1: 2020/04/09(木) 23:19:47.40
「思い起こせば一年前…」

言わずと知れた信長の野望第四作目。
信長の野望武将風雲録を語るスレ。

前スレ
信長の野望 武将風雲録 その14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1515137421/

2: 2020/04/09(木) 23:21:44.88
過去スレ
信長の野望 武将風雲録 その13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1460107051/
信長の野望 武将風雲録 その12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1431521852/
信長の野望 武将風雲録 その11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1393178115/
信長の野望 武将風雲録 その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371482231/
信長の野望 武将風雲録 その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332693471/
信長の野望 武将風雲録 その8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1271162375/
信長の野望 武将風雲録 その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235274890/
信長の野望 武将風雲録 その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211781785/
信長の野望 武将風雲録 その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望 武将風雲録 その5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1186479543/
信長の野望 武将風雲録 その4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1168057509/
信長の野望 武将風雲録 その3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160652906/
信長の野望 武将風雲録 その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136248259/
信長の野望 武将風雲録
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123232401/

3: 2020/04/09(木) 23:23:54.93
○購入ガイド(リメイク・アレンジ版)

・Windows定番シリーズ版
定価1980円で販売中、現在もっとも入手しやすい。ただしオープニングの
大名紹介や一部の大名での専用エンディングといったPC-98版の要素が
一部削られている、バグが多いなど必ずしも満足行く出来ではない。
バグについてはコーエーに問い合わせればパッチを送ってもらえる。
但しFDなのでPCがFD対応か事前に確認すること(ごく最近のPCにはFD未搭載機種がある)。
音楽はCD-DA演奏なのでサウンドトラックとしても使用できる。
なお風雲録のサントラには「信長の野望 究極音盤」などがあるが、
同サントラとはアレンジの異なる曲やどちらか一方にしか収録されていない曲もある。
機能BGMはどちらにも入っていない。
ちなみに、エディタを使うとOPが見れるという噂があるが検証は自己責任で。

4: 2020/04/09(木) 23:26:00.93
・Windowsツインキャンペーン版
烈風伝無印とセットになったもの。定価2480円と1本当たりの単価では
Win定番よりもさらに安いのと入手のしやすさが魅力。アマゾンでは微妙に安くなっている。
風雲録の仕様自体はWin定番に準じる。
なおWin烈風伝PK単体は生産終了しているので
PKが欲しくなった場合TheBestのwithPKを買うことになるかもしれない。

・Windows25周年記念パックVol.7版
大航海時代II、エアーマネジメントIIとともに収録されている。
PC-98版のエミュレータによる移植なので大名紹介も専用エンディングもある。
(仮想)ディスク交換の操作やオリジナル音源BGMも引き継がれている。
ただし現在は生産終了、中古店やオークションでなら入手できるかもしれないが、
ツインキャンペーン版より入手が困難。定価4500円だが上記理由により比較的高額。

5: 2020/04/09(木) 23:39:05.63
・プレイステーション版
PC版にほぼ準拠の内容だが、OPの大名紹介がカットされ輸送が隣接国以外にも可能になった。
×ボタンでコマンド終了となるが、終了か否かの確認が無いので操作ミスに注意。
処理が速いのと、独自要素として戦国通信があるのが特徴。
ただしバグが存在しないわけではない。PS2・PS3での動作については不具合は報告されていない。
生産終了しているが、ネット通販により入手は容易。定価は1980円。

・信長の野望DS2
風雲録をベースに新シナリオ、群雄争覇モード、戦術・技法等の新要素やチュートリアルを追加。
この他東北地方の分割、教育コマンド廃止、茶器回し不可など大きくアレンジが加えられている。
入手はしやすいもののアレンジをどう取るかは人それぞれ。定価は4800円。
詳しくは http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/33.html を参照。

・信長の野望3DS
DS2版のアップデートではあるものの、画質向上、速度向上、武将数増加、武将能力編集可能、
顔グラ追加、ダウンロードシナリオ追加など、かなり改良されている。
入手はしやすく、オリジナル版に拘りがなければおすすめ。
定価はパッケージ版4800円、DL版4500円。
詳しくは https://www.gamecity.ne.jp/nobunaga/n3ds/ を参照。

6: 2020/04/09(木) 23:42:07.04
・スマートフォン版
3DS版をベースにアレンジ移植。操作性を向上させ、自動セーブ機能を追加。
スマホ版だけのオリジナルSP武将や茶器が入手することができる。
GPS連動機能を使い、GPS情報から近くの城列伝や限定SP武将の受け取りが可能。
Android iOSともに定価1900円。
詳しくは http://www.gamecity.ne.jp/nobunaga_fuunroku/ を参照。

※不具合があるらしく、バージョンのアップデートがなされている。
詳しくはコーエーテクモのHP参照。
 1.1アプリの更新点
 ・コマンド成功率に関する不具合修正
 ・その他、軽微な不具合の修正

・ゲームボーイアドバンス版
DS2と同じく風雲録ベースのアレンジだが、よりオリジナル要素を残している。
GBAスロットが搭載された旧DS(DSi以前のもの)でも使えるので、
DS2でのアレンジがあまり合わない人に。入手は中古店かオークションで。
(但し、見つけにくい上に仮に見つけても高価である。)

・携帯電話アプリ版
アプリが動作する携帯電話さえあれば主要3キャリアどれでもプレイできる。
画面が狭いのと、従量制ではなく月額制(税込315円)なのがネック。
利用期間によってシナリオが増える。
歴史イベントが全て削除。 茶人訪問イベント・画家訪問イベント・キリスト教布教イベントはあり。
顔無し武将多し。 教育コマンド無し。外交は同盟・破棄・貢物のみ(婚姻・脅迫コマンド無し)。

7: 2020/04/09(木) 23:44:10.66
          .S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD  地図 コマ 内政 輸送 顔  声  途中 野戦
PC8801     ×  ×  ×  ×  ○  ○  △  △  ○  ○  ×  ×  ○  ×  ×  △
PC9801    ○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  △  ○  ○  ×  ×  ○  ×  ○  △
MSX2      .×  ×   ○  ×  ○  ○  △  △  ○  ○  ×  ×  ○  ×  ○  △
X68000    .○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  △  ○  ○  ×  ×  ○  △  ○  △
FM-TOWNS  ○  ×   ×  ×  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ×  ×  ○  ○  ×  △
Windows    .○  ×   ×  △  ○  △  △  ×  ○  ○  ×  ×  ○  ×  ×  △
FC       ×  ○   ○  ○  △  ○  △  △  ×  ○  ○  ×  □  ×  ○  ○
SFC        .×  ×   ○  ○  △  ○  △  △  △  ○  ○  ×  ▲  ×  ×  ○
MD         ×  ×   ×  ○  △  ○  △  △  ×  ○  ○  ×  ▲  ×  ×  ○
PC-E       ..×  ○   ×  ○  △  ○  △  ○  ×  ○  ○  ×  ○  ○  ○  ○
PS         .○  ×   ×  ×   ○  △  △  ×  ○  ○  ○  ○  ○  ×  ×  △
GBA        .◎  ×   ×  ×   ○  △  △  ×  ○  ○  ○  ○  △  ×  ×  △
iモード      △                   ×      ×  ×  ×          ×
Yahoo!       △                   ×      ×  ×  ×          ×
EZweb      △                   ×      ×  ×  ×          ×

8: 2020/04/09(木) 23:46:17.92
シナリオ3         ◎初期装備 ○本能寺の変により出現 ×存在しない
前田利益         ○いる ×いない
斬首            ○COMが斬首しにくい ×斬首しやすい
自害の台詞           ○特定大名に専用の台詞あり △信長だけあり ×全て汎用
イベント              ○全てのイベントが発生 △一部のイベントが存在しない
オープニング         ○大名紹介あり △大名紹介なし
エンディング        ○一部の大名で変化 △全大名共通
CD             ○始めからセット △同時販売版が別にある ×ない
メイン画面地図      ○色別・数字あり △色別 ×家紋別
コマンド              ○全てのコマンドを実装 ×一部削除
内政            ○一度に複数の武将で実行可能 ×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送   ○できる ×できない
顔グラフィック         ○通常 △他作品(烈風伝以降)からの転用
               ▲一部の固有顔がモンタージュ顔 ×殆どモンタージュ顔
声                   ○台詞を喋る ×台詞を喋らない
途中参加             ○観戦モードから途中参加可能 ×不可
野戦                ○古戦場以外は遭遇戦システム採用 △古戦場以外は汎用マップ

9: 2020/04/09(木) 23:48:06.31
Win版(定番)は、Facedata.nb4 の先頭54バイトを
サイズ 64 x 24880 ピクセルのビットマップファイルの先頭54バイトに
置き換えて拡張子をbmpにすると、
ビットマップで固有顔が見られる。
(配色設定が違うので編集は注意要)

311に分割して、表示→大アイコンにして、並べて見られるようにしてる。

10: 2020/04/09(木) 23:55:23.13
保守

11: 2020/04/09(木) 23:57:15.72
hosyu

12: 2020/04/09(木) 23:59:07.74
保全

13: 2020/04/10(金) 00:08:58.42
保守

14: 2020/04/10(金) 00:11:29.13
保守

15: 2020/04/10(金) 00:13:14.09
保守

16: 2020/04/10(金) 00:20:57.94
信長の野望 武将風雲録 その14
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1515126338/

17: 2020/04/10(金) 00:22:08.91
信長の野望 武将風雲録 その15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1555843495/

18: 2020/04/10(金) 00:23:20.50
信長の野望 武将風雲録 その15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557715293/

19: 2020/04/10(金) 00:24:28.96
信長の野望 武将風雲録 その16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1562380441/

20: 2020/04/10(金) 00:27:52.47
保守

21: 2020/04/10(金) 00:34:54.33
終了

22: 2020/04/10(金) 05:47:42.80
オープニング比較動画
https://youtu.be/9H8CxSnIfJg

23: 2020/04/10(金) 06:53:12.86
そういやアプリ版に新シナリオ追加されたね
関ヶ原前夜

24: 2020/04/10(金) 07:01:08.29
保守お疲れ様です

25: 2020/04/10(金) 07:07:34.12
25周年記念パックの(仮想)ディスク交換って使い方が解らぬのだが…

26: 2020/04/10(金) 07:59:55.80
御意

27: 2020/04/10(金) 08:05:05.93
学生の頃MD版をクッソ遊んだわ
兵4~500にして優秀な家臣に委任したらガンガン攻めてくれるので合戦は序盤ぐらいしか操作しなかったな

28: 2020/04/10(金) 09:17:39.89
メガドラ懐かしい。
動作が軽くて一番いい移植だったよな。

29: 2020/04/10(金) 21:07:55.65
Steam 版はどらがもとになってるのかな。
買うのはもう少し先だけど。

30: 2020/04/11(土) 05:01:36.98
steamはwindows版と同じ

31: 2020/04/11(土) 12:52:26.79
>>30
センキュウ。時が来たら買ってみる。
今全国版をプレイ中。MSX 版w

32: 2020/04/11(土) 13:42:07.84
MSX全国版は俺の初信長だったなあ
施しやって訓練してるだけで楽しかったあの頃

33: 2020/04/11(土) 14:40:04.62
今思えば無駄な時間なんだけどなんで内政値上げるのあんな楽しかったんだろうか

34: 2020/04/12(日) 03:49:13.73
基本スマホではゲームしない俺が武将風雲録だけは買ってみたけど途中で飽きてなかなか長続きしない。
ショート戦闘のやつはまあまあ楽しめるけど。

暇なときスマホで見るものといったらネットや電子書籍くらいのもので、あまりゲームする習慣がないせいかな?

35: 2020/04/12(日) 19:19:30.07
どの大名で始めても、優秀な武将GETして兵力整えたら、後は消化試合になっちゃうからねえ
弱小大名で最初の戦に勝つまでが一番楽しい

36: 2020/04/13(月) 00:02:06.63
次のリメイクで惣無事令がはいったりして

37: 2020/04/13(月) 07:13:41.51
疫病で石高やら民忠やら色々下がりまくっているのに
やることがないから行動力がたまりすぎて仕方ない

38: 2020/04/14(火) 03:06:27.89
疫病っていうから現実の話をしてるのかと思った

39: 2020/04/14(火) 08:33:48.48
逆じゃないの?

40: 2020/04/24(金) 11:12:02.58
武将風雲録のスマホ版の購入を検討しています。
操作性はどうでしょうか?ボタンが小さくてタブレットじゃないと厳しいというような問題があったりしますか?
ちなみに自分のスマホはiPhone7です。

41: 2020/04/24(金) 13:53:13.83
スマホ使い慣れてる人はボタンの押しにくさは感じないと思うよ
ゲームシステム自体が3DS版の移植だから茶器回しができないとか戦闘中にパワーアップするコマンドがあるとかで原作から色々違いはあるけどスマホゲーとして見れば普通に優秀
アプリ起動時だけネット接続による認証(割れ対策)があるので完全オフラインではない点に注意
 
スクショ撮ったので参考までにどうぞ
https://i.imgur.com/H35A1q8.jpg
https://i.imgur.com/AvF2CwI.jpg
https://i.imgur.com/vxM1SlQ.jpg
https://i.imgur.com/z4RNYPD.jpg

42: 2020/04/24(金) 17:46:50.78
>>41
スクショまでご丁寧にありがとうございます。操作は問題ないとのことで安心しました。

同じくスマホ版が出ている烈風伝とどちらを買うか迷っているところです。

44: 2020/05/05(火) 11:46:26.81
>>42
どちらもやってるけど、まるで別物だよ

43: 2020/05/02(土) 12:40:28.91
PC88版で遊び倒した者だけどアプリ版始めたら大分違うゲームになってるのね
武将も増えてるしなにより東北北部があるのがいい
せっかくだから北海道まで出せばよかったのに

46: 2020/05/07(木) 09:25:50.17
>>45
スマホ版とほぼ同じの3DS版だと100人登場させても最初から全員出るし、既存の新登場武将も毎年出る

47: 2020/05/07(木) 21:11:09.95
>>46
ありがとう
心置きなくマイナーな武将が作れそうだ

千葉一族と家臣たち作って結城と変えちゃおうかな・・・

51: 2020/05/09(土) 22:39:07.53
>>47
そんなんやってて楽しい?
完全に時間の無駄

48: 2020/05/09(土) 13:55:41.24
やり始めたらPC版からかなり変化してるのね
戦術とか技法とかめんどそうなのが追加されてるけどこれは無視でいいやw
あとPC版だと8人プレイだったからメイン以外の7大名から金贈らせてプレイヤーCOMにするやり方で
序盤から金に困らずサクサクやってた記憶があるけどアプリはそれができないんで地味に開墾・商業で
10年ぐらいがすぎてしまうw

49: 2020/05/09(土) 20:20:50.07
ほかにすることはないのですか

50: 2020/05/09(土) 21:57:00.67
デキレースな戦国やな

52: 2020/05/09(土) 23:10:45.49
まあ楽しみ方は人それぞれだから…
自分も毎年6月にセーブして凶作出るまでロードして米売りまくったりするし

53: 2020/05/09(土) 23:37:36.99
マルチプレイ脅迫と謙信一騎駆けはある種の禁じ手だからな…

エディタ自作してなんちゃってPK化する方がたのしいぞ

55: 2020/05/15(金) 14:41:46.88
>>54
あれはパズルゲームみたいなもん、詰将棋版信長の野望
あれで育てた武将の能力を通常版に引き継ぎできるってだけなのでやらんでも問題ない

56: 2020/05/16(土) 18:20:49.62
>>55
そうなんだ ありがとう

調べたら戦術で弓兵に換装できるようなんでそれだけはやってみたくなったかも
しかし100人も新武将作れるとかワクワクしかないねぇハァハァ
足利義栄作ったw

57: 2020/05/16(土) 23:56:21.21
足利義栄つくったのはセンス良いね
よくやった。

58: 2020/05/17(日) 08:22:14.33
足利義栄ってどこの家に足すの?
相性どのくらい?

59: 2020/05/17(日) 08:32:00.07
>>58
そりゃ三好家よ。相性は任意でよい

60: 2020/05/17(日) 08:35:03.40
>>59
あざっす

61: 2020/05/17(日) 10:37:44.03
足利義栄は盲点だったわ
感心した

62: 2020/05/22(金) 22:43:34.97
スマホ、DS版は松永久秀でも謀反起こすことがまずないのが寂しい。

63: 2020/05/23(土) 01:54:26.66
なんですと!
そんな劣化バージョンなのか…

64: 2020/05/23(土) 05:38:30.44
Youtubeの「信長の野望 マニアックス」
一気に見てしまった

長期籠城で寿命関係なしに延々続けることができるとは知らなんだ

66: 2020/05/23(土) 08:02:11.82
>>64
宗滴年末から籠城はデフォ

68: 2020/05/24(日) 09:59:20.44
>>64
謙信が鉄砲持って篭ってる春日山城を落とすのが無理すぎて10年長期戦やって兵糧切れするの待ったりしたなあ…

65: 2020/05/23(土) 05:49:24.64
Android版のバージョン1.3で、群雄争覇の続きを選択して終了した後にスタートメニューに戻ったら以降BGMが鳴らなくなる
ただし効果音は鳴る
再度群雄争覇を選択してからスタートメニューに戻ると一応は直るけど
あと同じAndroid版の三國志Ⅴはオフラインでも起動できるのに何で風雲録は無理なのか理由を知りたい

76: 2020/05/26(火) 15:16:51.97
>>65
それはコーエーに聞いても分からんぞ

67: 2020/05/23(土) 08:24:21.16
こ、これは粗相いたしました(魏延)

69: 2020/05/24(日) 13:35:27.83
越中におびき出して能登から鉄甲船で攻め込んで兵士を削りまくったなあ
越後も鉄甲船使えたらいいのに

70: 2020/05/24(日) 13:41:51.52
めんどくせえから部下に攻めさせて戦闘見ないでやってたわ

71: 2020/05/24(日) 13:51:33.32
>>70
裏ワザ!!!

72: 2020/05/24(日) 14:01:06.51
ええ、武将風雲録にもそれあんの?

74: 2020/05/25(月) 20:10:09.74
>>72
委任だけで統一した動画がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=IRzxtlONf-8&t=933s

77: 2020/05/26(火) 19:30:07.60
>>74
ほほう、これは興味深い。でもそう簡単でもなさそうね。

にしても、すごい信長愛というか、武将風雲録愛だな。思わずチャンネル登録したわ。
自分もメガドラ版と FC 版もってるけど、SFC の方が音がいいな。

73: 2020/05/24(日) 14:30:57.60
最上プレイ時に越中に進出した本願寺と同盟を結んで共同作戦で越後を削りながら本願寺も削った

75: 2020/05/25(月) 22:20:10.80
顔グラはSFC版が好きだわ
謙信、信玄、勘助、武田四名臣が特に好き

78: 2020/05/27(水) 00:18:01.36
SFC版の武田家の曲こんなんなの?
ぜんぜん違うくない??なんか変だよ……

83: 2020/05/29(金) 14:17:25.26
>>78
それ俺も困ってる

84: 2020/05/29(金) 15:49:44.73
>>83
他の曲は普通なのにどうしてこうなったんやろね

79: 2020/05/27(水) 03:11:17.76
SFC版のは音がポペポペしてて嫌だな。やはりFC版が至高

80: 2020/05/27(水) 22:10:32.34
スーファミとメガドライブではコンピュータの思考時間が圧倒的にメガドライブの方が
早いんだけど、CPUの周波数がスーファミがファミコンより2倍程度なのに対しメガドライブは4倍強
早いはずだ。そのかわりスーファミは発色数が多いのでグラフィックがきれい。

81: 2020/05/28(木) 06:49:52.88
SFC版はファミコン版とCPUの思考時間がほぼ変わらんのはちょっと

82: 2020/05/28(木) 08:32:04.55
脅迫に応じない大名を家臣にする裏技やろうとしてるけど、こちらの部隊が本丸の城門に到達した時点で開門前でも隣国に撤退されてしまう
敵の兵数1は少なくしすぎかな
ちなみにGBA版で敵は信濃の上杉謙信

85: 2020/05/29(金) 22:10:44.24
トンキンが噛んでるかと思った

86: 2020/05/30(土) 03:54:53.12
SFC版わりと評判いい?みたいだけど俺は全然だな。
ここで言われてる音の問題もあるし、他機種で固有顔だったはずの武将がけっこう汎用顔にされてるのも気に入らない

87: 2020/05/30(土) 10:14:22.66
SFC 版いいって言ってるの一人だけだよ。メガドラ版に比べて「音だけは」いいと。

自分なんだがな。

90: 2020/05/30(土) 14:22:22.15
>>87
武田の曲がむちゃくちゃなのはアリなの?

92: 2020/05/31(日) 01:27:27.77
>>90
武田はあんまり選んだことないんで気にしてなかった。

88: 2020/05/30(土) 13:53:48.97
ゲームは快適さが大事だと思うから、メガドラ版一択だなあ
リメイクはちょっと改変しすぎたね。

89: 2020/05/30(土) 14:05:23.93
攻城戦時の信貴山城は良い城だな
シンプルながら非常に迎撃に向いた造りになっている
小田原城は守りに特化した城といった感じか

91: 2020/05/30(土) 17:30:15.99
快適という意味ではGBA版さいつよ
CPUのルーチンが割と変わってるけど

93: 2020/05/31(日) 01:28:28.87
というか、BGM が変わる大名はあんまり選ばないね。

94: 2020/05/31(日) 06:28:29.84
そんなぁ

95: 2020/05/31(日) 07:22:44.92
あの世代の家庭用ゲーム機なら相対的にSFCの音質はいいけど
それが武将風雲録に生きてたかと言われると疑問だわ

96: 2020/05/31(日) 07:33:34.56
風雲録ってFC末期・SFC初期だったと思う
ハードの性能を限界まで生かしたFC版の方が音がいいかも

110: 2020/06/07(日) 21:37:57.11
>>96
俺もそれ感じた
SFC初期に出た光栄のタイトルは音もグラフィックも悪いと感じた
元朝秘史や三国志Ⅲあたりから良くなったように思う

113: 2020/06/08(月) 11:23:29.50
>>110
それはPC88でもソフトをだしていたからだよ、PC98専になってからグラフィックが良くなった
さらにWin専になったらグラはさらに進化したが、ゲーム部分は劣化したかも

114: 2020/06/08(月) 13:08:52.92
>>113
WIN版ならいっその事PKの代わりになるようなのを
自作すればいいかと…

98: 2020/05/31(日) 14:59:02.66
武田のBGMがボロいのは普通に許せないだろ

99: 2020/05/31(日) 15:00:29.31
ゲームやり始めは歴史に全然詳しくないから
シナリオ2北条家の雑魚な足利義氏は速攻首にしていたわ
あとからかなりの偉いさんだと知ってビックリ

100: 2020/05/31(日) 15:11:39.57
>>99
可哀想に・・・あいつ顔はオリジナルだぞ
性格も別に悪くないし欠点は弱いことだけ
あれはあれで頭数要員としては十分

101: 2020/05/31(日) 17:00:04.99
>>100
ああ…やっちまったわ…まさか古河公方系だったとは…

102: 2020/05/31(日) 18:11:19.34
もう遅い……

103: 2020/06/01(月) 06:33:37.62
足利の偽物がいる!と思ってました

104: 2020/06/01(月) 06:55:44.39
上様の名を騙る不届き者だ
やってしまえい

105: 2020/06/01(月) 09:44:11.42
ドラマや劇画では公家風に描かれる場合が多い今川義元だけど
のぶやぼでは政治戦闘教養のバランスがとれた戦国大名だな
グラフィックも凛々しい

106: 2020/06/02(火) 17:59:53.01
なんなら堀越公方もほしいけどな

108: 2020/06/02(火) 22:39:45.05
>>106
堀越政知の孫とひ孫たちは風雲録に出とるがな

107: 2020/06/02(火) 18:10:25.13
義氏は風雲録に出てくる足利姓の中で一番貴族っぽい見た目かも

109: 2020/06/04(木) 09:46:28.43
いたのか

111: 2020/06/08(月) 08:13:15.81
今川義元で統一って結構難しいんだよな
武田に姫を送ってるから攻め込みにくいし、捕らえられたら斬られる

115: 2020/06/08(月) 13:33:21.88
>>111
家臣少ない家に1回攻め込んでおけばok

112: 2020/06/08(月) 11:13:23.93
茶器回せば解決!

116: 2020/06/08(月) 13:33:54.85
家じゃない、うちだorz

118: 2020/06/08(月) 23:55:16.35
そんなことは起こらないよ

120: 2020/06/09(火) 22:41:59.54
>>118
起ころうが起こるまいが理屈上はそうだって話だから

119: 2020/06/09(火) 21:22:01.82
安土城を攻め落としてみたいんだが
織田家がCPUでも築城してくれるのかな?

178: 2020/06/20(土) 22:06:56.76
>>119
リメイク版で使える手かわからんけど
自分で安土城建てる→戦いたい部下に良い茶器何個か与える→全部没収→そいつを近江の城主にする→高確率で謀反
という形で希望を叶えられるかも

121: 2020/06/10(水) 10:13:19.77
寿命無いんけ?

122: 2020/06/10(水) 20:40:15.85
本願寺光佐と信長の相性がバッチリ同じというのが納得いかない

123: 2020/06/10(水) 20:56:29.93
本当は親友になれた二人や

124: 2020/06/10(水) 22:21:24.09
FC 版は情報で武将が一覧表示されるのに、なんでメガドラ版はいちいち選択しないと見られないんだよ。
一覧は人事とかの方で見ればいいのかも知らんが、なんかちょっと違うよねえ。

125: 2020/06/11(木) 07:01:18.57
え?

132: 2020/06/13(土) 14:43:23.57
>>126
>>130
嘘乙
婚姻は消えたぞ
同盟は残るがな
ちなみにFC版

127: 2020/06/11(木) 14:48:11.28
試したが綺麗さっぱりと解消したぞ
お前こそ何言ってんだ

128: 2020/06/11(木) 18:37:28.20
お前がw

129: 2020/06/13(土) 08:22:19.82
見た目で楽勝と感じた城が
イヤらしく要所に柵が備えられて遠周りさせられたり
入り口や門への攻撃が一ヶ所だけだったり
さりげなく櫓があったり 城は攻めてみるまでわからんな

131: 2020/06/13(土) 14:26:09.90
信玄なら俺と結婚したよ

133: 2020/06/13(土) 20:53:58.12
婚姻相手が信玄の娘の場合は消える、自分の娘の場合は消えない、とか?

134: 2020/06/13(土) 21:29:49.48
駅前に桔梗信玄餅きてた

135: 2020/06/13(土) 21:30:06.18
駅前に桔梗信玄餅きてた

136: 2020/06/13(土) 22:39:02.65
何駅?

142: 2020/06/14(日) 11:59:52.80
>>136
大阪(京阪)だよ
なお信玄餅はどっかの商標らしい

137: 2020/06/14(日) 04:10:21.52
甲府駅

138: 2020/06/14(日) 08:08:46.23
普通の信玄餅と違うのけ?

139: 2020/06/14(日) 10:25:04.34 BE:972122559-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
スマホでやってるんですが、このゲーム鉄砲Aの武将っているんですか?
今の所、CかDしか見かけないので…
ググっても分からなかったので教えてください。

140: 2020/06/14(日) 10:46:42.23
パソコン版にはそういうのなかったのでDS以降の追加要素なんだろな
本願寺家とか織田家の武将に鉄砲能力の高い武将がいるはず

146: 2020/06/14(日) 14:10:43.37 BE:972122559-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>140>>141
なるほど、ありがとうございます!

141: 2020/06/14(日) 10:47:26.15
有名どころでは大友宗麟、織田家の信長信忠親子、滝川一益、伊達家の政宗成実従兄弟、それから鈴木一族などなど
史実で南蛮文化や鉄砲鍛冶に近しい人ほど鉄砲の能力は高い傾向にあるよ
https://imgur.com/cKXfUVI.jpg
https://imgur.com/TIPFpDV.jpg
https://imgur.com/2rCscGO.jpg

143: 2020/06/14(日) 12:40:44.95
どこ?
千林?

144: 2020/06/14(日) 13:28:58.73
天満橋

145: 2020/06/14(日) 13:54:31.29
イベント集見探してるんけどプレイヤー大名ばっかしだな
CPU大名イベント集ないのか

147: 2020/06/15(月) 01:31:58.13
天満橋駅に信玄餅が売ってるって事ね
買いに行ってみるよ

148: 2020/06/15(月) 11:03:02.05
俺も行く

149: 2020/06/15(月) 13:54:09.48
じゃあ俺も家族の分も買いに行くよ

150: 2020/06/15(月) 19:11:34.21
俺ってお前の家族だっけ?

151: 2020/06/15(月) 20:38:19.84
そうだよ。忘れたのまた?

152: 2020/06/16(火) 20:23:24.12
プレステ版武将風雲録について教えてください。
SFCやメガドラと比較してCPUは好戦的なのか知りたいです。

153: 2020/06/16(火) 21:36:34.91
んな~こたない!

154: 2020/06/16(火) 21:47:27.77
え、PSはむしろ奥手なイメージ

155: 2020/06/16(火) 21:59:06.28
戦国通信があります。

156: 2020/06/16(火) 22:12:14.26
全国開墾ランキングとか流れてたな

157: 2020/06/16(火) 23:24:59.24
流れてたっけ?

158: 2020/06/17(水) 19:56:29.61
メルカリで3DS版を注文した

159: 2020/06/18(木) 08:23:38.73
S1伊東家とS2の河野家、部下が一人しかいない
伊東家は浪人を捕まえればなんとかなるが河野家は…

160: 2020/06/18(木) 08:23:38.73
S1伊東家とS2の河野家、部下が一人しかいない
伊東家は浪人を捕まえればなんとかなるが河野家は…

161: 2020/06/18(木) 09:23:32.54
俺は1人もいない

162: 2020/06/18(木) 09:33:23.82
命をはってくれる家臣が一人でもいるだけ幸せだよな
そいつがいかに無能でも

171: 2020/06/19(金) 00:23:37.39
>>162
お主には有能なこの三人をくれてやろう
中坊秀佑 久武親直 松田憲秀

163: 2020/06/18(木) 10:20:37.44
脅迫しに来た奴を捕らえまくる

165: 2020/06/18(木) 13:21:22.43
俺も一人もいないから、いつも捕まえようと身構えてる

166: 2020/06/18(木) 15:05:22.52
おまわりさんこの人です

167: 2020/06/18(木) 16:04:01.75
覇王伝で蠣崎が登場した頃の悲しさたるや

168: 2020/06/18(木) 16:39:38.03
さっさと家臣の1人でも捕まえて相撲を命じたい

169: 2020/06/18(木) 17:07:28.75
S1は姉小路家より一色家の方が難しかったりする
大名の一色義幸は政治47しかないので内政も軍事もろくに進まない
開始時点で波多野家、山名家、浅井家、朝倉家の四方向から狙われる劣悪な立地
そのせいかスマホ版ではご丁寧に「超上級者向け」と注意書きまでされてたりする
https://imgur.com/OB7i0gY.jpg

170: 2020/06/18(木) 20:15:03.18
上杉氏って
違う領土にも何人かいるんだよな
親戚なのはわかったけど
仲が良かったり悪かったり面倒

172: 2020/06/19(金) 08:23:43.84
松田さんが城主なら俺も働ける

173: 2020/06/19(金) 13:14:22.68
DS版の武将風雲録のデータいじっているんだが義理がどこにも見当たらないんだけど、だれか知らない?
武将の政治力とかの並びにないんだけど?

174: 2020/06/19(金) 14:14:11.50
性格

175: 2020/06/20(土) 19:28:54.53
天下統一に飽きたから
自分から攻め込まない引きこもりプレイやってるが結構面白いな

176: 2020/06/20(土) 21:29:06.99
FC版は前田慶次が特別登場しているが、
あれか?今時FC版をよくぞ買ってくれましたという感謝の気持ちなんかな。

177: 2020/06/20(土) 21:59:58.11
そんな訳ないだろ

179: 2020/06/21(日) 04:01:56.28
前田利益がファミコン版限定なのは何だったんだろうか

180: 2020/06/21(日) 05:05:38.27
ファミコン版を買ってくれた危篤な人にサービスでは?

181: 2020/06/21(日) 07:27:08.45
そうかなぁ

182: 2020/06/21(日) 09:51:28.56
アプリ版って初回起動の通信の後、立ち上げっぱなしなら、以後通信不要なんですかね?

185: 2020/06/21(日) 12:28:59.55
>>182
せやで
通信するのはアプリ起動時のみ
中断してもタスキルしなければ通信なしで続きから始められる

186: 2020/06/21(日) 13:23:24.37
>>185
ありがとうございます!

183: 2020/06/21(日) 11:50:27.39
前田利益が出るからSFC版もっているけど、FC版も買った人はいると思う。
コーエーのFC開発チームが華やかなSFCチームを妬んでこっそり入れた可能性もある。
もちろん社長に了解をとってはいるだろうけど。

184: 2020/06/21(日) 11:52:59.90
それはないやろ

187: 2020/06/21(日) 16:44:11.66
シナリオ1の野望100(笑)が1570年になっても尾張から動こうとしない

188: 2020/06/21(日) 18:28:35.67
桶狭間すらまだなのに100はねーよなw
本来あの時期での100は義元か信玄あたりかな

190: 2020/06/22(月) 06:11:53.16
そこらへん考察したサイト、ジオシティーズだっけか失くなってのかな
それとも勘違いか

191: 2020/06/22(月) 08:45:01.01
野望が高いと他国情報取得の成功率上がるらしいけど
実力編だと元就クラスじゃないと成功しないから実感できねぇ

192: 2020/06/22(月) 11:10:38.38
信長は主人公としてシリーズ通して野望が100に設定されてる
とか言われてもIQとか政治とか戦闘が高い方が良かったわ……

193: 2020/06/22(月) 19:02:42.71
信長は戦国の天才児ですよ、政治力は150ぐらいにした方がいい。
武田信玄や上杉謙信などの戦争屋とは格が違うんです。

194: 2020/06/22(月) 19:12:22.11
その辺踏まえてか続編の天翔記では行動力に大きく影響する
(大名にとっては)重要ステになってたじゃない

195: 2020/06/22(月) 19:27:23.37
信長はあくまで革命児だろ
保守的な戦国大名が多い中で信長だけが革新的な主義思想を持っていた
それはもちろん大いに評価されるべきだとは思うが政治ができたかと聞かれると俺はNOだと思うね
信長ありきの織田政権なんて本能寺の変で仮に信忠が生き残っても簡単に瓦解したと思うよ

196: 2020/06/22(月) 19:40:40.89
いや、革命児は三好長慶
地方では北条早雲だな

197: 2020/06/22(月) 20:01:10.29
近年の信長研究によると
信長=天才児・革命児というイメージはもう古いらしいよ
俺は信長はすごい人間だったと思ってるけど

198: 2020/06/22(月) 20:18:59.58
人間味のある人だよ
だから天下統一できた

199: 2020/06/22(月) 20:56:44.83
迷信がまかり通っていた時代に比叡山焼き討ちは神仏は存在しないと
感覚的にわかっていた天才にしかできない芸当だと思った。

200: 2020/06/22(月) 21:07:01.36
信長の革新的云々はだいたい畿内周辺に先駆者がいる……

・比叡山に兵を出し屈伏させた(革新的な宗教感)
足利義教
細川政元
・楽市を行った(革新的な経済感覚)
六角定頼
・石垣の上に建築物を立てる(革新的な建築)
信長が支配する前の近江の城で先例がある

戦国時代=信長だから畿内の武将や状況なんて誰も興味がないから仕方ないけど……

201: 2020/06/22(月) 21:33:46.79
それ言ったらエジソンだってスティーブジョブスだって各発明の先行者がいてそれの模倣なんだけど……

202: 2020/06/22(月) 21:46:36.58
それらを一人でやった人、ていう視点はあってもいい

203: 2020/06/22(月) 22:01:20.73
いろんな先輩の真似をしたら大成功して
ただのマネなのに信長が考えたことにされて
革命児や天才あつかいされてることを
あの世の信長が知ったら恥ずかしすぎて悶絶しそう

204: 2020/06/22(月) 22:06:51.77
信長の行動力が信玄や謙信などを圧倒していたのは確かだと思う。
最新の信長の野望はどうか知らんけど武将風雲録では信長より
信玄や謙信が明らかに優秀(主に戦闘、政治力は僅差)に設定されている
実際、ゲーム上の信長ってうつけのままで終わっていることが多いよな。

205: 2020/06/22(月) 23:56:11.29
信長が凄かったのは人材登用。
前田利家、佐々成政を重用するところまでは他家でもあり得たところだけど、羽柴秀吉や明智光秀、荒木、原田などを新任から万の部隊を預けることはさすがの三好長慶にも出来なかった。
身分制を直感的に廃していたところが凄い。

206: 2020/06/23(火) 08:35:35.55
3DS版やってるんだけど、委任している領地に攻め込まれて、勝手に負けやがる
どうすりゃいいの、これ

207: 2020/06/23(火) 09:03:02.24
そんなところは委任しないほうがいいのでは。

208: 2020/06/23(火) 09:27:55.63
序盤は下手に領土を増やさず、金儲けに専念した方が良いとかあるのかな
勝って領土を取っても、金も米も兵も足りなくなる

209: 2020/06/23(火) 09:45:37.74
このゲーム、米相場あるからそういうの無縁だと思ってたが、初々しい意見だなそれ

210: 2020/06/23(火) 09:55:21.36
米と金が両方尽きてしまうと転がせないことに気付いた

211: 2020/06/23(火) 09:57:13.37
ちょwwwwww

212: 2020/06/23(火) 10:08:06.42
攻め落とせば相手の国の金とかぶんどれると思ったんだけど、隣国も貧乏だな

213: 2020/06/23(火) 10:12:05.28
今時めずらしい野放図なプレイですな
3DO版でやってることといいなかなかの逸材

214: 2020/06/23(火) 10:15:55.70
3dsは敵の国を取っても金、兵糧の半分が略奪される形になっているので丸儲けにならない。

215: 2020/06/23(火) 10:18:45.57 BE:972122559-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
金儲けに専念してても普通に大軍勢で攻めてくるからなぁ
だから強い大名で序盤から速攻で領土広げるしかないんだけど、それでクリアしても味気ないってのもあるしね

216: 2020/06/23(火) 10:20:43.15
全軍挙げて攻め込むと元の国が空っぽになっちまって、そこに浅井が攻め込んできやがる

218: 2020/06/23(火) 17:50:50.24
>>216
原因わかってんじゃん。他国と隣接してるなら守備にいくらかは残さないと。
自分も戦国群雄伝でやったわ。
他国に隣接しない端っこの国からなら、全兵力でせめて大丈夫。

しかしあれだな、意外にまともな文章書くやつだと思った。

217: 2020/06/23(火) 11:43:00.43
初心者の戦争に勝つヒントは 訓練100 → 敵と同じ数の兵で攻める → 夜襲

221: 2020/06/23(火) 19:31:12.18
>>217
これ役に立った
柴田勝家を馬で出撃させて、夜になったら急襲で突っ込むと高確率で奇襲して優位に立てる

219: 2020/06/23(火) 19:24:43.75
鉄砲も無ければ弓も無い状態だと、籠城してもただ門が壊されるだけで何の意味も無えな
足軽で道を塞いで鉄砲で狙撃する戦術は強いんだが

222: 2020/06/23(火) 19:36:41.62
>>220
一応、全部命は救ってる
しかし、役に立たない武将が多いな
80、90の武将だけで政治も戦闘も回してるから、それ未満は完全に空気

223: 2020/06/23(火) 21:27:30.41
練度の高い騎馬兵を勝家で夜襲させるって脳内妄想が捗るね

224: 2020/06/23(火) 21:48:47.16
わしらが若い頃は弓なんか無かったのぉ

225: 2020/06/23(火) 22:20:44.77
DS版デモプレイで1587年に毛利が全国統一した。
島津が育ったんかったことが勝因、東は織田、武田、上杉、伊達のつぶしあい。
上杉が東北、関東を制圧しかけたころには毛利が征夷大将軍に任命されてた。

226: 2020/06/24(水) 08:55:04.25
柴田勝家1万、前田慶次1万、数合わせの猛将4
この騎馬軍団で野戦で攻め込む戦法が強いな

227: 2020/06/24(水) 18:34:17.70
本願寺が鉄砲100も持ってて倒せない

228: 2020/06/24(水) 21:04:42.05
>>227
無理に攻めずに隣国を空にして誘い込むロシア方式で
分散した敵を叩くのは簡単だろ

229: 2020/06/25(木) 02:24:43.86
梅雨に戦うとマシになるよ

230: 2020/06/25(木) 07:14:41.53
攻城戦難し過ぎ。矢が雨のように降ってくるんだが
大軍を引き連れて出陣するより、猛将1~2人で野戦した方が簡単に落とせる

231: 2020/06/25(木) 10:02:24.60
プレイヤーは野戦から籠城戦に移れた気がするがcpuはやらんよね

232: 2020/06/25(木) 11:27:19.11
やらんね

233: 2020/06/25(木) 12:33:06.17
委任する方が領国経営が捗るな
偶に直轄にして金と兵糧を召し上げてる

234: 2020/06/25(木) 15:15:17.44
俺このゲームで攻城戦はしたことないな、
だから味気ないのかも。

235: 2020/06/25(木) 17:38:49.97
婚姻も同盟もあって友好度100の浅井家をあっさり攻め落とす信長
どう見ても姉小路家のほうが弱いのに…
イベント戦なら姉川だぎゃーくらい言ってほしい

236: 2020/06/25(木) 22:41:51.57
ところで茶器って全部集めたりしますか?
俺は1等級買ったら特別集めることはしないけど。

237: 2020/06/25(木) 23:39:31.44
茶器は回すもの

238: 2020/06/26(金) 01:29:11.10
けっこうなお手前ではない

239: 2020/06/26(金) 05:41:18.21
教養上がるぞ→鉄砲製造とか秀吉クラスじゃないと安くなりませぬ・・・・・・
ぶ、文化も上がるし→米転がします・・・・・・

うーん、この

240: 2020/06/26(金) 08:22:37.62
1580年1月、CPU織田家が安土城を完成させた!
(誰だよユーザー大名限定とか書いてるやつ)
信長は近江ではなく越前にいたので、居場所は関係ないようだ
もっと領土を広げさせれば、本能寺の変も起きるかもしれないな

241: 2020/06/26(金) 09:12:50.90
よかったやん

242: 2020/06/26(金) 19:38:54.47
知将、勇将、猛将とあるけど、高戦闘の猛将2万で殴り込むのが圧倒的に強いな
羽柴秀吉とか、城主としては重宝しているけど、全く合戦には使わない

243: 2020/06/26(金) 22:36:22.53
順調に畿内を制圧して天下人も同然だな、と思いつつ勢力を拡大してたら、
毛利が強ぇぇぇぇ……
毛利、島津、上杉、武田辺りは流石に強いのかな?
毛利より長曾我部の方が弱そうだからそっちへ……

244: 2020/06/27(土) 18:51:58.63
もう少しでクリア出来そうなんだが、最後の方になると武田信玄と上杉謙信が同時に出てくるのな・・・

245: 2020/06/27(土) 20:08:53.99
勧告で降伏させるのが最後の楽しみですよ。

246: 2020/06/28(日) 08:07:35.51
無事に3DS版をクリアした(実力モード・初級)
序盤~中盤は柴田勝家と前田慶次をツートップにした猛将軍団で撃滅
終盤は知将軍団、勇将軍団も作って3方面進行でクリア
計略も使いたかったけど、「敵対」も「寝返り」も全然成功しなかった
また、配下武将も誰も寝返り、謀反せず

247: 2020/06/28(日) 12:36:22.67
>>246
3DS版は計略必ず失敗するッテ書き込みを以前見たな
ホントかどうかはわからんけど

248: 2020/06/28(日) 14:30:12.19
DS、3DS版はゲーム設定が謀反、寝返り関係がほぼ無いぐらいに調整されています、
残念ながら。
俺は全武将の忠誠度、野心、魅力を改変して謀反、寝返りが起きやすくし直して
松永久秀もやっと謀反するようになった。
計略関係はこれまた成功しないから使えない、政治力150ぐらいだといい感じになるが。

249: 2020/06/28(日) 19:57:34.51
>>248
なにそれひどいなw設定ミスなのかな?DSからならわざとそういう設定にしてるんだろうか

250: 2020/06/28(日) 22:01:51.19
>>249
コーエーに計略関係が使えないことをメールしたことがありますが特に回答はなかった。
あと文化効果で流言成功率や寝返り成功率が上がるみたいですが、
どこまで効果があるかよくわかりません、あと難易度実力・上級ではさらに成功率が下がります。
そんな感じで家臣の忠誠度を上げなくても謀反や他国へ引き抜きはまず起きません。
ds、3dsを何十回も遊んで家臣の裏切りをイベント以外で見たことがないです。

252: 2020/06/29(月) 07:49:21.83
>>250
茶器回しを廃止したからそれでバランス取ったのかな~

251: 2020/06/29(月) 00:56:48.24
北条で箕輪城とってそれ以上勢力拡大しないプレイをやってる

253: 2020/06/29(月) 11:06:12.58
S2山名家で始めて越前まで強引に進行
これで織田家に分断されずに東西に攻め込めるぜ!

と思ったら姉小路が織田家に降った
ヤバい越中取らないと!でも今はまだ本願寺も倒せない!

いやあ頭使うゲームは楽しいな

255: 2020/06/29(月) 16:26:30.20
>>253
DS系武将風雲録プレイですか?

254: 2020/06/29(月) 12:49:31.58
戦術を有効活用するには全員足軽とか兵科を揃えた方が強いよな
バランス良く織り交ぜても意味無い

256: 2020/06/30(火) 12:02:48.19
いや旧タイプのやつ
新タイプはどうも肌に合わなくてな

信長は近江に進行して飛騨は姉小路に任せっきり
越中落とされる心配はなさそうだ
てなわけでじっくり米を転がすことにする

257: 2020/07/01(水) 21:56:52.63
このゲームで全国内政全MAXとかやる人いる?
俺は1国ですらMAXにしたことはない無粋なものだが。

259: 2020/07/02(木) 07:19:53.17
>>257
3DS、スマホ版だと寿命無限のシナリオあるので根気さえあれば簡単
ニコ動でSFC版でそれやってる人いる、一人で多人数プレイだけど

258: 2020/07/02(木) 03:16:23.76
文化度あげてる間に災害でおじゃん、かな

260: 2020/07/02(木) 13:26:36.95
俺は常に内政MAX目指してる

265: 2020/07/03(金) 21:37:12.02
>>260
内政好きな人は烈風伝の箱庭は好きですか?

261: 2020/07/02(木) 16:20:49.50
開発するのは米取引に影響する石高くらいだなあ
技術は他の国を分捕ったほうが早いし
他は開発費の無駄だろ

262: 2020/07/02(木) 17:42:33.45
上げすぎると雑魚だと治水出来ないのが酷い

263: 2020/07/03(金) 11:20:33.41
治水0とかどういう状況なんだろう
そこに台風とか来たら…

264: 2020/07/03(金) 12:20:52.43
治水ゼロに台風来たらリセットすんだろ

266: 2020/07/05(日) 18:51:26.61
おかしいな、もう1581年なのにまだ安土城が作られないぞ
織田家が貧乏なのかと思って金5000送っても受け取らないしどうすればいいんだ

267: 2020/07/05(日) 18:58:53.90
>>266
金3000送ってみては?

268: 2020/07/05(日) 22:30:43.77
いや織田は金持ってるんだけど

269: 2020/07/06(月) 18:46:05.39
別データ作って試してみたら
イベント発生はある程度ランダムみたいだ
本能寺の変もランダム発生だったかな?

270: 2020/07/06(月) 22:55:43.09
スーファミ版とメガドライブ版は同じ日に発売されたけど
野戦のCPUの思考ルーチンが違っていることに気づいた。
スーファミはこちらの大将を敵が追いかけてくるこっちの本陣には見向きもしない
メガドライブは全く逆の敵本陣以外の部隊がこちらの本陣めがけてくる。スーファミ版の
感覚でやっていたら本陣落とされ負けてしまった。(ちなみにどっちも同条件プレイ)
psやPCはどんな感じかな

271: 2020/07/06(月) 23:25:40.46
状況に応じて変わらないか?
PS版、GBA版しかやってないけど大将を追いかけてくるパターンと本陣乗っ取りを目指してくるパターン両方見たことあるぞ

272: 2020/07/06(月) 23:36:16.56
実験は1555年スタート織田信長 兵80で北畠 兵100を攻める
野戦になるけどスーファミは絶対に信長を追っかける
メガドライブは部隊配置が前衛広く展開し本陣めがけて信長には触らない
他にもpcエンジン、ファミコン、MSXもスーファミと同じ、メガドライブが変わっている

276: 2020/07/07(火) 11:40:09.90
>>272
英数字を全角で打つのやめてくれない?マジで

273: 2020/07/06(月) 23:47:29.81
アドバンスは最初全部隊が信長を襲ってくるが、兵力に一桁代になった部隊が
本陣へ向かいだす仕様

274: 2020/07/06(月) 23:58:53.93
スーファミも部隊が少なくなると本陣へ向かいだすけど兵数が2ぐらいで騎馬か足軽
なら本陣へ 鉄砲隊だと兵数1でもしつこく信長を追いかける

275: 2020/07/07(火) 11:25:39.21
砲撃で兵士0にした部隊が暗闇にまぎれて逃亡
朝になったらいつのまにか本陣の手前に!
あるある

277: 2020/07/07(火) 15:19:36.39
何言っとるんじゃこいつは

278: 2020/07/07(火) 21:25:58.48
長宗我部元親や鳥屋尾石見守の事だと思う

279: 2020/07/07(火) 21:44:42.34
広島49万8千石

280: 2020/07/07(火) 22:46:19.82
ふぐすままさのりか?え?

281: 2020/07/08(水) 08:33:47.18
20 ? 27: 中野区民憲章(トリ変え) >◆1Ixlm5F0XU [] 2020/07/08(水) 07:53:32.57 ID:ypcvJxqx0
姉川の戦いと言ったのは徳川方だけ
織田方と浅井方は野村の戦い、朝倉方は三田村の戦いと呼んだ
豆な

282: 2020/07/08(水) 20:22:49.56
千葉県民な俺は、ds 版で里見八犬士を作成して、里見でプレイしている。
人材はピカイチなのだが、そもそもの国力がな。
人材的バランスを取るために、敵役の玉梓や素藤らを戦闘100で作成して、宿敵氏康の配下にしている。

283: 2020/07/08(水) 20:31:49.64
南総里見八犬伝て北条氏康と戦う話なの?
里見氏が敵だと思ってたんだけど

290: 2020/07/09(木) 17:43:15.01
>>283
そりゃ、史実とは違うけど。
敵役は強いほうがやりごたえあるからな。
他の近隣弱小大名に強い宿敵を配置しても倒す楽しみが全くないよ。

284: 2020/07/08(水) 20:56:27.34
おまえは伊吹吾郎のやつみてこい

285: 2020/07/08(水) 21:01:39.03
南総里見八犬伝の敵は氏康ではなく、早雲よりもさらに前の時代の扇谷上杉家

286: 2020/07/08(水) 21:01:39.50
まちがえた千葉真一

287: 2020/07/08(水) 23:17:10.89
角川映画のだと、最後に成田ミッキーの太田資正が出て来るよな

288: 2020/07/09(木) 11:42:53.09
里見家や姉小路家ばかり有名で無視される河野家

289: 2020/07/09(木) 14:35:06.03
河野は弱すぎてねえ

291: 2020/07/10(金) 11:18:19.53
安土城築城、今度は1583年までずれ込んだ
どうも織田家の勢力が弱いほど遅くなるらしいな

292: 2020/07/10(金) 12:46:10.91
よく出来てんな

293: 2020/07/11(土) 11:26:31.30
織田はあっさり倒せたな。
cpuが無駄に好戦的で領地増やしまくってた。で、兵力が勝手に分散されて五ヶ国あっさり取れた。
今川はめちゃくちゃ苦労したな。
兵力溜め込んで、あまつさえ持ち技の矢雨が強すぎて全然歯が立たなかった。
三回に渡って攻め込んでようやくギリギリ勝てた。

294: 2020/07/11(土) 18:12:11.89
あまつさえの意味が分からん

295: 2020/07/12(日) 20:44:18.17
DS系のプログラムミス?がわかってしまったんだがどう思う?

全武将の忠誠度0にしてゲーム開始4年、イベント以外で謀反した武将は松永久秀のみ
誰も裏切らないという仕様
忠誠度0なんで寝返りは100%成功するけどね。

296: 2020/07/13(月) 07:48:26.12
そもそも忠誠度ゼロになるってどういう状況よ?

297: 2020/07/13(月) 08:07:18.44
全国版だと兵忠0で謀反が起きないバグがあったな
忠誠1のほうが裏切りやすいかも

303: 2020/07/13(月) 13:27:42.79
>>297
これかもな。ゲームあるあるのオーバーフロー的なあれや、忠誠500になってるとか

298: 2020/07/13(月) 08:24:35.89
dsの今回検証した全国全武将忠誠度0はプログラムデータを改変して行いました
ので通常は再現できません。
今まで遊んでいて謀反や寝返りがどうやっても起きないので試したものです。

299: 2020/07/13(月) 09:20:17.12
現実だって、忠誠ゼロだからって100%独立するか?

300: 2020/07/13(月) 10:04:34.43
通常プレイしてて0になることがないなら、それで妙なことが起きてもそれはバグとは言わないけどな。

301: 2020/07/13(月) 10:28:20.10
イベント以外で謀反起きないからつまらないと思っただけ。

302: 2020/07/13(月) 11:22:27.91
茶器の連続没収で0にできたと思う
久秀だったら出奔するけど

304: 2020/07/13(月) 14:01:08.47
500?

309: 2020/07/13(月) 16:34:56.87
>>304
255までだろうね

305: 2020/07/13(月) 14:34:50.37
・あり得ない数字は変な挙動多い
・0は絶対忠誠みたいな隠れた仕様
・義理、野望、一門等の関係。松永さんが忠誠100でも謀反起こすんだからその逆も然り

まあどれかだろ

306: 2020/07/13(月) 14:48:55.74
98版とかだけど戦闘力を150や200にしたら普通に強かったな

三國志2は武力100超えると逆に弱くなるw
知力101にすると世紀のバカ軍師が出来上がるw

308: 2020/07/13(月) 15:19:13.48
>>306
三国志2は武力127か128くらいまでは普通に強くならなかったっけ?

310: 2020/07/13(月) 17:15:04.41
>>308
あんまりにも昔だから覚えてないけどその可能性もありますな
ちなみに武力を上げすぎた武将で一騎討ちすると数値がみるみる減る

307: 2020/07/13(月) 15:03:54.26
ん、いや普通に計算式に入ってないんでないの?

311: 2020/07/14(火) 11:13:31.76
CPU織田家を最強勢力にしよう計画
徳川家で開始し、浪人は登用せず織田家行きを狙う
国を攻め取ったら空白国を作って織田家に分譲していく
信長は山城に行ってもらいたいので、飛騨や越前に行ったらリセット
東日本が片付いたら日本海沿いを西へ
山城の足利家は信長に落としてもらいたいので共同作戦に乗る
果たして本能寺の変は起きるのか?

312: 2020/07/14(火) 12:01:21.49
>>311
それ試したけど無理だったよ
武者ジャパン

314: 2020/07/15(水) 21:09:43.19
DS版の話 
冬に戦争仕掛けたんだけどよく雪が降る日で1歩ずつしか進めずめんどくせーなー
と思っていたら士気がどんどん下がってくるじゃないか、しかも攻め込んだほうだけ。
士気が20ぐらいになると攻撃力が壊滅的に下がり、やむなく退却、冬将軍に敗北した。

315: 2020/07/15(水) 22:26:43.70
PS版ってフルプライスの方と定番シリーズでの違いとかある?
何か地味に値上がり&入手困難化してきてる感じなので確保しておきたい

316: 2020/07/15(水) 22:58:08.15
宇都宮広綱、戦闘87 政治93 教養91
ここまで育ててふと思った、なんで魅力は上げれないんだ!

317: 2020/07/15(水) 23:03:11.63
特にないよ
強いて言うならパッケージにでかでかと値段表記されてるのとディスクのレーベルが単色印刷になってるぐらい
ゲーム自体は何も変わらん

318: 2020/07/15(水) 23:21:48.86
何人もの武将を軒並み戦闘100 政治93 教養100に育てたことあるが、結局、魅力100の足利義輝、政治98の羽柴秀吉、生まれ年の遅い徳川秀忠の3名が最強

335: 2020/07/18(土) 06:32:29.64
>>318
今まで何百回と突撃を繰り返したであろう318に是非聞きたい
突撃で武将を討ち取る確率って何が影響してると思う?

一応有力そうな説としては
①戦闘が低いほど討ち取りやすい
②戦闘が高いほど討ち取りやすい
③教養が低いほど討ち取りやすい
こんなとこかな

338: 2020/07/18(土) 17:00:23.85
>>335
いろいろ考えるのが面倒だから、東北3国の物資を0にして、謙信(戦闘100)を解き放ち、兵1か2で攻め込んでは突撃の繰り返し、ってのをやってた
待機組は駿河や山城で教育・茶会

これで、兵0の謙信を討ち取ったことは一度もなかった
謙信に限っては、どれだけの兵力差があっても討ち取ったことはなかったような気がする

当時そこまで考えなかったから検証はしていないけど、自分の戦闘の方が大きく相手の戦闘との差が大きいほど討ち取りやすい気がする
謙信以外で、自分のほうが戦闘が低くて討ち取ったことがあったかは忘れたけど、兵力差が大きかったらあったかもしれん
教養は考えたことないけど、それ以外の政治等とともに無関係な気がする

突撃討ち取りに教養が関係あるという話があるんなら、ちょっと意外

徳川秀忠最強と書いたが、出てくれば豊臣秀頼や毛利なんとかのほうが長生だね
それ以前に、伊達政宗でさえ若杉てもて余しちゃうから、徳川秀忠を育てたかは記憶が定かじゃない
徳川信康、伊達政宗は育てた気がする

322: 2020/07/16(木) 09:12:28.81
>>319
その論法だと弟を粛清した源頼朝も政治力が低いってことになるし逆に身内に力を与えすぎて乱を招いた晋王朝はどうなるんだ?
長期政権を築くだけが政治力ではあるまい
魅力についてはまぁ同意かな、というか風雲録の魅力はカリスマ性だけじゃなく家柄も大分加味されてると見るべき

328: 2020/07/16(木) 12:26:52.65
>>321
93で揃えて美しいだけに魅力が惜しい

>>325
いろいろツッコミどころあるが言いたいことはわかったわ、是非おまえの考える政治魅力トップ3を教えてくれと思ったがスレ違いだし荒れそうだからやっぱいいや
そもそもかぶき者や剣豪が高戦闘力のゲームにあーだこーだ言ってもナンセンスよ
そういう変な評価差し引いても風雲録は最近の能力値90代乱発作品よりゲーム的なバランスは良い方だと思う

320: 2020/07/16(木) 06:50:55.87
そんな結果論で能力値決めてたら徳川家康が最強になっちゃうだろ

321: 2020/07/16(木) 08:56:27.22
松永久秀
政治93戦闘93教養93野望93

323: 2020/07/16(木) 09:14:11.48
カリスマ性のある危険人物だから速攻で攻め滅ぼされたんじゃね?

324: 2020/07/16(木) 09:39:20.07
蘆名盛隆 魅力 100

326: 2020/07/16(木) 10:38:48.71
PK欲しいよなぁ・・・。
上げるんじゃなくて、下げるのが欲しい。

327: 2020/07/16(木) 10:45:42.97
武将エディター、シナリオエディター、イベントエディターがあれば無限に遊べる?

329: 2020/07/16(木) 13:16:32.82
真田十勇士だけは許せん

330: 2020/07/16(木) 14:45:36.25
みなごろしよね

331: 2020/07/16(木) 15:21:41.60
三好政康以外はな

332: 2020/07/16(木) 18:41:32.37
ムサシコジローも大概やで
シナリオ3はっちゃけすぎや

333: 2020/07/16(木) 18:47:51.61
講談とか加点方式はなぁ……
かといって減点したら有名どこは 90台 いなくなっちゃうし

334: 2020/07/17(金) 10:48:07.77
真田家は十勇士とかそんなのばっかりいっぱい囲ってるから収益がマイナスになってたりしがち

336: 2020/07/18(土) 07:52:10.17
戦闘は関係なかった
戦闘10でも簡単に討ち取ってしまう
教養はあるかもしれないが関連は不明
高いほうがいいのか、低いほうがいいのか

340: 2020/07/18(土) 20:01:34.37
なるほどみんなのレス見てて兵力差は盲点だったと気付いた、もしかして関係あるかも
>>336
>戦闘10でも簡単に討ち取ってしまう
そうなんだよね、おれが氏真と義昭育成した時も戦闘低い序盤でも結構討ち取ってた
記憶あるんだわ、しかも二人とも初期から教養高い
つまり①の説は当てはまるかもだが③は少し怪しい
ちなみに教養低い方が討ち取る説は過去ログで何人か言ってる人がいた

339: 2020/07/18(土) 19:11:57.88
兵士1だと討ち取らないのか
もしかして兵士数が関係してるのかな

341: 2020/07/18(土) 20:09:47.52
あとはニコニコやようつべで武将育成プレイした人たちの動画(幻庵、義昭、頼綱)
見た感じだと終盤はあまり討ち取ってない&突撃受ける側が90以上だと(謙信信玄半兵衛あたり)
あまり討ち取られてない気がした
この場合追い詰めて兵力少ない武田上杉を野戦に引き釣り出す為に兵数も少ないのも共通してた気がする

実際戦闘100育成やった人なら分かると思うけど半兵衛以上に育てる場合謙信信玄幸村半兵衛しか
戦闘上げられない関係上、討ち取ったらリロード前提で冷や冷やしてやるから記憶に残りやすいんだよね

343: 2020/07/18(土) 21:38:22.12
PS版定番シリーズを買ってプレイしてみたんだけどSFCと比べて
COMが活発に戦争しますね。あくまでSFCと比べてだけど。
PS版持っている人どうですかね?

344: 2020/07/19(日) 00:28:54.93
あまりしないですね。当社調べですけど

345: 2020/07/19(日) 07:53:13.24
PS版定番シリーズでは上杉謙信がやたら神保、畠山に援軍を出して本願寺から救う場面が見られる
しかも本願寺が攻めだすと1年に何回も攻め込んできてその都度謙信が援軍を出すことを
延々と繰り返した。武田は桶狭間終了すると数年後に駿河、そこ後遠江も占領し、
史実に近い動きになることが多い。

346: 2020/07/19(日) 17:54:37.63
PS版の上杉謙信が弱くなった件
過去のスレでPSの謙信が弱くなったとの書き込みがあったので試してみた。
1555年 上杉謙信20騎馬 → 神保 で勝利後の謙信の残存兵数
SFC 11
PS   6
PS版は戦闘96以上の特例は無効になったのか?

347: 2020/07/19(日) 17:59:56.53
武将風雲録は戦争がなかなか起きない上に有利大名設定があるからCPUがたいして伸びないのがもどかしいよねえ

349: 2020/07/19(日) 18:46:23.30
>>347
COMの戦争を任意で見るに設定して該当の戦争だけ見ればいい
これで不可解な贔屓判定の方は無くなる
ただし処理時間はかかるがな

350: 2020/07/19(日) 19:23:41.59
>>349
それだと処理時間がかかるんじゃね?

348: 2020/07/19(日) 18:25:51.47
なんとか好戦的な設定にできないか検討中
全武将の野望を2倍にしてみようかな。

351: 2020/07/19(日) 20:07:01.38
おれもたまに任意設定で有利判定大名同士の戦い見てるわ
さすがにS2の武田vs織田徳川による信濃争奪戦はスキップするけど

こうすると結構有利大名が負けたりするからかえって大勢力になりづらくなる気がする

354: 2020/07/19(日) 20:38:54.95
>>352
狙撃率は狙撃受ける側の戦闘だね、戦闘90台なら約2%、幻庵並みに弱いと50%で
撃たれる
突撃討ち取り率が未だに謎、情報求む

353: 2020/07/19(日) 20:26:25.39
攻略本は間違い探しゲームブックだからな

355: 2020/07/19(日) 22:11:55.70

356: 2020/07/19(日) 22:12:15.25

357: 2020/07/22(水) 19:30:26.78
SFCなんだけど文化32の田舎で教育しても全く上がらないんだけど。
政治力45のやつを政治力88のやつがいる国で教育、軍師も賛成意見なのに
実行しても政治力45になりましたとなる。
文化低いとだめなのか?

359: 2020/07/22(水) 19:38:52.86
>>357
文化80以上で2、60?以上で1上がるはず

358: 2020/07/22(水) 19:38:31.31
だめだよ

360: 2020/07/22(水) 19:55:39.66
PS、SFCで調べたんだけど文化30代はすべて上がらなかった。
ド田舎は勉強もできないみたいだね。
ド田舎 陸前32 出羽34
あとPSは複数人まとめて教育できる便利機能付きだった。

361: 2020/07/22(水) 20:22:06.65
文化なくても教育できると思ってたのが怖い

362: 2020/07/22(水) 21:02:36.77
孟母三遷っすよ

363: 2020/07/22(水) 21:22:05.39
最上義光「人材育成こそ天下への近道です」
この役立たず軍師が

364: 2020/07/22(水) 22:20:45.44
>>363
出羽で山本勘助もそう言った!
本来なら「このような田舎では満足に教育はできませぬ」と言うべきところではないか。

365: 2020/07/22(水) 22:20:46.37
ゲームの都合上竹中半兵衛とか立花道雪がアホの子になるのが悲しい

367: 2020/07/22(水) 22:23:48.05
>>365
竹中半兵衛の嘘つきは我慢ならん。
なので政治力96 戦闘力79にデータ改造します。

368: 2020/07/23(木) 10:52:50.60
>>367
覇王伝辞典かな?

369: 2020/07/23(木) 12:02:25.91
>>368
覇王伝辞典は光栄出版物の中でもトップクラスの出来の良さ

371: 2020/07/23(木) 17:53:29.13
>>367
政治80戦闘84
DS2でめっちゃ弱体化してるな
智謀があれば智謀90以上、政治は低めで半兵衛のイメージなんだが

>>370
ありがとうそれを知りたかった
名乗り出てきて失敗が嫌だから政治低い脳筋は忠誠100にしとくわ

372: 2020/07/23(木) 18:07:54.79
>>371
DS2の竹中半兵衛は開発者に嫌われていたのか?
3DS版とスマホ版は武将エディタがあるので直せます。

373: 2020/07/23(木) 19:12:29.76
>>365
高坂昌信「嘘付き軍師w」
山県昌景「だっさw」

374: 2020/07/23(木) 19:16:59.32
>>373
おまいうw

ちょい統率が過大だが最新作創造の半兵衛が
それっぽい
統90 武74 知99 政57

376: 2020/07/23(木) 22:06:50.82
>>373
謙信も結構ウソつくだろうなw

366: 2020/07/22(水) 22:21:18.33
治水も満足にできない政治ラインていくつ?30以下?

370: 2020/07/23(木) 16:37:04.83
治水失敗ラインは石高の20分の1くらい
石高600になると政治30で治水できなくなる

375: 2020/07/23(木) 21:29:53.49
茶器を褒美に渡した城主は忠誠が1〜5下がる
別に95でも裏切らないとわかっちゃいるんだが、つい100まで上げてしまう

377: 2020/07/24(金) 01:40:54.83
松永弾正と宇喜多直家と美濃のマムシと陶の助言は寝首をかかれそうで怖い

378: 2020/07/24(金) 06:59:55.51

379: 2020/07/24(金) 07:22:48.55
本願寺光佐を脅迫で大名から下ろすと一向一揆が起きなくなるが
浪人にしたら浪人のまま一向一揆起こす

380: 2020/07/25(土) 11:21:07.61
シナリオ2の足利が入門者向けかな?
同盟国ばかりで教育に打ち込めて
内政が楽しめるから

381: 2020/07/25(土) 12:54:56.64
入門者って文字通り始めたばかりの人よ?
兵数少ないし信長と隣接してるしちょっと厳しいだろう

入門者向けで内政教育楽しむならS1の足利北条今川本願寺じゃない?

382: 2020/07/25(土) 14:19:20.57
素直にシナリオ1信長でええやんw

384: 2020/07/25(土) 14:47:58.34
>>382
文化度が高くないから教育には不向き

383: 2020/07/25(土) 14:35:34.56
島津じゃない?

386: 2020/07/25(土) 15:14:07.39
まじか、信長で籠ったことないから知らんかった
てか有名大名ほとんど選ばないなぁ足利か本願寺たまにやるくらいで

>>383
隅っこだし能力高いし鉄砲あるから入門向けだね
教育は豊後取ってからかな

385: 2020/07/25(土) 14:58:06.39
信長のところはこれこそ引きこもり内政してりゃ文化も技術もどんもん上がっていくし茶器も手に入る
なにより信長秀吉がいるから政治力あげまくれるんだが

387: 2020/07/25(土) 16:11:13.27
自国で教育プラス2なるまで文化上げて技術も上げてる時点で入門者じゃねえけどなw
このゲーム籠ってちまちま内政するよりさっさと国2つにする方が早いから

388: 2020/07/25(土) 16:16:32.13
一揆が起きまくるんだけど・・・
民忠65-70で2か国持っているけど季節ごとに一揆が起きる
毎回兵を集めて弾圧しているのがまずいのか?

393: 2020/07/26(日) 03:14:07.03
>>388
兵で鎮圧は対処を先送りにするだけで
次に一揆が起こったら民忠関係無しにまた対象国になった覚えが

394: 2020/07/26(日) 06:49:24.83
>>393
お金を渡したら収まったけど1年後また一揆
内政を定期的にやってないと起きる

395: 2020/07/26(日) 12:33:51.44
>>388
「全国」で民忠が一定以下で低い国があると一揆は発生する。
発生する国はランダム。
つまりはそういう事だ。

389: 2020/07/25(土) 16:55:04.16
このゲームは一揆が災害イベントっぽいからな。90あっても食らう時は食らう

390: 2020/07/25(土) 20:54:03.94
一揆は金や米で解決するもんだと思ってた
つーかめんどくさいから税率1%にしてさっさと民中上げるわ

391: 2020/07/25(土) 22:15:35.48
税率100%にして一揆を米で黙らせるのが一番儲かるよね

392: 2020/07/25(土) 22:42:28.59
なんという再分配

396: 2020/07/26(日) 17:12:20.13
内政で委任しても無駄に徴兵→治安が下がって一揆
この理不尽について。

397: 2020/07/26(日) 19:42:38.40
税率が一定以上だと何回リセットしても一揆か起きる
試しに全部100パーにしたら全国同じ色に染まった

398: 2020/07/26(日) 19:52:37.47
DS系と違って本家武将風雲録の文化って上げにくいな、
2等茶器✕2 + 3等茶器で茶会開いても文化度上がらないことの方が多い。
陸奥の国で文化80までもっていくのにお金いっぱい使ったよ。

399: 2020/07/26(日) 20:07:37.09
さらなる精進が必要です

400: 2020/07/26(日) 20:30:11.25
まあ文化は自然伝播もするからなぁ
それを急ぐんなら金かかるわな

401: 2020/07/26(日) 20:58:34.60
なめられちゃぁいかん

402: 2020/07/26(日) 21:40:30.38
茶会やりすぎて平泉文化が花開いた感じ。

403: 2020/07/26(日) 22:16:03.22
SFCなんだけど敵に攻められて野戦をしたときのCOMの動きが変

こちらは捨て身の覚悟で兵100で敵陣に特攻しに行ったら、なぜか敵本陣にいた
大将らしきやつまでこっちに向かって攻めてきたので回り込んで本陣落として終了。
COMアホすぎじゃない?

405: 2020/07/26(日) 22:51:17.49
>>403
昔の事だから自信はないけど
敵の兵糧が切れかけるとそうなった気がする

404: 2020/07/26(日) 22:46:04.06
兵糧が尽きかけていると大将を含めて全員で攻めてくるんじゃなかったけ?

406: 2020/07/26(日) 23:06:29.56
COMが攻めてくるときは兵と同じ数の兵糧を持ってきている。
なのでCOMが数の上で優勢な場合は全軍突撃する仕様みたい。

407: 2020/07/27(月) 00:24:50.35
良く出来てるな

408: 2020/07/27(月) 00:48:37.17
3DSやってるけど、仕様が随分違うのかなぁ
敵が本陣から出ることなんて絶対無い
本陣に籠もって何もしない相手に遠くから鉄砲を撃ってる

409: 2020/07/27(月) 02:32:23.07
>>408
同じく
3DS版の毛利と足利と今川の矢雨が強すぎる
毛利の虚報・弓構・矢雨は手強い
弓構・矢雨で矢雨を鎮静させても火矢が来るから、弱小大名なら技ターンが終わるまで逃げ回るか、夜襲で槍車や騎馬の突進とかで切り抜けるしかない

410: 2020/07/27(月) 06:51:56.13
一色程宝の持ち腐れが似合う大名もいまい
鉄砲最強武将の稲富佑直を活用させられないから

411: 2020/07/27(月) 11:53:21.97
文化度って自国の一番高い国につられて年に1~2上がっていく仕組みなんだけど
SFCはプログラム漏れなのか上がらないことが判明。
FC、SFC、MD、PSの4機種で斎藤で姉小路を降伏させて3年間経過を見ていたが
SFCだけ飛騨の文化が上がらなかった。

416: 2020/07/28(火) 08:26:48.17
>>411
実力編だと上がらない、入門編だと上がるとかそういうことはない?

418: 2020/07/28(火) 19:14:55.63
>>416
実力、入門問わず上がるよ。
SFCの文化度が上がらない疑惑はこのスレッドの昔(10年以上前)の書き込みで
話題になっていたのを見て検証してみた。

419: 2020/07/28(火) 19:28:24.95
>>418
何だ上がるのか、良かった

413: 2020/07/27(月) 20:16:21.79
矢雨+籠城だとどうにもならんからな
野戦なら猛将騎馬隊で蹴散らせる

414: 2020/07/27(月) 23:21:38.62
文化度が上がると税率に対して民忠が下がりやすくなるから面倒なんだよな
文化100だと税率47%でも民忠下がりやがって全国一律に設定しにくくなる

415: 2020/07/28(火) 06:06:49.03
田舎の民衆は盲目的に大名の言うことを聞くが
文化が上がってくると民衆も世の中が見えだして
税率に敏感に反応するということか。

417: 2020/07/28(火) 11:08:19.48
文化が上がっても今ひとつ得した感じがしないからねえ
商業価値上限が上がると言っても上限まで上げること自体がない
文化が上がるなら商業価値も釣られて上がる仕様ならまだよかったが

420: 2020/07/28(火) 19:31:10.89
初期ROMだと上がらないよ

424: 2020/07/28(火) 20:58:01.87
>>420
初期バージョンだったのか・・・
とりあえずサンキュー。

421: 2020/07/28(火) 20:14:53.56
税率なんて設定できるのか?
どうやってもやり方がわからない。
ちなds2

422: 2020/07/28(火) 20:26:27.49
>>421
DS版は税率廃止になりました。
まったく余計なことを。

423: 2020/07/28(火) 20:34:49.89
DS版はないよ

425: 2020/07/28(火) 21:35:40.01
え、税率ないのか
しレート消しやがるな

426: 2020/07/29(水) 01:17:32.41
じゃDS版だめじゃん

427: 2020/07/29(水) 01:53:28.54
DS版を否定するつもりはないけど初期verと全く別ゲーだよねこれ
なんで風雲録リメイクのタイトルにしたんだ

428: 2020/07/29(水) 02:53:06.33
DS版は他にも内政コマンドから治水が無くなってたりするし
その内政コマンドも例えば開墾を選ぶと一回に付き自動で金銭が40引かれる仕組みになってる、金をいかほどかけますかって数字を入力くるウィンドウがない
元と変わってるところは他にも枚挙に暇が無いけど携帯機向けにできるかぎり簡単にしようと頑張った結果があれだと思うよ

429: 2020/07/29(水) 06:19:12.26
98・88VA版維新の嵐と、それ以外の維新の嵐くらい違う。

434: 2020/07/29(水) 10:22:22.36
>>429
ネタ振り丁!

435: 2020/07/29(水) 11:34:51.99
>>429
マジで?FC版を狂ったようにやった俺は
幸せ者?不幸者?

436: 2020/07/29(水) 12:07:43.94
>>435
最初に出た98版とかの方がマップが広いし、出てくる登場人物とかパラメータとかイベントとか多くて細かいんだが
斬り合いとか説得が連打アクションゲームになってたりしてかなりバカゲー度が高いしはっきりいって面倒くさい

FC版のベースになっている8bit機向けにデータやシステムが大幅に整理されたバージョンの方がゲームとしての完成度は高いと思われる

8bit版をもとにさらにコマンド追加してグラフィックを強化したx68k版とかが最高峰かもな

だから一般的に「維新の嵐は名作」などという場合は8bit版のシステムで論じられるけど
一部のジジイはスペースバーを激しく損耗するバカゲーを連想する

439: 2020/07/29(水) 23:23:49.38
>>438
98版もすべてが悪いわけじゃないよw
ただ後に出たやつの方が本来やりたかった要素がコンパクトにまとめられてて洗練されてるなって思う
斬り合いしてお墓が並んでいくとか、気合玉を連打でぶつけて洗脳するとか、バカゲー要素も面白いっちゃ面白いから否定はしない……

437: 2020/07/29(水) 15:13:23.17
>>435
俺がもうひとりいるのかと
この頃の流れに凄く戸惑ってたわ

430: 2020/07/29(水) 07:11:34.00
茶会の時に武将が和歌を詠む仕様は残ってるの?
あれ好きだった

431: 2020/07/29(水) 07:24:57.34
昔の日本は教養=和歌なのかな?
昔の中国では、琴を奏でるのが教養人なイメージ

432: 2020/07/29(水) 09:33:27.37
文字がちゃんと読めるってのは教養やぞ?
相手にちゃんと見てもらえる字を書くのも教養やぞ

433: 2020/07/29(水) 09:54:28.57
武将風雲録だといっぱしの教養人扱いの高坂昌信も
農民の子から取り立てられたもんだから文盲なんだよな

441: 2020/07/30(木) 00:07:42.60
お巡りさんこいつです

442: 2020/07/30(木) 11:17:00.11
やたー松永久秀が征夷大将軍になったよー

443: 2020/07/30(木) 12:34:18.96
大仏もやした甲斐あったな

445: 2020/07/30(木) 14:36:56.03
本庄繁長、太田資正ってPC版とPS版(GBAは烈風画像?)以外は顔画像がガックリだな。
有名な武将なのに。

447: 2020/07/30(木) 21:03:46.08
>>445
FC版やったか?

446: 2020/07/30(木) 19:36:15.85
俺がもうひとりいるのかと
この頃の流れに凄く戸惑ってたわ

448: 2020/07/30(木) 21:42:25.31
FC版の太田はOKでした。
ダメな太田は画像見ると萎えるよな。

449: 2020/07/30(木) 23:07:19.47
ダメな太田って言い回しに吹く

450: 2020/07/31(金) 04:26:37.64
FC版の本庄は麿顔だっけか

451: 2020/07/31(金) 06:11:44.28
>>450
FCも残念ながら本庄繁長は麿

452: 2020/07/31(金) 07:17:19.48
スタートから10年、ついに上杉謙信と決戦だ!
と思って様子見たら兵士140鉄砲20しか持ってない
金米がなくて何もできなかったらしい
これじゃ他のザコ大名とたいして変わんないよ

453: 2020/07/31(金) 20:12:37.10
ファミコン版で足利でクリアすると出てくるメッセージ
「足利 初 代 将軍義昭は…」
なんかやるせない。

454: 2020/07/31(金) 21:53:38.93
足利で統一するときは征夷大将軍になるイベントはもちろんないですよね?

455: 2020/07/31(金) 23:50:41.39
こっちが幕府開いてるのに独立した義昭が追討令発布、納得いかんわ
おまえの幕府はもう亡んだんじゃ

458: 2020/08/01(土) 01:50:16.10
>>455
義昭が旧足利幕府を慕う大名家を集めて新455幕府と全面戦争しようとしてるのじゃ
南北朝の戦いを終わらせた足利幕府が再び内乱に巻き込まれその力を失墜させるとは皮肉にも面白い話ではないか
足利の旧体制幕府を叩き潰して日の本に革命を起こすことこそそなたの使命ではござらぬか?

463: 2020/08/01(土) 09:42:49.43
>>458
独立は予想済みで城主にしてたけどまさか追討令くらうとは思わなかったわ
プレイヤーが征夷大将軍なってても義輝・義昭は独立したら追討令出せるのね

>>459
架空じゃないけど黒田二十四騎は?旧版だと後藤又兵衛しかいない

466: 2020/08/01(土) 11:58:29.92
>>463
義輝は他の大名の跡継がない限り、性格的に独立は無いのでありあえずは安心安全
・・・義昭よなアイツはな

456: 2020/07/31(金) 23:55:36.83
鞆幕府

457: 2020/07/31(金) 23:59:52.07
足利義栄

459: 2020/08/01(土) 06:07:56.55
里見でやったときは、八犬士を5年ごとに出てくるように自作して、自分の中で凄く盛り上がった。
架空の自作武将でこういう盛り上がり方できる大名他にいない?

461: 2020/08/01(土) 07:31:16.35
>>459
真田十勇士とか尼子十勇士とか

467: 2020/08/01(土) 18:53:16.82
>>459
那須七騎とか

460: 2020/08/01(土) 07:03:28.21
尼子がいるじゃないか

462: 2020/08/01(土) 08:09:30.90
美濃三人衆とか

464: 2020/08/01(土) 11:34:56.07
今川四人衆とか

465: 2020/08/01(土) 11:56:05.41
花の慶次

468: 2020/08/02(日) 07:49:41.52
PS版で武将の野望をすべて100にしてみる実験

実力・1560年頃まではおとなしい設定なのかあまり変わらず、それ以降は通常版より
明らかに合戦するようになった、上杉謙信が東北で暴れる感じ。
そのほか石川数正が今川から独立したりして桶狭間イベントが潰れたり。
ただ大名によって性格があるみたいで朝倉はやっぱり動かない、
上杉憲政が北関東で頑張っていたりなかなか面白い結果になりました。

469: 2020/08/02(日) 08:08:59.37
面白い実験だね旧版しかやってないけど野望もいじれるのか

>ただ大名によって性格があるみたいで朝倉はやっぱり動かない
もしかしたら野望とは別にマスクデータで格付けが設定されてるかも
作品によっては思考ルーチンの格付けが武将ごとに設定されてて史実で評価の低い
武将は低くて信長や信玄は最高ランクだったはず

470: 2020/08/02(日) 08:23:02.11
性格ってマスクデータとしてあるってこと?
朝倉は単に強国と同盟国に囲まれて動きようがないだけじゃないか

471: 2020/08/02(日) 08:46:37.61
性格ではなく格付け、S~Cの4段階評価で革新以降の作品に導入されてる
大志ではマスクデータじゃなくなってるから武将データ載せてるサイトで確認できるよ
PS版が革新より前の発売ならただ単に動けないだけだと思う

472: 2020/08/02(日) 08:51:08.41
ごめん見れるのは大志じゃなくて創造のデータだった
大志は格付けの代わりに「志」てのが導入されたらしい、ようわからんが
>CPU担当時のAIの賢さに相当する、「格付け」の補完でもある
て書いてあったわ

473: 2020/08/02(日) 09:25:35.51
好戦度に影響するかは不明だが武将風雲録は有利大名と通常大名の二段階の格付けはあるぞ
DS版以降のは知らないけど……

474: 2020/08/02(日) 09:58:17.68
実験の追加報告ですが、朝倉に金,米2000と兵数400にしたら
すぐに一色を攻め滅ぼしました。
性格データはないかも。

475: 2020/08/02(日) 11:37:00.25
実験ですが
北条氏政の野望を氏照より高く設定すれば氏政が跡を継ぐようになりました。

476: 2020/08/02(日) 12:22:14.27
追加検証乙、単に資源不足だったっぽいね
野望が一番高い武将に跡継がせるのも知らなかった

477: 2020/08/02(日) 12:40:23.02
北条(きたじょう)高広が北条家にいると野望が高いから後を継ぐという不具合

478: 2020/08/02(日) 12:43:12.31
>>477
跡継ぎ候補データはあるので北条高広にはならないと思う。

492: 2020/08/02(日) 18:15:41.49
>>477
まさにバグだけど、仕様なんだろうなw

479: 2020/08/02(日) 12:49:56.85
説明追加
北条氏康の跡継ぎは氏政と氏照が候補になっていて、その2人のうち
野望の高い方が跡を継ぐ。
野望が同じだったら総合能力の高い方を優先する感じ。

483: 2020/08/02(日) 14:49:41.84
>>481
>>482
補足thx、おれのコメント微妙に間違ってたね
旧版でもまず血縁が優先されて、さらに候補の中で野望の高さが優先されて
血縁がいない場合、同姓の武将が優先されるってことよね

でPS版とかリメイク準拠だと血縁が整理されたのか北条家の場合高広は
候補から外れて>>479になると

よし、足利義氏を将軍にするプレイしよっと(*´ω`)

493: 2020/08/02(日) 18:17:40.46
>>484
甲斐の武田と若狭(だっけ?)の武田はどうだろ
|д゚)チラッ

480: 2020/08/02(日) 13:00:37.78
実は旧版だと477の言った通りになる

北条高広と相模北条は【血縁誤認識】されているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=j2IdfE0uH1M

482: 2020/08/02(日) 14:39:40.96
>>480
実験者です、自分もSFCでやってみました、
自分の予想では遠山が高広より野望が高かったので遠山になるのかと思っていたら
北条高広になってしまいました。
血縁者が全滅した後の後継者を決める仕組みは難しいですね。

481: 2020/08/02(日) 14:14:48.82
北条高広は同族認定はされるな
理由は苗字が同じだからという単純なものw
ただ他に有力大名固有の血縁データも別にあって
北条高広にはそれが無いから、それ持ちのが居る時はそっちが優先される

それ以外にも謙信と他の上杉を名乗る者が同族扱いになる案件もある
上杉憲政が謙信を脅迫で下すと最初から忠誠が80程度あるし、その逆もそう
これは深谷上杉でも同じことが起こるんじゃないかな

488: 2020/08/02(日) 16:26:47.60
>>485
あくまで個人的な仮説だけど恐らく厳密に血縁設定されてるのは数人だけなのでは?
北条家の場合氏政、氏照、氏直(たぶんあなたのテストプレイでは元服前と想像)の3人?
この3人以外で次に優先されるのが北条姓の武将
スーファミ版だと氏規、氏邦は顔グラもモブだし血縁設定無しと予想
よくわかんないのが能力値で氏規・氏邦より劣る景広の序列が結構高いこと
謎が深まるねw

489: 2020/08/02(日) 17:47:35.35
>>488
概ねこの仮説通りだよ
北条高広には後北条の血縁設定が無いので
コイツより後に来るってことはその設定を持ってないってこと
なお顔についてはこれに全く関係はないが(氏規氏邦は他機種だと固有顔だし)
何となく、ここらにSFC版製作側の優遇非優遇が端的に現れているかもなw

他に血縁設定有無の例だと例えば毛利
これは毛利を名乗る3人は当然血縁持ちで
両川は毛利を名乗ってないが血縁設定を持っていることにより他より優先されてる

490: 2020/08/02(日) 18:03:27.99
>>489
おお、合ってたかな。実はあながち当てずっぽで言ってるわけじゃなくて
滅ぼした時に登用に応じやすいかどうかと、COMが滅ぼしたか捕らえたときに斬首しやすいか
である程度判別できるのではないかと思って
それとスーファミ版の固有顔グラの有無が一致するんだよね
(顔グラで分けてるわけじゃなくSFC版製作側の優遇非優遇)

例えばCOM北条が真っ先に標的にする里見家の例だと里見姓は義尭・義弘・義頼・義康
このうちCOMが斬る確率高いのは固有顔グラのある義弘のみ
鈴木家も佐大夫・重秀・重朝で固有顔グラ有りの重秀はよく斬られる

491: 2020/08/02(日) 18:14:20.70
>>490
俺が大昔調べた結果によると
血縁設定は一部光栄に贔屓された有力大名にしかない
残りは姓による判定だけ

あと、この血縁設定だが、これが戦争を見ないときの有利不利にも関係している
戦争処理で異様に贔屓される大名(ここで言うところの所謂有利大名)にだけ血縁設定があり
他は血縁設定が無い
なので、これを持つ武将を大名に据えると処理で贔屓されるので簡単には負けなくなる

494: 2020/08/02(日) 18:19:55.71
>>491
有利不利大名は、戦争を始める判断にも影響する?

496: 2020/08/02(日) 20:13:11.11
>>494
多分見ない戦争の勝敗処理だけ
好戦的かどうかは国力や野望といった別の要素の範疇だろう
謙信とか他所の手伝い戦除くと動かんからね

486: 2020/08/02(日) 16:08:37.47
北条高広は親北条派だからな
それだけじゃなくて間違えて親族設定してしまったのかもしれんが

487: 2020/08/02(日) 16:11:00.74
北条時政もな

495: 2020/08/02(日) 19:46:47.90
古い作品だけあって設定はかなりアバウト
なのに未だに解明されてない謎が多いのも風雲録
捕縛されると必ず斬られる武将もいるし
COM合戦でやたら突撃かます武将もいる気がする

497: 2020/08/02(日) 20:54:29.26
実験者です、
上杉3家の場合
管領上杉憲政が謙信と憲賢を吸収合併したときの相続順
1上杉憲盛 2上杉憲賢 3上杉景信 4上杉謙信 5宇佐美 6長野 7太田
上杉憲政とは「親族設定」がないので
優先順位1上杉姓 順位2相性+野望+魅力
上杉謙信が順位が低いのは野望が15しかないからだと思われる。

498: 2020/08/02(日) 21:55:35.66
この頃はまだ謙信=義の評価だしな・・・・・・・・・
人身売買や越後衆纏める為に他所でヒャッハーしてたとかワシは聞きとうなかった

539: 2020/08/04(火) 17:24:55.14
>>498
お前のせいでスレ荒れとるぞ

499: 2020/08/03(月) 07:47:11.00
人身売買はどこの大名もやってたっていうか戦国の常識だし謙信は良心的な値段だったほう
国人衆鎮めるために攻めるのもほとんどの大名が同じ、そもそも大名自体が国人領主連合の代表だし
例外は中央集権化に成功した信長秀吉ぐらい

500: 2020/08/03(月) 08:01:00.21
衆道もどこの大名もやってた

501: 2020/08/03(月) 10:48:56.63
だからどこの大名でもやってたことをやってたってことは特別に義の武将でもないってことだろw
頭悪いんかw

502: 2020/08/03(月) 11:04:51.34
ん?もしやアニメの主人公みたいな正義のヒーローとでも思ってたの?

503: 2020/08/03(月) 12:04:28.08
義がなにかを知りたくば、ゴーストオブツシマをおやりになれば宜しいかと。

504: 2020/08/03(月) 16:22:22.89
義の武将wwwww

505: 2020/08/03(月) 18:07:53.32
義なんとかみんなそうじゃないか

506: 2020/08/03(月) 22:10:33.78
結局、冥人とかあだな付けられて鎌倉から謀反人扱いになったけどさ

507: 2020/08/04(火) 09:15:41.31
上杉謙信の考える「義」が今の時代とは違う常識の上に成り立っているのはどうしようも無く、
当時の価値観の上でなら、実際に義の武将という評価だったのだろう
強かったからこそ、自分の信義を貫くことが出来た
問題は跡継ぎの方だ
当初は石田三成に与しておきながら徳川家康の屈した挙句、大坂冬の陣、夏の陣では徳川方で出兵するとか、
強い方に従ってるだけの癖して何が義じゃ、愛じゃ、ボケナスが

508: 2020/08/04(火) 09:57:07.66
どこの歴史スレでもトンデモ自論や現代基準で有名武将貶める奴が定期的に湧くな
負ける方に与してお家断絶で家臣路頭に迷わす方がバカだろう

510: 2020/08/04(火) 10:23:59.90
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
愚者以下はなにも学ばずただ貶める

511: 2020/08/04(火) 11:22:10.47
どんな粗野な人物でも高給茶器でイチコロよ

513: 2020/08/04(火) 11:28:07.86
じゃあ荒木村重が本当の男なの?

515: 2020/08/04(火) 11:54:54.09
>>514
襟川恵子が真の武将(義)

517: 2020/08/04(火) 12:18:40.24
義ビジネスだろ

518: 2020/08/04(火) 12:20:50.79
正義ビジネスは越後の虎の時代からずっと定番です

519: 2020/08/04(火) 12:22:00.13
小山田信茂「俺が降伏しなかったら岩殿城下の領民が犠牲になってたんだぜ」

520: 2020/08/04(火) 12:26:34.04
孫「呼んだ?」

521: 2020/08/04(火) 12:47:01.82
歴史を語りたいなら戦国時代板でやれ
あそこは過疎ってるから大いに語りあって盛り上げてくれ

522: 2020/08/04(火) 12:54:47.42
ここでええやん
無闇に追い出そうとすんな

524: 2020/08/04(火) 13:14:25.47
全然風雲録と関係ない話題じゃん
どうせ三戦板に居場所もなくなったアホだろ
こういう奴らのせいでスレが荒れるんだ
以降ゲームと関係ない話題はスルーorNGで

525: 2020/08/04(火) 13:45:12.48
>>524
お前をNGするわ
風雲録は歴史シミュレーションゲームなんだから歴史の話は普通に関係あるぞ
そもそも自治スレでもないここで自治発言する方がスレチ
おまえが一人で規制議論板に行け

526: 2020/08/04(火) 13:50:47.60
>>525
おまえがバカだろ
歴史ゲームだから歴史雑談おkなんてなったらゲームスレが成り立たんわ
おまえ一人がヨソ池

530: 2020/08/04(火) 15:18:20.39
>>526
たとえば戦艦大和のプラモデルを語るスレでは積極的に歴史交渉が行われています
プラモデルを作るにあたって必要な議論だからです
 
歴史シミュレーションゲームで史実について語るのは、ゲームをプレイするモチベーションが上がったり、新しいゲームの楽しみ方を見出すことに繋がるのではないでしょうか?
まさか信長の野望を数字が付いたコマを動かすだけのゲームとはあなたも考えていないでしょう
そのコマは史実の武将であり、数字は兵士の数や国の豊かさを表す目安であり、歴史をシミュレートするためのものです
 
歴史シミュレーションゲームを語る上で、史実について語るのは必要なことですよ

540: 2020/08/04(火) 17:39:10.23
文句なら言い出しっぺのそいつじゃなくて>>525>>530に言えよ
散々スレチだからやめろっていったら自治すんな歴ゲーなんだから歴史の話題有り
って言ったのコイツらだからな
これからはバンバン雑談書いてけ

542: 2020/08/04(火) 17:45:25.28
>>540
おまえバカだろ
歴史ゲームだから歴史雑談おkなんてなったらゲームスレが成り立たんわ
おまえ一人がヨソ池

528: 2020/08/04(火) 14:25:10.99
>>525
自治気取るもなにも普通のこと言ったつもりだったんだがおれが間違ってたんだな
わかったじゃあおまえの言う通りにしよう
「信長の野望武将風雲録」を語るスレじゃなくてゲームに直接関係無い歴史全般の話題アリでいこう
おまえが言い出したことだからな?忘れるなよ?

531: 2020/08/04(火) 15:21:40.74
>>528
おや?あなたの書き込みは少しおかしいですね
「普通のこと言ったつもりだった」とは?
あなたはその書き込みが本日初めての書き込みのはずですよ?IDが単発ですから
 
それともまさか、あなたはIDコロコロ自演をしているのですか?
自演をする人の意見なんて聞き入れる必要はないですね
どうして単発IDにも関わらず既に書き込みを行ったものであると嘘をついたのですか?説明してください
 
当然ですが「たまたまタイミングよく端末を再起動したから」などという言い訳はやめてくださいね

533: 2020/08/04(火) 15:53:03.68
>>531
ん?IDを意図的に変えたつもりないんだが?
別に隠すことないから言うがスマホから書き込んでるだけだぞ
これもID変わってるんか?
あとさっきも書いたがおれが間違ってた歴史の雑談ありでいいって書いたから文句はないよな

527: 2020/08/04(火) 13:54:09.90
武将評価や逸話そのものの話題がしたいならここいけ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1595590753/
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ29

532: 2020/08/04(火) 15:23:08.62
>>527
この話題は禁止、この話題はこっちでやれ、などといった自治行為は規制議論板でどうぞ
 

規制議論
https://agree.5ch.net/sec2chd/

529: 2020/08/04(火) 15:16:24.04
夏だなぁ

534: 2020/08/04(火) 16:01:19.80
夏ですなぁ

535: 2020/08/04(火) 16:03:00.16
さてそれでは上杉家の義について引き続き語ろう
つか、直江が過大評価だな
こいつが西軍についたから減封の憂き目にあったのに名軍師ポジはないやろ

536: 2020/08/04(火) 17:08:56.46
スレチ

538: 2020/08/04(火) 17:23:19.39
>>536
あなたはご自身で書いたレスも読めないのですか?

この話題は禁止、この話題はこっちでやれ、などといった自治行為は規制議論板でどうぞ
 

規制議論
https://agree.5ch.net/sec2chd/

541: 2020/08/04(火) 17:44:44.85
>>538
スレチ指摘しただけで自治行為まではしてないよね
 
でもあなたは自治行為をしているから隔離の対象だよ
森にお帰り

537: 2020/08/04(火) 17:19:15.34
何がスレチだボケ
歴史の雑談OKてことで結論出ただろうが

543: 2020/08/04(火) 20:19:39.12
松永プレイ終わった
なんかいつもより浪人の士官が少なかった気がするなあ
相性の問題か、義理が悪すぎるのか

544: 2020/08/05(水) 00:19:33.92
かくして爺たちが飛沫を飛ばしながら激論とぬった一日であった。。

545: 2020/08/05(水) 04:20:25.52
歴史交渉ってなんだ

546: 2020/08/05(水) 06:57:16.64
性交渉みたいなもんだろ

547: 2020/08/05(水) 07:59:23.27
家康はこの頃の全て一流だが超一流ではない能力が一番しっくりくるよな

548: 2020/08/05(水) 08:09:05.06
家康じわじわ成長していったイメージがある

549: 2020/08/05(水) 09:12:44.09
魅力100は秀吉にしてほしかったな。なんで義輝?

553: 2020/08/05(水) 12:25:37.26
>>549
将軍家の威光を表現したかったのかも
それでも100はおかしいな
その威光が地に落ちてるから戦国になってるわけで、
流石にその辺の凡愚よりは上だと思うけど、三好よりは低い85くらいが精々だと思う

550: 2020/08/05(水) 11:34:50.16
秀吉魅力100のわけねーだろ
めっちゃ嫌われてるやんけあいつ

551: 2020/08/05(水) 11:46:01.96
朝鮮人にか?

552: 2020/08/05(水) 11:47:38.63
幼い頃からずっと家康の右腕として徳川家を支えてきた石川数正をしれっと引き抜くほどの人たらしだからな
魅力があるかどうかで言えば相当あったと思うぞ

554: 2020/08/05(水) 12:55:40.69
まあ、でも、大名がこぞって将軍利用しようとしたのも、義昭なんかが出した信長討伐のおふれいに大名が応じるのも、やっぱり腐っても将軍様なんだよ。

678: 2020/10/27(火) 04:14:54.65
>>554
それな
将軍討伐令を蹴った時の他大名友好度のダダ下がりぶりには
なんか気分わるくなったわ
まさか全国に影響するとわよ
オレあんたらにそんなに酷いことしたっけか?って感じ
権威ってヤツを敵にまわすと厄介なんだな

555: 2020/08/05(水) 13:24:07.39
爺たちが反省して会話のテンションが下がりぎみ

556: 2020/08/05(水) 13:41:56.50
おくさん・・・(*´Д`)ハァハァ

557: 2020/08/05(水) 22:50:43.43
>>556
奥山常陸介「照れるやないか」

559: 2020/08/05(水) 23:33:47.40
家康は秀吉・秀長の属人化政権をみていろいろ思うところあったんだと想像する
子宝とか運も大きいけど

560: 2020/08/06(木) 00:14:12.58
このゲームやっててそんな事は一切考えない

561: 2020/08/06(木) 00:48:07.71
俺は考えるけどね

564: 2020/08/06(木) 03:44:43.48
徳川が裏切ったからだぞ。

565: 2020/08/06(木) 07:37:31.54
ゲーム=フィクションなんだからイメージ優先で良いと思うけどなあ

566: 2020/08/06(木) 08:28:23.82
落ちぶれた爺たちの落ちぶれたコメント

567: 2020/08/06(木) 09:39:46.92
北条幻庵「もはや覚悟はできておるわい」

571: 2020/08/06(木) 23:54:03.20
>>567
青木理「この程度は問題にならないし、記事にしない」

569: 2020/08/06(木) 13:07:51.35
スマホ版の武将風雲録で信長の野望を初めて体験。
本編を一度クリア後に今は群雄争覇にハマってるのですが
群雄争覇の成長を反映して本編を始めたら、自軍以外の武将のステータスも当然アップしてるんですよね。
無計画に上げてたので、各国の武将が100まみれになりそうです

570: 2020/08/06(木) 21:24:45.67
>>569
なるよ

572: 2020/08/07(金) 18:42:16.96
アンケートをしてみます。
DS・スマホ系以外の武将風雲録が対象
1 プレイ難易度は?
    入門・上級
2 理由
    実力はCOMが動かないから

573: 2020/08/07(金) 21:33:19.48
動かないくせにインチキだけはするスタイルだからな

574: 2020/08/08(土) 00:09:00.36

575: 2020/08/10(月) 09:45:53.27
文化が高いほど技術が上がりやすいのに今頃気づいた

576: 2020/08/10(月) 12:43:11.20
いまごろ!

577: 2020/08/10(月) 20:52:57.29
マジか知らなかった
技術が高いと石高や商業が上がりやすいのは知っていたが

578: 2020/08/11(火) 04:41:00.13
技術上げても投資の掛け金増えるだけで上がり易いかはよう分からんのよね・・・・・

579: 2020/08/11(火) 11:22:28.25
技術なんて鉄甲船を作れる国が一国あればそれでいいしな

580: 2020/08/11(火) 12:33:49.35
鉄甲船作ってはみたけど、船を出せるマップが少なくては費やした時間と金に比べるて活躍するタイミングが少なかったな

581: 2020/08/12(水) 02:14:33.40
>>580
西から東攻めるとそうなりがち
西へ攻めるときは近江含め大和以外大体使える

582: 2020/08/12(水) 07:08:40.87
鉄甲船あると本陣を一方的に攻撃できて楽しい
たまに出来ない地形もあるけど

583: 2020/08/12(水) 14:05:46.78
亀甲船持ってるだけで毛利がクソザコナメクジになる希少なゲーム

584: 2020/08/12(水) 14:25:15.50
そんなものはこのゲームに存在しない

585: 2020/08/12(水) 14:56:28.17
何それエロい

586: 2020/08/12(水) 15:46:15.55
何それキムチ臭い

587: 2020/08/13(木) 05:01:16.20
鉄甲船でも目標が本陣だとなかなかダメージ与えにくい。
本陣って言ってみればただ幕張ってるだけみたいなのになんであんなに硬いんだろう

588: 2020/08/13(木) 06:51:59.43
あれ全部ひらりマントになってんだよ

589: 2020/08/13(木) 08:40:16.89
アレは食料備蓄庫も兼ねたひとつの砦みたいなもんだから。
でなきゃ見晴らしの悪すぎな森の中とかに本陣とか作らねーし。

590: 2020/08/13(木) 09:06:57.39
一方的に遠隔射撃され続けるだけでも、ずっと本陣に籠もってるんだよな

591: 2020/08/13(木) 09:45:58.97
本陣落とされたら否応なしに負けるゲームシステムだししゃーない
下手に討って出てもぬけの殻になった本陣を後ろから落とされるぐらいなら本陣だけは最後まで守り抜くようAIが調整されてるんでしょう

592: 2020/08/13(木) 10:27:40.78
こっちが鉄砲だと本陣から討って出くるのに

594: 2020/08/14(金) 00:26:55.49
本陣を落とされても兵糧を奪われるだけで
総大将が健在なら戦闘は続行だったと思う。かなり稀だが。

595: 2020/08/14(金) 00:29:18.91
攻め込んだ側はそうだけど守備側は本陣取られたら負けじゃない

596: 2020/08/14(金) 04:46:00.76
一度本陣を取られてもすぐさま奪還すれば兵糧も元通りになる、そう思ってた時期がありました

597: 2020/08/14(金) 10:12:30.08
奪還されそうなら焼くからな

598: 2020/08/16(日) 01:25:23.01
シナリオ2の伊達でプレイするときは
婚姻送り(2国)をどうやって処理すればいいの

599: 2020/08/16(日) 08:04:23.48
1、茶器を手に入れる
2、攻め込んで勝つ
3、茶器回し

600: 2020/08/16(日) 09:48:33.51
兵をためたり隣の国を篭城させて増援を叩いたりしてから降伏させてもいい。
佐竹はそこそこ優秀だし若いから配下にしたい

602: 2020/08/16(日) 17:06:36.07
婚姻コマンドって相手大名家から人質を出させる脅迫に近い政略だな。
DS系で廃止になったことが悔やまれる。

603: 2020/08/16(日) 20:52:37.60
信長プレイでも一番最初にする事は浅井へ攻めて婚姻を早期に解消するのが楽だったりするしな。

どーしてもしたくない場合は朝倉をピンポンダッシュ攻めして浅井から来た援軍をフルボッコにして兵力減らした上での脅迫か。

604: 2020/08/17(月) 11:16:41.81
今川から姫をもらっているのに桶狭間を機に同盟破棄する武田とかいう鬼

608: 2020/08/17(月) 23:16:54.17
>>604
一応史実通りではあるのだが・・w

605: 2020/08/17(月) 21:39:06.16 BE:972122559-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
このゲームすぐ同盟切られる意味ないでしょ
だから馬鹿らしくなってやめた

606: 2020/08/17(月) 22:38:44.30
同盟したまま平然と攻め込む三国志に比べたらまあ

607: 2020/08/17(月) 23:11:39.88
ただの同盟は破棄してもまったくペナルティないからな

609: 2020/08/17(月) 23:52:13.56
米0にすれば平気で同盟切って攻めてくるとかするから、
逆手にとってボコボコにするまでがセットで。

610: 2020/08/18(火) 07:25:32.44
敵対する朝倉よりも浅井を優先して滅ぼすCOM信長さん

611: 2020/08/19(水) 05:41:11.25
同盟破棄といえば武将風雲録みたいにお手軽にできるもの
と思って歴史SLGの長いブランクを経てプレイした三國志13で同盟破棄したら大変なことになって参ったw

612: 2020/08/19(水) 12:28:49.82
>>611
どうなる?

613: 2020/08/20(木) 02:30:48.72
>>612
やったの結構前だからうろ覚えだけど
外交コマンド全般ができなくなったり、義理実績みたいな数値が激減して、いろいろと厄介なことになった記憶

614: 2020/08/23(日) 15:18:32.00
S2 実力モード 伊達

1575年9月

石高760、治水100,商業550、技術228

金:たったの4
米:848

茶器が買える頃には越後(上杉)の鉄砲数が増えて(<実力モード)、統一は不可能に
なるかも。

今後の予定:最上が芦名を滅ぼすのを待つ。最上が動かないようなら最上を滅ぼす。

615: 2020/08/23(日) 16:32:20.51
政宗が出るまでひきこもるプレイか

616: 2020/08/24(月) 04:37:50.71
縛りがわからん。1国ずつ内政maxにしてから攻めるの?じゃなきゃ楽すぎ

617: 2020/08/24(月) 11:23:55.99
いつか全国MAXプレイをやろうとしていまだに実現できてない
定年後の楽しみだな

618: 2020/08/24(月) 17:50:37.51
スマホ版だと寿命なし選べば簡単だけどね
寿命ありでやったことないけどできるんかな

619: 2020/08/25(火) 04:23:49.32
統一してからだと簡単だけどしながらは寿命との戦いだよなー

624: 2020/08/28(金) 14:55:15.06
>>620
されるけど待つの?
結構長生きするぞ

621: 2020/08/28(金) 11:54:40.28
この頃のノブヤボってハードだよね
姫を磔にされたら忠誠度ダウンとかのデメリットあったっけ?

627: 2020/08/28(金) 16:17:20.17
>>621
創作の可能性が高いけど明智光秀の母親とか

622: 2020/08/28(金) 13:59:57.63
姫の磔はビックリしたが、史実で姫が磔になった例あるのか

626: 2020/08/28(金) 15:15:01.49
>>622
史実だと羽柴秀吉が織田信孝の母親と娘(人質にとっていた)を磔にしてるね
柴田勝家と争ってる時

>>623
なるほど、かなり大きなデメリットがあるんだな
遊んでたのが昔なのでもう忘れてしまってたよ

633: 2020/08/28(金) 20:27:54.07
>>626
言葉がたりずにすまんが、自分なり息子なりに嫁いできた嫁を磔にした例

635: 2020/08/28(金) 20:41:15.95
>>633
築山殿

636: 2020/08/28(金) 22:22:26.80
>>635
磔でも、家康の処断でもないんじゃ?

623: 2020/08/28(金) 14:05:32.71
姫を磔にされたらこっちの武将の忠誠度だだ下がり(3~40位?)

なので朝倉籠城ピンポンダッシュで浅井の援軍引き出して援軍ボコって・・・としたいんだけど、
武将風雲録は加賀に本願寺の本拠があるから、
さっさと朝倉抜いて本願寺をさっさと滅ぼさないと一向一揆がウザい。

625: 2020/08/28(金) 15:05:30.74
明智の母だっけ

628: 2020/08/28(金) 17:00:50.33
創作っぽいんだ、知らんかった

629: 2020/08/28(金) 17:36:56.90
実際の戦国時代でも人質はしょっちゅう斬られてるやん
息子や母親を人質に出してといて平気で裏切るあたり凄い時代だと思うわ

630: 2020/08/28(金) 18:13:57.60
個人の意志より国の運営が重視された時代ですので
太平洋戦争で敗戦するまで日本はずっと社会主義の国だったからね

631: 2020/08/28(金) 18:39:43.55
あれは社会主義とは言わんよ
氏族主義とでもいうか

632: 2020/08/28(金) 19:31:09.93
明治以前は専制だろ
明治から敗戦までは立憲君主制(主権が天皇にあるか国家にあるのかは謎)

社会主義だの氏族主義だの
子供の頃からちゃんと社会の授業聞いてなさそう…

634: 2020/08/28(金) 20:36:12.17
>子供の頃からちゃんと社会の授業聞いてなさそう

すぐこうやって他人を煽る人、喧嘩腰になる人いるけど掲示板とかSNS向いてないよ
子供の頃から勉強してたならネットの向こうにも自分と同じ人がいるんだってことぐらい分かりそうなもんだけどね
 
ていうか国家の主義思想の話をしてるのに専制とか立憲君主制とか何言ってんの?
国家の形態じゃなくて国家の主義思想の話な
煽るにしても人のレスちゃんと読んでから煽れよ

638: 2020/08/28(金) 22:56:21.75
>>634
> ていうか国家の主義思想の話をしてるのに専制とか立憲君主制とか何言ってんの?
> 国家の形態じゃなくて国家の主義思想の話な
> 煽るにしても人のレスちゃんと読んでから煽れよ

すぐこうやって他人を煽る人、喧嘩腰になる人いるけど掲示板とかSNS向いてないよ
子供の頃から勉強してたならネットの向こうにも自分と同じ人がいるんだってことぐらい分かりそうなもんだけどね


こうですかわかりません?
天然なら救い様のないバカだな。

637: 2020/08/28(金) 22:51:23.88
築山殿は今川家から松平家に人質に出されて家康と結婚、その子供が信康
母子揃って武田と内通したことで信康は処刑、築山殿も家康の命で処分されるところを逃げたので家康側の人間に首を刎ねられた
少しケースが違う

639: 2020/08/28(金) 23:51:15.50
もういいからお前

640: 2020/08/29(土) 18:25:12.65
服脱げよ

641: 2020/08/29(土) 21:50:36.59
ああっ、御屋形様
そこは禁じ手でございます・・・

642: 2020/08/30(日) 08:37:47.09
>>641
それはノブヤボだけど違うヤツぅ!

643: 2020/08/30(日) 11:33:41.92
相撲は必要だよな

644: 2020/08/31(月) 11:21:58.49
クリアまでに10万人くらい人を頃すゲーム

645: 2020/08/31(月) 20:53:28.44
都心なんて生活する場所じゃないからな

646: 2020/09/02(水) 12:23:46.08
GBA版って武将人数制限あるの?

647: 2020/09/06(日) 12:41:54.45
このゲームって、例えば柴田勝家と羽柴英世が戦ったら、柴田勝家の方が強いよね
頭の良さを合戦に活かせるようなシステムが欲しい

650: 2020/09/06(日) 19:04:56.69
>>647
ひでよじゃ勝てんな

669: 2020/10/05(月) 14:30:58.92
>>647
上杉謙信「戦に頭とか要るんかな……」
武田信玄「お前はいつも脳筋すぎる」

648: 2020/09/06(日) 13:08:03.68
次の覇王伝で智謀や采配が導入されて秀吉のほうが強くなったよ
おかげで勝家はただの訓練係に

649: 2020/09/06(日) 13:19:56.51
この辺が一番バランス良いんだけどね
極僅かの怪物クラス以外は兵士の質量でカバー出来るし

651: 2020/09/06(日) 23:29:06.81
医者だもんな

652: 2020/09/07(月) 07:16:10.64
ひでーよ!

653: 2020/09/07(月) 07:16:28.26
秀吉「わしが病人に見えるか?冗談じゃよ、かっかっか」
英世「帰れ」

654: 2020/09/07(月) 15:39:57.20
https://www.youtube.com/watch?v=1UtTe992rFI

これ見て思ったんですけど
兵が10いるだけで他国から攻め込まれないんですか?

657: 2020/09/12(土) 18:41:58.47
>>654
まるでRTA

655: 2020/09/07(月) 16:25:33.27
攻めてくるかどうかは兵の数を参照した上でランダムっぽい、直前でセーブしたデータをロードしたら攻めてくるときと来ないときあるだろ?
昨日スマホ版やってたら米20兵200の自国に家康が攻めてきたから野戦で本陣守ってたら家康も動かないままで兵糧切れ狙われたから米の数も参照されてる可能性はある

656: 2020/09/07(月) 17:34:21.38
説明ありがとう

658: 2020/09/13(日) 20:03:32.57
守る時の野戦なんだけど、シンプルに兵力がモノを言っちゃうから選択出来なくない?
籠城なら鉄砲とか弓とか手もあるんだけど

659: 2020/09/13(日) 20:50:33.26
籠城のデメリットは身動きが取りにくいこと
多対一の形に持ち込みにくいこと
一度本丸まで攻められたら大名or城主の一部隊が何度も攻撃されてしまうこと
 
鉄砲や弓構えで押し寄せてくる敵を殲滅できる自身があるなら籠城した方が有利だけど
あまりにも敵の兵数が多いときはあえて野戦に持ち込んで各個撃破していく方が戦いやすいケースもある

660: 2020/09/13(日) 21:31:38.04
攻め込まれる時は敵方の方が兵力2倍3倍
こっちの武将は防衛用の知将
何てパターンばかりだから籠城ばっかりになる
猛将の騎馬隊が待ち構えてたら野戦も可能なんだけどな

661: 2020/09/18(金) 07:28:09.61
敵の行動って所持金や兵糧に紐付いて無いですか?
金ゼロ、金山なし、兵糧の値に変化無いのに治安が回復している事があって。
因みにスマホ版です。

667: 2020/09/19(土) 19:25:49.58
>>661
CPUはチートがあって、米、金が極端に少ないとどこからか増やしてくる。
おかげで敵を収入不足に落とし込むことがほぼできない。
治安もチートで増えるのだと思う。

662: 2020/09/18(金) 08:57:11.10
茶器がこんなに活躍するゲームは後にも先にもコレしか無い
後のシリーズではコレクターアイテムで集める必要性もあんまり無い
茶器回しと茶会は楽しいね

663: 2020/09/18(金) 09:27:53.30
>籠城なら鉄砲とか弓とか

>鉄砲や弓構えで


武将風雲録に弓あるんですか?

664: 2020/09/18(金) 10:27:12.30
DSとかで出た続編にはあるんじゃない?

665: 2020/09/18(金) 11:18:01.43
覇王伝は金や米がない城には攻めてこない現金思考だったな

666: 2020/09/18(金) 17:56:36.91
DS版の2は弓あるよ。
おかげで今川倒すのメチャしんどかったわ。

668: 2020/09/26(土) 06:49:00.63
10月は「神無月」なんだけど出雲では全国から神様が集まるので
「神有月」と言うんだけどこのゲームでも出雲国では「神有月」と表示されていた。
なかなか芸が細かいな。

670: 2020/10/19(月) 10:57:38.50
寝返りの約束取り付けたのに、戦場で寝返りコマンド押せないんだが。
バグか?
ちな正規軍

671: 2020/10/19(月) 11:10:24.05
>>670
コマンド実行しなくても勝手に寝返る
寝返らないのであれば約束を反故にされたか(義理に影響)
あるいは総大将の場合(総大将は寝返らない)

672: 2020/10/20(火) 03:37:20.41
調略コマンド使うまでもなく寝返るときは勝手に寝返るからな。
むしろ忠誠低い武将がいそうなときにそれを狙って攻め込んだりもする

674: 2020/10/20(火) 11:32:28.93
ひどいwwwww

675: 2020/10/20(火) 20:30:46.99
大将じゃないから反故にされたわ。ありがとう
明智光秀斬首しとくわ

676: 2020/10/21(水) 03:28:57.93
総大将は寝返らない設定で思い出した。

本能寺イベントで明智独立(山城と大和)

属領大和に攻め込んで籠城長期戦

本国山城に攻め込んで光秀が大和へ退却

長期戦再開。本丸にいた武将が総大将でなくなったので即寝返り「本丸を落とした!」

こんな流れになって笑った

677: 2020/10/22(木) 11:20:44.64
光秀じゃあなあ…

679: 2020/10/29(木) 16:03:45.73
武将風雲録の質問ではないんだけど、信長の野望シリーズで敵の領地で町、村、寺院などの
建物を破壊できるやつ教えてください。(全国版の戦闘中に巻き込まれて町劣化みたいなやつは無しで)

682: 2020/10/29(木) 22:54:17.95
>>679

天下創世はできたはず。
革新もできたような気がする。

686: 2020/10/30(金) 07:29:12.18
>>682 天下創世はめんどくさそうだから革新あたりがいいかな。

680: 2020/10/29(木) 16:29:22.54
将星録や烈風伝かね

681: 2020/10/29(木) 21:31:10.04
>>680
将星録、烈風伝は敵の建築物の破壊はできないみたいです。

683: 2020/10/30(金) 01:33:12.46
しかしまあ二条城は
城というわりにはショボいな
こんなのが将軍様の居城とわよ
まあ形は綺麗だけど

684: 2020/10/30(金) 04:54:10.33
徳川家としても江戸城より立派な城を建てるわけにはいかんかったのでしょう
というより将軍の居城として使用されたケースはなかったはず
もし足利将軍のことを言っているなら確かに将軍の居城ではあったけどそもそも現存してないよ
今ある二条城は徳川家が京を抑えるための拠点として新しく建てたもの

685: 2020/10/30(金) 07:02:14.44
信長の建てた二条城ならまだ分かるが
その前は室町御所だったんだし、そもそも城じゃなかったんだろう

687: 2020/10/30(金) 09:01:59.82
壁さわったら警報なるんだっけ、二条城

688: 2020/10/30(金) 09:35:49.76
床じゃね?

689: 2020/10/30(金) 10:13:40.82
歩けないじゃん

690: 2020/11/01(日) 18:46:30.47
30代前半以下に聞きたいんだけど武将風雲録はシリーズ全体から見て面白いと思うのか?
おっさん達は思い出補正がかかっているので実情を知りたい。
あ、もちろん武将風雲録を3回以上統一したレベルの人に聞きたいんだけど。

691: 2020/11/01(日) 18:47:25.53
そりゃ総合的に見りゃ創造あたりの方がダンゼン面白いだろう

692: 2020/11/01(日) 19:31:19.69
んなわけねえだろ
武将風雲録はひとつの到達点なんだから
それ以降のシリーズで何かに到達してる作品なんかないやん
常に劣化〇〇やん

693: 2020/11/01(日) 19:33:25.45
そりゃ美化ってもんよ
鉄砲や鉄甲船、籠城戦のバランス調整がきちんと出来ていたとでも言うのか

もっとも渋めの能力設定は大好きだがね

694: 2020/11/01(日) 20:53:26.07
細かいバランスとかではなくゲームシステムが何かの劣化パクリみたいな感じじゃなくて信長の野望シリーズの正統進化の最高峰だったと言いたいの!
たとえ鉄甲船鉄砲無双ゲーだったとしてもさ!ヘン!

695: 2020/11/01(日) 21:04:35.83
カワイイ!笑

697: 2020/11/02(月) 01:27:33.90
Modでも使って自分で作れ

698: 2020/11/02(月) 01:41:52.37
三国志シリーズみたいに個人戦闘力と指揮能力を分けてほしいやね
あと足軽、騎馬、鉄砲以外に船戦も追加してくれないと水軍の将だった奴が活きない

699: 2020/11/02(月) 07:36:02.73
え、天翔記……

700: 2020/11/02(月) 08:05:54.99
天翔記も好きなんだけど城が多すぎて攻城戦が作業感でめんどくさい・・・
だからといって中盤ぐらいまではAIに任せたくない。
あと内政の楽しみがない。

701: 2020/11/02(月) 11:14:38.05
関係ないけど三国志4の内政やってる感がグラフィック表示されるのが好きだった

702: 2020/11/09(月) 05:18:11.03
宇和島城、佐多岬いってきた
https://youtu.be/rU-jNScaFpU

703: 2020/11/09(月) 07:34:45.00
船戦は強化してほしいやね
対陸には座礁してんのかって弱さ

705: 2020/11/09(月) 14:08:54.49
今のフェリーでも酔うのに昔の木船とかまともに応戦出来んわな

706: 2020/11/09(月) 15:24:56.40
当時の資料なんかを読むと鉄砲を用いない海上戦は戦闘員が長物を持って船のへりに並んで
相手の船に寄せて槍をひたすらツンツン伸ばして攻撃するというものだったらしい
あるいは相手を引っ掛けて海に落としたり
火矢で船体や帆を焼いてしまうというのもあったそう

707: 2020/11/09(月) 17:55:39.63
船が弱いのは地形効果が低いからなんだよな
平地よりも低い

708: 2020/11/15(日) 11:36:55.15
PS2引っ張り出してきて久々にPS版昨日島津でやってみた。
やはりコマンドでやるの面倒くさくのでPC版やりたいんですけど、定価1980円のやつ今オクとかでも高いのかな。
あれってWindowsいくつまで動作するかわかりますか?7でも動くようなことがAmazonの質問に出てたけど、偶然かもみたいな感じらしいですが…

709: 2020/11/16(月) 20:35:40.91
Steam版じゃダメなんかな?

710: 2020/11/17(火) 08:37:54.63
steam版て、ゲーム中ずっとネットで通信されてるのでしょうか?
家じゃなく外でやる予定なので、ポケットwifiでやるからずっと通信されてると容量が心配です。

711: 2020/11/19(木) 08:13:41.64
pc98版の話なんだけど、合戦の時マウスでプレイしてるとどこにでも突撃できるバグがあったの覚えてる人いる?
武将風雲録ではなかったかもしれないのだけども

712: 2020/11/23(月) 21:13:46.05
PC版の島津義弘って野戦始まったらすぐ鬼島津の旗印でめっちゃ動けるけど、プレステ版だと本陣追い詰めるくらいまで行かないと発動しないのって何でや

713: 2020/11/25(水) 18:03:23.42
「島津義弘、見参!御大将、覚悟めされい!」
「あれに見えるは鬼島津の旗印…我が命運も尽きたか」
というセリフから見える位置まで来ないといけない、とか?
何かしら細かい発動条件が違うのかもだが。

714: 2020/11/25(水) 21:53:06.30
兵力が少ない必要がある気はする

715: 2020/11/26(木) 00:36:47.23
兵力は8000以下だっけ?

716: 2020/11/26(木) 22:02:57.32
オンライン対戦が出来たら。
最近のは複雑しすぎてあかん。
昔あった信長の野望インターネットを出してほしい。

717: 2020/11/26(木) 23:37:07.58
武将風雲録ベースでネット対戦したいな
コマンドは簡略化して3つくらいにして

718: 2020/11/26(木) 23:55:47.76
コマンド3つ
褒美
没収
解雇

719: 2020/11/26(木) 23:55:48.50
3つは無理だろ
移動、攻撃、待機、退却、情報は絶対必要
伝令は使った事ないけど状況次第かとは思う
委任は不要。

723: 2020/11/27(金) 13:16:38.46
>>719
ネット対戦なら最低でも1時間以内に統一までいくデザインが必要なんだぞ
そんなチマチマしてられるか

720: 2020/11/27(金) 00:29:08.63
コマンド3つ
1:記録
2:軍師助言
3:表示時間

721: 2020/11/27(金) 11:14:07.19
進言と戦争だけで統一可能な三国志あったなあ

722: 2020/11/27(金) 12:05:44.15
内政は風雲録ぐらいががちょうどいい。
風雲録を一枚マップにして、街道とか排除して
ファミコンウォーズやガチャポン戦記のようなのオンラインで作ってほしい。

武将の特殊能力や戦場に鳥居や鐘を設置とか意味わからん。
ゲーム性を複雑にしすぎ。シンプルで中毒性のあるゲームがしたい。

724: 2020/11/27(金) 15:20:40.35
オンラインやるとしても昔iモードであったレベルになるんじゃね?

725: 2020/11/28(土) 12:34:25.02
プレステ版なんだけど台風被害が少ないなーと思っていたら
台風被害が治水が減るだけだったというバグ発見。
コーエー定番シリーズ版だからPS版はすべてヴァージョンがバグ付きか!?
内政フェチには安心設計だが。

726: 2020/11/28(土) 12:55:06.90
GBA版も台風被害は治水が下がるだけだった。

727: 2020/11/28(土) 19:30:56.99
内政なんてロクにやらないから気づかなかった

728: 2020/11/28(土) 20:14:02.22
内政は合戦出来ないときと合戦しないで敵国と隣接してる国で仕方なくやるくらい。あとは紀伊で技術して鉄甲船。

729: 2020/11/28(土) 20:49:22.10
内政したことないって人が多いみたいだけど
後方はまったり内政しつつ物資を送り出すプレイて一般的じゃないの?

731: 2020/11/29(日) 07:23:49.74
>>729
後方は内政要員置いて委任

732: 2020/11/29(日) 11:03:27.20
>>729
このゲーム米の売買で金は十分だしなぁ

730: 2020/11/28(土) 21:55:16.79
sfcのコンピューターすごく思考が長くなかった?
けど複数人プレーできた。
一人プレーはつまらん。

734: 2020/11/29(日) 12:20:13.65
石高が影響するのは一回の取引だから石高が低い内はマンパワーで解決
しょぼい武将は買い物係か内政地にぼっちで委任

735: 2020/11/29(日) 12:38:23.53
強い大名家は、大名の政治力も高いので行動力が多い、優秀な家臣もいる、マンパワーもある

という状況なのに対して

弱い大名家は、政治力ないから行動力もない、家臣の能力も低い、頭数もない、石高も少ないという4重苦

姉小路家でも米売り買いでなんとかなるぬるいゲームだったから良かったけど正直バランスは悪いよなあ

736: 2020/11/29(日) 13:53:33.82
中堅~弱小で高行動力 宇喜多・足利・北畠・尼子・佐竹・蘆名・最上・山内上杉・姉小路

強いのに低行動力 鈴木

738: 2020/11/29(日) 23:22:55.91
特別出演みたいなもんだからね…
合戦に行かせて強引に延命するしか

740: 2020/11/30(月) 08:08:25.56
寿命って4段階でそれ超えるとしぬんだっけか

742: 2020/11/30(月) 11:13:33.70
宗滴じいさんが生きてる間に本願寺を滅ぼすところまで行きたいのに、義景の政治力が低すぎてなあ

744: 2020/11/30(月) 12:02:45.07
宗滴「……シテ…………コロシテ…………」

746: 2020/11/30(月) 19:56:03.52
745だが最後に「?」を付け損なった。すまぬ。

747: 2020/12/01(火) 11:17:03.06
エンディングで「数多の戦に参りました〜」とか言う武将って最高齢家臣だっけ?
それとも機種ごとに違うのかな

748: 2020/12/01(火) 13:20:10.41
>>747
戦闘が一番上の武将じゃなかったっけ

749: 2020/12/01(火) 17:44:49.59
最高齢

750: 2020/12/01(火) 21:02:29.76
ファミコンだと毎回秀吉が出てきた気がする

751: 2020/12/04(金) 14:05:26.90
戦争で負けた(COM側)直後にあいて家臣が自発的に自害した。
元俺の家臣だったが恥じての自害だったのか?

752: 2020/12/04(金) 14:51:54.46
先に大将倒すと自害が発生するけど条件って謎だよね
自害するのは構わないけど兵とか鉄砲ごと居なくなるのは謎

753: 2020/12/04(金) 15:08:42.45
兵や鉄砲ごと自害したんだろ

754: 2020/12/04(金) 16:12:13.82
捕まえても配下にできない武将が確率で自害する

755: 2020/12/05(土) 00:07:35.86
だから血縁は自害しやすいのか。
じゃあ風魔小太郎とかは自害率高いのかな

756: 2020/12/05(土) 05:16:17.32
信長を倒して秀吉が自害したのは見たことある

757: 2020/12/05(土) 05:58:22.26
信玄倒したら高坂が自害したことあるわ
ふだんは配下全員とっ捕まえてから大名倒すんだけど、武田はみんな強いから面倒になってやったらそうなった
アッー!な感じかなと思ったw

他の大名家でも何度か経験したが、自害は1人だけな気がする

758: 2020/12/05(土) 08:24:47.54
【援軍の兵数が0で来た!?】
援軍の兵士数は援軍先の兵士数で決まるみたいだな、
こっちが兵0の状態で攻められて援軍依頼したらなんと援軍は武将のみの兵0
到着後すぐに帰りやがった!

759: 2020/12/05(土) 10:37:16.57
なんでwin版のオープニングとエンディングはクソなの?
エンディングにいたってはbgmも無し?

760: 2020/12/05(土) 15:14:01.07
>>754-757
というか義理堅い武将ほど自害しやすい
血縁は関係あるのか?無いような気がしないでもない

761: 2020/12/05(土) 16:00:05.09
>>760
秀吉はそんなに義理が高いのか?
その場で最も高いということはあるかもしれんが

762: 2020/12/05(土) 18:08:01.15
>>761
7段階で6

763: 2020/12/05(土) 18:09:16.81
>>761
ごめんなさい、8段階中の上から二番目でした

768: 2020/12/05(土) 20:22:14.11
>>763
ありがとうございます

>>765
武田信玄−義信親子はどうなるかな
義信は義理は最強クラスで血縁だが信玄との相性は悪いはずだ

770: 2020/12/05(土) 21:12:38.28
>>768
武田を謙信でやっつけて見たよ、
なんと武田義信と馬場信房の2名が自害した、さすが信玄ですな。

764: 2020/12/05(土) 18:23:17.56
>>760
なくても自害するね

765: 2020/12/05(土) 18:44:50.66
謙信で最上義守を滅ぼしたときは最上義光が自害した。
こいつら親子仲は悪かったんだがな。

775: 2020/12/06(日) 17:57:52.64
>>773
松永や陶が不義理なのはともかく1に設定されている連中も
実際には0相当が妥当だろってのが多数いるからな
殊更この2名のみが最低ってのもどうだかなって感じではある

>>765
義光が自害するんじゃ血縁も関係はあるのかもなぁ
あいつ義理は低い部類だから

777: 2020/12/06(日) 21:04:27.23
>>775
松永や陶は主君を裏切って独立してる
信玄は親子だし、義龍も異説はあるけど一応親子
そこが数字の違いなのかね

781: 2020/12/06(日) 22:07:19.56
>>777
松永久秀は最後まで三好家に忠を尽くした人
三好家を滅ぼした織田家を裏切るのは当然の行為
むしろ三好亡き後も主君に忠を尽くし続ける義理人情にあまりに厚い人

767: 2020/12/05(土) 20:05:13.63
それ一次資料にあるのか?

769: 2020/12/05(土) 20:45:52.70
>>767
ここ歴史考証スレでもないんやしどうでもええやん
そんな話もあったね程度で聞いて終わっとけ
今ここで松永久秀は主家を裏切ってばかりの悪党ではなかった!とか話してもなんにもならんやろ

771: 2020/12/06(日) 12:24:16.39
>>769
松永久秀はこのゲーム出た頃は研究が進んでおらずそういう講談イメージあったが
今もし最新版の武将風雲録を出すなら義理を低くする理由はないと思うが違うのか?

772: 2020/12/06(日) 13:35:03.31
今そういう話してないだろ

773: 2020/12/06(日) 16:15:17.87
武将風雲録の義理最低評価(7~0中の0)は松永久秀、陶晴賢の2人

7~0中の1は武田信玄、足利義昭、斎藤義龍、小早川秀秋、佐々木小次郎、松田憲秀など
シナリオ3の稲葉一徹も義理1

義理最高評価(7~0中の0)は上杉謙信、浅井久政、真田幸隆、細川藤孝、武田義信、飯富虎昌、服部半蔵、風魔小太郎など
シナリオ2の細川藤孝と三好三人衆も義理最高評価

774: 2020/12/06(日) 17:18:56.99
稲葉一徹ワロス

776: 2020/12/06(日) 21:01:48.59
小早川秀秋が義理が低いってのもねえ
家康から恩を受けたのを忘れてなかったと解釈したら義理堅いやん
そもそも毛利本家からはなんの恩も受けとらんわけだし
ゲームで例えるなら忠誠度低い状態で出撃しました
チャキーン!寝返りました!
ってだけやんあれ

778: 2020/12/06(日) 21:09:38.89
>>776
細かい史実の検証よりイメージだろ
現代でも裏切りスナックやサイダーが売り出されるほどの、日本一有名な裏切り者
それが小早川秀秋

782: 2020/12/06(日) 22:44:36.22
>>778
裏切りスナック、裏切りサイダーってなんだよwwwww

783: 2020/12/06(日) 23:11:03.33

779: 2020/12/06(日) 21:19:09.50
光秀「主君を裏切るとか最低だな」

780: 2020/12/06(日) 21:21:55.06
三国志や信長の野望の武将の数値が気に入らないなんて
昔から何度も繰り返された不毛な話だから
↓専用スレがあるんでそっちでどうぞ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1602927781/

784: 2020/12/06(日) 23:32:00.92
当時の査定でアレコレ妄想するのもまた一興
序盤は政治力60代でも貴重な要員
最上義守や上杉憲政はなかなか優秀だったりする

785: 2020/12/07(月) 20:10:19.73
行動力が城主の政治力頼みだからな

786: 2020/12/07(月) 22:22:55.26
群雄伝だと開幕と同時に攻め込まれ行動力不足で滅亡
風雲録だと開幕早々、最強武将がご臨終
開発スタッフに朝倉家が嫌いな人おったんかなw

787: 2020/12/07(月) 23:20:11.90
大名低行動力(低政治力)ランキング

相良晴広 シナリオ1 政治力39
宇都宮広綱シナリオ1 政治力40
河野通宣 シナリオ1 政治力41

いずれも国力弱小で近隣が強国なため難易度はかなり高い

788: 2020/12/07(月) 23:39:45.54
相良は家臣がそこそこ優秀で丸目長恵や犬童頼安も控えてるけどあとの二人は……

789: 2020/12/08(火) 07:14:00.13
序盤の家臣は質じゃなく、量だよ
シナリオ1の河野よりも2の河野のほうが難しい

795: 2020/12/08(火) 19:41:43.56
>>789
蘆名家臣団「さよう」
赤松家臣団「その通りじゃな」
六角家臣団「我等で力を合わせれば怖いものなどない」

797: 2020/12/08(火) 21:50:26.11
>>795
シナリオ2だと赤松家は山中鹿之介や黒田官兵衛が士官することがあるから...

790: 2020/12/08(火) 13:14:42.12
朝倉氏と今川氏は有利大名ついてないよね
イジメやん

796: 2020/12/08(火) 19:49:53.68
>>790
今川は有利大名

791: 2020/12/08(火) 17:09:46.00
信長擡頭後の朝倉、義元亡き今川、信玄なき武田は戦国の噛ませ犬として弱くあってもらわないとね

792: 2020/12/08(火) 17:46:51.67
朝倉義景 S1 政治46 戦闘39 教養69 魅力80 野望20
     S2 政治46 戦闘39 教養74 魅力81 野望20
1555年から16年間茶会しかしてなかったのだろうか

793: 2020/12/08(火) 17:55:00.79
シナリオが変わるとパワーアップする武将

十河存保 S1 政治31 戦闘69 教養58 魅力61 野望58
     S2 政治50 戦闘79 教養62 魅力70 野望60

三好政康 S1 政治52 戦闘67 教養69 魅力65 野望67
     S2 政治65 戦闘69 教養70 魅力65 野望67
     S3 政治65 戦闘83 教養75 魅力100野望75

799: 2020/12/09(水) 08:02:04.87
>>793
>魅力100
なにこれ!?と思ったら真田十勇士は皆魅力100なんだな、初めて知ったわ…義輝の立場がw

794: 2020/12/08(火) 19:14:40.29
三好清海入道はあの地味な顔のまま謎パワーアップするのが良いよな

798: 2020/12/09(水) 02:12:23.43
今川氏真はシナリオ2になると魅力が下がってる。
家を没落させた補正かな?

800: 2020/12/09(水) 08:11:41.58
そもそも魅力ってなんの役に立つのか。
施しに効果あっても兵忠は兵俸禄にしか意味ないし
褒美に効果あっても茶器回せば同じだしなぁ

801: 2020/12/09(水) 09:17:24.34
弱小河野で籠城して数少ない鉄砲で首取れてから全国制覇した思い出あるわ。

802: 2020/12/09(水) 12:05:59.47
弱小なら野戦で兵糧奪うのが基本では。
あと西日本で海に面してるなら、いち早く鉄甲船作って海戦で無双すればだいたい統一できる。

803: 2020/12/09(水) 12:20:28.59
鉄甲船なんて作るのに何年かかるやら

804: 2020/12/09(水) 12:40:17.85
15-20年かな

805: 2020/12/09(水) 15:38:16.16
実力モードで5、6年経てば薩摩紀伊摂津あたりが技術500くらいまで上がってるのでは
CPU大名の内政はチートだから自力でやる必要感じない・・・

806: 2020/12/09(水) 17:30:53.18
一揆にも小、中、大の規模違いがあるみたいだけど、何か意味があるんだろうか

807: 2020/12/09(水) 20:03:46.22
民忠が低いと一揆の被害がキツくなる

808: 2020/12/09(水) 20:08:15.22
収拾がつかなかったときの被害が大きいんだと思ってたけど、基本収拾できるから確かめたことはないな

809: 2020/12/09(水) 20:11:06.96
「兵を集める」って1回目は良くても、その状態で2回目はダメだったような
「金を与える」「米を与える」のどちらかを成功させたらフラグが消えるんじゃ無かったかな

810: 2020/12/09(水) 22:43:07.36
兵を集めるって選んでも良かったのか。
ハズレ選択肢だと思って一度も選んだこと無かった

811: 2020/12/09(水) 22:52:59.68
恒久的に搾り取って民忠0で一揆の嵐なはずなのに、
一時金(米)でコロッと騙されるチョロ民ダゾ?

812: 2020/12/09(水) 23:49:48.91
現代と大して変わらんような

813: 2020/12/10(木) 01:21:51.42
たしかに
ブラックジョークだったのだな

814: 2020/12/10(木) 12:40:46.13
米を与える→米減る、成功すると民忠がちょっとアップ
金を与える→金減る、成功すると民忠がちょっとアップ
兵を集める→兵が少し減る、民忠は変わらず、
何もしないor金米兵が不足で説得失敗→開墾治水が減る

金と米は売買で大量に調達可能で、兵は金米と比べれば調達がめんどいし減ると戦争で困るので選択なら金米で。

815: 2020/12/10(木) 12:59:39.05
スマホ版なんだけど、謙信一人で兵100で信長の領地に攻めて遊んでたら、兵が残り30位で軍神っていう戦術が発動したんだけど、どういう条件で発動するか知ってる人居ますか?

817: 2020/12/10(木) 13:14:23.71
>>815
合戦終盤に負けそうになったときに上杉謙信が自動で発動する一発逆転を狙う戦術
相手より兵力が1/3か1/4未満ぐらいになったら発動するとかそんなんだったはず

816: 2020/12/10(木) 13:03:35.44
スマホ版なんだけど、謙信一人で信長の領地に攻めて遊んでたら、兵が残り30位で軍神っていう戦術が発動したんだけど、どういう条件で発動するか知ってる人居ますか?

818: 2020/12/10(木) 14:58:05.09
謙信がそんなに追い込まれるなんて一体どこに攻め込んだのか気になる

819: 2020/12/10(木) 15:13:01.92
一人で信長の領地ゆーとるやん

820: 2020/12/10(木) 17:04:49.10
スマホ版は戦闘95以上補正が小さくなってるんだっけ

821: 2020/12/10(木) 21:26:29.20
「兵を集める」≒武力鎮圧 って事がしばらく分からなかったな
徴兵してどうするんだろうって思ってた
後、武力鎮圧すると民忠もちょっとだけ減るよ

822: 2020/12/10(木) 21:44:42.78
兵施しする時、軍師の「大軍もものの数でもございますまい」っていう助言の意味が未だわからない

823: 2020/12/10(木) 21:59:17.63
兵忠が上がって大軍相手でも善戦できますよ、て意味だと思うんだけど、効果あり?なし?に対しての答えとしては少しずれてるよね

824: 2020/12/10(木) 21:59:18.71
兵忠が上がって大軍相手でも善戦できますよ、て意味だと思うんだけど、効果あり?なし?に対しての答えとしては少しずれてるよね

825: 2020/12/10(木) 23:04:28.52
そもそも効果あり?なし?を問うてないだろ
一般兵が大将に忠誠を誓ってくれればそれだけ結束が強くなる、結束が強くなれば少数精鋭でも大軍を相手にできることでしょうと言う意味だ
要は「兵士たちに施しをくれてやろうと思うのだが」「ええんとちゃいますか」程度の会話だよ

826: 2020/12/10(木) 23:53:54.93
兵忠が低いと脱走するからな
最後まで逃げ出さずに戦ってくれるだろうくらいの意だろ

827: 2020/12/11(金) 20:34:55.44
小学生以来の風雲録やるにあたってスレ見たら内政が悪手だったなんて目から鱗だわ
しかも税率も100とかホントに大丈夫かと

828: 2020/12/11(金) 20:38:22.35
全国統一のための効率重視で動いたら内政ほったらかして税率100が最適解かも知れないけど
歴史シミュレーションを楽しむにはそれだとちょっとね

830: 2020/12/11(金) 22:00:18.46
しかも初期設定の難易度を上げるほど
CPUの内政チートがすさまじくなるから
積極的に戦争しかけたほうが良いという

831: 2020/12/11(金) 22:26:59.41
難易度上げると終盤の島津が要塞

832: 2020/12/11(金) 23:01:26.17
難易度上げると織田軍が常に全員鉄砲

833: 2020/12/11(金) 23:44:35.37
難易度上げると謙信が鉄砲持って春日山に籠城

834: 2020/12/11(金) 23:47:27.86
籠城は回避できる(なお本陣鉄砲100謙信

840: 2020/12/12(土) 14:55:29.34
>>834
これどうやって撃破するん?
野戦てことは兵力ごり押しも出来んよね

841: 2020/12/12(土) 15:30:08.94
>>840
旧版なら
本陣を空けて敵が寄ってきた隙に
敵本陣を占拠で対処できるよ

835: 2020/12/11(金) 23:50:24.12
城に篭った鉄砲100謙信は他のどのシリーズよりもヤバい

836: 2020/12/11(金) 23:58:07.45
春日山城は一部隊ずつしか隣接できないんだよなw

837: 2020/12/12(土) 00:06:33.67
攻城戦で厄介な城

小田原城
春日山城
稲葉山城

838: 2020/12/12(土) 07:43:42.17
七尾城「…」

839: 2020/12/12(土) 10:22:24.67
兵忠誠度が30未満に下がることがあったんだけど
なぜ下がったのかわからなかった、知っている人いる?
ちなみに徴兵はやり続けると兵忠30までは下がる。

842: 2020/12/12(土) 16:33:07.13
籠城の鉄砲100相手が嫌なのは、1対1かつ先制の銃撃喰らうところ
野戦なら何隊かで一斉に囲めば、1隊以外は先制喰らわないからそんなにキツくない

843: 2020/12/12(土) 18:38:47.37
鉄砲100で本丸に籠もられると100×6の攻撃側が本丸前で全部溶けるとか普通にあるからな
雨乞いでもするしかない

844: 2020/12/12(土) 19:41:24.69
雨乞いしたところで謙信だもんな…有効な塀登りポイントらしいところも見当たらないし

845: 2020/12/12(土) 20:45:47.08
謙信以外を倒したら退却を繰り返すしかないな

846: 2020/12/12(土) 21:10:29.35
鉄砲大量持ちの国はそれで削っていくしかないよな…

847: 2020/12/13(日) 11:58:32.40
もっと今風の風雲録を出すべき

863: 2020/12/14(月) 10:26:36.02
>>847
リアル路線ばっかりに走るんじゃなく、うまく記号化してゲームに落とし込んだ
路線も欲しいね。ただリアルさを追求する方が楽なんだろうけど。

848: 2020/12/13(日) 12:01:59.23
武将が全員女の子で課金により水着コスに!

851: 2020/12/13(日) 15:06:29.21
>>848
天翔紀HDPKなら全員女の子あるよ

849: 2020/12/13(日) 12:17:56.91
そういうのは良いから

850: 2020/12/13(日) 14:30:42.44
今風だと政治戦闘80以上がゴロゴロいるような査定になっちゃうからなあ
政治60代が貴重な感じが良かったな

852: 2020/12/13(日) 20:14:27.51
顔グラフィックは風雲録より群雄伝のpc98版が好きだな

853: 2020/12/13(日) 21:47:22.80
群雄伝は芸術品
風雲録は半端にアニメ調
覇王伝はスケジュール不足のせいか手抜き

883: 2020/12/15(火) 22:23:14.14
>>853
山県と高坂カッコ良すぎね?山県は青い兜じゃなくて赤備えにしてほしかったけど。

854: 2020/12/13(日) 22:10:59.77

855: 2020/12/13(日) 22:45:46.89
武将風雲録で量産型顔グラの下間頼廉、島津家久、島津歳久、太田資正

859: 2020/12/13(日) 23:03:58.01
>>855
下間は固有グラだった覚えあるけど違ったっけ?

856: 2020/12/13(日) 22:46:02.12
ちっちゃ

857: 2020/12/13(日) 23:00:37.63
さっきやってたNHKの番宣番組で武将風雲禄のエンディングBGM使ってた

858: 2020/12/13(日) 23:00:56.35
FCの太田資正が当たり前だと思っていたから、SFC版のガッカリ感は半端無かった

860: 2020/12/14(月) 07:38:02.92
オレンジ色っぽい坊主だった気が……

861: 2020/12/14(月) 09:08:11.43
PC版だと固有グラある武将がSFCだと削られてることがあるね
容量の問題なんだろうけど

865: 2020/12/15(火) 05:26:05.55
>>861
FCでも固有顔だったのにSFCでモブ顔にされるのは何なんだろうな

867: 2020/12/15(火) 09:50:43.80
>>865
SFCでモブ顔が多いのはROM容量のせいだと思います、
FCは1枚の顔の色数が少ないがSFCは多くの色を使うのでデータ量が
増えてしまったことにより太田資正とかモブ顔にされてしまった。

862: 2020/12/14(月) 09:38:48.84
そういやモバイル版だと有名武将以外はみんな顔グラさえなかったな
鳥屋尾満栄クラスの武将さえ顔グラなし

864: 2020/12/14(月) 11:13:16.18
楽なんだ…
いったんシンプル路線も追求して欲しいね!

866: 2020/12/15(火) 08:00:51.48
当時出たスーパーガイドブックの顔グラも一部で機種統一されてないのは
そういうことだったのか

868: 2020/12/15(火) 12:37:53.69
太田と言えば子供の時分、読み方もわからんし調べる手段もなかったから酷かったな
太田しせいだの、むね晴賢だの今思うと恥ずかしい

869: 2020/12/15(火) 13:32:11.64
陶晴賢は「とうせいけん」って呼んでた

870: 2020/12/15(火) 16:20:27.10
20年以上もがみよしみつだと思ってたわ

876: 2020/12/15(火) 20:17:17.85
>>870
やっべ
違うのかよ

871: 2020/12/15(火) 17:58:37.98
三好???ちょ、長慶

875: 2020/12/15(火) 20:11:42.23
>>871
それは別にいいんじゃないって思うけど

872: 2020/12/15(火) 18:02:02.69
明智光秀や徳川家光も光と書いて「みつ」だから
最上義光もよしみつと読んでしまうよな

873: 2020/12/15(火) 19:43:36.33
三光

874: 2020/12/15(火) 20:05:04.58
全国版やってた頃、三好を「みこう」と読んでいた、
そして群雄伝が出るまで山名、一色あたりと同類のザコだと思っていた。

877: 2020/12/15(火) 20:24:59.62
モガミヨシアキだぞ

878: 2020/12/15(火) 20:58:36.81
むね晴賢wクソワロタ

って、俺も同じだったがな

879: 2020/12/15(火) 20:59:47.38
義光

これを初見でよしあき
呼べるとかwww呼び方の変移は
有ってよかろうが。よしみつでいいよ。

880: 2020/12/15(火) 21:07:52.40
まつもととしょすけ

881: 2020/12/15(火) 21:55:35.71
織田信雄をのぶかつって読んじゃうやつ

887: 2020/12/15(火) 22:40:16.97
信雄はノブカツでもノブオでもどっちの読みでもいいとされる
つまり>>881の「織田信雄をのぶかつって読んじゃうやつ」といったのぶかつ読みが間違っているかのような主張は成立しない

882: 2020/12/15(火) 22:14:45.61
それはのぶかつでよろしい

885: 2020/12/15(火) 22:29:52.16
>>882
このごろは、のぶおがおおいんじゃないのか
弟の信行は麒麟が来ないで別の名前になってるな

890: 2020/12/16(水) 03:14:54.80
>>885
風雲録以来しばらくシリーズから離れていた俺が数十年ぶりに創造でプレイ再開したときに
信行が信勝になってて面食らった

892: 2020/12/16(水) 07:57:06.44
>>890
プレイ変遷が似たようなもんなんだけど(創造はまだ未プレイ)、創造ってどう?
リアルになりすぎててちょっと尻込みしてる。データとか把握しきれなさそうで。

900: 2020/12/17(木) 04:34:39.67
>>892
リアルになりすぎて~ってのはわかる気がする。実際俺も内政がめんどいのでそっちはほぼ委任して
自分で操作するのは兵を出す軍事関係ばっかりだったりするし(創造ファンから否定されそうなプレイスタイルだが)
まあ慣れれば相当楽しめるよ

884: 2020/12/15(火) 22:28:36.70
みつぶちは今年にはじめて読みと、細川幽斎の実家ということを知った
あねがこうじ、あざいあたりは未だにどう読めばいいか困る
越中あたりの長さんの下の名前はいまだに読めない
続連をぞくれんとよんでるが、つぐつらなのかなとは思っている

886: 2020/12/15(火) 22:38:28.36
のぶかつでものぶおでもどっちでもええんやで

888: 2020/12/15(火) 23:07:27.27
山内一豊「わしの名前はいったいどう読めばいいんじゃ?」

889: 2020/12/15(火) 23:24:13.66
嫁さんに聞け

891: 2020/12/16(水) 07:31:06.17
松本図書助とか鳥屋尾石見守の役職名が
今だと無くなってるんだよね

893: 2020/12/16(水) 10:47:08.35
おおはらせっしゅう
学校で恥かいた

894: 2020/12/16(水) 11:41:36.91
『下間 頼廉』
 
彡(゚)(゚) しもま……? げま……? どっちが正しいんやこれ
 
彡(^)(^) けど名前は分かるで! よりかね やろ!
 
 シモツマ ライレン
 下間 頼廉
 
彡(●)(●) …………

901: 2020/12/17(木) 04:42:39.91
>>894
しもまよりかど、よりてる、よりたつ

あいつらみんな普通の戦国武将みたいな訓読みできる字面だからな。
しかし本願寺光佐は何の迷いもなく音読みした

895: 2020/12/16(水) 11:59:13.99
「やまうち」なのか「やまのうち」なのか
「かずとよ」なのか「かつとよ」なのか

896: 2020/12/16(水) 18:55:55.71
北条をほくじょうって読んでたけど、北条高広がまさかきたじょうだとは思ってなかった。城主にするとよく謀反するから名前はよく覚えてたが。
海北友松はうみきたともまつだと信じて疑ってなかった。

897: 2020/12/16(水) 21:46:16.03
ふとっぱらせっさい

898: 2020/12/16(水) 22:33:13.55
下間
十河
飯富
七里
海北
乃美
犬童

この方々は信長の野望で読みを知りました

899: 2020/12/17(木) 03:26:46.61
マジレスで悪いが、読みは本編には出ないいから、攻略本なり大河ドラマなりだろ
俺も、令制国と現行の都府県の対照は、これで大体のところを覚えたが

引用元: ・信長の野望 武将風雲録 その15