1: 2020/12/03(木) 07:45:45.28
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種:ニンテンドー3DS
・発売:2018年8月2日
・価格:6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト    http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki     http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 197F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1602495421/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

4: 2020/12/04(金) 14:39:08.15
>>1乙騎当千

7: 2020/12/04(金) 16:06:00.01
>>1
大武乙者

スレ200F目が先か、新作出るのが先か…

8: 2020/12/04(金) 17:59:04.29
>>1
乙の構え

9: 2020/12/04(金) 20:47:17.03
>>1乙マスタリ

352: 2020/12/25(金) 09:50:50.13
>>344
挑発などの【標的】系統の操作がかかっていない場合の狙われ率について追加調査したのでまとめておきます。
誤差が出るケースもありますが、おおむね実用上問題ないといえる精度で確率が予測可能になったはずです。

具体的には、以下に示す計算式で狙われ率の近似値が出せます。

[狙われ値] = [現在HP]^2 * [隊列補正] >>>1
[仮狙われ率] = [狙われ値] / [PT全員の狙われ値の合計]
[狙われ率] = [仮狙われ率] * (1 - [PT人数] * [最低保証値]) + [最低保証値] >>>2

>>>1 隊列補正は前列時 8, 後列時 3 (前列:後列 = 8 : 3)
>>>2 最低保証値はおよそ 1.5%, 正確な値は不明(特定の状況で変動している可能性あり)

★ 仮説まとめ
狙われ率は、現在HPの2乗に比例し、後列の場合さらに前列の 3/8 に補正されます。
ただし、最低保障値(およそ1.5%)があり、HP差がどれだけ大きくても狙われ率は100%や0%にはなりません。
最低保証値は【標的】系統の操作がかかっている場合はこの限りではありません。

★ 今後の課題
上記の仮説では、一部のケースでHPが低いメンバーの狙われ率に+1.5%程度の誤差が出ます。
特に「HP最大のメンバーが後列にいる」「HP最小のメンバーが前列にいる」場合は誤差が大きくなる傾向にあります。
追加調査・計算式の改良が必要です。どなたか助けてください。

364: 2020/12/25(金) 19:58:16.09
>>352
グレイト
こちらの結果ともおおよそ合致するけれども、試行回数1000程度では合っているとも間違っているとも評価できないな……
統計的には10000回近く必要で、試しに一度やってみたけど大分辛かった

解析できる知人にも狙われ率の式について訊いたけど分からないようだった
追加検証するならスキル適応時の挙動を見ると何か分かるやも スキルは内部値が判明してるし

2: 2020/12/03(木) 07:46:12.36
・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見(※ハイランダーは2つ)をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
 1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
 販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
 5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)

・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
 ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投

3: 2020/12/03(木) 07:46:30.66
Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり

Q ディノゲーターの出現条件は?
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること

Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう

Q ホム強い
A 洞窟冷えてる?

Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです

Q クエストコンプできないんだけどバグ?
A 碧照B3Fの木を調べろ

Q ワールドマップの操作性悪くね?
A スライドパッド使え

5: 2020/12/04(金) 15:36:07.44
オッキ頭先
やだスケベ

651: 2021/01/08(金) 12:44:00.66
>>649
個人的には4>>5>Xの順に勧める 4と5は体験版もあるし
今も体験版をダウンロードできるかはちょっと確認できないけど

6: 2020/12/04(金) 15:38:11.14
日本でコロナ禍が拡がらないのは、湾岸戦争に自衛隊を派遣させなかった九条と左翼のおかげ!
sssp://o.5ch.net/1r08r.png

10: 2020/12/04(金) 22:01:55.88
胎動っ!

11: 2020/12/05(土) 06:21:46.84
あれ?lv99じゃないと引き継げないのって固有スキル2つだけじゃなくて作成に選んだスキルもなんだな

12: 2020/12/05(土) 10:22:05.00
それガレリア

13: 2020/12/05(土) 14:05:31.19
最近人少ないと思ったらガレリアに行ってんのかお前ら

14: 2020/12/05(土) 17:27:31.12
面白いの?

15: 2020/12/05(土) 19:43:43.43
ハハハ、まさかガレリアなんて買ってるわけないじゃん

16: 2020/12/05(土) 22:35:22.43
アトラスゲーは同じ固有名詞でも効果が変わるのね
アムリタは世界樹だとTP回復、メガテンだとバステ回復、ペルソナだとHPとバステ回復の上位スキル

17: 2020/12/06(日) 00:10:12.86
>>16
それはややこしい
うっかり間違える自信しかない

18: 2020/12/06(日) 12:14:42.02
ラスエリ病で最後まで預けたままだから問題ない

19: 2020/12/06(日) 13:40:30.06
新1のクラシックやり直してるけど戦闘中に異常耐性見れないの辛いな…
今がゆとりなだけかも知れんけどバステ職使うなら耐性分からないとやっぱしんどいわ

20: 2020/12/06(日) 14:39:53.68
完全耐性相手にひたすら試行するとか割と辛いよね
見えない時代はそんな厳しくしてないやろと思ったら、完全耐性持ちは少ないけど10%は結構いた>新1
それ含めてやっぱ難易度高いわ……

21: 2020/12/06(日) 15:44:00.70
今更始めようとしてるのですが、パーティ構築で悩んでいます
ブシドー(上段) ガンナー(跳弾) ミスティック(バステ)までは決めたのですが、他2枠は何が良いでしょうか
プリンセス、ドクトル、シノビ、ゾディアック、ショーグン、レンジャーあたりが気になっています

22: 2020/12/06(日) 15:51:23.25
>>21
1枠はプリンセスでいいんじゃない。
耐久が無さすぎて辛いと思うから、もう一枠はドクが比較的使いやすいんじゃないかな。

24: 2020/12/06(日) 16:07:34.47
>>21
ちょい玄人志向だけどレンジャーとシノビで
回避で低耐久を誤魔化せるのと、どっちもバステで兜割り跳弾のお膳立てができる

25: 2020/12/06(日) 16:24:10.31
>>21
確定の3人が紙装甲なので前衛用にパラとかヒロ、ハイみたいのが一人欲しい印象
回復はミスガンだけだと弱いのでその中だとプリかな
ドクで前衛と回復を兼ねる手もあるがどっちつかずで難度高そう

26: 2020/12/06(日) 16:34:37.84
>>21
ヘヴィスト役がいないのでメディおすすめ

27: 2020/12/06(日) 16:43:28.49
>>21
回復役が欲しいからメディかプリ(サブドク)
あとは使いやすい攻撃役でヒロかハイを入れるかパラで防御固めるか

23: 2020/12/06(日) 16:06:24.88
新1はダクとカスメいたけど、ストーリーが役立たずのドリカで
結構、強雑魚にメタメタにされてたのは覚えてる

28: 2020/12/06(日) 17:08:45.18
収穫祭でダメージ出したかったらメインで★にするよりサブのがいいのかな
あとサブで使う場合シノファマとショーファマどっちにするかも悩む

29: 2020/12/06(日) 17:21:47.02
皆さまありがとうございます。
回復役は必ずとして(プリかメディにする予定)あともう1枠をレンジャー、シノビ、ドクあたりから考えてみます

30: 2020/12/06(日) 18:45:32.97
中二ボイス枠としてナイトシーカー推すぞ

31: 2020/12/06(日) 19:03:19.76
とりあえず
プリンセス ブシドー
レンジャー ガンナー ミスティック
こうなりましたサブクラスは習得してから考えることにします

32: 2020/12/06(日) 19:18:44.35
柔らかい

33: 2020/12/06(日) 19:22:16.83
俺の3統一も柔らかいからやれるよ
一緒に消し飛ぼうぜ

35: 2020/12/06(日) 19:27:25.13
ロイべ、息吹、簡易手当、ドラッグバレット、陣回復
充実してんじゃん

37: 2020/12/06(日) 20:11:22.30
草のボスから既に回復が追いつかなくて辛い
レンジャー前に出してタンクにすることになりそうです……

38: 2020/12/06(日) 20:30:59.42
レン勧めた人もまさか最序盤で前列に出すと思ってなかっただろうな

39: 2020/12/06(日) 21:29:37.69
プリンセス レンジャー
ブシドー ガンナー ミスティック

こんな感じ?

41: 2020/12/06(日) 21:49:22.95
>>39
そうですね
ブシドーが遠隔攻撃できるの+プリの攻撃号令がガンナーとブシドーの二人にかけられるのでそうしています
流石に回復陣だけでは辛かった

40: 2020/12/06(日) 21:31:23.05
初代レンジャーの固さが懐かしいぜ
今の回避ビルドも好きだけどね

42: 2020/12/06(日) 22:10:53.27
序盤からレンジャー前衛とか修羅の道やん

43: 2020/12/06(日) 22:24:42.48
防御の号令とトリステにガンナーの縛りショットでどうにか…
ただその編成ならブシドーは青眼の構えを伸ばして前衛やらせたほうが安定すると思う
青眼でも火力は十分高いし

44: 2020/12/06(日) 22:31:47.88
レンジャーがタンクするとなると対花獣の場合同列置いてるプリも被弾するから回復事情の改善は無理そう

45: 2020/12/06(日) 22:36:09.78
若いやつが上段に構えると指導者からボコボコにされるってのは正しい指導ってことなんだなぁ

46: 2020/12/06(日) 22:36:40.99
パーティを再編成してやり直した方が速い気がしてきました……

47: 2020/12/06(日) 22:41:58.50
ショープリ前列出して、絶対選出は後ろに下げとけばいいと思うよ
レン前衛より余程マシ

49: 2020/12/06(日) 22:51:22.31
序盤はパラディンがいないとどの職でも一撃耐えるのがやっとだ

50: 2020/12/06(日) 22:54:59.71
気になる職全部つくって適宜切り替えながらやるといいよ音貝もあるし

51: 2020/12/06(日) 22:56:55.38
全職作っておくと少しいいこともあったな
かなり後のことだが

52: 2020/12/07(月) 00:02:08.50
草獣倒すだけなら、ナイトシーカーで眠らせて、眠ってるところを強化弱体マシマシドライブすればワンパンよ

53: 2020/12/07(月) 00:34:37.58
何人か言ってるけどブシガンミスが紙装甲なので
前衛にパラヒロハイあたりの堅いヤツが欲しいね

54: 2020/12/07(月) 00:35:53.58
シールドマンも忘れるな

55: 2020/12/07(月) 00:47:01.50
最初に挙げた職に固いほうのやついないんだからしょうがない
そういう好みなのだ

56: 2020/12/07(月) 01:03:21.79
レンジャー消してパラ入れることにしました大分マシになった気がします

57: 2020/12/07(月) 02:29:05.70
今回のシールドマンって高耐久組の中では一番柔らかくて防御系パッシブもないから
パラなし二枚前衛やらせるにはちょっときつい印象がある

58: 2020/12/07(月) 02:49:34.78
序盤は青眼でリィンフォース陣回復とバステ充実させてスキル揃ってから休養して上段なりすれば?

59: 2020/12/07(月) 09:00:34.73
パラディンいるだけでクリア後の戦闘も一気に安定するからなあ……お慕い申し上げます

61: 2020/12/07(月) 11:24:44.92
>>60
わかる

なぜ5人しかいないのに
1人がフロントガードbotやるゲームデザインなのかと思う

62: 2020/12/07(月) 12:06:46.58
火力枠って1でも足りますかね?
ブシドー パラディン レンジャー プリンセス ミスティック
パラディンとレンジャーも将来的に殴らせるとして属性はプリのアームズ系で補うとか

68: 2020/12/07(月) 14:39:19.25
>>62
行けなくもないけど、もう1枚あればかなり楽になる。
他の人が言ってるように、ブシを青眼にするとか、最低前衛分の2人or3人は硬いキャラが欲しい。
ミス→ガンにすればパラで守ってやるだけで火力としては申し分なくなる。

71: 2020/12/07(月) 15:47:20.14
>>68
ミスがあまり効果的ではないパーティなんですかね
ちょっとそれでやってみます

63: 2020/12/07(月) 12:12:26.63
持久戦でいけるのかな
ミスティックをガンナーにした方が楽だと思うけど

64: 2020/12/07(月) 12:20:21.85
プリミスでオート回復盛れるからブシに青眼させてギリ耐えさせる&パラに盾殴りさせればどうにか行けるかも?

65: 2020/12/07(月) 12:34:19.32
ありがとうございます
青眼の防御倍率凄いですね……

66: 2020/12/07(月) 12:34:54.92
レンもボチボチ殴ってくれるし

67: 2020/12/07(月) 13:46:51.66
火力枠ガンナーorブシドーほぼ1人で最後までいけたから大丈夫だあ
他のダメージディーラーは組む味方と、敵との相性次第だな

69: 2020/12/07(月) 14:57:20.23
無理にパラ入れなくても良いと思うけどなぁ
ガンミスでバステ入れるならある程度の耐久は許容出来るだろうし

70: 2020/12/07(月) 15:39:53.93
ガンミスでバステいれるにしても
鈍足だから1ターン敵の攻撃を受けるわけで
そのターンでパーティ壊滅になる可能性がある

序盤はミスのバステも効きづらいし

72: 2020/12/07(月) 16:29:37.98
完全に固定したいわけじゃないなら6か7人くらいでローテしたら敵との相性や条件ドロップなど潰しが利く
人数を増やしすぎなければ金銭難もレベル不足にもなりづらい

73: 2020/12/07(月) 16:47:44.42
>>72
6人以上にした時のレベリングってどうしてますか?
ミッション報告の時だけ人を変える等でしょうか?

76: 2020/12/07(月) 17:23:27.63
>>73
早い段階で控えのメンバーに経験値の10%入るアクセサリが手に入る
経験値は人数割りのゲームだから5人PTの半分になる
これにクエストミッションの経験値を喰わせたらそんなに遅れはしない
これで足りなければ適宜探索PTを入れ替えながら調整したらいい

77: 2020/12/07(月) 17:41:12.43
>>73
1週目12人パーティでヒロイックやったけど音貝ってアクセサリーで控えにも経験値配分される+クエストとミッションをレベル低いキャラで完了だけさせたら十分足りてた所か過剰だったので途中が音貝外したよ

上でも書かれてるけどとりあえず音貝あるから使いたい職分だけでも控え作っといたら良いと思う

74: 2020/12/07(月) 16:52:43.23
その時前線で戦う、戦ってたメンバーに経験値振ってる
話が進めば俗に言う道場も出てくるし

75: 2020/12/07(月) 17:06:20.92
まず全てのクラスで1キャラは作っておくといいと聞きました

78: 2020/12/07(月) 18:52:48.28
音貝はホント神装備
これのおかげで労せずキャラいっぱい使えて楽しい

79: 2020/12/07(月) 19:00:07.63
そんなアクセあるんですね
グダグダ言ってて進まないのももったいないのでとりあえず進めてみます
詰まったらレベリングして突破します!

80: 2020/12/07(月) 19:06:53.22
>>79
おういっぱい楽しんでくれ!
自分なりの遊び方を模索するのもこの手のゲームの醍醐味だよ

82: 2020/12/07(月) 21:58:01.55
だいたい、レベルが一番低い奴がペラペラキング

83: 2020/12/07(月) 22:33:35.90
レベリングも良いけど詰まったらここの人たちが便利なスキルとか戦い方も教えてくれるはずよ
5, 6人編成だと寄り道一切無しの方針じゃなければしっかりレベル上がるし

84: 2020/12/07(月) 23:07:35.61
シカセスリパ
ドクゾディ 
で令嬢までは行けたけどとにかく相手を異常か縛り漏らしたらやばいパーティだったわ
令嬢までは他の職触っていなかったからシカが異常に攻撃強いだけでセスが攻撃弱いとは思っていなかったわ

85: 2020/12/07(月) 23:33:34.07
脆いパーティだとジャガーさんで詰む気がする
あの辺は適正レベルが分かりにくいし尚更

88: 2020/12/08(火) 00:01:58.57
>>85
ジャガは相性差もでるから適正レベルの意見が分かれそうね
個人的にはエキスパならあそこで丁度100が適正に感じた

86: 2020/12/07(月) 23:51:02.99
そのオトガイというのを10個とか集めれば、たくさんのサブメンバーを育てられますよね?
落とす敵が強くて、皆さん、何度も戦いたくないのでしょうか?

89: 2020/12/08(火) 00:29:15.45
>>86
それは探索メンバーに装備させると控えのメンバー全員に経験値が入るようになるものだから一つで問題ない

87: 2020/12/07(月) 23:57:40.56
ジャガーは勝ちパ確立しやすい方
多段ヒット系が何より怖い

90: 2020/12/08(火) 11:26:29.76
音貝つけてししよーと宿屋泊まったらどうなるの?

91: 2020/12/08(火) 13:00:11.69
どの程度のヒントが欲しいのか書いておくといいかも。
ガッツリ攻略情報が欲しいのか、自分ならではのパーティに少しだけヒントが欲しいのか。
絶対にこれは使いたいって職業あるなら○○は抜きたくないですとか、裏ボスまで通用するパーティにしたいのか。

92: 2020/12/08(火) 22:00:37.57
どこまで知りたいかは人それぞれだし気を使うよね
1周目はwiki見ないつもりだったけどスキル詳細とバグ情報はチェックしたなあ

93: 2020/12/08(火) 22:07:49.07
裏ダン制覇、赤竜、ジャガーさんが大体100ぐらいで行けたような覚えがある
その次の令嬢には地力が全く足りなくて130引退&130に育成しなおしなおしまでがお約束だったわ

94: 2020/12/08(火) 22:23:44.19
聞きたい事……
スキル習得の優先度なんかは気になるかも……

95: 2020/12/08(火) 22:30:47.89
結局どんなメインPTになった?

96: 2020/12/08(火) 22:41:25.78
職単体でみたときのSPの振り方セオリーみたいなのはあるかもだけど

97: 2020/12/08(火) 22:41:58.78
パラディン ブシドー ミスティック プリンセス レンジャーにしました
ギルドにガンナーとリーパーとファーマー×5がいます
今は2層のボスラッシュをどうするか検討中です
パラディンは挑発、ブシドーは上段と青眼、ミスティックは陣回復、プリンセスは攻撃と防御の号令、レンジャーは弓攻撃スキルと回復スキルをメインに育ててます

107: 2020/12/09(水) 07:28:52.25
>>97
火力弱い言われてるけどブシを最後まで守れて、常に一番強い刀に更新してるなら大丈夫だよ(実体験)
時間かかりすぎるなと感じたら交代もできるし

以下個人差あるけどnoviceの方針
パラ: 挑発+防御でも仕事できる時期だけど、他の前衛用にフロントガードも伸ばす(消費重いので★手前でok) スマイトはLV4までで
ブシ: 上段優先で、逆袈裟はすぐ★にしても良いくらい 空刃LV5以上はTP消費と相談
ミス: 陣回復★の後は麻痺, 腕方陣と心得を伸ばすか好みで 手が空きやすいので杖の電撃が便利
プリ: アームズは後回しでもいい 回復が足りないなと思ったらリインフォース等、火力不足なら攻撃号令を伸ばす
レン: 弓スキルはLV4以上あっても良いかも 危機感知がかなり便利 チェインダンスはまだ伸ばさなくてもok

108: 2020/12/09(水) 09:55:47.99
>>107
ありがとうございます参考にさせていただきますね

98: 2020/12/08(火) 22:55:34.73
プリミスで攻撃以外の大半をカバーしてパラまでいるから相当に手堅いPTだな
火力がちょっと心もとないが着実に押し進む感がある

99: 2020/12/08(火) 23:34:58.31
プリパラ!

100: 2020/12/09(水) 00:18:41.46
ノービスのうちは取れるスキルも少ないし全スキル取りながら試していけばいい
25ぐらいで一旦休養挟んでベテランスキル含めて振り直しって感じで
プリとかパラはノービスのスキルでほぼ完結してると言っても過言では無い

101: 2020/12/09(水) 00:45:32.65
控えにレン×5の採集用パーティも作っとくと圧倒的に捗るぞ

102: 2020/12/09(水) 00:54:46.62
採集用パーティってファーマーじゃなくてレンジャーなんですか!?

105: 2020/12/09(水) 07:13:45.36
>>102
俺はファマとレン混ぜてた

109: 2020/12/09(水) 16:31:02.99
>>102
ごめん何か勘違いしてた普通にファマでいいわ
レン1人混ぜて整頓10あるともっと良い

103: 2020/12/09(水) 06:28:00.57
火力弱いな
ヒーラーボールとケルさんの麻痺殴りで地獄絵図になりそう(期待)

104: 2020/12/09(水) 06:56:26.73
マスターからはスケゴシルフレいけそうではあるけどもそれまで辛そうだな

106: 2020/12/09(水) 07:21:23.59
Xの採集PTならレン1人ファマ4人が鉄板だべ

112: 2020/12/09(水) 20:17:50.57
第1迷宮がストーリークリアまでだと最大の難所だからなw
汚水ェ・・・・

113: 2020/12/09(水) 20:20:39.47
汚水も初見じゃなきゃ、ブレイク放ってキノコ鍋まで行けるし
別にね

114: 2020/12/09(水) 23:48:30.69
防具脱がなきゃあかんのかー。まぁ武器さえありゃブレイクで乗り切れるだろ
  ↓
武器もダメなんかーい!

115: 2020/12/10(木) 01:39:37.20
特に謀ってたわけではないのに、
パーティーの女子勢(前衛:ヒーロー、パラディン、ブシドー)が汚水にやられて、
男勢(後衛:メディック、レンジャー)は難を免れて、
女子だけが服(装備)を脱がなければならないというエロ展開になった…
かなり危機的な状態だったのに、Hな妄想で頭がいっぱいになって集中できなかった…

116: 2020/12/10(木) 01:53:17.43
>>115
上から5人選んだパーティ乙

117: 2020/12/10(木) 03:12:20.86
2年ぶりに2週目プレイしようと思って、せっかくだし1週目たまたま選んだプリガンヒロレンセスを抜いて遊ぼうかと思ったが、
考えれば考えるほどガンナーとプリが入ってくるのは草、あとヒーローも多少

デバフは代用が効くのに、バフはほぼプリ専用みたいなことになってんな
5までは範囲バフってちょくちょく持ってる職いたはずなのに

118: 2020/12/10(木) 05:13:36.68
何度も言うけどバードかダンサーは欲しかったよなあ…

120: 2020/12/10(木) 07:00:34.30
>>118
ダンサーが臭水食らって装備脱ぐシーン見たかったよな

121: 2020/12/10(木) 08:03:39.83
プリいない時はハイランダーで代用するか、一番強いアタッカーにブレイバント投げるとかだなあ
強化弱体ひっぺがしが便利だから結局サブでよく採用するんだけど

122: 2020/12/10(木) 08:18:24.33
プリいなくて困るのは、バフじゃなくて、デバフ解除だよね。

123: 2020/12/10(木) 08:27:51.15
アームズもサブで十分だったりする?
今メインで使ってるけどサブとれるようになったら入れ替えようかな

124: 2020/12/10(木) 08:56:36.35
>>123
ソドやショーに掛けるならサブで十分
アタッカーゾディに掛けるならメイン★じゃないとたぶん辛い

125: 2020/12/10(木) 09:27:48.73
装甲ペラッペラだとかTP切れるのが先みたいなパーティだとなるべくメインアームズ使いたいけど、
受け切って勝てるならサブでも充分じゃないかな
効果が1ターン短いのとメインより発動が速くない(十分早いけど)のに気をつけて決めたら良いんでない

126: 2020/12/10(木) 09:32:00.55
メイン火力をシカとペリのどっちにするかでPT構成悩む
シカならアームズ切るからバステ重視のシカ/ハイ/リパ/ミス/レン
ペリならペリ/ハイ/リパ/プリ/レンなんだけど

127: 2020/12/10(木) 10:23:56.77
ドクは異常パーティの火力になれない?

139: 2020/12/10(木) 19:53:04.91
>>127だけどいろんな使い方あるんだなあと勉強なった
デバフ入らない時ようにサブメディで結界と回復が仕事になってた

128: 2020/12/10(木) 10:40:07.20
ドクはデバフ霊斬と回復に忙しくてなかなか大斬使う暇がなかったけどサブ火力としては申し分なかった
物理耐性ある敵や石化した敵にダメ通るのは強い

129: 2020/12/10(木) 15:20:28.39
ドクは大斬切った方がいいと思うわ。
メディのヘヴィストの方が火力も使い勝手も上だし。
回復デバフ縛りしてた方が貢献できると思う。
デバフ縛りが遅いせいで、カタログスペックほど使いやすくないのが難点だと思うけど、速度特化装備すると使い勝手変わるかな?

138: 2020/12/10(木) 18:52:15.03
>>129
適正LV時(敵LV-2くらい)の行動速度だけど、槌装備のときは疾風のお守り有でFOE・ボスの速度80%技を追い抜けることが多い
速度100%技とか速い味方に先行したい時は結構盛らないとダメだな

140: 2020/12/10(木) 19:54:01.47
>>138
ありがとう。

ドクをドクとして強く使うのってめちゃくちゃ難しいと思うんだよね。
ドク自体は状態異常とシナジーあるんだけど、

・状態異常を入れたら手早くたたみかけたいのに、他の状態異常と相性のいいキャラが軒並み早くて、デバフがカタログスペックほど活かせない。ドクよりもっと状態異常入れたら強いキャラはいる。
・大斬は火力として中途半端。状態異常入れなくてももっと火力出るキャラは沢山いる
・パーティの中でいろんな役割をこなせる→特化職の方が強い

130: 2020/12/10(木) 16:55:09.80
火力は大斬のが高いんじゃ

131: 2020/12/10(木) 17:31:18.59
物理攻撃ブーストの分で大斬の方が強い
でもドクにそんなもん振ってる余裕はない

132: 2020/12/10(木) 17:41:43.90
大斬の方が火力上なんか。
でもブーストしたらデバフ入れたい縛りしたいなのに、”補助職が使うには悪くない火力”のために大斬なんて使ってられないんだよなあ。

133: 2020/12/10(木) 17:41:57.04
ドクは回復に駆けずり回るより巫剣ぶんぶんのが使いやすくない?

134: 2020/12/10(木) 17:46:26.28
ドクに何させたいかによって変わってくるだけだと思うわ
メディとかプリがいないなら攻撃してる余裕ないし、補助が他で回せるなら攻撃に寄せるだけ

135: 2020/12/10(木) 17:47:10.25
縛りはセスタス先輩や他職に完全に任せてるとかならドクで大斬はありかもね

136: 2020/12/10(木) 17:56:35.43
大斬特化するためには新2ぐらいの倍率欲しいなぁ
Xの大斬は特化するには弱いし暇な時に使うにはSPが重すぎる

137: 2020/12/10(木) 18:35:44.87
自分のドクはサブパラにして、英気持たせて後列でガードスキルしつつ
セスシカが異常にしたら、二人で畳み掛ける感じかな
多分、セスシカより火力出てたはず

141: 2020/12/10(木) 20:05:42.61
1週目は特にシナジーがないグッドスタッフなパーティ、2週目は状態異常パーティにドクを入れたんだけど、どちらも途中で「悪くないけど、強くない」ってなって抜けてしまった。

ドクハイとか、最初は「暇な時にブラポン打てるし、グッドラックで状態異常補助できるし、火力も上がる!最強やんけ!」って思ったけど、ブラポンもグッドラックも遅くて使いにくいし、火力は焼け石に水だったのよね。

なので、思ったのは中途半端な火力は捨てて、状態異常特化パーティにもしないで、剣を持たせて速度特化にして、
ドクを”成功率の高い縛りキャラ”として運用するのが一番ドクの個性を活かせて強いんじゃないかと思い始めた。

159: 2020/12/10(木) 22:16:05.47
>>154
>>141を受けての話ってことでいいんだよな
相手が縛られてることが影響するのは自前で縛れるセスぐらいだし味方の行動順は特に関係ない
重要なのは敵の行動より早く縛ることであってその用途でなら可能な限り速くすることに意義がある
って話だと思うんだがどうよ

142: 2020/12/10(木) 20:08:28.47
ドクやミスみたい職は独自の強みっていうよりもいろいろできるお陰でPTの自由度が高くなるのが利点だな
特化職を入れると当然それ以外の部分にしわ寄せが行くだろうし

143: 2020/12/10(木) 20:25:59.25
シカと組ませるなら闇討の都合シカが異常入れさせたいし
そうでなくてもドクに異常入れるとこから任せるのはちょっとキツそう

自分はランダムPTだったから動きに汎用性持たせたけど5人固定PTならその辺変わるのかな

144: 2020/12/10(木) 20:31:28.49
>>143
ブースト前提でって、書くの忘れた。

145: 2020/12/10(木) 20:33:05.55
まあクロエも基本リンクオーダーしてたし
フラヴィオが盲目入れてから動いてたな

146: 2020/12/10(木) 20:34:18.42
ドクと組ませるならシノかミスじゃね?
ていうか旧2の時と仕様違うから剣に速度のプラス補正ないしちょっと何言ってるかわからん

147: 2020/12/10(木) 20:44:25.61
>>146
ドクに短剣でも持たせる気でいるの?
巫剣スキル使う選択肢は剣か杖か砲剣しかないんだけど。

148: 2020/12/10(木) 20:49:31.62
>>147
いやAGI低いのに「剣持たせて速度特化」とか土台無理なこと言ってるからツッコんだだけだけど
どっから短剣出てきたよ

152: 2020/12/10(木) 21:07:28.85
>>148
読解力なさすぎてさすがにうんざりだわ。
遅いキャラでも特化することは可能だけど、ドクより行動速度遅いキャラに合わせて使うことも考えられるだろうが。どこが土台無理なんだ?

149: 2020/12/10(木) 20:49:57.98
>>146
殴り用の杖が遅いから速度重視すると剣持ちになるって話だろう

150: 2020/12/10(木) 20:53:42.73
ドクに殴らせるならシカもほしいな
ドクのためだけにバステ入れるのはちょっともったいないし

151: 2020/12/10(木) 21:06:00.18
サブソドで暇なときデバフ入れてもいいし、基本腐らんよね

153: 2020/12/10(木) 21:17:15.37
ドク大好きボウケンシャーの意見としては、大斬をとるタイミングは吸命や結界、デバフ縛りを★まで上げてからの方がいいと思う
カボチャバットが販売されるまでは火力役と言えるほどのダメージは出ない

あとデバフ縛りの遅さに関してはほとんど心配いらない
バステ縛りが厄介な敵は結界でなんとかなったりするし、強力な攻撃は速度補正かかるから縛りが間に合う

155: 2020/12/10(木) 21:19:12.66
>>153
なるほど。意見ありがとう。
ドク強く使ってあげたいんで、どんな運用してるか気になる。
サブとか装備とか。

158: 2020/12/10(木) 21:51:53.09
>>155 当たり前だけどバステ撒ける職と回復できる職が一人ずついないと器用貧乏になる

武器はカボチャバットが解禁されるまでは武器スキルを使ってた
攻撃系か防御系のスキルかはパーティーのバランスを鑑みて選んでって感じ

防具はほとんど気にしたことはないかな
ただ靴があると鈍足パワー系雑魚と対峙するときに安心感はある

おすすめのサブはヒロ、パラ、ハイあたり
ヒロは攻撃に幅を持たせられる、パラは防御面強化、ハイはバフ取得が主な用途
サブプリはやること多すぎて手が回らなくなるし、サブシノはドクより相応しい職が他にいる

俺はあんまり好きじゃないけど、サブペリ富嶽大斬で無双するのもありっちゃあり

162: 2020/12/10(木) 23:40:09.11
>>160
同じ有意義な意見ありがとう。
サブリパは運用したことないけど、なかなか良いんじゃないかと思ってたところだ。

161: 2020/12/10(木) 23:32:42.84
>>158
有意義な意見ありがとう。
サブハイに関しての意見は異なるけど、自分もヒロ、パラは比較的サブに向いてると感じるな。

154: 2020/12/10(木) 21:18:53.70
いや剣持たせたとこでドクが基本先行できるクラスってそれこそペリとかパラ辺りじゃん
無理というかわざわざ底辺クラスのAGI盛って中途半端にするメリットがさっぱりわからん

156: 2020/12/10(木) 21:23:59.29
>>154
もう黙っとけ。

157: 2020/12/10(木) 21:42:16.04
>>154
君頭大丈夫?

163: 2020/12/10(木) 23:51:44.54
ドクのライバルはデバフ回復予防を高いレベルでこなせて前衛以上に硬いリパか?
向こうは特化職()だから差別化出来る点は縛りと攻撃性能くらいだが…

166: 2020/12/11(金) 00:30:38.16
>>163
リパのバステに比べて比較的成功率の高い縛りで行動自体を阻害する能力が高いのは悪くない利点だとは思う
とはいえサブで使っても効果自体は変わらないデバフはともかく兵装解除スキルの超性能の差はどうしようもないし
性能だけで選べば間違いなく入るテンプレ職と単純に比較するのは無理だ

170: 2020/12/11(金) 01:19:37.03
>>163
ドクは条件こそあるけど最高クラスのデバフ縛り付与と蘇生、量こそ低いが最速回復と
使い勝手で劣る代わりに特化職にもない強みもあるから明確なライバルはいないと思う

リパがいるなら回復を切って巫術を切って巫剣メインで動けば相性良いし
セスやガンがいるなら巫剣はデバフに留めて巫術メインに伸ばせば活躍しやすいし

164: 2020/12/11(金) 00:18:05.44
ドクハイの意見が異なるのはバッファーは足が速くないとだめ的なところかな?
自分のプレイスタイルだとバフデバフ整えてから攻撃を始めるからドクの足の遅さがそこまで気にならないんだよね
別の部分でサブハイの欠点があるならぜひ教えてほしい

165: 2020/12/11(金) 00:29:31.53
>>164
そのあたりだな。
ブラポンは足の速さの他にも、ドクがデバフ担当するとデバフ+ブラポンまで撒くのに時間がかかるから、役割を分けた方がいいと思ったのも理由の一つ。

167: 2020/12/11(金) 00:41:30.01
>>165 その欠点は2つともプレイスタイル次第で帳消しにできる感はあるけど、確かにおすすめのサブと言えるほどではないね
より多くの人が使いやすいサブと考えるとヒロパラリパに落ち着くんだろうな

168: 2020/12/11(金) 00:50:51.62
サブプリで脈動ばらまいたりサブリパで呼応ばらまくのが好き

169: 2020/12/11(金) 00:56:03.00
個人的にはサブリパもちょっともったいな気はするな
デバフは単体だけど自前で効果ターンの長いのもあるし回復や縛りもできるドクだと雑魚はともかく常にデバフを撒いての兵装維持は難しそう
たまに手があいたときに差し込めるヒロパラのガードや攻撃スキルのがドクとしての運用はしやすい気がするね

171: 2020/12/11(金) 06:39:02.55
サブリパの最大の利点は雑魚戦で常に兵装の速度補正掛けて早めに動けるとこだと思う
ボスだと兵装維持はまあキツイね

172: 2020/12/11(金) 11:01:50.48
ドクはサブヒロとかサブシノで吸命吸気を全体化するのも割と面白いよ
異常縛り中はほぼ毎ターンHPTP全快するくらいになる
サブヒロも残影+ミラージュで65%分身出るから十分実用的だった

173: 2020/12/11(金) 16:45:06.13
ひさびさに世界樹やりたくなって最新作らしいこれを買ったわ
はやく仕事終わらせてhageたい

174: 2020/12/11(金) 16:47:39.28
今作はヌルゲーだから殆ど全然hageないぞ
だから水でも飲んで休憩するといい

175: 2020/12/11(金) 17:15:44.80
セスタス超強いからオススメ

176: 2020/12/11(金) 18:00:05.26
デバフは3枠しかないのに使える職多過ぎるのがキツイのよね…
リパは自前のデバフ全部使いたいから正直リパと組ませるとドクもミスもデバフ使い辛い

180: 2020/12/11(金) 18:29:08.39
>>176
ドクやミスはデバフ以外にできることが多いからデバフをバッサリ切り捨てて他を伸ばせるからリパとの相性も悪くないと思う
ドクやミスで微~小回復しつつバステ縛り担当して緊急時はリパの賄いとか防壁で凌げば残り3枠が自由になる

177: 2020/12/11(金) 18:11:17.12
逆にリパ以外はデバフにSP割かなくて済むと考えよう

178: 2020/12/11(金) 18:12:25.20
そうか?泡沫の回転率上げるために使いまくってたぞ

179: 2020/12/11(金) 18:18:45.08
デバフ持ちが色々いるお陰でプリみたいな独占状態にならないのがいいと思う
兵装解除スキルは強いけどデバフだけなら他職やサブでもいいからな

181: 2020/12/11(金) 20:00:59.01
バフデバフが3枠まで効果ターン数も固定、重ねがけは効果重複じゃなくて持続ターン延長ってよくできたシステムだなって思う

182: 2020/12/11(金) 20:12:41.41
今のパーティが
パラ ショー ブシ
プリ シノ
なんだけどオススメのサブってありますか?

183: 2020/12/11(金) 21:30:24.08
>>182
パラで挑発して残月居合陣と撒菱で攻撃する
カウンターパーティ?

パラ/ハイでHP,防御ブースト
ショー/ファマでエンカウント操作と経験値アップ
ブシ/ハイで各種ブーストとハーベスト
プリ./メディでリザレクトやリフレッシュ
シノ./シカで状態異常を増やす

あくまで一例。サブクラスで悩むのもこのゲームの楽しみの一つだし
自由に選んでいいと思うよ

188: 2020/12/12(土) 00:47:56.44
>>183
いつも思うけどパラが挑発するよりブシに大武辺者かけてディバイドした方がよくね?

184: 2020/12/11(金) 21:30:31.54
>>182
メイン部分が強いから適当なサブでも十分戦えると思うけど、良さそうなのをピックアップした
色々付け替えて試してみて

パラ: ハイ, 忍, ペリ
将: ブシ, レン, ガン, ハイ
ブシ: レン, ガン, 将, 忍, ソド
プリ: メディ, レン, ガン, ドク, 忍
忍: ブシ, レン, ガン, ファマ, シカ

185: 2020/12/11(金) 22:41:56.71
>>182
パラハイ:パッシブで耐久上乗せ
ショーブシ:構えで強化
ブシソド:パッシブで火力上乗せ
シノドク:封剣で縛りも出来るように
プリメディ:回復力強化と蘇生スキル取得
回復アイテムに抵抗がないならプリは本職スキルで十分だからなんでも良い気がする

187: 2020/12/12(土) 00:12:12.00
>>182
パラハイ:固いからねえ
ショーガン:前衛後衛自由自在
ブシシカ:シノの状態異常を生かすと
プリドク:弱体が欲しいし、蘇生ね
シノヒロ:ザコ戦でカジュアルに使える属性がありがたい

199: 2020/12/12(土) 21:22:39.49
>>182です
色々ありがとうございます
パラ/ハイ ショー/レン ブシ/ショー
プリ/ドク シノ/ヒロ
にしてとりあえずやってみます

186: 2020/12/11(金) 23:17:46.92
令嬢戦でのリパはどう使えば良いのかな?
デバフ使うと5枠までのバフも剥がされる確率激増だし贖いの血や瘴気の防壁や霊魂固着だけ使うにしてもバフ剥がされるの怖くて終わりなき衣は当てに出来ずわざわざ瘴気の兵装使うしかないでかなり息苦しく感じてる
それとも2ターンに1回上記スキル使えると考えればましなのかな

189: 2020/12/12(土) 01:20:17.71
>>186
メインリパをつかうなら兵装スキルを使わんと旨みがないし1つに絞ってかけ続けたら?
バフも解除されるものだと思って適時更新して大量に持続ターンを上乗せしなければそこまで無駄にならんだろうし

193: 2020/12/12(土) 07:27:45.75
>>186
リパ居るときは基本デバフ禁止で兵装直使用で何とかしたな……
10%だからそんな神経質にならんで良かったかもだけど
シカのときもバステ+強化5枠のみで何とか殴りあった

190: 2020/12/12(土) 02:31:49.02
令嬢のバフデバフ解除と3色強攻撃をパーティ編成の自由度が失くなって嫌いだわ

やっぱ裏ボスは星食べさんみたいにガチガチに殴り合えるタイプじゃないと

191: 2020/12/12(土) 04:39:00.46
「裏ボスを倒して完結するストーリー」にするなら星食べ路線か弱体ギミックのどちらかが欲しかった

194: 2020/12/12(土) 12:47:21.08
自分もリパ入り編成で殴り合った時はデバフ捨てたなあ
1つだけデバフかける作戦とどちらが良いかはPT次第ね

195: 2020/12/12(土) 15:53:24.07
上のほうのドク議論でピンと来たので
ヒロ ハイ ドク
ミス ミス
で逝ってくる

196: 2020/12/12(土) 20:42:49.82
☆食べは相手の手数がきつすぎて縛りや石化からの速攻でしか勝てなかったなぁ
攻撃が厳しくても1手なら何とかなるんだが・・・

197: 2020/12/12(土) 21:07:59.19
5は回復性能が高いから持久戦も難しくないと思うけど

198: 2020/12/12(土) 21:18:35.43
★食べは範囲攻撃でパーツをバサバサに削ったり
あえてフルバーストさせてユニオンでやり過ごせば持久戦もやりやすい

中火力編成でパーツ1、2個破壊だけ破壊(≒フルバーストしないから手数が常に多い)で持久戦がたぶん一番しんどい

200: 2020/12/12(土) 21:47:44.72
行動に対して対策を立てることはできるんだけど臨機応変にっていうのができないボウケンシャなので
複数を常に相手取るような☆食だと完封か崩されて全滅かっていう2択になる

201: 2020/12/12(土) 22:21:07.75
久しぶりに起動してクラスの組み合わせ変えようと引退させたんだけど装備がなくなってる…
引退させると装備持ったまま消える…?

202: 2020/12/12(土) 22:34:28.42
ボタン連打すんな

203: 2020/12/12(土) 22:37:06.65
「荷物が溢れるからまず預けて来い」ってアナウンスが出て
「クエ報酬みたいに自動的に倉庫に送ればいいのに」と思ったのは覚えてるから勝手に外れたと思うけど
整頓術は持ってなかったと思うが休養限定だったのかも知れない

204: 2020/12/12(土) 22:55:20.63
引退したキャラ育て終わったから組み直して素材取りに行こうと思ったらいるはずのキャラがいなくなってたからキャラ間違えて引退させてたみたいだ…
すいません、お騒がせしました

205: 2020/12/12(土) 23:31:31.56
ズコー
しかしいずれにしても旧作でやってたらと思うと怖すぎる

206: 2020/12/13(日) 00:33:34.62
セーブデータ1個って今考えると相当きついよな
複数できるようになったのが新2、5、Xしかないんだって思うとよく昔のやってたわ・・・

207: 2020/12/13(日) 01:10:12.89
完全に初めから2周目やるってなったらデータ消すことになるのは辛いよな
これがあるから4に手を出さないでいる

208: 2020/12/13(日) 01:14:04.14
久しぶりに新1クラシックやりたいと思ったけどストーリーのデータ消す羽目になって萎えたわ
一応引き継ぎでギルドだけ残したけど

209: 2020/12/13(日) 01:45:23.00
複数セーブも含めて新2でシステム面周りは一通り完成した感はあるな
あとはXのキャラグラ着せ替えで完全体

210: 2020/12/13(日) 02:01:56.39
UIは新2のものをそれ以後も使ってほしかったな

211: 2020/12/13(日) 02:10:47.02
ショーグン アンドロ パイレーツ モンク ビーキンで新3ストーリーを

212: 2020/12/13(日) 02:24:04.97
属性無さすぎィ

213: 2020/12/13(日) 02:32:34.93
アンドロが3色賄えるとはいえ特殊すぎ、
あとはショーの雷切とモンクの壊炎拳か

…パイレーツのチェイスってやっぱおかしいよな

214: 2020/12/13(日) 02:50:48.76
ビーキンいるからボット使えんぞ
チェイスを複合属性にするしか

215: 2020/12/13(日) 06:13:21.59
今までの流れだと4の職業からヒロイン1人と新オリジナル職の主人公1人が要るな

216: 2020/12/13(日) 07:37:18.37
ミスティックのフカビトヒロインをさりげに望んでいる

217: 2020/12/13(日) 12:26:39.61
姫様取り返した辺りまでやって、脳内妄想設定スレに設定書き込んだらなんか満足して放置しちゃってるわ
動く床とか壁昇ったり降りたりとかのギミックが凄ぇ面倒
正月休みに引っ張り出すかなぁ

218: 2020/12/13(日) 12:34:24.13
ガンナー プリンセスと看板職もってきてたけど4て看板職なんだろソードマン子ちゃんだからソードマンかな

221: 2020/12/13(日) 13:34:22.14
>>218
モノノフ!

225: 2020/12/13(日) 18:12:37.92
>>218
記憶喪失のダンサー

219: 2020/12/13(日) 12:39:07.28
ガンナーは金のほう
プリンセスは紫のほう
じゃあⅣソードマンは…?

220: 2020/12/13(日) 13:01:41.76
ボットと獣は5方式で頼みたい

226: 2020/12/13(日) 18:14:57.63
>>220
ボット5方式にするとリフレクター強すぎね?

222: 2020/12/13(日) 13:53:59.69
218で答えは出ているだろうが
何故、抗う?w

223: 2020/12/13(日) 14:40:57.68
出ねえもんに答えもクソもあるかい

224: 2020/12/13(日) 15:19:23.13
モフ姫

227: 2020/12/13(日) 19:36:15.75
4からならドライブのインパクトがあるペリか陣という固有能力があるミスだと思う
モフはちょっとショーグンとちょっと被り気味な気がする

228: 2020/12/13(日) 19:59:39.85
ペルセフォネ姫のデザインがすでにインぺ感あるよね
新Ⅲはぺ姫ルートか王女ルートの選択式の予定だったとか妄想してる

231: 2020/12/13(日) 20:51:12.41
>>228
百中ゴーグルくれるからガンナーかも
第十三迷宮一人で進んでるから特別な設定がなければ普通にめちゃめちゃ強いはず

229: 2020/12/13(日) 20:08:04.59
4からなら見た目的にはペリが映えそうだよな

230: 2020/12/13(日) 20:31:45.03
ならエンリーカはストーリーPTのおっパイレーツだな

232: 2020/12/13(日) 21:01:52.50
なんか納得してしまった

233: 2020/12/13(日) 21:28:55.31
集大成だからポシャったアイデアも詰まってるんだなって

234: 2020/12/13(日) 21:34:51.36
結局全部妄想でしかないんだけどな…

235: 2020/12/13(日) 21:57:42.65
メディ/ソド ショー/ドク ペリ/ブシ
パラ/ハイ レン
パラに全部庇わせるコンセプトのパーティなんだけどレンのサブ迷ってる
ディバイド張れないときにスケープゴートするだけの役なのでボス戦超暇です

237: 2020/12/13(日) 22:33:52.61
>>235
プリでバフ or リパでデバフ

236: 2020/12/13(日) 22:05:14.83
プリかリパで補助に回るか
シノで分身してスケゴ2重にかけるか

238: 2020/12/13(日) 22:40:29.59
スケゴ2重いけるんですね
負担が増えてこそ気持ちよくガキンガキンできそうなので頭数も増えるシノビで行こうと思います

239: 2020/12/14(月) 00:48:57.39
笑点かよ

240: 2020/12/14(月) 00:49:30.34
↑誤爆スマン

241: 2020/12/14(月) 01:17:22.75
おもしろい

242: 2020/12/14(月) 01:44:39.92
心揺さぶる誤爆をしやがって・・・

243: 2020/12/14(月) 01:58:41.84
ガキンガキン辺りがそうなのかなって5秒位思った

244: 2020/12/14(月) 02:45:30.34
パラくん、攻撃全部持ってって

245: 2020/12/14(月) 06:37:22.09
バフデバフバステ一切使わないパーティってのも斬新だな

246: 2020/12/14(月) 06:58:41.89
ペリブシってどうなんだ?
火力全振りのコンセプトでも刀持てないならサブブシの魅力減な気がするんだが

248: 2020/12/14(月) 23:22:18.93
>>246
果し合いLv3(112%)物攻ブーストLv4(109%)素早さブーストLv4しか取れるものがない
でもペリはメインでSPカツカツだし火力パッシブ2つって他にガンナーくらいだし命中ほしいなら悪くない

257: 2020/12/15(火) 12:40:32.14
>>246
サブブシにしても攻撃外すから、まあわざわざせんよねw

247: 2020/12/14(月) 08:18:07.18
レンジャーのサブだとソードマンも好きだな
ガンガン攻撃させるときか、本職ソードマンが居る時に便利

249: 2020/12/14(月) 23:57:18.52
同じく一刀に賭ける者がいちばんサブで活かせないなんてなぁ

250: 2020/12/15(火) 00:56:02.74
ペリの火力強化という意味じゃブシは堅実だな
出来ることを増やすならハイとかのがSPの割きがいはあるだろうが・・・

251: 2020/12/15(火) 08:11:31.87
強制排熱等を挟むと果し合いが途切れるのと、サブ素早さブーストだとまだドライブが4~5%外れるのが問題だね……
血染めとか夜族怒涛とかの条件付きのを除けばかなり火力増できることは間違いないんだけど>サブブシ

252: 2020/12/15(火) 10:41:44.99
最近買ったんだけど世界樹は4しかやったことないからすごく苦労してる
敵の体力が多いねクロスは

253: 2020/12/15(火) 10:47:16.35
氷属性のせたナチュラルエッジやめろ

254: 2020/12/15(火) 12:13:39.25
最初からヒロイックでやれば良かったかなと思い始めた。

もうエキスパート3週しちゃったけど。

255: 2020/12/15(火) 12:32:21.41
クロスだけに苦労するってか

259: 2020/12/15(火) 19:09:28.49
誰か>>255の頭封じとけよ

260: 2020/12/15(火) 19:54:29.23
>>259
俺が全裸でクリンチする

256: 2020/12/15(火) 12:35:44.34
なに?どういうことだ?

258: 2020/12/15(火) 12:41:36.51
ソードマン♂?2とプリンセス♀?1の二人旅を始めようとしたけど、ヒロイックじゃ難し過ぎた。

261: 2020/12/15(火) 20:37:55.10
目が充血した全裸にクリンチされるおハルさんの気分が味わえそうだ

262: 2020/12/15(火) 20:48:28.58
俺っ子セス子ちゃんの全裸クリンチだって!?

263: 2020/12/16(水) 02:51:35.80
つモンク爺

264: 2020/12/16(水) 20:45:55.58
何週かしてるが、なんだかんだ言って
ヒロプリガンリパは優秀なんだという事が実感できた

266: 2020/12/16(水) 21:42:32.63
>>264
その言い回しはどっちかというと評価が分かれるとかイマイチな子に使うような気が・・・

265: 2020/12/16(水) 20:47:41.13
無双ブシドーの水溶液がペリヒロのドライブに抜かされたんだけど何事…?

267: 2020/12/16(水) 22:21:42.32
この職を使いこなせれば熟練ってある?

268: 2020/12/16(水) 22:27:54.51
令嬢の状態異常が予防号令ぬけまくるんだけどなんで・・・
予防の発動率ってほんとに85%あるのか?
結界のほうが機能してる

272: 2020/12/16(水) 23:01:16.35
>>268
ないと思う

269: 2020/12/16(水) 22:31:55.73
ファーマー

270: 2020/12/16(水) 22:40:26.19
ゾディソロ

271: 2020/12/16(水) 22:45:27.82
セスタス

273: 2020/12/16(水) 23:17:01.76
Xは不屈や魂転移みたいな確率系のスキルにバグが結構あるから予防も実はって思う気持ちはわかる
ただ検証する人が他のをみつけて予防だけ見落とされるってことも考えにくいしなぁ

274: 2020/12/17(木) 00:48:54.73
>>273
例の2乗バグが適応されてんじゃない?
そうなると72.25%ってことになるけど

275: 2020/12/17(木) 09:11:01.81
今日戻ったら予防調べるからしばし待たれよ
プリあんまり周回で使わないから見落としてるかもしれん

276: 2020/12/17(木) 09:34:52.31
ほんと頭が下がるわ
>>275本人からすればいつもの検証より楽だなーぐらいの感覚なんじゃろか

277: 2020/12/17(木) 19:25:05.11
予防、ちゃんと機能してると見て大丈夫だと思う

"幻惑の飛南瓜"の石化技を予防号令★で受ける
受ける側のLUCは予防発動に失敗した場合100%石化する値
結果:発動421回/石化80回 → 発動率84.0%

>>276
どんな検証でも緊張する 誤った情報を拡散したくないし
そんなこと言ってたまにドジってるのは内緒

279: 2020/12/17(木) 19:30:31.98
あ、すいません
更新してませんでした

>>277
乙です

280: 2020/12/17(木) 19:51:18.34
>>277
検証乙
検証勢の鑑だ

281: 2020/12/17(木) 20:00:26.41
>>277
検証乙であります

282: 2020/12/17(木) 22:11:02.25
>>277
圧倒的感謝乙
やっぱり確率っていうのは悪い結果ほど多いと錯覚するもんなんだなぁ

284: 2020/12/17(木) 22:28:44.51
>>277
乙です
空中ブランコで失敗するのは高さを怖れなくなったとき
みたいな話だなー

285: 2020/12/17(木) 23:58:39.99
>>277

いずれにしてもこの手のスキルで100%じゃないのは使う気になれないなあ

298: 2020/12/18(金) 18:43:42.59
>>277
検証お疲れ様です

リアルラックに自信が有れば十分な確率かな

278: 2020/12/17(木) 19:29:34.23
体感85%の仕事はしていると思っていたが、「アレ、実は72.25%なんだよね」って言われたら頷いてしまうかもしれない

283: 2020/12/17(木) 22:23:54.72
お疲れさまです

幻惑の森のFOEで稼ぎを始めたのでいよいよいろいろな意味でこのゲームも一回完結しそう

286: 2020/12/18(金) 01:00:37.34
今作この手の常用できるスキルで100%止めるのはないはずだよ
一番頼れるのが瘴気兵装を解除して使うスキルだと思ったけど100じゃない

287: 2020/12/18(金) 01:24:28.20
その結果令嬢2ターンキルにおいてドクが必須パーツになってんのはちょっと面白かった

288: 2020/12/18(金) 01:30:55.07
持続するけど確率がやや劣る予防か、確率は高いけど先読みが必須な結界か防壁しかないしな

289: 2020/12/18(金) 01:56:11.50
85%が5人全員防ぐ確率は低い

290: 2020/12/18(金) 03:05:52.51
ちゃんと機能してたのか
複数人スルー当たり前のめっちゃガバガバな印象だった

291: 2020/12/18(金) 09:07:24.22
余裕があれば予防+結界みたく併用できると安定するかな
これなら仮にどっちかがサブでも機能するだろうし
漏れてもすぐ立て直せるのが理想だけども

292: 2020/12/18(金) 12:39:38.71
予防が2人漏らす確率は15×15%ではないんだよな

293: 2020/12/18(金) 13:56:00.94
漏らす漏らすっておしっこの話かと思っちまったよ

294: 2020/12/18(金) 14:11:02.33
お漏らしが多い予防ちゃん

295: 2020/12/18(金) 15:06:33.02
今4やってる(先にXやったんで既視感が酷いです…)
タルシスの連中は状態異常に強かったんやな…

296: 2020/12/18(金) 18:25:00.32
メディのサブをどうしよか悩んでる
上段果し合い免許皆伝物攻ブーストのブシか、ヴァンガ先駆けデボードのソドか、、
うーん、イメージ的には血の暴走や血染めの朱槍もハマるんだよなあ

297: 2020/12/18(金) 18:32:16.49
>>296
殴る気まんまんで笑う
ヘッドドロップやデバフも活かすなら攻撃力は劣るけどリーパーという手もあるぞ

300: 2020/12/18(金) 20:32:16.90
「漢なら壊攻撃だ!だれかそいつを眠らせろ!」がうちのボクっ娘メディの口癖です

>>297>>299
サンクス
その2職は物理職のイメージなかったわ
また悩みが増えた、、

299: 2020/12/18(金) 18:48:15.89
>>296
活発なメディックだなぁ
ドクトルも一応 物理攻撃ブーストと巫剣マスタリでダメージ上がるかと

301: 2020/12/18(金) 20:53:39.72
メディドクならリフレッシュやリカバリのデジャヴを維持しつつ巫術で回復もできるから回復面でも相性がなかなかいいね

302: 2020/12/18(金) 21:52:00.89
おねーさんメディックじゃないのか……うむむ

挙がってないのでサブゾディのレストアエーテル・TPカット・先見術セットなんかも勧めてみようか
サブブシは果し合いが回復技と相性良くないから勿体ない感じがする

303: 2020/12/19(土) 21:09:22.84
プリってバッファーとしてメインサブどちらでも優秀だけどアタッカーとかパラのサブにつけても優秀なのずるいよな
状態異常に強くなってバフもらうとTP回復して被弾時に回復するとかめっちゃ盛ってる
アタッカーにバフを自分でも周りからもかけないとかまずないし

304: 2020/12/19(土) 21:50:21.36
実は王家の末裔の血が~ってロールプレイもできるしな

305: 2020/12/19(土) 22:00:52.79
自分のシノ/プリはプリンスのお供として行動していて
サブクラスを得るまでの冒険でそのプリンスから能力を写し取ったって設定

306: 2020/12/19(土) 23:06:09.33
バフデバフはステータス関係ないから最大値を目指さないならサブも十分だしな

307: 2020/12/19(土) 23:14:38.65
隣のガンナーが適当に打ち上げた照明弾でTP回復
その次のターン最初エクスチェンジでその照明弾を剥がしてさらにTP回復
こういう流れ好きなのよね

命中率低下のデバフに対抗できるスキルと気づくのは遅すぎた…

308: 2020/12/19(土) 23:29:36.43
照明弾とか防衛本能はラスオダのコストになるのもいい

309: 2020/12/19(土) 23:33:47.68
命中低下回避低下あたりに対する対抗策は少なすぎる
メディのスキルにトリート欲しかったわ

310: 2020/12/20(日) 11:54:50.85
回避低下なんかは放置すると壊滅するようなのばかりだしね
アイテムかクリアランスで対抗できるにしても弱体だけ解除したいって気持ちは痛いほど分かる

311: 2020/12/20(日) 17:39:47.37
巌に使えと言わんばかりの回避バフ付き武器がラスダン素材で作れる不具合

312: 2020/12/21(月) 11:01:23.98
あれはスキュレーで使えってことなんでないの

313: 2020/12/22(火) 00:27:46.86
そういや残月居合陣使ってなかったのと思って主体なパーティーで周回始めてブロートまで来たんだけど
一度残月反撃で行動するとブレイブワイドが全体化しないとか初めて知ったわ

シールドフレアの反撃部分でもなるのか?とかスタンが実はまだ行動してないキャラのみで残月で動いたあとに食らってもかからなかったりしない?とか気になるところがいくつか出てきてしまった...

401: 2020/12/28(月) 08:06:41.24
両方入れても良いのよ? 多段攻撃に合わせて同時使用していきましょうや

>>313
亀で申し訳ないけど、乱れ竜で動かした後だとスタンしなかった(100%スタンするLUC時)
魚のスタン技でもしなかったのでスタン共通の仕様なんだと思う お見事

402: 2020/12/28(月) 15:00:08.66
>>401

ちょうど三竜終わって検証するかーってところだったからとんでもない
検証してくれてありがとう

404: 2020/12/28(月) 20:54:37.86
>>401
ありがとう
たしかに二人いれば回転率上がってよさそうね
レンジャーとサブレンでスケゴ二枚かければ
残像分も含めて6回受けられるのかしら

414: 2020/12/28(月) 22:32:43.67
>>404
レンジャーを分身させてもいいけど、ラストオーダーの都合上で構えた次ターンに攻撃集中させるようにしてた
これならディバイド+サブスケゴで5人分カバーできるから構成に幅ができる この辺は好みかも

>>405
veteran時は眠らせてから明星が血染め込みで中々良い感じ
そも(ショックスパーク以外の)全体技は弱かったり耐性に引っかかることが多いので、
動きを止めてから各個撃破でも問題なかったり

314: 2020/12/22(火) 04:51:09.33
ファーマーはじめて入れたけどスキル付き武器に恵まれてて結構な戦力になるのねこの子

315: 2020/12/22(火) 11:02:57.64
DL版セール来てるね
2300円

316: 2020/12/22(火) 11:19:05.82
おいおい一週間前にダウンロードしたとこだぞ

317: 2020/12/22(火) 12:24:32.19
んじゃIV買っとこう、パッケ版持ってるけど

318: 2020/12/22(火) 14:48:41.03
バグとか不具合修正されてれば買うけどそのままだよな

319: 2020/12/22(火) 18:20:37.12
バグ取りしたら別ゲーと化すくらいバランスに影響するの多いからね……
ついでに追加職諸々あればもう1本買っちゃうくらいちょろいけどどうでしょう

320: 2020/12/22(火) 19:33:56.70
セールでたくさん売れれば新作作ってくれますか?

321: 2020/12/22(火) 20:36:52.04
バランス変わるならそれはそれで別ゲー感覚で遊べて美味しいのでは

322: 2020/12/22(火) 20:53:13.55
バランスよくゲームは開発したか?

323: 2020/12/22(火) 20:56:42.01
Ⅱはバグ版修正版両方やったけどそんなに変わらなかったな
どう考えてもどえらいバグなんだが

324: 2020/12/22(火) 21:16:52.16
2のバグっていうとブシドーの月影とレンジャーのフォースぐらいしか覚えてないからその2職使わないと気付かんかもしれん・・・

325: 2020/12/22(火) 21:24:14.28
あとはダクハン

326: 2020/12/22(火) 21:39:56.13
DL版買ったらセーブデータ消えた

329: 2020/12/22(火) 21:50:11.37
>>326
パッケージ版からセーブデータ移動してないオチじゃなかろうな

330: 2020/12/22(火) 21:53:36.61
>>329
え引継ぎできんの?

327: 2020/12/22(火) 21:47:16.01
https://www.atlus.co.jp/news/15159/

この5本はパッケージ版を持っているので…
New3DSLLが美品でほしいのよね

328: 2020/12/22(火) 21:49:23.00
ダクハンのバグっていうと新1の無条件エクスタシーのが印象深いな
ロマンの欠片もない単純な高性能スキルにw

331: 2020/12/22(火) 21:53:44.85
>>328
おまえ俺を全否定してくるなぁw

332: 2020/12/22(火) 22:45:45.40
新1はインデックスのゴタゴタのせいか3dsのシリーズの中では調整不足に感じる部分も多い
封じ無しエクスタシーもそういうぶっ飛んだ調整の一端であって一点封じと火力が変わらないの含め開発の想定通りなのかなーとなんとなく思ってた

333: 2020/12/23(水) 00:54:32.54
>>332
変わらないどころかブーストするとむしろ下がるから疑いの余地なく設定ミス

334: 2020/12/23(水) 12:04:10.42
素エクスタシーの9→10の倍率上昇は設定ミスだろうけど徐々に素と一点縛りの倍率が近づいていってるんだよな新1

335: 2020/12/23(水) 12:16:04.29
致命的なバグはないけどバランスおかしくなるようなバグが多すぎなシリーズだったな

336: 2020/12/24(木) 08:30:34.15
昨日セールで買ってようやくQRコードを宿屋で読み込めるようになったけど、ギルドカードスレにあるアップされたQRコードのどれを試しても反応してくれない
期限切れってことかな

337: 2020/12/24(木) 12:04:32.61
ファイルアップローダーじゃあるまいし

338: 2020/12/24(木) 12:29:07.56
ギルカスレの最初の方のやつ読めたよ
スマホで開いて拡大すれば読み込みやすい

339: 2020/12/24(木) 18:28:32.84
クリスマスイブにも関わらずしこしこマッピングをしているボウケンシャーの墓場はここでつか

340: 2020/12/24(木) 19:21:39.55
世界樹の迷宮X'mas

341: 2020/12/24(木) 20:02:48.70
じゃあ俺はメディ子ちゃんと宿屋泊まってくるわ
音貝つけてやっから、まあ聞いとけな

345: 2020/12/24(木) 21:43:00.97
>>341
轟音がしたあと何も聞こえないんだけど
おとがい壊れたのかな?

347: 2020/12/25(金) 00:58:29.02
>>345
ヘヴィストライクで
>>341の頤(おとがい)が壊れたようだ

342: 2020/12/24(木) 20:30:48.17
ショーリパドクプリシノのPTで久しぶりにマギニアに帰ってきますた
どーにかトナカイ…じゃなくて、ケルなんとかさんまで擂り潰せたはいいものの
短剣装備での含針だと雑魚掃除が追いつかんのかなあ
ところで、居合陣は大武辺者★とセットじゃなきゃ使い物になんないの?
前衛のショーとリパとドクがみんな似たり寄ったりのHPのせいか
敵の攻撃がバラついてて居合陣が不発ぎみで困る

344: 2020/12/24(木) 21:22:39.28
>>342
もう見たかもだけど狙われ率の挙動はここに少し書いた
https://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/sp/pages/116.html#id_5ef7ce6b
大武辺者LV1でも機能するっちゃするけどHP維持したいから庇ってもらいたいというのはこういう理由

349: 2020/12/25(金) 05:01:01.60
>>344
ありがとう
敵が攻撃してくる時点において、一番HPが余ってるメンバーが狙われやすいから
居合陣をかけられたメンバーはHP満タンの方がいい、みたいな感じなのかな?

350: 2020/12/25(金) 09:12:25.72
中古で探せば同じくらい安いのがあるかもだけど、確かDL版の4はセーブが普通より早いはず

>>349
大体そんな感じ 前列かつ最もHPが高い味方に狙われ率アップがかかっているとスキルレベルを問わず99%近く狙われる
大武辺者★は多少HPが削れてても引き付け力が高いので、脆い味方にかけるときは要注意ですな

343: 2020/12/24(木) 20:38:19.43
居合陣はパラがいないと安定しないだろうな

346: 2020/12/24(木) 22:19:25.27
音貝、最初は聞きかじりみたいに装備したキャラに経験値が入るものだと思ってギルドの待機メンバーが大事に装備してました

348: 2020/12/25(金) 02:13:42.00
今セールで2300円なのか
これ以上安くなる日は今後ありそうかな?
まだ4をクリアしてないんだけど

351: 2020/12/25(金) 09:27:04.50
>>348
eショップは8割9割は滅多に無いから欲しいならありだとおも

353: 2020/12/25(金) 10:33:18.86
新1、3、4を遊んだが、さっそく4の辺境伯の知り合いらしき女が出てきてこんなんいたっけ?ってなるわ
とりあえず今のパーティーがヒロパラリパメデゾデなんだが、これは無難だろうか?

356: 2020/12/25(金) 12:01:20.88
>>353
無難すぎて面白みがないほどのパーティ
このまま進めても全く問題ない

357: 2020/12/25(金) 12:25:20.91
>>356
お前の方が面白くないぞ

354: 2020/12/25(金) 11:02:49.12
メディックをプリンセスにしたらもっと無難だ

355: 2020/12/25(金) 11:16:04.10
いやメディは前だ

358: 2020/12/25(金) 17:50:24.77
無難を強調するために揶揄してんだからそこまで反応せんでも

359: 2020/12/25(金) 17:52:02.35
無能すぎて面白みのないに見えた

360: 2020/12/25(金) 18:29:32.63
沸点低過ぎて世界樹の四つ葉生える

361: 2020/12/25(金) 18:31:55.53
hageてない?w

362: 2020/12/25(金) 18:49:01.27

363: 2020/12/25(金) 18:50:41.50
このままでは全滅だな

365: 2020/12/26(土) 21:54:39.45
第3迷宮に踏み込むところでスカウトしてきた
高レベルファーマーふたりが採集アイテムを
山のように採って来てくれて嬉しいやらこわいやら

366: 2020/12/26(土) 22:29:43.92
レア素材のほうが多くなって普通の素材足りねーってなるXあるある

367: 2020/12/27(日) 01:45:59.94
音貝やDLCで採取部隊をモリモリ育てるのに抵抗がないなら、自然の恩恵をフルに盛ったレア用部隊と
敢えて切ってコモン素材に特化した部隊を作るのも効率的だからなー

368: 2020/12/27(日) 03:23:16.03
俺はハマオの材料のアンラの実が欲しいんだよ!
仏桑花はいらねえんだよ!!

369: 2020/12/27(日) 08:17:11.26
ようやく13層に到達したが本当に聖堂ばかりだな!

370: 2020/12/27(日) 10:41:25.51
壁の上を歩けるようにする発想天才じゃね!?って繰り返すのほんとやめてほしかった
1周目なのにマンネリ化してた

371: 2020/12/27(日) 11:10:16.56
みっちり地図描けるしむしろ嬉しかったぞ

372: 2020/12/27(日) 11:28:56.57
○みっちり地図かける
○本来壁だった箇所も歩くので1フロアが広い
×それが5F続く
×表クリア13層までに4層ある

トータルマイナスって感じ

373: 2020/12/27(日) 11:33:30.98
個人的には4層あるのは△ぐらいだけど5F続くマイナス点が大きすぎる

374: 2020/12/27(日) 11:45:48.99
地図描き楽しい派だけど、小学生が書いた迷路みたいな部分は全部削って良かったと思う

375: 2020/12/27(日) 11:48:30.85
普通の迷宮が3階構成なのに
同じ形式が何度も登場する霊堂だけ5階構成なのはちょっとどうかと思った

376: 2020/12/27(日) 13:14:35.29
せめて東西南北バラバラのギミックで最後に集結する形なら文句は出なかったと思う

377: 2020/12/27(日) 14:06:14.43
移動床のパズルは良かったけど
壁登り降りして歩いて埋めるだけのエリアが広すぎんよね

378: 2020/12/27(日) 15:55:43.01
久々にプレイしようかと思ったけど
ヒーロー、ガンナーの他には誰が強かったっけ

380: 2020/12/27(日) 16:09:03.94
>>378
代わりがいないプリン(セ)ス、腐る場面が少ないリーパー
個人的にはパラディン・ナイトシーカー辺りも頭一つ抜けてる印象
これらから組めばレアドロップの面でも苦労しないと思う

379: 2020/12/27(日) 16:08:44.22
セスタス以外

381: 2020/12/27(日) 16:32:21.25
あーそうだプリンスも強かったな
セスタスは論外としてゾディも結構微妙だった気するが

382: 2020/12/27(日) 16:45:13.91
セスタスとゾディアックはLv130引退からのLv130にでもしないとステとSPが足りないだの
セスタスはクリアランスもどきが使える令嬢と相性が悪過ぎて困るだの
ゾディアックは先見術による属性攻撃の無効化が本体だのと聞いた
実際のところはどうなんだろう

383: 2020/12/27(日) 17:15:15.82
序盤から3属性攻撃を使えるのゾディだけ!範囲属性攻撃もゾディだけ!
数字が物足りない人もいるだろうけど終始安定してダメだせるぞゾディ

384: 2020/12/27(日) 17:23:26.94
宣見術って3でもそうなんだけど
炎吐いてくるような奴は炎に耐性持ってるからちぐはぐなんだよな
ナルトの三代目火影かよ

385: 2020/12/27(日) 17:35:13.99
3はそうだったがクロスは次ターンまでのチャージ効果に変更になってるぞ

386: 2020/12/27(日) 17:39:04.11
火影言いたかっただけだろ

387: 2020/12/27(日) 18:04:03.19
マジか
ミスティックはどうなんだろう

388: 2020/12/27(日) 18:41:48.31
今まさにミスティック使って最初からプレイしてるけど序盤はマジでやる事が無い
Lv20になって睡眠方陣と亜空絞破とデバフきてやっと置物脱出できた←イマココ

389: 2020/12/27(日) 19:18:10.64
Xのミスティックはヒーラー兼魔眼によるデバッファーだと思ってた
バステや縛りは確実性がその……
破陣スキルありきのジョブかもしれんね

390: 2020/12/27(日) 21:52:41.59
セスタス素体は悪くないと思うんよ……拳甲と拳甲スキルが弱いだけで
ザコ戦はアクトブレイカー、ボス戦はアームブロックでかなり仕事してくれた

392: 2020/12/27(日) 23:23:36.12
ゾディは単体火力職じゃなくて範囲攻撃職だから…
先見術は相手の行動を読んだ上で次のターンも安全を確保しなきゃならんから実際あんまり役に立たなかった
ボスの取り巻きを焼き払ってる時はかなり入れてよかったと感じたけど、
単体FOEなんかはわりと手持ち無沙汰なので相手による向き不向きがかなり強い

393: 2020/12/27(日) 23:31:36.44
3色を使う3色弱点持ちにはトップクラスの瞬発力を発揮する

394: 2020/12/28(月) 00:15:48.68
先見は3色ガードと違ってサブでも機能するのが最大の不幸
個人的にはメテオが最低3ヒット多段なら9ヒットなら文句ないのだがな

395: 2020/12/28(月) 00:25:21.40
先見はサブでも機能する代わり前提が重くて、その前提スキルはサブでは使い道がないから
サブで先見取得を狙う価値があるのは令嬢くらいだし不幸ってほどじゃないと思うけどな
令嬢以外なら実質先見はメインゾディ専用スキルだろうし

398: 2020/12/28(月) 01:53:52.50
>>395
> 令嬢以外なら実質先見はメインゾディ専用スキルだろうし
俺は令嬢以外にもサブで先見ガンガン使うよ
サブ習得以降で先見刺さる強敵は沢山いると思うっす

397: 2020/12/28(月) 00:47:06.81
ゾディは道中がキツイけど先見とかメテオが令嬢に刺さるから最終的な印象はそこそこ

399: 2020/12/28(月) 06:55:54.36
シールドフレアとガードラッシュ併用のカウンターパーティやりたいんだけど
メインに据えるのはパラ/ヒロかヒロ/パラか、どっちの方がいいかな?

400: 2020/12/28(月) 08:06:11.63
セールでDS以来の世界樹です
よろしくお願いします
全職のキャラ作成だけで2時間くらいかかってまだ冒険に行けない…

403: 2020/12/28(月) 20:48:01.33
>>400
ようこそ
サブ開放されたらその倍は悩むけど
それもまた全職ギルドの醍醐味

405: 2020/12/28(月) 20:56:02.38
すみません、自分のPTはそろそろワイバーンに挑むとこなんですが、ちょいと悩みがありまして

ショ:大武辺者&居合陣時々双燕
プリ:リインフォース付きアームズ
ドク:脈動時々吸命付き霊封◯斬or霊防衰斬
シノ:騙し突き&水鏡か骨砕きや影縫
リパ:各種瘴気と贖いの血を散布

あれこのPTの雑魚掃除にうってつけな全体攻撃……どこ……?
強いて言えば含針とエレメントボムくらい……?
それとも多数相手ならリパが鎌を振るう方がいいでしょうか

413: 2020/12/28(月) 22:19:37.51
>>405
ショーグンとシノビ揃ってるし将来的に含針一騎とかいうお手軽全体攻撃できるようになる

406: 2020/12/28(月) 21:17:36.40
とりあえず痺れ鎌1に含み針とっとけば後はサブクラスまでがんばれるんじゃないか

407: 2020/12/28(月) 21:23:06.96
針と鎌は1振りでも便利だよ

408: 2020/12/28(月) 21:32:22.22
Xは雑魚一掃すべき場面少ない気がする

409: 2020/12/28(月) 21:53:27.47
前衛防御させてまきびし撒こう

410: 2020/12/28(月) 21:55:53.92
シノビのフォースブレイクの毒霧使って他全員防御とかも割りと良いぞ
一週目ソドショーペリドクシノだったから雑魚戦でシノビの全体毒には割りとお世話になってたわ

411: 2020/12/28(月) 22:01:44.65
含針が雑魚戦最強の初手

412: 2020/12/28(月) 22:14:17.98
ドクリパいるから回復にそんなに困らないかもしれないけどプリは端っこの方がHP満タン維持しやすくていいと思う
前衛に拡散攻撃きたら誰がターゲットでも真ん中殴られちゃう

415: 2020/12/28(月) 23:33:55.16
たしかにXは新2のリンクオーダーⅡみたいに雑魚を一掃っていうことはあんまりなかった気がするな
ショクスパの着火剤がいた時ぐらいかなぁ

416: 2020/12/28(月) 23:37:14.83
ヒーローがいれば面倒そうなところをショックスパークの一言で片付くのと
含針からブレイブワイドが全体化してほぼ一掃の攻撃になるのが大きい

417: 2020/12/28(月) 23:48:36.04
ブレイブワイドは強化弱体色々組み合わせれば並耐久の雑魚なら後列でも溶けるな

418: 2020/12/29(火) 02:25:46.96
初めて1をプレイして序盤でつまずいて、最新作のXで時間かけて一面クリアした後、
また1をやって編成とスキルをしっかりやったら序盤の敵に勝てるようになりました…!
某アトリエみたいに「もう冒険者やめたら」とか言われないだろうし頑張ってみます!

419: 2020/12/29(火) 06:31:26.41
全体攻撃がしたいなら含針と毒霧と撒菱あと痺れ鎌
おまけにプリは拡散攻撃が怖いから端に配置 かな?
アドバイスありがとうございました

420: 2020/12/29(火) 19:21:19.81
致命傷を与える含み針ってどんな針だろう

421: 2020/12/29(火) 19:36:14.70
シノビは3も含めてメインで使ったことないから含み針と分身が便利という以上の知識がさっぱりだ・・・
バステメインの職だけどシーカーみたいに高威力があるわけじゃないってことはサポート役なのかな

422: 2020/12/29(火) 20:01:55.39
>>421
一人旅で分身を5人作り出した上で多元抜刀っつースキルで敵に斬りかかると凄い威力が出ると聞いた
本業はフォースブレイクで毒を撒くのと
眠りや足縛りや石化や混乱を撒いて敵を足止めして戦況を有利に運ぶことだと思う
もしくはサブプリとって分身して前列にも後列にもバフを撒くとか?

423: 2020/12/29(火) 20:07:39.67
あとはサブシカで分身2回攻撃で一騎当千4着火したり

424: 2020/12/29(火) 20:15:30.01
シノビは刀装備して肉弾しまくってればメイン火力も張れるよ

425: 2020/12/29(火) 20:29:39.84
後列から減退なしが何気にエグい
サブヒロのブレイブワイドは本職より使い勝手いいし
分身してサブや武器スキル振ればボスFOE戦でもメイン火力に計算できる

426: 2020/12/29(火) 20:53:00.04
どんなゲームでもシノビや忍者くの一はどっかおかしいんだよ
一番おかしいのは不破流だと思うけど

427: 2020/12/29(火) 20:54:43.61
あれで1番おかしいのは、上空へ吹っ飛ぶ頭突きだと思う

428: 2020/12/29(火) 21:11:57.17
一流の打撃はサンドバッグを上へと跳ねさせる!
…すごい漢だ。

429: 2020/12/29(火) 21:20:40.08
回避盾も強いですよー……初見ではおすすめできないけど
サブスキルの威力が4仕様だったらヤバかったでしょうな>シノビ

430: 2020/12/29(火) 23:41:02.67
シノビのここがすごい
・後列かからの近接攻撃が減衰なし
・パッシブ&アクティブで回避をガン盛りできるしTPまで回復できる
・運+抑ブで含み針以外のバステ攻撃もガンガン使える
・TP消費量を減らせる
・低めのHPや火力を上記要素で十二分に補える
・分身でメインサブどちらでも様々な悪さが出来る

問題
・6枠目争奪戦
・回避は周囲のケアも合わせないと割と被弾してあっさり乙りかねない
・3の時みたいにメイン他サブシノよりメインシノサブ他の方が強いよってのはそこまでない

431: 2020/12/29(火) 23:43:15.40
サブシノを持たせると活きるのはどの職かな
プリンセス? ミスティック?

432: 2020/12/29(火) 23:59:40.34
プリの分身は定番だね
6枠目が空いてるならこれ一択ってレベルで噛み合う

あとは低TPでサブにSP回す余裕の無いアタッカーとか
消費軽減と火力バフを低SPでとれるから基本的な動きが本職スキルで事足りるならパッシブメインでもサブシノビはオススメ
シカやセスなら抑制ブーストも活かせるし

433: 2020/12/30(水) 00:19:52.96
あとは活きるといえばレンシノだな

434: 2020/12/30(水) 12:21:32.35
リパシノで分身もありだと思う
ブーストは瘴気残留をとれば必要性が薄くなるし、ブレイクを早めに使う理由が出来てブレイク勿体無くて使えない病に効果抜群だし

435: 2020/12/30(水) 12:46:48.38
パラシノ一人いれば他の4人は好き勝手できるゾ

436: 2020/12/30(水) 13:36:20.70
wikiのアンケートでも半数のクラスでサブシノ1位になるくらい恩恵が幅広いからね
パラプリリパといった速度が欲しいクラスにソニックダガーを持たせられるのも大きい

437: 2020/12/30(水) 13:47:14.60
wikiのアンケは荒らされて滅茶苦茶になっちゃったのが残念ですな

459: 2020/12/31(木) 07:35:57.02
>>437
去年のだけど、まともだった時の投票結果を持ってるが見るかい?
表にしたりでちょい時間かかるけど

468: 2020/12/31(木) 12:30:43.31
>>459
見れるならありがたい!けど、無理はしてくれなくてもいいっすよ
時間と心のゆとり重点で

471: 2020/12/31(木) 15:32:24.12
>>468
https://i.imgur.com/3Rbtd6p.png
ほい 打ち間違いが無いといいな
(荒らされてるけど)今と傾向違うなってところと、人気あるサブが見れて面白いかも

472: 2020/12/31(木) 15:44:35.86
>>471
横からサンクス!これはいい仕事だ

0票けっこうあるんだな
お手軽縛りプレイによさそう

474: 2020/12/31(木) 16:11:27.27
>>471
仕事が速い!

表にしてみると職毎のサブ選択の傾向以外にも、メイン職の人気度やサブとしての需要が一目でわかって面白いわね
ありがとう!

475: 2020/12/31(木) 16:15:58.31
>>471
乙!
全職4PTローテだったけど約3分の2は人気トップ3までのサブ選んでたわ
(令嬢戦では何人かサブパラに変わってもらったけど…)

492: 2021/01/01(金) 14:38:29.48
>>471

みんなサブ抑制防御ブースト重要視してないのね...
耐久好きとしては崩れるの状態異常だけだから抑防(or抗体)持ちが最重要レベルだわ

438: 2020/12/30(水) 14:10:34.31
TP軽減が地味ながら強いせいで困ったらサブシノにしてたわ
TP少ない職は消費も少ないから固定値で軽減するとやばい

439: 2020/12/30(水) 14:48:10.22
ここまでシノビの自演

440: 2020/12/30(水) 14:51:31.83
ソウマ
俺はウィザードリィの続編を期待しているぞ
世界樹の続編もそのくらい長く続くといいね

441: 2020/12/30(水) 15:12:17.15
うーむ……高レベルスカウトファーマーが3人に増えて
レア素材がガッポガッポなのは実に嬉しいんだけど
これはもはやもうひとりファーマー増やしーのレンジャーも加えーので
素材収穫&マッピング専門PTを作っちゃえということなんだろうか……作るか、作ろう

442: 2020/12/30(水) 16:57:33.03
13層クリアしたけど結局富嶽ゴリ押しで何とかなってしまった
12層のブロートの方が苦戦したな
でブロート兄弟が雑に処理されて笑ってしまった

443: 2020/12/30(水) 18:39:03.89
ついに全世界樹踏破してしまった…次回作も楽しみに待ってる
他に世界樹ライクなRPGってある?マッピングじゃなくて戦闘難易度方面で
とりあえずメガテンシリーズに手を出してみるか

455: 2020/12/30(水) 23:37:58.71
>>443
VITA持ってるならダンジョントラベラーズ2
DRPGじゃなくていいならセブンスドラゴン2020とクリミナルガールズ
ちなみにセブンスドラゴンの初代は戦闘難易度的にはオススメできない

444: 2020/12/30(水) 19:13:27.06
セブンスドラゴンとか

445: 2020/12/30(水) 19:14:21.26
うちはガンシノで分身跳弾してリンクの着火してた着火とはいえ跳弾のダメージ自体もバカにならない

446: 2020/12/30(水) 19:38:16.61
PC用のフリゲに世界樹オマージュのやつはあるな、知ってるだけで触ったことはないが

447: 2020/12/30(水) 19:43:45.89
まだならペルソナQ1は名作だよ

448: 2020/12/30(水) 20:29:15.13
全部未プレイだ
探ってみるわありがとう!

449: 2020/12/30(水) 20:37:13.76
ちょっとマイナーかもしれないけどウィザードリィってダンジョンゲーがあるんだけど
まあまあ面白いから興味あったらやってみて

451: 2020/12/30(水) 20:54:41.79
>>449
ありがとう
原点に触れてみるのもアリだな

450: 2020/12/30(水) 20:51:05.12
PQ2はどうしてああなってしまったのか

452: 2020/12/30(水) 21:15:30.76
どれをやればいいのかってあるのかな?
信長の野望は革新PK?みたいな

453: 2020/12/30(水) 22:15:25.94
世界樹好きのマゾにはデビルサマナーの極悪マップでもいけるだろう

454: 2020/12/30(水) 23:05:31.21
あゴメン、ウィザードリィで

457: 2020/12/31(木) 00:53:08.72
>>454
所持ハードにも依るけど私見としてはGBの外伝1、2はやってみて欲しい
プレミア化してるの多いけどPS1の1~3と4、5がパックになってるのは入手しやすいかも

460: 2020/12/31(木) 08:26:22.05
>>454
入手がちょっとしたクエストになるけど、#1(FC・GBC) 、5(SFC)、外伝1(SFC)、外伝2(GB)あたりやっとけば間違い無いな
クエスト報酬は方眼紙ノートだ
あと亜種だけどBUSINシリーズも面白いよPS2だから入手も楽なんじゃないかな

464: 2020/12/31(木) 10:38:29.07
>>454
440の者だ
世界樹に完全に乗り換える
こちらの方が面白そうだ
ウィザードリィは呪われたタイトルだよ

456: 2020/12/31(木) 00:51:32.42
初代は難易度以前にマップ移動が…

458: 2020/12/31(木) 01:30:05.13
PSのリルガミンサーガ(1~3セット)とニューエイジオブリルガミン(4、5セット)は安ければ2000円台、高いと5000円くらい
GBの外伝1~3は裸ソフトが3000~6000円とまだ集めやすい価格帯
GBC版1~3は初代3作+クリア後の追加要素などで人気だが、プレ値で万超えなので最初から手を出すようなもんじゃないな

PS3や4で出てるやつはここ10年くらいの和製新作だけど、あんま褒められたバランスじゃないのでオススメはしない

461: 2020/12/31(木) 08:59:52.24
ブシンはウィザードリィ期待して買ったら別物すぎて即売りにいったなあ
ただのダンジョンゲーとしてみれるなら許せるかもしれん

462: 2020/12/31(木) 09:15:07.22
みんなありがとう
オススメにGBが共通で入ってんの草

463: 2020/12/31(木) 10:14:20.76
オリジナルのクラシック扱いされるWizが5まで。6以降は大幅に変わってる上に日本ではプレイ環境が限られる
それ以降のWizは大体日本で作られたことから和製Wizなんて呼ばれるが、出来という意味では最古参であるGBの外伝が
今でもトップクラスなんだよなあ

PCで出てる五つの試練って外伝はユーザーシナリオ作成機能があって、玉石混淆ながらシナリオ数はやたら充実してる
PCでプレイするのに抵抗がないなら選択肢の一つになると思う

誰かPCで世界樹メーカーみたいなの作るんじゃないかと思ってたが作られることはなかったなw

469: 2020/12/31(木) 14:18:48.39
>>463
世界樹は家庭用ゲーム機のほうがいいでしょう
ウィザードリィはもともとマニアックな人しかやらないから
PC-8801が本当の初期のウィザードリィだよ
世界樹は最初から家庭用ゲーム機からスタートしている

465: 2020/12/31(木) 11:04:43.05
世界樹をスイッチで発売するなら
マップはウィザードリィのデュマピック方式でやればなんとかいけるのではないか?

466: 2020/12/31(木) 11:27:56.67
うーむ初代世界樹が出たあとのインタビューを思い出すなぁ
そりゃあなんとしてもかつてのDRPGを最新機種で作ろうと思うわ

467: 2020/12/31(木) 11:50:09.08
ペルソナQ1やるなら最高難度のキタロー(P3側主人公)でやると楽しめるかも

473: 2020/12/31(木) 15:52:47.98
あ、両思いが4組もあるな

476: 2020/12/31(木) 16:21:46.66
リパシノで分身もありだと思う
ブーストは瘴気残留をとれば必要性が薄くなるし、ブレイクを早めに使う理由が出来てブレイク勿体無くて使えない病に効果抜群だし

477: 2020/12/31(木) 16:25:35.56
だいぶ前のやつがなぜ今誤送信されたんだ…

479: 2020/12/31(木) 17:40:16.91
>>477
あれだよあのサジなんたらの矢とかいう地味な技だよ

481: 2020/12/31(木) 17:43:36.73
>>479
スタンと大ダメージで悶絶する奴やん

478: 2020/12/31(木) 16:47:11.65
時の翁のせいだぞ

480: 2020/12/31(木) 17:42:06.56
この調子だと世界樹は続きそうだね
フフ・・・

483: 2020/12/31(木) 17:56:29.34
確実に先手を取って、火力があって、金策が得意で、硬いし避けるし回復薬も務まる勇者みたいな地味なクラスがあるらしい

484: 2020/12/31(木) 18:32:32.93
どなたかアムリタ2材料の良い稼ぎ方ご存知ない?
十四迷宮1Fで新たな強敵使っても他の敵ばっかりだったり
出てきても1体とかでダルい

485: 2020/12/31(木) 18:52:36.85
>>484
B2F下り階段付近(果実×2、ウサギ)
B4F下り階段付近(果実×2、猿×2、蟹)
あたりがおすすめ

前者は水溶液素材をついでに集められる、後者は水溶液→蟹にショクスパでサクサク

486: 2020/12/31(木) 19:01:52.48
>>485
ありがとうございます!助かりました

487: 2020/12/31(木) 21:03:05.09
上のほうでオススメ作品に上がってるGBって何の略なんだかわからん・・・

488: 2020/12/31(木) 21:21:34.78
ゲームボーイ

489: 2020/12/31(木) 21:25:04.86
あー、ゲーム名じゃなくてGBのウィザードリィの意味か・・・サンクス

490: 2021/01/01(金) 01:21:49.51
今年は新作の情報が出ますように

491: 2021/01/01(金) 14:35:45.56
セスタスのおっぱい見てるとムラムラしてくる

493: 2021/01/01(金) 16:54:57.07
軽視はしてないけど常時予防号令張ってるからそこまで重視するほどでも…って感じ

494: 2021/01/01(金) 17:11:01.38
とりあえず1は取得するし余裕があったら伸ばすけど
食らうときは食らうから俺は「バステを食らっても立て直す、フォローする」用のスキルを伸ばしたいかな

495: 2021/01/01(金) 19:22:15.76
ぶっちゃけ耐性アクセつけたりデジャブリフレッシュリカバリーしたほうが確実だし

496: 2021/01/01(金) 19:50:02.09
新2のときのメディックに聞かせてやりてぇぜ

497: 2021/01/01(金) 21:20:44.05
抗体は何度も受けてつければいいじゃない

498: 2021/01/01(金) 21:27:45.00

502: 2021/01/01(金) 22:39:03.78
>>498
リスって悪い奴だなー

499: 2021/01/01(金) 21:35:11.49
いつのまにか金網マッチが始まっていて、
いつのまにか負けていた

500: 2021/01/01(金) 21:43:01.41
よかった…電撃を浴びせてくるリスなんていなかったんだ…

501: 2021/01/01(金) 21:52:10.65
抑制防御はwis255でメイン抑制防御masterで随意の飾りつけているのに令嬢の荒れ狂う刃で複数箇所縛られるわ強健のお守りでペリカンに呪いくらうわで完全耐性以外は宛にしないことにしたな

503: 2021/01/02(土) 02:38:02.80
世界樹の迷宮とかいう子ども向けか大きなお友達向けか、
どちらを選ぶべきか製作陣がめちゃくちゃ迷ってそうなコンテンツ

アトリエシリーズは胸と尻と太ももを強調するようになったし、
PSOシリーズは子どもに見せれない様な露出度の高い恰好ばかりになったし、
世界樹も場合によってはSERO:C以上になるかもしれない

少なくとも日向さんは上からの制限を解かれたら、暴走する可能性がある…

504: 2021/01/02(土) 04:57:15.52
えぅぅ…ベトベトだよぅ…

505: 2021/01/02(土) 07:40:40.03
暴走もなにも元エロゲー絵師じゃん

506: 2021/01/02(土) 07:51:23.10
別に世界樹にエロ求めてないわ

507: 2021/01/02(土) 08:04:32.46
システム的にも難易度的にも子どもはそこまで対象にしてないじゃろ

509: 2021/01/02(土) 10:02:59.80
薄着かと言われれば薄着ではある

510: 2021/01/02(土) 10:48:26.16
迷宮はともかく森の中に肌出した格好で入るのは人間ではないな

511: 2021/01/02(土) 11:55:29.97
拡大すると虫刺されで肌がボロボロだったりするのか?

512: 2021/01/02(土) 12:26:47.33
年齢層的に多少のエロネタでガタガタいうようなアレな層はいないとは思いたいが…
ああいうのはどこにでもいるからなぁ

513: 2021/01/02(土) 12:26:57.43
世界樹は半裸の幼女が一人で迷宮奥でポエム吐いてる世界観だからな
虫に食われるだのありえなくていつもお肌はツヤツヤよ

514: 2021/01/02(土) 12:32:24.29
ひむかいさんの絵はえっちだからしょうがない

515: 2021/01/02(土) 12:32:34.82
VIT高ければ虫に刺されても皮膚で止まるだろ

516: 2021/01/02(土) 13:03:42.35
グラの露出度はどうでもいいけど、お色気イベントみたいのはいらねえなあ

517: 2021/01/02(土) 14:12:50.78
キービジュアルやパッケージにそれ系の絵を入れられて買いづらくなった、とかならギリ分からんでもないけど
DLCの温泉イベントに噛みついてるヤツをみたときはさすがに頭おかしいんじゃないかと思った

518: 2021/01/02(土) 14:30:08.10
水浴びしてる赤ソド子に噛み付きてぇなぁ

530: 2021/01/03(日) 00:29:20.90
>>519
だからDLCなのでは?

532: 2021/01/03(日) 00:58:48.02
>>519
お前は一体何を言っているんだ?

520: 2021/01/02(土) 16:26:56.76
言い訳なんか聞きたくない!

というか言い訳しなきゃならないの?

521: 2021/01/02(土) 16:54:13.02
難易度高いストイックなゲームであることと背反でもないしな

522: 2021/01/02(土) 17:38:14.25
1の頃から充分萌絵よりでは?特にバード

523: 2021/01/02(土) 17:51:21.38
元々かわいいイラストと難易度のギャップが売りのゲームでしょ
イラスト目当ての人も当然いるんだしそういう人向けのDLCはむしろ当然

525: 2021/01/02(土) 17:59:32.69
ルンマス、メディック、ガンナー、ダンサーとかもうエチエチよ

526: 2021/01/02(土) 19:43:11.67
気が付くと女PTかハーレムPTになってる

527: 2021/01/02(土) 20:53:35.36
PT結成したらメンバーがアルビノの女の子ばっかになってて笑うしかなくなる
気恥ずかしいけどやめられない

528: 2021/01/02(土) 22:05:06.11
縛りプレイとして採集パーティーじゃファファレレレで行くぞ→
夢幻陣形*3と最後の秘策の相性良すぎワロタ9/11ターン大体完全防御やん!→
ファファってことはサブシノにすれば無限夢幻陣形では?←今ココ

縛りプレイとは

529: 2021/01/02(土) 23:26:22.29
無限?

531: 2021/01/03(日) 00:52:03.21
心配しなくても元々エロ大好きのおっさん層しかやってないと思う

533: 2021/01/03(日) 10:11:27.17
>>531
なんでも自分と一緒だと思い込むのは了見が狭い

色んな好みがあるんだ

534: 2021/01/03(日) 10:46:53.13
ロリコン大好きおっさんもいるぜ!

535: 2021/01/03(日) 11:17:57.29
ロリじゃなくてロリコンが好きなのか(戦慄)
えっちいのは好きだが世界樹にはあんまそういうの求めてないかな……それに振り切ったゲーム買えばいいし

536: 2021/01/03(日) 11:44:50.33
最近はあんまないけど、DS三部作の頃の予約特典トレカとかはやっぱり女の子が多かったし、昔からストイック感はなかったと思う
水着のししょーもいるしな!

537: 2021/01/03(日) 11:48:10.14
まあ今でもお子様お断りな薄い本描いてるからな
一般ゲームのキャラデザやらアニメ化した漫画やら描いてる人でも普通にエロを描き続ける時代である

538: 2021/01/03(日) 11:49:14.40
水着のやつが出たときってもうししょー呼びされてたっけ

ししょー初出ってサントラのおまけ漫画だよね

543: 2021/01/03(日) 13:10:10.97
>>538
サントラとだけ書くと紛らわしいな
早期購入特典だから

あ、師匠からししょーになった時期の話か

539: 2021/01/03(日) 11:50:29.62
さすがにゴリゴリでバタ臭いキャラデザにすると、それこそ方眼紙片手にwizやってたような人しか引っ掛からんだろうしそれでいて深いとこまで設定されてデザインされてるのが良いんだろうなって改めて思うわ

540: 2021/01/03(日) 11:56:46.96
civはチュートリアルの出来が正直よろしくないので、わからなくなったらネットで調べた方が早いという噂
実際にチュートリアルで挫折してそれっきり積んでる勢からのアドバイスだ

541: 2021/01/03(日) 12:04:09.58
見てわかるだろう、誤爆だ
ちょっとNYのリスに糸を貢いでくる

542: 2021/01/03(日) 12:49:29.71
グラにつられて買ったら中身にほれ込んだってのは珍しくないしなぁ
逆に中身が全く受け付けずに損をするパターンもあるしそこはしゃーない

544: 2021/01/03(日) 13:48:39.03
逆にパケ絵のせいで買うのを躊躇ったな自分は
エロとか絵柄の好みとかじゃなくてゲームとしてヌルそうに見えてな

545: 2021/01/03(日) 14:33:39.99
パッケージパッと見キッズ向けに見えるわな
中古で買ったⅡのデータが最初の地図描きミッションで止まってたなぁ…

546: 2021/01/03(日) 14:59:22.78
俺はブックオフで全部買ったがエロ本を買うよりも勇気が必要だった
アマゾンで買うべきだった

547: 2021/01/03(日) 15:37:37.38
好きなゲームの中でくらい女の子とキャッキャさせてくれ

548: 2021/01/03(日) 15:42:04.99
案外女性ファンもいるんだぜこのシリーズ
BL妄想とか自己投影がしやすいシステムがうけてるっぽい

549: 2021/01/03(日) 16:06:35.94
俺屍にコアな女性ファン多いのと似てるな

550: 2021/01/03(日) 18:04:06.03
Ⅴ絵で1~4やりてえなあ、特に3
あの絵でモン子、バリ姉、姫シノみたい

551: 2021/01/03(日) 20:00:51.12
1から順にゆっくり進めて今日やっとXまできた
キャラメイクで5ののじゃロリボイスが無くなっててショック…

552: 2021/01/04(月) 01:30:10.20
のじゃロリボイス欲しいよな
自分は婆さんボイスないのもショックだった

553: 2021/01/04(月) 01:50:03.74
他作品で気に入ったキャラと少し特徴が似てる世界樹の冒険者に同じ名前をつけて、
同じパーティーに入れてコンビ組ませるの面白い

【例】
プリンセスその2(髪・青色)にラーントルク、
見た目モンク♀その2・職業ドクトルマグスにノフト

554: 2021/01/04(月) 02:39:05.81
欲しかったボイス
・関西弁(男女)
・「やっておしまい」的なドロンジョ様系姐さん口調
・「~でヤンス」的な三下系男口調
・高貴な貴族口調(男女)
・「~でこざる」的なサムライ口調(男)
・「かしこまりましたお嬢様(ご主人様)」的な執事(男)、メイド(女)口調
・強力若本

555: 2021/01/04(月) 12:35:20.42
5のグラ使えるのに違う声当てないといけないもんね
レベルアップとかが無言でも構わないから5のも使いたかったけど契約的に厳しいんかな

556: 2021/01/04(月) 13:34:07.38
ナレーションというか天の声にもボイスつけてくんねえかな
「~しちゃったりなんかして」とかさ

563: 2021/01/04(月) 15:41:29.91
>>556
いいね「説明しよう!」とかもほしい
でも富山さんも広川さんももういないんだよなぁ

557: 2021/01/04(月) 13:43:11.62
X買って女キャラ19色分名前作った
名前考えるの大変だったわ
結局ありがちな名前とあまりない名前が半々くらいになったかな
まぁ全部オリジナルより、これくらいの方がリアリティある気がするからいいや
あとボイスは選んだのを見れるようにして欲しかった
多分被りはないと思うけど不便だったんで

558: 2021/01/04(月) 14:38:18.98
名前はひらがな職業名(ぶし、しの、ぷり等)
声なし
迷うことなくていい

560: 2021/01/04(月) 15:05:50.31
>>558
俺もこんな感じ、っていうかこうでもしないと管理仕切れない
メイン職をカタカナ、同じメイン職が複数いるなら番号、サブ職をひらがな、の順に表記してる

559: 2021/01/04(月) 14:43:22.60
※名前は髪の色で統一

561: 2021/01/04(月) 15:10:12.02
60人も作ったらそうせざる得なさそうだね
とりあえず19人で満足してるから覚えきれるけど

562: 2021/01/04(月) 15:35:12.96
普段からTRPGみたいなゲームしてれば楽なもんだぜ?

564: 2021/01/04(月) 16:16:16.48
どっちもネタが古いぞ…

565: 2021/01/04(月) 16:21:31.09
でも山ちゃんのナレーションなら、それはそれでありだな

566: 2021/01/04(月) 18:23:54.29
キャラ名なんて
ヒロコ、ししょー、ブシコ、レンコ、メディコ・・・
とかでいいんだよ

567: 2021/01/04(月) 18:24:28.66
ドラクラのデフォのナレーション良かったけどもう亡くなってるんだっけか

568: 2021/01/04(月) 19:01:23.04
キャラ名なんてエンサイクロペディア銀河英雄伝説が一冊あれば解決さ

https://bookmeter.com/books/598082

569: 2021/01/04(月) 19:48:54.84
プリンセス・ルビンスカヤか……

570: 2021/01/04(月) 20:35:18.28
ヒーロー→ヒロ
ソードマン→ソーマ
ミスティック→ミスティ
みたいな感じで一応最低限名前っぽくはしている

579: 2021/01/05(火) 14:47:11.40
>>570とミス同じ名前だわ
俺も
ガンナー→かんなとか職業をもじった名前だわ

609: 2021/01/07(木) 13:57:00.57
>>570>>579
ペットの名前が気になる

622: 2021/01/07(木) 21:06:09.73
>>609
ペットはパンダとかまんまにしてしまった
職業ないしペットグラは何にあてればしっくりくるかわからんくて適当に放置している

628: 2021/01/07(木) 22:35:04.70
>>622
なるほど見たまんま方式かthx
ペットグラのあの異質感が好きなんだが職業迷うよな
ネタでセスタスパンダの早乙女玄馬作ってそのままだ

571: 2021/01/04(月) 20:38:04.84
世の中スパーダだのセイバーだの第一印象があだ名かコードネームみたいなゲームキャラも居るし、問題ないな

572: 2021/01/05(火) 02:01:30.35
どのセイバーだよ()
最初の面子決めるだけでも3時間くらい経ったし
あとで改名したり、配色ちょっと変わったのもいたけど
お気に入りができると時間かけた甲斐があるってもんだ

573: 2021/01/05(火) 02:11:50.76
うむうむなんだなー

574: 2021/01/05(火) 02:28:57.08
全身鎧系キャラを作ろうとするとアンドロ男になってしまう
手足が細い……細くない?

575: 2021/01/05(火) 10:50:37.81
ししょー(シールドマン)を作るもししょーのイメージに完全一致するボイスが無くて困る
勇敢少女にしたけどアホっぽさも欲しい

576: 2021/01/05(火) 12:04:09.49
セイバーといえば星壊しではないのか

577: 2021/01/05(火) 12:16:24.20
セイバーでスターブラストセイバーが出てくるのはアラフォー

578: 2021/01/05(火) 12:19:10.21
このちきゅーちきゅー
ねーらうーのはだーれだー

580: 2021/01/05(火) 14:47:48.37
ヒロもだったわ

581: 2021/01/05(火) 15:53:57.33
ソードマン♀はマン子ちゃんだな!

582: 2021/01/05(火) 23:40:23.65
HERO GUN

583: 2021/01/06(水) 07:26:38.74
みなさんは新世界樹はストーリーとクラシック用に2個持ちとかしてますか?

584: 2021/01/06(水) 07:44:33.59
何で複数セーブファイル作れるのにソフト複数買うの?

585: 2021/01/06(水) 08:08:58.69
新1の方はセーブデータ一個じゃなかった?

586: 2021/01/06(水) 09:21:50.23
新1じゃ無いけど、3は2つ、4はdl とロムで4つ持ってるよ
一度組んだパーティ消したくないから

587: 2021/01/06(水) 20:35:17.32
目的の為に集まっただけでもとから知り合いって設定でパラ ペリ メディ等職で呼び合うビジネス仲間もいいかも
ガオレンジャーだったかな?名前設定あるのにメンバーはみんな色で呼びあって、最終局面ではじめて自己紹介した。ってのが感動した

588: 2021/01/06(水) 21:10:37.45
ウチは事情があって本名名乗れない子がいるからみんな職業で呼びあってる設定
元からの知り合いを除いて基本お互い本名はしらない
サボるための設定のはずが結局30人分の本名考えることになったのはナイショ

589: 2021/01/06(水) 22:49:04.16
機種が変わった3→4はわかりやすいけど
セーブ複数可能とかも含めて新1→新2の間でもシステムやUI的な完成度がぐんと増した気がする

590: 2021/01/06(水) 23:49:38.56
普段名乗ってる名前が実は偽名で本名は別にあるとか、愛称だけで名乗ってて本名は隠してるって設定のやつらがいる我がギルド
愛称はまだしも偽名のやつのせいで余分に名前考える必要が出てくる

591: 2021/01/07(木) 00:01:15.06
アルカディア人なのを隠すために一生懸命偽名を考えて悩むリパ子と
見知った人間いないし本名でいいだろーと即行登録して戻ってくるドラ男(ヒロ転職)
そんな主人公コンビ設定

592: 2021/01/07(木) 06:46:10.72
今にして思えば世界樹に足りなかったものは挑戦だな
色々足したけどどれも要らんと感じるのは根幹じゃなくて枝葉のものだから
予算がなかったのかやりたいアイデアがなかったのか

593: 2021/01/07(木) 07:20:09.93
挑戦?後半と合ってなくね?

594: 2021/01/07(木) 07:32:11.96
壁が1マスなせいでダンジョンが狭いw遠回りして入り口付近の壁の裏にある出口に行くだけw
と笑われてたから意見を汲み取って壁の上に登れる二重ダンジョンにしてやっただろ
いい加減にしろ

595: 2021/01/07(木) 08:43:51.64
新1、新2でもそうだったけどフロアジャンプあるなら階のスタート、ゴールを離して配置してもいいのに

596: 2021/01/07(木) 08:56:52.34
上り階段と下り階段の位置が近いのって3からだし、
旧1旧2ぐらいの容赦ない感じでも別にいいかなとは思う
DRPG自体の拡張性はあんまりないし、ギミックは頑張ってたと思うよ

597: 2021/01/07(木) 09:02:05.19
霊堂ばっかなのとそれぞれの霊堂がムダに長過ぎるのが難だなと言っている人の意見は聞いたことがある
個人的には第4~第5迷宮くらいでサブクラスが修得できるようにしてほしかった

598: 2021/01/07(木) 09:14:19.75
壁登り自体はいいアイデアなんだよ、これを25階分繰り返すのが狂気なだけで……
霊堂は数減らすか3階構造で十分だった

599: 2021/01/07(木) 09:57:18.93
長さ自体はいいよ。やってる間はそんなに嫌でもない
ただ、1Fに入ったときの「げっまた壁登りダンジョンか……」を何度も味わうのが辛い

600: 2021/01/07(木) 10:03:44.88
クワシルの声だけでいいからボイスオフにさせてくれ
うるさいし、ウザったいたらありゃしない

601: 2021/01/07(木) 10:35:32.63
礼堂以外のダンジョンも壁登りに対応してたら見た目に飽きずによかった説

602: 2021/01/07(木) 10:39:37.69
俺は5みたいにNPC参加でボイスあるならクワシルボイス使いたかった
実況 フォンスパーク エセ外国人 クワシルのいちいちでかい声で大騒ぎする中、千和ボイスのボソボソが一人いるというチーム

624: 2021/01/07(木) 21:10:44.56
>>602
クワシルの演技ではないけど一応ほうちゅーボイスあるしそれで我慢するしかないな

603: 2021/01/07(木) 10:46:47.47
何度も訪れる施設のキャラは素朴で無難な方がいいなと思った
歴代だと2のNPCが一番好き

615: 2021/01/07(木) 20:02:26.71
>>603
宿屋の女将さんと酒場の親父さんが特にいいよね
女将さんは特に荒くれ冒険者の毒気を抜きそうな感じする

619: 2021/01/07(木) 20:49:27.38
>>615
ホッとするタイプだよね女将さん
親父も普段のガハハ笑いと5層でわかる過去のギャップが良かったな

604: 2021/01/07(木) 10:51:40.97
お前ら「ダンサーよこせ」
開発「ほらよ、段差」

605: 2021/01/07(木) 11:00:52.51
NPCについては個性の強弱どうこうより「先にプレイヤーが使えるグラに労力割いてくれ」って感想だわ
NPCが多いよりショーグンやDLC連中みたいな表情差分がある方がよっぽど嬉しい

606: 2021/01/07(木) 11:07:14.58
NPCはキャラグラ出さずに話しかけてくる程度でも十分でもある

607: 2021/01/07(木) 11:15:07.38
だいたい世界樹って名前ありでダンジョン内で絡んでくる奴が中ボスだけど
5だけは地味すぎてモノホンのNPCだと思っていた

608: 2021/01/07(木) 12:17:07.75
身体が派手すぎる

610: 2021/01/07(木) 14:02:06.51
友人は自分のペットの犬をドッグって呼んでるわ

611: 2021/01/07(木) 14:11:00.12
ソードマンの3,7人目って女っぽいよね

612: 2021/01/07(木) 18:48:02.84
途中から真面目に名前を考えるようになったけど、
最初にギルド名を冒険者=アウトロー=政権打破の志士()=アベノセイダー…と、
ふざけた名前にしたせいでクワシルやネイピアの店に行く度に笑ってしまう

613: 2021/01/07(木) 19:39:27.64
うわあ…

614: 2021/01/07(木) 19:40:01.93
ひくわぁ

616: 2021/01/07(木) 20:08:33.12
新2しかやってないんだが旧2には某スタッフの理想塊である病弱消極的ロリはいなかったの?

630: 2021/01/07(木) 22:43:38.59
>>616
カスメとかがそういうキャラじゃないの?
まぁ樹海という危険な環境の中で裸にボロ衣を着ているだけなら逆に常人よりも強いと思うけど…

617: 2021/01/07(木) 20:12:06.70
日本語で話してくれ頼むから

618: 2021/01/07(木) 20:43:02.20
女将さんの娘なら旧2にもいたけど店番にはならない
公女と同じレアキャラだった

620: 2021/01/07(木) 20:50:40.19
今年も音沙汰無しか
本当やる気ねーな
メガテンも音沙汰ないけど作ってるんか?

621: 2021/01/07(木) 20:53:39.86
今しがた赤い鳥のエリアに着いたんだけど
採集PTにマッピングしてもらった上で
攻略PTでAEとFOEとボスを消化していくのが楽しくなってきた
ただ一抹の後ろめたさも感じる

623: 2021/01/07(木) 21:08:24.78
クマは胆嚢、オオカミはジャンて名前にした

625: 2021/01/07(木) 21:17:05.37
世界の果てが滝になってるなんてバカ言っちゃいけないよミシェル、パパは実際に見てきたんだから
なーんちゃって、ダーハハハハ!

626: 2021/01/07(木) 21:30:53.27
Xにペットがいれば
ペットの姫様ができたんだけどなぁ

627: 2021/01/07(木) 22:13:19.60
見た目パンダのプリンセスとかで我慢しようや

629: 2021/01/07(木) 22:39:30.32
クリンチ(地獄のゆりかご)

631: 2021/01/07(木) 23:01:34.87
ペット、ビーキン、ハウンド、ネクロ、モノノフのパーティ
エサ代大変そうだ

632: 2021/01/08(金) 00:43:43.42
世界樹ってペルソナとかと比べると流石に売上落ちるのかね
スイッチに出してほしいんだけど音沙汰ないよね

639: 2021/01/08(金) 08:25:37.16
>>632
少人数で開発できるし、雛型が出来てしまえば使い回してもそこそこ売れるから収支は良さそうな感じするよね>世界樹
その人員も今はメガテンを手伝ってそうだけど未だに発売日未定とはどういうこっちゃ……

646: 2021/01/08(金) 09:26:59.07
>>639
チームラがそのイメージだね
個人的にはWizの1~3みたいに旧1→2くらいのボリュームでも良かったんだけど
それだと顧客層が広がらないから難しいのかな

633: 2021/01/08(金) 00:54:46.21
世界樹スタッフが女神転生開発に回されている説

634: 2021/01/08(金) 01:47:06.39
A列車新作のキャラデザがひむかいさんだったことを見るとまじで世界樹動いてない説
杞憂ならよいのだが

635: 2021/01/08(金) 06:54:06.32
まぁ根本的な問題としてマップの仕様どうすんだって話があるからね
それをなんとかできないと動きようがないでしょ
リングコンみたいな感じで、タッチ操作できる専用デバイスみたいなの別口で用意できたりしないのかねぇ

636: 2021/01/08(金) 07:00:46.91
マップなんてオートマッピングのマーカー手動でいいがな
タッチペンで壁描かなきゃ世界樹じゃないなんてニッチ層なんか切り捨てても影響無いしな

637: 2021/01/08(金) 07:27:05.08
Xで飽きるほど書いたからもういいかなとは思ってる
メモ機能さえ付けてくれれば後はアイコンも自動でも構わないレベル

638: 2021/01/08(金) 08:01:56.28
マジ?
地図書き楽しくてオート完全OFFで壁から床まで全部手書きって人そんな少ないの?

641: 2021/01/08(金) 08:50:43.62
>>638
地図描き楽しいけどハードが対応してないから仕方ないと諦めてる
switchやPSに無理矢理地図描き実装しても描きにくくて楽しくないことになりそう

645: 2021/01/08(金) 09:20:54.17
>>638
俺も完全OFFで全部手描きしてるから安心しろ
次回作も出来れば何かしらの形でマッピングは残してほしいな

647: 2021/01/08(金) 09:34:55.27
>>638
俺は旧1からずっと地図描きがメインディッシュだよ
床は手書きじゃなくて踏んで塗る派だけど

640: 2021/01/08(金) 08:35:09.13
地図描きは好きだけどメインはキャラメイクと戦闘だからなけりゃないで全く困らないな
フルオート実装されてからはアイコンとメモしか使ってないし
もし地図描きどうするか決めかねて新作出せないならさっさと切り捨てる決断をして欲しいね

642: 2021/01/08(金) 09:09:29.44
地図手描きがなくなったら、メガテンのマッパーみたいなの必要になるのかな。

643: 2021/01/08(金) 09:14:30.12
初代の頃はワクワクしながら地図描いてた、新作出るたびにだんだん面倒になってきた。
30代後半と年取ったせいかな。あと仕事で疲れて集中力が切れてきた。

644: 2021/01/08(金) 09:20:06.90
地図描くUIも進化してるからあまり面倒に感じたことない
5の6層を除けば

648: 2021/01/08(金) 10:03:31.50
俺にとって世界樹たる要素は鎚持ち回復職だな

649: 2021/01/08(金) 12:35:48.19
世界樹童貞なんですが4,5,Xがセール中でシリーズ初プレイならどれを購入するのがいいですか?

653: 2021/01/08(金) 12:51:50.50
>>649
4かX
自分はXから4に行ってまたXに出戻ってきた
どちらも楽しいけれど
4は地図を描きにくい&会話のウィンドウの進行がかったるいのと、
外見的な意味でキャラメイクの自由度が高くないのがたまにキズ
Xは霊堂とついた各ダンジョンが長過ぎてくどいのと、
戦闘面でもストーリー面でも、一部キャラクターのクセが強過ぎる
(HPが高くてヘイトを稼ぎ易いせいか集中放火食らってすぐ墜ちたり、裏ボスと相性が悪過ぎたりするセスタス&魔法職といっておきながらその実魔法防御役じみているゾディアックとか、
クエストを仲介してくれる酒場のマスターとか)のが難かな

偏見まみれの長文失礼

654: 2021/01/08(金) 13:31:22.34
>>649
安いし全部買っておいて損はない

650: 2021/01/08(金) 12:43:56.68
Ⅳだな

652: 2021/01/08(金) 12:51:04.37
4からクロスに飛んだんだけど5もやったほうがいいか

655: 2021/01/08(金) 13:41:41.97
4面白いけど倍速移動なかった気がするから最新より先にやっといた方がいいと思う

656: 2021/01/08(金) 14:13:55.60
4は気球がダルすぎるし迷宮内のダッシュもないし今やると相当テンポ悪く感じる
そこに目を瞑れば名作だからどうせやるなら先にやっといた方がいい

657: 2021/01/08(金) 14:16:22.62
全部やるんでなく、文字通り触りだけなら4からがいいぞ

658: 2021/01/08(金) 15:12:51.08
あんま勧めてる人いないけど5もいいと思うんだけどなぁ
職ごとの性能がわかりやすくて遊びやすいと思う
全部やるつもりなら4からやったほうがシステム的なストレスは少ない

670: 2021/01/08(金) 19:28:27.01
>>658
たしかに筆おろしにはいちばんいいかもなぁ

659: 2021/01/08(金) 15:38:11.58
この手のレスで毎回思うんだけど、世界樹にハマればⅣも普通に楽しめるだろうし、戦闘移動のモッサリ具合でⅣ初見だと却って脱落する可能性ある気がするんだよな

661: 2021/01/08(金) 16:08:22.09
なんだかんだXが初心者に一番優しいよ

662: 2021/01/08(金) 16:16:21.10
俺は4のフィールドマップ好き

全高度解放後の最初のフィールドに
行ける場所まだこんなに隠されてた
というのが何故か無性に楽しかった

663: 2021/01/08(金) 17:10:32.10
4のフィールドマップは好き、3も嫌いではないけど歩数制限は嫌いだったな

664: 2021/01/08(金) 17:53:51.48
にしてもなんで今までセールに参加しなかったアトラスが
今回セガのセールに追従して世界樹Xのセールをしたんだろ?

665: 2021/01/08(金) 18:05:15.62
4の気球は高度が3段階あるせいでマップが見辛いのがちょっと
せめて徒歩、低空、高空の3段階にしてほしかった
てか気球もらえる条件が緩すぎてタルシスの財政が心配になる

666: 2021/01/08(金) 18:25:36.13
辺境伯ぐう聖

NPCは総合的に見て4が好き

667: 2021/01/08(金) 18:40:51.12
>>666
ボウケンシャ―(辺境伯、コイツ絶対裏切るな、警戒しておこう・・・)

668: 2021/01/08(金) 18:45:35.36
あのヒゲ、まさか最後はペラペラと聞かれてもない秘密を喋り初めて世界樹と合体してラスボスとして襲いかかって来たりしないよね?

669: 2021/01/08(金) 18:49:56.87
いいヤツぞろいで快いっつーよね
タルシスのオハナシの登場人物達は
ローゲルさんの正体がわかったとこでコテンパンにされて心が折れちゃって休んじゃってるけど
あの人もそんな裏事情あるのかな

671: 2021/01/08(金) 19:45:11.29
Vは職間バランスもまあまあいいしね
花形っぽいフェンサーが若干扱い難しいぐらいかな

672: 2021/01/08(金) 22:03:39.62
辺境伯はせっかちでクエストが遅いとネチネチと嫌味言ってくる

674: 2021/01/08(金) 22:19:16.18
奇数は悪いやつがいて偶数はいい人多い法則

678: 2021/01/09(土) 00:03:33.78
>>674
アンキンさんはNPC枠だった…?

675: 2021/01/08(金) 22:32:09.33
辺境伯って白笛持ってそうな異名

676: 2021/01/08(金) 22:38:10.19
時々出てくる乞食みたいな奴がラスボス幹部だったり地味顔の名無しNPCみたいな奴がラスボス前座だったり
一応工夫してるけど単に影が薄い奴が実は黒幕でしたーみたいなショボさを感じるだけだった

677: 2021/01/08(金) 22:49:21.82
これまでの書き込みを総合するにこやつ戦闘狂だな
もはや冒険者ではない

679: 2021/01/09(土) 00:05:45.18
作中では許された感出してるけどエスバットもやってることは大概だよね

681: 2021/01/09(土) 00:29:25.35
>>679
やってることは1階の衛士と大して変わらないからね

680: 2021/01/09(土) 00:06:14.51
ひむかいさん世界樹を卒業して鉄道げーの絵を描くとは

682: 2021/01/09(土) 02:10:04.70

683: 2021/01/09(土) 14:53:49.91
戦闘と移動の高速化はなくなると不便なんだけどなんか飽きも早くなったような気がすんだよな
というかゲームに飽きてるから高速で飛ばしたくなってたのか

685: 2021/01/09(土) 16:16:03.15
>>683
プレイ時間に対してプレイ内容が増えるんだからおかしいことでも無いと思う

684: 2021/01/09(土) 15:50:08.14
ウラギッタちゃんは天然なだけだから(震え声)

686: 2021/01/09(土) 21:31:22.01
Xやって旧1やってまたX戻ってきたけどやっぱXって明確に難易度ぬるいよね戦闘もショートカットも
個人的にはもっと難しくしてくれって感じだけど最近は特に難しいゲームって売れないよね

688: 2021/01/09(土) 22:57:12.16
縛りプレイやりゃあいい

689: 2021/01/09(土) 23:08:14.70
縛りって文字を見るだけで封じ警察の血が騒ぐ…

690: 2021/01/09(土) 23:14:09.54
お、俺もだ…

691: 2021/01/09(土) 23:17:54.59
封じプレイだとエクスタシーしそう

692: 2021/01/09(土) 23:24:36.16
腕スキル禁止で一週…辛いな

693: 2021/01/10(日) 00:07:25.00
脚封じだと?!
フハハ、かかったな、それは第三の脚だ!

694: 2021/01/10(日) 00:41:49.18
右脚と左脚の間にある脚だな

695: 2021/01/10(日) 11:29:08.76
ちっちゃくて縛れないよぉ

697: 2021/01/11(月) 01:13:44.58
第1迷宮のモンスターは簡単に倒せるようになったけど、
第2迷宮で追いかけてくる凶暴なモンスターが強すぎるんですけど・・・
レベル15~20ぐらい上げないと、倒す事はできないよね?

700: 2021/01/11(月) 04:21:00.69
>>697
マップ上で見えるモンスターはFOEって言って(第二迷宮の追いかけてくるクマ)
強いから避けて進むのが基本。
こっちのレベルが上がってアイコンが蒼になったら戦って勝てるようになると思う

698: 2021/01/11(月) 02:46:45.81
手段を選ばず倒せってんならレベル1でも倒せんことはないが
初心者が普通にプレイする分には地図上でのアイコンが黄色か青になったぐらいが目安だと思う
ただ慣れてるプレイヤーなら到達時点でも倒せるぐらいのバランス

699: 2021/01/11(月) 04:14:25.73
オリバーとかいう脳筋はなんかアホなこといってたけどマルコもシステムチュートリアルもFOEは避けろっていってたでしょ

701: 2021/01/11(月) 11:37:49.18
ダイジョブダイジョブ黄色になればいけるいける

702: 2021/01/11(月) 11:41:30.27
勝てないと知りながらも挑み散るのもまた様式美

703: 2021/01/11(月) 11:58:51.16
大体のFOEは迷宮のボスに勝てるようになれば楽に勝てる
つまりどうやって撒くかを考えるのが通例
もちろんレベル上げて押し通ってもいいし好きに冒険しよう

704: 2021/01/11(月) 12:30:42.82
流れ無視して悪いけど
ゲームメーカーの年賀状とクリエイターの今年の抱負が載ってたから
ファミ通買って読んだけど
世界樹については何も書かれて無かったわ
(うろ覚えだけどクロスの時は小森さんが春頃情報でるから待てって書いてたはず)
あまり言いたく無いけどマジで頓挫してる可能性があるかもなぁ
ちなみにReファンタジーについては軽く言及してたから
今年はそっちが出るのかもな

705: 2021/01/11(月) 12:35:36.53
Reファンタジーでキャラメイクできれば代わりに遊んで待つけど
ビジュアルで押し出してる赤毛エルフ娘が固定キャラだったら悩むな

706: 2021/01/11(月) 12:40:26.55
小森氏がそっちにかかりきりなら企画開発スタッフも居なさそうだししばらく出ないんじゃないか
アトラスのスタッフが何人いるかわからんけど、ハードの転換点でディレクター不在で動くのも難しそうだし

707: 2021/01/11(月) 12:45:03.63
てかあれまだ出てなかったのか…

708: 2021/01/11(月) 13:10:21.70
ひょっとしてこれ以上もう糸目のキャラデザ描けなくなって頓挫してるとか

709: 2021/01/11(月) 13:42:53.26
別に過去キャラ再登場でもいいぞ
長鳴鳥以外なら

710: 2021/01/11(月) 14:26:26.93
ひむかいさんが今年の後半にはえろほんに着手できるはずと言ってるが、今は着手できない理由が世界樹だといいな

711: 2021/01/11(月) 19:48:14.23
覚えておけよ
世界樹の迷宮はウィザードリィとよく似たゲームだよ

712: 2021/01/11(月) 19:53:50.99
全く似てない件

713: 2021/01/11(月) 20:02:18.04
いや全くと言ったら嘘だわ

714: 2021/01/11(月) 20:07:25.01
背甲獣を飯綱による石化からアームズ双燕のごり押しでsageられたはいいものの
介錯の発動に持っていくまでが遠かった
霊攻大斬も泡沫の鎌も他のパッシブやら得物やらを育てきらんと使い物にならない子なのかね
Lv40になれたんで喜び勇んでとったけど早まったかな

715: 2021/01/11(月) 21:32:06.21
背甲獣に40はレベル上げすぎ≒STRの問題じゃないから武器更新してないとみた
今作のダメージは敵のDEFの一定倍ラインより低いとガクッとダメ落ちる

716: 2021/01/11(月) 21:42:48.22
霊攻大斬はともかく、泡沫は石化相手だとダメージ減るしまぁ
あの亀自体HP多いからかなりタフな方だし、スキルの問題では多分ない
でも40なりたてだったら、ビギナーとベテランのスキルをほどほどにレベル上げた方が消費TP的にも使いやすいんじゃないかとは思う
迷宮内をエンカ回避スキルで走り抜けたりすると素材集まらなくて武器更新が疎かになったりするよな

717: 2021/01/11(月) 22:02:18.88
大斬と泡沫はまだLV1でも仕事する方だな
星術と拳甲で背甲獣とやり合った時はグッダグダだった……

718: 2021/01/12(火) 19:12:05.95
2周目はReファンタジー娘5人でいく!

719: 2021/01/13(水) 12:53:19.08
今2つ目の迷宮でヒーロー、パラ、シノビ、ガンナー、メディ
って構成なんだけどヒロイックだと敵の被弾が怖くてパラのガードが効いてるおかげもあって雑魚戦は楽なんだけど
なんといっても戦闘がとにかく長引いてあまりダメージが叩き出せないんだよね。パラ外して攻撃できる職にシフトするかメディあたりをプリンスあたりにシフトするか迷ってる
序盤はとにかく耐える時期なのかな。ボス戦なんかもう最初の触手お前HP多すぎん?ってなってる

725: 2021/01/13(水) 13:43:37.31
>>719
ガンナーのレッグスナイプやシノビの影縫で足を縛って鈍足になった敵に
盾を捨てて靴を履いたヒーローがブレイブワイドで斬りつければ全体攻撃をばら蒔けるはず
もしくは含針で寝かしつけた敵にヒーローが以下同文
将来的な火力だけならガンナーとヒーロー(とメディックのチェイスヒールをかけてもらった上で
シールドフレアを構えたパラディン)がいれば十分なんじゃないかな

720: 2021/01/13(水) 13:20:30.77
ヒロパラゾディメディプリのさらに持久戦に寄せたパーティで全ボス倒せたからそのパーティでも十分じゃないか?

721: 2021/01/13(水) 13:27:30.09
裏ボスと真ボス除けばどんなパーティでもだいたいなんとかなる
序盤はまだスキルも装備も整ってないから辛い時期ぞ、がんばれ

722: 2021/01/13(水) 13:34:46.15
パラを盾で殴らせてメディも鎚で殴らせて、シノは後ろで初手含針から撒菱かメディと適宜入れ替わって殴りって動きで火力はそこそこありそうな気がするけど

723: 2021/01/13(水) 13:35:05.15
5人固定PTなら休養しまくらなけりゃレベル上がり過ぎで楽になってくしなー

724: 2021/01/13(水) 13:39:20.24
前衛を盾使うクラスにして、後衛はアタッカーにすりゃいいんでね?

726: 2021/01/13(水) 13:57:56.79
そーいやヒーローとシノビっつったらあれか
シノビが飯綱で石化させた相手にヒーローがショックスパークで斬りつけるのが定石?

727: 2021/01/13(水) 15:15:49.51
混乱、石化とか強力な異常あるし頑張れば行ける
サブとかも色々工夫しよう

728: 2021/01/13(水) 16:00:46.11
モンクの立ち絵でセスタスやりたかったけど評判見て断念した

729: 2021/01/13(水) 19:58:28.89
セスタスよりガンナーの方が全縛りするまで早いのである!
いやほんと、もうなんなんだアレ
天然挑発も追い風になって事故要因にしかならんわ
縛り抵抗値を0で計算するパッシブくらいあっても良かったろ

730: 2021/01/13(水) 19:59:41.05
セスもちゃんとシナジー考えてパーティー組んで使ってあげれば全然使えるし面白いよ
評価がアレな分、上手く使ってれば俺umeeeeが味わえる良クラス

731: 2021/01/13(水) 20:01:08.17
セスタスじゃなく拳が弱いイメージだな、武器ステータスの差が少ない間は強く感じるし

732: 2021/01/13(水) 21:01:54.82
前々から少し気になってた与ダメ比較ができた
https://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/sp/pages/107.html#id_a1c0c308
(広告収入は得ていないので悪しからず……)

レジメントレイブ最大まで足りるか、とかはこれで多少分かりやすくなったかもだ
追加でこれ知りたいってのがあれば教えて下せえ

734: 2021/01/13(水) 23:00:03.97
>>732



ダメージ期待値のnターン平均が5桁目扱いになっててソートおかしいから頭になんかつけたほうがいいかも

737: 2021/01/14(木) 08:56:09.48
>>734
直したっす thanks

セスタスは好きだけど拳甲は要らん あんな呪いの装備

773: 2021/01/15(金) 19:22:13.27
倍率だけで比較するのは危険だ
>>732に真ヨルの比較も新しく載せたけど、弱点五輪と3色ショットがほぼ同じ期待値になる
裏ボスは並だけど他と大きく劣るほどでもない

攻略途中は五輪の消費がめちゃ重いのでレベル上げづらい結局、弱いイメージを持たれてるのかもだな

733: 2021/01/13(水) 21:15:28.99
装備が攻防ともに弱めでHPが高めなので乙りやすい、という弱点を大体無視できるサブセスの有用さよ
拳甲スキルを切るとサブで有用なスキルが多数残る

735: 2021/01/14(木) 00:39:17.58
セスタスは悪くない
ガンナーがおかしいんだ!インチキ!

736: 2021/01/14(木) 05:59:41.86
セールでX買って、ようやくサブ解放されて組み合わせ考えるの楽しい

738: 2021/01/14(木) 09:31:51.22
拳甲はATK+100くらいしてちょうどいいとどっかで聞いたがどうなんだろ
セスタスはさわったことがないのでよくわからん

739: 2021/01/14(木) 10:56:24.03
セスタスは
男も女も
触りたい

740: 2021/01/14(木) 11:06:10.52
ホm…バイよ!>男も女も触りたい
じゃなかった、クリンチだのアームブロックだの、
バステ縛り撒き職がサブセスとった時のアドレナリンだの、
ショーグンがサブセスとった時の怒涛だのは、有用なんだろうか、セスタスのスキルだと

741: 2021/01/14(木) 12:04:40.06
ソドにサブセスタスで右手に剣、左手に手甲で剣勢拳ごっこ楽しいよ!!

742: 2021/01/14(木) 12:28:46.01
剣勢でFGOかと思ったら烈光頑駄無だった
ブシドーにサブセスタスじゃないのか……

743: 2021/01/14(木) 14:40:14.69
>>742
ブシドーのがいいかやっぱ。しかも持ち手逆だった

逆にメインセス/サブブシなら青眼の構えしつつ縛り殴りするまったく新しい格闘技になるのかな

744: 2021/01/14(木) 17:26:26.34
前バラ、プリ
後ガン、レン、ブシ 
これでやろうと思ってるんだけど回復辛そうだからキツイ
プリ後ろに下げたいけどガンと一緒にアームズ付与が便利過ぎて前に出せねえ

745: 2021/01/14(木) 17:32:04.04
>>744
パラディンのヒールウォール
プリン(セ)スのリインフォース付きアームズ
ガンナーのドラッグバレット
ブシドーの息吹
レンジャーの戦後手当

ぜーんぶLv1だとしても、こんだけ回復手段を揃えときゃ、テリアカαとネクタルがあれば十分よ

746: 2021/01/14(木) 17:34:47.05
>>745
あー俺のスキル取りが偏ってただけか
サンキュー

747: 2021/01/14(木) 18:01:53.69
あと1つ質問したいんだけどプリの〇〇アームズってガン、レン、ブシのスキルに乗らない?
wikiの表記からするに乗るスキルで火力を出せそうなのってショーグン、ソード、インペくらいしかいないのか?

749: 2021/01/14(木) 18:27:47.55
>>747
レンジャーのフレイムアロー、仕留めの一矢
ブシドーの卸し焔、雷耀突き、抜刀氷雪
ガンナーのチャージフレイムorアイスorサンダー
パラディンのシールドフレア

は、アームズで強化できるね
ただ、フレイムアローを除いて、Lv20なりLv40なり超えないと、修得できないスキルばかりかなって……
レンジャーはともかく(?)、ブシドーとガンナーは
アームズより攻撃の号令で強化した方がいい気がする、序盤ならなおさらに

748: 2021/01/14(木) 18:11:02.90
「所持武器で攻撃」って書いてるスキルはアームズの属性付与が乗る
それ以外のスキルは元々三属性ついてるスキルはアームズで強化できる
ガンならチャージショットには乗らないけど、チャージフレイムとかは火力上がる

750: 2021/01/14(木) 20:18:52.09
ありがと
炎が多いなあ敵によって有効な属性かわるからあんまり効率よくないかサンキュー

751: 2021/01/14(木) 20:31:21.37
アームズは属性変更とダメージ増加の2つの効果があって
ダメージ増加自体はその属性でのダメージなら常にのる

属性変更は
・通常攻撃
・武器属性で攻撃みたいに書いてあるやつ(ソドのソニックレイドとかペリのナチュラルエッジとか)
・通常攻撃相当の攻撃をする(させる)やつ(レンの仕留めの一矢とかショーグンの陣系とか)
こいつらにしか乗らない

ダメージ増加は計算方式が違ってパッシブ含めバフが大量に重ねられる後半になると強くなったりするけど
基本的にアームズの強みは属性変更なのでそのパーティだと正直うまくない

752: 2021/01/14(木) 20:49:42.19
ブシドーもガンナーもゴーグルを装備して物理攻撃を叩き込むのがお仕事だもんな
重ねて言うけれど、アームズより、リインフォースつきの攻撃の号令をかけてあげた方がいいと思うの
Lv40以上のガンナーなら強力な属性攻撃を連発できるけれど
ただ、パラディンとレンジャーのコンビはいい、実にいい
こいつらもLv40超えたらレンジャーがパラディンをパーティの防壁兼火炎放射器にできるから

753: 2021/01/14(木) 20:59:34.69
https://www.famitsu.com/news/202101/15212813.html
ひむかいさんがATLUSの仕事したのは喜ばしいが・・・違うそうじゃない

754: 2021/01/14(木) 21:41:48.20
パラレンジャー相性いいのかよかった
最後にブシドーをショーグンに変えると火力って上がる?
五輪の剣とか双燕とか複数攻撃を主力にするとすげー火力でそうなんだけど……流石に上段ブシドーには勝てないのかな

758: 2021/01/14(木) 21:59:47.03
>>754
ブシドー側がサブで五輪使っても良い
属性1.5倍弱点の敵に対してはターン平均で五輪>兜割りになるのと、血染め無し時はメイン五輪より火力出る

血染めの差でメイン五輪のが強くなるけどブシドー側が使うメリットは、
・パッシブだけで五輪が外れなくなる(ショー/ブシだと外れる)
・先出ししやすいので行動が潰されにくい
・TPが切れにくい
・遠隔攻撃が強いので血染めを溜めやすい
・血染めを積み切った一閃が暴力
脆くなるのもパラディンいれば何とかなるしおすすめ

760: 2021/01/14(木) 22:03:18.33
>>758
ああそっかブシのサブにショーグン据えればいいのか
それだと美味しいところ全部どりって感じでいいなそれにするよありがとう

755: 2021/01/14(木) 21:47:41.86
最大火力は知らんけどパラが攻撃受けるから陣スキルが使いやすいから結構相性いい

756: 2021/01/14(木) 21:52:52.95
このPTでショーに入れかえるとなると射撃陣メインのカウンターPTか?
けど地味にガンと射撃陣相性悪いしブシのがいいかも

757: 2021/01/14(木) 21:54:30.04
ブシドーは打たれ弱いけど上段の構えから空刃撃つなりゴーグル装備の上で上段兜割なりしてればアタッカーとして食っていけるヤツ
その上でパラディンが壁になりプリン(セ)スが回復を兼ねた物理攻撃へのバフをかけてあげてればそれだけで十分強いかと
ショーグンはプリン(セ)スのアームズ(と、できればハイランダーのフォースブースト発動時の回復)によるバフありきのアタッカーだと思う
が、パーティの前衛にパラディンが陣取っているなら
そいつにヘイト稼ぎのバフたる大武辺者を撒いて
前衛の皆でパラディンを攻撃した敵を袋叩きにする戦法も使えるのよね

結論としてはパラディンに依存させて
攻撃に集中させてあげられるなら
あとはどちらが好ましいか、かな?

759: 2021/01/14(木) 22:01:08.93
単体ならブシドー連携考えるならショーグンって感じなのかな?
火力を最優先としつつ色々な動きが出来たらプレイしてて楽しそうな気がするからショーグン据えてみるわ

761: 2021/01/14(木) 22:03:49.16
ブシショーいいよなあ
オトモよぶボス相手だとオトモを片っ端からsageるだけでどんどん強くなっていけるんだもの
(ブなんとかさんをひたすらズンバラリする機械になっていた弊ギルドのブシショーを思い出しながら)

762: 2021/01/14(木) 22:04:01.04
序盤だと火力出にくいしなあ
ブシのダメージが不満ならショーだともっと足りない感になりかねない

763: 2021/01/14(木) 22:09:20.52
でも力戦陣形が汎用性高すぎる…

764: 2021/01/14(木) 22:09:39.29
それな……>序盤だと火力出にくいしブシのダメージが不満ならショーだともっと足りない感になりかねない
しかし、ショーグンで思い出したんだけど
スウィフトソード+サブでとった飛鳥落としは使い勝手いいかな
確実性がなさ過ぎて五輪の剣+飛鳥落としの劣化になるだけ?

765: 2021/01/14(木) 22:41:28.29
>>764
弱点なし(全弱点)の敵相手にサブスウィフト>五輪になる状況があるにはあるけど、さらに命中が良くないから使い所が難しい
お供を無視して殴れる利点も一応あるけど

768: 2021/01/15(金) 12:20:48.86
>>764
すまぬ勘違いしてた ナイトシーカーのサブに何が良いかって話だ
サブドクのカボチャバットvsサブショーのスウィフトだと残滓がある分サブショーのが期待値高かった
ディザスターとかの単発技は基本バット有利なので一長一短ですなー

766: 2021/01/15(金) 01:00:28.81
ショーグン使ったけど途中からサブブシのスキル中心になってたから引退してもらったわ
シナジー無視したPTだと火力出せない

767: 2021/01/15(金) 12:19:52.30
ショーの火力は陣も五輪ツリーも一騎も全部アームズあってこそだからな...
紙耐久のフォローもいる

770: 2021/01/15(金) 14:07:05.62
>>767
>>769
ショーは火力そのものはアームズなしでも十分高くない?
元から紙耐久アタッカー相応の火力にアームズでさらに上乗せできるって使用感だった

771: 2021/01/15(金) 16:45:18.77
>>770

メインだけで比べると他の紙耐久組より血染め乗らないと一段は低いんだよね
兜割りがクリティカル込600%跳弾が期待値900%に対して五輪が482.5%
こっからパッシブで更に差がつくわけで
残月なら600%だけど飛鳥落とし乗らないし一騎なら並ぶけどHPコストも味方の行動も制約がつく

772: 2021/01/15(金) 19:09:42.98
>>771
まじか
結構露骨に差があるんだな
まぁ五輪は低命中や構え維持みたいなデメリットが無いしアームズでの火力補正も乗るからさすがにそこは差がつけられるか
アタッカーガンやブシと並べて使ったことなかったからそんなに差があるとはしらんかったわ

769: 2021/01/15(金) 12:51:34.91
しかしこう、ショーはプリのアームズ付与を前提として、
力戦英雄一騎時の相棒たるハイや、大武辺者居合陣の起点になるパラがいないと
仕事になりにくいのが難だな>アームズあっての火力、紙耐久
同じ高火力紙耐久でも、パラないしヒロによる防御の肩代わりや
外付けのHP回復手段さえあれば仕事ができる
ブシガンシカなどより他のメンバーへの依存性が高いと言いますか
上に王を戴き下に率いる軍勢があってこそのショーグン様だからしゃーなし?

774: 2021/01/15(金) 19:25:21.01
誰使っても楽しいし強いけど、楽しさや強さのオモムキだか方向性だかが違うと思う>ショーブシガン
前衛にブシショーパラ後衛にプリガン
……だと、戦闘は強くてもデバフとバステが足りないか(条件ドロップ中毒の貧乏性並感)

776: 2021/01/15(金) 23:06:25.31
>>774
編成最初の1回だけの完全固定PTで真ヨルまで通したけどデバフもバステも武器スキルで事足りたわ
ショーグン様は基本大武辺と居合陣を使い分けてアタッカーに頑張らせる係だったな
あと刺客寄せ

775: 2021/01/15(金) 19:42:48.13
っと、ショーグン様はアームズ付与の双燕と介錯の二刀流を振るうアタッカーとして
攻略の旅路を踏破するもんなんじゃないのかなと愚考する>攻略途中は~

777: 2021/01/15(金) 23:40:55.43
ショーの五輪もそうだけどバラツキが多いスキルは安定性がなくてなぁ
特に五輪は下限と上限の差が広過ぎて二刀時は下限も倍からで良かったと思うわ

778: 2021/01/16(土) 08:50:24.97
居合陣は狙い通りハメた時の快感すごいけどうっかりスカした時がつらい
パラとかプリとかハイ入れてパターン把握して軍師できた時が一番気持ちいい

779: 2021/01/16(土) 09:29:53.07
ショーグンは残月大武辺で起用して最終的には五輪でって考えてたけど二刀の耐久フォローと残月が噛み合わなくて結局一刀禍時になったな
ぶっちゃけNOVICEなのに最後まで残月も大武辺も強いのが悪い

780: 2021/01/16(土) 09:54:37.38
NOVICEですぐ完成して最後まで使えるのは立派な強さだよね ほとんどTP減らないし
バステに邪魔されないようにしたり行動をある程度知ってないとスカッたりするのは丁度良いデメリット

781: 2021/01/16(土) 14:13:11.64
大武辺居合陣を使うにしても双燕や五輪にしても一騎にしても
ショーグンは連携前提にできている職なのねと思った
逆に単騎無双ができるのは誰だろう
ひとり旅で5人分身からの多元抜刀をぶっぱなすシノビ?

782: 2021/01/16(土) 15:50:48.47
シノビはベテラン解放まではきついけどそっからは割と無双できるね
表クリアまでは多元よりも肉弾のが有用な感じ

783: 2021/01/16(土) 19:15:45.68
一人旅適性ってんなら間違いなくヒーロー
ミラージュ振ってるだけで表クリアくらいまでは終わる

784: 2021/01/17(日) 00:31:18.29
増えながら回復出来るんだからそりゃ強いよ
その内ほっといても増えてくんだし

785: 2021/01/17(日) 02:54:40.78
ショーグンはパーティに合わせて
一刀バランス型アタッカーでも
二刀紙耐久アタッカーでも
陣軸変則アタッカーでも
どうとでも戦えるから凄くうまい調整だと思う

786: 2021/01/17(日) 07:37:08.05
ヒーロー一人旅は濃霧取るべきか悩む

789: 2021/01/17(日) 11:32:29.35
アンデッド★キングさん!?

790: 2021/01/17(日) 14:52:05.26
新1やってるんだけどバステの累積耐性ってこの頃からちゃんとある?(追加された?)
バステがTEC依存なのは見た

791: 2021/01/17(日) 14:54:19.50
>>790
旧3からだぞ、○には2回は入るけど

792: 2021/01/17(日) 15:19:03.97
>>791
ありがとうちゃんとあったのね
新1は敵のバステ耐性見れないからやり辛いわ

793: 2021/01/17(日) 15:20:28.79
コロコロさんに連続で眠らされて腹立ってる

794: 2021/01/17(日) 15:27:57.13
正確な値は知らないが、ターン経過で累積耐性は薄れる仕様だったと思う
あとLUCはクリティカルとレジストと逃走に使うから、一応バステ用ステータスでもあるね

795: 2021/01/17(日) 16:51:51.19
フリーズガードグリモアとLv+2お茶で封じろ

797: 2021/01/17(日) 17:45:29.71
>>795
なるほどその手があったか
クラシックだから普通にレベル3氷ガード連発して耐えてたわ

796: 2021/01/17(日) 17:31:17.77
パーフェクトガイドに耐性載ってなかったかな
あんまり買わんのよね たまに誤植があるから

798: 2021/01/17(日) 17:51:47.32
新1のスレ生きてるぞ

799: 2021/01/17(日) 18:53:07.76
失礼
スレチでしたか

800: 2021/01/17(日) 19:07:01.31
コロちゃんごときに苦戦だと、イワオにメッタメタにされそう

802: 2021/01/17(日) 21:45:28.77
蛙道場でその仕様に気づいたな

803: 2021/01/17(日) 23:09:07.53
基本的に状態異常の運ゲー好きじゃない身としてはその仕様はこっちだけ有利になっててありがたかったな

804: 2021/01/18(月) 05:23:35.75
呪いとかいう状態異常界の面汚し

805: 2021/01/18(月) 05:30:14.86
縛りプレイでよく使われるじゃん

806: 2021/01/18(月) 11:16:04.08
効果弱いの把握してるのか耐性持ちが少ないから状態異常トリガー使う時はなんだかんだお世話になる

807: 2021/01/18(月) 12:11:43.75
ナイトシーカーがとりあえず異常にしたい時に投げるやつ

808: 2021/01/18(月) 12:12:50.79
呪いは状態異常トリガー路線で生きるなら大人しく優先度最低に下げて欲しいわ

809: 2021/01/18(月) 12:17:46.52
テラー追加しなくて良いからカスメ復活させて命ず系スキルを呪い状態の敵を対象にとれば良かったんや

810: 2021/01/18(月) 14:54:18.23
このゲームPTが決まらなすぎて2日経ったわ
全キャラ作るしかないのか

811: 2021/01/18(月) 15:33:33.00
19職作って階ごとにランダム選出でいいんじゃね
たまに男グラのみから選出、女グラのみから選出とかアクセントいれて

812: 2021/01/18(月) 15:53:14.79
面白そうな職が多いから迷うんだよな
パラはいると安定度高いし、ガン・ブシは火力高いし、レン・プリは便利だし、リパ・シーカーの状態異常は便利だし、シノビの肉弾は強いし……

813: 2021/01/18(月) 16:01:45.02
最初はメディックかドクトルマグスがPTの中に居ないと詰むよね?
1では金が尽きて、宿に泊まる事も治療も薬を買う事もできなくなったし・・・

817: 2021/01/18(月) 16:46:24.28
1メディックは回復・攻撃・バフを兼ね備えた勇者だった……丁度今日が発売日ですのよ

>>813
Xは他の職もHP回復技あるからメディドクいなくても何とかなる
メディックいないと面倒なのは状態異常の回復 複数人を一気に治せるのがありがたい

814: 2021/01/18(月) 16:11:15.29
追加回復スキルが多いから回復職必須という訳でもない

815: 2021/01/18(月) 16:30:41.13
前衛6後衛6の12職使って探索毎ランダムptで表クリアまでやってたわ
その後残りの職業追加したけどやっぱりファマはそそられなかった

816: 2021/01/18(月) 16:36:52.80
シリーズ挑戦歴が浅い場合は回復スキルがどれかわからんからメディドクいた方が無難という話では
慣れてくるとプリだけで回したり出来るようになるけど、リインフォースとか初見プレイだと有用性に気づくの難しい

818: 2021/01/18(月) 16:49:12.60
メディックいてもノービスじゃ縛り解除出来ないのは微妙

819: 2021/01/18(月) 18:35:45.00
リーパーで確率とはいえ全体状態異常回復、パラディンでレベル20から列封じ回復が出来るからメディック居なくても案外バステはなんとかなる
それはそれとしてメディックがいると心強いけどね

820: 2021/01/18(月) 18:48:30.80
単体とはいえ異常回復できるガンナーさんの有能さ

821: 2021/01/18(月) 20:00:02.34
エトリアの守銭奴と違って今作の宿は美人な受付さんが格安で提供してくれるから安心するといいぞー

822: 2021/01/18(月) 20:32:10.57
ほぼ1ヶ月かけてようやくサブクラス解禁できたんじゃ……長かった……
プリシノとシノシカはいい、分身してのバフ&回復やバステを撒くのに特化してくれた
ドクヒロもまあいい、SP不足で盾殴りまでは手が届かなかったけれど、剣杖二刀流での全体斬撃が雑魚掃除に便利で嬉しい
ショーブシが思った以上に良かった、上段兜割がありがたい……が、アームズ双燕とどっちが使い易いんだろう
リパファマは……生存の知恵とついでに収穫祭が便利だった、しかし防具ひとつとサブ短剣はどちらを装備させた方が戦闘が楽になるかしら

823: 2021/01/18(月) 21:57:37.17
ヴィヴィアンちゃんは美人というか可愛い愛でる

てか歴代宿屋は男の娘にママにアホおっぱいに眠り姫と居るのに元祖糸目野郎だけ異質過ぎるな

858: 2021/01/19(火) 15:58:16.81
>>823
深都名物スク水の宿

824: 2021/01/18(月) 22:55:40.92
炎の魔人を忘れてないか?

825: 2021/01/18(月) 23:36:40.93
魔人さんマジ女将さん
癒し枠だわ

826: 2021/01/18(月) 23:48:16.81
ヨエーナ鳥さん道具整理させてー

827: 2021/01/19(火) 01:04:26.44

828: 2021/01/19(火) 03:10:41.18
マセガキガ…

829: 2021/01/19(火) 04:06:48.88
かわいい女の子だなあ

830: 2021/01/19(火) 04:24:44.85
3リメイクはよ
ビーキンアンドロ使わせろ

831: 2021/01/19(火) 06:15:37.43
新シリーズを頑なに嫌ってる人がいるのは知ってるが、そんなのどうでもいいから新3くれってなる
ビーキンアンドロ使いたいのもそうだけど、ムーブのターン消費がない今ファランクスがどんな調整になるのか気になるし、
ストーリー限定でもいいからとにかくアガタとカナエが揃って救われるところを見たいんだ

832: 2021/01/19(火) 06:30:37.58
スイッチなんやろか今出せそうなハードは>新3

833: 2021/01/19(火) 07:21:51.57
俺は2人に説教して世界樹も禍神も禍根をまとめて斬り倒すルートが見たい
3面子とインペかリパあたり他作職とPT組みたい
だから新3欲しい

840: 2021/01/19(火) 10:33:45.94
>>833
それな
世界樹斬り倒すルートな

834: 2021/01/19(火) 07:30:06.27
ロブカリスでウンザリしたから救われなくても別に…
とにかく快適UIとカラーエディットありで3を遊びたい

835: 2021/01/19(火) 08:10:09.99
普通に新のストーリーモードも好きだから新3出して欲しい
プレイヤーの数だけある世界樹の物語の内の一つだと思えば苦手な人もそう苦にはなるまい
ストーリーモードクリアの勲章は無くした方がストーリー苦手な人らを刺激しないかもしれんが

836: 2021/01/19(火) 08:10:20.32
新シリーズじゃなくて普通の3リメイクがいいな……グリモアが苦手なのが理由だけど

837: 2021/01/19(火) 09:23:57.39
あの会社なんかスクエニみたいにこじらせてきたよな
まぐれでP5売れただけで有頂天になってんだろあいつら

838: 2021/01/19(火) 09:24:19.19
旧1,2にはサブが無かったからグリモアだったけど、元々3はサブクラスあるし出るならサブクラスになる気もする
グリモアもカスタマイズ性が上がるし好きだけどね

839: 2021/01/19(火) 10:27:40.29
ストーリー専用職、専用武器等が無しで、ストーリーでやれる事はクラシックでも100%やれる構造ならともかく
そうでないならストーリーモードは無しにして欲しいわ

リメ3は欲しい

841: 2021/01/19(火) 10:41:15.37
別に世界樹自体が悪さした訳でも無いから切り倒したい勢は何が気に食わないんだろうと前から思ってる

844: 2021/01/19(火) 11:58:35.08
>>841
世界樹と禍神の代理戦争に巻き込まれてるだけなので、禍神倒した後にお礼参りさせろという気持ちだと思う

845: 2021/01/19(火) 12:08:19.41
>>841
海都民が世界樹と禍神の争いに巻き込まれた結果が3のストーリーなので
平穏を取り戻すには両方排除が妥当と思っている

848: 2021/01/19(火) 12:43:22.63
>>841
兄妹、ひいては海都と深都のすれ違いはだいたい世界樹の言葉が足らないせいに見えるんだよ
俺がいちばん腹が立ったのは海都ルートで深王倒した後だな
「やっちゃったなお前ら…やったからにはお前らが禍神倒せよ」(意訳)

842: 2021/01/19(火) 11:08:30.05
大航海クエスト結構好きだった

843: 2021/01/19(火) 11:34:45.80
世界樹をどうするかはともかく
兄妹でちゃんと話し合って仲良くしなさいと思ったような遠い記憶がある

846: 2021/01/19(火) 12:10:58.30
深都「ここのことは秘密ね」
冒険者「うん」
海都「深都は見つかったか?」
冒険者「うん」
真祖「人とフカビトは友になれるか?」
冒険者「うん」→その後戦闘
兄妹「人間に戻ったし二人で暮らすから後は任せた」

真ルートは条件含め色々おかしい

872: 2021/01/19(火) 21:38:11.10
>>846
真ルートというより隠しルートの趣が強かったなあ
新3のストーリーモードが作られる暁には深都ルート準拠でお願いしたい
あと新シリーズ特有の設定もいくつか未消化なので…とかいい出すときりがない

847: 2021/01/19(火) 12:12:17.12
世界樹が降って来てなかったらアモロはフカビトの拠点になってただけじゃないかなあ
でもまあ割り切れるもんでもないか

849: 2021/01/19(火) 13:26:37.76
そんなに3が欲しいか?ならばダンジョン3をくれてやろう、フハハハ!

850: 2021/01/19(火) 13:32:39.38
恒例なら新3は4からヒロインの職業輸入してくるけど何になるんだろうか?

851: 2021/01/19(火) 13:37:31.01
無難にだんさーちゃんぺろぺろ

852: 2021/01/19(火) 13:40:14.23
対話できるのであればフカビト専用職と共闘できたらいいなとは思ってる かわいいし
禍神と世界樹の手駒同士、仲良く両方とも追っ払うか薙ぎ払うかしたいね

853: 2021/01/19(火) 14:31:45.28
むしろ一番無難なのはインペリアルだと思う
連続して主人公火力職が続いたから今度は主人公が盾に回ってヒロインが火力で大暴れするターン

854: 2021/01/19(火) 14:45:07.25
発売日に買ってサブクラス解放してから悩んでるうちに違うゲーム遊んでたら飽きて積んで
今頃再プレイしてるがグロースバッジつけてのサクサクプレイマジやべーわ
バッジつけずに普通にプレイしたらサブクラス解放時点ではレベルってどんなもんだったっけ?
当時のセーブデータ見たら第8で53ってのがあったわ
ちな再プレイの今は第6時点で49で過剰すぎるって認識はある

855: 2021/01/19(火) 15:07:44.64
全職ローテギルドのウチはサブ解禁時に45行かないくらいだったな
まだかまだかと思いながら42で一通り休養・振り直ししてから間が無くてめっちゃタイミング悪かった

856: 2021/01/19(火) 15:08:14.51
グローバッチ使うなら少人数PTにしないとサクサク過ぎて5人操作するのがだるいんだよな

857: 2021/01/19(火) 15:28:29.72
序盤にグロースバッジつけて育てて昨日サブクラス解禁したところでLv47になってた
バッジがなしならサブクラス解禁はLv40くらいなのかしら

859: 2021/01/19(火) 17:44:45.48
クエストちゃんとやって逃げたりエンカ抑制してなければ桜後半~古跡くらいで40なるくらいじゃない
引退休養なしの場合

860: 2021/01/19(火) 17:52:03.07
ありがとう>引退休養なしかつ逃げたりエンカ抑制したりしないでクエストちゃんとやってたら桜後半~古跡で40になるくらい
するってえと解禁は40台前半かな
さしあたっては少ない余剰SPでも活かすことができるサブシノの煙の末とっとけというのもわかった気がするわ

861: 2021/01/19(火) 19:22:26.20
スキルレベル低いうちは大体のスキルも効果が低いからなぁ
下手にサブクラスのアクティブスキル取るより、
メインのスキルレベル伸ばした方がいいところはある
と言うかクロスはスキルレベル上限高めだからサブに振ってる余裕があんまりない

862: 2021/01/19(火) 19:27:20.27
それな……払い弐刀とか飛鳥落としとか結界とか巫剣マスタリーとか分身とかその他もろもろ
便利なスキルほどレベル上限が10とか8だったりするように感じる>クロスはスキルレベル上限高めだからサブに振ってる余裕があんまりない

863: 2021/01/19(火) 19:32:11.33
3までのオール上限10と比べたら可愛いもんよ

864: 2021/01/19(火) 19:46:51.55
もし世界樹3がリメイクされた場合、
ヒイラギちゃんは上着を羽織っていて、フルベちゃんは白色のタイツを履いてる設定になります

ATLUS「会話ウィンドウが外せるようになって隠しきれなくなったからね
    これ以上CEROが上がったら、偉い人に怒られるからね仕方ないね」

865: 2021/01/19(火) 20:02:54.06
旧1は上限10だったけど旧2と3には上限5とか1のスキルもなかったっけうろ覚えだけど

867: 2021/01/19(火) 20:34:30.03
>>865
昔から結構あったね

>>866
そこが面白いと思うんだがなあ

866: 2021/01/19(火) 20:18:02.82
3は威力に応じて消費も小刻みに上がっていくから、やりづらいんだよね

868: 2021/01/19(火) 20:47:03.42
スキルレベルを上げないと威力どころかマトモに命中しない旧2が一番キツい

869: 2021/01/19(火) 20:52:14.38
スキルシステムは4が一番良かったな(壊れという意味で)
やっぱクラス固有スキルは頭おかしいわ

870: 2021/01/19(火) 21:08:17.79
3のレベルごとに消費が上がるスタイルは調整のしがいがあって嫌いじゃないけど製作視点からしたらくそめんどくさいだろうなって思う

871: 2021/01/19(火) 21:12:46.28
旧2のステータスブースト復活しねえかなあ

873: 2021/01/19(火) 22:07:12.94
とりあえずガンナーにAGIブーストとか懐かしいなあ
実装されなかったけど3にもAGI・LUCブースト用のアドレスが残ってて面白い

874: 2021/01/19(火) 22:08:40.67
DSの2画面&タッチ用のゲームだったからな
同じような新携帯機が無いと

875: 2021/01/19(火) 22:09:06.18
セスタスに拳マスタリーください

876: 2021/01/20(水) 00:07:58.96
ATKブーストと物攻ブーストと拳マスタリー全部貰っても火力足りるかどうか…

877: 2021/01/20(水) 00:09:48.43
STRブーストもあったか

878: 2021/01/20(水) 00:17:47.03
セスタスは己の肉体で戦う職業なんだから素ステを高くしてくれ
とりあえずレベルカンスト時のSTRとVITを60ずつ上げてくれ
ブシは武器が強いんだからSTR最強の座くらい譲ったれよ

879: 2021/01/20(水) 00:27:59.75
レベル95あたりで拳マスタリーはヤグルシ超えるからいけふ

880: 2021/01/20(水) 01:10:45.42
高耐久紙防御とかいう世界樹の仕様に最も噛み合わなかった奴

881: 2021/01/20(水) 06:33:07.76
VIT控えめだからせめて修行者的なアレでWIS盛られてても…あまり地位向上にはならないか

882: 2021/01/20(水) 08:28:00.96
封じが結局遅い、完成が遅い、封じを温存したい時にやれること(=雷神拳)が弱すぎるのが問題ですわ
耐久がどうとかそんなんボッ立ちさせるほうが悪いですやんか
うまくやれば地獄突きとか耐えてくれるだけマシ

883: 2021/01/20(水) 08:28:28.26
風邪はひかなそうだよね、セス

884: 2021/01/20(水) 08:45:19.49
人気で参戦職選んだらしいけど人気職は強さ込みで人気だったわけだし露骨に弱体化しちゃったら意味ないよなぁ
ペリやミスあたりもそうだけど

886: 2021/01/20(水) 10:32:39.06
ゾディは元の3でも圧縮リミットとぶっ壊れサブクラスと宝典の仕様で火力職やってた覚えが

887: 2021/01/20(水) 10:42:24.58
4のミスは歴代上位の壊れクラスだったから弱体化は仕方ない
通常運用でも新2で強すぎて散々ファフニールを超える強クラスだったし

893: 2021/01/20(水) 12:13:20.52
>>887
ミスが新2で強いってどゆこと?

894: 2021/01/20(水) 12:17:11.92
>>893
なんかミスってた「新2で強すぎて散々叩かれたファフニールを超える強クラス」の「叩かれた」が抜けたたミスだけに

888: 2021/01/20(水) 11:03:25.92
4ミスの強さの半分くらいは鍛冶システムによるものだけどね

889: 2021/01/20(水) 11:38:24.64
だから通常運用でもって書いてる
鍛冶したらあれはもう半ばチートだし

890: 2021/01/20(水) 11:57:03.30
4ミスは旧2カスメに匹敵する強さだからなぁ
一人いたら雑魚戦全部完封してくれるし、解魔でボスも異常漬け

ゾディに関しては3と同じぐらいの弱さに落ち着いてるからもう少しアッパー調整入れて欲しかった

891: 2021/01/20(水) 12:10:06.73
クロスゾディは真っ当にゾディとして運用できるから好き

892: 2021/01/20(水) 12:11:50.96
ゾディは原作と比べて強化されてないかな?
エーテル圧縮と特異点定理は下がったんだっけ?

900: 2021/01/20(水) 13:12:41.66
>>892
計算の仕方が違うから一概に比較できないけどエーテル圧縮は倍率が据置きで星術限定に、特異点定理は150%→120%で大幅に弱くなった
問題はリンク・ドライブとかの属性複合技と同じで連星術も弱くされて、もりもりTP消費する割には大した火力は出ない

902: 2021/01/20(水) 13:45:43.84
原作のゾディも中盤以降はリミットスキルとメテオがメイン火力なところあったから印象がさして変わらないな

>>900
なるほどなー

895: 2021/01/20(水) 12:21:42.47
いや普通にファフのが強いです…

896: 2021/01/20(水) 12:22:29.66
ゾディ嫌いではないが属性職としてはウォロの方が好きだわ
高速詠唱から圧縮も多段もあるし
リザーブ楽しいし

897: 2021/01/20(水) 12:24:33.19
六属みたいに付加効果あるINT依存スキル持ったクラス欲しかったなあ

898: 2021/01/20(水) 12:32:43.42
六属か新2アルケミかなぁ好きなのは

899: 2021/01/20(水) 12:46:01.84
報復射撃使いたいからバリスタとかドラグーン辺り欲しかった

901: 2021/01/20(水) 13:20:23.40
他の属性攻撃に比べて三色チャージが強過ぎかつリスクが低過ぎると聞いた

引用元: ・【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 198F