと不便なのは確かだから困っちゃうけどね

431: 2020/03/06(金) 18:06:44.87
>>429
リロしてなくてごめん

それと同時に当人がログ消したら管理からも確認できないデフォルト仕様もPBCには向いてないと思う
データベースから消すんじゃなくてフラグ方式にするとか
簡単なのはとにかく管理用のファイルに入力分を全部出力していくとかだろうけどさ
入退室もまたログ作って表示する形式にすれば良いのにとは思うがまあ分かる人だけ使って精神なら文句言えない
あれだけのものが無料なんだし

432: 2020/03/07(土) 10:51:52.79
>>429
多分そこら辺も昔のままなんだよな
無料鯖でも使う人いるかもって想定なのかもしれないがそこはもうおいといて
佐倉とか個亜とかあの辺の大手かつ安価なレンタルサーバーで
今の時代そこまで負荷かけられるってことはない
簡単な目安だとWordPressでそこそこ快適に動くような鯖なら大体の負荷は耐え切る
毎日同時に100人以上が参加するようなサイトでは各社最下位プランだと厳しいかもしれない
仮にボトルネックがあるとしたらデータベース部分で
それの負荷回避で分割するためにフォルダ分けたと言うなら
(部屋ごとに設定変えまくりたい人とかには楽になったが)
MySQLにでもしておけば良かったのにとも思うが素人考え
楽に設置させたいが使うのは難しくしたいみたいなアンバランスは感じる
それでも金払ったら数十万以上は絶対するようなプログラムを無料でいただけてるからな

430: 2020/03/06(金) 18:02:13.40
分かる人にだけ使ってほしいんだろうなってのは伝わってくる
旧バージョンのブラウザの4クリックぐらいで鍵つきロム禁覗き放題穴とかも
配布元は次のでは直してるから存在はわかってるはずなんだが
結局告知しないでそのまま放置だしどうしようもないかも
直してるところは比較的少ないし
それ直せないようなところが新バージョン使えるかと言うと

460: 2020/03/22(日) 00:13:59.22
多分>>430の言ってる方法の話
数年前、通ってたサイトでそれやってた人がいて
覗いてた人がミスして(手動リロードかブラウザリロードしてしまったんだと思う)覗かれてるのにこっちが気付いた
覗いた人と覗かれた旨を管理人さんに伝えたんだけど
鯖の生ログを見れば覗きの人が該当茶室の特定ファイルにずっとアクセスしてる事ははっきり分かるんだが
管理人さんはチャットの管理ログの方しか確認しなかったみたいで
「そういった痕跡が見当たらなかったので」って返事しか来なかった

481: 2020/03/25(水) 01:38:05.42
>>460
どうしようもなかったと思う
と言うかもう出てるけどそういう覗きしたいみたいな集団がいる時点で
残念だけどサイトから距離置くしかなかったのでは

433: 2020/03/08(日) 16:34:38.59
前に比べて技術的な難易度は上がりつつあるわな
やりたいけどよく分からないって人は結局携帯サービスを使った企画とかだし
そういうの苦手って人はどうしても苦手だろうし仕方がない

あんまり失礼な値段提示したくないから有償で探しにくいんだけど
この手の改造とかを有償で頼むなら最低いくらぐらいなんだろうね

435: 2020/03/08(日) 19:45:11.29
>>433
改造はどこまでやるかによって心底ピンキリ
最初からチャットと会員登録とメッセージ作れとかなら100万は見とけ

434: 2020/03/08(日) 19:02:51.38
あー、キャラレス界隈が賑わうというかサイト作りやすいのは無料でも出来るからなのかもね
チャットは置いたら駄目でも掲示板ならば置ける所があるし
昔のクラスメイトシステムまで遡るとかはしないけど掲示板でロールするのもなくはないんだよなぁ

436: 2020/03/08(日) 22:27:34.67
キャラレス界隈は知らないけどPBC界隈で無料鯖ってのは結構参加者は身構えると思う

437: 2020/03/09(月) 13:31:44.98
遊ぶ側は昔ながら形式のチャットやプロフィールや私書箱がいいって人が多くとも
作る側がそこまでの技術持ってる人が減ってきてるのかもね
ミスマッチは続きそう

438: 2020/03/09(月) 14:45:33.02
>>437
技術力の話なら今の方が技術高い人がいる印象だけどな
昔のスクリプトは便利だったけどセキュリティ的に穴だらけなんだよ
だから今は怖くて使えない(そのまま使っちゃってるサイトもあるけどね)
知識ない人が適当に設置する事でも穴は生まれるから
技術ある人ほど配布したがらないてのもあると思うよ

439: 2020/03/09(月) 15:34:20.33
詳しい人ほど配ったり直し方いいたくないのは理由分かるよ
でもいくらいるいるとは言っても
教えないとか作らないならいないも同じなんだよな
再配布不可なのとかもあるし面倒見きれないから
及び腰になるのも仕方ないのはわかってる

かと言ってフルスクラッチで100万とかマジなら
個人非営利PBCサイト文化自体がもう終わりではないかとは思う
SNS系使った遊びとかは違うって言うかどうしてもPL色濃くなるし
身内だけ集まってって遊び方じゃなくて
PL色少ないお互い正体不明のまま遊べるような所は相当難しそう

440: 2020/03/09(月) 15:54:34.63
場所によってはPL交流禁止徹底してる所もあるよ>SNS系
形態に拘らなければ代替としての場所はもう整い始めてるから、今新しくスクリプト開発したり直したりしたとして労力に見合うだけの需要があるか?って考えると…
自分はPBCが好きだから寂しいけどもう廃れる一方なのも仕方ないのかなと思う

441: 2020/03/09(月) 19:13:44.43
技術面さえどうにかなれば
管理人やっても良いと言う人は居そうだけど
今は最低でもCSS使えないとお話しにならないから
色々とハードルが高いよな

442: 2020/03/09(月) 19:13:49.38
技術面さえどうにかなれば
管理人やっても良いと言う人は居そうだけど
今は最低でもCSS使えないとお話しにならないから
色々とハードルが高いよな

443: 2020/03/09(月) 20:06:43.95
見栄えは後回しと言うかPHPのが大事だと思うぞ

444: 2020/03/09(月) 20:10:15.49
昔はcgi部分だけ他の人に依頼とかやってたけど、管同士の癒着関係同様にその依頼した人に参加者情報漏れるの気にする勢が声大きくなって、結果、新規の管が減った気がする

445: 2020/03/09(月) 21:02:04.78
もう過疎だらけの界隈だし、変にサイト増やされて参加者がばらけるとさらに悲惨になるから別に管理のハードル高くていいんじゃないだろうか

446: 2020/03/10(火) 04:14:00.30
残って稼働してるサイトがどうしても合わない人とかもいるし
そもそも動いてても新規募集停止してる所もあるわけで
似たようなサイトの乱立も管理人の勝手だが
ある程度の種類は必要じゃね

447: 2020/03/10(火) 07:16:24.82
もう参加者がサイトを選べる時代じゃないな
残ってるサイトが合わないなら、我慢して参加するか引退の二択だ

448: 2020/03/11(水) 12:31:11.05
新規が見たら
エロかBLかPLチャット主体しかない世界だと感じてしまいそう

でもキャラレスだとかああいうのは無理なんだよなぁ

449: 2020/03/15(日) 01:28:13.53
PBWのメリットは、万が一外出自粛になっても
問題なく遊べる所だし、現実繁栄しなくても良いから
ある意味この趣味があって良かったと思っているよ

450: 2020/03/19(木) 16:13:57.25
ROM禁がのぞけるバグとかは
「ROM不可施設を最初から設置しない」でクリアしちゃだめ?

451: 2020/03/19(木) 16:33:40.87
そういう事じゃないでしょ

452: 2020/03/19(木) 16:42:29.70
ROM禁なけりゃ別に問題にはならないような問題だしそれで良ければいいのでは
今のところXSSとかの重篤なバグ(デフォルト設定なら)無いし

ROM禁覗きのは本当に根本的に改造したけりゃ
ガラケー切り捨てでセッション管理必要になるやつだから

453: 2020/03/19(木) 17:21:26.38
正直、茶のROM禁見れるよりももっとヤバい私書箱のID、パス、転送アドのデータ見れる状態だったサイトとかあったから私書箱のCGIが新規で取りづらくなってて良かったと思ってるよ

454: 2020/03/19(木) 18:48:23.69
「チャットサイト作りたいしチャットの設置はできるけど
ROM禁覗きの対策法までは分からない」
って状態ならまじめにアリかと思って…
私書箱も転送機能とかついてない掲示板方式にしちゃうとか

秘密のやりとりが必要なシナリオとかだとダメだろうけども

455: 2020/03/19(木) 22:14:39.92
>>454
それなら全然ありだと思う
ROM禁や私書箱中身見られて困るのは見られないはずの所が見えるからな訳で最初から全員見られてる状況なら気にならない
今でも普通に使えるメール転送付きの掲示板をメールや手紙設定で使うのは普通にいいと思う

456: 2020/03/20(金) 17:52:40.36
私書箱はそもそも本来の配布元がかなり大昔に配布完了してて
それを改造して再配布してたところが複数あったけど
穴に気付いて修正した方は早々と再配布やめて
やばいのそのままな方はその後もずっと配布続けてたり
それを自作のように発言したりとかして消えたのも割と最近

だから後者の方を使ってる所が多くてやばい
パスワードは一応平文じゃなくて暗号化されてたとは思うが
ローカルならゆっくり解析できるわな
まあまさか同じIDパスで重要な他のリアルサービス使いまわしてるアホもいないだろうし何の価値も無いけどさ
せいぜいホスト見られるだけの名簿よりよほどやべぇと思った

458: 2020/03/21(土) 10:34:44.68
>>456
私書箱ってhtaccessで転送アドとか書いてるファイルへのアクセスはじくだけじゃ足りない?

457: 2020/03/20(金) 22:56:49.62
今の時代そこまで大規模にはならないと思うけど
やっぱりデータベースで管理のが正しいんだろうなって思ったあれこれ

487: 2020/03/29(日) 16:27:55.16
>>457
2005年頃の主なDB接続方法だと穴があったらSQLインジェクションとかしてそうだし
(最近はさすがにそういうの無いけど)
あの頃下手にDB使わないのはそれはそれで良かったのかもしれないね

459: 2020/03/21(土) 13:51:44.34
それもありだね
一手間で行けないならわざわざ覗くのは諦める人が多そう

ブラウザURLから行けなくてもプログラムからアクセスできる状態のままだから
あのデータ管理方法だとリスクは残ってるけどさ

461: 2020/03/22(日) 00:15:42.89
あの時は管理人さんのお手を煩わせるのもダメかと思って
それ以上説明せずに「確認ありがとうございました」で済ませたけど
もっと突っ込んで話をするべきだったんだろうか
でも対処法と言うとそれこそセッションとか使って改修しないと無理だし
自分も試しに一応簡易的には直せたけどこれで絶対大丈夫だって自信は無かったから
これ以上言っても仕方無さそうだし
でも覗かれてたのがそもそも気持ち悪いしそのサイト利用をやめて撤退した
自分をターゲットにしてと言うわけじゃなくて
不特定多数相手を覗こうとしてロム禁ルームをターゲットにしてなんだろうけどな
覗いてた人達のPL友達集団もその前後でそろって集団撤退してたから
もしかしたら管理人さんも後から気付いて注意したのかもしれないが
他にもっといい方法無かったか今でも何か悩んでる

462: 2020/03/22(日) 16:30:16.71
自分が直せるって自信無いとなかなか言い出せないよな

無関係な荒らしとかじゃなくて
ROM禁覗きをしたい参加者がいるサイトってきついね

463: 2020/03/23(月) 18:56:53.14
最近はPBCのキャラをTRPGに流用するのが流行りなの?

464: 2020/03/23(月) 19:14:52.92
流出禁止じゃなきゃ自分のPC何に使おうが勝手なんじゃないの
知らんけど

465: 2020/03/24(火) 00:48:10.96
PBC以外のいろいろな所を一つのキャラで押し通す人って
CL混同率高いとか自分のキャラをうちの子とか看板娘とか言ったり
そういうイメージあって苦手だがそれ自体は自由だと思う

PBCで管理からサイト上で利用禁止宣言されるぐらい派手にやらかして
他界隈で出てる連中を見ると何とも言えない気持ちにはなる

466: 2020/03/24(火) 01:16:10.96
街サが賑わっていた頃はPC使い回しも珍しくなかったしな
サイト規約に反してなければ自由
まあモヤッとする気持ちもわかる

467: 2020/03/24(火) 10:57:24.68
チラ裏

上の方でキャリア年数マウントの話題があったけど
キャリア年数マウントなんてアホらしいと普段は思っているものの
PBW歴10程度、Cにはひたすら属性盛ればいいと思ってる浅い奴に「おまえのキャラモブばっか」と言われてキャラ丸パクされた時は流石にイラッとした

某大手サイドの伝説の悪役令嬢女騎士魔王(暈し)ですが何か?
なろうもまおゆうもなく魔王といえばクリーチャー系だった時代の話ですが?
アグリアスはいたけどまだまだ女騎士がニッチな人気だった頃の話ですが?

属性盛り盛り肩書きマウントに足を引っ張られ肝心のロールが空疎になることの馬鹿らしさを学んだから世界観を尊重したキャラ設定しかしないだけです
てかあの時点で私のPBW歴は一桁だったけど10年以上やっててその程度のことも学べないとかアホか
アホだから他人のキャラ丸パクばっかりやるんだろうね

468: 2020/03/24(火) 11:34:59.84
>>467
気持ちはわかるが愚痴スレいこうぜ

469: 2020/03/24(火) 19:32:58.83
1も読めない時点でその程度なんだろうなってのがわかる

470: 2020/03/24(火) 19:39:15.91
っていうかチラ裏なら愚痴スレでもなくチラ裏に書きなよ

471: 2020/03/24(火) 21:15:17.89
魔王がクリーチャーで女騎士がニッチだったって何十年前の話をしてらっしゃるのか

472: 2020/03/24(火) 21:37:22.64
二十年くらい前だな
PBW歴二十年といえば垢付きで確定だな
垢付きには何を言っても無駄

477: 2020/03/24(火) 22:11:33.89
>>472
20年前にはもう人型魔王も女騎士もジャンル確立してたと思うけど

474: 2020/03/24(火) 21:42:52.35
イメチャスレの住民に対策取られたからと言って此処に来なくていいんだよ?糖質は

476: 2020/03/24(火) 22:07:21.68
垢付きは人気女性Cをツイッターで誹謗中傷してキャラ登録削除に追い込んだPBW界の癌と呼ぶべき迷惑Lだよ
終わった話題を蒸し返してマウントを取ろうとするところも粘着質な垢付きそのままだな

478: 2020/03/24(火) 22:26:50.54
垢付き乙
特定されたからって話題逸らししなくていいよ

479: 2020/03/24(火) 22:31:13.18
ここはヲチスレでもないからその話題は逸れていいです

480: 2020/03/24(火) 22:54:50.75
○年前には○○なかったからマイナーでしたけどっての見てふと思ったけどファンタジー知識がゲーム漫画ラノベ発の人と海外文学発の人で認識の違いがあるよな

482: 2020/03/25(水) 02:04:26.74
自分がGMなら知らせるだけは知らせてほしいと思うかな…
直し方分からなかったとしても放置よりはマシかなと

もちろん参加者に義務あるわけじゃないからそっと去るのも仕方ないわけだけど
そのGMがまた別のサイト開いたところへ知らずに参加する可能性とかもなくもないし

483: 2020/03/25(水) 12:28:15.82
ログ覗きしてそれを回覧とか気持ちわるいな
前いたサイトでは「自分と他の人の」ROM禁ログをL仲間と無断で回し読みする奴はいたけど
覗きしてまでやらかす奴がいるとかさすがに

484: 2020/03/27(金) 05:48:41.44
覗きの挙句回覧とか悪意しかないし気持ち悪い通り越して悍ましい…

自分のログの回し読みは悪意なくやっちゃう人いるんだろうなって感じで別の意味で悩ましいが
トラブルになるからログ転載禁止ってサイトもちらほらあるね

485: 2020/03/28(土) 00:12:26.72
両者の合意はとれているようだが
ログをキャラペで公開している人が
その前の他人の発言がまざってる時とか有ったなぁ
当事者じゃないから指摘はしなかったが
ちょっとHTML数行削除すればいいじゃんと思った

486: 2020/03/29(日) 03:14:54.88
アレな参加者は他所へイナゴする際のフットワークも軽くて
身元も誤魔化しやすいから
運が悪いとたびたび遭遇の機会が巡ってきてしまうが
アレなGMはPL単体よりは分かりやすいからまだ避けようがあるな
参加してしまった場合の被害はPLより大きくなりがちだけど

どちらも共通して反省も改善もせずに次をやるし
ヘタに知恵をつけて隠す技術学んでいくのが性質悪いけど
こういうのを避けるためのブラックリスト的なものは今の形態じゃ作れないよなあ

488: 2020/03/29(日) 18:44:04.64
この世には他人に害をなすことをマジでなんとも思ってない

そういうことが平然と出来ちゃう自分格好いい!って厨二状態から抜け出せない

って人間が結構そこらへんにごろごろいるから他人の善性や良識に期待するもんじゃないと思う
できる限りの対策はGM側でもPL側でも模索した方が良いが
その対策を完璧にやらなきゃ遊べない/サイト開けないとなると結局先細りだと思うの
最終的には「完全な対策は難しいのである程度リスクを覚悟して遊ぶ」が一番コスパいいよ…

490: 2020/04/01(水) 09:20:17.13
>>488
「危険と感じたらすぐ逃げる」
とセットで

489: 2020/03/29(日) 22:22:31.19
PLで他PCさんへの萌えとか他人のロールの好きなところを喚き散らしてしまうと
その該当PCさんと遊ぶのが気まずくなってしまう本末転倒だから
PL色をなるべく出さずに活動してるもののたまに好きなの騒ぎたくなる
しないけど

491: 2020/04/02(木) 18:45:31.14
結局あのチャットの代替になるようなものは現状無いって事か
設置型SNSに付随してるチャット機能とか
マストドンとかああいうのもちょっと違うしな
まだ開発力有りそうなTRPG界隈の方のを
PBCで使わせてもらえないか期待した方がマシって感じかね

492: 2020/04/03(金) 18:05:01.17
上の方に書かれてるチャットがどれなのかさっぱり解らん
有名どころで更新停止中で今はリンク切れで手に入れられないあそこのこと?

493: 2020/04/03(金) 18:06:11.49
>○サイトを特定出来るような書き込み禁止。

まあ上の話題もこれに照らしたらグレーだけど
少なくとも「特定できないから情報くれ」はアウトでしょ

494: 2020/04/03(金) 20:58:49.01
ああ、ごめん、すごい忘れてた

今からサイト設置型チャットの利用を考えると敷居高いね
セキュリティホールかぁ…脆弱性を見つけるアプリはあるっぽいけど
自分で潰すとなると頭が痛いな…脳がフル活性化しそうだ

497: 2020/04/04(土) 23:57:15.39
>>494
脆弱性潰すってソフトは大体XSS(致命的かつ簡単に検出できる)とか
そういうの機械的に探してるのが多いから
そもそもの機能としてついていてもおかしくないような穴については多分気付かない
ディレクトリトラバーサルの結果見つけたとかなら指摘されるかもしれないが
普通に検索欄からリモホ探すとかそういうのは仕様だと勘違いするから

496: 2020/04/03(金) 21:06:09.48
プログラムについてはよっぽど設置したいモチベがあるか
元々そういうのいじるのが好きでもなかったらねえ…
自分はそこまでのモチベがないから
完全に身内で遊ぶ用に設置できる程度の知識しかない
それでさえしばらくいじらないと忘れる

498: 2020/04/10(金) 20:30:42.19
PBCに向いたスクリプト配布してるサイトないな
というかCGIスクリプト配布自体がもう失われつつある文化なのか?
俺も久々に復帰したいのにまずスクリプトが入手出来ん…

499: 2020/04/10(金) 21:49:47.46
PBCとは別に多分個人が非営利でお手製CGIを配布する文化自体がまず廃れてる
昔は掲示板CGIとか作って自慢できたり(言い方悪くてごめん)とか賞賛されたものだけど
今は大きなサービスで大体のことはできるし
もし趣味でプログラム公開したい人も配布じゃなくてサービスとして提供するケースが多そう
あとレベルが底上げされすぎて鯖同期するようなチャットはともかく
使いたいなら掲示板とかリストぐらいなら自作しろって感じなんじゃね

500: 2020/04/10(金) 22:13:41.81
小学校からプログラミングが導入されるし
これから先は「えーGMなのにスクリプト自作もできないんですかー!?」
「自作できないが許されるのは幼稚園児までだよねープークスクス」
みたいな時代になるのだろうか…

504: 2020/04/12(日) 05:18:30.12
>>500
小学校で覚えたプログラミングが成人する頃には古代言語化するっていう
結局広く人材が育つわけじゃなさそう

501: 2020/04/11(土) 00:08:19.69
逆に今からPCとスマホ両方行けてPBCの街サ機能ひと通り備えたCGI自作すると何の言語で作るんだろう、Python?Ruby?
perlじゃないCGI自体があまり想像つかない
家のデスクトップにApache入れて自分で弄ってトライアンドエラーで改造したアイコンチャットをテレホタイムに遊んでた頃が懐かしい
まさかMIDIやFLASHが駆逐される時代が来るなんてなぁ…

502: 2020/04/11(土) 03:29:25.22
いつの時代からタイムワープしてきたか知らんが基本PHPじゃね
Pythonまでは要らないと思います

503: 2020/04/12(日) 02:27:22.50
20年ぐらい前か

505: 2020/04/12(日) 12:54:29.80
「考え方」が必要なだけだし慣れるのが大事なだけ
言語が変わってもプログラムの乗り換えは一からやるより遥かに容易
多言語でやってたプログラマは例えばPHPやれとかなっても多少違いを確認しながら即日すぐできる
HTMLとかCSSは分かるって人にやれと言っても難しいけどさ

506: 2020/04/12(日) 14:31:32.83
GMやろうとプログラミングに少し手を出してみたけど
自分には無理だと早々にサジを投げたよ
宝くじでも当たったら人雇ってサイト作りたい

507: 2020/04/12(日) 15:51:16.89
実際、web制作会社に設置依頼したらいくらになるんかね
例えば出来合いのcgiベースに改造で、デザインこんなふうで、みたいにして

508: 2020/04/12(日) 19:16:09.83
>>507
普通のサイトですら
まともな所に頼めば数十万からの世界
プログラミングとサイト作りは別物だから
チャットはプログラマーに発注したとして
トータルで100万超えの世界だと思う
それ以下ならボランティアになるから
値切って頼むのは失礼になる

509: 2020/04/12(日) 20:34:41.40
チャットとか掲示板とか一切改造無しでそのままただ設置して
デザインとかコーディングだけお願いしますーなら数万もあれば平気だと思う
サイト製作でもCMS化についていけなかったような人なら安いから

510: 2020/04/12(日) 20:39:52.93
それじゃ意味ないのでは

511: 2020/04/12(日) 20:44:19.67
有償での他人のスクリプト改造は配布元が現存してて改造可と明記されてるとか
ファイルにライセンスが記載されてるとか
とにかく規約をハッキリ確認できる場合でないと引き受けない人も多いから
金額以前の問題なんだよ…

一から作れ、だと
いわゆるマッチングサイト構築みたいなのと同じレベルにはなると思う

512: 2020/04/12(日) 22:14:04.25
一応まだ配布してる良さげ?なスクリプト見つけた
設置代行とか改造でググると割とリーズナブルな価格のもあるんだな
試しに相談してみるかな
しかし無料でcgi可で登録簡単なサーバーって今全然ないんだな
試しに動作確認したいのに有償鯖無いと駄目ってなかなかめんどい
自宅鯖久々にやってみるかな

513: 2020/04/12(日) 22:34:51.50
広義には自宅鯖に含まれるかもしれないがxamppとかでいいのでは
てかその程度だったら変に自宅鯖とかしない方が安全だと思った

514: 2020/04/12(日) 22:39:14.62
スクリプト改造依頼の問題はもう出てるが
可能って前提でも頼む方の知識とか頼み方でかなり料金は変わってくるわけで
「このファイルの文字コードを変えて文字カウント数部分も変えてほしい」とか
「このファイルをブラウザから見えなくして欲しい」とか
具体的に言えるならそれこそ数千円から探せる世界
でも自分もよくわかってない状態で漠然と広い注文したら
それこそ最初から作ってもらうのとそんな変わらないと思う

515: 2020/04/12(日) 22:43:58.02
自作を目指すわけじゃないにしても
ある程度の勉強はした方が良い
ってことやろか
これはまあ札束ビンタができる富豪以外は
何に関してもそうか

516: 2020/04/13(月) 00:54:47.80
結論はそれだな

よく使われてたリストとかチャットは
なんだかんだ言ってXSSとかの致命的なスクリプトとしての脆弱性は無くて
問題もROM禁見えちゃうとかリモホ見えちゃうとかのPBCサイト固有の問題ぐらいだから
分からないならそこら辺は割り切って使うとかすればそのままでもいいのでは
鯖のバージョンが上がった時にあまりに古いものは動かなくなる可能性があるけど
そこら辺は直してくれって言えば割と簡単に解決できる話だとは思う

517: 2020/04/13(月) 15:27:25.53
システム周りが問題なくやれても
それとGMとしての技量もまた別なんだよなあ
シナリオ進行の上手さとかレスポンスの速さとかの話ではなく(それも必要だろうけど)
不特定多数のそれぞれスタンスやら認識やら違うPLをうまくまとめる技量みたいなもの
例えば規約ひとつとっても
「ダメって言われるラインを越えなきゃギリギリまで好きにやっていい」と思ってるLと
「ラインに触れないように各自が余裕をもって遠ざかるべきもの」って思ってるLとじゃかなり違うし

これが出来ず過去に大失敗したGMが
戻ってきたものの何も改善できてなくて結局またサイトがぐちゃぐちゃになる
みたいなの見るとむしろシステム周りより重要に思う

518: 2020/04/13(月) 18:06:40.11
それは分かる、たぶん管理がやりたい世界観あってサイト開くんだけど、苦情陳情でだんだん疲れて来て放置してサイトは滅ぶんだろうなと

昔ブラウザゲーのサテライトサイト作って完全C茶管理してたけど、L禁止ってどう言っていいのかわからず失敗したわ
完全CスタンスだとL禁止って発言する事自体がCじゃないし
規約読んでくれない人達注意するのに回りくどく言ってたら逆ギレされてしまい俺もやる気なくして放置してしまった

519: 2020/04/13(月) 18:11:24.99
GMというかサイト管理人に問われる能力って文字通りアパートの大家とかに近いものだよな

520: 2020/04/13(月) 18:57:02.50
そんな感じだな<大家
ただし現実ならどこにも角立てずに丸く収める大家の方が有能だろうけど
PBWでこれをやると「結局PLはどう振る舞えばいいのか」に答え出せず
ぐだぐだになって潰れるきっかけになる

521: 2020/04/14(火) 00:03:07.13
規約とか注意とかは別にC発言じゃないだろと思う派
C口調で規約等の参加者へのお知らせ系をい書いたりするのこそ
混同もしくは回りくどい(もう518自体が書いてるけど)表現になりがちで
誤解を生むからそこら辺きっちり切り分けた方が安全なような

522: 2020/04/14(火) 00:04:07.94
「L発言じゃないだろ」だわごめん
参加者同士では完全にL発言禁止でも
管理人のそれを禁止したら相当の縛りプレイだと思う

523: 2020/04/14(火) 00:20:14.10
今現在PBCサイト作るならそれで問題ないだろうが
昔の話で版権サイトってなると事情が違ったのかもしれない
今でもキャラレス界隈とかなりメ系は
事務連絡でもC口調で、って風潮のところあると思う
注意に関してはいわゆる謎発言(C口調でのメタ発言)にするとか
表に見えないメールでGM対PLとして簡潔にやるとか
トラブル起きたときに管理者としてどう対応するかは最初にある程度想定しといた方が良いと思う

524: 2020/04/14(火) 00:23:58.98
キャラレス界隈とかなりメ系とか関してはその通りだし
二次なりきりも多分そうだったんだろうと思う
だからこそ混ぜたら危険なわけで
キャラレスが悪いとか二次が悪いとかそういうのじゃなくてさ

525: 2020/04/14(火) 01:07:40.45
>>524
混ぜたら危険な縛りプレイだと524自身は感じるとしても、
その界隈でそうする(この場合、GMからの注意事項でもC口調に言い換える)のがスタンダードなら
そうするしかなかったり、そうするしかないとGM初心者故に思い込んで動けなかったり、てことがあるんだと思う

言いたいことの肝はL口調で良いのにとかそういうケースバイケースの個別事例のことじゃなくて
「管理者としてどう振る舞うか、トラブルが起きたときにどう対応するか、参加Lに何を求めるのか」
あたりの芯の部分がGMとしてブレブレだったり説明が上手くできないと
何か起こったときにサイトの舵取りできずにgdgdになりやすいだろうってこと
募集の間口を広く取ろうとして規約フワッとさせすぎたり、丸く収めるつもりでやはりふわっとした注意しかできず
参加者に求めることをどんどん後出しし続けるGMとかもgdgd化の典型かと…
要はGMの想定の甘さとか優柔不断さがサイト崩壊の引き金になることよくあるよねっていう

526: 2020/04/14(火) 01:52:14.31
本当に、思いだすのが苦い記憶の若気の至り
そもそも今にして思えば、その規約すらキャラ目線でL発言極力濁して書いてた気がする
(「この世界の住人」のみ利用可、「異界の魂」を固く禁ずる、みたいな)

かと言って元のブラゲー内で完全なガチCロールしてる人ばかりかと言うとそうでもなくて、むしろLよりの緩い人が多くて

それに反発する気持ちでガチC勢の居場所のつもりで作ったのに、どちらかと言うと緩い人が多くてガチ勢そんなに来なくだんだんイライラしていたところに
ほぼCの皮被ったLみたいな人にずっとドラマとサッカーの話で占拠されてブチ切れてしまった
だからそもそも注意された側は何を言われてるのか、注意されたのかすら分かってなかったかもしれない
それで管理人がイチャモンつけて来たみたいに受け取られ、いろいろ荒れた結果、見事に過疎りやる気なくして放置

あの頃はリアル事情をいかに上手いこと言い換えるか、みたいな事に全力費やしてたんや…

530: 2020/04/14(火) 19:51:26.47
>>526
笑えるけどやっぱり乙

531: 2020/04/15(水) 00:49:42.37
>>526
誰にでも黒歴史はあるよね
でもCGIの意味すらわからん参加者からしたら、管理人は神様だなぁ

自分も何故かサッカーの話をする人と遭遇したことがあったw
〇〇のチームが勝ったねとかだけじゃなくて、××選手のキックはどうだとか台詞と()内とすごい長文
こっちはルールも知らんし、普通にサッカーのフォーラムで話した方がよくないか!?と思った
まあ昔のことは大体面白話に思えるしいいんだがw
しかしなぜPBCでサッカーを語ろうと思ったのだろうか今でもすごく気になっている

527: 2020/04/14(火) 01:56:55.80
そのノリは昔の個人サイトとか懐かしくて嫌いじゃないw
でも確かに規約とかの意思疎通は難しそうだな
とにかく乙

528: 2020/04/14(火) 02:14:49.44
ここではL発言禁止です、可能な限り世界観遵守してCとして振る舞ってくださいねー、って言わないと伝わらない相手に
ここではL発言禁止です、可能な限り世界観遵守してCとして振る舞ってくださいねー、って言ったら負けだと思ってる奴が
喧嘩腰で濁した回りくどい注意しようとしてんだもの、そら荒れますわ…

あの頃全ての関係者に本当に申し訳無く思う
囁き機能すら使ったら負けだ思ってたわ

529: 2020/04/14(火) 02:21:25.26
本当にそら荒れますわ…としか言えなくて草
本人は笑い事じゃないと思うが

532: 2020/04/15(水) 00:53:29.57
苦情陳情で疲れ果てるとかって
GMのスタンスがはっきりしてないか
本人の中でははっきりしてるつもりでもそれを言語化や行動で示せてない場合が多くて
やっぱりGM(の能力)の問題になってしまうのかなぁと思った

単体レベルで見たら明らかに規約読んでないLとか
注意されても言い訳ばかりでのらくら逃げるLとか
どう見てもL側に問題あるだろって場合もいっぱいあるけど
問題のあるLが現れたときに適切な対処ができないってのは結局GMとしてのスキルの問題になる
リアルスーパーハカーみたいに一般人じゃ対処しようがないLにぶちあったケース以外は

533: 2020/04/15(水) 02:59:29.11
でもそういうのって、どこまで対処すべきなんだろうね
例えば規約無視した俺tueeでもなんでも良いけど、処分したとしてその人が他社と関係して発生した事実というか結果というか
そいつと戦って負けた、でもそいつにから○○というチートアイテムを買った、でもその関係した第三者がそれぞれの設定や来歴に組み込んでしまった物語をどうすべきなんだろうね
それは当事者に委ねるしかないんだろうか、管理はそこまで踏み込んで整理つけるべきなんだろうか

534: 2020/04/15(水) 04:22:36.21
普通はイタタは避けるし関係持たないしチートアイテム買っている時点で同罪で追放だろ

535: 2020/04/15(水) 04:33:02.82
ってか$に遭遇したら速やかにロル保存して退室
からの管理人に通報が普通だから
関わってロルし続けた時点でそいつもイタタ確定だよ

536: 2020/04/15(水) 04:42:05.61
ケースバイケースだから管理人の指示を仰げとしか言えないよなそれ

537: 2020/04/15(水) 04:43:09.99
管理人目線での話だったら微妙にスレチ?
そこら辺ぶれないように頑張れよ押し切られるからw

538: 2020/04/15(水) 05:32:10.30
あからさまに違反してて「違反者は管理に通報」って明記あるサイトなら相手した方が悪いでFAだけど
明記なかったらどう対応していいかわからずそのまま相手するLが出るのは無理ないと思う
あと違反者とイタタって別でしょ
コイツ違反してますって通報なら速やかにすべきだけど
コイツ痛い弗ですよって通報はへたしたら通報者の方が要注意扱いされるぞw

そのうえで消えた違反者の痕跡についての扱いはそれこそ管理から見てもケースバイケース
ケースバイケースの判断や指示を的確にやれるスキルが必要だよねって話でさ

539: 2020/04/15(水) 14:53:58.39
今時は違反者に絡むのはNGだというのも規約に書かないと駄目なのね
昔は、違反者だと分かれば囁きで注意の後、ログ保存して退出後管理連絡が常考だったけど

541: 2020/04/15(水) 17:50:48.01
>>539
自分の常識は他人の非常識だからね
中にはいちいち管理に連絡せず各自で対処しろやと思う管理だっているかもしれない
何が正しいかのジャッジを正確に下せるのはそのサイトの管理だけだよ

削除者の扱いについては
その人がかなり長く遊んでたり交流範囲が広かったり深かったり
あと期間限定みたいに人数や世界観の問題で人が一人消えたことに反応しないのがおかしい場合は
こうしてくださいってのを管理から通達するのがベターだとは思うけど
特に案内がないならどうしても必要じゃない限りは基本的に触れない、困ったら「どうしたらいっすか?」って管理に直に聞く、かなぁ
基本触れないってのは、規約違反で削除された人間の話や設定の反映を延々続けるのは
普通に反応に困ったり不快に感じる人間の方が多いんじゃねって理由から

540: 2020/04/15(水) 16:47:26.59
昔、普通に会話して普通に好感触だった人いたのに
あとでその人登録の複数キャラまとめて通報処分食らっててその後の反応に困ったときある
一緒にイベとか出て1月以上経過してからだといろいろそこであった事設定に入れちゃってるのに

542: 2020/04/15(水) 18:52:04.84
違反行為につながる設定だったら続ける人も迷惑行為する事になるしね
サイトにもよるけど自分だったら貰ったのがチートアイテムで困ったらなにかと理由をつけて返品したりするかなあ
手放せない理由があるなら、何かしら理由づけして使えなくなった事にしたりとか
違反行為はいかんけど、悪いことしてない時の事までとやかく言われる理由もないとは思うわ

543: 2020/04/15(水) 19:00:49.10
540みたいに水面下でなんかやってる場合とか
L目線では違反行為と断定できないグレーなラインで
管理が何も言わないならOKなのかなーって判断で普通に交流してるとかもあるしな

たとえば違反者Aさんと自Cがマブダチになってて
元は暗かった性格がめちゃめちゃ明るくなりました!という流れがあったとして
Aさんが削除されたからといって「自Cに友達が出来て明るい性格になりました」ってことまで無かったことにする必要はない
ただむやみに「Aさんとの交流があったからこうなった」と主張や説明するもんでもないって感じ
誰かに最近明るくなったねって聞かれたら友達のおかげでねって言えばいい
「最近あんたAさんの話しないね」とか言ってくるやつがいたらそれは相手がちょっと野暮
そんな感じ

544: 2020/04/17(金) 15:11:40.69
規約違反ならばっさり切り捨てられるから楽だが微妙なラインのヤツのが厄介だわ

545: 2020/04/18(土) 00:27:05.59
ほんとそれだな
出会い系発言とか画像無断盗用とかそういうのならすぐ報告できるけど
長く見ていてようやくCL混同じゃないかこれ…?って気付く程度の話だと
CL混同禁止サイトであっても報告するべきかどうか悩むし

546: 2020/04/18(土) 01:03:23.53
明らかな違反じゃない場合は
とりあえず関わらんどこ…って態度が無難ではあるけど
違反が無難なだけにはたから見ると避けてる方が痛く見える場合があるという地獄

だから違反としての報告じゃなく
ちょっとこの人との交流で困ってるんですけど…的な「相談」という方便がある

548: 2020/04/18(土) 01:39:37.20
そういう所こそ相談してほしいって管理もいるだろうし
逆に返信を要する「相談」のが厄介で
当事者同士で住み分けでもやっとけみたいな所も有るから
まあそこら辺はサイトルールや管理人のスタンス見ながらだな
多分自分がいたサイトでは>>546もたまになら許される感じだったと思う
こっちが繊細ヤクザじゃないかと目を付けられるリスクも考えて
本気で絶対に関わりたくない人の時までその方法をとっておこうと思ってたので
結局しなかったけどさ

547: 2020/04/18(土) 01:04:02.74
×違反が無難なだけに
○違反が微妙なだけに

549: 2020/04/19(日) 02:01:00.21
話題に乗り遅れた感があるが勘弁してくれ
旧曇り街、現街騒の管理がこれから新規立ち上げる人にサポート申し出てPBCサイト用テンプレ配布してなかったか?
その中にチャットスクリプト同梱だったら解決するのでは

551: 2020/04/20(月) 02:55:06.85
試してみたがPHP7にすると2.x系はそのままだとルーム管理ができなくなるな
listの挙動が変わったせいか何か多分そこら辺なので直さないと無理
ここだけ直せって言うのはわかりやすいと思うけど
もしlistのせいだとすると今後の推奨されない書き方されてるから他も無理かもね
3.x系は入手できなかったからどうなってるか知らんが
もしまだ使ってる人がいたら早めに移行を考えておいた方がいいと思う

今後大手レン鯖でPHP5が使えなくなった時点で
この界隈の生き残りにもとどめ刺されそうだな
試した限りではチャットルーム自体は動くから
部屋増やしたりとかそういう操作無しの放置サイトなら平気かも?
今PHP4動かせる鯖がほぼ残ってないのを考えると厳しいね

552: 2020/04/20(月) 07:59:31.14
なるほど、今生き残ってるとこにもちょい前から部屋の上に謎の英文羅列されるとこ増えたがその辺影響してるのかな?
自作cgi改造してレンタルスペースで自分で設置して運用ってのよりレンタル茶つなぎ合わせたようなのがこれからは楽なのかね

553: 2020/04/21(火) 01:39:51.06
鯖の方で勝手にPHPバージョンを上げるってのはまず無いとは思うが
半端に管理放棄してるサイトの場合は分からんね
PHP5系はサポート期間も切れてるけど
まだ普及率は高いから猶予は有りそうだけど
全然CGI分からんけどサイト作りたいって人が
新規にオールインワンでサイトを作るのはハードル高くなってる印象

554: 2020/04/26(日) 11:54:16.53
アクセスログに至るまで「サイトの中の事は」
すべて管理が管理できるのが理想だと思ってるから
設置型のサイトの方がいいなとは思ってるんだけどね…
魚拓が入れないような場所で問題起きた場合
ブラウザ画面のスクショだの何だのって
HTMLやCSSいじれる人ならいくらでもねつ造できるしさ

555: 2020/04/26(日) 13:11:48.92
設置型に関して逆に捉えてた、今まで
外部のチャットシステムを取り付ける感覚で感じてた、自分恥ずかしい
そんなだったからそういうの今、ないだろうし内蔵型のが一般的だろうに難しいやり方やるんだなって感じてた

556: 2020/04/26(日) 14:00:50.07
いや、正しい表現かは分からないから気にしないでごめんな

557: 2020/05/05(火) 08:20:02.03
最近みんな暇してるのか、界隈がにわかに活気づいてる感じで嬉しい
何年ぶりだろう

558: 2020/05/09(土) 00:03:02.20
ロール楽しい期がきて 毎回楽しすぎて
その後遊んでる人に迷惑かけてないかL透けてないか不安になってpbw離れる…
というスパンになる…結局

559: 2020/05/17(日) 16:57:49.26
>>558
そして、昔参加した依頼のリプをアルバムのように見返して戻りたくなる
今ならあまりガツガツしないでやれる、とも思う
までがセットだな

560: 2020/05/19(火) 10:36:07.29
依頼のリプって商業の話みたいだな
そういう非商業のPBWサイトってあるん?

561: 2020/05/19(火) 15:14:15.48
リプとか依頼とか別界隈の人だろうからそっとしとこう

562: 2020/05/19(火) 15:51:43.34
PBCとPBBとPBTは全然やってる感じ違うと思う

563: 2020/05/20(水) 01:30:43.56
プラスキャラレスかな
キャラレスとPBBの違いがあんまよくわからん
ペア制かそうでないかはあるみたいだけど自由交流のだとほぼ同じに見えるし

564: 2020/05/20(水) 07:22:21.06
さも似てる遊びのような体裁で実際はほぼ別物だと思うけど
そっとしとこうとか腫れもの扱いするもんでもないだろ…
そういう排他主義が積もり積もって今の過疎と遊び辛さというか敷居の高さに繋がってるって
意識しない人が増えないことには界隈良くならんと思うよ
遊びなんだから楽しいことだけやりたいってのは子供の理屈で自由ってものを履き違えてる
遊び場を維持するためには多少なりとも利他の意識と行動が必要

565: 2020/05/20(水) 10:38:56.11
>>564
単純にスレチだからって話なのでは

568: 2020/05/20(水) 14:58:51.59
スレチはともかく>>566こういうこと言い出したらマジで老害まっしぐらだから反面教師にしよ

態度としてそっと流すのとわざわざ「そっとしとこう」とあてつけて書くのって全然違うし
学級会だとか「させろ主義者」だとか端々に滲み出てる内面が
まさに>>564で言われてるソレじゃん
それ自分が理解できない話されると機嫌悪くしてマウント取って締め出そうとするオッサン仕草だよ

566: 2020/05/20(水) 12:20:17.97
学級会開いてあれは違うこれは違うとか論ずるより
そっとしとくのが正解だと思うが
それが「他界隈の話もさせろ」主義者が出てこない限りはさ

567: 2020/05/20(水) 13:40:25.06
ここはPBCの人が多いのかな、話題的には
前にPBBやってみたけど、やっぱりリアルタイムな奴が好きだな個人的には
寝落ちの危険が無かったり時間が合わなくても出来たりメリットもあるんだろうけど

569: 2020/05/20(水) 14:59:49.60
いつもの荒らしが手法変えてきたんだとしたらそれこそそっとせず触ってすまんやけど

571: 2020/05/20(水) 16:05:55.37
560だけどなんか荒れさせてしまってすまん
依頼とリプって単語は俺的に商業しか知らなかったんで、非商業にもあるのか確認したかっただけなんだ
あるなら普通に話続けたらいいと思うし違うなら別の話題でいいと思う

573: 2020/05/20(水) 16:57:52.66
>>571
それなら試さずに素直にそう書いてくれや

574: 2020/05/20(水) 17:06:56.66
>>573
言葉通りにあるのか?と聞いただけだったんだ…
でもこの聞き方だと試す事になるんだな、覚えとくわ
正直すまんかった

575: 2020/05/20(水) 19:58:34.86
>>571
お前が悪いんじゃなくて559がってことでごめん

576: 2020/05/21(木) 00:47:44.07
かわいい

577: 2020/05/21(木) 15:21:04.23
間違えた時とか行き違いあった時に
嫌味とか変な要素入れずに素直に謝れるのは
この遊びでもマジで大事だもんなって思った

579: 2020/05/22(金) 00:32:56.36
>>577
本人の能力や容姿や社会的ポジションとかとは切り離されてる遊びだけど
そこら辺のごくごく基本的な人間付き合いはリアルとも当然共通だわな

578: 2020/05/21(木) 17:05:13.83
やっぱこの遊び面白いな~
キャラが自分だけでは想像つかない反応する
なかなか他にはない

580: 2020/05/23(土) 09:11:01.85
後入りがあるか無いかって、シチュエーションやら設定やらもあるだろうけど
結局はそいつと遊びたいかどうか、に集約されるもんな
話上手は聞き上手

581: 2020/05/24(日) 00:43:30.21
個人的には良参加者だと思って好感持ってるAさん
Aさんは他の人とのロールはすごい丁々発止と言うかROMってても面白くて
不慣れな人とか少し難しそうな人相手ですら相手の良さを引き出してる感じで
PLとしては尊敬してるんだが
いざ自分がAさんとロールしてみたらお互いあれ…?って感じで上手くかみ合わなくて
相手のレスが悪いとかそういうんじゃないんだけど
そこ深掘りするか?とかとにかく相性合わない感じだったのでとにかく悲しい
Aさんにも悪いことしたなとか凹んだ

582: 2020/05/24(日) 07:07:43.04
あるある過ぎて涙がでますよ
逆にROMってプロフ読んだ段階で絶対自Cでは無理だと思った人と話してみるとめちゃくちゃ意気投合して面白い話になったりして
実際に自分で会ってみないと分からないのが実に面白い

583: 2020/05/24(日) 18:52:59.77
相性はどうしてもあるよなー
話のポイントが合わないのはキャラ性とかにもよるんで、別のキャラだと大丈夫なんて事もあるのが面白い
楽しそうに話してる人との会話見てどんな受け答えしてるのか見るのも醍醐味だなあ

584: 2020/05/24(日) 19:25:10.75
他人とのロールを見て「ああいう感じのロールをお願いしたい」と思って後入りするとどんな良L相手でも噛み合わない
そういうノリで自分が後入りされたときもやはり噛み合わなかった

585: 2020/05/24(日) 20:01:56.63
一見痛そうな人の良さを引き出せるのってすごいよな
自分には無理だから手を出さないけど

586: 2020/05/24(日) 20:58:11.29
自分でできる事と出来ない事ってあるから多少はどうしようもないかな
ノリとかを持ち込むんじゃなくて誰かの代わりになろうとしたり、代わりにしようとしたりすると失敗するってのが自分の体感だけど

587: 2020/05/24(日) 21:43:41.36
自Cとキャラかぶってる人いたら入るのも近寄るのも躊躇してしまうチキン

588: 2020/05/24(日) 21:52:37.68
自分は似てたらむしろ喜々として行っちゃうなあ
似てる事をネタに話題膨らませてけるし相手の話も聞き易そう

614: 2020/06/04(木) 00:57:39.48
>>588
パクリ乙

617: 2020/06/04(木) 11:16:52.55
>>614
後登録や久しぶりの参加で似てしまった側が気にするって話題で
自分が先住民だったら似てても気にしないって話だがどうした
パクられて嫌な思いしたんだったら乙

589: 2020/05/24(日) 22:02:56.19
一歩的にキャラ被ってる認定されるのも結構あれなもんなんで見極めは慎重にね

590: 2020/05/24(日) 22:55:46.04
かぶってるって言うか共通点がある、みたいな程度なら近寄りやすいかも
社会人C多めの街サで学生C同士とかさ

自分がかぶってると思っても他人から見たら全然なこともあるし
後発の方もじっくり練ってたネタだったり
逆に手を出しやすいよくあるネタだったりもあるあるな世界だ

591: 2020/05/25(月) 13:33:37.71
演じているPLが違うと同じCにはまずなりえないしな
話してみたらやっぱり似てても、実は全然似てなくても面白い
自分はだけど後登録だからって気兼ねせずに積極的に会いに来て欲しい

592: 2020/05/25(月) 14:51:45.53
一見痛そうな人(初心者ぽくて敬遠されてる人とか)の良さを見せて場に馴染ませられる人と
ガチで痛いだけの人をむやみに構ってなんか周りも管理も受け入れざるを得ない空気を作る人
似ているようで全く違う…

593: 2020/05/25(月) 18:24:08.35
自分が上手くなったつもりでいたら遊んでくれる人たちが上手く誘導してくれてただけだった事に気づいたときのやるせなさとありがたさ

594: 2020/05/25(月) 19:04:33.54
そもそも上手くなるってのがよくわからん
自覚できるもん?ロルがこなれるとか狙い通りに展開できるようになるとかとはまた別だと思うんだが
相手が自分と同じくらい楽しめたかどうかなんて数値化できないし

595: 2020/05/25(月) 19:40:37.00
>>594
相手のロルにある視点みたいなのを対応ロル書いてると自然に描くことになり、普段よりも語彙とか描写範囲が広がったりとするし、かと言って上手い人相手だと速度も下がらないから上手くなった感が半端ない

597: 2020/05/25(月) 19:45:47.21
>>595はロールが上手い俺にはわかる

596: 2020/05/25(月) 19:41:50.79
手応えあったー!みたいな瞬間はあるかな、うまく言葉にできないけど「噛み合った」感じ
ただそれが上手いお相手様のおかげで得られた手応えか、自分でつかみ取った手応えかは区別つけられない
面白いロールになったなーって思ったら自分じゃなくてお相手様の話運びが上手いだけっていうのも結構あって…あれ…目から汗が…

598: 2020/05/25(月) 20:01:53.67
>>596
これ
自分のロル上手くなったと思う瞬間なんて多分一生訪れないな…
ていうか上手くなったと思い始めたら危ない気もする
独りよがりになりそう

599: 2020/05/25(月) 21:34:07.78
上手くなった気になってせっかくのイベントを台無しにしてしまった過去を懺悔します

600: 2020/05/26(火) 07:56:46.66
上手くなったと思ったことはないが
今日のロールは上手く回せたぞ!みたいに思うことはあるな

ただ相手もそう思ってくれているとは…うっ心臓が…痛…

601: 2020/05/27(水) 18:36:25.41
聴いてる音楽にロルが影響される

602: 2020/05/27(水) 21:51:49.48
あんまりないな、音楽聴いてると文字が打てない

603: 2020/05/27(水) 22:16:58.16
頭使う時静かな方がいいから書いてる間はかけない派だけど
待ち時間には流したりもする

604: 2020/05/28(木) 10:06:14.36
似たシチュエーションのゲームのサントラ流すと妄想が捗る

605: 2020/05/30(土) 04:42:09.84
版権や一次創作のキャライラストに実質○○(PBCのPC名)とかこのキャラのPLは○○さんだよね~的なコメントされるのが苦手だし作者に失礼だと思うんだが自分の感覚がおかしいんだろうか…

607: 2020/05/30(土) 17:09:05.08
>>605
多分逆をやられたらマジギレするよそういう連中

606: 2020/05/30(土) 06:50:08.92
分かるぞ
言い方に滲み出るおこがましさというかなんか言い手の内面の問題だと思う

たとえば版権のあのキャラ見るとあのPC思い出すとか
こういう系統のキャラ見るとあのPLさんのキャラ思い出すみたいなのは
個人の感想レベルだしその版権キャラや作者も特別蔑ろにはされてないと思うが
「実質○○(PBCのPC名)」や「このキャラのPLは○○さん」って言い方は
めちゃくちゃ自己中心的な視点しかなく対象(版権側)への尊重が無い
言い方が前者風でもこのへんの意識のなさが滲んでたら普通に失礼だと思う
版権に限らずたとえばイチゴ(暈)といえば○○Cのイメージ!○○Lのもの!みたいな私物化テンションも似たものがある
単純に「は?お前のCとあの版権キャラを一緒にすんじゃねーよ」みたいな嫌悪感とはまた別のいただけなさがある
「実質○○」って言い方がネットミームとして広まって気軽に使われてる面もあるんだとは思うけど
こういう無自覚の傲慢さや失礼さって自分でやってるときはなかなか気付けないから反面教師にしてる

608: 2020/06/01(月) 20:22:01.88
縁故設定とかうまく嵌ればいいけど
そうじゃないと足枷になるもんだね

609: 2020/06/01(月) 20:43:01.05
よっぽど無理な相手と縁故になってしまった場合は別として
基本的に縁故や既知設定なんかの要素を与えられたときは
むしろ自分からゴリゴリに嵌めていく気持ちで乗っかった方が満足感あると思うよ
足枷っていうのが例えば
自由奔放身勝手に生きたいタイプのPCに
めちゃくちゃ健気で弱みになるような縁故相手ができちゃったとかならそれも含めてドラマにできるし

ただ本当に展開の相性が悪いとか
悪意はなくてもこちらのやりたいことことごとく阻害されてしまうとかだとアレだね…
乗れない嵌れないタイプがあるなら縁故を組まないっていうのも自分と相手のための一つの選択だとは思う

611: 2020/06/02(火) 17:35:05.69
期間限定とかシチュとかのその縁故関係を大きく使える場所はともかく
普通の街サとかで他PLと縁故関係は厳しいと思う
やるなら血縁とかじゃなくて親友とか一緒に育ててもらったとか
とにかく生まれじゃなくて環境によって生じた濃い関係のが楽に回せそう
ちなみに同じPLの中で複数PCに重い関係や血縁関係持たせてるのも個人的には苦手

612: 2020/06/03(水) 22:19:59.11
わざわざそういうのを募集するコーナーがあるようなサイトならともかく
血縁関係持ちでの参加は周りから入りにくいと思われる損しかない気がする

613: 2020/06/04(木) 00:19:26.57
実際のエンカウントでできた設定ならともかく勝手に設定生やす系は同一PLか内輪としか思わない

615: 2020/06/04(木) 02:41:55.90
縁故設定ってそもそもそういうのだと思ってたわ
期間限定とかで手っ取り早く関係性作りするためにGMが組むようなやつ
内輪移住や同一Lでも言うの…?

616: 2020/06/04(木) 02:44:20.64
内輪移住の場合Cの関係性持ち込みよりLつながりで
いかにも新規に知り合いました感出しながら速攻で肉親設定だのつけてるイメージ
異論は認める

619: 2020/06/04(木) 12:26:29.75
たまにはそういう噛み合うアドリブもあると思う
自分も血縁じゃないが長年の悪友みたいなのを初対面の新規C(Lレベルでは知らない)さんに
振ってもらったことがある

>>616も最初はそういうのかなと思ってたら
Twitterでサイト名出しながら「あそこ参加したいから誰か一緒に行かない?」とか募集してた人たちのだったと
数年してから知ったケースな、後出しごめん

618: 2020/06/04(木) 11:22:41.53
お相手と会話中突如現れた宿敵!というシチュに出くわしたことある
そんときは茶番に巻き込まれたかと思ってチベスナ顔になってたが関係ない事が判明して驚いた
設定を合わせにいけるアドリブ得意人の縁故設定と身内移住で打ち合わせた縁故設定は
ロール読んで違和感ないと見わけつかん

620: 2020/06/04(木) 12:51:08.62
期間限定以外で他PLのキャラと血縁あるのを登録したらL繋がり見えて近寄りたくない感出るような気が
個人の持ちキャラ全部繋がりあるとかよりも外部示し合わせ参加のが面倒くさかった記憶しかない

621: 2020/06/04(木) 13:06:56.26
限定じゃなくてもサイト内にそういう
L同士の合意で縁故結べるようなシステムがあるなら
その場合はそんなに気にしないかな
(そういうサイトがあるかは知らん)
ただGMにお任せのある意味不可抗力の縁故と違って
私たち家族になりましょうね(はぁと)ってLで結んだあとで
相性の悪さに気付いたりしたら色々やりづらそうw

外部からの縁故持ち込み移住は内輪のにおいしかしないなあ
よっぽど積極的に他ともちゃんと絡む姿勢が見えないと敬遠すると思う

622: 2020/06/04(木) 15:52:21.35
そういうサイトはあると言えばあるよ
携帯向け無料スペース系が多いので見ない人は見ないだろうから気付かないのは無理も無い
期間限定ではなくても参加ペース必須の役職系のサイトとか
関係募集掲示板とか使って本登録前に濃い関係募集するとか
カップル成立したら報告掲示板に報告必須とかが
わりとかぶってる印象
そういう文化圏もPBBやPBC内にはある模様

623: 2020/06/04(木) 17:39:24.69
棲み分けすればいいって話か

624: 2020/06/05(金) 01:07:27.93
L同士としては「この両Cはお互いにとって特別なんだな」と(多分)分かってても
Cとしては恋人でも何でもない両片思いとか片思いとか
そういう関係も大切にしてたいから
CでのCP成立報告制が絶対無理なのでそういうサイトには行けないな…
少しでも許容幅広い方がいいのは分かってるんだが
あとはもともとガラケーサイトみたいなのが無理って言う

625: 2020/06/06(土) 17:23:20.47
そういうところは基本的に
実質カップル恋愛優先(もっと言えば推奨や目的)サイトなんだと割り切った方がいい
住み分け大事なの同意

626: 2020/06/16(火) 19:10:13.70
愚痴っぽくてごめん
ダメ元で今更PBCサイトを作ってみようと思っても
サーバーのバージョンのせいか動かしたいチャットが動かない
PHPバージョンを下げたら時的にしのげそうだったけど
あと数年後にこういう事態になるのかと思うと結局無理だなって思って諦めた
多分数年ももたず人が来ないで終わるだけだし思う酸っぱいブドウ

627: 2020/06/16(火) 22:46:35.83
切なすぎる…
でも、作ろうとしてくれてありがとう
自分はブランク挟みつつ長年やってるから
場を提供してくれる管理人さん方には頭が上がらない

628: 2020/06/17(水) 01:05:47.76
5.x系ももうサポート終了してるから
レン鯖会社は極力使わせたくないだろうしね
チャットをよくしてた頃はPHP4か5選べって感じの鯖が多かったけど
いつの間にかPHP4.x系は大体の所で使えなくなってるし5もそろそろか
PHP派だけどこういう時は現在開発スピード遅いPerlのが
結局寿命は長いのかなって気がする
有名どころの名簿とかも特に致命的なセキュリティ穴はあまり無いから
(リモホ見えるとかそういう特異な問題はおいといて)まだ現役っぽいし驚く

629: 2020/06/17(水) 07:59:55.44
そもそも何の話をしてるのかわからんレベルだぜ…
サイト開いてくれる人がいなくなったらこの遊びできなくなるかもなあ
ありがてえよ…

630: 2020/06/17(水) 08:24:40.01
自分も専門的な話は全くわかんなくて申し訳ないんだけど
新設やろうとしたらもうシステム的にほぼ絶望的ってことなのか

631: 2020/06/17(水) 10:04:45.58
新設が、というよりなり茶全盛期の定番スクリプトが使えなくなってきてるって話

632: 2020/06/17(水) 10:06:23.64
別に今の環境下で作られたチャットスクリプトはいくらでもあるけど
なり茶やってる人がなり茶のために自作してそれを無償で公開、なんてのもプレイヤー人口の高齢化と減少でなかなか現れないしな

633: 2020/06/17(水) 19:55:00.76
配布してるタイプは世界的に見てもいくらでもってほどはなくねまして国産だとさ
今のいわゆるチャットってやつだと企業サイトがサイトのすみっこでサポートのために使うようなやつが主体で
部屋作ったりロム禁作ったり履歴出たりとかのこういう遊び用のはほぼ皆無だと言ってもいいと思う

635: 2020/06/17(水) 21:17:14.12
>>633
だからなり茶に特化したチャットはない、って話
PHPで書かれたチャットCGI自体は今でも探せばたくさんある
でもなり茶に適したチャットCGIは、なり茶のプレイヤーが欲しい機能追加改造繰り返したものだから
プレイヤーが減少した今、そこまでしたがる人がなかなか現れない

>>634
ゼロから開発させたらたぶん安くても数十万

634: 2020/06/17(水) 21:06:49.66
PBCで使われている様なチャットを有料で作成依頼したらいくらくらい積めばいいんだろう。
教えてえろい人。

636: 2020/06/17(水) 22:23:02.94
求人マッチングサイトで安めで30万ぐらいだったから
PL登録やプロフやメッセージ機能つけてなら最低でもそのぐらいはすると思う
完全に独立したチャットスクリプトのみ、ならもう少し安くなりそうだけど

637: 2020/06/17(水) 22:30:48.99
そうなると一人で負担するとしんどくなるから依頼出来なくて詰むになるんだよね
愚痴スレではあんまりよく思われないけど、同じスクリプト利用する為に集った管グループで割り勘とか出来れば良いのにね

647: 2020/06/19(金) 11:39:38.60
>>637
あちこちのサイトで使うのをみんなで割り勘で、ってのはあまり通用しないと考えた方がいい

638: 2020/06/17(水) 22:36:46.17
ちなみに既にあるチャットスクリプトを今に合わせて修正、の場合はたぶんもっとする
人が改造に改造を重ねたソースプログラムなんかスパゲティコードなのでどこがどこか分からず
たぶん1から作り直したほうが早い

今あるものに既存の機能を付け足したい、とかだとたぶん凄く安い

650: 2020/06/19(金) 20:03:16.85
>>638
例えばlistの配列をPHP7用にとりあえず逆順にするとか空のを作らないとか
変数スコープ範囲を修正するとかの
バージョンアップによって動かなくなった部分を修正するだけと限定するなら
機能追加よりもかなり安いとは思う
決まりきった修正なので

639: 2020/06/17(水) 23:14:03.26
ありがとうえろい人達。
新規サイト作る力はないけど、金に物言わせて配布用スクリプト開発してもらいたい。
でも637の言う通り数十万はきついな…

640: 2020/06/18(木) 02:51:45.40
チャットサイトの場合は鯖だって少額とはいえ有料のとこ使ってるのが大半だし
そこで遊ばせてもらてる立場ってのは忘れないでいたいな
過度に遜ることもないと思うし
管理側だって遊びに来る人がいなけりゃサイト運営できないんだけど

と言ったそばからまったく逆のこと言うようだけど
声でかくて一見活気出せるだけのPLが違反迷惑行為繰り返しても身内びいきで擁護しかせず
苦情や進言出したPLの方に逆ギレしまくって違反の被害者共々追い出し
それを繰り返してたら当然のごとくサイトは過疎って終了
…から何の改善も反省もなくしれっと戻って来て
さっそく問題が起きても何の対処もできずにまた早々に廃墟寸前

みたいなのを目の当たりにすると
やっぱ運営してくれるならどんな管理でもありがたいわけではないよなって…
同系統の別サイトでは抽選多発するくらいPLが押し寄せてるのに
自分のところにだけ人が集まらない、問題Lばっかり来る、としたら
それは何かしらサイトや運営側に問題があるのかなって疑問に思うくらいはせんのだろうか…

642: 2020/06/18(木) 11:54:39.94
>>640
>声でかくて一見活気出せるだけのPLが違反迷惑行為繰り返しても身内びいきで擁護しかせず
こういうのやってて新規募集とか言ってるところ知ってる
内輪しか遊べないのに

641: 2020/06/18(木) 07:39:24.38
嘆願入れてもシカトしてるとやがて誰も何も言わなくなって静かにいなくなるからな

643: 2020/06/18(木) 14:42:02.90
さすがに愚痴スレ行けよ

644: 2020/06/18(木) 21:49:27.87
ぶっちゃけ十ン年以上もやってる管はサーバーやドメインの維持のために
これまでに10万ぐらいは使ってる人もザラだろうしな
システムが無いのも問題だけど鯖の維持やメンテナンスにも金がいるし
タダじゃないのに困った参加者の対応してたら金銭面で余裕ない人はくじけるだろ

645: 2020/06/19(金) 08:02:33.71
なり茶になにを求めるか、で必要な機能も変わってくるから
金出し合うのも難しいだろうね

646: 2020/06/19(金) 09:09:51.36
缶ジュース代だって10年分数えたら大金になるんだから
10年やってるサイトが総額10万かかってるから大金使ってるみたいなのはおかしな話では
月数百円に金銭の余裕のなさを感じる人は多分別の理由でサイト管理とかやってる場合ではない気もする
管理人に感謝せんでも良いとかいうことではなくて感謝のしかたがちょっとズレてる感

その上の話はあれね
PLにも色んな人がいるように管理にも色んな人がいるよねという話だな
参加者へのダメージが大きいのはL単体がやべー場合より管理がやべー場合だろうけど

648: 2020/06/19(金) 12:18:58.67
絶対揉める

649: 2020/06/19(金) 19:57:47.44
と言うかそういうライセンスで作ってくれる人なんて至極稀だと思う
損しかないもん

651: 2020/06/20(土) 03:40:30.57
しるべ管が新しいサイト立ち上げようとしてるみたいだね
このご時世にありがたいわ

653: 2020/06/20(土) 07:05:10.78
参加者装った粘着ヲチャでしょ

654: 2020/06/21(日) 23:58:12.85
こんな所に書き込む迷惑も考えずに無邪気に喜んでるイタタっぽくて草

655: 2020/06/23(火) 19:43:46.37
言ったもん勝ちだからこそ、安易なプレゼントは控えるべきと思う今日この頃
人の設定に影響しかねないものは特に

656: 2020/06/26(金) 21:14:35.71
相手のドラマや設定を潰したくないからなるべく近寄らないでいるのに
わざわざ自Cに可能な願い事を持ち込んでくる人にはどうすりゃいいんだろ

例えると「難病の妹の病気を治すために旅をして街にやってきて、そのためなら何でもする」のCさんが
治癒師の自Cに絡んでくると簡単に治していいものかわからないし
こっちが治せない無能になるのとか「自分でも治せない」と保証するための役割負わされるのとか
そう言うの危惧して
だいたいそのパターンは逃げてるが逃げずに受け止めるにはどうすれば

657: 2020/06/26(金) 23:17:24.30
>>656
そのパターンなら治せなくても苦痛を和らげてあげるとか
病の原因究明の手がかりを一緒に探すとかいくらでもやりようがあると思うんだけど
治せない無能になるのが嫌ってことは何でも治せるチート設定は絶対崩したくないって事なんかな
だったら何も言えない

677: 2020/06/27(土) 20:51:08.40
656だけど、有難う
>>657の心構えを忘れずに対応する
頼られて困るなら冷たいCにするとかもいい案かもしれないね
自分が現在単C使いなので今からそういう性格にはしたくないけど
いつか新しくC作るときは参考にさせてほしい

今出来る限りでやってみるしかないよね
もしドラマ潰されたとか言われたら愚痴スレの方でお世話になるわ

663: 2020/06/27(土) 03:37:23.89
>>656の治せない=無能ってのがよく分からない
最強設定でもなきゃできないものはできないでいいんじゃないの

671: 2020/06/27(土) 15:09:41.46
>>656を読んで
みんながちゃんと色々考えてるのに
「これはきっとさっさと病気問題を解決させて
その前後で『お礼は体で』な展開をしたいのではないか」
とか斜め上に邪推してしまった自分の心が汚れすぎてて悲しくなった

672: 2020/06/27(土) 17:10:22.17
>>659の適切な例えは
「親の仇が誰も倒すことのできない最強の剣豪」とかじゃなかろうか
あと話は逸れるが>>658の下のタイプ
>「他人にもらったものなので」って言い張る
これも地味に大分困るよね
不治の病ドラマも因縁のライバルに刻まれた古傷も全部治そうとしちゃって
断られたりやんわりと空気読んで治す相手選べと言われても
「でもAさんに『皆を治してあげて』って言われたので!!!」ってAさんを言い訳にする聖女ちゃんみたいな。
Aさんの台詞を曲解したり言葉尻だけ捉えて拡大解釈してることも多いから多分天然じゃなくて故意だと思うが
聖女ちゃんに文句を言っても「責められてるのはAさん」と受け止められて改善されないことも多い…どうしたら…

>>671
おまえみたいなやつもPBCの世界には必要なんや
自信もって

675: 2020/06/27(土) 17:52:55.46
>>671
レス読んでそういうキャラもあるんだとはっとした自分みたいなのも居る
というか、めっさ絡みたい
普段お互い善人みたいに扱われてるのに中身真っ黒キャラ同士として

676: 2020/06/27(土) 20:34:52.50
いろいろな意見ありがとう雑スレいいな
そして>>671は気にやむなよ

678: 2020/06/28(日) 02:16:09.84
相手に失礼にならないようにしながらも
>>671な警戒心は忘れないようにだなw

658: 2020/06/27(土) 01:25:23.93
無意識だろうけど「治せない難病」って
ある意味「誰もが振り向く」的な最強ロールみたいなもんだし
相手が踏み台にしようとしてる可能性も有るから
とりあえず「そのうち考える」とかでほっといていいんじゃないの
別にそのネタできそうなCが出てきたらそっちに行くよ多分

個人的には
>保証するための役割負わされるのとか
自C(NPC)の設定を他人に作らせようとする
(そして「他人にもらったものなので」って言い張る)
タイプが多かった気がする

659: 2020/06/27(土) 01:39:44.08
>>658
絶対に到達できない目標をCのバックボーンに組み込むのは最強設定とは違うんじゃないか?
それだと親の仇を探して放浪してるみたいなのも最強になっちまうぞ

660: 2020/06/27(土) 02:14:50.88
到達できるもできないもPL次第じゃね
あと「お前が強いなら親の仇とってくれるよな」って振られてる剣豪Cだろその例えなら

661: 2020/06/27(土) 02:20:07.19
仇の場合なら「自分で取らなきゃ意味が無い」とも言えるし
「仇討ちなんて無駄だ」って流す方向でも自由だからいいのでは
NPCとは言え人命がかかってるような話だったら難しいんじゃね
すごいクール系とか非人道系PCならどんな流れも行けそうだが
一般的な倫理観を持ってる設定のPCだと
見捨てる無視するとか「諦めろ」って答える選択肢がほぼ無いわけで
そのPCの能力の話に直結してしまうのが厳しいのよねきっと

662: 2020/06/27(土) 02:30:34.04
触媒なり材料なりが有れば治せるかもしれないが
入手難易度がかなり高そうなアイテムを持ってこいとか言って
後はよそに丸投げしてしまえば…と思ったものの
世界観設定や規約的に結構危ない橋を渡ってしまう可能性も有るか
難しいね
でも簡単にドラマ潰されたとか言われる可能性は低くなると思う

664: 2020/06/27(土) 11:39:27.34
難病云々はあくまで例でしょ
PCが困難としている目標があるけど、他のPCなら科学技術で、他のPCなら魔法でそれ解決できるよね?ってことは良くある

668: 2020/06/27(土) 14:53:31.22
>>664
こういう現象が起きる時点でパワーバランス崩れてるんじゃ?
有能Cだらけになったせいで展開の幅が狭まるのは良くある

665: 2020/06/27(土) 12:28:28.28
>一般的な倫理観を持ってる設定のPCだと
>見捨てる無視するとか「諦めろ」って答える選択肢がほぼ無いわけで
>そのPCの能力の話に直結してしまうのが厳しいのよねきっと

確かにこのパターンは困るかもね
それこそ例で言うなら敵討ちとかの相手が逃げやすい程度の設定にしておきたい

669: 2020/06/27(土) 15:06:01.32
有能C作る時には欠点も付けとけば大抵対応できる
腕は確かだけど性格ドクズとか
何でもできる上に善人って設定にしちゃうと>>665のパターンにハマって動けなくなる

674: 2020/06/27(土) 17:41:57.75
>>670
これはある
絶対に克服しようがない欠点を一つ入れとくといいのかもね
>>669

666: 2020/06/27(土) 13:10:09.26
すまないが今の俺には治せない、だからこそ治してあげたい
これからも治す方法を一緒に探っていきたい
でええやん
ブラックジャック先生だって救えない人は救えないで

667: 2020/06/27(土) 13:13:04.94
そもそも「難病の妹の病気を治すために旅をして街にやってきて、そのためなら何でもする」のCさんが治癒師の自Cに絡んで来ないと考えるほうがおかしくないかそれ
ラーメン屋の暖簾下げといて客が食いに来られるの嫌がってるようなもんじゃないのか

670: 2020/06/27(土) 15:09:28.35
長いこと続けてると、徐々にレベルアップさせてるつもりで傍から見たら万能チートキャラになっていた、あると思います
相手に負けたら恥ずかしい、おかしいと思い始めたら小休止、いつか事故起こして居場所なくなるぞ
俺はやらかした

673: 2020/06/27(土) 17:21:33.07
絶対に到達できない目標でも
「絶対に誰にも解くことができない呪い」
「呪いをかけた本人にしか解くことのできない呪い(なお本人NPCの行方は永遠につかめないものとする)」
と並べてみたら最強不可能バックボーンとそうじゃない不可能バックボーンの違いも分かりやすいやろか

679: 2020/06/28(日) 16:24:04.88
過去3年ぐらいロールできてないんだけど自分の中ではやめたつもりはまだ無い
データバックアップしようとして数年前のログを読み返してしまって楽しかったなとただ思い出してた

680: 2020/06/29(月) 01:45:44.80
定員が決まってて抽選もあるサイトに参加してモチベ下がったり別のサイトやTRPGでがっつり遊びたくなったら管理人に連絡して辞めるのが筋だと思うがそれも出来ない人っているもんだなぁ

681: 2020/06/29(月) 01:55:57.31
乙だが愚痴行きなよ

682: 2020/06/29(月) 06:45:46.85
そういう場合ってすっぱり辞めようとなるんじゃなくて
ずるずると比重が傾いていきながらも
「次こそサイトに顔を出そう…」と思ってる間にすっかり忘れちゃったり
期間が終わったり整理されたりってパターンが多いんじゃないかなあ

サイト側でできる対策としては
たとえ定員割ってなかったり整理条件は満たしてなくても
明らかにモチベ下がってる参加者いると思ったらさっさと追加かけちゃう…くらいだろうか
そういうLがいることのデメリットってサイトの活気が落ちることと、
活気あるLがきてくれるかもしれない枠をその人が埋めてることだからこれで解決できんか

683: 2020/06/29(月) 10:44:57.89
期間限定あるあるだな
モチベが下がったり他に興味が移るのは仕方ない事だけど
画面の向こうにも人がいるんだし枠埋め続けたり迷惑かける前に辞退した方がいいと思う
サイト側でも対策できればいいけど難しい部分もあるよね

684: 2020/06/29(月) 10:45:25.96
すまんミスった

685: 2020/06/29(月) 13:07:59.42
常設でも幽霊PC問題はままあるけど
深刻なキャラ被りとか役職系の枠が埋まる以外は多分期間限定ほど困らないのかな
ちなみにキャラ被り設定被りはどうせ相手は幽霊なんだし気にすんなよ派だ

686: 2020/06/29(月) 14:20:09.07
人気ありそうな名前をずっと押さえっぱなしの人とかは困るけど
期間限定(しかも抽選)よりは実害はまだ少ないわな

687: 2020/06/29(月) 14:44:43.93
人気ありそうな名前って何だ

688: 2020/06/29(月) 21:45:51.73
†キリト†

689: 2020/06/30(火) 02:22:15.22
聖天使☆猫姫

690: 2020/07/01(水) 00:28:01.77
同時に考えて登録してるのが明らかな期間限定サイトとか
誰がいるか把握しきれないような大型サイトは知らないけど
1日1~2室ペースの街サイトだと
いかに相手が2年近く出てない幽霊Cでも
こっちが考えてたCと設定かぶりまくると
あーやめとこ…って気持ちにはなるけどな
でも今思えば街だとそのペースで動いてるサイトすら珍しいんだよなって

691: 2020/07/03(金) 01:37:49.87
期間限定とか色々な人と話すのが前提のサイトで
自分がソロルしているときに何人かが別の部屋でそれぞれソロル始めた場合、自分のソロルは退室して他の人に後入りするのってどうなんだろう

692: 2020/07/03(金) 01:45:47.82
>>691
うわっわざわざ避けたのに入って来た…って思われてもいいなら気にしなくていいのでは

693: 2020/07/03(金) 01:51:48.00
書き方悪くてすまん
自分が>>691をしたってわけじゃなくてそういう人がいたからどうなんだろうと思っただけだ
やっぱソロルしてる人がいるのに別室でソロル始めるってことは避けてるってことなんだよなあ

696: 2020/07/03(金) 04:23:49.23
書いてから気づいたが>>691の場合は
何人もが別の部屋でソロ始めてる=その人たちも互い同士で後入りとかしていない
なので最初のソロしてた人だけに問題があるとは言い難いのでは…

694: 2020/07/03(金) 03:12:12.50
期間限定って常設と違って連続してるとか場所が行けない所とかでなければ後入り拒否られとかあんまりないイメージ
というかそういうPLばかりの場で遊んでたからからかマイナス感情持つのがなかったな…
全部のサイトで遊んでないからあれだけど今は避けて遊ぶの普通なの?

695: 2020/07/03(金) 04:20:20.12
棲み分けという言葉が独り歩きして
恋人探しのツーショットチャットサイトみたいになるサイトはたまにある

「遊びなんだから(特別遊びたくない相手に時間使う義務はない)」はある程度は正しいけど
期間も人数も限りがあって更には幅広く交流しましょうね系の規約があるところへ参加したなら
活発にサイト盛り上げようとするのもある程度は義務ってか責任だと個人的には思うかなあ
どうしても合わない相手と義務感だけで話せとは言わないし
多数が絡みにくいPCやロールする側にもその責任って言えることだけど

「避けたいキャラ」「自分を避けるキャラ」が何人もいるようならちょっと我が身を振り返った方がいいなとは

697: 2020/07/03(金) 04:35:07.07
後入り苦手な人っているからね
そういう人が多いと先入りいてもソロばかりになるんじゃないかな

698: 2020/07/03(金) 04:55:30.79
期間限定ならシナリオ進行の関係でやりたいシチュ優先しなきゃならない場合もあるからなあ
後入りしない=避けてるとは限らないかと
それはそれとして別部屋からワープするのもちょっとなとは思う

701: 2020/07/03(金) 11:54:48.50
>>699の言いたいこともわかるし、先入りでやりたいことを我慢して後入りに回る事もある
でも>>698が言うような理由や、交流を広げたいって理由でソロ部屋をスルーしてソロ始めてしまうこともある
自分がそうだから他の人がソロ部屋スルーしてても気にならないな
頑なに後入りしない人とか特定の人ばかりスルーしてる人は目に付くこともあるし、なんだかなぁと思うけどね

699: 2020/07/03(金) 09:51:29.87
んーバランスの問題かなあ…
ソロ部屋乱立してるのに更に別部屋入ったり
シナリオややりたいシチュやりたいがためにそれ以外の交流をやらなかったり
いつもいつも我慢しろとは言わないけど
いつもいつも自分のやりたいことしかやらないってのもな
それって結局最強設定押し付けロールで「一人で小説でも書いてろ」と言われるような人と根本はさほど違わないと感じる
皆で遊ぶサイトに参加するなら自分のやりたいことじゃなく皆も楽しく遊べるようにちょっとは気を回そうと思わないもんだろうか

700: 2020/07/03(金) 11:49:40.51
後入り苦手で先入りの部屋があってもソロばかりしてる人って、
関係性を築けずに後入りがないままソロ落ちする頻度が高い印象がある。
期間限定だと時間は限られてるし、意中の相手とも絡めなかったりするし
もったいないなーと思う

702: 2020/07/03(金) 12:17:26.94
交流広げたい理由で先入りソロを避けるのって
その先入りの人がもともと知り合いでよく話してる相手な場合だよね?
流石にそういう事例のことを言ってるわけじゃないって
自分のレス見てもまったく伝わらなかったなら申し訳ないが…
シナリオやシチュ優先するのだって、自分がやりたいシチュだけやりたいって人と
サイト全体でのシナリオや相手がいるドラマを進めるのとじゃ話が別だしさ

ソロばかり乱立しては誰も後入りせずに落ちるサイトって全体の空気として先細り感強くなるし
ケースバイケースを念頭に置きつつ自分が100%楽しむことだけじゃなくて
サイト全体での成功とか周りへの影響とか考えて行動しようってそんなに読み取りにくいこと言ってる…?

703: 2020/07/03(金) 12:23:36.15
開き直ってID赤くして語るけども

皆がそれぞれ自分のやりたいこと100%やりつくした結果
全員が楽しかったねー!で終われるサイトならそれが一番だけど
このままだと楽しめずに終われる人が出そうだなと思ったときに
その人も一緒に楽しめるように皆がちょっとずつ譲り合えるぐらいの余裕は欲しいよね
っていう話なんだよな

誰も相手出来ないし相手してたらそのした人が楽しみゼロになるようなPCなら話は別だが
規約違反もしてないのにそこまでになる存在って自分は多分見たことないわ

704: 2020/07/03(金) 12:31:14.44
期間限定は大体の場合住み分け推奨は無くて
積極的に絡める人推奨だろうから
期間限定の場合は1レス分ぐらいの時間待って部屋移動とかはありじゃね?時間は管理に確認だけどさ
街の場合はまた違うかもしれない

705: 2020/07/03(金) 12:53:45.74
自分のやりたいことしかする気なくて自分のタゲとしか話す気ない奴が
移動しての後入りするやつをなんだかな…とか言ってるんならそれこそなんだかなぁだな
そいつに後入りされたくないばかりにサイトが過疎るってレベルのイタタなら
他のソロが乱立するのはおかしいし
シナリオシチュやりたいってなら自分に合わせて移動してきてくれるのはむしろありがたいだろうし

後入り(または先入り)が苦手って結構見るけど
チャットって約束とか除けば基本的に先入りか後入りかになるわけで
そして後入り先入りより取り見取りになるほどサイトが賑わう保証なんか開始前にはないわけで
むしろ選り好みしてたら過疎に拍車を掛けかねないわけで…

苦手意識があるのはともかく苦手すぎて行動できないレベルになってしまうと
性別混合サイトなのに片方の性別が苦手だから会話できません!って言ってるようなもんじゃねーのか
デモデモダッテで正当化してるようにしか見えなくなってきた

706: 2020/07/03(金) 16:23:28.96
元レスの状況が詳しくわからんと何とも言えないけど
シナリオありきの期間限定って活動しただけ貢献できるから1日1行動が暗黙のルールになってる事ない?特に謎解き系なんかは
前に参加した所でちょこっとソロルしては別の所に飛んでって後入りしてって繰り返してる人がいたけど最終的に避けられてたな

708: 2020/07/04(土) 00:37:35.21
>>706
これはある
場合によりけりよな

707: 2020/07/03(金) 20:05:22.30
頑なに先入りしかしないのは勝手だけどそれなら幅広い交流推奨サイトに来ないで欲しい
サイトの傾向くらいは合わせてくれ

709: 2020/07/04(土) 17:14:43.07
幅広い交流推奨を盾にしてどこにでも顔出して口挟んで進行の中心にいなきゃ気が済まない奴
これが一人いると期間中地獄
ソロル乱立とはまた別の話ね念の為

710: 2020/07/05(日) 01:28:32.63
先入りの数の多さも幅広さの要素の一つだと思ってるから
「幅広い交流推奨」と「後入り推奨ソロ落ち非推奨」は
ちょっとニュアンス違うと思う後入り派
先入りいくつもあると色々あってありがたいなと思うわ
入るのどれがいいか迷う贅沢な悩みになるけどさ

711: 2020/07/05(日) 02:12:04.28
先入りが複数あるというか
「ソロ乱立が続く」「どれだけ先入りが居ようと頑なに後入りしない」のがサイトの雰囲気を盛り下げる要因になったりするよねって話だと思う
特に後者は理由があるにしても実際自分から交流しに行こうとはしてない訳だし

714: 2020/07/06(月) 14:43:23.47
>>711は気持ちは分かるが主語を大きくしすぎだと思う
「自分に合わない、自分が嫌だ」を「サイトの雰囲気」とか言い出したら
みんな戦うしかなくなるよ

715: 2020/07/06(月) 16:27:36.32
まぁ先入りソロ落ちが続いた結果、目に見えて過疎るサイトもあるから…
それだけじゃないとはいえ盛り下がる要因になりうるのは事実だと思うよ
そもそも>>711は自分に合わない、嫌だと言ってる訳じゃなくね

712: 2020/07/05(日) 02:35:16.66
期間限定ではどんなにソロル考えてても先入りしてる部屋があったら積極的に後入りしちゃってる
話したばっかりとかでもソロ落ちよりはマシかなと

713: 2020/07/05(日) 16:26:47.69
先入りが埋まるまで先入り我慢とかのが時間の無駄な気がするよ
後入り派としても選択肢多い方がいいし先入りしたけりゃすればいい
それで後入りされないとか文句言うなら当人がアホだし
管理以外の周りがどうこう言うことでもないのでは

716: 2020/07/06(月) 16:29:47.42
少なくともソロ乱立は有難がる層は一定数いるわけだしな
後入り苦手とかやりたいソロがある人が本人の意に沿わず無理して後入りしたり
先入りしたいけど誰か後入りしてくれるまで待ってようってのも不毛
先入り後入り両方できればそりゃ理想的だけど

やばめの人が登録してこの人に後入りされたくないからと
先入りすらぱったりなくなったの見たことあるからそう思う
処分されたらまた元に戻ったから良かったけどさ

717: 2020/07/06(月) 16:33:23.35
シナリオありの期間限定だと
「今ここでこのソロを今日したい今しかできない」とか
「この人に今後入りしたらいいとこ取りだけすることになってしまう」とか
「シナリオ上いくつかグループ分けされた中で接点の無い無関係な自分が今行っていいのか」とか
後入りする側も相当タイミング悩むこともあるさ

718: 2020/07/06(月) 20:27:55.82
ま、少なくとも期間限定で第一先入り者が自分のソロ止めて別場に移動して来たとして避けてるのに迷惑だという感じになるのは多分にありえないので、移動してる人を責めるのはないかな

719: 2020/07/06(月) 20:54:17.90
瞬間移動しまくりじゃなければまあいいんじゃないの

720: 2020/07/07(火) 02:09:19.73
移動についても瞬間移動がダメかどうかは
管理が決めることでしかないからな
管理がOK出してるまたは禁止してないのに文句言うのもお門違いよ

721: 2020/07/09(木) 00:04:26.43
この流れたぶんだけど
Aな状況は困るってレスに対して別にAでもよくね?って言ってる人はAよりBに近い状況をイメージしてて
Bな言動する人は困るってレスに対して別によくね?って言ってる人はBよりAな状態をイメージして擁護してて…って感じで
ぶっちゃけ各々持論に都合のいい状況を想定して語ってるから皆が納得するオチにはならんと思うわ
管理人だって明確な違反や致命的な荒れっぷり以外のことをこれはやめてほしいとかこうしてほしいとかいちいち言えんでしょ
管理がダメって言わなきゃOKはわりと危険な思考だよ

既出気味だけど自分の事ばかり考えるんじゃなくて
かつ自分後回しで義務だけ果たせってことでもなくて
サイトや他の参加者のことも頭に入れながら
「今ここでこのソロを今日したい今しかできない」ってときはそれを優先する、
そうじゃないときはちょっとは譲る、くらいのスタンスで遊べたらいいと思うよ
全員好きなことだけやってて良いぜ!ってお墨付きされてるサイトなら別だけど

724: 2020/07/09(木) 01:00:26.72
>>721
別に誰もここで結論出そうとはしてないよ
それぞれ参加する場所も立場も違うんだし
こういう意見もあるんだなるほどで自分が納得する落とし所見つけられればいい訳で

722: 2020/07/09(木) 00:41:58.02
「管理がダメと言ってない事柄を自分の価値観でダメだと決めつけるのがNG」なのであって
「ダメと書いてなければ何でもいい」わけではないと思うが

723: 2020/07/09(木) 00:57:53.88
ほぼ同じ顔触れのソロ乱立が続いて管理が後入りを含めた広い交流をして欲しいとやんわりアナウンスしたにも関わらず全く気にせず先入りソロし続けた人を思い出したわ
特定Cが出てる時だけは即座に後入りしたりして最終的にBANされてたがw

725: 2020/07/09(木) 02:03:17.91
しかしまあ
どれだけ理屈をこねたところで
一般的に(ピンポイントな状況やメジャーじゃない形態のサイトを除いて)PBWで
「他者と絡む以上にソロが推奨される」ってことはほぼないでしょ
ケースバイケースとはいえ完全にイーブンな話ではないと思うよ
相手が違反者だから避けたいとか、連続邂逅禁止ルールあるから逆に自分が違反になっちゃうとかそういうのは除いて
話せる相手がいるのに話すのを避けるのは避ける側の都合でしかないってのは念頭に置きたい

726: 2020/07/09(木) 02:47:15.19
そりゃ絡みたくない奴とは絡みたくないわ
貴重な自由時間使うのにわざわざ嫌な思いしたくないし
かといって嫌々絡みに行くのも相手に失礼だしこっちが逆の立場でもそんな心境で絡まれたくない
それならソロル落ちの方がまだマシ

727: 2020/07/09(木) 02:47:37.59
期間限定とかでどうしてもやらなきゃならない場合除いて
気乗りしないのに後入りされたりまして参加を我慢されるよりは
別室で先入りしてもらってる方がはるかに気が楽なので多分話は合わないと思うが
色々な人がいるんだよって雑談だな

728: 2020/07/09(木) 02:47:56.78
ごめんリロしてなかった

729: 2020/07/09(木) 05:34:17.84
嫌だけどやらなきゃいけないレベルまで義務化しちゃうようなら無理して後入りすることないんじゃない
対人の遊びだから最低限の気遣いは必要だけどあくまで趣味だって忘れないようにしないと辛くなるだけだよ

730: 2020/07/09(木) 06:20:45.44
平たく言ったら気持ちの問題とか心がけとかそういう話になるんじゃないかねえ…

だってあの子と遊びたくないんだもん私悪くないもん遊びだから好きなことしていいんだもん、じゃなくてさ
フォローとか気遣いのしかたってなにも直接後入りすることだけじゃないじゃん
いくら話しにくい相手だからって何度も何度もあからさまに避けてるのが分かるようなやり方してたら
当人だけじゃなく他の参加者だってひょっとしたら管理だって微妙な気持ちになるかもじゃん
趣味ったって対人でやってるわけだから自分一人が気持ちよくなれればそれでいいって遊びじゃないじゃない?
趣味で遊びだからの対極って自分勝手でも義務でもないじゃん
自分がソロル落ちのがマシだからって皆そうではないわけじゃん

>「他者と絡む以上にソロが推奨される」ってことはほぼない
>話せる相手がいるのに話すのを避けるのは避ける側の都合でしかない
基本的にはこれでしょ
これを踏まえたうえで我慢か自己中かの二極じゃない発想で気遣い合って遊ぼうよ…

731: 2020/07/09(木) 06:25:59.99
あと無理して我慢する以外の方法もあるとはいえ
10回中10回自分の都合を通さずに
1回くらいは我慢することも必要だと思うよ
そこら辺はリアルの人付き合いと一緒
画面の向こうには人間がいるんだから

で人間には色んな考え方があるけど
相手の考え方が分からないときには
だろう運転よりかもしれない運転する方が怪我する人は少ないよ

732: 2020/07/09(木) 06:32:36.36
絡みたくないやつとは絡みたくない、が自分の都合なのはもとより
自分だったら絡まれたくないっていうのも自分基準の都合でしかないから
相手の気持ちが分からない時に自分基準を持ち出すのは
自分都合を正当化するための開き直りにしかならんぞ、で伝わるといいな

無理して絡めっていうんじゃなくてほんと気持ちの問題(サビ)
言ってることは同じでも「自分よりも相手と楽しく絡めるひとと話したほうが相手にとっても良いだろうから」
って気持ちや言葉があるかどうかで印象ってまるで違う
そういうのがないから「もうちょっと他者のことも考えて遊びませんか…???」って言いたくなる

735: 2020/07/09(木) 12:48:16.85
>>732
>いくら話しにくい相手だからって何度も何度もあからさまに避けてるのが分かるようなやり方してたら

誰もそんな話してなくないか

>言ってることは同じでも「自分よりも相手と楽しく絡めるひとと話したほうが相手にとっても良いだろうから」
って気持ちや言葉があるかどうかで印象ってまるで違う

そういう心構えを前提とした上でここではみんな建前省いて話してるんだよ
言いたい事はわからんでもないがちょっとズレてるぞ

738: 2020/07/10(金) 14:48:34.77
>>735
すぐ上の2レスだけ見ても
その前提が共通認識に出来てるとはとても思えんのだが
>>737とかもそうだよね

>>737
>棲み分け推奨されてない期間限定サイトで誰でも行ける場所設定の茶室でいてそういう人に後入りされるの絶対嫌とかは多分通じない

心から疑問なんだけどなんで他人が用意してくれた遊び場で
よその子と一緒に仲良く遊びましょうと言う遊びやってて
自分の好きなことだけやります嫌なことは絶対やりませんが通じると思ってるのか謎
チャットをやるな後入りしろというんじゃないよ、適した場所に行けと言う話だよ、シチュ茶とか小説家になろうとかね
お前の理屈を押し付けても何も言われないところでやれ
せめて開き直るのをやめろ

733: 2020/07/09(木) 08:44:19.72
口ではお互いに~他者への気遣いを~と言いながら自分の考え方は全面的に正しいと思い込んでる人のガバ理論って感じ
こういうタイプって相手の反応が自分の望むものじゃないと機嫌悪くするしそれが面倒で周りも適当に褒めてあしらうようになるからどんどん悪化するんだよね

734: 2020/07/09(木) 12:29:14.68
遊びのために楽しいならともかく
つまらないの分かってて数時間ドブに捨てる苦行か
功徳積むにはいいと思うからこれからも頑張って
同じ方法を他人に強制しなけりゃ心の中でどう思ってようが自由だし

736: 2020/07/09(木) 14:36:58.82
先入りメイン者に後入り頑張れとは言ってないし、好みではない人にずっと我慢して後入りされてろとも言ってない
けど、少なくとも棲み分け推奨されてない期間限定サイトで誰でも行ける場所設定の茶室でいてそういう人に後入りされるの絶対嫌とかは多分通じないと思う
というか、嫌ならいっその事キャラとして嫌うロールして避けた方がドラマにもなるし健全だし、建設的だと思うよ

737: 2020/07/09(木) 15:01:14.10
後入りしろ避けるな派は
自分はそうしますだけなら褒められると思う
でも他人にそのスタンスを要求したらやばいよ
嫌なら別にいいよ派はその理屈上他人には押し付ける必要が無いから有利

739: 2020/07/10(金) 14:50:29.06
中段は736への誤爆じゃないよ
念のため言っとくけど

ど~~~~~~~~~~~~しても自分のしたいことしかしたくない
他人の庭で世話になってるのに絶対自分のリソース削りたくないような人間が
一定数要ることは知ってるけどここまで堂々と開き直る思考してるとは思わなかったなあ…
そりゃ管理に注意されても逆ギレして出禁になるわけだよ(目撃談)

740: 2020/07/10(金) 15:26:34.71
自分の周りで見た実例?をこじつけて
無関係で一般的な人の意見を非難する精神状態はもはややばいと思うよ
その実例とやらは愚痴スレでやっておいで、乙だから

741: 2020/07/10(金) 15:27:33.37
連投の人浮いてるなと思ったら向こうに同時刻に湧いてるしスプじゃん

742: 2020/07/10(金) 17:55:46.06
お触り禁止の人か
触ってごめん

744: 2020/07/10(金) 21:35:18.81
>>743
よく見てくるといいよ

747: 2020/07/11(土) 03:08:47.50
マルチの意味分かってなさそう?
>>743=745だと思っていてのレスならごめんな

脳板って同人関連のとこ?
同人とこの遊び混同してる奴はやばすぎだろ

745: 2020/07/11(土) 01:48:07.59
355 名前:スペースNo.な-74 [sage] :2020/07/10(金) 18:33:13.01
分かりやすい荒らしより無自覚荒らしが一番スレを過疎へ導くんだよな……
某スレの人が減った一因は斜陽以外にもこいつがいたからだろうな
自分もうんざりして一時期スレから離れてたわ
自分と違う意見を荒らし扱いして追い出すのはやめろ

わざわざ脳板まで行ってるならアレだな

746: 2020/07/11(土) 02:34:53.76
わざわざコピペマルチ乙です

748: 2020/07/11(土) 10:09:30.02
触るなって

749: 2020/07/11(土) 19:00:38.51
話題ぶった切ってすまん
みんなログ取りってどうしてる?
紙copiを勧められて入れてみたんだが自分のディスプレイだと表示が汚くなってしまう

750: 2020/07/11(土) 19:53:39.04
ログ部分のソース抜いて自動更新入ってるならそこの部分削除して拡張子htmlにして保存してるな
ブラウザ経由でいつでも読める

751: 2020/07/11(土) 21:09:54.77
>>750
同じだわ

ファイル保存する時に日付と相手のイニシャルとか入れてやってるから見直すのもしやすい

752: 2020/07/12(日) 01:43:15.20
もう出てるけどリロードとかリンク部分を除去するの大事だよな
それしないで当人としてはローカルで見てるつもりが
うっかり画面をクリックしたり
自動リロード(これはURLの記述によるから管側で対応でもと思うが)で
入室状態になってしまってたりとか何か有ったような記憶

753: 2020/08/25(火) 19:20:06.72
最近ちらほら聞くQDってなに?

755: 2020/08/29(土) 19:08:30.21
Lが同じ話(主に自分が活躍した・目立った・特殊な状況に遭ったときの話)を
延々繰り返すのは
おっさんが過去の武勇伝を何度も何度も部下に自慢するようなもんかなと思うんだけど
その内容があからさまに間違ってるときってどうしたら良いのかな…
自慢話を大袈裟に言うくらいならスルーでいいと思うんだけど
自慢したいあまりに他の参加者をsageる方向に改竄してたり
ネトスト被害に遭ったような話を捏造してたりする(加害者の存在を捏造してる)場合

昔あのサイトでモテてモテて困っちゃった~てだけならスルーでいいけど
モテすぎて恋人が粘着ストーカーされて大変だった…みたいなの
それを嘘だと知ってる立場からすれば純粋に微妙な気持ちになるし
この界隈の母数狭いから分かる人にはどのサイトの話かとか分かっちゃうわけで
風評被害ちゃうん…?ってなってしまう
かといってそんな話を壊れたレコードみたいに繰り返してる人間に直接何か言うのも怖いという

こういうときどういう態度が適切か、と考えたらやっぱりスルー?

756: 2020/08/29(土) 23:31:01.82
そういう奴いるよね
話してるって場所にもよるんじゃね
サイト内のL発言みたいな所やプロフからリンクしてるような場所なら
管理に相談って手もアリかもしれないけど
サイト外の話みたいだしTwitterとかどうにもならない場所だと
エアリプなり何なりで暴露するしか無いような

前に管理から処分された事を自分のやらかした事を隠して
「理不尽だ弁護士呼ぶ」延々とTwitterで数年叩いてる元参加者がいたけど
それRTして「これ事実じゃ無いですよね」とか「この違反しましたよね」とか書いたら
向こうが鍵かけてこっちブロックしてきたわ

757: 2020/09/01(火) 08:04:49.04
俺はこんなにたくさんの管理に信頼されてますってアピールしたくてたまらない奴とかいたな
だいたいどの管理さんも誰でも話しかけられるような人で、そいつだけが特別って感じじゃなかったが
見える所じゃ心配してます主張しといて、裏ではどの管理の事も他の参加者の事も下に見てるかボロクソに言ってた
こんなすごい人たちに物申せる俺スゲーしたくて媚び諂ってるだけなんだろうなー
この人たちと対等に話せてんですよアピールしたかったのか外から見えないログを流されたので
許可取ってるかログ元に確認とってそれだめだよって指摘したら話しかけてこなくなったよ

758: 2020/09/02(水) 07:51:29.64
やっぱその手の嘘(なのか本人の中で現実が歪んでるのか知らんが)って
正面から指摘しても素直に止めたり訂正されたりしないよなあ
エアリプが一番効きそうね

759: 2020/09/02(水) 08:31:37.20
現実から目を晒したくて、自分は悪く無いという言質をとって「○○さんもこう言ってた!」と言いたいがために振りまいてるから
自分が悪いという事実を突きつける人は、その人にとっての現実や目論見を壊す悪い人なんだろうね
お前の現実は他人にとっての現実じゃないのに歴史を改変しようとすんなとしか
一種の虚言癖だよあれは

760: 2020/09/04(金) 02:54:42.58
SNSの普及で背後同士が繋がりやすくなったせいか昔よりそういう状況を目にする機会が増えたな
表では管理や声の大きなPLと仲良くしてる(ように少なくとも見える)のに裏ではケチつけまくったりクローズドサイトのログを古参の身内で送付したり
サイト外で起きてることって通報もしづらいし困るよな

761: 2020/09/07(月) 20:08:40.00
クローズドのログ横流しあるある
自分が貰うのは断っても声の大きな人達だから直接注意はしづらいし、かと言ってサイト外で管理と仲良い集団だから通報も無意味か逆に面倒な事になりそうで見ないフリをしてしまうわ

762: 2020/09/07(月) 20:23:59.91
非商業だと、サイトは管理の私物だと言えなくもないから、管理を抱き込まれるとどうしようもないね。
管理も人間だから、完全に公正になるのは至難の業。

763: 2020/09/07(月) 20:24:49.02
っと、下げ忘れた。失礼。

764: 2020/09/08(火) 01:27:08.28
古い人間だからかどうしても中黒とか
丸括弧の代わりに角括弧とか使う人を敬遠してしまう

765: 2020/09/08(火) 03:05:39.98
似てるけど根本的に違うよその界隈出身の人だろうなって想定できるしね

766: 2020/09/08(火) 06:02:43.77
それは愚痴スレ案件ではないのか

767: 2020/09/08(火) 09:54:17.18
描写に丸括弧以外を使う人は自分も敬遠するなぁ
細かいこだわりが強そうで面倒かもと感じてしまう

768: 2020/09/08(火) 17:24:40.72
相手は悪くない(が、避けたい)って場合ならこっちもアリじゃね
そういうの使う人の意見も見てみたいし

個人的には改行(ただし空の行は作らない)アリの方が見やすいなって感じるようになってきた
前は一行で全部書け派だったんだけど

769: 2020/09/09(水) 17:28:21.88
同じPLだからって理由でCを評価されたくなくて、PL特定を避けるために敢えて使ってた事はある
時代もあったんだろうけど、アナグロだから、この記号使うからって特別嫌われたりはしなかった

括弧は作業環境の関係で見づらいから変えてたって人もいるし、理由もそれぞれなんじゃない?

770: 2020/09/09(水) 18:11:56.97
ナカグロはシチュ系とかで文字数求めてる時には確実字数稼ぎになるから無理物件だったけど、一期一会ではなくて何回もロル重ねたりする場での使い手さんは重ねていくうちの中身がよければ気にならないし、むしろ恋仲にまでなった事もあった

角括弧は携帯とか別の媒体からロル遊びに入った人なんじゃないかな

771: 2020/09/09(水) 18:57:54.36
角括弧はその昔pbbで局地的に流行ったんじゃよ

772: 2020/09/09(水) 19:44:26.81
敢えて貫き通すのは文体ぐらいならいいけど
この界隈に来てそれを貫こうとする人って何かミスマッチな人も多かった印象

773: 2020/09/10(木) 09:35:19.32
チャットの改行は、今からトランプゲームするからその説明、みたいなPL要素はいるときや、
多人数チャットで複数Cに1ロールで返すとき(主に進行Cが)というのでは、見やすいけれど、
普通のロールではみたことないな。長文といってもそんなに長文になることもないし。
PBBは改行あってのが読みやすくていい。
キャラレスの小説風長文を全部一行でという文化は目が滑って挫折したこがある。

774: 2020/09/10(木) 11:59:10.82
チャットだとどれだけ長文でも読めるのに
PBBになるとなぜか読めないんだよな…不思議…

チャットでの改行は使ってみたことはないけど
普通に使われてるサイトは見たことあるよ
その時は普通に読みやすかったけど
多分多人数サイトとかになると
可読性ガン無視のポエムロールする人とか出る気がする

775: 2020/09/13(日) 01:08:59.72
改行ロルは第三者としてまったりロムってる分には問題ないけどリアルタイムでレス返さないといけない場合はやり辛い
というか時間がかかってしまう
今まで無意識だったけど文字って一文字一文字順に追うというよりも視野範囲で捉えてる?みたいな感じで読んでるけど一行の長さがそれぞれ違ったり改行されてたりすると必然的に一文字ずつ順に目で追って読むしかなくなる
結果読むスピードが如実に遅くなってるし眼球の動きが増えるからなのか単純に長時間チャットになると目が疲れやすい

779: 2020/09/15(火) 00:22:21.99
>>775
そこら辺は慣れも大きいな
本来はあまり目を横に動かさず読む方が楽なので
一般的には一行でがーっと書かれるよりは
適宜改行されてる方が楽ってことにはなってるとは思う
自分ももう慣れでウィンドウ改行のみの
ぎっちりまとまってる方が読みやすいと感じてしまってはいるけど

776: 2020/09/13(日) 02:23:41.72
改行はレスする時に一々スクロールする必要があるから
ロル相手の環境によっては不親切だと思うな

大画面デスクトップでもメモ帳にロル打つタイプだと
毎度スクロールする羽目になるから
改行する人の相手は面倒で避けてしまう

777: 2020/09/13(日) 02:39:02.58
自分は改行使わないけど内容が良ければどうでもいいや

778: 2020/09/13(日) 09:06:32.77
自分は改行のほうが読みやすくて好きだけど、
ロールにしっかりした内容があるお相手様に恵まれるなら、改行無しだって良い。

780: 2020/09/15(火) 02:18:59.07
最近黒背景がきつくなってきた

781: 2020/09/15(火) 06:53:02.06
逆に白背景が目に刺さる

782: 2020/09/15(火) 12:42:39.78
そこら辺はブラウザ側のCSS変更すればとしか

783: 2020/09/16(水) 01:04:15.70
文字の大きさが今のうちの画面と合ってないので勝手に変えてる
そうやって自分でできる表示変更をしないで
他参や管に色変えろだの何だの言うお客様気質は
商業のが向いてんじゃね煽りじゃなくて

784: 2020/09/16(水) 03:02:35.34
誰も変えろなんて話してなくないか

785: 2020/09/16(水) 03:05:46.87
それもそうだねごめん

786: 2020/09/20(日) 22:02:51.25
どちらにしろ交流する事で固まったり

787: 2020/09/20(日) 22:03:06.68
どちらにしろ交流する事で固まったり

788: 2020/09/20(日) 22:03:37.19
あーごめん気にしないで

789: 2020/09/22(火) 20:46:02.03
うわぁ

790: 2020/09/24(木) 21:17:33.59
悪意があるとか性根がクズとかじゃなくても
言ってることがよくわからないタイプの管理人って
参加者側からすると不安になってしまうものだな
イエスかノーかで答えられないタイプの質問に
ふわふわ~~っとした答えしか返せないとか
ルールの解釈に関して聞かれたとき
そんなつもりはなくても結果的に玉虫色のことしか言えないとか
(質問側がルールの穴ついたり100まで説明してもらわないといけないような極端な案件じゃない前提)

個人で解釈や判断に困ったときにはとりあえず
「グレーだと思ったらやらない」「相手に譲る」って感じで行けば困ることってさほどないと思うけど
もめ事が起きてたり不満が溜まってる状態のときに管理がこういう態度とるサイトで上手くいった例を自分は見たことがない

791: 2020/09/25(金) 09:29:13.34
ふわふわで参加者の混乱を狙ってるのかもしれない
もしくは自己裁量を大きめに取っているか
常設PBCなら元々範囲が広くないと遊びづらい
期間限定なら緩いと着地点がわからず参加者がきつい

792: 2020/09/27(日) 00:09:03.99
話切って申し訳ない。
ひとつ訊きたい。

皆さん、遊び場ってどうやって探してますか?
最近だとTwitterとかで繋がってないと入れない感じなのかな?

793: 2020/09/27(日) 00:54:52.03
せめて茶か板かくらい書いてくれないと

794: 2020/09/27(日) 03:34:17.42
サーチの新着タブを毎日更新してる

795: 2020/09/27(日) 05:25:18.09
とりあえずPBCなら
Twitterでしか募集しないサイトはちらほらある
TwitterでLやGMと相互なってないと遊べないってことはさほどない
管理系垢だけフォローなりリスト化なりして
交流や呟きはしないっていう情報収集系の使い方してる人もそれなりにいるから
TwitterでのPL交流を敬遠してるならそこは心配しなくていい
サイト開催が被りがちな時期でも開催予定が多少把握しやすくなる

PBBとかキャラレス系は自分は遊ばないから分からないけど
交流はともかく連絡事項とか応募をTwitter介してやるから
垢が必須ってケースは結構あるように見える

>>794
基本やな…

796: 2020/09/27(日) 16:17:26.88
「あそことそこに参加してました」とかbioに書いてるフォロワー達が見えちゃって萎えるんだよな
期間限定系サイトでもさ
サイトお知らせこそ個人的にはブログとかでやってくれるとうれしい(贅沢)

797: 2020/09/28(月) 12:37:01.28
それはある

798: 2020/09/29(火) 00:08:25.37
792です。
すんません。茶への質問でした。

更新のあるサーチはひとつしか知らないので、皆さん、どうやって参加場所探してるのかなと。
後、探し方が悪いのか、TRPGっぽくない古い感じのPBCがもう無いのか、どっちなんかなと気になってる。

799: 2020/09/29(火) 00:57:43.72
普通のPBCはまだある

800: 2020/09/29(火) 01:13:15.99
多分探し方はそれであってるよ
そういうサイトもあるけど数ヶ月~数年全く動いてない
もしくは管理が管理完全放棄したりのサイトが多いね
数少ない人の居るところに何とか集まってる感じだろうから
C性別とか世界観によっては「無い」と言っても過言ではない
携帯向けは分からん

801: 2020/09/29(火) 04:45:28.66
期間限定ならともかく
常設のいわゆる昔ながらの街サイトみたいな話なら
一番動いてるサーチで見つからないなら「ない」って感じだな

802: 2020/09/29(火) 12:55:18.99
念のためそのサーチに登録されているサイトから
リンクされてるサーチまで確認してみると良いかも
全盛期の頃はそうやって新たなサーチ探してたよ

803: 2020/09/29(火) 18:21:26.85
生き残ってて動いてるサーチなんて今はもう一択では…?
特定のサイトの話題に入るのかなこれ
だったらすまん

804: 2020/09/30(水) 00:29:21.71
PBC総合大手サーチ
非登録デート場所や旅行先専用サーチ
あとウェブリング
色々あった頃はサーチ画面眺めているだけでも楽しかった
今のサーチは良さそうな紹介文でもよく見たらPBTサイトだったということが続いてげんなりしたこともあった
今は昔ということなんだろうけどついていけないや…

805: 2020/09/30(水) 15:02:46.11
どうしても半なり要素が強い(自称PBCに近いって所でもそうだった)し
別の遊びだろうと思うから混ぜられたくはないんだよね…

809: 2020/09/30(水) 16:21:35.33
>>807
>>805も高尚だと感じられたなら悪いが
CL混同厳禁が基本の遊びと半なりは全く別物なのは譲らない
サーチ(入り口)がいかに一緒だろうが全く別物だと理解してるなら問題無いよ

キャラレス界隈はあまり乗り込んでこないあたり
違いが分かってる所が多いんだろうなとは思う

813: 2020/09/30(水) 18:29:15.75
>>809
「譲らない」じゃないんだよ
>サーチ側で登録対象外としてない以上
これが理解できないのかよ…
一生自覚できなさそうだね

814: 2020/09/30(水) 18:30:53.24
>>809
高尚だと感じられた
ではなく
「高尚だと勘違いしている」
んですよあなたが
809も一言一句そう
他人の作ったサーチ相手にマイルール振りかざすなって話だよ

817: 2020/09/30(水) 22:22:00.47
>>809
キャラレスはキャラレスならではの情報とかアイコン配布とか
企画のデザインや技術系含めて相談もできるような
サーチと言うかポータルみたいなのもあるから
わざわざよその文化のPBW界隈のものは使わないんじゃないかな
使うのもレンタル系サービスが多いし
たまーに見る設置型のもこちらとはちょっと違うのが多い

PBTの場合は技術的相談が現状ではほぼ不要だったり歴史若いのもあるから
成熟してきたらまた事情も変わるかもね
アカウント認証でサイトにログインとか
そう技術的に発展していったりするなら技術相談みたいなのも盛り上がりそうだけど
今のところはお手軽だからって始める層が多そうだな

806: 2020/09/30(水) 15:30:31.31
サーチ側で登録対象外としてない以上は
混ぜられたくないとかいうのはお門違いでは?
サーチ内で区別できるようにしてほしいってのはあるが
見るだけで「げんなり」とか言ってしまうくらいなら
見るの止めればとなってしまうよ…
エログロ画像を目に入るように並べてるような言い方はどうなの

807: 2020/09/30(水) 15:33:59.42
なんかこう
無意識無自覚なんだろうとは思うけど
「半なりやPBTごときより完なりPBCの方が高尚でございます」
ってのが滲みまくってる老害ムーブみると
そりゃこの遊び先細りますわとしか思えなくて悲しくなってくる

808: 2020/09/30(水) 16:13:16.10
>>807
そこが受け入れられても、ペア制が主なPBSに見えるキャラレス界隈は話題に出すのもNGなのでしょう?
WEBで遊ぶなりきり遊びとしてはPBWなのだから範疇内なのに

期間限定サイトが辛うじて、年間の新規開設のばしてるけどPBTサイトの方が新設開設数多くて老害の高尚ムーブというよりも弱体化してる側が混ぜられて居場所がなくなるのを懸念してるだけな気がする

820: 2020/10/02(金) 06:48:16.58
>>807
サーチの話と老害だの高尚だのPBTとの区別だのがごっちゃになってる気がするけどそれぞれ別の話じゃないかな
PBTは別の遊びだとは思うよ
結局のところ一番大きいのはどこまで管理者の手が届くかかな
誰に管理されずともちゃんとしてる人はしてるのは分かるけど未成年者のエロ垢も横行してる界隈はやっぱり怖い
個人的にはだけどTwitterと構造は同じでも管理人がDM内容まで確認できるようなものがあればまた話は変わってくる気がする

810: 2020/09/30(水) 16:38:36.85
別物としてほしいってのは流入してきた場違いな奴に荒らされるかもって不安視してるの?
pbc pbm pbb pbt キャラレス一通り参加経験あるけど界隈ごとにルールや文化が全然違うしそう心配いらないと思うよ
理解して遊んでる人が大半じゃないかな

811: 2020/09/30(水) 16:58:10.66
個人的にはPBMが一番異文化というか別物感ある
まだキャラレス(版権じゃないやつ)の方がPBW寄りじゃ?と思ってるんだがそこハッキリ分断されて今に至るのは面白いな

812: 2020/09/30(水) 17:13:05.23
PBMって、多分2種類あってGMが存在してるものと単に茶でのやり取りをメールにしただけのもの
異文化感じるのは前者の方かな?

815: 2020/09/30(水) 19:56:08.27
幸管が好きにすればいいし不満があるなら不純物排除したサーチ作ればいいだろと思うが
それでもイメチャとPBCが一緒のサーチとか出来たら地獄だな

816: 2020/09/30(水) 19:58:10.18
とは言え確かに前に某サーチに
「CL性別一致必須のエロサイト」が登録されてたこともあったなと思い出した
そういうのは増えて欲しくねー

818: 2020/09/30(水) 22:49:43.97
自分が運営してる自称PBWサイトで
イメチャ民呼び込もうとした(失敗)幸管とかいたぐらいだし

819: 2020/10/01(木) 14:15:39.09
半なりはそれはそれでそういうなりきり遊びだろうと思うが
イメチャと半なりでのエロの違いはマジで分からん

821: 2020/10/02(金) 07:36:34.70
それぞれの界隈が別界隈を目の敵にしてるのがよくわかる
根本は同じなのにね

822: 2020/10/02(金) 11:22:30.75
TLも設置型のとかマストドンが案外普及しなかった時点でな
技術的に難しいだろうけど

823: 2020/10/02(金) 18:18:03.62
幸管が質問サイトとか使っても
自サイトにTwitterクローンを設置できなかったからPBT使うしかなくて
それでPBT可にしてるだけだからあんまり深い意味無いと思うよ
もしできるようになったらPBTは除外とかなるかもね

824: 2020/10/03(土) 00:46:41.96
mastodonはインスタンス内限定にしてこの遊び向けだとは思うけど
それでも設置のハードルは普通に掲示板BBS設置したりよりは高いからな
解説サイトは多いけどコマンドライン叩けるのは前提だったりでそういうのに抵抗ある人には厳しそう

825: 2020/10/04(日) 14:19:22.38
管理がメッセージとかも含めてやろうと思えば全部確認できるし
L連絡事項はLインスタンスでとか分けてやったりできるから
今言われてるPBTの弱点(CL混同しがちって点は除き)はだいたい克服できるわな
広まらなかったのは技術的な難易度の部分が大きそう
慣れてる人は平気でもUnixコマンド多少知らないと引っかかる部分あるし
データベースすら扱えないとかだと厳しいか
もう少し簡単なツイッター系ソフトもあるけど資料は少ないからもっと大変かもな

826: 2020/10/05(月) 12:17:02.15
Twitterクローンは設置するのは初心者には難しそう
いかにもPBW管理人な人が設置の仕方がわからないと質問してるのは見たことが有るけど
PBW内での質問ならみんな素人にも優しいが
普通の技術的な質問サービスだと質問内容や回答への反応によっては
「お前にはまだ早い」で終わりなんだよな

827: 2020/10/10(土) 19:01:07.66
ユーザーもTwitterなりLINEなりSNSなりの
大きな企業系サービスの利便性に慣れてしまって
そのレベルを要求するようになってきたのもあるんだろうと思う
即時にプッシュ通知とか差分更新が自動的にされるのが当たり前とか
サイト内サービスならシングルサインオンでいいんじゃないかとか
期待されてる面は有るような気がする

828: 2020/10/12(月) 00:48:51.82
既に時代遅れだったPerlによるスクリプトの方が
バージョンアップで振り落とされていくPHPスクリプトに比べて
今でもまだ現役で使えるのが皮肉なもんだな

829: 2020/10/17(土) 16:19:51.02
PBC管理人って「セキュリティ上問題があるから使わないで」って配布元が宣言して配布中止したり
とっくに配布元サイトが消えてもう何年も経ってるようなのを
(PBCサイト運営を始めてから配布元サイトが消えたような場合はまだ仕方ないけど)
いつまでも取っておいてわざわざ新規サイトに使ってるケースが結構多くない?
分かっててやってるわけだから管理に言ってもムダだろうし
万が一XSSとかのものすごい脆弱性が有るのに公開を止めないなら
レン鯖に相談してCGI止めてもらうとかIPAに届け出とかになるだろうけど
元々の作者さんがかわいそうすぎるからそこまでさせんなよって話だし
この状況を目にすれば、新しくチャットとか名簿とか作ろう公開しようって人が減るのも当たり前だと思う
そして新しく出てこないから保存しておいた大昔のものを使う…って悪循環来てる気がする

830: 2020/10/17(土) 22:13:57.74
>>829
自作するの無理だし
配布する人が誰もいないから
昔のを使う以外の選択肢がないよ
今ある茶場をそんな理由で潰されたら
参加していた人に恨まれるだろうな

832: 2020/10/17(土) 22:48:42.68
数年前にこのスレでも「プログラムに著作権は無い」と主張してた人がいたぐらいだしな
ITパスポートレベルの知識も無いと言うか調べる気も無いのかわざとか知らないが
(発生しないのはアルゴリズムやプログラム「言語」、または著作権者がそういうライセンスにした場合)
再配布やその後の利用を禁止されてもやらかしてるケース相当あると思う

>>830
盗人理論すぎるわ
サイトにスクリプトを設置するその直前に
配布元の規約(随時変更される可能性が有るから)をチェックしたりしないの?とか
それで参加者に規約読むの必須とか毎回のお知らせ確認必須とか言うの?って感じてしまう

831: 2020/10/17(土) 22:35:40.88
普通に盗用だよなあ
この界隈ってその辺の意識ゆるいなと思う

833: 2020/10/17(土) 22:54:19.08
見事な逆恨みでしかないわ
そこまで開き直るなら作るなり発注するなりすればとしか
無いから盗んで当たり前とかそんな意識の管理も参加者もやだよ…
そんな世紀末治安モラルハザード世界はサイト世界観だけにしてくれよ

834: 2020/10/18(日) 00:21:59.88
著作権とか技術的な話はよく分からないけど
フリーで配布してくれてる人が「危険だから今後使用やめて」って言うなら
配布者の言うことを聞くしかないのではと思うよ
PBW管理人だって本当にやむを得ず規約を後から変更せざるを得ない場合あるわけじゃん
そこで「後出しだから聞きません」って参加者が言うのも通らないしさ

フリーのプログラムを使うならそういうリスクはあり得るし
もし使用を中止しないといけない時はサイトの今後をどうするかとか
代わりのコンテンツをどうするかとかの想定や準備は非プログラマでもできる

835: 2020/10/18(日) 09:38:25.43
>>834に基本的には賛成
ただ、そういうのなくて配布元が消えているだけのスクリプトを保存してたサイト管理者が使ってるだけならば自分は何も思わないかな

836: 2020/10/18(日) 11:37:09.32
途中で消えられるのはつらいわな
各種汎用ライセンス等が明確にドキュメントなり何なり残ってれば大丈夫だけど
大体昔に使われてるのはOSSとしての条件を満たさないものが多い
(どういったユーザーを禁止するとか再配布禁止がある時点でもう当てはまらない)
サイトにまだ他に条件とか書いてありそうならやめた方が無難
サイト運営途中に消えられた場合はまだともかく新規に使うべきではない

837: 2020/10/18(日) 12:03:23.27
セキュリティって意味なら
配布元が脆弱性を明らかにしてる場合は当然
配布元が消えてる状態も当然やばいんだよね
特に改造版配布禁止とかだと厳しい

運営途中に配布元に消えられた場合同情はするが
新規に作るのはライセンス設定されてないならダメだなぁ
「サイト消えても自由に使っていいですよ」とか書いてるところはほぼ無いと思う

838: 2020/10/18(日) 14:17:23.84
それは危ないのか危なくないのかすら分からないって状況だしな
それこそ何かあったら鯖かIPAコース直結だね

839: 2020/10/18(日) 17:44:49.23
「改造や再配布や販売も自由」みたいなライセンスならサイト消えてようが無関係だろうが
昔はそういう意識がまだ無かったからね…
これから配布していただけるならそこら辺明記してもらえると安心して使わせてもらえるよね

840: 2020/10/18(日) 18:22:58.67
あぁ、某ジャンルのアイコンみたいにか
更新や配布終わっても保存してた奴は利用可とか新規利用は不可だけど、継続で利用は可とかサイト消滅後でもダウンロードファイルの中にテキストとしてあればいいかもね

841: 2020/10/19(月) 12:36:11.90
自分が公開したものが勝手になんでもフリー素材扱い(自分からOSSにしたとかじゃなくて)されたり
まして勝手に著作権が存在しない扱いを受けるなら誰も何も出したくないと思う
プログラムでも絵でも文章でも

例えば絵が描けないけどクオリティ高い絵欲しいけど金も出したくないから
「使わないで」って言われてるとか使用許可が出てないと分かってて他人の絵を盗んで使いますって
この界隈でもBAN相当には悪質だろ
プログラムには何でガバガバ意識でいられるのか分からない

842: 2020/10/19(月) 17:37:51.82
著作権侵害は親告罪で
非親告罪化する条件は基本的に

・行為の対価として財産上の利益を受ける目的
(有償著作物等の提供若しくは提示により)著作権者等の得ることが見込まれる利益を害する目的

の場合に限られる
だから著作権者以外が騒ぐ事ではないし
やり過ぎると著作権警察と揶揄されたりもする
もちろん倫理的な事はまた別の話

844: 2020/10/19(月) 18:56:59.54
>>842
画像盗用したところで版元に通報してもどうせわざわざ動かないんだから
だからそういう画像をどんどん使って大丈夫ですよ!
程度の規約のサイトなら
確かにそのレベルの倫理観でも納得してしまうな
原作から絵を切り抜いてアイコンとして使ってるような
「なりきり」の場所も確かに有るっちゃ有る、別界隈だと信じてるけど

キャラ設定パクだとかロール文体だとかの
著作権法に触れるかどうかも微妙な部分には反応することもあり
画像パクには特に厳しい(※無法地帯Twitterとかと比べて)界隈で
プログラムに対してだけは
あれこれ理由つけて「管理が自分に甘い」のはおかしいって話じゃね
いや他の部分をゆるくすればいいって話じゃないけど

843: 2020/10/19(月) 18:46:11.49
わざとずれた話してるのか話題逸らしたい人か
プログラムには著作権発生しないと主張してた人?

849: 2020/10/19(月) 20:54:52.68
>>843
プログラムにも著作権は当然あるよ
それは大前提で
法的に著作権侵害を申し立てられるのは
著作権者本人だけ

使い方のルール的な事を製作者が述べた場合
倫理的にそれに従うべきだけど
その記述を示さずに一括して述べるのは暴論だって話

852: 2020/10/20(火) 00:13:15.74
>>849
訴えられるのは本人だけって話だとしても
法的な申し立ての有無だけで判断するというポリシーを通すなら
例えば画像無断盗用を禁止できるのは絵の著作権者だけじゃん
「訴えられなければそれでいい」って理屈に基づいてサイト公開した管理人が
管理人が自分で規約として「盗用画像禁止」って言ったら余計なお世話かダブスタ
ちなみに盗用画像OKにしろって意味じゃないから

854: 2020/10/20(火) 00:28:37.71
>>852
画像盗用に限らずどんな行為も禁止するのはサイト規約で可能
ただし法的に訴える権限があるかは別

更新停止によるCGIのセキュリティの問題と
著作権の問題を混同すると単なる感情論に見えるという話
前者は確かに問題だが
そこに著作権云々をくっつけるのは
議論の争点をぼかす事になる

利用者としてセキュリティに不安がある
のは由々しい事態だが
著作権云々は著作権者が決める事

857: 2020/10/20(火) 00:52:50.60
>>849
それは配布元がライセンス明記しておらず何も言わずに消えた時の場合ってことで良い?
同梱ドキュメントにも配布終了後について何も書いてなくて
サイト跡地も残ってなかったりで元配布者の意志が不明で
(現サイトで既に使ってる場合はともかく新サイトに設置するケース)
配布終了後の扱いについて確実に確認できない状態ならやめた方がいいのでは

あとは「やるなと書いてないからやっていい」「やっていいと書いてないからやらない」の
モラルの話になりそうだから多分どうにもならないよ
そしてこの界隈はモラル重視ってのが前提だからその無理を通してまで使うか?って話だ
よその界隈のモラルの無さを言える立場じゃなくなってきた気はする

858: 2020/10/20(火) 01:43:11.08
>>857
>>849
>それは配布元がライセンス明記しておらず何も言わずに消えた時の場合ってことで良い?
YES

>あとは「やるなと書いてないからやっていい」「やっていいと書いてないからやらない」の
>モラルの話になりそうだから多分どうにもならないよ
更新停止によりセキュリティが維持されない件と
混同する人がいるから切り分けて考えようという話
自分の不利益を著作権者の不利益のように
すり替えるのは卑怯
モラルについても
作者が末永く使って欲しいと思っていない確証は?
と水かけ論になる

845: 2020/10/19(月) 19:16:59.65
そんなこと言ったらチャットスクリプトもDLリンク切れてたりするしPBCサイト終了じゃね

846: 2020/10/19(月) 19:59:57.51
何も言われなきゃ勝手に使っていいや理論が蔓延るくらいなら終了でいいわ
どうせ自分で一から学んで労力かけて新しく作ろうってほどの熱意はない人ばっかだろうし

847: 2020/10/19(月) 20:15:25.06
他人のルールとかは「無いから仕方ないだろ」で無視する管理が
サイト規約だの何だの言うようなのはちょっとね
そんな言い訳がまかり通って無法地帯になるのは消えるよりも問題だと思ってるよ

使えるものが無ければレンタルサービスでも何でもいいさ
そういうのさえ嫌なら金払うなり勉強するなりすればいい

848: 2020/10/19(月) 20:31:34.11
今はみんな見て見ぬフリだけどその内他界隈からヒソヒソされそう
ていうかもうされてるかも
アイコン無断使用のツイキャラなりきり勢と並んで害悪認定される日も近いかもしれない…
何となく続けてきたけどそうなったら引退の決心つくかなあ

850: 2020/10/19(月) 23:54:05.83
なりきり系はアイコン使用禁止ってアイコン配布サイトも有ったぐらいだし
そろそろマナーやばい界隈扱いされるのかもな

各種システム等が配布元の脆弱性警告や配布終了や新バージョン使うように推奨されて何年経っても
延々と新規のサイトで使われ続けて自発的には誰も止められないなら
PHPのバージョンアップで強制的に使えなくされるのが正しいんだろうなとさえ思ったよ
直せるような人なら直せばいいし
PHPバージョンはもう7以上が前提で5系は保守期間とっくに切れてるし
有名どころのレン鯖でも
例えば桜はさすがに4系はもう提供終了日が数ヶ月後に確定してるし
5も急な提供終了の可能性有るって明記されてるしさ
Perlの方はまだ使えそうだけど

851: 2020/10/20(火) 00:13:10.51
>>850
なりきり系はアイコン使用禁止についてだけど、あくまでもTwitterでのなりきりが原因で箱茶界隈の事は言われてない
って、一応言っておく
あれの原因は拡張子とTwitterでの使用などで円形に切り取られるとか以外で加工禁止って言ってた自分が描いたアイコン使ってる呟きのスクショに落書きして、流すという使い方したり、サイズ縮小したりとTwitterなりきり界隈がやらかし多かったからだから
少なくとも箱茶界隈を言ってはいない

853: 2020/10/20(火) 00:19:07.41
>>851
Twitterなりきりの人たちが「Twitterの機能でそうなるから自分は悪くない」と開き直って
トリミング禁止の配布アイコンサイトの規約を守らず配布側界隈からそう危険視されてしまったように
PCでPBWやってるこちらの界隈も「これが無かったらサイトが成り立たないから」と配布元の意図を無視し続けるなら
プログラム界隈からは危険視と言うか参入避けられるかもね、ってつもりだったわ
完全にこちらの言葉が足りないからごめん

855: 2020/10/20(火) 00:31:10.82
>>853
と、まだ少し違う
「Twitterとか掲示板の仕様でそうなるから」の部分はアイコン作者側は許容してる
アイコン作者側が許容してないのは使用してる画面のスクショに悪口を書き込んだりしてる使い方などの許容外の使い方の方

チャットとかのCGIのプログラムに例えると色追加とか、背景画像追加などは可にしてたけど、再配布とか著作名消して使うとかしてたような感じ

少なくとも箱茶界隈の事は言ってないのに箱茶界隈の事を言ってたように言って、誤解させるのはやめて欲しい

856: 2020/10/20(火) 00:41:38.04
ツイ勢の事笑えなくなってきたな

859: 2020/10/20(火) 02:46:36.04
>何も言われなきゃ勝手に使っていいや理論が蔓延るくらいなら終了でいいわ

>そんな言い訳がまかり通って無法地帯になるのは消えるよりも問題だと思ってるよ

>この界隈はモラル重視ってのが前提だからその無理を通してまで使うか?って話だ

よく分からん組でごめんだが悲しいけどこの辺は実感した
あまりお手本にはしたくないそういう界隈になってしまうなら
そうならないように折り合い付けられる方法で持続するなり
自分が頑張るか離れるかなんだなって思った
頑張るならお金or頭と手間は必要なんだろうなぁ
自分には厳しいー!

860: 2020/10/27(火) 00:58:59.56
機能している方のサーチ
ドーネーション?したサイトを検索内容の合致具合に関わらず上位に表示する仕様にって
実質有料サーチ化する?

861: 2020/10/27(火) 01:59:30.45
故意のロルパクをサイト規約でokにしてるとこすらある界隈ですしおすし

862: 2020/10/27(火) 17:38:45.97
自分の運営サイトを一位にしたいんだろ

863: 2020/10/27(火) 21:00:06.69
幸含めて晒しは禁止
晒ししたい人はヲチスレ行けってば

864: 2020/10/28(水) 01:46:44.78
特定のサイトの話題禁止ってのは同意だが
現役参加者がヲチスレだの何だの言うのも十分やばいよ

865: 2020/10/28(水) 01:49:19.78
一般的にサイトでもサーチでも
月数百円でも(巨大な所ならもっとかかりそうだが今はそんなのほぼ無い)
鯖費用が惜しいなら普通に広告とか付けていいと思うし
匿名やクラファンみたいなの受け付けてもいいとは思うけど
特定の参加者や管理者からお金取って
さらにそれに見返りが生じるなら
いっそ商業なのでは…?って気がしてくる

866: 2020/10/28(水) 01:57:06.37
文句あるなら自分で新しく幸作ればいいじゃん

868: 2020/10/28(水) 03:26:55.79
>>866
繰り返すが特定の幸やサイトとかの話じゃなくて一般的な話よ
サイトの場合逆に管理側から金もらえるような所もあったし
特定できる関係者と金絡んでるのが明らかで
その上でPBCなりPBC関連コンテンツを運営したいなら
個人非営利PBC(関連コンテンツ)って枠に無理矢理入ろうとするよりも
きちんと商業なり営利なりって形にした方がいいんじゃないかとは思った

「お金出すから(特定の個人非営利PBCサイト)でロールしてください」とか
堂々とした有償依頼を見たこともあるぐらいだし
非商業PBWも案外金が入り込んだ世界なのかもしれないけどね
「金もらうからメールやDMでロールに付き合います」みたいな仕事?募集は
サイトを巻き込まないだけ別に関係無いかなって感想も

867: 2020/10/28(水) 03:17:57.08
新しい幸作れはある意味同意しかしないが
イメチャとか商業とか「似てるが根本的に違うものを混ぜ込もうとする行為」をする人が出た時
それで防ぎきれるとは思えない

869: 2020/10/28(水) 12:55:04.89
今のPBW稼働人口じゃ営利目的とされるほどの稼ぎはないだろうし
稼げてもサーバー代に少しおまけがつくくらいじゃないの
それでサイトやサーチを運営してくれるモチベーションになるなら
利用者側も運営側としてもwin winだと思う

それでも金絡みがーっていうなら自分で作って運営がどれだけ大変か経験してからいうべき

870: 2020/10/28(水) 14:00:23.99
さすがに本人降臨乙すぎねーか

871: 2020/10/28(水) 17:47:40.33
昔はさ
サイト管理人だか管理サイドの人の絵を有料で買うか買わないかで
結構扱いが違うサイトなんかも有ったんだよな
妙な懐かしさ

872: 2020/11/06(金) 01:34:33.41
短期の期間限定サイト中にTRPGや別サに参加しまくるのは別に自由だと思うけど終了後にもっと出たかったです~会いたかったです~忙しくて~言われてもな…

873: 2020/11/06(金) 01:38:51.02
気持ちは分かるが愚痴スレにお行き

874: 2020/11/06(金) 03:01:10.28
そういう人の発言は適当に聞き流しておくのがいい
しかしその相手も迂闊だな

875: 2020/11/06(金) 11:48:19.13
GM垢と相互フォローしてるのに堂々とTRPGの予定詰めまくって呟く人もいるよね
そういうのって見られてるものじゃないの

876: 2020/11/06(金) 15:55:05.28
スレチ続ける癖に他人への文句は一丁前だな

877: 2020/11/07(土) 00:50:54.89
黙ってりゃいいのにわざわざ(別サや卓で)多忙だったと言い訳するのは後ろめたいからだよね
だったら最初から絞ればいいのにと思う

878: 2020/11/07(土) 00:50:55.49
黙ってりゃいいのにわざわざ(別サや卓で)多忙だったと言い訳するのは後ろめたいからだよね
だったら最初から絞ればいいのにと思う

879: 2020/11/07(土) 04:13:55.14
素直に愚痴スレ行けば共感してもらえるのにここに固執するのは何でなんだろう?荒らし?

880: 2020/11/08(日) 01:43:16.93
サイト参加のモチベが低くても参加者に知人が多い場合は真偽はどうあれ多忙や体調不良を理由にしておいた方が悪印象を与えずに済むのはまぁ分かるわ

881: 2020/11/10(火) 17:53:01.37
あからさまな嘘の場合余計印象悪いから
その話題を自分から出すのは浅はかだとは思う

882: 2020/11/10(火) 22:45:40.18
愚痴スレ行けと繰り返し注意されても居座る人間が何を言ってもって感じなんですが…

883: 2020/11/15(日) 09:43:30.49
ついったーの同人女の漫画が最後燃えたけど
あの件のおかげで今までぼんやり言語化できないままだった
周りのワナビー綾城っぽい人達に対して
明確に「こいつアレだ……」って認識できるようになった気がする

この手の人達がやるキャラやサイトって結果的にアレなことが多いけど
燃えたおかげでその理由や傾向が分かりやすくなったから
今後は事前に避けられそう
何がPBWに役立つか分からんなあ

884: 2020/11/15(日) 10:33:04.53
PBWと何の関係ない題材の漫画無理やり引き合いに出してしかも内容dis
該当スレでやってくれ

885: 2020/11/15(日) 12:48:51.80
同人とPBW混ぜて考えるような時点でお断りだ

886: 2020/11/15(日) 17:55:15.46
なり茶の発祥の一つが版権茶っての考えても別に無関係ではないと思うけど
それよりも実物と批評合わせて読めば
どうしてイタタLやGMに応用できるのか分かると思うよ
読めとは言わんが
883だけ見て内容disって思うのならもう好意的に読んでるのかもしれんけど

888: 2020/11/15(日) 19:57:09.86
>>886
横だけど作者が肯定的に描いてるのを燃えただの何だので貶してるんだからdisで合ってるのでは
ていうかそもそも作品特定できるように書いちゃったのがダメでしょ
マルチかアンチ扱いされても仕方ない

887: 2020/11/15(日) 18:51:38.23
少なくともこの間までの愚痴は愚痴スレ行け物件よりかはテーマトークに出来るネタだからいいと思うな

889: 2020/11/15(日) 23:18:21.89
だから版権云々言っても茶と同人混ぜるなっての
同人者からもやばい扱いされるぞ

890: 2020/11/16(月) 00:29:33.86
全然違う話してる所に「○○といえばさあ~」ってこじつけて自分が語りたいだけの話題ねじ込んでくる人ってこういう思考回路なんだなって

891: 2020/11/16(月) 22:56:43.12
しかもそれすら5でしか出来ないとかどんな人生だよ
サイト内とかでやられるよりはここでやってもらう方がまだましだけど
昔のPL茶だとそういう人たまに見たな~って思い出してしまって
Lレベルの痛い人とか困ったさんが居ても
賑わってたあの頃懐かしくなった

892: 2020/11/17(火) 01:20:45.00
ここでやっちゃう人は茶でもやらかしてると思う

893: 2020/11/18(水) 14:15:18.78
言いたいことがあるのに誰も耳を傾けてくれないから
こじつけ語りしちゃうんだろ
誰か聞いてやれよここ以外で

894: 2020/12/07(月) 03:14:31.78
誘導お願いしたいんだけど、一応成人向けNGらしいが成人PBW・PBCサイト系のスレってどっかある?
もし知ってる人いたら誘導お願いします

898: 2020/12/08(火) 02:15:11.72
>>894
特定サイトの話題はNGだけど一般的話題ならばある事はあるよ

895: 2020/12/07(月) 04:21:43.01
日本語でおk

896: 2020/12/07(月) 04:24:14.86
○年齢制限が無い板なので成人向け内容の書き込み禁止。
↑これなので、成人向けなりチャサイトとか探してるからここでの書き込み出来ないので出来そうなスレあったら教えて下さい

897: 2020/12/07(月) 18:08:04.64
BLなら成人向け話題可のスレはありそうだけど
どのみち「探してる」のが目的で
具体的なサイトを指して話していいようなスレは無いと思う

899: 2020/12/10(木) 14:27:01.34
そんなスレあるんだ逆に知らんかったわ
愚痴スレか難民の隔離スレぐらいだと
思ってた

900: 2020/12/11(金) 03:32:37.09
もう新規は望まないのかな
どこも似たような顔ばかりだ

引用元: ・非商業PBW総合雑談スレッド 26