1: 2020/12/13(日) 21:27:25.71
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part114
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1603721154/l50
【EU4】Europa Universalis IV Part115
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1605492668/l50
英語Wiki
http://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
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 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(http://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

3: 2020/12/14(月) 21:56:25.51
>>1
に三同盟が独立保障

5: 2020/12/14(月) 23:37:32.00
>>1
>>4
次スレ立てなかった前スレの950と960が悪いから気にしなくていい
俺も960がスルーした時点で次スレ立てようとしたけど規制されちゃったんだよな

2: 2020/12/14(月) 21:41:26.42
次ここ?

4: 2020/12/14(月) 22:51:47.46
1です。
今見たらローマ数字が変な字体で打ってしまったのか「Europe Universalis ?」になってました。
本当に申し訳ないです…

6: 2020/12/15(火) 01:16:07.91
王朝の断絶が防がれたからセーフ

7: 2020/12/15(火) 01:32:03.13
mil300ぐらい使って正統性上げとくから大丈夫だよ

8: 2020/12/15(火) 01:42:05.84
ローマ数字のとこも綺麗に見えてるからセーフ

9: 2020/12/15(火) 02:36:23.23
mateが拾わないと思ったらそういうことだったのか

10: 2020/12/15(火) 04:39:11.63
三同盟いいよね
神の王国で三同盟を辺境伯にして北方を任せてる

11: 2020/12/15(火) 10:05:26.62
灰色同盟とか十裁判区同盟とか、ただの服の色や地域名だと知ってもなんとなく中二的なかっこよさを感じてしまう

12: 2020/12/15(火) 10:12:14.14
raze power gain を増やす方として
遊牧民の最後の政府改革とテングリでナワトルを第二宗教にするのとランダムイベント以外で
補正をかける方法ってあります?

13: 2020/12/15(火) 13:13:14.02
せっかくプロイセンで王国化しまのに統治キャパ-50%はキツすぎるッピ
プロイセンならない方がいいのでは?🤔

14: 2020/12/15(火) 13:57:19.52
カトリック国でプレイする場合は教皇領のローマに手をつけない方が良いのでしょうか?

16: 2020/12/15(火) 14:34:59.13
>>14
ペナがおおきいからイタリアかローマ帝国にならないならやめたほうがいい

15: 2020/12/15(火) 14:02:24.42
どっかのクソ島国のしみったれ君主制と違って政府改革点50点でいつでも辞めることのできる柔軟なシステムなんだ!

17: 2020/12/15(火) 14:46:14.53
プロイセンなっても
統治アイデアで×25%すれば差し引きマイナス25%で済むし
階級から統治100×3も出せば150は手に入る
君主国家だから政府改革ポイントも余るし
最悪裁判所立てていけば全然行ける

18: 2020/12/15(火) 14:46:53.63
プロイセン君主制は史実ドイツ本土に裁判所と州議会議事堂をたててちょうどいいくらいに収まった記憶
それ以上拡張するか建物を建てないなら頃合いを見てプロイセン君主制を捨てるようにしたほうがいい


そして弱体化し史実コース

20: 2020/12/15(火) 15:06:25.30
>>18
EU4世界の統一ドイツは米英露とか鼻で笑えるくらいのNIとミッションから来る補正を持ってるからなあ
まあそもそも米英露のNI強くないけど

44: 2020/12/16(水) 00:33:33.08
>>20
米は弱いけど英露は強いでしょ まあ英国は海軍キチだから強さのベクトルが違うけど
露は純粋に強い

19: 2020/12/15(火) 14:53:30.99
まぁ植民や拡張がしたい人はそもそもプロイセンがあってない
あれは規律140とか出してキルレ5倍で俺ツエーしたい人用

21: 2020/12/15(火) 15:42:07.13
プロイセンになったら素直にHREプロテスタント皇帝目指すか、帝国解体してドイツ目指してもいいのよ

22: 2020/12/15(火) 16:13:09.81
ミッション効果抜きにして最強の軍質にするのは革命プロイセンの革命防衛隊かな?
革命制だと士気30%とジロンド派で規律+5%と革命防衛隊ついてプロイセン君主制より強いと思うんだけど

23: 2020/12/15(火) 16:36:22.04
NI的には軍隊そのものはプロイセン→ドイツで弱体化するよね?

24: 2020/12/15(火) 17:09:56.38
プロイセンちゃんがどうせみんな私の(政)体目当てなんでしょって言ってるよ

25: 2020/12/15(火) 17:25:10.74
お前の軍質だけが目当てだったんだよ

26: 2020/12/15(火) 18:25:07.01
プロイセンちゃんミッションも強いから特殊政体なくても見どころばかりなんだよなあ

27: 2020/12/15(火) 20:07:17.78
強くても汎用ミッションしか無い国はなんか悲しいからなあ
東アフリカ勢とか

30: 2020/12/15(火) 20:30:25.65
>>27
早く東南アジア勢の固有ミッションやりたいわ
普段意識しないで適当に進める癖に無いなら無いで気になるこのジレンマ

28: 2020/12/15(火) 20:17:41.84
フランスでDLCのemperar途中から導入したんだけど、追加ミッションは変更されないの?
信仰の守護者はティア形式に変わったからDLCはしっかり有効化されてるはずなんだが

29: 2020/12/15(火) 20:24:16.43
>>28
ミッションって変態した時点もしくは開始時点で取得するから途中でDLC導入したところで変わらないような
フランスで最初からやり直せば新ミッションが反映されるはず

31: 2020/12/15(火) 20:31:04.00
ポーランドでハンガリーボヘミア同君まで行ったから正教になろうと思ったのになぜかボヘミアだけ反乱軍退治に来てイライラ
フォーカスで自国領に留まれって指示してるのに

32: 2020/12/15(火) 20:34:09.65
おっけーやりなおすわ

33: 2020/12/15(火) 20:47:33.54
プロイセンで始めようかと思うのだけど
帝国解体って具体的にどうすればいいのでしょうか?

34: 2020/12/15(火) 20:50:55.79
全ての選帝侯と同盟するか敵に回して首都を落とす、その状態で皇帝の首都を落として帝国の解体ボタンを押す

一時的に外交枠無視して選帝侯と同盟しまくるか、非公式宗教を押し付けまくって選帝侯になれる奴を無くす

35: 2020/12/15(火) 21:10:12.59
>>34
なるほど。プロイセンでやるなら全部踏み潰すルートで帝国解体ですね!
頑張ってみます

36: 2020/12/15(火) 22:51:45.59
+威信100はでかいと言えばでかいがもうちょっと何か欲しいよねフレーバーテキストすら無かったような

45: 2020/12/16(水) 00:35:40.77
>>36
せめて明滅亡みたいに君主点貰えてもいいよな
まあ史実のHRE解体もはっきりとした儀式があったわけでもなくなし崩し的に起こったから
そういうことなんだろうか

37: 2020/12/15(火) 23:13:56.86
結局、統一ドイツとHREは並立しないからとっとと解体したほうが吉か

38: 2020/12/15(火) 23:26:34.14
開発日記は
フィリピンのTondo、Madyas、ならびにスマトラ島のPalembangへのミッションツリー追加について

予定通りなら次は年末年始休暇明けてから

39: 2020/12/15(火) 23:34:47.54
emperor発売されてからもう半年経つのか(絶望)

40: 2020/12/15(火) 23:37:22.13
皇帝就任>HRE加入したフランスです
自発的にHRE加入する属国としない属国があるんだけど何が違うの?
どちらも隣接はしてるんだけど

41: 2020/12/15(火) 23:51:07.73
統一フィリピンってネタあんのかな

42: 2020/12/16(水) 00:00:22.04
返信で来てたが次はポリネシアについてだそうで
その後でちょっとオーストラリアについても話すかもとのこと

43: 2020/12/16(水) 00:10:27.27
オンラインで英語教わってるフィリピン人に布教してたが、次のアプデの件だいぶ喜んでたな
まあ、スペイン系だから別にスペインで始めて楽しいらしいが

46: 2020/12/16(水) 02:27:19.09
まあフィリピン全土への請求権とマレー統一に向かうのかな・・・?
カトリック改宗イベントもあるかもしれんし

植民プロビへの請求権ってなんか意味あったっけ?

48: 2020/12/16(水) 02:52:58.66
>>46
おそらく2つめのツリーの話だと思うが、軽く翻訳

これら2つのミッションツリーに加えて、TondoとMadyas両者に群島の征服についての6つの固有ミッションをスロット2に用意した
これらのミッションではプレイヤーはルソン諸島、ビサヤ諸島、ミンダナオ諸島の領有済み(inhabitedの訳が難しいが文脈的にはこう訳さざるをえないか)の征服を必要とするが、
それによっていくらかの士気ボーナスと、各プロヴィンスに2部隊以上を配置している限り領有されてない土地を即時に征服できる可能性を与えられる

文章とスクショからすると、条件を満たせば植民プロビを即領有できるというミッションが存在するという感じ

49: 2020/12/16(水) 03:05:17.47
>>48
日本のミッションで千島列島手に入るみたいなもんかな~
ありがとう

47: 2020/12/16(水) 02:32:20.16
東南アジアあまり興味なかったけど、有料あぷでなんだっけ?
追加の機能として自動占領と自動布教と一括で建築物壊せる機能と属国の建築物壊せる機能がついたらミッションとか関係なく買ってしまうな

50: 2020/12/16(水) 05:35:33.60
毎度思うけど国の政体やミッションに関係するdlcとシステムに直接関係するdlcは分けて出してくれないかな

51: 2020/12/16(水) 10:38:35.69
パラドのサイトでセールしてたから買った
パラドゲーはいつもの事だが何から手をつけたらいいのか

53: 2020/12/16(水) 11:32:25.38
>>51
オススメされてるオスマンで無双するとか
みんな大好きビザンツで滅亡するとか

自分は別なゲームの実況で知ったボイロ実況の人がやってるの見て知ったのでその真似プレイからでした

52: 2020/12/16(水) 10:52:06.77
Eu4のスタッフは明かにドイツが好き

54: 2020/12/16(水) 11:48:59.82
初心者向け国家は正直なくて平和なのはポルトガルくらいかなぁ

56: 2020/12/16(水) 11:50:38.63
>>54
いきなり初心者で植民は厳しくないか
DLC無いと軍駐留せにゃならんし

55: 2020/12/16(水) 11:49:42.63
初めは好きな国でやれば良いよ
俺はヴェネツィアで地中海制圧を目標にしてた
オスマン倒すのに100時間かかった

57: 2020/12/16(水) 12:26:34.75
最初は祖国日本でやったけどまず日本統一するのがなかなかハードだったわ。カステラでやりなおして一通り覚えた

58: 2020/12/16(水) 12:32:13.16
最初は操作方法を覚えるチュートリアル兼ねてオスマンだった

59: 2020/12/16(水) 12:51:18.42
侵略するだけの簡単なお仕事ですよケヘヘへ

60: 2020/12/16(水) 12:55:21.20
オスマン初でも思ったよりうまく出来なくて、とくに最初のマムルーク戦は軍事技術上がったときに攻めれば勝てるっての真似したけど
シリアあたりの山岳要塞に詰まったところを襲われて壊滅してたっけ

1k傭兵がわらわら出て来て、減らしても減らしても敵が居なくならず、人的切れたけど借金怖くて自分からはできず
それでも戦費でじわじわ借金増えてくのが怖くて講話したな

61: 2020/12/16(水) 12:57:09.82
オスマンは新大陸植民以外は基礎の部分大体学べるのでマムルークに勝つところまでやればチュートリアルっぽい

63: 2020/12/16(水) 13:35:58.46
自分が一番モチベ保てそうな国でとにかく分からんものはwikiで探すこと

64: 2020/12/16(水) 13:39:31.20
習うより慣れろの精神

65: 2020/12/16(水) 13:43:50.94
慣れる(1000時間をダストシュート)

66: 2020/12/16(水) 13:50:15.83
強国で暴れて包囲網戦争くらってこれはやっちゃダメなんだと覚えるまでがワンセット

67: 2020/12/16(水) 13:58:32.35
アメリカ原住民に修正入ったけどシベリア原住民にも修正入るのかな

68: 2020/12/16(水) 14:08:18.58
包囲網戦争されたら同盟国から国を解放して許してもらうまでもセット

69: 2020/12/16(水) 14:08:43.50
交易を双方向にできないのがとても悔やまれる
植民地圏の富を西欧世界に持っていくか極東に持っていくかで世界大戦したい

70: 2020/12/16(水) 16:44:28.88
包囲網戦争される前に包囲網参加国を襲い始める、100点負け講和で朝貢国を解放し始めたら脱初心者

71: 2020/12/16(水) 16:48:30.29
この前包囲網作られたから少ない内に宣戦したらその後停戦切れた連中が別に包囲網作って宣戦してきて結果的に二重に包囲網組まれて草だった

72: 2020/12/16(水) 16:58:00.90
フランスでイングランド下したから北米独占しようとしたらポルトガルにルイジアナ取られてた
東海岸抑えれば大丈夫って考えは甘かったのか

73: 2020/12/16(水) 17:00:57.96
スペインポルトガル植民地はイベリア半島お宅訪問で奪えばいいし

74: 2020/12/16(水) 17:20:35.43
オスマンでマム食い切る頃には統治限界カツカツなんすけど
階級の支援も統治スキルもあって裁判所はDEV7以上建てきっても余裕がない
残りはテリトリーにするしかないのかな
早く州議事堂来い

79: 2020/12/16(水) 19:56:04.81
>>74
無理に全部ステートにしなけりゃいいのでは

85: 2020/12/16(水) 21:50:14.75
>>74
属国に渡してきゃいいよ
平均自治率も低く保てるし

75: 2020/12/16(水) 17:45:10.59
建設画面(Bで出るやつ)で、自治度とかデブぽちとかする画面でプロビ選択したらマップ上でそこに飛べるようにしてほしい。名前だけではどこにあるか分からん。

76: 2020/12/16(水) 18:23:25.59
2000時間とかやってるやつは中央アジアとかメキシコのprovinceの名前とか覚えてるのかな?
そこそこの時間パラドゲーやってて、西欧、北欧、ポーランド、ロシア、中国辺りはわかるけど他は全く分からん

77: 2020/12/16(水) 18:28:38.19
サマルカンドとかヒヴァとかカシュガルとかヤルカンドとかは覚えてる
CoTですねはい

78: 2020/12/16(水) 19:55:14.71
右下の検索ボタンのお世話になってる
一部一致でもでるし雑な日本語でも煮たようなの検索してくれるのがありがたい

80: 2020/12/16(水) 20:14:58.66
彗星って全AI国一斉に安定度マイナスされてるの? 俺の国だけ?

81: 2020/12/16(水) 20:19:47.50
マルチしてるひとならわかるのかね。彗星

全員が悲鳴とか面白そうだけど

82: 2020/12/16(水) 20:27:55.09
自分の国だけ
ちょくちょくログに彗星だしてる国があるよ

83: 2020/12/16(水) 20:28:49.82
wikiの各国戦略の中でウェールズのイングランドを破壊し尽くしてからの独立戦争ってのが面白そうだったのでやってみようと思ったんだけど

wikiに「要塞をモスボールし」と書いてあるんだけど、モスボールするって何?
ググると保存するって意味みたいなんだけど、要塞を保存するって意味がわからないんだけど?

89: 2020/12/16(水) 23:03:16.47
>>83
使用停止のこと、維持費が半額になって兵士0になる
戦争時は解除するのチェックボックスもあるけど、戦争終わったら勝手に使用停止には戻らないのと兵士が補充されるのは月はじめなので国境だとそのまえに取りつかれたら即落ちる

AIも停戦してると使うので月跨いだ直後に停戦破りとか迂回宣戦とかして国境部隊ですぐとりつくと落ちる

91: 2020/12/16(水) 23:28:26.63
>>89
使用停止のことか、ありがとう

しかしウェールズは初期状態では要塞無いので、使用停止も何もないんだけどな...

97: 2020/12/17(木) 02:00:16.81
>>91
その元の文を読んでないけどウェールズプレイってのは属国解放して、そこに入ってやり直すことだと思うので
イングランドのときに借金しまくって破産して弱くしたり外交を自爆させておいたりする一環として
要塞も使用停止しといてウェールズ側から攻めたときにすぐに落ちるようにしようってことじゃなかろうか

要塞破壊でいいと思うけど

106: 2020/12/17(木) 12:31:18.30
>>97
要塞破壊はイングランドの時にやってて、これはウェールズになってからイングランドとの停戦期間中の5年間にやることとして書かれてるのよ

84: 2020/12/16(水) 20:45:27.62
要塞がある州のメニューの軍事欄見れ
要塞の維持を切り替えできるチェックボックスがあるから

86: 2020/12/16(水) 22:24:42.74
地名だとプロビ数多くて細かいインドが鬼門
国名も似てるのが多くてさらに混乱する

87: 2020/12/16(水) 22:49:17.45
ヨーロッパもそうだけどインドとか細かすぎて最初驚いたわ

88: 2020/12/16(水) 22:52:08.71
昔はもっと大雑把だったんだよな

90: 2020/12/16(水) 23:18:09.85
偏った国と地域しかやらんから、知らん地域は全くわからん
中央アジアとか交易ノード位置と向きすら知らん

92: 2020/12/17(木) 00:02:16.77
中央アジアはサマルカンドがアジアの富が集まるポイントだから美味い
ロシア的にはアストラハンとサマルカンドは抑えたいっていうシルクロードだけど
大体ザンジバルでいいねんな 悲しいね

93: 2020/12/17(木) 00:05:03.34
昔のマップ探して見たけどやっぱり狭いわ
https://i.imgur.com/1FGrqLY.png

94: 2020/12/17(木) 00:15:23.27
言うほどロシアプレイでサマルカンドにインドから流れねえんだよなあ
だからインド本土まで直接押さえる必要があったんですね
コーカサスペルシャインドルートでもいいし南下政策もわかるな

95: 2020/12/17(木) 00:58:23.87
ブランデンブルクプレイ中に建築タブから建物建てようとした時ツェレがリストにあって、ツィリなんて持ってないのになんでやって一瞬なったけどツェレだった。

96: 2020/12/17(木) 01:05:28.82
サマルカンドはインドじゃなくて中華だからな
ペルシアはアストラハンが繋がってチューチューしやすくなったのが素晴らしい

98: 2020/12/17(木) 04:35:11.92
やっと規制解除されたか 聞きたいこといっぱいあるしまあ良かった(安定度+1)

99: 2020/12/17(木) 09:34:08.01
宣戦布告時にリストに載っていないのに戦争が始まってから敵参戦国が増える場合があるんだけど何が原因なんでしょう
当初数的有利があったのにいつの間にか2倍くらい戦力差をつけられてるなんて事が

100: 2020/12/17(木) 09:36:54.42
HRE皇帝の同盟国
侵攻の守護者

こんなとこか

101: 2020/12/17(木) 09:49:35.39
なるほど
一番最近であったケースはフランスでブルゴーニュに宣戦布告(HRE皇帝のオーストリアが保護のため参戦)
→オーストリアの同盟国のポーランド等が続々参戦という形でした 今しがた調べてみるとwikiに皇帝の特権として強制的に共戦国扱いになると書いてありました
信仰の擁護者も同じルールが適用されるということであってますか?

102: 2020/12/17(木) 09:59:36.01
共戦国チェックボックスのところにマウスカーソル重ねると
以下の同盟国がいますと表示されます(参戦するかは未確定)

103: 2020/12/17(木) 11:03:27.09
DLC入りなら列強参戦の可能性もあるね

104: 2020/12/17(木) 11:35:20.26
後は他国に白紙和平強要されてそれを無視した場合そいつが参戦してくる

105: 2020/12/17(木) 11:40:05.86
負けたほうが陸軍伝統貯まるから1部隊だけぶつけて負け続けたほうが実は良かった利する?

107: 2020/12/17(木) 12:32:51.90
ウェールズはど真ん中に要塞あるだろ

108: 2020/12/17(木) 12:33:49.04
>>107
あ、イングランド時に破壊してたわ!

109: 2020/12/17(木) 12:38:49.11
ウェールズの要塞は破壊せずに、使用停止ってことやったんやな

110: 2020/12/17(木) 13:02:51.48
aiボヘミアが自力でポーランドを同君下位にしたの初めて見たわ

111: 2020/12/17(木) 14:05:18.60
久しぶりにモスクワやってみたら、うっかり擁護者になったせいで木っ端正教国の対オスマン防衛戦に呼ばれまくって碌なことなかった
オスマンの強さは序盤の軍質の高さと初期君主の有能さ(=最先端の軍事技術)にあることを再確認させられたな

112: 2020/12/17(木) 14:27:01.58
神聖ローマ中華ムガル帝国がついにできた
HRE、天命、文化同化システムを使いこなすすごいやつ
https://i.imgur.com/8mNmiI4.jpg

113: 2020/12/17(木) 14:31:35.83
ローマ中華…

114: 2020/12/17(木) 14:32:18.31
改宗クソめんどくさそう
イスラムでムガル→東方宗教化して中華皇帝→カトリック(プロテスタント)化?

115: 2020/12/17(木) 14:44:08.92
強い

116: 2020/12/17(木) 14:45:50.75
すまないが800点のインチキカスタム国家スタートなんだ
精霊信仰でデリーとグジャラートの領土全部取って開始
スンニ→ムガル化→精霊信仰→中華→キリスト教&ヨーロッパ首都移転→HRE
史実勢力でやるなら精霊信仰に改宗しやすく幕府になれる大名が楽かと
文化転向するとき全部属国開放すればムガル化しても大名としてこき使えるぞ

117: 2020/12/17(木) 14:49:22.44
あそっか、アミニズムならディシジョンから改宗出来るのか(反乱酷そうだけど)

118: 2020/12/17(木) 15:09:25.32
カスタム国家スタートって意外と人気あるんだっけ

119: 2020/12/17(木) 15:17:22.26
みんなどんなロールプレイしてんだろ
想像力が無い自分はカスタム国家プレイが捗らない

120: 2020/12/17(木) 15:28:10.66
上のみたいに普通にやったら不可能な目標にむけたカスタマイズ国家ならrpいらないってのはある
あと動画で多いゲームキャラやアイドルが転生するとか

121: 2020/12/17(木) 15:32:09.32
シーア派共和制でつよつよ執政官作りまくってニヤニヤしたり、中華に南北王朝作って争ったり、ユダヤ国家で世界中にディアスポラをばら撒いたり

122: 2020/12/17(木) 15:37:52.66
ヴィンランドプレーなり
倭寇作ってみるなり
滅びた前王朝の生き残りが~なり
こんな諸侯がいて~なり
大国をバラバラにした上でプレーなり
バニラには居ない政体と宗教の組み合わせなり

123: 2020/12/17(木) 16:04:46.73
ヴァイキングで北米入植プレイはやる

124: 2020/12/17(木) 16:24:45.93
ケープ周辺の空白地を埋めてカスタム遊牧民国家作ると交易でぼろ儲けしつつ植民地もしっかり作りながらWCまで狙えるツヨツヨ国家作れるゾ
なお近隣諸国でさえ外交官の移動に一月近く掛かるのがクソ面倒な模様

129: 2020/12/17(木) 18:48:31.89
昔あの辺に首都移転したことあるけど
>>124みたいに外交官どこに飛ばしても帰ってくるのすごい時間掛かるんだよな

125: 2020/12/17(木) 16:38:06.97
別に何やってもいいからな
マイナー宗教神権制の大聖戦は楽しいし
失われた文化スタートからの文化侵略も新鮮だし
666プロイセン君主制正教会規律10%キャパ40%でひたすら俺TUEEEEしてもいいし
000イングランド君主制で荒波に揉まれながら大国と睨み合いを続けてもいい

126: 2020/12/17(木) 16:47:31.21
一度ハワイプレイやったけど
探検とるまでやること無さすぎた

127: 2020/12/17(木) 18:03:26.55
そういや次の開発日記はポリネシアらしいけど、何をどういじるんだろ。

128: 2020/12/17(木) 18:22:29.23
初期から探検をもってエンマーイ出来る

130: 2020/12/17(木) 19:04:07.34
伝統に植民者とかあっても植民費用に苦労しそう

131: 2020/12/17(木) 19:41:54.70
僕の考えた最強の西欧大国ベース植民軍質つよつよNIカスタム国家vsスペイン

132: 2020/12/17(木) 20:18:41.62
将軍でWCするときってどこから攻めるのがいいかな? 後探険と権勢は必須だよね?

133: 2020/12/17(木) 20:32:47.77
王道を征く南進ルートか満洲の愉快な皆さんの吸収かだろうけど
マラッカくらいは自分のものにして貿易支配したさある

134: 2020/12/17(木) 20:34:20.17
まあ順当に行くなら植民伝いにフィリピン→インドネシア→東アフリカとメキシコ、北海道から満洲→モンゴル方面 明の天命が下がった隙をついて東南アジアの朝貢国圏へという感じじゃないかな
やったこと無いけど足利だとインドNoCBが強いらしいな 相手から見るとこちらは未知領域なので包囲網組まれずに拡張できるらしい

136: 2020/12/17(木) 21:06:28.96
>>134
インドNoCB試しにやってみようと思ってやってみたら
足利さんいつからかしらんけど摂政になってて初手に宣戦できないでござる

137: 2020/12/17(木) 22:19:53.82
>>136
別に摂政でも向こうから発見さえされなければいつでもNoCBしてええんやで
とは言っても小国が淘汰されないようお祈りしなければいけないけど

135: 2020/12/17(木) 20:50:17.32
将軍に権勢はいらんやろ
LDにも苦労せんし外交併合もしない属国収入はまあ増えるけど、交易力転送させときゃ金に困らん

138: 2020/12/17(木) 23:05:25.87
ゲーム起動時にアンチウイルスソフトが反応したので適当にOKクリックしたら、その後ゲーム起動しようとするとbootstraper errorと出て立ち上がらなくなった!
どうすりゃいいですか?

177: 2020/12/18(金) 21:33:39.19

139: 2020/12/17(木) 23:27:20.53
何かあったらまず再インストールして再現するか確かめて

140: 2020/12/18(金) 01:42:50.70
エチオピアでプレイしてるんだがオスマンが大国化したファールス、フランスとモスクワと同盟しやがった
どうやって倒せばいんだ…

294: 2020/12/21(月) 00:22:26.71
>>140だけど結局>>142でいくことにした
交易システム上アレクサンドリア抑えてもジェノヴァやヴェネツィアに流れてるからザンジバル抑えて上流のインドいった方が儲かるね
アレクサンドリアノードは豊かだからちょっともったいないけど

141: 2020/12/18(金) 02:22:31.94
一国相手なら何とかなるのであればどこか一国を釣り出して同盟破棄させるとか
無理なら信仰の擁護者とかで勝手に殴り合いになるのを祈る

142: 2020/12/18(金) 04:32:47.74
ザンジバルを制圧しオスマン無視してインドへ行く

143: 2020/12/18(金) 08:38:52.42
AIのHRE皇帝の改革進めるのを手伝ってあげるプレイって可能なんかな

144: 2020/12/18(金) 10:13:04.52
出来るっちゃあ出来るけどストレス凄いぞ
こっちはせっせとnocbまで使って異端潰してやっても感謝するどころかAE貯めてくるし、下手にHRE外に拡張するとライバル視してくることもあるし
かといって何もしないと肥大化したオスマンフランスに帝国領奪われて詰むこともある
IA貯めるのがAI下手過ぎるから1800年まで付き合わされて徒労に終わる可能性も低くない
異端さえ潰してやれば割となんとかなるかもしれないけどね

145: 2020/12/18(金) 10:16:46.11
実は皇帝介護プレイ何度かやったことあるけど、女後継者が出来たせいで女系継承可能にするディシジョンで折角貯めたIAドブに捨てられたこともあったし
なんなら皇帝降ろされたオーストリアが暴れてHREめちゃくちゃになったこともある
そんなプレイに魅力を感じてくれるならぜひAARを書いて欲しいところ

146: 2020/12/18(金) 10:48:02.91
帝位の世襲通す直前まで自分が皇帝になってりゃよくね

147: 2020/12/18(金) 11:32:07.74
違うのだ!(画像略

148: 2020/12/18(金) 11:38:40.58
確かに改革通してから皇帝譲れば楽になるかも
その場合オーストリアプレイからのスタートになるとして、皇帝位を譲るとオーストリアのNIやミッション報酬のIA増加補正がなくなるのと、票がバラけることで次回以降の再選によるIA増加がほぼ望めなさそうなのをどうクリアするかが肝になりそうだね

149: 2020/12/18(金) 12:27:20.31
ブランデンブルグで初めてプロイセン化したけどHRE皇帝から移行したのと対策何もしてなかったので大変だった
もしかしてプロイセン化するなら皇帝ならない方がいいのかな

150: 2020/12/18(金) 12:35:01.08
オーストリアに拡大されるのとオスマンフランスからの宣戦気を付けなきゃいけなくなるから
あんま皇帝になりたくないかなぁ

151: 2020/12/18(金) 14:01:51.84
ハンガリーjoinHRE連打戦法で世襲直前に皇帝奪えば理論上超高速ファンネルなんだがなあ

152: 2020/12/18(金) 14:45:51.84
ボヘミアPUで選帝侯奪取出来るし上手くやればハンガリーjoinは最速なのでは

155: 2020/12/18(金) 16:34:28.33
ハンガリーjoinって何ぞ?

>>152
なお異端潰しはやらなきゃあかん模様
平和令まで通すと詰む

167: 2020/12/18(金) 18:23:58.39
革命オーストリアとかも包囲網なんのそので大拡張するし怒らせるとマジ怖

>>155
一定条件が揃うとjoinHREと離脱をノータイムで繰り返せるバグ

153: 2020/12/18(金) 14:55:09.56
神聖ローマ帝国内の全ての国に独立保証すれば一瞬で改革が進む裏技がある

154: 2020/12/18(金) 14:59:36.80
フランスで初手HRE解体したらその後の歴史イベントに影響あるんだろうか

156: 2020/12/18(金) 16:36:55.21
平和令早すぎると詰むのはバグに近いわ
公式宗教限定の平和令にしてくれないと困る

157: 2020/12/18(金) 16:44:53.88
HREの改革って分岐可能になったら即分岐先に向かって平和令後回しにした方が良さげ?
平和令って身動きとり辛くなるようにしか見えないし急ぐ必要ないよな

158: 2020/12/18(金) 16:48:11.11
フランス初手HRE解体はほんま草

161: 2020/12/18(金) 17:36:22.38
>>158
無理やろと思ってやってみたらあっさり解体できたわ
この後どうしよ

159: 2020/12/18(金) 17:08:26.39
むしろ威信-100で皇帝からHRE解散できるようにしてくれてもいいぞ

160: 2020/12/18(金) 17:23:31.50
GC開始時期はフランスも王権弱いはずなのに…どの国も不可逆的解体できるようにすればいいのか

162: 2020/12/18(金) 17:45:42.07
歩兵騎兵砲兵の割合ってどれくらいがいいの?

163: 2020/12/18(金) 17:53:27.56
前衛の方を多く、その上で砲兵はあるだけよい
騎兵は部隊に2か4程度でいい
と言っても砲兵は高いから結局お財布と相談

164: 2020/12/18(金) 17:57:56.71
ブルゴーニュ分割が帝国の事件になったから
HREないと起こらんのかね

165: 2020/12/18(金) 18:00:08.30
HRE解体した後のオーストリアが狂犬すぎる
ドイツの弱小国相手ですら何度も呼んでくるし、よく見たら自国以外にもスペインまで呼んでるし

166: 2020/12/18(金) 18:23:48.20
wcって結局どこを優先して攻めるのがいいかな? 自分はオスマン、スペイン、モスクワ(ロシア)、フランスだと思ってるけど他にあったら是非教えて

172: 2020/12/18(金) 19:29:05.19
>>166
始める国や急ぐかそうでないかとかで変わるかな
WCを急ぐ場合は強大な将来の列強から叩くしOF狙いなら植民国家を優先して叩く
初期国力に欠ける国はAEの制約が緩くて豊かなインド洋エリアへの進出を急ぐべき
初期の地図にもよるけど未発見の国にはAE飛ばない仕様を上手く使いこなすと初期の時代でも大拡張できるのでそういうエリアへはnocbを使って優先的に進出する

168: 2020/12/18(金) 18:29:55.74
講和で国家開放するときコアとか確認できないん?
強国解体するのに属国にしようと思って開放した国が属国にできなくてイラッとくる
っていうか講和でそのまま属国に出来るようにして欲しい

169: 2020/12/18(金) 18:33:43.07
歩騎砲は4:1:2単位でくっつけたりして運用してるなぁ
最適ではないんだろうけどなんかここに落ち着いてる

170: 2020/12/18(金) 18:38:09.70
よくよく考えると講和で同盟破棄させるとか対象国のopinion爆下がりしてもおかしくないのにEU4世界の奴らは気にしないのな笑
折角なら史実の世界みたいに、和平で婚姻通せるとかあったら面白そう
使い所難しそうだけど

171: 2020/12/18(金) 18:59:38.26
ぶっちゃけ騎兵って一個師団がどんなに大きくなっても2個連隊入れとけばいいんでしょ?
4個連隊って意見も見るけどどっちなの?

173: 2020/12/18(金) 19:36:46.09
騎兵2連隊だけだと損耗あるからな

175: 2020/12/18(金) 20:38:40.55
>>173
それ気になるから最初から4連隊入れてる

174: 2020/12/18(金) 20:36:13.52
帝国諸侯って頑張れば属国化できんの? 

180: 2020/12/18(金) 22:21:06.52
>>174
幕府で属国にした事あるけど、両属状態になるっぽい。選帝侯大名とかになってた

176: 2020/12/18(金) 21:10:13.34
選帝侯や自由都市以外の1~2プロビ諸侯なら行ける

178: 2020/12/18(金) 21:39:17.10
前にショボい1プロビ諸侯量産してたら国境沿いのがコモンウェルスに外交属国化された思い出
帝国外は-75だからすごいショボいところなら行ける

179: 2020/12/18(金) 22:13:10.23
戦争準備の警告入った後は戦力計算せんのかな
ポリ同盟に狙いつけられて慌ててオスマンに同盟飛ばして
モスクワオスマンブランデンブルグ+同君アンスバッハで戦力かなり上回ってたのに宣戦してきた

181: 2020/12/18(金) 23:28:38.91
属国併合してるときに突然進行度が不明になってしまった
属国自身の評価や独立欲求に問題はないし、なんやかんや塵が積もってしまったのかな

182: 2020/12/18(金) 23:44:13.58
>>181
外交評判が下がってるのでは?
まぁ自分も外交評判も問題なくて対象国首都も占領されてないのになぜか併合止まることあって謎だけど

183: 2020/12/18(金) 23:46:29.02
騎兵は最大限活用するなら側面攻撃範囲×2を入れとけばいいのかと思ってたわ
2部隊だと歩兵のみの時と側面攻撃に参加する部隊数が変わらないからあんま効果薄くないですか?

184: 2020/12/18(金) 23:49:15.43
調子に乗って複数の国を併合していると気が付いたら外交点枯渇して止まってるという可能性も一応

185: 2020/12/19(土) 00:26:10.68
外交評判は多少マイナスでも進むはずなので、ワイも外交点が一桁に1票

186: 2020/12/19(土) 00:44:26.76
正統性が低くなって下がってる時もある

187: 2020/12/19(土) 00:46:28.65
またランチャー変わったな

188: 2020/12/19(土) 00:53:21.94
権勢統治オーストリアでミッションとイベントも重なってハンガリーボヘミアミラノが外交コスト2桁で併合出来ちゃった

189: 2020/12/19(土) 00:58:05.83
そこら辺同君だから0でいけるやん

190: 2020/12/19(土) 01:57:48.94
二桁で併合出来るなら運要素強い継承よりも優先したくなるのは分かる
ボヘミアは併合だと選帝侯引き継げないからもったいないけど

191: 2020/12/19(土) 02:45:44.22
オーストリアでHRE無視してドイツへ向かうってどうなんだろって思ってやってたから選帝侯はどうでも良かったのだが解体を失敗しちゃったよ
同君併合してプロテスタント化してHRE抜けて独自の帝国化出来たところまでは良かったが

上手く解体出来たら外交属国化と併合で一気に拡張出来て面白いかなと思ったんだが、トリエント公会議のopinionペナがでかすぎて戦争に参加しない選帝侯全部と同盟結ぶのが難しかった

192: 2020/12/19(土) 11:44:43.58
トリエントのopinionペナはマジうざい
包囲網対策で明と同盟したくて関係改善頑張ってたのにトリエントのおかげでいつのまにかこちらからの評価-80ついて不可になってしまった
あちらさんはokなのに…

御者とろうとしても教皇領がアホほど影響力稼ぐし

193: 2020/12/19(土) 11:53:16.07
トリエントと帝国議会の反対賛成の影響も年月で漸減してほしい

194: 2020/12/19(土) 11:54:48.45
200年前の帝国議会で反対したうらみとかどうでもよいと思うし
革命時代にもなって公会議の影響あるのもなあ

195: 2020/12/19(土) 12:11:15.45
トリエント公会議の結果はその後300年近くローマ教会の基本方針となってるんで扱いは難しいねー
主要国の外交に対しては、宗教戦争終わったぐらいで影響薄れ始めるんで、宗教戦争終結したら影響小さくするぐらいでいい気はするんだけどね

196: 2020/12/19(土) 12:55:14.24
コンソール開くボタンって変更できないのかな
キーの調子悪いから変えられるなら変えたいところだけど

197: 2020/12/19(土) 12:57:14.23
キー側の割り当て変えりゃいいだけでは

198: 2020/12/19(土) 13:11:02.42
いつの間にやらオーストリアでもドイツ変態できるようになったのね
同君ファンネル振り回してHRE侵略していけばいいか
その場合皇帝でいた方がええんかな?AEめちゃ振りまきそうなんやが

199: 2020/12/19(土) 15:44:23.86
みんな返答ありがとう
多分大拡張プレイしてたから外交評判の問題だな

200: 2020/12/19(土) 17:54:00.10
もしかしてオーストリアの時代ボーナスってクソつよなのでは…?

201: 2020/12/19(土) 18:27:22.83
クソ強だけどあの時代にボーナス来ても役に立たん

202: 2020/12/19(土) 18:55:39.28
コモンウェルス君の時代ボーナスは早いし効果もかなり良いんだけどAIは交易弱者だからなぁ
リガ含むプロイセン地域抑えてるだけでも交易収入跳ね上がるんだけど・・・

203: 2020/12/19(土) 18:56:13.64
属国併合して国境を綺麗に~
って思ったけどあの時代に国境綺麗にしたかったらHRE統合してるじゃねえか

204: 2020/12/19(土) 19:03:40.11
HREは汚い国境が綺麗だから・・・

205: 2020/12/19(土) 20:19:14.28
教皇領が御者ポイント使いまくって一度も御者なれないわ
プロテスタントに浮気しようかな

206: 2020/12/19(土) 21:03:08.97
初ロシアプレイなんだが属国ノルウェイ経由でアメリカにシベリア開拓って出来るもんなのか?
大人しく中央アジアに進出しろって話かもしれないが

207: 2020/12/19(土) 21:11:33.06
シベリア開拓団は自国首都と直接地続きじゃないといけない
逆に言えば地続きならアフリカ内陸部でも行ける
首都をどうにかしてアメリカに移せばアメリカいける

209: 2020/12/19(土) 21:18:10.15
>>207
ありがとう、首都と地続きが条件なのは知らなかった
あわよくばノルウェイは属国にしたいけど優先順位は下っぽいな

208: 2020/12/19(土) 21:16:45.53
ポルトガル併合して巨大化したスペイン相手にすんのほんとめんどくさいわロシアよりめんどい

210: 2020/12/19(土) 21:38:07.09
最近のスペインは何してんのか知らんけど大体破産してて順当に強国化してるのはあまり見ない印象

211: 2020/12/19(土) 21:38:25.52
ロシアはノルウェー属国からのイングランド交易会社化が楽な上に馬鹿みたいに儲かるな

212: 2020/12/19(土) 21:48:45.18
eu4あるある:マムルーク領オーストラリア

213: 2020/12/19(土) 21:56:23.65
ヴュルテンベルクのよくわかんないウニャウニャした微生物的なやつ鹿の角なんだな初めて知ったわ

214: 2020/12/19(土) 22:43:17.61
併合しすぎてミッションAEIOUの条件の全員評価プラス取れないまま終わりそうだったけど温調とか列強とかいろいろやってプラスできた

ほんと公会議と議会のマイナスはいやだなあ

215: 2020/12/19(土) 23:24:10.76
AIで植民する国家が同じで自分が拡張しない場合の絵面が代わり映えしないんだよなぁ
なんかこの辺なんとかならんかな

216: 2020/12/19(土) 23:30:30.79
そうは言うけど色んな国が植民とかで飛び地持ちまくってる鬱陶しさはホントやばいぞ
苦情でまくって修正された結果が今の植民地事情なんで

217: 2020/12/19(土) 23:51:00.03
レオンとアストゥリアスを作ってお小遣い上げて植民させただけでもうぐちゃぐちゃだもんな

218: 2020/12/19(土) 23:52:18.67
そこらへんはゲームバランスでそうしてるとこだしな
あんまリアルにしてもポーランドがギニアに植民地持ったりオーストリアがインド洋進出したりしてめんどくさいしな

219: 2020/12/20(日) 00:02:17.71
ワイはトリエント公会議好きやで、異端に厳しくなるか、滅多にないけどむしろ甘々になるかでその後の世界情勢が変わるから面白い。
難点があるとすればプレイヤーが異端側にいないと基本的に大正義カトリックになりがちなところかな

220: 2020/12/20(日) 00:09:55.00
一度だけ明が探検取ってたことあったけど他のアジア勢も取る可能性あるんだろうか

238: 2020/12/20(日) 10:02:19.43
>>220
カステラポルトガル程急がず後回しになりがちなだけで、内陸国や属国以外は探検を取る可能性がある
拡張も似た感じ

ちょっと違うけどモスクワのロシア化妨害してシベリア放置してたら探検取って自力入植されたわ

221: 2020/12/20(日) 00:14:23.37
御者になって一気に全部異端寛容にしてから改宗できたときはめちゃくちゃ気持ちよかった
でもあのタイミングで御者になるのが難しい

222: 2020/12/20(日) 00:39:42.34
教皇領もやけにアフリカにいくよね

223: 2020/12/20(日) 00:47:38.20
フランスで初手HRE解体して植民進めながらオスマンにちょっかい出すのがWCOF最適解な気がしてきた
オーストリアやムガルオスマンも間違いなく強いけど序盤植民できないせいでスペポルが拡大し過ぎるのウザイし、HRE解体したら放っておくだけで淘汰が進んでAE管理的にも美味しい
出来ればノルウェー移譲からのノブくん救済でロシア化防ぎつつビザンツかアルバニアトラップでオスマン解体ショーといきたいところ

226: 2020/12/20(日) 02:00:59.19
アラビア半島の緑のヤツはよくカリマンタン島に植民してるな

227: 2020/12/20(日) 02:04:57.58
フランスで初手解体するとオスマンにヨーロッパ入られそう
ビザンツnocbとかでそこにも手を出すのかな、忙しいけどうまい人はやるんだべか

228: 2020/12/20(日) 02:05:01.84
植民者がNIにあるからな、まあスペポルみたいな面倒なのに取られるよりマシ

229: 2020/12/20(日) 02:07:07.13
肉入りトカスティリアの序盤でオスマン戦始まるとジブラルタルまでオスマン海軍来ないから海峡渡れず消耗して、オスマン本国ズタズタにされる仕様直ってないんだな

230: 2020/12/20(日) 02:36:58.75
明への外交態度を友好に設定したら明の側から関係改善してくれて同盟できました!
あのシステム活用できたの初めてだわ

こんなに健気な明ちゃんもいずれ解体しちゃうんだ思うとちょっとだけ心が痛む

231: 2020/12/20(日) 02:43:17.77
強すぎたら友人じゃないし、落ち目になったらやっぱり友人ではないんだよ

232: 2020/12/20(日) 04:41:31.58
友人だろ領土くれよ

233: 2020/12/20(日) 07:14:44.17
あんなに一緒だったのに
友好度はもう違う態度…

234: 2020/12/20(日) 08:13:38.25
なお一回ボコボコにすればどうでもよくなる模様

235: 2020/12/20(日) 09:37:36.05
属国の種地開放して停戦開けたから宣戦しようとしたら属国の中核州なくなってたんだけどナニコレ?

236: 2020/12/20(日) 09:39:44.09
消えないコアもあるが基本的に他文化グループなら50年、主要文化グループなら150年でコアが消える
コアを持ってる国同士が戦争すれば更新されるが

237: 2020/12/20(日) 10:01:36.94
属国化したい国の否定的理由で経済基盤の比較が-72になってて否定される。
相手はプロビ4つの小国で総開発度もこちらは260で相手は40なんだが。
この格差は何をすれば埋まるのでしょうか?

241: 2020/12/20(日) 10:34:57.65
>>237

経済的格差 = 60×(基礎税収+基礎生産+属国の基礎税収)/(対象の総開発度)^2-90

239: 2020/12/20(日) 10:23:28.87
そのくらいの国力差だとダメで、もっと圧倒的に差がつかないと外交属国化はできない

240: 2020/12/20(日) 10:26:37.32
dev260とかいう小国が何をいきっているのか

269: 2020/12/20(日) 19:05:54.07
>>240
こいつ感じ悪い

242: 2020/12/20(日) 10:39:55.40
選帝侯に選ばせる方法ってない?
選帝侯になりたいんだけど

244: 2020/12/20(日) 11:20:11.32
全諸侯独立プレイって意外と結構ムズいなHRE外から宣戦されることけっこうあるし初期君主が微妙で軍事遅れがちだし
どうせ外交マイナスだし片っ端から強国と同盟結んだほうがいいのかね

245: 2020/12/20(日) 11:21:27.58
初手じゃないHRE解体は宗教戦争のドサクサがベスト?

246: 2020/12/20(日) 12:10:45.87
なんかのはずみでオーストリアが皇帝の座から降りた時にしかけるのも楽よ

247: 2020/12/20(日) 12:17:30.10
素直に公式宗教決まってから、異端を押し付けていって選帝侯減らすってのも

248: 2020/12/20(日) 12:37:04.92
アイルランドプレイしてたらイベントでマダガスカル文化の後継者が生えて以降マダガスカル文化王朝になってしまった
この時代の欧州でステート化改宗すらしてないブラックアフリカから王を迎えるってすごいドラマありそう(小並)

249: 2020/12/20(日) 12:44:42.00
自然を愛する王女がマダガスカルの青年と結婚した
マダガスカル人を奴隷にしてたら文化融合した
寒すぎてマダガスカルが羨ましかった

250: 2020/12/20(日) 12:47:35.19
アイルランド=マダガスカル文化

251: 2020/12/20(日) 13:44:21.17
同盟国オランダと組んでフランスと戦争始めたまではいいが
オランダが傭兵10万と我が国の国土に居座ったまま終戦までほぼ何もしなかったんだが…
戦後も借金大量に増えてるしなんなんだこのAI

252: 2020/12/20(日) 13:46:56.89
なんかたまに傭兵雇って固まって参加しなくなるやつおるよな
たまに属国もなるし

253: 2020/12/20(日) 13:50:22.20
マダガスカル人は巨根が多いらしいからな

254: 2020/12/20(日) 13:53:41.98
呼んでないのに参戦してくる属国もいる

255: 2020/12/20(日) 14:04:16.83
文化だから人種どうこうというより
アイルランド王宮でマダガスカルの言葉が飛び交ってることになるな

256: 2020/12/20(日) 14:13:19.79
マダガスカルに送られたユダヤ人でしょ(適当)

257: 2020/12/20(日) 14:45:14.42
まだ助かるマダガスカルでWCするのもありかな思ったけど、ザンジバルノードやし案外いけるかも

258: 2020/12/20(日) 15:11:04.10
マダガスカルは最初のキルワが鬼門なだけでそこからは強そう

259: 2020/12/20(日) 15:15:02.70
フランスでイングランド制圧した時にどの属国に任せるか悩む
とりあえずメーヌ開戦でウェールズ作ったけどスコットランドの方がいいんだろうか

260: 2020/12/20(日) 15:21:59.78
スコットランドへの牽制でノーザンバーランド

261: 2020/12/20(日) 16:13:16.93
ブリターニュ制圧したらミッションでイングランド全土に請求権貰えるんだから、無理に属国開放からの再征服狙う必要なくない?
AEも飛びづらい地域だし、初期属国吸収して空いた外交枠でスコットランドと同盟しておけば拡張阻害効果としては充分な気もする

262: 2020/12/20(日) 16:34:34.76
一個前のプレイでオーストリアが初期イングランド同君からのブリテン諸島制覇直轄化してたわ

263: 2020/12/20(日) 16:39:13.00
常々思ってるんだがイングランドとかオランダが海峡ノード持ってるから微妙な性能にされるならフランスとかスペインとかブルゴーニュみたいな海峡ノードにアクセス容易な国も微妙にすべきじゃね

264: 2020/12/20(日) 16:44:48.20
260のノーサンバーランドとロンドンの要塞
初手イングランド戦でここ押さえておいて属国解放>再征服>交易召し上げ
これで英海峡ノードでウマウマできる

ウェールズの要塞は隣接しなければAIがモスポールしとくことが多いので割譲は後回しでok

ただロンドン取ると聖公会に改宗しなくなりがちな気はする
カトリックのまま切り取るとなんだかんだ大陸側もAE貯まるのでそこは注意

265: 2020/12/20(日) 17:32:23.64
西欧を交易会社化できる国でecノード取れると気持ちよくて射精できる、モスクワとか
太い交易収入が国庫に入っちゃう!
今verは重商主義も盛れるから一つ二つ取るだけで露骨に吸えるし

267: 2020/12/20(日) 18:46:21.54
ノヴゴロドプレイ久々にやったけど初手大オルダ同盟からのトヴェリ属国化でモスクワに防衛参戦いいな
絶対誰かやってる方法だけど1000時間以上プレイして初めて自分で見つけてすごい嬉しい

268: 2020/12/20(日) 18:46:30.07
ノヴゴロドプレイ久々にやったけど初手大オルダ同盟からのトヴェリ属国化でモスクワに防衛参戦いいな
絶対誰かやってる方法だけど1000時間以上プレイして初めて自分で見つけてすごい嬉しい

271: 2020/12/20(日) 19:17:02.47
>>268
世界線厳選すればポーランドとも同盟組んでボコボコにできるのでおすすめ

282: 2020/12/20(日) 20:34:01.87
>>271
ポーランは高確率で同盟してくれるから好き
デンマークはライバル視してくるし戦うのめんどいから嫌い
>>274
ライバル復活はボコして軍量減らしたけど終戦後回復したとか

270: 2020/12/20(日) 19:12:24.52
俺の頭皮も感じ悪いよ開発111の土地みたい

279: 2020/12/20(日) 20:00:14.09
>>270
おはオバQ

272: 2020/12/20(日) 19:22:37.94
髪の話をしている -100

273: 2020/12/20(日) 19:26:18.41
建造物は何建てるのがいいのでしょうか?
今までは1番目農園織物工場など2番目工房3番目市場って感じでやってましたが
工房と市場の差がよくわかりません

274: 2020/12/20(日) 19:27:55.88
ライバル指定できる国の基準がわからん
距離的にも国力的にも近い国が指定できなかったり、凌駕したとかでライバルから外れた国が数ヶ月で復活したり

295: 2020/12/21(月) 00:23:17.18
>>274
軍事力には技術が関わってくるから
先に軍事技術上げる→凌駕して外れる→追いついてまたライバルになる
って感じになる

275: 2020/12/20(日) 19:28:41.19
金余ったら適当に建てればいい 誤差だから
侵略して奪うことに注力するんだ

276: 2020/12/20(日) 19:40:27.67
誤差は無いなぁ
生産品の値段が高めのプロビなら工房優先するし
メインノードやそれに繋がるノードでプロビ自体の交易力が高いなら市場優先する

277: 2020/12/20(日) 19:48:08.51
工場は交易品生産量+なので生産収入だけでなく交易収入にもきいてくるのに対して、工房は生産収入+
工場はノードを独占してるなら収入改善のざっくり2倍増える訳だから全然誤差じゃないぞ
市場は交易力+なのでノードの独占率を上げて間接的に収入をあげるのでよっぽど強いノードじゃないと前2つより優先度は落ちる

278: 2020/12/20(日) 19:48:30.63
市場と工房が誤差はエアプでしょw交易の中心地とかあるとこに市場立てたらいいよ

280: 2020/12/20(日) 20:00:51.35
中心地もないとこに市場建てるとかそれこそ誤差でしかないしな

283: 2020/12/20(日) 21:08:59.71
交易生産はなんかセットで上がるイメージ
税収は序盤だけのイメージ

284: 2020/12/20(日) 21:48:31.12
ワイは後半のざっくり内政が好きくないから拡張プレイを敬遠しがち
地形や交易品吟味して出力高くした方が他国の国力もそこそこ強いままにできて脳内妄想も捗るし

いまだに交易効率、交易誘導、世界交易力、重商主義とか生産材補正、生産効率の違い(というかどっちの方が効果高いか)がわかってないわ

285: 2020/12/20(日) 21:58:53.85
占領された瞬間教会からモスクに即改修されたうえ
プロビへの布教が済んだらすぐ取り壊されることもある教会くんかわいそう

286: 2020/12/20(日) 22:23:41.33
環境に優しい教会モスク寺院リサイクル事業

287: 2020/12/20(日) 22:24:18.22
trade companyによるgoods producedボーナスに、manufactory*125%っていう補正がかかってる(各ノードの交易を見る画面から見れる)
これってサイレント修正かな?そもそもinstitutionのやつか建築物のやつかすら分からないが。

288: 2020/12/20(日) 22:25:21.21
教会とモスクはまだしも木造っぽい寺に替えられる超技術

289: 2020/12/20(日) 22:48:04.67
ロード直後の自治率バグか何かで一瞬ライバル指定外れることが多いけどあれでもPP稼げてるんだろうか
だとしたらめっちゃウマいけど

290: 2020/12/20(日) 22:49:45.34
たぶん稼げたはず
ポルトガル植民地帝国してたときはロードの度にライバル外れてppが100に張り付いてた

291: 2020/12/20(日) 22:52:38.41
>>290
おおマジか 助かる
このバグみたいなので初めてメリットを感じた

350: 2020/12/22(火) 10:16:02.86
>>292
AEは講和を決めた国に来るんじゃないの?

293: 2020/12/20(日) 23:27:55.01
セーブロードを使ったプレチは前も書いたけど参戦要請の拒否もあるよ
参戦要請飛んできたところでセーブしてロードすると参戦要請が無かったことになるから、侵略側なら不参戦にチェック入れて防衛側なら同盟切れば威信や外交評判、信頼のマイナスなしに済ませられる。
鉄人でも可能だけどRPには向かない

296: 2020/12/21(月) 02:40:33.00
アフリカで一番WC達成しやすいのどこだろ

297: 2020/12/21(月) 02:57:30.92
マムルークじゃないの?

298: 2020/12/21(月) 03:39:57.50
マムルークだろうねぇ

299: 2020/12/21(月) 06:22:13.77
次点でモロッコ、その次キルワかエチオピアかな

300: 2020/12/21(月) 07:09:19.04
西アフリカの国がdev6のプロヴィンスを200ダカットで売ってきた
300時間くらいプレイしてるけど初めて見た

301: 2020/12/21(月) 08:01:28.16
君主の性格によっては売ってくる
大概しょぼいプロビだけど

302: 2020/12/21(月) 08:26:26.91
それでも200円は安い

303: 2020/12/21(月) 08:46:40.95
借金の申し入れとか領地売買とか、
難易度は関係なく起きるのかな?

304: 2020/12/21(月) 09:57:49.90
オーストリア全諸侯独立保証プレイでshadow kingdomってイベント起きてイタリアはHREに残れの方に投票したんだけどおk?
10たまってたIA全部使ったみたいだし離脱阻止しない方がファンネル完成早い?

305: 2020/12/21(月) 10:10:49.11
影の王国は微妙にやりにくいし
投票で不利だとIAとろけるからパージしていいんじゃね
正直後々イタリアの雑魚は回収できるし

307: 2020/12/21(月) 13:27:03.90
>>305
わざわざやらんでもよかったのかあ…序盤だしやり直すか

306: 2020/12/21(月) 12:06:30.51
弱体化前はムタパで遊牧民化するの強かった

308: 2020/12/21(月) 13:41:39.59
キルワも遊牧民化できるしマムの次くらいは行けそう

309: 2020/12/21(月) 14:30:13.39
スペインプレイの参考にと1.30のプレイ動画探して見てみたけど
初手noCBビザンツ属国化からの早い段階でオスマン凸かましててビックリした
コンスタンティノープルをオスマンに取らせないのは確かに後が楽そうだけど
早期に船輸送が必要な大国攻めるのって大変そうだよな

312: 2020/12/21(月) 15:57:57.47
>>309
その動画でやってるかは分からないけど、強制属国和平からの防衛同盟国召喚で苦せず叩ける事も多い

そうじゃなくても共通ライバルで同盟結んだマムオーハンポリを呼び出せば勝手に始末してくれる

310: 2020/12/21(月) 15:05:50.98
初期ならオスマン側の船が足りないから港湾封鎖してバルカン半島食い荒らせばあとはマムルークがやってくれるよ多分

311: 2020/12/21(月) 15:53:37.64
初手nocbビザンツは安定すぎてなあ

313: 2020/12/21(月) 16:32:35.20
初手ビザンツnoCBは割と定番戦法なのか…
動画ではポリ連合は召喚してたけどオスマン側にクリミア付いて海上封鎖割られたり
グダってたから難しいのかなと
仕掛けるタイミングだとか同盟構成だとか色々覚える事多いゲームだわ
それが面白さのひとつなのだろうけれど

314: 2020/12/21(月) 17:31:18.47
軍事技術3縛りとか実際行けるのかな? redditでロシアWCがあったけど

338: 2020/12/22(火) 00:46:41.00
>>314
気が狂いそう
西欧が隣接してくれないのに賠償金目当ての戦争だけは仕掛けてくるときの統一アステカプレイ
9倍の兵力で殴ってるのにスペイン軍をいつまでも殲滅できず接戦っぽくなったりして地獄だった

10倍の兵で殴れば問答無用で消滅させられる仕様を活用するしかないよね
でもアプデで戦闘幅を満たしてる敵にこれが通用しなくなったから辛そう

315: 2020/12/21(月) 17:31:58.57
防衛の場合同盟国無料参戦だけでなく領土割譲のAEが割引幅はよくわかんないけど割り引かれるのでお得
属国引き継ぎと包囲網以外で被宣戦されることが基本ないので前者限定のテクになりがち
モロッコで独立支援のカステラ返り討ちとかもあるか

316: 2020/12/21(月) 18:00:56.98
nocbビザンツからの属国防衛で大量の同盟国軍来てもオスマン軍には苦戦させられる
やっぱ初期オスマンの軍質はやべーわ

317: 2020/12/21(月) 18:01:14.19
防衛側でも請求権ない土地の割譲は外交点必要じゃなかったっけ
聖戦遊牧民帝国主義CBに慣れてると、それ以外の戦争でうっかり数百点くらい無駄にして悶え苦しむんだよね...

318: 2020/12/21(月) 18:07:36.18
オスマンやるといっつも貿易会社どこからどこまでやるか迷ってくっそ悩む
もう統治許す限りcotある場所だけ貿易にしてカツカツなったら全部貿易でいいのかな

319: 2020/12/21(月) 18:09:41.40
フランスでメーヌ開戦でコア回収したりビザンツでオスマンからの宣戦で返り討ちにしてコア回収してもdipゴリゴリ持ってかれるしAEもゴリゴリ飛ぶ記憶しかないから補正なんかあったっけって認識だわ

320: 2020/12/21(月) 18:18:15.93
オスマンは初期君主優秀だし後継者でとんでもないの引く事もまず無いってのも強いよね
スペイン開始で君主と後継者のステータスみて絶句したもの
思わずどんな奴だったのかとぐぐってしまったわ

321: 2020/12/21(月) 18:20:07.64
フランス側でメーヌ開戦は無駄が多いから始まる前に再征服しようね!

属国のトリデシャリス条約って宗主国なら無視してええんかな
属国は宗主国のはバフもらってたんだが

330: 2020/12/21(月) 21:27:27.48
>>321
トルデシリャス……

322: 2020/12/21(月) 18:45:04.15
防衛側で同盟国呼べる以上のメリットあるん?
スコットランドと同盟して兵輸送しておけばロンドンも落とせるし自分から仕掛ける理由が分からん...
先にオスマンやHRE解体をしたいから譲歩するとかならまだ理解出来なくもないけど

323: 2020/12/21(月) 18:59:19.48
どちらにしろ勝てるなら再征服cbのほうがお得だよねってだけの話よ

324: 2020/12/21(月) 19:25:03.55
コア回収は再征服CBでやらないと補正無しで外交点までかかる大損だから中核州回収を急ぎたいならメーヌよりこっちから仕掛けた方がいい
ビザンツ属国の引き継ぎも同様、勿体ないからコア回収はNG
防衛側のAE軽減はどれくらいかよくわかんないんだよなあ、英wikiの-1% Per development takenがよく分からん
プレイ感としては大体3/4のイメージだけど

325: 2020/12/21(月) 19:25:32.31
メーヌ開戦はAEがゲロいしDIPは減るしでなんとも
ロンドンはあの時期なら普通に乗れるし
どうせ勝つならAE節約したいわけよ

326: 2020/12/21(月) 20:29:31.11
プロヴァンスプレイなら初手はフランス呼んでメーヌ再征服cbだな

327: 2020/12/21(月) 20:39:53.59
出来るかわからんけど一度OC目指してみたいのだけど一番やりやすい国ってどこだろ
スペインとかイングランドとかだと植民地の文化が勝手に変わってしまうし
思い入れ補正の日本はそもそも神道OFが無理だった

336: 2020/12/22(火) 00:10:35.53
>>327
文化統一するならraidで開発度下げられる遊牧民でないとDIP足りないんじゃない?

339: 2020/12/22(火) 01:13:50.19
>>336
議会かNIか宗教あたりで文化転向コスト減が必須なんですよね。
宗教+影響と啓蒙思想で-70%なので革新性の最大-10%を考えると最低-10%、できれば-20%(文化転向コスト減は90%が限度)
遊牧民国家でフス派引っ張ってくるのも手なのか・・

508: 2020/12/25(金) 02:43:08.25
>>327
OneCultureの最善解は琉球だっていわれてるし現にそれ以外の国で達成できた人みたことないな
やり方はナワトル遊牧民WC→属国解放→改宗強制(未開属性の付与)→
プロビの改宗→属国破棄→再征服→文化転向を大量にかつ連続で繰り返す方法が確立されてる

結論一番のネックは分離主義者の削除だけどこれができるのは新大陸の宗教しかない
それ以外は運が絡むし現実的ではないらしい

328: 2020/12/21(月) 20:50:03.88
OC何かと思ったらone cultureか

329: 2020/12/21(月) 21:00:24.32
外交点足りるのかな

331: 2020/12/21(月) 21:53:59.51
デリシャス

332: 2020/12/21(月) 22:15:34.38
鳥デリシャス

333: 2020/12/21(月) 23:27:12.18
良いヅラ過ぎて覚えられない

334: 2020/12/21(月) 23:59:13.01
Tordesillasで結ばれた条約って言われてもTordesillasがどこかわからない罠
プロヴィンスとして導入してくれないと覚えられないです()

335: 2020/12/22(火) 00:03:05.27
何処何処で〇〇!みたいなイベント起きたときたまに横にそのプロヴィンスに移動するボタン付いてるのあるけれど、全部に導入して欲しい。

337: 2020/12/22(火) 00:21:41.07
>>335
階級の議会で何たら地方を獲得しろ みたいなやつに特に欲しいわ
議題が決まった後なら目的の州に飛べるけど、議題を選んでる最中だと分からないし

362: 2020/12/22(火) 12:45:01.87
>>337
ほんとこれ

389: 2020/12/22(火) 20:03:21.96
>>337
たまに無茶ぶりな時あるよなあ
全盛期オスマンから領土奪えみたいな…

340: 2020/12/22(火) 01:32:43.45
カトリックかスンニ派でイベリア文化にしてDIPのHolyorderは悠長かな?

341: 2020/12/22(火) 02:06:49.13
ステートごとにDIP50は重いっすね
隣接含めると最終的にはDEV1あたりDIP0.75で文化転向なので、
DIP50はDEV66くらいの重さです
啓蒙思想とか揃うまでの対応としてはアリな気はしますが。。

342: 2020/12/22(火) 02:56:04.93
カラマンがコア化-20と文化転向-20を持ってて良さげかもしれない、国力も劣化オスマンで悪くない
wcの快適さは圧倒的遊牧民だろうから分かんないけど

344: 2020/12/22(火) 07:06:36.41
植民地って一つの植民地国家に集中させるのと細分化するのとではどっちがいいんだろう

345: 2020/12/22(火) 07:09:07.44
植民地国家はそれぞれ勝手に植民するから分けたほうがいいはず
カリブ独占とか考えるのなら集中

346: 2020/12/22(火) 07:49:04.15
トルデシリャス条約考えたらどんどん作りまくって行った方が他国を牽制できる

347: 2020/12/22(火) 09:15:04.09
君主点とflの仕様的にデカイ国一つより小さい国いくつかの方が全体の出力は高くなる
商人ボーナスもあるしね

348: 2020/12/22(火) 09:20:22.92
今はファンネル植民が熱いレオンアストゥリアスやスコッツ諸島連合などなど

349: 2020/12/22(火) 09:26:12.31
ノルウェーって意外と植民するんだね気づいたらヴィンランド出来てたわ

353: 2020/12/22(火) 11:16:36.70
>>349
ノルウェーは植民niあるからな
デンマークに併合されなきゃ植民地国家できるしされても2,3州北米植民地あったりする

351: 2020/12/22(火) 10:44:29.91
違います

352: 2020/12/22(火) 11:13:43.18
AEは領土を手に入れた国
属国の場合は宗主国だが

354: 2020/12/22(火) 11:16:36.74
なので同盟国の講話で押し付けられた土地のせいで包囲網組まれるなんてことも

360: 2020/12/22(火) 12:17:23.42
>>354
それなら逆に押し付けまくって包囲網組ませようとしても、AIはAE50を超える土地は望まないって言って講和で渡せないんだよね...
不平等な話だ

355: 2020/12/22(火) 11:28:00.82
エンペラー以降、東南アジアや北米の開発日記やってるけど
どういう方向性になってるの?
拡張がまた出るの?

356: 2020/12/22(火) 11:31:36.16
後は北欧とアフリカをテコ入れしたら終わりかな

357: 2020/12/22(火) 11:33:09.74
北欧ってデンマークアップデートで弄られてなかったっけ

366: 2020/12/22(火) 13:24:04.30
>>357
確かにデンマークのNI変わったね
北欧はミッションがしょぼいからなぁ
デンマークとかグリーンランド入植イベとかでもっと植民できてもいいのに
スウェーデンだと三十年戦争関係とか

358: 2020/12/22(火) 11:34:32.59
拡張は出る、外交機能などは拡張の要素
北米か東南アジアのどっちかは無料分なのかな?

359: 2020/12/22(火) 11:40:18.27
世界制覇までのミッションを備える予定のスウェーデンに震えろ

361: 2020/12/22(火) 12:32:11.63
包囲網戦仕掛けられた時、こっちが勝ったら無条件でごりごり領土取れるとかならいいのにな
イキってリンチ仕掛けておいて負けました、ならば過剰な要求も飲むべきだよなあ

363: 2020/12/22(火) 13:05:38.72
そんなにアプデ続けたら汎用ミッションの国無くなっちゃうよぉ…

364: 2020/12/22(火) 13:07:37.87
東南アジアのどマイナー国家よりmissionがショボイスウェーデンとかいう国はいつテコ入れされますか

365: 2020/12/22(火) 13:13:43.58
プレイヤーも占領権譲ったら土地押し付けられないから包囲網の心配しなくていいぞ

367: 2020/12/22(火) 13:45:19.56
久々にプレイしているんだが改革派も広がるようになったんだな
プロテスタントが勝った世界なんだけど
https://imgur.com/a/dxPZMvr

373: 2020/12/22(火) 14:45:34.02
>>367
逆に30年戦争で新教側が勝たないと共倒れする

368: 2020/12/22(火) 13:46:54.29
同盟参戦で自動で占領権移すボタンないのかしら
リーダーが欲しいプロビ占領したままだったせいか全然講和してくれなかった
一つ一つイチイチ渡すのめんどくせえ

369: 2020/12/22(火) 13:58:01.16
ミッションツリーの本格実装を遅らせれば遅らせるほどスウェーデンミッションは強くなるから期待して待つべし

370: 2020/12/22(火) 14:00:02.64
カルマル同君ロシア同君ポーランド同君イングランド征服プロテスタント神聖ローマ皇帝化
よし!

371: 2020/12/22(火) 14:31:42.21
北欧はプロテスタント改宗関連のミッション欲しいというか改宗しやすくして欲しいわ

北欧組がプロテスタント側の盟主になってくれるだけで大分戦争の様相が変わる気がする

372: 2020/12/22(火) 14:33:11.82
フランス王になってた可能性もあるからフランス同君ミッションもあるな

374: 2020/12/22(火) 14:48:52.96
広がる時はハンガリーポーランドフランス辺りまで広まるよね
中心地の位置にもよるけど

375: 2020/12/22(火) 14:51:52.83
noCBビザンツから狂信者発生したらバルカン半島から北欧まで歩いてきてくれるかな?

376: 2020/12/22(火) 14:56:33.70
バルカンから歩いてきたらハンガリーとかそのあたりで軍に当たってやられそう

377: 2020/12/22(火) 15:08:13.55
やけにHREが黄色いな と思ってたらイベリアに改革派の中心地が出来てた時はビビったわ
それだけならまだ良いけど活版印刷の発祥地まで持って行きやがった

378: 2020/12/22(火) 15:25:11.34
改革派ポルトガル一回見たなぁ
確率相当低そう

379: 2020/12/22(火) 15:49:31.99
三十年戦争でプロテスタントが勝ったと思ったらフランスがHRE皇帝になってて笑った記憶

380: 2020/12/22(火) 16:47:51.18
プロテスタントの中心地3つ全部ブリテンに湧いたことある

381: 2020/12/22(火) 18:34:32.55
インドあらかた制圧して次は植民国家でも虐めるかと思ったら、スペインがイングランドとポルトガル同君下位にして新大陸ほぼすべて占有してたんだけど、WC諦めて次のゲームに行った方がいいんかな...

382: 2020/12/22(火) 18:46:25.59
とりあえずスペイン殴って金搾り取って破産させよう
そうしたら威信−で独立する
その間に他殴って領土とる

385: 2020/12/22(火) 19:36:04.85
>>382
更に借金まみれだと参戦要請に応えられず威信外交評判にマイナスがつくしな
まぁスペインて終盤外交孤立してること多いけど

411: 2020/12/23(水) 00:27:40.68
>>385
スペインがイキって戦争参加しまくって借金貯めるのは史実再現

390: 2020/12/22(火) 20:14:37.52
>>382
なるほど、独立欲求高めて独立させる感じなのかな
さっそく試してみる、ありがとう

383: 2020/12/22(火) 18:49:41.65
オスマンスペインは殴るのめんどいなって思って、また今度にしよう!からの超大国なって更にめんどくなっちゃう以外ループ

386: 2020/12/22(火) 19:47:31.43
この時代はスペインの全盛期を含んでるからなあ

387: 2020/12/22(火) 19:49:54.50
1.30になってからやたらと植民国家の植民が早くなったせいで新大陸だるいよな
1700年にアフリカ以外の未入植地ほぼ全部埋まってる事すらある

388: 2020/12/22(火) 19:54:53.84
植民地国家、割と独立しやすくなったからそうした面では殴りやすくもなったけどね

391: 2020/12/22(火) 20:29:18.35
たまにロードする前に近い年代のキャンペーンと見比べるとほぼ間違いなくロードデータのほうが植民進んでるからな
もう少し植民に時間かかるようにしてもいいと思う
10回に一回ぐらいはスカスカの新大陸とか見てみたい

392: 2020/12/22(火) 20:55:00.94
擁護者外しまくれば信頼と外交評判低くなって理論上同盟0とか行けるのか?
実際2回拒否したらどこども同盟出来なくなったし

393: 2020/12/22(火) 21:15:59.95
あーそれでなんか
いつからかフランスの外交が独立保障だけになって潰すのが楽だと思ってたんだ

394: 2020/12/22(火) 21:28:54.21
ちなみに外すのはそもそも参戦させないほうね 参戦すると結果的に外れてもペナルティないし

395: 2020/12/22(火) 22:20:37.36
クソッ今日付けで全部の拡張DLCを買っちまったぞ!
鍵屋やセール特価を大分使ったから大体半額に抑えられてる(と思いたい)けどそれでも14000円位しとる!何かがおかしい…

404: 2020/12/22(火) 23:30:43.80
>>395
パラドのDLCは4割くらいまでしか下がんないからなあ
Humbleで全部入り2000円くらいの狂ったセールがあったが、アレ一回逃すと次回未定だし

396: 2020/12/22(火) 22:41:47.65
今の植民地国家は赤字でも入植するようになったから
月収2D超えるまで足踏みしてた以前より早くなったんじゃないかな

397: 2020/12/22(火) 22:42:25.56
1477年にやっとこさ2つ目のHRE改革通したんだが自然増と君主が逝く意外にIA
増えなくてつらい

398: 2020/12/22(火) 22:49:18.14
公式宗教確定させて3つ目の改革通してからが本番よ
宗教確定後は補正も付くし、帝国強制加入CBで一気に稼げるから

401: 2020/12/22(火) 23:03:57.48
>>398
調べたらemperor入れてると大分変わるみたいですね
とりあえずキリスト教系の国家にExpand Empire CBやりまくればよさそう

399: 2020/12/22(火) 23:01:55.53
humble bandle民ワイ、高みの見物
なおck2には2万近くぶっ込んだ模様

400: 2020/12/22(火) 23:02:59.46
誤字草
bundle定期

402: 2020/12/22(火) 23:09:31.79
ただし朝貢とか属国化CBとかと同じでAEはしっかりかかるから注意

403: 2020/12/22(火) 23:20:50.84
結局iaのコスパ的には異端潰しが一番効く
帝国の拡大は出稼ぎで、異端潰しは不労所得みたいなもの

405: 2020/12/22(火) 23:36:39.02
vic2は全部入りでもセールなら5000円超えなかった希ガス
全部入りって言ってもそもそも片手の指で足りるくらいやけど

406: 2020/12/22(火) 23:45:48.84
そう言えば凄い久々にやるんだけど何かバランス変わってる?特に貿易会社辺りとか…

408: 2020/12/23(水) 00:13:47.11
>>406
Governing capacity

407: 2020/12/22(火) 23:47:40.31
ck2とeu4の初期の頃は半年もすれば本体もDLCも75%オフとかやってたんだけど今じゃ50%オフになるまでも時間かかるな

409: 2020/12/23(水) 00:14:04.68
あぁ~結局貿易会社は統治限界を喰うって設定に変更になったのか…漸く妥当になったな
インドとアフリカがおやつにならずに済むようになった?

410: 2020/12/23(水) 00:16:15.67
亜大陸違えばどこでも交易会社にできるから相対的にはインドの価値は下がった

413: 2020/12/23(水) 00:48:56.24
たしかにこの間開始30年で他国で3回(ベルク、フランス、ザクセン)継承戦争起きた
継承戦争が起きてるから気づいただけで戦争になってない同君も幾つかあると思うと、

414: 2020/12/23(水) 01:14:59.34
ていうかAIはあの機能使ってんのか?

415: 2020/12/23(水) 02:06:28.84
スペインで開始してアラゴンが転がり込んでくるの待ってる間に
同盟組んでたミラノが後継者不在のまま亡くなって転がり込んできたわ
イタリア領回収時に働いて貰う予定が、好感度高かったからか即自国領になってしまった

416: 2020/12/23(水) 07:49:50.07
1.30初期の非カトリックでも同君に出来るバグがあった頃はAIも使ってたな
全然王位請求できねえってなった記憶

417: 2020/12/23(水) 08:07:20.73
スペインの財宝艦隊ってかなり微妙じゃない?
序盤の小金でも欲しい時期には植民地の広がりの関係から対して収入ないし、後半の大味な拡張する段階になるともはや誤差レベルの収入でしかないし
政府改革途中で付け替える前提での採用になるんかな

418: 2020/12/23(水) 08:15:43.12
>>417
ロールプレイ的な意味合いが強いと思ってる

463: 2020/12/23(水) 23:19:12.93
>>417
財宝艦隊って海軍ドクトリンのやつだっけ?
ポルトガルのとか羨ましいよね

419: 2020/12/23(水) 11:14:08.89
中盤にちゃりーんって音がしたら工場ひとつ増やせるから嬉しいけど
政府改革枠使うのはロールプレイとしてだけかなあ

420: 2020/12/23(水) 11:44:12.11
ムガルをはじめてやってみたけど
支配地域の文化でどんどん強くなるのが楽しい
この要素、弱くてよいからほかの国にもあればなあ

422: 2020/12/23(水) 12:43:12.01
>>421
テリトリーを持つ事自体のデメリットは無いから大丈夫
そもそも大征服プレイとかプロイセン政体のmilitalizationの値キープしたいとかでもなければ統治限界は1.5倍くらいまでは無視していい

423: 2020/12/23(水) 12:46:05.26
と思ったけどヨーロッパだとAE増加は結構響くので統治限界超えないに越した事は無い

424: 2020/12/23(水) 12:50:45.02
階級から統治限界貰ってればドイツ帝国のミッションくらいまでは賄える気がする
それでもカツカツなのは変わりないが

425: 2020/12/23(水) 13:17:03.17
帝国にして延命、政府改革度使って延命って感じで
結構イライラしてた記憶
でもどうせ必要中核州確保しなきゃいけないし
アイデア完成したら無視して拡張しまくってたわ

426: 2020/12/23(水) 13:18:34.17
同一文化圏はステートにするけど他はテリトリーかステートか判断にこまる

427: 2020/12/23(水) 15:07:07.90
金山欲しいとか内陸国家で水兵欲しいから沿岸はステートとか

428: 2020/12/23(水) 15:19:54.42
きついきつい言われてたけど最近プロイセンやってやっと意味分かったわ
東ヨーロッパは貿易会社したり、裁判所建てまくったけどそれでもきつかった今思えば大きめの辺境伯作ってもよかったかもしれん

429: 2020/12/23(水) 16:15:59.87
貿易会社多めの国でもテリトリー自治度下限低下の政府改革までは取りたくなる

430: 2020/12/23(水) 16:18:47.16
ウィンターセールで買いたいんだけどDLC多くてよく分からん
どれを買えばいいのかオススメある?

431: 2020/12/23(水) 16:25:17.00
どうせ全部欲しくなるから全部買え(狂信的パラド主義)

432: 2020/12/23(水) 16:34:18.76
本体だけでやって面白いと感じるなら全部買えばいい
いろんな便利機能が解放されるしね

433: 2020/12/23(水) 16:36:07.98
まず本体だけ買って、欲しいと思ったのをセールで買っていけば良いよ
さすれば全てのDLCが揃うであろう

434: 2020/12/23(水) 16:37:28.18
全部乗せが結局ストレス少なくなる。
宣戦事由とかないと捏造が多くなりストレスたまる。

435: 2020/12/23(水) 16:46:20.26
Art of Warだけはどの国でやるにしても買っといたほうがいい

436: 2020/12/23(水) 16:48:16.56
あとスレで質問する時全部載せの状態の方が齟齬が起きなくて済む

437: 2020/12/23(水) 16:53:36.93
まあ無印買うよりはEmpire Founder Pack買っとく方がいいと思う

438: 2020/12/23(水) 17:13:22.46
返信ありがとう
まずはempire founder packからはじめてみる

440: 2020/12/23(水) 18:24:02.44
交易会社投資の1000ダカットのやつはどれがおとくなんだろ?
ベンチャーか影響力かで迷ってるんだけど

442: 2020/12/23(水) 18:30:57.03
>>440
TradeValue+10%が極めて強い

個人的にはオスマンプレイ時にアレクサンドリアノードは誘導にすることがある

441: 2020/12/23(水) 18:24:42.09
そしてしぶとく70過ぎまで生きる

443: 2020/12/23(水) 19:23:57.98
外交枠に余裕あるなら中堅国以上で送れるとこ全部に婚姻おくるな
それくらいやっても1プレイに一回同君できるかどうかってくらい

444: 2020/12/23(水) 20:07:16.56
同君狙いで婚姻した国に限って君主が80過ぎまで生きて後継者も生まれる

445: 2020/12/23(水) 20:20:01.86
DLC全部乗せとかいう実質EU5

447: 2020/12/23(水) 20:21:51.98
絶対主義解禁まではしっかり属国持てばええねん
絶対主義での統治効率で併合コスト減るし

448: 2020/12/23(水) 20:22:33.11
同君連合はどんなに大国でも一発で属国もどきになるし、外交評判で一発統合の可能性もあってワクワクしちゃうわ
これだからキリスト教はやめられん

449: 2020/12/23(水) 20:41:42.17
同君連合は塗り絵要員だけでなく戦力としても役に立つから好き

451: 2020/12/23(水) 21:02:13.07
プロテスタント化したコンゴがフランスを同君下位にしてたこともあったしそれくらいへーきへーき
実際不満とか爆発しそうなものだけどEU4国家は変なところ寛容だからね...

452: 2020/12/23(水) 21:20:06.04
ロシアを同君連合にして土地を分け与えてたけどロシア未プレイなんで楽しみを損なってるようになってやめてしまった

453: 2020/12/23(水) 21:30:10.26
包囲網対策で同盟してやった小国がイキリ散らして参戦要求してくるのムカつくな
明らかにこっちの戦力当てにした相手だし

454: 2020/12/23(水) 21:42:40.72
同盟小国ならfavor溜まらない代わりに参戦しないチェックをつけるしかない
教皇領にしか使ったことないけど

455: 2020/12/23(水) 21:58:00.55
プロイセン=ドイツ帝国から次プレイでロシアに移ったらスッキリ!
なんてことはなくロシア化するまで統治限界オーバーし気味でつらタン…

456: 2020/12/23(水) 22:32:48.58
ステート乱発しなければプロイセン以外は統治限界なんとかなると思う

457: 2020/12/23(水) 22:34:37.28
市役所+州議事堂が強すぎて世界征服でもしなきゃ余裕で足りる

458: 2020/12/23(水) 22:36:43.81
宝石髪ガラスが特産だとなんと9割もステートコスト削減できちまうんだ

459: 2020/12/23(水) 22:36:44.39
限界突破しても汚職よりは余程マシなペナルティ
何だったのあの絶対WC許さないマンは

460: 2020/12/23(水) 22:44:56.12
wcペースだと州議事堂解禁前にキャパ危機が来ることが多い気がする、その後は全部交易会社にしてもほぼ足りる
絶対主義解禁前だから特権全部盛りできるしなんとかなるしならなくてもテリトリーにしとけばいい
建物特にstatehouse建てる操作がストレスなのを除けば快適になった

461: 2020/12/23(水) 22:58:33.60
421だけど色々参考になりましたありがとう
階級特権の事忘れてたし足りなくてもステート化の取捨選択すれば拡張しても大丈夫そうですね

462: 2020/12/23(水) 23:02:28.42
布とか羊毛は早いうちから工場できるから好き

464: 2020/12/23(水) 23:26:01.13
拡張と政府改革でテリトリーでも3割の出力出せるから、それでなんとか
結局交易さえ独占すればどうとでもなる

465: 2020/12/23(水) 23:42:55.04
序盤に聖戦CBであちこちに拡張していると特権3つ積んでもあっという間に統治限界越える
属国に土地あげるのにもLD的に限度あるし裁判所立てる金は最初はかなりの負担だし...
遊牧民でない西欧勢でWCやろうと思ったらHRE改革進めるか植民に精を出しつつ経済強化がベストなんかね

475: 2020/12/24(木) 02:39:54.26
>>465
ステートを最小限しかださず別亜大陸リージョンへの進出を重視して交易会社で交易収入を重視、ステートにしかできない所はいっそテリトリーにしとけばなんとか耐える
前verの感覚で豊かなステートを作ってくとすぐ爆発するのでいっそ貧しいステートに建物建てて扶養限界補うとかの方がいい感じ
金さえあれば順次なんとかなっていく、ホームノードの掌握は属国からの交易力召し上げを使うと統治キャパに優しい

466: 2020/12/23(水) 23:44:46.12
ムガルレベルのツヨツヨ政体あればインド全域ステート化しようとしない限りAEのほうがよっぽどネックになるから聖戦CBで世界中に進出するのも割とありなんだけどな
奥の深いゲームだよ、ほんと

467: 2020/12/24(木) 00:06:15.47
まあ実際むやみに土地とるより
交易美味いところ進出しつつ賠償金重視して工場が良さそう

468: 2020/12/24(木) 00:35:56.03
イングランドでアイスランド分捕ろうとしたら植民範囲じゃありませんってなったんだがほんとに植民範囲じゃない?シェラン島のほうは中核化できるらしいんだが
前やった時はアイスランドまで植民範囲届いたんだけど
それと定期的な質問かもしれないんだがもし開戦前に植民範囲の確認する方法があったら教えてくれるとうれしい

469: 2020/12/24(木) 00:38:56.09
因みに外交技術は6でアイデアは取れてない

470: 2020/12/24(木) 00:40:34.67
マップに植民範囲みたいなのあるよ他国が領有してるプロビにマウスカーソルしたらできる出来ない分かったはず

474: 2020/12/24(木) 01:14:18.99
>>470
マップモードの植民モード確認できました
アイスランドを中核化できないのはフェロー諸島の港が下の海域につながっているためアウター・ヘブリディーズとの距離とフェロー諸島との距離が等しくなっているのが原因だったようです
ありがとうございます

471: 2020/12/24(木) 00:48:22.80
何度もすいません参考になるかわかりませんがスクショ貼り忘れました
https://imgur.com/a/OkKm7eK

472: 2020/12/24(木) 01:08:07.97
オーストリアは最初のミッションの選帝侯の支持が難しい
最初のくらい無難にやらせてほしい

473: 2020/12/24(木) 01:10:17.63
難しくないだろ

476: 2020/12/24(木) 07:14:46.65
自分も前verのくせで高devプロビばっかりステートにしちゃってたけどWCみたいなプレイならカスプロビをテリトリーにしたほうがいいのかあ

477: 2020/12/24(木) 07:22:45.15
工場とFL施設は低DEVでもスロットがあれば寄与してくれるからな

478: 2020/12/24(木) 08:29:08.64
むがるだと序盤はペルシャのほうステートにしてたのでデリー遷都でインドにすべきか迷った

479: 2020/12/24(木) 09:13:06.01
全ステート、貿易会社化で問題ないと思うけどな
終盤は金有り余ってるし

480: 2020/12/24(木) 09:52:21.55
テリトリーの統治コスト-75%、貿易会社の-50%と
裁判所の統治コスト-25%、役所の-50%は中々良い塩梅してるわって思う

なお微妙な生産物の州に議事堂が建つ模様

481: 2020/12/24(木) 09:53:50.95
軍事覇権取るならFL確保したいから全部交易会社にはしないなぁ

482: 2020/12/24(木) 10:42:35.90
紙や宝石出さないエリアならとりあえず一番開発されてないとこに議事堂でおk?

483: 2020/12/24(木) 10:45:22.32
気づいたらボヘミアがzapadoslaviaなる国家に変態してた
何の条件満たしたんだろう

484: 2020/12/24(木) 12:28:28.88
産物の価値が低いand建築枠が空いてるところによく議事堂建ててるな
収入が月0.3以上増える州にまず工場敷き詰めて、残った州のうち建築枠の残数が多い順にソートして上からって感じ
水兵増やしたい時は沿岸州には議事堂建てずに内陸に建てたりもするかな
開発低くても産物良ければ結構収入変わるからこのやり方の方が個人的にはおすすめ

485: 2020/12/24(木) 12:30:35.37
スラヴ絡みだとは思うんだけど
チェコ・スロバキアなのか
バルカン半島の方なのか
はたまたロシアの方なのか

486: 2020/12/24(木) 12:32:52.65
問題は、このやり方だとイタリアみたいに統治コスト一番下げたくなる豊かな地域が工場まみれになってしまうこと
だから工場建てる時に建築マップが工場で埋まってないか確認するのはちょっと面倒

487: 2020/12/24(木) 14:21:49.77
皇帝での効率的な異端潰しは周辺国の独立保証解除して請求権作って待ってればいいんですかね?

488: 2020/12/24(木) 15:07:22.38
>>487
中心地潰しが最優先だと思う
1プロビ国にわいてくれたら戦争の改宗強制で消せるけど中堅国なら中心地以外を割譲させてもう一度攻めないとならない

同盟釣りだしでもよいです

489: 2020/12/24(木) 16:08:10.73
>>488
地道に中心地潰し頑張ります…
かなりの速度で広がるんでさっさと潰さないとマジでヤバいですね

490: 2020/12/24(木) 17:54:33.85
結局キャパは重たい州に削減する建物を載せとけばOK!て事かいな
adm8だから結構早い時期から出来るじゃん

491: 2020/12/24(木) 18:12:59.34
各プロビの統治コストってどこでわかるの

492: 2020/12/24(木) 19:08:45.70
建物タブの右下に書いてある

493: 2020/12/24(木) 20:10:59.72
ブルゴーニュ継承全然起きないなー
3回やり直したが普通に子供生まれやがる

494: 2020/12/24(木) 20:27:26.25
ブルゴーニュが9割方リエージュに特攻するのやめて欲しいわ

495: 2020/12/24(木) 20:49:05.33
ロシアで対HRE諸侯の戦略がわからない
隣接した時点でそれなりに国力はあるんだし、とっとと解体したほうが良い?

496: 2020/12/24(木) 20:59:01.28
どうせHRE攻めても対して交易伸びないんじゃね

497: 2020/12/24(木) 21:15:16.74
HREは初手解体や皇帝になれる国でないなら最後に回すべき
AEOE統治点現地国家の軍量全ての負担が多い割に利益はかなり小さい

498: 2020/12/24(木) 21:21:26.97
HREの小国スタートって面白いのか?
いや面白いのは分かってるんだがイメージ出来ないな…専用イベントが大量にあるから狭い所にずっと居ても楽しめるんか?

502: 2020/12/25(金) 00:32:49.53
>>498
AARなり動画なりでヘルレプレイとかあるから見てみたらイメージはつくんじゃね

概ね>>499の言うとおり、小国共通の楽しみ(外交ゲーは当然として戦術レベルでも結果が大きく変わるのは楽しい)に加えてHREのロールプレイ(選挙とかリーグとか妄想)要素があるって感じじゃないかな
個人的にはだいたい大国になると飽きてやめるから、大国になるまでが長い方がプレイ時間長く楽しめて思い出深かったりはするw

499: 2020/12/24(木) 22:10:46.28
hre内の大国ってボヘミアとかオーストリアで開発度200程度だから、俺はもうhreの大国だぜみたいに簡単に成り上がりが楽しめる
それに周りがちっこいから一回一回の戦争がコンパクトで済むし、意識的に通行権コントロールして優位に戦えるのもなんか良い

あとhre構成国同士でいっつも戦争してるから同盟の穴を突けて気持ちいい

500: 2020/12/24(木) 22:14:07.89
無闇に割譲出来ないから経済ideaクソ強し

501: 2020/12/24(木) 23:12:53.56
チェルケスでマムルークに変態する実績あってもいいのでは?

503: 2020/12/25(金) 01:25:41.03
ライバルへのCBで100点講和で君主点もらうやつ使う暇あるのが楽しかったり
大国じゃまともに使えんし

504: 2020/12/25(金) 01:27:59.98
早々にHRE外に抜けていける立地の国はいいけどシュワーベン(スイスの北)とか内陸の方はつらい
あの辺自由都市多いし

505: 2020/12/25(金) 01:32:20.25
包囲網の戦力評価って1.30で変わった?
前とは違って強国と戦争始めると包囲網組まれて停戦すると解散する気がするんだけど

506: 2020/12/25(金) 01:51:30.40
HREはなんだかんだで皇帝様が守ってくれてる安心感がある

507: 2020/12/25(金) 02:37:29.00
ディトマールシェンで連邦共和制ドイツ建国は妄想も捗って面白かった
まあ大体devポチしながらじっとしてるだけだったけど

509: 2020/12/25(金) 03:24:15.42
ああ未開にすれば分離主義が発生しないのを利用してるのか、よー考えるわ

510: 2020/12/25(金) 11:41:47.44
WikiのAARのWCの人が大昔のバージョンだけど満州でやってたな
遊牧民+人文攻勢で分離主義-20年だしWCさえ素早くやればいけそうに思える、エアプだけど

511: 2020/12/25(金) 11:57:07.41
ホラントプレイ中に征服cbでフランス誘ってブルゴーニュ戦してたらオーストリアが継承して開戦事由が継承戦争になった。
でもこっちの同君には出来なかった

512: 2020/12/25(金) 12:07:13.58
やっぱり土地を焼ける遊牧民は早解きでは必須なんやなって
分離主義消えて外交点さえ用意すればいくらでも同時並行できる文化転向よりもまず改宗するのが大変そう、エアプだけど
普段びっくりするほど使わない文化転向コストマイナスのポリシーが輝きそう

513: 2020/12/25(金) 12:17:14.44
今のverだと植民地国家が文化転向してくれないから満州になると移住が若干面倒か

514: 2020/12/25(金) 13:47:51.56
文化転向とか共和制の派閥とか異教徒の植民地追放とか、あまり使わない機能は昔のバージョンだと役に立ってのかな?

515: 2020/12/25(金) 14:48:02.41
ムガルってティムール周辺から変態する場合、インドステート化してペルシャ交易会社化したほうがいいのかな?

516: 2020/12/25(金) 15:16:54.87
>>515
まさにいまムガルやってるけど、交易がすいとれないのがどれくらい影響あるのかわからなくて
テヘランに遷都してしもうた

517: 2020/12/25(金) 15:59:14.71
首都(≠交易首都)の位置としては交易会社化できる地域の数的にペルシャのほうが優秀だよね

518: 2020/12/25(金) 16:00:29.91
始めてフランスプレイしてるんだけど
100年戦争で勝手に属国がアイルランド占領してくれて
本土への橋頭堡築いてくれるとか接待プレイじゃん
やっぱり大国は違うぜ

519: 2020/12/25(金) 17:42:08.26
ムガル化した直後はインドの富も対してチューチュー出来ないからまず味なんだよね
ペルシャとドアープで商人に回収させてお茶を濁しながらさっさとザンジバルまで制圧して、そこに交易首都移転させたほうが長期的には特かも
ティムール時代のステート剥がすのも勿体無いしね

520: 2020/12/25(金) 18:23:45.34
イベントで湧いた分離独立派が植民地国家のプロビを占領しに来たんで軍を送ったんだけど、なぜか戦闘にならないんだけど理由わかる?
同じプロビに仲良く同居して、反乱軍が占領>自国の軍隊が占領>反乱軍が…(以下同)、をかれこれ3年くらい繰り返してるんだけど

https://imgur.com/a/Hui1VR6

521: 2020/12/25(金) 18:42:28.65
セーブロードしてみるとかどうだろ

525: 2020/12/25(金) 19:33:04.37
>>521
セーブロードでもだめだったわ

しょうがないんで反乱軍に一旦くれてやるつもりで撤退
放置してたら5年経ったらしく周囲の占領済みのプロビで独立を果たし、反乱軍はそのままその国の正規軍になりました
正規軍なんでこっちのプロビの占領も終わり、自国に戻っていきましたとさ

なんだったんだあれは

527: 2020/12/25(金) 19:43:06.21
>>525
反乱支援がらみで赤表示の反乱軍と戦闘にならないことはあるけど?

522: 2020/12/25(金) 18:56:55.45
分離独立派と言ったらキューバ植民地にメキシコ植民地(どちらも自国で植民)の分離独立派が沸いてビックリした
コアも無かったし何だったんだあれは

523: 2020/12/25(金) 19:19:57.53
walesでのhome and away実績、あとローマだけやったのにブリテンに変態してもうた(´Д` )

524: 2020/12/25(金) 19:21:24.13
数百年早くカストロが生まれてきちまったんだろう。

526: 2020/12/25(金) 19:35:29.78
宗教リーグ結成されるまでにラント平和令通せるポイントたまったんだけど公式宗教決まるまでは通さないほうがいいんですかね?

533: 2020/12/25(金) 21:07:00.75
>>526
新教が落ち着いてるならおk

544: 2020/12/25(金) 23:34:12.87
>>533
HRE内は1国だけ中心地じゃないプロテスタントがいるだけだしやってみるわスットコランドに改革派の中心地湧いてるからこっちにこないといいけど…
ラント平和令通しても異端て関係なくHRE内に発生するんですかね?

528: 2020/12/25(金) 20:32:34.51
カトリックやっぱよえーわ
御者になれなきゃ結局プロテスタントのほうが強いな

529: 2020/12/25(金) 20:52:20.14
カトリックの強みはカトリック擁護者と戦わなくていい事ぐらい

530: 2020/12/25(金) 20:53:27.19
プロテスタントも中途半端だしわざわざ改宗するメリット少ないんよな
使いやすいけど

532: 2020/12/25(金) 21:04:00.31
新大陸の宗教なんかどうでも…

534: 2020/12/25(金) 21:38:14.97
OFOTOC同時達成もできなくはないっぽいな
HREでの達成報告があったわ
もはや異次元の世界だが…

535: 2020/12/25(金) 21:53:08.57
遊牧民化したナジュドでオスマンと敵対しちゃったんだけど
いざ戦争になったら朝貢国のファールス解放と1プロビだけで許してくれたんスけど
いいんスかこれ

536: 2020/12/25(金) 22:10:29.33
ステート化を行った後に貿易会社にするのとテリトリーのままで貿易会社にするのは
どちらがいいのでしょうか?使い分けの定石とかあるのでしょうか??

539: 2020/12/25(金) 22:53:47.08
>>536
ステートだと交易会社にできないよ
ステート中核化に君主点つかったうえで解除して交易会社にするってことならなんのメリットもないと思う

542: 2020/12/25(金) 23:17:31.50
>>539
ああああああ
中核化してしもうたです・・・
回答ありがとう

537: 2020/12/25(金) 22:48:49.49
フス派とか能力だけ見たらかなり強そうに見えたけど、あの地域での選択肢としては悪いものってことでかなり評価低いよね
このゲームのキリスト教宗派は色々な点から差別化できていて面白い

538: 2020/12/25(金) 22:49:22.17
突然ポップアップ出てびっくりした
オスマンやマグリブ諸国が対象になっているのはよく見るけどこんなことあるんやな

https://i.imgur.com/LRzTa7P.png

540: 2020/12/25(金) 22:59:30.50
クスコってどこだよ…とか思う国多そう

541: 2020/12/25(金) 23:04:28.34
クスコだのマンコだのとあのへんはもつ

543: 2020/12/25(金) 23:27:44.43
やっぱり植民は教皇領がいいよね
神の教えを広めよう(提案)

545: 2020/12/26(土) 00:05:24.35
まだ改革の中心地がプロテスタントと改革派でそれぞれ3つずつでてないならでてくるやろ
ラント平和令通しちゃうと異端つぶしできなくなっちゃう

555: 2020/12/26(土) 06:50:48.33
>>545
3つずつ出るなんて決まりあったんすね~知らなかった…

546: 2020/12/26(土) 00:14:21.95
イベリア勢が新大陸征服で十字軍発令してるの見ると理不尽だなあと思うんですよ
だからムスリムで新大陸を保護しなきゃ

547: 2020/12/26(土) 00:38:37.03
何でも十字軍かお前らはオラァ

548: 2020/12/26(土) 02:15:03.12
何がスンニだ!〇〇〇しろよオラァ!とか言いながら十字軍に従軍したい

549: 2020/12/26(土) 02:54:56.19
イスラムのみなさんはオスマンとマムの二大勢力を叩いたら黙りこくってくれるから楽で助かる
キリスト教圏は雑魚が騒ぎたてるからかなわへんわ

550: 2020/12/26(土) 04:17:41.15
単独で楽勝の相手に何が十字軍やねんっていう

554: 2020/12/26(土) 06:44:24.48
>>550
一定の国力のある相手に対してじゃないと発動できないようにしたほうが良いよね
DEV3の国相手にも発動できちゃうのはちょっと

551: 2020/12/26(土) 05:22:15.92
イスラム2大勢力以外だと育ったモロッコは結構うざい
地形もあって戦いたくない

552: 2020/12/26(土) 05:30:47.59
ロシアとかで遊牧民と戦うと、我が広大なるロシア大地が踏み荒らされて辛い
要塞建てるほどでもないし、追っかけっこ部隊と占領部隊で使い分けてるのかなみんな

557: 2020/12/26(土) 08:16:44.17
>>552
100点狙わずに首都とか占領して講話でよいと思う
遊牧民はちょっとだけ移動早いし戦闘被害も大きい

553: 2020/12/26(土) 05:43:04.84
ロシアやるときは開発度高くて入られたくない場所を守る要塞線作ってる
あと方面軍分けて戦争してる、まあヨーロッパで大戦争するときは集めるけど

556: 2020/12/26(土) 07:50:56.17
改宗速かった国3位までに中心地が湧くって聞いたゾ

558: 2020/12/26(土) 09:18:46.35
自分が改宗した時属国ちゃんが自主改宗して自国周囲に3つ湧くの好き
なお自国の改宗は早くなるけど拡散はショボくなる模様

559: 2020/12/26(土) 13:02:06.36
遊牧民は無駄に広いから首都落としてもあんまでかい講和出来ない場合があるんだよねぇ
うまく面で制圧出来ればいいんだがモスクワ時代にやるのは難しい

568: 2020/12/26(土) 14:14:25.10
>>559
会戦で勝っても大した勝利点にならないのがな
陸軍や海軍殲滅されてんならもう諦めろや

560: 2020/12/26(土) 13:09:54.62
宣戦画面だと参戦しなかったけど途中から参戦してくるのってなんで?

561: 2020/12/26(土) 13:15:15.73
>>560
敵同盟国を共戦国として扱わない(戦勝点コスト2倍にならない)同時宣戦にチェック入れると同盟の同盟も参加してくる(HRE皇帝が自動参戦する時などは常にこれがチェックされてる)

列強が複数参加してる戦争では列強コマンドによる介入をしてくる可能性がある

白紙和平強制されてそれを拒否すると参戦してくる

562: 2020/12/26(土) 13:15:23.34
プロテスタントになりたいのに守護者になったせいで抜けられない こっちの軍事力にびびってるのか全然カトリック攻められないし
オスマン頼むから攻めて来てくれ

564: 2020/12/26(土) 13:17:45.54
>>562
小国攻めて戦勝点100になったら、どんな条件でも負けられるからそれで外せるぞ

566: 2020/12/26(土) 14:11:08.70
>>564
なるほど

563: 2020/12/26(土) 13:16:39.30
最近買って実績埋めながらプレイしてるけど100時間で全体の20%
500時間遊べるな!

570: 2020/12/26(土) 14:21:23.71
>>563
mod入れはじめると1000時間は余裕で超えるようになるぞ

565: 2020/12/26(土) 13:30:30.71
>>583
難しい実績ほど後ろに回ることを考えれば1000は余裕

567: 2020/12/26(土) 14:11:45.97
細かいことで悪いが共戦国として扱う(ボックスにチェック)とついてくる、だな

あと稀にだけど二つ戦争してる国が同盟関係の問題で最初は参戦できなかったけど片方が片付いて後から参戦してくるのはある。
ただ、参戦要請はたしか開戦後30ヶ月以内じゃないとできなかったからそこ越えれば大丈夫かな?

569: 2020/12/26(土) 14:17:53.90
AとBの戦争(AvsB)の場合、CがDとの戦争中でBと同じ陣営(BCvsD)だとBC間は戦争ができないので参戦要請自体が飛ばないから同盟が切れない。

そんで同盟が切れてないからCD戦争終結後に改めてAがCに参戦要請できることになり、したがって開戦画面では参戦しないことになってても後から来ることがある。

571: 2020/12/26(土) 14:54:39.78
同盟国Bを呼んで戦争してたら、Bの同盟国Cに宣戦してもBは来ないってのを動画ではじめて知って試したとき
理解が浅くて和平の順番間違えて大事な同盟国いなくなったことありますねぇ…

572: 2020/12/26(土) 16:45:03.56
対オスマンで100年以上ズッ友で信頼も100にまで上げていたマムルークが突然軽蔑的侮辱送ってきて同盟切れたんだが、一体どういう神経してるんだよこいつ
領土隣接してないし友好度100近くあったしオスマンも列強3位でまだまだ元気にしているのに、植民地が隣接したのがダメだったのか?
ライバル視されて同盟切れるならまだしもこれは流石にイラつくわ

573: 2020/12/26(土) 16:46:17.26
あまりにも腹が立ったので交易CBで攻め込んで全土占領して戦争疲労限界まで粘って国土ズタボロにしてやった
なんかアホらしくなったし次のゲームいくか...

575: 2020/12/26(土) 16:53:58.28
ライバルでもないのに侮辱送ってくる基準何なんだろう

578: 2020/12/26(土) 17:08:17.83
>>575
自国のライバル国に対する好感度稼ぎかも

576: 2020/12/26(土) 16:55:40.23
相手同盟国が来ない隙を見定めるの苦手だわ
借金理由の不参加の場合、準備してる間に相手も借金返して参戦可能になっちゃったり
オスマンとマム戦争中にケツ掘ろうとしたのに宣戦布告したら速攻白紙してこっちに専念してきたり
他の戦争に漁夫りに行くタイミング計るのも苦手

577: 2020/12/26(土) 16:56:45.21
外交画面をチラチラチラチラ見るのがこのゲームや

579: 2020/12/26(土) 17:16:49.58
喧嘩だけ難易度異常だろ

580: 2020/12/26(土) 17:19:17.99
なおプレイヤーもそれ以上にひどい裏切りをする模様

581: 2020/12/26(土) 17:20:47.69
プレイヤー国のために全力で戦ってくれる同盟国は修正してもいい

582: 2020/12/26(土) 17:24:10.44
植民国家や属国が侮辱送ってくるのも意味わからん。

583: 2020/12/26(土) 17:38:08.56
イベントで侮辱送る場合もあるからな

584: 2020/12/26(土) 18:25:49.58
婚姻相手が侮辱して嫁が変わってるとあっ(察し)ってなるやつ
めっちゃ頻繁に浮気イベントあるよな

585: 2020/12/26(土) 18:31:17.03
ランダムな国に侮辱を遅る君主の性格もある

586: 2020/12/26(土) 18:52:30.76
OF目指してるんだけど、恐らくイベント関連のバグで石見が無宗教になって改宗できなくなった
これってOF達成不可能になりますか?

589: 2020/12/26(土) 19:27:25.03
>>586
俺も石見じゃないけどあるわ
宗教反乱起こして塗り直せないかな?

591: 2020/12/26(土) 19:34:46.55
>>589
反乱改宗がありましたか、確かにそれなら解決しそうですね
スンニでやってるので商人改宗でも何とかなるっぽいです(別データでコンソール使って検証)
でも無宗教湧くのって一体何故なんでしょうね、しかもこう言う時に限って

587: 2020/12/26(土) 19:09:54.97
全土改宗されてんだからさっさと異端に改宗してくれよ…中心地潰せないじゃん…

588: 2020/12/26(土) 19:27:04.06
明とかオスマンあとインドの主要国ってムガルなれない?

590: 2020/12/26(土) 19:34:16.24
>>588
大雑把にだけどムガルになるためには
・エンドゲームタグがある国ではない(明、オスマン、ロシアなど)
・文化がイラン系もしくはウズベクとかそこらへん
・ムスリム
なので明オスマンはそもそも不可能
インドの主要国は主要文化を変更できればいけなくはない

592: 2020/12/26(土) 19:35:26.12
ちょっとメキシコ取っただけでブチギレしてくる西欧国家くん
いいじゃん金山はペルーにもあるんだからさ

593: 2020/12/26(土) 19:43:57.50
メキシコは植民国家の聖地だから・・・

594: 2020/12/26(土) 19:46:51.95
司教国は全土新教になってもあんま改宗しないと思う
宗教反乱で結果的に改宗するけど

595: 2020/12/26(土) 21:08:22.49
自国以外に拡張先がない国とかは高確率で侮辱送ってくるイメージある
擁護者剥がし用のopmとか東南アジアのopmとか

596: 2020/12/26(土) 21:45:00.40
昔サイバーフロントで無料配布されていたEU2のマニュアル(pdf)持っている人いる?
もし良かったら分け与えてくれまいか。このスレなら古参がいるかと

597: 2020/12/26(土) 22:01:52.97
ポーランドで開始から4年でHREに加入しつつリトアニアとボヘミアの同君に成功した
セーブロードしないと厳しいけど俺TUEEEできるぞ

598: 2020/12/26(土) 22:21:49.86
ポーランドならHRE解体した方が楽じゃね
そもそもニエムツィの皇帝に頭を下げるとかポルスキの風上にも置けねえな

599: 2020/12/26(土) 22:22:42.29
福音同盟プロテスタントで勝ったら皇帝になりたくないのになっちゃった
解体したいのに面倒

前回やった時は1プロビの皇帝選ばれたけど何が基準なんだろ

600: 2020/12/26(土) 22:33:15.96
HREポーランドは大国補正で簡単に皇帝になれるから解体するよりずっと簡単よ
皇帝ボーナスもうめー

601: 2020/12/26(土) 22:52:45.17
即正教化するから皇帝には縁が無い

603: 2020/12/26(土) 23:23:52.11
>>601
ロシアの宗教になるなんでポルスキの風上にもおけないな
ちなみに自分はフス派ポーランドが一番好き

619: 2020/12/27(日) 13:54:21.56
>>603
歴史あるギリシャの宗教なんだが?

602: 2020/12/26(土) 22:56:45.61
スンニ守護者やっててカザンがロシアに襲われたときにこちらはインド攻めようとしてたから戻るのめんどくて断ったら
なんかいつもよりペナルティ重かった気がしたのだけど守護者で断ると全世界のスンニ国から信頼20もへったっけ?

604: 2020/12/26(土) 23:25:53.73
正教ポーランドの軍事ゴリラ感大好きだけど今も昔もカトリック国家だからロールプレイ的にはキツイ

605: 2020/12/26(土) 23:51:49.33
イギリスがカトリックのままで共和国化してGCの最後まで過ごしたりするゲームなんだしその辺はエンタメとして割り切るくらいでいいと思うよ

606: 2020/12/27(日) 00:04:50.60
質問です
未知領域を探険家以外で晴らす方法ってありますか?

オスマンでプレイしていて、イングランドとの戦争で和平交渉したときカリブ方面の土地があったので奪ったのですが、
未知領域が間にあるせいで奪った土地に向けて船を出すことができません。
今持っているアイデアはできれば変えたくないので、何かいい手があれば教えていただきたいです。

また、しばらくしたらその土地が植民地国家になったのですが、この植民地国家が現地周辺の未知領域を晴らすってことはありますか?

608: 2020/12/27(日) 00:36:55.15
>>606
自分の知っている国家が50年以上前に発見した土地は霧が晴れたはず
植民地国家と本国は視界共有してないから植民地の方で晴らしてはくれない

609: 2020/12/27(日) 01:18:28.75
>>607
>>608
回答ありがとうございます。
地図を盗むためのDLCを持ってなくて・・・

50年ほど待てば、(恐らくイングランドが晴らしていた)未知領域が晴れるんですね
アイデアの枠を増やすにもまだ時間がかかりそうなので、
カリブとヨーロッパ間の未知領域は待って晴らして、
アイデア枠に余裕ができたら探検を採用して本格的に晴らして行こうと思います。

607: 2020/12/27(日) 00:10:52.66
諜報網構築して地図を盗む

610: 2020/12/27(日) 01:50:38.72
共和制→独裁→君主制化ってこれ仕様の穴レベルじゃね
1531年に全部の政府改革終わったぞ

611: 2020/12/27(日) 01:51:02.61
言うほど探検持ってない国が植民地域に船送る必要あるか?

612: 2020/12/27(日) 01:52:48.06
適当に小国に宣戦して100点和平朝貢国解放してみたらAEガッツリ下がるな・・・遊牧民WCやった事ないけどこれは捗りそう

613: 2020/12/27(日) 02:03:34.78
ポルスカは貴族特権埋めて選挙王政拒否ってリトアニア同君
ルテニア文化になってツァーリ化するのが雑に強いとは思う

614: 2020/12/27(日) 07:13:12.24
AE減もAE増と同じように開放する朝貢国の宗教とか距離とかで効果変わってくるんですかね?

617: 2020/12/27(日) 13:27:14.10
>>614
AE増と同じで開放する朝貢国ではなく対戦している主戦国によって変わるはず

615: 2020/12/27(日) 12:29:23.70
枢機卿の数って最大7人まで? 他の10倍くらい税金払ってるのに他も7人だと納得いかんなぁ

616: 2020/12/27(日) 13:05:05.59
前に一度だけ何もしてないのに明の天命がゼロになってたことあるんだけど何だったんだろう

618: 2020/12/27(日) 13:40:26.54
初めてロシアやってんだけど北の領土を切り取っても切り取っても財政が全くマシにならねぇ
ギリシャ辺りに攻め込めばええんか

620: 2020/12/27(日) 14:08:02.71
ロシアはノード的に遊牧民攻めるのがいいよ
ポーランとかデンマークは強い割にノード微妙だから渋い

621: 2020/12/27(日) 14:14:52.37
ロシアは西はマジでカスだからカザンとノブゴロドで回収して東進やね……

622: 2020/12/27(日) 14:34:07.42
デンマークからノルウェー取るのできるけど序盤のデンマークまじで強いんよなぁ

623: 2020/12/27(日) 14:44:52.30
ロシアでやるとなるとシェラン島がキツすぎる

624: 2020/12/27(日) 15:05:16.72
バルト海ノードと白海ノード独占すればノブゴロドを実質エンドノード化できるからバルト海押さえるのめちゃくちゃ重要だぞ
モスクワは最初はポーランドと同盟組んでデンマーク戦に連れていくのがおすすめ。シェラン島は占領できなくともそれ以外の戦勝点でノルウェーを、初手外交ならスウェーデンを属国の移譲できる

625: 2020/12/27(日) 15:10:51.54
ルーシ諸侯併合してからキプチャク平原と中央アジアにちょっかいだして国力増やしたらコモンウェルと北欧諸国を襲うって史実なぞるとスムーズに行く

626: 2020/12/27(日) 15:14:29.83
ロシアはミッション通りに遊牧民倒して行く程度じゃシベリアに工場建てる金も入らないでしょ
ノルウェー属国にしてさっさとイングランドに行くのが正解

627: 2020/12/27(日) 15:30:36.68
北欧勢、オーストリアだと何かとぶつかるのに海軍戦力の関係で相性悪すぎる
ドイツ系国家に海軍力求めちゃ駄目なんだろうけど、悲しい

631: 2020/12/27(日) 16:43:23.73
>>627
HRE統一してロイヤルネイビー壊滅させればなんと海軍士気が増加するぞ

633: 2020/12/27(日) 17:16:43.90
>>631
フランスのミッションでも思ったけど手段と目的が逆なんだよなぁ
永続ボーナスはうれしいけど、ロイヤルネイビー倒すためにこそ海軍士気欲しいんだから...
大型船をイギリス以上の数揃えたら10年間海軍士気+10%とかのほうが有用そう

634: 2020/12/27(日) 17:27:59.09
>>633
アルザスだかロレーヌ手に入れたらAE減少とかもな
手に入れる前にくれよと

628: 2020/12/27(日) 15:34:08.21
どこでやるにしても賠償金を首都ノードの工場に当てれば財政はそこそこ改善する

629: 2020/12/27(日) 15:36:06.77
ロシアでバーシュギルドの金山開発って悪手?

630: 2020/12/27(日) 16:41:38.03
序盤の金策には有用でしょ
まあ枯渇しなければだが

632: 2020/12/27(日) 16:50:18.52
オーストリアなら地中海沿岸で水夫増える工場枠のやつとか海軍系施設建てまくればいいよ

635: 2020/12/27(日) 17:50:41.96
オーストリアのミッションも、ポーランド領えぐってから同君CBくれるの
数少ない美味しいところ取ったらコモン化も無理だろうし残りカス貰ってもなあ
このミッション解禁される時点でコモンウェルスが存在する世界線ってありえるの?

636: 2020/12/27(日) 18:15:58.14
満州に変態して明から天命奪ったんだけど
天命も能力主義も調和も維持できません(>_<)

640: 2020/12/27(日) 19:39:24.14
>>636
明とか満州とか中華皇帝は初手探検が安定だぞ
東南アジアからアフリカまで植民者隣接させて片っ端から朝貢国にしてけ

647: 2020/12/27(日) 20:43:21.42
>>640
拡張プレイになると思って初手統治選んだのは失敗だったか

637: 2020/12/27(日) 18:19:17.65
清のミッションとか美味しいの多いけど天命維持できないと話にならんからなあ

639: 2020/12/27(日) 19:29:36.28
estateの君主力供給って使ってる?俺は大体スタート時に渡してるんだけど

641: 2020/12/27(日) 19:39:45.03
結構使ってたけど、軍事はそこまで必要ない気がして途中から外したり最初からつけなかったり

642: 2020/12/27(日) 19:41:28.08
チュートンみたいなイベントが無ければ最初に入れてる

643: 2020/12/27(日) 19:44:07.91
ワイはデバフがなんか嫌だから40%超えるたびに一つずつ付けていってるわ
まぁ拡張プレイしない派だからそれでも全く困らん

階級はスタート時に特権モリモリ付けて宗教改革の時代までに直轄100%達成、絶対主義の時代に入ったら随時特権解除が王道
革命の時代になったら革命するかしないかで特権付け直すかそのままかで分かれるのかな?

644: 2020/12/27(日) 19:45:54.33
チュートリアルのフランス、イングランド、ブランデンブルクとやってきたけど、まだアジア方面に領土を広げたことがないんだけど

イングランドの時はインドに貿易拠点を作れみたいなミッションがあったと思うんだけど、ヨーロッパからアジアに勢力伸ばす時のルートはどうしてる?

やっぱ植民が必要なのかな?

陸続きでインドまで行くのは難しそう(´Д` )

645: 2020/12/27(日) 20:19:52.89
僕は王道を征く喜望峰周りですかね

648: 2020/12/27(日) 20:48:34.02
ブルゴーニュのシャルル公って大体寿命どのくらいなんだろうか
フランスで継承待ってるけど中々くたばらねぇ

650: 2020/12/27(日) 21:31:21.38
直轄領0に近いとイベントが起きて
最低自治率25、土地奪えなくなる代わりに直轄領30くれる特権付与出来る(20年?取り消し不可)
ティムールやモロッコみたいな大量属国の国はこっちで対処出来るかも

フランスは地力が強いからペナルティあろうが普通に属国抑えるの何とかなったと思う

651: 2020/12/27(日) 21:32:13.22
初期の独立欲求って大半が兵力比較起因のもので、直轄領ペナが効く開発度由来のはだいたい大した事なくね?
ギリギリであれば気をつけるに越したことは無いが。。。

652: 2020/12/27(日) 21:43:23.02
属国が多いと何らかのコマンドで抑えこむのも大変だからなぁ
でも初期状態でギリギリみたいな国じゃなければ大丈夫

653: 2020/12/27(日) 21:44:40.58
開幕直轄0からの特権30は拒否したら、回復するころにはステート自治率がのきなみ40%くらいになったなあ

ところで影響60越えてると新しく併合したときに階級にも土地がいくんでしたっけ?

30くらいに押さえてるのに時々75を割り込むのです

654: 2020/12/27(日) 21:45:41.38
影響30くらいに押さえてるのに、気がつくと直轄地が75を割り込んでる、です
分かりにくくてすみません

属国の外交併合だとまたちがうのかな

655: 2020/12/27(日) 21:57:52.40
60超えるとdevポチの時も割り振りされるんだっけ?

656: 2020/12/27(日) 22:17:41.24
外交併合時は影響度関係なく分配されてる気がする
実際は知らん

657: 2020/12/27(日) 22:20:13.89
初期から属国持ってる国は属国二つまで増やせば貴族特権でなんとかなるんじゃないの

658: 2020/12/27(日) 22:39:31.38
ネーデルランドできた瞬間に同盟結んだオスマン絶対許さない

660: 2020/12/27(日) 23:52:16.36
EU4からVic2へのコンバーターを使ってるんだけど、Nitraのバージョンまでは問題なく使えるんだけど、それ以降のバージョンだとSaving Configrationでエラーが出るみたい。原因ってわかるかな?

661: 2020/12/28(月) 00:16:19.35
プロビ数が増えてて整合性が取れないとかじゃない?

662: 2020/12/28(月) 01:32:06.23
ズィンミーの特権ずっと貼りっぱなしで良いななんだこれイスラム強化されすぎじゃないか

663: 2020/12/28(月) 01:59:33.07
ああ一応国教の寛容度が使えなくなる問題があるのか
異端を全部改宗し終わった後に剥がせば良いか

664: 2020/12/28(月) 02:01:26.53
ジンミー特権と人文で宗教自由な国は楽なのだけど、ついつい染めてしまいたくなる

665: 2020/12/28(月) 02:49:21.95
寛容度0じゃ何だかんだ拡張プレイだと反乱まみれってハンガリーで学びました
まあ反乱なんて踏み潰せばいいんだけど

666: 2020/12/28(月) 04:04:59.11
基本序盤は人的資源温存しつつ戦ってるからか終盤の70万vs70万レベルの戦いで人的資源ゴリゴリ減らしながら1会戦に20万規模の部隊突っ込んで戦うの楽しい

667: 2020/12/28(月) 08:14:24.15
どうせ後半金余らせまくるくせに序盤の借金が怖くて傭兵全く使いこなせず、人的資源の限界が攻勢限界になっているのは俺だけじゃないと信じたい
アフリカかどこかの小国でプレイした時に借金と金山のせいでインフレがとんでもないことになって詰んだトラウマが原因ではないかと自己分析

668: 2020/12/28(月) 10:35:33.35
経済アイデアってマジで強い
序盤の金山とか賠償金のインフレ減らせるし最近は大体これとってる

671: 2020/12/28(月) 13:42:56.47
地域大国位の拡張なら軍量経済軍質交易って繋ぐのが金も軍も強くて気持ちいい
WC並みのペースの拡張って結局しっかり内政したときより拡大に弱いのがもにょる

672: 2020/12/28(月) 13:43:33.37
拡大にじゃないわ格段にだ

673: 2020/12/28(月) 13:47:02.98
経済と防衛とったスイス、あんま広くないのにすげえ強国になって要塞も活かせて良かった

674: 2020/12/28(月) 14:04:44.31
拡張プレイ後に中小国プレイすると統治アイデア取らなくていいのが逆に楽しいわ

経済軍量でdevポチ連打たまに戦争でひたすら富国に努める

675: 2020/12/28(月) 14:24:21.20
日本みたいに普通にやってたらWCペースになる国やった後に
ヨーロッパの小国とかやるとあまりの展開の遅さにこれでいいんだろうかという気分になる

676: 2020/12/28(月) 14:45:39.30
序盤に戦争しかけまくってもそこまで利益にならないのは分かってるけど平時は落ち着かなくてソワソワする

677: 2020/12/28(月) 15:41:31.32
後半と比べた序盤の戦争のワクワク感は異常

678: 2020/12/28(月) 15:51:10.35
経済は非欧州国家で金山がある国だとinstitution受容のためのdevポチとインフレ減狙いで取るな

679: 2020/12/28(月) 16:08:33.15
経済は開発で直轄領増えるから本当強くなったと思う
交易会社が出せる地域が増えて統治点が少し節約できるようになった反面扶養限界がきつくなったし丁度いい
交易会社のお陰で早い段階から金の使い道に困らないし金が金を呼んでどんどん楽になる
ちょっとした実績狙いなら経済軍量の安全運転がとても楽

680: 2020/12/28(月) 16:09:11.96
現地待機と脳内補完するしかない

681: 2020/12/28(月) 16:38:35.79
探検家必要なのって南北アメリカ大陸の霧晴らす時くらい?
指揮官枠圧してるから役目すみ次第解雇したいんだけど

686: 2020/12/28(月) 17:41:11.41
>>681
大西洋さえ探検すればあとは原住民から地図奪っていけばいいよ
でも7都市探検でわりと君主点回収できるからよっぽど急ぎたいとかでなければ探検したい、諜報網作るの地味にめんどいし

682: 2020/12/28(月) 16:41:32.95
スイスは敵に回すとうざいことこの上ないな

683: 2020/12/28(月) 16:53:09.43
経済でいいプレイでもつい統治と宗教を選んじゃう

684: 2020/12/28(月) 17:10:36.24
最近アイデア取得が宗教軍量外交経済軍質権勢で固定化されてきた

685: 2020/12/28(月) 17:24:05.35
要塞包囲が欲しくて攻勢選んでたけどぶっちゃけ砲撃したほうが早いことに今さら気づいた

687: 2020/12/28(月) 17:43:55.51
ホラントで初手探検取ってしまって勿体無いことした

688: 2020/12/28(月) 17:47:45.71
植民地国家が請求権捏造してくれないんだけどどうすればいい?
態度は敵対にしてるし興味のあるプロビは赤くしてる
探検アイデア破棄したいのに

689: 2020/12/28(月) 17:49:40.83
請求権自分で作ってから下賜すれば良いんじゃない?
だめだったっけ?

690: 2020/12/28(月) 17:55:06.88
>>689
探検アイデア破棄しても植民地国家の隣接プロビは請求権作れるんだっけ?

691: 2020/12/28(月) 18:29:22.34
ランダム新世界で新大陸国家をプレイするにはどうすればいいですか?

692: 2020/12/28(月) 19:34:58.37
>>691
ゲーム開始前の設定に新世界の霧についての設定があるはず

709: 2020/12/29(火) 11:15:31.03
>>692
そのような設定が見つかりません、英語版ではどのような項目名ですか?

714: 2020/12/29(火) 12:45:09.72
>>709
Options(Game Optionsじゃない方)→General
Terra Incognitain in Lobby をNoにする
もし、その項目がないならばDLCが不足しているのかも

693: 2020/12/28(月) 20:35:16.36
ホラントで初手探検取ってもしばらく届かないからもったいないって言い分はわかるけど、テリトリーの自治率下げや西・葡・英らの植民に対抗しようとすると探検・拡張は結局取ることになるし、最初のアイデアをこれ以外で取ると逆に植民出遅れるから別に初手探検でもいいと思う。
特にホラントは独立戦争の際に大国と結べるから軍事系や別の外交系アイデアなくても困らないし、宗教も要らんじゃろ。金銭面も交易で十分潤うし低地諸国は農地ばかりで開発もそんな大変じゃないから経済も3か4番目でええわ

694: 2020/12/28(月) 20:45:05.38
遠隔地とか雑魚相手だから属国に戦争参加してほしくない場合「守備的」「受動的」どっちにすればいいの?

695: 2020/12/28(月) 21:07:06.76
zzzのやつ

696: 2020/12/28(月) 22:14:28.65
序盤に作った植民地が輸送船を沈ませながらわずかばかりの兵を大陸に送ってくるの涙ぐましい
家でゆっくりしておいていいよって気持ちになる

697: 2020/12/28(月) 22:30:27.15
もうあらかた探検終わったしと探検破棄して原住民への請求権がつけづらくなるやつ
入植からの捏造もめんどいし17世紀だから帝国主義まで待つか

698: 2020/12/28(月) 22:51:13.83
zzzって足利幕府プレイだと超重要だよな
zzz状態だと大名同士戦争が起こってもその場から動くかず戦争が終わらなくなる
結果大名が大きくならず、交易力吸い上げたり開発度吸い上げてLDが上がっても下克上されることもなくなるという
あとは未戦争状態のやつから順番に併合してくだけ

699: 2020/12/28(月) 22:54:11.55
序盤に起こるブルゴーニュのリエージュ特攻はオーストリアとハンガリーが同盟してるかどうかが泥沼になるかの決め手だな

hre諸国でやると基本的に初手オーストリア婚姻&同盟が鉄板だからブルゴーニュ戦に巻き込まれてさらに泥沼になると超絶だるい

701: 2020/12/29(火) 00:27:32.04
リエージュ保証すると今度はスイス攻撃する

702: 2020/12/29(火) 00:44:15.79
列強2位スペインがプレイヤー戦後一気に4つ戦争ふっかけられた結果、植民地国家5つに独立されキルワに東アフリカ、チュニスにマグリブ、フランスにイベリア北部ごっそりいかれ開発度1000くらい減って一気に列強外へ落ちた

703: 2020/12/29(火) 01:19:17.06
ティムールからムガル変態ルート成功したけどすげーなこれ…パワーの固まりだぞ
取り合えずインド統一して後は流れのコースでええんかな

704: 2020/12/29(火) 02:02:23.49
AIブルゴーニュは迂回宣戦とか使ってHRE領土削って来るときあるしなあ…
狙った訳ではないしAIがどこまで考えているかわからないけど非共戦国HREから領土とったときはAEでかくなるんで返還要求送って拒否からの諸侯ぶちギレ懲罰戦争で弱体化させた
自分が参加しなくても懲罰戦争で諸侯が領土取り返すor滅んだ諸侯復活させてくれるんでお得だと思う

705: 2020/12/29(火) 06:55:26.52
albaがかかるとなんかやる気になるんだけど、ランダムでかけるとあんまりかかってくれない

706: 2020/12/29(火) 10:17:13.00
仕様とはいえ真夏に越冬するコンキスタドールはどうにかならんものか

707: 2020/12/29(火) 10:35:40.23
それで言ったら自国(あるいは自陣営)の城取り返した時に略奪イベント出るのもやめて欲しい

712: 2020/12/29(火) 12:27:13.86
>>707
自国の城でも略奪するのは近世じゃ普通だし
軍紀の乱れ的なイベントなんだからむしろ起きなきゃおかしい

708: 2020/12/29(火) 10:40:46.85
別にどこ攻撃しようが一度占領したなら略奪はするでしょ

710: 2020/12/29(火) 11:16:53.96
ないわけないだろ...って思ったがもしかしてDLCのエルドラド入れてないんとちゃう

711: 2020/12/29(火) 11:42:52.22
久しぶりにやったけどやっぱり面白いな

713: 2020/12/29(火) 12:40:38.44
ミッターマイヤーに軍規を糺してもらわないと

715: 2020/12/29(火) 13:15:53.58
自国の城でも略奪するのが近世では普通なのは知らんかったけど、敵国領において行われるものと何ら変わらない略奪だったの?
ゲーム上の普通の略奪は同盟国領土では起きないようになってるんだから略奪イベントもそこに合わせてよくねって思って

716: 2020/12/29(火) 13:45:57.70
カスティーリャでアラゴン同君連合して楽勝だなと思ってたらイングランドがバックについて
独立戦争起こされた。初心者向けの国家だって聞いたのに

720: 2020/12/29(火) 14:08:32.09
>>716
イングランドごときの独立支援で独立戦争起こされるってことは同盟全然組んでなかったか常備軍少なすぎたんじゃない?
独立戦争は自国と同盟国の合計兵力が、属国と支援国の合計兵力に劣らない限り起こされないから、兵力で独立戦争を押さえてる間に独立欲求下げないといかん

717: 2020/12/29(火) 13:50:45.55
敵に占領される間に宮廷にイスラム文化の家具とかが持ち込まれたんだろ

718: 2020/12/29(火) 13:56:03.30
同君は独立欲求に負の威信ががっつり関わってくるから
よく考えてから廃嫡するのだ

719: 2020/12/29(火) 14:07:41.41
なるほどタメになるなー(僭称者反乱受け入れながら)

721: 2020/12/29(火) 14:58:26.39
属国が独立支援されたら、先手を打って支援してきた側と戦争することで
自動的に独立支援が解除されるという小技

722: 2020/12/29(火) 16:29:45.85
生き残るの自体が世界全体で3番目位に難しい国って何処かね?
一番だと多分決まらないから3番目位で良いよ

728: 2020/12/29(火) 23:37:01.02
>>722
てっきり一番ビザンツ、二番グラナダでそれに継ぐ三番目でも探してるのかと思った
あんまりやんないからわかんないけどキリストとイスラムの境目付近の弱小国が難易度高そう
そこから遠くなれば生き残るだけならそんなに難しくないと思う
まぁ自分がそういうところばっかで遊んでるからそう感じるのかもしれんけど

723: 2020/12/29(火) 17:05:05.17
基本的に同盟さえできりゃどの国でも生き残れるからそんなもん存在しないと思うけど
あえて言うとサムツヘあたりじゃない

724: 2020/12/29(火) 17:52:32.12
コーカサス正教ズは地味にムズイよね
敵対的な大国、序盤はまともな同盟国がいないの二重苦でキッツい

725: 2020/12/29(火) 18:15:26.26
サヴォイプレイ中オーストリアに呼ばれて対オスマン戦してたと思ったら開戦から1年経たずにオーストリアにフランス継承戦争で宣戦布告された。
ちなみに対オスマン戦の盟主はオーストリアの同盟国が押し付けられてた。

継承戦争は同盟関係無視できるからかこんなことも起こるのか。

726: 2020/12/29(火) 18:21:33.54
同君できるような大国だと威信はそうそう減らないから忘れちゃうんだよな
イングランドでフランス同君状態で改宗したら一気に制御不能になって焦った記憶

729: 2020/12/29(火) 23:50:29.17
ビザンツよりグラナダの方が難しくない?
いつもビザンツばかりプレイしてるから感覚鈍ってるのかな

730: 2020/12/30(水) 00:46:00.59
ビザンツは普通に大して難しくないと思うわ
ビザンツ周辺の中堅~弱小国家と比べてもビザンツが一番オスマン潰しやすい時点でトップ10にも入らないと思う

731: 2020/12/30(水) 00:49:09.41
最初だけ乗り切ればあとは正教オスマンプレイと変わらん

733: 2020/12/30(水) 01:11:16.65
オスマン周辺の国の難しさ

アテネ>モレア=アカエア>ジャンダル>ナクソス>イピロス>ラマザン>アルバニア>ヨハネ騎士団>
>トレビゾンド>ビザンツ>ドゥルカディル>セルビア>カラマン>ワラキア>モラビア

異論は認める

734: 2020/12/30(水) 01:18:39.58
グラナダはオスマンと結んだ上で植民出来るから割とね

735: 2020/12/30(水) 01:21:46.06
ろくな同盟国候補がいないって点でコーカサス3兄弟がベリーハード感ある

736: 2020/12/30(水) 02:34:59.22
グラナダはオスマンと同盟して北アフリカで拡大or植民で国力つければ何とかなるが今verのオスマンは借金まみれで普通に裏切るんだよなぁ
軌道に乗るまではビザンツよりキツかった

737: 2020/12/30(水) 02:49:44.32
グラナダは新大陸逃亡して新大陸国家に変態するとNIとマーリク派のdevポチコスト減と律法主義ズィンミーの技術コスト減が合わさっていい感じだった

738: 2020/12/30(水) 03:19:23.68
フランス革命起こしたくて革命の時代に入って即借金50口、インフレ10%、安定度マイナス3を保ってんだけど20年待っても発生しない
そろそろ利息がきついんだが何の条件が足りないんだ?

739: 2020/12/30(水) 03:33:44.56
emperor入れたなら条件変わってるぞ

740: 2020/12/30(水) 04:14:22.77
日本wikiの情報が古かったか

741: 2020/12/30(水) 04:35:43.99
1710年からやり直したらすぐにパリで革命の中心地発生した わけがわからんただの運なのか

742: 2020/12/30(水) 10:03:18.32
一応絶対主義高くて借金多いと起こりやすい

743: 2020/12/30(水) 11:07:24.72
革命のシステムがホンマ意味不明
ヨーロッパで革命拡散プレイしたかったのにrevolution targetが遠いアジアで発生、勝手にcrushされた時とかマジでやる気無くしたわ
タイで革命が発生するとかありえんやろ

746: 2020/12/30(水) 12:57:47.66
>>743
先代が賢王で後継ぎが愚王なのに、
王室批判が禁止されているのかもしれない。

747: 2020/12/30(水) 13:28:30.34
>>746
げんじつはNG

748: 2020/12/30(水) 13:40:24.22
>>747
せやったな、それに現実は今ムチャクチャやし。

744: 2020/12/30(水) 12:10:33.76
絶対主義高けりゃ大体イベント起きて発生率上がる選択肢選びゃ中心地発生しないか

745: 2020/12/30(水) 12:25:15.28
革命起きるのはヨーロッパに首都がある国だけでいいわ

749: 2020/12/30(水) 14:33:28.47
俺のEU4だと朝鮮強すぎ女真弱すぎ明長生き過ぎで
大体クソデカ朝鮮&中国となった明&東北に押し込められた日本みたいになってんだけど
こんなもんなの?AIが満州だの清だのに変態してるの滅多に見れない

750: 2020/12/30(水) 14:38:27.64
清は見ないけど満洲は頻繁に見る
明はほぼ確実に崩壊してる

751: 2020/12/30(水) 14:38:27.64
バージョンによって全然違うとしか言えない

753: 2020/12/30(水) 14:51:58.71
あんまりあっちの方気にしてないせいかなぁ
極稀に見れる清君も超大国になってたことは今まで1回しかないしモヤる
モスクワまで食い潰してたのにはさすがに笑ったけども

754: 2020/12/30(水) 14:54:13.14
AI清なんか見たことある奴の方が稀だわ

755: 2020/12/30(水) 15:06:44.44
同じような地域の国で同じような拡張方針を取ってると
同じような歴史を辿りやすいってわけよ

756: 2020/12/30(水) 15:15:41.01
チャガタイで密教改宗して中華皇帝になってからスンニに再改宗したら中華ムガルやりやすいかな?と思ってチャガタイ見てたけど
チャガタイNIクソ強くね?

757: 2020/12/30(水) 15:32:44.70
強いよ
中華ムガルならティムールからムガルに変態してから密教改宗のが楽だと思う
すぐ横のラダックから密教もってこれるし

758: 2020/12/30(水) 17:00:22.78
原作の山海関開門バグ再現に反乱軍が北京占領したら満州にバフ乗りまくるみたいなイベントが欲しい
けどバランス的に無理じゃろな…

759: 2020/12/30(水) 17:14:49.35
原作の山海関開門バグの書き方草
そのバグ起きなかったら順朝成立してた可能性あるのかな

760: 2020/12/30(水) 17:15:08.48
明が分裂してる展開でも清見たことないなあ

761: 2020/12/30(水) 18:09:39.03
清、何度か見たことあるけど呪いの装備のせいで満州のころより弱体化してクソザコになるんだよな

762: 2020/12/30(水) 18:13:48.15
中華皇帝はさあ、統一勢力無くなったら一旦なくなってだねえ
代わりに乱世CBを候補勢力に付加して
ある程度統一されたら中華皇帝とボーナスを付与すると。

763: 2020/12/30(水) 19:10:03.95
すいません。教えて頂きたくよろしくお願いします。
技術、従属国の画面が透過状態になっていて、
新しい技術に投資可能になっているのにボタンが押せません。
これって良くあるバグなんでしょうか?スペック足りないのでしょうか?

791: 2020/12/31(木) 00:33:34.64
>>763

言ってる意味が分からんのでスクリーンショットを貼ってみたら?

764: 2020/12/30(水) 19:35:24.77
1500時間で清を見たの3回くらいだからマジで見ない
最近は珍しく清が成立した上に天命+を維持し続けて1821まで生き延びてたのを見たわ

朝貢国システムが使える国家はある程度食べたらそのまま全土併合せずに朝貢国にしちゃうのがなあ

765: 2020/12/30(水) 19:39:40.50
ウィキ以外で面白そうなMOD紹介してるサイトとかない?
検索しても中々見つからない

766: 2020/12/30(水) 19:44:53.88
ワークショップ見て自分で探せばいいじゃん

767: 2020/12/30(水) 19:45:34.98
WCの開発度基準ってある? 例えば1600年に丸々とか1700年に丸々とか…

782: 2020/12/30(水) 20:53:13.85
>>767
dev的には大拡張するのはそこからなので1600年時点は無い
覚えてないけど1700年突入時に7000~10000くらいを目安にしていたような気がする
幕府ならもう少し少なくても間に合うと思う

使う国にもよるけど大事なのは戦い続ける内政基盤の確立、世界中に宣戦できる枠づくり、面倒な大国をなるべく増やさないように根回しとかそっち系
あとメンタル

768: 2020/12/30(水) 19:45:41.64
流石に恒久請求権付いてるところは朝貢国で許すなよっていう
特に中華帝国

769: 2020/12/30(水) 19:56:01.26
コンキスタドールが歩くより勝手に未知エリアがクリアされてくほうが早い

770: 2020/12/30(水) 20:02:53.81
AIってライバル国が同君下位になると同盟を無視してでも継承戦争ふっかけてくるよね。
なのに今から君のライバルを同君下位にしちゃいまーす戦争には嬉々として協力する不思議

780: 2020/12/30(水) 20:33:21.38
>>770
同君関連は条件さえ整えば大抵乗っかってくるからなぁ
どうせ仕掛けてこないし仮に来ても勝率皆無の同君CB請求したりもするし

771: 2020/12/30(水) 20:03:43.11
中華戦国時代のそれぞれの国が統一しようとしないのはあり得んよなあ

772: 2020/12/30(水) 20:16:37.90
貴族アイデアめちゃ強じゃない?
人的・陸軍伝統・絶対主義・外交官増加etc…全部有用
なんでこのアイデアの有用さにきづかなかったんだ…

773: 2020/12/30(水) 20:16:39.89
本来中国統一するはずの第二の中華皇帝がさらに分裂するせいでいつまでも統一されないのなんとかしてほしい

774: 2020/12/30(水) 20:18:07.55
南京とか抑えず中途半端に皇帝宣言すると勝手に自滅するからね

775: 2020/12/30(水) 20:20:38.36
ポーランド貴族アイデアは鉄板だな

776: 2020/12/30(水) 20:21:44.97
コンゴがキリスト教国化して北上してるの始めてみた
コンゴってキリスト教化するイベントとかあるの?

778: 2020/12/30(水) 20:25:39.71
>>776
イベントである

777: 2020/12/30(水) 20:22:08.61
有能だけど軍事アイデアとして見ることはあまり出来ない貴族アイデア

779: 2020/12/30(水) 20:28:31.44
AIってライバル国が同君下位になると同盟を無視してでも継承戦争ふっかけてくるよね。
なのに今から君のライバルを同君下位にしちゃいまーす戦争には嬉々として協力する不思議

781: 2020/12/30(水) 20:36:01.07
フランス同君戦争にスペインとイギリスを使って、さらにスペイン同君戦争にイギリスをこき使えた時は気持ちよかった

783: 2020/12/30(水) 20:57:27.02
一番の敵はモチベだわな
1600年くらいにはもう大勢決してるから
あとは全て踏み潰す作業に耐えられるかどうか

784: 2020/12/30(水) 20:59:08.70
実績狙いとかでも無ければその辺でダレてくるもんなぁ

785: 2020/12/30(水) 21:08:49.41
工場とか作れる年代までダレずに出来た記憶がない

786: 2020/12/30(水) 21:18:24.63
海洋帝国っていいよね

787: 2020/12/30(水) 22:24:38.97
沿岸付近だけ抑えて回ってたら反乱が奥から流れてきてすごい面倒くさかったわ

788: 2020/12/30(水) 22:27:39.50
外交的なサルデーニャピエモンテの形成のディシジョンができない
要件満たしてるはずなのに最後の一個だけバツになっとる
なんか前もあった気がするけどなんやろ

789: 2020/12/30(水) 22:39:28.34
今のプレイの世界線だとモスクワがロシア化失敗してるから完全体ai清も夢じゃないな

792: 2020/12/31(木) 02:41:41.60
時間止めながらコツコツやるとWCはどう頑張っても2週間はかかる
上手い人ならもう少し効率的に出来るんだろうが…

793: 2020/12/31(木) 02:43:52.92
10日くらいやって「あ。これ間に合わんかも」って思ったらやる気が一気に落ちて終了

794: 2020/12/31(木) 02:45:31.09
明確実に崩壊してる人もいるらしいのが不思議
少なくとも今verの明は交易cbで賠償金絞ろうがインドティムールに包囲網組まれてボコられようがほぼ確実に崩壊しないんだが
DLCの有無で結構変わるんかな

795: 2020/12/31(木) 02:46:13.98
スペインと琉球でしかWCやってないけど
幕府プレイの琉球のがずっと楽だった

796: 2020/12/31(木) 02:55:32.64
そりゃ幕府だからな…

797: 2020/12/31(木) 03:16:52.13
日本の幕府の異民族統治が当時世界で最も優れていたことはスウェーデンではあまりにも有名

798: 2020/12/31(木) 03:46:29.29
スンニOFやるならいっそのこと初手探検拡張とって新大陸早めにスンニに染めとくか
と思ってたらメキシコ攻めてる段階で飽きてしまった・・・

799: 2020/12/31(木) 03:55:18.13
スンニOFの第一候補はやっぱオスマンなのだろうか

800: 2020/12/31(木) 03:58:43.32
イスラム統一取る速度とイベリア勢から植民地回収効率が重要だからオスマン一択やろ

801: 2020/12/31(木) 06:13:47.02
ひさびさにWC挑戦してみたんだけど植民地国家プロビでは傭兵雇えないのがめんどくさくてやめちゃったなあ

802: 2020/12/31(木) 08:02:38.02
チュニスでWCしたけど、絶対主義の補正が少なくなったせいか、大国の領土が思うように削れなくて、
最後停戦破り繰り返したわ

803: 2020/12/31(木) 08:14:05.06
カトリックHRE皇帝なんだけど、自国の勢力が強すぎるのか宗教戦争が始まらない…
リーグ発足後30年経ってるんで戦争しなければ確率でイベント発生らしいけど、じっと待ってるのもなあ
IAが無駄に溜まっていくのも辛い

この場合いっそ異端を根絶した場合はどうなるのか知ってる人いる?
なお中心地6つは潰し済み、異端はあと6国

804: 2020/12/31(木) 08:54:49.02
すべての中心地を潰してカトリック国のみにしたところですでに始まったリーグ戦のイベントが終わったりはしないはず
IAが無駄に貯まるのほんと悲しいよな...

806: 2020/12/31(木) 10:38:48.15
新大陸全て問答無用で植民地国家にやるのやめて欲しいわ
パナマと隣の2プロビだけはこっちで持っときたいのに

807: 2020/12/31(木) 11:02:10.02
カトリック陣営の大国と戦争始めてみたら軍事バランス崩れて宣戦してくれるかもよ

808: 2020/12/31(木) 13:41:01.95
それを言うなら金山は全て俺のステートにしたい

809: 2020/12/31(木) 13:42:46.89
交易首都って同じ貿易ノードの中ならどこに置いてても一緒?
なんかプロヴィンスに補正とかあったっけ

810: 2020/12/31(木) 14:10:10.42
中核化して帝国にいれてから属国解放すれば諸侯として解放できるのか、しらないままwcofしてもうた
もちっと楽できたな

811: 2020/12/31(木) 15:34:59.49
OFはぶっちゃけそこまで難しくはないと思うコプトでも出来るし
早めに新大陸を改宗出来る状態にした方が良いのは間違いないんだが

816: 2020/12/31(木) 17:32:37.27
>>811
フランス辺りでスペイン同君化してアメリカ大陸植民させつつ自分はアフリカ インド方面へ拡張するのがいいのかな

812: 2020/12/31(木) 15:36:15.51
植民地国家も改宗するようになればいいんだが、これバグみたいなもんだよな

813: 2020/12/31(木) 15:39:01.41
植民地国家のNIが原因だから普通に仕様やわな

814: 2020/12/31(木) 15:40:34.25
異教でもまったくペナルティがないNIなんだっけ?
従属国なんだからもちっと命令させてほしいよな

宗主国から宗教押し付けられて改宗までされて反乱起こす植民地とか燃えるじゃない

815: 2020/12/31(木) 15:47:45.14
EU4ではお金を儲けること以外一切拘らない人達で植民地と貿易会社が成り立ってるからプレイヤーは感謝した方が良い
アメリカが出来上がらない理由でもあるけど

817: 2020/12/31(木) 17:41:08.38
現代のメキシコやアメリカにナワトルやトーテム信仰なんてプロビの宗教になるくらいには残ってないんだから(ないよね?)植民地国家も改宗していいよなあといつも思う
あと関係ないけどナワトルで検索したらナワトル遊牧民がサジェストで出て笑った

818: 2020/12/31(木) 20:06:45.73
明らかに異教徒な連中はともかく異端レベルだと13植民地では放置だからなあ

819: 2021/01/01(金) 00:16:30.47
宗教文化ごった煮状態にしたいっていうのはマイノリティ追放の時に言ってたからなあ

821: 2021/01/01(金) 02:05:19.71
あけおめ!

822: 2021/01/01(金) 04:10:13.91
EU4の世界で俺は何千回のニューイヤーを迎えたことか

823: 2021/01/01(金) 04:37:57.95
新年最初の宣戦布告!(パパパパパウワードドン

824: 2021/01/01(金) 05:23:23.48
ブルゴーニュ継承して自国領土になったけど属国のままいてくれたほうが強い

825: 2021/01/01(金) 06:24:33.02
同君は自国領として吸収されるよりはHRE枠消費無し属国の上位互換のような形が理想なんだけどなあ
ブルゴ同君堕ちして、フランスが沿岸取られ内陸国化し領土は細かく分断されパリまで取られた状態で継承戦争しかけてきたわ
こっちの兵力250kに対して8kで挑んできたから可哀想になってきたけど
どうせ戦争終わったらブリカスが乗り込んできて滅ぼされるんだよなあ

826: 2021/01/01(金) 07:18:40.22
ブルゴーニュ継承は反乱面倒すぎる

けど首都移転は君主店もったいないな…

827: 2021/01/01(金) 08:27:23.58
汚職ではコア化期間増えなかったけど、統治キャパシティ超過では増えるんだな。
遊牧民だからって統治キャパガン無視ってわけにはいかないか。。。

828: 2021/01/01(金) 10:19:49.52
正教日本でプレイしてる夢を見た
まず実現できなそうな上に大したメリットもなさそう

829: 2021/01/01(金) 10:32:05.61
昔だとコプト山名幕府AARとかたまにあったな
日本はアミニズム化出来るから理屈の上では大体どの宗教にもなれは

830: 2021/01/01(金) 10:33:21.23
その初夢は果たして縁起が良いのか悪いのか。

831: 2021/01/01(金) 10:57:33.56
正教は文字通り遠すぎてそれよりちょっと近いコプトの方が色々と楽なんだよな
そこまで伸びてる時点でWC前提みたいなものだからCCRも付いてる方が良いし

832: 2021/01/01(金) 12:47:17.63
足利ゲオルギオス1世とかになるわけか

833: 2021/01/01(金) 12:55:46.84
議題に出てくる交易会社の規模ってどうやって確認するの?

834: 2021/01/01(金) 14:37:32.60
チュニスの沿岸襲撃がうざったいんだけど
これ対策出来ないの

841: 2021/01/01(金) 16:01:45.10
>>834
通知をなくす
そういえばそんなのあったなーってレベルで気にならなくなるぞ

842: 2021/01/01(金) 16:18:24.99
>>841
これが正解だと思う

847: 2021/01/01(金) 17:42:44.24
>>841
通知オフすっかり忘れてたわ
ポップアップうざかったからそっちでもよかったな

結局殴って占領しちゃったわ

835: 2021/01/01(金) 15:16:30.19
①自国の沿岸州を放棄することで被害をなくす
②海賊国家から沿岸州を奪うことで海賊行為をできなくさせる

836: 2021/01/01(金) 15:21:05.82
OK、NoCBで殴ってくる

837: 2021/01/01(金) 15:21:45.57
海賊狩りに出せば多少はどうにかなる確か

838: 2021/01/01(金) 15:21:51.02
ヨハネ騎士団とマグリブ諸国は消毒だ

839: 2021/01/01(金) 15:56:54.00
海賊狩り出してる間は完全に黙らせれるけど戦争で一瞬でも海賊狩り止めた隙に襲撃してくるから滅ぼすのが確実

840: 2021/01/01(金) 16:01:38.96
オランダも結構海賊やる気がする

843: 2021/01/01(金) 16:25:07.12
沿岸襲撃めっちゃ儲かって楽しい

844: 2021/01/01(金) 16:48:33.12
明 「やめて!壊れちゃう!!」

845: 2021/01/01(金) 17:03:55.97
友好国になれば襲撃されない
例えばナポリプレイだとチュニスとは開幕襲撃されるから仲良くできないけどトレムセンと同盟すればチュニス滅ぼした後トレムセンに襲撃されることはない

846: 2021/01/01(金) 17:21:10.61
そんなチュニスとかを属国化して強制改宗させれば、今まで略奪してきた奴らに復讐できて気持ちがいい!

849: 2021/01/01(金) 19:33:57.25
>>848
こういう脳内補完ができるのはいいEU4プレイヤーだと思うの

850: 2021/01/01(金) 20:23:59.58
初イングランドプレイ中貴族階級ないの忘れてて普通に枠オーバーで属国2つ作ってもうたわ

851: 2021/01/01(金) 20:35:17.90
demoをやってみたいのですがsteamで飛ぶと本編ページに飛ばされます
どこから落とせますか?

853: 2021/01/01(金) 21:29:50.85
>>851
デモ版はなくなりました

855: 2021/01/01(金) 21:45:44.44
>>853
そんな…

852: 2021/01/01(金) 21:16:01.31
インドのヒンズー国家もマラーターが貴族階級扱いじゃないから存在しないんだな
外交枠+2も使えないし議会制にしても消えない

861: 2021/01/01(金) 22:57:55.04
>>852
外交枠増加が使えないのは相当不便だけど貴族階級相当の物が議会制に移行しても使えるのはある種メリットかもね
でもdietの方の議会は招集できなくなるからそこまででもないのかな

864: 2021/01/01(金) 23:42:26.21
>>861
能動的な招集は出来ないけど
全体の忠誠と影響あげて不定期にdiet開催する貴族の特権がバラモンの方に移ってるから
議会制にしてもちょくちょくdiet開かれる

854: 2021/01/01(金) 21:33:39.42
属国作成から再征服だ、とウキウキでロシア占領していたらノヴゴロドが征服される過程で中核州消されてた悲しみ。
セーブデータ見返してたら最後1州残して次の征服で消してた。さっさと攻めれば良かった。

856: 2021/01/01(金) 21:53:18.20
1時間ほどやって気に入らなかったら返金してもらったらいいんじゃね
1時間じゃなんもわからんとは思うけど

857: 2021/01/01(金) 21:57:09.82
プロイセンプレイ
革命の時代に入ってフランスから変な赤い帽子が広がってきました
領土の自治率がガンガン上がってじり貧状態になってしまいました
これを止めるにはどうすればいいのでしょうか?

865: 2021/01/02(土) 00:00:58.54 R
>>857
止めるには革命の標的なる国家が成立した上でぶっ叩くしか無かったと思います。
対処法としては階級に特権をモリモリつけて絶対主義を下げまくることで自治率のペナルティはだいぶ下げられます。

869: 2021/01/02(土) 01:41:41.13
>>857
革命の中心地プロビを奪うと標的が自国に変わりさらに自国に革命が蔓延しやすくなる
その状態だと革命disasterが起こりやすくなり発生したら反革の立場をとって終結させる
そうすれば革命の中心地ごとすべて消える
あとは>>865みたいな方法

858: 2021/01/01(金) 22:34:35.06
最初は英語わからんしdlcもないから不便すぎて一度投げたっけな

日本語化と解説動画のお陰でなんとか再開してそれからはや4000時間

初期からやってるひとなら20000時間とかなんだべか

859: 2021/01/01(金) 22:39:56.51
昔は日本語化すら覚束なかったらしいから、
初期からの先駆者には敬意すら感じますわ。

860: 2021/01/01(金) 22:49:40.50
モンゴルの軍質がいまいちに感じるんだけど遊牧民グループが弱いから?

873: 2021/01/02(土) 03:19:22.30
>>860
遊牧民は序盤の軍質は強いよ
弱い可能性としては技術遅れと地形かな
遊牧民は最初封建制受容してないから遅れがち
遊牧民は地形が平らじゃないと戦闘にデバフかかる(防御側でも)
戦闘相手が遊牧民だと同様のバフとユニット持ってるから強く感じにくい可能性はある

883: 2021/01/02(土) 14:30:21.98
>>873
地形あんまり意識してなかったからそのせいかも
ありがとう

862: 2021/01/01(金) 23:06:18.68
サブスクでDLC全部入り出来るしやるだけやってみればいいんじゃねえかと思っちゃう

863: 2021/01/01(金) 23:08:02.06
俺のEU4タイトル画面でサブスクでないんだけどなんでだ

866: 2021/01/02(土) 00:06:09.03
ムガル凄いなぁ…NIで不穏度規律コア化コスト3つカバーしてミッションで請求権配って統治効率まで産んで政府改革で統治キャパと異教寛容度が勝手に増える
これもう世界征服する為に生まれて来たでしょ

867: 2021/01/02(土) 00:20:22.78
ああ後文化同化と変態時に階級がインドイスラム用に変化して直轄地が急に増える要素も有ったわ
AIが毎回はムガルに変態出来ないから放置されてんのかな

868: 2021/01/02(土) 00:21:32.35
革命のディザスター起こして反革命の立場に立ってディザスター終結させればとりあえず国内から取り除けたと思う

870: 2021/01/02(土) 01:51:42.69
wikiのオーストリアWCを見習って改革通したんだが1560年くらいになってしまった
昔みたいに1ポチ1点もないし改革も増えたし中々辛いな

871: 2021/01/02(土) 02:02:53.15
1560なら十分早いのでは、、、

872: 2021/01/02(土) 02:42:54.16
ポリ侵攻とかオスマン黙らせたりしたから昔のノリならもっと早く終わりそうだったんよね
今のver的にはブルゴ継承は中々楽なんだけどさ

874: 2021/01/02(土) 03:20:56.44
1444年から自分の国家の王室長く維持してると気分的に革命起こしにくくなる…

875: 2021/01/02(土) 08:11:45.64
潰す側に回っても別にいいんだぞ

876: 2021/01/02(土) 11:04:20.43
カスティーリャからレオンを属国解放すると結構植民してくれるけど、
カスティーリャでプレイする場合も属国解放してたほうが植民早まるかな?

877: 2021/01/02(土) 12:01:35.54
その方が効率あがるけど、cot取られるからプロビ返還で解放してるなー
イベリアだとアストゥリアスも植民してくれるよ

878: 2021/01/02(土) 12:02:17.53
借金もなく
国内に投資をして発展もし
貴族や司教の国政への影響力もほぼなく
世界最強の陸軍海軍を持っているのに
なぜかノリと勢いで革命しようぜ!って湧いて出てくるから困る

879: 2021/01/02(土) 12:18:08.60
正直同君ポルトガルだけで充分では

880: 2021/01/02(土) 12:24:58.82
ポルトガル同君化を念頭に置きつつ西欧+オスマンマムルークあたりの植民の食い止め方考えるくらいで良さそうな気もする

881: 2021/01/02(土) 13:37:51.21
属国が植民地国家を作ったタイミングで外交併合→再解放すると捗る
新大陸の政治マップがグチャグチャになるけどな!

882: 2021/01/02(土) 14:02:05.37
一つの植民地リージョンに二つ植民地国家確保すると商人の数ヤバすぎ

884: 2021/01/02(土) 14:53:21.78
メキシコは全部だと強すぎるし二つぐらい欲しいな

885: 2021/01/02(土) 14:56:33.96
ムガルでやってるけど商人が足りない
アデンとザンジバルに進出して交易会社作ってけばいいんだろうか

890: 2021/01/02(土) 18:42:00.61
>>885
自分が今verでムガルやった時はヘラート再遷都してラホールノード以外のインドは交易会社に入れて商人を確保した
まあ遅かれ早かれアフリカ方面に進出すれば商人手に入るし、交易アイデアもムガルとは相性良いからそこから商人持ってきてもいいと思う

886: 2021/01/02(土) 16:24:59.62
戦闘前に(shift押しながらの)結合しとくかどうかで結果が結構変わるっぽいけどついつい忘れがち。。
そのせいで数値上優ってるはずなのに負けたりしちゃうわ

888: 2021/01/02(土) 18:03:02.70
>>886
結合の痛し痒し感
補充は遅くなるし、連隊数の再編成も面倒

889: 2021/01/02(土) 18:18:06.43
>>888
再編成の面で言えばshift押しながらだと空の連隊が残るからおすすめ
ただ補充が遅くなるのはどうしようもないが・・・

891: 2021/01/02(土) 18:51:44.05
交易会社からいくらでも商人持ってこられるようになった現在、交易アイデアの優先度はより低くなっている気がする
多少なりとも拡張するプレイなら経済とってインフレ下げつつ交易会社成長促進させたほうがトータルでのメリットは大きそう

893: 2021/01/02(土) 19:09:08.71
>>891
交易アイデアは即効性があるんだよ完成で商人が3つも生えて来るんだから
特にショボいノードに居る内陸国は地力は有っても金が全然集まらんのだからね
後外に拡張するつもりなら統治と人文か宗教で大体枠が埋まる

895: 2021/01/02(土) 19:29:50.17
>>893
交易の強みはDIP枠である点
経済と競うというよりは、外交や探検と競う枠
AE心配ない属国多用しない植民しないなら、とりあえずDIP枠で入れとくのが手堅い

899: 2021/01/02(土) 20:20:46.95
>>895
俺は経済アイデアが統治や人文や外交と枠が被る(からあまり選ばれない)て話をしたんだが…

905: 2021/01/02(土) 21:04:55.07
>>899
安価ミス
>>891へのつもりだった

892: 2021/01/02(土) 18:54:38.11
初手同盟組んだ奴が初期拡張予定の餌国家に同盟被せてきて結果同盟切れるのほんとクソ
無条件で餌国家側につくけど今後の事考えたらどっちつくべきか明白だろ?オルダにも良い顔してるクリミアお前の事だよ!
ドゥルカディルちゃんだけはお手軽外交属国できる良心だと思いきや
属国堕ちする前にこっちが占領完了状態のラマザンに勝手に後乗り宣戦して
結果カラマン・白羊に速攻分割占領されお亡くなりになるとか何だこの世界線
外交属国堕ち目指した関係改善期間の小国イキりムーブ怖い

894: 2021/01/02(土) 19:11:11.88
交易は中盤に収入増やしてさらに軍拡、工場建設するのに楽だけど自国が育ち切るといらなくなる奴

896: 2021/01/02(土) 19:37:42.37
探検でそれ以上に商人手に入るから使ったことないな
拡張先も格段に増えるし

897: 2021/01/02(土) 19:38:50.93
収入増加に限って言えばステートを多く持つなら経済アイデアの方が強いけど、交易会社を多く持ったり拡張プレイで統治キャパ節約の為にテリトリーを多く持つ場合は収入が交易に大きく依存することになるので交易アイデアの方が強い
ストレス無く拡張するお供には丁度良いアイデアだと思う

898: 2021/01/02(土) 20:05:40.77
交易くんはポリシーも中々しっかり金儲けに繋がるのが嬉しい

900: 2021/01/02(土) 20:23:28.49
経済力に問題があるけど外交系アイデアそんな重要じゃない遊牧民とかだと交易で収入増加させるの結構良かったな

901: 2021/01/02(土) 20:23:28.91
1600時間を越えるプレイの果てに初のWC&琉球三山達成
これでようやく初心者脱出といったところだけどWCは一回やったらもういいやって感じになるな
琉球でやったのはそういう意味だと正解か

904: 2021/01/02(土) 20:33:06.43
>>901
さあ次はOFだ

902: 2021/01/02(土) 20:23:47.58
外交?宗教だよごめんね
経済アイデアを選ぶのは16世紀までに他国をぶっちぎれない中堅国かPvPの時だと思ってるよ
限られた領土の中で効率を高める時に使うイメージ

903: 2021/01/02(土) 20:32:30.61
交易アイデアでの大量の商人と上流への交易力で
少しだけ小型船足すだけで一切領土を持ってないノードへイスラム商人の布教使えたことあったな

引用元: ・【EU4】Europa Universalis Ⅳ Part116