1: 2018/01/13(土) 22:23:38.37
スーパーファミコン版のウィザードリィVI 禁断の魔筆 (BANE OF THE COSMIC FORGE) を語るスレです。
他機種版については下記のスレをご利用ください。

主にPC版(機種不問・レトロゲーム板)
Wizardry VI: Bane of the Cosmic Forge RIP1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1513761010/

セガサターン版(レトロ32bit以上板)
Wizardryについて語ろう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1514029095/

前スレ
ウィザードリィⅥ BCF 禁断の魔筆 LV.13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1509169973/

4: 2018/01/16(火) 19:44:57.17
>>1

105: 2018/01/19(金) 23:22:21.81
>>104
わざわざそんなところから引っ張って来なくても>>1で説明済みだよ
>>1も読まない奴はさすがにガイジと言われてもしょうがないな

106: 2018/01/19(金) 23:23:26.47
親切な>>1に感謝しよう

2: 2018/01/13(土) 22:24:35.51
主な攻略サイト

Wizardry VI -DEMONIC HELLCAT-
http://www8.plala.or.jp/Wizardry/

得物屋24時間 BOLTAC'S TRADING POST
http://www.pekori.jp/~emonoya/

The Alter of The Cosmic Forge
http://www.geocities.jp/romanesk19990101/

地図ならここ。
http://www.tk421.net/wizardry/wiz6maps.shtml

3: 2018/01/13(土) 22:26:50.93
!!重要!!SFC版の要注意バグ

「ぼうけんを やりなおす」をしたデータで新しくキャラをつくるとフリーズし、以降、「ぼうけんを さいかいする」「あたらしいぼうけんを はじめる」「ぼうけんのきろくを うつす」「ぼうけんのきろくを けす」を選ぶとフリーズするようになります。
つまり、OPを観ることしかできなくなります。
ゲーム内操作で問題を起こしているデータを消去することができないのでカセットのバックアップ電池を外すなどしてデータを物理的に消さないと直りません。
中古でこのバグを起こしているものもあるので(そういうソフトを引いてしまった経験あり)バックアップ電池を外してまた付けるとか出来ない人は中古の購入は考えた方がいいかもしれません。


その他ゲーム進行に悪影響のあるバグ
・武器等による通常攻撃の命中率の計算が間違っているため攻撃がほとんど当たらない

他にもあればテンプレに追加してください

5: 2018/01/16(火) 20:24:19.82
女王は下着をはいてないらしいな

6: 2018/01/16(火) 22:45:37.73
何?それは本当かね?

7: 2018/01/16(火) 22:52:46.68
それは・・・寒そうだ・・・

15: 2018/01/17(水) 01:07:37.11
>>8
なげーよハゲ

17: 2018/01/17(水) 01:22:30.25
>>15
読んだのかよwwwww
最初の数行であのアホが書いたってわかるだろwwwww

18: 2018/01/17(水) 02:10:04.39
>>15
長文のテキストを嫌うやつがBCFのファンであるはずがない

9: 2018/01/16(火) 23:17:53.62
セックス以外でも情報を後の世に繋ぐことはできるけどな

10: 2018/01/16(火) 23:32:06.00
>>9
そこには愛はないだろ
愛のない世界は滅びるのみ

11: 2018/01/16(火) 23:32:10.15
ハンドルネームつけてくれたら5点くらいはあげてもいい

12: 2018/01/16(火) 23:55:50.97
愛のないセックスもあるけどな

13: 2018/01/17(水) 00:15:02.00
>>12
童貞が思いつきそうな屁理屈しか出てこないな
愛のないセックスしかしなくなったら不幸になるだけだろ
まあ童貞にはわからんか

14: 2018/01/17(水) 00:29:02.55
最後にレベッカに対して告げるべき言葉が「愛してる」であることにもそれなりの深い意味があったというわけだ
愛することが大事だよと

16: 2018/01/17(水) 01:14:11.35
>>14
あれはプレイヤーのレベッカに対する個人的な想いを告白しているわけではなく
BANE OF THE COSMIC FORGE というゲームの最も重要なテーマは何かという問に対する解答だったのかもな
最後までプレイしてお前は何を学んだのか?というような

19: 2018/01/17(水) 02:14:00.81
特に戦闘がゴミのSFC版は日本語のテキストこそが取り得だからな
テキストを読むためだけにプレイしてるようなもの

20: 2018/01/17(水) 02:22:01.06
プレイっていうとエッチな事してるみたい

21: 2018/01/17(水) 04:32:22.53
レベッカを14の歳から120年も手込めにしてればそりゃもう十分楽しんだわってなるな

26: 2018/01/17(水) 13:56:35.64
>>25
そいつはサイコパスだよ
他人のことは自分にとって都合のいい道具としか見ていないやつ

22: 2018/01/17(水) 10:58:37.59
まぁレベッカは(シナリオ上)倒される事も辞さない強い意思があったと思う
ただ、王寄りすぎただけ

23: 2018/01/17(水) 11:45:46.67
カロン「何だこの流れ…」

24: 2018/01/17(水) 11:51:51.16
こ~の世には こ~この世の
あ~の世には あのあの世
こ~の世にも あ~の世にも こ~の世にも あのあの世

27: 2018/01/17(水) 14:00:53.01
職場に増殖中"サイコパス"タイプ別対処法
こんな社員がいたら要注意
http://president.jp/articles/-/24022

28: 2018/01/17(水) 21:13:54.68
そういえばアラム城で「王の隠し子と噂される子がいて、その子に奴隷娘が与えられて、その奴隷娘は14の時から王と」みたいな話があったけど
その奴隷娘ってのがレベッカだとしたら、隠し子の方はどこ行ったん?
それとも奴隷娘=隠し子で翻訳が間違ってたとか?

29: 2018/01/17(水) 21:32:40.32
>>28
翻訳が間違ってるわけではない
王の隠し子がベラだよ
実際、鍵のかかった奥の部屋に隠されてたし

30: 2018/01/17(水) 21:39:28.94
>>28
原文と翻訳
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1486214581/629

son of the king(息子)と

31: 2018/01/17(水) 21:40:51.69
son of the king(王の息子)と書いてある
レベッカのことは the servant girl

32: 2018/01/17(水) 21:44:34.53
マジか
あんな化けもんと「隠し子 」という言葉が結び付かなかったけど、確かにそう考えるのが自然か…
他人の子をあんないい子に育てた王様結構偉いやん
いやレベッカが育てたのか

34: 2018/01/17(水) 21:47:55.96
>>32
他人の子ではなく自分(王)とレベッカの間の子であると考えればつじつまが合ってくる
レベッカは表向きは世話係の奴隷という体で堂々と自分の子を育てていたにすぎない

33: 2018/01/17(水) 21:44:48.62
確か女王も王とレベッカの間に子供がいると言っていたはず

36: 2018/01/17(水) 21:56:16.50
>>33
けど女王は嘘つきだし、レベッカも「ベラはいい子だけど女王の悪い面を受け継いでもいる」とか言ってたやん
どっちにしても決定的証拠は出てこないって話なんかな…

35: 2018/01/17(水) 21:52:18.84
わざわざレベッカだけが14才という年齢を明らかにしているのも
(悪魔の)14才なら子供を産んでも不思議はないだろというGMからのヒントだったと考えることもできる

38: 2018/01/17(水) 22:17:34.58
第三者に詳しく聞いてみたいもんだ
ミスタファファスとか

41: 2018/01/17(水) 22:36:03.04
色々推測を呼ぶような断片的な情報を散りばめ
大きな真相があるかのような風呂敷を広げて興味を引くが
実のところみんなを納得させられるだけの凄い帳尻合わせはできないので
作品内で畳みきらずに放置してあーだこーだ言わせ続ける商法

42: 2018/01/17(水) 22:41:11.16
魔神とやらと一戦交えてみたいものだ
コズミックロードも強いのか?

43: 2018/01/17(水) 22:48:07.85
レベッカの父親ミノ・デーモン説もある

45: 2018/01/17(水) 22:56:16.61
両方が嘘をついている可能性は?

47: 2018/01/17(水) 23:34:31.11
>>46
妃の自業自得ならレベッカは無関係ってことになり
カロンの証言に矛盾が生じてくる
推理するときには自分の先入観ありきで考えるのではなく
先入観のないまっさらな状態で状況証拠や証言を客観的に分析しなければならない

「あらゆる可能性を考えよ。」

57: 2018/01/18(木) 01:03:13.54
>>47
いや、妃がペンを使う理由がレベッカなら無関係ではないやろ…

58: 2018/01/18(木) 01:45:08.68
>>57
だとしてもそれはレベッカが妃をカロンの元に追いやった理由にはならんだろ

48: 2018/01/17(水) 23:38:24.33
高飛車な態度を見て妃は嘘つきだと決めつけ
優しい口調のレベッカは正直者だと思い込む
そういう先入観が間違いの元

サイコパスなやつほど人当たりがよくて嘘が上手いんだぜ

50: 2018/01/17(水) 23:52:25.51
王家はもともと神に仕える者の子孫だから
雄羊の寺院も先祖代々受け継いできたものであって
王がペンの呪いを受けた後の心の安らぎを求めて建立されたものではない

51: 2018/01/18(木) 00:02:45.55
妃の証言:
彼(王)は城の北に暗黒の寺院を建立し
そのシンボルとして雄羊の印を用いた。
すでにして弱き者、臆病なる者から疑惑と恐怖をもって見つめられてきた雄羊じゃ・・・

ということで
雄羊の寺院は王の代に新たに建立されたものらしい
ただしそれは自らの癒やし目的ではなく
あくまで民衆を支配することが目的

52: 2018/01/18(木) 00:07:59.72
いわゆる悪魔崇拝だな
支配する力を得るために悪魔を召喚したりしていたらしい

54: 2018/01/18(木) 00:15:46.85
最も強欲で極悪なのは王だよな

55: 2018/01/18(木) 00:22:55.80
>>54
と思いきや
全てを見抜いた上であえて王の愛人となり
王を操っていたのはレベッカだった・・・

56: 2018/01/18(木) 00:28:27.79
王の欲望
妃の嫉妬
レベッカの復讐心
ゾーフィタスの探究心
それら様々な思惑が入り乱れて織りなされる愛憎劇
それがベイン・オブ・ザ・ゴズミック・フォージなのである

59: 2018/01/18(木) 05:45:17.17
ゲス不倫のベッキーと名前が同じというのもシンクロニシティーを感じるよな
(レベッカのニックネームがベッキーになる)

ベッキーも不倫騒動前は好感度トップクラスの人気者だったのに不倫騒動の後は地に落ちたもんな
善い人だと思ってたら実は悪人だったなんてことはよくあること

60: 2018/01/18(木) 13:07:38.03
悪魔の血を引いている娘が一番心優しくて、純度100%の人間が悪党である
っていう逆説的レトリックは割とみんな好きだから、そこは外してないだろう…というメタ読み

61: 2018/01/18(木) 13:29:52.71
>>60
その先入観が判断を誤る元なんだがな
むしろそこをついた引っ掛けだろ
平和ボケした日本人は「お約束」が大好きだから特に騙されやすい

62: 2018/01/18(木) 13:56:08.32
>>60
お約束満載のラノベとかベニ松くらいしか読んだことないだろ

63: 2018/01/18(木) 14:04:40.06
ラノベが読みやすいのはお約束に従って書いてるからなんだよな
何も考えずに読めるからそういうのに慣れてしまうと自分で考えて推理することが出来なくなってしまう
テレビのドラマやアニメも同じだけどな
水戸黄門とかヤッターマンとかお約束があるから安心して観られて人気があったんだよ
何も考えなくてもいいから面白いのだが
そんなのばかり見てると馬鹿になる
オレオレ詐欺とかにも騙されやすくなる

65: 2018/01/18(木) 15:02:49.30
どうしてID変えまくるの?

66: 2018/01/18(木) 15:21:11.69
>>65
スレ違い
ここはBCFについて語れよ

124: 2018/01/21(日) 13:40:46.18
>>65
IDが気になる人はワッチョイ有りのスレに移動してください
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1516312606/

今後はこのスレでIDのことは書き込まないように

67: 2018/01/18(木) 15:23:17.51
BCFにIDなんか出てこないだろ
CDSか8と間違えたんだろ

68: 2018/01/18(木) 15:27:58.77
>>67
5ちゃんねるを出会い系かなにかと勘違いしてんじゃね?

69: 2018/01/18(木) 15:42:48.23
出会い系で知り合った女からLINEとかSkypeのID教えてもらってもすぐに変えられてトラウマにでもなってるんだろうな
嫌われてるっことに気づけよw

70: 2018/01/18(木) 17:10:56.39
すまんな、わりと最近ここに来たからこういうのが常時張り付いてるとは知らなかったんや

71: 2018/01/18(木) 17:41:53.77
>>70
こういうのって?

72: 2018/01/18(木) 17:44:42.09
>>70
友達が欲しいなら来るところ間違えてるよ
ここは匿名でBCFについて語るだけの場所だから

73: 2018/01/18(木) 20:08:42.80
>>70
ずっとこうだよ、どっかのアホが魔筆使いやがった

76: 2018/01/18(木) 21:38:41.05
>>73
レトロゲーのスレにしては消化速度が普通じゃないな~くらいにしか思ってなかった…

77: 2018/01/18(木) 23:16:00.21
>>76
だから友達が欲しければ他を当たれっつうの
ここはBCFを語る場所なんだよ
いつまで関係ない話引っ張るつもりだよ

78: 2018/01/18(木) 23:19:21.51
>>76
73のIDも単発だけどな

80: 2018/01/18(木) 23:28:08.26
>>76
まだいたの?

74: 2018/01/18(木) 20:12:57.31
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ

75: 2018/01/18(木) 20:15:08.53
ボーイおとなをからかっちゃいけないよ!

79: 2018/01/18(木) 23:22:10.58
BCFとは無関係なことしか書かないやつとはお友達になりたがるんだなw
それってただの荒らしだろ

81: 2018/01/19(金) 00:51:20.43
なんだよ久々に内容がある流れだったのにアホがまた戻って来やがった、王妃とレベッカの話しろよもっと

82: 2018/01/19(金) 00:56:08.34
>>81
じゃあ言い出しっぺの君からどうぞ
煽って荒らしたいだけなら消えろ

83: 2018/01/19(金) 04:07:09.65
レベッカの見た目が緑の化けもんだったら俺ももっと疑ってかかったと思う

91: 2018/01/19(金) 12:23:12.08
>>83
まさに先入観に捕らわれて思考停止してしまったやつの典型例だな

92: 2018/01/19(金) 17:26:20.05
>>83
PC版は緑なんだっけ?

93: 2018/01/19(金) 18:03:33.69
>>92
SFC版の話だろ

94: 2018/01/19(金) 18:32:03.28
>>93
SFC版は青だろ

95: 2018/01/19(金) 18:40:04.55
>>94
だから「緑の化け物だったら」とか仮定として話してるだろ

102: 2018/01/19(金) 23:04:05.25
>>95
だからそれがPC版だろガイジかこいつ

103: 2018/01/19(金) 23:13:35.78
>>102
まだいたの?
こんなところで勘違いの暴言はいて荒らしてないでさっさとPC版のスレに行けば誰も文句は言わないよ
構って欲しいからっていつまでも居座るなよ

84: 2018/01/19(金) 07:09:26.97
もんすたあ さぷらいずど ゆう
https://i.imgur.com/t0pkVI9.jpg
https://i.imgur.com/hMUiRcT.jpg

85: 2018/01/19(金) 07:11:25.41
トワイかと思った

86: 2018/01/19(金) 08:27:07.46
【超関連スレ】

私を中二病にしてください。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/esp/1410678230/

87: 2018/01/19(金) 10:01:13.17
無視してればいなくなるんだから無視しろよお前ら
あと、アイツ昼過ぎまで寝てるから、書き込むなら午前中な
午後には絡まれてつまらん思いするぞ

88: 2018/01/19(金) 11:58:07.35
>>87
まだいたの?
いつになったらスレタイ読めるようになるのかな?

90: 2018/01/19(金) 12:13:17.28
まあ、気にしないのが一番だな

96: 2018/01/19(金) 18:43:21.99
どっちみち先入観に捕らわれてるからそういう勘違いばかりなんだよ

97: 2018/01/19(金) 19:56:06.99
もうちょっと胸が大きければよかった

98: 2018/01/19(金) 21:39:11.77
緑の化けもんってのはPC版の事を言ったんだよ

99: 2018/01/19(金) 21:46:54.26
>>98
ここはSFC版のスレだから次からは気をつけようね

100: 2018/01/19(金) 22:14:43.67
>>99
話しかけてくるなキモイんだよ

101: 2018/01/19(金) 22:21:53.52
>>100
スルーしないお前もかまってちゃんだな

104: 2018/01/19(金) 23:15:46.27
家ゲーレトロ
この板の対象
スーパーファミコンまでの家庭用据置ゲーム機で発売された、ゲームソフトの話題

下記の話題やスレッドは板違い
◇アーケード(ネオジオ含む)、パソコン、携帯ゲーム機、SFCから後の据置機 など

107: 2018/01/19(金) 23:39:19.62
このスレは他人の発言にケチを付けたがるやつばっかりで呆れるよ
他人のことなんか無視してBCFのこと書けよ

俺は最近呪文主体のパーティーでSFC版を始めたが
武器を使ったら負けだと思って呪文ガンガン使って
一回戦闘するごとに休息取りまくってMP回復
武器のことを忘れたらそこそこ楽しめるわ

109: 2018/01/20(土) 00:05:46.60
>>107
wizではない別ゲーだと思えばなんとかね

108: 2018/01/19(金) 23:45:13.61
SFC版の物理攻撃バグ修正版のROMあるよ

113: 2018/01/20(土) 16:14:17.85
>>108
バグ修正版のROMでなくてパッチをだせよ

114: 2018/01/20(土) 16:22:25.20
>>113
どっちでも一緒だろ
何か問題でも?

116: 2018/01/20(土) 16:48:32.71
>>113
あるだろ。探せ

110: 2018/01/20(土) 00:14:54.96
スヌープチェリってル・モンテス愛用のオナホなの?

111: 2018/01/20(土) 03:37:23.98
スヌープチェリはモノじゃない
だが。俺のものではある

112: 2018/01/20(土) 03:40:41.20
ルモンテスの*ヤレヤレ*ってやっぱりスヌーピーネタなのかな

115: 2018/01/20(土) 16:46:24.73
他の話白

117: 2018/01/20(土) 17:01:03.49
俺のバグ修正パッチか? 欲しけりゃくれてやる。
探せ! この世の全てをそこに置いてきた!

男たちは魔法のペンを目指し、夢を追いつづける。
世はまさに大冒険者時代!

118: 2018/01/20(土) 17:21:46.33
中二病だな

119: 2018/01/20(土) 18:31:45.73
小学生向け漫画じゃないの?あれ

120: 2018/01/20(土) 18:44:19.58
だから?

121: 2018/01/21(日) 07:21:37.66
煽る奴も煽りに乗る奴も等しくペンの呪いに取り憑かれている

122: 2018/01/21(日) 10:20:43.21
この呪いは100と20年の間スレを苦しませ続ける

123: 2018/01/21(日) 12:30:19.16
中二病だな

125: 2018/01/21(日) 13:59:49.07
ID見えようが見えまいが、根本的解決にはなってない
こちらから手を出さない、アンカつけられても無視
徹底してください
お願いします

126: 2018/01/21(日) 14:25:52.23
武器を使えばバグのせいで無理ゲーだし
呪文主体で行こうと思ったら休息のリスクがほぼゼロでヌルゲーを通り越して作業ゲーになってすぐに飽きるし
縛りを設けるにしてもちょうど良い落としどころがないんだよな

127: 2018/01/21(日) 15:04:00.49
SFC版における理想的なパーティー編成の考察
武器、または素手の攻撃がメインとなる職業は不向き
せんし、とうぞく、レンジャー、ロード、さむらい、バルキリー、にんじゃ
スタート直後はドラコンのブレスがあると楽
特に呪文が使えない とうぞく を1人採用する場合には必須と考えてもいい
(鍵開け・罠外しはノックノックで十分という場合には とうぞく は不要)
バードのリュートも楽になるがこちらは必須ではない
むしろ難易度を下げすぎてしまう可能性もあるので上級者はバードを外した方が良い
呪文職は以下の5つ
まほうつかい、そうりょ、アルケミスト、サイオニック、ビショップ
これにドラコンの とうぞく を1人加えればほぼ理想的な6人パーティーが完成する
とうぞく の代わりにバードを入れると難易度を下げることができる
防具やHPを考慮して隊列を編成すると以下の順が理想
1. とうぞく
2. そうりょ
3. ビショップ
4. サイオニック
5. アルケミスト
6. まほうつかい

攻撃呪文を優先的に覚えること
スタート直後のレベル1の時には早めにル・モンテスに会いに行って命の魔除けを売って はなび を購入すればMP不足を補える
レベル2以降は はなび はほぼ必要なくなるが とうぞく の武器の代わりに持たせておいてもよい
終盤で手に入る武器はそこそこ命中して呪文攻撃と同等以上に使えるようになるので
それらを生かせるように途中で転職するのはあり
そうりょ→ロード、バルキリー
ビショップ→転職せずそのままが理想
サイオニック→モンクになりたいところだが特性値の差が大きいので転職せずそのままでもよい
アルケミスト→エルフのレンジャーに転職するのが理想
まほうつかい→さむらい
僧侶系と魔法使い系は最後までそれぞれ一人ずつ残しておいた方がいいのでビショップとサイオニックがその候補となる
とうぞく は にんじゃ に転職してもよいが終盤で使えるのは切り術くらいで武器によるアドバンテージは特にないので
転職せずにそのままの方がレベルも上がってよい
武器は とうぞくのたんとう で十分
隠れてアイテムなどでサポートに徹するのもよい

128: 2018/01/21(日) 15:17:37.83
>>127の編成の場合は最初の2つの宝箱は逆順に開けること
指示通りに開けてしまうとすとらいきんぐ・ソードを装備できなくて無駄になってしまう
逆順に開ければ まだんのつえ を入手できるので とうぞく も含め全職業で装備できる

145: 2018/01/21(日) 22:08:35.32
>>138
ノックノックを使うなら盗賊は不要ということは既に>>127で言及している
読んでなかったんだね

129: 2018/01/21(日) 15:24:13.11
まだんのつえ は道具として使えばマジックミサイルPL1として3回くらい使えるので
序盤の厳しい時に切り札となることもある

130: 2018/01/21(日) 15:40:19.65
ビショップはレベルアップの速度が遅めだが
他のメンバーが途中で上級職に転職すればちょうどよくなる
習得できる呪文は低レベルのものに限られるが
それらを使いこなせば十分に活躍できる
そうりょ や まほうつかい にはないアドバンテージは十分にあるといえる

131: 2018/01/21(日) 15:47:11.00
そうりょ の転職先は漢(おとこ)なら迷わずロードにせよ
(あくまで精神論です)

132: 2018/01/21(日) 15:56:02.92
そういえばバルキリーのミーナッドランスもあったな
それも無駄にしたくなければビショップかサイオニックあたりを転職させるしかないかな
片手武器のアベンジャーを捨ててミーナッドランスを使うということならバルキリーが1人いれば十分だろうけど

133: 2018/01/21(日) 16:27:39.31
片手武器のアベンジャーと両手武器のミーナッドのランスのどちらが強いだろうね?
アベンジャー+ドラゴンカイトだと2回攻撃x4回命中で最大8回分=最大平均約164ポイント(突いた場合)
アベンジャー+ボークのハンマー(貫通低、ダメージ大)だと3回攻撃x4回命中で12回分=最大平均232ポイント
アベンジャー+スカルダガー(貫通高、ダメージ低)だと3回攻撃x4回命中で12回分=最大平均196ポイント
ミーナッドのランスだと3回攻撃x4回命中で12回分=平均最大192ポイント
防御優先でドラゴンカイトを装備した場合には攻撃力はミーナッドのランスの方が高くなる
アベンジャー+スカルダガーとミーナッドのランスはほぼ同等と言えるがスカルダガーは命中率が10%劣るので実際にはミーナッドのランスのの方がダメージが大きくなるはず
アベンジャー+ボークのハンマーは最もダメージが大きくなるが貫通率が致命的に低くなるのでやはり実質的にはミーナッドのランスの方が大ダメージとなると思われる
つまり、ドラゴンカイトを装備しなければならない場合以外はミーナッドのランスが最も強力な武器と言える

なお、この理論はSFC版にのみ適用される
PC版の場合にはどうがんばってもミーナッドのランスがアベンジャーを越えることはない

134: 2018/01/21(日) 17:42:18.27
とうぞく を捨てて序盤は そうりょ 2人体制にして
終盤はロードとバルキリーに転職するというのも悪くないかな

135: 2018/01/21(日) 21:15:16.66
>>134
とうぞくをバルキリーに転職してもいいね
序盤はノックノックで開けるのはきついからとうぞくに任せて
MPに余裕が出てくる中盤以降はノックノックを使うようにしてとうぞくには引退してもらう
それまではまだんのつえでとうぞくのぼう・つえのスキルを上げておけば馬力リーに転職した時に生かせるから無駄がない

136: 2018/01/21(日) 21:16:31.99
入力ミス
「馬力リー」じゃなくて「バルキリー」と書いたつもりだったw

137: 2018/01/21(日) 21:19:29.50
とうぞく時代のにんじゅつを生かすなら後衛のバルキリーよりは前衛のロードの方がいいかな
とうぞくから転職するなら呪文は捨ててせんしに転職した方が成長が早いからベターかも

138: 2018/01/21(日) 21:41:45.29
引退なんてできんだろ
最初からノックノックでいいんだよ
魔除け売って本買えば覚える手間も省けるし

139: 2018/01/21(日) 21:48:18.39
>>138
おまえはアイドルとかが引退するときに卒業という表現を使っても文句を言ってるんだろうな
アスぺってのは何でも言葉通りにしか解釈できないから不憫だね
隠語や例えの表現は何も理解できないんだろうね

143: 2018/01/21(日) 22:03:03.92
>>140
「呪い」ではなく>>138の「煽り」だよ
盲目的にオカルトにのめり込んだりせず現実をしっかりと見ようね

141: 2018/01/21(日) 21:54:14.39
>>140
罵倒の意味を知らないのか?
正しい言葉の意味をよく知ってるアスペのおじさんに教えてもらってこい

142: 2018/01/21(日) 21:55:53.78
>>140
言葉の使い方を間違えるとアスペのおじさんに注意されるよ

144: 2018/01/21(日) 22:04:40.33
罵倒とは? ( 名 ) スル 口ぎたなくののしること。 また,その言葉。

まさに、アレにぴったりの言葉だ

146: 2018/01/21(日) 22:11:22.95
>>144
じゃあレスする相手を間違えたんだね
誰も口汚く罵ったりはしてなかったからな
わざと罵倒とか書いて煽って荒そうとしてたのかな

147: 2018/01/21(日) 22:13:21.93
被害妄想だろ
誰も罵倒なんかしてなくても
病気だから見えないものが見えちゃうんだよ

148: 2018/01/21(日) 22:15:42.82
忍者やモンクは素手と武器ならどっちが強いのん?

157: 2018/01/21(日) 23:07:46.07
>>150
ありがとう

っていうか座頭市棒って実在性を疑われてる武器なの!?
ドロップしたスクリーンショットをネットで見た気がするけど自分では最後までドロップしなかったな…

159: 2018/01/21(日) 23:33:30.40
>>157
仮に座頭市棒が通常プレイで入手出来るとしてもアベンジャーやむらまさのように誰でも確実に入手できるわけではないから
実質的にはモンクや忍者の武器ははやいぼうが標準ってことになるな
その場合には盗賊の方がまだ強いかもしれない

161: 2018/01/21(日) 23:53:29.77
>>159
モンクははやいぼうだけど、忍者はぶしどうとさいを装備させてる
クリティカルアップもついてるしいいかなーって

162: 2018/01/21(日) 23:59:34.87
>>161
忍者はぶしどうの方がましかもな
ただ、ミーナッドのランスとアベンジャーの比較同様に3回攻撃できるはやいぼうの方が有利になる可能性もある
計算するのめんどいから実際に自分で試してみればいいけど

149: 2018/01/21(日) 22:21:19.72
ここも、もうダメだな
腐ってる

153: 2018/01/21(日) 22:34:20.41
>>151
いつまでも引っ張るなよ
お前自身が無視できずにいつまでもスレを荒らしてるだろ
BCFの話題に興味がなければ黙って消えろ

152: 2018/01/21(日) 22:31:04.48
切り術も命中するだけでは発動せず貫通しないと発動しないからな
切り術を生かしたければ命中・貫通が弱い素手では不利
ぼうの類で突くしかない

154: 2018/01/21(日) 22:42:07.66
はやいぼうで突くくらいなら盗賊の短刀を両手に装備して攻撃した方がましだな

155: 2018/01/21(日) 22:49:08.36
盗賊は悪魔の牙を入手できればさらに攻撃力を上げられる可能性があるしね

モンクには座頭市棒があるらしいけど裏技ではなく普通に入手出来たっけ?
見たことないから多分無理だと思ってるけど

156: 2018/01/21(日) 22:51:24.58
座頭市棒が入手可能なら最も武器に恵まれてないのは忍者ってことになるな

158: 2018/01/21(日) 23:12:02.46
SFC版では裏技で序盤から盗賊の指先技スキルを100に出来るからノックノックよりも確実なんだよな
宝箱を開けるときはノックノックだと暴発が多いけど盗賊の指先技だと識別さえ間違ってなければほぼ確実に解除できて安全
ただし盗賊以外の忍者やレンジャーだと失敗することが多いから指先技を使うなら盗賊一択といってもいい
リセット前提ならノックノックでも何でもいいだろうけど

160: 2018/01/21(日) 23:51:44.14
宝箱の罠の識別は単純な知能テストみたいなもんだからね
あれが苦手という人は自分の知能が低いということで諦めてノックノックを使えばいいよ

163: 2018/01/22(月) 00:06:32.75
命中率が+1程度だと終盤ではほとんど当たらないから戦力にならないんだよな
+2でもきつい
+3でようやく戦力になるという印象

+4の武器は以下の4つだけかな
むらまさ
座頭市棒
エクスカリバー
エルフの弓

164: 2018/01/23(火) 12:47:43.16
※ SFC版における理想的なパーティー編成の考察 ※

武器、または素手の攻撃がメインとなる職業はスターティングメンバーとしては不向き
せんし、とうぞく、レンジャー、ロード、さむらい、バルキリー、にんじゃ

スタート直後はドラコンのブレスがあると楽
特に呪文が使えない とうぞく を1人採用する場合には必須と考えてもいい
(鍵開け・罠外しはノックノックで十分という場合には とうぞく は不要)

バードのリュートも楽になるがこちらは必須ではない
むしろ難易度を下げすぎてしまう可能性もあるので上級者はバードを外した方が良い

呪文職は以下の5つ
まほうつかい、そうりょ、アルケミスト、サイオニック、ビショップ

これにドラコンの とうぞく を1人加えればほぼ理想的な6人パーティーが完成する
とうぞく の代わりにバードを入れると難易度を下げることができる

防具やHPを考慮して隊列を編成すると以下の順が理想
1. とうぞく
2. そうりょ
3. ビショップ
4. サイオニック
5. アルケミスト
6. まほうつかい

攻撃呪文を優先的に覚えること

スタート直後のレベル1の時には早めにル・モンテスに会いに行って命の魔除けを売って はなび を購入すればMP不足を補える
レベル2以降は はなび はほぼ必要なくなるが とうぞく の武器の代わりに持たせておいてもよい

終盤で手に入る武器はそこそこ命中して呪文攻撃と同等以上に使えるようになるので
それらを生かせるように途中で転職するのはあり
そうりょ→ロード、バルキリー
ビショップ→転職せずそのままが理想
サイオニック→モンクになりたいところだが特性値の差が大きいので転職せずそのままでもよい
アルケミスト→エルフのレンジャーに転職するのが理想
まほうつかい→さむらい

僧侶系と魔法使い系は最後までそれぞれ一人ずつ残しておいた方がいいのでビショップとサイオニックがその候補となる

とうぞく は にんじゃ に転職してもよいが終盤で使えるのは切り術くらいで武器によるアドバンテージは特にないので転職せずにそのままの方がレベルも上がってよい
武器は とうぞくのたんとう で十分
隠れてアイテムなどでサポートに徹するのもよい

165: 2018/01/23(火) 12:48:57.35
>>164の編成の場合は最初の2つの宝箱は逆順に開けること
指示通りに開けてしまうとストライキング・ソードを装備できなくて無駄になってしまう
逆順に開ければ まだんのつえ を入手できるので とうぞく も含め全職業で装備できる
まだんのつえ は道具として使えばマジックミサイルPL1として3回くらい使えるので
序盤の厳しい時に切り札となることもある
またこの時同時に鉄の鍵も入手できるので とうぞく を入れない場合の助けとなる

166: 2018/01/23(火) 12:56:05.08
とうぞく を捨てて序盤は そうりょ 2人体制にして
終盤はロードとバルキリーに転職するというのも悪くない
アルケミストがレンジャーに転職すれば とうぞく の代わりとすることもできる

167: 2018/01/23(火) 13:00:43.17
ロードがアベンジャーを装備しバルキリーがミーナッドのランスを装備すれば終盤に入手できる武器を有効活用できる
どちらか一つを選ばなければならない場合は以下の考察を参考に

※ 片手武器のアベンジャーと両手武器のミーナッドのランスの比較 ※

アベンジャー+ドラゴンカイトだと2回攻撃x4回命中で最大8回分=平均164ポイント(突いた場合)
アベンジャー+ボークのハンマー(貫通低、ダメージ大)だと3回攻撃x4回命中で12回分=平均232ポイント
アベンジャー+スカルダガー(貫通高、ダメージ低)だと3回攻撃x4回命中で12回分=平均196ポイント
ミーナッドのランスだと3回攻撃x4回命中で12回分=平均192ポイント

防御優先でドラゴンカイトを装備した場合には攻撃力はミーナッドのランスの方が高くなる
アベンジャー+スカルダガーとミーナッドのランスはほぼ同等と言えるがスカルダガーは命中率が10%劣るので実際にはミーナッドのランスのの方がダメージが大きくなるはず
アベンジャー+ボークのハンマーは最もダメージが大きくなるが貫通率が致命的に低くなるのでやはり実質的にはミーナッドのランスの方が大ダメージとなると思われる
つまり、ドラゴンカイトを装備しなければならない場合以外はミーナッドのランスが最も強力な武器と言える


なお、この理論はSFC版にのみ適用される
PC版の場合にはどうがんばってもミーナッドのランスがアベンジャーを越えることはない

168: 2018/01/23(火) 13:47:14.72
サイオニックそのものとビショップに対するプリーストの優位性はどこにありましょうか

169: 2018/01/23(火) 18:33:42.67
サイオニック一人いれば心領域の呪文を全部引き受けてくれるから
他のメンバーは別領域の呪文に専念できて便利よ
ビショップは無いな
せめて魔法使いと僧侶どちらの呪文も好きなように習得できればよかったんだが

170: 2018/01/23(火) 18:52:05.45
ビショップは実際に使ってみればわかるが普通に使えるぞ
心と魔の領域に強いというキャラ付けもある
サイオニックは魔に弱いからビショップとは異なる個性となる
装備できるものも違うしな
使う職業によって楽しみ方が違うというだけのことであって
はなから楽しみをすててビショップは無いとか決めつける必要はない

171: 2018/01/23(火) 18:55:38.09
武器が使えなくてただでさえ職業選択の幅が狭いんだから
せめて呪文職くらいは使い倒してやろうぜ
それがSFC版プレイヤー魂ってもんだろ

172: 2018/01/23(火) 19:42:30.24
フェアリーのビショップで作って転職なしで最後まで行って
アラムの杖と金のロッドを装備させるのが定番のプレイ

173: 2018/01/23(火) 19:48:47.03
転職を何度も繰り返して僧侶系と魔法使い系の両方を覚えまくるようなプレイの仕方をしてたらビショップの存在価値も薄れてしまうけど
転職にある程度の制限を設けてプレイする場合にはビショップは魅力的な職業となる
転職しまくりとかやっちゃうとキャラの個性もなくなってつまんなくなっちゃうからな
ある程度縛った方が楽しめる

174: 2018/01/23(火) 19:49:37.47
ビショップは短刀スキルないのに?

176: 2018/01/23(火) 20:05:04.12
>>174
短刀のスキルはなくても金のロッドの回復効果は得られる
武器として使うことは想定してないよ
そもそも後衛なんだから

191: 2018/01/24(水) 10:14:34.96
>>174
魔法メインでなんで短刀スキル?

177: 2018/01/23(火) 20:11:19.36
>>175
僧侶からの転職は心の領域のメリットを失ってしまうから
やっぱりビショップの本領を発揮するためには最初からビショップがいいね

178: 2018/01/23(火) 20:13:10.22
終盤で手に入るアーニーのアンクでHP増やせば多少は楽になる
そのために用意してくれてるのかと思うくらい

179: 2018/01/23(火) 20:16:31.64
金のロッドもそうだけど
意外とビショップの救済措置かと思うようなアイテムの配置だったりするんだよな
ちなみに僧侶から転職したら危険地帯の宝箱からかんむりを入手しよう
セーブ&リセットは必須だけど

180: 2018/01/23(火) 20:22:18.99
心の領域に強いと終盤で頻繁に必要になるセインマインドもたくさん使えるようになるから助かるんだよな
魔の領域にも強いからヒールウーンズでの回復にも強いし
終盤でも十分に活躍できる

181: 2018/01/23(火) 20:30:50.12
状態異常系の呪文の効きやすさは信仰心が関係してたはずだけど
やっぱりサイレンスとかかけても信仰心が高いビショップの方が成功率が高かったりするよな
最終的には僧侶でも18まで上がって同等にはなるけど
祈りのアンクとか入手したら僧侶やビショップに使って信仰心を20まで上げてやるとかなり強力になる

182: 2018/01/23(火) 20:40:18.79
フェアリーでビショップを始めるのはお勧め
ビショップはもともと防具に恵まれてないからフェアリーでもACはほとんど変わらない
MP回復が速くなるからビショップの弱点である心魔以外の領域の呪文も普通に使えるようになる
さらに回復速度を上げるために最初から生命力に多くのポイントを振っておけば完璧

183: 2018/01/23(火) 20:47:09.09
>>182
転職でビショップになると生命力が低くなって厳しい場合があるからね
最初からなら余ったボーナスポイントを生命力に割り振ることが出来るから有利だね

187: 2018/01/24(水) 05:48:44.86
>>183
生命力が高いドワーフの僧侶ならビショップに転職しても大丈夫かもね
それでも最初からフェアリーのビショップで作った方が有利だけどね

攻略サイトとかでは当たり前のようにエルフがビショップに最適みたいなことを書いてるけど
エルフはビショップを作りやすいというだけのことであって
それ以外のメリットは特にないんだよね
やっぱフェアリーがベストか

188: 2018/01/24(水) 06:01:20.57
>>187
生命力と速さのバランスで見ればドラコンの方が多少有利
リザードマンの方が生命力は高いけどMP回復速度にハンデがあるから当然除外
SFC版ではリザードマンは不遇だな
PC版なら頼もしい戦士として活躍できるんだが

184: 2018/01/23(火) 21:17:21.55
ビショップは攻略サイトとかで「使えない」とか書かれることが多いからね
そういうのを真に受けて実際に自分で使ったこともないのに使えないと決めつけてるやつが多いよな
実際に使ってみても魅力はわかりづらいのも事実だけども
それがわかってきたら通だね
いや自慢ではなくて自己満足でいいのよ

185: 2018/01/23(火) 21:20:05.87
>>184
楽しんだもの勝ちだよな

186: 2018/01/23(火) 22:24:03.76
前スレで誰か言ってたが
SFC版はカルマが低いと休息中に襲撃を受けた時に起きないというのは怪しい
というかバグの可能性有り
カルマ19のキャラだけが起きないことが多いことに気づいた
18を越えるとループして0とか1と同じになってしまうのかも

192: 2018/01/24(水) 10:19:56.00
>>186
自分の経験ではカルマは関係ない。起きれない奴は毎回寝てる
Lv上がると大丈夫になるけどね

193: 2018/01/24(水) 11:27:48.35
>>192
カルマではなく特性値のどれか一つでも低いものがあると起きれないようだ
カルマは高いのに力だけが6くらいのフェアリーが起きれなかったりしたことがあった

194: 2018/01/24(水) 11:50:20.75
>>193
結局バグってことだろ
特性値を上げればほぼ100%起きるから休息はノーリスクになるし

196: 2018/01/24(水) 12:02:29.56
>>193
多分>>194の言う通りバグだと思う
ステータスフルPT(しかもカルマ吟味している)ですら、居眠り病になったらLv上がるまで確実に起きない

189: 2018/01/24(水) 08:16:15.06
フェアリーはバードにすべきかレンジャーにすべきか…ロマンとしては迷う

190: 2018/01/24(水) 08:35:20.97
レンジャーは完全にロマンだよなあ
弓を使わせたくてもバルキリーのほうがいいし

195: 2018/01/24(水) 11:56:34.57
逆にカルマが2とか3くらいのキャラがいてもそいつらは必ず起きてたんだよな
カルマ以外の特性値の影響だと思われる
スタミナやHPは満タンな状態でも寝てたから関係なさそうだし
PC版だとスタミナが消耗しているときには寝ていることが多いように感じたけど

197: 2018/01/24(水) 12:06:27.22
ウォリアーズのロードもカルマ1だけど休息中に襲撃されても起きてたよな
カルマは関係ないな

198: 2018/01/24(水) 12:23:59.89
ウォリアーズは盗賊もカルマ1
メイジは力が5だけど起きる
法則はまだ不明だな

199: 2018/01/25(木) 16:39:41.59
ビショップはないわ~と思ってたけど、装備を考慮すれば選択肢に上がってくるのか
勉強になるで

200: 2018/01/25(木) 17:33:33.63
ロードとバルキリーを入れるなら僧侶系は既に間に合ってるわけだから
金のロッドを装備させるために僧侶かビショップのどちらを選ぶかと考えたらビショップを選んだ方がパーティーの弱点を補えたりして有利になるからな
さむらいに転職した魔法使いの穴も埋められて一石二鳥
バランスの取れたパーティーにしようと思うならビショップは十分候補に入ってくる

201: 2018/01/25(木) 17:40:36.99
ラストのドラキュラ戦では僧侶系が主役だからな
十字架を装備した僧侶かビショップが一人はいた方がかっこがつく

202: 2018/01/25(木) 17:45:24.50
ドラキュラ退治のヴァンヘルシングならレンジャーのイメージかな
最近の映画の影響だけど

203: 2018/01/25(木) 17:49:33.32
ムチを装備させてシモン・ベルモントになりきるのもいい

204: 2018/01/25(木) 17:53:39.25
>>203
もちろんサブの武器は聖水
普段はダークやバタフライ・アックスをサブに

217: 2018/01/25(木) 19:32:18.03
>>203
ムチ(女王の趣味*エヘン*に使うやつ)

205: 2018/01/25(木) 18:09:11.61
フェアリーはモンクにしたんだモン

208: 2018/01/25(木) 18:48:07.78
>>205
モンクの種族にフェアリーを選ぶメリットはないだろ
モンクはローブだけでも十分にACは低いし呪文メインならサイオニックの方が良いし
素手は使い物にならないし武器にも恵まれてない
イメージ重視というならわかるけど
漫画やアニメに元ネタとかあるのか?
ベルセルクのパックは剣士だしなぁ
肉体派の妖精は思いつかん

207: 2018/01/25(木) 18:45:03.57
装備を考慮しても僧侶でいいし
やっぱビショップはないわ

210: 2018/01/25(木) 19:03:44.90
>>207
冠👑の初期装備が嬉しいから、ビショップはスタメンにしているw

209: 2018/01/25(木) 19:03:04.59
フェアリーのモンクは最初に作るとしても要件が厳しい
必要なボーナスポイントは男15、女17だから簡単に作れるけど生命力を上げておかないときついから20以上は欲しい
転職してモンクになる場合も生命力の低さが弱点になる
フェアリーをモンクにする利点が思い付かない

221: 2018/01/25(木) 20:22:54.63
>>209
転職するなら生命力の高いロードとか忍者の方が良いよね
フェアリーがモンクや侍に転職したら厳しいよ

211: 2018/01/25(木) 19:10:11.15
フェアリーのステッキ二刀流で突きまくれるという利点があるよ

215: 2018/01/25(木) 19:26:46.94
>>211
フェアリーのモンクが装備できるステッキには命中率が高いものがないから使い物にならない
どうしてもというならPC版なら十分使えるが
そもそもPC版なら素手で十分だしな

212: 2018/01/25(木) 19:19:15.17
メリットよりデメリットの方が多いし趣味の領域だよな
まぁ好きにしろよ

214: 2018/01/25(木) 19:25:34.91
>>212
フェアリーのモンクが装備できるステッキには命中率が高いものがないから使い物にならない
どうしてもというならPC版なら十分使えるが
そもそもPC版なら素手で十分だしな

218: 2018/01/25(木) 19:47:02.11
>>212
あ、このレスはビショップの事ね

219: 2018/01/25(木) 20:14:28.97
>>218
大した考察をしてるわけでもないんだからわざわざアピールしに出てこなくていいよ
スルーされてるだけなんだから気づけよ

220: 2018/01/25(木) 20:20:33.65
>>219
そんなレスにレスつけるとか相当暇なんやね

213: 2018/01/25(木) 19:21:39.07
レンジャーは花火類装備せずに使うか、キャスターとして運用する
エルフの弓は防具として扱うw

216: 2018/01/25(木) 19:28:51.19
>>213
エルフの弓に呪文耐性なんか付いてなかっただろ?
防具としてってどういう意味だ?

231: 2018/01/25(木) 23:57:33.05
>>216
ヒーリングHPがあるべえ

232: 2018/01/26(金) 00:05:50.34
>>231
それは知らなかった
だとすると得物屋さんのデータは間違ってるから報告しといてね

238: 2018/01/26(金) 10:55:04.39
>>213
レンジャーは花火類を装備できない

222: 2018/01/25(木) 20:23:57.38
侍は生命力9だから多少はましか

223: 2018/01/25(木) 20:44:38.57
モンクや忍者が装備出来る武器で命中+2以上の物ってあったっけ?

224: 2018/01/25(木) 21:26:38.82
たくさんあるっしょ
ブシドー、ハヤイ・ボー、キャットナインテール、etc.etc.

225: 2018/01/25(木) 21:52:33.67
>>224
それだけ?
どれも既に名前が出てる物ばかりなんだけど

226: 2018/01/25(木) 21:56:59.13
etcとか書いてるけど他にはないでしょ
どれもゴミだな

227: 2018/01/25(木) 22:19:26.57
あるよ自分で調べろ

228: 2018/01/25(木) 22:49:19.14
なんだ
答えられないくせにレスしてたのか
ただのかまってちゃんだな

230: 2018/01/25(木) 23:06:30.91
アオリスルージュツを使わざるを得ない!

233: 2018/01/26(金) 02:57:52.92
僧侶がレベル20を越えるまでは、同じ経験値でのビショップとのレベル差は1以上にならない
つまりレベル20くらいまでは成長速度に大した差はなく、覚えられる呪文の数も同じということになる
ビショップの成長が遅いというのは偏見にすぎず、デメリットというほどではない
ちなみに最も成長の速い盗賊は僧侶がレベル21になるころにはレベル30になっているので
ビショップとの差は10以上ということになる
そういう比較をすれば確かに遅いけどね
盗賊との比較の場合でも盗賊がレベル13になるまではビショップとのレベル差は1以上開かない
13前後なら頑張ればクリア出来るレベル
(厳しいか?)

234: 2018/01/26(金) 07:09:04.93
僧侶は攻撃回数が3になるがビショップは2にしかならない

235: 2018/01/26(金) 09:04:19.86
まじで!?
僧侶の方が早いレベルで攻撃回数が増えるって感じ?
どこかに職とレベルと攻撃回数の関係のまとめとかないかな

236: 2018/01/26(金) 09:06:22.50
ごめんググり方変えたら見つかりました

241: 2018/01/26(金) 12:28:30.63
>>236
僧侶やビショップの攻撃回数が3回になるからってそんなに驚くほどの話じゃないだろ
そもそも攻撃は当たらないし当たっても戦力になるほどのダメージを与えられる武器があるわけでもない
アラムの杖は片手武器だから2回までしか攻撃できないから同じだしな
後衛にいて回復や補助系中心にサポートしたければ僧侶
攻撃呪文も強化したければビショップと考えればいい
心の領域に強いビショップは回復でも僧侶より有利だったりすりけどな
武器攻撃のバグのせいで呪文攻撃が主体となるSFC版では必然的に呪文攻撃が主体になるから僧侶よりもビショップの方が有利になる
PC版なら僧侶の武器攻撃も有効活用出来るから戦力になるけどな
あくまでここではSFC版を前提に語ってるからこそビショップの魅力が光ってくる

237: 2018/01/26(金) 09:52:00.52
レベル差ではなく2つにスキル割り振られたり片方ずつしか覚えられなかったり器用貧乏を地で行く性能なのがね

239: 2018/01/26(金) 11:07:03.88
せやから装備しないって書いてあるやん

レンジャーの攻撃回数4回まで伸びるなら後衛でキャットナインテール持たせてみようかな~

240: 2018/01/26(金) 12:07:31.24
>>239
攻撃回数は戦士でも通常は3回まで
ヤマネコの指輪かなにかのスペシャルパワーで一時的に4回まで上げられるだけ
キャットナインテールは倍打にならないとか通常武器とは性質が異なるからそんなに強くはない
弓矢よりはましだろうけど
まあ、実際に自分でプレイして試してみればいいよ

ところでエルフの弓にHP回復効果があるってのは本当か?

242: 2018/01/26(金) 12:33:39.15
PC版が嫌いでSFC版を信奉する熱狂的な信者ならビショップを使いこなしてやりこむことくらい当たり前だと思うけどな
やたらとビショップを否定したがるやつはPC版しかプレイしたことないのかな?

243: 2018/01/26(金) 12:56:27.44
>>242
実際にはビショップを使ったことがないエアプだから否定しかしないんだよ
頭の中の理屈だけで考えてるとわからないしな
どうせ攻略サイトとか見てそこに書いてあることをそのまま信じてるようなやつなんだよ

248: 2018/01/26(金) 14:09:57.60
>>245
金欠の原因は戦士系よりもむしろ呪文系だと思う
呪文主体のパーティーならクイークエグやクワリクボナのところで呪文書を大量に購入するとすぐに金欠になる
呪文書を使わずレベルアップ時の習得優先で来てれば戦士系の武器・防具を購入するくらいの資金には困らなくなると思う
その辺のバランスが取りづらくなってしまうのもSFC版のバグの弊害の一つだよな

246: 2018/01/26(金) 13:45:25.00
ノックノックも結構失敗しまくるけどな
盗賊の方が確実

247: 2018/01/26(金) 13:56:48.88
指先技やノックノックの失敗はリセットで回避する事も出来るけど金欠はどうしようもないからな
はやわざ鍛えた盗賊がいるとかなり楽にはなる

252: 2018/01/26(金) 15:03:12.76
エルムアローは超音波
エルムイヤーは地獄耳
エルムウィングは空を飛び
エルムビームは熱光線

254: 2018/01/26(金) 17:13:05.42
というわけで
暴言を吐いてスレの雰囲気を悪くして荒らしているのがどういう人物かわかったところで
そういうのはスルーして次へ行きましょう

255: 2018/01/26(金) 17:21:28.64
なんでBCFにはサキュバスいないの

257: 2018/01/26(金) 17:33:14.39
>>255
そういう世界観としか言いようがないな
無いことに理由は無い
他のシナリオでは有ることにも理由は無かったが
BCFの場合はそれぞれのモンスターがそこにいる理由がある程度決まってるからな
城には盗賊のごろつきどもとか
墓場には幽霊が出るとか
あえてサキュバスを出すにふさわしい場所がなかったというだけのことだろ

274: 2018/01/26(金) 20:35:05.21
>>255
ベッキーがいるから
キャラ被っちゃう

256: 2018/01/26(金) 17:25:03.29
クリエイティブな遊び方を楽しめないやつはビショップなんてつまらないとしか思えないだろうね
遊び方のバリエーションをわざわざ捨てて単純作業のマンネリプレイで満足してるのは悪いとは言わないが
ちょっとかわいそうだよね
いろんな楽しみ方があるというのにもったいない

258: 2018/01/26(金) 17:36:22.68
レベッカがサキュバスだと考えてもほぼ間違いではない

259: 2018/01/26(金) 17:37:05.47
寺院にはデーモンがうろついてるんだからそこにいても良かったのに

260: 2018/01/26(金) 17:40:17.17
リアリティを出すならサキュバスは夢魔だから休息中に襲ってくるべきモンスターということになる
そういう扱いにするのもめんどくさかったのかもな

261: 2018/01/26(金) 17:48:21.60
逆に休息中でもないのにサキュバスが出てきたら
せっかく築き上げてきたBCFの世界観が台無しになってしまうからな
過去のシナリオで宿屋でもないのに普通にダンジョン内でサキュバスが出てきてた方が異常だったんだから
過去のシナリオの何でも有りのむちゃくちゃ加減は好きだったけど

262: 2018/01/26(金) 18:37:15.66
Vまでは全種族全職業個性があったのに
VIになって明らかにいらない子ができてしまったからな
誰とは言わんが

263: 2018/01/26(金) 18:39:50.85
まだいたの?

264: 2018/01/26(金) 18:40:59.15
しつこいかまってちゃんだな

265: 2018/01/26(金) 18:56:43.93
なんでバカはIDコロコロ変わんの?
格安スマホしか使えない貧乏人なの?

266: 2018/01/26(金) 19:06:47.48
>>265
いよいよこういうことを言い出す奴が来たか
おまえの居場所はここじゃなくてこっち↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1516312606/

ここはBCFについて語るスレ

267: 2018/01/26(金) 19:10:21.20
IDとか言い出すやつのせいでこのスレもつまらなくなってしまった
(*ヤレヤレ*)

268: 2018/01/26(金) 19:11:38.57
格安スマホって一回ごとにID変わるのん?

269: 2018/01/26(金) 19:20:27.00
>>268
引っ張るなよ
BCFの話題に戻してくれないかな

270: 2018/01/26(金) 19:22:46.59
まじでつまらなくなった
しばらく来るのやめる

271: 2018/01/26(金) 19:29:20.97
やめろやめろ二度と来んなよ、ビショップ擁護クズが先に喧嘩売って来たのに何被害者面してんだ
ホント荒らしは失せろ永遠に

272: 2018/01/26(金) 19:35:02.10
以下しばらくの間は荒らしのチープな自作自演劇場をお楽しみください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

273: 2018/01/26(金) 19:41:05.90
お前と違って自演なんてしねぇよ自分がしてるから相手もするって考えになるんだなおー怖

276: 2018/01/27(土) 09:01:39.46
本当だな、敗北してトンズラした可哀想な謎のビショップ擁護民は何がしたかったんだろうな

277: 2018/01/27(土) 09:03:09.93
初期装備の冠すら危険地帯で手に入るし…

278: 2018/02/04(日) 08:19:36.73
ゾーフィタス=ワードナ
ドラキュラ=ヴァンパイアロード
コズミックフォージ=マハマン

279: 2018/02/04(日) 08:47:54.06
レベルが下がるよりもひどいことになるペン

280: 2018/02/04(日) 12:37:13.74
ゾーフィタス=ゲートキーパー
アラムの女王=ソーン
http://blog.livedoor.jp/xorphitus/archives/449908.html

281: 2018/02/04(日) 12:57:01.86
ヌルヌルのヒキガエルというセリフは蛇好きな妃の伏線とも言えるな

282: 2018/02/04(日) 21:36:30.59
王とゾーやんは何で自分らが破滅するよーな例外ルールを追記したんやろ
っていうか例外を後付けできるならそのまた例外を書き足せば呪いを回避できたんちゃうか

284: 2018/02/04(日) 22:36:12.75
>>282
浅知恵しか持たぬ君には理解できんよ

286: 2018/02/05(月) 19:26:09.17
>>282
使いたい奴が二人いるから、デメリットを作ることで相手が使いにくいようにしたかったんじゃないの?
そしてどちらも自分の知恵ならそのデメリットを突破できるって思っていて了承したって感じで

283: 2018/02/04(日) 21:40:19.27
ドツボに嵌まりそう

285: 2018/02/05(月) 13:43:25.05
結局そこに書いた例外で自分たちが苦しむことになったけど
考えた当初はその例外があれば、目的を果たしつつちょっとの副作用を受ければいいくらいにしか考えてなかったんだろう
違う書けばいいのでは?とか思ってる人(俺も含めて)は実際にペンを手に入れたら痛い目を見そう

287: 2018/02/05(月) 19:26:35.32
コズミックフォージでぬるぽって書いたらどうなるの?

288: 2018/02/05(月) 19:33:37.76
>>287
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ

289: 2018/02/05(月) 19:37:19.84
イッチングスキンかけたろ

291: 2018/02/14(水) 19:14:23.72
>>289
先日から股間のかゆみが止まらないの
ゴンお前の仕業だったのか

290: 2018/02/14(水) 16:17:39.64
コズミックフォージで書く言語は何でもいいんかな。

292: 2018/02/14(水) 19:15:59.80
言語も謎だけど、8でダークサヴァントの日記を破り捨てるくだりも合わせて考えると、一度書いた内容は絶対という訳ではなくて破棄も後付け改変もできるみたいだよね
万能すぎるというかルールがゆるすぎるというか…

293: 2018/02/14(水) 19:29:05.84
ウイングマンのドリムノート思い出した

294: 2018/02/19(月) 15:19:29.07
しかし宝箱の罠当てているのに解除失敗して作動、は勘弁して欲しい。
以前のシリーズもそう思ったけれど6は更に罠当てゲームもやっているからなぁー。

295: 2018/02/19(月) 15:22:58.39
×更に罠当てゲーム
○更に手の込んだ罠当てゲーム

296: 2018/02/19(月) 17:16:19.95
じゃあゲームなんてやらなければいい

297: 2018/02/19(月) 20:06:24.85
全部ノックノックでいいだろ

298: 2018/02/19(月) 20:14:09.67
ノックノックこんにちは

302: 2018/02/20(火) 17:18:29.55
>>298
3時のあなた~♪

299: 2018/02/19(月) 20:28:03.08
ノックは不要

300: 2018/02/20(火) 08:08:41.75
宝箱「ノックしないで開けないでって言ってるでしょ!」

301: 2018/02/20(火) 12:54:55.56
「ノックをするべきだったかな」
「いいさ オレときさまの仲だ」

303: 2018/03/01(木) 09:38:54.37

304: 2018/03/11(日) 00:43:26.70
はい

305: 2018/03/11(日) 00:49:45.56
になりました

306: 2018/03/11(日) 01:11:44.85
灰もロストも無いからな
いっそのこと船長のねぐら辺りで補充できてもよかったのに

310: 2018/03/11(日) 07:24:22.33
なんか香ばしいのが来たな

313: 2018/03/11(日) 12:50:08.37
>>310
餌をまいて釣りをしたお前が言うなよ
ゲームなんだから与えられたらルールを受け入れてその世界観の中で遊ぶのは当然のこと

311: 2018/03/11(日) 09:49:07.59
6以降のWIZARDRYって家庭用機で全部遊べる?

312: 2018/03/11(日) 11:19:26.53
いいえ

314: 2018/03/11(日) 12:55:16.93
嫌なら遊ぶなってことだな
ゲームなんて他にいくらでもある

315: 2018/03/11(日) 13:00:19.90
サッカーで手も使えるようにしろと言ってるようなもんだからな
香ばしいってのはそういうやつのことだろ

316: 2018/03/11(日) 13:39:05.77
まあ、実際に本流のWizardryシリーズで6以降のシステムに馴染めなかった奴らが作ったのが和製Wizの外伝シリーズなわけだが
そういうのが好きなやつはつべこべ言わずに外伝シリーズやるか自作でもしろってことだな

317: 2018/03/11(日) 13:44:00.98
単発ワラワラで草生えるわ

318: 2018/03/11(日) 14:06:54.87
>>317
やっぱりおまえはそういう香ばしいやつだったんだな
君の居場所はこっちだよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1516312606/

単発とかIDのことを言い出すと必ず荒れてスレがつまらなくなるからやめてくれ
過疎る原因にもなってるしな
正論で反論されて都合が悪くなるとすぐに単発だとか話題と無関係なことを言って個人攻撃に走るのは荒らしの典型的な行動パターン

319: 2018/03/11(日) 14:10:44.37
悔しかったら単発とかIDとかどうでもいいことで逃げずにWizardry6の話題で話をもりあげてみろよ

320: 2018/03/11(日) 14:13:55.20
単発指摘されて逆ギレかよこの荒らしは自分でやれよ

321: 2018/03/11(日) 14:16:26.15
>>320
おまえこのスレを荒らすのは初めてか?
過去レス読んでみ
単発とか言うやつが来たせいでスレが荒れて人が来なくなった

322: 2018/03/11(日) 14:18:37.60
俺が荒らしならそれに構うお前らも全部荒らしだな、お前「ら」かどうかはわからんがな

323: 2018/03/11(日) 14:19:59.57
ID:7K+XFIhjは荒らすのが目的で釣りをしに来ただけなんだよ
このスレの住人はまんまと釣られた

324: 2018/03/11(日) 14:22:05.43
というわけでまたしばらく過疎ることになるな
以下は荒らしの自作自演劇場
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

325: 2018/03/11(日) 14:24:46.08
自演なんかせんよお前と違ってな
ちょっとこうならいいなって言ったら自演を交えての変質的な集中攻撃、
そのくせスレが過疎ってても何もしない、自分は何もしない癖に気にくわない物は排除する
本当にカスだな

326: 2018/03/11(日) 15:28:46.19
せいなるよろい(うえ)
せいなるよろい(した)

327: 2018/03/11(日) 15:46:41.91
女王は下着をつけていないの!

328: 2018/03/11(日) 15:50:41.89
あっそ。で?

329: 2018/03/11(日) 16:38:51.99
おばはんはNG

331: 2018/03/12(月) 23:36:27.77
蘇生手段なくなったらロスト

332: 2018/03/12(月) 23:48:23.17
>>331
蘇生手段はなくならないし
ロストすることは不可能

333: 2018/03/13(火) 00:20:15.74
昔買ったFD版、ソフトそのものをロストした……orz

334: 2018/03/13(火) 00:38:58.19
SFCにFDなんてないだろ

335: 2018/03/13(火) 00:49:57.21
すまぬ。ここは家ゲーレトロ板だったね
お詫びに女王に土下座してくる

336: 2018/03/20(火) 18:39:04.91
Wiz#5の時点でロストから復帰できる健康温泉のせいでロストの恐怖はほぼゼロになってただろ

337: 2018/03/20(火) 18:43:51.98
#1でもそれほど恐怖じゃないロストさん

338: 2018/03/20(火) 19:41:07.90
3でも神秘的な石があるしな

339: 2018/04/30(月) 07:45:51.52
マインドフレイヤー系の敵が画面に出ているときに呪文を選択すると
一瞬マイフレ系敵のグラがちょっとおかしくなるのはなんなんだ。

340: 2018/05/18(金) 16:56:25.88
まひつまぶし

341: 2018/05/19(土) 08:28:29.79
状態異常のほとんどが行動不能系なのはなんなんだ

343: 2018/05/19(土) 15:47:57.01
>>341
そんなことないだろ
状態異常は何種類あってそのうちの行動不能はどれかちゃんと考えてみろよ

342: 2018/05/19(土) 13:58:22.65
一人旅やってるとル・モンテスさんのフェアリーダストのありがたみを感じる

344: 2018/05/19(土) 15:54:29.03
>>342
多数の呪文の本当のありがたみは一人旅ではわからない
一人旅とか特殊なケースをわざわざ挙げても一般論に対する解答にはならないことくらい気づけよ
こういう疑問には標準的な編成の6人パーティーでの場合で回答しなきゃ意味ないだろ

345: 2018/05/19(土) 16:05:59.66
真っ先に一人旅アピールするやつってウザイよな
人と違うことやってる俺ってカッコイイだろアピールしたいんだろうな
隙あらば全力で駆けつけてアピールとかキモすぎるだろ

こういう疑問に対しては通常プレイの場合で十分に説明しておいてからあくまで例外として一人旅の場合とかも補足的に説明するならまともだけどな
いきなりは無いわ

346: 2018/05/19(土) 16:13:23.40
一人旅とか別にかっこよくもないし単調でつまらないだけのマゾプレイにすぎないけどな
王将一駒だけで将棋を指すようなもんだわ
将棋はいろんな駒を使うから様々な戦略が生まれて面白いわけで
単調な作業プレイなんかしたって意味ないよな

347: 2018/05/19(土) 16:29:46.69
一回やってみたけど序盤がキツイのと所持品捨てられないだけで転職しまくって遊んでた。

349: 2018/05/19(土) 16:34:57.71
一人旅をするなとは言わないけど
それこそ一人でこっそりやってればいいわけで
真っ先にアピールして友達募集みたいな感じのやつは
現実には引きこもりのキモオタなんだろうなと思うね
友達いなくていつも独りで寂しいんだよ

350: 2018/05/19(土) 16:43:09.28
やたらなアピールもうウザいけど
それに対して親の仇みたいに責め立てるのも
余裕ないなって感じ

351: 2018/05/19(土) 17:49:57.73
>>350
君は親の仇という言葉が好きなんだよね

352: 2018/05/19(土) 22:14:07.55
またIDコロコロ荒らしが来たのか

353: 2018/05/19(土) 22:59:15.49
>>352
自己紹介乙

354: 2018/05/19(土) 23:01:27.21
ブーメラン乙

359: 2018/05/19(土) 23:38:51.68
>>354にとっては5分以上は久しぶりなんだよ

355: 2018/05/19(土) 23:08:29.37
久しぶりに来て見たが、相変わらず唐突にケンカが始まるスレだなー。

356: 2018/05/19(土) 23:28:27.88
久しぶりに来たとか言うやつってほぼ100パー直前までスレに常駐して荒らしてたやつなんだよな

357: 2018/05/19(土) 23:29:20.42
それなw

358: 2018/05/19(土) 23:30:02.63
来るタイミングが久しぶりじゃなさすぎてw

360: 2018/05/19(土) 23:46:57.93
へぇw

361: 2018/05/20(日) 00:04:52.64
序盤はリュート欲しいけど後の事を考えたらMP回復早い職にしたいジレンマ
更にその2つだけだと脆いし

363: 2018/05/20(日) 03:23:26.77
まだいたの!

364: 2018/05/27(日) 16:55:30.13
w
って00年代初頭のMMOでもやってなかったか?
ウルティマオンラインとか

365: 2018/05/27(日) 19:09:27.82
自信がない奴ほど虚勢を張るために
草を生やして余裕あるフリをしたがる

366: 2018/05/27(日) 20:22:12.15
誤爆なのに偉そうな態度でレスをつける恥ずかしいやつw

368: 2018/06/26(火) 07:34:28.60
フェルプールってなんだよ
こりゃWiz6じゃねえな

369: 2018/06/26(火) 13:03:51.13
SFC版でフェルパーって訳語に定着したけど
それ以前のPC版、英語版とかじゃフェルプールって言ってる人もいた…筈

ニルダ、グニルダ  ハースニール、フラスニール、ラスニール  マロール、マーラー
みたいな

370: 2018/06/26(火) 13:39:34.82
PC版のマニュアルにはちゃんとカタカナで「フェルプール」って書いてあるからな
そっちが先だろ

371: 2018/06/26(火) 13:41:05.94
家ゲーレトロ
この板の対象
スーパーファミコンまでの家庭用据置ゲーム機で発売された、ゲームソフトの話題

372: 2018/06/26(火) 13:55:16.05
LR読めない馬鹿が集まってるんだよな
レトロ板のスレいけよ

373: 2018/06/26(火) 14:01:48.76
今やWiz6はSFCオリジナルのゲームだと思ってるような無知が増えたってことか

374: 2018/08/21(火) 00:47:39.81
用意されたパーティー&転職なしでクリアした
なかなか充実したひと時だった

378: 2018/09/03(月) 14:30:36.34
>>374
次はsteam版6~8まで登録キャラで通しプレイだ!

379: 2018/09/04(火) 16:16:00.29
>>378
英語版しかないが大丈夫か?

381: 2018/09/08(土) 01:51:22.36
>>379
攻略サイトとスマホの翻訳アプリ使って何とかプレイしてるけど
全部は理解してないw

375: 2018/08/21(火) 18:50:35.89
カルマ1多すぎ

376: 2018/08/24(金) 05:21:21.53
amazonで新品を84387円で出しているところおる。
何でこんなふざけた値段つけるところが
過去12ヶ月で100%の高い評価なんだ。

377: 2018/08/24(金) 17:48:04.36
自演じゃねーの?

380: 2018/09/04(火) 20:05:51.18
 総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。

382: 2018/10/06(土) 16:34:00.03
7の2週目やってるが無駄に長いな
8に転送するアイテムを吟味してるからなお長くなる・・

383: 2018/10/14(日) 18:16:08.15
ニコニコの守口のやつ見返してるけどいいなこれ

384: 2018/10/18(木) 23:13:34.37
守口を口実にいたちゃんがキモイとかクソとか匂わすなよ!

385: 2018/10/19(金) 00:13:09.11
>>384
いたちゃんがキモイのは事実だからしょうがない

386: 2018/10/25(木) 00:33:25.69
くっそつまらん

387: 2018/10/25(木) 08:41:35.13
へただなあ

388: 2018/11/07(水) 16:43:09.05
その手の動画を面白いと思うかくだらないと思うかは人それぞれだしここでする話じゃないと思うけど

390: 2018/11/07(水) 17:11:52.72
>>388
むしろそういう話をする場所だろ
いわれた本人は悔しいからそうやって否定するんだろうけどなw

389: 2018/11/07(水) 17:07:33.63
いたちゃん降臨の自演ですね

391: 2018/11/07(水) 17:53:10.41
動画を語る板ならあるだろ
しかし、俺が本人自演とかwモニター越しに相手が見える能力って凄いぞ

392: 2018/11/07(水) 18:06:15.10
>>391
おまえがいたちゃん本人かどうかはどうでもいいこと
結果的にいたちゃんが嫌われているという事実が判明したというだけのこと

393: 2018/11/08(木) 03:23:23.47
実況者の話とかスレ違いだっつーの
場所わきまえろ
気持ち悪いぞ

394: 2018/11/08(木) 17:35:09.29
はーい
いたちゃん降臨で自演ですねw

395: 2018/11/08(木) 17:52:20.48
はーい
いたちゃん批判でスレチですねw

396: 2018/11/08(木) 18:10:33.39
自演で自己擁護とかマジでダサいわ

397: 2018/11/08(木) 18:12:58.81
声もキモいが性格はもっとキモイな<いたちゃん

いや、いたちゃんだけに痛いw

398: 2018/11/08(木) 18:29:32.32
BCFの話をしてくれ

399: 2018/11/08(木) 18:56:17.91
ヴァルキリーがバランスブレイカー

400: 2018/11/08(木) 19:30:21.43
レンジャーとビショップがクソ

401: 2018/11/08(木) 19:42:43.32
なんだ本人きてんのか。声高すぎてキモイねん

402: 2018/11/08(木) 20:03:11.87
実況スレで動画配信するくらいならまだ分かるけど
自分の配信を録画してアップするとかナルシスト通り越して病気だな

403: 2018/11/08(木) 20:11:54.80
個人叩きは他所でやれ

404: 2018/11/08(木) 20:33:28.86
>>403
と、痛いいたちゃんが申しております


人にものを頼むときは頭を下げてお願いしますと言いなさいと教えられなかったのかね?
育ちも悪いと見える

405: 2018/11/08(木) 20:36:18.02
お願いします。スレを荒らさないでください。

409: 2018/11/08(木) 23:07:39.08
>>408
>>405

406: 2018/11/08(木) 22:40:02.30
まーた誰かが魔筆でスレ伸ばそうとしたのか

407: 2018/11/08(木) 22:43:35.20
>>406
代償はなんなのだろう?

408: 2018/11/08(木) 23:00:49.14
>>407
言うまでもない
いたちゃんが痛い目に遭う

410: 2018/11/09(金) 03:22:20.49
クワリ・クボナがエロ過ぎて精通しそう

イラストまとめたサイトとかない?

411: 2018/11/09(金) 08:18:54.30
>>410
お前人生に何度精通するつもり?

413: 2018/11/09(金) 11:47:54.28
>>411
この流れで出てくるのは痛ちゃんだけだろ
流れを変えるつもりが墓穴を掘るっていうw

412: 2018/11/09(金) 10:01:14.66
2年ぶり 4度目

sfcの付録らしいものはここで見つけた
http://www.pekori.jp/~emonoya/goods/card/card_sfc6.html

414: 2018/11/09(金) 11:52:41.17
ペンの呪い発動厨中
痛ちゃんは100と20年のあいだ苦しめられ続けるであろう

415: 2018/11/09(金) 11:55:10.38
何着荒らししつこいと強硬策を取るがよろしいか?

416: 2018/11/09(金) 12:10:30.30
>>415
いや何着してるのは君の方でしょw

417: 2018/11/09(金) 19:09:20.43
もう痛ちゃんの悪口を言うのはやめろ!

418: 2018/11/09(金) 19:21:47.12
やめろやめろって、もっとやれって意味のフリでしょ?w

419: 2018/11/09(金) 19:44:40.74
熱湯風呂とかのアレか

420: 2018/11/09(金) 21:26:59.19
そういやデルファイってなんか若い女のような外見に見えるけどババアキャラなんだよな

421: 2018/11/09(金) 21:51:34.35
>>420
異種族入り交じってる世界だから年齢=人間のそれとは比例しないとか
ミスタさんなんてかなり高齢者だけどあんな口調だし

429: 2018/11/10(土) 15:37:21.39
>>421
いやー昔のゲームにありがちなボツ画を当てはめたとかなのかなーと

430: 2018/11/12(月) 02:32:30.19
>>429
ボツデータが残ってるとかよくある話だが使い回すはないんじゃね?
書き直せばいいだけだし(ドットも荒いから時間かからんだろ)

425: 2018/11/09(金) 23:19:13.37
>>422
10回とか一々眺めるのもどうかと

423: 2018/11/09(金) 23:10:01.52
あれ?もっと攻撃してほしいの?
痛ちゃんってマゾなのかなw
4回じゃぜんぜん足りないのかぁ

424: 2018/11/09(金) 23:11:49.54
>>423
「痛」ちゃんだけにw

426: 2018/11/10(土) 03:45:52.70
なんで荒らしがわいてんだ

まあグロ画像貼ったり長文連投しない分
雑魚でいいけど

427: 2018/11/10(土) 05:23:06.23
煽られるとすぐに出てくる痛ちゃんを弄るのが面白いからだろ

431: 2018/11/14(水) 00:07:02.20
一貫してストーリーおもんなかった

435: 2018/11/14(水) 15:30:16.49
>>431
結局不倫と悪党の内輪もめだからなぁ。続編ありきのエンディングもポカーンだし。

432: 2018/11/14(水) 01:21:39.19
人間失格とかドグラマグラとか読んでも「おもんなかった」と言ってるやつと同じだなw
知性の低い無能な奴が作品を理解できなかった時に言うセリフwww

433: 2018/11/14(水) 13:48:03.45
登場キャラの言われるがままにストーリーなぞってるだけならそりゃつまんないよ
こいつらが全員本当のことを言ってるのかどうかわからないから面白くなる

プレイヤーには絶対に嘘をつかないゲーム出身の人かな

436: 2018/11/14(水) 18:02:00.27
大人の事情に疎い童貞君にはわかるまい

437: 2018/11/14(水) 20:09:22.52
ラスボスと戦ってそのままエンディングになるWizなんてあったか?

438: 2018/11/14(水) 20:28:35.33
>>437
VIでいきなりエンディングなどないけど

440: 2018/11/15(木) 07:15:12.41
いたちゃんじゃないんだけどやっぱり決めつけだったか

442: 2018/11/15(木) 12:34:23.90
>>440
匿名掲示板でわざわざ「違う」と否定するのは本人であることを認めている証拠w

443: 2018/11/18(日) 00:36:25.09
語尾草で煽ったつもりが滑ってる荒らしもどうかと

445: 2018/11/18(日) 00:51:39.31
>>443
やけに食いつきがいいのは痛ちゃん本人だからだろ

447: 2018/11/18(日) 13:23:44.22
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだったんた

449: 2018/11/18(日) 13:31:24.20
もういい加減本編に関わる話せいや
そんな配信者なんかどうでもいいだろ
アホか

451: 2018/11/18(日) 13:35:02.80
>>449
君が痛ちゃん本人だってことはよくわかったよ
スルーできずに即レスしてる時点で確定だろwww

453: 2018/11/18(日) 13:55:35.43
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだっんだ

454: 2018/11/18(日) 14:05:24.71
なんでも認定して相手の次の手を封じたつもりか
低能にもほどがあるな
無駄にレスしてんじゃねえよ豚

456: 2018/11/18(日) 14:36:57.67
>>454
君が痛ちゃん本人だってことはよくわかったよ
スルーできずに即レスしてる時点で確定だろwww

457: 2018/11/18(日) 14:55:50.93
>>456
お前、439だろ
コピペでマウントとかw
で、認定して、お前は勝って何か得すんの?
じゃあお前の勝ちでいいか、出てってほしいんだけど
お前、臭いんだよ

458: 2018/11/18(日) 15:14:08.00
>>457
君が痛ちゃん本人だってことはよくわかったよ
スルーできずに即レスしてる時点で確定だろwww

460: 2018/11/18(日) 15:16:21.45
>>458
わかった、おれがそのなんとかちゃんでいいから、お前の勝ちでいいから、出てってくれるね?
いいね? ぼくちゃん

461: 2018/11/18(日) 15:24:51.02
>>460
なんとかちゃんとかいってわざと誤魔化してるところがまさに本人である証拠なんだけどな
知能が低いと発言の度に墓穴を掘ることになるから大変だねw

459: 2018/11/18(日) 15:15:31.31
いたちゃん、マジで痛いやつ。

462: 2018/11/18(日) 15:28:16.56
話しにならんね
まあせいぜい、その配信者を貶してるがいいよ
きみが人生で勝てるの、ここくらいしか無さそうだし

466: 2018/11/18(日) 15:33:06.11
>>462
君が痛ちゃん本人だってことはよくわかったよ
スルーできずに即レスしてる時点で確定だろww

465: 2018/11/18(日) 15:32:07.07
>>463
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだっんだ

464: 2018/11/18(日) 15:31:15.00
勝ててないだろ
人生に益がないどころかリアル周囲の人間知られたら見下げられるような
掲示板荒らしのために延々時間と労力をかけ続けるなんて
魔筆の呪いみたいなもん

468: 2018/11/18(日) 15:46:16.49
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだっんだ

469: 2018/11/18(日) 15:47:43.01
痛ちゃんってこいつのことだろ
https://www.youtube.com/user/sunchan113

自分で自分のことをちゃん付けで呼んでる時点でマジキモオタの痛いやつだな

470: 2018/11/18(日) 16:07:19.33
まあコピペ使ってる時点でこのガキの負けなんだけどね

472: 2018/11/18(日) 16:28:55.48
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだっんだ

473: 2018/11/18(日) 17:03:36.48
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだっんだ

475: 2018/11/18(日) 17:40:25.73
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだっんだ

477: 2018/11/18(日) 18:06:06.48
立場が厳しくなって何も言い返せなくなると必ずこういう↑コピペで誤魔化しにかかるよね


痛ちゃんってこういう陰湿なやつだっんだ

483: 2018/11/18(日) 20:04:45.92
コピペ荒らしの痛ちゃん

484: 2018/11/19(月) 00:51:47.98
ではその一部始終を見よ

485: 2019/01/12(土) 16:29:31.93
魔筆使えないから5chで荒らしかw

486: 2019/01/13(日) 09:03:14.17
魔筆で「みんなに注目されたい」って書く

全く注目されないのでキレて荒らす

みんなに注目される(悪い意味で)

487: 2019/01/13(日) 12:50:35.93
魔筆がどういう風に願いを叶えるかなーって考えるの割ととんちだよな

488: 2019/01/13(日) 13:03:57.97
アラジンと魔法のランプだとか日本のおとぎ話だとかに出てくる割とよくある教訓だぞ

489: 2019/01/13(日) 13:05:50.00
いたちゃん痛しw

490: 2019/01/13(日) 13:13:16.37
絶対に、両手離しで喜べる叶えかたじゃないから、オラは使わないな
まじめに生きろということか

491: 2019/01/23(水) 03:37:31.52
そもそも俗物が欲望任せに使うと危険だから「コズミックサークル内以外で使うと罪が降り掛かる」仕様な魔筆な訳で
持ち出した王とゾフィたんが馬鹿なだけ。ミスタファファスは録に知らずに使っちゃた(テヘペロ)だけど可愛い子

492: 2019/01/23(水) 03:49:38.71
いたちゃんも馬鹿だけどな

493: 2019/01/23(水) 04:07:25.91
SFCが初な俺はせっかくの魔筆を盗むペプシマンのせいでペプシは二度と買ってない

494: 2019/01/23(水) 11:59:48.87
痛ちゃんはこのスレ常時監視してるからレスも早い

495: 2019/01/26(土) 01:36:25.88
pc版のパスワード表持ってる人いない?

496: 2019/01/26(土) 14:51:00.94
持ってるで

497: 2019/01/26(土) 15:03:13.88
痛ちゃんに頼め

498: 2019/01/31(木) 00:49:40.24
あいつヤバい!きしょい!と言われるんだけど

499: 2019/01/31(木) 12:55:42.51
クリアせずに途中で投げ出したの思い出して20年ぶりにやってみたけど
途中で投げ出しただけあってホントひどいできだわw

他のシリーズと違い、全体攻撃呪文最重要、低レベルで転職繰り返すのほぼ必須ということ知らなくて
転職無しでやったけど、戦闘がただひたすらストレスでしかなかったわ
バードで敵眠らせてひたすら武器で殴るしかないんだけど、
空振り多くて時間かかり過ぎ、もらえる経験値しょぼすぎ、アイテムはゴミしかでないというねw

戦闘がつまらないということは、ウィズの面白さの90%が失われてるゴミ作と言っても過言ではない
つうか、レベル上がっても命中率上がらないのって明らかにバグでしょw
おかげでムラマサが完全にゴミ武器というねw
ゲームを一切プレイできなくなるという前代未聞の致命的バグもあるし、テストプレイヤー無能過ぎだわw

ハードゲーマーの俺が途中で投げ出したのにはやはりなにか理由があったわな
それを再認識させられたわ

まぁ、全体攻撃呪文覚えて、良アイテム出るようになった最後のほうはちょっと面白かったけどw
あと、もう一つのエンディング見るために、今度は最初から転職しまくりでやり直してるけどw

501: 2019/01/31(木) 13:09:10.94
SFC版はバグだらけで戦闘のバランス完全崩壊してるから語るだけ無意味
ゲーム性は皆無
音楽やグラフィックで良作であるかのごとく勘違いをしているだけ
ゲームではなく絵本か何かを読まされてると思えばまだましかもな

ウィザードリィVIを語りたければPC版にしか価値がない

502: 2019/01/31(木) 13:26:10.04
みんななかようせなあかんよ

504: 2019/01/31(木) 14:02:51.31
>>502
仲良くとか何勘違いしてんだよ
論点ずれてるだろアホが
単にSFC版はクソだという事実を再確認してるだけだろ


痛ちゃんは黙ってろよ

503: 2019/01/31(木) 13:55:04.84
ハネケン末弥におんぶにだっこでプログラムに手抜きをした結果

505: 2019/01/31(木) 14:19:52.10
音楽は良かったな
レベルアップのときのはテンション上がるw

507: 2019/01/31(木) 14:52:20.07
>>505
要するに子供騙しのクソゲーってことよな
ある意味で今時の主流

506: 2019/01/31(木) 14:51:06.67
アスフィクエイション覚えた時の高揚感
アスフィクエイション逆流した時の焦燥感

508: 2019/01/31(木) 14:56:21.96
>>506
もうその時点でゲーム性捨ててるだろ
精神異常者が好む危険ドラッグのようなものだ

509: 2019/02/04(月) 03:47:45.78
SFC版は若さのアンクで何歳まで年齢下がる?
18歳のキャラに使ったら17歳になったんだけど

510: 2019/02/04(月) 07:14:13.01
16まで下がる
ところで年齢って意味あるの?
ステータスが下がるわけでもないし

511: 2019/02/04(月) 08:32:06.63
>>510
さんくす
うーん、歳とることもないし意味なさそうだね

512: 2019/02/04(月) 08:33:56.72
むむ?17歳のキャラに使ったけどこれ以上下がらないぞ?
複数回使わないとダメなのかな?

513: 2019/02/05(火) 07:34:03.69
俺が知る限りでは最低17歳だったはず。

514: 2019/02/05(火) 09:52:55.96
>>513
そっかー また若さのアンク手に入ったら試してみるよー

話は変わるけど、ステータスの魅力20にしたくてアイテム変化バグで「みどりのオウム」を
使用回数18回で作ったはずなんだけど、なぜか2回使ったらなくなっちゃったよ
装備すると呪われるから、呪文で呪い解いて外すときに
本来の使用回数1回の「みどりのオウム」に置き換わっちゃってるのかな?

「みどりのオウム」、IDが248だからアイテム変化させるときに素材たくさん必要でたいへん

515: 2019/02/05(火) 21:18:02.74
あーステータス全部20にしようと思ったけど、体力がどうにやってもムリだー
カローンに渡す「はいのつぼ」でも18を超えては上がらないっぽいから完全に詰んだ

516: 2019/02/05(火) 21:26:37.63
オリビアのエストック

517: 2019/02/05(火) 21:59:43.35
>>516
ニンジャなので無理でごわす
バグ技で装備してもSPが使えないので

518: 2019/02/05(火) 22:19:50.28
裏技やバグ技でチートしまくって普通にゲームする気が無いなら何でもありだろ
プログラムコードを改造して好きなパラメーターを自由に作ればいいだけのこと
もはやゲームではないからな

521: 2019/02/05(火) 22:44:46.04
>>518
うーん、なんていうか最強キャラを作る過程を楽しんでるのであって、
最強キャラを作ること自体が目的というわけではないんだ

522: 2019/02/05(火) 22:52:35.86
>>521
バグ技使って作業的にアイテム作ったりしてる時点でどうでもいい事だろ

525: 2019/02/06(水) 00:15:52.73
>>523
アイテムでステ強化ってのは解るけど、どうせLvUPで限界は越える(Lv補正には勝てない壁がある)
それがwiz

519: 2019/02/05(火) 22:39:30.52
やらなきゃ意味ないよ

520: 2019/02/05(火) 22:42:15.55
いみなくなくない?

524: 2019/02/05(火) 23:51:26.84
攻撃的な口調で価値観の押し付けをしてくる者は荒し
スルー対象

526: 2019/02/06(水) 00:16:17.03
しかし魔筆の呪いによって
どうしても相手してしまう奴が出るという……

528: 2019/02/06(水) 00:45:01.30
ここ家ゲーレトロ板で寿司お寿司

529: 2019/02/06(水) 01:10:14.25
>>528
ガイジに何を言っても無駄。帝愛に魂持っていかれてるから

530: 2019/02/06(水) 02:43:54.12
>>528
それならSFCの話題は適切だろ
SFC版がクソという事実を思う存分語ればいい
嘘ではないからな

532: 2019/02/06(水) 02:53:18.76
>>530
ここはPC版は禁句なのだが。頭大丈夫?

535: 2019/02/06(水) 03:13:52.24
>>532
誰もPC版の話なんか一言もしてないだろ
SFC版を語れと言ってるだけなんだが
お前こそ頭どうかしてるだろ
見えない物が見えちゃう病気かw

539: 2019/02/06(水) 04:51:07.53
>>535
板の名前100回声に出して言ってみな?
自分がいかに馬鹿か理解できるから

531: 2019/02/06(水) 02:46:14.47
そういうのは荒らしって言うんだよ

533: 2019/02/06(水) 03:03:56.74
今年のプリキュア、星と宇宙がテーマで変身アイテムがペンなんだがもしかして

534: 2019/02/06(水) 03:12:15.10
ラスボスがペプシマン

536: 2019/02/06(水) 03:15:27.80
痛ちゃんの話題からそらしたいだけだろ
話を戻して痛ちゃんについて語ろうぜ

537: 2019/02/06(水) 03:51:22.68
ここぞとばかりに便乗して話題をそらそうとしていた痛ちゃんでありました

540: 2019/02/06(水) 12:18:11.67
眠ってる敵に攻撃外すのはどうかと思うね、硬いトコに当たって貫通しないのはともかく空振りするくらいなら冒険なんてするんじゃねぇよと

541: 2019/02/06(水) 13:55:45.20
ときたま寝返りうたれて回避されるとか
人生に絶対はない!

542: 2019/02/06(水) 14:01:13.54
ここは人生を語る場所ではありません
スレタイ100回読んでください

543: 2019/02/06(水) 17:13:32.62
あれ?
この板っていつからSFC禁止になったの?

545: 2019/02/06(水) 17:16:29.41
>>543
逆 PC版はまた別にスレがあるって話

546: 2019/02/06(水) 17:19:44.70
>>545
逆も何もないだろ
誰もPC版の話なんかしてないんだが
妄想や勘違いで話すなよ
お前の脳内の事なんか誰も興味ない

544: 2019/02/06(水) 17:16:27.12
SFCはレトロゲームではなくリアルなオールドゲームだから別物

547: 2019/02/06(水) 17:21:15.22
ペンの呪いに捕らえられてしまった奴がいるな……

548: 2019/02/06(水) 17:22:12.48
>>547
アイロニーに満ちていますからね

549: 2019/02/06(水) 17:24:15.20
あまりにPC版のことを目の敵にしすぎてSFCと書いてあってもPCと読み間違えてしまうようになってしまったんだろうな
そろそろ老眼鏡買えよ

550: 2019/02/06(水) 17:40:42.59
また痛ちゃんか

551: 2019/02/06(水) 19:51:54.72
無闇なマウントや喧嘩よりも
みんなが楽しくなるような書き込みを心がけたほうが
みんなが自分を認めてくれるのにそれができない呪いか

553: 2019/02/06(水) 21:17:28.60
Wiz好き同士なんだから
みんな仲良くするのよ

554: 2019/02/06(水) 21:34:26.75
20年以上前のゲームなのにいまだにこんだけレスあるのはスゲーと思うわ
まぁ、俺以外誰もプレイしてなさそうだけど・・・・・。

556: 2019/02/07(木) 02:03:42.07
>>554
おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ?(エアプ)

555: 2019/02/07(木) 00:28:54.36
たまに引っ張り出して遊ぶけど祖の程度な。

557: 2019/02/24(日) 00:24:46.37
ビショップの初期装備である「かんむり」は、一応宝箱からも入手可能なのか……。
分析用に最初は必ずビショップをメンバーに入れていた…。

558: 2019/02/24(日) 09:46:37.11
別にビショップ居なくても分析できるぞ

559: 2019/03/03(日) 00:37:29.95
>>558
どうすればよいので?

561: 2019/03/03(日) 01:50:45.39
あ、金さえあれば#1からでもボルタックでやってくれる

562: 2019/03/03(日) 10:12:22.63
分析だぞ?魔法いらないぞ?何を勘違いしてるんだ

563: 2019/03/06(水) 15:48:05.16
分析対象のアイテムとしてかんむりは必要だから、
その入手先がビショップの初期装備か宝箱に限定されるってことじゃないか? 確実なのは初期装備なんで。

564: 2019/03/07(木) 17:41:22.18
久しぶりにプレイして、さっそくクロームのカギを余してしまった。 orz

568: 2019/05/27(月) 20:28:55.50
>>564
ソロプレイでもなければ余裕じゃん

565: 2019/03/11(月) 08:25:07.50
嘘ばっかりつきやがって

566: 2019/05/27(月) 20:05:49.90
プレイして早々に城に閉じ込められてしまった

567: 2019/05/27(月) 20:27:42.17
>>566
初見か?
閉じ込められるところから始まるゲームだから問題ない

569: 2019/05/27(月) 20:32:05.05
>>567
ダンマスやらせたらギャバンの蒸着より速く舌を噛みきりそうw

570: 2019/06/04(火) 01:20:47.35
たまたま覗きましたが、まだBCFを語る人々がいらっしゃる事に驚きと嬉しさを感じます。素晴らしいですね。大昔に交流サイトを作っていました。なかなか踏ん切りがつかずにISPを変えずにいましたが、手入れも無く廃墟に。どうしたものか...

571: 2019/06/04(火) 01:38:45.54
ここで楽しんで行けよ

572: 2019/06/04(火) 01:53:17.20
>>571
その発想はない
ここは最悪の選択だろ
ここ以外でまともなコミュニティがあれば大歓迎だわ

574: 2019/06/04(火) 02:24:21.13
>>572
自分でやれ

573: 2019/06/04(火) 01:56:27.86
痛たちゃんも大喜び

575: 2019/06/04(火) 03:02:17.00
痛ちゃんガッカリ

578: 2019/06/21(金) 15:02:23.44
そういう明らかに誰もやらねーだろ ってことができるのが自由みたいな理解はあるよな
そんなとこよりもっと自由にさせて欲しいところあるのに

579: 2019/06/21(金) 20:44:38.15
ゲームボーイのシルバニアファミリーはメッチャ緊張感のあるゲームだったなあ
あれ幼女クリアできねえだろ

580: 2019/06/21(金) 21:00:20.93
このスレっていまだに>>579みたいな幼稚園児並みの屁理屈言うやつがいるんだな
そりゃ誰もいなくなるわ

581: 2019/07/07(日) 14:42:59.90

583: 2019/07/08(月) 06:37:05.01
このコピペくん、レトロ界隈うろついてるってことはオッサンかよ
幼稚なオトナ子供か

584: 2019/07/08(月) 06:38:27.29
>>583
単なるマクロだろ

586: 2019/07/09(火) 07:48:15.12
ゲーム系の板担当の運営のバイトだろ
芸風ワンパだからすぐわかる

盛り上がってるように見せないとやってけないからな

587: 2019/07/09(火) 08:26:28.74
レトロ板盛り上がってるように見せる必要あんのかよw

589: 2019/07/09(火) 11:30:23.44
>>587
知らねーけど
意味がないならわざわざスクリプト使ってまでそんなことしねーだろ
ゲーム板のありとあらゆるスレをスクリプトで保守したり荒らしたりしてんだから

591: 2019/07/18(木) 14:53:23.39
>>589
書き込みに反応するスクリプトなどNG突っ込めばいい

593: 2019/07/18(木) 15:27:01.18
ほらw

595: 2019/07/27(土) 20:12:36.09
595

596: 2020/02/01(土) 20:34:24.37
ドラコンブレスは序盤に使えるけどスタミナ減りすぎ。あの程度の威力でどれだけ体力使っているんだろうか
全身全霊で振り絞っているのか?

597: 2020/02/01(土) 20:52:08.53
ツノトカゲの目から血液噴射みたいなもんだろ
やり過ぎると弱り切ってしまう

598: 2020/02/01(土) 20:58:43.72
>>597
それは確かに命削った技だな
それを強要する仲間もどうかと思うが

599: 2020/02/01(土) 22:14:17.80
普通に考えて1発がやっとだよな
2発だともう次の日になっても疲れが残る

600: 2020/02/01(土) 22:15:50.88
エビオス飲めよ

601: 2020/02/01(土) 22:26:01.80
それ出すもん違うだろ!

602: 2020/02/01(土) 22:34:12.24
皆どこに隠れているんだよw過疎スレと思ってドラコンちゃんのゲロ話題出したらワラワラ出て来るじゃん
あ、もしかして俺が魔筆使ってしまったのか?

603: 2020/02/01(土) 23:21:02.06
勘違いするな!貴様らの”ゆりかご”には高い金がかかっている。これくらいの結果が出るのは当然だ!!

604: 2020/02/01(土) 23:25:44.39
>>603
ミスタファファスみたいににならなくていいんだよね?

605: 2020/02/01(土) 23:49:22.47
オルタナティヴとかお前ら…

606: 2020/02/08(土) 08:37:38.03
カッコウの笛の鈍い音色

607: 2020/02/08(土) 10:17:20.82
暇潰しにレベル上げをしていたら窒息逆流で数時間が無駄になった絶望の朝
寝付けないからと深夜からグダグダ遊んでいた罰なのか

608: 2020/03/14(土) 01:50:37.84
SFC版は戦闘のルーチンがバグか何か知らんが
攻撃が当たらなすぎて完全にクソゲーになってる
能力値MAXでムラマサ持ったサムライですら攻撃を外しまくるとかアホすぎる
まあ元々のPC版も十分にクソゲーだったがなw

元々ウィザードリィなんてハック&スラッシュ以外に魅力が無いゲームだったのに
自分から色々と屁理屈こねてハック&スラッシュ要素を捨て去って自爆したシリーズ

609: 2020/03/14(土) 04:11:31.60
>>608
攻撃に2回判定があるからな

・攻撃が当たったかどうか
・当たった場合、それが貫通したか

6の作者は本当にTRPGのシステムをコンピュータ上でやりたかったみたいだが、全然消化し切れてないと言う

611: 2020/03/14(土) 19:38:24.21
>>608
PC版をクソゲーというやつがいるのかw
あれは神ゲーだろ
攻撃は普通に当たるからSFC版よりはるかに面白い

610: 2020/03/14(土) 15:59:12.42
まあこれはこれで楽しかったからいいわ

ウィザードリィ5の方が遥かにつまらなかった

612: 2020/03/14(土) 23:43:09.59
5は雰囲気が良かった

613: 2020/03/15(日) 18:20:24.73
PC版は絵とBGMがチープ
あとPC版は家ゲーレトロじゃないから失せろ

614: 2020/03/15(日) 18:26:04.95
レベッカ、ムチムチしていいじゃん
緑色じゃ無ければ…

616: 2020/03/16(月) 15:50:50.31
7も8もPC版しかないからこのスレからは出てけって話になるよな

617: 2020/03/16(月) 15:52:39.67
スーファミのBCFに限ってはクソゲー以外の何物でもないから
せいぜい愚痴を漏らすことくらいしかできないよな

618: 2020/03/16(月) 22:37:50.85
>>617
パソコン版の動画見たけど、SFC版は明らかに命中率、貫通率周りでミスしてるよな

619: 2020/03/17(火) 13:09:59.62
要はPC版はイージーモードってことだ
蛇湧き部屋でのレベル上げも簡単なんだろ?

620: 2020/03/17(火) 14:32:14.58
>>619
頭が悪いとそういう理解しかできないんだな
可愛そうに

本来は武器でも攻撃できるのにSFC版は欠陥品だから武器が使えず呪文主体のアンバランスなクソゲーになってしまったということだよ
呪文や武器をバランスよく活用できるから面白いゲームになる

621: 2020/03/17(火) 14:36:04.04
悔しかったらこんなところで負け惜しみ言ってても何にもならないんだから
とりあえずバグ修正パッチでも当ててエミュで遊んどけよ

625: 2020/03/17(火) 18:04:49.91
>>622
そもそも頻繁に戦闘が発生する仕様もSFC版独自のものだからな
PC版ならいわゆる玄室と呼ばれるような場所で出現するモンスターは一度倒せば二度と出てこないから何度も同じ場所で強制的に戦闘が発生することはない
徘徊モンスターも極稀にしか出現しない
日本の移植担当スタッフはいろいろと勘違いして独自仕様に変えたがる悪い癖があるから余計なバグとか出すんだよな
素直にリスペクトを込めてオリジナルに忠実に作ればよいものを

626: 2020/03/17(火) 20:21:27.97
SFC版sageしたところでPC版が良くなる訳でもないのだから無意味なのに。重量バグとかPC版も問題はあるし、何よりも絵柄がね
SFC遊んだ後TOWNS版も楽しんだから言える事

627: 2020/03/17(火) 20:45:41.18
絵柄のことを言うならSFC版にはなおのこと勝ち目はないだろ
モンスターの絵柄の迫力は圧倒的にPC版の方が上
しかもSFC版は単体でしか表示されずBCFの売りの一つでもある大量のモンスターが一度に表示される迫力もない
いいかげんこの手の議論は終わりにしろよ
何年も前に終わってる話だろ
今さらぶり返して煽るとか妙なウイルスに感染してかまってちゃん病でも発病したか?

628: 2020/03/17(火) 20:59:15.29
>>627
いい加減、板違いだと気付けよ

629: 2020/03/17(火) 21:19:57.55
>>628
煽っておいて自ら火消しとかアホかwww

630: 2020/03/17(火) 21:34:54.31
時系列って言葉解る?
SFC版叩きしている板違い馬鹿がいるから煽っただけなのに勘違いしてPC版熱く語り出す馬鹿になった
草の数程程度が知れる。って本当なんだな

633: 2020/03/18(水) 01:12:12.70
6のスレで7,8のことを語ってる時点で「終わった」と言ってる矛盾w
終わらずに7,8と続いてるだろ
終わったと言いたければ8のスレにでも行って語れよ
まぁPC版の話なのでそれ自体がここで語るべき内容ではないが
なぜか指摘されても無視して語りたがるよな
最近沸いてるかまってちゃんか

635: 2020/06/02(火) 08:39:59.93
SFC版が悪

636: 2020/06/02(火) 13:24:28.72
コンシューマー移植は致命的なバグを入れなきゃならん理由でもあるのかよって感じ

637: 2020/06/03(水) 08:49:17.93
>>636
本家本元がソースをくれないから(喪失してた?)自力で組むしかなかったんじゃねえかなw

638: 2020/06/03(水) 09:29:02.80
それでもデバッグロクにしてないようなのは物売るってレベルじゃないぞ

639: 2020/06/03(水) 10:56:24.08
ウィザードリィ6 禁断の魔筆 ウォリアーズで行こう#1
https://www.nicovideo.jp/watch/sm32338810

SFC版「ウィザードリィ6 禁断の魔筆」のゲームプレイ。
あらかじめ用意されたパーティーのウォリアーズでプレイしてみます。
戦士系がメインのパーティーですが、SFC版の不具合で攻撃がほとんど当たりません。

640: 2020/06/03(水) 11:44:18.18
動画宣伝は基本的に荒れの元

641: 2020/06/04(木) 11:08:32.10
>>640
ただの宣伝にしか見えないならおまえは今までの流れを知らないただのニワカだな
SFC版ウィザードリィVIを最後までやってから出直してこい

642: 2020/06/04(木) 12:14:13.73
なに煽ってんねん

643: 2020/06/11(木) 00:14:39.93
保守

644: 2020/07/05(日) 19:01:52.87
ウィザードリィ123みたいに678をps4でだしてほしい

645: 2020/07/28(火) 09:53:58.49

646: 2020/08/28(金) 11:05:38.66
レベル1で転職するとMP回復量が1になるバグなんてのがあるのか

647: 2020/08/29(土) 00:39:38.96
>>646
MPの回復量は一番最初に就いた職業によって決まって、転職しようが変わる事は無いとどこかで見た事がある

657: 2020/08/30(日) 19:46:03.74
>>647
得物屋24時間には

火、水、気、地、心、魔のそれぞれの領域のMP回復量について
メイジが3、3、2、2、2、3
プリーストが2、2、3、3、2、3
アルケミストが3、2、3、3、2、2
サイオニックが2、2、2、2、4、2
ビショップが1、1、1、1、3、3
戦士からの転職や魔法を途中から
覚える職業(侍やロードなど)が1、1、1、1、1、1で
キャラ作成時に決定され転職後も変わらない

さらにFAERIEなら全領域で+1、
LIZARDMANなら-1の修正

種族に関係なくVIT値が16以上の場合
この上に全領域+1修正

─とある

648: 2020/08/29(土) 08:51:53.35
試してみた
生命力16のフェアリー僧侶を作り、ヒールとメイクを覚える
ヒールでMPを減らして休息し、回復量をチェック
さらに盗賊とバードを何度か往復してから回復量をチェック
回復量に変化はなかった、ガセだな

649: 2020/08/29(土) 23:11:15.09
このゲームはシステム云々よりもキャラ萌じなやいの!?
僕はブリガード・ウォルタンたん

650: 2020/08/30(日) 00:56:29.61
>>649
男だけどな

653: 2020/08/30(日) 06:50:02.39
>>650
あれ?ヴァルキリーじゃなかった?
名前間違えてる?

651: 2020/08/30(日) 01:04:10.80
スヌープチェリ一択だろJK

652: 2020/08/30(日) 06:48:59.64
>>651それを言うならル・モンテスでは

654: 2020/08/30(日) 10:13:17.97
強くなりたい猫:フェルパー戦士
ボクサー猫:フェルパーモンク
インテリ猫:フェルパービショップ
犬:ラウルフバルキリー
鹿:角があるからドラコン侍
リス:体が小さいからフェアリーバード
結構バランスのいいパーティーだな

655: 2020/08/30(日) 14:55:11.67
ロビン・ウィンドマーンもブリガード・ウォルタンも女性だよ
得物屋のデータで「性別:女」となってる

そもそもパソコン版の頃は敵グラフィックが
汎用の雑魚弓兵と雑魚バルキリーの流用で、
こいつらは女性のグラフィックしか無かった

656: 2020/08/30(日) 15:26:00.28
おまけのカードに載ってたかもな

658: 2020/08/31(月) 11:13:12.44
サイオニックを作ってすぐにモンクになろうと思ったらボーナスが27も必要になる
無理そう

659: 2020/08/31(月) 21:00:31.96
ボーナスは27まで出るが
男性限定だし高カルマが出るとも限らないからな

660: 2020/09/01(火) 02:23:16.25
カルマなんか関係ないだろ
何言ってんだこいつ

661: 2020/09/01(火) 07:22:55.73
ボーナス27が出ても男性だから低いカルマが出てやり直しになりがちってことだよ
頭悪いなあ

662: 2020/09/01(火) 08:27:28.34
知恵と魅力が低くてお近づきになりたくないリザードマンタイプ

663: 2020/09/01(火) 20:19:54.50
サイオニックにカルマなんか関係ないだろ
こいつマジでリザードマンかよw

664: 2020/09/01(火) 21:04:20.75
オッサンのくせに些細なことで喧嘩腰になるのはリザードマン達の習性なの?

665: 2020/09/01(火) 21:12:29.68
変温動物はそう瞬間湯沸かし器みたいにカッカしないよ

666: 2020/09/02(水) 20:15:12.68
>>665
おまえはこの程度のことでカッカしてるのかw
沸点低いのう

667: 2020/09/02(水) 20:25:29.86
なに勘違いを偉そうに言ってんの

668: 2020/09/07(月) 11:19:13.54
ビショップが発声術100になったが他に上げるスキルないなあ
花火や巻物投げるくらいなら呪文で間に合うし

669: 2020/09/07(月) 17:47:18.01
夜の寝技

670: 2020/09/13(日) 09:05:46.16
今度SFCで初プレイ予定です。
スキル覚えすぎて万能過ぎてもつまらないので、最初だけ魔法職で初めて魔法回復力を高めにして開始即転職して最後までプレイする予定だったのですが。
「レベル1転職をすると呪文回復量が各領域全て1になる」
というバグが1件だけ紹介されていました。
他のWIZページには紹介されていなかったのですが、実際に起こるんでしょうか?

673: 2020/09/13(日) 21:12:24.42
>>670
どっちみちバグだらけでつまらないからSFC版なんか無理してやらない方がいい
どうせやるならPC版にしとけ

674: 2020/09/13(日) 22:11:13.05
>>673
SFC版の方が評判が悪かったの!?
てっきり顔グラがキモイPC版の方が敬遠されているのかと思った。重量バグはあるし。
7にキャラ送れないのは残念だけど、末弥グラと羽健ミュージックを堪能したいので。

でもいつかはPC版で6~8踏破したいなあ。

671: 2020/09/13(日) 09:47:58.69
ちょっと上のレスも読めんのか

672: 2020/09/13(日) 14:49:09.92
スマン。
まさかほぼ同時期に同じ質問する人間がいるとは夢にも思わなかった。

675: 2020/09/13(日) 22:29:48.28
顔自分で描ける分、SFC版のが愛着湧くぞ
正直、ドット絵難しいから、ゲーム開始前に2
、3日は無駄に費やすし、その割に思うように描けなくてガッカリするけど、確実に楽しいよ

676: 2020/09/14(月) 03:44:15.30
>>675
それは無いわ
おまえは自分が絵心あるってのを自慢したいだけだろ

677: 2020/09/14(月) 07:31:11.48
PC版好きなのはわかったからそれ以上突っかかるなや
家ゲ板だぞ
気に入らなかったら帰れ

678: 2020/09/14(月) 08:15:23.28
下手くそでも手作りの方が愛着が湧く、という境地が分からんのかね
同じオッサンとして情けない

680: 2020/09/15(火) 01:37:03.75
童貞とさえ言えばなんにでもマウントを取れると思ってる奴の寒さ

682: 2020/09/15(火) 03:04:27.72
なにそんなイライラしとんねん
リアルで嫌な事でもあったんか?

683: 2020/09/15(火) 03:53:17.57
関西人じゃないやつが通りすがりの第三者を装って自作自演をするときには
だいたいこんな感じのわざとらしい関西弁を使うよな

684: 2020/09/15(火) 10:01:09.86
その妄想を真実だと思ってしまうならまずは心療内科の受診を強くおすすめするよ

685: 2020/09/15(火) 13:10:01.50
>>684
あれ?
関西弁はもう忘れたの?www

686: 2020/09/15(火) 13:12:49.80
追い詰められてる人間ほど草を多用し虚勢を張る法則

687: 2020/09/15(火) 13:29:17.91
>>686
その妄想を真実だと思ってしまうならまずは心療内科の受診を強くおすすめするよ

688: 2020/09/15(火) 13:46:58.47
精神病患者って自分がイライラしたり追い詰められていると感じると
自分ではなく相手の方がそう思っていると思い込もうとするらしいな
そうすることでマウントが取れると勘違いしてるらしい

689: 2020/09/15(火) 14:02:13.90
俺はバカだから良くわからないけど
少なくとも板やスレのテーマからずれた話題を
わざとやり続けることには精神に何か問題を抱えてるんだろうと思う

690: 2020/09/15(火) 17:15:03.18
こういう病気の人は一生孤独と戦い続けなければならない
だから無視されることを極端に恐れる

691: 2020/09/22(火) 20:51:45.93
いつかはスーファミで続編ができると思っていた時期が有りました
自分のパーティの侍が村正持った状態になるまで粘ってただろうな

692: 2020/09/24(木) 18:36:55.57
>>691
エンディングのTo Be Continueが悲しいというかむなしい

693: 2020/09/24(木) 19:24:30.43
>>692
VIIが出てVIIIが無かったらもっと空しくなるかも
VIIは単品だと半端ストーリーだからなぁ

694: 2020/09/25(金) 07:07:13.77
三部作だからしょうがないが、6も7も
「次回に続く!」って所で終わるのは
なんとも味気ない

695: 2020/09/28(月) 15:53:22.21
でも7を日本人の望むwizに落とし込むのは不可能に思える
初っ端からロケットに跨ったネーチャン出てくるしw

699: 2020/09/28(月) 21:06:35.76
>>695
末弥純さんの絵ならプレイできそうだ
音楽は目をつぶるよ
PCの絵は外部からの持ち込みとかできたらいいかな

701: 2020/09/29(火) 00:25:43.81
>>699
おまえ7プレイしたことないだろ
グラフィックは十分奇麗だからわざわざ書き直す必要はない
むしろ世界観を壊されるからやめてほしい
SFCみたいに1体しか表示されないとかクソ移植されたら最悪

702: 2020/09/29(火) 09:08:55.37
>>701
おまえSFCプレイしたことないだろ

696: 2020/09/28(月) 17:54:03.65
いっそスタートレックにしてしまえば

697: 2020/09/28(月) 19:02:09.58
SFC版が面白かったから期待してサターンの6、7のカップリングのやつ買ったら酷すぎで投げた思い出

698: 2020/09/28(月) 20:40:56.14
デコゲーだしなあ

700: 2020/09/28(月) 21:07:56.21
酷かった
ノーマル以上だと、必ず敵が先攻してくるし
苦労してVIをクリアしてキャラを移したら、魔法忘れるしスキルも減るし
何一ついいところ無し

703: 2020/09/29(火) 09:43:46.48
荒れるからそいつに構うな

704: 2020/09/29(火) 12:09:22.92
>PCの絵は外部からの持ち込みとかできたらいいかな
これのPCはプレイヤーキャラの事です。
自キャラって書き込めば良かったな

705: 2020/09/29(火) 12:33:34.65
末弥信者はゲーム自体がどんなにクソゲーでも思考停止してグラフィックが末弥というだけで神ゲーだと思い込む習性があるからな

706: 2020/09/29(火) 12:36:05.54
という妄想

707: 2020/09/29(火) 23:15:12.85
一人旅職業縛りをある程度堪能した後で普通に六人PTをやってみると新鮮な気分
レベルが上がり辛いので別の意味での緊張感がある

709: 2020/09/30(水) 02:58:15.28
>>707
はぁ?別の意味?
6人パーティーが普通だろ

708: 2020/09/30(水) 02:27:13.01
転職縛ってる6人PTだと、カニの大群出てくる辺りでエキスパート化してる下級職と、まだ中途半端な上級職で強さに差が出るのが良く出来てる

710: 2020/10/13(火) 15:57:48.03
一人旅と言えば、Ⅵをまだクリアしてないのに気が早いことだがⅦの情報チラ見したら、パーティの総合レベルに合わせてNPCが動くので実は一人旅がベストという攻略法を見てカルチャーショックを受けた。
わいのパーティやったら忍者辺りが戦闘力もあるし宝箱も開けられるから最適かな。

ところでそもそもⅥ→ⅦさらにⅥ→Ⅶ→Ⅷを踏破するとしたら、どのハードのでやればいいんでしょうか?

711: 2020/10/13(火) 17:59:38.95
PCしかねーだろ

712: 2020/10/13(火) 20:45:56.31
8が家庭用機で出てないからな

713: 2020/10/14(水) 12:53:39.48
6 7サターンでしか出てないのな
7だけ持ってるけどレベル上げれないから投げたわ
ダンマスみたいな一人旅ウィズも持ってるけどそっちも投げた

714: 2020/10/14(水) 14:14:24.28
投擲の選手かな?

715: 2020/10/14(水) 15:17:23.48
Nemesis - the Wizardry Adventureね
最初の部屋で剣手に入れてからセーブしてそのまま忘れたよw
たぶんゲーム部屋の押し入れに山積みされてるゲーム達の中w

716: 2020/10/15(木) 14:28:46.33
すまん。
OSと書くつもりで間違えてハードと書いてしまった。

PCなのは知っていたので、ⅥとⅦ入っている「コレクション」とⅧを買うとして、両方にかぶる対応OSは98とMEだが、おそらく実際に持っている人はその後のOSでも試しているだろうからその辺の実体験を聞きたかった。

717: 2020/10/15(木) 20:29:21.20
6から初めて最終的に8まで転送するんなら
DOSかPC98しかない

718: 2020/10/15(木) 22:23:20.07
大多数のユーザーからクソゲー評価をされたのもやむなしか

719: 2020/10/15(木) 23:38:09.81
6~8は正直クソゲー言われてもしゃーないわ

720: 2020/10/16(金) 00:43:25.37
英語版Ⅵ~Ⅷならsteamにある

721: 2020/10/16(金) 20:32:50.81
アー、アー、アー、アッーーーーー!!
どうだ俺の魔筆は……やらないか?

当時大流行のダンジョンマスターに寄せ過ぎて、大失敗した駄作
尚、シナリオはWizardryらしい、トンチキな感じは好きだ

722: 2020/10/16(金) 20:53:41.23
ってよく書くひといるけど、ダンマスとは全然似てると思わんね
アイオブザビホルダーをダンマスっぽいって言うのはわかるけど
敵がアニメーションするのと、消耗と回復の仕様がちょっと近づいただけじゃん

724: 2020/10/16(金) 22:20:13.40
>>722
同意
水&食料問題と呪文システムがない時点で、BOCにダンマスほどのリアリティはない

729: 2020/10/17(土) 11:37:34.38
>>722
ダンマスには似てないね、マイトアンドマジックにそっくり

735: 2020/10/19(月) 18:43:03.73
>>729
> マイトアンドマジックにそっくり

PS版「ガーディアの宝珠」が出たときゲーム雑誌でそんな意見を見たな

723: 2020/10/16(金) 20:57:50.71
木を見て山を見ないのは面倒臭いオタクの典型

725: 2020/10/17(土) 00:03:41.08
陰鬱とした城内の雰囲気とか今でも凄い好きなんだけど他の作品でこういう雰囲気のって何かあるのかな?

726: 2020/10/17(土) 00:36:34.37
アイ・オブ・ザ・ビホルダーとか結構好きだった

727: 2020/10/17(土) 01:19:08.03
>>726
プレイしたことなかったんでSFC版の動画見てみたけど雰囲気はいいね
プレミア化したけどDSの幻霧ノ塔ト剣ノ掟の雰囲気も良かった 
ゲームとしては今一つだったけど

728: 2020/10/17(土) 06:43:28.52
幻夢の塔それな
雰囲気で期待しすぎたが、実際やってみるとなんか、作り手が若い人なんだな、と感じた

730: 2020/10/18(日) 15:30:20.42
こんなスレを見つけた
自分がPC9801版で初プレイしたとき

前衛
ムーク/侍 最後まで転職無し
ノーム/モンク 最後まで転職無し 下記の忍者ができたタイミングで後衛に
ドラコン/ヴァルキリー 最後まで転職無し 下記のロードができたタイミングで後衛に

後衛
ホビット/バード 途中で忍者、前衛に
ラウルフ/僧侶 エクスカリバーを取ってからロードに転職、前衛に
フェアリー/魔法使い 途中でビショップ

wiz1-5も含めて初wizだったので、wizは最初は下級職を作って途中から転職する、というのがよくわからなかったが、
そこそこいろいろ対応できて、あまり困らなかったような
ただバードが若干手持ち無沙汰だったような。罠外しも盗賊より弱い。

ヴァルキリーは上級職でありながらキャラクターを作るポイントが少なく、成長も早かったので序盤は活躍してくれた記憶がある
あとドラコン便利

SFC版でなくてごめんなさい

731: 2020/10/18(日) 17:03:53.87
性能だけで言うとヴァルキリーは強すぎる
重武装させればロードを食い、神学を伸ばせば僧侶を食う

最終装備が一人分しかないので枠が限られてるが、無限に取れるなら全員ヴァルキリーでも良いレベルw

732: 2020/10/18(日) 19:49:23.76
職業専用装備が好き
くすりぶくろとかPKクリスタルとか

733: 2020/10/19(月) 07:12:32.53
みずのつばさは侍専用

734: 2020/10/19(月) 07:24:33.13
アベンジャーの
「どうせお前らエクスカリバー取れないんだろ。
 これでも使ってろよ」感

736: 2020/10/19(月) 22:02:01.72
>>734
それな草
まぁ左手にはデリンジャーになるんだが

737: 2020/10/19(月) 22:45:41.13
復讐の名を持つ剣やら真っ黒い鎧やらを装備する聖職者

740: 2020/10/20(火) 00:28:15.32
フ、フェアリー忍者…

742: 2020/10/20(火) 01:50:45.15
ハイハイそうです
終了
帰っていいよ

743: 2020/10/20(火) 08:13:14.32
ぐぅ反論できぬ

744: 2020/10/20(火) 08:15:50.26
PC版にもバグはあるけどな
永遠にレアアイテム狩りができないという割と致命的な

745: 2020/10/21(水) 00:42:29.28
>>744
はぁ?
レアアイテム狩りなんてゲーム本編とは関係ないんだから致命的とは言わないだろ
単純作業がやりたければエクセルで升目を永遠に埋め続けて遊んでればいい

746: 2020/10/21(水) 00:46:08.13
そもそも役にも立たないゴミを収集して何が楽しいんだかw
精神病の一種だな

751: 2020/10/22(木) 06:01:59.87
>>746
その程度の皮肉しか言えないの?
圧勝だな

752: 2020/10/22(木) 20:14:27.47
>>751
負け犬は自分で「圧勝」と宣言したがる法則

747: 2020/10/21(水) 00:57:10.32
ハイハイそうです
終了
帰っていいよ

748: 2020/10/21(水) 08:05:40.37
Wiz好きじゃないやつはこんな過疎スレ来なくていいから
いい年してゲームの話ごときで雰囲気悪くする社会不適合者もな

749: 2020/10/21(水) 09:01:16.24
精神病という言葉は知っているのに
自分が精神病ということには気付いていない

750: 2020/10/21(水) 20:15:04.64
>>749
自己紹介乙

753: 2020/10/22(木) 20:55:10.85
ハイハイそこまで
終了
二人ともよそ行って

754: 2020/10/22(木) 22:25:35.94
このゲーム知ってる時点でいい年だろうに…
会社でちゃんとやれてんのかねこの人たち…

756: 2020/10/23(金) 20:27:47.46
>>754
最近知ったにわかだから既にクソゲー認定されたことも知らないんだろ
会社とかゲームと関係ないこと言い出すオマエこそ自分に自信がないからそういうことを言うんだよな

755: 2020/10/22(木) 23:44:16.16
つ若さのアンク

757: 2020/10/23(金) 21:46:14.55
もうどこへなりとも行け…

758: 2020/10/24(土) 21:50:55.33
初めて#7やろうと思ったらプラットフォームは何がいいかな
日本語がいいけど、EGGかPS版だよね

759: 2020/10/24(土) 21:53:02.43
サターン版はやるなよ!? サターン版は!

やるなよ、絶対にやるなよ!? サターン版!

やるなよ!

761: 2020/10/25(日) 00:51:49.06
ありがとう、やっぱPSかな。安いし。

>>759
サターン版は20年くらい前に買ったことがあるけど、何かがおかしいのですぐやめた記憶が残っている
それが何だったのかは覚えてないが、何かおかしかったと思う

760: 2020/10/25(日) 00:08:30.00
PS版のCD買ってえみゅかPS2高速がベストっしょ
Wizコレの日本語版でもいいけど色数とインタフェースがイマイチ

763: 2020/10/26(月) 01:05:25.25
>>760
ベストではない
グラフィックやUIはクソゲーレベル
初心者にはお勧めできない
ただし内容的にはバグも少なく硬派なつくりなのでストイックなマニアなら受け入れられる
いわばSFC版のVIとは真逆だな
SFC版はグラフィックや音楽は良くても中身がクソすぎるから絶対やってはダメなレベル

762: 2020/10/25(日) 02:52:22.20
PCの日本語版はccが初期状態から増減しないバグがあるんじゃなかったけ?修整されてんの?

764: 2020/10/26(月) 01:07:56.92
今から7をやるなら素直にPC版を選べばよい
PC版をやりこんで違うテイストを楽しみたいと欲が出てきたときにはPS版も悪くはない選択肢となる
PS版は間違っても初見でプレイするものではない

765: 2020/10/26(月) 12:57:09.40
PC版は今ならキャンペーンで半額の500円で購入できる
https://www.amusement-center.com/project/egg/cgi/ecatalog-detail.cgi?contcode=7&product_id=695
今やらずしていつやるの?

766: 2020/10/26(月) 12:59:30.92
家ゲーレトロ板

767: 2020/10/26(月) 13:32:05.75
SFC版のことを知れば知るほどクソだという事実に気づかされるだけだけどな

ノリと雰囲気だけのクソゲーSFC版BCF
見た目は最悪だけど中身は神ゲーPS版CDS

768: 2020/10/26(月) 13:38:39.36
見た目や雰囲気だけが取り柄のSFC版信者から見ればPS版は史上最悪のクソゲーにしか見えないだろうな

769: 2020/10/26(月) 13:58:41.04
見た目だけならサターン版だって悪くはないからSFC版信者ならPS版よりサターン版の方が受け入れられるかもな
少なくとも見た目はPS版よりサターン版の方がはるかに上
PC版を踏襲している点ではSFC版よりも好感は持てる
BGMや効果音は全くセンスがないから無音の方がましなレベルだけどな
サターン版は中身にいくらバグがあっても見た目さえよければなんでもいいとか言ってる知的障碍者のSFC版信者には理想的な選択肢になるだろうな

770: 2020/10/26(月) 18:04:52.05
わかったわかった
お前の勝ちでいいよ

こういう鉄オタみたいな社交性ないのの相手は歳だからしんどいわ

771: 2020/10/26(月) 19:57:34.89
>>770
オマエみたいに負け惜しみを言ってるだけで
スレタイに関係のある話題で自分の意見を一言も書かないような奴は
いちいち出てくる必要はないんだよ
一番の害悪はオマエみたいなやつ

780: 2020/10/27(火) 13:45:02.55
>>771
いやさすがイキリ顔で誰も訊いてないこと喋りだして
スレの内容に沿ってるなんて厚顔無恥な発言はできないっすよ

聞いてないし呼んでないから勝手に輪に加わった気にならないでよ
みんなを切なくさせないで

783: 2020/10/27(火) 16:40:17.99
>>780
まだいたの?

772: 2020/10/26(月) 20:11:43.09
みんな仲ようせなあかんよ

773: 2020/10/26(月) 20:14:11.09
      _._._._
    /__ __ `ヽ
    ,/ー -‐‐  :ミミ
   }ー、、-へ  ミミ
   〉='} '=‐ = lハ
   〉'イ,.,ぅ'ー' 〉 り ダメだこりゃ!
   V__jj,__ヽイ |!
   ゝ-==->,} / {、
   `7⌒´ //.ハ、
    />…'゙/ /

774: 2020/10/26(月) 20:42:41.63
1000円が500円になってるから今買えとかケチくせえな
どんだけ金に困ってんだよ

777: 2020/10/27(火) 01:45:52.57
>>774
お前のような金持ちには貧乏人の気持ちはわからないよな
貧乏人相手にマウントとれて嬉しいか?
こんな匿名掲示板でwww

775: 2020/10/26(月) 22:09:59.60
頭悪そう
貧乏人ほど金持ちアピールしたがるよな
典型的なかまってちゃんだな

776: 2020/10/26(月) 22:53:50.49
呪いがうつるから触っちゃいけません!

778: 2020/10/27(火) 12:12:00.71
GB版外伝のベイキングブレードみたいなのがあればよかったな
まああの剣もエクスカリバー+1程度で魔法効果もオマケレベルではあるけど
人間のロードって一番凡庸なキャラに光を与えてくれた

779: 2020/10/27(火) 12:31:00.77
ああ、あれって人間限定だったのか
外伝Ⅱまではオール人間でやってたから気付かんかった

781: 2020/10/27(火) 14:06:28.84
外伝シリーズだって武器バグだらけで意味ないだろ

782: 2020/10/27(火) 15:09:27.89
      _._._._
    /__ __ `ヽ
    ,/ー -‐‐  :ミミ
   }ー、、-へ  ミミ
   〉='} '=‐ = lハ
   〉'イ,.,ぅ'ー' 〉 り ダメだこりゃ!
   V__jj,__ヽイ |!
   ゝ-==->,} / {、
   `7⌒´ //.ハ、
    />…'゙/ /

784: 2020/10/27(火) 22:01:49.18
ベイキングって入手方法が劇的なわりに、ゲーム仕様的にエクスカリバーの方が最下層で役に立ったので自分の中ではエクス>ベイキングだったんだが、世間だとエクス<ベイキングなのか?

785: 2020/10/27(火) 22:25:06.92
ベイキングパウダー

786: 2020/10/28(水) 01:14:01.16
いや単にオンリーワン武器かつ実用レベルってのが大きいかな
最下層で五行武器がある時点で魔王連中も雑魚同然だし
その辺りまで行けばぶっちゃけカリバーでもベイクでもどっちでもって感じ
外伝2の欠点は最強敵がシナリオボスで六魔王もそれ以下なので
村正エクス五行武器みたいな最高ランクの武器すら実は不要って事だろうか
あの武器群はむしろ外伝3にこそ必要だったんだが…

787: 2020/10/28(水) 07:20:54.16
旧Wizの前衛って、むらまさやエクスカリバー装備できなくても結局戦士が一番強いよね
成長スピード考慮しちゃうと

788: 2020/10/28(水) 07:45:22.61
強さを求めるなら戦、だけど前衛全部上級職並べちゃえばさほど気にならないという

790: 2020/10/28(水) 08:31:16.97
最終的にどの武器が好きかに落ち着く気もするな
#5の777階なんかはファウストハルバードがいいんだろうけど、侍は村正装備してたしな
ある程度育つと連打だしな

791: 2020/10/28(水) 10:18:24.05
#6 は、侍の村正と脇差し+1の両手持ちでキリジュツ連発が爽快でした。
戦士は一度も使わなかった(たぶんセオリーとしては間違ってるんだろうけど)

793: 2020/10/28(水) 14:37:22.32
戦士はどのタイトルでも強いよ
外伝2だとドワ専用だが金剛の戦斧は別格
wizはレベル補正が強烈なんで上級職の1.5倍くらいの速度で上がってくのは驚異
あとヴァルキリーがロードの上位職ってのもこれが理由

794: 2020/10/28(水) 18:18:17.19
>>793
ヴァルキリーがロードの上位職だなんて誰が決めたよ?
お前の脳内の勝手な決めつけで語るなよ
ロードの方が上に決まってるだろ

795: 2020/10/28(水) 19:18:18.66
ロードがレベル20くらいの時バルキリーは大体30ある
ロードがいかに装備で優れてようとレベル差10は埋まらない
またHPは体力とレベルで決まる
つまり同じステータスならバルキリーのHPは1.5倍ある
この状態でロードの方が強いなんて事はあり得ない

797: 2020/10/28(水) 19:37:06.82
>>795
ロードが強いとはだれも言ってない
上位職であるといっているだけ
ステータス的に弱いということはそれだけ難易度が高いということでもある
ヴァルキリーは初心者向けの下位職ということになる

796: 2020/10/28(水) 19:34:53.83
レベルアップが早いとスキルポイントのカンストも早くなってバグで進まなくなるからロードのほうがいいよ

798: 2020/10/28(水) 19:37:40.84
>>796
カンストまでやるアホはおらんわ

799: 2020/10/28(水) 19:44:20.17
ビショップが僧侶の上位職であることは常識のはずだが
レベルアップの早さで見ればステータス的にビショップの方が弱く見える
だからと言ってビショップの方が下というわけではない
平社員より課長や部長の方が下とは言えないのと一緒
ロードとバルキリーの関係でも同じことがいえる

800: 2020/10/28(水) 20:10:39.66
バケツ作のエルミシリーズはレベルの数値による職ごとの特色を上手く出していたな

801: 2020/10/28(水) 21:33:03.84
話が旧なのか新なのか分からなくなってきた

802: 2020/10/29(木) 11:26:24.53
久し振りに攻略本を何冊か読んだけど、有用な武具の殆どが戦士、ロード、ヴァルキリーなのが不満

803: 2020/10/29(木) 13:19:40.62
アホが僧侶とビショップを例えに出してるが、ビショップは呪文系統も違うし鑑定能力もあるだろ
ヴァルキリーはロードと呪文系統が同じで装備もほぼ同じ
それなのに成長速度は1.5倍
攻撃面、防御面、HP、MP、呪文習得速度、スキルなどあらゆる面で上位に位置する

805: 2020/10/29(木) 13:57:48.43
顔真っ赤にしてないで内容に反論してみろよ

812: 2020/10/29(木) 17:45:54.59
>>808-811
>>805

806: 2020/10/29(木) 15:08:33.25
アドバンテージは聖なる鎧とエクスカリバーくらいか
シリーズによってはそれすら無いけど

807: 2020/10/29(木) 16:12:17.41
聖なる鎧やエクスがあるってなると旧システムだと思うんだが、旧システムのだと差がもっと酷いw

エクスの代わりに聖槍あるんだがこれはボロボロ出る上に後列も狙える強武器
威力は低めだがレベルのおかげで当たりやすく何の見劣りもしない
他装備で倍撃補ってるならエクス同様ほぼ全ての相手をワンパンする性能はある

聖なる鎧の耐性は、そもそもレベル差によって軽減出来る可能性が高いので相対的に価値は薄くなる
また他の鎧でも同ACでヒーリングと呪文耐性はあったりする
さらに防御面で言えば女性専用装備なんて物が存在する場合この差をさらに埋めてくる

正直意味がわからないくらいの上級職w

808: 2020/10/29(木) 16:41:40.62
初心者のにわかは難易度の低いか給食を使ってオレツエーをやってればいいよ
ロードは何度もやりこんだ上級者向けの職業だから初心者には無理だろう

810: 2020/10/29(木) 17:21:48.40
初心者のにわかは難易度の低い下級職を使ってオレツエーをやってればいいよ
ロードは何度もやりこんだ上級者向けの職業だから初心者には無理だろう

813: 2020/10/29(木) 18:11:41.71
いずれにせよ初心者にはロードは使いこなせないってことだよな
難易度の高いロードを使いこなすのもロープレの醍醐味
そもそもロード自身は強い戦士である必要はなくてカリスマ性さえあればいいんだから弱くても問題はない
フルプレートとドラゴンカイトでも装備して盾になってればいいんだよ
ロードに仕える侍女としてヴァルキリーも入れておけば戦力はアップするし
レベル10になっても奴隷戦士のグラディエーターも連れまわして
僧侶が修行を積んでビショップになり
魔法使いが魔法攻撃の主役となる
あとは鍵開け要員としてシーフ系を一人入れれば見事なロープレ系6人パーティーが出来上がる
6人パーティーというのは実に合理的にできてるよな

814: 2020/10/29(木) 19:01:09.38
ゲームの知識に秀でてるものが偉い、みたいに思ってる幼稚なヤツおるwww

815: 2020/10/29(木) 19:38:52.04
とにかく他人を見下げないと不安になるのは満たされてない証拠です

816: 2020/10/29(木) 19:54:28.23
どんな結論に落ち着きたいんだこれ・・・

817: 2020/10/29(木) 20:19:47.27
そんなことよりソシャードリィ爆誕の予想でもしようぜ

818: 2020/10/29(木) 21:46:00.65
246 名無しじゃなきゃダメなのぉ! sage 2020/10/29(木) 19:45:42.32 ID:IVI1JPqI
楽しみだね

ドリコム、「ウィザードリィ(Wizardry)」の著作権と商標権を取得! 新作ゲームの開発も決定!
https://gamebiz.jp/?p=280090

819: 2020/10/29(木) 22:30:51.93
前にやった、放置型てやたらモッサリしたヤツみたいのはイヤだな
キャラもガチャで入手するコレジャナイ感

820: 2020/10/29(木) 23:20:06.66
ドリコムが名作RPG『ウィザードリィ』の新規タイトルを開発決定。シリーズ一部タイトルの著作権、国内外での商標権を獲得 [朝一から閉店までφ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603971532/

822: 2020/10/30(金) 01:49:59.14
はいはいその話ヤメヤメ(AA略)

823: 2020/10/30(金) 11:08:46.52
レベル1から村正を振り回すゲームとかになりそう

824: 2020/10/30(金) 13:13:44.13
スカルダ好き

825: 2020/10/30(金) 13:36:53.08
●1.
ガラッと話題を変えて、レンジャーを使っていた人はいますか?
バードは楽器を使えたりするが、レンジャーのメリットって何だろう?
盗賊と錬金術師を1つにまとめられるぐらい?
攻撃力(パラメータと使える武器)は、盗賊とどっちが上なんだろう?

●2.
盗賊、バード、レンジャーで、罠外しの性能に違いはあるのでしょうか?
スキルの値が同じだったら性能は同等?
(30年ぐらい前のことなので、ほとんど覚えておらず・・・)

●3.
錬金術師は使わずじまいだったんだけど、今度プレイするときは使ってみたいなぁ。
FFのスリップ効果があるような魔法が使えますが、錬金術師は結構使えるんでしょうか?

830: 2020/11/11(水) 17:24:11.09
>>825
序盤はレンジャー使ってた
(最終的には錬金術マスター兼シーフな戦士になった)
メリット?あるのか?って話ですよ
情報によるとsfc版の弓矢は攻撃回数が1回に固定らしくて
さらにスカウトのスキルが一定値に達するまで
レンジャーはレベルアップ時のスキルポイントを
ほとんどスカウトに持っていかれるのでそれ以外のスキルを伸ばしにくい

そんなわけで指輪物語のレゴラス萌えでどうしても
エルフのレンジャーというか弓使いなキャラを使いたい
しかも魔法も使いたい─という場合以外は
レンジャーは作らないほうが…

826: 2020/10/30(金) 15:18:22.35
いずれにせよ初心者にはロードは使いこなせないってことだよな
難易度の高いロードを使いこなすのもロープレの醍醐味
そもそもロード自身は強い戦士である必要はなくてカリスマ性さえあればいいんだから弱くても問題はない
フルプレートとドラゴンカイトでも装備して盾になってればいいんだよ
ロードに仕える侍女としてヴァルキリーも入れておけば戦力はアップするし
レベル10になっても奴隷戦士のグラディエーターも連れまわして
僧侶が修行を積んでビショップになり
魔法使いが魔法攻撃の主役となる
あとは鍵開け要員としてシーフ系を一人入れれば見事なロープレ系6人パーティーが出来上がる
6人パーティーというのは実に合理的にできてるよな

827: 2020/10/30(金) 18:27:05.59
レンジャーは弱ジョブ(CDSで超強化された)

1.HPだけは戦士並、城を出るくらいまでは魔法戦士として前列で使える
BP粘って他上級並べりゃいらないが作りやすい、武器のないスミッティ~ピラミッドが試練

2.経験値によるレベル差で差が出そう

3.レベルアップ早目、最高の弱体魔法ブラインが使えて回復も可能で一席は取れるジョブ
常駐魔法がないのが玉に傷か。沈黙無効は敵が使うための能力だと思う...

828: 2020/10/31(土) 22:05:24.72
>>827
沈黙無効は十分強みだろ
なんか実際に使い込んだことのないにわかっぽい駄文だな

829: 2020/11/11(水) 14:04:57.21
ブラインとか言ってる時点でエアプ確定
レベルアップ早めとか平気で嘘をつく
相変わらずこのスレはデマばっかりだな

831: 2020/11/11(水) 21:06:14.60
エルフでさえあればレンジャーでなくても使えますし…

832: 2020/11/12(木) 00:09:27.32
そもそもSFC版という時点で物理攻撃意味なしなんだからレンジャーなんかゴミ

833: 2020/12/11(金) 19:26:24.51
SFC版好きなのに散々言われてて悲しス(´・ω・`)
バグ込みの仕様を知ってれば結構物理も当たるんだけどね・・・

845: 2020/12/12(土) 08:41:43.10
>>833
末弥絵のグラと羽田の音楽が楽しめるのはSFC版だけだし自分も好きだぜ
転職しまくって切り術あげれば物理バグもそこまで気にならないし
まあバランスがいいとは言えないけど

846: 2020/12/12(土) 09:36:45.15
>>845
おーあんがと。ガキのころ正直変なゲームだなと思っていたのはないしょw
でもfc,gb,sfcのwizでは一番プレイした時間は長いかも

自分は制限プレイ好きなんで無転職で遊ぶことが多いわ
物理攻撃メインで進めたい場合はスタミナ残量を50%以下に調整するといいよ
それだけで(スタミナフル時と比べて)命中率40%分上がるから
ブレスで残量調整しやすいドラコンがおすすめ

sfc版ではいろんなバグがあるけど一番許せないのはアイテムの貫通修正データを記載した某攻略本www
何故あのデータを貫通修正だと妄想してしまったのか・・・

850: 2020/12/12(土) 15:22:13.58
>>846
命中率上げるためにドラコンでブレス吐いてから攻撃とか酷いアホゲーだな
エルフのレンジャーがますます不遇になるな
そんなクソRPGなんてどこにもないぞ
そんなものをロールプレイして楽しいわけないだろ
レベルを上げたりスキルを上げたりすることで強くなることを実感できるから楽しいわけで
そういうものが全くないんだぞ

834: 2020/12/11(金) 20:12:50.27
低レベル帯の物理攻撃が当たらないのなんて過去作からずっとそうなんだけどね

835: 2020/12/11(金) 20:42:21.03
計算通りに当たらないのとバグで当たらないのとは全然意味が違うだろ
そもそもいくらレベルを上げても当たらない物は当たらない
攻撃回数が増えてあたってると錯覚してるだけ
低レベル帯とか関係ないんだよ
その程度の知能しかないなら何を遊んでも同じにしか思えないだろうがな

836: 2020/12/11(金) 20:44:21.37
また始まった…

838: 2020/12/11(金) 21:04:18.60
バグではなく計算式が狂っているだけなのだが

840: 2020/12/12(土) 06:35:12.15
>>838
本来の計算式でないことをバグっていうんだよ
ゲームとして破綻してるレベル

842: 2020/12/12(土) 07:58:07.54
>>840
阿呆か?間違えた計算式をプログラミングしたからだと言ってるのに
書かれたプログラム通り動作している物をバグと言えるのか?

844: 2020/12/12(土) 08:12:02.50
>>840
pc版の解析資料とか載ってるサイトない?
エディタとかでデータは確認できるんだけどもっと細かいとこまで知りたいわ
スーファミのコード見てるとだいたいの予想はつくんだけど

839: 2020/12/11(金) 21:10:27.01
もうやめろって
荒らしが勢いづくから

841: 2020/12/12(土) 07:27:06.18
本来の計算式のどこがどうバグってるのかわからん

843: 2020/12/12(土) 08:06:00.97
だから計算式が間違ってるっていうのはわかるんだよ
どこがどう間違ってるのかを教えてくれよ

847: 2020/12/12(土) 15:06:54.78
物理攻撃の命中率の計算で有効なのは武器に設定された命中率のみ
致命的なバグ←プログラマーが間違えたならそれを直してない時点でバグなのは間違いない
バグとはそういうもの
少なくとも本来の計算式で計算はされていない
だからキャラクターがいくら成長しても攻撃はレベル1の時と同じくらいしか当たらない
スキルもほぼ無意味
終盤になって武器の命中補正が+2とか+3とかなるころにやっと少し当たるようになるけど
それをキャラの成長だと勘違いしてるアホが多いな

848: 2020/12/12(土) 15:09:37.66
いずれにせよSFC版はゴミだわ
音楽なんて大したことないし
グラフィックだって本来なら大量のモンスターが表示されるのがBCFの醍醐味なのにたった1体しか表示されないとかもはや原作レイプレベルの大失態

849: 2020/12/12(土) 15:12:26.87
そんなに音楽聴きたければCD買えばいいし
末弥画を鑑賞したければモンスターカードや画集でも買い漁ればいいだろ
ゲーム自体はやる価値なし

851: 2020/12/12(土) 15:23:15.69
「僕はバカです」
まで読んだ

852: 2020/12/12(土) 18:53:55.95
わかったわかった
で、計算式は?

853: 2020/12/12(土) 19:02:04.92
こっちでやれよ(ヒント:板名)

Wizardry VI *Bane of the Cosmic Forge* Lv8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1359184539/

854: 2020/12/12(土) 19:04:50.38
両手持ち武器なのに1ターンで4回攻撃できるようになるのもゲームバランスを崩壊させてるよな
本来は両手武器は2回までという前提で武器の強さの設定がバランス調整されてるのに4回攻撃出来たら強すぎて片手持ち武器の存在意義がなくなってしまう

採掘場攻略中の戦士の武器の例(PC版の場合)
武器名 モード 期待値(最大) 命中 貫通
BEC DE CORBIN 叩く 11 +1 -1
SKULL DAGGER 突く 8 -1 +2
合計(メインx2 サブx1) 30

BEC DE CORBIN 突く 8 -1 +2
SKULL DAGGER 突く 8 -1 +2
合計(メインx2 サブx1) 24

ZWEIHANDER 振る 11 0 0
合計(メインx2) 22

ZWEIHANDER 突く 12 -2 +1
合計(メインx2) 24

ZWEIHANDER 乱闘 18 -4 -4
合計(メインx2) 36

片手武器2本だと叩いても突いても両手武器と同等以上のダメージになるが
乱闘した時だけは両手武器の方が圧倒的に強くなったりする
(しかし命中率などの関係でその条件を満たせる場面は少ない)
この微妙なバランスのおかげで片手武器を両手に持つか両手武器一本にするかで迷う楽しみが生まれる
SFC版にはその楽しみはない
そもそも命中率が+1程度の補正しか得られない序盤・中盤では武器で攻撃する意味自体がない

855: 2020/12/12(土) 19:17:47.90
後衛でバルキリーがポールの類を装備する場合
武器名 モード 期待値(最大) 命中 貫通
HALBERD 振る 7.5 0 0
合計(メインx2) 15

HALBERD 突く 8.5 -2 +1
合計(メインx2) 17

FAUCHARD 振る 9 0 0
合計(メインx2) 18

LANCE 突く 9.5 -4 -1
合計(メインx2) 19

中盤以降は突かないとほとんどダメージが通らないのに振ることしかできないFAUCHARDは序盤から持てるHALBERDで突くのと大して攻撃力に差がない
やや攻撃力が増すLANCEは命中に-2の補正がかかってこれまたダメージが通りにくい
キャラ自体が成長してスキルやステータスの影響で命中率が上がればLANCEが理想的な武器になり得るが
それもSFC版ではかなわぬ夢
実につまらないゲームだな

856: 2020/12/12(土) 19:18:07.04
片手なら盾持てるじゃん?

857: 2020/12/12(土) 19:24:13.38
レンジャーが弓矢で頑張るなら
武器名 モード 期待値(最大) 命中 貫通
ELM ARROW 撃つ 5.5 0 +2
合計(メインx2) 11

1回の攻撃で1回(1ターンで2回まで)しか矢を放てない(他の武器なら最大4回攻撃する)ので攻撃力は圧倒的に劣るが
SFC版ではなんと1ターンで1回しか攻撃できないのでさらに弱くなる
両手武器は4回まで増やしておきながら弓矢は逆に1回に減らすとか頭悪すぎだろ
PC版同様に2回までなら(それでも決して強くはないが)射手としての存在感もそれなりに演出はできるのに

859: 2020/12/12(土) 20:41:04.92
んで計算式どうなのよ
頭悪いの?

860: 2020/12/12(土) 23:19:18.55
やる価値の有無はプレイする当人が決めることだ、他人にとやかく言われるものではないな

と、サターン版をノーマルでクリアしたオラは思う

861: 2020/12/13(日) 00:12:04.79
>>860
それはマジですごいと思う
SFCのは特性値上昇がサクサクだったんでそのイメージでやったら全然上がらずに挫折してしまったよ

862: 2020/12/13(日) 01:11:41.40
ExcelでSFC版の命中計算機作ってみた。状態異常とか細かいのはいれてないけど
http://up8.kouploader.jp/?m=dp&n=koupb27372
key=BCF

>>860
SS版クリアしゅごい
自分も昔ノーマルでやってて敵に先制されまくりでやめてしまった記憶ある

863: 2020/12/13(日) 01:45:46.97
スキルをいくら上げても命中率は変わらないような気がするんだが
計算式間違ってないか?

864: 2020/12/13(日) 01:47:49.31
スタミナが高いほど命中率が下がるとか酷いバグだな

865: 2020/12/13(日) 02:52:47.90
納得
そりゃ遊ぶ気も失せるわな

今はPC版で
ドラコン-ファイター
フェルプール-ニンジャ
フェルプール-モンク
ドワーフ-ヴァルキリー
ホビット-シーフ
フェアリー-バード
というメンバーでプレイ中
最初にこのメンバーでスタートして転職なしで最後まで行く予定
レベルアップに必要な経験値が全員異なるような職業を選択してみた
一応呪文の系統も全て入ってる
序盤はほぼ呪文が使えずバードのリュート頼みでかなりきついけど
とにかくキャラの成長が実感できる戦闘が楽しい
やっぱウィズはこうでなきゃな

SFC版で同じパーティー作ってもつまんないだろうな

866: 2020/12/13(日) 06:53:20.67
860だが、pcもsfcも持ってなくて、サターンしか無かったし、他機種をプレイしたこと無かったから、6からはこういう戦闘なのか… と割り切って続けたわ
クリアして7に引き継いだら覚えた呪文の大半を消失して、キレて止めた
後になって、バグゲーだったと知って泣いた

870: 2020/12/13(日) 13:55:06.74
>>866
7へ引き継ぎ時に呪文の大半が消えるのはバグではなくて本来の仕様
サターンだからというわけではない
いくら引継ぎでもゲーム開始時から全ての呪文が使えたら面白くないだろ

867: 2020/12/13(日) 07:17:42.76
本来の計算式が公式で提示されて無い以上
バグなのか仕様誤りなのかは判断つかんよ

まぁ仕様誤りなんてメーカー視点であって
ユーザーから見たら総じてバグだが

868: 2020/12/13(日) 12:36:41.07
自分では何もせず他力本願で計算式出せ出せ言うだけで
いざ計算式らしきものが提示されても結局負け惜しみを言うだけ
ダサいわぁ
揚げ足取りのアマノジャクってこういうやつのことを言うんだろうな

そもそもプレイヤーは厳密な計算式なんか知ってる必要はなく
知らなくても実際にプレイしてみればSFC版の計算式が異常であることくらい誰にだってすぐわかるだろ
ゲームってのは合理的なルールがあるからこそ楽しめるわけで
その肝心な部分が破綻してたらもはやゲームでもなんでもないただのカオスに過ぎない
前も後ろもわからず泥の中を泳ぐのがそんなに楽しいかね?

869: 2020/12/13(日) 13:50:52.87
うーん・・・
自分は実機プレイでもアーマーメルトPL6を1回唱えるだけで
ウィル・オー・ウィスプにも5割以上あてることができるって言いたかっただけなんだけどな

過去スレに遡って読んでみたけどネットに解析データがないせいで、スキル意味無いとか虚情報が蔓延しててね
あと頓珍漢なプレイ動画あげてる人とかもいたし

バグは多いけどそれに合わせて楽しめばいいんじゃなかろうか
まあオリジナル以外認めない人にはダメかもしれんけどね

871: 2020/12/13(日) 13:59:09.14
>>869
オリジナルとか関係なくゲームとして破綻してるだろ
ゲームをクリアできるレベルになったキャラですら最初に出てくるクリーピングバインやラットにミスしまくるとかアホすぎて萎えるわ
スキルが上がればミスも減ると考えるのが普通なのに実際には体感できるほどの違いはほとんどないからな
計算間違えてるんじゃないか

872: 2020/12/13(日) 14:03:17.61
スタミナが減るほど命中率が上がるってのもアホすぎるわ
野球の投手も投球数が増えてスタミナ減ってきたときの方が制球力が高まるって言ってるようなもんだからな
それなら投手は最後まで後退せずに投げさせた方が勝利につながりやすいってことだからな
この世界にはそんなことはあり得ない

873: 2020/12/13(日) 14:06:32.49
もし野球ゲームでそんなバグを仕様ですとか言ってても
それを楽しめばいいとか言って人に勧められるかね?
ネタとして馬鹿にして遊ぶくらいならともかく
誰だってそんなゲームを本気で遊ぶ気にはならないだろ

874: 2020/12/13(日) 14:16:40.10
Wizardry6はPC版なら今でもSteamとかで正規に購入できるんだから
わざわざバグだらけのクソゲーSFC版を今さら遊ぶ必要なんて皆無だろ
SFC版なんかさっさと捨ててPC版で遊べばみんな幸せになれるよ

875: 2020/12/13(日) 14:52:53.63
SFC遊びたい人がいても別に構わないんじゃないの?
それで誰かに不利益あるのかい

877: 2020/12/13(日) 15:10:51.09
>>875
こんなゲーム不利益しかないだろ
誰も得をしないクソゲー
遊ぶ価値などない
むしろ何の利益があるのかと問いたいわ

876: 2020/12/13(日) 15:00:19.20
クソゲーだと理解して何か目的があってあえてプレイするなら問題ないだろうが
何も知らずにプレイしたらそいつは人生の一部を無駄に費やすことになる
明らかに不利益となる行為だから止めた方がいいな

880: 2020/12/13(日) 17:16:54.09
盾を装備していても「まもる→ブロック」ってやらない限りは盾のスキルが上がらないってのもダメなところ
PC版なら盾を装備してるときに攻撃を受ければスキルが上がる

歩いていてもスタミナは減らないしMPの回復もしないというのもダメダメなところ
スタミナが256を超えたあたりから休息しても回復しづらくなるという謎のバグもある
スタミナ関連はバグだらけでどうしようもないね

881: 2020/12/13(日) 17:26:50.72
休息がどこでもほぼノーリスクでできてしまうってのもスタミナやMP関連の雑な扱いにつながってるような気がするな
PC版なら休息中に襲われる確率はそこそこ高くてしかも何人かは目が覚めないまま戦うことになる
SFC版はほとんど襲われないし襲われても眠ったままのメンバーがいることはめったにない
そりゃぬるぬるダレダレ緊張感ゼロの作業ゲーになるわな

889: 2020/12/13(日) 21:40:30.86
>>881

> PC版なら休息中に襲われる確率はそこそこ高くてしかも何人かは目が覚めないまま戦うことになる

PC版やってたけど、これは緊迫感あったな。
休息中に襲われて、まだ寝てるやつは早く起きろーって思ってた。

890: 2020/12/13(日) 21:55:55.42
>>889
キュアレッサーコンディションPL1で目覚めるから早めに覚えて使うべき

882: 2020/12/13(日) 17:29:09.59
休息はリスクを伴うからこそできるだけ歩きながらMPを回復するっていうのも攻略のコツだったりするんだがな

883: 2020/12/13(日) 17:42:32.65
開始直後で一番役に立つ武器はスリングとビュレットストーン
ストライキングソードやまだんのつえよりもなぜか命中率が高くてラットをサクサク倒してくれる

884: 2020/12/13(日) 19:01:33.70
休息時、交代で見張りを置けない不具合

885: 2020/12/13(日) 19:50:35.64
サターン版のバードって最初からリュートを持ってないんだね
途中で入手できるの?

886: 2020/12/13(日) 19:58:54.92
持ってないのはフェアリーだからじゃないか?
途中で入手はできるがサターン版は知らないからできないかもしれない

887: 2020/12/13(日) 20:11:35.12
実はSFCでも重量ペナかかってる状態なら60歩ごとにAC上昇値(1 or 2 or 4)%分スタミナ減るのよ
6人パーティーなら10歩ごとに一人づつ処理されてる
PCでの歩行時スタミナ減少・MP回復ってどんな感じになってるの?

888: 2020/12/13(日) 20:21:25.47
>>887
どんな感じも何も自分で言ってる通りだろ
自分でやりもせず机上の空論語って意味ないんだからとりあえずPC版をプレイして来いよ

891: 2020/12/13(日) 22:26:30.30
自分TRPGのルールブックとか読んで楽しめるタイプだから大丈夫よ!
遠慮せず教えて下さいw

892: 2020/12/14(月) 00:31:47.02
>>891
お前みたいなやつはSFC版は不適
ちゃんとしたルールで遊べるPC版の方に行け

893: 2020/12/14(月) 07:14:53.16
なるほど、PC版のスレに人来てほしいからSFCスレをdisってたのか

894: 2020/12/14(月) 11:42:10.61
>>893
だからお前は知能が低いってバカにされるんだよ
そもそもここはSFC版をdisる場所であってそれ以外に書くことなんか何もないだろw

895: 2020/12/14(月) 20:22:59.23
ここがSFC版をdisる場所だと本気で思い込んでいるのが凄い
末期だな

896: 2020/12/14(月) 20:30:51.53
喧嘩でスレを荒らすのはやめてくれよ

897: 2020/12/14(月) 21:11:52.87
Wizardry好きなら何でもいいんだ、どの機種でもいいんだ

898: 2020/12/14(月) 21:58:19.58
セガサターンの6は意外と面白いぞ
おまいらほとんどやってないだろうが

899: 2020/12/14(月) 22:13:57.95
変な方向に面白いよな
アイテムを増やしたり、ボスを動けなくしてボコったり

900: 2020/12/14(月) 22:32:05.03
sfcに比べてモンスターの絵柄が圧倒的にダメだが、個人的には味があって好きだ
ラムガーディアンとか最高に変態だった

引用元: ・ウィザードリィVI BCF 禁断の魔筆 14