1: 2020/10/02(金) 02:18:19.96
【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

※ゼスティリアアンチのネット活動を報告する場合はこちらのフォーマットで報告して下さい。
【ゼス批判SNS名と項目】
【ゼス批判SNSのURL】
【ゼス批判内容文】

『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』

ジャンル:RPG
対応機種:プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日:2015年1月22日
価格:8070円
予約特典:予約特典①:アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
        :予約特典②:プレミアムラバーストラップ(全4種のうち1種)
        :予約特典③:出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO:B(12才以上対象)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作:ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル+(プラス)
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part841 ワッチョイなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1595098380/

3: 2020/10/02(金) 02:19:41.48
>>1にアンカーして下さい

・アリーシャやライラと比べてロゼはどの辺がテイルズマザーシップのヒロインとして抜きん出た存在だったのか考察して欲しい
・アリーシャやライラはどういう設定にすればテイルズマザーシップのヒロインを張れたか?
・謎のテクノロジーでスレイが何百年後も当然のように生きてるというシナリオの方が驚きだがどうして人間のスレイは何百年生きれたのか?
・人間としての拒絶反応で天族に馴染む馴染まないで霊応力の差別化やってたのに
 スレイも三日三晩寝込んだりアリーシャ従士に耐えられずヨロけたり人間としての機能を主張してたんだから
 人間としての寿命をあっさり超えたのは納得がいかないがどうしてこのシナリオ部分だけ超人化したのか?
・メーヴィンは誓約で不老長寿を得たが禁忌が歴史に干渉しない事というチョロすぎる物だったのが不評、どれぐらいの禁忌だったら不老長寿につりあったか?
・ベルセリアでメルキオルが完成させた神依術式を何の説明もなくライラが継承してるという考察があるがおかしいんじゃないか?
 メルキオルは人間側だから神依術式を行使するのは人間だし、ライラは天族側だから神依術式を行使するのは天族となって矛盾が生じる
 メルキオル→マギルゥ→メーヴィンおじさんというメーヴィン継承で人間からスレイロゼが神依術式を教わるシナリオが良かったんじゃないか?
・馬場の新作はテイルズの新作より先に完成するか?
・馬場の新作は成功するか?
・ユーリ信者はピューロランド限定のキティコラボで落ちぶれて、ロゼがFF7ヒロインのティファと対等扱いされてるのに激怒するのは何故か考察
・ロゼはRPGで世界一売れたFF7のヒロインティファと同格扱いされてるのに、ユーリがRPGで世界一売れたFF7の主人公クラウドと同格扱いされないのはなぜか?

5: 2020/10/02(金) 02:20:13.27
>>1にアンカーして下さい

・近藤がアリーシャじゃなくてさらにロゼを高性能化するならどこまで行くか試して欲しかったんだが、ロゼをどこまで高性能に出来るか考察
・もしアニメで原作改変されるにしても、良い方向で追加エピソードならどうすると原作ファンに受けるのか考察してみたいわ
・レイズでは導師の能力が効かないのでスレイがただの素朴な青年になってしまい集団の中で目立ちにくいが、スレイが何か役割をもらうには何をすればいいか?
・ライラは漫画版で「天族が占拠し支配しては憑魔と変わりません」と言っているから、人間の意識を奪ったまま神依を続けると、何かしらペナルティがあったりするのか?(精神崩壊するとか?
・アリアフのロゼってライラを忠犬のように扱っててライラも嬉しそうに尻尾振ってロゼに従ってる感じがするけど、ロゼはもっと天族に敬意を持つべきじゃないか?
・ロゼがこれだけ知名度上がった理由を分析
・アリーシャはモブキャラというがモブとは何ぞや?

8: 2020/10/02(金) 03:27:30.41
>>1
考察案件とかいう全く更新されてないなんだかよくわからないものを貼り続けなくていいぞ

35: 2020/10/03(土) 19:51:52.20
>>1
原神、中二病の女の子がガチで可愛いwwwwwwwww

https://imgur.com/43R0f6V.jpg
https://imgur.com/dCIOpqx.jpg
https://imgur.com/irN40Eg.jpg
https://imgur.com/4oMWONo.jpg
https://imgur.com/EHfyLQx.jpg

https://imgur.com/VdogN2x.jpg

フィッシュルちゃん(CV内田真礼)




うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

276: 2020/10/21(水) 21:10:53.25
>>1
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。

545: 2020/11/18(水) 18:43:49.12
>>1
Tower of Fantasy (幻塔) - Reveal Trailer - Mobile & PC - F2P - CN

https://youtube.com/watch?v=lpeWAzuW1fQ


Tower of Fantasy (幻塔): Character Creation System Trailer | Anime RPG PC & Mobile ChinaJoy 2020

https://youtube.com/watch?v=_Qm2N0i4TkQ


俺たちの求めてたゲームはここにある

2: 2020/10/02(金) 02:19:25.19
関連スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア ファン専用スレ【TOZ】part1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1527166059/

212: 2020/10/14(水) 05:52:17.98
>>210
突き飛ばしシーンはあえて蛇足を入れるアニメ作者の嫌がらせがあるんだよ
そのシーンなくてもゲームもアニメも結末は同じになってる
詳しくは以下を見て欲しい

ゲームではランドンがスレイに「アリーシャの導師を利用した国政の悪評の流布の疑いで拘束した」と報告しにきて
「拘束を解除して欲しければ導師スレイが戦争の先陣切って勝利しろ」と交換条件を出して来たんだよな
で、ここからが重要で、ライラがアリーシャが命を落としたらスレイが穢れて憑魔になるから受け入れましょうと進言してくる

ゲームのランドン展開
ランドンがアリーシャの件でけしかけてくる→スレイが穢れないようライラが止めに入る→スレイが受け入れる

アニメのランドン展開
ランドンがアリーシャの件でけしかけてくる→スレイが穢れないようライラが止めに入る→スレイが拒否してライラを突き飛ばす→でも結局スレイが受け入れる

ゲームとアニメは途中までは似た展開なんだが3番目のスレイの態度だけが異なってる
アニメも最終的に「スレイが受け入れる」の展開になってるんだから
3番目の「スレイが拒否してライラを突き飛ばす」の蛇足なシーンさえなければゲームと大筋は変わらなかったのにな

6: 2020/10/02(金) 02:37:27.61
このスレのアンチの特徴
・他人のレスをまともに読もうとしない
・そもそも日本語が読めない
・事実と妄想の区別がつかない
・直前のレスしか記憶に残らない
・例え話をそのまんま受け取る
・自分の妄想と原作が食い違ってる場合は原作の方が間違ってる
・循環論法すら高度過ぎて使えない

9: 2020/10/02(金) 06:18:30.71
もしかしてバンナムがテイルズアンチに対して開示請求や訴訟をしないのは炎上商法を狙っているからか?
YouTubeでの炎上したゲームでゼスティリア、FF15、ラスアス2が百万回再生を突破したみたいなのだが、バンナムからしたら宣伝になるから放置してるだけなのか?現に俺も炎上でゼスティリアを知ったし、どこに行ってもテイルズアンチだらけで、凄い酷評されて覚悟してやってみたが、今までのテイルズの中でトップクラスに面白かったわ。
Twitterでは逆に酷評されてるから面白みたさでゼスティリアを買った人間もいるし、ネットの中だけならシリーズトップクラス並にゼスティリアが知名度あるだろ。
逆に炎上してテイルズを知った人達も多そうwwwwwww

12: 2020/10/02(金) 10:37:50.58
>>9
炎上商法というつもりはないだろうけどバンナムは数々の人気キャラ扱ってるから扱い慣れしてるよ
人気が出るキャラというのは「信者」も「アンチ」もどっちも勢力を持ってないと成立しないと思ってるんだろう
例えばミクリオは「信者」はいるが「アンチ」がいないのでバンナムもレイズで鏡装1個のまま放置したり扱いをかなり軽視してる節がある
仮にミクリオに鏡装を次々配ったとしてもミクリオじゃ話題性が弱いよなって思ってるに違いない
逆にロゼは「信者」も「アンチ」もどっちも勢力持ってて常ににらみ合ってる状況だから話題性が凄い
てるとくでも普段の記事は5コメント以下ばかりなのにロゼ記事になると50コメントとか平気で行くからな
バンナムもその信者もアンチもお盛んなロゼの話題性を買って歴代キャラで鏡装4個一番乗りにさせたというところだな

14: 2020/10/02(金) 22:40:02.86
そうか?ゼスアンチがロゼは一生陽の目を見ることがないぐらい言ってたのにテイルズ運営1推しゲーのレイズで鏡装4枚一番乗りなんだぞ
ゼスアンチがロゼ叩いてた燃料はそのままロゼ人気に繋がってるとテイルズ運営は判断してるんだからロゼは成功キャラだろ

15: 2020/10/02(金) 22:50:09.90
レイズはアリーシャを格下とみなして神衣をくれてやらなかったし主人公ヒロインを立てるやり方は商売下手とは思わんなあ

16: 2020/10/02(金) 23:14:20.57
ミクリオに関しては商売下手じゃなくて見極めが出来てるということだと思うんだけどな
グッズは買ってもらえるけどガシャに出しても回らないと思うわ

18: 2020/10/02(金) 23:28:06.89
>>16
いや、クレストリアの見る限り案外回す奴はいると思うけどな
「課金しても金取られるだけで何も貰えないバグ」起こしたアプリとか、
よっぽど覚悟完了したキャラ信者がいなけりゃセルラン圏外脱出も無理筋だろ

19: 2020/10/03(土) 00:17:01.84
>>18
テイクレってバグまみれのクソゲーだけどストーリーはやキャラはめちゃくちゃいいからサービス終了しないで欲しいな。サービス終了するならアスタリアがいいわ、これからはレイズとテイクレだけでテイルズのソシャゲはいいだろ。

20: 2020/10/03(土) 00:39:33.21
>>19
上層部がソシャゲ推進派らしいしどうなんだろうな
もっとコンシューマーに力入れるべきだって上層部に言ってたらしい馬場は退職しちゃってるし

22: 2020/10/03(土) 02:28:03.18
>>20
クレストリアはソシャゲはソシャゲだけど主人公藤島、ヒロインいのまた、その他奥村小林といったコンシューマーの絵師なんだよな
ストーリーもオリキャラだけでやれる内容で歴代キャラ絡ませなくても問題なく行けると言われてる
上層部がソシャゲで出したい言うからソシャゲで出してるだけで本来コンシューマーで出すつもりのゲームをソシャゲ版に直してるようにもみえる
馬場がいなくなってコンシューマーの開発は減ったけどコンシューマーのテイストを残そうとしてる連中はいるみたいだ

23: 2020/10/03(土) 02:46:36.36
>>20
馬場はコンシューマーで本編とは別にDLCエピソードを何本か出したらまとめて一本の続編として売るような展開目指してたんだろ
アリアフ以後のDLCも馬場や長谷は予算がつけば続けたいと前向きだったから馬場がいれば実現してたんだろうし

17: 2020/10/02(金) 23:22:17.88
ロゼ揺光がこんだけ話題沸騰な上にセルラン22位という好成績
直前のユーリの精霊装なんて50位台だかだぜ
やっぱロゼすげーわ

24: 2020/10/03(土) 03:41:08.31
アライズの次ってどうなるんだ?アライズで家庭用向けのテイルズは最後か?まぁそれならそれで別にいいけど、今の時代家庭用ゲーム機自体がオワコンだもんな。10年前なんか、街中でpspやdsを持った人達が一杯いたけど、今の時代そんな人達いないもんな。スイッチが日本で売れてるけど、街中でもスイッチやスイッチライトを持った人達なんて滅多にみかけないしいないわ。アンチはテイルズはオワコンだとか言ってるけど、テイルズがオワコンなんじゃなくて家庭用ゲーム機自体がオワコンだと認めるべき。

25: 2020/10/03(土) 06:09:11.56
>>24
ソシャゲの売りは新規キャラだからアライズ以降もソシャゲ盛り上げる為に細々と新作は出していくと思うぞ

26: 2020/10/03(土) 13:47:18.36
>>24
ベルセリアもアライズもどうせゼスティリアの人気には遥か劣ってるんだからアライズの次はいい加減ゼスティリア2にして欲しい
アリアフの後の冒険譚なら人気出るでしょ

27: 2020/10/03(土) 14:12:25.72
クレストリアスレで超絶わかりやすいゼスファンとゼスアンチのレスバトルがあってコーヒー噴いた


↓ゼスアンチ
148 東京都 ef79-/zz2 39.111.4.93 2020/10/01木 20:40:29.87 oBNsOUfa0
ロゼ加入までは結構面白くていい感じなのに
ロゼ加入前後から明らかにおかしくなっていくからな

↓ゼスファン
156 神奈川県 2020/10/01木 21:05:50.74 6k2FbqoC0
>>148
ロゼ加入までは政治家のアリーシャがいたせいで政治の陰謀に巻き込まれてテイルズファンタジー関係ない微妙ストーリーだった気が

↓ゼスファン
239 庭 Sa37-yOdC 182.251.250.7 2020/10/02金 11:58:26.67 p7RkfT9Ua
>>156
そうそうアリーシャという人間世界の問題に巻き込まれて導師っていう立派な肩書だけでおんぶに抱っこされそうになり利用されて押し潰されそうになってたスレイがやっと本来の自分のやりたい事、本来の導師としての役目をこなせるようになって物語が動き始めたのがロゼ加入からだわ
序盤のスレイは可哀想だった、善意につけこまれてアリーシャに利用されて

↓ゼスアンチ
243 茸 Sd5f-1LYa 49.98.168.89 2020/10/02金 12:21:28.31 zkUdBvHBd
>>239
ロゼ加入からはロゼに利用され、スレイが考えていた導師としての使命はだいたい果たせずじまいだったからなあ
スレイはすぐ諦めるから

28: 2020/10/03(土) 16:40:08.36
ゼスアンチってなんでアリーシャ離脱までは面白いって言いたがるんだろうな
むしろアリーシャ離脱までが面白くなかったから文句言ってるんじゃねーの?

ほらアリーシャがバルトロにいじめられてばっかとか文句すげー言ってんじゃん

29: 2020/10/03(土) 16:50:08.15
ロゼ加入からはロゼに利用されって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スレイがロゼに利用されたことあったっけ?
ロゼが天族に利用されて勝手に身体を乗っ取られたりとかはあったけど

30: 2020/10/03(土) 17:00:31.56
結果的にはスレイは自分が寝てマオテラス浄化したいから導師をロゼに丸投げしてるのでスレイがロゼを利用したというのが正しい認識なんだが

31: 2020/10/03(土) 17:31:14.70
>ロゼ加入までは結構面白くていい感じなのに

煽り抜きでロゼ加入まででいったい何が結構面白く感じたんだろう?
スレイなんて導師になった途端に三日三晩寝込むわ、起きてからも立ちくらみしまくるわ目が見えなくなるわ
体調悪化ばかりでまともに導師やってられないレベルだったのに
かといってアリーシャがスレイの体調悪化を支える特別な能力持ってたわけじゃないし見て見ぬふりをするしかなかったしな
ロゼ加入まではバツが悪いシーンの集合体みたいなストーリーだったぞ

32: 2020/10/03(土) 17:34:51.93
アリーシャ信者はロゼが導師級の霊応力持っててアリーシャが凡人の霊応力だった嫉妬が強いみたいだけど
仮にアリーシャが導師級の霊応力持ってたらアリーシャ自身が導師になればいいわけでスレイの存在が不要になるって思わないのかな?

33: 2020/10/03(土) 17:44:31.19
>政治家のアリーシャがいたせいで政治の陰謀に巻き込まれてテイルズファンタジー関係ない微妙ストーリー

図星過ぎるだろ
政治とファンタジーがあまりに無縁でゼス序盤に何だこの話はむむむ…って思ってた人多いと思うぞ

34: 2020/10/03(土) 19:31:09.74
関係ないけど合体してもHP9999でカンストするのはいただけなかった

36: 2020/10/03(土) 19:57:16.75
個人情報バイバイ

37: 2020/10/04(日) 02:07:21.70
それにしてもゼスアンチの語る「本来のシナリオ」ってな~んかフワッとしてるよな
なんかこう、例えば原作で例えると「アリーシャの離脱がスレイに一般人の霊応力不足問題を提示して、それが最後のマオテラス浄化に繋がる」みたいな話の繋がりが無くて全体像が見えてこないというか、
本当にそのシナリオでRPG作ったらすっげーとっ散らかった内容になりそう

38: 2020/10/04(日) 04:26:44.09
「アリーシャの離脱がスレイに一般人の霊応力不足問題を提示して、それが最後のマオテラス浄化に繋がる」自体がフワっとしてるけどなw
そこはベルセリアでラフィが自ら命を断って聖主カノヌシになってグリンウッド全体の霊応力底上げ加護を持つという方が遥かに筋が通った設定だよ
だってスレイは命断つほどの覚悟はなかったしそもそも導師とはいえ人間程度の能力でグリンウッド全体の霊応力底上げは無理
導師時代のスレイはアリーシャ一人ですら持て余すほど霊応力の低い導師だったんだから
まだ「聖主カノヌシと対をなす聖主マオテラスを浄化することでマオテラスの能力でグリンウッド全体の霊応力底上げ加護を発動させる」の方が現実的
まあ馬場も本当はそうしたかったからベルセリアでは導師アルトリウスではなく聖主カノヌシが底上げやる設定にしたんじゃないかな

39: 2020/10/04(日) 04:49:16.73
お前は何を言ってるんだ

40: 2020/10/04(日) 04:55:33.77
それはさておきゼスアンチの語る「本来のシナリオ」がフワっとしてる原因はアリーシャ魔改造ではなくスレイ魔改造にあると思うわ

アンチの語る本来のシナリオといえばゼスクロアニメが代表的だけど
あれだってアリーシャを導師にする魔改造はせずスレイを魔改造してドラゴンでも災禍の顕主でも浄化出来る万能マシーンにしちゃったからな
大体ゼスアンチの意見を聞いてると「アリーシャは弱弱しい従士のままでいいよ!スレイが導師として最強になればいいよ!」って言ってるもんね
そうなるとアリーシャは弱弱しい従士が精神的な成長をしていく主人公になって
スレイはアリーシャの便利な万能マシーンとして脇役になる
スレイは主人公をアリーシャに奪われてる脇役なのに表向きは主人公にさせられてるフワっとした物語になるのは当然だよ

41: 2020/10/04(日) 05:56:38.03
あー、そうか
なんであいつらの「本来のシナリオ」がふわっとするのかわかった
あいつらの言う浄化で全て解決できるシナリオって、要するにいわゆる「レベルを上げて物理で殴ればいい」の物理が浄化に変わっただけだ
他の選択肢選ぶ必要がないから本筋の話が「憑魔出現→スレイが強くなって浄化」のワンパターンにしかならないし、
スレイが強くなる過程で人間キャラの存在基本的に不要だから、そっちのドラマが良くて憑魔出現の前振り、悪くて尺の水増しに成り下がる
最終的に天族&憑魔サイドのドラマと人間サイドのドラマが空中分解する以外のビジョンが見えんわこれ

43: 2020/10/04(日) 06:14:39.13
カンストスレイが望みならアリーシャなんて仲間にする必要はないし一人で最後まで行きますってなるだろうに
成長中のスレイだったからこそ試行錯誤でアリーシャを仲間にしてみたりやってくれたとは考えないのかな?

44: 2020/10/04(日) 06:18:03.93
アニメの違和感はそこだよな
スレイが一人で何でも出来る設定になったのにアリーシャという蛇足な存在に従士になってくれと懇願するという矛盾
従士反動が存在しない設定ならば何十人何百人でも従士にすればいいのに何故かアリーシャ一人だけを従士にするという矛盾

45: 2020/10/04(日) 06:29:34.16
憑魔を全て浄化出来るということは憑魔はいずれ全滅する絶滅危惧種になるってことでしょ
アニメスレイの正義より全滅におびえる残り少ない憑魔に判官びいきが圧倒的に集まると思うけど

46: 2020/10/04(日) 13:49:43.97
ベルセリアで業魔には善人もいっぱいいる事を示されたゼスアンチはアリーシャがマルトラン憑魔であるのを知ったとたんに裏切ったのをどう思ってるんだろうか?

48: 2020/10/04(日) 22:42:20.36
>>47
ベルセリアはゼスティリアの3分の2しか売れなかったし持ち直すもなにもゼスティリアの方が人気じゃんか

52: 2020/10/05(月) 11:44:12.51
>>47
ブランドイメージを低下させてるのは2020年に発売すると大宣言したのに無期限延期したアライズだろ
ゼスティリアのどこがブランドイメージの低下なんだよ
やることきっちりやってきてるゼスティリアが無期限延期のアライズや売り上げ悪いベルセリアに文句言われる筋合いはない

62: 2020/10/06(火) 06:45:16.29
>>60
てかアリーシャ信者って馬場がゼスティリア炎上のせいで首になったって決めつけてるけど
ソシャゲ隆盛期に入ってて馬場のコンシューマーチームがバンナムから不要扱いされだして
馬場が居場所なくなったのは考慮しようともしないのな
そのくせソシャゲ隆盛期でテイルズ新作が出ないのは馬場がテイルズぶっ壊したからだと言い張るダブスタ

50: 2020/10/05(月) 09:58:33.51
ロゼのコラボがセルラン22位といいやっぱアリーシャ以外のゼスティリアのキャラクターってテイルズの中でもずば抜けて人気あるよな

51: 2020/10/05(月) 10:01:55.88
ちくしょーアリーシャショックで何もする気が起きないぞ
ってゼス人気にアリーシャ信者歯ぎしりしてそう

53: 2020/10/05(月) 11:47:47.24
思ったけどロゼは典型的な陽キャで社交的、アリーシャは典型的な陰キャラで非社交的だから陰キャなアリーシャ厨にはアリーシャが刺さったのかね?
陰キャの陽キャアレルギーって半端ないし陰キャアリーシャ厨が陽キャロゼを叩きまくるのって明らかにアレルギー症状だよな

54: 2020/10/05(月) 12:30:17.88
ふと思ったけどロゼとデゼルって片方陽キャで片方陰キャじゃん?
両方陰キャなスレミクやスレアリと違ってバランス取れてるよね…

55: 2020/10/05(月) 12:41:25.27
いつもロゼageしながら他キャラsageしてる奴って実はロゼアンチでしょ?
わざと反感買うようなこと言ってロゼにヘイト溜めようとしてるんじゃないかな

57: 2020/10/05(月) 14:46:57.84
>>55
今更気が付いたん?

58: 2020/10/05(月) 17:01:47.22
>>57
じゃあやめろ

59: 2020/10/05(月) 22:25:34.20
>>58
やめろと言われてやめる連中ならね

56: 2020/10/05(月) 12:56:13.31
クレストリアで次に参戦するのどうやらエドナらしいなw
アリーシャたん超絶不人気だからクレストリアで一番最後の参戦ざまああああああああああああああああああ



744 名前:名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 8fcd-BVxz [113.149.213.129])[sage] 投稿日:2020/10/05(月) 12:37:15.41 ID:lKdWgSQn0
バナー更新きてんね
https://i.imgur.com/dieKjy7.jpg

63: 2020/10/06(火) 07:46:37.81
ゼスティリアって「聖剣」とか「湖の乙女」とか「カムラン」とか用語を見るとアーサー王と円卓の騎士が元ネタっぽいけどそっちの知識が無くても理解可能?

アニメは見たけど「アーサー王と円卓の騎士」と言うより「アリーシャ女王と取り巻きの皆さん」って感じで面ろくなかったが
ゲームとアニメは話が全く違うらしいからどうなんだろ?

ゲームの方が面白いって人もいれば、アニメが至高みたいに言う人もいるね。

ゲームでは天族の意思を奪い奴隷みたいにしてて一部の天族だけは自我があるらしいけど
アニメでは意思を奪わず道具扱い、荷車で運ばれ雨ざらしにしたり、ご飯抜きにされたり、カボチャムースやらないよなどと容赦ない嫌がらせがある。
意思がなくて奴隷扱い。意思があるけど道具扱いされ嫌がらせをされる。
どっちがマシなんだかとは思うな。うん。

64: 2020/10/06(火) 10:20:48.21
>>63
アーサー王の単語を使ってるだけで設定は無関係だから知識なくてもok

アニメで天族を道具扱いしたのはアニメ作者がゲームのロゼを憎んでたため逆張り設定を入れられてしまったんだよ
ゲームでロゼが雨の中で説明はじめたセルゲイに
「天族だって風邪をひくんだよ。見えない人にはわからないだろうけどね」
と言ったせい
アニメ作者はこれを
「天族が見える霊応力者ロゼは天族が見えない非霊応力者セルゲイに対する差別発言しやがった許せんドッカーン」
と怒り狂ったわけ
なのでアニメでは天族見えない非霊応力者が天族に一切気を使わないシーンを盛り沢山にして
荷車で運ばれ雨ざらしにしたり、ご飯抜きにされたり、カボチャムースやらないよなどと容赦ない嫌がらせをやったってわけ

アニメはゲームを憎んでる作者が逆張り設定を入れるためだけに作られた作品と考えれば
「アリーシャ女王と取り巻きの皆さん」って感じで面ろくなかった理由もおのずとわかってくるでしょう

68: 2020/10/06(火) 12:23:47.99
>>64
ありがトン

事情を知るとアニメ版にはなんだか怨念が隠ってるみたいで怖いですね

ただプロたる者いくらゲームが気に入らないからって私情を入れるのはどうかと思う。
それで面白くなるならまだしもあんな駄作じゃなあ。

アーサー王詳しくないから楽しめるかなあ?と不安でしたが、知識なくても大丈夫との事で安心しました
ゲームやってみますね

69: 2020/10/06(火) 14:32:02.23
>>68
プロといってもufoテーブルは絵を描くアニメーションのプロであってシナリオライターのプロではないからな
ufoテーブルにいるアマチュアのシナリオライターが書いたから同人誌みたく私情まみれのシナリオになるのもしょうがないよ

65: 2020/10/06(火) 11:04:55.71
レイズの生放送の司会にスレイの人いるけど…
自分この人のZ発売当初の「ネットをよく見てプレイしてください」発言に不信感あって、当時のネットのZ評価なんてアリ厨達が大暴れしてアリーシャいじめの駄作みたいな評価が横行して本当にゲームシナリオキャラが好きな人は意見を言えずに黙ってた時期のネットをよく見てくださいって、ゲームは自分達も納得してませんって思ってるように受け取れるし、ザクロスでのインタビュー?でもミクリオの人かな、一緒に旅がしたかったゲームでやりたかったねーみたいな出てる声優さんが作品をキャラを理解してないみたいで悲しかったんだけどその前後の話の流れってどんな感じだったのかな?
アリーシャの中の人がアニメはアリーシャが主人公で喜んでるのを聞いてドン引きしたし基本スレイミクリオアリーシャの中の人は不信感抱いてるからスレイの中の人がゲームのスレイとしてでてくるのに不満がある…

66: 2020/10/06(火) 11:18:16.51
>>65
声優はエアプだしキャラの設定全く理解してないからその場のノリでキャラへのエアプ悪口平気で言ったりするから気にしない方がいいな
ルークの声優もプレイヤーが嫌ってる俺は悪くねえをまるで自分の持ちネタのようにルークへの悪口(本人はイジリのつもり?)として使いまくってるしね

ゼス声優でちゃんと設定理解してたのはロゼの小松ぐらいじゃね?
ロゼの二重生活の設定は難しかったから小松も一生懸命理解したんだろうけど

72: 2020/10/06(火) 15:40:11.56
>>65
木村良平が何かの公開収録で司会から質問されてアリーシャと旅したいって答えてたのは覚えてる
おいおいそこはヒロインのロゼじゃないのかよって目を疑った

181: 2020/10/13(火) 05:55:34.68
>>65
今回の生放送はスレイの人特に問題発言せずにおとなしくしてたみたいw
酔っ払いみたいな絡み方で隣の池野スタッフに怖いって言われてたけど

67: 2020/10/06(火) 12:03:33.85
小松さんは確かロゼが何故穢れないのかは口を濁していたような気がする…ロゼは確かに理解に時間がかかるキャラだからアニメで真反対キャラにされた時はなんか思ったのかな、自分はアニメ脚本許さんなんだけど、でもアニメとゲームを比較してゲームsageするような事は言ってないしね
あとライラ役を引き継いだ下屋さんはゲームして松来さんライラを勉強して大切にしていきたいって言ってくれたから安心してる
あとアニメのED歌った女性歌手もなんかゲームsageみたいな事言ってたよね、不快だな本当

70: 2020/10/06(火) 15:03:57.48
>>67
スレイ役の木村はじめアニメ派はゲームに嫉妬してるだけだからなぁ
ゲームが破綻してると言ってるアニメ派の意見を聞くと大概ネットで炎上してた内容を鵜呑みにしただけだったりするし

木村はゲーム主人公のスレイ役やってるのにアニメ派でゲーム嫌ってるのも面白い構図だよね
まあこの人の場合は私情がだいぶ絡んでて、
アリーシャ離脱以降のシナリオでスレイよりロゼの方がおいしい台詞カッコいい台詞もらってることへの嫉妬だけどなw
アリーシャアフターなんて木村だけハブられてロゼ導師軍団としてアリーシャまで加わってるし木村はかなりカチンと来てたはずだよ
なにしろ小松や逢坂や茅野からアリーシャアフターの収録の話されたら木村はぐぬぬ・・・するしかないし

71: 2020/10/06(火) 15:22:35.88
シナリオライターやプロデューサーが与える出番が減ると極端にヘソ曲げる声優ってアホみたい
邪推だけど決戦前夜にスレイがミクリオに打ち明ける内容も木村が追加設定を直訴したんじゃないかなって疑い持ってしまう
元々はマオテラス浄化のためだけに眠るシナリオだったのに木村がエンディングでもっとスレイいかっこいい設定追加してくれと馬場にゴネたんじゃないの?
マオテラス浄化→マオテラスの聖主能力で全土の霊応力底上げなら筋が通るけど
マオテラス浄化→スレイの導師能力で全土の霊応力底上げだと筋が通ってない、導師の仕事って憑魔の浄化で精いっぱいでしょ
スレイは眠りながらマオテラスも浄化しつつ全土の霊応力底上げという全く無関係な二つの大仕事をやるって設定として無理があるよ
スレイはアリーシャの従士反動で思いついたって言うけど結局数十年後に導師を発掘したのはスレイの底上げではなくロゼが自力で探してきてるしな
ロゼのお墓に後継導師が参列してたのを見るとスレイの底上げは元々存在しなかった設定だなって思えてしまう

73: 2020/10/06(火) 15:44:08.91
思い出した
レイズのコラボでスレイはコラボ先に参加するキャラだったんだけどそっちの世界で何をしたいか聞かれて木村良平はアリーシャと旅したい発言したんだよ

74: 2020/10/06(火) 15:46:06.11
そもそも木村の「ネットで~」発言は元々は「まだやってない人は興味が湧いたらネットで調べたりしてプレイしてみてください」的な宣伝文句をゼスアンチが悪意たっぷりにねじ曲げたもんだと聞いたが

75: 2020/10/06(火) 16:00:13.16
でも木村が味方か敵かって判断つきづらいんじゃね?
俳優でも平気で脚本批判してくる奴もいるっていうし
ゲームの主人公の声優やってるからってゲームのシナリオを批判する声優がいてもありえなくはないと思うわ
上にもあるように小松や下屋はゼスティリアについて慎重かつ前向きに発言してきてたけど木村は時期的なものを考えても慎重さが足らない
この人他の担当でも問題発言したことあるんじゃないの?

76: 2020/10/06(火) 16:33:47.04
批判してくるっていうか、批判されるようなシナリオだということにここのスレ民は気づいてくれ

79: 2020/10/06(火) 17:31:48.43
>>76
どの声優もシナリオ批判はしてないぞ

80: 2020/10/06(火) 18:26:56.31
>>76
賛否両論だろ
一部に批判されるようなシナリオだとしても一部に絶賛されるようなシナリオだったら問題なし
ゼスアンチは全世界が批判してるかのように嘘をついたのが悪い

77: 2020/10/06(火) 16:39:24.38
木村さんがゲームZをどう思ってるかは本人に聞いてみないとわからない&何を思うは自由だから仕方ないけど、キャラを演じるならそのキャラを世界観やシナリオを理解して欲しいと思うしアニメ派なのに今回のレイズ生放送では堂々とゲームスレイとして出演するのが嫌だなぁと思ってしまって、小松さんや下屋さんみたいにZを受け入れてくれる声優さんに出てきてもらいたいなぁと思う、デゼルの小野さんとか全然でてこないもの
皆さんレスありがとう

78: 2020/10/06(火) 17:09:19.21
>>77
木村はうたプリっていうのの上映会に出演した時も
主人公やヒロインの名前は覚えてないわ、同グループに所属する他キャラの名前覚えてないわ
他声優がどのキャラを演じているか覚えてないわでうたプリファンから批判が続出して炎上したらしいよ
木村に世界観やシナリオを理解してから演じてくれっていうのは難しい注文かもね

81: 2020/10/07(水) 23:11:03.74
木村だけじゃなく逢坂もアニメ上げゲーム下げしてたらしいぞ

82: 2020/10/08(木) 00:16:09.57
そういうのは具体的にどう言ったのか挙げるもんだぞ
らしいとかだと適当なこと言ってるように思われる

83: 2020/10/08(木) 02:35:08.56
どうせ木村のネットで調べて発言と同じでゼスアンチの捏造ネタだったってオチだろ
あいつら前科山ほどあるからな、ソース不明の原作批判発言は基本デマだと思ってかかった方がいい

84: 2020/10/08(木) 07:05:39.13
逢坂アニメあげ発言はこの辺だろうな


882 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2017/03/08(水) 23:57:50.20 ID:Q4tGKSjb0 [3/3]
>>869
話していたのはミクリオの中の人だけど話の内容的にミクリオとスレイの中の人両方だね
アニメが泣きそうになるくらいいい終わり方をして収録後にスレイの中の人と
「良平さんと、コレですよね、コレが最高の終わり方ですよね。という話をしたんです。ま、それとは違った物語はゲームで~」と言ってたから
アニメ宣伝は仕方ないがアニメが最高でそれとは違うバージョンはゲームでというのは中の人達ちょっと酷いんでないかい

944 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2017/03/09(木) 12:37:39.66 ID:ahloKgOL0
ニコ生タイムシフト
lv290778264
1:19:04~

はい、えーそうですね、えーまーほぼほぼ良平さんが言ったんですけれども、
あの、収録自体は、あの、もうすでに終了しておりまして、
僕らはあと、えー、放送を待つだけなんですけれども、あの、
本当に、えー、収録しながらちょっと泣きそうになるくらい
えー、良い終わり方しまして、あの、良平さんと一緒に終わった後に話して、
いやこれですよねっていう話を(笑)、いう
これが最高の終わり方ですよねっていう話をしたんですけれども、
まあそれとは違った物語というのはゲームで、
えー、改めて楽しんでいただくこともできますし、
えー、それを見た後にまたアニメを見ていただけても面白いと思いますので
是非是非アニメのほう最後までよろしくお願いいたします。

185: 2020/10/13(火) 07:17:58.95
>>184は一応逢坂の>>84の発言な

85: 2020/10/08(木) 10:49:36.24
全くゲームsage発言してなくてワロタ
嘘松ゼスアンチはまじ失せろよw

86: 2020/10/08(木) 22:50:18.88
最高の終わり(終わり以外も最高とは言っていない)

87: 2020/10/08(木) 22:59:07.24
そもそもアニメも本当に最後の最後だけは原作準拠の展開だったはずだよな
それが最高の終わり方って、あっ(察し)

88: 2020/10/08(木) 23:30:06.75
ロゼファンってロゼのどういうところに惹かれたん?

92: 2020/10/09(金) 12:47:39.13
>>88
男 年齢=彼女いない歴。
  根拠:スレイとミクリオが遺跡で盛り上がっている場面で、つまらないからちょっかいをかける。
     興味ないなら戻っていればと指摘されると不機嫌になる。普通場数踏んでいれば、こんな女、
     相手にしたくないよ。
    
女 腐女子系
  根拠:スレイとミクリオの邪魔にならないロゼを上げておきたいだけ.アリーシャなら二人と会話
     できるレベルだろうから。

真の仲間発言も、それまでのテイルズであれば異種との共存を肯定的にしているのだから、心の問題で
あり物理的な見える見えないでは区別しないと思うよ。そういう意味であれば、伝説を信じていたのは
ロゼではなくアリーシャ。ダンジョンが遺跡なのそういうことだよね。ロゼは遺跡や伝説では役立たず。
遺跡での三人の会話を聞いてみたかった。

95: 2020/10/09(金) 18:04:55.99
>>92
その説だとアリーシャファンが年齢イコール彼女いない歴のキモオタになっちゃうよ
だってアリーシャはスレイミクリオのキモオタ遺跡トークについてこれるネクラ系女子なんでしょ
ロゼはネアカ系リア充女子だから遺跡興味なかったんだしロゼファンは彼女いるリア充男子になるんじゃない?

97: 2020/10/09(金) 19:57:05.00
>>92
でもさースレイとミクリオが突然ガンダムの話しはじめてロゼが興味津々だったら怖いじゃん
興味ないからちょっかい出す、興味ないから退屈な態度とる方が健全だと思うが
アリーシャがガンダム信者でスレイとミクリオの三人との会話が盛り上がったとしても
一般人ならロゼみたいな女の方が相手したくなると思うぞ

103: 2020/10/10(土) 17:54:53.22
ここの人ってシナリオの改変は全くないと考えているのかな。
テイルズはまあ好きなので買ったのだけれど、ゲームについている説明書ではキャラクター紹介では
アリーシャは2番目だね。ロゼは最後、ザビーダより後だね。ゲームの説明でもアリーシャがいて、
ロゼはいないんだよな。それに、藤島が主人公とヒロインの両方を担当するのもバランス悪いんじゃ
ないの。売り出しの経緯をみてもヒロインはアリーシャだよね。これについてはどう思っているのかな。
>>97
なんで、ガンダムを持ってくるんだ。歴史や遺跡を好きな女子なんていくらでもいるし好きだけどな。

104: 2020/10/10(土) 18:22:12.45
>>103
いや歴女とかクソ気持ち悪いじゃん
歴史興味ないわーって言ってるロゼと歴史に興味津々なアリーシャだとロゼの方が付き合いやすい女となるでしょ

107: 2020/10/10(土) 18:33:35.86
>>104
それは人それぞれ

105: 2020/10/10(土) 18:24:16.46
>>103
ロゼはテイルズ初のネタバレ禁止ヒロインなんだから2番目に登場させたらヒロインだと疑われてネタバレになるじゃん
だから2番目にはロゼの影武者としてアリーシャというモブキャラを置いただけ

109: 2020/10/10(土) 19:37:43.94
>>103
発売前に口が堅いですよ!って馬場さんが雑誌記者?に指摘されるぐらいゼスティリアは他テイルズと違ってネタバレを全力で回避したかった作品だからネタバレのロゼを隠す為に>>105が言ってるように特にネタバレにも直結してない天族に関わりない世界で生きるアリーシャを隠蓑にしただけで
従来の二番手はヒロインの歴代作品とは順番の意味が違うんだよゼスティリアは

106: 2020/10/10(土) 18:29:04.02
>>103
>藤島が主人公とヒロインの両方を担当
https://i.imgur.com/fGAMSZQ.jpg
それに関しちゃこういうインタビューがあるぞ
要するに中心人物4人のうち藤島に人間、いのまたに天族って分けて依頼したって事らしい
ゼスティリアのヒロイン認定は後から商業上の都合で重要な活躍をした女キャラを便宜上のヒロインにしたって感じだから、
そこに最初に中心人物として設定された4人のうちが入るのは別に自然な流れだし、その時点で最低でも藤島(ロゼ)のライラ(いのまた)の二択
「天族との共存」云々の話を考慮したらライラをヒロインするのは難しいから実質一択だな

あとシナリオが変更されたって説は確かにあるが、
今のところ有力視されてるのは「最初はライラがヒロイン→恋愛要素カットに伴ってヒロイン降板」「ザビーダが離脱→デゼルが離脱」の2つだな

110: 2020/10/10(土) 20:38:27.29
>>103
ゼスのエンディングロールではスレイロゼの順番になっててロゼは二番手だぞ

153: 2020/10/11(日) 23:44:16.38
>>117
しかも>>110にもあるようにEDのスタッフロールではロゼは「2番目に紹介された」だからな
アリーシャがロゼのネタバレ防止の影武者だった何よりの証拠

89: 2020/10/09(金) 02:01:26.14
何かのために自分にできる事をしっかり見極めて、それを躊躇わず実行に移す覚悟持ってるとこ

91: 2020/10/09(金) 12:12:38.56
あの世界の穢れのシステムは簡単に終わらせられる物でもないという事がベルセリアで分かったしな・・
スレイは一番厄介なものは食い止めたんだから十分立派だったよ

逆にスレイが万能すぎると3部作というコンセプトの意味がないんだろうな

99: 2020/10/10(土) 10:55:20.90
>>91
現実社会だって心が穢れて精神病になるシステムあるからね
スレイが万能な精神科医であらゆる精神病患者を治せますなんて世界観の方が嘘臭いでしょ

93: 2020/10/09(金) 12:55:26.86
はいはい、病室に戻りましょうね

94: 2020/10/09(金) 13:01:14.18
アリーシャは伝承や伝説に「憧れてる」だけでスレイミクリオみたいな遺跡や歴史の知識はないし遺跡オタクじゃないから例え一緒に遺跡にいったって二人の会話に参加出来るほどではない
それにアリーシャは一見善人に見えるけど、私が困ってるんだから誰か助けてくれるよね?チラチラして人の善意に悪意なくつけこんでおんぶにだっこしようとする他力本願な一面があるからむしろアリーシャとあんまり関わりたくないわ、頼れる相手だとわかった途端自分がやらなきゃいけない事もやってもらおうとして全力で寄りかかってくるところが怖い

98: 2020/10/10(土) 03:49:41.64
>>94
アリーシャはただの童話好きなんだよな
子供の頃読んだ童話の楽しさを忘れられず大人になっても童話好きな女の人って現実でも結構いるから
スキットでおにぎりコロコロの天族版が好きで~って話してたし
いつのまにか遺跡好きにされてるけどアリーシャ本人も否定してたし

100: 2020/10/10(土) 14:00:25.75
>>94
>それにアリーシャは一見善人に見えるけど

アリーシャは一瞬でマルトラン裏切ったし結構な悪人だよな
スレイ側に感情移入してるとアリーシャはマルトラン信者だからそのままマルトランについていくと思ったのに
マルトランが世界を一度壊して作りなおすという意見にも全く聞く耳持たなかったし裏切る時は一瞬で裏切る最低の女というイメージだ

96: 2020/10/09(金) 19:45:40.72
ちょっと待て、そうなると以前行われた公式投票結果の正当性を裏付ける結果になるが

101: 2020/10/10(土) 14:37:51.02
やっぱりアリーシャアンチスレ

102: 2020/10/10(土) 14:52:03.09
ゼスアンチが「アリーシャアンチスレ」だと思わない基準って、
「一番好きなキャラがアリーシャで、最初から100点満点の有能政治家扱いして、都合の悪い存在は全部敵認定して袋叩き」じゃないとダメなんでしょ?
正直一番最初のハードルの時点で天元突破してるからもう気にするだけ無駄って感じ

111: 2020/10/10(土) 21:00:35.51
これ好きだったんだね いつもみたいに ぼこぱこさせてくれよお 
じつはできるう の か かもしれない だぞお
20くらい までのはずう か な ですう 

テイルズオブろゼスティリア つよい5の1 ろぜすてぃりあ
ろぜ幻針・水鏡 つかわねえ つかえねえ これだしたあと ボタン押しっぱなしで いい いいぞお

テイルズオブろゼスティリア つよい5の6 ありーしゃあなる
1時間くらい はやいと分からで さくさくう
瞬華 使用後 △おしておしっぱなしい あなるいくううう

危険ですよ危ないでしょこれ
テイルズオブろゼスティリア やばい5の1 アリーシャ関連1の1 みくりお きみありーしゃだろ 
1時間くらい はやいと分
ミクリオを 操作キャラにして セレクトボタン10秒おしっぱなし 
おれ ありーしゃ だったんだ かいしい 
これもどるのか よくしらないんだ だぞお

かもしれない

118: 2020/10/10(土) 21:30:19.72
>>116
>>111
みくりお を ありーしゃにしてると すうぐおわるやつでえ すうぐすうぐでえす か な
多分2時間くらいのやつ だったとおもうよ 
かもしれない

112: 2020/10/10(土) 21:01:50.03
ろぜてぃあーろぜすてぃりあ-ゼスティリア
ろぜ なみだああ なんだ
かもしれない

113: 2020/10/10(土) 21:04:36.08
テイルズオブろゼスティリア ライラ関連1の1 らいらぺにす
らいら アスティオン つかわねえ 使用後 Xおしておしっぱなしい かいしい
ぺにすう ぺにすうう ぺえにいすう
何ですかこのボイスつかうんですか つかわねえよいいからやれよいいな 
かもしれない

114: 2020/10/10(土) 21:17:36.70
あすてぃおん の効果 理解してるの いんの これなにい くらいい だぞお
かもしれない

115: 2020/10/10(土) 21:22:24.50
テイルズオブろゼスティリア ロゼ姦連 5の1 ろぜぱこいいのおいくうう
ろぜ刺穿 だしたあと △を押しっぱなし1分 いくうう

テイルズオブろゼスティリア ロゼ関連 5の5 ろぜいくうう2の1
ろぜ雷閃 だしたあと すぐOをおす 猶予1f かいしい しこしこ いきますおにいさまあ

かもしれない

116: 2020/10/10(土) 21:28:22.81
テイルズオブゼスティリア 地の主関連5の1 地の主 ねえよ
レディレイク 地の主を 復活させるのか させたあとここでそのまま1時間 
面白い5遊べる4 普通のrpg 当時10時間 遊べるか 今5時間それくらいか さくさくねえの だぞお
当時 10時間ほぼ10 クリアほぼ0 クリア目安20時間 だぞお
動画勢だろお まあ動画 楽しめた くらいだぞお
10時間あたりから 面白い1が2時間 短いと分 だぞおこれ たえれて1分 だぞお
かもしれない

117: 2020/10/10(土) 21:28:37.85
逆に言えばアリーシャがヒロインだったと主張する根拠ってほぼ「2番目に紹介された」だけだからな
その後の扱いはアリーシャヒロイン派の奴ですら「姿見せるだけでネタバレになるレベルの仕掛けがあるからPVに出せないんじゃないか」とか考えざるをえないレベルで出番皆無だったし

119: 2020/10/10(土) 21:33:00.61
テイルズオブゼスティリア かむい関連5の1 ありーしゃかむい1の1
戦闘中 ありーしゃ使用中に セレクトボタンを10秒おしっぱなし かむいかいしい
かもしれない

120: 2020/10/10(土) 21:36:37.48
テイルズオブゼスティリア 装備関連5の1 ほか4
儀礼剣 アリーシャ装備できる ロゼ装備できる ほか3
かもしれない

121: 2020/10/10(土) 21:47:04.02
危険ですよ危ないですよこれ 
やり方かくの こういうの ほう助っていうのか いいますう 

テイルズオブゼスティリア 
dlc今でも一部の有料だよ 有料をバグとかでかな無料でやるのー窃盗扱い ですよお やっちゃだめだよおおこれえ だぞお
ですよお やればわかる だぞお いいのか
ちゃんと 連絡してくださいねえ がちゃぴい

かもしれない

122: 2020/10/10(土) 21:48:04.78
やりかた かいてないのは いいですよお

かもしれない だぞお

123: 2020/10/10(土) 21:52:14.11
テイルズオブゼスティリア あくせ関連 1の1
ぽいずんちゃあむう 装備するの いるのおこれえ 装備する だけえ 
これ 腕に装備 だったか できるのか だぞお
かもしれない

124: 2020/10/10(土) 21:58:42.98
テイルズオブゼスティリア ファミマコラボ これはいい いいぞ やんのかこらあ いらっしゃいませえ
ボタン右とスタートを押しながら 電源を入れる かいしい ふぁみりいまあとお

テイルズオブゼスティリア テイルズオブなにこれ ぷれすて すてそうになってしまいますう いやあああ
ボタン左を押しながら 電源を入れる きみだれ

かもしれない

125: 2020/10/10(土) 22:01:32.09
タイトル画面に何か仕込んでるのか 
まさか 予約特典もらえるの はいってるわけないっしょお
みつけたのかぼうずうどうよおれのひみつうみせてやんぜどうだあどうだあどうだあ
かもしれない

164: 2020/10/12(月) 19:22:39.00
>>125
予約特典は いい いいんですう dlcやばくて うちだけじゃないない だぞお

タイトル画面ねえ タイトル画面になんかするのはやってんすかあ やりましょう なんだ
さすがに この作品だけだろうと だぞお おもいますよお
かもしれない

126: 2020/10/10(土) 22:05:37.93
テイルズオブゼスティリア デゼル関連5の1 デゼル復活
操作キャラ ザビーダで フィールドとか か な
セレクトボタン1秒押しっぱなし
そのまま押しっぱなしのまま次は△を5回Oを5回Xを5回□を5回
おれ復活 よおげんきにいちゃんしこしこお
かもしれない

127: 2020/10/10(土) 22:12:16.23
どうした?
脳みそにコロナでも回ったか?

128: 2020/10/10(土) 22:12:51.99
ゼスティリアーベルセリアーあとひとつ 三部作 の予定 だっただった 
人気出れば 10 くらいまで したいくらいかで だぞお 

うれねえうれねえ ふつう10 ゼスティリア5 ベルセリア5 うれねえんだ だぞお

ベルセリアのほうが やべえのはいってんじゃねえか だぞお
べるせるくぱくりめいく テイルズ風味 みたい な うれねえ うれなかったねえ
おもしろいっちゃおもしろいが です よお

かもしれない

129: 2020/10/10(土) 22:15:32.46
テイルズオブゼスティリア スレイ関連1の1 すれい きみやっぱり すれいぶう 
ろぜさまの すれいぶう まんこなめなさいい
すれい 無影衝 使用後 10秒何もしない かいしい

かもしれない

130: 2020/10/10(土) 22:18:22.38
もう イージーとか グローリー のけぞりなしで ぼこぱこ くらいで いいんじゃないか
だぞお
かもしれない

132: 2020/10/11(日) 08:44:11.29
>>130
やりこめやあ くらい してあるぞお だぞお
すぐあそべるおかせるの やらせてくれよお でよお なんだ
かもしれない

133: 2020/10/11(日) 08:47:51.39
>>130
https://www.youtube.com/watch?v=BhdgneYO50Y
こういう ぼこぱこレイプ できねえのって やりてえんじゃねえかって だぞお
かもしれない

134: 2020/10/11(日) 08:49:50.75
>>133
むだに 背景きれい だぞ 
ここだけ じゃない ほか1 ラスボス か だぞお
あれも これできて ですぞお 
かもしれない

138: 2020/10/11(日) 09:26:47.99
>>134
https://www.youtube.com/watch?v=GLL8ngm3CuI
ハーツ ラスボス戦これか だぞお
はやってて だいぶまえの なんですが だ ぞお
かもしれない

277: 2020/10/22(木) 12:07:39.44
>>133
>>139
>>138
ラスボス や 裏ボス BGM もりあがるねえ 

なにこれ 
だぞお

かもしれない かもしれな かもしれないぃ 

278: 2020/10/22(木) 12:11:10.17
>>277
専門家 わかる のかあ どうだあ どうだああ
実機より だとおもいますますよ むかしから かとお 
音違う だぞお あまりきにならないけど ちがうちがう ぜんぜんちがう
かもしれな

135: 2020/10/11(日) 09:04:21.14
>>133
これ1として いろいろできて すすむかとおもいますよお 
ひどいのいるなって あまり こういうの だったかなと 
たまにあるぞ くらいくらいでえ

ハーツ無印 売り上げこれ1月で2 だっただった 
そのあと5 急に売れて 1年で9 うれたうれた だったぞお
かもしれない

146: 2020/10/11(日) 22:51:08.22
>>133
これ ねえ ほかので できねえの やりこめやあ だぞお
20 50 200 150 あるぞお ちょっとお だぞお
かもしれない

279: 2020/10/22(木) 12:19:15.67
>>133
これ 普通にやると 秘奥義で 全滅するやつで ダメージ半分のとかなら たえられる か 
それくらいでえ 秘奥義 5回か 4回 くらい まで か だぞお
かもしれないィいいいやああああああああああ 

281: 2020/10/22(木) 17:04:04.72
>>133
空中パコパコ やってると ですよお
地上の こうげき あてると だよお 術も か ほかも か 
空中パコパコ やってると ですよお

かもしれないぃ

131: 2020/10/11(日) 01:41:58.00
テイルズオブゼスティリア いつでもせえぶ 
セレクトボタン押しながら めにゅうでえ せえぶできちゃいますう
かもしれない

136: 2020/10/11(日) 09:18:43.64
ているず ぼこぱこ動画 はやってて だぞお
いまもだよ むかしから か だぞお
かもしれない

137: 2020/10/11(日) 09:23:38.36
しんふぉにあだったか 隠しボス ソロ撃破 とか HP1で倒すのとか あった あったかあ
やるとけっこう こつがある だぞお
普通に ソロ撃破 でいいか くらいで 
一部の技 まじんけん とかか ダウン起き上がらせぼこぱこおかわりいい 
とか 一定ぼこぱこでダウンとか あったあった か な

これ ろいど だけ くらいでえ おわりい ろいどげえで ほかの だとおもいますよ か とお 
ほかのもあって参考にして めんどうだいいや いいぞ だぞお
かもしれない

139: 2020/10/11(日) 09:31:07.13
>>137
https://www.youtube.com/watch?v=_MdE4JN3DG4
これか ぼこぱこ してて だぞお
こういうげえむかとお 意外と ちょっとこつが あるある なんだ
かもしれない

192: 2020/10/13(火) 12:49:27.16
>>139
シンフォニア マニアアビシオン ソロ撃破 
コレット やりやすいで だぞお 次ロイドか くらいくらい か な かもしれない
 
コレット えいえい-ピコはん-ぱららいばるてぃーた これでいいんですが だぞお
ぽいはん です ね これでさくっとおわるで
ほかめんどくせえやで 

まず開幕のあれ 避けてからで 殴れそうで 殴れるすき だ ぞお

かもしれない

140: 2020/10/11(日) 15:23:07.83
わかるだろ
ぜすう ちょっといじると 面白い5が 面白い6 になるなるでえ だぞおあれえ すぐぱこぼこげえに なって やろうかにいちゃん おうよ だぞお
説明書半ページで かいしい ですよお
まあ ちょっとぷれえ できるできる 
ているずおぶぼこぱこ ですぞお

普通のテイルズ 面白い5か な それくらあい だぞお
かもしれない

141: 2020/10/11(日) 15:48:18.89
テイルズオブエクシリア2 テイルズオブはまさきあゆみぼこぱこげえむ
ボタン右を押しながら 電源を入れる かいしい 
やっほおみんなあゆだよお なめてんのかおんな ぼこぱこ オープニング2
しんほんぺん これがエクシリアなのお そうだよばいたあぼこぱこ かいしい

テイルズオブエクシリア2 テイルズオブにいちゃんいくよいいのか こいるどがーいくぞ
ボタン左を押しながら 電源を入れる しぃいぃん1分なにもおきないぞどういうことだ はじまるのか いくぞ
いくうにいさんいくよお こいるどがー おれのわざにたえられるか おうぎいくうういくうういくううう にいさああん
かいしい
このボイスいったいなにているずでしょこれ いいから いいですけど いいっすよお おれもお

かもしれないミンサガ2

142: 2020/10/11(日) 15:59:22.12
>>141
はまさきあゆみさんけっこうあって これ はまさきあゆみさんシリーズ20の1か

ひどいの これはまさきあゆみさんしりーず20の5 あゆぺどねくろ 
PS4 - 新サクラ大戦 さくらどこ あゆしゅじんこうでしょ なめてんのかおんな
ボタン右を押しながら 電源を入れる かいしい 
やっほおみんなあゆだよお なめてんのかおんな ぼこぱこ オープニング3
しんほんぺん これがさくらなのお そうだよばいたあぼこぱこ かいしいぐしゃびちゃあ

PS4 - 新サクラ大戦 ろりぺどせんきさくらほるっす さくらにちんこはえてるんだ 
ボタン左を押しながら 電源を入れる さくらいきます いくぞ いけえ
しこしこ かいしい

かもしれない

143: 2020/10/11(日) 19:26:44.57
レイズ新OPの水神依やべー
スレイほど映える主人公はいないわ

149: 2020/10/11(日) 23:15:18.84
>>143
前もオープニングで水神依出しておきながらロゼの方が大活躍だったんだよな
オープニングの出番有無チェック本当に役に立たねえw

151: 2020/10/11(日) 23:30:55.17
>>143
スレイとミリーナのスキットでスレイの声が誰の声だかわからんぐらいおじさんで引いた
木村はもうスレイの声出来ないんじゃないの?

144: 2020/10/11(日) 20:51:52.90
後日談DLC『アリーシャ アフターエピソード 「瞳にうつるもの」』では、第二秘奥義の皇刃蒼天衝が追加されている。

これも だ ね 
動画勢 なんで だぞお
かもしれない

145: 2020/10/11(日) 20:59:04.06
>>144
https://www.youtube.com/watch?v=5b2PRHkeRSQ
やってますよお やってしまったよお

この方のほかの動画とかだね 
https://www.youtube.com/watch?v=CC_uWMYpZbM
いちおうはいってるのか ですが これです ね 
ちからわざ でるっちゃでるよお でるとおもいますよお

テイルズオブゼスティリア だけじゃないない 秘奥義なにこれ
秘奥義だしたあと Oボタン など か な 押しっぱなしにしてると だぞお
5回 くらい まで か な だっただったゆうめいでゆうめいで

かもしれない

147: 2020/10/11(日) 22:57:52.48
>>145
テイルズオブゼスティリア だけじゃないない 秘奥義なにこれ
秘奥義だしたあと Oボタン など か な 押しっぱなしにしてると だぞお
5回 くらい まで か な だっただったゆうめいでゆうめいで

敵も 秘奥義 だしたいんじゃないか やってあげなさい でるのおまさかあ
だしたあとOボタン などをおお などをおお などをおおおお 押しっぱなし にしてると
何回か 回数よくわからない 100くらいまであるのか 
だすのか なあ だっただったゆうめいでゆうめいで

秘奥義 だけじゃないない1ほか9 これ関連 ある かもしれない 

196: 2020/10/13(火) 13:37:42.19
>>145
https://www.youtube.com/watch?v=GzpvebyZ2xA
ブルーアース ないない ないぞお
何人クリアしたンだこれい 

かもしれない

148: 2020/10/11(日) 23:09:18.55
ゼスティリア ドラゴンゾンビ  

ゼスティリア だけじゃ ないない ほかもおおいぞお これ1ほか100 もっとか おおいんじゃ

ゼスティリア ドラゴンゾンビ これ ゆうめいでゆうめいでえ つよかったねえドラゴンゾンビ か な
動画勢だけど ぼこぱこ させにくい のか これ つええつええで みたいなかんじで 
ぼこぱこさせにくいてき いた か なあ 

https://www.youtube.com/watch?v=DitLZqieQXg
わかる かた わかるぞお こいつわかってんなあ だろうなあ

かもしれない

150: 2020/10/11(日) 23:27:49.50
ゼスティリア考察 か 
考察の材料 から もうだめえ みたいな げえむで だぞお
エアプ動画勢 やっちゃいました どうしよう どうしようもねえよ だぞお

ろぜすてぃりあ ろぜねたで ろぜわっしょい するげえむかとお いいぞお
たぶん ねただろう な ろぜおしろぜおし しらないよこれろぜっていうの だぞお

ミクリオ アリーシャになっちゃってる変
ミクリオいないけど 問題なく進む進むで おわる はずう
ミクリオ かっとされてて イベント時や会話とかいろいろ だぞお
すれいと おおいおおいで すれい ひとりで はなしてる おおいで だぞお
これ ろぜもだよお だぞお 
ひどいの アリーシャ復帰の時か ありーしゃも くわわって やっちゃってるんだよ 
問題なくげえむ すすみますう 
かもしれない

152: 2020/10/11(日) 23:39:21.83
ロゼシンはほんとスレイに対抗心むき出しだなw

154: 2020/10/11(日) 23:59:23.07
>>152
いやいやいやw
ロゼ別にしてもレイズでのスレミクの水神依の軽く扱われっぷりは結構色んなテイルズファンからネタにされてたぜ

しかも水神依はオーバーレイ魔鏡だから魔鏡技発動した瞬間しか姿を拝めないというダメダメ仕様
その反省を生かしてスレイライラの火神依とロゼデゼルの風神依はずっと衣装を着たまま戦闘出来る精霊装に改良されるという
レイズの水神依はまさに黒歴史なんだよ
だから次もまた勇み足で何かやらかしそう

155: 2020/10/12(月) 00:16:55.19
レイズで神依コスになっても武器が違うからな
スレイの武器は剣で火神依も剣だからそこまでの違和感じゃなかったがロゼの風神依は違和感バリバリ
水神依で剣持たれても嫌だしスレイのオーバーレイは水神依で良かった

156: 2020/10/12(月) 08:28:04.05
>>155
とはいってもデゼルの神器はナイフだからなあ
ロゼの持ってるアサシンダガーと武器の種類は同じなわけでデゼルの神器は背中にあるやつで攻撃するってだけの違い
ということでレイズ運営もロゼ精霊装武器をアサシンダガーでオッケーとしたんでしょ
ミクリオの神器が弓っていう時点でスレイの通常武器にもロゼの通常武器にも合わない負け組だったとも言えるわな

157: 2020/10/12(月) 12:33:49.22
テイルズオブベルセリア ガードとステップ どうよお
ガードしてるのと なにもしてないのと どっちがいいのお
かんたんにわかるの ガードしながら通常攻撃5回 ふつうに通常攻撃5回

かんたんな 5つの ステップなにがつよいのお 左と右でちがうわけないでしょお 右のほうが なのおまさかあ
かんたんにわかるの 前ステ後通常攻撃3回 ふつう通常攻撃3回
左すて後通常攻撃2回 右すて後2回 通常攻撃2回
後ろすて後通常攻撃10回 普通通常攻撃10回 後ろステ やっちゃいますう やっちゃいましたあ
その場すて その場ステあるんだ その場ステ後通常攻撃10回 ふつう通常攻撃5回か10回 だぞお

ガード前ステ と 前ステ どっちがつよいのお
ガード前ステ後通常攻撃5回 前ステ後通常攻撃5回 だぞお

これベルセリア だけっしょお どうなのどうなのお
かもしれない

158: 2020/10/12(月) 12:45:26.55
テイルズオブベルセリア
R3ボタン
L1を押すと全力攻撃 L2を押すと専守防衛状態
r1 r2 l3 まで あるう かもしれない
おもしろいの l3 だぞお ですよお
ふつうぷれえl1 だったかとお 
ベルセリアだけでしょおこれえ まさかああ あはあ
かもしれない

159: 2020/10/12(月) 12:50:02.96
テイルズオブベルセリア 歩き ってあるのこれにい
歩き と 普通移動で ちがいなんてあるのお 
たまには マップやフィールドなどで 1分歩くのもいいわあ 疲れてても だいじょうぶうう
ベルセリアだけでしょおこれええ
かもしれない

160: 2020/10/12(月) 13:52:46.55
>>159
こっちに来れば相手してもらえると思うぞ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594046097/

161: 2020/10/12(月) 18:57:44.38
テイルズオブゼスティリア 
キャラ人気10段階 10ザビーダ 9ロゼ ライラ 5アリーシャ
2エドナ 1デゼル ほか くらいくらいでえ
 だぞお
ザビーダ 人気でえ デゼル やっちゃったよお 人気でなかったねえ
リオンも 人気1 ジューダスもか だぞお もうぽいで だぞお

かもしれない

162: 2020/10/12(月) 19:06:34.03
ろぜすてぃりあ
ろぜわっしょい しなくては だぞお
ろぜ 特技 か な 上朱閃 上○ とべえ です ね
○4連携目の雷閃後 いけえ 上○ー上○ー とべえ とべえ 
上○-上○ー これやりづらく してあるぞお だがあ
上○ーガードー上○ー ろぜわっしょい ぅおおおおろぜええええおれのろぜええまんこおおおおまんこおお

つよいのは 前ステ通常攻撃1回始動からの○ー ぅおおおおろぜえええ
わたしのわざにたえられる しこしこしこ おうぎい しこしこしこ ほんとこんなかんじで

かもしれない

178: 2020/10/13(火) 01:18:28.61
>>162
ろぜ さまあ だからゆるされるのよこれはあ できるわけない いやろぜさまなら りぜさま

かもしれない

163: 2020/10/12(月) 19:16:46.15
ろぜすてぃりあ
ろぜ このきゃら 歩き やばいのか やっちゃってますよ
ろぜうぉーく - ロゼ歩き始動 やばいですよお これえ やっちゃいましたよお
歩きから通常攻撃1発 ろぜわっしょい いいですよお
これどういうこんぼだよ げえむやったことねえんだあ だろお
かもしれない

165: 2020/10/12(月) 19:24:26.59
ろぜさまわっしょい そうびいなにそれえ
みくりおいないのこの装備みくりおの よこしなさい私が装備するわ さいっきょおおおおお
あんたのもよこしなさい わたしのもの そうびしてくださいませええ ぅおおおお
かもしれない

169: 2020/10/12(月) 19:42:27.40
>>165
ろぜさまのそうびだけ じゃねえわこれ ろぜさまがそうびすると だぞお
ろぜさま仕様にしてありますぞ うぉおおおお

テイルズオブろゼスティリア とうぜんろぜさまは いっぱい装備できる だった か
ふつうにそうびするだけ か だっただったゆうめいでゆうめいで
つめるつめる のはずう つみなさい ろぜさまにつむのですう だぞお

かもしれない

166: 2020/10/12(月) 19:34:00.39
別ゲー だけど モード2つ モード2はやってる あのキャラの 
モード1の歩きも つええんだよお モード1歩きからの 通常攻撃一発始動 つええぞおこれえ ひい
ふつうにやると モード2のほうが つええかっこええわあ だぞお ですよお
モード1遊べる5面白い5 モード2遊べる8面白い8 ほんとそんなかんじでえ だせよこれえ だぞお ですよお
なんだそれえ
かもしれない

167: 2020/10/12(月) 19:36:30.21
ゼスティリア
このげえむ 一部のステや歩きからの通常攻撃始動 つええの まさかあ ぜんぶおなじっしょお だぞお
かもしれない

168: 2020/10/12(月) 19:38:43.61
ゼスティリア マップ悪ション
剣振り 人 など に10回 するだけえ かいしい 
できるのか 
かもしれない

170: 2020/10/12(月) 19:46:13.10
かむい だ ね
かっこよさ か な
すれい5 ろぜさま10 ありーしゃ20 これはまずいですよ だぞお 

かもしれない

171: 2020/10/12(月) 19:52:47.07
ゼスティリア だけじゃ ないない じゃぷう ているずはっぴいいいじゃあんぷう うひゃはっぴいじゃんぷう
あるのお 移動+Xなの か でるのお これえ なんにつかうのおこれえ だぞお
わかりやすいの ラスボスあたりに ぴょんぴょんしてくれよおで だぞお
ラスボスの秘奥義 けっこう作りこんでるし Oボタン などおを 押しっぱなしに してしまうう だろお だぞお

使い道あるのかこれえ いちおう はっぴいじゃんぷているずうおわりいじゃんぷう できるけどさあ
ジャンプ詠唱 これとか おもしろいぞで だぞお ひでえひでええ やるやついるのか だぞお
かもしれない

172: 2020/10/12(月) 19:54:05.87
>>171
その場ジャンプ できる のか な 
これ5つ あったあった つくっとけで やるやついんの だぞお ひでえぞお
かもしれない

173: 2020/10/12(月) 20:06:58.84
ゼスティリア
パーティ 導師と従者 性奴隷2 だっただったゆうめいでゆうめいで
ロゼ導師 できるできるで こい性奴隷 いけえ 従者バージョンとちょっとちがう ちがうぞお おおおおろおおぜえさああまあああ
ふだん従者バージョン なんだが でるのか あれ まんこくわえなさいどれええ だぞお

スレイ従者 でるのかできるのか これひどい 
ははあろぜさまあぺろぺろお おれさまのをくわえなすれえい わたしのをなめなさいいぬ
おれっちのもいれてくれよどうしさまよお どうしさまおちんちんをおみせください

テイルズオブゼスティリア 編成 従者3も できる の か
編成 か な 性奴隷のところかな で ボタン左 か な を10秒くらあいい押しっぱなしで いける の か
これも ひどいんだ だぞお ありーしゃ と すれい 奴隷になってて
性奴隷は性奴隷で だっただったゆうめいでゆうめいで
かもしれない

174: 2020/10/12(月) 20:16:03.27
このげえむ 基本操作 だ ね なんかねえの だぞお
かもしれない

https://gamers-high.com/tob/data/sosa.html
基本操作 こういうの か 
ベルセリアのでもうしわけない だいたい おなじ かもしれない
これ1として 20くらい もっとか それくらいあるぞお かもしれない
つくりこんでんだぞやりこめやあ なんだ
かもしれない

175: 2020/10/12(月) 20:34:39.02
>>174
マップ も だ ね
マップで すてっぷう なにそれえ
マップで おうぎ△などお2秒くらい押しっぱなしい 
まっぷでえ やるやついないっしょお ひおうぎいL2だったかなどお 2秒くらい押しっぱなし やんのかこらあ あるかよおお だぞお

かもしれない

176: 2020/10/13(火) 00:14:56.42
一人で18レスクッソワロタ

177: 2020/10/13(火) 01:12:35.40
心の病気の人なんだから触ってやんな

179: 2020/10/13(火) 01:39:13.63
ろぜさまあ わっしょいなら もんだいない もんだいないぞ

ラストンベルの宿屋 すてーき よお
ろぜさまあ の 好物 すてえきい たべなさい すきなだけ たべなさああい
ははあいただきますう のこさずくえよ くえくえくえ 
まずは 200回 
1億まで あるやつ だよこれえ Oボタンを押しっぱなしでいいやつで だぞお 
かもしれない

180: 2020/10/13(火) 05:40:56.26
生放送スレイの声がおじさんになってたってもっぱらの評判だぞ
木村声が劣化したんじゃね?

182: 2020/10/13(火) 06:46:01.24
スレイって台詞が優等生だから中の人の図々しいキャラと合ってないよな

183: 2020/10/13(火) 07:04:05.92
あーあ、声優の悪口まで始めちゃったよ

184: 2020/10/13(火) 07:17:06.19
>>183
声優の悪口はむしろこのスレじゃ大いにアリだろ
声優は基本的にエアプの分際で生意気に「アニメは最高の終わり方」とか「ゲームはそれとは違った物語」とか
不快な表現を使うしな
エアプが叩かれるのは声優であろうがなかろうがゲームスレでは当然の流れだぜ

195: 2020/10/13(火) 13:20:07.72
>>183
声優を神格化しすぎ
声優が自分の意思でキャラの台詞喋ってると思ってんの?ただ台本読んでるだけの人だよ
スレイの言葉は信用出来ても木村の言葉は信用出来ないなんて普通にあることだろう

208: 2020/10/13(火) 18:51:35.45
>>195
正義マンこっわ・・・

186: 2020/10/13(火) 08:09:55.16
正義マンこっわ・・・

187: 2020/10/13(火) 10:43:28.45
ろぜさまわっしょい しなくて おおろぜえわたしのろぜええおおお
かもしれない

188: 2020/10/13(火) 11:10:51.05
テイルズオブゼスティリア 称号 効果あるのあるのか
アリーシャ 称号 不思議仰天!世界発見?・守護者の真実・誓う者の心
マビノギオ山岳遺跡 のマップ どこでも1時間でいい の か な
これ 効果ある称号なのお まさかあ
かもしれない

189: 2020/10/13(火) 11:14:17.95
テイルズオブゼスティリア あたしの称号ないの
称号 ガッツリ系商人
おなじみせで かうーきゃんせる を80回 くらいするとお 
なめてんのかおんなあ やるっていうの こい いくぜえ やります
かもしれない

190: 2020/10/13(火) 12:11:09.46
テイルズオブゼスティリア ろぜさま 幻針・土竜
こいつの襲爪雷斬もつええが 
ろぜさまの幻針・土竜も つええつええで だぞお もうれんだしっぱなしよお 
れんだ あまりしねえ しねえんだこれ だぞお 
かもしれない

191: 2020/10/13(火) 12:19:48.61
テイルズオブゼスティリア あんたたちひおうぎおおくない

ありーしゃ ひおうぎ8つ か
ふつう5つ と あなるいくうう5つ 計8か
つええの ねえぞ やるかこいつに だぞお
後ステから あなるいくうう どうですかおにいさまがた
どうだにいちゃんまわさねえかこいつをよお やりなさいめすぶたをまわしなさい ですのです

ざびーだにいちゃん さまあ ひおうぎ10
ふつう5つ と 憤怒5つ 計10
詐欺師 異端 コンセントレート つええつええ で だぞお
かもしれない

193: 2020/10/13(火) 13:07:22.96
テイルズオブゼスティリア よおにいちゃん
ざびーだ戦 か な 初戦闘時 1回目 か な
右ジャンプ3回 ぴょんぴょんぴょん かいしい 

かもしれない

194: 2020/10/13(火) 13:16:45.05
テイルズオブゼスティリア おれさまがまちきれないってか
ざびーだが仲間になる前 ペンドラゴ教会神殿 どこでも か
コマンド なんだ スタートボタンなどお を押しながら Oを10回押す こんにちは

かもしれない

197: 2020/10/13(火) 13:53:54.94
テイルズオブゼスティリア キャメロット大陸橋 なんかあんのここお
大陸橋西側 クラーケンのほう か な
ここに2つ こいやあ きなあ だぞお
かもしれない

198: 2020/10/13(火) 14:04:54.07
テイルズオブゼスティリア 敵が落とす指輪 これどうするの 何に使うの
ウルフヘッド 20 ティンタジェル遺跡群
ボアドヘッド 31 火の試練神殿イグレイン
5 くらあい で か な
ろぜさまあああ の一撃でなら ですぞおおお 
とりあえず もっておけば いい いい くらい なのお 
かもしれない

199: 2020/10/13(火) 14:10:00.27
テイルズオブゼスティリア 凱旋草海 ここでなにするっていうの いやあ
凱旋草海のマップか な とか ここらへんかな ここで 1時間 くらあい いやあ 
かもしれない

200: 2020/10/13(火) 14:11:40.79
ロゼファン装ってゼスのあらゆるもの叩くいつもの奴が沸いてるな

202: 2020/10/13(火) 15:20:34.77
>>200
手口バレた(事にようやく気がついた)から何とか新しい切り口探したんだろうが、さすがに露骨過ぎてなぁ

201: 2020/10/13(火) 15:13:27.38
アニメ見てからゲームやってる

ゲームスレイは天族を道具扱いしたりしないし、ライラやエドナの助言を無視したりしない良いヤツだが
戦場でアリーシャがランドンにグッサリやられたらグレてライラを突き飛ばすような嫌な奴になるかとビビりながらやったら
ランドンが勝手に憑魔になったのを浄化するだけで良かった。

しかし助けたルーカスに怖がられたのは切ないな

スレイの良い友達になりそうだと思ったらこんなオチだとは……
スレイもルーカスも悪くないから余計切ない

204: 2020/10/13(火) 16:34:54.67
序盤はルーカスが導師を見下すだけだったしね
あの勢いはどこにいったのやら

206: 2020/10/13(火) 18:38:40.59
テイルズだ ね 動画勢で もうしわけない いやほんとに だぞお
らたとすくう ヴぇすぺりああ ぐれいせえす gえふ ほかあ

あびす3ds だ ね りゆ つよかったねえ だぞお エンディング よかった ねえ だぞお
ヴぇすぺりああ ふれん なかまになるのお だぞお
ぐれーすふる らむだあ ふぉどらねえちゃあん つおかったのお だぞお

これ 攻略本っていうの ですぞお だれもかわねえよ だぞお 
かもしれない

207: 2020/10/13(火) 18:49:34.85
あびす3ds 20万おろして 5千 うれて それくらいで だぞお

ps2あびいす 50万で 40万売れた それくらいで
つくりたかったの8くらい それくらいで だぞお
もうこれで まあうれた か な

かもしれない

211: 2020/10/14(水) 00:20:41.11
そのアリーシャについてなんだが
ひょっとしたらの話だが当初の予定では
彼女は追加コンテンツ限定で操作可能なキャラだったんじゃないのか?
ほら他の作品でも追加コンテンツ限定で操作可能になるキャラっているじゃない
そう考えると例の宣伝も合点がいくんだ(本編主人公と追加コンテンツ主人公紹介になるから)

213: 2020/10/14(水) 06:33:59.11
>>211
確かにアリーシャって追加コンテンツ(DLC)限定っぽい今考えました的な風貌だしなw
ちなみにレジェンディアのシャーリィも追加コンテンツ(キャラクエ)限定キャラなんだよな
向こうはシャーリィが誘拐されてそれを追っかけてるうちに主人公とシャーリィが敵対して全面対決みたいな本編シナリオだけど
その後ようやく味方に光落ちしてシャーリィが追加コンテンツ(キャラクエ)限定で操作出来た
ゼスの場合は敵対からの味方に光落ちをアリーシャではなくヒロインのロゼがやってるからシャーリィがヒロインなのもその部分なんだろうな
そう考えるとアリーシャが追加コンテンツ限定キャラのくせに
本編で敵対もせず後に味方に光落ちもしない設定の弱いキャラなのは何なんだろうな?
シャーリィの場合は今まで敵だったメルネスを味方として使えるというカタルシスがあるけど
アリーシャの場合は今まで敵じゃないのに味方として未熟だから使えなかっただけなのでカタルシスなんて全く無い
うーん・・・やっぱりアリーシャって追加コンテンツ限定キャラとしてもイマイチだわ

214: 2020/10/14(水) 11:09:36.60
師匠まで敵側にいるのにアリーシャは師匠を裏切ってまでも敵側に行かないしシナリオ設定的に守りに入り過ぎてアリーシャは使い勝手悪いよ

215: 2020/10/14(水) 21:32:42.59
石化してくる蛇女のボスを倒したところなんだがあとどれくらいで終わる?
早く終わらせてベルセリアやりたい(´・ω・`)

216: 2020/10/14(水) 21:47:07.36
>>215
ちょうど中盤ぐらいだな

217: 2020/10/14(水) 21:51:12.74
まだ半分もあるのかよ(´;ω;`)

218: 2020/10/15(木) 07:36:11.98
頑張れ
サブイベントまでやると石化がウザイ蛇女はあと2人居るぞw


サブイベントって言えばフェニックス一輝兄さん強すぎて倒せない。
倒したと思ったら復活するw
北斗百烈拳みたいなの食らうと一気に削られるね
一輝だけにw

演説中は何気にギレン入ってる気もしたし版権的にコレは大丈夫なのか?
……って今さらかw

219: 2020/10/15(木) 08:50:04.96
アサシンを肯定してしまう時点でこのゲームは終了している。しかも、最後まで誰にも
否定されていない。ゲームするキャラクタで選ぶ職業アサシンならカッコ良いですが
これはないよな。おなじアサシンなら顔も声も性格もアカツキのほうがかわいい。

223: 2020/10/16(金) 05:12:27.67
そういや何時ぞやのテイルズシリーズ完全初見の人、順調にシリーズ履修して今X→X2やってるみたいだね
感想読むとどれも総合評価良かったって言ってるのにゼスだけ「私はこれを他人に勧めようとは思えません」だし推しはアリーシャなのほんと草
これが一般的なゼスの評価だぞ腐れ信者ども

224: 2020/10/16(金) 06:22:46.85
>>223
>感想読むとどれも総合評価良かったって言ってるのにゼスだけ「私はこれを他人に勧めようとは思えません」だし推しはアリーシャなのほんと草

推しはアリーシャって時点でテイルズ完全初見とは言えないな
完全に他でヘイト動画視聴済みとかでアリーシャ厨化してから乗り込んできてるやん
普通はテイルズ完全初見なら傲慢な性格のアリーシャ推しには絶対にならんよ

225: 2020/10/16(金) 06:45:06.55
ファンもいる作品なのに「私はこれを他人にすすめようとは思えません」と平気でSNSでヘイトスピーチするような奴が完全初見とか嘘ついてんの笑える
完全初見だったら自分が気に入らなくても「自分には合いませんでした」程度におさえてファンに配慮するだろ普通

228: 2020/10/16(金) 12:45:20.87
>>226
お前が思えなくても、CEROは思ったから12歳以上にしたんだろ
お前、自分の主観にCEROの判断覆すほどの影響力があると本気で思ってんの?

241: 2020/10/18(日) 13:58:29.10
>>239
12歳以上ってほぼ中学生以上だぞ(12歳で大体小学6年~中学1年)
厨二病もそろそろ始まるかって時期なんだし、綺麗事だけじゃない世界を受け止める能力がないとは思えんね
お前12歳の子って幼稚園児か何かと勘違いしてんじゃねーか?

243: 2020/10/18(日) 20:19:13.46
>>239
CEROの意味知ってる?
暴力的、性的、反社会的な表現や、言語及び思想に関して独自の倫理規定だよ
ゼスティリアは他のテイルズと比べて暴力的でも性的でも反社会的でもないから他のテイルズと同じCEROBで正しいだよ
反論材料無いっしょ

227: 2020/10/16(金) 11:01:29.75
文なげー

229: 2020/10/16(金) 14:47:52.05
CEROの判断が発売後覆された試しもあるからそうとも言い切れない

230: 2020/10/16(金) 15:31:02.76
>>229
覆されなかったって事はそういう事だろ

236: 2020/10/17(土) 20:25:40.85
いつものロゼファンのふりしたゼスアンチ

237: 2020/10/17(土) 20:33:42.47
レッテル貼りオンリーの短文はゼスアンチ脳で感心せんな
どの辺がロゼファンでどの辺がゼスアンチなのかちゃんと分析しないとな

238: 2020/10/17(土) 21:30:50.48
ロゼageつつ他のキャラ叩いてロゼに対する心象悪くさせるためのわかりやすい作戦もわからないのか

245: 2020/10/18(日) 20:38:27.47
Vほどはっきりとはやってないけど、Sも仲間が悪人に私刑するの容認してたよ

249: 2020/10/19(月) 10:59:01.55
アリーシャ「わ・・私は残る!以下省略。一緒に居たらまた巻き込んでしまう。もちろんもっと一緒に旅をしたい。だが・・・」
スレイ「うるせえ!いこう!」ドンッ

テイルズ ファンはこれを見たかったよな
それなのに下らないガバガバ設定捏ねくり回して大不評で終了

252: 2020/10/19(月) 12:56:13.39
>>249
「お前足手まといだし特にいる意味ないけど俺が連れて行きたいから連れてくぞ。お前の夢とか知った事か」な展開を見たかったってか?
ゼスアンチってマジでイジメ気質だな

253: 2020/10/19(月) 13:44:40.13
>>249
連れてってもいいけどだったら導師をスレイからロゼに変更しないと
スレイが「うるせえ!いこう!」と言えるほど導師として有能ではない、というのがゼスティリアの根幹設定だからな

254: 2020/10/19(月) 13:49:36.95
>>249
スレイが戦わずに後ろで寝てていいほどアリーシャが尋常じゃない戦闘能力で一人無双出来る騎士ならオッケーだよ
それなら神依もいらないしアリーシャ一人でヘルダルフも倒せる
テイルズオブアリーシャ発進だな

257: 2020/10/19(月) 22:42:20.89
>>249
こういうの見るたびに思うんだが、
このエピソード引き合いに出してる連中って、ビビの離脱の時は「うるせぇ!いこう!」ってしなかった件はどう考えてんだろ

あと、この台詞の元ネタって、そもそも実質本人の意思以外に加入の障害無かったのと、
そのうえで主人公が海賊っていうアウトローだったから相手の道理ガン無視で自分の無理をごり押しっていう無法を通せたっていう、
元ネタの方でもわりと特殊な部類に入るケースだからあんま参考にはならんぞ

250: 2020/10/19(月) 12:35:17.06
https://note.com/exile3972/n/ne2db56fc7656
ロゼって所謂「本を読まない人」に該当するんだけど
それでムードメーカー扱いされるんだから驚き

251: 2020/10/19(月) 12:44:35.37
※なお、それをやったらアリーシャのハイランドでの立場 完 全 終 了 しますが、ゼスアンチはアリーシャ含む登場人物のドラマには鼻くそほどの価値も感じていないので無問題です

255: 2020/10/19(月) 17:56:27.95
考察スレといいつつ、こういう話はゼスアンチで済ませようとする

256: 2020/10/19(月) 18:00:51.16
いいじゃん別に
ゼスアンチでも拒否されずに自由にゼスファンと議論出来る価値のあるスレなんだから

258: 2020/10/20(火) 17:30:43.08
ミクリオの今日の4部カウントダウンログボ
『帝国との戦いは、より厳しくなってくるだろうね。
精霊装のおかげで神依の力も安定してきたけど
僕自身も油断しないように気を引き締めていくよ。
少なくとも、エドナに小言を言われない程度にはね。』

・・・・・・・・・・・・相変わらず内容ゼロ、薄すぎ
ミクリオファンは4部のキービジュアルにミクリオいるから活躍するみたいに言ってたけど
この薄い設定じゃ絶対活躍しないだろw

265: 2020/10/20(火) 20:00:19.43
>>263
ツイッターって一方向に偏った意見の人しかいないしツイッターだから色んなタイプの好き嫌いがあるという方が違う気がする
ツイッターで本音出せない人も5chなら本音出せるというのは良く聞く話
スレイはさておきミクリオは嫌われてるんじゃなくて何故そこまで設定が弱いのかという純粋な疑問だろう
>>258のログボだってスレイログボはセルゲイに世話になったから助けたいみたいな原作の内容を掘り下げた物だったけど
ミクリオはそこらの汎用モブキャラでも言いそうなことしか言ってないのが気になる
精霊装だってミクリオではなくライラを精霊装化、デゼルを精霊装化したのにミクリオが「精霊装のお陰で神依が~」と言い出すのは
他人のフンドシでしょって思われてしまうところ
ミクリオはオーバーレイ魔鏡で神依やったんだから精霊装については触れない方がいい

259: 2020/10/20(火) 18:39:32.28
レイズといえばOP皆勤賞のスレイが凄い

260: 2020/10/20(火) 18:53:57.36
OP皆勤賞なのにスレイは出番がほとんどなくて空気なのは才能が無いという根幹の問題なのか?

261: 2020/10/20(火) 19:23:49.57
あえて聞いてみるけどロゼage他sageマンはロゼ以外で好きなキャラいる?

262: 2020/10/20(火) 19:35:44.69
ロゼage他sageマンなんてものがこの世に存在するかは知らんけどロゼファンはスレイ以外は大抵好きじゃないの?
スレイは
「浄化しか出来ない導師でゼスティリアの世界では途中で役立たずになる」
という風に存在意義からして意味不明なところがあるから
嫌いというよりこの人は何のためにゼスティリアに登場させたのかという純粋な疑問が発端だろうけど

263: 2020/10/20(火) 19:52:03.15
ロゼage他sageマンはミクリオもよくdisってるぞ
アリーシャファンがロゼdisりよくする関係でアリーシャ嫌いのロゼファンは珍しくないが
スレイ、ミクリオ嫌いのロゼファンってTwitterとかでも見かけたことからな
ロゼage他sageマンはそもそもロゼファンですらないだろうけど

264: 2020/10/20(火) 19:53:41.75
あらゆるジャンルでスレイのオーバースペックなロゼがいるせいでスレイに疑問を持つのは自然の流れだな
スレイは成長型主人公だから当然なんだけど
アリーシャはそもそも霊応力で勝負出来る人材じゃないんでロゼ配下で従士やってるのが意外とハマりポジになってる

266: 2020/10/20(火) 20:44:26.97
ID変わってるけどご本人なんだろ
無理に隠さなくていい

267: 2020/10/20(火) 20:52:44.19
ミクオタはそうやってごまかさないでミクリオログボがどうしてモブ的発言になりがちなのか真面目に考察しようぜ

268: 2020/10/21(水) 04:11:43.17
ミクリオってクレストリアのイージスっぽいよな

269: 2020/10/21(水) 08:12:05.10
>>268
逆逆
イージスがミクリオぽいの先に出たのZだよ?
自分はミクリオ出た時グレイセスのヒューバートみたいだなって思った

270: 2020/10/21(水) 14:33:09.76
>>269
皮肉も込みじゃね?
イージスってキャラ強化版ミクリオだからインパクトがある
なぜミクリオの影が薄いのか研究していった結果生まれたのがイージスって感じすげーするし

271: 2020/10/21(水) 16:47:38.98
ねねねは浪人買う金なくなりレイズスレに書き込めなくなってよりゼススレにいつくようになったね

272: 2020/10/21(水) 17:48:14.94
相変わらず穢れてんねぇ

273: 2020/10/21(水) 19:41:08.60
ロゼage他sageマンって言ってみたり、ねねねって言ってみたりレッテル貼りに忙しいな
そんなことよりお前自身の「ミクリオが薄い存在」という反論の考察はどうなんだよ?

274: 2020/10/21(水) 20:06:30.06
あのさあ「ミクリオのキャラが薄いのは何故か?」ってせっかくミクリオに焦点絞って考察する流れになってんだから腰を折るなよ
ミクリオファンだって「グッズは売れて投票1位なのに何でミクリオのキャラ薄い設定なの?」ってのは永遠の疑問になってんでしょ
ミクリオがゼスアンチに叩かれたーと頭ごなしにアンチ認定に走るよりこういうのを冷静に分析していく場も大事だよ

275: 2020/10/21(水) 20:22:07.31
ミクリオはもう一個インパクト強い設定を乗っけ忘れたキャラというイメージがあるんだが
この人、スレイと仲良しといいながら普段はスレイの揚げ足取りに熱中してるし基本的にスレイと仲は悪いんだよな
それ以上にスレイが犬苦手なミクリオを上から目線でギャハハしたり揚げ足取りが半端ないから
喧嘩両成敗的に喧嘩するほど仲が良いって大味な片づけられ方してるけど
ロイドとジーニアス的な悪ガキ似た者同士の仲良しって感じじゃない

280: 2020/10/22(木) 13:37:33.15
アスタリア新章の主人公にゼスティリアからまた選ばれるのか、選ばれないのか考察よろ

284: 2020/10/22(木) 17:52:58.10
>>280
普通に考えてエドナ
エドナじゃなければ今回はゼスティリアから抜擢されないと思う

>>282
アスタリアは5年以上前からサービス開始してる
ソシャゲは年数が経つにつれユーザー数が減っていくのは常識
これぐらいは覚えておきましょう

286: 2020/10/22(木) 18:05:06.99
>>284
「何でアスタリアはレイズやクレストリアと違って全く話題にならないのか」を考察しようって言われてんだから微妙に論点ずらすなよw
アスタリアが何年前からサービス始めたとかユーザー減ってるとか誰も聞いてないっつーの、いらねー情報
そうじゃなくてアスタリアは「どの辺の内容が面白くないから話題にならない」のかを議論しろっつーの

287: 2020/10/22(木) 19:06:13.57
>>286
誰も聞いてないと言われてもそもそも君にレスしてないのに一体どうしたんだ?
ユーザー数が減れば話題にする人も少なるのが当然

289: 2020/10/22(木) 22:28:34.60
>>284
やっぱエドナよな

290: 2020/10/23(金) 01:46:50.47
>>284>>289
案の定ゼスアンチお得意の自演質問回答で笑った
ロゼセルラン22位に腹立ててるんだなやっぱり

282: 2020/10/22(木) 17:28:33.86
それ以前に何でアスタリアはレイズやクレストリアと違って全く話題にならないのかについて考察する方が先だろう
前章でもアリーシャが主人公だったけど誰一人話題にしてなかったしな

283: 2020/10/22(木) 17:49:10.68
テイルズファンはストーリー重視だから原作の後日談が見たいのであって原作キャラのガワを着ただけの別人がどうするかは興味なさすぎるんだろうなあ

285: 2020/10/22(木) 18:00:48.90
エドナはクレストリア加入でセルラン50位台だったし低いと言われてたミクリオ30位をさらに下回る不人気だったから無理だな
あるとしたらロゼ揺光がセルラン22位だったからロゼぐらいだな

288: 2020/10/22(木) 20:56:25.69
>>285
よりにもよって課金システムでバグ起こした前科のあるアプリのセルランはあんまりあてにしない方がいいと思うの

291: 2020/10/23(金) 03:07:57.03
>>288
「前科」ならまだ良かったんだけどね…(遠い目)

292: 2020/10/23(金) 03:17:41.89
>>288
言い訳でしょ
ミクリオの次に来たミュウ単独もセルラン30位だしエドナ50位単にエドナが不人気だっただけ

293: 2020/10/23(金) 03:39:13.96
ねねねのエドナ粘着がスタートしてます!
これからID変えての自己弁護が始まります!

294: 2020/10/23(金) 09:01:01.08
それよりゼスアンチスレが日曜日から5日間ピタッと書き込みが止まってるぞw


ゼスアンチスレの最新レス

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f96-d/f3 [219.121.24.246])[sage] 投稿日:2020/10/18(日) 18:43:50.05 ID:brZjKELI0
無理して馬場擁護するのも疲れたでしょ
仕事じゃないならもう止めな

295: 2020/10/23(金) 09:19:38.57
アライズが無期限延期でちゃんと新作出せる馬場みたいなプロデューサーが求められるテイルズ界隈で
馬場擁護が無理してるとは思わないな~

296: 2020/10/23(金) 09:43:51.47
アライズスレでやっぱりテイルズには馬場が必要だったと絶賛されるたびに逆張り馬場叩きしてる方が仕事でやってる感あるけどw

297: 2020/10/23(金) 18:16:05.25
ロゼが導師になるくだりとか末席アリーシャがロゼの部下でやっていくみたいな意外性のある後日談も富澤にはないんだよな
ヴェスペリアリマスター登場は10年ぶりにびっくりさせますとか言ってたけど特に後日談もつけないし無能かも

299: 2020/10/24(土) 00:49:39.65
アリーシャって普通に猜疑心が強すぎる奴で一息ついて落ち着くまでは盲目的に行動するタイプでしょう

302: 2020/10/24(土) 11:39:15.77
アリーシャは自分の為に戦争行ってくれたスレイ達に何も言わずスルーしてるような人物だしいきなり攻撃してきても不思議じゃない

304: 2020/10/24(土) 16:37:34.55
スルーしてるのはスレイ達なんだよなあ

306: 2020/10/25(日) 06:48:35.53
映画comで感想ちらっと見たけど「原作をあまりはしょることもなく忠実に映画化」って書かれてたよ
やっぱり映画でも近藤は原作スタッフから原作準拠を徹底して強制させられて底辺のアニメ作業員だけやらされた模様www

307: 2020/10/25(日) 07:15:05.11
近藤がゼスティリアのシナリオ改悪したのはアニメ業界で相当評判悪かったみたいだぞ
当のユーフォーテーブルが自社作品紹介からゼスティリアクロスの名前を削除してしまったからな

308: 2020/10/25(日) 07:47:19.15
鬼滅映画は原作に忠実すぎてマンガでのテンポの良さが映画じゃテンポめっちゃ悪くてダレたってレビューで結構言われてたぞ

本当ならアニメはマンガとは多少違うストーリー構成にしてアニメならではのテンポの良さを維持するんだけど
ufoがゼスアニメのストーリー改変したのがめちゃくちゃ不評だったことで
鬼滅映画はマンガに忠実に作れってufoがストーリー改変しないようにお上に監視されながら作ったんだろうな
ある意味ゼスアニメでufoがやらかして炎上した失敗の反面教師が鬼滅映画に反映されてしまった感じ

309: 2020/10/25(日) 07:52:53.61
鬼滅の映画アニメ、原作と1mmも違わず完全トレースしてるらしいなw
アリーシャ改悪した近藤は今度は原作と1mmも違わない物しか作らせてもらえなくて「近藤アニメシナリオ」の信用度ゼロでざまあみろすぎて気分がいい

310: 2020/10/25(日) 08:04:25.63
煉獄を映画ラストで生かして終われよ後味悪いわーって言われてたな
アリーシャに神依やらせるゴミ改変したので近藤に相当クレームが入って近藤は原作シナリオに介入絶対禁止令が出たんじゃね?
まぁ煉獄を生かして映画終わらせてたらアリーシャ神依並みのゴミ改変として近藤にクレーム入りまくっただろうけどさすがに今回は近藤も徹底的に改変しないようチェックされまくってたみたいだな
アリーシャゴミ改変はクレーム、鬼滅は原作に忠実すぎて少しは変えろよとクレーム、皮肉なもんだな

311: 2020/10/25(日) 11:28:50.00
単発

312: 2020/10/25(日) 12:04:07.50
IDがないと自演とか言いだすんでしょ
バカは投稿禁止だよ

313: 2020/10/25(日) 15:45:09.59
自演かは知らないけど、アリーシャsageの時と、ゼスクロ批判の時だけ人が集中してる感じはある

315: 2020/10/25(日) 20:54:36.93
>>314
ベルセリアってそんなに凄かったっけ?w

318: 2020/10/25(日) 23:40:44.64
>>314
ベルセリアもお前みたいなのが荒らしてるんだろ

319: 2020/10/26(月) 07:00:08.24
>>318
客観的に荒らしてるように見えるのに俺達テイルズファンがゼスティリアで荒らすのは当然だろという姿勢だな
特にゼスティリアで荒らすためにベルセリアを爆上げする展開の強引さには失笑したわ

316: 2020/10/25(日) 21:04:10.74
しかしまあアリーシャ信者はMOD開発に着手する事で離脱を覆すと言う手があるのに
気づいていないのかね、バンナムが許可していないと言う理由だけで実行しないんだから

317: 2020/10/25(日) 22:31:58.53
アリーシャ信者は最初の言い分はストーリーに関わってない不満だったはず
改造で思った通り連れ回せてもそこからストーリーではハブられている状態

320: 2020/10/26(月) 07:21:32.76
正直アリーシャショックのせいで進める気が起きないなんて堂々と言ってしまえるテイルズファンがいるとは思えない
しかもベルセリアのプレイ動画へのコメントでアリーシャショックの話題出すのは対立煽りを狙ったテイルズアンチの仕業

323: 2020/10/26(月) 14:07:27.80
>>321
ロゼ先祖エレノアにいちゃもん付けてると聞いて(

322: 2020/10/26(月) 12:42:06.27
コピペ乙

324: 2020/10/26(月) 17:21:02.55
飯食ってるときにあのゲップだから食欲わかねえ
デゼルも毎日ロゼに対して早く飯食うなって思ってただろうし、ロゼと会話出来るようになって勇んでダメ出ししてたみたいな
ロゼ嫌いは絶対ゲップを悪いように受け取ってて駄目だ

325: 2020/10/26(月) 18:57:44.36
アリーシャの件は近藤がごネタから無理矢理出番を与えただけじゃないのか?
当初の予定ではDLCで初めて操作可能と言えるレベルでの扱いだった
ところがアリーシャに入れ込んだ近藤がごネタから無理矢理出番を水増ししただけじゃないのか?

現に今、鬼滅の刃は原作レイプ厳禁な内容で制作されているし
そう言う経緯があっても不思議じゃない

326: 2020/10/26(月) 21:12:07.40
>>325
普通ならもう少し原作ファンに配慮してきたり根幹の設定だけは守るとか配慮するはずなんだけどな

新築の家をプロの大工が建てたのにその家が気に入らないからって増築部分を日曜大工で素人のその家の主人が建てるようなもんだぞ

330: 2020/10/26(月) 23:24:06.94
>>326
増築ならまだいいが、近藤の場合は素人が酒飲みながら家の本体部分ぶっ壊して「なんということでしょう」したレベルだからな

従士契約時に「従士契約?」と知らないそぶりを見せて、契約して初めて天族を知覚できました
→後から「実は契約前に天族に従士契約のデメリット(道連れ)を教えられてました」
→なお何故か導師の方は教えられておらず、それどころか教えられても聞き流してマグマダイブ

のくだりとか酒どころか薬決めて脚本書いたとか言われても俺は驚かん

327: 2020/10/26(月) 21:38:46.66
いやあアリーシャルートのアニメは最高でしたねって原作信者にも思わせるぐらいのものを作ろうと思わないのかねえ

328: 2020/10/26(月) 21:42:06.78
アリーシャじゃ売れないし他作品まで棒にして叩いてたくらいだからやる前に失敗は見えてる

329: 2020/10/26(月) 21:50:43.37
というかバンナムとufoの連携が悪すぎるのが原因だけど近藤そこらがゴネたから好き勝手にバンナムの原作をけなしていいわけじゃないからな
近藤の我が強すぎて馬場もうるさいからそこら辺見捨ててたのだろうか

333: 2020/10/27(火) 06:43:22.87
スレイが強くてロゼが弱いとアリーシャがサクサク物語に関われていいなあと思ったんだろう
ただゲーム版はスレイが弱くてロゼが強いことでアリーシャが段々物語に関わっていける面白さみたいなものがあったんだが

334: 2020/10/27(火) 10:19:36.83
アリーシャ持ち上げしか考えてなかったんだろうな
やっぱりゲームはちゃんと考えられてるわ

335: 2020/10/27(火) 11:58:02.98
スレイが強くてロゼが弱くってもアリーシャは元々人間世界で生きるキャラだから世界の問題には関わらないし無理に関わらせた結果中途半端な作品になったわけで、どうあがいても設定を変えてもアリーシャにさはサブキャラ
アリアフはちゃんと主人公してたしあんな感じに人間世界の問題にちょこっとロゼ達が手助けするのが本来の話の運び方なんだろうなぁ

336: 2020/10/28(水) 20:34:16.20
それにしても、んほぉ馬場はゲーム業界から退場してるのに
脱税近藤は確実にキャリアを積んでるのが対極過ぎてオモロイわw
馬場のは別に犯罪でも何でもないし、パッケージ売上自体はクソゲでもまあまあ良かったのになw

342: 2020/10/28(水) 22:24:38.31
>>336
×キャリア
○罪状

337: 2020/10/28(水) 20:36:29.37
スレイは冷たい
頑張ってアリーシャを連れていけば良いのにさ

ロイドだって自我を無くしたコレットを見捨てなかったのにな

338: 2020/10/28(水) 20:56:01.37
>>337
確かにスレイやミクリオの友達扱いにしてはもうちょと親密感が欲しい
でも遺跡探検したくて下界に降りたんだから遺跡に興味ないアリーシャに冷たくなるのは仕方ないわ

345: 2020/10/29(木) 01:45:05.25
>>337
自我を喪失したコレット
五体満足のロイド

片目を失明したスレイ
五体満足のアリーシャ

従士反動で実際にダメージが出たのはスレイの方なんだから、
シンフォニアの2人に厳密に置き換えた場合、スレイに当てはまるのはコレットの方
つまり、その理屈だとあの場面で本当にロイドみたいに頑張るべきはアリーシャの方だな
もっともロイドだって自分が同行しようがしまいが自我喪失には影響ないからこそ頑張って同行し続けたんであって、
もし自分の同行が直接の原因で離脱すれば治りますってなったら迷わず離脱して別行動する道選んでただろうけど

346: 2020/10/29(木) 05:18:48.39
>>345
スレイが片目失明したのは導師として霊応力が足らないという自業自得要素だから何とも

348: 2020/10/29(木) 12:44:50.79
>>346
はいはい、病室に戻りましょうね

339: 2020/10/28(水) 22:08:24.90
ロゼよりは興味ありそうだったが

340: 2020/10/28(水) 22:20:02.95
ちょっと待って!
ロゼは興味無いことがアイデンティティだからいいのよ
アリーシャは興味あるといいつつ無知だし興味示さないからスレイもイラっとするんだよ

341: 2020/10/28(水) 22:23:40.07
ま、アリーシャは子供の頃に読んだ童話がきっかけだと思う
スレミクのオタッキーな知識はロゼ同様にドン引きするタイプ

343: 2020/10/28(水) 22:25:54.90
原作シナリオ改変を封じられたのにキャリアって言っちゃ駄目

344: 2020/10/28(水) 22:31:21.96
「友達だから」を理由に片目失明しながら味方ピンチになるのも承知で何が何でも連れてくって、
むしろその方が「友達」に固執し過ぎててなんか怖えーよ

352: 2020/10/29(木) 14:11:07.35
>>344
友達じゃねーわな
ただの依存

353: 2020/10/29(木) 14:16:04.34
>>352
なんか本当スレイからアリーシャは友達だよ発言出ているわりに盛り上がりあんまりだったよな

347: 2020/10/29(木) 12:28:22.55
片目失明の責任は取り敢えずスレイとアリーシャで半々ずつ取ればいいのにロゼに押し付けた薄っぺらさがね

349: 2020/10/29(木) 13:11:39.50
結局従士反動でダメージ出た原因はアリーシャなの?
逆にロゼのような導師級の霊応力者しか従士に出来ないという結論になっちゃうけど

350: 2020/10/29(木) 13:24:01.58
>>349
>ロゼのような導師級の霊応力者しか従士に出来ない
いや、そうとも限らん
別にロゼでギリギリ及第点って言われたわけじゃないからな
ロゼとアリーシャの間に導師級とは別に従士級の基準があったとしても別におかしくはない

351: 2020/10/29(木) 14:03:59.27
>>350
従士級の基準があるならロハンが導師が身を削って~の発言は出ないと思うけど
アリーシャを一目見た途端に従士級の能力が無いと見抜いた訳でもないだろうし

354: 2020/10/29(木) 14:43:40.08
>>351
身を削ると言っても行使できる力に響く程度で失明まではいかないんじゃね?

355: 2020/10/29(木) 16:20:24.62
身を削るってどっちかというと従士契約をするうえで避けては通れない負担ってニュアンスに感じたな
作中描写見る限り失明は明らかにイレギュラー寄りだから、この「身を削る」には失明までは含まれてないんじゃないか?
普通は失明まではいかないけど、そこから更に悪化すると失明するとかならまったく無意味な台詞ってわけでもないし

356: 2020/10/29(木) 18:29:27.04
>>355
イレギュラー寄りだったらライラがスレイに耳打ちしてまでアリーシャに聞かせないようにはしないでしょ
ライラから失明含む従士反動があるからこそスレイは黙ってたんだし

357: 2020/10/29(木) 20:56:28.04
>>356
失明まで説明されてたとは限らないでしょ
事前に負担がかかりますよ的な事だけ伝えられてて、
それで失明がそれだと考えたんだとしても不思議はないべ

358: 2020/10/29(木) 23:50:57.76
耳打ちだから何言ってたかわからないのでどうとでも取れるというのは流石に暴論だろ
失明が想定外ならまさか失明するとは…的な何らかのリアクションはあるはずだと思うが

359: 2020/10/30(金) 00:14:06.05
「失明含む(断言)」
「何言ってたかわからないからどうとでも取れるというのは流石に暴論」
ひょっとして、これは笑うところなのか…?

360: 2020/10/30(金) 06:30:38.84
笑うところもなにもライラが耳打ちした内容でスレイは失明をイレギュラーとは思わなかったんだから
やっぱりライラの耳打ちはスレイが失明するという具体的内容まで伝えてたとなるでしょうに
もしイレギュラーならスレイがライラに「失明するなんてライラ言ってなかったじゃないかー」と問いただすシーンが出て来るでしょうに

363: 2020/10/30(金) 13:23:50.75
>>360
だから、例えば「従士契約は負担が大きくて体に異常が出ますよ」とか言われたあとに失明が起きたら、
想定されてた「異常」が倦怠感とか霞み目止まりで失明までは想定してなかったとしても(これがライラの言ってた異常か)ってなるだろ普通
具体的に説明されなかったら存在しないものと考えるってどこぞのゼスアンチじゃねーんだから

361: 2020/10/30(金) 06:51:06.82
スレイってロゼのコンパチなんだよ
本当に初めは居なかったキャラなんだと思うわ
馬場がアリーシャに試練を与えるためにねじ込んだんじゃないかな

362: 2020/10/30(金) 13:01:28.64
スレイとライラが最初起点になったとスタッフが明確に答えてるだろ

366: 2020/10/31(土) 12:55:05.69
>>364
そうだねプロテインだね

365: 2020/10/31(土) 08:32:56.92
俺はVから始めたけどVは強引なハッピーエンドだからEDが軽くなってるよ
Vのエンディングが評判悪いからX2はバッドエンドにしたし、Zの主人公永久離脱する感性もVの安易なEDが反面教師になってるんじゃないか?
Zアンチの安易なハッピーエンドにしろとクレーム言う気持ちがよくわからないわ

367: 2020/10/31(土) 13:58:00.55
神衣ロゼはシコれる

368: 2020/10/31(土) 18:43:26.21
ベルセリアによると天階天族お墨付きの救世主がいると言うが
該当者は霊能力が凄く高いと言う話でもあった
だとしたらスレイは天階天族お墨付きの救世主じゃない事になる(ロゼの方が霊能力高いから)
これは何を意味するのかわからないので言いました

370: 2020/10/31(土) 20:10:40.58
>>368
スタッフはネタバレしまくるのも嫌だけど誤解されるのも嫌だという思いはあったんじゃないかな
本編の主人公に定めたのはスレイで職業も導師という救世主ポジなんだけどスタッフは実はそうじゃないという思いで作ってるから
ベルセリアの天界天族はイノセンスの天上界のアイデアをそのまま持ってきてるのは確かだよ
元々は天界天族しか存在しなかったのが天界天族の中にも力を悪用し世界を乱す者がいてそれが地上に落とされて人間や地上天族になった
地上に落とす時にルールというか呪いを掛けたのが例の穢れや憑魔やドラゴンという概念
スレイはその歴史まで紐解こうとはせずに天族と人間が仲良く暮らせるという目先の理想に走ろうとする駄目人間だったんだよ
スレイが遺跡好き歴史好きという設定は実は天界天族の歴史を紐解く救世主になれるんじゃないかというミスリード

結局スレイが間違ってたのは「天族と人間が仲良く暮らす」という中に憑魔という存在を考慮しなかったこと
天界天族が地上に落した連中に課したのは「力を悪用するからその枷として穢れにより憑魔やドラゴンになるという呪い」だから
スレイが救世主になるなら「天族と人間と憑魔の三すくみが成立する世界を構築する」ということが求められたんだよ

373: 2020/11/01(日) 02:21:31.25
>>368
他の導師と比べるとミケルはヘルダルフに永遠の孤独という呪いを掛ける方法を知ってたし
アルトリウスは生贄をささげれば聖主が復活することを知ってたし聖主が鎮静化の加護を持ってる事も知ってた

スレイは霊応力が天界天族お墨付きじゃない理由の一つに自分の霊応力を高める方法すら知らず導師として無知という問題がある
器契約、従士契約、陪審契約、契約ごとは全てライラ任せだし四つの秘力を得る方法もゴドジンのマシドラ教皇から教わってた
救世主として力自体も未熟なら力を得る知識も未熟、、、という初心者だから

369: 2020/10/31(土) 19:43:16.46
※よくわかる解説
このスレには「ロゼの霊応力はスレイに匹敵する」という原作内で直球で触れられている設定を無視して「スレイはロゼより霊応力が低い」と主張しているアホが生息していますが、
連中の正体は「アリーシャ離脱の責任はアリーシャにはない」という事にしたがってるアリーシャ信者です
「反動が起きた原因はアリーシャではなくスレイにある」と主張する彼らとしてはアリアフの反動が出ない状態が離脱イベントの時点でも成立して欲しいわけですが、
スレイ≧ロゼだとした場合、スレイで反動が起きる時期はロゼを導師にしても反動が出てしまう事になるため大変都合が悪いのです

371: 2020/10/31(土) 20:18:50.49
>>369
それは解釈が違うんじゃないかな?
スレイとロゼが導師になる経緯を思い出してほしい

スレイ=ライラは推薦していない。スレイがライラに導師にしろと強要する。つまりスレイはどこの馬の骨という存在
ロゼ=ライラが推薦している。ミクリオがロゼに従士(のちの導師)になれと依頼する。つまりロゼはサラブレッドという存在

スレイは天族誰一人からも推薦されてないのにロゼは天族ライラ・ミクリオ・エドナの満場一致で推薦
・・・・・・・・・・・ってなるとスレイに従士反動が起きてロゼに従士反動が起きないのは極めて当然じゃね?
スレイとロゼは天族側から同等に扱われていないんだよ

372: 2020/10/31(土) 21:15:02.21
満場一致で導師じゃなくて従士に推薦したんでしょ

376: 2020/11/01(日) 03:55:58.47
>>374
逆に言うとそれ程の素質を秘めてると太鼓判を押したうえで満場一致で『従士に』推薦してたわけだが

382: 2020/11/01(日) 19:11:22.28
>>376みたいな人見てるとスレイを擁護したいのか都合が悪いのか本来プレイヤーが違和感持つべき所を避けようとしてるように見える

「ロゼが導師級の素質を秘めてる」
のは認めてるのに
「天族が満場一致でロゼを従士に推薦してる」
のは違和感を持たない
しかも
「ロゼはスレイ退場後に何の問題もなく導師になっている」
という設定もあるというのに

これはもはや思考停止の域と言える
普通に考えればロゼが導師級の素質を秘めてる時点で天族はロゼを導師に推薦するでしょうよ
導師級の素質を秘めてるのに従士という格下の存在に推薦してしまうのか?って大きな違和感でしょうよ
もうこれは
「本当はロゼを導師に推薦したかったんだけどスレイがひがむといけないから大人として空気を読んでスレイに忖度した」
しかないでしょうよ

384: 2020/11/01(日) 20:21:42.98
>>382
基本設定レベルでスレイ≧ロゼで、スレイより素質を秘めたロゼはゼスアンチの脳内にしかいないから導師に推薦する必要が無かっただけだぞ
いい加減その違和感はスレイ<ロゼという思い込みがもたらした幻覚だって自覚しようや

387: 2020/11/01(日) 20:52:58.89
>>385
ロゼは穢れ耐性があるんじゃなくて風の骨としての矜持と穢れを回避する条件がたまたま合致しただけなんだが

386: 2020/11/01(日) 20:51:29.37
>>382
普通に考えればロゼが導師級の素質を秘めてるけど導師に推薦されなかったという事は天族的には今の導師=スレイに何の不満も抱いてないってなるだけだな
お前の言う違和感って、ぶっちゃけ「ロゼ>スレイにしたらこんな矛盾が生じます」って自分で認めただけちゃう?

396: 2020/11/03(火) 10:42:12.94
>>386
天族がスレイに何の不満も抱いてなかったってそれはどうかな
スレイは秘力の修行で少し改善した程度で
目の片側はかすみ目が残る完全手抜き仕様のキャラだし天族もムカつき所多かったんじゃないかな
ライラが褒めて育てるタイプなだけで不満の多い中身は「アリーシャさんの時のようにお互いが苦しむことはなく」とさりげなく半分の責任はスレイだと嫌味言ってる

402: 2020/11/04(水) 08:28:49.48
>>399-401あたりは反論出来ないから悔し紛れの人格攻撃に走ってるなw
反論するならミクリオの「うん、悔しいな」がスレイがロゼに劣って悔しいという意味じゃなく別の意味であると提示しないと

議論の発端となってる>>386の「天族的には今の導師=スレイに何の不満も抱いてない」というのこそ自分に都合の良い行間読みそのものだからなw
天族的に人間には導師になり手がグリンウッドでスレイ一人しかいなかったから仕方なくスレイの導師を受け入れてる事情がある
他に導師の選択肢がないから天族達はスレイに不満あるけど渋々スレイを導師に据えてるという方が適切な解釈だろ

406: 2020/11/04(水) 13:57:21.81
>>402
はいはい、それはロゼという選択肢が出た後もスレイへの忖度優先してロゼを選ばない理由にはならないからね?
とりあえず「スレイに忖度してロゼを導師に推薦しなかった」って、遠回しに「天族はスレイに忖度してロゼよりも優先するほどの価値を感じている」って自分で認めてる事に気付こうか

411: 2020/11/05(木) 00:18:13.93
>>408
へー、ゼスアンチ視点でも従士反動の件やヘルダルフに霊応力ゼロにされた件は大事件じゃなかったんだ(棒)
まあ後者はともかく前者ははっきりアリーシャが原因って明言されてたしな
もしかしてお前自分で自分の首絞めるのわざとやってる?

そもそも天族は別にスレイに忖度してないから「なぜスレイに忖度するかの明確な理由」なんて最初から無いんだよ
お前が必要って言ってる考察なるものは、実際には「お前の妄想で生じる矛盾点の辻褄合わせ」以外の何物でもないの
だからお前の主張を切り捨てれば考察するまでもなくその時点でご破算になる程度の物でしかないわけ

467: 2020/11/11(水) 07:14:57.23
>>463
そりゃスレイとロゼの神依復活の仕様がまったく同じっていうのは>>440が初出であってお前が見つけて来た仕様じゃないからな

なんで>>440が正論かというとお前が「導師は元々天族の味方として動く人間なんだから
わざわざ天族自身が憑依して動かす必要はない」なんてストーリーを間違った理解しているエアプ宣言しちゃったせい

そう、お前は全く理解してなかったけど「わざわざ天族自身が憑依して動かす必要」というのは戦闘不能時には存在するんだよ
ただしロゼとスレイにはここから性能差が出て来る
ロゼ=理想の器
スレイ=ポンコツの器
という純然たる事実
スレイは戦闘不能時という「スレイ自身が意識を制御出来ない状態」に限り天族側が憑依してスレイを動かせる
しかしスレイはポンコツの器だから戦闘不能から意識回復した平常時に移行するとすぐにスレイの意識が邪魔して天族側がスレイを動かせなくなる
ロゼの場合は平常時であっても天族側がロゼの意識を奪ってロゼを動かす事が出来る
これはゼスティリアのシステム上では出て来ないがストーリー上ではデゼルがサイモンに再会した時に実践してる
ロゼのお化け怖い設定も平常時に天族に意識が奪われて何が起こってるかわからず怖いということから発生してるんだろう
もっともロゼの意識が奪われて天族操作になったお陰でロゼがスレイを助けた時みたいに
従士でもないロゼが超人的な能力で大勢の憑魔に圧勝して出し抜くことが出来たんだろうけど
デゼルが言ってる「ロゼは今まで自分の力で生き抜いたと思っている。俺が後ろで何を狙ってるかはロゼは知る必要がない」はそういう意味
スレイには平常時に天族側がスレイの意識を奪ってスレイを動かすようなシーンがOPからEDまで一度も出て来なかったからな
考察するとイズチ天族も何度かスレイの意識を奪って憑依するのを試みたけど
「スレイは天族の力が通りにくい」から憑依出来なかったんだろう、だからライラ契約時に初憑依となって三日寝込んだ
ジイジはスレイを導師にするとミューズに語ってるのにスレイがイズチ天族に憑依された経験がないのはスレイが能力的にポンコツだったせい

つまりロゼというのは天族側が「意識を奪ってロゼを動かす」または「意識を奪わずにロゼと一緒に戦う」という二択を選べる
スレイは天族側が「意識を奪えないからスレイと一緒に戦う」の選択肢しか用意されてないということになる
そりゃ天族側が二択を選べる方が天族にとって理想の器でしょうよ

となるとだいぶ遡るが>>382の「ロゼが導師級の素質を秘めてるのになぜ従士という格下の存在に推薦してしまうのか?」
という違和感については
「天族は本当はロゼを従士ではなく導師に推薦したかったんだけどスレイがひがむといけないから
大人として空気を読んでスレイに忖度した」という意見が正しくなる

477: 2020/11/11(水) 09:06:56.76
>>467
因果関係が逆だ逆
ロゼの素通し体質は度重なる無断憑依の結果なんだから順番としてはお化け怖いの方が先なんだよ
ロゼは早々に天族をお化けと勘違いして知覚能力を封印してしまったから無理やり憑依するっていう歪な干渉をせざるを得なかった
スレイは最初からスムーズに天族を認知していたからそもそも歪な干渉する必要が無かった
選択肢が多いって、選べるようになってから一度も選ばれてない選択肢にそこまで価値を見出してるのは多分お前だけだよ

377: 2020/11/01(日) 04:19:13.35
>>375
いや、そこの台詞正確には「ドラゴンを鎮める方法」なんで、実は浄化までは確約してなかったりする
その後エドナがただ連れ出される理由が欲しかっただけで本心ではついて行く気満々だった事が発覚して有耶無耶になるけど、
実はそこのやり取りにアンジャッシュの産物疑惑が浮上した事があってだな…

379: 2020/11/01(日) 07:50:13.56
>>377
スレイは鎮める=浄化の意味で使ってるよ、デゼルの復讐話の時にも鎮める=浄化の意味で言ってたから

ただあのシーンはスレイよりエドナの方が態度はっきりしないのが悪いよな
スレイはぶっちゃけ橋をかけるためにエドナに協力をお願いしに来ただけなのでそれ終わったらエドナに帰ってもらっても良かったんだから
橋の修理以降のエドナは旅行がしたいから勝手についてきただけなのにスレイがドラゴン浄化方法を探すから渋々ついてきてるみたいにミスリードしてる
仮にスレイがドラゴン浄化方法を探すにしても別にエドナと一緒に探す必要もないからエドナは即刻レイフォルクに戻ってオッケーなはず
エドナがメインは旅行でオマケでドラゴン浄化だったと自分からカミングアウトしないとスレイに全責任が行っちゃう

378: 2020/11/01(日) 06:30:55.95
ゼスアンチさん頑張ってますね

442 名無シネマさん(奈良県) (ワッチョイ 979d-y5nD [180.147.56.117]) sage 2020/11/01(日) 00:43:55.13 ID:KpaQLdQY0
>>409
テイルズオブゼスティリアというシナリオ大炎上したゲームがあってそのアニメ化された際の監督
炎上した部分を鮮やかに改変し叩く気満々のアンチを黙らせる手腕の持ち主や
いい仕事してました

508 名無シネマさん(やわらか銀行) (ワッチョイ bf9d-enSk [60.139.91.184]) sage 2020/11/01(日) 00:53:37.95 ID:vmeUBG9j0
>>442
テイルズも未アニメ化の人気作をアニメ化してれば、シリーズ復権できたかもだったが
大炎上したゼスティリアだからいくら良改変しても売れなかったんだよな

380: 2020/11/01(日) 08:01:51.08
>>378
アニメ化の新女キャラみんな魅力ないよなぁ
早くアリーシャのかたきとりたいんじゃが強すぎて新女キャラが誰一人人気が出ないという
大炎上したゼスティリアという割にアニメの新女キャラが世間に受け入れられない=アニメ失敗だと気付かないもんかね

381: 2020/11/01(日) 08:23:19.48
他の二次創作と同じで大炎上したのは原作じゃなくて二次創作アニメだったよね
物語終了シーンすらアリアフのアリーシャ服着させて原作媚びしかなかったしなぁ

383: 2020/11/01(日) 19:51:48.85
発売前もジャンプ紹介の導師級の霊応力で嫌な予感してた奴いたな
ローランス側の導師がロゼじゃないかとも言われてた

388: 2020/11/02(月) 16:39:01.70
風の骨頭領としてのゆるぎない矜持を持ってることがロゼが穢れ耐性あるって意味でしょ
耐性って別に体質じゃなくて穢れを持つような迷いの多い人間ではないってことだし

391: 2020/11/02(月) 22:44:57.93
レイズの精霊装が闇属性だった辺りから考えてたんだが、個人的にアリーシャは元々憑魔になって退場する予定だったんじゃないかと睨んでる
アリーシャの政治家要素が浮いてるとはよく言われるけど、
もしかしたら最初はもっとまともな実績のある政治家が他にいて、アリーシャの政治家要素は後からそこだけを移植したんじゃないか?
ただ、その場合マルトラン戦以降アリーシャが必要な場面は全くなくなるし、そもそもマルトランの存在自体がちょっと宙ぶらりんになってくる
って事は、あそこのイベントは本来ならマルトランの本性発覚イベントじゃなくて、なんやかんやあって闇堕ちしたアリーシャの憑魔化イベントだったのかもしれない
つまり本当はマルトランじゃなくて非戦派の政治家がいたんだけど、シナリオ変更の余波で政治家がいなくなって、アリーシャも憑魔にならずに生存する形になった
で、アリーシャの代わりに憑魔になって戦う相手としてマルトランが空いた枠に捻じ込まれたんじゃないかって

394: 2020/11/03(火) 07:11:45.33
>>391
>レイズの精霊装が闇属性だった辺りから考えてたんだが、個人的にアリーシャは元々憑魔になって退場する予定だったんじゃないかと睨んでる

それは間違いなくそうだよ
もっとも一度退場するけど業魔ロクロウが仲間になったように憑魔アリーシャも仲間になる設定だろうけどな
レイズ開発陣は馬場の「ゼスティリア本設定資料」も閲覧できるんだから
アリーシャが闇落ちしたから闇精霊装にしたんだし、アリーシャが闇落ちしたからサイモンからマルトランの憑魔情報バラされる闇落ちイベントもやってる
「ゼスティリア本設定資料」では元々のアリーシャは師匠のマルトランに心酔してるしマルトランが憑魔なのが発覚したら自分も憑魔になる!って言わなきゃ矛盾するキャラだったはずだからな

で、しかもアリーシャはヒロインロゼの影武者&カウンターとして作られてるキャラ
となると天族から愛されてるロゼの影武者&カウンターとしては憑魔から愛されてるアリーシャという設定でないと収まりどころが悪くなる
ミクリオが「ジイジが言ってた、同じ物を見て聞く事に出来るロゼは真の仲間だよ」というなら
憑魔マルトランを師匠として同じ物を見て聞く事の出来るアリーシャは憑魔の真の仲間と言える
アリーシャを憑魔にせずにどっちつかずな状態で浮いた状態にしたのが馬場の失敗といえば失敗なのかも

アリーシャが憑魔になった上でパーティー再加入するなら「アリーシャが神依出来ない」の真っ当な理由もつく
まさか人間キャラ三人とも同じ様な神依するんじゃ芸が無いと馬場も考えただろうし一人ぐらい憑魔がいるバリエーションは持たせるだろう

395: 2020/11/03(火) 08:24:57.73
日本語でおk

397: 2020/11/03(火) 12:22:53.80
一日半かけてそんなのしか見つからなかったのか…

401: 2020/11/03(火) 22:47:29.02
>>398
お前マジで大丈夫か?
悪いこと言わないからいっぺん休んでゆっくり寝とけ
そんで病院行って「ゲームの動画見過ぎて幻覚が見えるんです」って診てもらってこい

399: 2020/11/03(火) 21:05:38.21
行間を読むって自説に都合の良い内容を好き勝手挟み込んでいいって意味じゃねーぞ

400: 2020/11/03(火) 21:28:30.94
先に結論ありきで行間に文章挿入していいならそりゃあいくらでも見つかるわなw
世間一般的には「深読み」通り越して「妄想」って呼ばれる類の奴だが、純度100%の

404: 2020/11/04(水) 10:10:18.40
と言うか発売当初はスレイの事を「ラジコン」だの「スレイブ」だのと呼ばれていたんだが
あの頃の住人はゼスティリアをちゃんとプレイしていなかった事が明白になる呼び方だな

405: 2020/11/04(水) 12:13:41.33
>>404
それはスレイが叩かれてるんじゃなくて
「アリーシャたんの唯一の理解者(友達とまで言ってくれた)なのはスレイなのに、ロゼ大好きなライラがスレイを操縦して無能化してくるのが悔しい」
ってやつだから
ライラをロゼ派黒幕として叩くという目的だけで別に本当にスレイがラジコンなキャラなわけじゃないしな

407: 2020/11/04(水) 15:19:40.79
ゼスアンチ式「考察」の手順

1:まず自分の目指す結論を設定します
2:その結論と「関係ありそうに見えなくもない」台詞を探します。見つからなかったら適当にこじつけます
3:見つけた台詞を持ってきて「この台詞はこういう意味だからこういう結論になる」と断定口調で言い切ります
4:追加でその結論を材料にした「考察」を続けてなし崩し的に押し通します
5:反論されたら「違うと言うなら違うという証拠を持ってこい」と開き直ります。「無い」事を証明するのは困難なので、論点をずらし続ければ大体相手の方が先に嫌気がさします

たったこれだけで君も今日から無敵の人!!

409: 2020/11/04(水) 22:16:05.83
いい人なのは確かなんだよね・・・・・というスレイの評価が正義な気がするなあ

412: 2020/11/05(木) 01:44:04.57
>>410
追加で言わせてもらうが、ロゼの体質を作ったデゼルの憑依はエドナ曰く「歪な干渉」との事
「過ぎる」はギリギリポジティブな意図で使う事も無いわけじゃないけど、「歪」をポジティブに使ってる奴はあんま見ないな

413: 2020/11/05(木) 18:02:46.56
確かにロゼは天族にとって都合のいい容れ物として完成してるが…そんな状態の器がはたして導師としてふさわしいのかどうか

415: 2020/11/05(木) 22:14:25.02
>>413
この場合の「都合が良い」って「本人の意思無視して好き放題やれる」って意味での「都合が良い」だからな
逆に言えば器側と方針が一致してるなら大したメリットとは言えないし、自分達以外の天族に乗っ取られるリスクまで考慮するとむしろマイナスまである

414: 2020/11/05(木) 21:54:05.77
「天族的には今の導師=スレイに何の不満も抱いてない」
が議題だから

ロゼが天族にとって都合が良ければ=天族にとって都合悪い拒絶反応の出るスレイは不満ありってことになるわな

416: 2020/11/05(木) 22:48:28.04
そもそも導師がそういう体質だったところで本当に何かの役に立つのか?って話でもあるな
例えばスレイとロゼの神依の差を比べても最初に寝込むか否かぐらいしか違いが見つからないわけだが、
言い換えたらロゼの体質って神依方面だと「最初に寝込む事で代用できる」程度の効果しかなかったともとれるわけで

417: 2020/11/05(木) 23:49:20.38
スレイが最初に寝込んだのはあの時初めて器になったからでしょ?異物が自分の中に入ってくる拒否反応からで、それは天族の器になった人間が皆通る道、ロゼにその描写がなかったのはスレイより前にデゼルの器になってたからでスレイの例を見ればロゼも寝込んだんだなって推察出来るしBでは器になったエレノアがすぐに寝込んで休憩しよっか、って流れだったから
神依をすぐに発動出来る条件に寝込んだかは関係ないかと、スレイだってイズチにいる時から器になって天族の力が身体に馴染んでたらすぐに神依出来てたよ

418: 2020/11/06(金) 14:50:37.57
テイルズ オブ』25周年記念番組 配信決定!

本番組は、テイルズ作品に携わってきたプロデューサー陣同士でゲーム開発秘話やエピソードを語るとともに、視聴者の皆様から事前にお答えしていただいたアンケートや質問をもとに、関係者トークをお送りする予定です。

馬場とみかこしとゼスティリアの出来について根掘り葉掘り行くか

419: 2020/11/06(金) 15:40:30.05
導師に匹敵する程の霊応力を得た代償だわな
どう考えても力が通り過ぎるはデメリット、実際デゼルに体操られたし

420: 2020/11/06(金) 15:59:19.86
あれデゼルにロゼの体悪用する気がなかったから大事に至らなかっただけだよな

421: 2020/11/07(土) 06:41:57.22
>>412-413,415-416,419-420
同じような勘違い反論だからまとめたけどロゼに対するデゼルの「歪な干渉」は能力的なデメリットではなく道徳的なデメリットだからな

デゼルがロゼに内緒でロゼを器にしてたことが道徳的にデメリットなのであってロゼの同意を得た上でロゼを器にしてるなら何の問題もない
天族にとってはロゼは理想の器としてカンストしてる最高ランク導師級の能力だから能力的にはメリットしかない
天族がロゼを道徳的に善用するか悪用するか選べるというだけ

例えるならスレイは時速20キロしか出せないママチャリでロゼは時速200キロまで出せる自動車
実際に時速200キロ出したら命にかかわる危険があるから能力的にデメリットだ!!!とはならないだろ
あくまで運転する側が自動車を悪用して時速200キロの危険走行をするかどうかの道徳的デメリットがあるだけ
ママチャリはどうあがいても時速20キロまでしか出せないんだから命にかかわる危険がないのでメリットしかないね!!!とはならないからな
やっぱり天族からみた理想の自動車は時速200キロまで出せるロゼであり、時速20キロまでしか出せないスレイは天族から見ればポンコツなんだよ

425: 2020/11/07(土) 14:29:21.24
>>421
「反論材料が見つからなくて悔しいです」まで読んだ

427: 2020/11/07(土) 15:38:38.18
>>421
どうせ聞きやしないんだろうが、

ライラはロゼの能力の事を「神依まで可能にするロゼさんの霊応力は導師に匹敵するほどですから」と表現している
「匹敵」の意味は「能力や価値が同じくらいである事」だから、
「この時点のロゼは神依まで可能にする導師と同じくらいの霊応力を持っている」と言い換えられる
更に「神依“まで”」と言っている以上、少なくともこの台詞でライラが想定している導師スキルの上限は神依と見ていい
そしてこの時点でスレイは神依を可能にしているのでスレイ=「神依を可能にする導師」=ロゼという構図が成り立つ
よってこの台詞から導き出せる結論は「スレイとロゼの霊応力は同等」となる

あと天族素通し体質はそもそもシナリオ中で神依習得の前段階をすっ飛ばすぐらいの効果しか発揮していないからメリットデメリット以前の問題
作中描写を見る限りでは導師(従士)としての活動において天族素通し体質は「寝込めば代用できる」程度の効果しかなかった事になる

以上の2点からこの段階でスレイとロゼの能力にそこまで差があったとは思えんね

429: 2020/11/07(土) 20:19:04.83
>>427
神依出来ないスレイに「まだですのね・・・・」って捨て台詞吐いてるけど?

ロゼの方は「ライラと契約した時、三秒で憶えろって超早口で叩きこまれたんだよー!」と神依やらないうちから三秒で神依化出来ると思われてるし

432: 2020/11/07(土) 21:40:22.51
>>429
神依出来てない時のスレイに、だろ?>「まだですのね・・・」
既に神依習得済みのスレイと同等のロゼが神依習得する前のスレイより早く神依習得したとして何の問題が?

434: 2020/11/07(土) 23:44:01.18
>>427
少し違うな
神依を習得した時点で成長がストップするわけじゃないから、
厳密に言うとロゼ加入時点のスレイ>神依習得時点でのスレイ=「神依を可能にする導師」=ロゼ
まあ、具体的な成長幅がわからん以上、誤差って言われりゃそれまでだが

422: 2020/11/07(土) 07:51:30.15
めっちゃ早口で言ってそう

423: 2020/11/07(土) 08:29:09.18
いまだかつてこれほど虚しい響きの「やっぱり」があっただろうか…

424: 2020/11/07(土) 09:03:21.20
台詞にこじつける事すらできなくなってて草
もう完全に考察じゃなくてただの願望やん

426: 2020/11/07(土) 15:05:46.69
この後「考察で反論できないから人格攻撃に走ってんだろ」的な事返してくるに1000ガルド
もちろんそもそも「反論」できるほど論理として成立してない事は棚に上げて

428: 2020/11/07(土) 19:15:46.87
そもそも「ロゼが能力カンストしてる」の時点で純然たる妄想だからどうにもならん
この手の連中ってアリアフでアリーシャ従士にするまでにロゼがまったく成長してなかったとか思ってんだろうか

430: 2020/11/07(土) 20:20:18.27
>>428
天族にとって理想の器=能力カンストだろうに
むしろ理想の器なのにカンストしてないからこれから成長しますって解釈の方が無理あるが

431: 2020/11/07(土) 20:41:07.79
>>430
まず「理想の器」であって「理想の導師」ではないことに気付こうか
「理想の器」はあくまで天族が憑依して好きに操れるという意味
導師は元々天族の味方として動く人間なんだからわざわざ天族自身が憑依して動かす必要はない
つまり「理想の器」に求められる要素は「理想の導師」には殆ど関係ないんだよ

440: 2020/11/09(月) 11:19:25.73
>>431
エアプな意見で笑えるわ~
神依の挙動は人間が戦闘不能で気を失ってても天族側から神依化することが出来るから
つまり気を失った人間を天族が憑依することで神依化というのがシステム的に実装されてるわけ
だからスレイみたいに理想の器に程遠い駄目な器だと神依化としては劣ってるということになるんだよ

443: 2020/11/09(月) 12:41:57.29
>>440
そのシステムスレイにも適用されてますが

446: 2020/11/09(月) 17:46:15.99
>>443
ようやく理解できたかw
いかにお前が>>431
「導師は元々天族の味方として動く人間なんだからわざわざ天族自身が憑依して動かす必要はない」
なんて最低の恥ずかしすぎるエアプ意見したのかがわかって顔真っ赤だろw

>>440にあるように
「神依の挙動は人間が戦闘不能で気を失ってても天族側から神依化することが出来るから
つまり気を失った人間を天族が憑依することで神依化というのがシステム的に実装されてるわけ」
が正しい見解なんだよ

450: 2020/11/09(月) 20:32:21.23
>>446
その理屈だとスレイも天族側から神依して操作できることになるんですが

>>447
つまり力の通りやすさは導師としての評価にまったく関係ないってことだな

漫才やってんのかお前ら

454: 2020/11/10(火) 11:33:55.10
>>450
“操作”は出来てないやんw

456: 2020/11/10(火) 12:48:03.51
>>454
つまり天族側からの操作は不要と

458: 2020/11/10(火) 19:15:00.30
>>456
違う違うw全然わかってないな
天族側からの操作をしないと戦闘不能回復は出来ないから天族側の操作は必要というのはシステム上プレイヤーがわからされること
ただ回復後に意識を奪えないスレイはロゼと比べれば理想の器ではない「拒絶反応の多いポンコツ」ということだよ
つまりスレイは天族側がキーを刺してエンジンはかけられるけど
かかった後に天族が自由に操作出来ずに自分勝手に変な動きをしてしまうってこと

460: 2020/11/10(火) 20:25:24.57
>>458
ロゼも別に戦闘中意識奪われてねーけど?

463: 2020/11/10(火) 21:30:15.35
>>458
お前がどんなに駄々こねてもスレイとロゼの神依復活の仕様がまったく同じと言う現実は変わらんぞ

465: 2020/11/11(水) 01:54:52.77
>>458
その理屈だとスレイと同じく回復後に意識を奪われてなくて天族が自由に操作できないロゼも実際には理想の器でもなんでもなかった事になるな
お前自分で書いててなんか疑問とか感じなかったの?

449: 2020/11/09(月) 18:22:59.26
>>431
現実社会でも霊媒師やイタコは幽霊が憑依して好きに操れる度合いが高い程、霊能力が高いってなるからねぇ
霊媒師本人の意識が残った状態での中途半端な幽霊の憑依だとザコ霊能力扱いでしょ

433: 2020/11/07(土) 22:11:32.84
ゼスアンチには時系列って概念がないから「前のイベントの時より後のイベントの方が成長してる」って発想がないんだろうな
だから具体的に成長したってイベント内で明言されない限り能力はずっと不変だと思ってる

435: 2020/11/08(日) 11:58:25.34
テイルズオブベルセリア
やばい5の1 りょなせるく ほか6 
1時間 早いと 分 
プロローグ 鎮めの森 
入ってすぐのマップ 真ん中 猶予1キャラ 目印赤1ドット あるぞお ですよお
ここ1時間 だぞお 面白い5遊べる5が面白い20遊べる50くらいか

かもしれない

テイルズオブベルセリア ぺどえろせんき ろりえろあ ているしす
1時間 早いと 分
プロローグ 鎮めの森 5つ くらい
入ってすぐのマップ 猶予1キャラ 目印黄1ドット 5つ 各1時間
入って右に進んで曲がった突き当りの奥の行き止まりの手前らへん1つ
入って左に進んで曲がった突き当りの奥の行き止まりの手前らへん1つ
アップルグミあったかな奥のほうのところの真ん中にひとつ
入ってすぐのマップ 真ん中にひとつ
真ん中とアップルグミあるところの通路の曲がり角にひとつ

面白い5遊べる5が面白い60遊べる60 
りょなせるく とあわせて 面白い80遊べる80 1万時間ぷれえ できるんじゃねえのこれ
1日10時間ぷれえするやつだこれで 1日10時間ぷれえで5-6年 か な だめだこれえ

かもしれない

436: 2020/11/08(日) 17:49:09.95
テイルズオブろゼスティリア ろぜさま戦闘関連5
双牙斬 □か Xを押しっぱなし 1分か 2分くらあい かいしい
幻針・水鏡 △か Xを押しっぱなし 1分くらあい かいしい
幻針・伏竜 □か Xを押しっぱなし 1分くらあい かいしい
臥竜閃 △か Xを押しっぱなし 1分くらあい かいしい
水芭蕉 △か Xを押しっぱなし 1分くらあい はじめ
右とR1と □や△ などお  でもいい の か

かもしれない

437: 2020/11/09(月) 07:55:32.55
けもフレ2の感じしかしない。
ゼスティリアでだれもが優しいのけものなんていない世界じゃなくなっちゃった。

438: 2020/11/09(月) 08:01:44.11
× だれもが優しいのけものなんていない世界
○だれもがアリーシャをチヤホヤして全てがアリーシャの踏み台な世界

439: 2020/11/09(月) 09:01:51.00
特定のキャラに対して常に最上位の扱いをしないとのけもの扱い認定される世界は優しいんじゃなくて都合が良いってんだ

442: 2020/11/09(月) 11:40:03.09
純粋な気持ちでゲームが楽しめてるなら当たり前かもしれないが馬場の細かい芸に気付くのはとても良いことだよ
『導師は元々天族の味方として動く人間なんだからわざわざ天族自身が憑依して動かす必要はない』なんて言ってる奴はロゼが戦闘不能になった時に天族が憑依して復活するのも知らないんだろう

444: 2020/11/09(月) 13:12:14.82
エアプなんだろ

445: 2020/11/09(月) 16:20:10.10
さすがに草

447: 2020/11/09(月) 17:56:21.77
頭悪いなあそれとロゼの「天族の力が通り過ぎる」は別物だろうに
ロゼみたいに天族に身体を乗っ取られたことがスレイにもあったか?ないだろ

448: 2020/11/09(月) 18:15:30.07
スレイは身体を乗っ取られた事がないんじゃなくて身体を乗っ取る事が出来ないんだろ
それだけスレイは天族が自由に操縦出来ないポンコツという事じゃないか
イメージとしては上手く動かない錆びついた車みたいなもん

451: 2020/11/09(月) 21:10:21.15
ロゼの神依復帰システムがスレイにも適用されてるって事は、
スレイもロゼと同じ事ができてるって事だから、
その時点で普通は「神依復帰システムの存在はロゼの優位性の証明にはならない」って事ぐらい思い至りそうなもんだが
こいつマジで異次元に生きてんな

452: 2020/11/10(火) 02:18:05.12
もしかして「関係ある以上はより力が通りやすい方がいいに決まってる」とでも言いたかったんかな
関係あったとしても「『カンスト』してるはずのロゼと『ポンコツ』のはずのスレイの挙動にまったく違いが見られない時点で、むしろ『導師に過剰な通りやすさ不要』説裏付けてね?」としか言えんけど

453: 2020/11/10(火) 07:46:19.19
作中で「力が通り過ぎる」のはデメリットの描写しかされてないのになんでそんな考えになってしまったんやろ

455: 2020/11/10(火) 12:01:00.42
>>453
デメリットの描写しかされてない?
どういうエアプだよ

ロゼはデゼルが意識を奪って長年憑依してたから導師歴代一位レベルの霊応力者になってんだからメリットでしかないわ
じゃなきゃアリアフでもロゼにポンコツ導師の代名詞「従士反動」が出てるはず

457: 2020/11/10(火) 12:52:10.72
>>455
「歪に干渉し続けた」結果が「力が通り過ぎる」なんだからごっちゃにしてどうする
歪な干渉自体は結果的に霊応力の底上げになったからメリットもあるぞ、ただ代わりに力が通り過ぎて天族に強制的に操られてしまうデメリットが生じるんだよ
因果関係をまず理解しろ

459: 2020/11/10(火) 19:27:22.46
ラブライブのスマホゲーにメアリー・スーなキャラを出して大炎上に導く暴挙をやらかし
コアなファンたちまで激怒してどんどん引退していくまさかのどこかの作品と同じ現象が起きてしまうw
だけどあっちはその代わりこっちでのゼスティリアザクロスに相当する作品が現在進行形で放映できてるからキャラへの誘爆は最小限度までには収まってる
その代わりゲーム版のライターのTwitterは大炎上してるが

461: 2020/11/10(火) 20:27:21.75
>>459
ゼスのメアリースーってアリーシャじゃないの?
メアリースーの定義って「二次創作で原作のキャラクターを踏み台にしてご都合主義展開で活躍」だから

原作から見た二次創作にあたるのはゼスティリアクロスだしそこで原作のキャラクター踏み台にしたご都合主義展開といえばアリーシャなんだが
ロゼが原作のキャラクター踏み台にした二次創作って存在しないでしょ

462: 2020/11/10(火) 20:40:25.32
>>461
アリーシャはメアリー・スーじゃないよ
確かにメアリー・スーは原作キャラ踏み台にするけど、その分活躍するし問題解決にも貢献する
アリーシャはクロスでも無駄に強くて無駄に目立つだけで、スレイを手助けどころか余計なトラブルに巻き込む事しかしないから一緒にするのはメアリー・スーに失礼

464: 2020/11/10(火) 22:04:38.14
>>462
メアリー・スーって揶揄なんだから問題解決に貢献するってプラスの意味は含んでないっしょ
活躍するというのも嫌味で言われてるだけでシャシャるというのが本来の意味だから

498: 2020/11/14(土) 21:39:16.33
>>459
そもそもその「メアリースー」っていうのが世間に通用してないマイナー用語なんでドヤ顔して言えないだろって思うが
あとコアなファンがその「メアリースー」のために引退するっていうならそいつはコアなファンじゃないでしょ

466: 2020/11/11(水) 02:22:12.75
そもそも「スレイとロゼの神依復帰は同じ挙動」っていうプレイヤーなら誰でも知ってる大前提がある限り、
神依復帰持ち出して「ロゼは~だから~」とか「スレイは~だから~」とか屁理屈こねたところで茶番にしかならんのよな

468: 2020/11/11(水) 08:03:37.05
これ、どう思う?

532 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2020/11/10(火) 23:16:29.73 ID:lpTv8A2S0
https://i.imgur.com/hERziA8.png
ガンダムトライエイジの人気投票スレイロゼ並みに叩かれてるキララクスが上位というね
如何にネットで叩かれてるからって不人気とは限らない良い例

470: 2020/11/11(水) 08:13:14.63
>>468
対立厨が今度はアリーシャを使ってスレイロゼを叩き出したか
分かりやすいな
ってイメージ

471: 2020/11/11(水) 08:17:58.53
>>468
スレイロゼ叩きっていうけど実際叩かれてるのはロゼだけでしょ
スレイはライラやロゼのラジコンだったからアリーシャに協力的じゃないのが悪いといいつつ
アリーシャと一緒に行動してたころのスレイについては離脱までの序盤のストーリーは最高だったとして叩かないんだから

472: 2020/11/11(水) 08:44:38.74
あそこデゼルが一方的に契約破棄したのなんで出来たのかな?デゼルにそれだけの力があったから?普通は無理ですってライラ焦ってたからライラもまさかとびっくりしてたけど普通は無理ですならデゼルは普通じゃない?

474: 2020/11/11(水) 08:51:57.01
>>472
理由は簡単
主神が契約をつかさどってるわけじゃなく契約や解除は誰でも自由に出来るから
器の契約もゼスティリアでは天族のライラが契約してるがベルセリアでは人間のマギルゥが契約してる
あたかも主神が契約をつかさどってるかのように思わせてるライラの方がハッタリ虚言癖と見るべき

473: 2020/11/11(水) 08:48:11.84
言っておくけど重要なのはライラが契約の力を使ってでも止めようとした点だからな

476: 2020/11/11(水) 09:06:48.78
>>473
でもライラはデゼルが陪審だったら拘束出来ると言うけど先にデゼルに陪審契約解除されてデゼルが陪審じゃない状態なら拘束出来ないんだから
陪審に主導権握られっぱなしだし片手落ちだよな
しかもデゼルは陪審じゃないのにロゼとの神依化を実現してるってことは神依にはもはや導師契約すら不要だったということ

480: 2020/11/11(水) 09:44:40.40
>>476
>しかもデゼルは陪審じゃないのにロゼとの神依化を実現してるってことは神依にはもはや導師契約すら不要だったということ

それ言い換えたらロゼは常に契約してない天族に乗っ取られる危険性抱えてるってことでは

484: 2020/11/11(水) 12:21:14.47
>>480
いいんじゃない?天族側から見て理想の器だったら全てを天族に委ねられるぐらい能力が高くないと
現実でも最高位の霊媒師だったら完全乗っ取りされてるでしょ
後は乗っ取る側となる幽霊や天族のモラル次第っていうのは理想の器、最高位の霊媒師なら当然出て来る話だけど
それはもう幽霊や天族の精神論の問題であって霊媒師の問題じゃないからな

475: 2020/11/11(水) 08:56:58.45
ライラは自分の想定が正しいつもりが未熟な見識で「実は・・・」が多いのが誤解を招いてる
アリーシャは霊応力の素質があると言いながら従士反動で霊応力素質がないことが判明したり
スレイは導師として素晴しい才能があると言いながら従士反動で霊応力素質がないことが判明したり

478: 2020/11/11(水) 09:08:12.88
陪審→陪神だったわ

479: 2020/11/11(水) 09:20:46.61
ガンダムトライエイジの人気投票の件
嫉妬マンのストレス発散ついでにエアプで無意味な悪評がシナリオと相違しすぎる点があるのに最後まで意地でも主張してるのが無理がありすぎ
そのキララクスってのも嫉妬マンに絡まれてるだけでそれだけ魅力あるキャラだっつうことだよ

481: 2020/11/11(水) 10:06:45.61
現にデゼルに何年も取り憑かれてたし

482: 2020/11/11(水) 11:31:45.52
そう考えるとむしろロゼよく導師やれてたな
無関係な天族でもその気になれば乗っ取って好き放題できる導師とか、
爆弾が起爆装置付けたまま歩いてるようなもんじゃねーか

483: 2020/11/11(水) 12:12:53.94
デゼルが特殊だっただけで、本来はそんな簡単に主導権奪えるわけでもないんだろ
そもそも「歪な干渉」なんだからデゼルにだけ最適化されてたとしても不思議じゃない

485: 2020/11/11(水) 12:51:52.95
天族にとって理想の器≠導師として理想の器

486: 2020/11/11(水) 13:10:15.13
でも導師は導師であって霊媒師ではないんで

487: 2020/11/11(水) 13:14:54.77
ゼスティリアとテンペストならどちらの方が面白いですか?

489: 2020/11/11(水) 15:02:13.00
>>487
盛り上がるストーリー展開ならゼスティリア
王道なストーリー展開ならテンペスト

488: 2020/11/11(水) 13:34:04.90
個々人に合う合わないがあるから人それぞれとしか

491: 2020/11/12(木) 08:25:59.63
憑魔は人間にも害をなす存在なんだから肩入れするのが普通ってのは通らんよ

492: 2020/11/12(木) 21:03:11.71
ベルセリアで人間主体で憑魔狩ってた事は都合よく忘れてんだろうな

494: 2020/11/13(金) 08:44:12.40
勘違いするなよあの時代で異端だったのはベルベット達だぞ
ライフィセットのファインプレーが無かったらそのまま世界滅んでた可能性すらある

496: 2020/11/13(金) 09:12:38.58
そもそも本編後に聖寮という組織は消滅したから以後もクソも無いんですがそれは
何よりライフィセットが浄化したからロクロウみたいなのを除いて大半人間に戻って業魔の数は激減したってのに

497: 2020/11/13(金) 09:16:40.09
てか全体的に人間の霊応力が低くなってんだから業魔を業魔と認識できる人間も減ってるからね
適当なこと言い過ぎでしょ

500: 2020/11/14(土) 22:47:25.06
アリーシャが元メンバーキャラであるのを忘れるほどのロゼのメアリースーの面白さの可能性

503: 2020/11/14(土) 23:52:19.80
>>500
アリーシャはそもそも元メンバーですらないからな
確か前にこのスレで検証した奴がいたんだが、アリーシャの加入回数と加入状態で訪れるダンジョンの数の割合が1:1(しかもイベント専用の短い奴含めた結果)という衝撃の数字が出ててな
なのでアリーシャのポジションって、どっちかというと特定のイベント期間だけ一時加入するスポット参戦キャラに近いんだわ

505: 2020/11/15(日) 00:07:58.54
>>503
アリーシャのポジションてスレイのライバルじゃないの?
だってスレイは本編主人公→DLC永久離脱だし、
アリーシャは本編離脱→DLC主人公だし
やたらと綺麗事ばかり言ってるけど失敗が続くという性質も似てるし
ちなみにヒロインは本編でもDLCでもロゼ

506: 2020/11/15(日) 02:02:09.77
>>503
細かいようだけど割合じゃなくて比率

501: 2020/11/14(土) 23:00:07.29
俺はテイルズ一通りやってプレイ時間が合計500時間とかになってると思うけど
それでも主人公を食ってるメアリー・スーがリタを越えるやつはいないと思うけどな・・・

502: 2020/11/14(土) 23:08:06.72
ロゼってむしろメアリースー化を抑えたキャラじゃね?
せいぜいメアリースー化してたのはスレイがアリーシャで出た従士反動がロゼには出なかったことぐらいだろ

507: 2020/11/15(日) 02:15:46.99
一時加入と離脱は違うよ
離脱は正式にパーティinしたキャラが何かしらの理由でパーティから外れる事
一時加入はイベントのために必要なキャラを一定期間同行させる事
過去作で言うとリオンが離脱キャラでレイスが一時加入キャラだな
アリーシャはイベント上必要な期間しか加入しないから明らかに後者

508: 2020/11/15(日) 11:16:15.28
>>507
アリーシャファンではないけど細かく分析するとアリーシャは一時加入を何度も繰り返すから離脱の方が正しいと思うよ
本当に1イベントぐらいしか加入しないレイスとは違うよ

アリーシャ一時加入一回目
イズチのウリボア狩りイベントで初加入→終了後すぐ離脱
アリーシャ一時加入二回目
ハイランド聖堂の従士契約イベントで加入→ガラハド遺跡でミクリオ加入イベント→グリフレッド橋で水神様憑魔イベント
→ハイランド王宮で食事会後脱出イベント→グリフレッド橋で離脱
アリーシャ一時加入三回目
グリフレッド橋の橋修復イベントで加入→ダムノニア美術館でノルミンイベント→マーリンドでドラゴンパピー討伐イベント
→ボールズ遺跡でスレイ失明イベント→マーリンドで離脱

520: 2020/11/17(火) 11:47:46.13
>>509
最高60位ね
自分で調べられない奴がセルラン語らない方がいいよ

522: 2020/11/17(火) 11:53:41.84
>>520
ブタザル単体でも30位台なのにアリーシャは60位台に大草原

530: 2020/11/17(火) 14:29:37.86
>>522
セルランの見方わからないのにセルラン煽りをする存在の方が大草原
>>509が貼ったレスに関して24時20分時点で62位だったのは間違いないが25時15分に更に上の60位を更新してる
>>509は8時過ぎにレスしてるから単にセルランの見方がわからなく他人の古い情報を元にセルラン煽りしてる恥ずかしい奴だとわかるわけだ

510: 2020/11/17(火) 09:52:35.91
知ってた

511: 2020/11/17(火) 10:09:54.08
ミクリオのセルランがどうのこうの言い出した辺りでまたブーメランオチなんだろうなって察した

512: 2020/11/17(火) 11:08:39.80
ロゼ揺光もセルラン22位だからアリーシャ62位はトリプルスコアで大惨敗だね
アリーシャはとりあえずロゼにもミクリオにも人気で惨敗という結果だがゴリ押しでSSRにした田川が現実に気付いてくれる事を願う

514: 2020/11/17(火) 11:15:27.56
既に落ち目のクレストリアといつも一定の売り上げをだすレイズのコラボを同列視する馬鹿
ツイッターのリツイート数を比べてた奴と同じやつだろうな

517: 2020/11/17(火) 11:34:14.81
>>514
また見苦しい言い訳を・・・・・
まあ人気のロゼと比べたらアリーシャなんか天と地の差なんですがね

515: 2020/11/17(火) 11:16:19.00
まだアリーシャゴリ押ししてるバカが公式にいるとかオドロキ

516: 2020/11/17(火) 11:19:53.09
やっぱりアリーシャアンチスレだなここ

518: 2020/11/17(火) 11:38:28.81
クレストリアはミクリオは30位だったから低順位をクレストリアのせいにしてるやつはちょっとひく

519: 2020/11/17(火) 11:41:29.23
アスベルエステルの人気組ハロウィンが89位なのにか?
無理があるよ

521: 2020/11/17(火) 11:51:42.42
>>519
これはアリーシャ信者悔しそうwwww

アスベルエステルは既に実装されてるキャラだから
アリーシャは今回参戦ガシャだからwwwwwww

523: 2020/11/17(火) 11:54:24.19
>>521
同じゲーム内で「既に実装されてる」ぐらいで比較対象にならないんじゃゲーム跨いだレイズとクレストリアを比較するのがどれだけ馬鹿らしいか考えたら分かるだろ
頭悪いなー

524: 2020/11/17(火) 11:54:49.05
アリーシャSSRガーって自慢してた人、息してる?

526: 2020/11/17(火) 12:11:58.04
レイヴンいなかったらセルランもっと悪かっただろ
62位で食いとめてくれたレイヴンに感謝しろやアリーシャ

527: 2020/11/17(火) 12:31:19.16
アリーシャいなかったらセルランもっと悪かっただろ
62位で食いとめてくれたアリーシャに感謝しろやレイヴン

なるほどなあ

528: 2020/11/17(火) 12:47:29.05
そもそも先にクレストリアのミクリオ30位を不人気呼ばわりしてたのゼスアンチの方なんでブーメラン返ってきただけっすね

529: 2020/11/17(火) 13:10:18.81
今回のブーメランはなかなか芸術点高いな

531: 2020/11/17(火) 14:37:42.87
アリーシャ厨ゼスアンチ
案の定62位に怒ってる怒ってるw

532: 2020/11/17(火) 14:42:19.51
既にウェディング衣装が用意されてるぐらいには運営から人気あると認識されてるからなあアリーシャは

533: 2020/11/17(火) 14:43:52.41
ゼスのキャラdisってる奴こそゼスアンチ
ゼスファンならゼスキャラdisるとかありえない

535: 2020/11/17(火) 14:52:16.88
>>534
壁紙投票を公式人気投票だと思ってるのなんてここのスレの信者だけだぞw

536: 2020/11/17(火) 14:55:00.26
>>534
ID変えても無駄
62位とか古い情報連呼してる時点でバレてると気づかないのかな?

537: 2020/11/17(火) 15:14:16.38
400

538: 2020/11/17(火) 15:20:20.82
まあ俺が見たサイトだとIOS当日で17日87位だから古いっちゃ古いのか?>62位

539: 2020/11/17(火) 22:35:50.29
>>538
見てるサイトが違うんだろう
ここを見ればいい
https://iphone.308413110.com/ranking/detail/1451264360/#p-graph

540: 2020/11/17(火) 22:42:02.76
>>539
なるほど、87位は総合部門の話か

541: 2020/11/18(水) 06:47:04.63
【テイクレ】テイルズオブクレストリア 罪84【スマホ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1605277623/225

225 名前:名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ ddf3-5TVo [14.11.9.225])[sage] 投稿日:2020/11/17(火) 22:56:51.12 ID:nXXcuEM20
ソフィ以来久しぶりにスレ覗いたがコレットアリーシャと人気ヒロインことごとく雑魚か
プロデューサーがあのデブ女じゃまあそりゃそうなるわな

542: 2020/11/18(水) 09:45:17.47
>>541
ツッコミどころが多過ぎて何から手をつけていいものやら・・・・
とりあえずアリーシャがヒロインじゃないとわかってるくせにアリーシャはヒロインと広めたがるゼスアンチの人生をかけた焦りっぷりに草とだけ言っておこうw

543: 2020/11/18(水) 14:26:37.39
自演乙

544: 2020/11/18(水) 18:22:10.81
わかりやすくアリーシャアンチスレだった

546: 2020/11/19(木) 08:31:59.17
スレイって天使疾患なの?
視界が暗くなったり立ちくらみしてるが

まさかあれか「世界は救われる、彼を失えば」って展開になるのか?
導師の力を得る度にスレイから様々な感覚がなくなり
最後はマオテラスの器に……

547: 2020/11/19(木) 09:05:32.43
>>546
テイルズ広義でいうなら天使疾患の一種だろう
コレットの天使疾患もコレットが未熟ゆえに患った病気みたいなもんだしな
世界を救う神子コレット=世界を救う導師スレイという設定もほぼ一致してる
ついでにいうとその未熟者コレットの命を助けるのがロイドで未熟者スレイの命を助けるのがロゼというのも一致だな

549: 2020/11/19(木) 12:12:12.10
>>547
なるほどね

テイルズでは女性が特殊な力を持ってたり特殊な血統で、その女性を支えたりするのが男性主人公ってのが多いけど
ゼスティリアは男女が逆のパターンな訳だな

552: 2020/11/19(木) 22:15:17.49
>>547
救世主がいてそいつのピンチに命を助けた奴がいるという大筋の設定では合ってるじゃん
違うのは命を助ける理由だけだろ
ロイドはコレットが「元から親友だったから」助けた
ロゼはスレイが「敵だったけど共感したから」助けた
どっちにしろ命は助けるんだから枝葉の設定の違いに過ぎないでしょ

548: 2020/11/19(木) 12:06:45.70
コレットとロイド、スレイとロゼ、この二つの関係性が同じなら一致してるって言えるけど違うじゃん

550: 2020/11/19(木) 19:56:56.90
前から気になってたんだけどミゼラ服着替えないの?
商品として売られそうになった時に用意された衣装なのによくずっと着続けていられんなって

551: 2020/11/19(木) 19:57:12.75
すまん間違えた

553: 2020/11/20(金) 18:36:37.03
ひょっとしての話なんだが、開発者はここ最近のポリコレ関連の情勢を先読みしていたのかもしれない
ライラヒロインだと、男が女を助ける話になってしまう
だがロゼヒロインだと見ての通り女が男を助ける話になる
ポリコレ関連の動向を先読みしていたとしか思えない

554: 2020/11/20(金) 18:58:44.40
そんな高尚なもんじゃないだろ

556: 2020/11/21(土) 07:03:28.92
クレストリアの戦闘終了後にカメラがアップになった別画面で2キャラが掛け合いやるやつ
ツイッターでもアリーシャ厨から悲鳴の文句出まくりw
「もうちょっとパターン多くても良かったんじゃない」とか
「アリーシャの掛け合い自体がそもそも少ない」とか
「レイヴンとエステルがあるのにスレイとアリーシャがないのは人気の差かな??」とか

それもそのはずアリーシャは同ゼスメンバーと1パターンしかなくてクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

主人公スレイはスレイ×ロゼ、スレイ×ライラ、スレイ×デゼル、スレイ×ザビーダ、追加でスレイ×エドナの5パターン
ヒロインロゼはロゼ×スレイ、ロゼ×ライラ、ロゼ×デゼル、ロゼ×ザビーダ、追加でロゼ×エドナ、追加でロゼ×アリーシャの6パターン
一緒に実装されたレイヴンはレイヴン×ユーリ、レイヴン×エステル、レイヴン×リタ、レイヴン×ラピードの4パターン

アリーシャはアリーシャ×ロゼの「ひっひっふー」の1パターンのみwwwwwwwwwww
唯一選ばれたロゼは災難だったけど
それにしてもアリーシャ厨の「アリーシャはクレストリアで優遇されてる!!!!!」は何だったのかねえ?w
主人公スレイが5パターン、ヒロインロゼが6パターンなのにアリーシャはたったの1パターンだけってwwww
戦闘終了後の掛け合いはキャラの表情や動きがあるから作るの大変だからアリーシャの分は作るの面倒臭かったんだろうけどw
クレストリア公式からも完全にモブキャラ扱いじゃないですかw

561: 2020/11/22(日) 20:48:26.08
>>556のレスにゼスアンチ頭パッカーンなってド発狂w


527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-HM7j [49.98.171.43])[sage] 投稿日:2020/11/22(日) 15:22:26.22 ID:6QSEmn0rd
アリーシャSSRにキレてた連中がゼスメンバーとの掛け合いパターン数でマウント取ってるのがめちゃくちゃダサい

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3309-5KSd [118.6.91.130])[sage] 投稿日:2020/11/22(日) 16:41:51.37 ID:sUC+GaOK0
ゼスメンバーとの掛け合いなんて少ない方がええやろ……
ゲーム準拠でいじめみたいな掛け合いあっても不快なだけ

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4b-1tT4 [110.163.9.45])[sage] 投稿日:2020/11/22(日) 17:44:44.15 ID:CNoXS7CTd
無しスレで長文やって自演してる奴の頭がゼスりすぎてて草も生えん(ノ∀`)

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a96-ig8n [219.121.24.217])[sage] 投稿日:2020/11/22(日) 18:29:44.69 ID:pe1y97Sz0
つーかロゼとの掛け合いで内容がラマーズ法って意味分からん
ロゼが馬場とのガキでも孕んだのか?

557: 2020/11/21(土) 12:15:44.94
モブキャラにウェディングドレス用意するとはたまげたなあ

558: 2020/11/21(土) 12:50:49.33
アリーシャと絡むの嫌がるキャラ好き多いから無くて正解
過去散々言いがかりつけて相手のキャラ叩いてたから当然

559: 2020/11/21(土) 14:33:46.58
むしろ1パターンだけでも用意してくれただけある意味優遇されてるな
これまでの実績と前科考えたら掛け合いどころか出禁にされても文句言えんぞ

560: 2020/11/21(土) 14:57:04.88
はいはいよかったね

562: 2020/11/22(日) 22:10:15.08
>つーかロゼとの掛け合いで内容がラマーズ法って意味分からん

こいつクレストリアエアプなんだなw
ゼスアンチっていつもエアプだよな

853: 2020/12/17(木) 12:21:19.45
>>852
ゼスアンチって視野が狭いっつうかリアルにバカだよな

<ロゼとアリーシャはそれほど接点ないのに喧嘩しないだろ>とかエアプだからアリーシャの心情理解出来てないんだよw

終盤アリーシャはスレイをペンドラゴに誘ったのにフラれ、スレイは最終決戦行くのにアリーシャには報告せずに夜明け前出発してんだよ
つまりアリーシャは終盤スレイにガチで嫌われた描写が盛り沢山だったわけよ
だったら霊応力が無くて天族が見えないアリーシャにとって天族と関わりを持つには天才霊応力者のロゼに頼るしかなかろうよ
ロゼをストーカーしてラストンベルまで追い回すほどにな

アリーシャはスレイとの接点が無くなったので接点ないロゼでもすがりつかないといけない事情があったんだよ
普通にプレイしてりゃ誰でも気付く内容だよ
エアプだから気付かないんだよゼスアンチ

563: 2020/11/23(月) 03:05:09.85
狐「あのブドウは酸っぱいに違いないからいらないさ」
ゼスアンチ「ゼスメンバーとの掛け合いなんて不快に違いないからいらないさ」

完全に一致

564: 2020/11/23(月) 08:44:42.51
>アリーシャSSRにキレてた連中

これモロにブーメランじゃん
要するにアリーシャはゼスキャラで一番最後だった、この不遇ぶりに今までゼスアンチはキレまくってたからな
最後ーシャだからこそ掛け合いも徹底的に手抜きされて戦闘後のが1パターンしか存在しない不遇炸裂してるという
だったら初期実装されて戦闘後掛け合い6パターンあるロゼの方が公式から圧倒的に優遇されてるでしょって話

565: 2020/11/23(月) 09:03:57.54
アリーシャのモデル用意されてるのなんてリリース初期から判明してたんだからだれもキレてなんてないんだよなあ
アリーシャアンチが勝手に盛り上がってただけ

566: 2020/11/23(月) 09:27:45.19
>>565
ぶわははは
ゼスアンチやっぱりキレてるw
そりゃーモデルが用意されてるからすぐ実装するかと思いきやな・な・なんとゼスキャラでダントツ一番最後の実装で涙目ゼスアンチ
しかも掛け合いパターンは1パターンのみw
頭ドッカーンなるのもわかるわ、アリーシャの不人気ぶりに同情してやんよ

568: 2020/11/23(月) 10:54:02.52
不人気キャラに季節衣装なんて最初から用意するわけないやんタダじゃないんだから

569: 2020/11/23(月) 12:42:35.72
不人気キャラだからセルラン62位だって何度現実を見させられればわかるのやらw

575: 2020/11/23(月) 16:16:36.30
>>569
そういう事言ってると62位はレイヴンのせいとか言い出すぞ
もちろんレイズで20位台だったキャラを60位台に引きずり落とした前科は棚上げ

579: 2020/11/24(火) 01:23:37.98
>>575
そうなるとレイヴンが5パターンも掛け合いあるのからして掛け合い1パターンのアリーシャと差別されてるのを懸念されるこのツイートが生きて来るな
セルランを下げた原因は1パターンしか掛け合い用意されない不人気アリーシャのせいだとね

@xxxxxxx
11月19日
戦闘後の掛け合いレイヴンとエステルがあるのにスレイとアリーシャがないのは人気の差かな??

571: 2020/11/23(月) 13:44:19.71
やっぱりアリーシャアンチスレなんだよなあ

572: 2020/11/23(月) 14:22:52.02
散々アリーシャで作品とキャラ達叩いて来たブーメランじゃないか

573: 2020/11/23(月) 14:33:09.86
ブーメランって言葉覚えたてなのか全部ブーメラン扱いしてんの草

574: 2020/11/23(月) 15:04:19.69
別にただアリーシャが好きなだけなら文句ない
アリーシャを叩き棒にして暴れまわって普通に楽しんでる人をサイコパス呼ばわりしてた奴らがいたからね

576: 2020/11/23(月) 16:44:17.38
同時実装なんだからレイヴンも同時に貶したのはお前だよwww

577: 2020/11/23(月) 20:27:20.47
ほら、アリーシャ抜きだと20位台だったリオンやコハクを同時実装で60位台に引きずり落としたのは都合良く忘れてる

578: 2020/11/23(月) 21:36:48.55
何言ってだこいつ

580: 2020/11/24(火) 09:19:02.48
真剣にレイヴンとアリーシャのどっちが人気キャラか考えるとレイヴンの方がムードメーカーだから原作ファンには人気出やすいよね
なにしろ原作キャラと一番絡ませやすいのがレイヴンなんだから
ロゼが人気出やすいのと同じ理由
アリーシャは主人公のスレイ相手ですらよそよそしいしせいぜい親しく絡んでたのはロゼとエドナぐらいだもんな

581: 2020/11/24(火) 09:44:09.08
考えなくとも単純にレイヴンの方が順位は上だ

ムードメーカーとは程遠いリオンとユーリが殿堂入りしててロゼは圏外
まるで当てにならん考察だな

583: 2020/11/24(火) 09:55:51.41
>>581
んなもん今更セルラン22位ロゼの人気に嫉妬すんなやw
日本全国でお前一人だけやぞ、レイズが原作準拠になった本当の理由は原作ロゼ人気ゆえだと理解出来てないのってw

584: 2020/11/24(火) 13:35:01.82
>>583
なにこれこのスレの総意?

585: 2020/11/24(火) 22:21:08.21
>>583
いや、単純にアニメ準拠にするほどの価値がアニメにはないと判断されただけやろ
アニメの不人気については初回限定の円盤を売り切るのに1年もかかったという客観的事実があるからな

582: 2020/11/24(火) 09:45:17.04
アリーシャは百合女子
男言葉に反したナヨナヨお釜っぽい騎士のくせにカップル要素が極薄だったからね
腐女子は目の敵にしてるよ

586: 2020/11/25(水) 13:45:03.05
原作ロゼ人気理由もアニメ価値なし理由も似たようなもんだろw
要するに原作ロゼの価値を下げてアリーシャが神依出来るようにしたアニメは公式レイズには価値なしと見られたっちゅーこと

587: 2020/11/25(水) 14:46:05.63
原作の世界から連れてきているってのがコンセプトだからただそれだけ
価値云々の話じゃないんだよなあ

588: 2020/11/26(木) 01:00:03.78
ゼス以外の作品はゲームとアニメみたいにシナリオが対立する形になってないからわざわざ「原作準拠」なんて区別してるアピールしなくてもいいんだよ
「原作準拠」を柳澤がやたら主張するのは明らかにアニメのロゼ弱体化、アリーシャ強化、スレイ強化を否定するという強い意思の表れと言える

現に精霊装だってゼス以外の作品キャラの場合はピクニックに出かける程度の適当なシナリオなのに
ゼスだけはスレイがライラ火神依、ロゼがデゼル風神依としながら、アリーシャはアニメのエドナ地神依ではなくゲームの闇落ちな精霊装(マルトランが憑魔だから)という濃いシナリオにしたしな
アリーシャ厨が柳澤になんでアリーシャ精霊装を闇落ちにしたんだとクレームしたら柳澤が本音を言えないからゴニョゴニョ適当にごまかしてたじゃないか
その割に次のサイモンシナリオではサイモンがアリーシャにマルトランが憑魔なのをバラしてアリーシャが闇落ちしそうになるシナリオを扱ってる
こんなん完全にアニメの憑魔に闇落ちしてないアリーシャマンセー人間マルトラン改変に対する柳澤の挑戦状だろ

589: 2020/11/26(木) 02:50:40.29
そもそも原作なかったらアニメなんてそもそも無いんだが
個人的にはアリーシャが女王になるよりスレイが従士反動なくなる方が魔改造だと思う

590: 2020/11/26(木) 04:16:30.97
まだ諦めてなかったのか

591: 2020/11/26(木) 13:44:48.31
「真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました」

出世したな
アニメ化ゲーム化決定らしい

593: 2020/11/26(木) 14:05:16.65
>>591
レイズじゃゲームロゼに完敗したんだから、そっちじゃ頑張って欲しいw

592: 2020/11/26(木) 13:56:37.15
情報遅っ

594: 2020/11/26(木) 14:09:32.51
「真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました」
というタイトルからすると
悪いのはアリーシャを真の仲間じゃないと追い出したスレイとミクリオでロゼは全く悪くないと解釈出来ちゃうな
問題の離脱イベントはスレイの「ありがとうアリーシャ」が悪印象に残ったよ
追い出された時点ではロゼは敵だったし
真の仲間ロゼが悪いとか言ってるアホは周囲に流されてるだけだから理解しかねるだろうがw

595: 2020/11/26(木) 14:23:13.61
アリーシャ一度も操作してないまま離脱してった…
イオン様みたいにNPCでよかったやろってな存在だから勇者パーティーを追い出されるのは当然至極

596: 2020/11/26(木) 14:39:49.92
まぁいくらそのスレでゼスティリアどうの言われても
もうロゼの方が人気で売れてるのは証明されたからな
スレイ達政治に利用したり戦争行ってくれてもスルーの真の仲間じゃないアリーシャさん離脱は当然

598: 2020/11/27(金) 12:34:17.62
クレストリアスレでゼスアンチがいきなり自演で7連投しててワロタ


【テイクレ】テイルズオブクレストリア 罪84【スマホ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1605277623/812-818

812 名前:名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd73-CrLl [1.66.96.147])[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 13:34:47.87 ID:oHdcQ5pEd
当時は知らんけどゼスティリアの炎上ってこんな感じだったんだろうな
今は燃え尽きた後のようだ

813 名前:名無しですよ、名無し!(広島県) (ワッチョイW c1aa-mNqM [126.85.235.234])[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 13:39:30.09 ID:P2gjmiZV0 [2/3]
ゼスティリアはこの比じゃないぞ
あの頃はテイルズに熱がある人がまだ多かったからな

814 名前:名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイW 1b25-hdS6 [223.219.61.85])[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 13:48:04.84 ID:lQl+1y9B0 [3/5]
Zは結構売れただけあってひどかったよなー

815 名前:名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 91aa-493Y [60.124.78.142])[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 13:56:46.53 ID:E0asWYpr0
テイルズオブはゼスがトドメ刺したと思ってるわ実際は馬場だけど
思い出したら落ち込んできた

816 名前:名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MM8b-2aiD [133.106.94.13])[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 14:02:32.03 ID:pq18uU6ZM
(特定声優への)情熱がシリーズにトドメを刺すRPG
テイルズオブんほぉティリア

んほぉ~自体は今日もあらゆるところで使われててある意味ゼスティリアの功績とも言える

817 名前:名無しですよ、名無し!(秋田県) (ワッチョイ 8125-P4WK [222.150.126.120])[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 14:07:23.72 ID:paLe2jLH0 [1/3]
Zはシナリオだけじゃなくて戦闘システムも評判悪かったな
シナリオ重視勢と戦闘重視勢のどちらからも低評価になってしまった

818 名前:名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp1d-OIWX [126.245.76.192])[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 14:10:40.47 ID:oIQxu/TOp [1/2]
シナリオは好みで済ませたとしても戦闘はほんと酷かった

599: 2020/11/27(金) 12:50:58.90
>>598
ゼスティリアの炎上って別にバグ要因は無かったし何をもってゼスティリアの炎上はこんな感じと言い切ってるのやら・・・・・

604: 2020/11/28(土) 08:46:27.87
>>598
結局馬場じゃない他人と結婚したんだから
特定声優への情熱っていうのはただのゼスアンチの妄想で確定したじゃん

611: 2020/11/28(土) 21:43:25.56
>>598
>シナリオは好みで済ませたとしても戦闘はほんと酷かった

シナリオは悪くなかったな
ロゼが加入した以後のシナリオは面白かった

600: 2020/11/27(金) 13:05:46.59
ゼスがとどめと嘘こいても肝心のゼスがソシャゲで一番人気扱いだからゼスディスりもいまいち盛り上がらん
クレストリアだって真っ先に全員実装されたのはヴェスペリアでもシンフォニアでもアビスでもなくゼスティリアだし
これについてゼスがテイルズにとどめ刺した主張アンチはどうお考えなんでしょうねえ?

601: 2020/11/27(金) 14:08:10.64
他スレでまで自演とか言ってんなよwコソコソ隠れて自演し放題の環境にいるからってそれが常識と思っちゃおしまいよ

607: 2020/11/28(土) 17:59:04.62
>>601
ゼス関係ないクレストリアスレなのにたった30分でゼス叩きを7連投なんてしてるから自演とばれるんだよアホ

602: 2020/11/27(金) 14:11:58.56
何という図星な反応wwww

603: 2020/11/27(金) 14:29:05.11
反応早すぎて草
どこをどう見たら自演になるのか教えて欲しいもんですね^_^

605: 2020/11/28(土) 09:07:07.98
ロゼを羨ましがるが度を越して小松を羨ましがるに発展してるからダサい
そりゃアリーシャはカッコいい女騎士かと思ったら三歳児のごとく家に帰りたいーと泣きわめく野々村議員だったけど

606: 2020/11/28(土) 09:22:55.74
スレイ役の木村やミクリオ役の逢坂が嫉妬されないのは面白い現象
あくまで女対女の嫉妬なんだよな

608: 2020/11/28(土) 18:25:22.12
本スレを名乗っておきながら、アリーシャ否定のときだけ人が増えるから自演と疑われる

609: 2020/11/28(土) 20:25:51.49
アリーシャ否定はそんだけ飯がうまいってことだろ
ゲーム内でのポジションもヒロインの影武者という叩かれてナンボのポジションじゃないか

612: 2020/11/28(土) 21:54:51.02
>>609
アリーシャアンチスレ行ってくれ

>>610
勢いがあからさまに違う
困ったときにスレイミクリオ否定もあると盾にする

613: 2020/11/29(日) 00:00:10.85
>>612
アホか
ここはゼスティリアスレなんだからゼスティリアキャラのアリーシャについて語るのはスレの主旨通りなんだよ
ちあみにゼスアンチがクレストリアスレでゼス批判してるのはスレ違いな

616: 2020/11/29(日) 03:20:08.22
>>612
そうだな、全盛期のゼスアンチが本スレでやってきたスレイミクリオ否定に比べたら可愛いもんだな

610: 2020/11/28(土) 20:56:36.35
本スレだけにスレイ否定もミクリオ否定もあるし極めて公平なスレじゃね?

614: 2020/11/29(日) 00:00:47.40
×ちあみに
○ちなみに

615: 2020/11/29(日) 02:05:32.84
このスレのアリーシャ否定ってあくまでストーリー考察の範疇でのアリーシャ否定だろ
どの辺がアリーシャアンチスレの内容なのかねぇ

617: 2020/11/29(日) 07:07:22.25
全盛期のゼスアンチが本スレでやってきたスレイミクリオ否定ってのはホモ叩きオンリーであって最近このスレで出て来るものと種別が違うからな
そもそもゼスアンチは「アリーシャが離脱するまではゼスティリアは良ストーリーだった」という意見を崩さないし
その「アリーシャが離脱するまで」というのはスレミクはパーティーメンバーなんだからゼスアンチはストーリー的にはスレミク肯定なんだよ

618: 2020/11/29(日) 08:22:06.04
馬場も言ってたよ
スレイミクリオはアリーシャと性格が似てる、とさ
ストーリー深堀り要素があるとしたら序盤からスレイミクリオがアリーシャのイエスマンだったことだ

619: 2020/11/29(日) 08:53:41.19
ZはOPからアリーシャ離脱までが歴代最悪だけどスレイファンはどう思ってるんだ?
Zアンチがロゼに発狂してるだけでスレイのファンとしてもロゼが入ってからの方がスレイのらしさが出てて笑えるんじゃなかろうか

620: 2020/11/29(日) 09:29:06.96
クレトリスレでゼス批判してるやつは結局どの作品が好きなのか言ってみなよ
どうせテイルズそのもののアンチだろ

621: 2020/11/29(日) 11:38:29.84
ゼス信者=テイルズアンチ定期

622: 2020/11/29(日) 11:52:50.82
歴代の人気キャラを本人のキャラ付けガン無視でアリーシャ様の信望者に改悪して踏みにじり続けてきたゼスアンチの事かな>テイルズアンチ

623: 2020/11/29(日) 16:20:48.37
ゼス信者は日ごろの行いが良いからテイルズアンチにはなりえないよ
公式のアンケートにもしっかり答えるのは大抵ゼス信者だし投票率が高いのもゼス信者

624: 2020/11/29(日) 16:28:18.43
ゼス信者の優等生要素とキャラ担当の多さは評価できる

625: 2020/11/29(日) 19:39:34.54
アリーシャ信者が今度はレイズスレでアリーシャに神依をよこせと大暴れ


テイルズ オブ ザ レイズ part565
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1606316887/809-852

809 名前:名無しですよ、名無し!(東京都) (ニククエ 11b9-f+Fz [124.144.143.64])[sage] 投稿日:2020/11/29(日) 16:24:44.62 ID:3p7aXhut0NIKU
アニメ要素使っていいならアリーシャがオーバーレイで地神依とか使ってもいいんか?

818 名前:名無しですよ、名無し!(庭) (ニククエ Sa6d-FRF0 [182.251.245.16])[sage] 投稿日:2020/11/29(日) 17:04:45.33 ID:L3B6/UsaaNIKU
アリーシャオーバーレイは普通にワンチャンはあるぞ
未来の可能性とかいう設定だもの

821 名前:名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ニククエW c1aa-bOGf [126.37.159.150])[sage] 投稿日:2020/11/29(日) 17:07:34.73 ID:cST/N18y0NIKU [7/7]
異能を持ってなくても人気があればオーバーレイはできるって早い段階で示した下町の用心棒もいるしな

849 名前:名無しですよ、名無し!(和歌山県) (ニククエW 2158-Eg3e [180.32.67.138 [上級国民]])[] 投稿日:2020/11/29(日) 18:09:27.36 ID:wKpvVQMs0NIKU [2/4]
むしろベルセリアはザクロスありきで作られてるだろ

850 名前:名無しですよ、名無し!(東京都) (ニククエ Sa15-0PR0 [106.133.50.149])[sage] 投稿日:2020/11/29(日) 18:10:12.61 ID:x3bclE2naNIKU
アニメ版アリーシャとして別キャラ実装して解決しよう(適当

852 名前:名無しですよ、名無し!(北海道) (ニククエW 8176-pZ91 [222.15.249.166])[sage] 投稿日:2020/11/29(日) 18:11:01.23 ID:QMlPcnmd0NIKU [3/3]
細かい設定はエンコードのおかげでどうにでもなる世界だぞ

626: 2020/11/29(日) 19:55:16.61
日頃の行いがいいゼス信者さんは晒しばかりですか

627: 2020/11/29(日) 21:25:46.08
やめぬか

628: 2020/11/29(日) 21:54:10.97
アリアフから数十年かけてようやく神依できるようになりましたってbbaになったアリーシャ実装するとかならちょっと見てみたい>未来の可能性
主にゼスアンチの反応とか

629: 2020/11/30(月) 07:17:33.19
>>628
後日談続き、アリーシャが神依に憧れロゼにおねだりし続ける一生になりそう

630: 2020/11/30(月) 08:51:15.81
ロゼだと従士反動も無いし霊応力有り余ってそうだからアリーシャも神依分の霊応力まで借りて神依しそうだな
もっともロゼが導師なら霊応力無い人でも余裕で神依させられるってことになるから別にアリーシャが従士じゃなくてもエギーユやトルでも従士になれちゃうんだがな

631: 2020/11/30(月) 17:40:45.63
アリーシャなんかの為に力渡すより導師の旅についてきてくれる子を従士にしたほうがよっぽどいい

632: 2020/12/01(火) 09:49:51.96
【テオクレ】【テイクレ】テオテイルズオブクレストリア 罪84【詐欺バグ運営】【課金消失】レビュー操作
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604390800/296-297

296 名前:名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 89e7-2aiD [160.86.203.236])[sage] 投稿日:2020/12/01(火) 01:13:07.71 ID:o01HJgME0
iPhoneセルラン114位w

297 名前:名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MM8b-2aiD [133.106.76.181])[sage] 投稿日:2020/12/01(火) 01:35:09.23 ID:Ufy5WGp1M
ミクリオが人気投票1位のくせに金稼げないのは知ってたけどスレイも金にならないことがはっきりしたな
スレミクんほぉ~まんさん以外に需要ないんだから二度とゴリ押しすんなよ無能田川

633: 2020/12/01(火) 10:20:43.17
アスベルエステルから更に順位落ちてるし単純にクレストリアの売り上げが落ちてきてるのは自明の理だな
次のサンタ三人娘がどうなるか

634: 2020/12/01(火) 10:36:28.34
>>633
クッソださい言い訳で草
そんな中アスベルエステル以降の人気のベルベット&ゼロスと大差ないセルラン出したアリーシャ&レイヴンは立派ですねw
スレミク過去最低で人気のなさ露呈wイキッてたマンさんだんまりwま~んw

635: 2020/12/01(火) 10:55:04.71
ミクリオがテイクレで30位だったのをもう忘れたのかな?w

636: 2020/12/01(火) 11:15:47.82
ミクリオ単独ではなくコレットもいたのをもう忘れたのかな?w

640: 2020/12/01(火) 12:26:51.84
>>636
あと課金バグ動画炎上前の31位ねw
コレットに感謝しろよんほぉティリア腐まんこ
114位は何の足しにもなってねぇの露呈して草
むしろ足引っ張ってた疑惑

637: 2020/12/01(火) 11:19:19.61
ならアリーシャもアリーシャ単独ではなくレイヴンいたよね

638: 2020/12/01(火) 11:24:12.04
さんざアリーシャのせいで順位落ちたとか言ってたのに今更通じるわけないやん
今度はスレミクセットだから言い訳のしようがないけどwwwww

639: 2020/12/01(火) 12:10:35.78
アリーシャだけなら圏外まで落ち込んでたところをレイヴンでなんとかランク内押しとどめたとは言われてたぞ
あと11月後半のセルランは圏外にまで落ち込んだ時期もある最悪レベルの落ち込みようだったからむしろスレミクセットでなんとか持ち直した奴だなこれ

641: 2020/12/01(火) 12:33:32.12
持ち直した(3桁)

642: 2020/12/01(火) 12:34:02.70
圏外圏外言われてたけど一時的とはいえ本当に圏外にまで落ちぶれるとは思わなんだ>テオクレ

643: 2020/12/01(火) 12:38:25.90
口だけで金は出さない不人気ゴリ押しキャラと一緒にされたコレットが可哀想だな
スレイとミクリオは二人揃って人気無いも需要も無い、これが答え
114位おめっとさん

644: 2020/12/01(火) 13:02:29.08
ゼスアンチは114位を低いとか言ってる暇があったら、
アリーシャ実装して数日で90→124→圏外とかいう近年稀に見る急降下ぶり見せたクレストリアの心配した方がいいのでは?(マジレス)

645: 2020/12/01(火) 13:08:51.22
マジレスじゃなくて論点を逸らしてるって言うんやで

646: 2020/12/01(火) 13:17:58.97
エアプでもスレタイ見るだけでテオクレってわかるのに今更何言ってんだ?

647: 2020/12/01(火) 13:22:07.22
逸らしてるどころか論点以外の何物でもないんだよなあ
一度は圏外にまで落ち込んだアプリで114位がどうとか言われても頑張って100台前半まで戻せたんだなって感想しか浮かばんし、
それが低いとか言われても圏外にまで落ち込んだ傷跡がそれだけ大きかったんだなとしか思えんよ

649: 2020/12/01(火) 14:09:33.99
>>647
自分から※個人の感想ですって言ってんじゃん
やってもいない癖に数字だけ見て「頑張ってる」なんて感想言ったところで何の足しにもならん

648: 2020/12/01(火) 13:31:26.55
結論まとめるとレイズの精霊装19位はロゼのおかげってことだな
https://gamebiz.jp/?p=262213

651: 2020/12/01(火) 15:28:43.03
「114位という数字が現状のクレストリアにおいてどういう結果なのか」を考えようとせず、
ただ壊れたレコードみたく「114位ガー」って連呼するだけのゼスアンチこそ数字しか見てないのでは

653: 2020/12/01(火) 15:37:51.96
>>651
それはアリーシャとレイヴン実装時に言わなければいけなかった事
アリーシャ不人気ガーって喚き散らしてた以上何もかも遅いんだって

652: 2020/12/01(火) 15:31:17.80
ゼスティリアファンの俺から見てもクレストリアはゼスティリア続きすぎだから
そんな毎度出す金ない

654: 2020/12/01(火) 16:18:14.11
俺の記憶が確かなら、アリーシャレイヴンの時は別に今回の圏外みたいなセルランが極端に落ち込む予兆は無かった気がするが

655: 2020/12/01(火) 20:51:10.80
ゼスアンチ多分そこまで考えてないよ

656: 2020/12/01(火) 20:53:03.37
ちゃんと考えてる奴はレイズとクレストリアの順位を比べるなんてアホな真似しねーよ

657: 2020/12/01(火) 20:57:43.91
後先何も考えずに煽るから墓穴を掘る間抜けアロイス

658: 2020/12/01(火) 21:08:59.30
往生際悪すぎて草
どんだけスレミクのこと過信してたんだろ

659: 2020/12/01(火) 22:25:25.86
渾身のホモセット投入でもろに数字に出たのは草w

660: 2020/12/02(水) 03:08:07.65
ゼスアンチ「ミクリオは30位でレイズのロゼに負けてるから不人気!!」
ゼスアンチ「アリーシャは60位だっただけどクレストリアのせいだからアリーシャ悪くない!! レイズとクレストリア比べるゼス信者は頭悪い!!」
ゼスアンチ「スレミクは114位で不人気!! クレストリアのせいにするな!!」 ←今ここ

ゼスアンチ真剣に脳みそに腫瘍か何か出来てない?

661: 2020/12/02(水) 04:30:02.80
補足すると、セルランがクレストリアの評価に足引っ張られてるであろう事はミクリオ30位の時に既に指摘されている
その上で同じクレストリアで60位を記録したアリーシャにゼスアンチ自身が言った「クレストリアで30位は不人気」が返ってくるのはごく自然な流れ
そしてクレストリア自体の評価を加味する以上、直前の「新キャラ実装から僅か数日で圏外転落」という驚異の記録を無視する事はできない

662: 2020/12/02(水) 07:22:05.05
盛大な思い込みで笑えるのは何故かゼスアンチは一枚岩で全て同意見とか妄想しちゃってる所
信者は飛行機飛ばして自演しまくってるからそりゃ全員同じ意見だろうけどさwww口癖のようにレイズロゼ22位!クレストリアアリーシャ60位!はいアリーシャは不人気wとか言ってるの忘れちゃったかな?

663: 2020/12/02(水) 07:33:16.69
3桁が信者にダメージ与えまくってて草
現実見れなくて過去の馬鹿の発言を拾うことしかできなくなっちゃった

664: 2020/12/02(水) 08:09:06.13
なんかゼスファン側が三桁順位の言い訳ばっかしてるようにゼスアンチが拡声器で主張してるけどさぁ

真面目に考えればクレストリアの季節SSRはキャラ参戦SSRよりデメリット多過ぎだからセルラン悪くなるのは当然じゃね

・ミクリオ参戦SSRは30位
・アリーシャ参戦SSRは62位

まず公平に評価するならアリーシャはミクリオにダブルスコアで大差をつけられて惨敗
ということ
んでミクリオ季節SSRは114位だったけどこれはアリーシャ参戦SSRとは単純に比べられない
なぜなら以下の理由があるため

・キャラ参戦SSRを持ってるキャラだと季節SSRをゲットしても戦闘時に1キャラ1SSRしか登場させられない制約でどちらかのSSRしか戦闘に出せない
  →そうなると育ってるキャラ参戦SSRを戦闘時に出す事になるから季節SSRが常にベンチ要員となる
  →そういう理由でキャラ参戦SSRを持ってるミクリオファンは季節SSRガシャを回したがらない

な、クレストリアは『1キャラ1SSR』という致命的な制約のせいで季節SSRガシャ回したくない明確な理由になってるだろ
ゼスアンチはこの制約に触れたがらないけど、言い訳じゃなく本当に制約があるんだからこれを踏まえた議論をしないとな

667: 2020/12/02(水) 09:46:36.12
やっぱりゼスアンチ=>>665は同キャラ編成出来ないのを知らなかったみたいだなww
やっぱりゼスアンチのエアプぶりは半端なかった
>>664に指摘されるまでゼスアンチの誰一人も同キャラ編成出来ないことに触れてないのに
>>664が触れた途端に焦ってゼスアンチも同キャラ編成出来ないことを僕も知ってましたーっ!と後出しジャンケンするって
エアプ無知炸裂して面白過ぎるゼスアンチ

681: 2020/12/02(水) 11:27:26.40
>>632-663までゼス信者もその話題に触れてなくて草ァ!!
そして>>664で「"SSRは"同時編成できない」とエアプ発言かましちゃったってなんだこれ笑わせるために気合入れすぎだろ吹いたわ

683: 2020/12/02(水) 11:34:35.42
>>681
>そして>>664で「"SSRは"同時編成できない」とエアプ発言かましちゃった

んんん?エアプ発言じゃないっしょ
ミクリオもアリーシャもSRが無くてSSRしか存在しないキャラなんだから
ミクリオとアリーシャの比較をしてる議論なんだから>>664の例で出すのは「戦闘時に1キャラ1SSRしか登場させられない制約」でOKっしょ
何でそこであわてて「んーっと戦闘時に1キャラ1SSRまたは1キャラ1SRのどっちかしか登場させられない制約」まで触れる必要ないじゃん
大体今回の議論に関係ないSRとSSR持ってるキャラについて何でそんなに触れたいの?
結局本当にエアプだったのはゼスアンチだから泣きながら揚げ足取りに逃げるしかなかたってことでしょ
エアプがバレたのはお前だけなんだよ

688: 2020/12/02(水) 11:44:32.51
>>683
そんな長々書かなくても「同キャラ編成不可」で伝わんのにSSRに限定する理由が無いんだよなあ
同キャラで良いのに何度も何度も無駄にSSRと書くのは知らない事を裏づけてるだけなんだよ
プレイヤーなら自然と分かる事だが外から見てるだけだから知らなかったんだろwアホだなマジで

690: 2020/12/02(水) 11:51:32.66
>>688
プレイヤーなら自然と分かる事なのに>>664に触れられるまで全然分かって無かったエアプのお前w

689: 2020/12/02(水) 11:50:16.12
ちゃんと読めばわかるけど>>664はSSRというワードを削除しても伝わるからね
「レア度に関係なく同じキャラは編成できない」これを知ってたら10回以上も無駄に入れる理由なんてないんだよなあ

692: 2020/12/02(水) 11:59:26.57
>>632-663までまるで弁明に使わなかったのに>>664で急に話題に挙げたのは調べてきたからですかエアプ君?w
結果知ったか発言しちゃってるけどwww

694: 2020/12/02(水) 12:01:51.35
最初のは水属性ミクリオだったから闇属性ミクリオも欲しくなるという苦しい願望しか出て来なかったよな
いや、既に水属性ミクリオ持ってんだから欲しくなんないだろw
水属性ミクリオを戦闘に出したら闇属性ミクリオは戦闘に出せないと>>664で解説されてるじゃん
そんな蚊帳の外な闇属性ミクリオ欲しがらないだろ

665: 2020/12/02(水) 09:11:41.18
未プレイか?SSRをいちいち強調してるけどレア度に関わらず同キャラ編成が出来ないんだが知らないってちょっと

ダオスや光エステル級に壊れ性能だった時に"致命的"って言っていいよ
人気投票1とその相棒のセットで3桁はそれこそ致命的だよ

666: 2020/12/02(水) 09:19:59.67
あのスレミクがセルラン過去最低だもの
ゼスティリア人気落ちテイル

668: 2020/12/02(水) 09:55:37.30
指摘された途端SSRに限定してたものを同一キャラに言い変えてるのこそ後出しジャンケンなんだよなあ
発狂して誤魔化そうとか恥ってものがないのかこいつ

669: 2020/12/02(水) 10:10:52.39
お、ゼスアンチいらついてるいらついてる

ゼスアンチ的にはついこの間ミクリオ加入でSSRゲットしたミクリオファンがどうせ戦闘時に使えないからわざわざクリスマスSSRガシャやらなくてもいいやーと思ってた可能性については全く気付いてなかったんでしょ
肝心のところを論点すりかえてるところが敗走って感じで胸がすっとするな

しかも戦闘時に使えないという一番の問題点を全く語ろうとしない逃げっぷりにも大草原生えまくり

670: 2020/12/02(水) 10:16:47.45
システム的な制約を全然知らずにレイズの季節魔鏡ガシャと同じ感じで主張して赤っ恥をかいたアリーシャ厨ゼスアンチ
結局アリーシャはミクリオにダブルスコアで大惨敗したってのがアリーシャ不人気の証明になってるだけじゃん

672: 2020/12/02(水) 10:32:13.76
何とか論点ずらししようと涙目主張が草
で、既にミクリオゲットしたミクリオファンがわざわざ戦闘時に使えないサンタガシャを回す理由はあんの?
それが論点なんだから論点ずらししたら一生鼻で笑われるだけだぞ、エアプゼスアンチちゃん

673: 2020/12/02(水) 10:37:18.31
ゼスアンチは通常ミクリオとサンタミクリオ2人並べられるとさっきまでエアプ勘違いしてたんだから振り上げた拳はなかなか下ろせないよ
ま、仮に通常ミクリオとサンタミクリオ2人並べられたとしても通常ミクリオ持ってるならサンタミクリオは別にいいやと思うミクリオファンが多くても不思議はないわな
レイズは魔鏡として1キャラが通常魔鏡と季節魔鏡を打ち分けられるからガシャヤル気になるんであって別キャラとして1から育てるんだったらわざわざいらないって思うのは至極当然

674: 2020/12/02(水) 10:41:25.61
ロゼ揺光セルラン22位にはもう一切触れられなくなった悲しいアリーシャ信者
一時は「リツイート数がーーー」「いいね数がーーーー」とわめき散らしてたのにあの勢いはどこいっちゃったの?w

675: 2020/12/02(水) 10:44:20.63
さっきから気になってたが属性違う事知らんのか?このアホは
水ミクリオを"パーティに入れてたら"闇ミクリオは使えないのであって、水ミクリオを"持ってたら"使えないんじゃないんだぞ

まさかこいつガチで未プレイか

676: 2020/12/02(水) 10:45:53.20
いい加減ゼスアンチっていう偶像に攻撃してないで俺個人のレスをちゃんと読めよw
飛行機ビュンビュン飛ばしてるせいで未プレイのゼス信者が大量生産されてってるぞwww

677: 2020/12/02(水) 10:55:48.50
属性とか無理矢理季節SSRガシャ回す理由にしようとしてて大爆笑だな
ミクリオファンがガシャ回す気になるか否かだからな
既にミクリオSSR持ってて満足十分なミクリオファンが季節SSRガシャを回す気になるかといったら当然否だから
お前はアホみたいに水ミクリオ以外に火ミクリオ風ミクリオ地ミクリオ光ミクリオ闇ミクリオが出れば最初の水ミクリオと同レベルでガシャが回ると思ってんの?
んなわきゃないわ
闇は闇で既にリオンやルドガーなどを育て切ってお腹いっぱいだからミクリオは最初の水ミクリオだけで十分って奴が大半だろうよ

リリース時から四ヶ月も経って水ミクリオが加入した時点ではすでに全属性を育て切ってるのが普通のプレイヤーだからな

678: 2020/12/02(水) 11:10:22.98
>>677
さっきから自分の事じゃなくて「どこかのミクリオファン」の気持ちを代弁してるのはやっぱり未プレイだからですか?www
自身もダメージ出せるとはいえ高ヒットのリオンとフィニの闇ミクリオを同列に扱ってるのもエアプ丸出しと言わざるを得ない
「既に闇はリオンやルドガーで埋まってるからミクリオ入れなくていいや」なんて心境なのだとしたら、仮に同キャラを同時編成出来たとしても他のキャラの枠奪ってまで入れる理由がないよな???ちゃんと考えろよ

何よりその理屈が通るならカノンノ以外微妙だった水はともかく、ぶっ壊れより光はダオスエステルやらアホほど充実してるんだからアリーシャが回りにくいのも当然となる
コレットは30位でガチャ回ったから持ってる奴も多いだろうしなあw

680: 2020/12/02(水) 11:27:14.08
>>678
>ぶっ壊れより光はダオスエステルやらアホほど充実してるんだからアリーシャが回りにくいのも当然となる

それは無いんじゃね
ソシャゲには性能だけでガシャ回す性能ユーザーと、推しキャラだけでガシャ回す推しキャラユーザーがいるから
アリーシャを推しキャラにしてガシャ回す推しキャラユーザーは全然いなかったんだねアリーシャって全然人気無いんだね大爆笑という話
ミクリオを推しキャラで回した推しキャラユーザーはセルランでアリーシャのダブルスコアな30位なんだからたくさんミクリオの推しキャラユーザーいるね、となる

682: 2020/12/02(水) 11:34:23.58
まぁ人気も需要も金払いの良いオタも付いて無いのがバレちゃったのはスレミク()の方なんですけどねww
なんたって114位ぶっちぎりのテイクレ最低記録だもんww
ここのやつら以外はスレミクなんてここの頭おかしいまんさんの中でしか人気ないって前から知ってるからww

684: 2020/12/02(水) 11:36:38.08
>>682
ミクリオはアリーシャのダブルスコアな30位って言われてんじゃん
何で114位連呼しかせずにミクリオ30位アリーシャ大惨敗には触れないの?
よっぽどミクリオ30位が都合悪いようだね

687: 2020/12/02(水) 11:40:58.57
>>684
コレットのおかげだからwwミクリオはむしろ足引っ張ってたな、だって114位ww
大人気じゃなかったのかよww金払いの良いオタがいるんじゃなかったの?ww
コレットが31位してくれたんだよ分かる?素直に人気ないの認めて感謝してようねww

686: 2020/12/02(水) 11:39:31.93
そのクソ雑魚セルランなミクリオ30位より超クソ雑魚セルランだったアリーシャ62位にはアーキコエナイしてんのが失笑

691: 2020/12/02(水) 11:58:29.89
ゼスアンチのエアプバレの言い訳がきつい

・・・・・・で、ミクリオ参戦時にSSR取ったミクリオファンがわざわざベンチ外確定なミクリオサンタSSRを入手したくなる理由はあんの?ないだろ
エアプの見苦しい言い訳はいいからちゃんと議論の本題にそってお話しして下さいよ

693: 2020/12/02(水) 12:01:20.33
>>691
だからさあ属性違うんだから水ミクリオ持ってたらベンチ確定ってのがそもそも前提としておかしいんだってw
お前好きなキャラ当てたら属性相性無視して全部のクエストに連れて行くのかよwそこら辺がマジで未プレイっぽいんだよな

695: 2020/12/02(水) 12:04:11.56
>>693
やっぱりエアプなんだなお前
水属性ミクリオでボード全解放までやるのが大変だからわざわざ二度も一から別ミクリオ育てないっつーの
それをあたかも水属性ミクリオも闇属性ミクリオも10秒で育て終わるかのように思ってるからエアプだとばれる
哀れなゼスアンチ

696: 2020/12/02(水) 12:06:37.72
>>695
すごい無視してるけどお前は今「水ミクリオを風の敵相手だろうと連れて行く」ってそう言ってるんだけど
同じキャラだろうと何だろうと一人ボード全開放して満足するってライトユーザーだけだろ

697: 2020/12/02(水) 12:14:50.70
>>696
お前本当に馬鹿だね
ミクリオファンが何故前回の参戦SSRガシャは回したのに今回のサンタSSRガシャは回さなかったのかという考察だよ
大抵のミクリオファンはミクリオ一人ボード解放するので満足なライトユーザーだろ
全ユーザーの9割以上がライトユーザーなんだからそりゃそうなるのが当然
なんで高々属性違い程度で闇のミクリオまで育てなきゃならんの?アホだな
既に育った他の闇キャラで十分だろ
他の闇キャラは育ててないという前提なのがいかにもゼスアンチ流なエアプ机上の空論で笑える

698: 2020/12/02(水) 12:20:29.92
>>697
高々属性違い程度で育てないってのがもうズレてんだよなあw未プレイだからボード全開放しなきゃゴミだとでも思ってんだろお前
しかもその理屈じゃ同キャラ編成できたとしてもライトユーザーは回さない事になるって気づけよwww

さっきからお前の話は憶測でしかないから説得力がまるでないんだわ
それが未プレイの限界だよw

699: 2020/12/02(水) 12:23:29.38
てかライトユーザーなのに他キャラの育成ちゃんと終わらせてるっておかしくねえ?www
それだけの熱意はあるのに一人育てただけで満足ってのも筋が通らないなw

突っ込みどころ多すぎるわ

700: 2020/12/02(水) 20:10:13.44
話は変わるがグリーンウッド3部作の完結編ってお蔵入りになったと思っていたらようつべにOP上がっててビビったw

酔っ払ってたから、なんてタイトルの動画かは覚えてないがアルトリウスとベルベット、ミクリオと走っている状態から派手な動きで大股開き(www)で水神依するスレイの映像と新キャラっぽいのを確かに見たぞ!

701: 2020/12/02(水) 20:37:21.98
>>700
それはレイズのオープニングだよ
今の章はゼスティリアとベルセリアがメインでアルトリウスがヘルダルフを憑魔にするみたいな話になってるから

702: 2020/12/02(水) 22:00:35.08
>>701
そうだったのかorz

スマホゲーは下手に始めると変にのめり込むから避けてたが、ゼスティリアとベルセリアの話ならちょっとやってみたいかも……
悩むな……

706: 2020/12/03(木) 20:22:06.63
>>700
グリーンウッドじゃなくてグリンウッドね
この間違いレイズでもやってたけどなんで?

703: 2020/12/03(木) 19:34:25.12
しかしまあレイズは「逃げ」に走ったな
ゼスティリアはスレミクでレジェンディアはセネジェイだし
ベルセリアはベルベットとライフィセットだったりと
明らかに「逃げ」をやっているとしか思えない

704: 2020/12/03(木) 19:40:32.77
レイズの精霊装はスレイ神依とロゼ神依だったぞ
ミクリオはレイズではストーリ上ほとんど相手にされてない

705: 2020/12/03(木) 19:45:39.17
もしかして今のレイズのプロモムービー見ていないの?

707: 2020/12/03(木) 21:14:29.15
>>705
ミクリオは2章でも「プロもムービーには出て2章で活躍することが期待された」んだよw
でも実際ミクリオは2章でほぼ出番がなく悲しいぐらい空気で実際に2章で出番ありまくったのがロゼだったという結末
レイズのプロモムービーは出番の多さを示唆するものじゃない、期待しちゃ駄目っていうのがもっぱらのレイズスレでの見解だったな

708: 2020/12/03(木) 22:42:53.16
流石に4部はアルトリウスとライオン丸がメインのボスっぽいから出番はあるだろう 
3部はオープニング詐欺が酷すぎたから信用できんけどw

709: 2020/12/04(金) 02:03:12.88
OPよりキーヴィジュアルの方がどのキャラが重要かわかる

710: 2020/12/04(金) 03:57:49.74
クレストリアのセルランがえらい事になってて草

711: 2020/12/04(金) 07:43:52.38
3部でスタンディムロスシングコハクエミルに目立った活躍なんて特に無かった

712: 2020/12/04(金) 14:42:35.31
レイズスタッフはアニメの設定は入れないとかわざわざレターに書いたりするところが好感持てる
レイズスタッフの中でもアニメは黒歴史なんだということがわかる

718: 2020/12/07(月) 08:38:34.69
>>712
アニメ設定は入れたがらないけどアリアフ設定は入れたがるのもテイルズスタッフの特徴
アリアフのサイモンがマルトラン使ってアリーシャ動揺させるくだりをわざわざレイズでマルトランバレする前のゼス本編アリーシャにぶつけるほど
アリーシャのクレストリアの掛け合いにやたらロゼが多いのもそうだけど
アリーシャとロゼが腐れ縁的な悪友チャットあった方が受けると考えるのが最近のテイルズスタッフの特徴ともいえる

何が言いたいかっつーとアリーシャはスレイとソリが合わないのがテイルズスタッフにもバレてる
そりゃそうだよな、スレイはアリーシャを「友達」といいミクリオを「親友」といってるが
結局アリーシャは離脱した後に「友達」として再加入させるイベントがなかったのに
ミクリオは離脱した後に「親友」として再加入させるイベントがあったわけだから
スレイは何度もアリーシャとソリが合わなくて言うなれば昔のしつこい彼女が復縁求めて来る度に足蹴りにする鬼畜主人公だから
元彼女アリーシャがスレイに嫌われる理由は新彼女ミクリオであってただのビジネスパートナーなロゼは一切関係がないというのがテイルズスタッフの最終見解

714: 2020/12/05(土) 14:42:48.53
わらけるってどこの言葉?

715: 2020/12/05(土) 14:44:27.74
ニョロ髪姫と違って風神依ロゼ可愛いもん
精霊装からだいぶ経ってるのにいまだに風神依ロゼ使ってる人多いのも納得

716: 2020/12/05(土) 14:49:59.10
アリーシャが引き離されて周回遅れになったのはやっぱ揺光コラボロゼだな
隠れ巨乳、かわいい、かっこいいの三拍子そろってたからアリーシャのアイドルコラボが霞んだ

717: 2020/12/05(土) 18:05:01.65
ひ~び~け~♪
おな~ら~の~おと~♪(プッ♪プッ♪)

う~んこも~れ~るも~れたし~にた~い~♪

719: 2020/12/07(月) 08:56:04.25
問題のセルラン114位スレミクサンタガシャといい
多分これからもスレミクのコンビは盛り上がらないのにセット商品化続けるんだろうね
ホモも誉められたもんじゃないわさ
とりあえずスレイもミクリオもはよ相方卒業した方がいいでぇ

721: 2020/12/07(月) 14:19:32.44
>>719
実はそもそも先月からクレストリアのセルラン自体が良くて150未満、悪くて圏外とかそういうレベルで低迷してるんで実は114位でも結構盛り上がってる方だったりするんだ

720: 2020/12/07(月) 09:11:43.60
公式発信するミクリオとアリーシャの役割が似すぎてて吹く

・スレイの友達役
・友達ということ以外は相棒としての能力は低くぶっちゃけ無能
・アリーシャはロゼに「自分が恵まれてるってわかってない」と嫉妬
・ミクリオはライラに「僕も浄化能力を身につけることは出来ないのか」と嫉妬
・無能ゆえに離脱してるのもミクリオとアリーシャ
・エドナにイビられるのもミクリオとアリーシャ

ここまで似てるのにミクリオもアリーシャもライバル相手とされるのは何故かロゼという
ロゼ関係ないじゃん・・・・

722: 2020/12/07(月) 16:16:44.50
まあタイミング的にブラックフライデーも大きいんだろうけどな
それでも一時は圏外まで落ち込んだアプリが114位まで行って盛り上がってないは流石に無理がある

723: 2020/12/07(月) 20:35:31.55
ぽむ
@pom3pom5
返信先:
@talesof_therays
さん
レイアちゃんとアリーシャちゃんとってもとってもカワイイです??ミラカスもクソエリーゼもゴミロゼも完全敗北ですね??
午後0:16 ・ 2020年12月7日・Twitter for iPhone

テイルズ公式に「ゴミロゼ」呼ばわりでディスってるアリーシャ信者脳内やべえな

724: 2020/12/07(月) 20:57:09.29
ミラカス
クソエリーゼ
ゴミロゼ
の嫉妬呼びにワロタ
レイアとアリーシャってぶっちゃけパーティーの足手まといじゃん
そんなアホ信者がミラやエリーゼやロゼに嫉妬するのはわかる

725: 2020/12/08(火) 11:48:51.06
スレミクがメカアスベルごときに負けたってさ

64 名前:名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW bbe7-k5oF [160.86.203.236])[sage] 投稿日:2020/12/08(火) 10:26:19.20 ID:EN1wjxSx0
てかメカアスベル109位でスレミク負けてて草
114位のワースト記録更新はお預けか

726: 2020/12/08(火) 12:26:20.47
月末と月上旬のセルランを比べる奴っていたんだな
セルランにわかか

727: 2020/12/08(火) 12:28:47.76
スレミクみたいな実体のない信者じゃなければなんでもいいです^^

728: 2020/12/08(火) 12:40:02.36
ぶっちゃけスレミクはまあまあ失敗の親友コンビだろう
言い合いを楽しめたのはミクエドの方だからスレミクはエドナのせいで霞んだ

729: 2020/12/08(火) 14:49:54.18
月末は知ってるのに月初が出てこない謎

730: 2020/12/08(火) 15:02:33.05
月初って言葉にいつからいつまでという決まりはないけど8日を月初っていうには結構微妙なところでしょ

731: 2020/12/08(火) 15:47:44.90
というか差が5って、これ他のアプリの関係で多少変動しただけで同じユーザーが同じだけ課金してたってオチなんじゃ……

732: 2020/12/08(火) 16:10:49.70
今のテオクレならありえないとは言い切れないのがなんとも

733: 2020/12/08(火) 16:23:11.31
スレミクやメカアスベルが来たから回ったんじゃなくただガチャ更新されたから回しただけってか

734: 2020/12/08(火) 16:24:03.69
4日連続圏外はまあ逆に特殊なケースだったとしても、
良くて150位とか完全にシリーズファンに見放されてる数字だしな
マジでテイルズなら何でもいい固定層しか残ってなかったとしても俺は驚かん

735: 2020/12/08(火) 22:20:08.95
レイアとのオーバーレイ魔鏡、アリーシャがぶんぶん回してとか言ってたけどキャラ違うくないか?
無理矢理レイアの芸風に合わせに行ってるというか

736: 2020/12/09(水) 04:16:00.65
クロスオーバーでアリーシャを出そうとする→レイア側に主導権握られっぱなしでアリーシャのキャラすら崩壊
スレミクサンタ→セルランの通り

※レイズにおけるクロスオーバーの定義=別作品同士という意味ではなく同作品キャラ同士でもクロスオーバーと呼ぶらしい(本当か?)

何だろうなこのどうあがいても絶望感
原作でのポジションが従士と陪神なのはデメリットがでかすぎるっつーかクロスオーバー向きじゃないんだよ
お金大好きな守銭奴ガールズでロゼとルーティとイリアとアニスが屋台で仕事してたけどクロスオーバーの設定としてああいうのが無いと駄目じゃない?

737: 2020/12/09(水) 07:25:46.30
アリーシャCOは特典秘奥義のものだからキャラ崩壊云々は的外れ
初回実装も今回の候補も同作品のキャラのCOが複数ある

なんでお前やってもないゲームの心配なんてしてんの?

738: 2020/12/09(水) 08:16:55.58
アリーシャ厨ゼスアンチいらいらしてんなw

第二回メンバーが縁が深い二人だからと八つ当たりしてるのが情けないと思うの

739: 2020/12/09(水) 08:31:59.29
ライラがなんやかんやで好き
お母さん感あると思わない?

741: 2020/12/09(水) 11:08:53.00
>>739
ライラの選び方

とにかくスレイの過保護が大事→お母さん感
やり抜く親衛隊、さすロゼが大事→相棒感、親友感
エドナさんのツッコミ待ち、滑っても滑ってもギャグ重視→妹感
軽い女と思われたくない、ザビーダさんの半裸許せない→恋人感

結論:アリーシャは真の仲間外れなんだよなぁ

740: 2020/12/09(水) 08:45:46.69
エアプが開き直ってて草

743: 2020/12/09(水) 14:30:18.22
安かったから買って今からプレイするぞ
終わったらベルセリアやる

744: 2020/12/09(水) 20:08:34.50
551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c74f-RsF0 [180.5.72.42])2020/12/07(月) 16:22:45.25ID:sny4FWTb0
馬場は声優への演技指導も適切だったという
ジュード役の声優は「千本ノック」だったとエクシリアトークショーで語っている
そんな人が声優ひいきなんてするかよ

745: 2020/12/09(水) 23:44:22.05
レイア→アグリアにブスと2回言われる
アリーシャ→途中でパーティーリストラされる

お似合いやね

751: 2020/12/10(木) 11:24:11.36
>>745
レイアと一緒で何でパーティーについてきてんのかわからんのがアリーシャだからな
自分が従士やめたからって次の従士をハイランドで募集するようなこともしなかったし政治家としても使えねーやつ

746: 2020/12/10(木) 00:28:36.05
アリーシャは自ら抜けたんだよ
レイアは直球で足手まといと言われたけどついていった

748: 2020/12/10(木) 06:58:33.36
>>746
いやぁスレミク信者は言い訳するけどぶっちゃけ解雇でしょ
アリーシャが離脱を決断する要因が気絶してた時にエドナとスレミクが従士反動でアリーシャ離脱させないと限界でしょって陰口叩いたことだし
あそこでエドナに誰一人反論出来ずアリーシャ擁護するやつが一人もいなかったことでアリーシャはこの人達とはやっていけないと思ったんでしょ

749: 2020/12/10(木) 10:12:17.47
>>748
>アリーシャが離脱を決断する要因が気絶してた時にエドナとスレミクが従士反動でアリーシャ離脱させないと限界でしょって陰口叩いたことだし
一行で矛盾しててワロス

755: 2020/12/10(木) 23:45:15.24
>>748
あそこってアリーシャ自身も旅か国か天秤にかけたら国が大事だって改めて気付いたシーンでしょ、スレイと出会う前から国の為に尽くしたいって考えのキャラなんだからそれやめたら何のために存在してるキャラかわからんよ

757: 2020/12/11(金) 08:28:03.02
>>755
それに加えてこれ以上スレイに甘えるわけにはいかないってのもあると思うぞ
そもそもアリーシャはそれ以前にもスレイを政治関係のゴタゴタに巻き込みたくなって一度離脱を表明してるからな
その時に離脱に至らなかったのマジでスレイが底抜けのお人よしだったから以上の理由ないし、
それだけの理由で自分のために身削ってるって言われてなおスレイに甘え続けるの選んでたらどんだけ面の皮厚いんだって話になる

747: 2020/12/10(木) 03:04:12.38
何気に永井一郎さんの晩年のお仕事なんだよね
ゼス

750: 2020/12/10(木) 10:50:45.18
矛盾はしてないんじゃね
エドナ達はアリーシャが気絶してると思ってたけど実はアリーシャはすでに正気を取り戻しててエドナ達の会話が聞こえたという描写だったからな

752: 2020/12/10(木) 15:52:32.15
しよーじき小山茉美が出るのに驚いた
ほんと声優陣だけは立派なゲームだと思う

753: 2020/12/10(木) 20:08:11.58
レイズの流派名

ロゼ=嵐月流
スレイ=ウリボア流
アリーシャ=ディフダ流wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アリーシャだけ原作由来の独特な流派名ではなくただの名前の「ディフダ」wwwwwwwwwwwwwwww

やっぱアリーシャこいつだけモブキャラだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

754: 2020/12/10(木) 22:37:03.34
(頭おかしい)

756: 2020/12/11(金) 08:10:43.89
ゼスの人間キャラじゃ明確に師匠と呼んでる存在もいて一番流派を名乗りそうな設定なのにな>アリーシャ
それだけアリーシャの騎士設定が薄っぺらいという事なんだろうな

758: 2020/12/11(金) 10:56:39.32
無差別に喧嘩を売るのが特技のアリーシャアンチw

759: 2020/12/11(金) 18:52:04.24
【テイクレ】テイルズオブクレストリア 罪86【テオクレ詐欺バグ運営】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1605311307/196

196 名前:名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MM4b-TymT [163.49.212.217])[sage] 投稿日:2020/12/11(金) 16:28:56.96 ID:uVyFakkqM
Zのピックアップにアリーシャ入ってないの草

761: 2020/12/11(金) 19:02:40.30
アリーシャってゼスのタイトルから外した方がいいと公式も考えてるんだよな

762: 2020/12/12(土) 17:01:17.78
だいぶ落ち着いてきたので言っておく
揺光ロゼはただ単にゴリ押しキャラ繋がりを意図した描写にしか過ぎないと思うよ
揺光はゴリ押しキャラだって.hackの開発者公言してたじゃない
何でアリーシャ信者にとって都合の良い情報を当のアリーシャ信者は見落とすのかが疑問
あいつらまさか.hackシリーズやった事ないのか?

763: 2020/12/12(土) 17:03:57.08
テイルズシリーズもやった事ない連中が他のゲームやってるわけないやん

764: 2020/12/12(土) 17:45:59.39
ゼス信はテイルズアンチが通説だったが.hackしかやってなかった訳ね
納得

765: 2020/12/12(土) 17:53:01.29
ゼスアンチはいい加減脳味噌のデバッグした方がいいんじゃない?

766: 2020/12/12(土) 17:55:46.94
アリ信がテイルズアンチなのが通説だぞ、勘違いしないようにな
ゼスはマザーシップタイトルで海外でのスチーム売れ行きも爆発的で富澤がはしゃぐ程だし
アライズがスチーム出すの決めた主要因はゼスの海外人気から来るものだしな
世間的にはテイルズの中でも特に人気があるのがゼスなのにアリーシャという包丁を使ってゼスを斬りつけて来るテイルズアンチがアリ信の正体

769: 2020/12/12(土) 18:29:03.31
アリーシャこそゴリ推しでアリアフが出てゴリ押しでアニメ主人公までやったんだからロゼゴリ押し指摘は無理筋じゃないか
ロゼはテイルズヒロインの中じゃ実力でのし上がった方だろ

770: 2020/12/12(土) 18:35:42.11
実力でのし上がった結果が公式人気投票圏外か…w

マイナーの壁紙投票()で2位とれて良かったねwwww

771: 2020/12/12(土) 18:42:40.23
テイマガ投票ではロゼも女キャラで7位とか取ってるし別に圏外が万年ポジじゃなくてゼスアンチが暴れてたから投票控えられてた時期もあったって話でしょ
ロゼ揺光のセルラン22位といいやっぱ課金者にはロゼ人気は絶対的なもんがあるわな

772: 2020/12/12(土) 19:14:28.89
アリーシャの方がゴリ押しでしょ…
スレイより丁寧に成長過程描かれてアリアフでは主人公新衣装新BGM漫画作品、発売前の宣伝では軒並みスレイの横にはアリーシャ、ロゼと同じくらい重要なヒロイン要素を持ってるライラをずっと押しのけてアスタリアでも主人公クレストリアでもルークと同じサブ主人公に選ばれてOPにもいる
極つきはあのアリーシャに都合のいいように改変されたザクロス。
アリーシャこそがゴリ押しキャラだと思うけどね

773: 2020/12/12(土) 19:55:48.61
>>772
メインが多ければゴリ押しになるって訳じゃないぜ、中身が悪ければゴリ押しじゃなくイジメだぜってのがアンチの言い分だからな
成長過程描かれてるという分、アリーシャはやだやだ家に帰るダダこね泣きやマルトラン憑魔で涙目などカッコ悪いシーンが満載だからw
カッコ悪いシーンが全く存在しないロゼはゴリ押しだって言いたいんでしょうなw

775: 2020/12/12(土) 23:50:20.90
>>773
そのカッコ悪いシーンを乗り越えるのがアリーシャの成長過程なのにカッコ悪いところ描写するなとか成長させるなと同義なのにな

777: 2020/12/13(日) 02:06:00.52
ゼス信の発想が下品すぎて正直引くわ…
よくそんなのパッと思いつくもんだ

778: 2020/12/13(日) 02:26:49.38
アリーシャどうでもいいアンチもいるかもしれんが、わずかだろうな
それよりも普通に楽しもうとしただけでサイコパスとか言ってたアンチの方こそ下品以前の問題

779: 2020/12/13(日) 07:07:16.60
ライラ好きな人おらんのかな

780: 2020/12/13(日) 09:02:06.49
ゼスアンチの辞書に下品って単語が載ってた事に驚いた

781: 2020/12/13(日) 09:51:18.98
ちゃんと載ってたのにそんな下品なこと書き込めたのかよ
最早下衆じゃん

782: 2020/12/13(日) 09:52:48.96
自己紹介かな?

783: 2020/12/13(日) 09:59:38.93
自分が同じ事した時点で「はいブーメラン」なんて通じないんだよ僕ちゃん
俺はしてないけど

会話もできないなら突っかかってこないでね

784: 2020/12/13(日) 15:49:26.46
どうやらゼスアンチの中でんほんほ奇声あげてた変質者の存在は黒歴史になってる模様
まあ真っ当な神経してたらアンチも近寄りたくないであろう連中だったからね、しかたないね

785: 2020/12/13(日) 17:23:26.66
あの伝説の「レイプされて綺麗になる女」発言もゼスアンチの中ではもう過去の発言なんだろうなって

786: 2020/12/14(月) 11:00:07.50
若干脱線の話題だけどユーフォーテーブルは作画じゃなくて単にCGだから綺麗に見えるだけって批判的な記事が出てるなw
CGのソフト作ってるのは近藤じゃないしやっぱり近藤はCGソフトの能力に依存してるだけで作画能力はゼロってことだなw

『鬼滅の刃』の絵がスゴイのは、“作画”よりも〇〇の力? ジブリと正反対のアニメーション思想とは [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607853231/

790: 2020/12/15(火) 06:40:30.20
>>789
でも>>787の作画だとその列挙した批判よりも
「髪のボリュームが多過ぎてコメディのヅラかぶってるみたい」

「人物の作画がバランス悪くて下手(特に顔)」
ってのが一番手の批判になりそうだけどな

ufoって人物画が下手ってあまり言われてないんかね?
このアリーシャの絵がたまたま酷いだけなのだろうか

787: 2020/12/14(月) 11:58:45.22
https://livedoor.blogimg.jp/niwakasokuhou/imgs/b/1/b18e42b9.jpg

ufoの作画ってコレだもんw
下手というよりド下手だよ
他のどのアニメ会社より作画は一番下手

788: 2020/12/14(月) 18:17:17.39
>>787
このシーン、なんで泣いてるんだっけ

791: 2020/12/15(火) 16:54:59.16
ユーフォーはヒットさせてる感が薄いのと褒められるポイントが背景のCGだけなのがアニメ会社としてチグハグやん

792: 2020/12/15(火) 21:46:31.73
生放送のアンケートでゼスティリアが擦りもしてなくて草

793: 2020/12/15(火) 22:14:03.32
キャラ人気全振りのタイトルだからな
アスタリアでまたスレミクが目立つこっとが決定して他テイルズファンに申し訳ないね

794: 2020/12/15(火) 23:11:24.88
キャラ人気全振り=ゲームとしてはゴミクソ

795: 2020/12/15(火) 23:20:04.26
つーかよくよくランキング見るとそもそも知名度があまり無いレジェンディアイノセンスハーツが他のランキングに上がらないのは当然として
ゼスは最新作の一つ前の作品で、尚且つプレイしたことあるテイルズでも9位に入ってるのに…好きな戦闘システムランキングにも印象にも残ったランキングにも入ってないwww

ハッキリと答えが出たなクソゲーってさw

796: 2020/12/15(火) 23:33:27.40
第二回レイズのクロスオーバーフェス投票ポイント(前半戦最終結果)

1位 9481万pt リオン&ジューダス
2位 8134万pt ルドガー&ヴィクトル
3位 7439万pt イオン&シンク
4位 7232万pt 正史ミラ&分史ミラ
5位 6557万pt ソフィ&リトルクィーン

前回のアリーシャの投票ポイント(前半戦最終結果)

1位 5995万pt アリーシャ&レイア

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アリーシャが今回エントリーされてたらダントツで6位最下位wwwwwwwwwwwwwwww
本当は6位最下位の超絶不人気ブスなのに無風なところで忖度で1位になってるみっともないアリーシャwwwwwwwwwwwwww

797: 2020/12/15(火) 23:43:32.92
本気でそう思ってるなら病院行ったほうがいいかもしれん

798: 2020/12/15(火) 23:45:54.30
さあ図星でアリーシャ信者の頭に血がのぼってきましたw

799: 2020/12/15(火) 23:54:49.47
ゼスがクソゲーって事実突きつけられて発狂しちゃったよw
どんまいw

800: 2020/12/16(水) 02:18:52.40
個人的にはエピローグのミクリオは原作以外触れてはいけない領域
ゼスクロなんかエピローグがっつり抱きしめ合っててドン引きした
原作の最後スレイをはっきりではなく匂わせて再会して終わるのが最高なんだ

801: 2020/12/16(水) 02:36:56.72
テイルズ公式チャンネルがゼスティリアのアニメを
公開するというから久々にスレをチェックしに来たんだけど

それにしてもロゼたそはかわいい
ロゼたそかわいすぎて生きるのがつらい

802: 2020/12/16(水) 03:00:25.05
いっつもランキングには敏感な信者共がゼスが不人気って証明するランキングにはノータッチなのマジで笑うわwwwww僕には見えマセーーーーンってかw
プレイしたことあるランキングの中で唯一ゼスだけ他のにかすりもしないとか悲惨すぎるwwwwwww

817: 2020/12/16(水) 12:21:52.53
>>802
プレイしたことあるランキングが偏ったデータだから信憑性ないから当然だな

12位にデスティニー、13位にデスティニー2になってるわけだが
レイズのクロスオーバー投票ではぶっちぎりでデスティニーのリオンとデスティニー2のジューダスのコンビが1位だからな

一方アビスは1位なのに
レイズの投票ではイオンとシンクのコンビがリオンジューダスに惨敗で大差をつけられて3位だろ
エクシリアは4位、エクシリア2は7位なのにレイズ投票では正史ミラと分史ミラのコンビがなんとトップ3にすら入れず泣きの4位で惨敗
グレイセスは5位なのにレイズ投票ではソフィとリトルクィーンのコンビが5位惨敗

放送で発表したプレイしたことあるランキングがいかに偏った組織票かという話だな
普通に考えればレイズ投票でぶっちぎり1位だったデスティニーとデスティニー2はプレイしたことあるランキングでも1位2位を独占しないとおかしいからな
売り上げ本数だってデスティニーとデスティニー2はテイルズで1位と2位を誇ってるし

819: 2020/12/16(水) 12:33:41.45
>>817
一つしかプレイしちゃいけないんだったらそりゃ既プレイ者が多いゲームが上位に来るだろうけど違うからね
何よりレイズとテイチャンで媒体が違うんだからそれこそアテにならんけどアホなんか?www

821: 2020/12/16(水) 12:43:52.93
>>820
アホかよお前w
テイチャンの生放送のランキングは4つとも投票者が同じ連中
ただレイズをやってる層とイコールではないってちょっと考えたらわかんだろwwwwwww

両方抑えてって言うなら壁紙投票なんてしょーもないもんじゃなく公式人気投票でランクインしようなww組織票集めて頑張ってな~wwww

880: 2020/12/19(土) 07:19:41.80
反論材料がないからって言い訳がループしてるよゼスアンチ
お前自身が>>819でテイチャンは媒体が違うから偏ってるって自白してんじゃん

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/12/16(水) 12:33:41.45 ID:/ioKZabk0 [3/13]
>>817
一つしかプレイしちゃいけないんだったらそりゃ既プレイ者が多いゲームが上位に来るだろうけど違うからね
何よりレイズとテイチャンで媒体が違うんだからそれこそアテにならんけどアホなんか?www

881: 2020/12/19(土) 07:23:02.59
>>880
偏ってるなんてどこにも書いてなくね?

803: 2020/12/16(水) 03:43:57.79
だからゼスはキャラの魅力、人気が全てのタイトルなんだって言ったろ
キャラ人気以外のゼスの人気が低いのは大分前から認めてるのに今更すぎる

835: 2020/12/16(水) 19:49:20.75
>>834
それってことは結局>>803に帰結するじゃん馬鹿だねお前w

結論:ゼスはクソゲーwwwwwww

836: 2020/12/16(水) 21:14:23.44
>>835
オイオイヒーロー物の勧善懲悪しか受け付けない小学生かよ

昨日の放送でも富澤が言ってただろ、ストーリーありきのキャラ人気なんだから両者は切り離せないってな
ゼスはキャラ信者のストーリー好き嫌いが三すくみになってるからどのキャラ信者もゼスのストーリーの一部にヘイト集めてんのよ
だからいずれの信者も全力でゼスのストーリー大好きですって言いきれないのがゼスの特徴なの

スレイ信者
アリアフが嫌い
スレイが従士反動で霊応力不足に悩んだのにロゼはスレイより遥かに霊応力が高く全く問題としなかったのは許せない
それ以外にもそもそもスレイが登場しない後日談作りやがったことに激怒、しかも大好きなミクリオもほとんど登場しないし
アリーシャにしても笑顔のアリーシャと名付けたのはスレイなのに実際アリーシャが笑顔だったのはアリアフというスレイ潰し設定がある

ロゼ信者
本編序盤が嫌い
そもそもロゼがゼスアンチに叩かれる原因となってるのは本編序盤でアリーシャ離脱時にスレイが説得力ある離脱をさせなかったせい
スレイが100%悪いのにロゼを持ち上げる為にアリーシャが犠牲になったというミスリード論調になってるのが非常に不快
ミクリオにしても真の仲間と差別発言した張本人なのになぜかロゼがアリーシャに真の仲間発言して差別したかのようにミスリードされてる

アリーシャ信者
本編中終盤が嫌い
アリーシャが永久パーティーメンバーだと思ってたのに中終盤で全然加入しないし唯一のスポット加入は崇拝してたマルトランが裏切り憑魔になるアリーシャいじめ設定
ロゼは本当は何も悪くないしスレイが従士反動で失明したのにアリーシャ離脱に救いの手を差し伸べなかったのが悪いと心の中ではわかってるがスレイは主人公なのでアリーシャをヒロインと言い張るには叩くことが出来ずに代わりにロゼを叩いてる


三者ともゼスのストーリーでどうしても許せない期間が存在するのよ
だからゼスのストーリーはゼス信者の中でも賛否両論で投票とかでは上位にならなくなるってこと

805: 2020/12/16(水) 06:43:22.76
やめたれw

806: 2020/12/16(水) 07:14:27.62
神依最高だの歴代最高傑作だの散々言ってたのに今更とは???wwwwwwwww
負け惜しみがすぎるぞ~w

807: 2020/12/16(水) 07:39:48.34
海外では売れてたとかやめたれw

808: 2020/12/16(水) 08:22:34.18
好きなバトルシステム
直近のタイトルではゼスティリアだけ選ばれなかった
https://i.imgur.com/Qb6HjKY.jpg

814: 2020/12/16(水) 09:56:18.69
>>808
ベルセリアのPS4版、ゼスティリアより割引率高くて叩き売られてたぞ
つまりそんな組織票投票よりベルセリアが叩き売られるほどクソゲーと証明されてる方が現実ということだ

809: 2020/12/16(水) 09:28:31.70
お前らがいじめすぎるからアリーシャアンチスレに逃げ込んじゃったじゃんw

811: 2020/12/16(水) 09:34:24.11
目くそ鼻くそで草

813: 2020/12/16(水) 09:39:56.61
>>812

931 名無したんはエロカワイイ[sage] 2020/12/16(水) 09:17:15.52 ID:DLHRfVol0

そりゃ空気読めるマナー良い人間は
不特定多数の人間に見られるような場所でヘイト撒き散らす下品な行為しないの当たり前だから
アリーシャ厨やゼスティリアアンチの常識は真逆のようだけどね


wwwwwwwwwwwwwww

815: 2020/12/16(水) 10:23:04.79
マジで信者が現実逃避しかできなくなってて草しか生えない

816: 2020/12/16(水) 10:30:52.22
つまりゼスファン(失笑)はスレミク腐れ人気だけが大事でゼスティリア自体はどーでもいいって事をゲロっちゃった訳?
腹抱えてワロタwwwwwwwwww

818: 2020/12/16(水) 12:29:55.63
放送の中でもプレイしたことある~が富澤が売り上げ本数とリンクしてないからあてにならないみたいな嫌味を言ってたもんなあ

822: 2020/12/16(水) 12:45:00.34
プレイした事のあるタイトルTOP15発表時の富澤発言

富澤「あくまで販売本数とかのデータとばっちりリンクしてるわけじゃないんですけれども」
富澤「販売数とイコールではないけれども比較的多くの方にプレイして頂いてるものということでまずはサラっと見て行きましょう」

823: 2020/12/16(水) 12:48:12.19
>>822
でもまるで違うならそもそもそんな当てにならないもの公表しないよね???少しは考えようぜw
「ばっちりリンクしてる訳じゃない」を「てんで的外れ」って解釈してんのはそうしないと都合の悪いゼス信だけだぞwww

824: 2020/12/16(水) 12:50:03.99
つーかプレイした事あるタイトルにランクインしてるのに他のにはかすりもしてないって言う客観的事実をいつになったら認めるのかなーーー?

826: 2020/12/16(水) 14:54:12.10
>>825
トランプ大統領みたいでクソワロタw

827: 2020/12/16(水) 14:54:58.86
>>825
じゃあテイチャンの壁紙投票でロゼが2位取れるわけ無くね???
それこそロゼ信者が組織票で無理やり押し上げたって事になるんですけどwwww

832: 2020/12/16(水) 19:29:14.38
>>827
お前は文章を全部理解出来ない本物のバカだよなあw
「ゼスアンチの巣だしアロイス一人に掲示板ぶっ壊された経緯」って書いてあんじゃん
つまりテイチャンコミュは元々はゼスアンチの巣だったけどアロイス一人に無双されて閉鎖になってアロイス憎しってなったんだろ

アロイスは一人でゼスアンチをばったばった切り倒したわけだけどアロイス自体がテイチャン運営に通報して閉鎖になったわけじゃないからな
テイチャンコミュ末期にはロゼ肯定派はアロイス一人じゃなくて沢山の連中がアロイスに賛同しまくってたからな
ユ○とかりゅうせ○とか○とかみか○とかな
ハディートはユ○とよく喧嘩してたしあき坊は○とよく喧嘩してただろ
アロイスがゼスアンチどもをぶった切ってくれたお陰でロゼ信者がテイチャンコミュで堂々と発言出来るようになっていったんだよ
だからロゼ信者の盛り上がりっぷりでハディート一味の悪行をテイチャン運営に通報して閉鎖に至ったわけよ

つまりロゼ信者は沢山いたんだけどアロイス出現前はおとなしくしてただけって話
女キャラ限定の公式投票でロゼが2位取れたのもアロイスに賛同する大勢のロゼ信者が活性化し出した頃だしな
ゼスアンチには悔しいだろうがロゼ信者は一大勢力だし公式女キャラ投票で堂々2位取るのも当然ってことだよ

833: 2020/12/16(水) 19:33:58.03
>>832
>>825と食い違ってんぞ馬鹿

834: 2020/12/16(水) 19:39:33.53
>>833
いや全然食い違ってないわ
ロゼ信者がゼスティリアに投票しなかったと考えれば辻褄は通ってるだろ
ロゼ信者はロゼ信者であってゼスティリア信者ではないというのは余裕で成立するってこと
ゼスティリア界隈のキャラ信者は複雑だからな

828: 2020/12/16(水) 17:02:14.33
ゼスアンチは悔しかったら公式にもっと貢げ
スレミクファンが普段からグッズ沢山買ったりして公式に貢いでるから見返りとして優遇を受けてるわけだ

830: 2020/12/16(水) 18:20:38.98
>>828
めっちゃ悔しそうで草

829: 2020/12/16(水) 17:27:09.81
論点ずらしワロタwwwww

831: 2020/12/16(水) 19:16:40.05
一日中張り付いてるお前が一番悔しそうw

838: 2020/12/16(水) 21:29:01.11
戦闘システムがテイルズ最高峰のリバースとエターニアが9位10位だしエアプが戦闘システム投票したって感じだから信憑性がなあ
ヴェスペリアとアビスの戦闘とかテイルズ2大最低なのに2位3位だったり超トンチンカンなランキングだろ

839: 2020/12/16(水) 21:32:08.27
お前個人の意見より大多数の投票の方がよっぽど信憑性あるぞwww

840: 2020/12/16(水) 22:04:00.55
リバースの戦闘がわからない勢に信憑性があると言われてもなぁw

841: 2020/12/16(水) 22:14:07.99
俺はリバースがつまらんなんて一言も言ってないんだよなあww
D2と一緒で大衆受けするタイプじゃないんだからランクインしてるだけでも十分評価されてるわ、ゼスと違ってなwwwwww

いちいち飛行機飛ばしてるようなやつが信憑性なんて言ってもね

842: 2020/12/16(水) 22:30:58.39
>俺はリバースがつまらんなんて一言も言ってないんだよなあww

この流れ「俺」の評価はどうでもいいんじゃね
リバースを低評価してしまうようなエアプ投票勢の戦闘ランキングなんて役に立たないという話なんだから

843: 2020/12/16(水) 23:26:16.07
>>842
大衆受けしないって書いたばっかだろ飛行機飛ばしてないでちゃんと読めよwテイルズの中じゃ異質だし難しい部類なんだから上位に来ないのは仕方がない
むしろなんでおもしろ~~~~いゼスティリアがランクインしてないかを考えたら?www

答えは面白くないからですwwwwwwwwww

844: 2020/12/17(木) 00:00:03.22
>>842
「俺」の評価がどうでもいいならリバースが9位でゼスティリアが圏外なのが答えなのでは??

845: 2020/12/17(木) 10:36:11.01
都合悪くなると飛行機飛ばすだの言い訳し出すなこいつ
リバースもゼスティリアも戦闘が難しいでおなじみだしエアプやライトにとっちゃ戦闘難しそうだからクソゲー扱いしてるってこっとじゃん

846: 2020/12/17(木) 11:01:14.53
でも好きな人が多数いるからランクインしてるよね
ゼスと違って

847: 2020/12/17(木) 11:04:55.97
テイチャンのゼスアンチはカメラワークが悪いとわめいてるけど裏を返せばリアリティがある戦闘になるからな
突然柱の影に隠れてる所で敵が突っ込んで来て戦闘になったら最初まず見えにくい場所から見えやすい場所にサイドステップフロントステップを駆使して移動するのも戦闘の臨場感が素晴しいだろ
ヌルゲーマーのゼスアンチには戦闘難しくてすぐゲームオーバーになるから無理だけどな

899: 2020/12/19(土) 13:13:15.14
>>898
ちゃんと読んだ?ゼスだけなんだよ他のランキングに1つも入ってないのは

あとゼスの戦闘はシームレス化によるカメラワークの劣悪さだけじゃなくて、機能しない三竦みやらアホすぎるAIやら諸々酷すぎるから言われてんだぞ
>>847とかにはツッコミ入れなかったくせに今更見苦しい

900: 2020/12/19(土) 13:59:13.78
>>899
他のランキングってジャンル名とキャッチコピーと主題歌の事か?

あとテイルズのAIはD2とか一部がやたら賢い以外は昔から別に評価されてたわけじゃないし、
三竦みは元からそれ一本で戦うの想定されたシステムには見えないから「だから何?」としか言えんが

902: 2020/12/19(土) 14:54:10.32
>>901
>他の作品じゃプレイヤーの邪魔は基本しないからな

お前それヴェスペリアの前で同じこと言えんの?

904: 2020/12/19(土) 16:42:07.01
>>903
だからテイルズのAIがアホなのは今に始まった事じゃないし、フィールド周り新しくしたらカメラワークだけじゃなくAIも一新するだろ普通
そして新しくした部分に粗があったらクソってのは、結局まだ洗練されてない戦闘に敵のど真ん中で棒立ちしてボコられるアホAI搭載したシンフォニアがクソって言ってるのと一緒だよ

あとランキングって、「印象に残った」「ジャンル名」と「キャッチコピー」と「テーマソング」のランキングにどんだけ深い意味見出してんだ

905: 2020/12/19(土) 17:35:16.82
>>904
なんでさっきから都合悪いところは無視するんだろうね「難易度跳ね上げた時の話」って言ったろ
AIの頭の悪さって難易度ハード辺りまではそもそも気にならんレベルな訳
しかし俺が挙げたのはゼスの欠点は全部ノーマルだろうと起こるものなんだよ

大体の人はノーマルかセカンドでやって、少し難しくしたければハードってぐらいでそれより高くする人は多くないの
だから他作品の場合AIの悪さなんて気にならないしそもそも気付かない

まさかカオスやってない奴は全員エアプだなんて言わないだろうな

848: 2020/12/17(木) 11:42:47.27
あらかた論破されて返す言葉を失ったアンチ
ぶっちゃけロゼより人気ありそうな女キャラ生み出せてないよなテイルズは
そのロゼファンが序盤でアリーシャ離脱までのシナリオを不服として投票しなかったのが大きい

849: 2020/12/17(木) 11:53:43.83
アロイスもゼスは10割肯定じゃあく肯定6割否定4割の賛否両論作品つってたじゃん
好きな人が多数とゼロかイチでしか見れないテイチャンアンチはまだ理解出来てないの?

850: 2020/12/17(木) 12:03:16.76
アンケでは上位に選ばれなかったそんだけ

851: 2020/12/17(木) 12:08:57.99
返しがワンパタだな
レイズぶっちぎり人気のリオンジューダスのDとD2が上位に選ばれないのが無駄に偏ってるから信憑性ないという考察をしてるのに反論は出来ないわけだ
そりゃエアプだもんゼスアン

854: 2020/12/17(木) 12:41:11.34
アリーシャたんが仲間なんだあああああってロゼに泣きついてたじゃん
接点が無いのを無理に接点作ろうとしてたのはお前らの大好きなアリーシャたんだぞ

857: 2020/12/17(木) 13:10:15.80
>>855
ぶっちぎりで戦闘面白い1位のリバースが9位という下位ランクにされてる時点でエアプ投票に客観性は無いんだよなあ
放送でウドっちもリバース戦闘の面白さを力説してたぐらいだしな

858: 2020/12/17(木) 13:11:36.16
>>857
残念ながらどう考えても戦闘システム最高峰はグレイセスなので…

860: 2020/12/18(金) 10:42:44.15
>>858
その考えた結果がエアプ丸出しになってんだよ
どうせお得意のアマゾンレビューで『グレイセスの戦闘サイコー』って書いてあるから同調してるだけでこれといった根拠ゼロだろ
グレイセスの戦闘なんてソシャゲのレイズに毛が生えたレベルのしょぼい戦闘だからな
フロントステップやサイドステップもただ敵の攻撃をよける程度の利用しか出来てないだろ
ゼスのように有利なポジションに移動する戦略性が無いんだよ

861: 2020/12/18(金) 10:56:06.65
>>855
本当な、客観的にプレイしてなさすぎスカスカな感想のが気になるな
まぁどう考えてもエアプ勢がイキってんのは半シームレス戦闘にした弊害だろうけど
普通にエンカウントリンク込のヌル戦闘でもっとイージーにしてくれればエアプ勢にも受けが良かったのに、技術不足かね

856: 2020/12/17(木) 13:04:26.60
つーか接点なかったら喧嘩しないって理屈がよくわからんな
むしろ接点ないのに強引に押し掛けた結果があの喧嘩じゃないのか?

859: 2020/12/17(木) 13:12:11.33
>>856
その通り
アリーシャには強引に喧嘩をしかけないと自分が天族ファミリーから仲間外れにされてる危機感があったもんな
アリアフ序盤ロゼは神依でアリーシャを助けたけどアリーシャが天族ファミリーのその後を聞こうとしたらロゼは「何血相変えてんの」と相手にしなかったし

862: 2020/12/18(金) 11:04:15.16
ランキングについて反論が苦しくなってきたわけじゃなくて他にもよろずの考察を取り扱ってる方がマシだといわれているだけで、
ランキングについて反論が苦しくなったわけじゃないなぁ
少しでも他の考察すると反論から逃げたとか小学生じゃないんだから一つの話題だけでスレが進むわけじゃないのわかるよな

863: 2020/12/18(金) 11:13:15.97
そもそも「大衆受けしない」と「面白くない」を恣意的に使い分けてる時点で真面目に相手するだけ時間とスレの無駄だしな

865: 2020/12/18(金) 12:39:01.27
>>863
バーカ
大衆受けじゃなくて戦闘したことない動画だけのエアプ受けだろ
エアプなんてゲーム自体買ってないんだから無効票なのにそういうのが上位を占めてる投票じゃ無意味だって叩かれてんの

866: 2020/12/18(金) 12:44:20.23
>>865
未プレイ勢ばかりの投票って根拠は?証拠は?
リバースは面白い!ゼスティリアも面白い!ってそれ主観でしかないけど

てかあのランキング叩いてんのここの信者だけだぞ

864: 2020/12/18(金) 12:07:50.71
大衆受けしないが一部に人気がある→順位は低いがランキングに載る
面白くない→ランキングに載らない

至極単純なことでは

867: 2020/12/18(金) 12:44:33.04
>>864
だから何度言われれば理解出来るんだよ知的障害者が
一部に人気があるんじゃなくてゲームをプレイすれば戦闘が魅力あることは誰でもわかるのにエアプだから低評価にしてるって言ってんの
リバースの戦闘はプレイすれば誰でも魅力を感じるようなものなのに低順位に甘んじさせるのがいかにもエアプ投票だってこと

870: 2020/12/18(金) 14:33:02.56
>>867
何度も言ってるけどそれはお前の主観でしかないわけ
根拠としてるものがお前のプレイした感想でしかないんだもの
実際面白かったとしても「好きな戦闘システムは?」という題目で票を入れたのはリバースじゃなかったってだけの話

そもそもプレイした事あるテイルズにランクインしてるのに好きな戦闘システムでランクインしてないってのはつまりそういうことじゃん
誰かが決めた基準じゃなくて客観的事実なんだってば

871: 2020/12/18(金) 14:44:44.98
>>870
しかもスレミク腐れま~ん曰く「ゼスティリアはうれた」らしいからな
なのにランクインしないという笑笑

873: 2020/12/18(金) 19:23:04.82
>>870
何を言ってる?
お前はアンケートを絶対視してるからそれ以外の客観的意見が主観に思えてしまうだけだよ
4制作スタッフの座談会でバトルシステムで4人全員が力説して絶賛してたのはリバースだけだったろ
特に有働の力説がすごかったようにテイルズ全体を見てもバトルシステムで絶賛されてるのはリバースなんだよ

874: 2020/12/18(金) 20:15:16.97
>>873
開発がどう思ってるのかとユーザーがどう感じたかは別の話だろ
これは別に開発に聞いたランキングじゃないんだから

そしてユーザーが面白いと感じなかったらエアプってのも筋違い

868: 2020/12/18(金) 13:13:13.29
>>864
お前の中では例えば「15位以上は『大賞受けしない』で16位以下は『面白くない』」みたいな線引きでもあんのか?
「順位が低い」と「ランキングに載らない」を使い分けるってつまりそういう事なんだが

869: 2020/12/18(金) 14:05:51.72
トランプ大統領並みの往生際の悪さ
腐ま~んwwwww

872: 2020/12/18(金) 16:08:42.75
一斉に黙るのホント笑う

875: 2020/12/19(土) 05:23:51.05
収録は数時間に及んで色んな話をしたにも関わらず泣く泣くカットしたと言ってただろ
バトルシステム人気のリバースの話だけ採用されたんだよ
ユーザーの興味がリバースにあった上での採用だからな
2位のヴェスペリアなんて微塵も話が採用されなかったしバトルシステムとしてはユーザーに不人気なんだよ

876: 2020/12/19(土) 05:25:38.89
つべのゼスクロ、コメ絶賛の嵐でワロタ

877: 2020/12/19(土) 05:33:14.96
出たアンチ苦し紛れの話題そらし
ランキングについて反論が苦しくなってきたから露骨に話変えてて草ってお前のことやん

879: 2020/12/19(土) 07:12:35.33
>>877
いやいやユーザーに不人気なら2位になんてならないんでw

878: 2020/12/19(土) 05:37:39.71
めっちゃ悔しそう
気分イイw

882: 2020/12/19(土) 07:27:09.07
テイチャンはアプリもコンシューマも引っくるめた投票で
、レイズは単一のアプリ
そりゃ層も変わるだろアホだなあ

確実に反論の余地が無くなってきてんのマジで笑う
曲解して人の意見ねじ曲げようとするなよな~みっともない

884: 2020/12/19(土) 08:47:01.35
>>883
じゃあ壁紙投票でなんでロゼが2位なんてとれんの?

885: 2020/12/19(土) 10:05:32.14
一行論破ワロタ

886: 2020/12/19(土) 10:22:12.57
あらら

887: 2020/12/19(土) 10:40:40.12
ここじゃ勝てないから隠れ家で悪口叩くゼスファン()

5 名無したんはエロカワイイ[sage] 2020/12/19(土) 10:35:57.24 ID:1MIDTQBV0

しかし本スレのゴリ厨、ゼス叩きに夢中になり過ぎてゼス以外を巻き込む事に気付かない悪癖がまた出てんなあ
しかも今回巻き込んでるのよりにもよってファンタジアとシンフォニアだし

888: 2020/12/19(土) 10:47:17.30
隠れ家で悪口?
勝てない?

今や管理人がバカのふたばでしか大口叩けないアリーシャ信者の分際で何言ってん?w

889: 2020/12/19(土) 10:51:18.54
負けっぱなしで精一杯の負け惜しみクッソワロタwwwww

890: 2020/12/19(土) 10:54:28.09
一行論破腹抱えて笑った笑
つべのゼスクロも高評価で何より

891: 2020/12/19(土) 10:59:11.90
15-10=?
小学校入学した事あるんならこれぐらいわかるよな、流石に

892: 2020/12/19(土) 11:43:11.43
>>891
ゼスは9位に入ってるのに10位以下の作品に好みの戦闘ランキングで抜かれてるんだよなあ

893: 2020/12/19(土) 12:04:28.33
>>892
OK
じゃあ5-1はわかるだろ?
いくらなんでも

894: 2020/12/19(土) 12:35:22.05
>>893
気取ってないで要点だけ言えよ

895: 2020/12/19(土) 12:41:20.73
>>894
まず15位までのランキングと10位までのランキング比べたら何本のソフトが漏れるかはわかるよな?
お前が言う「プレイしたランキングにランクインしてて」「好きな戦闘ランキングで圏外になってる」タイトルが他に何本あるか、もうちょっと目向けた方がいいぞ

897: 2020/12/19(土) 13:04:55.85
>>895
考えれば考えるほど悲惨だぞ

外れた5本ってのはファンタジア・シンフォニア・ゼスティリア・レイズ・クレストリア
流石にアプリゲームが好きな戦闘でランク外になるのは当然として

初代のファンタジアが後続の洗練されていった作品に負けてしまうのは残当
シンフォニアは初の3D化作品で粗が目立ち、こちらも後続の作品と比較され戦闘システムの評判があまり良くないのも事実
そしてゼスティリアはシンフォニアの10年以上後に出た作品なのにこれらと同等の位置にいる…と

加えていうならPとSはしっかりと印象に残ったランキングには入ってるからね

898: 2020/12/19(土) 13:06:53.15
>>897
・シリーズ第一作のファンタジア
・初の3D戦闘のシンフォニア
・初のシームレス戦闘のゼスティリア
どれもシリーズ初のタイトルだからどうしても粗が出るしそれで評価が低くなる事は否定しないぞ
ただそれを理由にゼスティリアをクソゲー扱いするなら、
同じく「粗のある」ファンタジアやシンフォニアもクソゲー扱いしてる事になるってだけだ
お前がそれでいいなら別にいいけど

896: 2020/12/19(土) 12:42:30.68
ゼスアンチに質問なんだけどなぜゼスがソシャゲやグッズ等公式から押されてると思う?

引用元: ・【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part842 ワッチョイなし